【東京・新宿】中央東線総合スレ２【塩尻・松本】

特急は新型になったが、「山スカ」１１５系はまだまだ現役。
ＥＦ６４の重連が唸りをあげ、ＥＨ２００も営業開始間近。
新旧世代が競演する中央東線を語るスレです。

前々スレ：
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1021995487/l50

前スレ：【新宿→】中央東線［特別急行］総合スレ【→松本】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1036261564/l50

姉妹スレ：【E257】あずさ・かいじ【E351】part2
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1036812291/l50

そーれ２げと

　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　| 　鉄ヲタは包茎!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは童貞!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは知障!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは悪臭!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは汚物!!!　|
　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　二二 ∧ ∧　||
　　　　≡≡（,, ﾟДﾟ）⊃　ｷﾓｲ...
　 三三〜（, 　　／
　　　　　 ｜ ） )
　　　　　　∪

最新の時刻表を読んだが、183使用の臨時あずさに「一般型特急車両で運転」
という注釈が付けられていたよ。こんなこと前例がないな。

>>4
何をもって「一般型」なのか？不思議なとこ。

ところであずさの始発駅を増やすならば…。
下に逝けば逝くほどネタ度が高いよ。
（）はコメント。
本命 　成田空港　（高速道路は渋滞だらけ、空港も無いともう山梨県民はブチ切れ状態！！
２５３系・Ｅ３５１系使用でぜひとも中央線から成田空港へ直通列車を…）
対抗 　横浜or大船（はまかいじの発展型。湘南新宿ライン経由で…。）
対抗2　大宮（池袋経由で東北・上越新幹線への乗り換えにも使えて便利）
穴　　 勝田（Ｅ６５３系使用で…。勝田〜甲府間を運行。その名も「フレッシュ」かいじ）
穴2　　高萩（６５１系使用で…）
大穴1　いわき（６５１系使用で…）
大穴2　金沢（酉のキハ１８１系を使用で(w
新宿〜（中央線・大糸線・北陸線経由）〜金沢間を運行（wwwww）

>6
本命と対抗は、路線の混み具合と車両数の問題が解消できれば
JR側も行いたいだろうね

成田空港への需要は確実にあるだろうし、松本まで伸ばしても
十分利益が出ると考えられる
はまかいじの方は、新宿から横浜へ向かえば
新宿までの臨時特急としても使えるし、早そうだし便利そう

あずさ９ｘ号　運転日注意・標準形電車で運行（イヤすぎ
低屋根８０系があぼーんされてもう20年以上か・・

>>4
中央東線ではＥ２５７が一般用だからなぁ
「増発用車両」がよいと思われ

そういえばつい２･３年前に穴山に降りたとき、
運賃表があってそれを見たら相模線に西寒川が！！　自分の目を疑ってしまいますた。
だってもう１５年以上前に廃止されたのに、まだ穴山の運賃表には残っているから驚き！！
それと京葉線も東京まで書かれていたな。
確か相模線西寒川と京葉線の東京は同時に存在した時期はないはず･･･

あずさの始発駅を増やすのは
三鷹〜立川間が現行のままじゃ
夢や妄想のまんまじゃないの？

当方横浜在住なんですがはまかいじは無くなる可能性はあるのでしょうか？
3月に松本まで仕事で行かねばなりません。
土曜日ははまかいじのＧを、日曜日はスーパーあずさのＧを予約して新宿経由で帰ってこようと思います。
理由ははまかいじがなくなるかな？と思って予約しました。
先日、松本に行った時あずさ･かいじがすべて新型車両になったとかいてあったのですが
はまかいじも新型あずさなのでしょうか？

>>12
１８５系。

>12
ノロノロ１８５系で横浜−松本を乗りとおすなんて、奇特な人だな。
横浜発の「はまかいじ」は今後も運転される予定だよ。ただし新型に
なることは９９％無いと思われ。

>>12-14
京浜東北線の鶴見以南は再来年あたりにデジタルATC化される
んだよね。すると185系は入線できなくなるんでしょうかねぇ。
心配あげ

>>6-7
これらは確かに悪い話ではないけれど､
まあ、期出だけど。
立川まで複々線にしないと無理だろう｡
どう見ても三鷹〜立川間がボトルネックになっているからな〜。

三鷹〜立川間の複々線化はただいま工事中。
同時に高架化もやるとの事だ。快速線区間は何と地下に建設して、
しかも三鷹〜国分寺間の各駅は設置されないという素晴らしく愉快な仕様だそうな。
場合によっては新宿〜立川間１３０キロ以上での運行もできるかも…。
う〜ん愉快な妄想ができそう。

以下三鷹〜立川間の複々線化について勝手にリンク。
http://www2.ttcn.ne.jp/~digicafe/train.htm
http://www.vrenpo.com/kunitachi/reports/9801/station.html
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/1995/11/205BS300.HTM
http://www.metro.tokyo.jp/INET/KEIKAKU/SHOUSAI/DATA/707ASB12.JPG
http://www.fine-court.com/townguide/town_mkoganei.html

三鷹−立川間は、高架化の工事のみで現在は複々線化の工事は行われておりません。
計画では、高架橋の真下(地下)に快速線(複線)が建設されることになってます。
その準備工事ぐらいは、高架化工事の際に行われるものと思われますが
現状では、この地下快速線の建設は難しいものと思われます。

関連リンク(小金井市公式サイトより）
http://www.city.koganei.tokyo.jp/matidukuri/rittai/index.html

そうだったのかぁ

age

アゲ

横川軽井沢間復活させて
松本　長野　田中　中軽井沢　高崎　大宮終点
上越、東北新幹線の乗換えが良くなった。





という夢をみた

>22
ｺｿｰﾘどマイナーな駅名が一つ混じっているのがよい。

>>23
いやさ、東部って市になるじゃん。
その印象強すぎて。
あずさあさま２号っていう架空の列車がシナノ鉄道爆走してるんよね
んでおばあちゃんみたいなひとが間違えて田中からのっちゃって小諸に止まらなくて
困ってる夢をみたんさ。
スレ違いにつきsage

前ｽﾚ>>999氏
ナイス！

>25
確かに、かなり笑いましたあの状況ｗ

在来線には千葉にも水戸にもない指定席自動券売機があって、
大月駅にもある自動改札機がない甲府駅って一体･･･

特急需要主体だからか？

>27
・JRE/JRC同居駅だから
・周囲に無人駅からの乗客が多い
という理由ではないか、という話が一応でております。

中央線沿線から成田空港へ直通列車が1日1往復ってちょっと難だなあ｡
もっと成田空港への直通列車がホスイ。
ついてにあげ｡

　　　　　　　　　　　　　　 ＼　│　／　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　　　　　　／￣~＼ ∀・ ）─　　　ﾔﾏﾅｼ〜　　
　　　　　　　　　　 ／~~~~~~~~＼_／＼　　　　　
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　　ｲﾐﾅｼ〜　ヽ(・∀・ )ﾉ　　 　　　　　　　　ヽ( ・∀・)ﾉ　　 ｵﾁﾅｼ〜
　　　　 　 　　　　(　　)　　　　　　　　　　　　　(　　)
　　　 　 　 　 　　 < └　　　　　　　　　　　　　┘ >

アゲ

スーパーあずさ、付属の4両を横浜（磯子、大船）発にして
横浜線経由、八王子で8両と併合にしてくれないかなぁ…
名づけてスーパーはまかいじ。

八王子からの乗客も結構多いし、横浜線沿線からスーパーあずさに乗り換える人も結構居るしねぃ。

>>32
それより、スーパーあずさ(E351系)の付属4両は長野へ直通させて欲しい。

>>32
＞スーパーはまかいじ
ﾜﾛﾀ。

>>33
あ、それ、(･∀･)yｲｲ!
でも、篠ノ井線が遅れたら、８両は北松本付近でしばらく停車しなければいけない罠

それだったら、上松というのもアリ。

横浜か大船は使う奴はいそうだ。
スーパーはまかいじはワロタ。
上松は使う奴いるの？
長野では新幹線に乗り換えた方が速いという罠。

＞長野では新幹線に乗り換えた方が速いという罠。
だからあえて恵まれてない方向にしてみた。
つか、漏れもそっち方面の人だから、あったらあったで面白い(自分の駅は通過するだろうから便利にはならないが)

スーパーあずさを全席指定席にしたうえで
成田空港発着にしちゃおう。
そんでもって時間短縮と期延対策に
錦糸町〜千葉間と成田〜空港第二ビル間で１６０ｋｍで運転。
これだけでなく錦糸町〜空港第二ビル間は全区間振り子ＯＮ。
こうしちゃえば東京〜成田空港間は最速５０分未満。
さらには松本〜成田空港間でも最速で４時間未満も夢ではない。どうよ
えっ、普通列車はどうなるって？これは聞いちゃいかん！！
ついてにあげ｡

>>37
いい加減しつこいよ。もう来なくていいよ。

スーパーあずさ｜上　松

成田とは言わん品川まで行って欲しい。
メリット
１．京急経由羽田空港行きが便利に
２．品川新駅開業後、東海道新幹線乗り換えが便利に
３．ＮＥＸ・あずさ系統が渋谷停車で同一ホームでの乗り換えが可

>40 に１票。
って、前スレでも言ったが、賛同者は少ないようだ。

>>40
そのルートで品川まで行くなら、東京(総武・横須賀線)まで直通してしまったほうが良い。っと思います。

んなとこまで行かなくていい。
それより、八王子―甲府間。
1時間は切ってるから、今度は50分の壁を越えてほしい。
できないことはないと思う。
特急は特急らしく飛ばしてくれ。

また始まったか、ねこ。の利益・需要無視した我侭妄想が･･･

>>37に比べたらまだいいほうだが、ほどほどにしとけよ。
倒壊車両スレ追い出された理由分かっているのか?

