【オレンジ】201系【スカイブルー】

最近はイパーん客から「汚い電車」と罵られるようになりますた。
束では「中央線は汚い」
酉では201は「はずれ」だそうで。。。

クハ201-3は三鷹にまだいるの？

　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　∠　　うるさいハエだなぁ。逝ってよし！
　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾟｰﾝ
　　　　　　　　　　 ∴　　　　　・〜
　　　∧ ∧　　　 ∴∴　　　　 ↑
　　　( ﾟДﾟ)　　 ∴∴∴　　 201系のチョッパ
　　　∪　 ⊃自
　　〜| 　│　　ﾌﾟｼｭｰ
　　　 U U

以前、201系スレで書いたけど
東京から来たオヤジが、スカイブルーの201を見て
「ﾌﾟｯ京浜東北のお古じゃん」と言っていた。

そりゃね、あんた、ムカツキましたよ。
おまいらの東京にもウジャウジャしている車両だぞ！ｺﾞﾙｧ！と…

　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　| 　鉄ヲタは包茎!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは童貞!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは知障!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは悪臭!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは汚物!!!　|
　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　二二 ∧ ∧　||
　　　　≡≡（,, ﾟДﾟ）⊃　ｷﾓｲ...
　 三三〜（, 　　／
　　　　　 ｜ ） )
　　　　　　∪

>>4
ﾜﾛﾀ

age

これからは401ｋの時代だ

人気ねぇなぁ

>>9
西武か？

>>5
こないだ御堂筋線の車内で東国から下って来られたと思われる婦人が
「京浜東北って大阪駅まで来てたのね。知らなかったわ。何時間かかるのかしら。」
などと宣っておられましたです、はい。

京葉線にスカイブルーの201系が登場して以来、関西の201系見ても萌えなくなりますた。

関西で12両編成の201系を見たことがある。

四季彩を忘れてないか〜

不人気上げ

【スカ色】新天地はどこだ！201系【ローズピンク】

>>14
震災の時に快速で走ったやつかな？

そういえば震災の時には12両、8両、6両の編成の201系が走っていた。
すれ違いだけど12両編成の207系を目撃したことあります。

酉のベンチレーター撤去車、間抜け

0.　　　／⌒ヽ　
0.　　/　´_ゝ`） 　
0.　　|　 　　/　　　 ←>>1
0.　　| /|　|　　　
0.　 //　| |　　
0.　Ｕ　 .Ｕ

ｹﾖの201とﾎｼの201のスカイブルーって色味が微妙に違うような気がする。

西日本旅客鉄道（ＪＲ西日本）は2004年3月期に、新型車両約200両を入れる。
投資額は300億円で2000年3月期（約400億円）に次ぐ過去2番目の規模。
特に京阪神地区に高速新車両を過去最大の150両配備する。
同地区は大手私鉄との顧客獲得競争が激しく、
旅客数の減少に歯止めをかける。

　京阪神地区で採用するのは新快速、快速に使っている「２２３系」
（最高時速130キロ）と快速、各駅停車向けの「２０７系」（120キロ）の
最新鋭車両。旧型の「２０１系」（100キロ）などと置き換える。
高速化で乗車時間を短くする。快速の停車駅も増す計画だ。
このほか、新幹線や在来線の特急など約50両を新たに入れる。

>>23 ソースは？

つーことは大和路・阪和の１０３が２０１玉突きされて廃車？

>>24
日経のホームページ見る！

>>3
先週の日曜に三鷹の車庫で目撃したぞ。
ちなみに結構色あせていた。
幕も正面が「三鷹」なのに対し、側面は「回送」だった気がする。

それから、中央快速の車内からは見れないよ。　
奥の方にクモヤと連結されて置いてある。

>>23-26 情報ｻﾝｸｽ。Ｊ酉はやっと重い腰をあげて車両増備か…

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030126AT1D2407025012003.html
あちこちに貼りまくるからネタだと思っていたが、マジかよ…

207が90両ってどこぞのスレで見たが150-90=60両？　6連の223が10本ってことか？

各西社地域スレで玉突き祭りの予感（ｗ

☆車がT抜きでワナ岬線(6連しか入れん)になんべんか入ったことがある｡
>>20坊主頭

大モリage

７両編成２本から６両編成１本と４両編成２本が作れると思われ。
ｻﾊ２両には運転台取り付け工事が必要だが…ｷﾓｲ顔にならなきゃｲｲけど（ｗ

113の改造とか見てると低窓103顔にしかねんなとも思ってしまう（ｗ

>>33
むしろ玉突きされる103の廃車発生品を再利(ry

>>32
改造を極力押さえるとすると、
201は8両と6両にして、8両は環状線、6両は阪和線や関西線にする、とか。
205は束から4両買って環状に行った方が利用客には好評かと。

ZONE223-1000のK's氏は転出先が環状線と仰ってるが、
現行のモリ103系は8連28本（除くUSJ用）＝224両で、
ホシの201系は7連32本だから総数は取り敢えず一致。

Tc＝64両・MM'＝128両・T＝32両を、
Tc＝56両・MM'＝112両・T＝56両へ組み替えると。
Tcが8両とMM'ユニット8組はそのままTにしてしまうのか。

個人的にはナラ・ヒネ転出説を支持したいんだけど...........

どっちにせよ駅間距離の長い、高速巡行できる本線に比べれば
頻繁な加減速でチョッパ装置は傷むだろうな。

>>36
環状線は103が一番適合している路線なんだから、と言ってみるテスト。
ナラへ転出したら、ウグイスの201が拝めるんだね。
なんか見てみたい気がする。

201を環状にほりこんでどうする。
素直に関西・阪和だろ。

>>36
いや、酉は全面置き換えが嫌いなようなので。。。
全面置き換えしたのは、物理的な問題から学研都市線を207を置き換えた
くらいのもので、いっつも中途半端（ｗ

103を東海道山陽に復活させたり、113はいつまでも東海道山陽に残ってるし、
681・683をあれだけ入れても雷鳥系統は485が残ってるし。。

>>39
スピードうｐはしないにしても、多少運転速度を上げられるから
余裕時間が生まれる（＝遅延防止）。

っていうか酉に一番必要なのは「余裕時間」です。

>>38
それに、
現行の運用数でピッタリ201系の総数と気持ちｲｲ！くらい合っちゃうんだけど、
必要な規模が細かく変動したとき、増やす必要が出た場合は201以外の車両を持ってこなくてはならんと。
103系時代のスジを維持するなら103でいいんだけど、201向けにスジを立て直したなら...........

いくら両数が合ったとしても、環状線に201は適合しないでしょ。
むしろ阪和線や大和路線の方が、201の足に合ってるでしょ。
もうしばらく103にがんばってもらって、そのうちの207とかに
置き換えの方が効率的だと思うが？

大和路線はけっこう201系に適した路線だと思われ。
22駅（ＪＲ難波〜加茂）の平均駅間は約2.57km。

漏れの勝手な妄想では、
神ﾎｼの７連を4M2Tの６連と4M4Tの８連に組替えて、
前者を各停用、後者をラッシュの区間快速専用に。

ラッシュ専用といえば、後者を、
大ﾋﾈの無駄エネ・103系6M2T８連貫通編成の置き換えに使うという手もある。

>いくら両数が合ったとしても、環状線に201は適合しないでしょ。

さ〜てどうかな？そのうち解るさw

>>45
それはﾎｼに残っている205に置き換わってもらおう。
ｻﾊは束から購入して。205スレでもプチ祭り状態だよ。

>>46
おおっインサイダ情報か？ｗ
にしても環状線２０１じゃあメリットはないよな。
まだ元山手線専用車２０５のがマシ

確かに酉の考える事って理解できないところがあるし。
感情線に201を入れるのも強ち否定できない？

束の青梅・五日市あたりも201には適合してないと思われ。
末端区間なんて、回生まるで効かないだろ（ｗ

サハ２０５を束から４両買って欲しい！！
７両→８両にして、大モリへ投入！！
１０３と比べて、車内が明るくなる上、軽い感じがしてｲｲ！＜２０５系

ついでに抑速ブレーキが必要なくらい勾配が多い高尾〜大月、回生まるで効かない
富士急も不向きだろう。
それなら環状線の方がよっぽど適合してると思うが。

>>52
いやそんな極端な例を持ってこられても・・・
じゃあ阪和・大和路は暴走快速１０３のままでいいのかよ、ということになる。
いまさら２０１なんぞ環状に入れたってｲﾊﾟｰﾝ人は「新車〜」とは喜ばんだろ。

武蔵野線に201が来た時は嬉しかったなあ・・・

>>53
鉄ヲタは妄想が激しいし、屁理屈が好きだから（藁
どう考えても201は阪和or大和路に持っていくのが
一番理にかなってるだろ。

>>53
いまさら２０１なんぞ環状に入れたってｲﾊﾟｰﾝ人は「新車〜」とは喜ばんだろ。

そりゃそうだ。青梅・五日市の103の置き換えと同じ感覚。
要は老朽車置き換え。それ以上のそれ以下でもない。

個人的には7両×2を8両と6両に分けて、8両は環状、6両組は大和路もしくは
阪和に投入して、103の古いのを置きかえる（酉のことだから細かく103の編成
替えを行いながら）
もちろんどの転属先でも全面置き換えには程遠いわけだが、実際酉で全面置き換え
した路線なんて学研都市線くらいのものだし。。

３００両というのは、都内の感覚で言うと３０編成でつか？
スケールが大きいのか小さいのかイマイチわからんです

塗り替える手間のことを考えれば、２０１系はゴミだめの阪和線へ
転属、と。

>>57
何が言いたいんだ、束厨は？

>>そりゃそうだ。青梅・五日市の103の置き換えと同じ感覚。

というより現状の京葉線に近いね。
103の置き換えに205と201を掻き集めてる。

いずれにしても一番喜ぶのは103ｦﾀだろ。
編成替えの嵐、混色あたりまえになりそうな予感。

>>55
終電死ね

>>58
検査までは環状線であれ大和路線であれブルーのまま運転しますが、何か？

今後に期待あげ

age

　

それより、東海道の快速停車駅増のほうが気になる。おそらく西ノ宮終日停車か･･･

トタ・ムコの所属車は新車が入った時点で廃車？
ホシ車はヒネ・ナラあたりに転属らしいが

>>68
Tcが不足しそうだね。
まさか、今更T→Tc化とか？
酉ならやりかねないな。

>>68
ケヨに回されるかも
あとホシの車はヒロに逝く可能性も

>>70
ｳﾞｧｶﾊｹｰﾝ（藁

>>37
とある掲示板によればチョッパ外してＶＶＶＦ化するらしいと・・・

チョッパ装置自体は国鉄時代に大量生産されたから、
メーカ側のアフターケアが効いてるはずじゃないかと思うけど
（他社でチョッパ車を保有してるところも）、
40年使用や整備上のことを考慮すればインバータ化もあり得ます罠。

消息筋に近いWeb管理者が環状線と言ってるなら、そうなんかもしれんけど
7連に103系のTを組み込むというのは...........？

つーか6両と8両に組替えて
8両は環状、6両は大和路阪和がいちばん安上がりだ罠。
全面置き換えするわけでもないんだろうし。

廣嶋死者逝き

阪和の１０３系にも８両編成がある。シャッフルして６両と調整しているから
似たようになるかも。ラッシュ時に環状直通に使えるし。昼間は環状で使用。
日根野に戻れるし。

>>76
阪和の103系8連は205系で置き換えれば良い話しじゃん。
どうせ205系も転属するんだろうから。

205は7両で中途半端なので
束からサハを4両強奪して環状線行くがよいかと。

>>73
酉の場合、103の発生品使って抵抗制御にした方が良くないか？（ｗ

>>79
南海8000や阪急2250みたいに1編成のみの特殊車両ならともかく、
主回路一式の変更は配線・配管・機器吊りを全部剥いで
艤装を一からやり直すから工期3ヶ月以上は絶対かかる。

運用上改造に回せる車両数は限られてるし、工場のキャパもある。
201系モハ全車の改造を終えるのに一体何年かかることやら…。

>>78

ヤテ２０５のサハが8両廃車予定です

緩行線に209が入ってからはさすがにボロく感じるなー。
中央線は毎日酷使されているせいか特に汚い。
座席を更新するだけでもだいぶ違ってくると思うんだけどどうだろ。

>>81
7両じゃなかったっけ？

ｸﾊ 200-84

>>82
あと床とHゴム。
床は張り替え全くやってないし、Hゴムは未だに灰色に拘ってる。
酉は床張り替えたりHゴム取り替えてるから、きれいに感じる。

>>85
使い倒して新車入れるつもりなのがよく解るねｗ
しかし使い倒すにはまだまだ先が長いよなあ。

201はHゴム使ってなかったかと。ひょっとして戸当たりゴムのこと？

ワシはK's氏がボソッと201系が環状線へ...........と言った
書き込みを見ただけなんだけど、
103系のTを組み込むとまで踏み込んだ発言が出た掲示板はどこ？

>>88
その掲示板とやらは知らんが、いくらなんでも、103のT組込は
あり得ないでしょ。台車だって違うし、ブレーキだって違うし。
環状線にどうしても201を入れたいという感情が先走って、妄想が
肥大化したんじゃないの？
チョッパの面倒は厄介だから、なるべく同じ線区に入れたいのは
どこも一緒だろうからね。

関西線と阪和線に行くけど・・・
環状線って・・・どこからそんな話しが・・・
去年の夏に両線で誘導障害の確認の試運転をしましたが、環状線では行っていませんが。

>>チョッパの面倒は厄介だから、なるべく同じ線区に入れたいのは

というが、201の移動に合わせて人員の移動を行えばそんなに問題ないらしい。
束だとあの千葉死者（ｹﾖ）にさえ入れる決心をしたのだし。
酉でも、束でのｹﾖへの転属が、201を移動させる気になった要因の一つなのかも。
同じ車種だからメーカーを介して情報収集くらいはしてるだろうし。
チョッパ白塗りも束がやって酉が見習ったように（もっともメーカーの提案かも
しれないが）。

>>90
前にもレスしたけど、関西線に登場…って事は、ウグイスの201が拝めるって事だよね。
なんか萌え〜〜〜！

アニメさすがの猿飛の最終回に出てきた201系ウグイス
がついに現実のものとなるか？

>>92
白帯は入るのだろうか？
個人的には環状線に行くオレンジの201が萌え。

ところで束のｹﾖの201と酉の201の青って微妙に色が違う（束の方が薄い）気が
するのだが。。。比べようがないな。

>>91
ケヨに201を入れたのは、チョッパの調整器がミツ、ムコ、トタしかなくて、
ミツにあった分をケヨに回した事から実現したんだって。
最初は試作を鶴見線に持っていくとか色々話しはあったんだけど、結局ナハが
チョッパの面倒を見られないということでお流れになったんだって。
それに、ケヨには分割運用の103系もあったし、しかも割と高速運転をするし、
更に青梅五日市を全部置き換えても両数がぴったりだったから、転属させたんだよ。

でも、西はホシしか調整器がないから、もし東流の理由が当てはまるのだったら、
阪和線置き換え用に全車が転属するのが望ましいんだろうけど、関西線にも入れる
必要があるなら、調整器をどっかから調達する事も考えられるよね。

でも白線が入ったら激萎え…

でも白線が入るから萎え〜　視認性の問題だから仕方がないか。

>>96-97
これはｹｺｰﾝなのか、単に携帯かなんかからの書き込みなのか。

99

１００ゲット

>>95
色んなとこに飛ばすと、大掛かりな検査はホシで、みたいになりそう（どうせ工場
あるんだし）。
阪和に集中とかって、どうだろ？両数は合っても、先頭車改造とかいろいろ面倒だ
ろうから、8両と6両半分で、8両は自ずと環状、6両はヒネやナラかなって思う。
それに、酉は配置車両の全面置き換えという発想は余り無いようなので。。
（入線車両に制約がある東西線くらいのものでは？）

＞97　俺は携帯。今月はパケ代高そう。

何で２０１系が環状線に持っていく妄想が多いのよ？
2002年6〜8月深夜に阪和線と大和路線で全線で試運転を繰り返してきました。
実際、環状線は新車予算待ちだから焦らなくても。
それらに合わせて一時的に阪和線での２２１系を減らされるようです。

聞いた話になりますが、深夜の新大阪〜紀伊田辺の快速は２２１系で運転されていますが
将来的に新大阪〜和歌山を２２３系で、和歌山から１１３系にするようです。
その後は新大阪〜西九条を廃止し一般の京橋〜和歌山の「紀州路快速」に集約にもっていくようです。
もう数年後にもそうなると思われ。
乗車はお早めに。

>>101
じゃ、4連の103は動きなし？って事もあり得るね。
阪和線ってすごくスピードを出すってイメージがあるから、
京阪神緩行の次辺りに打ってつけなような感じがするけどね。

白帯はもともと沿線の緑に溶け込まないためのもの。

のっぺりした103系（かつての101系黄帯もそうだが）ならともかく、
ブラックフェイスで前照灯点灯していれば、白帯は必要ないだろうね。
（希望的観測含む）

>>101
過去にモハ103に低運転台を取り付けた酉だからねぇ。

>102
おーい、96は俺だぞ。俺は携帯じゃないし。

ところで過去に吹田で検査を受けたことあるの？

＞103 両数がピタリと納まるからじゃないの？

阪和前スレでは実務者と思しき方の貴重な証言があって、その中で氏は
関西線へは４連と６連が転入し、阪和線は６連で転入と。
ここまでが２０１系の話。

次に２２３系の話。
ＪＲ総研が開発した『マルチモードブレーキ』を搭載した１４０キロ運転対応の車両を
当面は「京阪神」に限定して運用する。
敦賀延長もあり余剰車はその時は発生しない。
後に順次増備される事になり２２３−２０００は短編成対応可能な利点を生かし阪和線へ。
座席は２＋１に変更され、元々の２＋２の座席は本線新快速用の新車に流用らしい。
阪和線からは２２１系はその時点を持って完全撤退。
大和路線へは「廉価版」２２３系でこれまた２２１系完全撤退へ。
この「廉価版」２２３系は１３０キロ対応なのか、２２１系と同じく１２０キロ止まりかは不明のとのこと。

＞105 そういわれてみるとそうかも。

>>110
という事は、サハ201の先頭車化があるんだ。
どうせやるなら201と同じ顔にして欲しいが。

>>110
なかなかよくできた（ともいえない）壮大な妄想ですこと

敦賀延長と140km/h運転車両の運転が同じ時期になる罠。
確か2008年度と技報にあったが、そう結びつくとは不覚だった。

２２３系２０００番代は中間車も頭を簡単に取り付けられるようになっていて先頭車化は用意なのがウリだったよね。
１２５系や本四連絡のマリンライナーの新車の付属編成の先頭車みたいな型になるんだろうか・・・

>>115
だね。
それと結局２０１は環状線には行かないってことか。

しかし大和路や阪和に２２３なんぞ投入して、２２１をどうするつもりなんだろう。
岡山・広島方面かな。

>>105、111
ブラックフェイスの部分が白く塗られたら激萎え（w

>>90
残念ながら環状線でも試運転をやってるんだがな。
桜島線にも入線したのはご存じない？
環状投入となった場合、走る可能性が出てくる周辺線区を考えてごらん。

>>85>>87
以前の201系スレでもこの話が出て来たのを思い出す。
201系の場合は戸当たりゴムの事になる。
束も灰色に必ずしも拘ってる訳では無く、近年黒色ゴムに取り替えられた
物も存在する。
が、酉の様に全面取替えという訳では無く、灰色と黒が同一車両内に混在(w

103系T車の201系化ならそんなに難しい改造ではないだろう。
特殊なサービス機器を積んでるわけじゃないから
指令線の読み替えや若干の追加程度でいいはず。
エアサスとか車体断面がちょっと合わないとかは諦めるとして。

103系T車の201系化なんて、良くそんな不細工なことを考えるな。

>>107
スマソ>>97ダターヨ。

もしも１０３挟んで環状線投入するんだったら４本余るよ。
余った４本はウニバ用の６両作ってサハ４両はほかの編成に組み込むとしたら
最終的には２４両１０３系のサハが必要になる。
未更新で後期車のサハ１０３はまだこんなにいる？

まあ１年後には答えがわかることだし。

>>110
マルチモードブレーキって？
手ブレーキ＋非常ブレーキ＋回生ブレーキ＋空気ブレーキ＋抑速ブレーキ＋耐雪ブレーキ
のことか？

>>95
チョッパ試験器の数がどうかっていうのは私も気になってる。
今でこそホシ（アカ）集中配備だけど、国鉄時代はタツでも面倒見ていたから
西管内で2基あるんじゃないかと...........


