車両の加速度（0～６０ｋｍ/h)
1 ：名無し野電車区：
漏れの知ってる範囲では
７１１系＝１，１ｋｍ/h/s
キハ４０系＝０．８ｋｍ/h/s
キハ２８３系＝２．２ｋｍ/h/s
１０３系（６M4T）＝２．０ｋｍ/h/s
１１３系＝１，６ｋｍ/h/s
他に知っていれば、書き込みきぼーん
７１１系＝１，１ｋｍ/h/s
キハ４０系＝０．８ｋｍ/h/s
キハ２８３系＝２．２ｋｍ/h/s
１０３系（６M4T）＝２．０ｋｍ/h/s
１１３系＝１，６ｋｍ/h/s
他に知っていれば、書き込みきぼーん
|
|
|
|￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 鉄ヲタは包茎!!! |
| 鉄ヲタは童貞!!! |
| 鉄ヲタは知障!!! |
| 鉄ヲタは悪臭!!! |
| 鉄ヲタは汚物!!! |
|＿＿＿＿＿＿＿＿|
二二 ∧ ∧ ||
≡≡（,, ﾟДﾟ）⊃ ｷﾓｲ...
三三～（, ／
｜ ） )
∪
| 鉄ヲタは包茎!!! |
| 鉄ヲタは童貞!!! |
| 鉄ヲタは知障!!! |
| 鉄ヲタは悪臭!!! |
| 鉄ヲタは汚物!!! |
|＿＿＿＿＿＿＿＿|
二二 ∧ ∧ ||
≡≡（,, ﾟДﾟ）⊃ ｷﾓｲ...
三三～（, ／
｜ ） )
∪
4 ：名無し野電車区：03/01/13 12:13 ID:phMu8W0D
特保
漏れの自転車 ＝ ５ｋｍ/ｈ/ｓ
漏れのバイク ＝ 10Km/h/s
漏れのロンメル戦車 ＝ 6km/h/s
9 ：名無し野電車区：03/01/13 14:56 ID:/eP9iSQD
漏れの妄想(以下略)
10 ：age：03/01/14 17:40 ID:NjkTmtJP
やっぱり阪神のジェットカーが一番ですか？
加速度どれだけあるかしらんけど
加速度どれだけあるかしらんけど
>>10
5500が4.0、それ以外が4.5と聞きました
5500が4.0、それ以外が4.5と聞きました
特急ぞぬ
8km/h/s
8km/h/s
起動してから60キロに達するまでの時間をはかった方が
ヨクネ？
ヨクネ？
14 ：名無し野電車区：03/01/14 19:49 ID:5Bz/HHtp
私鉄の最近の加速度は、３，０ｋｍ/h
JRはそんなに高くないよ。209系なんか205系とあんまり変わらんし。
JRはそんなに高くないよ。209系なんか205系とあんまり変わらんし。
>>14
NKTHは3.3～3.5km/h/sが標準だな。
NKTHは3.3～3.5km/h/sが標準だな。
JR四国の2000系気動車は2.0ｋｍ/h/sらしい。
113系や121系より加速が良いように思う。
113系や121系より加速が良いように思う。
17 ：名無し野電車区：03/01/14 20:07 ID:P7o47zRY
武蔵野線の205-5000は3.2km/h/s
18 ：名無し野電車区：03/01/14 20:12 ID:Quwsqo2H
西武旧レッドアロー５０００系は、なにげに3.0km/h/s。
あの時代の特急専用車両としてはピカイチ。
あの時代の特急専用車両としてはピカイチ。
19 ：名無し野電車区：03/01/14 20:31 ID:P7o47zRY
>>18
京成スカイライナーAE形は3.5km/h/sあったよ。
京成スカイライナーAE形は3.5km/h/sあったよ。
よＪソんママを召還するスレは此処ですか?
21 ：名無し野電車区：03/01/15 00:28 ID:0aqKmZLS
漏れは
１００→１２０ｋｍの加速が興味あるな
０→６０じゃ 地下鉄かジェットカー以外はな･･･
１００→１２０ｋｍの加速が興味あるな
０→６０じゃ 地下鉄かジェットカー以外はな･･･
22 ：名無し野電車区：03/01/15 00:32 ID:14tyEBio
電気屋としては、なんか意味ないｽﾚﾀｲだなーと。
とはいえ、0→52.1km/hとか0→36.5mk/hとかでも嫌だ（ｗ
とはいえ、0→52.1km/hとか0→36.5mk/hとかでも嫌だ（ｗ
ゼロヨンなら国産ナンバー１はインプレッサか？
１０年ちょい前はパルサーGTI-Rだったなー。
１０年ちょい前はパルサーGTI-Rだったなー。
24 ：名無し野電車区：03/01/15 00:38 ID:iQq3FoLl
これが１００ｋ～１２０ｋとかだと新幹線と在来線特急が
いい勝負をするのかも
いい勝負をするのかも
25 ：名無しの交通整理 ◆Sign7O/Ck. ：03/01/15 00:41 ID:???
>>24
313系もかなり(･∀･）ｲｲ!と思う
313系もかなり(･∀･）ｲｲ!と思う
26 ：名無し野電車区：03/01/15 00:43 ID:0aqKmZLS
28 ：名無し野電車区：03/01/15 01:44 ID:vvrFC9u4
ＪＲ通勤車両中最強の
国鉄製２０７系ー９００番台は
60KM/hまでわずか１９～２０秒！
オレにかなうＪＲ車でてこいっ！
国鉄製２０７系ー９００番台は
60KM/hまでわずか１９～２０秒！
オレにかなうＪＲ車でてこいっ！
313って加速度２．６だっけ？
30 ：名無し野電車区：03/01/15 01:59 ID:Qx1DDs2I
>>26
ＫＱの2100はどう？
ＫＱの2100はどう？
31 ：名無し野電車区：03/01/15 09:51 ID:Yq4+K0DD
チソコ包んじゃったんだよね？ｗ
いいかげん32もつまらないから氏ね。
35 ：名無し野電車区：03/01/15 18:55 ID:HeNugTPU
>>28
起動加速度が10/3(3.333333333333)だから
起動加速度が10/3(3.333333333333)だから
????????????
???32????????
???32????????
