1 :
名無し野電車区:
1994年にアジア大会の観客輸送にあわせて開通したアストラムライン。
会社名は広島高速交通で人々からアストと呼ばれ親しまれているアストラムライン。
以外に大町駅での可部線との接続が悪いアストラムライン。
住民の意向を無視して広島直通バスをフィーダーバスに再編させ、ドル箱から不採算に叩き落したアストラムライン。
高速4号線開通&広島直通バス復活で赤字のアストラムライン。
それにもかかわらず未だに西広島駅延長が考えられているアストラムライン。
そんなアストラムラインについて語りましょう。
2
3 :
名無し野電車区:03/02/03 20:22 ID:iQG+ALax
ラムたん
4 :
名無し野電車区:03/02/03 20:32 ID:glUafURv
ついアルストムラインと呼んでしまう
5 :
名無し野電車区:03/02/03 20:47 ID:Gf2vsTUa
鳥取市営地下鉄 砂丘若葉台線(1号線)
若若…………鳥……鳥
葉葉津………取……取
台台ノ雲吉鳥県丸秋砂
南北井山成取庁山里丘
全駅の利用者が5万人しかいないんだっけ?
7 :
名無し野電車区:03/02/03 21:01 ID:SpVS0Iyu
所詮アストラムラインの乗客はバスから奪い取ったもの。
しかもフィーダー再編でバスもかなり廃止されたし。
だいたい広島直通ならば平和台なんか絶対廃止されないよ。
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 鉄ヲタは包茎!!! |
| 鉄ヲタは童貞!!! |
| 鉄ヲタは知障!!! |
| 鉄ヲタは悪臭!!! |
| 鉄ヲタは汚物!!! |
|________|
二二 ∧ ∧ ||
≡≡(,, ゚Д゚)⊃ キモイ...
三三〜(, /
| ) )
∪
9 :
名無し野電車区:03/02/03 22:04 ID:Rbw84tYq
↑必死だな(w
ありとあらゆるスレに貼り付けてる
こんなことに必死なお前のほうが余程危険だよ
10 :
名無し野電車区:03/02/04 08:42 ID:ZQ6v08LD
1994年に発行された広島県の航空写真のサンハイツ・引億・毘沙門周辺のページにこんなことが書いてあった。
「1994年にアストラムラインができて便利になった。」
実際は住民の意向完全で無視路線バスをフィーダーバスに再編されて不便になったんだがな。
どうでもいいけどアストラムラインとバスの共存って出来なかったのかねえ?
例えば可部線と広電バス・広交バスみたいに。
11 :
名無し野電車区:03/02/05 23:15 ID:XqR1UwwX
共存するほどの需要が無かったから再編したんだろ。
とりあえず本通〜市役所前まで作れ。
あとはいらん。
12 :
名無し野電車区:03/02/07 00:42 ID:QTeLg12J
建設中工事ミスにより橋桁が路上に落下
走行中の車を直撃し15人死亡
13 :
名無し野電車区:03/02/07 19:41 ID:KQ4DtR+q
広島駅まで延伸しる!
14 :
名無し野電車区:03/02/07 20:04 ID:XOoBLIQR
高くて大量輸送できない交通機関。即時全面撤去。
15 :
名無し野電車区:03/02/08 15:32 ID:NqwhQjw8
宇品に伸ばすぐらいなら2号線上を東に伸ばしたほうが需要がありそうな気がする。
16 :
名無し野電車区:03/02/08 22:37 ID:/M7+EPrZ
>>15 市役所まで伸ばす事にはかなり意味がある。
市役所の職員がアスト本通りからわざわざバスに乗り換えてる。
17 :
15:03/02/08 23:17 ID:NqwhQjw8
市役所延伸は同意。
雨の日はアストと市電を乗り継いでいたんで。
広電も市役所前過ぎると空くんだよね。
広大跡地の再開発はどうなった?
本通から市役所経由で吉島〜江波〜西飛行場〜商工センターと延伸するがよろし。
宮島線のガス抜きにもなるし、西飛行場のアクセス強化にもなるじょ。
下手に伸ばすと広電との二重体制で不便になる。建設費も高い。
なんで新交通システムになんかしたんだろうね。
>>19 それしか補助金が出なかったから。都心部なら地下鉄補助が使えるが郊外部では
普通鉄道に対する補助金制度が少なく、ニュータウン補助では制限が多くてとても
使いにくい鉄道しか作れなかった。一番都合がいい補助金は「都市モノレール補助」。
しかしこれだと実質的にはモノレールかゴムタイヤ新交通しか作れない。てなことで
ゴムタイヤ新交通に決まったのよ。しかし「都市モノレール補助」では道路と一体的に
整備することが条件になっていて、緑井周辺などは残念なルートになっちまった。
それとゴムタイヤを使うシステムにして車両システム開発や保守などにMA○DAを
参入させる余地を残すためなんて話も一部にはあったよな(w
21 :
名無し野電車区:03/02/09 01:03 ID:lqZfx6VX
まあ地下鉄だと高いとか新交通なら道路整備扱いで補助金が出るとかいろいろあったんだがな。
>>18 そんなルートで作っても宮島線のガス抜きなんかになるわけ無いだろ!