あずさは、3本に1本は富士急に乗り入れしる。

両運転台のキハ58ぶら下げて〜、基本編成はエンジン全開、糸魚川を目指すんだ！

身延線スレより

485 ：ねこ。 ：03/03/03 21:45 ID:???
スーパーあずさ・あずさ・かいじの東京直通が多ければ、
甲府−名古屋・新大阪間の利用は、東京経由を普通に使えたかも？

おたくらのところのアフォを何とかしてください。
灰汁禁依頼しますよ？

その引用個所を読む限りでは、至極正論に思えるが。

>>48
それを身延線スレで言ってみ？

間違いなく祭られるから。

>>48
理論としては確かにそうだが、そういう事はここで書けばよかったのでは？
身延線スレに書いている時点で煽り以外の何者でもない。

ねこ。は東海車両スレで場の空気を読まないカキコして倒壊厨の反感を買い、
徹底的に煽られた。それに不快感を持つのは当然だが、その後そのスレでは何も言わずに、
関連スレでこういう発言されたら誰だってブチギレるだろう。
君も同じ事されたら嫌だろ？勿論漏れも嫌だけどな。
双方マターリしていたのに、何だか嫌な気分になったのは漏れだけじゃあないはずだ。

とにかくねこ。はほとぼりが冷めるまで東海の関連スレに顔を出さないことだ。
これ以上報復ととらえかねないカキコされたら、倒壊厨によってこのスレまで荒らされるぞ？
倒壊厨の中にはとてつもなく粘着質なのもいるから、気をつけたほうがいい。

長野乗り入れキボンヌ。
増車キボンヌ。
｢かいじ｣11両化キボンヌ。

アルプス復活キボンヌ。
E257アルプスキボンヌ。
新宿名古屋間のあずさキボンヌ。

何なんだこのスレは。
コテハンたたきばかりで殺伐としてるなあ。
どうせできっこない妄想なんだから
好き勝手語ってもいいだろ〜が〜！！

でもさ、身延線に都合が悪い発言でも正論ならＯＫじゃ？
東京経由の方が速いのは事実なんだから、
身延線を強化しろ！って議論に持っていきたかったの。

>54
だったらそういう意図をはっきりわかる形で書くべきだったんじゃないかなぁ…
身延線スレ見てないから勝手なことを書くけど。

>>53
別にコテ叩きをするつもりはないんじゃないか？>>47のような粘着は別としても。
それから妄想を立てるときでもその場の空気を読まないと妄想が愉快になってきたや平成維新軍のように
徹底的に叩かれる。現に>>37で叩かれてしまっているし。

>>54
はっきり言って君の言い方だと「ふじかわは廃止したほうがいいんじゃない？」とも捉えられかねない。
理由は>>55氏が言っているので多くは語らんが、強化したいというならその具体案の1つでも言ったらどうかね？
車両スレでも言いっぱなしで結局粘着に取り付かれてしまっているというのが気づかんのか？
とりあえず正論云々以前に空気と書き方に気をつけろと苦言を呈しておきたい。

なんでぼくがおこられるの？

>>57
まず誰が怒っているか言ってごらん？
次にどこがどのように怒られているか説明して下さい。

釣られる漏れって・・・

スーパーあずさは八王子−甲府間を45分で突っ走れ！！

>>37でふざけた妄想したら叩かれちゃいました｡
まあ､ちょっと妄想がひどすぎましたから平成維新軍と同類扱いされましたが､だけど悪気は無いよ｡ただ､山梨県をもっと便利にしたいだけで…。
おわびとしてソースを提供したい。
「中央リニア新幹線」を成田空港＆羽田空港まで延ばそうという構想（妄想？）がある。
だけど、中国の上海が空港アクセス用にリニアを作ったんだから、あっても不思議じゃないだろう。
http://www.gikai.metro.tokyo.jp/netreport/gikai/06/sou13_satho.html
http://www.gikai.metro.tokyo.jp/netreport/gikai/05/ippan_matubara.htm
http://www003.upp.so-net.ne.jp/chito-net/ChiTo/chito1a.htm
http://www003.upp.so-net.ne.jp/chito-net/ChiTo/chito1b.htm
http://www02.so-net.ne.jp/~kaida/column/0101c.htm
http://www8.cds.ne.jp/~suiho/politic/iwakuni/tiiki.html
さらには神戸空港建設推進サイトも…。
http://dec.sakura.ne.jp/~tau/urban/labo/kobe-air.html

分かる人には分かるとおもいますが >>54 と私は別人です。

身延線スレでスレ違いなことをカキコしたことは、申し訳ない。
そのカキコの前の人のレスで、甲府−名古屋の最短距離を検索したら
はまかいじで新横浜に行って、のぞみに乗り換えるのが一番速いみたいなことが書いてあったので
その続きのつもりでカキコしたまでです。

>>50 >>56
ご忠告どうもです。

だからてめえは航空板逝けや！！

スマソ、勿論60の「妄想が愉快になってきた」に対してです。
ねこ。さんに対してではありません。

>>61
そういえばメール欄に「○）））＿＿へ（∧・・∧≡）〜みゃ〜お♪」がないからおかしいと思っていましたが。
となるとゼロ消去しているからＪＲ倒壊甲府支社の偽装工作？
でもそれも罠っぽいが・・・

ねこーねこー

>>61
こちらこそ偽者にマジレスしてしまい申し訳ありませんでした。

本人が理由説明＆謝罪をしたので我々は引きます。
粘着が現れたらただの煽りか釣り師と判断して無視か放置をお願いします。
では、レス進行の方頑張ってください。

結局、倒壊厨がこのスレで暴れまわっただけということで、ファイナルアンサー。

ファ、ファイナルアンサーで。

前の日曜日に、ホリデー快速ビューやまなしとすれ違ったんだが…
E257で運転していたような気がするんだが気のせいだろうか？

そういえば、この列車上りは茅野始発になったんだよな…

多分気のせいでは。
時刻表見ても｢オール2階建車両で運転｣てなってるし。

間違ってたらすまそ。

田中康夫知事は中央東線については､もう半ばあきらめているようで､
松本空港について関心を寄せているようだ｡
松本空港から成田か羽田への直通便を就航したいといってるけれど、
横田基地の空域が邪魔で運行できないよ〜と逝っていた。
だから仕方がないから航空ヲタ向けのイベント会場にしよ〜かな〜。
と自らの著書で書いていたな。

>>68
上諏訪止まりの普通列車を茅野まで延長、あるいはホリ快を上諏訪まで延長してもらえないかなぁ

もちろん松本発と接続を取る

>>66
黙れ

たぶんホリデー快速ピクニック号の復活はあり得ないね。
快速に特急形使ったらかいじのヘビーユーザーから総攻撃を食らうし。
まあ、１８３（１８９）が富士Ｑに入線しただけでよしとしますか。

最近、１６９の三鷹色は拝島駅の隣の留置線で放置プレイ中。
なげかわしいのう。

今度のRJは中央本線の特集だそうです。
このスレの皆さんは買うんですか？

>>70
べつに横田の空域避けたところで大して時間は延びないと思うんだが、
一旦西に飛べば富山便や小松便の航路に乗れないか？

単線区間、何とかして欲しい
アレの影響か知らないが、毎日のように上り特急５〜６分が遅れてる

この単線区間を何とかすれば
もっと所要時間が短くできるって言うことを考えないのかね
長野県知事は

半自動扱いのとき、未だにボタンではなく手で開ける１１５系を早く
新社に置き換えてくれ〜。まず無理だろうな。

>>77
何とかしたいのは山々だが、土地がない。
特に上諏訪前後は建物が線路脇まで迫っているから無理。

>>68
昔は上諏訪始発の時期があって、
その時は快速しらかばこ号として運転してたョ。

１１５系→Ｅ１２７系

>>79
下り線は普門寺−下諏訪間地下化しる！

普門寺から地下に入って、諏訪湖の真ん中から、東京アクアラインみたいに湖上に出て
諏訪を通らずに直接岡谷に向かう。
トンネル名は、「御神渡りトンネル」
花火大会の時は運休してトンネル内から尺玉を打ちまくる。
高架橋からはナイアガラ。

幕張区の中央ライナー用１８３系には、快速しらかば号の字幕あり。

>>83
ﾜﾛﾀ
ってか、いっそのこと普門寺からみどり湖までトンネルというネタ。

>>79
ただし､工事中に古代遺跡が出てきたら
工期が無茶苦茶長くなり
いつまでたっても完成しなくなるというもろ刃の剣。

それでも、国鉄時代には、複線化しようとはしていた。
普門寺〜上諏訪間では、複線用の土地が残っているところもある。

国分寺〜武蔵境あたり線路やホームが増えてるみたいだけど
あれは何してるの？

>>88
連続立体交差化の工事。
仮線･仮ホームを設置して、現在の本線に高架柱を建てる。

小金井市のHP見てくれば？
割と詳しく載ってる。

　　　　　/￣￣￣￣ヽ
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三鷹−立川の複々線化は地元自治体・地元住民・中央線の利用者
が資金を出せばやってくれるらしい。束ってドケチすぎ。

>>91
地下に線路作るにはゼニがいるからな〜。
地上に作るには土地が問題だらけだし。

それにしても甲府駅ってヘボいぞ。
何であんなにホームが少ねえんだよ。
県庁所在地であそこまでヘボい駅はそうはないぞ。
浦和駅に匹敵するヘボさだぞ。
まあ、さすがに山口駅のヘボさには敵わないが。

>>92


　　　　　　　お　国　自　慢　板　帰　れ　茨　城　県　人

篠ノ井線はいっそのこと信越本線に名称変更してもいいんじゃないかな？

今日の8:51頃に立川駅を貨物列車の先頭に走っているような車両にくっついた
西武線の車両が東京方面へ通過していきました。
あれって何だったのでしょうか？
突然西武線が通過していったので驚きました。

おわびとしてネタふりをひとつ…。
ところで
今のところは朝夕しか無い中央線沿線発着で成田空港へ直通のＮ‘ＥＸってもっとほしくないか？
今のところはあんまり現実的じゃ無さそうだけど…。

>>96
すまん、きみに一つ言っておく



　お　前　の　人　生　は　成　田　空　港　し　か　な　い　の　か　ｗ

↓

↓　

　　　　　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　 |　100 おめでとう !　|
　　　　　　 |＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　.　　　　　||
　　　　二二　∧ ∧　||
　　　　≡≡（ ^∀^ ）⊃　ﾆｺﾆｺ...
　 三三〜（, 　　／
　　　　　 ｜ ） )
　　　　　　∪

竜王駅の旧貨物ホームにある妙な構造物は何だろうね？
奥の道路から側線直上まで荷を運ぶ自走クレーンの残骸のようだが、
あの配置では側線のどん詰まり部分にしか荷が下ろせないし。

>>94
中央線のがいい。駅の掲示板や時刻表はすでに中央線になっているし。

>>95
西武多摩川線の電車が所沢で検査受けるために、新秋津へと回送されてたんじゃない？

甲府〜名古屋なんだが、実は塩尻であずさとしなのを乗り換えるって手がある。
所要は大体３時間２０分前後で、最速３時間３分。大体毎時間接続取ってるし
（塩尻通過で松本乗換えの場合もあり）
ふじかわと新幹線乗り換えるより４００円程安いし所要時間もどっこい。

東京までスーパーあずさが乗り入れたとしても、最速の所要時間を足しただけで３時間２０分。
新横浜乗換えも同様。わざわざ遠回りして高い金を払うのは（w略

大糸線から、東京へと利用しています。
岡谷ー茅野間の複線化。八王子ー新宿間の速度アップ。松本ー塩尻ー上諏訪ー甲府
ー大月ー八王子ー新宿で、２時間実現へ。

>>104
それだけじゃ2時間は無理やねぇ。
最速便は単線区間でのロスタイムはせいぜい分岐の制限くらいだし、
それでも八王子−松本で2時間近いから。
高尾−甲府盆地の抜本改良するしかないでしょう。
(これでも実は八王子−甲府の最速表定は96km/h超えてる)

要するにふじかわは不要って事だな。

とっとと廃止汁

>>104
２時間実現のためには
もちろん三鷹〜立川間の複々線化&新宿〜八王子間の時間短縮、
岡谷ー茅野間の複線化は欠かすことはできないが、
これだけではまだまだ。最終的には新型特急電車の投入が必要。
もちろんＥ６５３系タイプじゃダメダメ。