38 ：名無し野電車区：03/01/15 20:06 ID:cbWsl9So
あれだけ高加速を誇る京急も、最近では落ちぶれてしまったねえ。
京急新1000：3.3km/h/s
京成新3000：3.5km/h/s
京成より劣るとはね。
京急新1000：3.3km/h/s
京成新3000：3.5km/h/s
京成より劣るとはね。
39 ：名無し野電車区：03/01/15 20:30 ID:apYsIP5C
711系電車の１，１km/hより低い電車はないかな？
40 ：名無し野電車区：03/01/15 20:34 ID:S+TPqWnA
何気に
新幹線３００系以降って
加速がいいと思うんだけど、ギア比がｽｺﾞｲ？
新幹線３００系以降って
加速がいいと思うんだけど、ギア比がｽｺﾞｲ？
373系 2.1km/h/sって鈍い？
43 ：名無し野電車区：03/01/15 20:45 ID:apYsIP5C
＞＞42
キハ150が１，５kmh/sだから同じ程度の速さでは。
キハ150が１，５kmh/sだから同じ程度の速さでは。
>>39
東武3000系かな？
東武3000系かな？
46 ：名無し野電車区：03/01/15 23:10 ID:VdWG1jP2
参考にしてちょ。。。
ＫＱ２１００
100キロ 34秒
120キロ 55秒
参考
近鉄２１０００
60キロ 23秒
80キロ 30秒
100キロ 38秒
120キロ 52秒
130キロ 59秒
Ｅ２３１
61キロ30秒
100キロ 65秒
109キロ80秒
116キロ95秒
２２３ー１０００
60キロ 25秒
100キロ 60秒
110キロ 78秒
120キロ 98秒
130キロ 128秒
東海３１３
１００キロ ４９秒
１２０キロ ７０秒
ＫＱ２１００
100キロ 34秒
120キロ 55秒
参考
近鉄２１０００
60キロ 23秒
80キロ 30秒
100キロ 38秒
120キロ 52秒
130キロ 59秒
Ｅ２３１
61キロ30秒
100キロ 65秒
109キロ80秒
116キロ95秒
２２３ー１０００
60キロ 25秒
100キロ 60秒
110キロ 78秒
120キロ 98秒
130キロ 128秒
東海３１３
１００キロ ４９秒
１２０キロ ７０秒
>>38は早とちりさん。
実際に乗ってて、3.5km/hも3.3km/hも大差無いと思われ。
実際に乗ってて、3.5km/hも3.3km/hも大差無いと思われ。
48 ：名無し野電車区：03/01/15 23:17 ID:duJblwoO
49 ：名無し野電車区：03/01/15 23:17 ID:4yBcekA5
50 ：名無し野電車区：03/01/16 00:04 ID:Uq8AG88C
51 ：名無し野電車区：03/01/16 00:15 ID:jfWaP+94
KQや金鉄の100キロまで30台ってのも凄いよな。
あと抵抗制御、全Mの21000の方が
vvvf MT1：1の2100より高速ヨリと言うのも
興味深い。
使い方とギヤ比の関係なんだろうけどね。
あと抵抗制御、全Mの21000の方が
vvvf MT1：1の2100より高速ヨリと言うのも
興味深い。
使い方とギヤ比の関係なんだろうけどね。
52 ：名無し野電車区：03/01/16 00:22 ID:CyiltYL0
ＶＶＶＦオールＭのスペーシアはどんなもんなんだろう？
しかも奴はアルミボディ、、、
しかし運転台は見えない罠。
しかし運転台は見えない罠。
54 ：名無し野電車区：03/01/16 22:35 ID:VtAdb/AZ
>53
速度計が見えないからといって、
特急料金払って、ストップウォッチ片手にキロポストと睨めっこ
してみてくれる奴いないかね。
速度計が見えないからといって、
特急料金払って、ストップウォッチ片手にキロポストと睨めっこ
してみてくれる奴いないかね。
55 ：名無し野電車区：03/01/16 23:15 ID:hL8N6FTh
京阪80形
3.3km/h/s＠290Aの加速が、弱め界磁最終段の57km/hまで続く。
80km/hを超えてもなお1km/h/s以上で加速し続けてメーター振り切る。
三条通を走る凶器(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
3.3km/h/s＠290Aの加速が、弱め界磁最終段の57km/hまで続く。
80km/hを超えてもなお1km/h/s以上で加速し続けてメーター振り切る。
三条通を走る凶器(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
57 ：名無し野電車区：03/01/17 09:17 ID:727io42K
ＨＫ１００てどのくらいだろう
単行にしては良いみたいだけど
単行にしては良いみたいだけど
ヨ２３１－５００の加速なんだが、どうも本気を出していない気がする
>>46の数字は興味深いねぇ・・・
いちおう数字的には223系の方が上なわけだが、高速度になればなるほど
E231系との差が縮まっているじゃないか。
223系よりE231系の方が高速域を得意としているんじゃないか！？
いちおう数字的には223系の方が上なわけだが、高速度になればなるほど
E231系との差が縮まっているじゃないか。
223系よりE231系の方が高速域を得意としているんじゃないか！？
おそるべし９５ｋｗパワー
63 ：名無し野電車区：03/01/18 00:49 ID:ra5lRia7
783：2.5ｋｍ/h/s
883、885：2.2ｋｍ/h/s
815,817：2.63ｋｍ/h/s
883、885：2.2ｋｍ/h/s
815,817：2.63ｋｍ/h/s
誘導電動機なんて負荷掛けてナンボだから、公称出力なんてあまり参考にならんわけだが・・・。
>>61 縮まっているというか、100km/hから109(110)km/hの時間をみると...
