【上本町】近鉄大阪線　５番のりば【伊勢中川】

◎近鉄大阪線スレ◎
http://curry.2ch.net/train/kako/1012/10123/1012353234.html
近鉄大阪線スレ　２番のりば
http://curry.2ch.net/train/kako/1017/10171/1017192943.html
【次々発】近鉄大阪線　のりば３
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1030005110/
近鉄大阪線　４番のりば（next）
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1037441841/

近鉄ホームページ　K's　PLAZA
http://www.kintetsu.co.jp/

あ〜…、結局路線板に立てちゃったんだ。。。
ま、次スレでもこのﾏﾀｰﾘ感が続けば問題ないけど。

>>1-2
乙〜

次スレでもこの×
当スレでも前スレのような○

スマソ・・・。

とりあえず>>1さん乙です。ほんまに平和に流れて欲しいもんです。
前スレから急に荒れ出したからなあ。

>>4-5
は？何がお疲れなわけ？
スレを立てるのがそんなに疲れるわけ？


氏ね

近鉄大阪線妄想ダイヤ集
ttp://yohei-1.hp.infoseek.co.jp/daiyaan/kt/osaka/a/index.html
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/9770/osaka-down.html
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/9770/osaka-up.html
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9021/osaka7.html
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9021/osaka9.html

只今清掃中です。。。(￣ー￣)ニヤリッ
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只今清掃中です。。。(￣ー￣)ニヤリッ
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只今清掃中です。。。(￣ー￣)ニヤリッ
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　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　| 　鉄ヲタは包茎!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは童貞!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは知障!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは悪臭!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは汚物!!!　|
　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　二二 ∧ ∧　||
　　　　≡≡（,, ﾟДﾟ）⊃　ｷﾓｲ...
　 三三〜（, 　　／
　　　　　 ｜ ） )
　　　　　　∪

金鉄つかって名古屋にいくには、普通で何時間かかるの？
快速電車ってあるのかな？　それとも普通か特急ライナーしかない

遅ればせながら、乙です。>>1

このスレは、停車厨ぬきで、ﾏﾀｰﾘいきたいですな。

>>26
各停しか乗らないのなら
上六 5:51- 7:26 名張 7:29- 8:15 中川 8:18- 8:30 津新町 8:48-10:47 名古屋
上六 6:43- 8:33 名張 9:05- 9:49 中川 9:01- 11:28 名古屋
の２通りしか無いけど

訂正
上六 6:43- 8:33 名張 9:05- 9:49 中川 10:04- 12:27 名古屋
ですた。

早朝なら５時間で着くのはちょっと意外。

帰りは・・・ちょっとシビア
名古屋 17:17-19:39 中川 20:21-21:06 名張 21:45-23:26 上六
名古屋 17:17-19:39 中川 21:31-22:14 名張 22:31- 0:00 上六

名古屋発 17:17の次に普通電車だけで伊勢中川まで行けるのは 20:51まで無い。

>>1
４スレにここへの誘導案内しとかないといけませんよ。

>>31
誘導してたよ。

944 ：名無し野電車区 ：03/01/12 23:59 ID:???
next
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1042383488/

>>32
…。
最近ログが早いから、全然わからなんだ。回線切って（以下略）

近鉄好きの俺でも
名古屋線の四日市〜津、京都線の丹波橋〜新田辺、南大阪線の当麻寺〜尺度
の普通電車に乗ったことが無いなあ。

>>25
終電死ね

名古屋線の普通は、四日市から先は乗ったことないなぁ。
それまでなら何度か分けて乗ったことあるけど。

　高安車庫の南側に留置されている電車の少なさが気になる。どちらかを
廃止にするのであろうか。車両数も減っているし五位堂も青山町もある。
大阪から近い高安は、売却するのも容易である。北側はすでに切売り状態。
できたら北側の方を廃止してもらいたいのだが主要設備は北側に集中している。
車両洗浄機の場所も悪いし、入庫方法の問題もある北側を廃止してもらいたい
のはヤマヤマだけど・・。南側は車両搬入も無理そうだしやはり南側の方かな。
　

きのう五位堂発１６：４０頃臨時急行が上本町に向けて走っていた。
いつもは、通過待ちしないのに準急が３分も停まるのが変だと思っていた
臨時のスジがあったのか、これで１６時台の準急はずべて急行に連絡
１本後の通常急行よりこの臨時の方が築山利用者には助かるのに。そうか
国分に急行が停まるとこの準急は国分で連絡することになる。
早く時刻表を見たい。近鉄時刻表としては空前の売上になるのだろう。

>>37
南側は、以前から空き地に線路が積んであるけど、
収容力を増強するのかな。

>>38
早く見たいが、おれは改悪の予感がしまくってるので見るのが怖いな。

　確かに線路が引けるように整備しているようにも見える。いったい
　　どうする♪♪キンテツ♪
これからも減車一方だろう。１つ有れば十分だと思うけどな。

今さらながらＤ員を透明あぼーん

>>30
到着は0:00でなく24:00

>>42
近鉄時刻表は「24:00」は採用していないですね。
すべて「0:00」

明日の信貴線情報

VW31

隊長！全レスが終わったと報告がありました。
きんてつを象徴するような終わり方です。　

ほんと最後の最後まで見事な仲間割れだなあ！！ｗ）

　　”２重カキコ”でワヤになったのかな？　たぶん正解だな！

３代目貴乃花は引退なのか？

>>43
本当だ。
スマソ。

こういうのを見ると2chも一時よりは柄が悪くなくなってきたと思う。
昔やったら「ちゃんと調べてから書けよ、ボケ」だろうな・・・
関係ないからsage

>>47
柄がよくなったんじゃ・・・

　中々伸びませんね。やっぱり厨の人が出てこないと盛り上がりませんなあ。
新時刻表が出るまで静観するんでしょうかねってことでageときます。

>>46
漏れは前スレで1000ゲットしようと997から参加し、
1000?と書いて999ゲットしましたが何か？

余計な突っ込み
>>48
47「柄が悪くなくなってきた」＝48「柄がよくなった」ということでok？

>>49
というかそれが本来あるべき姿だと思うのだが（ｗ

俊徳道から久宝寺口までいつになったら高架になるんだろうかなあ。

八尾から恩智までもいつになったら高架になるんだろうかなあ。

国分はもうあれで工事は終了なのかなあ。８両までなら延ばせそうだがなあ。
日中から最終まで急行にすれば良いのになあ。準急と連絡させればいいのになあ。
五位堂から先より国分から先の方が利用者たくさんいるのになあ。
急行に格下げすることになって遅くなると特急に乗る人が増えると思うんだけどなあ。
朝だけで良いのになあ。快速急行と区間快速は！

>>52
八尾〜恩智間は先に高安車庫をどうにかしないと。

将来的には俊徳道にJR外環状線が、久宝寺にモノレールが通るみたいだし、
これからの大阪線には期待してるんだけど・・・

国分太一

>>52
三本松を忘れてる

>>53
あそこは、山本〜高安で道路が線路の上を走ってるしなぁ。
外環とモノレールだと、優等は停めないだろう。

>>53
モノレールはもう南進しないはずだが…。

>>55
　わざと地上レベルにする手があるYo。ＪＲ奈良付近の高架道路はすべて
地上レベルに下げるらしい。

＞ＪＲ奈良付近の高架道路はすべて地上レベルに下げるらしい。

なんのために高架にするんですか？

>>58 駅施設改良と、交通量の多い駅北側踏切を解消したい点、それと駅周辺道路網の整備のために、支障のでる古い道路高架橋を撤去したいからです。

↑＞57に訂正

ちょっと質問です。信貴線の始発電車はどうやって
送り込んでいるのでしょうか。予想は弥刀まで
行って折り返していると考えているのですが。

>>56
こないだ（年末）我が家に大阪モノレール南進に関して回覧板で署名が回ってきた。

>>57
>>58氏の言う通り。再開発の一環でもあるな。

>>60
信貴線の車両は21:00頃交代。
高安−回送−弥刀−回送−山本→信貴線充当
信貴線充当→山本−回送−高安

>>52
国分厨でつか？

全部高架にしない方が変化があっていい。

少しだけ・・・　投稿者：1257F 　投稿日： 1月15日(水)00時10分48秒

>きよはる様
>5851Ｆの運用　投稿者：きよはる 　投稿日： 1月14日(火)23時11分17秒
まことに申し訳ございませんが、この書き込みに一部内部情報と思われる書き込み（列車番号）がありましたので、管理人預かり（一旦削除）と
させていただきました。この件に関して何かございましたら、メールにてお願いいたします。

（ここ数日の間にメールを送ってこられた方に連絡です）
どうも私のＰＣのメールボックスの調子がおかしいので、当分の間、私宛のメールは　[email protected]にお送りください。お手数をおかけ
いたしますが、よろしくお願い申し上げます。


大阪線の回送列車の列車番号　投稿者：きよはる 　投稿日： 1月15日(水)10時20分58秒

管理人さんへ。前述の私の文章の削除は大変遺憾におもいます。大阪線の回送列車の列車番号
は私が実際にまとめて見たものを付けているのです。上本町〜高安間や名張〜青山町間など
は、空列番が回送列車となっています。ある程度は以前発売していた列車運行図表(ご存知で
しょうか？)などを参考にして、(自分で運行図表を作ってみたらわかります)ある程度、推測
できるはずです。


http://8028.teacup.com/ms_ishi/bbs

>>60
けー氏に補足。
山本21:52発の前に車両交換がある。以上。

やっぱり厨が出て来たら盛り上がっちゃったな。
国分の次は何処！！
>>66
21：20頃に高安から２両の回送が上って行くのが信貴山線の電車だったのか。

>>53
京阪の寝屋川車庫も本線高架でも車庫は地上！
北・南どちらか廃止するかもしれないな。

>>64
踏切事故や飛び込み事故がなくなるではないか。
だだしホームからは防げないが、、、、、
高架からの眺めもよい。
高架下を駐車場にするも由、商業施設を誘致するも由。
山本〜高安の間の府道をどうするのかな。まだそんなに古くないし。
八尾中心部から外環に抜ける幹線道路だからな。通行止めにも出来ないし。

なにかニュースないのかな？

本気で高架にするつもりなら、山本・高安と２駅続けて橋上駅舎にしないだろう。
山本の踏み切りは、信貴線を徹底的に同時発着させるだけで随分マシになると思う。

以前、どっかのスレにローカル線にＶＶＶＦ車を集中投入しろという書き込みがあって、
信貴線にＶＶＶＦ車を入れても意味が無いと叩かれてた記憶があるんだが、実際意味ないの？

>>71
　山本と高安の橋上駅の完成は大昔の話しで
その当時は高架なんて考えてなかったのでしょうね。
今の自動車社会も誰にも分らなかったのではないでしょうね。

>>68
どちらも廃止に出来ないと思うが…。
"もし"高架にするんであれば萱島のように、山本から出入庫線つくるでせう。

>>71
信貴線にVF車を入れたら回生電力を他の車両に供給できない云々じゃねぇズラ？
（んなこといったらこっちの一部支線もそうなんだが…。特に勾配きつくないし。）

いっそのこと山本〜恩智は２層式の複々線にして、
急行以上は山本のカーブを制限90くらいで走れたらいいのに。

明日、朝８時から大阪ヒルトンホテルで

京奈和自動車道「大和北道路」有識者会議が開かれるから

みんな行くように。先着１００名ぐらい参加できるらしい

>>62,>>66
丁寧な説明＆補足ありがとうございます。
以前(約１０年前)、恩智駅から徒歩１５分の所に
住んでいたのですが、あの当時は山本駅構内に渡り線が
あったので、あそこで折り返しているのかな(合ってます？)
と思っていたのですが、今はやっぱり弥刀まで行くわけですね。
しかし、営業時間帯に交換しているとは思いもよらなかったです。

>>76
山本に渡り線があった頃は、それを使って信貴線への送り込みを行っていた。
送り込みは、信貴線初列車前に行われていた。しかし、準急10両化工事の際
渡り線が撤去され弥刀折り返しとなった。
　また、弥刀折り返しとなってからも、”初列車送り込み・終列車高安入庫”
となっていたが、弥刀駅折り返し線付近の住民から苦情があり、現在の様な
時間帯になったらしい。

>>77
ほんとに近鉄はお人好しな会社ですね。

八尾市長の市議会答弁より
　また、近鉄山本駅周辺地区につきましては、ＪＲ八尾駅周辺地区と同じく
鉄道の高架化を目指した南北地区の駅周辺整備など、総合的なまちづくりの
推進が不可欠でありますので、高架化沿線を含む広い区域におけるまちづく
りとして、近鉄高安車庫等を含む高安駅周辺地区も組み入れた検討を進めてい
るところであります。

改正後の午前中の上り急行に乗りたくない・・・
絶対に激混みになる

>>80
じゃあ高田から特急に乗る人がいるのかな。
　　　　　　　　　　　　　　　　近鉄の思うつぼ！！

　２本ある昼間の４両の快速急行は６両にして急行にならないのかな。
なぜ快速急行なのか不思議である。
>>80
６両目に乗ればいい！！
準急は４両になるのかな、でも急行が国分に停まると
ガラ空きで高安に来るようになるのかな。
八尾市内からの準急利用者は損得なしかな！

>>82
近鉄のことだから国分で接続するとは限らんし、
準急が高安発になる可能性もないとは言えん。

国分停車をすると言う事は、急行は自動的に6連以下での運転となる。
即ち7連以上で運転する区間快速･快速急行の停車は有り得ない。　

>>84
大阪線に７連なんてのはありません。
確かあるのは１０連・８連・６連・４連・２連のはず。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030117-00001080-mai-soci

今日の人身事故の現場は直線の途中にある踏み切りだが運転手はいつ女性に気づいたのだろうか？

>>77
丁寧な説明ありがとうございます。
沿線住民の苦情っていうのは、やはり非常ブレーキをかけた時の
「ブシュー」でしょうか。
弥刀で折り返す場合、３回方向転換しなければいけないですから。

>>84
急行の８両以上の運転ってあったけっけ？

>>86の記事中の
"この事故で上下線とも約２０分間運休した"っていう表現って珍しいと思ふのは濡れだけか？

>>86
ニュー速＋にもスレ立ってるね

>>89

土砂崩れで榛原〜朝倉が不通になったときはあったかな・・・
八木行きの8両急行

>>85
一応、今も3連もあるから可能性としては考えられる
普段は3+3の6両で動いてるが
漏れは数年前、3+2の準急を見たことがある

>>92
というか、それって阪神大震災より昔だろ・・・

>>86
夕方のニュースで見たよ。
テレビ来とったんやね。

ちょうどＩＳＬが通過してた。

３連は消滅したはずですが…？

>>95
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>>96
いや、>>92を受けた大阪線においての話なんだけど。
もしかしてまだあるの？

もしかしてというか、、

　お　も　い　っ　き　り　現　役　で　す　が　、　何　か　？

ごめんね。。。大阪線西部区間利用なので見たことないものだから。
無知ですいません。
どこで走ってるの？

国分ローカルに入ってるのをよく見るけど・・・

>>99はﾓｸﾞﾘ

３＋３で６連のこと？それならよく見るね。確かに思いっきり現役だわ。
３だけ、ってのがまだあるのかなって。日本語の修行が足りませんね。
逝ってきます。

>>86
俺の乗った電車（長瀬着12時41分）の後か…
まさかここの踏み切りで人身事故とは
亡くなられた方のご冥福をお祈りします

今日の信貴線運用（2405F）
ttp://www.onpuch.jp/cgi-bin/imgtrain/img-box/img20030118022824.jpg
ttp://www.onpuch.jp/cgi-bin/imgtrain/img-box/img20030118022918.jpg

踏切に立札が要るな。
車椅子に乗った人が転倒したのを目撃しても助けることも出来なかった事故が多いような気がする。

車椅子で単独での横断は危険すぎるでしょ。
「押してください。」って声かけられて断る奴も居ないと思うけどなぁ。

【社会】車椅子の女性はねられ死亡−近鉄大阪線[1/17]
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1042795070/

あおぞら�Uって遠目で見ると新幹線に見えた（横ボディね）

　　きのこっのっこーのこ

　　　　／⌒ヽ　　　　　　γ´⌒｀ヽ
　　 ／　　●　 ヽ　　　 ./Oo〇oOヽ　　 　 ,-''"¨￣¨`'‐、
　　（●／⌒ヽ●）　　 （Oγ⌒ヽOo）　　 (,,(,,i,,,i,,,,,,,,i,,,,i,,),)
　　　ヽ|´�D｀　|ノ　））　 ヾ（´�D｀　）ﾟノ　））　 　 ）　　（　　　 ））
　　　　.ゝ＿__ﾉ　　　　　　　ゝ＿ﾉ.　　　　　　 （´�D｀* ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ￣￣
　　　　　　　　　　　　げんきのこっ♪

　　　　　　　　　　エリンーギ、マイタケ

　　　　／⌒ヽ　　　　　　γ´⌒｀ヽ
　　 ／　　●　 ヽ　　　 ./Oo〇oOヽ　　 　 ,-''"¨￣¨`'‐、
　　（●／⌒ヽ●）　　 （Oγ⌒ヽOo）　　 (,,(,,i,,,i,,,,,,,,i,,,,i,,),)
　　　ヽ|　´�D｀|ノ　））　 ヾ（　´�D｀）ﾟノ　））　 　 ）　　（　　　 ））
　　　　.ゝ＿__ﾉ　　　　　　　ゝ＿ﾉ.　　　　　　 （ ´�D｀*）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ￣￣
　　　　　　　　　　　　ブナ（´�D｀）ｼﾒｼﾞ♪

>>106
色がうすい・・・

>>104
結局、高架にしないからこういう事故が起こるんだよ。

某所で論争

「耳成」が難読かどうか・・・それが問題だ。

2200系すずか　age

>>109
ですな。でも全線高架化なんて絶対無理だし。

八尾空港

↑日本一不要な空港です。定期便の１便も無い軽飛行機・ヘリごときの為の空港なんて要りません。税金の無駄遣いです。
軽飛行機ごときであれだけの照明を点けるのは電気代が無駄です。
残すのなら、定期便を！です。あれほどの滑走路があるならＳＡＡＢは充分、Ｂ７３７ＮＧも就航できるでしょう。

(ＫＮＲ５２００) - 10/10 11:56 機種:[こんな香具師にＰＣ与えるな]

>>114
　我が家の真上でセスナ機がいろんな宣伝を流してくれる。
パイロットはうるさくないのかいつも疑問に思う。
”肉のたけしま”　は常連さん。　
社会保険事務所も保険料の納入期限前になると飛んでくる。
むかしは家具屋さんもあったがつぶれちゃったのかな。今は聞かない！
みんな八尾空港から飛んできます。

>>110
高校で古文や日本史をサボってたヤシには難読

>>114
今は無いのか？家具のやおもく。
これが今でも耳に残ってる。

>>113
八尾空港には桂文珍のセスナが居るはず。
文珍はオープン前の関空に自らセスナで乗り入れたことがあるんやぞ。ｗ

>>116
家具のやおもく　あるよ。
ウチ東大阪やけど、よく飛んでくる。

スレ違いにつきsage

>>116
「パセオ山本内、肉のたけしま」もお忘れ無く。

ついでにsage

>>110
他地方ならともかく、近鉄沿線に住んでいて読めない方がおかしい。
日本から追放（ｗ

日本最大の小型空港！！！
八尾空港をばかにするな！！！

大変だ！！
Yahoo!掲示板 　 ■■近鉄について語ろう！■■ に停車駅論争勃発！！
至急　アクすべし！！

　

>>86
>>90
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1009041&tid=6a5a6ffckdce4fbb&sid=1009041&mid=585
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1009041&tid=6a5a6ffckdce4fbb&sid=1009041&mid=586
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1009041&tid=6a5a6ffckdce4fbb&sid=1009041&mid=587
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1009041&tid=6a5a6ffckdce4fbb&sid=1009041&mid=588
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1009041&tid=6a5a6ffckdce4fbb&sid=1009041&mid=589
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1009041&tid=6a5a6ffckdce4fbb&sid=1009041&mid=590
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1009041&tid=6a5a6ffckdce4fbb&sid=1009041&mid=591
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1009041&tid=6a5a6ffckdce4fbb&sid=1009041&mid=592
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1009041&tid=6a5a6ffckdce4fbb&sid=1009041&mid=593

やおもくうるさい。

＞他地方ならともかく、近鉄沿線に住んでいて読めない方がおかしい。
＞日本から追放（ｗ

「自分の知ってることは他人も知ってて当然」みたいに思ってるアフォが
たまにいるな

>>124
ﾊｧ?
そのくらい「日本人」なら一般常識だろ？

今2分前くらいに新型ULが名張駅を大阪方面に通過した！
丁度改札出たとこで間近で見れなかった…（´・д・｀）

>>１２４さんへ 大和三山 ttp://www.hikyaku.com/gallery/japanese/asukaj.htm
畝傍 山 香久山 耳成山 の一つとして有名です125さんと同じく常識と思われます