>>103
そういうことがあり得るんですか！勉強になりました。ありがとうございます。

今日何年かぶりに松本に行ってエスパの
ファミールに行こうとしたら改装工事をしていたヨ。
あの展望を楽しみにしていたのに、、、

ていうかいつヨーカドーからエスパになったの？

>>109
物心ついた時

しなのの名古屋〜松本と同じ表定速度（９８．１ｋｍ／ｈ）で走ると、新宿〜松本２時間１７分くらいかぁ…

甲府発の上り高尾逝きの終電が21:37発は早すぎだよ。
酷い路線だなぁ。

>>109
1996年だな

>>112
総武本線の悲惨さに比べればまだましな方だと思いますが？

>>112
同感。

マジレスすると学校が甲府で八王子から自宅通学。コンパや友人とマターリと
語り合うと友人のアパートの世話になる羽目に。こんな学生生活いやだ！で
アパート借りましすた。県庁所在地なのにね。

http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/7098/kokubunji.swf

>>116
山梨県政交通愚作の思う壺。
定住者増、地元消費増にご協力ありがとうございます。

>>104
なんか松本では新宿まで目指してるという話もあるが2時間というのはどこから
でてきてるの？単に区切りがいいから？

だったら、意味ないよな…。

例えば武蔵野市（吉祥寺）は新宿まで１０分だったらいいなと思ってるだろうし、
国立市（国立）だったら、２０分ぐらいであってほしいと思っている。

>>118
やるなぁ。さすが甲州商人。まいった！

>>119
松本駅前に愉快な事が
でかでかと書いてある広告塔があるよ｡

　身延線スレdat落ち記念あげ。

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　　ｲﾐﾅｼ〜　ヽ(・∀・ )ﾉ　　 　　　　　　　　ヽ( ・∀・)ﾉ　　 ｵﾁﾅｼ〜
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どうせなら新幹線作っちゃえと言いたくなってしまいまつ。>>121

夕方以降の八王子からSあずさの上りに乗ってくるDQN客。
通勤定期券は乗車券の役割をはたさない事が車内放送されていたようですが、
ちゃんと所持しているのだろうか？
不正乗車防止上、高尾での乗継ぎを良くして「八王子」通過「高尾」停車にしたらどうだろうか？
（高尾、新宿間ノンストップ）高尾だったら車掌の監視も多少楽だろう。

漏れもそれを提案しようとしたが、横浜線客が騒ぐ罠に気づき、提案をやめますた。
ちなみに、正当に乗車券類を所持してる率は、3％くらいでつ。
さらに、立川については1％くらいでつ。

>>126
yu-chan?

>>122
残念ながら、新スレが立った模様です。

身延線２
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1047299392/

>>126
やい！！
もっと検札を強化しろ！！

>>129
漏れかよっ(汗)

本当に、あの無札乗車はどうにかならんかね。当たり前のように車内で
特急券を買い求めている。
毎日毎日DQN客ばかりを相手にしている、なっすぃ〜氏はじめ
車掌の方々、お疲れさまです。
むちゃくちゃな話だが、車内発券では正規料金の何割増しかにすれば
いいのに、なんて思うときもある。

>>121
長野市と松本市を合併して新『松本市』にすれば松本−新宿2時間で行ける（W

>>131
特急券の車内発券に対して手数料の上乗せ(何割増し)することについては、
RJ4月号の、読者からの投稿で提案がされてますね。
現実問題として、これは可能なのでしょうか？
仮にこれが可能で実現出来たとして、
現行の新宿−立川・八王子間の自由席特急料金は、500円ちょうどだったはず。(違ってたらごめんなさい。)
一割増しにしたとしたら、550円。
車掌の手間が今以上にかかったりして。。

５枚つづりで２０００円程度の回数券発行→駅の端末で発車前にチェックイン
→チェックインすれば一回４００円、しなければ５００円収受
なんて、端末のコストかかるから無理なんだろうな〜。

車内割増もいいと思うけど、今でも特急料金高いんだから
上げなくてもいいんじゃない？
抗議の声が多そうだし。

>>133
1割増なんて甘いこと言うから手間が増える。
2倍きぼんぬ。

>>134
抗議の声は、正当に購入した場合にのみ飲めるというもの。
たとえば区間変更の場合、所持している乗車券が有効であるうちに申告して買った
場合は所定運賃、有効でなくなったあとで申告した場合は割増とすればいい。
ましてや特急券を持たずに乗って、車掌が来たときに買えばいいなんて曲がった根
性でいるやつはもっと高くとってもいいと思う。

乗る前からしっかり買ってくるお客様と、車掌が来たら買うという考えのDQNの扱い
が同じというのは、前者にとって大変失礼だと思う。

検察車掌を八王子拝見専用のため相当数増やさねばならないのなら
下記の３つの内いずれかができれば...

・増員車掌以前に平日17時以降に八王子着のSあずさは全て八王子通過。
・八王子でのドア開閉を付属4両のみで行う。※１
・増員車掌の人件費に応じた特別手数料を特例で上乗せする（後払い客）

※１
・前の拝見でG車八王子ユーザの有無を確認
・八王子乗換と思われる客の指定は付属車または付属車に近い場所を優先にする。
・新宿よりまで乗ると思われる人の指定を松本寄りから埋めていく

新宿の特急ホームの改札で徴収できないの？

特急専用ホームを作ればOK.
新幹線のような自動改札でね。

>>135
なぜ特急券の車内発券に手数料なんて取れると思うんだ？
そもそも乗車前の購入手段が少ないのが問題であって
それを棚上げして手数料とれといわれてもなぁ･･･
急いでる客がたまたま来た特急に乗るのであって、
事前にラチ外で買えと言うのはおかしい

八王子駅4番線には特急来る時に駅員が特急券売りに歩いてるけど
2番線の場合はそれが無い
それにライナー券売機をちょっと設定変えれば特急券の発券もできるだろう

職務怠慢を棚上げして客に文句タレんなや（ｗ

何も、新宿−立川・八王子間の乗客を締め出すようなことをする必要はないと思う。
わずかな区間でも特急に乗ってくれるんだから、本来はJR東日本にとっは貴重なお客のはず。
要は、そのお客からきっちり料金を取ればいいだけのこと。(それが問題なのだけど)

前は、新宿駅特急ホームへの出入り口で特急券の確認をしていたはずだけど
あれって、今はしているのでしょうか？
最近、お目にかかったことがないような気がする。
原則的に特急は5・6番線からの発着なのだから、自動改札とまで言わなくても
ホームへの出入り口で、きっちり特急券の確認を行えばだいぶ違うのではないでしょうか。
後は >>139 の提案の通り、新宿・立川・八王子の各駅のホームに
ライナー券売機を改良するか新設するかで、特急券の自動券売機を設置するということでしょうか。

まずはやるべきことをやって、それでも無札の乗客が減らないようであれば
その時点で、車内発券に対しては割増料金の上乗せの検討をすればいいのてはないでしょうか。

確かに、昔の新宿特急ホームはキッチリと改札していたんだよな
入るだけでも入場券買ったし（ｗ
どうも新南口ができてから、おかしくなりだしたような記憶がある

ライナーの券売機で特急券を発売するのは賛成
つーか今日、東京駅でかいじを待つ間に同じことを考えていた
ちなみにホームの案内放送は「特急券をお持ちでない方は、車内で車掌から・・・」

最初に「割増料金」を書いてから、ここまで議論が続くとは思わなかった。
しかし、割増賛成派、反対派ともに正論なんだよね。
それに、東京近郊期間はともかく、無人駅などから乗った時の取り扱いも
考えなきゃならないし。

まずは、「特急ホームでの事前検札と案内」「ライナー券売機での特急券
発売」を進めるのが一番ではないかな、と思う。これらは初期投資もそれほど
かからないし。

中央高速バス甲府線が４月から３往復増便らしい
運行時間帯も早朝・深夜に拡大とか

ソース：本日付日経・首都圏経済面


対抗策で早朝に上りかいじが設定されるかも？

>>139
よく嫁。
>>135の「>>134」の4行目を。

>>142
最寄り駅は細野ですが、どうしましょう？

乗車後すぐ車掌のところへ行って買えば所定運賃です。
車掌が来るまで待ってたら2倍です。
着駅精算は3倍です。

特急券非購入者の中に、急いでいるからたまたま来た特急に乗る
ってヤツはどのくらいいるんだろう？（藁）

ライナーなんかだと「連れが切符持ってトイレ逝ってる」と惚ける、
トイレ入って出てこないヤツ等々確信犯的なのが多いらしいが．．．

>>146
この前、車掌のところに特急券を買いに出向いたら、
「後で車内を回るから、そのときに買ってくれ」と言われたぞゴルァ！！

>>148
束の社員なんてそんなもんさ
仕事がしたくなくてしたくなくて仕方が無い

>>146
客から言わないとペナつけるぞなんてどんな客商売でもありえないだろ
世間に出ずに狭い中で育って束に入ったんだろうな

只今かいじですが、デッキには10人…券売機で買って乗ったのに馬鹿を見た感じです。
これじゃ500円払いたくないわな。
無札の罰付に賛成したくなりますた。

>>143
山梨交通が高速バス強化・甲府−新宿線など増便
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20030311c3b1103v11.html

特急列車なんて、特急券買わせてナンボの世界なんだから特改さんを乗せればいいのに
１時間あたり乗務員にいくらの給料を払うのか分からないけど、無札の客１０人に
特急券を売れば５０００円だから、損することはないと思うのだが？

なによりきちんと買っている客が馬鹿馬鹿しくなって逃げ出さないか、気になるね

特急というのは名前からして急いでるから乗るもんであって、
その為に先に料金券を買う時間を使うというのは短距離の場合は矛盾してるんだよな。

例えば、立川で階段を下りると４番線に特急、５番線に快速が停まってる。
で、目的地が三鷹や新宿でどうしても急いでいるとき、特急券を買う暇はないわけで。

えっと…とりあえず>>146はネタなんだが…
釣れたってことは、常習なんだろうな…廃れたな。

もう一度>>135を読み返すことを激しく推奨する。
特に、最後の部分。

>>149よ、>>150氏に失礼だと思わんか？

>>153
…納得しちゃいけないんだろうが、わからなくもない。
急遽乗っても進んで車掌に申告して買ってくれればいいんだわ。

所詮「特急」は鉄道業界では「種別」であって、急いでるとかは関係ないんだけどね。
まれに特急が特急を抜くとか言う話も聞くし…

>>154
じゃあ、>>148はどう説明するの？

そういえば、あずさに定期券で乱入する輩を排除するという話はどうなった？

>>154
＞所詮「特急」は鉄道業界では「種別」であって、急いでるとかは関係ないんだけどね。

でも、利用客は「急」という文字が入っていると、急いでいると思いこむのが普通。


＞まれに特急が特急を抜くとか言う話も聞くし…

かつてのウイングあずさが追い抜かれていた。
そういう事例は、寝台列車や臨時の場合がほとんど。

>>154
＞「種別」であって
そう言うこと言うから話がおかしくなるんじゃ？
なんつぅか大上段に構えて利用者の事を考えて無いみたいに取れる。
（多少悪意のある取り方だが）