しかしＭＴ比に関してもコメントが欲しいところだな。
68 ：名無し野電車区：03/01/18 01:55 ID:Ev3RTPHu
223と231の120km運転は
223→早い馬に餌をやらないで、そこそこの走りをさせる
231→地方競馬でも勝てない様な馬を、ムチを叩きまくりながら、限界の走りをさせる
223→早い馬に餌をやらないで、そこそこの走りをさせる
231→地方競馬でも勝てない様な馬を、ムチを叩きまくりながら、限界の走りをさせる
223系もいっぱいいっぱいだと思うよ？
流れ無視でｽﾏｿが、束・武蔵野線205-5000が3.2ってマジですか
72 ：名無し野電車区：03/01/18 03:22 ID:fxkikDrZ
何気に広電のグリーンムーバーが良いんじゃないかと思うんだが。
73 ：名無し野電車区：03/01/18 04:56 ID:62m8JHHE
２２３も変電所の関係で「本気」の加速をしてないんだよね。
>>71
おれもそれ気になった。
おれもそれ気になった。
>>73
あ、聞いた時ある。EF200じゃないが本気走りすると飛ぶらしいね。
あ、聞いた時ある。EF200じゃないが本気走りすると飛ぶらしいね。
76 ：名無し野電車区：03/01/18 15:34 ID:T0OurOds
811＝キハ200＞＞415
77 ：名無し野電車区：03/01/18 15:35 ID:T0OurOds
813の2連は、120ｷﾛまで60秒ほど。。
78 ：名無し野電車区：03/01/18 15:36 ID:m150KIbO
>71
>74
乗った感じでは6M2Tのオリジナル205系と、同等以上だから、
あり得なくは無い。
武蔵野線は、103系も意外に速い。
>74
乗った感じでは6M2Tのオリジナル205系と、同等以上だから、
あり得なくは無い。
武蔵野線は、103系も意外に速い。
武蔵野線が高いのは、地上と地下を結ぶのに急勾配があるからだと聞いた覚えがある。
80 ：名無し野電車区：03/01/18 19:48 ID:+XGHMGvb
>79
開業時、101系4M2T。→103系4M2Tに置き換え。→201系4M2Tも混用。
8両編成化開始。ところが、4M4Tでは、今までのダイヤで走れないし、
越中島～潮見間（だったか?)の急勾配で、1ユニットカットで起動できない。
→仕方なく、103系・205系とも6M2Tに。201系は撤退。
開業時、101系4M2T。→103系4M2Tに置き換え。→201系4M2Tも混用。
8両編成化開始。ところが、4M4Tでは、今までのダイヤで走れないし、
越中島～潮見間（だったか?)の急勾配で、1ユニットカットで起動できない。
→仕方なく、103系・205系とも6M2Tに。201系は撤退。
７００系の加速度（西区間）
０→１００ｋｍ ほぼ２．０ｋｍ／ｈ／ｓ（東海区間は１３０ｋｍまでほぼ１．６）
１５０ｋｍ時 ほぼ１．３ｋｍ／ｈ／ｓ
２００ｋｍ時 ほぼ０．８ｋｍ／ｈ／ｓ
２８５ｋｍ時 ほぼ０．３ｋｍ／ｈ／ｓ
５００系（同上）
０→１４０ｋｍ ほぼ２．０ｋｍ／ｈ／ｓ
２００ｋｍ時 ほぼ１．３ｋｍ／ｈ／ｓ
２５０ｋｍ時 ほぼ０．９ｋｍ／ｈ／ｓ
３００ｋｍ時 ほぼ０，６ｋｍ／ｈ／ｓ
０→１００ｋｍ ほぼ２．０ｋｍ／ｈ／ｓ（東海区間は１３０ｋｍまでほぼ１．６）
１５０ｋｍ時 ほぼ１．３ｋｍ／ｈ／ｓ
２００ｋｍ時 ほぼ０．８ｋｍ／ｈ／ｓ
２８５ｋｍ時 ほぼ０．３ｋｍ／ｈ／ｓ
５００系（同上）
０→１４０ｋｍ ほぼ２．０ｋｍ／ｈ／ｓ
２００ｋｍ時 ほぼ１．３ｋｍ／ｈ／ｓ
２５０ｋｍ時 ほぼ０．９ｋｍ／ｈ／ｓ
３００ｋｍ時 ほぼ０，６ｋｍ／ｈ／ｓ
最近の新幹線は国鉄型通勤車より加速がいいんだね。
500系は300㌔以上でもまだ加速できそうだ。
500系は300㌔以上でもまだ加速できそうだ。
漏れは会社で超刻み男を使っている。
ほとんど知ってるぞ。
ほとんど知ってるぞ。
500系は380キロくらいまで出るぞ。
1両２７００キロワットにしたら530キロだ。
1両２７００キロワットにしたら530キロだ。
一度E231に新快速運用をさせてみたいものだ。
ブレーキを130km/h対応してから。
ブレーキを130km/h対応してから。
>85
ョ231は最大負荷ではかなり加速できるらしい。
逆に223は変電所要量制限で最大性能が出せない。
で、けっこういい線行ったりして・・・
ョ231は最大負荷ではかなり加速できるらしい。
逆に223は変電所要量制限で最大性能が出せない。
で、けっこういい線行ったりして・・・
まあ、倒壊313快速のスジに載せようとしたらヨ231も223もモーターが破裂するでしょうが（ｗ
88 ：アンチ西厨：03/01/18 23:19 ID:te7Es1ro
90 ：651系＠勝田電車区 ◆luN7z/2xAk ：03/01/18 23:24 ID:???
E231系は115系や211系に追いつかないように加速度を控えていると聞いたが。
115系を淘汰したら全力で走ると思われ。
115系を淘汰したら全力で走ると思われ。
>>89
漏れの会社は鉄道会社から運転計画とかの効率化に関するシミュレーションを受けている。
いわばコンサルティング会社みたいなもんだ。
後はアジアなどの地域での鉄道事業にもいろいろ資料を提供している。
弱小企業なんであの手の安いシステムしか導入できない。
制度的には問題ないし、顧客の車両データを登録できるんで結構重宝している。
要望を入れたらすぐ改良してくれるのに気に入ってうちは導入したんや。
漏れの会社は鉄道会社から運転計画とかの効率化に関するシミュレーションを受けている。
いわばコンサルティング会社みたいなもんだ。
後はアジアなどの地域での鉄道事業にもいろいろ資料を提供している。
弱小企業なんであの手の安いシステムしか導入できない。
制度的には問題ないし、顧客の車両データを登録できるんで結構重宝している。
要望を入れたらすぐ改良してくれるのに気に入ってうちは導入したんや。
阪和のモヨは知らんが、新京阪デイの加速は大したことなかったぞ。
阪急920の加速はかなり良かったぞ。
三宮を同時発車の新快速153系と併走する事があったが、920の圧勝だった。
阪急920の加速はかなり良かったぞ。
三宮を同時発車の新快速153系と併走する事があったが、920の圧勝だった。
１ﾏｿか。
漏れもその値なら個人的に買いたいと思う。
対象が企業相手だからそれは相手にされんだろうな。
スピードアップシリーズというのがあるがあれも3ﾏｿ近い。
まあいくら鉄ヲタ性能ヲタでも充満以上は話にならんな。
会社の上司にねだって買ってもらうしかない。
漏れはその点、恵まれている。
使い放題だからな。
漏れもその値なら個人的に買いたいと思う。
対象が企業相手だからそれは相手にされんだろうな。
スピードアップシリーズというのがあるがあれも3ﾏｿ近い。
まあいくら鉄ヲタ性能ヲタでも充満以上は話にならんな。
会社の上司にねだって買ってもらうしかない。
漏れはその点、恵まれている。
使い放題だからな。
731系は、確か２．２km/h/sだったよーな。721系も同じ？
札幌市営地下鉄の加速度って、どのくらいなんだろう？
無茶苦茶加速度良さそうだけど・・・
札幌市営地下鉄の加速度って、どのくらいなんだろう？
無茶苦茶加速度良さそうだけど・・・
>>93
お試し版をＤＬしたが、なかなかおもしろそう。
お試し版をＤＬしたが、なかなかおもしろそう。
97 ：名無し野電車区：03/01/19 00:27 ID:HoWcZvQz
刻みとはノッチのことか。
男はわかったが。
男はわかったが。
98 ：名無し野電車区：03/01/19 01:22 ID:N2jYUO8k
>>85
ﾖ231の130km運転は絶対無理！
120kmでの走行の場合、MMの回転数は何と5200rpmｵｰﾊﾞｰ
130kmとなると何と何と約5700rpm
新快速みたいな連続走行をするとﾏｼﾞで死人がでるぞ
ﾖ231の130km運転は絶対無理！
120kmでの走行の場合、MMの回転数は何と5200rpmｵｰﾊﾞｰ
130kmとなると何と何と約5700rpm
新快速みたいな連続走行をするとﾏｼﾞで死人がでるぞ
100 ：ＨＢ２０００◇MMC-Lhtb20：03/01/19 01:31 ID:???