ネクストは130km/h対応なのに名古屋行きは130km/h出す区間がないのが残念だ。
短縮効果がなくても宣伝のために三本松〜名張で130km/h運転してほしい

>>128

関西人に対して130km走行といったところで宣伝にならないと思う。

130？
あぁ・・新快速と同じやん。
そんなんで金取るの？

最高速度は新快速が上でも車両性能は21000系の方が１０倍くらい良いけどな

昨日の早朝は雨で空転しまくってて激萎えだった。

ULより先に１３０キロ対応になったISLは実際に１３０キロ走行しているの？
もし１３０キロで走っているんでしたら走行区間を教えてもらいたいです。
ていうか、そこへ行って１３０キロで走る姿を見たい。

>>129
一般人は新快速が130キロでは知ってるとか知らんよ
つーか、沿線民じゃないと新快速の存在自体知らん

>>126
今日は五位堂にとまってたぞ

>>113
最近は香具師のﾃﾞﾑﾊﾟ発言も見なくなったな
鳳凰君が名古屋線に戻されたのに耐えられず氏んだか？
それとも鳳凰君ｽﾄｰｷﾝｸﾞのために名古屋線沿線に移住したか？

昨日早朝、鶴橋から名張までダラに乗った。
八木で乙に抜かれたことしか覚えてないが、あれならロングで横になれそうだね。

>>133
近畿圏以外の住民ならともかく、
新快速知らない奴なんてちょっとヤバイんじゃない？

>>137 禿同。別に鉄でなくても関西圏内で生活してる人なら、大抵知ってると思うが。

>>137
電車を使わない人達(＝車しか使わない)なら、知らない可能性は
高いと思いますが。
ところで、130km/hと言えば２２０００系も余裕を持って出せますよね。
ならば、２１０００系のリニューアル工事の際に130km/h対応化して、
名阪乙特急を２２０００系の限定運用にすれば、名阪特急を130km/hに
統一出来るし、若干はスピードアップしますね。

おばちゃんならともかく、ビジネスマンで新快速知らんかったら、恥ずかしいかも。
激しくスレ違いだな。。。

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙されるな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的・ファイト満々でキモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にし、ものすごく体裁を繕う（「世間体命」、「〜みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(他人をけなして相対的に自分の立場を引き上げようとする等）


それと、Ｏ♀はエコヒイキきつくて、冷酷だからな。

Ａ♂の異質排除×Ｏ♀の冷酷＝差別・いじめ　とあいなる。

>>132
乙特急でもたまに130km/h出す。
その場合は車内表示器に「ただいまの速度は　時速１３０kmです」と出る。
出す区間は
西青山←東青山、中川←→松ヶ崎、東松阪←→櫛田、朝熊→池の浦、
白木→五知
>>139
名阪乙特急は最高速度120km/hの車両に統一されても
速度があまり変わっていないので短縮してほしい。　

　＿＿＿＿＿
／INVERTER△＼
＼￣▽▽▽　／
　￣￣￣￣￣

　 ＿＿＿＿＿
／INVERTER△＼
＼ ￣▽▽▽　 ／
　 ￣￣￣￣￣

>>140 うちのばあさんですら知ってるYO。でも、5200を「新快速みたい」と言ってたのには萎〜

>>139の続きですが、名阪特急のスピードアップがもし実現したら、
上本町〜八木手前まで３０分サイクルでダイヤが組めないものかと
考えているのですが、皆さんどうでしょうか。
個人的には、名阪特急１・伊勢特急１・急行１・区急１・準急２・普通３
でどうかと思っています。
ちなみに急行は国分通過・区急は国分まで準急、以遠急行の停車駅で
考えています。欠点の多い案であるのは承知しています。
皆さんの厳しい意見をお聞かせ下さい。

>>146
ここは急行利用者が多いので、現行急行が２本／ｈに減便になるのを嫌がるかも。
南大阪線と比べたら過剰とは思わないけど、八尾３駅に停車する優等が倍増してるのもバランス悪いんじゃないの。

大阪線の電車を減らすくらいなら、南大阪線の準急を減らすと思うんだが・・・。

>>148
天局は本数確保する代わりに減車する方針の模様。ここ10年昼間の本数はそんなに
変化無しだし、ほぼ完璧なパターンダイヤを弄りたくないんであろうと思う。
接続も無問題だし。

>>148
あそこは、なまじダイヤが完成してるからいじりにくい。
天局スレには「天局は有数の稼ぎ頭」とも書いてあったけどな。

>>146
長距離利用者いじめはやめれ
一番有力なのは４・４・４ダイヤだし

>>151
京伊がズレたから、阪伊を30分サイクルにする誘因が強まったね。

まぁ、名阪特急の難波0分発と30分発は半永久的に固定と思うので、
大阪線に完全な白紙改正はありえないけどね。

急行４・準急４・普通５でいいだろ。
急行も準急も、昼間は全部４両でいいから本数増やして欲しい。

普通５って、５本目は無理矢理ねじ込むのか？

＞急行も準急も、昼間は全部４両でいいから本数増やして欲しい。
おれもそう思うが、最近６両固定を増備してる理由が分からん。

>>153
急行４両は短い。準急とは乗車時間（我慢時間）が違う
八尾ならたかが数分だから立ってても文句ないが、２０分以上の乗車になる急行は辛い
あと、普通は時間４本だったら、６両が妥当

>>155
確かに、６両×３本／ｈ＞４両×４本／ｈだから混雑悪化するなぁ。

>>152〜>>156は（略）

>>157
オマエモナー

>>158
ではない

　なぜ今の大阪線が増発なのか？増発したら乗客増えるのか？
人口が増えるのは、香芝市ぐらいだろう。昼の乗車率を見れば今で十分！
昼間の準急の八尾以降の各駅、普通の全列車高安止めを一刻も早く行うべきだ。

　１兆６千億円も有利子負債がある（グループ全体）電鉄も前年度は赤字だし
１００年立っても返済出来ないのではないか。
　　　　ヘタするとあぼーんだ。　それだけ厳しい近畿日本鉄道に期待すべきではない。

>>160
緩急接続の徹底くらいは改善できるだろ。

　今のダイヤはひどいな。通過待ちで５分止まってり、緩急接続なら待てるけど
ただ通過電車を待つだけというのは・・・　　鬱だ！
　昼間の全列車、国分で急行と準急の連絡と高安で準急と普通の緩急接続キボンヌ
高安〜国分は今の変則１時間４本より時間キッチリ３本の方が利用しやすいと思う
のですがね。高安で直ぐ準急が来るようなダイヤを組めると最高なんだけどな。

やはり
　　急行３本６両
　　準急３本４両
　　普通６本４両　　　がいいのかな。

　長い区間で運転本数増やすとスピードダウンの恐れがあるので却下。３本ある特急を
もっと使えるようにして欲しい。難波乗り入れ増は評価するが特急券もオフピーク運賃
導入して欲しい罠。　３ヶ月有効で５回分の料金で６回乗れる切符キボンヌ！！

>>160　昼間の準急の八尾以降の各駅、普通の全列車高安止めを一刻も早く行うべきだ。
禿同
>>162　高安〜国分は今の変則１時間４本より時間キッチリ３本の方が利用しやすいと思う
禿同

１時間キッチリ３本の準急が来るなら、恩地・堅下・法善事・安堂の各駅も
サービス向上だと思う。　

丸１日で書き込み増えましたね〜。
>>147
さっそくの指摘どうもです。確かに八尾・山本・高安の
１時間当たり１２本停車は多いなとは思ったのですが・・・。
一応、国分まで長距離列車６・中距離列車６・普通４or６ですが、
その先の五位堂を越えると長距離列車８・準急４という、長距離客にも
ある程度配慮した形にはしたのですけれど、難しいものですね。

　そういえば、昨日の書き込みで本数の前に「１サイクル当たり」を
書き忘れていました。あの案は、１時間当たりではないですよ。
もし、そう思われた方がおられましたら申し訳ないです。

>>162
複々線の京阪のダイヤで糞ダイヤとか言ってる連中を見ると、
近鉄大阪線沿線に住んでみろと思ってしまうよ。

>>166
複々線ではない区間は結構糞ダイヤだよ。
それでも大阪線に比べれば天地の差ですが。

>>167
間隔が均等である時点で良いダイヤと思ってしまう。
近鉄病だな。

>>168
せめて間隔を均等にでも、と思うけど、大阪線では無理です罠。
南大阪線や名古屋線がある意味羨ましい。

普通に考えたら、難波発の阪伊は10分発にすると思うんだけど、
賢島行きだから布施に停まるにしても、難波５分発はちょっと早い。
相変わらず、均等にする気はなさそうだ。

>>162
国分で急行と準急が接続するダイヤを考えたが、20分サイクルだと八木で再接続するのは厳しいね。
八木で10分程待避する必要がある。国分接続のみだと、築山以東の各停駅からのクレームが予想されるし、
八木で再接続したら耳成以東の各停駅は便利になるが、各停で八木越えするのがかなり大変そう。

上本町都ホテル食中毒キター

>高安〜国分は今の変則１時間４本より時間キッチリ３本の方が利用しやすいと思う

いいかもしらんけど、本数がＪＲの半分だと貧相だな。

>>170
難波５分発は八木で増結しないといけないから
その為に発車を早めている。
それに、なぜ賢島行きが布施に停車しないといけないかも意味不明。
50分発は中川で名古屋発の前に入ると予想されるので（鳥羽行き・賢島行き入れ替えのため）
スピードアップする必要があるので、高田・榛原停車も難波５分発だろう

近鉄大阪線のダイヤは団体の利用者のために
余裕ありすぎ！沿線住民のことも考えてほしい。
最大限努力すべし。ダイヤは鉄道の華。

>>173
同意。高田・榛原停車を難波にいかせないと利用者が減るやん。
そのうち桜井、五位堂にも止まるねんから
上本町止まりでは魅力半滅。近鉄はそのために
阪伊を難波までもっていったんだと思う。

最大限に緊縮ダイヤを希望する。
遅れたりしてもかまわんから、
努力を見せてくれ＞大阪線

>>174
さりげなく将来の特急停車駅に、桜井を入れてやがる（w

>>172
　恩智〜安堂の乗降客はＪＲ志紀１駅の乗降客とあまり変らない。
３本に減便されてもしょうがない面もある。上本町・鶴橋へスムーズに
行ければクレームも防げる。準急の各駅化が現実になるような気がする。
（高安で始発普通に連絡）

>>174
香芝市乗降客これからも↑
桜井市乗降客これからも↓
特急停車は諦めよう！　（笑）

>>173
＞50分発は中川で名古屋発の前に入ると予想されるので（鳥羽行き・賢島行き入れ替えのため）スピードアップする必要があるので
難波５分発同様、前にズラせばスピードアップする必要なかったりする。(w

>>176
＞準急の各駅化が現実になるような気がする
その準急はラッシュ時に使えないので、区間急行なり新しい種別を作る必要があると思うよ。

>>178
現急行→新区快
現準急→新急行
新準急（高安〜国分各停、長瀬も停めるか）
になるかも。

>>173
賢島行きだから布施に止まってると思ってたんだけど。
布施⇔鳥羽以遠が不便になったら、ただでさえほとんどいない利用者がますます減るんじゃないの？

>>178
今は名古屋線特急の後にはいるために
名張以遠でかなり余裕がある走りだからスピードアップは容易。

>>179
急行八尾停車、準急の高安〜国分各停、長瀬停車
名目上は全ての要望に応えられるな。

最近レス多いね。

1時間に
特急4+1（名古屋2、鳥羽1、賢島1+1）

急行4（国分停車）

普通4（国分行き）+
普通4（榛原行き）

に、して下さい。

近鉄をご利用くださいましてありがとうございます。
榛原行き準急、榛原行きの準急でございます。

途中、鶴橋、布施、八尾、山本、高安、国分と
国分から終点榛原までの各駅にとまります。

国分、五位堂、高田、八木、桜井、榛原へは、
５番のりばの青山町行き急行が先に到着いたします。

電車は８両編成ですが、
後ろの４両、途中の高安で切り離し、
高安から国分行きの各駅停車として運転いたします。

発車までしばらくお待ちください。

>>139
別に130キロ出てくれなくてもいい
最高速度が速い＜所要時間が短いだろ

なので、特急列車でも時々とろとろ走るあれを改善すればいいと思われ
極端な話をすれば速度制限がある区間以外はすべて110キロで走るダイヤを組んで
列車が遅れたときは120キロor130キロで走ってもらえればいまよりも所要時間は短縮されるはず

準急の高安以東各停化ってよく見かけるけど、ラッシュ時はどうするの？

>>186
複線の大阪線では無理だろう。

>>187
　朝のラッシュ時は国分発の普通が復活。準急は快速準急として国分から高安まで
通過させる。

　>>188
　大阪線も大阪から離れると本数がどんどん減っていくからやる気しだい！！

最近信貴線ＶＶＶＦばっかだね。
シリーズ２１キボン

>>184
　急行と準急の４本が大杉！！閑散区間が長いだけに運転区間の半分以上が
空気輸送になってしまう。急行を桜井から各駅にすれば何とかなるのか・・・？

比較・参考までにどうぞ。
１９８６年→１９９５年→２００１年乗降人員
（いずれも近鉄交通調査）

上本町　　118,191→121,441→98,684
鶴橋　　　 220,487→225,410→213,069
今里　　　 19,184→17,439→15,391

布施　　　 67,282→64,226→54,627
俊徳道　　9,988→9,132→7,844
長瀬　　 　44,239→41,127→37,222
弥刀　　　 20,677→17,973→15,102

久宝寺口 11,638→9,909→7,685
八尾　　　 45,640→43,695→36,013
山本　　　 35,603→33,120→30,320
高安　　　 15,654→16,033→14,456
恩智　　　 6,993→7,091→6,072

法善寺　　6,362→5,993→4,957
堅下　　　 6,013→5,688→4,634
安堂　　　 2,781→2,840→2,609
国分　　　 21,158→19,464→18,386
大阪教育大前 −→5,949→6,981

関屋　　　　5,375→6,667→5,727
二上　　　　4,264→4,510→5,655
下田　　　　7,069→6,317→4,976
五位堂 　　8,969→20,884→24,550

築山　　　　3,396→4,269→3,945
高田　　　　24,737→22,971→19,213
松塚　　　　2,778→2,503→2,027

真菅　　　　6,686→7,000→6,369
八木　　　　43,156→43,256→39,090
耳成　　　　6,763→6,689→6,429

大福　　　　2,722→2,590→2,359
桜井　　　　24,226→23,149→20,506
朝倉　　　　3,766→3,713→3,299
長谷寺　　 2,407→1,640→1,984

榛原　　　 14,542→13,024→14,270

室生口大野 3,437→2,287→2,706
三本松　　 644→541→416

赤目口　　　　　3,198→2,691→2,059
名張　　　　　　 13,789→18,967→17,728
桔梗が丘　　　 9,294→13,129→10,798
美旗　　　　　　 1,920→3,369→2,593

伊賀神戸　　　 2,509→2,749→2,926

青山町　　　　　2,141→3,486→3,455
上津　　　　　　 377→343→309
西青山　　　　　20→3→26

東青山　　　　　234→143→84
榊原温泉口　　3,045→2,313→2,119
大三　　　　　　 1,066→930→770

石橋　　　　　　 210→156→131
川合高岡　　　 1,647→1,488→1,177
中川　　　　　　 6,956→6,392→6,057

下田の減少の仕方がすごいな・・・
やっぱりJRの影響か・・・

これを見ているとJRの高田快速を畝傍・桜井停車の快速列車として桜井まで持っていって
JR奈良線快速列車を奈良市内各駅・天理・三輪・桜井の快速列車として桜井まで持っていったら
八木・桜井あたりも大幅減少しそうな勢いだな。

>>177
age
それと急行も高田と桜井に不要。　特急すら止まる資格のないくそ二駅。

しかし・・・

>>194を見て思ったんだが、八木・桜井がこの15年間で4000人も乗降客を落としてるのはなぜだろう？
高田は確実に高田快速の影響を受けているのは分かるとしても・・・
不況だといっても一応大阪のベットタウンの両駅が4000人も影響が出るのか？

199

200ゲット

>>193
　各線でご苦労サンです。上本町と八木は近鉄百貨店への途中下車が出来なくなった
のも影響があるかも（笑）下田はＪＲの影響もあると思うけど五位堂へ流れているかも！
次は二上の数値に注目です。むかしの高の原や五位堂のようになればな。期待の星！
　乗降数が大きく減っている原因の一つに街の年齢が関係していると思う。
当時開発されたベットタウンに住んでいた人たちが定年などで電車に乗らなくなった
ことも影響あると思う。新しい住人が少ない駅は急速に寂れていくだろう。
　反面、全国から人が流入する首都圏の利用者の減少のペースが遅いのもうなづける。
今でこそ流入ペースは落ちるが数年前までの貯金があるので直ぐに関西みたいにならないだろう。
少子化も関西の方が深刻になるだろう。子供を生む年代の男性が関西から東京に吸い取られて
いるのも関西の鉄道にとって深刻になるだろう。

数字を見れば、近鉄が今後どこに力を入れるのかがわかるな。

>>179
現急行→新区快
現準急→新急行
新準急（高安〜国分各停、現急行→新区快
現準急→新急行
新準急（高安〜国分各停、長瀬も停めるか）
になるかも。

長瀬に新準急を停めれば、普通は、乗降客の少ない駅ばかりになるので短編成化
できるというメリットもある。

乗降客数減るのは車社会だろうな。

当たり前のこと言わすなよｗ

　１９８２年の時刻表を見た。大阪線の朝の上り１０分サイクルに
快急系統１本。準急１本。なんと普通が２本もある。東大阪市の
衰退が激しいようだ。駅前もあんまり変化ないし、乗って来る人も
年配者が多い感じがするな。
　>>203
　近大生が多い時間帯でも６両の内後２両は空席がある場合が多い。
４両なら均一に乗車できるのではないか。混んでる時間帯だけ６両でいい。
　それか八尾に急行を止めて６本の普通がすべて急行・準急に抜かれる
ダイヤにすると八尾市民は普通に乗らないので普通は４両で十分だ。

>>204
　そうね。通勤しなくなると車で十分ことを済ませられる。

奈良県内は、ここ10年程で道路整備が進んだ事を実感しますね。

>>204
　通勤定期が不況が深刻化した以前から減っているのは、
やはり住んでる人がお年寄りになって電車を使わなくなったからだろう。
　車社会も関係しているだろうが年齢構成で減っているのも確かだよ。
通学定期も減る一方だよ。車になれないよ。学生は！
　回りを見ればいい。むかし仕事をしてた人が家にいるじゃない。通学していた人が
近鉄沿線からいなくなっているんじゃない？新しく住みついた人より多いんじゃない？
こんな駅が一杯ある。

>>205
それは超過密ダイヤでのろのろ運転だったろうな
今でも遅いのに

>>208
誤字や文法の間違いが多いよ。ﾁｮｿ？

>>208
なるほど。少子高齢化もあったな。
>>207
同感。２００５年には
変貌するよ。
五條〜大和郡山の京奈和も完成しそうだし

下田減と二上増の要因は、下田の駐輪場が先に有料化されたため、
自転車通勤者が無料の二上に流れたのもあります。
今では、二上も有料化されましたが。

>>201
上本町が途中下車可能だった頃、難波から乗って上本町で降りて
近鉄百貨店で弁当や菓子買って伊勢や名古屋方面によく行きました。
こういう香具師って結構いたんでしょうね。

>>173
八木で接続すると、実質20分に1本になっちゃうから乗換えが不便になるかもな。

>212 そんなに影響ないと思うが。やっぱりJRに流れた客が多いと思うよ。

>>212
　俺は五位堂へ行ってたよ。もちろん快急・区快に乗って早く大阪へ行く為に！
１５分も早く鶴橋に着くから他にもたくさんいたよ。ＪＲも意外に朝は遅かった
記憶がある。
　今は大阪市内に住んでいるマンションも安いしどこ行くにも便利だよ、もう１時間
もかけて通勤出来ないよ。

>>216
ＪＲと近鉄だと朝の本数が決定的に違うからな。

五位堂は、大学の開校と駅北西側のマンション建設で、まだ増えそうだな。

>>215
競争の結果、京都線みたいに便利になればいいんだが。
それが、急行の国分停車かな。

>>186
ご意見どうもです。確かにそういう発想も必要ですね。130km/h化に
気を取られていて、完全に抜けていました。
>>193〜>>195
久しぶりに見られましたね〜、交通調査。
すごいですね〜、西青山の乗客数が９５年比で約8.7倍(笑)。
冗談は置いといて、これを見る限りでは、青山町以遠のローカル輸送は
ワンマン普通２両×２本に任せた方が良いように思えますが、皆さんは
どう思いますか。いつもの間抜けな提案で申し訳ないです。

日中は束の701系みたく2両ワンマンで往復させたほうがよさげ。
2本/hくらい確保すれば充分。

西青山駅はなぜあるの？

>>２1５
国分や高田は所長が自分の手柄のために無理やり停車させただけ。
これらの駅と桜井は準急で十分です。

死ね！国分・桜井・高田の迷惑汚物指定駅の雑魚どもめ。　車内の風紀を乱すな！

榊原温泉口〜中川の急行運転も無駄に感じる。
通過しても２、３分しか変わらんし。

>>224
大三、石橋、川合高岡のホームを伸ばさないといけない上に
止めるメリットが小さいように思えますが。個人的には、むしろ
>>220で提案したように、青山町以遠のローカル輸送をワンマン普通に
任せて、急行はこの区間を東青山・榊原温泉口のみ停車で走らせた方が
いいと思います。

　いっそのこと急行を全て青山町止めにする。
伊賀神戸で特急と連絡（特急から普通のみ）する列車と
急行連絡の２本の普通を運転すればいい。
　混雑時は快速急行として今のままでよいのではないのか。
それと名張〜中川間の特急料金を日中に限り５００円にしたらいい。

>>225
中川〜東青山ローカルを廃止できると思ったんで。

特急客を減らすようなことはしないと思いますよ。

>>224
上六50分発の特急に続いてＵＬが追い上げてきているので無理。

>>216、217
朝の本数と所要時間を調べてみたが
近鉄6本/h、ＪＲ4本/h
所要時間は近鉄鶴橋まで33〜38分/ＪＲ天王寺まで31〜36分で
あまり変わらないが、ＪＲの場合は座れることが大きいのでは?