つぅか話が少しずれるが
「特別急行」の「急行」って「急いで行く」って意味じゃないのかね？
素人だとそう解釈すると思うんだが。

>>148
多分、座席がわからなくなっちゃうからじゃないかなぁ。
もっとも売ってももう一回見せてもらえば良いんだろうけど
二度手間させちゃ悪いと思ったんじゃないかな。
（多少善意ある取り方（ｗ））

>>148
ごめん。>>154書くときに忘れてた。
そん時ゃ通常の値段でと言いたい。
そうなった(後回しにした)理由はわからないってことで。
>>159もひとつとして。

>>157
ごもっともです。

>>158
それと、「申告なしに乗車する」は別問題。
ってか、>>154なこと言った漏れも漏れだ…ｽﾏｿ

ところで、>>135の最後の部分に誰か触れて欲しい。
ここんとこ、「お客さま」の部分しか触れてないので。

>>160
＞ところで、>>135の最後の部分に誰か触れて欲しい。
それは車掌がきちんと検札しないから失礼になるんでしょ？
検札して買わせる事ができれば、払ってる金額自体は
同じだし、どこが失礼に当たるのかが漏れには分からないが。

>>160
モラルの問題だよな（藁）本来は切符を買ってから乗るものと思われ。
もちろん純粋に買う機会が無かった方は別ですが、「あわよくば．．．」なんて下心満載のヤツなんか（略）

でも基本はバレ無きゃイイですかね？

とにかく、新宿の中間改札を復活せよ！

>>160
ここで話題になってるのは八王子・立川→新宿だと思ってるのだが、
松本→新宿とかでも2倍3倍の料金を取るつもり？
下りでも同じように取ろうと考えてるの？

たまに新宿から乗るが、よっぽどの繁忙期じゃない限り八王子までには
一通り検札終わってると思う。よって、別に車掌の人数を増やさなくても
八王子→新宿間で自由席の検札ぐらいできるはずだから、検札できないと
言うのは無しだよね。

漏れは、自由席って乗る前に切符を買わずに乗れるところにも魅力があると思う。
改札入る前に窓口で買うなら普通は指定席取ろうとするだろ？
のぞみで立席特急券がおおっぴらに売るようになったのも、指定席取らずに改札
入ってそのまま乗る人がそれなりに居るからだし、その点を全く考慮せずに
2倍だ3倍だと言うのは横柄だと言われても仕方が無い。

窓口で自由席特急券を買って乗った客には、200円とか1割とか値引きする
ってのなら、あなたの言う失礼（漏れは最終的にちゃんと買うなら失礼とは思わないが）
ってのを回避できるし、世間に受け入れられると思うが、現状維持で、ただ単に
車内で買ったﾔｼはDQNと決め付けて不正乗車時並の料金を取るのはおかしい。

>>164
２年くらい前のタビテツに載っていたスーパーあずさ車掌のコメント
「大月までに車内改札が終了するのは年に数回しかない」

車内で買えばいいという考えはあんまりして欲しくないな
車掌が悪いわけではないが、つり銭を探す時のジャラジャラという音は
近くで聞いているとあまり気持ちのいいもんじゃないよ

検札の最中、ずーっとそんな音を聞かされたら相当鬱

特急の話じゃなくてすまんが、
以前漏れは新幹線で、自由席特急券を窓口で買おうとしたら「あっちの自動券売機で
買って下さい」とあしらわれて鬱になったことがある。
以来、窓口はあてにしないで最初に特急券の買える券売機を探すようになった。

けど、券売機での購入だと、かゆいところに手が届かないんだよねえ。
大都市間の移動で完結する場合ならともかく。

・・・いっそ、列車のデッキに券売機を設置したら？とか煽ってみる。

漏れなら思い切って
「あずさ」を新潟延長したいと思いますが、
どうでしょうか？
甲府−長野−新潟直通で甲信越３県のつながりの強化が
目的ということで。
編成は松本−新潟間は２両でいいでしょう。

Sあずさの八王子は「付属」の新宿、東京寄４両（付属）のみの開閉で
基本編成と付属編成の通り抜けは大月以東できないようにするのが良いのでは？
拝見もしやすくなるし、通過もせずに放送案内ですむし。

スレ違いで悪いんだが、最近、八王子機関区があぼーんされるという噂が
まことしやかに流れているんだが、ほんとうか？

ほんとじゃないの？
ＪＲが商業地として再開発するらしい。

ターンテーブルあぼーん

EH200に置き換わるから八王子での付け替え必要なしってことでしょうか。
八王子機関区→八王子総合鉄道部と名称を変えたばかりだよね？確か。

かいはつするんだったら横川駅みたいにターンテーブルは残してほしい気もする。

嗚呼、木辛のＧに乗りたいなぁ。

八王子を改良するんだったら、中央線の線路を増やして欲しいと思うが。

>>170
ちょっとまえにスレあったけどあぼーんされちゃったよ。

>>175
八王子は中央線用に2面4線ぐらいあってもいいと思う

ついでに2番線も八高線に...

http://www.asahi.com/national/update/0318/021.html

>178
防護無線が出たと思ったら、鳩身事故だったのか。

>>169
特急利用区間が、
八王子←→山梨・長野方面の乗客がかなりいることを忘れているのでは？

以前、下りを利用した時
八王子からの客が検札時に八王子までの乗車券を落としたと片言の日本語で言ってた

>>176
貨物の留置線がどかせればもう１つホーム増設可能。
貨物施設を移設する話もあるし。八王子市と東のやる
気次第だね。

あといい加減快速１１両にしてほすいよ。山手みたいに。

>>167
自主検札制のＬＲＴの場合車内に券売機がある場合も（ｗ
乗って自分で買って自分で検札（日付を入れる）するわけ。

>>182
八王子の貨物の留置線（高尾方南側）は、ＪＲが駐車場を作るらしいです。
南口開発は15年度末着工を予定してるから、そろそろアボーンされるかも。
南口開発後の需要を見込んでのことらしい。映画館とかできるからね。

そういうことなので、貨物線があぼーんされても八王子駅の改良はないと思われる。

駅前駐車場ばっかだな...

オレ的にはまず、
　スーパーあずさ　八王子−甲府間ノンストップ40分台で移動！！
を実現してほしいと思う。
別に不可能じゃないと思うんだけど…。

>>186
とりあえずカーブとか曲線とかを見てからそういうこと言ってくれ。
もし出来るならE351出来たときからやってるかもしれんな

> カーブとか曲線とか

？？？
角度とかを思い出してしまった。

>>187
べつに不可能じゃないだろ。
15分短縮にいくらかかるんだっけ？

そしたら40分で結べるようになる。

八王子駅って、高架化の予定とかないのですか？
貨物の留置線がなくなるなら、スペース的にもいけるのでは？
高尾方に、わりと大きな踏切があったりするのでマジで検討して欲しい。

東京〜高尾の快速線もこのスレかな？

坂が急になりすぎて無理だろう。やるなら１６号を地中に埋めるんだな。

甲府駅中央線ホーム２面４線化まだー？
３面５線でもＯＫ。

身延線はすれ違いだから別ね。

>>192
16号のとなり（西側）の道路（松姫通り）が単独立体交差されるよ。今年あたり
工事はじまるんじゃないかな。だから、高架化は全く念頭においてない。
八王子駅の構造改良は地元の自治体から働きかけないと無理じゃないか？
八王子はやる気ないと思うけど。

>>189
187は現状の設備じゃ無理と言ってるんじゃないか？

>>184
八高線ホーム北側にもう一本作れるのではないかと・・。６両対応で
八高専用。現在の１番線は中央に流用。とおもったわけさ。

１６号の立体化は計画あったが、用地確保できそうもなく、設計も
難しくて無理でかなり前にＤＱＮ。中央線の立体化は都・市の財政上
無理。そこで都道５０６号線（富士森公園道りだっけ？）が立体交差
化して国道１６にする案が出てる。でも着工予定はまだ未定だけど。

>>194氏のお話の通りは同時進行の区画整理が遅れている上、事業者の
市に金が無くて来年度以降未定になりました。

甲府駅高架化まだ？
改札は2階にあるのにまたわざわざ1階に降りるのなんで。

>>197
改札が２階にあるから、といってみるテスト

JRと山梨県は甲府駅の大改良を本気で検討して欲しい。
いち県庁所在地代表駅、特急全停車なのに、
竜王、酒折、石和温泉、塩山といった駅と
構造が同じなのはまずいだろ。

200

>>196
勘違いしてました。あそこ松姫通りじゃないみたいだね。
16号の踏切こそ立体交差化すべきと思ってたけど、残念。
しかし八王子駅は近代化がおくれてるよなー。

>>201
近代化が遅れているのは八王子駅でなくて
八王子市なんです。まだ高尾駅の自由通路の
設置が決まっただけなんですから。西八王子
も踏切ネックだし。

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　 |　プラカード厨ってうざいよね〜
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　（　・∀・）´∀｀ ）＜　だよね〜、はやくアク禁にならないかな？
　（　　　　）　　　 ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　 ∧∧
　｜ ｜　||　｜　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (・д・,,)ﾍﾟｯ!!
　（_＿）＿）__（＿）　　　　　　　　　 　 　　 　　　　　　　　　　　　、'（＿＠
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　鉄ヲタは包茎!!!　|
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　　　　　　　　　　　　　　　　二二 ∧ ∧　||
　　　　　　　　　　　　　　　　≡≡（,, ﾟДﾟ）⊃　ｷﾓｲ...
　　　　　　　　　　　　　　三三〜（, 　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　｜ ） )
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪
　　∧ ∧ﾑｶﾑｶ
　　(#ﾟДﾟ)￣￣　｀〜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧
　　　 U U￣￣UU　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (　　 )　ｲｯﾃﾖｼ!!
　　へ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　ヽ
／　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　ったく、お前それしか能がないのかと小一時間・・・
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ここってRJ読者はいないのかしら?今号は特集「中央本線の魅力」。
おなじみの列車追跡のほかにも、橋やトンネルに関する文章もあったりして内容濃かったと思うが。
スルーしても良いけど、気が向いたら読んでみて。

RJ読者、ここにいます。
普段乗っている時はあまり気にならないけど、中央線の極小トンネルってマジで狭いですよね。
笹子トンネルに入りはじめてる、E257系のシングルパンタが天井につきそうなくらい曲がっている。
よくぞあんなトンネルを電化出来たものだと思う。
複線化時に、こういうトンネルの区間は新線に切り替えるということは出来なかったのでしょうか？
やはり建設費の問題？
極小トンネル以前の問題として、建設から100年単位のトンネル・橋脚とかって強度面の問題はないのでしょうか？

漏れも買った、まだよく読んでない．．．

あのレンガの古臭いトンネルいいな〜。
笹子トンネルの代天工と因地利は感動しました

大日陰のように変形すれば新しいトンネルになるのだろうが・・。
ていうか今にも崩れそうで怖いダニ。

　┏━━━━━┓
　┃わ〜い209 !┃
　┗━━┳━━┛　ﾆｺﾆｺ.......
　　 　 　 ┃　∧ ∧
　　　　　 ⊂（ ^∀^ ）≡≡
　　　　　　　　＼　　 ）〜三三
　　　　　　　　 ( （　/
　　　　　　　　　　∪

三駅ネタはオッケイ？

↑専用スレでやれや、ヴォケ！

高尾〜相模湖間に関して、
　・駅間に保線車両が停まってる側線があるけど、そこも高尾駅構内?
　・小仏トンネル内に踏切があり、以前その踏切で貨物列車と人身事故が
　　発生したと聞いたけど、そんなところに踏切があるの?