日比谷線の３０００系ってなにげに４．０じゃなかった？
101 ：名無し野電車区：03/01/19 02:11 ID:LndNoa4j
実測値だが。
205-5000
60Km/h 19s
80Km/h 29s
100Km/h 49s
205(6M2T)
60Km/h 22s
80Km/h 34s
100Km/h 54s
205(6M4T)
60Km/h 25s
80Km/h 39s
100Km/h 63s
209(4M6T)
60Km/h 26s
80Km/h 39s
100Km/h 62s
E217
60Km/h 32s
80Km/h 45s
100Km/h 66s
120Km/h 100s
E231-500
60Km/h 22s
209-1000
60Km/h 22s
同じ形式・MT比でも妙に加速のいい（悪い）車両があるのは何故だろう？
特に103とか113とか415あたり。
205-5000
60Km/h 19s
80Km/h 29s
100Km/h 49s
205(6M2T)
60Km/h 22s
80Km/h 34s
100Km/h 54s
205(6M4T)
60Km/h 25s
80Km/h 39s
100Km/h 63s
209(4M6T)
60Km/h 26s
80Km/h 39s
100Km/h 62s
E217
60Km/h 32s
80Km/h 45s
100Km/h 66s
120Km/h 100s
E231-500
60Km/h 22s
209-1000
60Km/h 22s
同じ形式・MT比でも妙に加速のいい（悪い）車両があるのは何故だろう？
特に103とか113とか415あたり。
102 ：名無し野電車区：03/01/19 02:19 ID:PYur6963
新幹線の0系は加速度がたった0.96Km/h/sしかないらしい。
博多駅でみたED76牽引の「はやぶさ」
動き出して1両分動くのに14秒...
計算すると平均5.14km/h,0.73km/h/s
動き出して1両分動くのに14秒...
計算すると平均5.14km/h,0.73km/h/s
最高速度100km/hの足回りを標準にしろと？
106 ：名無し野電車区：03/01/19 09:56 ID:LEEpDZMP
107 ：名無し野電車区：03/01/19 15:31 ID:wXvZn9hn
303と103-1500は3.3km/h/s
108 ：遁頓豊橋 ◆.NExMUhOCg ：03/01/19 20:36 ID:???
東急７２００系 ２．７
>>106
実力は130km/h以上では？
どうも、K▼SEIの3000が205-5000と同スペックみたい。
18Mの軽量車体で4M2Tor6M2Tだからコイツひょっとしたらカナリのモノかも？
ただ、K▼SEIマジックで制御ソフトをタコにしてある可能性はあるけどな・・・
実力は130km/h以上では？
どうも、K▼SEIの3000が205-5000と同スペックみたい。
18Mの軽量車体で4M2Tor6M2Tだからコイツひょっとしたらカナリのモノかも？
ただ、K▼SEIマジックで制御ソフトをタコにしてある可能性はあるけどな・・・
なんとK▼SEI最強というひどい結論に・・・
（＾＾）
112 ：名無し野電車区：03/01/19 23:34 ID:mi5pNnYV
>110
K▼SEIは暴走族のKQと比べられるからタコに思えるけど、
昔から電車の速さは第一級。
線路の遅さは(以下略)
K▼SEIは暴走族のKQと比べられるからタコに思えるけど、
昔から電車の速さは第一級。
線路の遅さは(以下略)
113 ：名無し野電車区：03/01/20 00:51 ID:bc12vB5u
営団０７系は３．３だが、それ以上の加速がありそうな気がする。
114 ：名無し野電車区：03/01/20 08:39 ID:SeR58lx7
日比谷線用（＆直通用）初代車両は何れも４．０
>>114
東武2000系だけは3.0km/h/sだったよ。
東武2000系だけは3.0km/h/sだったよ。
117 ：加速マニア：03/01/20 22:24 ID:TEnv/uSq
秒 時速
スーパーはくと 30 65
60 100
70 110
83 120
100 130
快速みえ 60 100
南風 60 100
75 120
７８３系 64 120 後に登場した８８３系８８５系はもっとすごいはず
２０７系 30 80
50 110 片町線快速登場時2M2T
２１１系 30 70
60 110 2M1T
京阪１９００系 30 70
60 110
京阪７２００系 30 80
50 110 ９０００系１００００系も同じ
スーパーはくと 30 65
60 100
70 110
83 120
100 130
快速みえ 60 100
南風 60 100
75 120
７８３系 64 120 後に登場した８８３系８８５系はもっとすごいはず
２０７系 30 80
50 110 片町線快速登場時2M2T
２１１系 30 70
60 110 2M1T
京阪１９００系 30 70
60 110
京阪７２００系 30 80
50 110 ９０００系１００００系も同じ
118 ：加速マニア：03/01/20 22:25 ID:TEnv/uSq
ずれてしまいました。
ごめんなさい。
ごめんなさい。
119 ：名無し野電車区：03/01/20 22:59 ID:t7Hq/q9t
東武30000系って、ギヤ比が7.07もあるから、高速域での加速性能が悪そうだね。
東急5000系や営団08系は6.21なのにね。東武はタコだな。
東急5000系や営団08系は6.21なのにね。東武はタコだな。
発車後60秒後の速度
383系:3M3T 113
885系:3M2T 121
2000系:2M 88
キハ07204:1M 133
2000系はクーラー使用時
ちなみにEF200電力規制無しなら客車７両牽引で120
383系:3M3T 113
885系:3M2T 121
2000系:2M 88
キハ07204:1M 133
2000系はクーラー使用時
ちなみにEF200電力規制無しなら客車７両牽引で120
>116
スカイライナーも一応地下鉄走れるよ。長い分細いし、避難用貫通路も有。
高加減速じゃないと、もっと悲惨な走りっぷりになるんですが・・・・
青電の頃は大馬力釣り掛けモータの轟音を撒き散らかしてちっとも進まんかった。
高速性能は、津田沼以東で、主に回復運転時に発揮されます。