あと、所要時間は朝ラッシュより夕ラッシュの方が長いと思う。

>>228
京伊がズレたら、名張発が２分程度早まるよ。
今でも東青山と榊原温泉口で時間待ちしてるし。

>>225
急行は国分・高田・桜井を排除するんやろな！
人類の敵みたいなこれらクソ三駅。

>>229
朝ラッシュは唯一特急がほとんど走ってない時間だから、
朝ラッシュのダイヤはスムーズですね。
特に準急なんか、朝は早いが、９時台と夕方は遅すぎる。

>>229 確かに座っていけるのは大きいね。それと難波と梅田に出るのに便利だからな。

ＪＲ五位堂ができても、下田から座れるかな。
志都美からでも座れるんなら、二上の客も流出してしまう。

>>233
２１時を回ると１時間に２本しかないのが痛い。直通ないし、だから使えない。

弥刀の手前を40km/hで徐行していた2410系上本町行き準急が、
その後の加速で長瀬手前で110km/hに到達していた。
近鉄は古い一般列車でもJRの新型車両を上回るといってもいいくらいの
性能なのにスピードが遅いのは情けないな。

実際、JRの下田って最近客増えてるのかな？

>>236 たまに旧型＋未更新の通勤者が、１１０キロで爆走してますから。
ダイヤがとんでもないだけです。奈良線なんか特急無いのに急行が糞！遅い

>>238
禿同。6000+6820でも、100kmで爆走したのに。
１にダイヤ、２にダイヤかな…。

>>227
別に特急客をシフトさせる為ではないですよ。
要は、ローカル駅に止まる列車の経費を下げるという事です。
近鉄の２両ワンマンは、一部を除いて省エネ車ですから、発進・停止時の
電力も減りますしね。
それと、これは微々たるものですが、上津・西青山両駅のホームの
照明の内、４両分が不要になります。
>>231
えーと・・・。ノーコメントです(笑)

>>237
下田が減ったのはみんな五位堂から乗るようになったからだろ。
大阪方面への時間が倍近く違うんなら、誰だってそーする。俺だってそーする。

>>241 全部とは言い切れないだろ。五位堂まで引き返す人もいるけどね。まぁ、これだけ理由があれば減る罠。

堤さやかが引退したよ〜ｳﾜｧｧｧﾝ!!

>>243
誰！！西武鉄道に関係ある人？

>>203
JR柏原対策として新･準急を堅下にも停車させるべき。　

快急●●ーーーーーーーーーーーーーーーーーー●ー●ーー●
区快●●ーーーーーーーーーーーーーーーーーー●ー●ーー●
急行●●ー●ーーーーーーーーーーーーーーーー●ー●ーー●
準急●●ー●ーーーー●●●ーーーー●●●●●●●●●●●
普通●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
　　上鶴今布俊長弥久八山高恩法堅安国教関二下五築高松真八
　　本橋里施徳瀬刀宝尾本安智善下堂分大屋上田位山田塚菅木


快急●ーー●ーー●ーーー●●ー●●●●●●ーーー●
区快●ーー●ーー●●ー●●●●●●●●●●ーーー●
急行●ーー●ーー●●●●●●●●●●●●●ーーー●
準急●●●●●●●●●●●
普通●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
　　八耳大桜朝長榛室三赤名桔美神青上西東榊大石高中
　　木成福井倉谷原生本目張梗旗戸山津青青原三橋岡川

快急●ーー●ーーーーーーーー●●●●●●
区快●ーー●
急行●ーー●ーーーーーーー○●●
普通●●●●●●●●●●●●●●●●●●
　　中中松松東櫛漕斎明明小宮伊山五朝池鳥
　　川原ヶ阪松田代宮星野俣町勢田十熊の羽

>>246
重傷だな！棒もまずいよ。いちからやり直した方がいいな！！

快急　●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●＝●＝＝●
区快　●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●＝●＝＝●
急行　●●＝●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●＝●＝＝●
準急　●●＝●＝＝＝＝●●●＝＝＝＝●●●●●●●●●●●
普通　●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
　　　　上鶴今布俊長弥久八山高恩法堅安国教関二下五築高松真八
　　　　本橋里施徳瀬刀宝尾本安智善下堂分大屋上田位山田塚菅木


快急　●＝＝●＝＝●＝＝＝●●＝●●●●●●＝＝＝●
区快　●＝＝●＝＝●●＝●●●●●●●●●●＝＝＝●
急行　●＝＝●＝＝●●●●●●●●●●●●●＝＝＝●
準急　●●●●●●●●●●●
普通　●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
　　　　八耳大桜朝長榛室三赤名桔美神青上西東榊大石高中
　　　　木成福井倉谷原生本目張梗旗戸山津青青原三橋岡川

なんじゃコレ！！　　却下だ！

>>249
僕のに比べたらはるかに上出来ですよ。グッジョブ。

>>250

出来は最高！　
でも・・・もどってんじゃん！昔に！
乗客も昔みたいに多ければよいのですがねｗ）

こんど俺も発表しよう。スレが延びるぞｗ）

　

>>245
高安〜国分各停って書いてるだろ。。。

>>246,248
sage,sage∞
高田、桜井は準急だけでよし！　快速急行は五位堂も要らぬわ！
それと急行以上の各駅停車区間をあぼ−ん。

祭りage

でもアレだよな。
停車駅パターンだけで論じても仕方ないよな。
時間何本走るのかとか、どの駅で緩急接続を取るのかとか、
そういうことも合わせて書いてもらわないと評価のしようもない。

>>224
寝ぼけた事を言うな！　
１３駅連続停車が１７駅にもなったら使い物にならぬ急行がますます使えなくなる元。
国分停車も柏原のクソ政治家の身分に対する執着から生まれたくだらない停車。

大和高田市長と共に死ぬがよかろう。

>>255
それでも、結局スジがないと特急のダイヤが分からんしなぁ。
何と言っても特急優先ダイヤだから、次期大幅改正以後の
特急の停車駅やスジがよく分からんこの次期にダイヤを考えるのは難しいよ。

ところで、急行と準急の接続駅は現状ダイヤだと
下り　国分接続１本／ｈ、五位堂接続２本／ｈ
上り　五位堂接続１本／ｈ、国分接続２本／ｈ（高安待避を国分にずらした場合）
となって、そこそこバランスはとれてるので、
あんまりいじらない方が今より不便になる利用者が発生しなくていいかも。

>>255
試しに>>146で提案したダイヤのスジを引いてみたので
評価願えますか。と言っても多数の批判浴びていますが(笑)
１時間当たり
UL１、名阪乙１、阪伊特急２、急行２、区急２、準急４、普通６
阪伊特急は布施停車、急行は国分通過、区急は国分まで準急・以遠急行の停車駅
　　　上本町発時刻(五位堂までの退避駅と退避列車)
03UL名古屋
04普通国分(弥刀で準急、山本で急行)
08準急榛原(高安で急行、五位堂で阪伊特急)
11急行宇治山田
14普通高安(弥刀で準急、山本で阪伊特急)
18準急榛原(高安で阪伊特急、五位堂で名阪乙特急)
21阪伊特急(行き先は需要に応じて変える)
24普通国分(弥刀で区急、山本で名阪乙特急)
28区急青山町(高安で名阪乙特急・・・終点で中川行きワンマンに接続)
これで３０分１サイクルになります。この後は33分発が名阪乙特急に
なる以外、繰り返しです。

>>258
乙特急の間隔がバラバラになるので評価できないな。

鉄オタはどうしてすぐ妄想ダイヤを作りたがるのだろうか・・・。

>>258
待避よりも接続の方が大事と思うのですが、緩急接続はゼロですか？
あと、最低でも八木、できたら名張までの待避の詳細は必要と思います。

>>259
京伊が併結運転なら、伊勢方面はこのダイヤのほうが間隔は均等になるよ。

>>260
野球ファンが出場選手をどう入れ替えたら強くなるか考えるのと同じですby川島令三（一部改変）

>>260
近鉄大阪線の場合、現状ダイヤが糞だから、素人でもマシなダイヤを作れてしまう。
ＪＲの妄想ダイヤはあんまり見ない。

>>256
あの〜う　時刻表を良く見てください。
各駅停車って言っても１駅間の距離数が大阪近郊の３倍もあるんですが何か？
乗客数からいってもおかしくない。
その区間急ぐ人は特急。そうでない人は急行乗ってますけど何か？
３分程度遅くなって誰が文句を言うのか？

>>260
ダイヤ変更の発表で国分に急行停車の本数

平日　４９本　土休日　５３本

書いてた時点で現行と急行の変化はないだろう。
準急が高安以遠普通になり、
普通は高安止め

急行　６両　３本
準急　４両　３本
普通　４両　６本

と、平日昼間を予想する。
ほんとは増便して欲しいが・・・

なぜ京都線は増便なのか・・・
大阪線は特急の被害をモロに受けるから
一番優遇されないといけない沿線なのに。
しかも長距離路線だから。
特急を榛原に止めたんだから
桜井以遠急行を普通にして欲しいものだ。
だって奈良盆地外れるしな。
それで準急は朝倉までと。これで完全にコスト削減できる。

大阪線は辛いよｗ　

>>262
２ちゃんねるで初めて一番わかりやすく明確な返答を頂けた！！

今夜はぐっすり眠れそうだ（ｗ

近鉄大阪線も阪急京都線みたいに、乗客の増える４時ぐらいから別ダイヤに
すればいい。

>>264
はっきり言って、青山町以遠の急行は使いもんにならなくしてナンボだよね。

>>261
中川乗り換えで津・四日市へ行く人が多いのを知らないのか？
>>265
３月から準急が八尾以遠各駅停車になると本気で思っているのか？（藁

>>267
なぜか現状は準急、急行ともに16時台（大阪起点）だけ減ってるんだよ。

>>269
半信半疑。
ニュースでも書いてなかったし。
ま、国分利用者を超優遇するつもりだな。
桜井とは正反対の措置だ。
乗降客数も少ない分際で

>>269
名局スレでも要望多いし、名古屋線も15分サイクルにしちゃえばいいんじゃないの。

>>270
たまに４時半ぐらい、鶴橋で大阪線急行（６連　クロスシート）を見かけるが、
上本町発車時点で立ち客結構いるのに、鶴橋駅ホームに急行を待つ客がたんまり。
しかし、あの混雑も八木ぐらいまでで、名張過ぎると客がいない。

>>272
１５分サイクル化は賛成。名古屋線も特急急行普通各４本、
大阪線は特急・急行・準急（八尾以遠各停）・普通４本
これに名阪ノンストップを加えるのがいいと思う。
>>271
ニュースで書いていてないのになるわけないだろが。

>>274
近鉄の現状を考えると、昼間の１５分サイクル化は準急の廃止を意味すると思う。
そうなると、必然的に八尾に急行を停めざるをえないだろう。

>>275
「近鉄の現状」ってなんだ？（藁
大阪線の準急の輸送量を考えても、
準急と普通あわせて４本ということにはならない

>>276
客が減ってるから減便＆減車してるでしょ。

>>276
　国分で急行と普通を連絡させる。

　弥刀でまた急行に抜かれる。
　急行を八尾に止めて普通から急行に乗り換えれば鶴橋に
早く着けるというダイヤになるのか

急行４本・普通４本　ＪＲ大和路線より本数少ない・・寂しいよ。

>>261
それがこの案最大の弱点なんです。急行以上の列車を約１０分間隔に
しつつ、各地域に先着する列車を最低毎時４本以上(特急込)確保しようと
すると、こうなってしまうのです。
ちなみに五位堂以遠も引いてみたところ、
八木は退避無し、朝倉は08、38分発の準急が名阪特急を退避、
榛原で急行が阪伊特急を退避＋18、48分発の当駅止準急が区急に
接続、名張は退避無しとなりました。

　日中の国分で急行と準急の連絡されれば準急が高安〜国分の無停車の
意味がわからない。来年のダイヤ改正の目玉か？
　ダイヤ的には国分と八木で急行・準急のＷ連絡出来ないの？
そうか八木では特急と準急も連絡させなければならないし難しいのかな。
八木で２本？急行が五位堂で特急に抜かれるダイヤなら準急の待つ時間が
少なくなるが・・・。上りは榛原で急行が特急に抜かれるダイヤ。

急行と普通４本のみになるわけないだろ
八尾に急行を停車させたなら普通との接続は３分はかかる。
それでは山本〜安堂で不便すぎる。

>>281
まあ減便されたらどの区間でも便利になるとこは無いな。ｗ）

>>279
八木以遠の待避パターン、ご丁寧にどうも。
やっぱり、接続ないのは問題でしょ。今でも接続がバラバラなのが問題だと思うし。
参考までにどうぞ。
近鉄大阪線妄想ダイヤ集
ttp://yohei-1.hp.infoseek.co.jp/daiyaan/kt/osaka/a/index.html
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/9770/osaka-down.html
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/9770/osaka-up.html
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9021/osaka7.html
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9021/osaka9.html


>>278
15分サイクルだと、弥刀、国分、八木、榛原（一応）で接続でしょうね。
学研都市線と同じだが、一般車８本／ｈはリストラし過ぎのような気がします。

>>282
大阪線でそんなに急に減便されるわけないだろ。
名古屋線のように普通・準急がガラガラなら別だが。

>>283
妄想ダイヤに比べたら今の方がいいな。
本数が過剰だったり、特急同士が榛原で接続したり
普通が五位堂行きになったり変な物ばかりだ。

やはり甲特急１、乙特急、急行、準急、普通各４本がいい。
これなら準急は八尾から先各駅停車にできるし、
急行の増発ができる。
特急は値下げして乗りやすくすれば、快適な客層で好評だろうし
普通の本数は減るが、きっちり１５分ごとにして
布施での退避を廃止すればあまり不便ではないと思う。

　まあ最初は、運転区間の再編から進めていくでしょうね。

近鉄大阪線とＪＲ学園都市線の乗客数はどれぐらい違うのでしょうか。
ちなみに近鉄６両、ＪＲ７両。

>>286
学研都市線とは比べ物にならないだろ。
大阪線は長距離客もいるわけで、近距離客ばかりの学研都市線とは全く違う

>>285
いくら国分に急行が止まるようになるが榛原以降の急行の乗客数を考えると
増便なんて考えられない。あまり便利にすると特急の乗客が減ってしまうよ！
準急も同様だな。
　急行３本・準急３本・普通６本の本数は変らないだろう。
運転区間短縮と停車駅増加はあるだろう。

>>288
１５分サイクル化の妄想案では、急行のうち２本は桜井以遠各駅停車の
榛原行き（準急のうち２本は桜井か朝倉行き）で考えている。
残りの２本は青山町行きで、宇治急は昼間は廃止、
かわりに名張発名古屋行き急行を走らせたらいいと思う。

>>283
ダイヤ集どうもです。
やはり１素人がダイヤを組んでみても、どうこうできるものでは
ないですね。欠陥だらけのダイヤ案で延々引っ張ってしまって
申し訳ないです。

準急を八尾から先各駅にすると、五位堂まで先着の準急に乗る客から苦情が出る。

>>283の過剰だと思っていたダイヤはラッシュの物か。
昼のダイヤと勘違いしていた、スマン。
それでも、上本町を特急の２分後に発車した急行が
八木で４分しか差がついていないのはあまりに無理がある。
五位堂、高田と２駅停車駅に差があり、
最高速度も特急は120km/hだし、車両性能も特急の方がいいわけだから
６分は差がつくはずだ。
特急はそれなりに優先させて走らせるべきだと思う。

>>292
それにしても、今の急行はチンタラ走ってることが多いので、
ＪＲ並のガチガチダイヤで走ってみて欲しいよ。
準急は八尾以遠各停より、築山以遠各停のほうが急行の混雑緩和になって良さそう。
国分以遠の乗客を全て３本／ｈの急行に任せるのはちょっと無茶な気がする。

築山じゃなくて、五位堂だ。スマソ。

>>289
スジ引いた？
脳内では完璧かも知らんが、スジ引いて初めて不都合が見つかることも多いよ。

>>295
スジは勤務中につくったが、メモを会社の机に隠したままだ（藁
その案ではアーバンと乙特急が続行するためかなり綺麗なダイヤになる。
しかし、上りのダイヤは全く考えていないが

>>289
五位堂行きよりも朝倉行きのほうが変と思う。

>>297
桜井では折り返しが難しく、
五位堂から準急２本では少なすぎるので
消去法で朝倉になった。

>>288
増便して便利になるのは当たり前だからな。

流れ、はやっ…。

妄想ダイヤでもある程度現実味を持たせると特急ですらパターンダイヤでなくなり・・・
時間当たりの列車本数のあわない普通やら急行は当然のことくパターンが組めず・・・

ありえないものになっていくという・・・
せめて妄想ダイヤくらいは綺麗に組みたい

>>291
意味不明？？？　　国分以降で降りる客は、国分で急行と準急を
　　　　　　　　連絡させれば解決しないか？

　　　高安〜国分＝今の準急で５分。普通で１０分。４駅あるから５分伸びるのか

　もし急行を桜井から各駅にすると
　　　　　　　↓
桜井〜榛原＝今の急行で８〜９分。準急（待避なし）１１分。途中２駅ある。

　もし急行を榊原温泉口から中川まで各駅にすると　　
　　　　　　　↓
急行＝１０分。普通＝１３〜１４分。途中３駅ある。

＞＞303
　急行の桜井から榊原温泉口までの各駅も準急と一緒に来年やるんではないか？
準急を朝倉までにすると走行距離を８．２キロ短縮する事が出来る。１編成減らせないか？

>>304

1編成減らすことは現状のダイヤで可能

>>304
　朝倉駅は棚ぼたで出世するな。（昼だけだけど）桜井〜朝倉間も勾配キツイな。
桜井に入れ替え線路を造ろうか。綱渡りダイヤになるからやっぱり無理か？

ちなみに現行の急行が八尾・山本に追加停車した場合の上本町〜八木の所要時間は
筋を立たせることで現行の宇治急とほぼ同じ所要時間（+1分程度）で走れる。

こうなると・・・
特急はもう独立したダイヤで放置しておいて
一般列車で急行4・普通8（高安止め4本）のパターンダイヤを組めないものか・・・
と思うとネックになるのが特急の不安定な筋なわけで・・・
特急が15分間隔になると本当に綺麗になるのに・・・ってことにあんる。

>>302
(1)急行の走らない朝夕はどうするの？
(2)実際、すべての急行が国分で準急に接続できるダイヤなんて組めるの？

今のダイヤでそれやったら、上本町〜下田が平時40分越え、最悪50分越えの
額田を越える地獄駅になるぞ

>>283

ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9021/osaka010.html
も過去に出てるわな