教えて君でスマヌが、どなたかお答えキボン。

>>212
常識的に考えて、、、トンネル内に踏切はないでしょう〜。

>>213
どう考えても212は釣りだろｗ

>>213
心霊スポットとしては有名
オバケトンネルの異名を持つ
踏み切りはないけどなー

ムーンライト信州は夜行とは思えん。
車内放送はずっとあるし、駅では発車ベルなるし、甲府ではいつものように駅員がしゃべってる。

やめてくれ

>>216
そういう殺伐とした雰囲気が臨時夜行らしくて良いんじゃないですか?
乗った事がないので偉そうな事は言えませんが。

>>215
笹子トンネルの中には鉄橋があるらしい・・・

>>216
定期の急行アルプスの時代(つい最近)に、何度か乗ったことがありますが
あれは夜行というより、新宿発甲府・松本方面への最終電車って感じでした。
朝一で山に登りそうな人も乗ってたけど。

笹子トンネルの中にはトンネルがある

>>216　>>219
昔のアルプス時代からそんな感じ
とにかく甲府で降りる客が多かったから

快速になってからは知らないけど（ｗ

　┏━━━━━┓
　┃わ〜い222 !┃
　┗━━┳━━┛　ﾆｺﾆｺ.......
　　 　 　 ┃　∧ ∧
　　　　　 ⊂（ ^∀^ ）⊃
　　　　　　　＼　　／
　　　　　　　　（　 ）
　　　　　　　　∪∪　　

>>220
(´･∀･`)ﾍｰ

>>222
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 　 よそでやって！ 　 |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ) ||
　　　 /　づΦ

ねぇねぇ？スーパーあずさとワイドビューしなのってどっちが強いの？
てゆ〜かSあずさって何処にコンセントついとるでよ？

>>225
しなの。

“東京”を勝手にブランドにしやがって、埼玉なめてんのか！
そんなに東京がいいならな、そんなに“東京”って付けたほうがいいならな、
“東京”って付くものから全部税金取れ！
東京大学は国立だからいいとして、東京ドーム、東京○○大学（私立）、東京名物…全部税金の対象だ！
“東京”が地名だと思うなよ！“東京”ってのはブランドだ！
東京にあるから東京ドーム？　アホンダラ！！　勝手にフランチャイズしてんじゃねえ！
川崎ヴェルディ→東京ヴェルディ？アホウ！漢字で阿呆！勝手に移転すんな！！ボケッ！
そんなに東京がいいか？そんなに東京のほうが儲かるか？
じゃあ税金払ってもらおうか！
東京にあるからってだけで勝手に“東京”って名乗れると思うなよ！
どうだい石原さん！あんたの訳の分からんあの“外形標準課税”ってのは、大手都銀にだけ勝手に税金をかける不公平な税金だとかいろいろ批判があったし、
東京に人が集まりすぎるから、東京都に入るだけで税金を取ろうっていうあの“入都税”ってのも、出前で何回も行ったり来たりする人はどうするんだとか、全員から取れるわけないとかいろいろ問題があるだろう。
そんなに税金が足りないなら、“東京”って名乗る全てのものから税金をとったらいいではないか！
名付けて“東京とったる税”
（これ税金を取ったるっていうのと“東京”っていう名称を取ったるっていうのがかかってるんやけどね、あと、とったるゼイ！っていう言いまわし。ま、サムイならすぐに変えるけど…。）
税金とは贅沢品から取るもんだ。タバコに６割の税金がかかっている。これ当たり前。所得の高い人には高い税金がかかっている。これ当たり前。
だったら“東京”なんていう贅沢品からも当然取るべきだ。嫌なら“東京”という看板を外せばいいのだ。
東京三菱銀行…アウト！　東京ラーメン…アウト！　後藤真希、東京都出身、乙女座…アウト！！
とにかく“東京”というブランドで商売したら全部アウト！

長文ご苦労さん！

でもちっとも面白くない。せめてもう少し読みやすく書いてくれたまえ！

【芸能】窪塚洋介「北朝鮮も攻撃するならイラク戦争は賛成だ」発言
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1048163926/l50　　

やっべ窪塚やっべーよ・・終わったな･･･

今日、東京ドーム（読売）、国立（サッカー日本）、神宮（燕野球）と集中
してるけど、運びきれるか？

>>227
まず「東」」という字がランダムダイヤになってるとこが冴えんなー

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

　朝は混雑で酸欠なりかける気がします、車内で身動き出来る状態の国分寺以西の利用者の皆で車両の窓空けボランティアしませんか？
　天気が良くて空調が利いていない時に、列車の窓をあらかじめ少し開けるボランティアです。
　酸欠で体調が悪くなった人が続出する国分寺以東の駅での発生を、少しでも和らげる事が出来ます。

33

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35

36

防止

おいおぃおぃ？気がついたらみな鉄が>>38ゲットしちまったZE？勘弁してyo！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　 |＼_／￣￣＼＿／|
　　　　　　 　　 /＼ ／＼＼_| ▼　▼　 |＿／
　　　　 　　 　 /　／＼　 ＼ ＼ 皿　 ／
　　　　　　 　（）)ノ__　○二○二⌒/../
　　　　　　 ／ ／||(二ニ) （＿＿_/../　几l　　ドﾉﾚﾉﾚﾉﾚﾉﾚﾉﾚﾉﾚ
　　　γ ⌒ ／|�V||彡Ｖミ/⌒＿ノ二二ノl0
　　　l|　(◎).|l　|((||（(ﾟ )/⌒/||三三三・） ||　　(´⌒(´
＿＿ ゝ_＿ノ　 　　￣（_＿_）￣　　ゝ＿_ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣(´⌒(´⌒;;
みな鉄は難波線！みな鉄は難波線！みな鉄は難波線！みな鉄は荒らし！
私　IS　CHINKO！私　IS　CHINKO！私　IS　CHINKO！私　IS　CHINKO！

>>37は早すぎたな！
>>38をゲットしたみな鉄さまはもはやネ申！
>>39は残念だったな！
>>40は極悪違法2ちゃんねるメンバーズ！
・・・以下全員極悪違法2ちゃんねるメンバーズ！

■■■■■■■告■■■知■■■■■■■
「4月7日吉野家同時注文祭in花見」クリスマス(12/24)2chの日(2/22)と騒動を巻き起こした祭もいよいよ大
詰め
【殺伐ルール】
1 馴れ合い禁止。（一人で来る事、友達・彼女同伴禁止：いても知らぬ顔）
2 余計なことは言わずに「大盛りねぎだくギョク」を注文。
3.各会場ごとに指定時間厳守で現地集合。
4.食ったら即帰り2chへ向かえ。
【日時】2003年4月07日 02:22 or 14:22(PM2:22) or 20:22 or 22:22
【会場】全国の吉野家
本スレ@ラウンジhttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1048144391/l50
参加店舗 http://www.yoshinoya-dc.com/yoshinoya/top.html
過去のレポートhttp://www2.mnx.jp/carvancle/yoshigyu/
祭のFAQ http://kakutenpo.tripod.co.jp/faq.html

age

今日、リストラされることが確定しました。
それでは、皆さん。失礼致します。

>>242
はい、さようなら。( ´ー｀) ｙ-~~

新宿のフルカラーＬＥＤだれかうｐして下さい

レキオスの人か？

今日小淵沢〜高尾の各停最後尾に乗りました。
車内後部に事業用と書かれた大きな緑の布がカーテンにようにかけてあって
そこに各駅ごとに書類袋みたいなものを回収していたみたいなのですがあれはなんでしょうか？
小旅行で偶然出くわした場面で、普段見ることがないので
ここで聞けばどなたかご存じかと思った素人です。スレ違いだったらすみません。

>246
はて？俺にもわからん。
↓の人が答えてくれるだろう

>246
富士見〜松本でも見かけた。袋には駅長云々って書いてあった気がする。
中央西線松本〜中津川でもやっているが回収量が少ないので（木曽福島と上松・坂下で回収）車掌室に詰め込んでいた。

詳しくは↓の人が答えてくれるだろう

>>246
飯田線でもたまに見かけるな。
長野県内では良くやってるのだろうか。

詳細は↓の人が教えてくれるだろう。

246です。難問？でスレ進行が止まると申し訳ないです…。
みなさんレスありがとうございます^^。
そうですか、他の路線でも時々見かけられることなんですね。
無造作に床にカゴが置いてあったので最初は駅弁売りの方の荷物かと思いました。
どこの駅だったか忘れましたが遺失物と書いてある大きな布袋も積み込まれていました。
乗客の多い都心では出来ないであろうのどかな光景に出会えて面白かったです。
気長にロムってますのでもし今後何かわかりましたらぜひ教えて下さい。よろしくお願いします。

切符やら帳簿の回収じゃなかったっけ？

うーん、身延線の115系でも見かけましたが・・・
今でもやっているんでしょうか？

昔はクモニちゃんがついてましたからな。
昼間の客の少ない時間に、駅間の荷物搬送用にスペース確保。
大抵は事務処理用の文書だったり、駅名の入った怪しい袋でしたが（ｗ
用が済んでしまうと、幕を取っ払って座席は開放されますよん。

そう言えば、この光景も最近見ないな……

痛い妄想サイトハケーン
http://member.nifty.ne.jp/~kuranado/nletter/azusa.htm

５．新宿−松本間ノンストップ運転

アイタタタタ…。

松本―新宿間を２時間以内で結ぶ特急列車を実現しろ！！
…というのは妄想や戯言の類で主張してるわけじゃないよ。
地元自治体だってやる気はある。
だけど、２３３０００００００００円の予算がかかるらしいです。
ソース？↓を見れば分かる。
http://www.sannichi.co.jp/DAILY/20020119_6.html
中央線の高速化推進チームが発足　県、甲府市とＪＲ東日本　整備方法を調査研究
　山梨県と甲府市、ＪＲ東日本の三者で構成するＪＲ中央線高速化推進ワーキングチームが十八日発足し、
県東京事務所で初会合を開いた。「甲府−新宿駅間一時間」の実現に向け推進方策などについて調査研究を進める。
現状で一時間二十五分かかる同区間のスピードアップは、沿線地域の産業振興や都内との交流の活性化などが
期待できるとされているが、膨大な事業費が見込まれるため、財源確保が課題となっている。
（中略）
甲府−新宿駅間（一二三・八キロ）の現在の所要時間は、最速の特急（スーパーあずさ）で一時間二十五分。
これまでの調査で十五分短縮するには、九十カ所のカーブ改良や七十六カ所の踏み切り廃止などが必要で、
事業費は二千三百三十億円かかる、としている。
http://www.pref.nagano.jp/gikai/giji/hatu1212/yousi011.htm
（前略）そのために、首都圏における列車密度、山梨県内の線形など、大きく困難な課題が山積していることは十分承知していますが、
松本―新宿間を２時間以内で結ぶ特急「あずさ」の運行は、粘り強く必ず実現しなければならないと考えます。（後略）
http://www.wide-suwa.net/suwakouiki/fsato04_4.htm
首都圏と本圏域を結ぶＪＲ中央本線は、大量輸送と定時制に優れ、日常生活における広域交通ネットワークの基幹交通機関となっています。
しかしながら、圏域内には、単線区間と多数の踏切が存在し、スピード化や増便の妨げと交通渋滞の原因となっています。
このため、中央東線超高速化実現期成同盟会がめざしている「松本〜新宿」間を２時間以内で結ぶ、「特急あずさ」の早期運行が望まれています。