>>103さん
＞環状線は新車予算待ち

ｷﾀｰ！
例の「新形式800両増備」に含まれるっぽい？
環状線での試運転証言もありますが、ナラ配属を見越してのことでしょうね。

＞一時的に阪和線での２２１系を減らされる

現場から「221系を接収して201系で代替するのは殺生」という声が出ていると
書き込みがありましたけど、このカラクリは今でもよく解りません。


>>125
滑走再粘着システムのことラスィ。

age

>環状線での試運転証言もありますが、ナラ配属を見越してのことでしょうね。

これは逆だけどね。

>>128
ﾌﾑﾌﾑ・・・あなたは今回の件に関して何か聞いていると。
「大和路線での試運転はモリ配属を見越したものだった」と仰りたいわけ？
確かに現行のモリ103系も区間快速で乗り入れてるもんね。

じゃあ結局どうなるのか、詳しくお聞かせ願いたい。
103系のTを組み込むという証言についてのコメントも。

情報が出てた掲示板を見つけた。やはり乗務サイドから出たか...........
本社筋とは言ってるが...........そういう話が現場でも出てると。

車両サイドとどちらが信憑性が高いか。

>>126
タツってどこ？

>131
京ｽﾀ（吹田工場高槻派出所）のことだろ
昔はﾀﾂといったのか、単に間違えたのかはわからんが

>>129>>130
結局、今のところ酉でも結論出てないと思うんだけどな。
年度初めの車両投入計画も、しR他社や民鉄の大半は細かい両数まで出てるのに、酉は
「○○線に新型車両を導入します」みたいな感じでお茶濁してるし。これは隠してるのでは
なく単に未定なだけかと。

その前に、本当に新聞報道の通りの数の車両が入るんだろうな（ｗ？
あれこれ推測できるのは、それからだし。

輸送改善って案外、いろんなところに影響及ぼすからね。
沿線自治体とか競合他社とかヘタすると地価にまで。
その割に詳細が直前まで詰められないことも多いし。

ＪＲ九州も高速バス対策なのか最近は直前まで発表しないことが多い。

>>その前に、本当に新聞報道の通りの数の車両が入るんだろうな（ｗ？

胴衣。
束でさえ闇に葬られた計画がある。
武蔵野線10両化など。。

>>130
掲示板のＵＲＬきぼんぬ！
ヲチしたいんで（ｗ

age

>>132
あぁ...もう高槻電車区を知らない世代が居るんだね（しみじみ）

漏れなんかいまだに向日町運転所とか宮原客車区とか言っちゃうときある（鬱氏）

俺なんか未だに京都のことを「平安京」と呼んでいるぜ

クハ201-4あげ

>>103
本当に環状線は新車予算待ちなのか？
予算が下りれば207入れてくれるのか？

>>142
酉の計画、コロコロ変わるし。

>>142
ｳﾞｧｰｶ、なんのために103を改造してんだよ。
大阪の顔はボロの延命で充分。
そういえば、御堂筋線も洗車もせずに汚らしくなったのを
平気で走らせてるよな。
223を投入してるところ以外は東以下の体たらくだなｗ
ナウでヤングなナイスガイにバカウケなのが113-3800だろｗｗｗ

ｳｪｰ､ﾊｯﾊｯﾊｯﾊ

↑
酉厨を装って東海道東京口スレを荒らしていた700系♂＠倒壊

>>145
岡山に103かよ。しかもボロの捨て駒。
アーバンネットワークエリア内の奴は、エリア外からどれだけ反感を買ってるか知らん。
大阪近郊区間外の人間は、大阪近郊区間内の人間より高いカネを払っておきながら、
来る列車は究極のボロｗｗｗ

>>136
ニュータイプに轢かれて氏ね

ちなみに環状線は新車の予算待ちの状況だが。
新年の挨拶で社長がオレンジの環状線も間もなく見れなくなるとも暗に新車を示唆していたしな。
新車でも汎用の一般車で専用車でない。
おそらく加茂駅まで運用となるだろう。
余談ですが環状線は将来的には昔のように環状運転を中心に改めるようですね。

>>148
環状線には223一斉投入の余りモノしか行かねえよ。201転籍で喜んでみるか？
京都・神戸線と違って競合路線じゃねえんだからゴミしか入らねえっての。
奈良線や桜井線、学研都市線松井山手以東、広島、岡山を見ろ。
そういえばMc113-3800も酉だったな。

>>149
>学研都市線松井山手以東

この部分から,149は何も知らない余所者厨房ということがケテーイしますた。
学研は全区間全車207だ！！

>>149
競合路線が無いからと言って、新車が入らないわけでもない。
だいいち、環状線みたいな短い駅間・高密度運転のところに
いつまでも電気喰いの抵抗制御車がうろうろしてる方がオカシイって。
束じゃないけど、VVVF車投入すれば
運転用の電力は今の50％以下の消費で済むだろうなぁ。

ところで酉が束から廃車購入って、実際有りうることなんだろうか？
もし将来的に買う気があるんなら、どんどん廃車になる南武線や常磐線の103系を
環状線に残る103系初期車の置き換え用に今すぐ購入しそうなものだが。

>>151
酉は電力費用節約よりも、新車投入コストを増やさない方針のような気がする。
束や倒壊と違って「鉄道は環境面で優れてる」って広告も余り出してないし。

>>150
時刻表見たら分かることで勝ち誇ってる酉厨ﾊｹｰﾝ。　ｳｪｰ､ﾊｯﾊｯﾊｯﾊ
いやー、東海道東京口スレの酉厨暴れっぷりに痺れを切らしてたもんでね。
すまんが漏れは1995年に兵庫から埼玉に転勤してるもんでな。
詳しいことは知らんし、関西の田舎者が130出そうがどうしようが、
関東人は相手にしてねえから、勝手に223マンセーしとれ。

通勤快速勝浦行き萌え

>>154
＞時刻表見たら分かることで勝ち誇ってる
じゃあわざと？

＞詳しいことは知らんし
と思ったら知らないの？

どっちなんだよ(w

＞関東人は相手にしてねえから
いや、埼玉なんて南東北だろ？とかそういうレスでも釣りたいんだろ。
釣られてやるよ。

　さ　い　た　ま　は　お　く　た　ま　と　同　義　語　だ　っ　た

で、昔は201系も埼玉と奥多摩両方に行ってた訳だが、今は奥多摩だけだな。

>>154
＞いやー、東海道東京口スレの酉厨暴れっぷりに痺れを切らしてたもんでね。
いや、もうあんたが二役やって荒らしてたのバレてるからｗ
>>142
それって「これからも１０３使うけど、車替えるとしたら新車入れたる」程度の話じゃないか？
さしせまって環状に新車入れる必要性がない。つうかそりゃ新車のほうがいいけど、
本線や阪和線、大和路線の古番１０３を引退させるほうが順序として先かと。

そう言えば環状線は無人運転似する、という計画はどうなったの？
それが実現するならまったくの新車になると思うが。
まさか103系を無人運転に改造するという事は･･･

亀レス。

>>133
確かに大規模転配は最後までバタバタすることが多いですよねぇ。
最終決定に至っていない可能性もありますか。
新造両数だって詳細な内訳はオープンになってないし...........


>>136
膳テツ氏のとこへリンクしてる乗務員氏がやってる掲示板。
http://8611.teacup.com/west8521/bbs


>>148
オレンジ色の環状線でなくなるということは、201系じゃないと。
もし青のまま201が投入されたら（わ
汎用型ということは、既存の207系2000番台か新形式ですね。
一時は直通列車主体の運転へシフトさせてく方針だったのが、環状運転へ回帰すると...........

二役やって自作自演とはまさにやり方が700系♂＠倒壊だな。

>>158-159
「環状線の周回時間40分を30分にできる車両でなければ、置き換える意味がない」
と聞いたことがありまふ。
20分サイクルの直通がある都合で、38分で周回できる車両でも結局40分かけて走ることになるので
それならわざわざ新車を入れなくてもいい、という考え方らしいです。

>>162
３０分周回だとものすごい急発進・急制動になりそう・・・

>>163
単純に考えて所要時間が3/4であって、
そうすると表定速度を現状の133%にしなきゃならない訳で…。
少なくても207系のオールMバージョンでも入れないと無理だな(w

て優香、一周40分運転で走らせる意味が今ではほとんどないんじゃ・・・
最近は天王寺で3，4分時間調整したりして１周４５分とかが当たり前になってるし。

ま、どっちにしても２０１で一周３０分は苦しいｗ

age

じゃあ、１周３５分っていうのはどうよ。

>>168
確かに５分間隔で走る時間帯もあるから、例えば１周した内回りが次は桜島行きに
なるというパターンもできるけど、大和路快速とかが混じるから
結局４０分サイクルで回すことになり、余り意味ないんじゃない？。

age

逆に一周４０分でいいなら２０１でも構わんわけだ。
現在の７連を６連と８連に組替えて８連は環状に、６連は阪和線に。

２０１と共通運用されてる２０５と２０７（試作編成）は
どうなるんだ？？

武蔵野線の２０１系が今も残っていたとしたらスカート無しだったんじゃないかな〜

>>172
いずれは205系も転出するでしょう。205も置き換え対象のようだし。
それこそヒネあたりちゃいますかね。
古い話で今回の件と関係ないけど、
205-1000が登場する前、阪和線で習熟の為に試運転したんだって。

207系試作車は、681系量産先行車と同様、
最終的に量産化改造するんじゃないでしょうか。
編成を解いて量産車と混成し、
分割対応の組成にするのではという憶測もよく言われてますね。

それにしても、ここんとこ急に西管内の転配計画が出てきてますな。
次年度に向けた準備が始まったというか。

>103系のTを組み込むという証言についてのコメントも。

205のＴ車あまり7両を入れたりして。

>103系のTを組み込むという証言についてのコメントも。

205のＴ車あまり7両を入れたりして。＜ＪＲ東からもらえるだろうから

仮に環状／阪和等の複数路線にバラすとしても、検査はどこか1箇所でやるとか
だったらいいんじゃないの？？
チョッパの調整器がホシと元タカの2つあるとしたら、1台を例えばモリあたりに持って
いって、ヒネやナラの車両の検査もモリで行うとか。

３ヶ月毎の交番検査や故障のたびに回送列車を仕立てて線区跨いで回送するのか？

＞１７８
ヒネ⇔吹工の入出場回送はそんな感じだべ？？

>>157
今でも埼玉県に乗り入れているよ。
高麗川（日高市）に。

>>178
そう。大和路・奈良〜森ノ宮だとしたら、直通運用に絡ませて営業運転でもいいん
じゃない？？

>>178
国鉄時代、オトやヒネで関西線の車両を見ていた頃、
101・103系は交番検査の為に阪和連絡線を回送していた。
113系は仕業検査もオト・ヒネでやってた。
今から考えると、
運転面で繋がりのない幹線同士が基地を共有していたのは凄いことですな。

ところで、スイって201系の検査をしたことがあるの？

じゃあこういうのはどうだろ？
ホシ201→8両16本はﾓﾘ、6両は全部ﾋﾈで103系6両を全面置き換え
んでﾓﾘかﾋﾈに201用の検査設備を設ける。

ﾎｼ205→束のT205を入れて8両4本にしてﾓﾘ
ﾋﾈ205→ﾅﾗに転属。
んで環状〜大和路の区間快速はﾓﾘの205（一部201）とﾅﾗの205で極力運用。

こうすると、車両の大改造無しに、環状は半数程度が201（一部205）に、阪和は205が
無くなるが201が大幅増、大和路は一部に205投入。
配置効率はｲｸﾅｲが、改造を極力避けるとこんな感じになる。

やっぱり束から買うんだろう。

まあ話題が増えていいこった。

>>184
束が常識的な値段ならね。

前も酉が205をある程度の両数買おうとしたが束で205が余らなくなって計画凍結になったという
話を聞いた事がある。なので酉も考えてはいるのでは？

まあ、ありがちなネタかもしれんが。

決まった訳じゃないですが、来年の今ごろは新たな活躍の場で試験運転するんだろうなー。
http://asahi39.s16.xrea.com/cgi-bin/train/img-box/img20030205030705.jpg

ヤテのサハ７両はもったいないから
Ｍ改造やＣ改造の上でホシに配属できないか？

age

>>187
常磐線ですか？？

>>190
尿磐線はエメラルドグリーンなので違います。

>>187
単純に夕日が当たって鶯色に見えているような気がするのは漏れだけ？

緊急age

＞＞191　
エメラルドグリーンは相模線複線化時の増発用に。(っていつ複線化するん
だよ〜)もち半自動ドアに改造。相模線「茅ヶ崎〜海老名間」複線化
きぼんぬ。

M201-6age

>>194
ｸﾊ201-45は早急にAU75Gに換装しる！

酉の201で冷房機振替で鋼製タイプのクーラーキセ積んでるのはいないよね？？

ベソチレーター全部撤去しちゃうのかな？
それとも103系の戸袋窓残置車みたいに僅かに残るのかな？
つーかそれより外幌付けたほうが。。。

束から中央線の201系を購入して環状に投入すれば
済む話やないか

>>198
2005年以降にならないと出来ません。

>>198
先頭車を束から酉に移籍させると、改造が面倒そう。
ATS-Pの仕様は違うから交換しなきゃならないし、ブレーキ弁の問題もあるし、、

ブレーキ弁の問題って何？

>>201
東はＰ取り付けで自動位置抜き取りから非常位置抜き取りタイプに変わってる。

というか201ゲトおめ

>>202
ところがところが酉で嵯峨野線の113（Pなんて無し）が非常位置抜き取りタイプに
変わってるそうな。
酉も非常位置抜き取りに統一するのかな？？

ﾁｮｯﾊﾟ音の大きさ
４５＝４１＞７１＞＞１＝８５＝１１７＝１３７＝２５９＞＞＞４９＝１００
＞＞＞＞＞１２９＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞１２６
こんな感じ。

カナリア色の201系は総武緩行とともにあぼんですか？

>>205 クハ２０１−３がハチミツにいるようだが。（カナリア２０１・１両のみ）

京葉の方向幕ダサすぎ。

>>206
この間クモヤがいなかったから見てきたけど、
もう色あせてカナリヤと呼ぶのもはばかられる様な
状態だった。あれじゃ廃車体だよ・・・

>>208
洗車してないのかな？？

洗車してるとかしてないとか、もうそういう次元じゃない・・・
休車中って検査うけなくてもいいんだっけ？
事故って以来塗りなおしてないような・・・
詳しい方説明キボンヌ。

201は駅間距離が長い線区向けって言われてるけど電機子チョッパ自体短区間向けじゃなかったの？

>>211
オールマイティーに使えるように、長距離にも使えるような設計になったのでは？
制作当初、モハ90のように、近郊形や特急形にも発展できるように、位置づけられていたし。

>>210
営業車ではないのでクモヤ同様洗浄は一切無しです…
数年前の入場ではちゃんと塗りなおしてますよ。

>>213
一応塗り直してはいたんだ・・・やっぱり休車中でも検査うけるのね。
てことは次回入場でスカイブルーになってケヨ転属？それともアボ（ｒｙ
レスサンクスです。

>>211
201系って駅間距離が長い線向けなんて言われてるの？

>>215
電機子チョッパ制御は定格速度以上での回生率が落ちるので、
定格速度を高くとらざるを得ない。よって結果的に駅間距離の
長い線区向けと呼ばれるようになる、ということじゃなかったかと。
うろ覚えにつき間違いがあったらスマソ。

>>216
そう言われちゃってるんだ。
本来はそれだからこそ高速特性が良くなくて
短区間向けだと思うんだけどね。

山手線（205系）と中央快速では投入車種が逆だよね。

>>217
ほかにも１０３の高速性能が余りにアレだったからとか、
最初に投入されたのが中央快速だったからとか、理由はあるんじゃ
ないかとおもうけど。
＞山手線（205系）と中央快速では投入車種が逆だよね
でも、山手の電車の定格速度が５２キロ（２０１の定格ね）
もあったらそれはそれで変な感じが（ｗ

>>217
もし山手線に201系、中央線に205系が投入されていたら…

　201 ：名無し野電車区 ：03/02/10 01:33 ID:???
　武蔵野線転用車はオレンジになるのか。
　酉の環状線より早くオレンジ201系実現、しかもVVVF…（・∀・）ｲｲ!!
　
　202 ：名無し野電車区 ：03/02/10 01:40 ID:???
　>>201
　201ゲットおめ
　
　203 ：名無し野電車区 ：03/02/10 02:00 ID:???
　なあおまいら、もし逆に山手線に205、中央線に201の配属だったら
　今頃どうなってたと思う？
　205の改造バラマキ大会やってたのかな？
　
　204 ：名無し野電車区 ：03/02/10 02:01 ID:???
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　| 　>>203は包茎!!!　|
　　　　　　　| 　>>203は童貞!!!　|
　　　　　　　| 　>>203は知障!!!　|
　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　二二 ∧ ∧　||
　　　　　≡≡（,, ﾟДﾟ）⊃　ｷﾓｲ...
　　 三三〜（, 　　／
　　　　　　 ｜ ） )
　　　　　　　∪　
　そんな配属ありえねーよ、厨房
　２０５系の３ＶＦ改造でも妄想してﾊｧﾊｧしてな（ｗ

なんてことになってたりして。

>>218
103の高速性能が悪すぎた為に、中央快速線では101より103が先に撤退したんだよね・・・。
現場の乗務員も、例えオンボロの非冷房101であっても103よりずっと評判が良かったﾗｽｲ｡

２０１系、車重が重過ぎ。
２０３系くらい軽ければ加減速性能もそこそこだったろうに。

>>221
確かに、起動時が２０５に比べていかにも重そうで
「ガコッ、よっこらせ」て感じだよね。
でも２０キロを超えたあたりから電機子チョッパの力で
ノッキングなしでスムーズに加速していく２０１は（・∀・）ｲｲ!!