最終高安行きとかその一本前とかを４両にするのはやめれ。混みすぎ。奈良線は６両で悠々と走ってるのに

>>308
　基本的に朝はいじれない。国分も８両までならホーム延ばせそうだが１０両は
無理だろう。準急も今と同じ停車駅。通勤時は快速準急とでもしましょうか。

　国分に急行停車で準急と連絡して二上まで
今上本町１３時２５分発の準急が国分で急行に抜かれる。急行を国分に止める。
この急行は上本町を１３時３５分に出る。１０分所要時間が短くなる。急行国分停車で
１分ぐらい遅くなると思うが便利になる。五位堂で乗換えていた。築山・松塚・真菅
の乗客には、今のダイヤと不思議な事に到着時間が殆んど変らない。準急は五位堂で
急行連絡のあと特急に抜かれるダイヤになっているようだ。

>>310
そうなんですか。むかしは６両だったのに、最終については、名古屋線の急行も４両に
減車されてかなりの混雑って書いてありました。みんな酔って座りたいのに？

日によって４両になったりします。なんでかな？？

準急平日上本町発17:42、下田着18:30が最狂？
http://www.doconavi.com/cgi-bin/trinf.cgi/route/trinf?TR=126586

>>307
そんなことしたら急行に乗客が集中するだけでメリットは少ないと思う

>>307
　　　　　　　　　　　　８本は大杉！！　
８本もいるわけ無いじゃん。朝のラッシュ時でも８本を６本にしてもいいかなって
思っているのに！

>>310
　昼間に６両ガラガラで走らせている近鉄は何を考えているのか。

普通を増やすくらいなら準急・急行を各１本ずつ増やした方がありがたい。

>>314
ひどすぎる…。

大体、下りの準急が布施で通過待ちって避けられないの？準急の発車時間を
通過列車の後にするとか、停車駅も少ないのに・・・。

快急　●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●＝●＝＝●
急行　●●＝●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●＝＝＝＝●＝●＝＝●
準急　●●＝●＝●＝＝●●●＝＝●＝●●●●●●●●●●●
普通　●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
　　　　上鶴今布俊長弥久八山高恩法堅安国教関二下五築高松真八
　　　　本橋里施徳瀬刀宝尾本安智善下堂分大屋上田位山田塚菅木


快急　●＝＝●＝＝●＝＝＝●●●●●＝＝●●＝＝＝●
急行　●＝＝●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝●
準急　●●●●●
普通　●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
　　　　八耳大桜朝長榛室三赤名桔美神青上西東榊大石高中
　　　　木成福井倉谷原生本目張梗旗戸山津青青原三橋岡川

急行の国分停車で準急の存在価値が減少するので、長瀬と、JR柏原対抗で堅下に停車。
急行を朝倉・長谷寺に追加停車で、準急を朝倉止め。
急行の国分・朝倉・長谷寺停車によるサービス減から、伊勢急を快急化。
高津・西青山は１時間に１本で十分なので、快速急行は通過。

>>320
それでも、前回のダイヤ変更でＪＲ八尾対策なのか、
夕ラッシュ時の準急布施待避は減りました。

>>314
客もよく知っていて、夕ラッシュ時にもかかわらずその準急は山本からガラガラです。
上りは下田8：31→上本町9：18が最狂か。

>>案
堅下だけ準急停めるなら、高安で普通と緩急接続するダイヤにするか、
八尾以遠各停にした方がいいんじゃないの？

何か、ここでは準急の朝倉止めが流行ってるな。

>>324
八尾から各停にしてもいいんだけど、恩地・法善寺２駅通過は気持ち違うものかと。
又急行は最大６両だからラッシュ時の運用は難しく準急が必要。
ラッシュ時は続行で何とかならないかなぁとも思ってるのだが、どうだろう。
快急の２分後に急行。五位堂までの客は快速急行に誘導。
けど、国分・布施停車で３分程度の差なら、座って行けるなら急行に乗りそうな客多そう。
種別の多さは分かりにくいので、とにかくシンプルにしたのだが。
朝倉止めはコスト削減にいいかと。土日は長谷寺臨時停車も多いので。

この前、事故が起きた踏切で段差をなくす工事が行われました。（ＡＢＣニュース）

>>325
朝倉止めなんか作ると方向幕、駅のソラリーなど替えるための費用が必要で
余計にコストかかるのでは？どれくらい費用かかるのかは知らんが
上のほうで言ってる快速準急とか区間急行とかも同じ

【快急｜京都】は作り直したんじゃないの。
一応、シリーズ２１には区間急行の幕はあるが、さすがに快速準急はないわな。

>>327
うーん、確かにその通りですねぇ・・・。
が、堅下に停めるのにつけ込んで柏原市に負担してもらう（笑）
八木までの準急停車駅は、八木行き準急で表示し、八木と桜井のみ朝倉行きの「パタパタ」を追加。
電車の表示は、出来る限りシリーズ２１を使い、節約する。

まぁ、コスト幾らか分からないですけど、一時的な費用よりは、朝倉行きを新設して運用コストを永年に削減出来る方が恐らく安いでしょう。

>>322
長瀬に準急を停車させろとほざく奴は、朝の上り準急に八尾から乗ってみろ。

>>330
実情を知らないから、利用者数だけで停車駅を決める藤爆と
ラッシュに逆行してる近大生くらしかほざかない。
最近、藤爆見ないな。色んなスレで、ダイヤ製作中とか書き込んでたけど。

だってこれ、昼間案だから。
朝に長瀬に停めようと思ったら、急行の運転で国分以遠の客を急行に誘導して、高安始発の準急を数本運転するとか。
まぁ昼間だけかな。朝は下りだけか。

上りの妄想ダイヤって１個しかないのか。

>>332
というか、お前昼間の準急乗ったことあるのか？
国分の客がみんな急行に乗ったところで準急の混雑はほとんど変わらない、ってことだ。

自分の事しか考えていない＆事情を知らない自己中近大生は氏ねや・・・
ってひょっとして堅下準急停車案を出すところを見ると、ＫＮＲ５２００か！？

取りあえず儲かるラッシュ時は置いといて、ガラガラの昼間をリストラした方がいいと考えてる。

甲特急１、乙特急３、快急１＋急行２、準急３、普通６か３（高安まで６か３、国分まで３、五位堂まで２〜０）の２０分サイクル。
五位堂までの普通２本は国分で急行と連絡。快急と急行は五位堂で準急と連絡。
普通は長瀬と堅下に準急を停めたので、削減したいが、柏原市内はともかく、東大阪市内で時間３本はきついかな。

>>335
昼間なんて全列車ガラガラじゃん。

長瀬停車は嫌がられてるので別に通過しても良いが。
俺は近大生じゃないので・・・。
取りあえず、335を読んで意見ちょーだい。

別に妄想で、実際のダイヤじゃないし、そう怒らないで。

まぁ、リストラを進めて行かなくちゃいけないのは、確実だと思いますが。
そんな中でいかに利用しやすいダイヤを作れるか。

>>334
sage煽りのﾁｷﾝは死ね

ダイヤを妄想する時にリストラとか考えんの近鉄利用者くらいじゃないの？
増便とか延長したら、叩かれるし。

>>339
今の日本はリストラすると、評価される傾向があるから。

>>339
近鉄の、会社経営の現状、利用者数の現状を考えると、リストラは当然かと。

増便・延長は場合によるのでは。国分〜五位堂は増便しても良さそうだけど、他は・・・。

昼間なんかは、急行に各停を併結するようにしてもいいんじゃ？
たとえば前４両急行青山町行き、後ろ２両五位堂から各停榛原行きとか。
直通サービスを落とさずにリストラするならね。

>>342
悪くないけど、ちょっと分かりにくそうかも。

>>334
ＫＮＲ５２００か、久しぶりにその名を聞いたなあ。
まだ、活動しているのだろうか？（w

>>264
そんなもんわかっておる。
しかし特急しか使い物にならん今がいけない。
それに急行が特急より30分も遅いのはひどい。
おまえあほちゃうか？　死ねよ。　たわごとほざくボケ。

>>321
sage!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

>>345はきっとJR神戸線の普通も阪神の急行列車と比べてつかえないとか思ってる奴だろうな。

>>347
ＪＲの各駅停車は京阪間で阪急京都線の特急よりも早いが何か。
阪神の急行は死んだあれは人類のくず。
しかし都市間直通客なので優等しか使わんが。　
おまえあほか。近鉄の急行で八木から宇治山田まで乗ったらよくわかる。
あの各駅停車区間のうざいのが。

>>348

使えてるじゃん。
ウザイなら特急使えば？

>>348

っていうか、八木〜宇治山田での利用がどれほど需要があるんだよ。
優等列車を走らせる価値があるほどの。

それを考えれば現状は使えるという結論だとは思うが？

>>350
急行桜井以遠各停化で対処。多少遅くても直通電車は必要と思われ。

>>351
名古屋までの直通はないんだから、そこまで直通にこだわる必要もないんじゃない？

>>348
阪急特急　梅田〜河原町間４７.７キロを４２分
ＪＲ普通　大阪〜京都間４２.８キロを４３分
近鉄急行　上本町〜宇治山田１３７.２キロを１３６分（快急は最速１２４分）
ですが、何か？　　

>>352
名古屋方面じゃなくて伊勢方面への直通として。
直通じゃなくても八木や名張など中間駅ユーザーの事もあるし、
近鉄時刻表に掲載が上本町6:15快急の説明にあったように
それなりに直通ユーザーの需要はあるみたいですよ。
単に優等が嫌なら桜井〜榊原温泉口（中川）間の各停化で十分対処できるのでは。

>>345
閑散区間には有料特急と無料普通の２本でいい。

>>348
昼間の榛原以東で急行の乗客で急いでいる人いるの？初めて知ったよ。（笑）
急ぐんだったら特急乗ってやれよ。近鉄喜ぶぞ！！
>>355
その通り！！あの区間は各駅に止まっても大阪周辺の準急並の駅間の距離がある。

>>354
朝の５２００系宇治山田行き快急にたまに乗りますが、
桔梗が丘で近鉄百貨店の関係者らしき人が大量に降りますね。
それでも、まだ２人掛け座席の両方が空いてるところは多くないです。

中川で名古屋行き急行に乗り換える人も結構います。
多分、津で降りる人が多いと思います。
逆に中川止め急行から乗り込んでくる人もそこそこいます。

>>317
ＪＲ関西線の方が無駄な列車を走らせている。
>>345
長距離は特急に乗るのが当然。
快適でない急行はいくら通過したって需要は少ないだろう。
快速みえで名古屋〜伊勢を乗り通す人がほとんどいないのでもわかる

>>317
６両でも４両でもほとんど費用はかわらんだろ。
むしろ増解決の経費を考えると、６両のままで走らせるのは当然といえる。
それに、宇治山田行き急行は直通客がほとんどいないので廃止していいだろう。
むしろ名張発名古屋行きの方が需要があると思う。

しっかし、上本町〜名古屋の直通急行、榛原〜榊原温泉口の各停化

みれば特急に乗れ、ってことやな。わかった近鉄。乗るから桜井に止めて。

あと、これだけみんなで話し合ってもみんなが納得するダイヤを組めないのなら

大阪線ダイヤ改正検討委員会を設置しないといけないな。それで必要により島式ホームに

改良するなり、ホームを延伸するなり。大阪線は可哀相だ

>>360　次の特急停車駅予想
桜井・・落ち目だから可能性は少ない
五位堂・・上昇中。高の原みたいになるかも。
近鉄でまともなダイヤの路線はない！よって、大阪線だけ考えずに、
近鉄全体のダイヤ検討しないと！

桜井･･･市の中心として停車する可能性はあり
五位堂･･･住宅地以外施設が乏しいので停車してもラッシュか夜間のみ

下の表は、ＪＲの「奈良─ＪＲ難波」と近鉄の「近鉄奈良─近鉄難波」の比較です。

　　　　　　│　ＪＲ. │　近鉄
.────┼──-┼───
普通運賃.│ 　540│.　　540
通勤1ヶ月│16070│. 19060
通勤3ヶ月│45790│. 54330
通勤6ヶ月│77110│102930

だまされていると気づいた近鉄信者は、定期の期限が切れたらＪＲに切り替えましょう。

桜井の特急停車は土日のハイキング客目当ての時間帯だけ停車するのはいいかもしれないね。

止まるとすれば

>>363
西厨市ね

近鉄シリーズ２１とＪＲ２２３系の比較
内装　シリーズ２１＞２２３
座席　シリーズ２１＜２２３
デザイン　シリーズ２１＞＞＞２２３
性能　シリーズ２１＞＞＞∞＞＞＞２２３
清潔さ　シリーズ２１＞＞＞∞＞＞＞２２３　

伊勢神宮火事！
>>364
そんなことをすれば榛原・室生口大野・赤目口・西青山・東青山にも停車しなきゃ！！

>>362
正解。

>>363　だから、ＪＲつかえるのは新大宮・奈良、郡山の客だけで、
西大寺、学園前、生駒、高の原、平端、天理などの乗客は近鉄を使うしかないという、
　　明　　確　　な事実があるんだヨ

>>363
オイ！他でも見たで！

>>363
　　オイ！他でも見たで！

>>362
八尾＝八尾市の中心
堅下＝柏原市の中心
下田＝香芝市の中心
　　　　　　　　み〜んな特急止めるんだ。大変だ！！　　　

>>368
久宝寺停車は緩急接続のため仕方ないが、
それによるスピードダウンが大きいことや、
高田行きのため奈良方面行きが減ったことなど、
阪奈間でもＪＲは不便になりつつあるな。

>>371
おいおい、大阪との距離を考えろよ。
特急は長距離利用者の優等だよ

桜井駅ご利用のお客様は、ＪＲ西日本桜井線をご利用願います。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　近畿日本鉄道

>>349/350
特急代がもったいない。　あほかおまえら。
それに桜井から各駅なんてもはや急行を名乗れないね。
桜井が高田と共に急行が停車するに値しない駅のくせに。　
桜井のクソめ死にやがれ！

なーんかダイヤ組んでみたら、
急行−準急接続が国分と榛原になってしまった。

>>376

それでいいんじゃない。八木では特急と準急が連絡するんでしょ！

>>376

朝倉より名張が近くなる予感

>>375
今の急行の桜井〜中川の表定速度５５キロ（６６キロ７２分）
桜井〜中川を各駅に止まって＋７分でも５０キロをキープできる。
今の急行の上本町〜桜井の表定速度５９．７キロ（昼の宇治急参考）あれだけ通過して
も５０キロ台、桜井〜榊原温泉口までの各駅化は問題ない。表定速度５２．８キロだ。

>>378
ってことは桜井からの各駅化は来年のダイヤ変更時に準急の停車駅変更と同時にするだろう。
準急日中は朝倉止め。

>>380
妄想もいい加減にしろよ。
名張までの一般客が多いのだから各駅停車化されるわけないだろが。
それに朝倉で折り返しができるのか？
本数を減らすとすると、準急の内１本を桜井あたりまでの運転にする
（朝倉で折り返すなら桜井〜朝倉は回送がいい）くらいだろ。
急行の各駅停車化はまずない

>>381

>>380が妄想かどうか別にして
朝倉で折り返しが出来ることを知らないってことは利用者じゃないだろ？
名張まで一般客が多いといっても八木・桜井以遠の昼間は席がかなり余ってる。

それに桜井以遠各駅の件だが、今でも長谷臨時停車の余裕があるくらいなんだから
朝倉に追加停車したところで、2分も変わらないくらいかと。

>>382
朝倉で折り返しをするってＪＲのように
下り列車が上りホームに到着するというパターンか？
それなら桜井から回送した方がいい。

>>383

ちがう・・・
下り線から上り線に渡る分岐がある。

下りホームに到着。
方向幕等更新
上り方面に向けて出発。

>>384
下りホームから上りが発車するのか？
それなら回送の方がいい。
いくら近鉄の車両が高性能だからといって
勾配のきつい区間で各駅停車化すればスピードダウンの弊害が大きい。

>>381
じゃなんで国分に停まる訳？名張までの人いるのに
朝倉・長谷寺の２駅だけだよ。３分だよ。６６分が６９分になるだけ
そんなに変らない気がする。

>>385

どうして回想がいいの？

＞いくら近鉄の車両が高性能だからといって
＞勾配のきつい区間で各駅停車化すればスピードダウンの弊害が大きい。

それはそうだが
今でも長谷停車の余裕はある上に朝倉出発時点では
そこまで勾配ではないからとくに影響は出ないかと

>>386
国分に停まると準急との接続も可能。ＪＲ久宝寺と同じ。
この場合、近鉄大阪線急行はもともと余裕のあるダイヤなので
国分に停車しても所要時間はおそらく現状維持。
ＪＲ久宝寺の場合は、快速がぶっ飛ばしていたことと
２２１系の性能がわるい悪いことからスピードダウンした感じだが。
朝倉・長谷寺に急行が停まってもメリットは準急の短縮以外ない。
それなら急行を現状のままで準急の一部を朝倉行きにするだろう。
>>387
下り線から上りが発車したらややこしいから。

>>388

それを言えば山本の信貴山方面・・・

たいして利用者が増えるわけでもないのに
方向幕やら案内板やらの更新費用が嵩むだけだろ

>>390

そこが問題だ。
上にもあるが一時的な費用を取るか
これからも閑散区間を抱え続けるか・・・

企業の早期リストラ策と同じかと

準急朝倉厨が多いが、そんなことをするより
急行宇治山田行きを榛原行きに短縮する方がいい。
かわりに名古屋線中川行き急行を名張に延長。
準急は１時間１本のみ桜井行き。
急行の停車駅は現状通り。
これで合理化でき、多い中川での乗り替え客の便も向上する。

>>392

なんでも厨というのは問題じゃないか？
今回は真面目な話に見えるが

そういう選択肢もあるということだ。
特急の桜井停車に比べたら現実味があると思う。

ＪＲ関西本線の普通（柏原〜王寺）の無駄さに比べたらましだろう

>>377
八木で特急に連絡するのは時間１本の特急だけ。鶴橋はこうなった
06特　11(高榛神)特　12準　18急　32準　36特　38急　53特(布温)　54準　58急
普通はまだなり

大阪線頑張れ！！

下の表は、ＪＲの「奈良─ＪＲ難波」と近鉄の「近鉄奈良─近鉄難波」の比較です。

　　　　　　│　ＪＲ. │　近鉄
.────┼──-┼───
普通運賃.│ 　540│.　　540
通勤1ヶ月│16070│. 19060
通勤3ヶ月│45790│. 54330
通勤6ヶ月│77110│102930

だまされていると気づいた近鉄信者は、定期の期限が切れたらＪＲに切り替えましょう。

競合区間の通勤定期運賃比較

JR奈良―天王寺 13860円 39500円 66520円
近鉄奈良―鶴橋 18250円 52020円 98550円
（順に、1ヶ月・３ヵ月・６ヶ月）

ＪＲ西日本の通勤定期は普通運賃で同回数利用するよりは５０〜６０％安い。
私鉄の３５〜４５％と比べ、ほとんどの区間で割安になる。
「普通運賃が私鉄より高いので定期も割高と思われがちだが、実は違います」

　399

４００ゲット

>>397-398
君の会社は交通費支給されないのか？

>>392
急行がいらないって言ってるのになぜ名古屋行きの急行を走らせるの？
中川で方向転換ウザイ！！
急行は青山町まででよい。日中は名張〜中川と青山町〜中川の２本でいいんじゃない。
青山町まで６連の急行を４両切離しで２両を普通で使えば上本町から乗換えなしで
中川まで行けばよい。朝と休日は今のままでのよい！！

>>376
一般車は今のダイヤを維持するような気がします。
国分接続のみだと、下田・二上のＪＲ対策には良いですが、
築山以遠の利用者が不便になり、不便になる人の方が多くなると思うので
当分の間は国分・五位堂接続の並存じゃないですか？

ＪＲは沿線のガラが超悪く、ＪＲに乗る香具師は貧民というのが奈良では定説。

定説ほど胡散臭いものはない。

奈良で生活するのに、近鉄（鉄道以外でも）ぬきで考えられないのは事実だな。

>>406
とりあえず、免許センターには行けないな。
パスポートも結構困難。

近鉄がなくなる＝鉄道がなくなるになるのは、
生駒市・平群町・河合町・広陵町・田原本町・川西町・三宅町・榛原町・室生村・
明日香村・高取町・大淀町・吉野町

ＪＲがなくなる＝鉄道がなくなるになるのは、
三郷町・五條市

…か。

>>408
三郷には信貴山下も勢野北口もありますが何か？

>>401,>>404-408
負け犬の遠吠えだなw

>410 いったい何に対しての負け犬なんだ？実際近鉄が無いと困るのだけど。

>>409
忘れてた･･･。スマソ。

>>410
負け犬はJR。
一時期近鉄とＪＲの差は縮まりかけたように見えたが、
今後はまた開くだろう。

>>402
青山越え区間で２両を１時間に２本では明らかに過小。
それに、名張方面から津方面への直通客が多いのを知らないのか？
宇治山田行き急行をみても中川で昼間は半数以上降りる。

