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二二 ∧ ∧ ||
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三三〜(, /
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>>767 冗談じゃない。12‰以下でしか130キロ出せない車両だぞ。183系6M3Tと同等の登攀性能だ。
いくら曲線通則度が高くても、25‰勾配が連続する中央東線では役に立たん。
>>772 ただそういう区間はR=400や500といった曲線も多い。
283も25‰で100km程度は出たと思ったので曲線通過速度を考えるとそれで十分では?
>>773 Sあずさの甲府〜茅野は平均速度が105キロ程度。あの連続25パーミル区間でだ。
その区間は勾配こそ急だが曲線自体は高尾〜塩山より遙かに緩やかだから、
パワーがものを言う。E351ならその区間の25パーミルを120キロ超でスイスイ登るしな。
>>774 パワーがあるわりに遅いのは振り子が使えないから?
383系を導入しる!
千葉動労のストで組員が幕張電車区に停泊中のE257系を襲撃する可能性大???
>>778 んじゃ四国の8000はどう?
九州の885を直流改造して…
>>778 383系も狭小トンネル対応してなかったっけ?中央西線や篠ノ井線にも狭小トンネル有ったような…昔の話か?
783 :
名無し野電車区:03/03/19 12:56 ID:ZYKFedMy
>>774 >E351ならその区間の25パーミルを120キロ超でスイスイ登るしな。
どこ?
とてもそんなにスピードでないような・・・
もしでたとしてもスイスイではないような・・・
25‰を120kmでスイスイ上るのは
近鉄(21000以降)特急くらいだよ〜ん
23000なら140km/hまでいくだろな
ダイヤ上は韮崎→日野春が6分45秒で平均116.4km/h。
100〜110km/h程度の曲線制限がけっこう存在するこの連続25パーミル区間で
その所要時間を設定できるのだから、25パーミルで120は手堅いと思われ。
25パーミルでも130出せる車両らしいからな。
786 :
名無し野電車区:03/03/19 17:24 ID:k3ULsb80
>>785 25‰で120kmは下り勾配は無理だよ
600mで停まれないから
E351って重い鋼製車体に150kwの6M6T歯数比5.18だろ?
ほんとにそんな凄い登坂性能有るのか?
最高速度は160km/hまで耐えられる設計らしいが。。。
788 :
785:03/03/19 20:48 ID:???
>>786 わざわざ 韮崎「→」日野春 と書いてあるだろう。
その区間のどこに下り25パーミルがあるんだよ。
日野春→韮崎の場合は若干遅めの所要時間が設定されている。
下り25パーミルでの制限速度が110km/hだからな。抑速ブレーキを使用して坂を下る。
>>787 一次車はさておくとして、二次車は他の振り子車と何ら変わらぬ重量だよ。
789 :
名無し野電車区:03/03/19 20:59 ID:ZYKFedMy
>>785 >>韮崎→日野春が6分45秒
ちなみに何Mでつか?
790 :
名無し野電車区:03/03/19 21:01 ID:ZYKFedMy
>>その区間のどこに下り25パーミルがあるんだよ。
一応あるよね(w
20だったかもしれんが
>>790 10じゃなかったけ?
通称穴山ジェットコースター
>>781 車体振ったらパンタが架線から外れるの
ヨ351と匹8000と旧883、885は
外れないように特殊な台にパンタを乗っけてるのよ〜
383導入するには地上設備の更新が必要。
794 :
785:03/03/19 22:13 ID:???
>>789 5号と9号はその時間で設定されていた。他にもあるかもしれない。
ただし、ダイ改毎に秒単位で時刻修正があるので
現在でもその時間で走っているかは断言できない。
あとは現役乗務員のなっすぃ〜氏あたりに尋ねるのがよろしいかと。
>>789,
>>794 …と言われて調べてみますた。
今では3M,5M,9M,13M,15Mがその時間で走ってまつ。
ちなみに、上りは勾配制限のためでしょうが、全て7分0秒を越えてますた。
>>795で日本語間違えますた。
× 7分0秒を越えてますた
○ 7分0秒以上ですた
797 :
名無し野電車区:03/03/20 00:32 ID:zX9za2JX
じゃ885系の直流版入れて貰うずら。
798 :
785:03/03/20 00:33 ID:???