201系と203系は基本的に性能は同じなんです。
MM'の出力1200kw/hは共通です。ただ、異なるのが歯車比で
201系が5.60なのに対して203系は6.07で、これが加速の差と
なっています。
歯車比5.60は通勤形では101系ぐらいと少数派。
一方、6.07は103系や301系なども採用しています。
参考までに101系のMM'出力は800kw/h、103系と301系は880kw/h。
なお、201系の加速性能は103系と同等だったと思います。

>>223
てことは、101系の正当な後継車は201系ということなのかな？

>>224
103系の正当な後継車がE231系というのと同じだね

>>223
確かに103系の歯車比は6.07だが、
103系は動輪径が910mm（通常は860mm）であることをお忘れなく。

ちなみに201系の方が103系より起動加速度は若干上で、
全界磁の速度は相当高い（103系が約33キロで201系が約46キロ）だったと思う。

>>225
通勤車の流れって、101系と103系の間で分かれたんじゃないの？
すなわち
63･72→101→201→205→207（どちらかといえば高速型）
63･72→103→ヨ231（どちらかといえば低速型）

と考えてみるテスト。

今日、「とっとチャンネル」という映画に201系と御茶ノ水の映像が出てきたけど、
時代は昭和28年。いくら何でも、昭和28年の画像で201系はないだろーと思った。

ヨ２３１が映ったらもっと笑える罠。

関西の201は基本的に普通運用のみなので
首都圏の201快速に乗ると不思議。駅を通過する201に萌え〜です。

>>230
でも関西のほうが駅間長いので爆走するね。
ところで関西の201って加速が良いけど限流値上げてる？
確か環状とかの103は限流値うｐしてると聞いた話が。

わしはたまに東京へ行って中央快速に乗っても
加速力は同じに感じるけどなァ…。

ホシ車はほどよい乗車率、きっちり100km/hまで引っ張れる
長い駅間距離と恵まれた線形で
電車として幸せな環境で走ってると思う。

加速力よりも、
関西に行くと、水色の濃さにﾋﾞｸｰﾘしまつ。

>>233
だね。
京葉のと何か色が違う。

>>223
203はアルミにして軽量化することで千代田線で必要な性能を
出せるようにしたというのもあります。

>>233
京葉201と西201では青○号の部分が違うのでしょうか？

>>235
色指定が違うという話は寡聞にして知らないのだが、
誰が見ても酉の方が濃いよなー。
依頼してる塗料メーカーによる差異でもあるのか…

シューガラガラガラバッタン
ツィー
ブーーーーーーーーーン
ガ　タ　ン ガタン ｶﾞ ﾀ ﾝ ｶﾞﾀﾝ〜〜〜〜〜〜〜〜〜

たしかに同じ「青22号」でも色味が違うように感じるね。
スカイブルーは関西の方がキレイな気がする。
オレンジは関東の方がいいかも(関西のオレンジって少し退色したような感じが…)

ｹﾖをかっ飛ばす201系に萌えです！
中央線や青梅線は可哀想な使われ方をしてると思う。
昔いた武蔵野線の201系は何で無くなったの？

あと203系を千代田線から引き上げさせて中央線か京葉線か武蔵野線で走らすってのはだめぽ？

>>239
武蔵野は６連で青梅線・五日市線と共通運用だった。
武蔵野線の８連化→撤退。

>>239
武蔵野からの撤退は、８連化のため

203は加減速度重視だから歯数比を201と同じ5.6にすれば申し分ないと思われ。
そして、比較的先頭車改造をしやすい205の6連4連を作り、京葉・内房・外房で
運用するのは。

>>242
ステンレス車両の先頭車化改造は比較的どころか、大変高度な技術を要する難工事ですが何か？

>>242
＞205の6連4連
その２０５系は何処から捻出するつもり？

鋼製に比べたら難しいのは確か。
ただ、無塗装アルミに比べれば楽なんじゃないの。

>>243
その割には束はガンガンやるね。２０５系で８５両だっけ？。

>>245

239からの話の流れをみたら京葉線しかないんじゃない。

>>246
自信がなかったのかわざわざ練習用に１両改造したけどな（ｗ
２０５スレでも話題になっていたが１１０１、
１回も動いていないってことはやはり失（ｒｙ
スレ違いスマソ

で、酉の東海道の２０１はどうなるのかと。

で、束の中央快速の２０１はどうなるのかと。

２０１は通勤電車界の１００系（ｼｿｶｿｾｿ）に決定しますた

おいおい、減価償却は大丈夫なのカイ？そのままあぼーんしたとしたらしＲは
損するだろうなぁ。

取得価額が高いからといって法定耐用年数が延びる訳じゃありませんが。

国鉄からしＲに承継した車両の取り扱いが分からん
原則ただ？

根拠はないが、減価償却残ってるものは
そのままなんじゃないの？

運転台の６連メータがいまだにわからない･･･。

左から順に、赤針がMRで黒針が？、赤針BCに黒針SAP、速度計、
黒針BPに赤針ER、架線電圧、MG電圧？

いっぱいありすぎ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

スペースシャトルに比べりゃだいぶマシ(ﾜﾗ

元ダメ、つりあい空気ダメ…
最後のはMG電圧ではなく低電圧計。

>>258
いちばん左で0を指してるのはなに？(´･ω･`)

しかし、何で京葉カラーのピンク色に塗らなかったのだろう？
出てきたら怖いものがあるが、見てみたかったような気もする。

>>260
おそらく播但線の１０３系みたいなものでしょうね。

そのうちクリーム色＋青帯の２０１も見られるようになるのであろう。

よくもまあ、こんな高価な車両をずいぶん大量に作ったもんだ。
さすが国鉄。私鉄じゃ絶対考えられない。
さらに京浜東北や山手にも投入を考えてたというから・・・

201系の大量増備は高価なチョッパ制御器を量産すれば、少しは価格が
下がって他社も電機子チョッパ制御を導入しやすくなるだろうという
目論見が国鉄にはあったからである。
しかし実際には量産効果は殆ど無かった。
だからこそ近郊形向けに開発していた、添加励磁制御による
回生ブレーキシステムを通勤型にアレンジした205系に移行した訳で…。

>>263
気合いを入れてつくったから今でも通用するんだろうな
車両番号のステンレス切り文字は特急車オンリーだったし
１段下降窓にすればいいものを、わざわざ上段下降・下段上昇にしたり
（腐食の問題も解決されていたのに、敢えて金額のハル方を採用）
如何にも高そうなシュリレーン台車と
これに比べ最近のは余りにもケチリ過ぎだな--

>>265
同意。
今のケチケチした車両とは違った豪勢な造りの２０１系マンセー！
・・・無駄に金使いすぎのような気がしないでもないが（ｗ

>>265
腐食の問題は当時の国鉄の保守技術では問題大ありだったし、
値段は一段下降の方が戸袋や複雑なレギュレーターで圧倒的に高い。

あと台車もバネの中に入ってるのが油筒ダンパーではなくゴムブッシュなので、
あれはシュリーレンとは呼ばない。
いずれにせよ公共事業の過剰な豪華さと保守的な部分が集約された車両ではあるな。

>>265
結局軽装車で切り抜きナンバーも上段下降窓も廃止
されてしまったのは皮肉だな・・・
台車も軸バネが蛇腹みたいになってるけど、アレもコストダウンなの？

>>267
>腐食の問題は当時の国鉄の保守技術では問題大ありだったし
当時は既に解決されていたが、１５７系や１５３系が余りにもの痛かったらしくあきらめたんだよ

後に西武の２０００系あたりで一応日の目は見たけどね>腐食対策

で、東海道緩行の２０１の移転先はどうなるのかと。

>>270
なりません。
宮原の１０３系を置き換えるだけ。

201系はあと20年くらいは使われますよね？
愛着あるから長生きして欲しい。

１１７系同様今でもぜんぜん古くは見えないが、どうよ？
２０９系なんかもうボコボコなのに。

>>273
１１７は十分古く見えるが

>>269
205系以降は腰板をSUS化するなどしてある程度解決されているけど、
なかなか思惑通りシャットアウトというわけにはいかず、
水抜き穴から負圧で雨水が逆流するのでやっぱり腐食しやすいよ。
SUSやALだから絶対錆びない、ってわけじゃないし。

101や103に比べたら良いとはいえ、私鉄の同世代の通勤型に比べると
車内が（腰掛や荷棚が特に）見劣りするな・・・

>>276
最近背もたれがベコベコへこむやつがある・・・
さっさとバケットシートに交換しる！ついでに幅も拡げてホスイ。

>>272
厨凹快足のは置き換え始まったら、全部歯医者解体じゃない？
逝くとこなさそうだから。酉が買うかどうかでしょ。

もしかして外房内房の２０５系置き換え計画みたいなことがあってこんどは、
２０１系がその普通運用に当てられたりして。といってみたりしたりするテ
スト。

>>279
中央線の高尾以西とかもあるかもね。
でもどちらも２１１が廻されそうな悪寒・・・

＞＞２８０
２１１は生涯転属なしきぼんぬ。

>>281
束としては東海道・宇都宮・高崎を４扉車で揃えたいだろうから、
小山への投入が済んだら国府津の１１３を置き換えて、その後
２０１と２１１を同時進行で置き換えるのでは？
２１１は２０５みたいに各線転属、２０１はそのままアボーン。
このままでは２０１が生涯転属なしに･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

201系の機能と性能を生かせる路線が少ないのが問題か。
京葉線と以前の武蔵野線くらいかも。改造して何かの種車にする？

>>207
そりゃぁ、寿命半分だもん。
もうキハ５８なみにボロボロ。
呆れるだけ。束も何考えてんだか。。。

俺は２０１系はなかなかいい車両だと思うが。
高かったのが問題だろうがな。
でもせいぜい束のことだから、トイレでもくっつけて外房線あたりに投入したりして（ｗ

長く使える車両を目指して防食車体に電機子チョッパ制御という
豪華装備で登場したが、現在ではクソ重たい車体のせいで軌道は痛むわ、
チョッパの保守に金がかかるわですべて裏目に出てしまった（ｗ

車体を補修して内装を更新、ＶＶＶＦ化すれば２０年は使えるんだろうが、
保守費も考えれば２３１作ったほうが安いよな・・・鬱

ってゆうかアカの201は性能特性考えんと環状線みたいなとこにでも放りこまれると思うけどなあ。だってあのDQS酉のことやしさ

山陰本線転属キボンヌ。

>>278
酉は201は今更買わないでしょ。
205ならともかく。

>>288
クハだけ買えばヨシ。
これで２０１短編成化でロー軽線に投入できる

　このスレでいろいろと批判のある201系だが、横軸マスコンの採用は後の形式にも
引き継がれたんですよね。205系、211系とか。ＪＲ東・東海は最近はワンハンドル
式になってちょっと形態が変わりましたが、ＪＲ西では現在も201系タイプですよね。
　
　最初、201が登場した時、あのマスコンは何ノッチまであるかと疑問でした。で、
折り返しの発車待ちの時に運転士さんに聞いたら、「４ノッチだよ」と言って、キー
を抜いて、「見てごらん」とマスコンを倒して「４」となっているのを見せてくれま
した。国鉄時代の楽しい思い出でした。

セミクロス＆半自動ドア化して地方路線に投入

>>284
寿命半分は箱だけだよ。

下回りは標準の寿命
だから箱だけ新製で、再登場だよ。

>>286
あの性能のままで環状線に投入すると思ってんの？

現場運用的、利用者サービス的、性能的に適格かどうかなんか
酉の勝ち路線にとって関係あるのか？
２２１が各停で入ってくるくらいだし、環状線は何でもアリだろ。

いや、体改＆ＭＭ交換って現場の人に聞いたから

>>295
現場と一口に言っても色々あると思うんやけど、どういう職種のとこですかね？

それと、
体質改善はいいとして、MM交換って純粋に主電動機のみのことか
それとも主回路機器全般のことかな？
チョッパ車のMMはブラシがよく荒れるって聞くけど、
直流機のままなら総交換じゃなくて部分更新かもしれません。

>>295
体質改善って張りage屋根と大窓化もするんでしょ？
まさか手抜きのニュータイプ化なんてことは・・・

このごろミハで201や205が入ってるのよく見るけど・・・？
夜間留置じゃなしにね。

中間車を運転台改造して103系顔にする酉

ナウなヤソグが３００いただきマソモス！大阪人もビクーリだＹＯ！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 　　 /＼ ／＼　　／ﾅｳ＼/../
　　　　 　　 　 /　／＼　 ＼（　・∀・）./
　　　　　　 　（）)ノ__　○二○二⌒/../
　　　　　　 ／ ／||(二ニ) （＿＿_/../　几l
　　　γ ⌒ ／|�V||彡Ｖミ/⌒＿ノ二二ノl0
　　　l|　(◎).|l　|((||（(ﾟ )/⌒/||三三三・） ||　　(´⌒(´
＿＿ ゝ_＿ノ　 　　￣（_＿_）￣　　ゝ＿_ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣(´⌒(´⌒;;
　
>>301のはしのえみおへ　　　（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（・∀・）（ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬﾋｬ(´・ω・`)（´д）ﾋｿ（´д`）ﾋｿ（д` ）
>>302-1000　ま、ガンバれや。

>>299
シャレになっとらん・・・西なら本当にやりそうで怖い。
でも長く使うだろうからすこしは見栄えに気を使うかな？

このスレではぜんっぜん話題にでない３０１系ゲット。

>>296
車両検修部門です。
僕が聞いた話では主制御器はそのままで主電動機を替えると聞きました。
現在、設計中らしいです。
工事が始まるのは梅雨の季節ぐらいとか。

>>302
じゃあ今更直流モーター造って性能ｕぷ？普通こういう時ってＶ化するんじゃ・・・
それとも電機子チョッパのまま交流モーター化？（そもそもそんなことできるのかｗ）

あぼーん

>>302
レスありがとう。
まさかとは思ったけど、純粋なMM交換っぽいと..........
チョッパ装置は経年劣化が許容範囲内なんですな。

まとまった両数があるから、
直巻で新設計しても何とかコストを抑えられるのかなと思いつつ、
多分、予備品をメーカへ回して改修→現車へ搭載・現車から従来品を捻出
→メーカで改修→・・・ということじゃないかと。
もしくは他系列から発生した状態のいい中古品があって、それと交換？
どちらにしろ、純新品って線は疑問符が。

これは大した問題じゃありませんが、転用先は？
運輸では環状線説が出てるものの、
社長は年頭に「環状線からオレンジ色の車両は見られなくなる」って発言したらしいし、
どうなんだろうね。

>>303
ＶＶＶＦ化はやらないって聞いた。
だからたぶん直流モーター

走行用直流モーターとしては初めてのブラシレス化？

>>305
いえいえ
転用先は環状線らしいです。
走行試験をしてみて性能が合わない為にＭＭ交換ってなったらしい。
梅雨の季節になるのを楽しみにしよう。

夜、東金線内で折り返す京葉通快の２０１系４連。
１１３系よりあの路線に似合う気がするのは自分だけ？

酉の２０１系４M３T×２を２M２T＋６M４Tに組み換え。

そして２M２T＋２M２Tを大和路線〜環状線用に。
６M４Tを束に売却して京葉線の２０５系置き換え（ｗ用に。

環状線は加減速が多くて201に適さないっていうが、
中央緩行ももろにそんな感じだったと思うが。

それにしてもわざわざMM交換してまで環状に入れるってのも何か引っかかるな。
先頭車改造とかそういう面倒なことをしたくないだけなのかな？？
7両×2を8両と6両にすりゃ組換えだけだもんな。。

酉で車体の改修するとしたら、103のN30の流れを見てると外観はベンチレ
ーター撤去車と変わらなそうじゃない？？内装も単純にデコラだけの交換に
なりそうな雰囲気。
つーか束もやる！

>>312
束がやれば恐らく便所と同じネズミ色のプラスチック打ち放しの内装になるであろうと・・

>>312
今でも長く使いそうなワンマン車はＮ４０化したんだから、
２０１もＮ４０にするんじゃない？（希望的観測）

あの妙なサイズの戸袋窓埋めて、ドア交換・側窓を大型化したら
かなりイメージかわって(・∀・)ｲｲ!

武蔵野線は加減速が少なくて103系には適しません。

>>315
だから201系と置き換えよう…(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ…

環状線・・・E231で6M4Tの構成が美しい
武蔵野線・・・205Kで、VVVF・6M2T構成が美しい
中央線・・・車体リニューアルで現状維持で良いんじゃないか。
青梅・五日市線・・・贅沢言うな

>>307
ＭＧは一定回転だからブラシレスに出来たんだろうけど
回転数が常に変化するのにブラシレスって出来るんだろうか？
シロート考えでスマソ

>>318
それをVVVF（可変電圧可変周波数）というんやろが。

＞３１４
激しく同意〜〜〜〜！！！

今の二段窓は洗車機にかけても拭き残しが多い（凹凸だらけなんで）から
キハ４０系みたいに窓だけ替えるのはメリットあるかも。

>>317
＞青梅・五日市線・・・贅沢言うな
ふざけんなてめえ！どうせ俺らのところが１番最後まで残るんだよ！
Ｎ４０なみの更新＆半自動扉化を早急に行いやがれゴルァ！！！

>>315
加減速が少ないから103でもいいんだよ。

>>293
俺は思わんがあのDQS酉やで
山陽本線でも便所無しで本来の投入線区に適していない１０３系が爆走してるんだから全く無いとは限らん。

>>322
贅沢言うなよ。
青梅・五日市線は本当は１０１系でも十分な路線なんだから。

青梅・五日市線は西武鉄道に売却し、20000系乗り入れ

>>325
交換待ちを知らない都会っ子はヴァカでつね・・・

>>326
それ最高！でも立川出られない・・・

201系1000番台

>>314
これでドアも交換したら側面は103とあまりかわらなそう。
結構かっこいいと思うが。

でも性能が合わないからってＭＭ’交換って・・・スピードアップするのかな？
現行１０３のダイヤを維持するなら改造する必要ないし・・・
別に２０１が１０３より低速域の加速が劣るってわけじゃないんだから。

>>327
まあ、マターリしろや。


しかし、１０１でOKだなんて、五日市線･奥多摩線はともかく
青梅線区間の乗降客数を見ればそんなコメントは浮かばないだろうに。

春だなぁ。

ＭＭってなんですか？
スミマセンが、素人にもわかるように解説してやってくださいな。

>>308
ふむふむ。
そう言えば某所のカキコに、環状線の試運転では
チョッパ装置のサイリスタが冷え切らなかったという証言がありました。
走行系を改良してまでも環状線へ入れたいということなんでしょう。
Tは103系から転用ですかね（わ

ならば阪和線や大和路線での試運転はどうだったのかと小一時間。


>>332
MM＝Main Motor（主電動機）、台車に載っかってるモータですな。

>>333
サンクス。なんだ、単なるモータなのですね。
どうも、そのあたりの話は弱くって…
チョッパも何のことかいま一つ分かっていませんし。

のところで、>>333氏は関係者の方ですか？
207スレやらでよく見かけますが。

>>環状線の試運転では
チョッパ装置のサイリスタが冷え切らなかったという証言がありました。

そしたら中央緩行（特に都心部）や青梅五日市も同じような条件のような。
それとも、環状の場合は折り返し時間があるわけでもなく休む間もなくひたすらグ
ルグル回るから負荷が怖いってことなのかな？？
山手に201入れてたらどうなったんだろ？？

中央快速も結構負荷が掛かってるんじゃないですかね。
ノッチオフしたらすぐに制動、みたいな惰行無しの運転だから。

ところでチョッパ装置ってどの状況の時に強く発熱するんでつか？
通流率が最大になるまで？通電中はいつも？それとも回生制動中？

>>336
低速走行時＆減速時で回生失効中の気がするが、詳細きぼんぬ

>>319
交流モータじゃなくても出来るの？

>>355
中央快速で問題なければ何処行っても問題無いはず

>>339
問題ないわけじゃないと思う。コストを考えれば積極的に置き換える理由が乏しかっただけでは？

　このスレでは、201系は加減速の多い環状線には適しないとのことですが、電機子
チョッパは加減速の多い地下鉄に普及しましたよね。なのになぜ201系は加減速の多
い環状線には適しないのでしょうか？

２０１の通勤特快。毎日見ますが、
「河口湖から遠路ご苦労様」
と、心の中で合掌。

２０１の通勤快速。毎日見ますが、
「勝浦から遠路ご苦労様」
と、心の中で合掌。

>>341
車重が重い。ブレーキがイマイチ。

>>341
というのは建前で、実は201Kを製造する予算が無かった罠。

チョッパ制御は高速域からの回生制動が苦手と言われてたけど、
フルチョッパでも
力行時間の割合が高い地下鉄・各停運用専従車だけじゃなく、
優等運用にも入る汎用通勤車を目指した車両が関西私鉄で出たりした。

201系は汎用通勤車だから、
設計が目指すところは特殊な用途を除けば投入線区を特定しないと。
だから環状線がダメとか他線がオッケーとか無いはずなんだけど...........
現車を走らせてみて、誘導障害や低周波問題とか出ることが判ってくるんでしょうな。

国鉄末期に201からモデルチェンジして、山手線へは205系が導入されたのは
イニシャルコストの問題が大きかったんだと思う。
過去ログがなんかで、
山手線での201使用はMMのブラシが異常に荒れる恐れがあったというカキコは
先にあったMM交換と絡めて気になってる。

>>334
某社車両屋。

＞MMのブラシが異常に荒れる

それで最近束の２０１は
「ヒュァァァァーーカシュァァァァァーーショォァァァァァーー」
と、俗に言うジェットカー現象（ついでに加速が４．０のなればいいのにｗ）
が起きてるの？

AGE

>>335
昔どっかのスレで見たが
「201系も山手線へ入れるつもりだったがお金が無くなって205系になった
201系は山手線に向いているのに205系は中央線に向いてるから変な結果になった。」
とあった。

束の201は、
性能的には京葉線が一番合いそうな気がするんだが･･･

>>350
束の201は、
性能的には千葉地区が一番合いそうな気がするんだが･･･

ｹﾖの201系もシングルアームパンタ化して(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
方向幕のLED化もｷﾎﾞﾝ

束の201は、
性能的には中央本線が一番合いそうな気がするんだが･･･

束の201は、
性能的には常磐快速線が一番合いそうな気がするんだが･･･

>>354
漏れも昔そう思った。でもﾖ231が入ったんでぽしゃったね。

>>350-354
結局どこが一番合ってるんだＹＯ！！
漏れ的には常磐快速を爆走するエメグリ２０１、(・∀・)ｲｲ!