>>414

半数以上って・・・
母数が問題では？

>>376
実家が八尾の者だがこいつはうれしいね

>>414
香芝でも３本／ｈだから、本数は２本／ｈで十分。

ＪＲの２２１系は汚いし臭いから実際嫌われてそう。

というか、なんで奈良電車区は汚い車両ばかりなんだ？
２２１系でも東海道本線の香具師はきれいなのに。

>>418
いつも鶴橋から乗る乗客に汚されてますから　）ｗ

>>418
そりゃ、近鉄奈良線にＳ２１が多いのと同じ理由だよ。

学生にとってＪＲ利用は自殺行為。だから、ＪＲつかえるのは新大宮・奈良の客だけで、
西大寺、学園前、生駒、高の原、平端、天理などの乗客は近鉄を使うしかないという、
　　明　　確　　な事実があるんだヨ。つまり、Ｊ　Ｒ　西　なんていう
　　ク　　ソ　　会社は使いもんにならんということだよ。

>>421
きんてつ　　赤字決算　株価２４４円
Ｊ西日本　　黒字決算　株価４０６円
　
　　　　どっちの株買う！業績のいい方だよね。

>>422
必死やね。

>>422 株価と鉄道輸送という関係のない事柄で
逝ってよしなバカ会社＞近鉄　なんていうことを言うな。ヘドが出るわ

>>424
近鉄利用者だが、ダイヤに関しては偉そうなこと言えんよ。

奈良に住んでる人間からするとJRはほんとに使えない。
何せ快速が実質20分ヘッドなんだよね、ほとんどの地域がさ。
奈良方面からは王寺で乗り換えれば10分だが、普通→快速なんかまずやらないよ。
大阪(梅田)へ早く行きたい時、USJに行く時、天王寺が目的地でない限りまず使わない。

でもこれ大阪線の話題じゃないねスマソ

>>426
上りはまだ良いけど、下りが終わってるな。

>>425 京都線のダイヤ＞大阪線のダイヤ＝奈良線のダイヤ
京都線は昼に急行を特急が抜かないのがいい。けど普通を運転間隔がめちゃめちゃ。
大阪線はすべてにおいて逝ってます。
奈良線は特急無いのに急行がトロすぎる。普通も東花園で３本退避があるからな。

個人的には、
南大阪線＞京都線＞奈良線＞＞名古屋線＞大阪線＝橿原線

名古屋線は急行早いけど、準急が不均等だし。

西厨が暴れているな（藁
鉄道に関しては近鉄の方がJR西日本より業績がいいだろ。
ＪＲも乗客を増やした線は（最近は増えていないが）もともと
しょぼすぎた路線だけで、一時期近鉄を脅かしたＪＲも
最近はまた差が広まった感じだな。
奈良〜大阪なんかその典型だが。

http://www.mintetsu.or.jp/sugao/03/p38_39.html
↑ＪＲ西の輸送人員低いネ！逝っちゃってるね！

>>417
２両で２本なのが少ないと言ってるんだ。
現状の４両〜６両・２両が各１本でちょうどいい。
宇治山田行き急行は青山越え区間でも座席はかなり埋まっているからな。
逆に榛原〜名張は昼間はかなり空席が多い。

久宝寺口vs久宝寺
近鉄八尾vs八尾
堅下vs柏原
河内国分vs高井田
近鉄下田vs下田
大和高田vs高田
大和八木vs畝傍
桜井vs桜井

近鉄は榛原や名張への通勤客もいるのだから
ＪＲ対策といっても下田や堅下を優遇する必要ないだろ。
それらにＪＲが力を入れたことによって、奈良では逆に不便になって
ますます近鉄有利になってるわけだから。

>>433
二上vs志都美もね
そのうち、五位堂vs五位堂も

不遇駅対決

久宝寺口vs加美vs高見ノ里
額田vs三郷vs安堂vs近鉄下田vs道明寺

>>436
道明寺って不遇じゃねぇぞ。

>>435
取り合ってるとは思えんが、駅自体もかなり離れてるし
旭ヶ丘の一番志都美よりから二条行くやつなんかそういないだろ

むしろJR下田vs五位堂

JR下田は駅周辺をちゃんと整備すれば西真美の最寄駅になれるはず。

>>439
いくら座れるといってもそれなら近鉄圧勝だろうな

>>439
整備は無理だろう。
まず橋上駅舎にして、3番線を撤去してもとても東側にロータリーは整備できないから
あのへんの家を全て買い取るしかない。それでも新規需要は5000人もないだろ
費用対効果が小さすぎる。まだＪＲ五位堂のほうが現実的じゃないか？

ＪＲ五位堂を作ったところで、真美が丘開発以前より住んでいる住民しか乗らないから、あまり意味無いんじゃないの。

>>436
なぜ加美なの、ここは久宝寺に快速が止まって乗換えてくれるから座れる。
朝を除いて天王寺先着だし近鉄の駅は通過待ちばかりだし一緒にしてもらっては困る。

JR五位堂って信号所のあたり？

近鉄の五位堂より南に造っても対真美ヶ丘NTじゃ勝負にならんでしょ。
むしろ三和小学校区の良福寺・鎌田とか吉本病院周辺を狙いそうな位置

ここですか？
近鉄ヲタが近鉄のいいところだけを見て、オナってるスレは？

>>434
　だから朝だけは今のダイヤをいじれない。どの電車も乗客一杯なんだから！
日中が問題。今の状態が続くと停車駅増加・運転区間短縮があるだろう。減便
よりは遥かによい。

>>444
　新駅より王寺〜高田間を複線化されたほうが近鉄は困るのでは？
高田快速が王寺・下田・高田の停車になったら面白いのにな。

JR五位堂の話はずっと昔からあるけど難しいはず。費用について、香芝市全額負担が条件なんだろ？

>>445
少なくとも大阪線ユーザーの大半は近鉄をクソだと認識してますが何か？

今日も信貴線ＶＶＶＦあげ。
ここ、そのうちワンマンになりそうなヨカーン

>>447
複線化されても大した脅威じゃないだろ。
ＪＲは遠回りで、しかも下田・高田のみ停車の無駄な列車を走らすわけはない。
>>448
ＪＲ西日本は税金を投入されないと改善しないからな。

どうでもいい酉ヲタは無視しとけばいいよ。
相手にしたらまた食いついてくるだけだし

「乗ってはいけない」準急リスト

【上り：最速32分】
下田8:46発→上本町9:28着／（42分）
下田9:10発→上本町9:54着／（44分）
下田9:28発→上本町10:10着／（42分）
下田9:45発→上本町10:26着／（41分）
下田10:02発→上本町10:42着／（42分）
その他下田発6:55、7:48、7:58、17:15、17:43が所要時間40分

【下り：最速30分】
上本町7:55発→下田8:36着／（41分）
上本町8:38発→下田9:20着／（42分）
上本町8:54発→下田9:36着／（42分）
上本町17:07発→下田17:48着／（41分）
上本町17:42発→下田18:30着／（48分）
上本町17:54発→下田18:39着／（45分）
上本町18:32発→下田19:14着／（42分）
その他上本町発6:35、8:12、8:26、9:23、16:55、18:55、19:35が所要時間40分

国分の８両延長があるのか？そして夜も急行を運転か！快急・区快は朝のみ運転か？

美旗の快急停車萎え

>>450
むしろＶＶＶＦ車だと、信貴線は車椅子対応１００％になるのが大きい。

近鉄の株主優待券は金券屋で１３００円かな。上本町から鳥羽まで
特急を使わず行ったけど。

俊徳道３号踏切事故で菌鉄側の見解ってどうコメントしてるの？新聞読んでませんので

>>450>>456
信貴線ワソマソ化するためには車両は２連車２本で足りる？
しかしワソマソ線区に車椅子乗車は無茶でないかい

とりあえず今年はワソマソ線区増えないようだね。
来年は・・線あたりで

>>459
車掌はいないが駅員さんがいるのではないか。服部川はどうだったかな？

>>454
少なくとも現時点ではない。三本松もあわせて８連対応にしないと国分を
８連対応にしても意味がないと思われ。

>>455
萎えるが効率化のためには仕方ないのかも。かつての栄光は榛原〜名張間
ノンストップのみに。。。

>>458
事故の原因になった踏切中央付近のくぼみを埋める工事を先日行った。
今後同様の工事を他の踏切についても積極的に進めていくとのこと。

>>463
夜のラッシュ時
　
急行６本・６両　　伊勢２・青山町４（国分で準急か普通に連絡）
準急３本・６両　　榛原３
普通６本・６両　　五位堂３・国分３

　　　　　　　　こんなんどうよ。

>>463
急行６本は明らかに過剰。特に室生口大野・三本松・赤目口には。
布施も夜は準急で充分。国分も６本いるほど人が多くはない。
めちゃくちゃややこしくなるが、

快急２本・６両　　宇治山田２（宇治山田１、鳥羽１もあり）
急行４本・６両　　名張３・青山町１（国分で準急か普通に連絡）
準急３本・６両　　榛原３
普通６本・６両　　五位堂３・国分３

でどうかな？

>>459
ﾜｿﾏｿには予備車が必要。信貴線をﾜｿﾏｿにするなら、３本程度必要。

>>461
服部川が駅員が常駐。早朝深夜はしらないが。

>>463-464
やっぱりここは急行利用者が多いから、どうしても八尾軽視になるね。

急行４にするなら、準急４にしてもいいんじゃないか？

これならどう？

快急２本・６両　　宇治山田２（宇治山田１、鳥羽１もあり）
急行３本・６両　　名張３・青山町１（国分で準急か普通に連絡）
準急４本・６両　　高安１・榛原３
普通６本・６両　　五位堂３・国分３

>>468
サイクルが謎です。
それでダイヤ作れんの？

>>469
…無理やね（ｗ　勢いで書いてみたが。
大阪線ダイヤはほんまに癌やなあ。

>>469 無理です。続行運転ＯＫならいけます。

アーバンライナーと乙特急を続行で走らせるだけで
パターンは少しは整うのにな。
今度賢島行きは難波５分発になるが、それを難波２分発、もしくは
上本町５分発（難波４０分発に阪伊乙を運転）にするべきだと思う。

上りのダイヤ組んでみたら、無理めちゃめちゃ。
ttp://k-hmol.s14.xrea.com/temp/osaka2.dia

>>468
あのねえ、そんな束並みなダイヤやめろ

急行４本・６両　　宇治山田２名張２（国分で準急か普通に連絡）
準急４本・６両　　八木２・榛原２
普通６本・６両　　五位堂３・国分３

ちょっと改良した。
なんとかパターン化

ＪＲ対策を声高に叫ぶ奴がいるが、ＪＲなんて無視して
従来通り、五位堂・八木・桜井・榛原・名張の利便性を確保したらいい。
ＪＲ関西線なんて所詮近鉄の優等通過駅のおこぼれを取るくらいなんだから。
ただせさえ乗客の少ない堅下・下田のうち多少ＪＲに流れて誤差の範囲だろう。
これらに力を入れることによって、奈良はますます近鉄優位になりつつあるし。

つーか
急行６、普通６
急行は八尾にも停車でいい。

快急１本・４両　鳥羽
急行３本・６両　名張
準急４本・６両　榛原　
普通６本・６両　国分

名張−中川間普通５本・４両

>>477
快急の４両はいくらなんでも酷い。

>>468
>>470

それに近いのは>>309やね。（準急は3本やけど）
見てみるとめちゃくちゃ苦労しているというかなんと言うか・・・・
ちょっと現実味がない感じはするけど一応パターンちっくになってる。

>>474
そこまでするなら、普通８（国分４本・６両、高安or弥刀４本・４両）にしても良いと思うけど。

近鉄大阪線は特急優先、八木・中川連絡、リストラ、緩急接続、ＪＲ対策といった課題が多いので妄想しがいがある。

近鉄のダイヤ作ってる人は苦労して作ってるのだろうか。
一般車の緩急接続に関しては、たまたま接続してたとかのレベルと思っちゃうよ。

利用者は両数が多いより本数が多いほうが便利！！！！！！！

>>482
下位車は優等の本数があまりに多いと困るけどね。

>>482
同じ桜井駅の利用者として、このような厨が居ることが実に嘆かわしい。
どうしてそんなに自分中心にしか物事が考えられないんだ？
そんなに特急で通いたいなら、さっさと八木か榛原にでも引っ越せ。

>>467
急行３本を通勤快速にして八尾に停車させる。
弥刀で抜いた普通に連絡させれば山本・高安の乗客も６本の優等列車に乗れる
区間急行は８両運転するので急行の止まる国分・三本松を通過させる。

　つまり　　（上本町〜名張まで）
急行３本・６両　鶴橋・国分・五位堂・高田・八木・桜井・榛原から各駅停車
通快３本・８両　鶴橋・布施・八尾・五位堂・高田・八木・桜井・榛原・名張
準急３本・６両　鶴橋・布施・八尾・山本・高安・国分から各駅停車　（榛原行き）
普通６本・６両　（国分行きと五位堂行きを運転。）
　　　国分で急行と五位堂行き連絡。　五位堂で通快と榛原行き連絡。

>>485
実際少数だが流動はあることだし奈良県内から八尾に行くのには便利にはなるが、
ちょっと過剰だと思われ。

ここの人って何故パターンダイヤに
こだわるの？

不規則では問題あるのか？
多く利用しないからよく分からんけど。
どこの線でも決まったもんは無いと思うが・・・

>>486
ラッシュ時としては過剰だとは思わないが。
特に山本が不便な感じだ。
逆に、名張が過剰。急行の６両も問題があるし。
快急・区快計４本、準急４本、普通８本でいいと思う。

>>488
普通を８本も走らせても通過待ちが増えるだけ。
山本・高安には急行→（八尾で２分待ち）→普通で良いのではないか。
名張６本だがうち３本は準急みたいな物。いまでも準急走っている。

>>489　　訂正します。

山本・高安には急行→（八尾で２分待ち）→普通で良いのではないか
　　　　　　　　　　　　　↓
山本・高安には通勤快速→（八尾で２分待ち）→普通で良いのではないか

>>489
急行があまりに混雑すると思う。
６両に減車してその上国分〜下田の客も利用すれば
むちゃくちゃなる。
混雑率の平均化を考えると今の方がいいと思う。

車内で乗車券売るのを京都線や奈良線で辞めるらしい。なんでやろ？　しかも来月から。

スルＫＡＮエリアで全駅に清算機が置いてあるから

>>447
ＪＲもそんな無駄な抵抗はしないだろう。
近鉄のおこぼれを拾えればいいという感じだし。

>>493
　車掌が御用の方って来なくなる訳？

>>491
いまの快急・区快は８両×４本　３２両
　

この案だと　　　　８両×３本　　６両×３本　　４２両

　　　案外いけるのでは？奈良線の快速急行よりも混まないでしょう。

>>494
阪神間・京阪間みたいに乗客が多ければＪＲも張り切るだろうが田んぼが目立つ
ところであえてＪＲの方が競争しないのではないのか？

深夜doki

499

500ゲット

はぁ・・・布施が地平ホームだった頃の大阪線急行に
戻って欲しいなぁ・・・。

>501 まさか宇治急に、ロング車編成が充当されるようになるとはな。

>>495
駅に貼り紙してるで。ま、そゆことやろね。

>>485
せめて通勤快速が１０両編成
　　　五位堂行きの普通が朝倉行きに

コレぐらい乗客が多ければ近鉄も助かるのに・・・。

>>503
電車から改札が見える駅で
時間がなくて自動改札強行突破して電車に乗ったやつがいて
車掌に発券してもらってたが、そんなときはどうなるのだろう

>>505
降りるときに係員がいる改札へ

age

>>502
青山町以遠に急行で行く客の利便性を考慮する必要は
全くない。
車両の回転をよくするために、むしろ青山町行きに
5200系か5800系を走らせるべき。
宇治山田行き急行は昼間は廃止してもいいと思う。
（ただし、青山町〜東青山で普通２両２本では輸送力が少なすぎる）

>>497
競走しても勝てないからな。
ＪＲが力を入れるのは国鉄の遺産で複々線になった路線のみ。

>>502
最近１０年くらいのことしか知らない連中は、それでも当たり前だと思ってしまう
から怖い。
ボックスシートの２６１０系ですら不評だったのにね。

鉄ヲタにも歴史教育が必要か（藁

>>510
特急に乗ればいいだけ。

クロス車は意外と２人客にも嫌われてる。
昼間なんか空いてても、通路側しか空いてないことが多いから２人一緒に座れること少ないし。
阪急が女性車を終日導入したのも、男の１人客を排除するためだろう。

近鉄の場合クロスオンリーの一般車は少ないから別にいいだろう。

>>509
そんなことはない！！ＪＲ阪和線・ＪＲ奈良線は平行私鉄は震え上がらせている。
近鉄京都線の急行が増発になったのもその表れである。

>>514
震え上がらせている？（藁
みやこ路快速の乗車率を知ってる？
急行増発は、沿線の発展が他の線区より大きいからだろ。
みやこ路に対抗する快速急行も乗車率が少なく、
また京都〜奈良でＪＲに対抗する必要がない点から廃止されたし。
奈良線で健闘しているのはせいぜい宇治まで。
それも、相手は中書島での乗り替えのある京阪。

昼間は準急・急行を一本増やしたら満足だよ。

>>514
ＪＲ対策なら急行増発よりも昼間に準急を新設した方が有効だよ。

>>515
快急廃止は、乗車率云々よりも特急料金収入を圧迫してたのが
１番の要因じゃないかと思ったりする。

>>509
来年ＪＲ西が新車を大量に入れる。ＪＲ奈良線の次の近代化は和歌山線ではないか。
余る２２１系車両を和歌山線に集中投入して近鉄に対抗してくる事は十分考えられる。
今の和歌山線って最高４両だろう。これを８両にして朝のラッシュ時に畝傍発大阪行き
なんて運転されれば近鉄真っ青になるだろうな。八木の乗客どっさり持っていかれたりして
　名古屋線の二の舞になるかも！
　　　　畝傍快速・・・停車駅・王寺・下田・高田・畝傍、１時間に４本は運転して欲しいな。

>>518

それなら桜井まで持ってくるとは思うが・・・
8連で大阪じゃなくてもJR難波でも近鉄は真っ青だろうな

>>519
桜井やろ、普通。
畝傍は無人やぞｗ

>>518
２２１は余るの?
１１３を追い出すだけじゃ?