スカイライナーも一応地下鉄走れるよ。長い分細いし、避難用貫通路も有。
高加減速じゃないと、もっと悲惨な走りっぷりになるんですが・・・・
青電の頃は大馬力釣り掛けモータの轟音を撒き散らかしてちっとも進まんかった。
高速性能は、津田沼以東で、主に回復運転時に発揮されます。
高速編
２００キロまで
５００系 ９７秒
ICE3 １３０秒
レールスター １４０秒
TGV001 １４３秒
TGV atlantique １６０秒
ICE TD ３６０秒
インターシティ ４３０秒
２００キロまで
５００系 ９７秒
ICE3 １３０秒
レールスター １４０秒
TGV001 １４３秒
TGV atlantique １６０秒
ICE TD ３６０秒
インターシティ ４３０秒
英断のモグラさんは、陽の当たる場所では脚遅いからねぇ。
優等運用は、ちと辛いか。
優等運用は、ちと辛いか。
124 ：名無し野電車区：03/01/21 00:13 ID:2UksjMDv
ＪＲ西の221系は120km/hになるのに２分ほどもかかる
田園都市線でも糞扱いされてた記憶があります＞英断8000
126 ：名無し野電車区：03/01/21 01:57 ID:Glvlz1vS
よだれもののデータが、惜しげもなくドカドカでてくる最強スレだな。
どしどしヨロシコ。
どしどしヨロシコ。
形式→60km/ｈ→９０km/h→100km/h
東急
8000系 18秒 35秒 44秒 6M2T
8500系 17秒 34秒 42秒 8M2T
9000系 18秒 33秒 40秒 4M4T
1000系 15(6)秒29秒 35秒 6M2T
2000系 16秒 31秒 ？ 6M4T
3000系 16秒 29秒 33秒 4M4T(東横運用時)
5000系 16秒 29秒 33秒 5M5T
営団
03系 17秒 31秒 ？ 4M4T(VVVF編成)
03系 16秒 36秒 ? 4M4T(チョッパ)
08系 15秒 30秒 34秒
東急
8000系 18秒 35秒 44秒 6M2T
8500系 17秒 34秒 42秒 8M2T
9000系 18秒 33秒 40秒 4M4T
1000系 15(6)秒29秒 35秒 6M2T
2000系 16秒 31秒 ？ 6M4T
3000系 16秒 29秒 33秒 4M4T(東横運用時)
5000系 16秒 29秒 33秒 5M5T
営団
03系 17秒 31秒 ？ 4M4T(VVVF編成)
03系 16秒 36秒 ? 4M4T(チョッパ)
08系 15秒 30秒 34秒
08の100km/hは35です
スマソ
スマソ
７０１と７１９の加速はどんなもんかね？
超刻み男とその兄弟品が随分役に立ってるねえ
英断５０００系は、５８２７Ｆ、５８２８Ｆ、５８２９Ｆの加速度だけが何故か
他の編成よりもｲｲ。
他の編成よりもｲｲ。
計測者に敬意を払いつつ、60km/hまで実測によるランキング
営団08 15s
東急1000 15-6s 6M2T
営団03 16s 4M4T(VVVF)
東急9000 18s 4M4T
205-5000 19s
E231-500 22s
209-1000 22s
205 22s 6M2T
近鉄21000 23s
223-1000 25s
205 25s 6M4T
209 26s 4M6T
E231 30s 61キロまで、近郊形か？
E217 32s
基本的に各路線の最速のみ掲載
営団08 15s
東急1000 15-6s 6M2T
営団03 16s 4M4T(VVVF)
東急9000 18s 4M4T
205-5000 19s
E231-500 22s
209-1000 22s
205 22s 6M2T
近鉄21000 23s
223-1000 25s
205 25s 6M4T
209 26s 4M6T
E231 30s 61キロまで、近郊形か？
E217 32s
基本的に各路線の最速のみ掲載
おまけに100キロまで
東急3000 33s 4M4T、5M5Tの5000も同じ
京急2100 34s 4M4T
営団08 35s
近鉄21000 38s
313 49s
205-5000 49s
205 54s 6M2T
209 62s 6M2t
223-1000 60s
Sはくと 60s
快速みえ 60s
南風 60s
205 63s 6M4T
E231 65s
E217 66s
東急3000 33s 4M4T、5M5Tの5000も同じ
京急2100 34s 4M4T
営団08 35s
近鉄21000 38s
313 49s
205-5000 49s
205 54s 6M2T
209 62s 6M2t
223-1000 60s
Sはくと 60s
快速みえ 60s
南風 60s
205 63s 6M4T
E231 65s
E217 66s
135 ：鬱死：03/01/21 17:36 ID:5VdmfBXq
下り勾配でのデータじゃねえだろうな。
136 ：名無し野電車区：03/01/21 19:20 ID:eYfzIHP8
総合板の半蔵門直通スレでこんなのをハケーンした。
ttp://www92.sakura.ne.jp/~miyabi/cgi/imgbbs/IMG/img20030121184501.txt
223系(恐らく1000番台だろう)の起動加速度の数値と常用最大減速度の数値のみ
で中央林間－渋谷の急行と、押上－南栗橋の区間準急の最高130km/h運転を
シミュレーションしたのだとさ。
おいおい、曲線の速度制限や勾配、それに実際の223系の性能を全く無視してる。
しかも2.5の加速度が130km/hまで続くと思ってるから痛いよな(w
アップダウンの激しい田園都市線地上区間で223系性能だったら130km/h
どころか110km/hでもスジに乗らないっつーの(w
ttp://www92.sakura.ne.jp/~miyabi/cgi/imgbbs/IMG/img20030121184501.txt
223系(恐らく1000番台だろう)の起動加速度の数値と常用最大減速度の数値のみ
で中央林間－渋谷の急行と、押上－南栗橋の区間準急の最高130km/h運転を
シミュレーションしたのだとさ。
おいおい、曲線の速度制限や勾配、それに実際の223系の性能を全く無視してる。
しかも2.5の加速度が130km/hまで続くと思ってるから痛いよな(w
アップダウンの激しい田園都市線地上区間で223系性能だったら130km/h
どころか110km/hでもスジに乗らないっつーの(w