前に高速走行を必要とされると言われる（某系が不向きだと言われる）
武蔵野と常磐快速に中央の２０１を転用したら〜って妄想したら、
（武蔵野６Ｍ２Ｔ，常磐６Ｍ４Ｔ＋２Ｍ３Ｔ）

ＴｃとＴ’ｃが１３両、Ｔが１１両余っただけでうまくいくのよ。
で、これは電装して南武支線、鶴見線用に（ｗ

実現したらよかったのにな〜。痛い妄想失礼しますた。

しかしお手軽設計の205の方が気合入った設計の201より重用されるとは。。。

201も不憫だ。

>>356
武蔵野線は２０１系が走ってた時期もあった罠

>>358
しかし８連化＆中央増発のため接収されてしまった・・・

武蔵野も不憫だ・・・
と、思っていたら２０５まさかのＶ化のうえ転入とは、いいなぁ〜・・・
カックンカックンが無くなって（ｗ

明石車の通風器撤去は萎えage

>>360
103の戸袋窓が残ってるのがまだいるように数編成は撤去しない気がする。

201系もせめて西武新2000系並のサイドビューだったらこんなにふるぼかしく
見えなかったと思われ。
後個人的に思うのだが、203系、205系山手を含め、この時代の通勤型はドア窓が
小さいが何のためだったのか？営団の様に子供の手の巻き込み防止のためか？
その割りには205系の後期型から同じガラス抑えのまま大型化しているなだが。
これがデザインだとしたら理解に苦しむ。

>>362
破損防止のため？

営団のように巻き込み防止でちょこっと小さくしてみた
　↓
あんまし効果が無いから大型化

この間10数年経過(藁

２０１系の窓が小さいのは>>363の通り破損防止のため

>>362
西武新2000のｻｲﾄﾞﾋﾞｭｰは確かにｲｲな
だが201以下性能の車両をいつまで使うんだ

>>365
西武はお金をセーブしますから（ｗ

>>365
漏れは２０００Ｎのヤケにゴテゴテした側面があまり好きではないのだが。
あれだけ下降窓でかいんだから、戸袋窓無くても良かったんじゃ？
ま、この垢抜けなさが西武らしいんだけど（ｗ

しかし２０１も一段下降だったらよかったのに・・・

殺人マシーン２０１系逝ってよし

>>367
2000Nはメチャ車内明るいぞ。恐らく関東ではダントツ。
初めて乗った時はビビった。

>>369
今日も乗ったよ・・・明るくていいけど、なんか落ち着かない。（贅沢）
決して２０００Ｎが悪いとは思わないが、漏れは６０００の方がいいな。
窓割り同じなんだけどね（ｗ

２０１を今から一段下降窓に改造・・・無理だよな。

>>369
化粧板やシートの色のせいか、６０００よりも明るく感じるね。

>>370
201系の窓を改造するなら、車端部は内開き窓、その他は固定窓で良いとｵﾓﾀ

化粧板やシートの色のせいか、目がチカチカするのよ（ｗ

>>372
もし放火や毒ガス攻撃を受けたら・・・((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

そういった意味では２０９−０は非常に危険。
２３１のように扉間も開いたほうが良いと思われ。

>>374
そういや、サリン事件の直後、京浜東北線の車内でスプレーが撒かれるという事件が
あったんだけど、その時の車両は209系910台（元901系）で妻面に換気口がついてないヤシ。

その時は「わざわざ換気口の無い編成を狙ったのか！」とマジでﾋﾞﾋﾞｰﾀyo。

>>374
そういうときは素直にドア開けろよ

201系って昔、妻面に窓無かったっけ？

>>377
広告スペースにする為につぶした
相乗効果で転落防止設備によるダークさも見えなくなった

>>369
明るさの点で２０ｍ４扉車でダントツにいいデザインだと思う。
>>367は垢抜けないというが塗色のせいじゃないかな？
ダセー武線にしては信じられない程垢抜けた側面。顔はともかく（ｗ
２０００初期車は戸袋ないけど２０１より垢抜けない側面で
車内は暗くてごちゃごちゃ･･･

>>374
こいつほんとにバカだよな
２０９をどうにかして悪者にしたくてしょうがないんだろ
普通の香具師ならさっさとコック切ってドア開けてるよ　笑っちゃうぜ

もし201系がN40工事を受けたら乗務員室直後の窓は大型固定窓になってそれ以外は103系のようになるんだろうなと妄想したな。

>>380
普通の香具師はドアコックの場所なんか知らない。知ってるのはオタだけ。
だいたいお前いきなり車内で火が出たり毒ガス撒かれたりして、
すぐにドアコック開けれるほど冷静か？　開く場所は多い方がいいに決まってんだろう。
ドアから遠い客もいるんだし、韓国みたいにドア開かなかったらどうする？

>>382
駅間で抑止した電車の乗客がうろたえて、勝手にドアを開けて防護無線が発せられるのはなんでだろう？

>>380
満員電車で身動きとれない状況での自殺テロだったらどうする？
コック近くの客が操作法を知っている可能性にかけるのみなのはあまりに危険と思われ
だったら窓からも逃げられるようにしたほうがいい。
>>374の危惧は正しく、一方おまえはバカだ。

>>382
つーか新幹線でそれやられたらどうするんかと小一時間

低レベルな２０９煽りもいい加減にしよう

>>384
２０９の車端部の窓は全開できますが何か？

>>383
それも多くの場合のうちのわずかな例にすぎない。
偶然に頼っていては危険なのは一緒。
それとも非常時の開口部が多いほど生残性が高まるということを否定するのか？

>>387
あなたの論理では非常時の開口部が少ない新幹線はとてつもなく危険ということになりますが

>>388
実際危険じゃないの？
ボディチェックもないし。

そのへんにしとけ

べつに漏れは２０９を悪く言おうとして書いたわけではないんだが。
ただ特急などと違って定員以上の人間が乗る（超満員にもなる）通勤車で
車端にしか開口まどがないのは危険ではないか、と。
２０９−０のど真ん中で放火されたり毒ガス撒かれたりされたらどうなるのか。

床面積の２０％とかの基準を満たせばいい、ていうもんでもないだろう、
人命かかってるんだし。

>>389
じゃあなんで２０９−０だけ目の敵なのよ

不安感を煽って楽しんでるんでしょ

ｦﾀはこれだから（ﾌﾟ

なんだただの２０９が好きなヲタ叩きヲタか
ここは２０１スレなんでどっか逝ってくらさい

>>391
通勤時間帯の特急・新幹線は通路やデッキにも人がズラーリですが・・・

>>391
むしろ車端部の二ヶ所でやられたほうが危険と思われ
これが固定窓の特急車ならさらに危険。

実際放火されたら窓開いたってあんまり関係ないだろうなあ
それよりいかにはやく脱出できるかを考えたほうがいいぞ

>>396
だから窓開けて逃げりゃいいじゃん・・・

>>397
窓の開く特急車両は、１８５系と昔の１８９系としか聞いたことがありませんが・・・

>>397
あの窓から本当に何十人も逃げられるのかと小一時間

>>399
一度に３〜４人が出ようとすれば、詰まって出れなくなる罠。

窓が開いたって、取り残された香具師か消防隊に手をつかまれて
ヒーハーいいながら２〜３人が関の山

まあその前にドアコック使え

要するにこのヲタ叩きヲタは
「２０９はほかの車に比べても特に危ない訳じゃない！」と言いたいわけだな。
そういうことを言ってるんじゃなくて、
窓が開かない車両全体の危険性を述べて、代表として２０９を挙げているだけなのに。

どうでもいいからもう帰ってくれよ。
ここは２０１スレであって、おまえの大好きな２０９を弁護するスレじゃないんだよ。

ヲタ叩きヲタは（・∀・）ｶｴﾚ!

しかし高い特急料金払ってまで放火やテロ起こす奴もあまりいないような・・・
てゆうか何でこんな話広がってるんだ？新幹線？１８９？
ここは２０１スレだ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！もうやってらんねえ・・・

窓は開くに越したことはない！開かなかったら割って逃げろ！
ドアコックはオタが率先して開け！！以上この話題終わり。

さて以下なにごともなかっ（ｒｙ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
>>379
しかしその２０００も更新を受けて２０００Ｎと同じ配色になったとたん
車内が明るくなった・・・やっぱすげえよあの内装。

束もあの配色を真似しる！

そういえば２０５と２０００Ｎの化粧板のガラは似てるような・・・

四季彩の内装(青系の塗り床？と115更新車のような化粧板)はどーよ？

115系更新車
(･∀･)ｲｲ!

>>408
色彩の化粧板いいんだけど、クロスになった方しか張り替えてないんだよな（ｗ
ロング側も張り替えろよ、けち臭い・・・

>>410
窓枠も全部変えろよなと思う

>>411
言われてみれば確かに・・・アシュラ男爵みたいな車内だよな（ｗ

201系展望車
http://onda201.hp.infoseek.co.jp/shikisai/

>>413
やはりあの塗装に２段窓はなぁ・・・

四季奈の前世って訓練車じゃなかったけ？

>>405
2000更新車と2000Nは、デコラの柄が違うよ。
2000更新車は、9000と同じ柄。
ちなみに「ハーレークイン模様」という名前も付いて、
意匠登録もされてます。

>>415
「四季奈」って何？

×四季奈
○四季彩

回線を切ってしのう。

>>415　い�`。
ちなみに色彩は訓練車が改造されたんじゃなくって、
色彩になってから訓練車も兼ねるようになった。
書類上は改造前に訓練車になっていたみたいだけど。

>>416
そうだったんだ・・・しかし意匠登録までしてたのかい！
なぜ西武は外見と中身のセンスがバラバラなんだろう（ｗ

>>418
それは、昔からの西武らしさと言うべきか。
別名「インテリアの西武」。
例えば、1969年からデコラに細かい柄を入れてみたり。
関東私鉄の中では、なかなかセンスがあると思うけど。
足回りや車体のデザインは地味〜なんだけどね。

西武６０００の、天井のさりげない緑のラインが好きだな。
２００００でなくなっちゃったのが残念。

スレ違いｓａｇｅ

>>412
おお、同世代だsage

>>410-412
しかし、四季彩の化粧板って、クロス部分張り替えられたんだ。
乗ったことがないから分からなかったけど。
だったら、化粧板を全部張り替えて、ロング側の窓も一枚窓に
するべきだったような気がする。

・・・「アシュラ男爵」とはよく言ったものだ（w

>>422
たぶんクロスにした側は化粧板を流用できなくなったので、
張り替えざるを得なくなったんだと思う。

というか束の201、色彩以外は１両も床を張り替えてなかったりする。

>>424
９００番台の青い床に激しく萌え〜

>>425
900番台のMcってさ、運転台の機能停止してんだよね。
やっぱ運用とか限られてんのかな？

>>426 ９００台は先頭に出てないじゃん。運用は５１〜６９のどれか。

>>427
そうだった。
THX。

>>426
そ〜言えば、ケヨのクハ200-7ってＡＴＳや無線はおろか運転席のシートも無い。
完全なサハ扱いだな。こりゃ。一番の原型車とも言うんだよな。

>>429
ｸﾊ 201-23 もそうなの？

>>425
座席を青系にしたから結果的にはうまく調和してるんだよね。

205系と201系は併結できんの？

ブレーキ違う。

a

203系と201系は併結できんの？

>>435
知らん

ギア比が違うから、加速時にガクガクいいそう。

>>435
理論上は可能なんだろうけど、>>437の理由があるし、
性能特性も違うので、まずやらない。

203系を有楽町線乗り入れを想定して京葉線に編入、
千代田線には東西線同様ﾖ231-800番台に揃えた方が、束の運用的には合理的？

千代田線の２０９−１０００はお忘れで？
まあ習志野区みたいになるだけでどうという事はないけど。

でも有楽町乗り入れなんてやるのか？まだりんかい線のほうが可能性が・・・
そのバヤイべつに２０３でなくてもいいが。

207は？203と同じく転用か？

２０７・・・人にツッコミ入れておきながら忘れてた（汗

・・・ケヨに行くんじゃない？千代田の走るんです化が目的なら。
試作車ばかり廻ってくる京葉区・・・２０５の先行車もくるし（ｗ

というか207なんて何処も欲しがらないだろ？
205-5000と同じ足回りにしたらいいのに

いや２０５−５０００の改造で余った機器で界磁添加制御に（ｗ
これではどちらが原形２０５に近いのかわからなくなる・・・

>>444
あるいは、5000番台と同じ機器に載せかえた上、『205系5900番台 』化。
（または、改造なしで改番のみもありえる）

＞または、改造なしで改番のみもありえる

全っ然意味無いやん！！（ｗ

酉に売却汁と言ってみるｔ

>>447
確かに、西には量産車がたくさんいるな。

・・・名前だけだが（ｗ

あれは全く個別に構造確認申請されてるから、ただ名前が同じだけ。
阪急８０００系と阪神８０００みたいなもん。

>>449
だから「名前だけ」って言ってるじゃん・・・
しかしＪＲ各社で形式名かぶったらまずいことでもあるのかな？
２０７以外でそんな話あまり聞かないけど。番台区分は結構重複してるらしいが。

>>447
イラク

201-3

古い電車には違いないが
走りそのものは205系よりも上質だよな。ガクガクいわないから。

>>453
ﾁｮｯﾊﾟ制御もなかなかいいしDT46も酷鉄としては上質な乗り心地。
でもガタつく窓と連結器がどうもなあ。
当時の酷鉄としては気合入ってたにも関わらず内装は私鉄でいうと
せいぜい性撫レベルだし・・。

>>454
西武の内装はレベルが高いと思うぞ。

>>455
漏れもそう思う。でも２０１と同時期の１０１Ｎはちょっと暗くないか？
しかしやはり同期の京王７０００初期の内装のひどさに比べれば・・・

そういえば１０１Ｎのクーラーやベンチれータは２０１に
影響を受けて変化しているような気が。
２０１試作車誕生→１０１Ｎ誕生（西武ではここから角型ベンチ）→２０１の
クーラーステンレスに→１０１Ｎのクーラーもステンレスに　
って具合に。
国鉄の大量生産品を使ってコストを下げたのかな？

AGE

>>456
デザインも影響を受けているよね。
正面を一段凹ませて、色を塗るというのも。
もっとも西武の場合は、ベージュ→茶色→チョコレート色と
変化してきたけど、201系は黒ひとすじ。
ちなみに、101系分散冷房がステンキセクーラー初搭載で、
本格的に搭載し始めたのは、701系冷改車からでつ。

>>456
>>458
影響受けたというより西武車には国鉄型の亜種が結構多いよね。

101、401、601、701、801系・・・101.103系。
101N、301、3000系・・・201系。
5000系・・・181系。
6000系・・・205系、207系900番台。
20000系・・・209系。
E851・・・EF65、EF60。

戦後、国鉄から焼け電更生車を大量に払い下げられた関係もあるかも知れない。
最初のカルダン車601系の台車・モーターも113系と同じだったし。

>>459
モロに「国鉄標準品を使ってコストを下げた」歴史って感じだなぁ・・・
ほかにも２０００の足まわりは等級８０００とほぼ同じという話もあるし、
６０００は窓寸法以外２０５と鋼体ほぼ同じ？（図面代節約？
出来合いのもので車両つくるのがうまいなぁ、西武は。

２マソと２０９は前面の構成（上半分１枚ガラス）以外共通点はあまりないけど、
全体的な雰囲気が似てるよね。

・・・っていつから西武車両スレに？（ｗ

>>460
西武は旧101系以降は独自路線だと思う。
2000の足回りは確かに東急や京王の実績を見て採用したのは間違い無いだろうが、
あれは民鉄の標準品という感じがする。
6000系は2000Nを車体をステンレス化したからたまたま似たのでは？
少なくとも205と違い戸袋窓や妻窓がある以上、骨格の段階から設計には相違が多いと
思う。

ところで20000に至るまでベンチレーターを採用してるのは結構個性的だね。

西武3000系が計画された時、電機子チョッパ制御で、地下鉄有楽町線乗り入れを
考慮していたとのこと。
そしたら、もしかしたら台車を除く下回り関係は、201系と似た物になったかもね。
結果的には、有楽町線乗り入れが具体化しなかったから、301系モドキに2000系の
下回りという電車になってしまったが。

軽合金（アルミ？ステンレス？）も検討されたらしいね。
営団乗り入れ車となれば当然４ドアだから、もし実現していたら現在でも
ヤッカイ者扱いされずに重宝されたんだろうなぁ・・・

婦情。

>>460
フォローTHX。
20000の前面は窓周りをすっきり処理しているのを見るとE231-500に似てるかなと思う。
車体構造は、20000も走るンデスも工程簡略化とコストダウンを狙った点でも共通点多いかも。

>>462
2000の登場時、有楽町線乗り入れ車だと噂が立ったらしい。
ある雑誌で所沢工場に入庫中の新2000だったか9000だったか忘れたけど、
「快速急行/新木場」と表示を出していた記憶あり。


話を201系に戻すけど、>>458でも出ているけど、あのブラックフェイスはどこから出てきた発想だったのかというのが興味深い。
あと900番台の1ユニットのチョッパ装置は103系チョッパ試験車からの流用だったらしいね。

>>460
フォローTHX。
20000の前面は窓周りをすっきり処理しているのを見るとE231-500に似てるかなと思う。
車体構造は、20000も走るンデスも工程簡略化とコストダウンを狙った点でも共通点多いかも。

>>462
2000の登場時、有楽町線乗り入れ車だと噂が立ったらしい。
ある雑誌で所沢工場に入庫中の新2000だったか9000だったか忘れたけど、
「快速急行/新木場」と表示を出していた記憶あり。


話を201系に戻すけど、>>458でも出ているけど、あのブラックフェイスはどこから出てきた発想だったのかというのが興味深い。
あと900番台の1ユニットのチョッパ装置は103系チョッパ試験車からの流用だったらしいね。

>>465-466
二重カキコになってしまいました、スマソ。
回線切って:y=-( ﾟдﾟ)・∵;; ﾀｰﾝ

>>467
い�`！

＞あのブラックフェイスはどこから出てきた

あれは東急車のデザイン案だね。
当時デジタル時計とか建築でブラック面で
ディテールをすっきり引き締める技法が流行っていたので、
小田急９０００系のガイコツ顔を非貫通にしてひと工夫、という感じ。

非貫通＋左右非対称＋ブラックフェイスというのが２０１系のキモだね。

ＲＦでＴ氏が書いていたので覚えてる人もいるだろうが、
東急車はほぼ同時に京急８００も左右非対称でデザインしてたんだ。
ところが国鉄に「左右非対称をよそで使わないならお前とこの案を採用してやる」と
ＤＱＮな要求を突き付けられ、京急に一度提出した左右非対称案を
取り下げてまで２０１系のデザイン案を通させた経緯がある。
まぁ昔から苛められてるわけだねあそこは。