>>518
またアホ西厨の登場か？
名古屋線の二の舞ってなんだ？
名古屋線でＪＲの影響で客が減ったのは桑名〜名古屋だけで、
四日市〜鳥羽はＪＲはほとんど無視していい存在だが。
名古屋線の乗客減少は需要そのものが減ったことと、車の増加だろう。
それに、遠回りのＪＲなんて近鉄が真っ青になるわけがない。
せいぜい快急の停まらない下田のおこぼれをもらう程度だろう。
それにそんなことをすれば奈良がますます近鉄有利になるし。
２２１系なんて１１３系更新車と同レベルの車両だ。

>>518
細かい突っ込みだが６両まで。
つーか、和歌山･桜井線に８両なんか入れんの？

八木と畝傍でＪＲが勝てると思っているアホが本当にいるのか？
西厨は本当にお子さまだな（藁
ＪＲが勝てる点は「座れる」ということだけだろ

>>522

大阪線急行のトロさと国分停車の影響もあって
遠回りって言うほどの時間的な差はないぞ？

JRで39分
近鉄だと鶴橋での待ち時間を2分として33分。

これに座れるJR・座れない近鉄・・・
乗り換え有りの近鉄・乗り換えなしJR・・・となれば
優劣の差はなくなる。

>>525は難波・高田

>>525
しかも桜井は着席サービスないからなあ。
JR大歓迎と思う。

頑張れJR、負けるな近鉄。桜井で勝負だ

しかし、桜井･和歌山線て保線も車両もひどいから乗り心地悪いしとろい。相手にならんよ。
しかも>>518では畠田と志都美を通過してるが、
客の数は、高田＞畠田＞志都美＞下田＞＞＞＞＞＞畝傍のはず。
ｱﾌｫですか？

>>525
優劣の差はない？アホか西厨。
今の状況を見ろよ。
鶴橋乗り換え客も多いのにわざわざ難波で比べるし。
ほんと西厨は馬鹿だ

桜井はうざいので香具山までの運転にすべき

>>528
西厨は真性の厨房なんだから仕方ないだろ。
西厨はみやこ路快速ができると近鉄京都線に勝てるとか言ってなかったか（藁

>>529

んじゃ天王寺で比べようか？
俺はこの4月からJR → 阪急に定期の区間を変える人間なんだがな・・・

何でもかんでも厨とか言ってたら何も始まらんぞ

>>525>>529
しかも近鉄は両方とも中心にあるのに対し、ＪＲは街外れ（藁
どうしようもないな

>>532
だから、地元の実情も知らんのに偉そうに言うなってこった
ｷﾃｨ急沿線民は使わんくせに口出しするな。高田って何があるか知ってる？

>>525
国分に停車しても所要時間は多分かわらんぞ。
近鉄のダイヤはＪＲと違って余裕があり、スピードアップの余地もある

>>534

何も見えてないな・・・
誰が阪急沿線民なんだよ・・・

八木・鶴橋・大阪・六甲道を
八木・鶴橋・大阪・・・梅田・阪急六甲に変えるだけだぞ？

＞高田って何があるか知ってる？

あぁ・・知ってるぞ。
聞いてくれ。
ただし高田市民じゃないから細部まで知らないがな

天王寺〜高田　３５分
上本町〜高田　２６分　
（ラッシュ時）
これだけ差があればＪＲなんて敵ではないだろう。
多少ＪＲに取られた感じはするが。

>>535

それは十分に分かってるよ。
でも、近鉄だからね・・・
多分何もいじらないんじゃないかな。

一回自分で妄想ダイヤを組んでみたら
八尾・山本・国分に止めても宇治急との差は1分だったのには笑った

>>536
そんなことお前の厨房みたいな書き込みから判断できるわけねーだろ
あ、だから畝傍停車させようとしてたんか。
要するにお前は己の定期代浮かせたいだけの厨房ってことだな。
そうじゃなければ1時間に4本も快速を走らせろとか言わないだろ。
しかも畝傍（利用者400人弱）始発で（藁。前代未聞の厨房だな

ＪＲが脅威という奴は、これ以上ＪＲにどのような抵抗ができると言うんだ？（藁
まさか高田まで複線になると信じているのか？

>>536
畝傍厨、Uzeeeeeeeeeeeeeee!

>>537

Yahooで朝8:45に天王寺到着するように
高田〜天王寺でルート検索したら
ずべて近鉄高田まで歩くルートが紹介されたのには笑った

真性厨は、ＪＲが完敗している区間でも
ＪＲが本気を出せばＪＲが圧勝できると信じ、
ＪＲが本気を出す日が近々来ると信じている。

例：「ＪＲ奈良線が複線になれば近鉄京都線は死ぬな」
実情：過疎地帯を走るＪＲが全線複線になるわけない。
　　　路線も離れており、京都〜奈良では近鉄優位は不動なので影響はほとんどない

　＞客の数は、高田＞畠田＞志都美＞下田＞＞＞＞＞＞畝傍のはず。

そりゃ現状の桜井線高田〜桜井間がやる気０だからだろ。
畝傍は腐っても10万人都市の中心駅。しかも貴賓室付き。
潜在能力はあるだろうに・・・

その西厨レベルの発言で近鉄を語れば

「近鉄5200系が北勢線に乗り入れたら大山田団地の高速バスは全滅だな」

といったところか

>>543
和歌山線に比べると奈良線のほうが沿線人口も多くて未来はまだあるよ
しかし、沿線人口･利用者ともに少なすぎる和歌山･桜井線をこれ以上便利にさせる必要はない。
ただ、高田快速にあわせて桜井線に接続列車を毎時もう1本増発してもいいとは思う

>>539

正直>>518と>>519以降の俺の発言の文体が同じと判断されたのには驚愕だが・・・
まぁ、そんなことは置いておいてもだ

近鉄が殿様商売してるのは明らかだとおもうがな。
畝傍が400人しかいないのは現状だからだと思うがな〜
もし、桜井始発の高田快速（この場合桜井快速か・・・）が走ったら利用客は増えるだろ？

それと何人かは知らないが
大阪方面に行く客が桜井でJR→近鉄で乗り換えてるのはハッキリしてるじゃない。
だからもう少しJRがやる気を出すだけで近鉄は結構痛い事になるぞって言いたかっただけなんだがな〜

>>544
戦前の話はやめれ
今の中心は、八木であり橿原神宮前である
畝傍なんかただの廃墟だろ

競争なきところに向上なし

>>547
だったら、ＪＲは王寺で殿様商売をしているから
近鉄生駒線が線形改良の上全線複線化して難波まで直通列車を運転すれば
ＪＲは痛い目に遭うだろうな。

>>548

貴賓室が・・・ってのは戦前の話かもしれないが、
八木駅前よりJR畝傍駅前の方が車で迎えに行きやすい。
今の八木は車で向かうにはあまりにもきつ過ぎる。

>>548
確かに、橿原市で発展しているのは八木駅北側と
国道が交差する医大病院付近で、中間の畝傍駅前は寂れた感じだ。

>>550

それは痛い目を見ると思うよ。
難波まで 優等 直通列車が走ればね。
そうなるとどう考えても奈良方面のダイヤが苦しくなるので
近鉄奈良の客がJR奈良に流れる可能性も否定できないけどね。

>>551
とはいえ畝傍駅前のR165は酷い・・・市役所の真裏だというのに

>>547
まだ、ましな発言だが、近鉄が経営努力を怠ってるのは事実だな
ただ、あのエリアに2社が競合する必要はない。お互いを傷つけるだけ
だから、高田快速を桜井まで延長しても利用者増より経費増のほうが大きくて
赤字を垂れ流すだけ。しかも現状で、桜井までに途中駅を通過する余裕もない
だから、ただ遅くて高いだけなので誰も使わない。
よって、桜井線にはこれ以上の増発は必要ない。
50年前くらいに手を打っていれば話は別だが

>>554

畝傍高校〜R24合流点あたりまでは酷いよね。

　大阪線って大阪の大動脈である御堂筋に通じてない唯一の主要路線である。
その点和歌山線直通快速はその気になれば大阪へも行ける。難波にも行ける。
天王寺で御堂筋線にも乗れる。大阪線より遠回りしているが乗換えなしで
行けるから不便さはない。鶴橋で乗換え難波でまた乗換えやっと御堂筋線に乗れる。
あ〜つかれた。　　
　ＪＲ宝塚線の劇的な変化！旧福知山線の時代と今の和歌山線がダブる。ＪＲのサジ
加減ひとつ。上でも書いたがもう少し人口が欲しいよな。複線化したら怖いよ。
　八木の乗客１万人は畝傍へもらいましょうかね。畝傍始発大阪行き４本８両
高田始発ＪＲ難波４本８両。転換クロスシートで楽々通勤。
　これ以上乗客減ったら近鉄本当にヤバイな！！
　

>>556
たしかに。あれって国道だよな？
あの廃墟が全て自主的にどいて拡幅できればいいんだが

>>557
複線化する余裕がＪＲ西日本にあるわけがない。
得意の税金おねだりも、近鉄がある現状では無理だろうし。
それに輸送密度では近鉄はＪＲ西日本よりはるかに多いはずだが

>>555

そもそも京都直通列車を打ち切ったのも間違った判断だったと思う。

JR桜井の駅員さんの
「近鉄さんを使われた方が早いですよ・・・」
ってのに哀愁を感じたよ。（天王寺方面・京都方面の両方で聞いた・・・）

>>557
さっきましな発言をしたと思ったら、また電波かよ
宝塚線と桜井線を比べるな。人口が違いすぎる。JRのさじ加減ひとつのはずない
複線化と人口増は関係ない
八木の乗客１万人・・・氏ね
　八木の乗客１万人は畝傍へもらいましょうかね。畝傍始発大阪行き４本８両
高田始発ＪＲ難波４本８両。転換クロスシートで楽々通勤。
・・・即刻氏ね

>>561

だから・・・俺とは違うってば（T△T）

畝傍厨は放置の方向で
今までで最強のｳﾞｧｶだな。こいつ

>>558
哀しいこと言うなよ・・・

母校へ寄った帰りにあのへんを歩いてみた。
畝傍駅横の商店街、鼻の奥がツンとして涙がこぼれそうになるんだ・・・

>>562
ｽﾏｿ。しかしあまりにお前の最初の発言にそっくりなもんで

西ヲタはＪＲがちょっとやる気を見せたら私鉄に圧勝できると思いこんでるからな。
だから加茂〜亀山を複線電化すれば近鉄大阪線なみの幹線になると思いこんでいる。
沿線人口が違いすぎるのに。
名阪国道を通る車もほとんどが山間部に用なしの車だし。

>>537
　まあ大阪線も乗客が減って普通が減便になったから急行が早くなったので
素直に喜べない。

>>557
仮にだ、近鉄（八木）からＪＲ（畝傍）へ１万人流れたとしたら、
とてもじゃないが着席通勤など出来ないだろ。特に朝のラッシュ時は。

>>562
コテハンを名乗って、さらにトリップを付けたら？

>>564
漏れもそれを見るのが嫌なんだよ
試験のとき、消しゴム忘れてあそこの文房具屋に買いに行った
店は半分しか開いてなくて電気も消え、飯を食っていたが
やさしく対応してくれた。勝川書店と大違いだった。

>>564

おぉ！
同じ学校出身者が・・・

まぁ、俺の発言内容的に西ヲタに見えたのかもしれないが
言いたいことは近鉄にやる気を出してもらいたいということだ。
今はJRに力を入れる見込みが無いにしても、
何が起きるか分からないからね。

何か起きてからじゃ遅いって思うし。
増便できなきゃ、もう少しダイヤを組み替えて速達性を上げてほしいと思うだけで。
宇治急・下りの高安〜国分があまりにも悲惨で・・・

大阪・奈良･京都･桜井へは近鉄八木西口駅･または八木駅ご利用が便利です
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　JR西日本　畝傍駅･王寺鉄道部

>>570
もう遅いんだよ
50年前、いやせめて30年前に手を打っていたら
今のような惨状はなかったかもしれないが

>>570
近鉄だって新車は少しだが入れているし、
朝は減便の影響もあってかなり速くなった。
宇治山田行き急行の悲惨さには同意だが
（鶴橋〜八木３０分、特急は最速２２分）

>>572

そうか・・・
やっぱり遅いか・・・
正月の桜井線の賑わいを見てると・・・（つд；）って感じになる

ってことはますます近鉄は殿様かぁ・・・

>>574
近鉄も決して殿様というほど儲かっていない罠

>>570
出身校って、県内No.の高校か？
あんな学校にも厨がいたんだ（藁

>>559
複線といってもたかが王寺〜高田僅かに１１キロだ。
言っておくが近鉄こそ借金まみれ・借金王国ってことをお忘れなく。
ＪＲは毎年黒字で昨年度も儲かった金３５０億はあったかな。　
近鉄はどうなの？(((( ;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ…。
ことばが出ないよな。(´・ω・｀)ショボーン。
もうひとつおまけに　ｼｮﾎﾞｰﾝ━━(´･ω･`)━━

や〜まと〜　へいや〜の　あ〜さぼ〜ら〜け〜

>>577
ＪＲ酉が旧国鉄から引き継いだ債務はどの位有るの？（w

>>576

厨とか言うな〜。
俺は時間当たり4本とか無茶なことは言ってない．．．．と思う。
少し・・いやかなり西よりな発言だったことは認めるが。

>>578

懐かしい・・・

>>577
酉厨,必死だな

ＪＲ西日本さま

　　これ以上の増便とスピードアップはご勘弁を・・・。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　近畿日本鉄道株式会社

>>577
近鉄も鉄道だけの収支ならＪＲ西よりいいと思うが。
ＪＲは税金をおねだりしないと競争できない会社だぞ。
せいぜい他線で使い物にならない２２１系が転入してくるくらいだろ

>>580
まぁ、発言した時期が悪かったな。
子供が厨と知って親が泣く前におとなしくしときなよ。

酉厨が紛れ込んでるな。
あいにく、このスレには近鉄信者はあまりいないのだが
大阪線を利用してて信者になるやつはまぁいないだろう

>>576
畝傍高校か。今後畝傍駅は橿原市が整備するみたいだから心配するな。
ソースはこれ。
http://mytown.asahi.com/nara/news01.asp?kiji=2535

西厨も新快速利用者くらいしかいないだろう。
まして、高田や橿原でＪＲのメリットは座れることと
ＪＲ難波（ﾌﾟﾌﾟに直通していることくらいなんだから

畝傍もせめて時間２本で簡易委託駅にしてくれれば、たまに使おうと思うのだが

>>584

む・・・？
やっぱり俺は厨なのか？
まっ、いいや。

おそらく2月に発売されるだろう時刻表で
急行の所要時間がどうなるか楽しみやね。

近鉄赤字で借金増える一方。赤字額電鉄で８０００億、グループで１兆７０００億。

　
ＪＲは黒字で返済減る一方。

　　　　　　　　　　　　　　　　　

鉄道の収支はＪＲ酉より近鉄の方がいい。

>>575
上本町〜八木はかなりの黒字だと思うが。
乗客が多くて、しかも最大の上客の特急客が多い。それに運賃も高い。
関西でも有数の黒字区間だと思う。

ちなみに、大阪線全線の収支係数が８５くらいだったと思うから、
八木〜上本町の係数はかなり低くなるだろう。

>>593
何で判るの！！昔の国鉄は数字出していたがそれ以外は見たこと無いなあ。

　今日はすごいなあ。ここ数日みんな早寝だったのに！！

　　　　　　西厨さんありがとう！

>>557
確かに御堂筋線に乗換えなしでは乗れないなあ。

東京一極集中がなければ・・・。

深夜doki

いくら西厨さんが頑張っても奈良県内でＪＲが近鉄に勝つということだけはないな。
王寺・郡山〜大阪といった明らかにＪＲ有利な区間以外は。
>>593
近鉄全線の係数が８５じゃないのか？
川島の「鉄道は車に勝てるか」とかいう本に書いてあったが。
乗客数・特急客数を考えると八木〜上本町が
かなりの黒字なのは確かだろう。

599

600ゲット

ちなみに、国鉄時代の桜井線の係数は３４１。
民営化・月１運休・ワンマン化を考えると今の係数は
そんなに悪くはないだろう。

>>600-601
( ´,＿ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>543　改変しますた。こちらの方が実情に即しているかと。
---
真性厨は、ＪＲが完敗している区間でも
ＪＲが本気を出せばＪＲが圧勝できると信じ、
ＪＲが本気を出す日が近々来ると信じている。

例：「ＪＲ奈良線が複線になれば近鉄京都線は死ぬな」
実情：ＪＲ奈良線が部分複線化・高速化されたのは地元自治体が金を出したからであり、
　　　決してＪＲがやる気を出したから複線化したというわけではない。新駅設置等も同じ。
　　　自治体も金があるわけではなく、現在は01年部分複線化の効果を見極め、次の目標である
　　　長池までの複線化に動き出そうとしているところ。奈良線全線複線化・近鉄打倒は遠い未来か妄想に過ぎない。
　　　一方近鉄京都線がすでに複線なのは京奈間輸送にやる気を持った奈良電気鉄道が最初から複線で建設したから。
　　　歴史的経緯が京阪神筋とは全く異なる。
---
ＪＲ奈良線が改良されたのはＪＲが近鉄打倒のやる気を出したから、なんて考えている香具師（西厨）は、
「我が家の近くにローソンが出来たのは、ローソンがわが町を重視しているからだ」と考えるくらい目出度い香具師だよ。
だから気にする必要は全く無いね。

漏れは以前ＪＲ奈良線沿線の自治体で聞き取り調査したから、ＪＲ奈良線の事情は多少知っているよ。
もちろん沿線自治体がＪＲに金を出したのは、不便なＪＲ奈良線をそれなりに便利にして欲しいからであってそれ以上ではない。
現に、近鉄と京阪が通っている某市は「うちは私鉄さんもあるから、ＪＲさんだけを重視することは出来ない…」と言っていました。
だからやる気は、ＪＲしか通っていない自治体＞＞＞近鉄などもある自治体、という感じ。

で、和歌山線沿線自治体って何かしてるの…？ってところですな。

近鉄大阪線とはあまり関係ない話なんでsage。
　　　

レス速いねえ。ゆっくり書いていたら…。流れを乱してしまってすまそ。

雪がかなり積もってきてますぞ＞奈良県内
明日朝ダイヤ乱れる恐れ大

>>606
すげぇ、めちゃ積もってんじゃん
榛原とかのことかと思ったら香芝でも10センチくらいあるよ
レポートかいてて気づかんかった

>>60
大混乱必至。

>>606

桜井は全然積もってないよ

ダイヤは相当乱れてる模様
3820レとゴイドウで接続するはずの準急はおらず
各列車とも加減速に苦労している模様

3820レは高安付近の入庫電車の混乱に巻き込まれ
山本を12分遅れで通過

なおも徐行中。
下り側は回送列車が玉突き状態。
今名古屋行きULが八尾駅を通過

でもって高安〜布施で下りが数珠つなぎ状態のため
どこかの馬鹿が踏み切りを無理矢理横断した模様。
55分頃に鶴橋36分発と思われる名古屋行き特急が布施を通過。

3820レは14分遅れで鶴橋到着。（八木は時点では定刻

初めてこんな時間に名張行き普通をみたよ。
何分位遅れてるんだろう？近鉄のＨＰみたら30分以上の遅れはないみたいで何も書いてないし！

１月２９日　１１時００分現在
奈良県下での早朝からの積雪により、大阪線で、上下列車に約１５分〜２
０分の遅れが生じています。

NHKのニュースによると最大３０分の遅れが出たとの事。
しかし車内放送でいつもなら「到着が５分遅れました」と
言うのに、今日に限って「到着が相当遅れました」と
言っていたのには笑った。

大阪線　積雪による列車遅延について

１月２９日　１１時４０分現在
榛原駅周辺で降雪のため、
大阪線で下り列車に約５０分の遅れが出ています。

【名古屋線、山田線】　降雪による列車遅延について

１月２９日　１２時３０分現在
大阪線で降雪のため、大阪から名古屋・鳥羽・賢島方面の特急・急行は、
３０分から１時間の遅れが出ています。

悲惨・・・これから乗るのに

なんで東海道新幹線の米原付近は降らないの？

>>617
東西に細長い雲だったから、米原付近はほとんど雲がかかってなかったんじゃないの。

今朝は快速・準急ともにギュウギュウ詰めで積み残しが発生してた。
高安始発の普通は取り消しになってたし。
でも、随分儲かっただろう。

なんか一部の電車はまだ雪のっけて走ってるよ

>>618
　逆じゃない。アーバンの客は軒並み新幹線に取られるし、
コレだけ寒いと外に出ないので定期外客激減だろう

>>599
近鉄は収支係数８７（平成１２年）
ＪＲ西日本は９０。

>>621　ＪＲ西は新快速を優遇しても京都〜大阪間で阪急特急にも勝てない会社。
近鉄は独占区間が多くＪＲの影響は他の私鉄に比べ非常に小さい。やっぱ
近鉄＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＪＲ西

>>620
沿線に雪が多かったら、車を自粛して電車に乗るとか・・はない？

>>622
ローカル区間がＪＲは近鉄より多いので一概に比較はできないだろう。
京阪間は京都駅の位置の差が大きいと思う。
京都の主要部はほとんど阪急より北だし。
新快速は滋賀〜大阪〜播州がメインだと思う。
それでも、特急客が多く運賃も高く、乗客が多い
上本町〜八木や京都〜大阪が大黒字なのは疑いようがない。

JRよ　さくらいまで

>>622

阪急特急に勝てない？　はーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーあ？

ＪＲ新快速は無敵！！ＪＲ快速（高槻〜京都間、長岡京停車）＞＞＞＞阪急特急ってとこかな。

あ？
http://hkwr.com/bbs/

高安車庫にもう一本しり２１あるんだけど大阪線ようなの。５０００番代の数字だったんだが

>>628
585○なら大阪線用

>>628-629
末尾は２だな。最近近車で仕上がってる車両を見た。

>>618
昨日の分を取り戻せるか？アーバン名古屋〜大阪

　新幹線上り長期不通

>>614
>>616
転載禁止じゃなかったけ？（藁

>>626
束酉線ﾌｧｿさん、こんにちは。

>>630
自レスだが、高安行って確認してきた。
先頭車５７２４だったよ。

>>634
ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!!
と思えば、奈良線車両ｶﾖ!!