…でも南道路の「見返り」とかで建設されそうな悪寒
>>21 商工センター入口(新井口)で宮島線・JRと接続して、アストラムは駅を少なくして
急行線みたいな扱いにしたら宮島線・JRの両方からの転移は少し見込めるんでないかい?
南道路の見返り、あり得るね。今のルートの中筋以南にしても実は祇園新道の見返りという
噂もちらほらと聞こえてくるし(w
乗ったことあるけど、地上駅では広島の住宅外が一望できたよ。広島もなかなかあなどれない
大都市だと思ったよ。広島口ではまあまあ利用されていると思ったけどどうなの?広島で
唯一自動改札機がある交通会社かな?大阪市民からすれば、路面電車の本数が多く見えて
驚いたが・・。路面は完全なすれ違いだな。須磨そ
広ヒロタソまだー?
ドコモ中国のCM(育児編?)で牛田の緩〜いS字カーブが一瞬写るけど
あのカットは個人的に結構好きかも。
大芝水門近くの高層マンションから撮ったんかな?
出来て最初の夏に物珍しさもあって乗ってみたけど、冷房のない駅の
あまりの暑さに萎えてしまいそれ以来ほとんど使ったことないでつ。
当時住んでたところはバス停が近かったからバスばかり使ってました。
バス切り大失敗ってやつだね。
アストラムラインのポイントってどう言う構造になってるんだ?
ごく普通にガイドレールが浮沈してるだけでっしょい。
29 :
国道774号線:03/02/09 15:22 ID:/OCJ1rIQ
思うんだけど、アジア大会にあわせてアストラムラインを作ったらしいが、そんな金があるなら高速4号線作ったほうがアジア大会の輸送にも便利だっただろうに。
30 :
名無し野電車区:03/02/09 17:00 ID:lqZfx6VX
開業当初、やたらに揺れたが半年ほどでよくなった。
なんでも軌道のコンクリートを削りなおしたらしい。
31 :
名無し野電車区:03/02/09 17:01 ID:ezzQgAgU
32 :
名無し野電車区:03/02/09 18:29 ID:VKkXzOn8
33 :
名無し野電車区:03/02/10 22:32 ID:QhKcqkha
この冬も雪のたびに大混乱か?
朝のNHKで「平常運転」って出ても実際にはすし詰め&間引き運転のアストラム
>>28 それでもわからん。俺鉄以外まるで素人だからなぁ。
36 :
名無し野電車区:03/02/11 05:56 ID:twW9SCBv
>>23 自動改札はスカイレールがあったりする。
そいて向こうは日本初のICカードだったりする(w
37 :
名無し野電車区:03/02/12 00:18 ID:OZb8ryvO
急行便の前後にある大町引き上げ、運ちゃんがいちいち車内を見回り
していて可愛そう。さらには各停便乗りとおしの客も一旦降ろしている
ので、何とも面倒で不便かな〜と。
誤乗防止・急行便乗り換えミスを防ぐには現行の方法がいいのかな?
でも東京では、京急なんかは客乗っけたままでホーム外退避なんて、
日常茶飯事だった時代もあったりで。
独り言じみてきた、スマソ。
39 :
名無し野電車区:03/02/12 01:27 ID:hbzZyitc
時刻表見たけど減ったねえ。1往復だけかよ。
まあ10分しか違わないもんな
「設備が無いから急行運転とかできん」って開業すぐのころ、職員さんがぼやいてたっけ。
40 :
名無し野電車区:03/02/12 02:26 ID:ePdBq4jf
ラッシュにあの設備で走らせようとすると無理だもんねぇ。
41 :
名無し野電車区:03/02/12 20:28 ID:KRHtYm0o
アストラムラインって急行便必要なのかね?
42 :
名無し野電車区:03/02/12 22:29 ID:LeF00w4W
43 :
名無し野電車区:03/02/13 00:01 ID:ACioiv3P
44 :
名無し野電車区:03/02/13 19:38 ID:DLq7pK2c
俺、アストラムラインが完成して安・沼田地区の路線バスがフィーダーに再編されるって聞いたとき、可部もいつかそうなるんじゃないかと思ってた。
今考えるとまず無いな。
45 :
名無し野電車区:03/02/13 19:59 ID:Jwx25aRU
46 :
名無し野電車区:03/02/13 21:03 ID:DFbIS6Ce
ひょっとして広電の宮島口にあるやつのことじゃ…
47 :
名無し野電車区:03/02/13 21:33 ID:MH+ojIrn
いや、女鹿平スキー場とかにあるリフトのあれじゃないか?