>>469
しかし、あのブラックフェイスが出てきた当時のインパクトと言ったら、
そりゃあもう、クラスの鉄道ファンの話題の中心だったよな。
当時は小学校4年生だったけど、みんなの憧れの的だった。
中央快速の量産車が出てきた時や、総武緩行の黄色が出てきた時の
インパクトも忘れられない。

つづき・・・。
初めて乗った時の、甲高いモーター音や、チョッパ制御の唸り、
それらも未来的な感じがした。
当時から103系が好きだったので、中央快速の103系を追い出した
201系は、みんなほどには好きになれない車両だったのは事実。

でも、やっぱり中央線のエースだったよ、201系は。

>>471
漏れ的には青梅五日市では１年ほど前までエースでした。なにせ１０３がボロいのが
多くて（ｗ
今はもっと状態のいい転入組が来たからそうは思わないけど。

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1037711432/369-375
201にも反映するのかな

>>473
中央快速の２０１は新車に置き換えるだろうけど、
京葉や青梅にはその新しいチョッパを使うのでは？

そのつもりなら内装も更新しる！！１１５リニューアル程度でもいいから！！

武蔵野線に来たときは歓迎光臨！２０１系ﾏﾝｾｰ!!だったな・・・。

昭和58年頃、総武線各駅にデビューしたころは輝いていますた。
当時、101系の非冷房10連とかばっかりだったから。

走るンですに統一されて何年たつのだろう。

>>474
制御器部品の交換なんぞ、年中やってるのですよ。
新たな部品にしたというのなら別ですが・・　
「更新」と言っても、思ってるような「更新」とは違う可能性が高いです。

>>469
東急は各メーカに睨まれ、国鉄に幾度も酷い目に合わされ、
ＪＲ東にいいように利用され・・・

しかし201系はカッコいいですよね。
中間クハの連結部分を見るたびに萌えております。

新設計品萌え

車内のリニューアルはやって欲しいねぇ。
酉はやりそうだけど。束は。。。

>>477
名目が「ﾁｮｯﾊﾟ装置内プリント基板更新計画」とかいって現車試験もやるくらい
だから、いつもの部品交換とはわけが違うのでは？（走行特性が変わるとか、
延命対策であるとか、これまでにない技術を使うとか・・・
漏れも機械はドシロウトなので偉そうなことはいえんが。

>>469
レスTHX。

>>469-471
関西在住だけど幼房の頃、京都駅で新造ホヤホヤの201系を見ていた。
ブラックフェイスが斬新で、子供心に凄く強烈な印象だった記憶があり、
20年経た車両なのに未だ新しいイメージがする。

>>477
結局、国鉄〜JR東と振り回されたわけね。＜東急車輛。
205系のデザインも東急案が採用されたが、
「軽量ステンレス車の製造ノウハウを他のメーカーに無償で提供せよ」との指示があり、
これに従わざるを得なかったという話もあった。

しかし個人的な意見、京急800の場合は左右非対称案のクレイモデルを見たけど、
左右対称の方がすっきりしていてかえって釣り合いがとれていたとも思うし、
201系も京急800もどちらにしろ、デザインの元案がよかったのでは。
（201系の元案は見たことないけど）

遅レスだが訂正。
>>481
＞無償で提供せよ
↓
「公開せよ」だった。

age

俺も関西在住で幼児の時201系が東海道山陽に新製配置された。
当時は快速（当時113系）に乗るのが好きだったけど201系の普通に乗ってみたくて
「次に来る普通に乗る！」とか我侭言ってたなぁ。しかし、結局103系が来るパターン。
初めて201系に乗った時、俺は大興奮で「おねーちゃん！ブラックフェイスが来たよー！」
と言ったら姉は「あっそー。良かったねー」。「おとーさん！ブラックフェイス!」
父は「お、来たな、カッコエエな」。ハッキリ憶えてる。
関西テレビ18時のニュースでも201系や205系が登場の時、話題にされていたのも
薄っすら記憶に残ってる。

>>484
微笑ましい想い出でつね。
京阪神緩行でもスカイブルー201系はエースだったんてつね。

>>485
それだけ俺にとっても思い入れのある車両。
今でも廃車もなく、しかも新製時から変わらない固定編成というのも魅力。
ただ、網干区の201系はベンチレータが撤去されているのが悲しい。
今後も転属して欲しくないなぁｗ
福知山線直通はショックだった。201系が他線区を走るなんて…
ずっと京阪神緩行で活躍して欲しい。

連続ｽﾏｿ。
湖西線直通（一部）はショックではなかった。不思議。

そっか関西でも新しい電車ってイメージをまだ持ってる人がいるのか。
漏れも中央線利用者だから、201見ると興奮したし、総武線の201をはじめて
見たときはおったまげたのを覚えてる。

京葉線に転属するのを聞いたときも驚いたけどね。

しかも白い方向幕はもっと驚いた。

おまけにスカイブルーときたもんだ。ビックリだ罠。

漏れは神戸育ちだが、いまだ中央線のオレンジ201系を見るとなんか興奮するな。
なんつーか、オレンジ色の気品が違う。

日焼けしてるのか、編成内でも色が微妙にバラバラなことがある環状線103系にはない
統一された荘厳さとでも言うべきものが中央線201には感じられる。

>>491
スカイブルーは別に驚きはしなかったけど、ピンクにならなくて良かったYO。

青梅線統一発表時の時もおったまげた。
「今更かいっ」
って。

ぶっちゃけた話、走るんですがでる前に統一されていれば感激できたんだが・・・。

うれしいには嬉しいのだが、中央線からの引退も秒読みの今、感動も糞もない。

>>494
引退秒読みと言ったって、あと3年は中央快速に新車は入らんよ。

ＡＣ試験車って本当にモノになるのか

２０１系マンセーだが、編成中にかなりの確率で方向幕が怒れているのがナエー。
車内のリニュアールもキボン。束は期待薄だがね。ただラッシュ用にＥ２３１が欲しい。
快速も休日運転を平日にも運転して欲しい。おかしいでしょ。混んでいる快速が空いている
緩行より幅狭い車輛なのって。車体載せ替えとか。どう？

>>497
総武緩行区間は総武快速もろともゲロ混みって知ってた？

>498
中央快速の中野付近はＪＲ１の運転本数で（最大３０本）、混雑率もピカイチ。各線の一番の
混雑区間ベスト３で、緩行はそれにおよんでない（２４本ぐらいでなかったっけ）のは鉄道関
係の本などの資料がしめしているけど。それでも何か？

500

>>498
頭が逝ってる方なんでしょ。

>>492
>日焼けしてるのか、編成内でも色が微妙にバラバラなことがある環状線103系にはない
統一された荘厳さとでも言うべきものが中央線201には感じられる。

もともと束と酉のオレンジは違うんでは？束のオレンジは本当のオレンジに見えるが,
酉のそれは煉瓦色に見える時がある。
オレンジにしても、スカイブルーにしても酉の塗料は濃そう。

以前に外房線にスカイブルーの201系が走ってますた。
ﾊｧﾊｧしますた。

>>502
４９２氏じゃないけどレス。
塗料の違いではなく、塗り替え履歴の違いではないかな？

特に国鉄型の塗料は規定があるから、少なくとも色自体は同じだと思うぞ。

>>486
漏れは逆で103系のほうがいいと思ってた。
なぜか金属支持で窓が小さい扉に恐怖感があった。
Ｈゴムで窓が大きいのが常道だと思ってた。

色指定が同じでも５０系客車の赤２号と４８５系の赤２号では全然別物だよ。
５０系のは顔料安いドケチ仕様だから、発色鈍かったし退色も早かった。
まぁ赤は元々高いんだけど。東西で違うかどうかは俺はちょっとわからん。

湘南色のオレンジがやけに黄色のも有るね。酉車

http://www.onpuch.jp/cgi-bin/imgtrain/img-box/img20030305092544.jpg
http://www.onpuch.jp/cgi-bin/imgtrain/img-box/img20030305092505.jpg

モハ２０３−１６で何かやってたみたいです。

そういえば、今朝、中央線に乗ってたんですけど、モハ２００−５７の東京
から、向かって３ドア目の所の真下から、異常音がしました。１０３系以前
の車両の独特の音「ブオ〜ン？」にしてはかなり、かん高い音かしました。

ただ今、モハ201-241乗車厨。age

>>494
あ〜気持ちわかる。漏れも消防の頃は２０１が本当に輝いて見えて、統一して
欲しいなぁ〜って思ったけど、完ッ全に旧式化した今ごろ統一されてもねぇ・・・

ヲタ的な視点を排除して見た場合、
２３１に比べたら１０３も２０１も大して変わらん・・・

阪急6300と競争。 山崎出発。

>>513
乗ってるのは上り？下り？

どちらが上りなのか下りなのかわからんが京都行きだった。

ノッチオン・オフの衝撃が大きくないのがいいage

昔東西線で夏に非冷房の5000やＪＲ車やに乗ると、ノッチオフ
の衝撃と物凄い音にビクビクしたっけ。
当時は窓が開いてたからね。

>>517
漏れは「パッコーン！」に萌えるから楽しみだよ。
直並列渡りの「ポコッ」もほのぼのしてて好きかな。
201系は無電流遮断だし永久並列だから、それらが無くて寂しいでつ。

>>518
でも、ｸｩｧｳｩｩｩｩ〜ｼ〜・・・ｶﾞｺｺｺｯ！ン''〜〜〜〜〜〜という音はたまらないでつ。
上手く表現できないけど。要は出だしの音ね。

たまに中央快速線にＥ２３１系を投入しろという意見を聞くが
性能的には２０１系と比べてどうなんだろうか？
晴天時では４Ｍ６Ｔでも加速で２０１系を上回ってるし・・。
雨天時の２０９系は空転しまくりでダメダメなのは有名だが
２３１系４Ｍ６Ｔの雨天時の走行性能はどうなんだろうか？あまり聞かないので・・

どっちもあまり変わらんような。
起動加速はどっちも約2.5、
最高速度は20km/h違うが、201系は110km/h出すだけなら出せる。
E231系も限界精一杯でようやく120km/h出してる訳だから実質差は10km/h。

>>1
乙

知り合いの２０１の運転士（中央快速線）に聞いた話では、２３１は車体が軽い分加速
が速いそうです。でも調子に乗って２０１とバトルしてはオーバーランがままあるようで。

>>518
知り合いに保線の人がいて、目の前（２ｍ以内？）で「パッコーン」を喰らって
「魂が抜け出たかと思った」
という話を聞いたことがある。
内容がスレ違いでスマソ。

２３１の１０連って２０１の３分の２ぐらいしか重量ないしね。幅広なのに。
軽すぎだぞ２３１･･･いや、２０１が重すぎるのか（ｗ

関東のスカイブルー２０１は時に１００ｋｍ／ｈ超でぶっ飛ばして
重い車輌から響く重低音と速度にハァハァ

>>526
京葉線の地下トンネルを走る２０１系にハァハァ

大月事故で特急６両を廃･･･じゃなくって車体交換に追い込んだ
重装甲２０１ﾊｧﾊｧ･･･

フェチスレの移転先はここでつか？（ｗ

↑にもかかわらず２０１は車体交換無し！すごっ〜い。か。
そこで疑問。東中野の生き残り使った方が良かったのでは？
としばし考える。大月事故の復帰車は外版ゆがんでるしね。

関西の201系について熱く語った者です。
東京へ行くと、真っ先に乗るのが中央線快速。オレンジ色に萌え〜ですわ。
幼児の時に買ってもらった「鉄道図鑑」みたいな本に
201系試作車（省エネマーク付き）が載ってて子供心に憧れた。
「ブラックフェイス」という名も、この本で知った。

>>529
実際クハ２０１-３を工場に運んで方転改造も検討したらしいけど、
結局使用されなかった・・・方転ってそんなに手間かかるのかな？
それとも大月で事故ッたほう（番号いくつだっけ？）の損傷が軽かったからか？

>>531
かなりめんどくさいと思われ
大宮工場公開のときに床下を間近に見て実感。

関西の人に聞きたいのだが、
☆201の運行番号って「○○Ａ」が基本だけど、たまに「○○Ｃ」ってなってるのを
見かけるけど、なんで？

Ａ→平日運用　Ｃ→土休日運用
ただし、結構いい加減。下手すりゃ土休日の運用の
半数以上がＡ表示なんて日もある。

今日っつーか昨日
103-3000（クモハ
205(クハ
209(サハ
E231-500(サハ
E231(サハ
205(クハ
209-3000(クハ
201（サハ
に乗ったんだけど一番201系が乗り心地良かった俺は変ですか？

>>535
車両による

きらきらうえつ　が　八ミツ　ｏｒ　八トタ　に転属する
用途は不明

>>533
どっかのサイトに書かれていたけど、休日の２２１系や２２３系の運番
をＣにする関係から２０１系でもクセでＣにしてしまう乗務員がいる、
ということらしい。

１１Ｃ　は、総武線で、もっともロングランな運用

>>535
いや、変じゃないと思う。漏れもその中では２０１が一番イイ！！と思う。
ボルスタレスはフワフワするし、コイルばねは固すぎるし。

個人的に一番いいのは西武の１０１と２０００かな。（爆音は置いといて）
路盤の差も大きいだろうけど。

205系と201系の内装って何か違いがあったっけ？

205系は戸袋窓がない、化粧板が柄入り、運転室仕切り窓が大きくなった、等。

秋の多客臨で「きらきらやまなし」ってのが出来たりして。。。。

車両（台車）による乗り心地の差は完全に好みの世界と思われ

>537,543
転属なの？

八支社ＨＰによると・・・
● 快速「きらきらやまなし」の運転
【運転日】 6月14日（土）・15日（日）（２日間運転）
【車　両】 きらきらうえつ(ハイデッカー車両）
【その他】 全車指定席、全車両禁煙です。

● 快速「塩山駅〜甲府駅開業100周年号」の運転
【運転日】 ６月14日（土）・15日（日）（２日間運転）
【車　両】 きらきらうえつ(ハイデッカー車両）
【その他】 全車指定席、全車両禁煙です。

201系と関係ないのでsage

age

>>545
色彩の座席にゲタ履かせてﾊｲﾃﾞｶｰー。。

ジョイフルトレインの所属ってどうやって決めてるんだろ？
何かどこでもいい気がする。

まじできらきらがくるんかよｗ

ぎらぎらうえづ

２０１系からか？
内装を頑なに守ってた緑地に青シートをやめたのは？

>>550
シートは青のままじゃなかったっけ？

シートは茶色（中央部オレンジ）がオリジナル

900番代にミントブルーｼｰﾄは何気にお似合い。
あのブルーの床は105(新製車)と同じ？

>>552
205系。
南武から消滅。ヤテ４３−６０のｼｰﾄがそう。

.　　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　　　　|　わ〜い555　|
.　　　　　　　　＼＿＿＿＿／
.　　　　　　　　　　　　||
　　　　二二　∧ ∧　||
　　　　≡≡（ ^∀^ ）⊃　ﾆｺﾆｺ...
　 三三〜（, 　　／
　　　　　 ｜ ） )
　　　　　　∪　　

>>555
エラーでたぞ・・・だれもがベル(ry

.　　／￣￣￣￣＼
　　|　わ〜い557　|
.　　＼＿＿＿＿／　ﾆｺﾆｺ......
　　　　　　||
　　　　　　||　 ∧ ∧　二二
.　　　　　 ⊂（ ^∀^ ）≡≡
　　　　　　　　＼ 　　）〜三三
　　　　　　　　 ( （　/
　　　　　　　　　　∪

>>508
確かﾎｼとｽﾀで色が違うなんて話も聞いたことがある。
亀レスｽﾏｿ。

.　　／￣￣￣￣＼
　　|　わ-いS559　|.com
.　　＼＿＿＿＿／　ﾆｺﾆｺ......
　　　　　　||
　　　　　　||　 ∧ ∧　二二
.　　　　　 ⊂（ ^∀^ ）≡≡
　　　　　　　　＼ 　　）〜三三
　　　　　　　　 ( （　/
　　　　　　　　　　∪http://www.s559.com

age

age

ケヨの試作車はいつまで使うつもりなんだろう？外板がけっこう逝ってるらしいが。

>>562
試作車と量産車では造りが違うからな--

>>563
防食対策していないんだっけ？その割りに台枠が分厚くて量産車より重い（ｗ
昔どこかで（２ｃｈじゃないけど）読んだ気が。

低速域でガスタービンみたいな音出す車輌いるけど、なんでああなるのん？

かーって言ってるの？

>>566
565でつ。
停止するとき、
（ギ＋ヒ）イイイイイィィィィゥゥゥゥ・・・・ン・・・・（停車）
てな感じの音。

一瞬、馬の鳴き声に見えちゃったよ
むずかしいなぁ

束のやつ、
床、一回くらい張り替えようよ

試作車の床は青色だが、部分張替えが下手で禿鬱。

西は床材全面張替えしたんだっけ？色味がなんか濃いような…
東は部分補修しかしないね。でももしされたら試作車の青も見納めになる罠。

>>563-564
＞造りが違う
スポット溶接（？）だったっけ？＜試作車。
試作車と量産車を見比べると、試作車の方がゴツく見えるのだが

>>572
溶接もそうだけど、材料自体違うという話を聞いた。
量産車は防食鋼というものを使っているらしい。って、防食鋼ってなに？
もしかしてウラからポリウレタン塗っただけ？
誰か詳しい方解説キボンヌ・・・

age

>>573
量産車は台枠周囲がステンレスだったハズ
うる覚えだが
ドア下の塗装剥がせばわかることだが

取りあえず、保守あげ。

>>575
×　うる覚え
○　うろ覚え

中野〜三鷹で05の最新乗ってたら併走してた201が負けてた。
何か気の毒だった。

でも三鷹で05が信号待ちして201が勝った。

最近９００番台見かけないのだが。大宮工行きか？

　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　| 　鉄ヲタは包茎!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは童貞!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは知障!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは悪臭!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは汚物!!!　|
　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　二二 ∧ ∧　||
　　　　≡≡（,, ﾟДﾟ）⊃　ｷﾓｲ...
　 三三〜（, 　　／
　　　　　 ｜ ） )
　　　　　　∪

（ビーィィィィィィ）キュゥィィィィィイイイイイ・・・ン

>>575
レスサンクス。
＞台枠周囲がステンレスだったハズ、ドア下の塗装剥がせばわかることだが
そうだったんだ。小田急８０００もそうだっけ？
長持ちするようにしっかり作られてるねぇ〜。やっぱりＮ４０キボ（ｒｙ

しかしこういう場合漏れは現車の
塗膜引っぺがして確認してこなければならんのだろうか？（ｗ

一部ヲタではチョッパの素子生産打ち切ったとの情報が。
つまり交換部品が在庫しか無いってこと。
電気子チョッパ・界磁チョッパ車はこれからどーなるんだ！？

201を参考にした福岡市の1000系はＶＶＶＦ化が進んでるね。

過去ログよく嫁
互換品・代替品がある
試験もやっとる

>>582
アフォだなぁ。もとから特注品だから、打ち切り宣告なんて有り得ないんだよ。
それに、その部品の製造が止めることになっても、同じ働きをする部品を組み込むの。
201系が20年間チョッパの更新をせずに来たと思ってるならそれは違う。
部品交換をしながらここまで来とる。

>>577
そんなのしょっちゅう。まだｲｲじゃん。
漏れなんかあずさのっててそれだもん。

都営10-000も頑なにチョッパ維持（誘導障害の関係もあるが）

>>587
1997年製のやつまでﾁｮﾊﾟｰだしな。
早く保安装置と無線更新してくれ。

201-900のパンタ台4連続は圧巻…ただ、個人的には900は嫌い。当方ケヨ沿線。

２０１系９００番台…
車輌としては面白いが、運用されては迷惑。加速悪っ

201の足回りをE231の車体につけたら爆速電車になるかな？
(モーター出力はE231より大きいはず。)

実はＥ２３１の方が大きい罠
過負荷（１７０％）出力なので１６１．５ｋｗとなり、２０１系の１５０ｋｗ
よりはやや上だが、
チョッパ装置の重さを考慮すると４Ｍ６Ｔ組成ではかえって加速が落ちるかと。
最高速度を１２０ｋｍ／ｈに合わせて歯数比を下げるとさらに悪化。
電気代は２０１のほうが断然上なのでいいことなし。

>>592訂正
よりはやや上だが、→　のほうが弱く、
かえって　→　尚更

国語がドキソで申し訳ない。＜（_　_）＞陳謝。　

>>592
E231の方がパワーが上なんですか、以外でした。
どうもありがとうございました。

なんか最近、ケヨ区が国電博物館になってる・・・
いっそ900番代をまとめて10連にして予備役に回してやるのがよろしいかと。
ケヨ304編成といい、変な車ばっかり集まってくるな・・・

ややスレ違い すまそ。

>>589
>900番代をまとめて10連にして
Ｐが取り付けられないから走れないんだってば

試作車にはｺﾞﾂい吊革がありまつ。

クハ201-3は元気？

ﾓﾊ201-600

６００

>>594
パワーを重量でとられてしまう。
同じMT比なら、性能は全域で205系＞201系（205系新車ガイドにあった）。
だけど201、ああ見えても電力消費量は軽い205系とほぼ同じかやや低いぐらい。
同じMT比なら、E231とも大差はないと思われる。
10両で4M6Tと6M4Tの差は大きいね。

>>598
元気でーす。さっき見ましたよ〜。

age

昔ブレーキ排気音が小田急1000型みたいなモハがいた気がするのだが。。

クハ200とクハ201って床下機器に違いがあるんですか？

＞同じMT比なら、性能は全域で205系＞201系（205系新車ガイドにあった）。

せっかくだが、実地測定だと２０１＞２０５だよ。６０km/hまでだとね。

中央線で延々測定、観察した結果だ。

５５km/hまでの加速比較。　差は小さいけど。

E２３１≧２０１＞２０５＞２０９−５００＞１０３（すべて１０連）

205は足回りとしては起動はいいが、高速は向かない。
しかし低速域は抵抗制御になり、省エネ力は高速域で生かせる。

難儀な電車だ。

そういえば、西の201系の転属はそろそろチョコチョコ始まったのでしょうか?
なんだか、気になってきました。

全く動きなし。噂だけが一人歩きしてます。

捻出源となる207系が落成しないことには...........