138 ：名無し野電車区：03/01/21 20:03 ID:P3H74caL
いや>>127を見た時に俺もびっくりというか半信半疑だったんだけど
普段京急乗っててたまに東急乗るけどけっこういい加速するし
突っ込みなかったんでそのまま集計、その後で>>134-135見て、
確かに？だなぁ、、、と思って、東急と英断はもしかしたら失礼だけど
誤計測かもしれないです。
あと計測者により計測開始がノッチ投入からだったり
起動開始からだったりすると思うし、
これから調べてくれる人はそのへんも書いてくれると資料価値も増すかと
勝手なことを言ってみる(w
普段京急乗っててたまに東急乗るけどけっこういい加速するし
突っ込みなかったんでそのまま集計、その後で>>134-135見て、
確かに？だなぁ、、、と思って、東急と英断はもしかしたら失礼だけど
誤計測かもしれないです。
あと計測者により計測開始がノッチ投入からだったり
起動開始からだったりすると思うし、
これから調べてくれる人はそのへんも書いてくれると資料価値も増すかと
勝手なことを言ってみる(w
>>138
京急2100形は低加速です。
京急2100形は低加速です。
発車60秒後の速度
200系:3M--------75
103系:8M2T------84
681系:3M6T------93
キハ187:2M-----107
キハ181系７M----72
キハ82系9M4m----59
583系6M6T交流---63
583系8M5T直流---79
キハ281系7M-----91
気動車はいずれもクーラー使用時
200系:3M--------75
103系:8M2T------84
681系:3M6T------93
キハ187:2M-----107
キハ181系７M----72
キハ82系9M4m----59
583系6M6T交流---63
583系8M5T直流---79
キハ281系7M-----91
気動車はいずれもクーラー使用時
142 ：名無し野電車区：03/01/21 20:46 ID:gzBcBk3y
単機単行なら100キロまで
C62-----63秒
DD51----47秒
EF66----19秒
EF200---13秒
EF200は軽より加速がよい
ただし電力規制無しの場合
C62-----63秒
DD51----47秒
EF66----19秒
EF200---13秒
EF200は軽より加速がよい
ただし電力規制無しの場合
>>143
１３秒！！！恐ろしい
１３秒！！！恐ろしい
145 ：名無し野電車区：03/01/21 21:04 ID:V3wq21HI
>>142
京急2100形は数回にわたってデチューンされ今に至ります。
秒数は定かではないが、1次車登場当時は下り川崎発車後、高架を降りる前に120km/hへ
到達していましたよ。
同様のことが都営5327編成にも言えるようです。
京急2100形は数回にわたってデチューンされ今に至ります。
秒数は定かではないが、1次車登場当時は下り川崎発車後、高架を降りる前に120km/hへ
到達していましたよ。
同様のことが都営5327編成にも言えるようです。
最高加速賞
*機関車部門
EF200（電力制限してはだめよ）
*旅客車部門
キハ07-204（もうこの世にない）
*高速列車部門
500系（山陽区間だけよん）
*機関車部門
EF200（電力制限してはだめよ）
*旅客車部門
キハ07-204（もうこの世にない）
*高速列車部門
500系（山陽区間だけよん）
147 ：142：03/01/21 21:07 ID:CYk7fo4F
148 ：名無し野電車区：03/01/21 21:13 ID:yxHllQFx
皆さん実測しに行きましょう。ピッピッ音立てないでねｗ
149 ：名無し野電車区：03/01/21 21:21 ID:V3wq21HI
公式に発表された起動加速度では、
京急新1000形：0.917m/s≒3.3km/h
京急2100形：3.5km/h
だけど、現状の両形式のランカーブは体感的には同一で、且つ120km/h到達地点も一緒なので、
現状2100形の起動加速度は3.3km/h相当なんだろうね。
でも起動加速度から正確なランカーブはわかる訳も無いし。。。
京急新1000形：0.917m/s≒3.3km/h
京急2100形：3.5km/h
だけど、現状の両形式のランカーブは体感的には同一で、且つ120km/h到達地点も一緒なので、
現状2100形の起動加速度は3.3km/h相当なんだろうね。
でも起動加速度から正確なランカーブはわかる訳も無いし。。。
皆様の仰ることは理解できます。
が自分は語測とは思えませんので少し補足を…
計測区間を言うと東横線のものは学芸大学都立大学間です。
この区間は途中下り勾配になりますが、高速性能がいいものは
この下り坂に入る直前で100km/hまで到達しますので下り勾配の
せいということはありません。1形式につき2.3度以上は計測し一番
結果のよいものをのせています。同じ車両でも1,2秒のズレが起こり
えます。この場合私は一番よい結果のものを記録してきましたので
実際より2秒まではずれることがあります。が60km/hまではその差も
僅かな為そんなにずれているとは思えません。また加速の悪い車両
は上記の区間と綱島日吉間の再ノッチ等を合成しているのもあります。
こちらは到達時間をまとめた紙しか残ってないので何処から合成したか
はよく分からなくなってしまっていますが、普段かぶりついてみている
感じだとこれも大きくずれているということは無いと思います。
田都は青葉台藤が丘間です｡こちらもこの区間で十分100km/hまで到達しま
す。08系(第2編成)はまだ一度しか乗車していませんが私も目を疑いまし
た。今まで歯車比6.21の車両でここまで起動加速の伸びる電車はありませ
んでした。が各駅何回計測しても結果は同じでしたので多分あっているの
ではないかと思います。
ただ自分は起動時からの計測ですのでノッチ投入時の計測よりはイイ数値
になります。例えば209-1000を私が計測すると60kn/hまで19秒となります。
人それぞれ測り方の癖があるので他人の資料と単純比較は出来ない面もある
とは思います。因みに東急はノッチ投入から起動までが非常に遅いので特に
数値が悪くなるはずです。最後に東急営団が特に性能がイイとは思いません。
例えば京急の2100系は出力歯車比がほぼ同等で実測17秒30秒34秒になり東急
営団の車両と殆ど同じ性能です。小田急の2000形も手元のメモだと90km/hま