48 :
名無し野電車区:03/02/13 23:18 ID:Biye5JTq
>>22 軌道系どうしで食い合っては意味なし・・・
見返りというよりは最初から「セット」です。
「セットで造れば安上がり+土地の有効活用+補助金」という
実に安易な発想。
何しろ、(軌道系)交通網整備ではなく道路整備の一環なので。
>>29 元々アストラムラインとアジア大会は関係ありません。
アジア大会に「急遽合わせた」のは
当初の計画にはなかった長楽寺〜広域公園前の同時開業です。
内容は別として、高速4号線をゼロから造るよりは安上がりです。
>>48 セットなのは承知してます。「見返り」というのは沿道住民に対して
「通過交通だけでなくアンタたちのためになるものも作るから建設に同意してね」
という意味合いのものでして・・・(w
まあ話半分ということろでしょうけどね。
あとアストラム南側の商工センター(草津)延伸については、宮島線の混雑緩和
という側面からも必要なのかな、とも思ったんですがね。無駄かな、やっぱり。
50 :
名無し野電車区:03/02/14 00:24 ID:Sk36y5Ms
>>49 そんな意味合い(見返り)は、JR埼京線とは違って
アストラムラインには最初からありませんし、それを持たせる必要もありません。
バスを転移させる以上、途中駅ナシという訳にはいきませんね。
決して無駄ではありません。>商工センター延伸
混雑緩和ではなく、軌道系交通のない所を結ぶという点で。
JRにも広電にも、やらないだけでまだ増結の余地があります。
JR山陽本線はかなり前から8両が最長ですし
(新井口駅新設の際は「8両を超える普通列車が存在しなくなった」という理由で
ホームの長さが当初の構想よりも短縮されて建設されました)
広電の西広島〜宮島口で(2)(3)を併結という話、実行されていないのは
混雑どころか乗客減のためと聞いていますが・・・
私はむしろ、アストラムラインを
広域公園前〜新井口〜江波〜市役所前〜本通と延伸させて環状線とする方が
現計画のニセ環状線よりは良いと考えていましたが、
広域公園前〜西広島延伸が決定したのでもう無理・・・
>>50 アストラムは広域公園からの延伸案として
○草津方面(商工センターを意識か?)
○己斐方面(将来の都心延伸を意識?)
○五日市方面
などがあったように思いますが、素直に商工センターに延伸するのが
いいと思うんですがね・・・
52 :
名無し野電車区:03/02/14 00:28 ID:yA+cRzXG
>>39 急行は午前中に1往復と他に下り(本通→広域公園)が2本あるよ。
確か19時発と20時発の2本(平日のみ)。
54 :
名無し野電車区:03/02/15 20:44 ID:th3r7SXp
まだ乗ったことない。
大町〜広域公園間各停の「準急」キボンヌ
都心では広電とバスどっちが人気あるの?
57 :
名無し野電車区:03/02/16 23:54 ID:lIJMEqBb
適材適所だと思うが。
ルートはそんなにかぶってないし。
58 :
名無し野電車区:03/02/17 17:47 ID:xRgUTvMV
アストラムラインって地下鉄??
59 :
名無し野電車区:03/02/17 18:48 ID:bOd1VZyl
本通〜県庁前の300mだけが鉄道事業法による地下鉄扱い。
建設省と運輸省が縄張り争いしていた頃の名残らしい。
>>59 昔どっかの番組で「日本一短い地下鉄」と言ってたけど、何だかなぁ…。
61 :
59:03/02/17 23:18 ID:bOd1VZyl
ちなみにアストラムラインの車両が新交通システムには珍しく(唯一?)全室式なのも、地下区間があって無人運転ができないからだそうな。
広島空港が沼田阿戸あたりにあって長楽寺あたりから広域公園じゃなく沼田に行く路線だったら。
紙屋町から40分程度で空港につくというすばらしいアクセス軌道になれてたのに・・・・
63 :
名無し野電車区:03/02/19 02:46 ID:PzIIFf3f
広電7番が営業開始したら大町で可部線から乗り換えていた客が横川乗り換えに切り替える予感…
64 :
名無し野電車区 :03/02/19 20:11 ID:30lwR18f
アストラムラインの都心部が韓国の地下鉄のようにならんといいが。
65 :
名無し野電車区:03/02/19 22:50 ID:XLpmytVi
>>64 アストの駅は燃えないものしか置いてないらしい。
HOMEで特集やってた。
そうか?