>>608
まず、製造は来年度でしょ。
製造両数を見ても、205系と103系の置き換え程度しか来年度は
製造されないみたいだから、再来年度以降じゃないの？
あくまでも噂レベルだけどね。

それと、さっさと冷房を交換しる！＜クハ201-45

早とちりしてすいません。そういえば、そう、207系の情報があまり入って
こないです。

>>612
徳庵の近車で目撃されている。
第一陣は6月の改正で投入されるのではないか、と踏んでいる。

>>607
その逆が２０１で、これまた難儀な事だ（ｗ

まあ両形式ともどの線区でも使えるように、制御特性の欠点をギヤ比や
モーター特性で補ってバランスをとった、ということなんだろうけど。

漏れの感覚としては
　０〜３０ｋｍ　２０１≦２０５
３０〜６０ｋｍ　２０１≧２０５
それ以上　　　　ほぼ同等？

て感じがする。感じだけだが（ｗ　　そんなに目立った差はないような・・・

>>596
今なら小型のPが積めるのでは？

age

車体は103とどっちが重いの？

201。東中野でフレーム曲げたけど。

>>617
外板が防食対策のためにあの頑丈そうな１０３よりさらに厚くなってる。
新性能車の中でもかなり頑丈な部類に入ると思う。
東中野事故では１０３とドローだが（ｗ

しかし重く、主電動機の出力も高いのだから、瞬間的な電力使用量は
１０３を上回りそうな悪寒が・・・本当にこれで省エネ車と言えるのか（ｗ

回生で相殺するからいいんだよ
何時も熱風撒き散らす１０３よりかはマシ

今日なぜか宮操に201が１日中止まってたよ。何でだろう？

・・・となると103-1500って重車体弱モータ？

>>605
機器配置が線対称だとｵﾓｰﾀyo。

>>622
そうなるね・・・４Ｍ２Ｔだからもともと１０３−１０００（８Ｍ２Ｔ）や
１２００（新製時６Ｍ１Ｔ）より不利なんだが、
その上重い車体となると、実際の性能ってかなり低いのでは・・・
良くこれで地下潜れたな（ｗ　九州では首都圏と乗り入れ協定が違うのか？

ｸﾓﾔ145＋201-3＋ｸﾊ301
の組成でミツ構内入れ換えしてた。

>>621
西明石の衝突事故の影響では？
予断だが今日、新快速でカブリツキしてたのだが、高槻付近で
「回送列車を向日町庫に入れてください、どうぞ」という指示が列車無線で流れてた。
その回送列車と思われる201系が高槻にいた。

中央の201はリニュアールせずに数年以内に廃車というウワサを
聞いたが、ホントか？置き換えだとしたら何系になるんでショ。

>>627
E231かacトレインを元にした新形式？

廃車にするんだったらうちの物置にしたいです。

>>615
Mc-M1ユニットとTcを方転して、Mc同士を向かい合わせにすりゃいいのにな。

>>630
Ｍｃ車はやはり客室の天井に大箱ぶら下げるのが
ＡＴＳ-Ｐならでは・・・と漏れは思いますだ。

>>627
酉が買って
そのまま環状線で使います

>>627
E233系6M4T?

中央線を入れ替えるなら
まともな車両にしないと、利用者五月蠅いぞ
ヨ２３１級じゃ相手にされない
少なくとも２０１は越えろよ

中央線の新車なんてどう考えても当分先のはなしだろ。
山手線新造2005年度までだし、東海道もひあかえてる

控えてるの間違いでした

今日も宮操に２０１来てた。3/15改正で運用変わったのか？

今二色しかないのか？

２０１の２パン
マジで霜切りに使うの？
乗ってみたい

>>635
当分先と言ってもせいぜい5年くらいだろ。
物理的寿命よりはだいぶ早いけど115系と一緒に置き換えるんだよね。

>>625
今日は昼前にｸﾓﾔに牽かれて東海道貨物線走ってた。

>634
ＡＣがどこまで反映されるか分からないけど、緩行線のＥ２３１系の
山手線内装バージョン（液晶パネルつき）あたりが落としどころでは？
中央快速線ならそれほどの加速性能はいらないわけだし。

>>642
しかし６＋４の編成を造らねばならないから、ＭＴ比を高くせざるを得ない罠。

４連は２Ｍ２Ｔで決定だろうが、６連は４Ｍ２Ｔ？３Ｍ３Ｔ？
２３１スレでついこの間もそんな話が出たが（ｗ

age

モハ２００−８８ぼろぼろ

西のやつは海側がボコボコだね。京葉のも同じ運命だろうね。あと西の205は関東のに比べて汚すぎ。ステンレスのメンテに限っては束が上かも。

西のやつは海側がボコボコだね。京葉のも同じ運命だろうね。あと西の205は関東のに比べて汚すぎ。ステンレスのメンテに限っては束が上かも。

>>647
須磨や垂水の海岸線を走るからかな？

>>648
それはあると思う。片側しか太陽が当たらないのも原因の一つかも。
>>647
そんなことは無い。千マリはステンレス車を錆びさせる強者。茶色くてんてん・・・

>>649

千　葉　支　社　だ　か　ら　

>>649>>650
千葉支社は除いて考えようよ（ｗ
束はステン車の車体のメンテナンスは概していいと思うよ。内装と鋼製車のメンテ
は最悪だが。
酉の205は血気世よろしく茶色い。一方で環状の古〜い103はわりと車体はきれい。

お互いに研修行ったらいいと思う。

>>651
でも屋根が汚いから萎え。

　車体外板の話を聞いてふと思い出し、むか〜しのＲＦ('82-10「特集・
国鉄新型通勤電車�T)を取り出して見てみたら、試作から量産になった時
に外板の材質を変えたそうだ(SPHC→SPA)。材料工学の事はよく分からん
が、試作の外板がボコボコなのはそれもあるかと思われ。

京葉の201のブルーは網干の201のペンキを水で薄めたような色だ。。

ブルーの上からブルー塗るのとイエローの上からブルー塗るのとでは仕上がりが違うのではなかろうか？

>>654-655
そもそも束と酉では（というか工場ごとに）色が微妙に異なるのでは？

>>655
そんなに塗料が薄いの？
って転落防止幌見てると薄いのがバレバレか（ｗ

そういえば酉は何故頑なに転落防止幌付けないんだろ？他の関西の鉄道事業者はみんな
在来車に付けてるのに。

>>657
金がない。

安全性より収益を重視します

>>655
ブルーじゃないけど、かつての青梅線の１０３で京葉からの転入車は
オレンジが暗く見えたけど、総武緩行から来た２０１はオレンジが明るく見えた。
前配置の色も関係する場合はあると思う。

まあこの場合は関東と関西で塗料が違うと見るのがいいだろうけど。

前に本職さんから聞いた話だが　塗料メーカーによる
色合いの差があるそうだす。
最近は違いがあまり目立たなくなったが　一時は混色
編成と勘違いするようなヤシもありますたな。

酉ってＮ４０更新車の色違いすぎ。
２０１は阪和に転属する予感が…

201系は阪和にも大和路にも行かない。外環状線用になるんだよ(ﾎﾞｿ）

阪和線掲示板で今秋と..........
ワシは踊らされておこう。

ばんわ。484っす。201系は生涯東海道山陽緩行線で活躍してもらいたいっす。
阪和線や大和路線沿線の人には申し訳ないけど絶対201系は渡したくないっす。
福知山線直通列車からも撤退きぼんぬ。

>>665
おれは、阪和線のファンだが同意。
201系はリニューアルして（車内案内表示装置も取り付けて）京阪神緩行線でがんばって欲しいですね。
阪和線や大和路線には最新型の通勤型電車を入れた方がいいと思いますね。

スピーカーの音質が変わったのって２０１くらいからでは？

あげ

あげ

http://www.onpuch.jp/cgi-bin/imgtrain/img-box/img20030322102313.jpg

>>670
流し撮りが決まったな

>>665　禿同
むしろ大和路線みたいな田舎路線には221,103も勿体無い。
全列車ｷﾊ120-0に汁！

クモヤ牽引の無蓋車による編成のがいいよ

関西の201乗ってビビッタのは車両より女性専用車の実施時間帯に平気で
男（主に頭悪そうなオヤジ）が平気で乗ってること。
設定時間や設定車両の位置に問題があるのだろうけどあの光景はマジありえねーよ。

>>672
氏ね

同電車区所属だぁー！

age

>>675
>>673はいいの？漏れは関係ないからいいけどｗ

age

なんで２０１の方がヨ２３１より乗りゴゴチがいいの？
クハなんか歴然とした差が有るが･･･

>>680
やっぱり台車が違うからなんじゃないかなぁ。
２０１＝空気バネ台車
　E231＝ボルタレス台車

E231も空気バネ台車ですが　何か

これからｲｲ季節
暖かな日に
クハ２０１のシートに腰掛け
ちょこっと窓を開けて、あまたをガラスにもたれて、ウトー
静かだし、いつまでも乗って逝きたい
この季節がやってきた

最近の電車は×

車体が重いから
まあ国鉄系１０３系でも１１３系でもモハ系はうるさいけど結構安定している
サハクハはｷﾞｯｺｷﾞｯｺ飛び跳ねる　常磐線や東海道爆走筋なんかは最高

ヨ系はカーブで横揺れがひどいんだよ。立ってると分かるが。

>>682
そーだったー！

ボルスタレスは横揺れが激しいな
とくにヨはローリングする様な大きな横揺れ

クハ１８５に良くのるけど、ＴＲ６９は秀作だよな

たしかに、E231は総武緩行の千葉から乗るとよく分かる。なんか、かき回さ
れているような感じっていうのかな？

ＪＲは揺れが酷いね
車両が悪いのか保線が悪いのか…？

狭軌だから。

西武みたいにチンタラ走って軌道を守り、乗りゴゴチを良くするか
ガンガン走って、速さをアピールするか･･･
束はどっちでもないな〜

もっとも、最近の西武はかなりスピード出してますけどね。

>>692
スピード出してる･･･って感覚が西武とその他の会社で２０ｋｍ／ｈは違うけどな
何せつい最近まで最高速度８５ｋｍ／ｈだから

>>693
つい最近っていつの話だよ。赤電時代？（ｗ

確かにシン線の馬場手前は目も当てられんが、
速く走れる（列車間隔が詰まってない）線区では昔から結構とばしてるぞ。

>>692
赤電でも、基本的に省電のメカニズムだから95km/hまでは出せたでしょ？

>>695
昭和の末期まで（詳しくは紙乱が）、西武鉄道の最高速度は８５ｋｍに決まっていた

>>694
飛ばしてる･･･って感覚が
西武は100km
その他鉄道は120km
この差が20kmってことだろ

>>696
１２０�`も出す民鉄なんて関東では京急ぐらいでは？
京王も１０５�`（相模原線は１１５だっけ？）止まりだし、
中央特快の２０１も９５�`ぐらいだし。

西武だけが最高速度が極端に遅いとは思わないが・・・
確かに最高速度出す場面が少ないから、遅いと思われてもしかたないが。

イケ線の高架区間なら１０５�`位出してなかったっけ？

しかしこのスレは定期的に西武の話題になるな（ｗ

>>697
京王（本線）は110

西武に乗って100km出した事なんか無いぞ

　┏━━━━━┓
　┃わ〜い700 !┃
　┗━━┳━━┛　ﾆｺﾆｺ.......
　　 　 　 ┃　∧ ∧
　　　　　 ⊂（ ^∀^ ）⊃
　　　　　　　＼　　／
　　　　　　　　（　 ）
　　　　　　　　∪∪

>>699
10年前まで拝島線使っていたが、100km/hぐらい出ていたような気がする。

>>699>>701
今でも出してるよ。ちなみに漏れが最近１００km/ｈ出した見たのは
２０００系２＋６で東大和市〜小川間・玉川上水〜武蔵砂川間。
９０km/ｈ止まりの列車も多いけど。

中央特快は三鷹−国分寺間で98km/hくらい出てた｡
快速も新宿―中野間で100km/h

>>703
それは速度違反です

>>703
その電車乗ってみたかったなぁ・・・
漏れがかぶりつく時はいつもチンタラチンタラ走ってるんだよ。
速度違反マンセー！

昨日夜九時ごろ遅れてて西八王子→高尾で98km/hぐらい出てたな

高尾で接続する大月行きが6両のはずなのに201系の10両だったなぁ

昔１０１系の時の鈍足ダイヤは凄かったぞ
新宿−三鷹１７分
荻窪をでたら坂の半分でノッチＯＦＦしちゃうから
西荻の侵入なんて４０ｋｍも出てなかった
それと特別快速の駅通過速度も７５ｋｍだかに制限されてたし
２０１系になってから速くなったよ

漏れも八王子〜立川間で１００km出したの見たことある。
高速域強いよね、２０１。

参考までに八高の１０３−３０００は
６０km超えると１秒に１ｋｍしか針が動かない（ｗ

１０３−３５００は８３ｋｍ/ｈ以上出ませんでした（ｗｗｗ

制限速度って95？
漏れも100キロ出してるの結構見たことある。
でも飛ばしたところで結局は詰まっちゃうんだけど（w
中野以西だと緩行も100出すことあるよ。

>>696
bakadesuka?

昭和44年に最高速度105キロまで認可されてまつよ。

>>711
その時は105km/hは特急だけだったかな。
701は釣り掛けと併結したりしていたからね・・・。

>>712
しかも釣り掛け車は軒並み弱め界磁カットだったような・・・。

>>707
そういやあそうだった。
101全盛のころはえらいトロトロだった気がする。
国鉄末期だったから職員の態度も最悪だった
消防の間では「中央線の運転士はフランスパンを食いながら運転してる」なんて
言われたもんだ。
あなうんすもやる気なさそうに
「い〜しおぎくぼ〜い〜しおぎくぼ〜」（西荻窪）
みたいな（ｗ

>>711-713
その特急だって100km以上出すなんて、滅多に無いし
そもそも特急とかにしないで、秩父ライナーとかが良さそうだな

７０１系なんか当初は自動ブレーキ＋ＴＲ１１だろ
８５ｋｍはかなりな高速だと思うが

>>705
後ろに気配を感じるときは出さないようにしてる。もしageられたら色々と…。
201はPの関係で(出すとしても)109�`までです。110でブレーキ動作します。
ちなみに基本的には95�`までしか出しちゃいかんのです。

>>716
わかりました。次から気配を殺してかぶりつきます（ｗ

でも前に漏れと目が合ったのに１００�`出してた人もいたような・・・
ちなみに八王子〜豊田間。

酉じゃP動作してないから（電源は入ってるが「ATS-P」表示灯が付いてない）
飛ばすね。萌え。

つか何の為にすごい勢いでP付けたんだかがﾜｶﾗﾝ。

>>718
東中野事故

>>719
酉のは付いたのごく最近だよ！

動作してないというより、拠点Pだし

　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　| 　鉄ヲタは寝釜!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは痴漢!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは知障!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは悪臭!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは汚物!!!　|
　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　二二 ∧ ∧　||
　　　　≡≡（,, ﾟДﾟ）⊃　ｷﾓｲ...
　 三三〜（, 　　／
　　　　　 ｜ ） )
　　　　　　∪

>>717
八王子〜豊田間で１００キロも出せるところがあるのか？出せたとしてもそ
のときの乗り心地はすごかっただろうね。

>>723
豊田侵入部分の豊田区脇の坂道なら逝けないか？

>>723>>724
ごめん、日野〜立川間だったかも知れない。記憶があいまいで・・・
でもそのどちらかなのは確か。

>>725
多摩川鉄橋のところはカッ飛ばしてるよね。。。

>>706
八王子以西は201系も100km/hが正式の最高速度だから、違反では無い。

>>724
下りはとにかく無理だろな。そうだよなぁ上りならその可能性があるよね。

ウォガ！出現注意！
というか、最近２０１の音がＥ２３１みたいに渦巻くような音なのはなぜ・・・？

>>730
かっこよくて録音しちゃいますた。

>>729
トリップ晒されちゃったし、暫らく大人しいか、偽者が出回るかのどっちかだね。

age

203系スレが落ちてしまったのでこちらに書くが、
中央快速線に203を投入して欲しい！そして是非、E231-800や営団05系
との加速を比べたい。4M6Tのソニック05には勝てる気がする。
それと、203系は良くバタバタアルミドアが叩かれるが仕方ないと思う。
もしドアをステンレスにしたら無塗装アルミ車体ままでは外から見たらそこだけ
質感が違ってしまい変になる・・・301系のように全部塗装してしまったら
いいのだが・・・個人的には営団のように窓、側窓一段降下、ドア窓を大型
化した上で内側に化粧版を張り重量UPしてバタツキ防止・・・しＲがそこまでしないか・・・

daily ウォガ！

daily ウォガ！

daily ウォガ！

おいおぃおぃ？気がついたらみな鉄が>>737ゲットしちまったZE？勘弁してyo！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　 |＼_／￣￣＼＿／|
　　　　　　 　　 /＼ ／＼＼_| ▼　▼　 |＿／
　　　　 　　 　 /　／＼　 ＼ ＼ 皿　 ／
　　　　　　 　（）)ノ__　○二○二⌒/../
　　　　　　 ／ ／||(二ニ) （＿＿_/../　几l　　ドﾉﾚﾉﾚﾉﾚﾉﾚﾉﾚﾉﾚ
　　　γ ⌒ ／|�V||彡Ｖミ/⌒＿ノ二二ノl0
　　　l|　(◎).|l　|((||（(ﾟ )/⌒/||三三三・） ||　　(´⌒(´
＿＿ ゝ_＿ノ　 　　￣（_＿_）￣　　ゝ＿_ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣(´⌒(´⌒;;
みな鉄は難波線！みな鉄は難波線！みな鉄は難波線！みな鉄は荒らし！
私　IS　UNKO！私　IS　UNKO！私　IS　UNKO！私　IS　UNKO！