>>795 ありがたやありがたや…。
5号って松本着は30分0秒? 昔から12時30分着が続いているけど…
>>798 うんにゃ、30秒でつね。
これはしばらく変わってないような気が…
えみを、ニコモナ、ウォガ阻止
801 :
798:03/03/20 19:38 ID:Mm8qV8tt
>>799 ごっつぁんです。ヤパーリ、先行の各停が27分45秒着だから、30分0秒着は不可能なのでしょうな。
ということは、5号は新宿→松本の表定速度が90km/hを割っていると。
甲府 1526.00 右は9M設定当初のダイヤ。
竜王 − 1529.15 9Mの現行ダイヤは、甲府を30秒遅く発車するものの
韮崎 − 1533.45 茅野→上諏訪でまず15秒短縮して残りの15秒は
日野 − 1540.30 塩尻→村井または南松本→松本で短縮している…と予想。
小淵 − 1548.45 他の区間では短縮のしようがないし。
信濃 − 1551.00
富士 − 1553.30 とすると、現行ダイヤにおける上諏訪→松本のノンストップ便は
青柳 − 1556.15
茅野 1601.00 1601.30 1208.45→1230.30 所要21分45秒
上諏 1606.30 1607.00 1607.15→1628.45 所要21分30秒
下諏 − 1610.30
岡谷 − 1613.30 ということになるわけね。昔は最速21分15秒で設定されていたのに
塩尻 − 1619.45 いまは余裕時間を多めにしたんだな。
村井 − 1624.00
南松 − 1626.15
松本 1628.45 細かい話でスマソ。秒単位ダイヤにこだわる主義なもので(汗
>>800 ウォガ!は800は取らない。
しかし837には気をつけろよ。
東海みたいに停車時間を15秒にして余裕時間をなくせば若干速くなる
804 :
名無し野電車区:03/03/21 00:03 ID:lW1dWtz0
>>791 10じゃジェットコースターにならないだろ。
>>804 いや、通称…ということでヨロシク。
カーブしながら下って上って下る…ってトコあたりがね。
>>801 村井−南松本で短縮してまつ。
>>803 遅れるのでやめてください。頼むから。
>>805 停車時間って30秒くらい?
甲府は2分停車もあるみたいだけど
甲府は最速Sあずさ1分停車。
その他のSあずさとあずさは1分30秒停車と思われる
>>807 特にそういう位置づけでもない。
ものによっては2分停車、ものによっては1分停車。
>>805 甲府以外はほとんど30秒。
まれに岡谷、上諏訪あたりで45秒ってのがあった気がする…
>808
甲府での二分停車って実在するのか。「一分×秒停車」が時刻表上で二分停車に見えるだけかと思ってたよ。
諏訪地区は単線ゆえに時間調整をする必要があるんだろうな。
俺が東線の特急に乗るときは、茅野や上諏訪で一分程度停車することが多い。
ダイヤ上は三十秒なのかもしれないが。
>>809 たしか、53Mが2分だと思うよ。
同じく53M、茅野-上諏訪が5分30秒だったと思う。
揚げ!
812 :
名無し野電車区:03/03/23 15:27 ID:Kk3XhvwY
今月のRJ読んだが、「塩尻をハイスピードで通過」っておかしいぞゴルァ!
駅手前の曲線と通過後の分岐器制限があるから60km/h程度でしか通過できないはず。
813 :
名無し野電車区:03/03/24 00:49 ID:J8m9RjJk
>>805 通称とかなんやらはどうでも良いとして
現役車掌なら10程度じゃないくらいはわかりそうなもんだが
814 :
名無し野電車区:03/03/24 04:45 ID:o6D5pBkr
なっすぃ〜さんは車掌のはずだが。
車掌でつ。…っていうか、どこで晒したっけか??
坂の程度なんか覚えてない。
ただ、たまたま見ただけのうろ覚え。
勾配の細かいことはウテシに聞いてくれぃ。
穴山−日野春の逆勾配ですが20/1000ですな。
タンク山南側の東へR600が終って反対へR600が始まるあたりから途中まで。
819 :
名無し野電車区:
いつもしなのばっかり乗ってるが、このまえ久しぶりにあずさ乗ったよー。
ていうか、八王子から新宿まで遅すぎ。早く複々線化してほすぃ。