そういえば、最近高安で奈良線のシリ２１をよく見るな。

毎日大阪線を利用しているが
今日初めて5851Fに乗れた

>>636
定検では？

>>638
いや、それでもシリ２１以外のｲﾊﾟｰﾝ車は全く見ないんだ。

>>639
んじゃ、何かの手直しかなぁ…。

furuisyaryouwohayakukaitaisite
ime-jiwarukunaru JRnisimitaini

　鶴橋駅で１５０円の切符を買った。切符の模様が替わっていた。

１７時過ぎに上本町にいた。３番線から１７時１４分に貸切ってボードに出ていた。
ずっと鶴橋方面を見ると鮮魚列車だった。通常の８両目のところが先頭車両だった。

>>643
先頭じゃなくて鮮魚列車の３両目の間違いですた。

今日初めて知ったよ。１月２６日の大阪発のネクスト貸切デビューの中止を！！

もう一つすいません。
今日、運転席直ぐうしろに座っていたら列車無線が聞こえた。
１３時４０分より榛原トンネル内でツララの除去作業を行うので
列車のスピードは４５キロに減速する旨連絡があった。１３時の難波発の
アーバンが通過した直後から作業に入ったようだ。看板列車は遅らせない！！

もうひとつ
地下鉄車内の近鉄名阪特急の広告に３月６日アーバンネクストデビューと書いてあった。
地下鉄の方が近鉄線内より早いんだな。

>>646
妥当な判断だろう。
近鉄のゆるいダイヤだと、どの列車でも回復できると思うが。

http://www.diamondcity.co.jp/

>>646
無線の内容をカキコするのは法律で禁止です。

>>650
それは違いますよ

>>649
こんな馬鹿でかいショッピングセンター作って。
流行るのかいな・・。
周辺の道路渋滞がひどくなる上に既存の店とか大打撃だろうなぁ。

（秘密の保護）
第五十九条
　何人も法律に別段の定めがある場合を除くほか、特定の相手方に対して行われる無線通信（電気通信事業法第四条第一項又は第九十条第二項の通信たろものを除く。第百九条において同じ。）を傍受してその存在若しくは内容を漏らし、又はこれを窃用してはならない。

大丈夫

>>653
必死だな…(ﾌﾟ

>>655
しーっ（ｗ

>>653
　盗聴をしていたのではなくたまたま聞こえてきた物を書いてもダメなのかな？

>>657
それは駄目ですよ

>>653
他のスレで叩かれたからって必死だね（w
今度は、あんたが偽善者ですか？（藁

今日、機会があって急行に乗ったけど、結構速いね。名張なんてとんでもな
く遠いように思う（いや実際にとんでもなく遠いが）けど、あれだけ速けれ
ば通勤で使うにしても何とか我慢できそう（もちろんそんな人はいっぱいい
るのだが）。
今までたまに近鉄大阪線を使うにしても普通しか使ってなかったから、ちょ
っと過小評価してたかなと反省。

>>659
べーつに。（￣ー￣）

>>661
天局スレ筆頭。必死だな（藁

>>660
まぁ近鉄大阪線の最大の欠点は、不均等ダイヤによる緩急接続の悪さでしょうね。
急行停車駅なら、この点は問題ないので他駅よりもマシだと思います。

　　　　　　　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 （ ´∀｀ ） ＜　>>662オマエモナー
　　　　　　　　　　／,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　　　 　 /　　　 /、
　　　　　　　　 /　　　∧_二つ
　　　　　　 　 /　　　/
　　　　　　　 /　　　 ＼　　　　　 　（（（　））） 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　/　 /~＼　＼　　　　　（　´∀｀） ＜　>>662オマエモナー
　　　　　　 /　 /　　　>　 ）　　 　 (ぃ９　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／　ノ　 　 /　／　　　　/　 　 ∧つ
　　　　/　／ 　 .　 / ./　　　　　/　　　 ＼　　　　　(´∀｀)　>>662ｵﾏｴﾓﾅｰ
　　　 / ./　　　　 （　ヽ､　 　 　/　/⌒>　）　　　 　ﾟ(　 )−
　　 （　 _)　　　　　 ＼__つ　　（＿)　 ＼_つ　　 　　/　>　　　(´∀｀)>>662OMAEMONA- λ>>662omaemona-

大体無線機買うて、四六時中傍受している香具師なんてキショすぎる。
冷静に自分の姿を思い浮かべてみ。

何故か判らんが近鉄厨必死だな。

酉ががんばってくれたら近鉄殿様商売を止めさせることが出来るのに。

>>666
酉が頑張ったから、国分に急行が停まったり、高田に特急が停まったんかな。

>>667

今の本数・接続で実施すると、いい迷惑と感じる客のほうが多いと思うけどな。
停車駅増の代わりに4本/h化！
とかならかなりの人間が納得できると思うのに・・・

この前乗ったアーバンライナーは八尾〜布施を２分５０秒で走破した

>>668 4本/h化
普通が、きっちり15分毎に来るのなら納得！

>>666
酉が自らの意志で頑張っているのは精々京都〜姫路と山陽新幹線だけではないのか（ｗ？
あとは地元自治体が金出してくれたから電化とか高速化しているだけだろ？と言ってみるテスト。
>>667
少なくとも国分は関係ないと思うけど…。なんかＪＲと関係はあるのかねえ。。

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　　　　　　　　　　　　　（⌒ /　　　(･)　　(･)　 |　　　 ∧
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　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿_／　／　／

>>671
高井田と競合してないとは言えんし、
国分に急行停めたら下田も便利になるから。

>>673
高井田なんて競合してたとしても客の移動はないだろ。
つまりね、もともとＪＲ使ってる香具師は急行が止まるからと言って国分利用に切り替えない。
逆もそう。
ＪＲ使う香具師はＪＲ使う香具師で、近鉄使う香具師は近鉄使う香具師で
それぞれ理由があるはず。（目的地の違いとか）
まあそれ以前に少ないパイの上、昼間だけならさらに少ない客だしな。
柏原市からの請願＋おまけで下田とかの利便性向上程度のもんだろう。

>>674
目的地が難波なら微妙じゃないか？
難波のどこへ行くかで違ってくるんだろうな。

乗換えなしでは近鉄か西武にしかいけない大阪線利用者は可哀想。

ＪＲなら阪急・阪神・大丸・近鉄・高島屋に乗換えなしで一直線。ほんと便利！

http://www.kintetsu.co.jp/railway/Dia/A20001.html

なぜ中旬なのか　ハッキリした日が判ってから載せればいいのに

>>677
早く発表しろと言うヤツもいるからでしょう。

>>671
ＪＲ宝塚線・ＪＲ学園都市線・ＪＲ大和路線・ＪＲ大和路線・大阪環状線・ＪＲ夢咲き線
も忘れてもらっちゃー逝けませんぜ。あんさん！！

酉オタは無視していいと思うんだが。
相手にするからまた・・・（以下略

>>653
ひょっとして漏れのは違法？
指摘サンクス

>>650
こういう取り扱いの所もある。

●「かぶりつき」してるときなど、「聞こえてきた」列車無線の取り扱いについて
列車無線などの業務用無線をはじめ、一般向け放送以外の無線通信については、電波法第59条に「特定の相手方に対して行われる無線通信を傍受してその存在若しくは内容を漏らし、又はこれを窃用してはならない。(一部抜粋)」という規定があります。つまり、法律上
「列車無線を傍受した内容を他人に教えてはいけない」ことになっています。
ただし、「傍受」には「積極的に聞こうとする」という要件があると一般的に解されており、私たちがよく遭遇する、「かぶりつきしてたら聞こえてきた」は傍受にあたらず法的に問題ないものであると考えています。ただし、業務用であること、微妙なものであることから
「かぶりつき等していて聞こえてきた無線の内容を書くことは法的に問題ではないと解釈しているが、書き込みにあたっては格段の配慮」をお願いいたします。
自分で無線機を用意して聞いたのを書き込んだ場合はもちろん法律違反ですので、これはお断りします。

アドレスを忘れていた。
ttp://www9.big.or.jp/~rdct55/kb/

>>682
かぶりつきをしてる人は無線が聞こえてきたら、
積極的に聞こうとするもんだと思うよ。

偽善者出没age

ＪＲの高速運転が必要です。そうすると、近鉄が本気になり、大阪線にシリーズ２１を大量投入して、
全急行が１２０キロ運転となり、ＪＲは逆に痛い目にあうかもしれません。

>>686
ＪＲにはもっと近鉄を煽ってもらいたい。
山本の制限６５は仕方ないにしても、
国分の制限６５と弥刀の９０は改善してほしいな。

>>686そもそも近鉄とＪＲで競合しているところなんてほとんどない。
高田でＪＲが競り合ってきた分、奈良がますます近鉄の優位になっているわけだし。
快急の新大宮停車の効果もあるが。
>>687
弥刀の上りは100km/hに改善された。

>>688
ＪＲは阪奈間で近鉄の乗客を奪ったが、逆に快急を新大宮に止められ、もろに影響を受けた。
さらに、京奈間でも、みやこ路快速で近鉄急行に勝ちにいったが、逆に快急を設定され、ほとんど乗客は増えなかった。
同じことが大阪線にも言えよう。ＪＲが近鉄に攻勢かけても猛反撃くらい、逆効果となるのがオチ。
今の大阪線は糞ダイヤだから、ＪＲは助かっているが、まともなダイヤ作れば、ＪＲは大ピンチ。

>>689
勘違いしている人が多いが、
ＪＲみやこ路快速ができたのは近鉄京都線快速急行よりも後。
つまり近鉄の快急にＪＲが対抗して作ったのがみやこ路快速。

>>690
たしかにそうだが、快急に終日運転は明らかにＪＲの挑戦的な態度が原因。

>>689
確かに快急の新大宮停車はJRにとっては痛かったな。西口作った意味合いが完全に薄れたし…
結局JR難波の位置が悪いので対難波だと少々乗り換えがあっても
大阪線の客は近鉄に流れやすい。数十円程度の差は駅の位置でカバーできるってこった。
あとは目的地の差か…天王寺か上本町or日本橋か。

（´-`）.｡oO(なんで今度のダイヤ変更は1週目なの？)

>>693

（´-`）.｡oO(神のお告げ・・・じゃないかな？)

>>690-691
ＪＲが複線化工事してる時点でスピードアップするのは目に見えてたから、
試験的に休日に快急を設定して、ＪＲの攻勢に備えたんでしょうね。

>>692
近鉄はＪＲ対策で快急を新大宮に停めたのかな？
準急をリストラするために停めたら、結果的にＪＲの客が流れてきたとかだったりして。

>>692
数十円程度の差は駅の位置でカバーできるのは同意だが、
安堂/堅下 vs JR柏原　近鉄下田 vs JR下田　に関しては
価格差より所要時間ではないのか?

>>691
なぜ辞めちゃったの京都〜奈良の快速急行
>>692
あの〜う　新大宮って乗降客そんなに増えてませんが何か！

深夜doki

699

700ゲット

何気に京都線スレ化してるな・・・。
正直、スレ違いの話ばかりでウザイのだが。

まあ肝心の大阪線ネタが乏しいからしゃあないのかもしれんけどな。
２月６日と時刻表発売されるまでの辛抱か。

国分に急行とまったらＪＲ高井田あたりからも異動があるかも

>>702
変わっても昼間だけだな。

>>702
非定期客は動くかもな。
国分急行停車って定期客には事実上意味がないからな。

>>702

準急＋急行で1時間当たり6本がきっちりと10分毎に来るならありえるが。
実質1時間3本状態だろうからあんまり移ってこないかと。

>>676 乗換えなしでは近鉄か西武にしかいけない大阪線利用者は可哀想。
ＪＲなら阪急・阪神・大丸・近鉄・高島屋に乗換えなしで一直線。ほんと便利！

百貨店しか行くとこないという発想が鉄ヲタにはしみついてる。

>>706

まぁ・・・歓楽街にも直通できない大阪線なわけだが・・・

>>707
微妙に布施

　　　　　　　　　__ , --------　､__
　　　　　　, - ':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　 ／ ；;;;;;;::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;＼
　　　 /,,；,,,,,　 ；;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;；　　,,,,,,,；:::丶
　　 / :::::::::;；,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,；:::::::::::::::ヽ
　　 iﾞ:::;:::::||::::::ii:::::::::::||::::::::::::::::::;:::::::::::::::::::::::::::ﾞi
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　. iﾞ::::::i　　　　 '''''''''''　'───' |;;;;;;;;;;::::::::::::::::::::|
　 .|:::::::|,-====-´　　ﾞヽ,,,,,,,,,,,,、　　　　|:::::::::::::::::::|
　 |;::::::::|,-----､　　　　~ニニ,,_`　 　　|:::::::::::::::::::|
　　｀ヽ､i　(､i´ﾉ　　　　　´い,, ﾉ '　　 　|;;;::::::::::::::/　　　大阪線、なんでなんば入れてくれへんの？
　　.　　 i　^~~~ー==-- 　ー'-+､　　 　 / ﾞ-､;;;;/
　　　　 {　　　　　 ヽゝ　　　　　　　　 　'-'~ノ
　　　　λ　　 ''ﾞﾞﾞ'''-''---､　　 　　　　/-'^
　　　　　ヽ,　　　　^~^　　　　　　　　 (
　　　　　/ 　｀丶 ､　　　　 , -　　　/^l
　　　　 |　　 /( ﾉ　｀''''''´~　 __, - '　 ﾞi､
　　　　{　 / ／|￣￣￣￣　　　_,- '¨ }
　　　　{/　/　　ﾞー────'~　　 ＼|
　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 ＼

俺もそう思う。

キタへもミナミへも便利なＪＲをご利用ください。
　　　　　　　　　　　　　　早い・安い・本数多いＪＲ西日本マンセー

>>709

　　簡単じゃん！！上本町近鉄百貨店があるからだよ。

>>711
関東私鉄から見れば糞だろ
近畿車輛の営団マンセー

>>711
もう飽きた

>>714　　　じゃこれは？
キタへも乗換えミナミへも乗換え不便な近鉄は利用したくない。
　　　　　　　　　　　　　　　　遅い・高い・準急３本　近鉄どぼん

国分接続はしなくていいから、五位堂まで準急をＵＬ以外無待避にして欲しい。

>>716
age
でも急行は国分に必要なし。　桜井にも高田にも。
特急は高田に必要なし。　くたばれ　大阪府柏原市、奈良県大和高田市、桜井市！　

>>716
無待避だと下田〜鶴橋30分かからんと思う。

正直人身事故で1時間も２時間も平気で
運転見合わせするＪＲにはこりごりだが。

ひさびさの書き込みです。もう存在自体忘れられていると思いますが。
ところで、近鉄に限った事ではないですが、優等列車の駅停車時の
信号制限はどうにかできないのでしょうか？
まあ、近鉄は某マルーン色等の私鉄よりは進入速度が高いですけど、
南海のように高速で駅に進入できれば、少しは速度の底上げが
出来ると思いますが、皆さんどう思われますか？
(もし某Ferrovie〜がこのスレにいたら〔あんな私鉄例に出すな！〕と
つっこみが入りそうで怖い・・・)

>>720
近鉄では一部の駅を除いて65kmだけど、他社ではどれぐらいの速度なの？

ちなみに、余計な２行は書かない…（以下略

>>702
ＪＲ高井田なんて乗客が少ない駅の影響なんてほとんどない。
>>711
どこがＪＲ西日本が便利なんだ？
近鉄大阪線沿線でＪＲの方が便利なのは堅下＝柏原くらいだろ。

それに、近鉄の準急は列車がつかえていなければ
速く走る。
ＪＲの快速はほとんど徐行がないのに車両が悪いから
なかなかスピードが出ない。

>>722
でも準急って布施で通過待ち多いな、ガッカリするよな。これがＪＲとの差になるのだろう。
ＪＲ久宝寺〜天王寺　最速５分　　　　ＪＲ久宝寺〜ＪＲなんば　最速１１分

>>723

大和路快速で　ＪＲ久宝寺〜大阪　最速１８分。　近鉄ならまだ森ノ宮あたりか、遅すぎる。

>>724
今の大阪線は糞ダイヤですから。もっとまともなダイヤ作れんのかなあ？

>>724
ちなみに八尾から準急で行った場合。

>>721
確か・・・、

南海・・場内信号は青。線路側で速照(ホーム端の約150m手前が65km/h、約70m手前が45km/h)。
京阪・・場内信号は黄(45km/h)。普通停車駅では、駅手前で45km/h速照(駅によっては65km/hも)。
阪神・・場内信号は黄(45km/h)。普通停車駅では、駅手前で65km/h速照。
だったと思いますが、いまいち自信がないです。どなたかフォロー願います。
補足・・南海は高速での侵入が可能な駅の場合、75km/h以上の速照もあります。

>>725
特急を優先しないと行けないから仕方ないだろ。
奈良〜大阪や高田・柏原〜大阪ではＪＲが糞なわけだし。

近鉄大阪線は今後も特急最優先のダイヤにしてほしい。
料金のいる列車が普通のせいで徐行するのはおかしい。

もっと衝撃なのは運賃だな。
　なんばー八尾　　近鉄２９０円
　なんばー久宝寺　ＪＲ２１０円　　まあ許せるか。

　大阪ー八尾　　近鉄４２０円
　大阪ー久宝寺　ＪＲ２９０円　　　往復で２６０円も違うのか・・・。

近鉄は乗換え必須だし運賃も高いしな、
いいとこあんの？仕方がないから乗ってるだけ？
　

西厨必死だな。
ＪＲ難波なんて難波の完全な外れだし、梅田に行く人も割合敵に多くはない。
むしろ地下鉄各線に乗り換えられる近鉄の方が便利だろ。
久宝寺停車のせいで、王寺や奈良へは不便になったし。
特に久宝寺を発車した快速が120km/hになるのは志紀の手前（藁
で、近鉄900系以下の情けない走りをしているからな。

>>729
これに関しては同意だが、通過待ちの場所が悪すぎる。
山本で通過待ちしておきながら、次の高安でまた通過待ち
挙句の果てに後ろの普通に追いつかれるとかな。

特急急行普通４本のダイヤにノンストップ１本を加えた
ダイヤがいい。
普通は今でも昼の最閑散時には時間５本になっているし、
ほぼ１５分ごとにすれば問題はない。
準急は高安以遠普通に、急行は国分停車、
特急はノンストップと乙特急が続行し、
伊勢・名古屋の乙特急が各２本。
準急の内２本は桜井か朝倉止め、急行の内２本は榛原止めにする。
特急は増えるが、利益率がいいので増加しても問題はない。
できれば昼は料金を値下げしてほしい。
これに、名張〜青山町・名張〜中川・東青山〜中川の普通を１本ずつ運転

↑の案では普通が減るので優等の徐行も減る。
いうまでもなく、通学ラッシュ時には普通を増発する必要がある。

>>700くらいからJRマンセーといってるやつは、すべて
久宝寺･八尾･準急を出している。
このキーワード、どこかで聞いたことがないか？
そう、やつは八尾厨ことあららに違いない
最近どっか逝ったと思ったら、ｺｿｰﾘ復活しているのさ
よって以下は西厨に扮したあららは完全放置で

>>727
近鉄…場内信号約160m手前　Ｙ(65km/h)　、駅中程で先から70mで45km/h
普通停車駅も同じような物だから、近鉄ってけっこう早いと思う。

>>736
誤字は読み替えてくだたい。

>>736
普通のみの停車駅なら気にならないのですが、ホームが長くて
比較的線形の良い駅、例えば名張駅等で"やや"気になったもので。
個人的かつスレ違いですが、昨日京都競馬場に行った帰りに
混雑を避けて途中まで普通に乗ったのですが、各駅の45km/h制限で
思いっきり鬱に・・・。
ついでに馬券も5000円強の赤字で激しく鬱に(泣)

>>720
待避駅において、本線通過列車の速度制限を緩和するのであれば、
待避線に対して安全測線を設置するか、出発信号機（ATS地上子）
から転轍機まで相当距離を確保するなどして、過走余裕距離を
確保する必要があるとはず。

>>732
　高安で普通に追いつかれる・・あえて追いついて連絡できるようにしている。
競争がないからこんな呑気な事が出来る。通勤時に高安で７分も止まるなよ。


　
別に西厨ではないがＪＲもっと頑張ってくれ！！近鉄を慌てさせてくれ！！

>>735
　　　　　　大阪線夕方下りダイヤ

急行３本を通勤快速にして八尾に停車させる。
弥刀で抜いた普通に連絡させれば山本・高安の乗客も６本の優等列車に乗れる
通勤急行は８両運転するので急行の止まる国分・三本松を通過させる。

　つまり　　（上本町〜名張まで）
急行３本・６両　鶴橋・国分・五位堂・高田・八木・桜井・榛原から各駅停車
通快３本・８両　鶴橋・布施・八尾・五位堂・高田・八木・桜井・榛原・名張
準急３本・６両　鶴橋・布施・八尾・山本・高安・国分から各駅停車　（榛原行き）
普通６本・６両　（国分行きと五位堂行きを運転。）
　　　国分で急行と五位堂行き連絡。　五位堂で通快と榛原行き連絡。