韓国の地下鉄では飲料の自販機まで萌えてたぞ。
67 :
名無し野電車区:03/02/20 00:44 ID:pnhTKl5j
「火がつきにくい」≠「燃えない」だからなあ。
アストなんて駅も車内も合成樹脂だらけな気がするが…
ま、あんまり言うと「地下鉄は火事のとき危険だからやめれ」とか言い出す馬鹿が増殖する予感。
難燃性素材つってもタバコ、マッチ、ライター程度の火が相手なら
燃えにくいってだけで、油を持ち込んで火をつけられたらひとたまりもないよねぇ。
車両うんぬんよりも、混んだ車内で衣服や持ち物に燃え移ったらもう延焼は止まらんだろうし。
アトム
70 :
名無し野電車区:03/02/20 11:33 ID:gaIwmRCq
>>64-68 テグ地下鉄も建設中に事故が発生している。
(((( ;゚Д゚))))ガクガクブルブル
71 :
名無し野電車区:03/02/22 01:39 ID:d8OkJVRu
冬のラッシュ時に火をつけられて…
(((( ;゚Д゚))))ガクガクブルブル
ボクは広島には行ったことないから詳しいことは分かりかねるけど、広島市
のような高低差の大きい土地ではゴムタイヤ方式は有効だとのを以前読んで、
なるほどと思ったことがあるのですが、やっぱり(地下区間は別として)高
低差は大きいですか? 確かに建設費はむしろかえって高いと悪評ぷんぷん
の新交通ではありますが、もしその特性を生かせるのであれば・・・とは思
うのですけどね。
73 :
名無し野電車区:03/02/22 11:09 ID:nROO3eCc
>>72 たしかに広島市は中心部から車で20分も走ると己斐峠や大内越峠があったりして高低差は大きいが、アストラムラインが走る区間はそう極端に大きくはないと思う。
でも雪が積もったり凍結したりすると、車と一緒で上れなくなる罠。<ゴムタイヤ
上安から大原あたりは小さなアップダウンが繰り返されますな。
車に乗ってる時ほど勾配を感じないのは結構不思議ですがオレだけ?
広島に住み始めたころは大内越峠ってどう読むのか
わからなかった(w。
今ならリニアモーター駆動で勾配問題は解決してるけど、計画当時なら鉄車輪式より
ゴムタイヤ式の方が勾配に強いという判断はあっただろうね。
つうか、アストラムがゴムタイヤ新交通になったのは補助金の関係なんだけどね。
77 :
72:03/02/23 00:39 ID:???
なりほど、さんこうになりましたでつ
それにしても、もういい加減新交通公式は対費用効果が悪く、性能も悪いで
どうしようもないことが知れ渡ってきたのだから、これに対する補助金制度
はやめればいいのに・・・というか、もうブームも去ったか
78 :
名無し野電車区:03/02/23 02:45 ID:FiH+Qzak
ゴムタイヤにして急勾配に対する強さをアピールするなら
あんな谷底を走らずに山の上の団地を直接つなげばよかったのに。
>>78 道路の一部として軌道部分を道路予算で建設するという形の補助になってるから、
道路と違うルートは取れないんだよ。しかも一定の幅員以上の道路にしか敷設を
認めていないから、わざわざ広幅員道路とセットで施工したりする訳ね。道路を
外れるルートにした場合は、その区間は自前で建設しないといけないので事実上
「不可能」と判断される場合が多い。これによる弊害がアストラムの緑井付近の
ルート選定や大阪モノレールの茨木市内や千里中央付近の駅位置、また北九州の
モノレールでも出てるみたい。ルートに柔軟性を持たせられないのね。
>>77 今の補助体勢だと道路併設のモノレールもしくは新交通システムしか採用できないけど、
今後は鉄車輪式のシステム(要はLRTね)でも補助採択されるように調整するみたい。
81 :
名無し野電車区:03/02/23 12:07 ID:poh73pVt
20年くらい後にも「新交通システム アストラムライン」と呼ばれるのだろうか?
「新」交通システムと。
せめて、ニュータイプシステムおながいますよ。
82 :
名無し野電車区:03/02/23 20:29 ID:FiH+Qzak
新交通システム補助の要件はもう鉄車輪式可に緩和されたんじゃなかったっけ?
>>81実用化されてからもう20年だもんな
「ガイドウェイトラム」とかどうよ?
>>80,
>>82 路面電車なら何の問題もないんですけどね、現在の規定でも
でも、新規には敷設しにくいか
>>81 新幹線は開業39年目でも「新」幹線と呼ばれてるから、そのまま「新交通システム」
と呼ばれてるんじゃないかな。
それよりも、アストラムラインが「ASS-TRAM LINE」じゃなくて良かった。
保守
86 :
名無し野電車区:
広島電鉄の大塚駅〜沼田営業所間が廃止されるってよ。
これもまたアストラムラインの恩恵(?)だな。
アストラムラインが出来る前はあの道を|新道|沼田 上大塚|の方向幕を掲げたバスが結構走ってたのに。