>>736は早すぎたな！
>>737をゲットしたみな鉄さまはもはやネ申！
>>738は残念だったな！
>>739は極悪違法2ちゃんねるメンバーズ！
・・・以下全員極悪違法2ちゃんねるメンバーズ！

　

　　

>>733
じゃあ新車は常磐線でいただきます。ごちそうさま。

トレインシミュレーターで高尾〜相模湖をやるとつくづく201には荷が重いと思う。
欲速ないのは辛そう。

ここだけの話、新宿→四谷で201系が100km/h出した事があった。

前にレスあったけど、網干の201系、海側の外板ボコボコ。
本当に酷い。201系好きにとっては悲しい姿・・・

203なんて古い車いらねーよ

千ｹﾖ通勤快速運用萌え。

>>742
漏れも昔見たなぁ・・・
新宿発車してすぐに１００�`まで加速したウテ師がいた。
今はそのような豪傑はあまり見ないが（ｗ

Pの頭打ちがなければ高尾〜相模湖130�`くらい出ると思う（ｗ
あの区間、現業のウテシはどういう増す紺さばきをしてるのだろうか？

>>747
あの区間、結構駅間あるからね。

立川〜三鷹間高架完成のあかつきには、
せめて特快だけでも１２０�`運転をしてほしい・・・
ただその時まで２０１が残っているかどうか微妙だが。

・・・２０１をスペック超えて暴走させるスレはここでつか？（ｗ

スレ違いになるが、中央線の三鷹〜立川の複々線化って、
立体交差化は都と共同の事業で、線増は自腹ってことでいいの？

>>749
西日本車の海側の外板ボコボコって具体的にどこらへんですか？
東日本車の場合は戸袋窓の下の部分が腐食していてスポット溶接
根がポツポツと浮き出ている車両を最近良く見ますが・・・

すいません>>743でした。

ネタ無いけど保全age

>>750-751
戸袋窓下のみならずボコボコですよ。
恥ずかしながら201は新型というイメージが未だにありまして
それを見ると「こいつも俺も歳取ったなぁ」と実感させられる次第。

>>743
1年ごとに編成を方転換させるとか（ｗ

>>754
ﾜﾛﾀ。でも床下機器が直ぐにｱﾎﾞｰﾝする罠ｗ

>>755
他の鋼製車も海側がダメダメさんなのかな？
221とか113とか。
京葉のなんて走行区間の大半に加えて車庫まで潮風浴びまくりだからそろそろかな？

腐食考えると酉の201の転用先は環状とか大和路あたりがいいのかも。
阪和は微妙なのかな？沿線住民じゃないので良く分からないのだが。

次期改正で、川越発東京行きの２０１系が出るＹＯ！
逆に、東京発川越行きの２０１系も出るＹＯ！
現行の高麗川発着の延長だＹＯ！

>>757
書き込みの日付が4月1日だという事が気になるなぁ（w

エイプリルフールだから嘘をついていいなんて今日日流行んねーＹＯ

>>754
221系もヤバイで。山側もボロボロ、車内は臭いという罠ｗ

網干の201、海側沿いを避ける為だけに宝塚直通やってたりしてなｗ

>>756
221系は外からはわからないけど、腰板がステンレス製なので鋼製車としては錆びる要素が少ない。
下降窓の水抜き穴から台枠に錆びがまわって裾を補修した痕はあるけど、
腰板がボコボコになってる車両はないでしょ？

あと海風の影響を考えて、電装品を極力山側にもってく機器配置にしている。

>>761
ｽﾏｿ。塗装が剥がれてるだけやね。＞２２１系

次期改正で、高崎発東京行きの２０１系が出るＹＯ！
逆に、東京発高崎行きの２０１系も出るＹＯ！
現行の高麗川発着の延長だＹＯ！

>>763
４月１日厨

>>756
阪和線は海からはかなり離れているのでそれほど腐食の心配はない罠
海沿いを走るのは南海線　こっちは鋼製7000・7100系がボロボロに…

>>765
阪和線って海から離れているとは言え、方転もしないで大丈夫なの？
東海道とは逆側に海があるよね？
スレ違い恐縮。

阪和線じゃないね。紀勢本線かな？すまそsage

>>765
でも南海は老朽化事由による廃車って殆どないんだよね。
7000・7100系は更新時に台枠と妻板以外の殆どの部分を新品に作り直してるから
構体の実質車齢は10〜20年程度。加修の繰り返しでまだまだ使える。

http://ime.nu/www.asahi.com/kansai/news/OSK200304010028.html
京阪神緩行線から撤退へ

>>769
欝だ。そんなの嘘だ。嫌だ。201系がいない緩行線なんて嫌いだ！
207系なんて糞だ！快速も普通も遅くないんだ！新快速が速すぎるんだ！
はぁ・・・信じたくない・・・

１０３や１１３ならともかく、２０１系が「旧型車両」とはキビシイ扱いだなぁ…。
１１３は１１０km対応（主にブレーキ面での改良）になったけど、２０１は無理かね。
大阪緩行の２０５で１０８km出したのには乗ったことがあるけど、２０１ではそんなに出ない？。

出る出ないという技術的問題じゃなく、
201系110km/h改造＋207系新製では二重投資になるから
本線に207系を投入して201系は100km/hで務まる線区に回すということだろ？

ぜひウグイス色に塗装した上で大和路線にください。

欝だ。そんなの嘘だ。嫌だ。201系がいない緩行線なんて嫌いだ！
E231系なんて糞だ！快速も各駅停車も遅くないんだ！特快が速すぎるんだ！
はぁ・・・信じたくない・・・

>>774
いや・・・東の緩行と快速は遅すぎるだろ・・・
それゆえに特快が速く見えるんであって（ｗ

特に速くも無い快速

>>776
特に速くもないが、京王特急と互角の所要時間だから、
特別料金を取らない列車としては良いのでは？

＊＊＊

千ケヨの6＋4編成は110km対応改造していると聞いたことがあるけど
どんな改造したの？

ていうか05の最新仕様あたりで中野〜三鷹で競争すると快速、ひどいときには
特急が負けることも多々。

>>777
110km対応なのは２０５の白顔。改造したのはブレーキだけど、
どんな改造したかまではわからない・・・
てゆうかアレは改造ではなく新製時からそうか(ｗ

>>779
増圧ブレーキです。

>>779
110�`対応車はブレーキ増圧改造をしてる。

>>777
京葉は分割運用、110�`運用、ノーマル運用の3タイプがあるけど、
現状だと201は分割運用かノーマル運用にしか就いてないよね。
ホントに110�`対応改造してるんだろか？
もしそうなら車番の前に○印が付いてたりするかも。

>>781
ケヨ２０１は１１０�`対応してないぞ・・・

>>782
そうなの？＞未改造

ケヨの201分割編成は朝夕の通勤快速運用に入るから
改造してるんじゃなかったっけ？

110�`対応は>>779氏の言うように205新製投入車のみ。
201は分割運用に入るけど110対応ではないです。

神ﾎｼの全48編成、今日コンプしますた。
5年後には居なくなるらしいので思い出として写真に残しておこう。
しかし寂しいな。共に育った俺としては本当に寂しい。

で、酉の２０１系の移転先はどうなるのかと。

>>786
多分、阪和線・大和路線や外環状線用になるかも。

>>786
７連じゃ使い勝手が悪いから４Ｍ３Ｔをバラして２Ｍ４Ｔと４Ｍ４Ｔにする。
２Ｍ２Ｔは湊町区快。
４Ｍ４Ｔは中間車を先頭車化し２Ｍ２Ｔで広島。と妄想。

２０１系の１０３系顔萌え〜　　・・・るわけないよな。

>>786７連じゃ使い勝手が悪いから４Ｍ３Ｔをバラして２Ｍ４Ｔと４Ｍ４Ｔにする。 ２Ｍ２Ｔは湊町区快。

2M4Tでも2M２Ｔでもなく、４Ｍ２Ｔね。これを大和路or阪和。

>>786
嵯峨野線じゃないの?w

大阪環状線の悪寒

環状線はUSJ線との兼ね合いもあるから、まだまだ103でいくだろう

4M3T×2　→　4M4T　＋　4M2T
4M4T　環状線
4M2T　桜島線

京葉用に最初から投入された205の顔ってどうも経緯が怪しい。
登場する直前まで京葉線用の205は貫通型で落成なんて話が雑誌で多かったのを聞くと、
貫通型で組み立て→途中で非貫通に設計変更→普通顔非貫通にするのは中央に貫通扉
用の穴開けたからもう無理→前面を全面覆う白いFRPを被せたのかと。

それを対外的には「京葉線の新しいイメージづくりのために」という表現で
誤魔化しただけかと（ｗ

マジであの白マスクとったとこ見て〜
武蔵野用はそれはないだろうけど。

だーかーらー。網干の201系、外環状線用に転属だっつーの。
東西線と違って新車を投入する線区ではない。外環状線。

まああの運転本数ではな

>>794
別に怪しくもなんともない。
当初は地下線には貫通先頭部が要求されたが、規制が緩和され、
トンネル断面によっては非貫通先頭部でもよくなった。
それがたまたま設計製造直前だったというだけの話。

>>797
ハァ？
東京地下駅に昭和５８年から乗り入れていたクハ１８３−１５００番台はどう説明するんだい？

>>797その他
続きはネタ切れ気味のこのスレでやってやれ。

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1044200960/l50

800

201系の天井は暗い印象がする

で、束の２０１の転属先はどうなるのかと。

前３分遅れで国分寺に到着した中央特快が新宿までほとんど１００�`出しっぱなしで１７分で着いたことがある。

(　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

ブレーキ時　必ず60キロぐらいでガクンとくる
制動ムラ　あれなあに？回生のワタリでもあるん
ですか？昔っから気になってます

>>805
60kで抵抗をバイパスするので衝動が発生します。

>>806
すると、１００→６０�`は減速時であっても抵抗を使ってるんですかね？
例えば半導体の保護とかの理由で。。

60k以上では抵抗を挿入しないと架線電圧の上限を
超えてしまいから

だよね。確か

>>805-808
>>808氏の言う通りで、電機子チョッパ車の回生では、
発生電圧が架線電圧を超えてはならないという制限がありまつ。
高速域ではその限界を超えてしまうので抵抗を挿入してるんです。

ＡＶＦチョッパだと界磁を連続的に可変出来れば抵抗はいらなくなる
但し、ＡＶＦチョッパ用の構造を持った直巻電動機が必要。

201の弱め界磁制御に界磁添加励磁制御を併用したとすれば
抵抗を挿入する必要はなくなるかもしれないが、対費用効果を
考えれば現状でもいいのでは？

ちなみに界磁を連続的でなく段階的に変えると回生電流が不安定に
なり変電所が系統を異常とみなしてしまうから×。
営団が初期に苦労している。

間違ってたら指摘下さい

大変サンクスです
ブレーキ60キロのガクンを不快だという人が多いです
漏れも20年来の疑問ですタ。

>>805-810
( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ(パク)

やべー文系の漏れには理解不能だ。。

西の２０１系の転属先
　網干区・４Ｍ３Ｔ＊３２本
　　−＞奈良区・２Ｍ２Ｔ＊１８本
　　　　日根野区・４Ｍ２Ｔ＊１６本、２Ｍ２Ｔ＊１４本
　−部、中間車の先頭車化改造実施。

　１０３系を置き換え。　

>>814
森ノ宮は？そろそろヤバイぞ。
早急にE231-500を投入すべき。

森ノ宮には８０００系改め１０９系が入ります。
この番号、まさに「空いてて良かった・・・」ですな。

>>814
ソースは？
それと、リニューアルぐらいはして欲しいですね。

営団8000ならまあいいだろう
東武東急の8000は103よりはいいけどもやっぱりやだな

いよいよ
大阪にもオレンジ２０１が登場か

>>814
まずMT比、総数は正しい。

次にヒネには103系が201両在籍していて
8連3本＋6連14本＋4連22本＋3連1本＋α、
転入予定の201系は上記によると152両、205系0番台も転入すれば180両になる。
これでは103全てを置き換えきれない。
編成長と運用本数などが変更含みならば・・・？

ナラの103は4連16本なので、4連運用は余裕を持って置き換えられる。

>>816
こら!!
この板であんたのネタがわかるやつなんていないでしょ!!

は、ともかく
今は関西ねたが旬なのかもしれないけど、関東では当面動きはないんですかね？

>>821
関東で動きがあるとしたら中央快速に新車が入ってアボーンされるときかなぁ・・・

先頭車改造なんて大変なことしないで
4M4T16本
4M2T16本
にして、前者は環状線、後者はヒネとナラに振り分ければいいのに。
205は束からT強奪して4M4T4本で環状で。

それか酉のTと束のケヨの先頭車として機能してないTc（束独自のPもスカ
ートもなくブレーキ弁改造といった余計なことしてない→ホシの201の
P取りつけ前と同仕様）をトレードするとか。

４M４T　森ノ宮
４M２T　森ノ宮、日根野

とうとうオレンジ・ブルーに続き、USJカラーの２０１・・(; ´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>825
その頃までUSJは存続できるのだろうか？？

東のモハ２０１−２０１と西のモハ２００−２００をユニット組ませたい。
くだらない妄想すまそ。

http://mikaka.org/kohorogi/rail/owari/EC103.htm

　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜先生！こんなのがありました！
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
http://saitama.gasuki.com/wara/

（　´Д｀）/＜ 先生！！こんなのを見つけました。
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku05.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku06.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku01.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku02.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku03.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku04.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku07.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku08.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku09.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku10.html

おいおぃおぃ？みな鉄のAAで大いに遊んでyo！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　 |＼_／￣￣＼＿／|
　　　　　　 　　 /＼ ／＼＼_| ▼　▼　 |＿／
　　　　 　　 　 /　／＼　 ＼ ＼ 皿　 ／
　　　　　　 　（）)ノ__　○二○二⌒/../
　　　　　　 ／ ／||(二ニ) （＿＿_/../　几l　　ドﾉﾚﾉﾚﾉﾚﾉﾚﾉﾚﾉﾚ
　　　γ ⌒ ／|�V||彡Ｖミ/⌒＿ノ二二ノl0
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　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣(´⌒(´⌒;;

保守

で、西の２０１のモーターを載せ換えて環状に使うと言う話はどうなった？
age．

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1049205775/479

何でもあり状態ね

201系age

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1049205775/504
スクープ

色々と噂が飛び交っているようだけど、一番お金がかからなくて、
効率がよい転配先ってやっぱり阪和線のような気がするけどねぇ。

でも酉でも201が置き換わるのってちょい先だろ？
その前に未はのヴォロ103を駆逐するかと。
あれ8本あるらしい。

酉の２０１の写真を編成別に掲載してるﾎﾑﾍﾟってなかったっけ？

>>840
あるよ。
でも、直リンは出来ないけど。
現在リニューアル中の模様。

>>839
西の京阪神緩行線から一時１０３系が撤退してた。
でも１０年ぐらい前に復活して（京阪神緩行線初の高運転台クハ登場）、
その後福知山線直通開始に黄色の１０３系（現在青）が乗り入れ。

　（　・∀・）＜　こんなのみつけたっち♪　
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku03.html
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あぼーん