>>255
金丸さんにお願いするしかないなぁ

>>256
長野県知事の田中康雄じゃ力不足かなあ…｡

そのまえに篠ノ井線を何とかしろ

とりあえず杉並３駅を全日全時間帯快速通過として、浮いた時間を利用して
中野で快速は特急を待避することにしてはどうか？
スジが立てられるので、多少のスピードアップにはなる

もっともこれだけでは杉並市民がうるさいから、東西線中野〜高田馬場間をＪＲに
移管して、池袋方面とのアクセスを改善してあげよう

松本以北は篠ノ井線も大糸沿線も新幹線の圏内に移りつつあるから、
今更中央東線を大改良してもしょうがない気がする。
松本が実質東京から見た長野県のドン詰まりになってしまってるし。

松本以北は篠ノ井線も大糸沿線も新幹線の圏内に移りつつあるから、
今更中央東線を大改良してもしょうがない気がする。
松本が実質東京から見た長野県のドン詰まりになってしまってるし。

★☆山梨を便利に５「中央身延小海富士急」
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1039835513/

やっぱり落ちた。

塩尻〜辰野は長野県では辰野線って言うんだ。
http://www.shinmai.co.jp/news/2003/04/04/011.htm

そうだよなぁ
長野市内から大町行くなら１９号上って笹平、中条中学脇抜けて
オリンピック道路だろうなぁ

東京方面から松本に何人かで出張に行くと、
帰りは山手線の西側方面人と東側方面人で松本から乗る列車の向きが
いきなり逆になってしまうからなぁ。
松本自体もかなり新幹線に侵食されてきてるかも。

>>265
松本〜長野〜東京ってきっぷがよくでるらしい

信州循環ならぬ（企）東京循環きっぷでも出ればおもろいなあ

松本→東京都区内→松本（中央東→北陸新幹線or北陸新幹線→中央東）

>>255
123.8kmなら、ﾖ351が130km/hでぶっ飛ばし続ければ楽勝だが･･･
やはり新宿ｰ高尾間の95km/h制限を、まず何とかしないとな。

>>268
八王子〜高尾は最高速度130だが。

>>255
三鷹〜立川間をどうにかする方が先だな。

>>268
他の在来線見ると線形が比較的良い路線でも概ね表定は最高の20〜30km/h下だから、
線形改良の他にも甲府盆地南線の建設か最高速度の140〜150km/hへの引き上げが必須と思われ。

新宿〜甲府間が一時間になるんだったらやってもいいんじゃない？
だって山梨県にまともな空港無いんだもん。

休日に走ってる小淵沢行きの２階建て快速列車（名称失念）、
高尾を過ぎても一向に速度を上げてくれない。

あの車輌ってスピードが出ないの？
それとも、特急料金すら払えない愚民には、この程度の
速度で十分、とでも思っているのだろうか……

>>273
運行してくれるだけでありがたいと思えばいいじゃん。
ホリ快の乗客を愚民なんて思っていたらそもそも走らせないって！

まあ実際のところ重心高くて山岳路線じゃ
スピード出したくても出せないんでしょう。

しかも挿入ダイヤだからな…

>>273
あの列車トイレが少ないんだよな〜

今日新宿から乗ったらすごいじじい見たよ・・・。
若い女の間に座って寝てるように見えたんだけど
肘でつついたり膝ぶつけたりだんだん近寄っていく・・・。
そのうちその女の人が立ったんだけど駅で降りたわけでもなく。
ただ逃げたみたい。
したら逆側の女にも同じこと始めた。
その女の人も逃げて両側があいたら席を立ったから追いかけてみた（ｗ
したらまた女の人の隣に座って同じこと始めた。
で東京駅について俺は乗り換えたんだけど
そのじじいは折り返しの電車に乗ってまた女の人の横に。
あれも痴漢なのか・・・？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／甲府〜　甲府〜　終点・甲府です　　＼
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|＿∧∧＿∧　∧＿∧ 　 |
　|. Д｀） ；´Д｀） （；´Д｀） 　 | 　　　甲府だ
　| ∧＿∧　 /⌒　　　ヽ∧⊥∧
　|（；´Д｀） /| ∧＿∧ .（；´Д｀） 　げ！上りあずさの乗換時間たったの３分？
　|⌒　∧＿∧（；´Д｀ ）　∧＿∧　やべーよ漏れあずさの指定取っちまったよ
　|）　（；´Д｀ ）　∧＿∧（；´Д｀ ）
　|　/⌒　　　ヽ （；´Д｀ ）　　　 ヽ とりあえず急がないと乗り遅れるぞ
　| /|　|　　　| |/⌒　　　ヽ　　　| |　中央線上りホームまでダッシュだ
　|ノ ＼＼ ／|/|　|　　　| |＼.／| | 急げ、急げ！
　|　　 ＼＼ ノ ＼＼.／| |＼＼ | |　
　|/⌒＼し'/　　 .＼＼ | |ヽ し'(ノ　１番線突っ切って階段上ってまた降りて・・・欝だ
　| 　 　　>/　/⌒＼し'(ノ　 >　)　　
　|　　　／ ／　　　 >　)　/ ／　　　
　|　　/　/ つ 　 　/ ／　（＿つ　　
　|　　し'　　　　　（＿つ　　　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ドドドドドドドドドドドド…賢い人は後続のかいじでマターリ

そもそも？215系が中央東線に入れること自体が不思議な気がしたり。。
よく極小トンネルの車両限界をクリア出来るなと。
この車両を開発する段階から、中央東線への乗り入れも想定していたのでしょうか？

>>278
身延線から乗換えでしゅか？
中央線上り甲府止まりは、1番線には入らないはじゅ。(多分)

>>279
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1047299392/143-144

俺がよく使う3016Ｍも、身延線接続でよく遅れる（ｗ

>>279
＞この車両を開発する段階から、中央東線への乗り入れも想定していたのでしょうか？

そのとおり！

車両限界なんて、どの路線も一緒じゃなかったか？

三鷹〜立川の複々線化で、ＪＲはほんとうにやる気があるのか。ないなら西武が造ってくれ。

今朝、国分寺駅の上りホームで発車メロディーが鳴り出した直後の事。
「7号車で客室点検をします〜。」と放送があって出発出来なくなったけど
メロディを止める事が出来ずそのまま放置。

発車まで12回半もメロディがループしていた。

>>279
＞中央線上り甲府止まりは、1番線には入らないはじゅ。(多分)
あれ？甲府止まりで小淵沢方面へ折り返しの一部列車は1番線にも入ったような・・・
漏れもうろ覚えなので断言できませんが。
>>278は確かに身延線ですな。アナウンスと「１番線突っ切って」という部分が。

一応こっちにも貼っておく！
>筑摩野中が臨時停車の特急で修学旅行[04/10 12:48]

>松本市のＪＲ村井駅で中学生の願いとＪＲの計らいが実を結んで今日初めて特急列車が停まりました。
>松本市の筑摩野中学校ではこれまでバスなどで修学旅行を行っていましたが、
>生徒と教職員が２６３人という大所帯のため近くの村井駅から特急に乗れるようＪＲ東海に要請しました。
>これに対し、ＪＲでは去年秋に行われた村井駅の開業１００周年イベントで
>筑摩野中学校のブラスバンドに協力してもらった事もあり、特急の臨時停車に応じました。
>しかし停車時間はわずか３０秒。
>ドアが開くと生徒は一目散に乗り込みましたが１分７秒と
>予定時間をオーバーしてしまいました。
>中学生の活動とＪＲの計らいで実現した特急の臨時停車。
>２６３人は喜び勇んで京都・奈良への２泊３日の修学旅行に出発して行きました。

ttp://sbc21.co.jp/news-i/

>>287
その人数だと臨時を出してもいいくらいじゃあ・・・？

動画があったので貼っておく！
ttp://www.sbc21.co.jp/my-cgi/sbc_news_right.cgi?page=details&date=20030410&id=067256
生徒教職員が263人という事は5両くらい貸切だったのかな？
前日に学校の校庭に線を引き、乗車の練習してたのにはﾜﾗﾀ。

沖縄では、東京へ修学旅行へ行くときは電車の乗り方、横断歩道の渡り方をやるそうだけど。

http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1045133379

「なのはな」に乗った奴いるか？

あぼーん

>>277
そのじじい知ってるよ。
遅い時間の中央線によく乗ってる。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　／松本〜　松本〜　松本〜　終着・松本です　　＼
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　|. Д｀） ；´Д｀） （；´Д｀） 　 | 　　　松本だ
　| ∧＿∧　 /⌒　　　ヽ∧⊥∧
　|（；´Д｀） /| ∧＿∧ .（；´Д｀） 　げ！下りしなのの乗換時間たったの４分？
　|⌒　∧＿∧（；´Д｀ ）　∧＿∧　やべーよ漏れしなのの自由特急券取っちまったよ
　|）　（；´Д｀ ）　∧＿∧（；´Д｀ ）
　|　/⌒　　　ヽ （；´Д｀ ）　　　 ヽ とりあえず急がないと乗り遅れるぞ
　| /|　|　　　| |/⌒　　　ヽ　　　| |　乗車口までダッシュだ
　|ノ ＼＼ ／|/|　|　　　| |＼.／| | 急げ、急げ！
　|　　 ＼＼ ノ ＼＼.／| |＼＼ | |　
　|/⌒＼し'/　　 .＼＼ | |ヽ し'(ノ　早くしないといい席が無くなる・・・欝だ
　| 　 　　>/　/⌒＼し'(ノ　 >　)　　
　|　　　／ ／　　　 >　)　/ ／　　　
　|　　/　/ つ 　 　/ ／　（＿つ　　
　|　　し'　　　　　（＿つ　　　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ドドドドドドドドドドドド…賢い人は後続の普通でマターリ