普通が弥刀で三本待避になったら、準急がスピードアップする。
準急がスピードアップしたら急行以上も自然と速くなる。
三本待避で困るのは久宝寺口だけだし、久宝寺口の乗客は便利なＪＲに流れているから構わないかと。

・・・やっぱり駄目？

>>740
それに、それは切り離しがあるからだろ？
近鉄大阪線のメインは特急と奈良県内への
輸送だから残念ながら大阪府内であわてることはないだろう。
王寺までしか乗客が多くない大和路線とは一概に比べられない。
それにＪＲと競合しているところは堅下と下田くらいだし。

>>741
また八尾厨の登場か？
それなら今の方がいい。
今のダイヤだと長距離と近距離で乗客が分離できるからな。
このダイヤだと長距離通勤客にとっては不便なだけだ。

>>744
八尾厨ではないが>>741は、東大阪・八尾・柏原・香芝・高田・橿原
みんな６本使える電車がある。

>745
みんな６本にする必要がない。
それにその案だと近距離客も急行や通勤快速に流れ込み
長距離客が座りにくくなる。
国分〜下田の客も利用する急行が６両というのも問題。
ラッシュ時は現状がベストだろ。国分〜下田がやや不便になるが、
可能な限り準急の退避を減らせばいいし。

よく糞ダイヤと言われる大阪線やＪＲ阪和線は
複線なのに空港輸送・長距離輸送の特急などが頻発するから
ダイヤパターンが乱れるのは仕方ないことだ。
長距離客がなく、有料特急もなく王寺以遠の乗客がガタッと減る大和路線と同列に扱うな。

ためしに特急4本（時期改正予想） 急行4 普通8でダイヤ組んでみた。
急行の接続ポイントが国分・朝倉になる（つд；）

っていうか普通が10分停車とかありえないことになる・・・
全てはULと伊勢方面特急の5分続行がいけないんだよ〜

>>748
２分間隔で続行するべきだな

>>748
なぜ普通が８本もいるの？大阪線の東大阪市内は高齢化が進みまだまだ利用者減るのに！

>>746
今は１５分毎の急行系統が１０分毎になるのだから対応できないかな。

現実に上本町駅で急行は電車到着前から行列が出来ているが近距離客は
わざわざ行列に並ばず先発電車に乗るので心配しないでもいいのではないか。

>>750

準急がなくなるならそれもありかと思う。
で、急行が八尾・山本の追加停車があれば
奈良県の利便性向上のために4本/hでもいいと思うし。

　あと２日だな。取り合えず特急の時刻が判るのは！

>>741
面白いかも！しかし築山・松塚・真菅・耳成・大福・朝倉・長谷寺が４本から３本に減るのがなぁ

age

今日、図書館に行ったら88年の時刻表が置いてあったので見たら、
今のダイヤのほうがよっぽどマシだった。

>>756
　輸送人員２割減、列車本数も減便で急行系統が早くなったのだから
今の方がいいのは当然だよ。

>>752
高安も急行停めろ

>>757
午前中の急行は２本／ｈだったし、
準急や急行の間隔も今以上にバラバラだった。

>>759
今より特急最優先だったからへんで当然

難波20分発の賢島行きはノンストップで
上本町10分発と50分発はともに鳥羽行きだったと思う。

>>739
と言う事は、少なくとも高安は停車列車が高速で進入出来る条件が
整っていますね(上本町方面→安全側線、中川方面→引上線)。
ところで、過走余裕距離ってどの位必要なのですか？
ちなみに地元に程近い南海高野線堺東では、待避線側の出発信号機から
ポイントまで上下線とも40mくらいです。しかも下り河内長野方面行きの
退避列車は、出発信号機の手前ぎりぎりに止まります。理屈の上では
少しでもブレーキをミスすると、本線に突っ込んでしまいます。
実際は手前に15km/hの速照がありますから、そんな事は起きませんが。

準急と急行を統合すると遅くなり、特急の退避が増えそう。

>>761
スペ村完成時（ＩＳＬ走行開始時）は、休日ダイヤでは９時台と１０時台は
大阪からノンストップ特急が２本と乙特急の３本が賢島まで行っていたもんな。
鳥羽行きも１本。
名古屋からも同様、あの時は、鳥羽まで空席があっても鳥羽から先が満席という
信じられない事がしょっちゅう起こっていた。ホント懐かしい。

一部修正！　　平日も９時１０時台は、阪伊特急４本だった

にぎわいも一瞬だったな
そのスペ村もいまや近鉄本体を蝕むがん細胞にかわりますた

スペイン村の温泉は順調ぢゃないの？

>>759
昼間の急行はすべて２本／時だったはず。
>>764
嘘を書くな。
大阪線から賢島へ行くのはノンストップ２本（うち１本ＩＳＬ）、
乙特急１本、京伊特急１本だ。

ＤＡＳＨ村

>>768
ちゃんと読んでくれよ。ノンストップ２本と乙１本の３本が賢島行き。
それに鳥羽行き１本の計４本と書いてある。

>>759
準急も日中に国分発の下りは、朝倉駅の待避線が出来るまで３０分近くも間隔が開く
ダイヤだった。上本町は２０分毎に出発しているのに・・・・。ホント糞ダイヤだった。

今日各停で京急みたいな運転（加速できるだけ加速して一気に減速・停車）をする運転手に当たった。
各停なのに、上本町から弥刀まで待避無しでたった１０分。
弥刀には早く着きすぎて区快の待避まで３分くらい止まってたな。

各停が全部こういう運転すればもっとスピードアップするのになぁ。

>>764
急行も正月より多く走ってたし

急行の乗客を受けた鳥羽発賢島行き普通は超満員。よう特急に抜かれたな。

>>772
電気代の無駄。長瀬を早発させたのではないか。きびしく処分されるぞ！

>>770
すまん「２本の乙特急が賢島へ・・・」と勘違いした。
>>775
電気代の差なんて微々たるものだろ

特急新ダイヤを楽しみにしている者が多いが、
大した変化はないだろう。
大きな変化はすでに発表された阪伊・京伊特急併結と難波乗り入れくらいだろう。

>>777
激しく同意。
京都線にしても、特急の本数は変わらないだろう。

日中の普通は1時間4本でいいから、均等に15分間隔でちゃんと来てくれ。
いびつすぎるぞ、今の普通のダイヤは・・

>>772
うらやますぃ
大阪線の普通は大手私鉄の本線系で一番「ぬるい」走りだと前々から思ってますた
加速は一気に最終段じゃなくて２段目くらいで10秒くらいとめて、やっと最終まで入れるし
減速は遠くから弱めのブレーキかけて、トロトロ停まるくせに停車のショックだけはでかい。（おまけにキーキーうるせーし）

阪神や京急ほどじゃないにしてもせめて阪急いや奈良線レベルの運転はできないのだろうか

頼む、もう余裕のダイヤは嫌だ。緊縮にしてくれ。出来る限り

今日の深夜にはわかるんだな
楽しみだな

>>762
ダイヤ論や車両論ならみんな語るのに、そう言う運転面では全然語らないね（w
その件で書き込んだのって、あなたと某所コテハン氏だけだっけ？

信貴線VVVFあげ

朝倉までなら１０３系で十分かも。

>>781
近鉄のダイヤに余裕があるのは、始発駅で発車が１〜２分遅れるのは日常茶飯事だから。
この前、鶴橋で急行が２分遅れで入線してきた。上本町発車時点ですでに遅れていた証拠。

>>786
それは、鶴橋〜布施で回復できます。
特急に遅れが出るの嫌がって一般車にもゆとりを持たせてるんだろう。

>>783
多分、「非現実的な事を言う香具師は放置」という事でしょう。
実際にATSを改造しようとしたら、相当な費用がかかりますし。
個人的には、関西大手私鉄５社＋乗り入れ先の鉄道が合同で
ATS-P型を一斉導入すれば、少しは導入費用が減ると思うのですが。
まあ、この書き込みも放置でしょうね(苦笑)

>>787
そのときは布施も延着で、布施から爆走して、五位堂手前で徐行しました。
ちなみに、大阪線より奈良線の方が遅れやすい。

>>789
あっちは雨降ったらアウトだからなぁ。

>>782
特急の前売り開始は明朝だろ

ちなみに、大阪線も特急は結構余裕のないダイヤになっている。
過密なのに鶴橋〜八木を２２分で走るものがあり、
結構遅れるが八木での停車時間に余裕があるので結局は回復できる。
八木〜名張は最速２０分だが、過密ではないし高性能車が
ぐんぐん飛ばすので遅れることはあまりない。

2:15上本町発の宇治山田行きﾏﾝｾｰ
あのシートが(･∀･)ｲｲ!
っつーか俺ほとんどこの車両を選んで乗ってるよ。
なんであのシートにしないんだろ?ラッシュ時は混むから?

>>792
　５２００系４両編成の急行ですね。ラッシュ時も走ってますよ。
各駅停車で！
　さあ早く寝よう。あすは早起きして特急空席案内をクリックしなきゃあ！

>>793
売り出し日の特急券の発売開始は10:30〜ですが？
それより前でも、ダイヤ（空席案内）は表示されるの？

>>794
　そうか・・・。遅いよ。近鉄全部のスレに書いちゃったよ。　　鬱！！

3月6日の 上六 9:10 発売前に喫煙席が「×」

なんば７時発のネクスト禁煙のところがーになっているのが新鮮

大和高田駅　特急時刻表＜平日・大阪方面＞

６：２５　６：５２　７：１０　７：２５　９：１４　１０：１３
Ｖ１１：１３　１２：１３　Ｖ１３：１３　１４：１３　１５：１０
ＩＳ１６：１０　Ｖ１７：１０　Ｖ１８：０９　１９：１０　２０：０９
ＩＳ２０：５３　２１：５７　Ｖ２２：５６

ＩＳは伊勢志摩ライナー　Ｖはビスタカー

朝goki

800ゲット

なんば１１時０５分がＩＳＬ？八木で京都からの特急増結？

難波始発の高田停車の特急だけれど
高田到着時でULの5分続行は継続されてそう。

ってことは普通・準急・・・下手したら急行の退避時間で8分とかの列車が出てくる可能性が・・・
特に八木駅

検索したけどアーバンネクストになっても時刻変わらへんやん
難波→名古屋を２時間切って欲しいと思ったのに

>>803
切るわけねーじゃん！切ってたら近鉄もネクスト発表時に宣伝するはず

>>804
デムパにレスすべからず。

>>804
じゃー何のための１３０キロ運転なんよ

>>806


マジレスするとNEXTだけが出せる筋を引いても仕方ないだろ？
NEXTが点検等で走れない時にどうするんだ？
他のULがある程度能力UPされない限り無理。

しかし高田・榛原がほぼ終日にわたって１時間に１本以上特急が停車するのには
驚いた。特に大阪から近い高田は。
それと久しぶりにＡ〜Ｄ号車ってのも見られそうだね。

>>807
>>804

間違えた。。。
>>807
>>805

>>807
なるほど。勉強になります。
ってことは２年後くらいにいは
楽しみ
>>810
人情だっせ
そんな寂しいこと
言ってたらあきまへんで

>>802
特急合理化の上に一般列車は鈍足化…。
暗い話題が多いな大阪線は（鬱

近畿日本鉄道は６日、来春のダイヤ変更で、大阪線の五位堂、桜井の両駅に特
急を停車させるほか、急行列車などについても停車駅を増やす計画があることを
発表した。

近鉄は来月６日に実施するダイヤ変更で同線の大和高田、榛原の両駅に特急を
新たに停車させるが、「利用者のニーズが高い駅にはそれに応えるダイヤ作りを
すすめていきたい」として、早ければ来春に実施するダイヤ変更で、香芝市の五
位堂駅に通勤時間帯を中心に特急を停車させるとしている。また、桜井市の桜井
駅には、ラッシュ時間帯に鶴橋駅までの間をノンストップで運転する「ホームライナ
ーさくらい」を新設するとしているが、同列車は既存の運転列車の合間を縫って運
行するため、着席サービスは確保されるが所要時間については「どれだけかかる
か分からない。相当な時間を要する可能性もあるがやむを得ない」としている。

また、急行列車を、八尾・山本の両駅に停車させる計画があることも発表した。
近鉄では、「今後は優等列車の停車駅の拡大を図り、お客様の利便性を向上
したい」としているが、所要時間が延びるなど、課題は多そうだ。

>>813
準急と急行を統合して１時間に５本運転してくれた方がありがたい。
普通も５本だから、普通の直前発車でギリギリいけるはず。

>>813
これはどこのニュースだ？？

>>815
たぶん、ネタ。っていうか１００％ネタ。

>>813-814
桜井史人用ニュース

>>816
よく見たら明らかにネタだった。

>>817
あれを書くのに３０分も掛かったのか、ご苦労さんなことだ！！

>>813
ホームライナーさくらい？

( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

高田停車の特急が八木につくのが37分。
京都からの伊勢方面特急の八木到着が39分。
連結のために3分間停車（阪伊特急は5分停車）で42分発。

現状で準急は35分に八木到着。
このままで考えると43分発に・・・
ここで8分停車の準急登場（鬱）

この時間に上本町 → 耳成・大福・朝倉・長谷寺を移動したければ

耳成で51分
大福で53分
朝倉で57分
長谷寺で60分


場合によっては朝倉が室口大野よりも遠くなるんだな・・・

　age

>>821
しかも、五位堂接続から国分接続に変更になったらもっと遅くなる。
準急が35分着で特急が42分発なら朝倉まで逃げ切れんこともない。
まぁ、一般車も若干の変更はあると思うけどね。

回覧板によると、関屋に智弁学園（1500人規模）ができるそうです。

>>807
トン当たりの出力は21000系も21020系もほぼ同じだし、
今のダイヤは12200系でも走れるのでスピードアップは可能だろう。
nextが130km/h出すのは東青山→西青山だけだし

>>823
えっＤＱＮ学園・・・・・。

　初日の大阪発のネクスト第一便のＤＸ早、売り切れまじか！幸先いい！

>>823
智辯学園ではないかと
>>826
祝！完売

　３月６日の９時１０分の鳥羽行き特急が禁煙△喫煙×・・４両だろうが団体でも
入っているのかな。
　喫煙車が減った影響がでているみたい。なんせ４両なら１両しかないもんな。

ＤＱＮは要らんが、準急を毎時４本運転してくれ
ランダムダイヤで３本はつらすぎ。夕方でも４本は鬱

ついでに大和路線区快の柏原停車きぼーん
三郷に止めるよりはいいだろ？ｗ

>>827
祝！乾杯ではないかと

>>813
くたばれ

>>827どっちでもおなじ

>>829
　三郷には止まらんやろ。柏原に止まったら道明寺線は乗客倍増かも
その分、天局が・・・・。

>>833
スレちがい

ＪＲ快速が柏原にとまったら道明寺線の柏原南口以北アボーン

名張→榛原で、快急は最速12分だったのが
特急は10分に。この区間の平均速度は100km/hを越える。
車両性能の差か？

>>834
　柏原〜道明寺間はＪＲ西日本アーバンネットワークに譲渡
区間快速が道明寺〜環状線直通大阪まで走る。

普通8 急行4（八尾・山本追加停車）のダイヤ。
特急に乱されてさすがにパターンにはならず・・・

でも八木で普通が軒並み6〜10分停車している以外は結構いいんじゃないかな〜
とか自分で思ってみたり。
京都線と併決する特急の八木での停車時間が少し短いか・・・
多分、実際のものに修正しても問題ないんじゃないかな？
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9021/osaka012.html

age

>>837
恩智〜安堂で最初から普通に乗らないと行けないのが不便だな。
急行４本なら準急・普通も各４本でいいと思う。

>>839

ふーむ・・・
それなら高安行きの普通を高安行きの準急にすればいい感じで高安で追いつけそう。
その場合の急行は八尾・山本通過で・・・後ろのほうが微妙にずれてくるな。

そういえば電車内で俺の隣に立っていた運転士二人の会話。
「3月から下りの大教大前が怖い」
「なんで？」
「今まで国分止まりか、国分から各駅の列車しかなかったから
急行が出来ると準急の時に勘違いして通過してしまう可能性がある」

って感じ。
なるほどね。

ド素人質問で須磨ソなんだけど。

四角い角張った車両じゃなくて、丸みのある車両で前パンの付いている車両ってどれくらい居るの？
たまに大阪線で見かけるんだが。

あとは角型種別灯のついた車両。

高安でちょくちょく見かけるんだが、やっぱり珍しいの？
出来ればそれぞれ何両（何編成）在籍かとか教えて欲すぃ。

>四角い角張った車両じゃなくて、丸みのある車両で前パンの付いている車両ってどれくらい居るの？
>たまに大阪線で見かけるんだが。
2809F,2812F,2814Fの3編成。

>あとは角型種別灯のついた車両。
2405F,2406Fの2編成。

>>837
奈良県まで利用したことないだろ？
結構いいんじゃないかな〜
だって　( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ　氏んだら？

>>843

俺は奈良県民・・・

>>844
今のダイヤのほうが数段ましだな

７時過ぎに高安車庫の前を通った。しり２１が早朝に搬入された車両を車庫内で
移動しているところだった。すでに留置されている５３７２番（上本町寄り）の一部か？

>>846　　文章がおかしいのでやり直し。　
　７時過ぎに高安車庫の前を通った。早朝に搬入された「しり２１」が車庫内を
移動しているところだった。すでに留置されている５３７２番（上本町寄り）の一部？

尻２１ＬＣ６連の２本目でっか
これも大阪線だろうな

名古屋線は５２００系の時はいい思いしてきたからな。

今度こそ
ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!!

昼の時点で、5352を先頭に整備中。

>>845

そうか？
俺には少なくとも今と同等には見えるが・・・
一番困るのは築山〜八木の各駅停車利用者だろうけど
急行と準急の接続が国分に変わればこうなるんだし。

個人的には4-4-4ダイヤが良いけど。
準急は高安止め・高安で普通と接続って感じで。

>>850
今の急行でも混雑してるのに準急の停車駅も停めて1本しか増やさないなんて論外だろ
普通なんて今でも利用率低いのに増発する意味ないしな
だったら４−８じゃなくて６−６にすべきじゃないか？
青山町3本、五位堂3本の急行と高安3本、榛原3本の普通。
または五位堂以東各駅停車の区間急行３本でもいいが
いずれにしてもこれ以上の急行停車駅増はまずいだろ
まぁ３月からの停車駅で４−４−４がベストなのは間違いないかと
（奈良県内の準急が過剰だが）

五位堂両数放送開始age

　昼間の急行・準急は、乗降客が増えないのになぜ増やすとですか？
何回も言っちょるように急行３・準急３（八尾以降各駅）普通６（すべて高安行）
でよかとです！

>>853
その論理だと急激に客が減ってる普通は文句なく減らさないとな
普通しか使えないの４駅だけなんだから４本くらいでいいだろ

>>853

増便というよりは今が少なすぎるんじゃないかと。
大阪から30k　40k圏内で2〜3万の乗客がいて沿線に学校も数があるのに
優等列車が3本/hしかないというのはなぁ

高安逝って来たど〜

先頭車５３５２＋（たぶん）５４５２（庫の中）
入れ換え車＋５５５２＋５６５２（ドラッグストア横）

全車急行幕ですた。

>>840
大教大前に急行停車？

>>855
関東だと２本/ｈのところも多いよ。

>>853
特急４、急行４（八尾、山本、高安に停車）普通４（榛原逝き）
とすれば完全１５分サイクルとなる。

どんどん増える近鉄大阪線妄想ダイヤ
ttp://yohei-1.hp.infoseek.co.jp/daiyaan/kt/osaka/a/index.html
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/9770/osaka-down.html
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/9770/osaka-down-j.html
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/9770/osaka-up.html
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/9770/osaka-up-j.html
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9021/osaka7.html
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9021/osaka9.html
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9021/osaka010.html
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9021/osaka012.html

こんなに妄想ダイヤがでるスレも珍しい。

age

>>859
それでは少なすぎだろが。
近鉄大阪線が特急も含めてＪＲ大和路線より本数を少なくしてどうするんだ（藁

>>852
それは今日からですか？
大阪線、上本町〜桜井の快速急行停車駅で両数放送ないのは高田だけかな。榛原以東は知らん

言い古されているように

「近鉄大阪線のダイヤが妄想できてはじめて一人前のダイヤヲタ（または近鉄ヲタ）といえる。」

今後のカイセイのポイント

１、特急の上本町ー八木間パターン化（１５分間隔）による下位列車パターン化
２、急行、準急の増発
３、転換（またはＬＣ）シートの急行系への確実投入
４、停車駅調整