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　　　 ）　　（　　　　|｜　| 　　
　 　 （ ＾▽＾）　　（_（＿_）
~~~~~ ￣￣ ~~~~~　　　 ~~~~~

201系って全電気指令式ブレーキですか？

ちがーう

>>848
HSC-Rでつか?

２０１系 irane abo-nsiro

>>850
103のアボーソが終了するまで待て

201系(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
205系(；ﾟдﾟ)ｳﾏ…?

カクカク２０５系は「ウマー」じゃなくて「馬ー」だろ？
とにもかくにも２０１系マンセー！

↑お下品（ｗ

西の２０１は転配と同時にリニュ−アルされるのかな？もう車齢２０年超えてるし。

>>854坊主頭にするだけ

>>855
そんなあ。
中間車先頭車化された１０３系顔の２０１を見たいのに。。

125系の顔にしてほしい

なあ

201系の編成にサハ103形は組み込めるの？

金と手間を惜しまないで改造すりゃ何でもありだよ

ttp://yk018.hp.infoseek.co.jp/railway/201doko.html
201系の今後

しょっぱなから突っ込み所満載です

>>854
七月からみたい

　　　　　　　 　　　　凸＼＿＿＿＿＿＿＿＿_／,凸、
　　　　　　　　　　　ノ´⌒｀ヽ三三三三三三三i三.ノ´⌒｀ヽ、
　　　　　　　　　[二ノ´金｀ヽ二]二二二二二二i仁ノ´劵｀ヽニフ
　　　　　　　　 　　,.-┴―┬┴┐鬨鬩鬨鬩鬨鬨鬩鬨
　 　 　 　 　 　　／ΛΛ //ΛΛ||L匳匳||卅||匳匯||匳||
　　　　　　 　／＿(ﾟдﾟ_//_ﾟДﾟ,,)| |丗卅丗卅丗卅丗卅丗
　　_,,,.-―''''"_,,,.-―''''"|コ￣　∪i　￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　i゛(}[王i王]I()0コ ―― |―――=|――――――――――〕
　|_∈口∋￣_l＿ｌ⌒ｌ ノ 　 　 　 ノ　　　　　　＿＿＿ｌ⌒ｌ＿ソ
　　￣￣`ー'￣　`ー'￣￣￣￣ ￣￣￣￣`ー'　　 `ー'
ハイブリット霊柩車

>>861
リニュｸﾙ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━！！！

クハ201-4

中央線の２０１系冬場は寒いぞー使うんならリニュウアルしろ。

四季彩(の片側)見て思うのは二段窓やめるだけでずいぶんスマートになった事。
西がりニュするんなら雨樋大型化、側窓大窓化、戸袋閉鎖程度？
ただ戸袋はＨゴム支持ではないから腐食対策で埋める必要は無いかな…？

>>866
雨樋も２０１はＦＲＰ製だから微妙・・・側窓大型化は必須でしょう。
西では戸袋部の広告枠ってあったっけ？あるなら埋めるかも。
戸袋埋めた方がさらにすっきりしていいと思うんだけど・・・
なんだか戸袋窓があると「昔の電車」って感じがする。

戸袋窓無いと車内が暗く感じる

>>868
そう？最近の１枚窓や１段下降窓の車両なら暗くは感じないけど？
アコモも明るい物が多いし。

>>869
たしかにそう
戸袋窓は見えてしまう袋部分がきれいとはいえないし
景色を見るわけでもないから、ないほうがすっきりする

付け加えるなら２０１の戸袋窓はただでさえ存在価値に疑問がある罠（ｗ
リニュして側窓大きくなるのならいらないよな。

さらに側扉を大窓のものに交換すれば（・∀・）ｶﾝﾍﾟｷ!!

西の１０３系更新車で大窓になった奴の開閉可能な部分って上昇式でしょ。
２０１は上段下降式が殆どで１０３と同じように出来そうも無いし、かと
いって一枚ガラスの下降式に改造するには戸締め装置のリンクが支障して
無理だからなあ。

207系なんていらね..
あんなの学研都市線で十分。
駅で電車待ってる途中少々外見が似た205系でがっかりするのに、
207なんていうヤシが来たら泣きそうになるわ。
201系は京阪神緩行線の神！
223だの221だのかっこいいのもいるけど、
神は201！
頼むよ酉・・201を永遠に残しておいてくれ。
無理だったら新しく作ってくれ。

>>873
珍しい方ですね。

>>874
ありとあらゆる車両の中で201系が一番好きな変わり者でしてね♪

あ、あとちなみに197は他スレでのことで、書き直すの忘れてました。スマソ

201は趣味的には魅力ある車両だってのには剥同。
酉の201は少々カタチは崩れたが丁寧に手入れされてる感じが良い。
束の201はなんだか憐れ・・・つか、束は車両皆使い捨てだからな。

>>873
はげどう。俺も京都線沿線に住んでいるが２０７系なんて嫌いだ。
２０１系と２０５系は永遠に京阪神緩行で生き抜いてほしい。
随分前にも書いたけど福知山線に２０１系が乗り入れなんて許さん。
２０１系は俺と共に育ってきた車両なんだ！（前にも書いたけど）

>福知山線に２０１系が乗り入れなんて許さん。
別にー　許してもらわなくってもいいしー
鉄オタの希望なんかいちいち聞いてられなーい

お前らには今まで103系に乗せられてきた漏れたちの苦しみはわかるまい。

つい最近まで戸袋窓に拘っていた
京王、西武、小田急は、半ばメーカーの都合（戸袋窓を設置するのが面倒）で
最近の新形式車では泣く泣く廃止になった。
新2000系以降戸袋窓に拘り出した西武はアルミ車6050系の初期車に戸袋窓を付けた
ら車体はひずむわ金かかるわでメーカーから「頼むから戸袋窓付けないで！安く
するから」と泣きが入ったみたい。

でも西武6050は、それほど暗く感じないね。20000も。
でも新2000の明るい内装は好きだな。あの明るさには旧2000が暗すぎるだけに、登場時は
びっくりしたものだ。

東は○と△の吊革があったな。
前者は1,2,3,4,5,6,7,8,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,21,22,25,30
31,33,38,40,41,42,43,45,T1,T2,T5,T7,T12,T13(1-7),T15(T51)
後者は9,23,24,32,34,35,36,37,39,44,46,47,T3,T4,T6,T8,T9,T10,T11,T13(8-10)
T14,T15(No.4以外),T16だな

↑
中央線では

>>882
それじゃあ漏れの編成は△だな。

なぜか、トタＴ１７は唯一ドア部分の増設つり革がない

今日神戸線で乗ったクハ200某番の運転台の速度計の上に

Ｂ　甘　注　（ブレーキ甘いよって注意して運転せんかい）

と落書きしてあった。

漏れも前に書いたが、２０１ってなんで制動甘い車輌がでるのだろうか？
実際効きがハンドル角度1５度くらい甘い車輌に乗ったときはオーバーラン
しないかと見ている側でもヒヤヒヤだった。
誰か原因知っている方います？

888

そりゃあーた、車輪を削正して径が変われば効き加減はﾋﾞﾐｮｰに変化するでつよ。
編成全軸が860mm径で揃っているのは新車落成時ぐらいで、
速度の遅い通勤電車では、同一電動ユニット内で若干の直径差を許容してる場合が多い。

あとは空気配管のちょっとしたクセ、電装品の個体差などでも変わってくる。
調子のいい車両がある検査を境に急に糞車になることもあるし、糞車はいつまで経っても糞車だったりする。

鉄道の話ではないが圧縮空気を用いた制御装置は個体によって癖が
バラバラだし同じ装置であっても分解前と分解後の癖が変わること
は良くある

あとチョッパ装置も部品の経年劣化とかでどれも同じ動作という
わけにはいかないのかもしれない

>>870
>戸袋窓は見えてしまう袋部分がきれいとはいえないし
景色を見るわけでもないから、ないほうがすっきりする

これ、おけいはんがかつて1650型で戸袋窓を設置するも上記の理由で次の2000系
以後は戸袋窓を止めたのと同じだな。（ただし特急車除く）

>>877
207系がいらないなんて贅沢な。
毎日103系の区間快速ばかり乗せられている路線の事も
考えてくれよ。常磐線と爆走ダービーやっているわけでも
ないのだし。

>>879
その苦しみ非常によくわかる。

>>881
京王と西武での戸袋窓なし車は、両数が中途半端だから戸袋部分に額縁広告枠を入れる
わけでもなく中途半端な感じがする。
京王ではオリジナルの小さい額縁入れて自社の宣伝（高尾山とか）だし、西武では額縁はあるもののその上から戸袋
窓サイズのステッカー貼ったりしてて。
小田急3000の2次車はどうなるのやら。
>>887
束のってＰ取りつけ時にブレーキ強化してる気がするのだが。
ついでにブレーキ弁も非常抜き取り位置に変わって、終着駅つくと「バシャ！」って
鳴るようになった。

>>880
京王８０００、小田急１０００、西武２０００Ｎ・６０００あたりは
もう無駄に金かけてるようにしか見えんのだが。

大きな一段下降窓と明るいデコラがあればそれで十分じゃん。
わざわざ金かけて、重量増やしてまで戸袋窓から鉄骨チラせんでも・・・

>>894
現代からさかのぼればそうだが、
その当時にしてみれば、伝統やポリシーを受け継いだだけじゃないか？
特に西武が2000Ｎ出した時の意気込みは凄かったな。
それまでの「二段窓」「側面方向幕は新宿線は一切なし」という伝統を一気に捨てたし。

>>893
>ついでにブレーキ弁も非常抜き取り位置に変わって、終着駅つくと「バシャ！」って
>鳴るようになった。

HSC-Rなので元々抜き取り位置に回すと鳴りますが？

>>895
「二段窓」はともかく、「側面方向幕は新宿線は一切なし」

・・・随分不便な伝統だな（ｗ

あの時期ってまだ「戸袋窓ないなんてみっともない」みたいな風潮があったのかもね、
１部の民鉄には。
肝心の乗客はあまり気にしていなかったと思うけど・・・

>>895
イケ線だって3000にしかなかったじゃん。しかも少数（9編成72両）

>>896
へ？

>>896
交換前は自動位置で抜き取りだったから減圧だけして抜き取り〜エンド交換
ってやると「パシャッ」って音はしなかったんですぜ。

西が201ﾘﾆｭするとすればｷﾊ40のように雨樋はいじらないかな。
>>872
軽装車なら上昇窓でも大丈夫ですね。

酉ではベンチレータ撤去やってるそうだが困るな。
窓を開けるほどではないが換気したい時に勝手に開けられて良かったのに。
何でもかんでも空調使えばイイってもんじゃねーだろーに。

通風器のハンドルはそこそこ身長がないと届かないわけで、窓が開くならその方が手軽だと思うが。
閉位置でも強風が吹くとヒューヒュー隙間風が入ってうるさいし、
屋根にぼこぼこ穴をあけるのは腐食の重大原因になるから漏れは撤去賛成。

２０５系と違っていずれ屋根を全塗装すれば撤去跡もきれいに埋められるし。
本音は原形ﾏﾝｾｰだが、もはやそんなことを言ってられる状況ではないので
漏れは正常進化的な改良工事は受け容れることにしている。

モハ201-133乗車中。(￣〜￣)ξ

201嫌いじゃないけど･･･

>>900
自動ブレーキ帯抜取りって国鉄ぐらいのもんだよね。
民鉄の電磁直通車はＡＴＳの関連だかしらないが、みな非常位置抜き取り。
ＡＴＳもそうだけど国鉄は基準が緩かったのだろうか？？
>>901
撤去するなら換気機能付きの空調装置に交換して欲しいね。
ホシの201は各停限定だからドアの開閉で十分換気する、ということか？

リニューアルした１１３カフェオレもこれからの季節は暑苦しい。
開く窓少ない上に天井低くなって換気口無いし…

２０１系も後期の香具師は２段上昇窓だから開けにくいよな。

>>905
国鉄の方が運輸省より権力あったからね

６日深夜に網干の２０１系が阪和線で試運転した模様。
クハ２０１−８９（サハ抜き）の６両編成。
各駅に停車した試運転らしい。

日根野区への転属が濃厚。

貨車より２０１系の方が断然マシなんだが

正：貨車より２０１系の方が断然イイわけなんだが

阪和線転属なら塗り替えの手間も省けるという利点もありそう。
(案外図星だったりして。)

>>911
それは俺も思った。

>>911-912
だから前から言ってるのに一部の香具師が・・・（ry

>>905
117系や185系には強制換気装置が付いてたが、
201系が通風器なのはドア開閉が多いし下駄電だから我慢せいや、て
ことだったんだろうね。

正直、201に飽きてきた。さっさと新車入れて欲しい。

走るんデスなんかすぐに飽きるぞ　やめとけ絶対後で後悔する

というか「走ルンですは糞」ってコピペが一番飽きた（ｗ

>>915
国鉄の財政事情が一番厳しい時代に最優先で新車に統一されていい思いしたじゃないスか。
天寿を全うするまで愛乗しないと罰が当たりまつ（ｗ

走るんですでいいよ！中央線なんとかしろ！朝の混雑とノロノロ運転飽きてきたぞー

走るんですを入れても朝の混雑とノロノロ運転が改善されるわけではない

むしろ悪化しそうな悪寒

>>915
関西の201系に乗ってみ。和むで。

201が阪和線でまた試運転したらしいね

201系203系205系

>>908
マルチポストになるけど、阪和線での該当編成による試運転は
昨　年　の　
4月6日でした。

ソースは『阪和線情報局』じゃないの？（わ
あそこは1年近く更新が止まってますよ。

関西の２０１系は、大阪環状線にいれろ！

>>925
写真がうｐされてるけどね。

>>927
どこのサイトでしょうか？
ヒネで留置された画像を御覧になったのなら...........

（＾＾）

良スレあげ

関西のは103を駆逐するのが先なのでは？
置き換える側の207がまだできてないよ

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

チョッパのくせに直巻モーターってのが萌える
それにしても一般的には201って103に毛が生えたくらいにか
思われてないのかねやはり？

漏れの脳内では103と201の間に太い線を引いてるつもりだが。

鋼製車体はダメポ。

>>918
でもさあ、他の線区ではどんどの国鉄型が淘汰されつつあるのに、201だけ残るのも・・・
201の試作車よりも若い103でさえあぼーんされたし・・・

>>933って救いようのないバカ？

age

>>934
２０１は他の国鉄型と１線を画す車両だから置き換えをまぬがれたものだと思われ。


・・・・・と、無理矢理２０１を擁護してみる（ｗ

しかし中央に新車は欲しいが、東海道の１１３より先に廃車にはなって欲しくない。
できれば束の鋼製（通勤・近郊）車の中では最後に廃車になって欲しい。
チョッパ・空気バネ車が抵抗制御・コイルバネ車より先に廃車になるのはなんか嫌だ・・・
と思うのはエゴだろうか？

そういえば試作車は京葉に行く前は歯医者なんて
言われてたね。

試作車は103系に準じた作りで
量産車とは違うから

んで、そろそろ次スレ立てたほうが良いですかね？

>>940
もう少しレス消費してからでいいんじゃない？
最近伸び悪いし。

ここ２・３日アクセスしたら人大杉ですた。

アクセスできてヨカタ。

>>941
そうでつね。950は行った方が有効ですなぁ。

あと、酉201は何処に行くんでしょうか・・。
駅間短い環状線は微妙で、カーブ多い大和路線もなんかなぁ・・。
かといって阪和線には205系がいますし・・。
やっぱりJR京都線・神戸線が一番適してるし・・

>>943
まあ束でも
回生効率の悪そうな青梅五日市や
抑速ないと辛そうかつ回生効率悪そうなな高尾〜大月でヴァリヴァリ活躍してるので
大抵の線は大丈夫でしょ

環状は向いてないとか言われるが回生効率考えたら意外にいいかも

>>944
なるほど。勉強になりますた。
ありがとうございまつ。

201と構造的に近いJR九州の103-1500にこの度トイレがつきましたが、
これは201にもトイレ取り付けが可能だということなのでしょうか？
もしそうなら山線乗り入れの201はそうして欲しいですね。

>>946
あとは抑速つけないと

ってトイレのほうがよほど安上がりだ罠

電車にトイレをつけることより、車両基地に処理施設を設けることの方が大変だと思われ。

仙石線の場合、処理施設の建設費を地元が補助したんじゃなかったっけ？。違ったらスマソ。

トタにはあるだろ、抜き取り設備。

トイレの付いた通勤電車なんてダサいので東京では走らせないでほしい

なんか２０１系の車内凄く曇ってる時がある

大阪環状線･･･新車
大和路線･･･103系リニューアル車・201系
阪和線･･･201･205系

次スレｷﾎﾞﾝﾇ

２０１系は内房・外房線にいれろ！

やってみます＜新スレ

>>949
トタが採用しているのはカセット式汚物処理装置です。

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'.::::::/:l::::::..　 l. 　 l. ::;r':i l .:::,' l　 l:::,' !::,','　.::;': /,'/ !:l'l;::. i　 ,'　l:.　 i 　!!,'
::::::/::!:',::::::::::l. 　 ::',/i l:|. l::;;!､ｪ､,,l:i　l::,'.!:..::,,'::/ /　l:i l:ﾞ:.,'　/:.　l::　 |　j.l'
::::,'!::::'::ﾞ､:::::::! 　 ::::i､l. 'l,,;ﾝ',,､ぃ,ﾞヾ　l:l l::::/,ｿ.r''"ヾl, l:::/ﾝﾞl::::　l:::　i　/l'
:::j ',:::::::::::::::::!. ! :::::l､ﾞ,,ilr' ,ilﾞ　_,,!i. 　 'l l::/ '　 ,rﾞﾞ'i;.ヾlﾝ''/: l:::: ,'l:: ,'j ./ l
::i.　ﾞ､::::::::r''''!. ! :::::!'''ﾞli.　l;:ﾞ'illlr;::!　　　ﾞ 　　 i:!､r:'l. ;ｼ./::: .!:,r!,':;/,',.'l　j
:l　　 ﾞ､:::iﾞ''､ﾞ!. ! ::::|.　 ﾞ.　'r,ﾝ::::ｿ　　　　　　 l;: ''ﾞ:;' '　,':::: .r' /ﾂ::ｼﾞ j　j
:|.　 　 ヾﾞ､ '､i. ! ::::!　　 ''‐ﾞﾞ'='ﾞ-　　 　 　 ． ゞ-'',､　i:::::: j　'"!:i::　 j .,'
:l　　　　 ｀ﾞ' ､', i :;::l　　　　　　　 　 r‐‐‐-,.　￣｀　 .ｊ:::: ,'　　l:,i: 　,' /
';!　　　　　　　',.i. ';:!,_　　　 　 　 　 |　　 /　 　 　 , ':::: ,'　　,ｿ!:　,'./ おかあさま
,ヽ　　　　　　　ﾞ､, ';ﾍ!ヽ､　　　　 　 ',.　,.'　 　 ,､‐l:l::::: /　　/.,'　,'/ ヴァイオリンのお稽古に逝って参ります
:!　　　　　　　 　 ',.',',l,_　 ﾞ'ヽ ､,,_.　　ﾞ'" ,､ ‐'"　 ,',i::: /　　　/ ,.ｼ
':',　　　　　　　　　'､',ﾞ､ﾞ''ｰ- ､､､､ﾞﾞi,ﾞ''''"　　　　 /'i::/ 　 　 /,.'
ヾ､　　　　　,,､ - 'ﾞ::ヾ,ヽ:...:...:...:...:...:{　 　 　 　 　 ,'/　　 　,ﾝﾞ
　　 ,､- '"ﾞ~ヽ､:...:...:..::ﾞ､:...:...:...:...:...:.lヽ､ _　　　 　/
. ､r''ヽ、　　 　 ヽ:...:...:...:...:...:...:...:...:...:...:.ﾞj ﾞ''‐ ､　'

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1050880255/382

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1051263965/5

バイオリン習ってる位で上品・美麗かい
4万もあれば初心者用のバイオリンなんか簡単に買えるぞ
琴のほうがよっぽどお嬢様だな

>>960
走るんですもどきの東Q5000に乗るとよくわかるよ
区間準急になったときなんかひどいからね

次スレ

201-2（オレンジ･スカイブルー）
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1051263965/l50

折角だから1000までsage進行で使っちゃいましょーよ。

あぁ、はよ関西行って201乗りたい..

中央線２０１系はスカ色に汁

>>960

尺八のほうがよっぽどお嬢様だな

どうするの？新スレたてる？

201・203合同スレにしようよ

207系はミハの103系を先に置き換えるそうで。
ラッシュ専従の車両は後回しかと思ったんだけどねぇ。
N40施行車とかが多いので、捻出車は取り敢えず初期車を・・・？

>>966-967
ﾌｰﾘｶﾞﾝ氏が>>962で新スレ立てたって仰ってるでしょ〜

>>962
乙カレー

>>965
泡姫ってこと？

>>968
初期車よりも、阪和線の冷風車の置換が先と思われ。

膳テツ氏の板で虎Ｘ７００氏が201系モリ転属説を蒸し返しているけど、
また103系のTを組み込むとかじゃないやろね............

>>971
空調が分散式かどうかというより、
車両の状態・検査時期がどうかってことちゃいますのん？
どこへ転入させるにしろ、過渡的な動きでしょうし。

>>972
個体として状態の良くない車両、
古い車両がいつまでも非冷房で残された結果、
民営化後慌てて冷風化改造した訳で、
冷風車と初期車の冷改は取替対象としては同列ですわ。

>>973
同列であれば、接客面を考えると冷風車を先に片付けるのが好ましいのでは？？
束もクソヴォロにAU712載せたのは更新車以外さっさとあぼーんされた。
>>972
7両を8両と6両に組替えて分けて入れるのはダメなの？
完全置き換えは出来ないけど、酉のことだからどうせしないでしょ（ｗ

>>973-974
確かに、
分散式クーラー装備車登場の背景にはそういう事情があったわけですけど
淘汰が始まれば、括りとしては「経年車」で片付けちゃいそうなんでね。

201系を7連2本→8連+6連にして、各々モリとヒネ（ナラ）へっていう案も
ずっと転配議論の中で言われていることですが、
こうすれば大きな改造工事は必要ないものの、最近の報道を見ていると
JR側の狙いとしては出来れば一系統を完全に置き換えたいんではないかと。

チョッパ車という特殊性から、あまり分散配置できず
かと言って特定の基地に集中配備してしまうと供給過多になる。
それにモリへは新型車が取り沙汰されている............

東日本の205系が転配に関しては当初の構想から変化しているのを見ると、
西日本の在来車だって本線用の新造車落成後も転配計画が固まるまで
時間がかかるかもしれません。

>>975
4連･6連に組み替え、日根野に集中配置して関西本線と阪和線で使用とか？

>>976
国鉄時代っすな（わ

当時は春日塗の113系が阪和線と共用で、仕業検査もヒネでやってた。
ウグイスの101・103系は交番検査だけヒネへ帰ってきてた。
阪和連絡線を介した回送が結構組まれていた。
ヒネは幹線系を2系統も抱えていたんだな・・・今じゃ考えられん。

いや、今もナラ221系4連が大和路・阪和の両線を股に掛けて走っとる！

201系もありか？　まさかね...........

網干201系
207系投入により、
4連32本･6連16本に組み替え
→ヒネに4連22本･6連12本転属
→ナラに4連4本･6連4本転属

網干205系
207系投入により、
6連2本･8連2本に組み替え
→ヒネに転属(8連は昼間環状線で、朝夕は阪和線で使用)

日根野103系
201･205系投入により、
現･N40車→8連1本と3連1本に組み替えて阪和線で使用
若い非リニューアル車→リニューアル工事を施工して奈良に転属
初期車→201･205系投入により廃車

宮原103系
207系投入により、
現･リニューアル車→奈良に転属
若い非リニューアル車→リニューアル工事を施工して奈良に転出
初期車→廃車

奈良103系
日根野･宮原からの103系リニューアル車と201系投入により
リニューアル車→使用
初期車→廃車

森之宮103系
一部新車投入により
リニューアル車→使用
初期車→廃車

あくまでも漏れのtest

環状に8連16本入れたら、車種統一は出来ないけど昼間は201で統一できるの
では？

>>980
でも・・・以前、環状線スレに
「大阪環状線には新車投入の意思がある
（しかも、オレンジ一色塗りの車種を淘汰する）」って旨の
社長談がソース付でageられてたしなぁ・・・

日根野はこれ以上受け持ち車種増やして大丈夫なのか？

>>981
まあいつになるか分からないし、一気にやらないだろうし、中継ぎで201が入ってもいいのでは？