で32秒となっています。
まぁ2chなんで信じるも信じないも見る人次第で…。
が自分は語測とは思えませんので少し補足を…
計測区間を言うと東横線のものは学芸大学都立大学間です。
この区間は途中下り勾配になりますが、高速性能がいいものは
この下り坂に入る直前で100km/hまで到達しますので下り勾配の
せいということはありません。1形式につき2.3度以上は計測し一番
結果のよいものをのせています。同じ車両でも1,2秒のズレが起こり
えます。この場合私は一番よい結果のものを記録してきましたので
実際より2秒まではずれることがあります。が60km/hまではその差も
僅かな為そんなにずれているとは思えません。また加速の悪い車両
は上記の区間と綱島日吉間の再ノッチ等を合成しているのもあります。
こちらは到達時間をまとめた紙しか残ってないので何処から合成したか
はよく分からなくなってしまっていますが、普段かぶりついてみている
感じだとこれも大きくずれているということは無いと思います。
田都は青葉台藤が丘間です｡こちらもこの区間で十分100km/hまで到達しま
す。08系(第2編成)はまだ一度しか乗車していませんが私も目を疑いまし
た。今まで歯車比6.21の車両でここまで起動加速の伸びる電車はありませ
んでした。が各駅何回計測しても結果は同じでしたので多分あっているの
ではないかと思います。
ただ自分は起動時からの計測ですのでノッチ投入時の計測よりはイイ数値
になります。例えば209-1000を私が計測すると60kn/hまで19秒となります。
人それぞれ測り方の癖があるので他人の資料と単純比較は出来ない面もある
とは思います。因みに東急はノッチ投入から起動までが非常に遅いので特に
数値が悪くなるはずです。最後に東急営団が特に性能がイイとは思いません。
例えば京急の2100系は出力歯車比がほぼ同等で実測17秒30秒34秒になり東急
営団の車両と殆ど同じ性能です。小田急の2000形も手元のメモだと90km/hま
で32秒となっています。
まぁ2chなんで信じるも信じないも見る人次第で…。
理論上はEF200が最強なのはわかるけど、
空転しないのかね・・・平均7km/h/s以上なんて・・・
空転しないのかね・・・平均7km/h/s以上なんて・・・
>>136-137
223-1000の、実際の性能でシュミレーションしてみたら面白いかも。
223-1000の、実際の性能でシュミレーションしてみたら面白いかも。
普通の天候条件で空転しないように電流制限しているので単行でも条件はほぼ同じ。
ただし、加速度が大きいので前方がやや持ち上がり気味になるのが心配。
その分後部が沈むから平均軸重は同じか。
VVVF各軸制御ないし各台車制御なら問題ないはず。
ただし、加速度が大きいので前方がやや持ち上がり気味になるのが心配。
その分後部が沈むから平均軸重は同じか。
VVVF各軸制御ないし各台車制御なら問題ないはず。
正直、VVVF車なんてソフトでいくらでも調整できるんだから、
公式スペックから性能を推し量ることなんて不可能だよな。
京急が速いって言われるのは、車輌性能よりもむしろその走らせ方から来てる訳で。
駅通過時にノッチ投入したり、それまで流していたのに、前方にｽｶ線、ｶﾎﾞﾁｬを確認するや否や
フルノッチで追走したり。。。ｗ
俺は、東急の車輌自体が高性能と言われても驚かないけどな。
公式スペックから性能を推し量ることなんて不可能だよな。
京急が速いって言われるのは、車輌性能よりもむしろその走らせ方から来てる訳で。
駅通過時にノッチ投入したり、それまで流していたのに、前方にｽｶ線、ｶﾎﾞﾁｬを確認するや否や
フルノッチで追走したり。。。ｗ
俺は、東急の車輌自体が高性能と言われても驚かないけどな。
155 ：名無し野電車区：03/01/21 21:46 ID:rE07qN8g
なんでキハ０７が出てくるんだ…（ｗ
まあはっきり言えるのは、大手私鉄の中では
束式が最もヘタレである事は揺るぎ無さそうだ。
唯一加速3以上を誇る20000系列も65キロでノッチオフじゃね。（ｗｗ
30000は3月まで起動2.5でしょ。
束式が最もヘタレである事は揺るぎ無さそうだ。
唯一加速3以上を誇る20000系列も65キロでノッチオフじゃね。（ｗｗ
30000は3月まで起動2.5でしょ。
>>155
ガスタービンは最強っしょ。
ガスタービンは最強っしょ。
158 ：651系＠勝田電車区 ◆luN7z/2xAk ：03/01/21 21:56 ID:???
E217系の加速の悪さがよくわかるスレだ。(w
でもE231系近郊型ってもっと加速良くねえか？
でもE231系近郊型ってもっと加速良くねえか？
>>158
常磐線ごときに言われたく無いわい。（ｗ
常磐線ごときに言われたく無いわい。（ｗ
160 ：名無し野電車区：03/01/21 22:02 ID:yEsKSH/9
阪神最強！優勝やー！！！
60km/hまで
東武8000 31s 3M3T （ｗ これで通勤型かよ。
東武8000 31s 3M3T （ｗ これで通勤型かよ。
>>127
以前どっかに貼られてましたよね？
こちらの気のせいかも知れませんが、、、
それはそうとこっちの勘違いみたいでどうも失礼しました。
罪滅ぼしに今度08の性能を堪能しに田都にでも行ってみようと思います。
以前どっかに貼られてましたよね？
こちらの気のせいかも知れませんが、、、
それはそうとこっちの勘違いみたいでどうも失礼しました。
罪滅ぼしに今度08の性能を堪能しに田都にでも行ってみようと思います。
ヨ231は100km/hあたりまでの加速については209と大差ないハズ。
モーターの許容回転数ageて最高速度をうpさせただけだから。
モーターの許容回転数ageて最高速度をうpさせただけだから。
頭部は21世紀に残った国鉄
サービスの悪さ、労働組合が頑張っているところなどが、国鉄末期の腐り切った頃
に良く似てる。どこかの電車区の車庫に労組の横断幕が張ってあるのを見て、未だ
にこんな事やってんのか！とﾋﾞｸｰﾘしたぞ
サービスの悪さ、労働組合が頑張っているところなどが、国鉄末期の腐り切った頃
に良く似てる。どこかの電車区の車庫に労組の横断幕が張ってあるのを見て、未だ
にこんな事やってんのか！とﾋﾞｸｰﾘしたぞ
鉄道も酷けりゃファン層も最低だろ？ 頭部って。
乗客にとっては加減速がマタ～リでショックがないのがイチバンだ罠！
∧＿∧ 〔＾＾〕 電車の性能が低すぎるんだよｺﾞﾙｧ!