名列車列伝、次号は「アルプス」

>>296
名列車列伝って何？

以下ロス出版のムックです

　　　　　　　　　　　　　　　　　／松本〜　松本〜　松本〜　終着・松本です　　＼
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　|＿∧∧＿∧　∧＿∧ 　 |
　|. Д｀） ；´Д｀） （；´Д｀） 　 | 　　　松本だ
　| ∧＿∧　 /⌒　　　ヽ∧⊥∧
　|（；´Д｀） /| ∧＿∧ .（；´Д｀） 　げ！上りあずさの乗換時間たったの４分？
　|⌒　∧＿∧（；´Д｀ ）　∧＿∧　やべーよ漏れしなのの指定取っちまったよ
　|）　（；´Д｀ ）　∧＿∧（；´Д｀ ）
　|　/⌒　　　ヽ （；´Д｀ ）　　　 ヽ とりあえず急がないと乗り遅れるぞ
　| /|　|　　　| |/⌒　　　ヽ　　　| |　乗車口までダッシュだ
　|ノ ＼＼ ／|/|　|　　　| |＼.／| | 急げ、急げ！
　|　　 ＼＼ ノ ＼＼.／| |＼＼ | |　
　|/⌒＼し'/　　 .＼＼ | |ヽ し'(ノ　で、何番線発なんだ？・・・・わからんぞ
　| 　 　　>/　/⌒＼し'(ノ　 >　)　　
　|　　　／ ／　　　 >　)　/ ／　　　
　|　　/　/ つ 　 　/ ／　（＿つ　　
　|　　し'　　　　　（＿つ　　　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

杉並３駅が無くなれば全ては解消される

甲府に実家がある俺としては
かいじですら２時間以上かかるというのを何とかしろ
とくに石和温泉ー山梨市ー塩山と１つおきに停車させるな
２つか１つでいいだろ
あと三鷹に止める理由ってあるのか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／甲府〜　甲府〜＼
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|＿∧∧＿∧　∧＿∧ 　 |
　|. Д｀）；´Д｀）（；´Д｀）　 | 　　　甲府だ
　| ∧＿∧　 /⌒　　　ヽ∧⊥∧
　|（；´Д｀） /| ∧＿∧ .（；´Д｀） 　げ！ふじかわの乗換時間たったの３分？
　|⌒　∧＿∧（；´Д｀ ）　∧＿∧　やべーよ漏れふじかわの指定取ってるよ
　|）　（；´Д｀ ）　∧＿∧（；´Д｀ ）
　|　/⌒　　　ヽ （；´Д｀ ）　　　 ヽ とりあえず急がないと乗り遅れるぞ
　| /|　|　　　| |/⌒　　　ヽ　　　| |　甲府で駅弁買うの諦めてすぐに乗るぞ！！
　|ノ ＼＼ ／|/|　|　　　| |＼.／| | 急げ、急げ！
　|　　 ＼＼ ノ ＼＼.／| |＼＼ | |　
　|/⌒＼し'/　　 .＼＼ | |ヽ し'(ノ　ふじかわ車内販売ないからな・・・目的地まで空腹で欝だ
　| 　 　　>/　/⌒＼し'(ノ　 >　)　　
　|　　　／ ／　　　 >　)　/ ／　　　
　|　　/　/ つ 　 　/ ／　（＿つ　　
　|　　し'　　　　　（＿つ　　　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ドドドドドドドドドドドド…事前にあずさ内で弁当を買っておくことを勧めます。

夏の甲府は蒸し暑いよ

　　　　 ∩┌"￣￣￣￣￣￣"┐
　 ┌"￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣"┐
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　 | [あずさ]　　┌──‐┐　[松　本]　|
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>>304
３０００番台？　２連？

いままで「４連あずさ」なは走ったことあるけど

営業初日の話だな。

しかし「なは」とはｗ

>>305
４連「スーパーあずさ」をお忘れですか？？？

なんで、こんなミスタイプを・・・

スーパーあずさ、南小谷行は先頭４両だけでしたね。

>>278 >>302の元ネタ
　　　　　　／用意・・・ドン福島ダッシュ〜 福島ダッシュ 萎え〜　＼
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|＿∧∧＿∧　∧＿∧ 　 |
　|. Д｀）；´Д｀）（；´Д｀）　　 | 福島だ
　| ∧＿∧　 /⌒　　　ヽ∧⊥∧
　|（；´Д｀） /| ∧＿∧ .（；´Д｀） 　ガラガラやまびこだ
　|⌒　∧＿∧（；´Д｀ ）　∧＿∧　空気輸送Maxだ
　|）　（；´Д｀ ）　∧＿∧（；´Д｀ ）
　|　/⌒　　　ヽ （；´Д｀ ）　　　 ヽ 150メートルダッシュだ
　| /|　|　　　| |/⌒　　　ヽ　　　| |
　|ノ ＼＼ ／|/|　|　　　| |＼.／| | 　座りたい・・・
　|　　 ＼＼ ノ ＼＼.／| |＼＼ | |＿＿　　
　|/⌒＼し'/　　 .＼＼ | |ヽ し'(ノ　　 ‖
　| 　 　　>/　/⌒＼し'(ノ　 >　)　┌─┴─┐
　|　　　／ ／　　　 >　)　/ ／　　│うし弁　│
　|　　/　/ つ 　 　/ ／　（＿つ 　└───┘
　|　　し'　　　　　（＿つ　　　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ドドドドドドドドドドドド…あぁ麗しの福島ダッシュラプソティー

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　 ┌"￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣"┐
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　 | [普　通]　　┌──‐┐　[高　尾]　 |
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>307
大月で13Mが事故った時の話?
そういえば、白馬駅の編成案内には「4連スーパーあずさ」も載ってるよね。

この頃はどんな感じで運用が組まれてたの? 詳細キボンヌ。

ヨ351デビュー当時、付属が松本側にあり、４連だけが大糸線に。

305さん
確かにデビュー当時は、付属が下り側に付いていて、４連だけの大糸線乗り入れ
でしたね。多客時などは、８連側が直通したり柔軟に伸縮していた記憶があります。

ところで、３５１の付属と基本の差し替えって、どんな感じで行われたのでしょう
か？　編成中間部のみの組替えだったか、１２両まるごと方転だったか？
当時の記録が残っていないもので。。。

デビュー当時は８連の基本編成が大糸直通だった。
松本到着後に付属編成を留置線に追いやってから
出発させていた。

　　　　 ∩┌"￣￣￣￣￣￣"┐
　 ┌"￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣"┐
　 |ﾞ 　 　　　　　　[lニｌニl]　　　　　 　 　ﾞ|
　 | 　[快　速]　┌──‐┐　[東　京]　 |
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　 |. 　 　 　　　　|| 　 　 　|| 　 ヽ=@=/　 |
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ここでは人身事故じゃ話題にならないか・・・

＞ここでは人身事故じゃ話題にならないか・・・
毎度のことだし・・・

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中央本線はあまり関係ないし・・・。

（＾＾）

今、あずさに乗車中。デッキに立っている香具子は折れ

今、かいじに無賃中。屋根にへばりついてる香具子は折れ

雨樋大きいから、落っこちる心配ないし

新型リニアで５００キロ体験　一般試乗会参加を募集
http://www.sankei.co.jp/news/030418/0418sha115.htm
すげー車体。

昨日新宿からはじめて終電乗ったんですけど
なにあれ。最終高尾行き
１４番線の総武線のホームに
オレンジの電車（２０１系だっけ？）がきて
総武線あつかいで走るの。へんなかんじ
でも途中から中央線（三鷹から？）にはいる。しってた？

>>322
E257系は屋根が平らだから（・∀・）ｲｲ!ね

>325
この春上京してきた人？

>>325
中央線ですが何か？

>>325
早朝・深夜の中央線２０１系はは御茶ノ水から三鷹まで緩行線走るよ。
錦糸町・千葉方面から新宿行く時は御茶ノ水で乗換ね。
ちなみに>>328の言うとおり御茶ノ水〜三鷹間は中央緩行線と言う扱いだから覚えといてね。

漏れも最初はビクーリしたが

>>266 わざわざそこまでするかなぁ｡松本から東京でもやっぱりあずさでしょ｡
新幹線は高い

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

>>330

東京側の発着地にもよるけど、出張などで旅費が自分持ちでない場合は、
結構気軽に新幹線に回る人が多い。
西武池袋、東武東上あたりが中央東線経由、新幹線経由で時間的に拮抗する範囲で、
それより東側は新幹線の方が速いからね。
あと松本基準だと「ちくま」を使えば東京での最長滞在時間が圧倒的に長いのも魅力、
東京基準でも新幹線経由の方が1時間ほど長い。

age

ttp://www.suwa6-gappei.jp/
↑これが成立したらあすさは同一市内で５駅も停車することに・・・?

諏訪地区については複線化しないと、停車駅の大規模な整理は難しいんじゃないの？
漏れ的には地下化で複線化をキボンヌ。
【長所】
地上にある土地の占有面積が少ないから駅を増やせる。
騒音対策も高架と比べればぐっと簡単。
大深度地下法を適用すれば地主問題も解決！！
【短所】
高架と比べて工費が高め。
古代遺跡が出て来たら工期が長くなる。
地上への廃熱を考える必要がある。

>>335
やあ、東の平成維新軍こと妄想が愉快になってきた君、また叩かれに来たのかい？

諏訪地区を複線化するなら、高架化とセットで考えて欲しいとは思う。(お金あれば)
上諏訪駅の下諏訪寄りには、R20が交差する踏切があることだし。

さしあたって、岡谷−下諏訪間の単線高架になってる区間だけでも複線化出来ないものか？
土地はあるはず。(旧地平線用地)

>>337
部分複線してもあまり効果はないと思うが・・・

しかし、これ以上中央本線にJRが投資をするとは思えないような気がする。

中央東線はこのまま放置しても松本方面の客が流れる先は新幹線だから、
束にしてみれば却って願ったりかなったりと思われ。
>>332の状況はまさに束の思う壷かと。
沿線が主導しない限りこれ以上の改良は無いのでは？

>>340
　　　　 松本〜新宿(東京都区内)　回数券で4500円
　　　　

　　　　松本〜長野〜東京　松本長野往復切符としなの特急回数券を併用して　片道当たり1215　円　+　あさま回数券7450
　　　　合計　8665円

　確かに長野経由は何とかがんばれば9000円でいけるけど､やっぱりあずさでしょ｡

普通に買った場合　松本〜東京

松本〜東京　特急あずさ　〜　中央線快速
3時間 24分 (乗車167分 他37分)　
運賃　片道　6,710円 （乗車券3,890円　特別料金2,820円）

松本〜長野〜東京
3時間 34分 (乗車174分 他40分)　
運賃　片道　9,850円 （乗車券4,940円　特別料金4,910円） 乗換え 1回

普通に買った場合　松本〜新宿

松本〜新宿　特急あずさ
3時間 4分 (乗車153分 他31分)　
運賃　片道　6,710円 （乗車券3,890円　特別料金2,820円）

松本〜長野〜大宮〜新宿
3時間 51分 (乗車173分 他58分)
運賃　片道　8,800円 （乗車券4,940円　特別料金3,860円）

ゲ､長野経由だと意外に安い｡新幹線･特急の乗り継ぎ割引があるからかなぁ｡

ちなみにヤフーで調べたので､時間はあてになりません｡
乗車の時間だけが参考になると思います｡｢他58分｣とかいうのは現在時刻とか接続によって変わります｡

★中央線のお悩み解決致します！！
●信州夜行調査
彼氏、彼女、妻、夫、梓、甲斐路の信州を調査致します！！
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メール　　[email protected]
　　　■ムーンライト信州事務所

>344
ワロタ。

> その他人生相談からどんなお悩みでもグモいたします！！
に禿ﾜﾗ。

保全

このスレは揚げておこう

>>344
秀逸。見事。

>>337
諏訪市民は閉鎖的だから、なかなか計画が進まなかった。
国道バイパスも諏訪市内だけ白紙状態だし。

ホリデー快速、もっと早い時間（６時始発）にならないかな？
あと松本らへんまで行ってくれ

>>351
松本まで行くと、あずさの客が減るのでやりたくありません。

前は6時40分発と言う臨時あずさがあったと思うんだが、今は無くなってしまいましたね。

>353
８１号だな。
現在はS１号がかつての８１号よりも早く松本に着くから、存在意義がないんだろう。

俺中央線しか乗ったこと無いんだけど今度就職活動で新宿御苑前駅に行く
ことになったんだけど、丸の内線ってスイカ使ってはいけませんか？
丸の内線に乗るには一回新宿駅から出なきゃいけないんですか？
もしスレ違いだったらどこに書いたらいいか教えて
初心者質問版でも書き込んだんだけど答えてもらえないうちに１０００…

>>355
丸の内線はスイカ対応になってないはずですから、現金もしくはパスネットカードで。
またあなたが乗る駅で運賃のでっかい路線図みたいなのがあると思いますが、
それに新宿御苑駅が載っていなければ無理。一度新宿駅で改札出る事になります。
もし載っていればそこで通しの切符を買えますね。
こんなまどろっこしい説明で理解できましたか?就活頑張ってください。

>>356
ありがとうございます。
自分のパソコンにエキスパートみたいな感じのソフトが入っていて
駅構内の地図が載っていて見たのですが、よくわからなくて…
新宿駅って複雑ですね、本当に迷いそうで怖い…

中央線→北通路→JR東口→A9出口→丸の内線と言う経路が一番単純そうだけど。

>>355
中央線のどこの駅が最寄り駅だか知らんけど、
高尾よりも新宿寄りの駅が最寄り駅なら、丸の内線へは
荻窪で乗り換えることをお勧めする

>>359
あーその手があったか、もうこの人読んでないよなー
荻窪だったら新宿より駅も小さいし、始発駅だから座れる率高いし。
正直スンマかったですな。。

みなさん、ありがとうございます
荻窪で乗り換えるのですね。

>>361
どうせなら新宿から歩くのもオススメ

>>362
それもありですね。ただ時間が読めないからなあ。
漏れは面接受けたあと、後悔を鎮める為に結構な距離歩いた事はありますよ。

行きはともかく、帰りに新宿御苑前から新宿まで歩くのはアリかな。
交通費節約みたいな感じで。歩いても20分くらいだね。

スーパーあずさって今でも振り子使ってる？
最近使ってないような気がするんだけど･･･

スーパーあずさに乗って来た

ゆれる、うるさい

荻窪なら狭いからすぐ分かるしな。
ただし後ろの出口から出るとちょいと迷子の危険有りｗ
素人は前の方の出口から出ることをオススメする

あげ！！

午前も午後も８時ちょうどは新宿発のあずさ２号にしろ！！！！！！！！！！！！！！！！！
まぎらわしいんだよ！！！！！！

もう中央線の特急はずべて「あずさ２号」にしろ！！かいじはいらん

ていうか「かいじ」って何やねん

あずさは人の名前やろ

「梓」は樹木の名前。
その木が生い茂っている土地を流れるから「梓川」。

>>370
かいじは人の名前（漫画家）

なんや　かいじって「甲斐路」って意味やないの。
調べてみた。

ＪＲ西なら迷わず「甲斐路」って漢字名にするな（ｗ

>>373
快速　を付けるのはやめてけれ（ｗ

>>374
快速でいくなら、「甲州特快かいじ」で｡

“東京”を勝手にブランドにしやがって、埼玉なめてんのか！
そんなに東京がいいならな、そんなに“東京”って付けたほうがいいならな、
“東京”って付くものから全部税金取れ！！！
東京大学は国立だからいいとして、東京ドーム、東京○○大学（私立）、東京名物…全部税金の対象だ！！
“東京”が地名だと思うなよ！“東京”ってのはブランドだ！！
東京にあるから東京ドーム？　アホンダラ！　勝手にフランチャイズしてんじゃねえ！！
川崎ヴェルディ→東京ヴェルディ？！アホウ！漢字で阿呆！！勝手に移転すんな！！ボケッ！！！
そんなに東京がいいか？そんなに東京のほうが儲かるか？
じゃあ税金払ってもらおうか！
東京にあるからってだけで勝手に“東京”って名乗れると思うなよ！
どうだい石原さん！あんたの訳の分からんあの“外形標準課税”ってのは、大手都銀にだけ勝手に税金をかける不公平な税金だとかいろいろ批判があったし、
東京に人が集まりすぎるから、東京都に入るだけで税金を取ろうっていうあの“入都税”ってのも、出前で何回も行ったり来たりする人はどうするんだとか、全員から取れるわけないとかいろいろ問題があるだろう。
そんなに税金が足りないなら、“東京”って名乗る全てのものから税金をとったらいいではないか！！
名付けて“東京とったる税”
（これ税金を取ったるっていうのと“東京”っていう名称を取ったるっていうのがかかってるんやけどね、あと、とったるゼイ！！っていう言いまわし。ま、サムイならすぐに変えるけど…。）
税金とは贅沢品から取るもんだ。タバコに６割の税金がかかっている。これ当たり前。所得の高い人には高い税金がかかっている。これ当たり前。
だったら“東京”なんていう贅沢品からも当然取るべきだ。嫌なら“東京”という看板を外せばいいのだ。
東京三菱銀行…アウト！　東京ラーメン…アウト！　後藤真希、東京都出身、乙女座…アウト！！
とにかく“東京”というブランドで商売したら全部アウト！

“東京”を勝手にブランドにしやがって、埼玉なめてんのか！
そんなに東京がいいならな、そんなに“東京”って付けたほうがいいならな、
“東京”って付くものから全部税金取れ！
東京大学は国立だからいいとして、東京ドーム、東京○○大学（私立）、東京名物…全部税金の対象だ！
“東京”が地名だと思うなよ！“東京”ってのはブランドだ！
東京にあるから東京ドーム？　アホンダラ！！　勝手にフランチャイズしてんじゃねえ！
川崎ヴェルディ→東京ヴェルディ？アホウ！漢字で阿呆！勝手に移転すんな！！ボケッ！
そんなに東京がいいか？そんなに東京のほうが儲かるか？
じゃあ税金払ってもらおうか！
東京にあるからってだけで勝手に“東京”って名乗れると思うなよ！
どうだい石原さん！あんたの訳の分からんあの“外形標準課税”ってのは、大手都銀にだけ勝手に税金をかける不公平な税金だとかいろいろ批判があったし、
東京に人が集まりすぎるから、東京都に入るだけで税金を取ろうっていうあの“入都税”ってのも、出前で何回も行ったり来たりする人はどうするんだとか、全員から取れるわけないとかいろいろ問題があるだろう。
そんなに税金が足りないなら、“東京”って名乗る全てのものから税金をとったらいいではないか！
名付けて“東京とったる税”
（これ税金を取ったるっていうのと“東京”っていう名称を取ったるっていうのがかかってるんやけどね、あと、とったるゼイ！っていう言いまわし。ま、サムイならすぐに変えるけど…。）
税金とは贅沢品から取るもんだ。タバコに６割の税金がかかっている。これ当たり前。所得の高い人には高い税金がかかっている。これ当たり前。
だったら“東京”なんていう贅沢品からも当然取るべきだ。嫌なら“東京”という看板を外せばいいのだ。
東京三菱銀行…アウト！　東京ラーメン…アウト！　後藤真希、東京都出身、乙女座…アウト！！
とにかく“東京”というブランドで商売したら全部アウト！

特急は平仮名が基本だからなあ。
急行の頃もかいじだったけど画数が多いからな。

漢字の方が風格は出てよいとは思う。特急甲斐路百十七号竜王行。

特急甲斐路壱百弐拾参号甲府行。

かいじの一部は中野・吉祥寺に停めても良いかも

その前に杉並３駅通過と吉祥寺特快停車キボンヌ。

新宿駅の特急ホーム遠いよ〜
とくに自由席に乗っていると。

あのホームを使っている間
１．代々木駅方面に出口を作る。
２．上り列車は中野の停まる。
等の救済措置をして欲しい。

指定料金が高いからＧに乗った

高尾まで複々線キボンヌ

朝一番の上りはスーパーあずさにして松本〜成田空港までに汁

新宿と代々木はいっそ統合したら

>>383 そういえばこの間新宿行ったけど､めちゃくちゃ歩かされたよ｡それで一本遅れました｡
ところであずさってもっと東京まで乗り入れられないのかなぁ｡

>>385　中央線はどの辺まで複々線なの?
　　　　　ちなみに朝一番のあずさは停車駅多すぎ｡次のあずさと比較するとよく分かる｡

厨房と田舎者が集まるスレはここですか？

保守あげ

500番台緊急浮上あげ

マジレス
>>387
中央線は三鷹まで複々線です。
ただこれは、快速線・緩行線両方でです。
快速線のみだと、東京からずっと上諏訪の手前で単線になるまで複線です。

特急の東京乗り入れは、中央線東京駅ホームが1面2線のみ(引き上げ線なし)なので
これ以上は難しい状態。(昼間なら可能？)
設定したとしても、東京着の車両はすぐに(快速の折り返しと同じ)新宿か三鷹まで回送で戻さなきゃならないし
東京発の車両は、快速のダイヤに乗せて新宿か三鷹から回送で送らなけきゃならない。
無駄が多いわりに新規の客を獲得しない限り、収入増につながらず。
松本・甲府などから新宿・東京間は料金が同じです。
こんなとこで〜す。

>>387
以前から新宿が優等列車の始発駅として定着してるから、そう簡単には行かないでしょうな。
三鷹までが複々線だとRJには書いてあります。せめて立川まではね。。。

ねこさんとかぶっちゃったジャン。しかも漏れの方がないよう薄いよね。鬱。

朝ラッシュ時５分おきに新宿行きあずさ発車きぼんぬ（すべて立川停車）

今日は最終のあずさでゲロ吐いて
騒いでる親父がいて最悪だった（∩Д｀）゜。

そういえば、もまいら
「きらきらやまなし」が走るらしいですよ（６/１４・１５）

くだりの時間は失念したが
のぼりは　甲府８：３３→新宿１０：２２なので　臨時のかいじみたいなものか
かいじ週末フリー切符で乗れるのかねぇ…

>>396
上りはたしか甲府1710→新宿1859のスジだった記憶が。
この折り返しの間合いを利用して、甲府〜大月にも1往復設定されてるね。

>>395
69M?
5021Mでは、洗面所で吐いてる香具師が。しかもなかなか流れないらしくて、
一時はブツが洗面台に溜まった。

>>397
そうです。69Mです。
「ゲロいっぱ〜つ！ウェェェェェ」
の繰り返しみたいな…
ほんとに最悪でした。

緊急浮上

駅の露天風呂復活しないかなぁ〜と思いつつ４００ＧＥＴ！

もっとスピードうＰきぼんぬ