_,（#｀Д´）⌒ i | ←民鉄協会
（⌒ ー 一 ｒ.、! 〉
ヽ弋 ｡ 人 ｡ ｲ（` ｰ'
〔勿＼ ヽ
） ｒ⌒丶 ） ﾄﾞｶ
ﾄﾞｶ ﾄﾞｶ ／ ! |'´
ﾄﾞｶ ／ ／| |∥ ﾄﾞｶ
（ く ! ||∥ ﾄﾞｶ
ﾄﾞｶ ＼ i | ∥|∥|
,__> ヽヽ从/∧∧
⊂⌒ヽ从/ つ ﾟдﾟ）←東武鉄道
_,（#｀Д´）⌒ i | ←民鉄協会
（⌒ ー 一 ｒ.、! 〉
ヽ弋 ｡ 人 ｡ ｲ（` ｰ'
〔勿＼ ヽ
） ｒ⌒丶 ） ﾄﾞｶ
ﾄﾞｶ ﾄﾞｶ ／ ! |'´
ﾄﾞｶ ／ ／| |∥ ﾄﾞｶ
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ﾄﾞｶ ＼ i | ∥|∥|
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⊂⌒ヽ从/ つ ﾟдﾟ）←東武鉄道
>>170
100キロ以上まで加速2をキープできる新幹線は良い罠。
100キロ以上まで加速2をキープできる新幹線は良い罠。
>>169
そうだね。10030系みたいな厨房がいるしね。
そうだね。10030系みたいな厨房がいるしね。
丿 ,;⌒⌒i.
ﾉﾉﾉﾉ⌒ヽ∴( ;;;;;) ＿＿＿＿＿＿
(ﾟ∈ﾟ ),∴.'ミ) ,,:;;;) | |
/⌒＼/(・,‘∴) ヽ| |/ |;,ノ | ゴミ捨て場 |
( ミ ∨ | / .,i |＿＿＿＿＿＿|
ノ / | | ,,i; ,, . ,;⌒∥
（ ＼/ヽ ,,,丶, | |,,,;. ;i, ∥ヽ
＼ ) ) .. ,, ´ヽ (,, ∥丿.,,,
/／／ ,, ,, .. ´ヽ ∥,,, ..,
`ヾ ヽﾐ ,, .、 ヽ .. ヽ丶,.ヽ ∥、,, 東武沿線住民＆ﾌｧﾝ
９０５０の加速はなかなかだと思うが・・・
ストレス解消用東武叩きスレになったなぁ。
∧∧
(,,ﾟДﾟ) 東武電車にゃ勝てる～
( O┬O
～ ◎-ヽJ┴◎ ｷﾞｺｷﾞｺ
(,,ﾟДﾟ) 東武電車にゃ勝てる～
( O┬O
～ ◎-ヽJ┴◎ ｷﾞｺｷﾞｺ
高速版２
200キロまで
500系東海道設定--112秒
300系-----------118
100系-----------257
0系-------------286
200キロまで
500系東海道設定--112秒
300系-----------118
100系-----------257
0系-------------286
179 ：名無し野電車区：03/01/21 22:43 ID:TsaKvR/s
倒壊区間では500や700の最大性能が発揮できてない罠
180 ：京葉快速まいんどりーむ ◆5FgKeIyo3Y ：03/01/22 00:10 ID:???
ちなみに、同じ103系でも編成によって加速が違うのは、聞いたところだと
運転席の「限流値↑」がＯＮかどうかで加速度が変わるらしい。
運転席の「限流値↑」がＯＮかどうかで加速度が変わるらしい。
181 ：名無し野電車区：03/01/22 00:56 ID:qzyLoDpQ
>>180
それも確認しているんだけど、ONになっているのを見たことがない。
ちなみに今まで見た最高は103(6M2T)で
60Km/hまで24秒（起動加速度2.8Km/h/s）
113(4M2T)・415(2M2T)で27秒（起動加速度2.4Km/h/s）
逆に415(8M7T)で60Km/hまで60秒かかっていたこともあったが
さすがにそれは何かの事故かもしれない。
それも確認しているんだけど、ONになっているのを見たことがない。
ちなみに今まで見た最高は103(6M2T)で
60Km/hまで24秒（起動加速度2.8Km/h/s）
113(4M2T)・415(2M2T)で27秒（起動加速度2.4Km/h/s）
逆に415(8M7T)で60Km/hまで60秒かかっていたこともあったが
さすがにそれは何かの事故かもしれない。
183 ：名無し野電車区：03/01/22 01:11 ID:OuIdOJM9
>>180
やはり１０３には限流値スイッチが存在していたのか？
それはそうとこの擦れは「首都圏私鉄ステーション」並にすごい擦れだな。
http://www.age.ne.jp/x/nono/r/
（私鉄全車両データベース。惜しむらくは１９９７年で時が止まってしまったこと）
やはり１０３には限流値スイッチが存在していたのか？
それはそうとこの擦れは「首都圏私鉄ステーション」並にすごい擦れだな。
http://www.age.ne.jp/x/nono/r/
（私鉄全車両データベース。惜しむらくは１９９７年で時が止まってしまったこと）
185 ：183：03/01/22 01:25 ID:OuIdOJM9
>>181 >>182
＞運転席の「限流値↑」がＯＮかどうかで加速度が変わるらしい。
＞それも確認しているんだけど、ONになっているのを見たことがない。
よかったよかった。最近では加速の体感からして
限流値アップの１０３は首都圏ではいないとおもってたんだよ。
ちなみに１０３の加速の体感の記憶によると
＊７連時代の東西線乗り入れ車（１０３．３０１）
-----８０％の確立でＯＮだったはずと
（今よりずっと俊足）
＊6連時代の武蔵野線１０３
------５０％の確立でＯＮだったはず
（今の8連より動力車比率が低いのに速かった）
＞運転席の「限流値↑」がＯＮかどうかで加速度が変わるらしい。
＞それも確認しているんだけど、ONになっているのを見たことがない。
よかったよかった。最近では加速の体感からして
限流値アップの１０３は首都圏ではいないとおもってたんだよ。
ちなみに１０３の加速の体感の記憶によると
＊７連時代の東西線乗り入れ車（１０３．３０１）
-----８０％の確立でＯＮだったはずと
（今よりずっと俊足）
＊6連時代の武蔵野線１０３
------５０％の確立でＯＮだったはず
（今の8連より動力車比率が低いのに速かった）
そもそもスイッチ以前に東西車も武蔵野車も改造してあったんだが…。
>>187
20070も、実力を出すのは乗り入れ先だけということじゃないかな？
20070も、実力を出すのは乗り入れ先だけということじゃないかな？
189 ：名無し野電車区：03/01/22 08:08 ID:qk56pldt
>>161
１０３系より遅いじゃないか。
１０３系より遅いじゃないか。
>>187
30000単独？なら高加速モード使ってる可能性はある。
10000系列と繋がったら無理。
>>188
20070は地上でも3.3出てると思ったが。
東武は車両自体のハードは決して悪くないのだが
使い方や節電経営方針で飼い殺しにされてる。
8000系だって4M2Tにすれば130Kwモーターだからそれなりの走りするはず。
30000単独？なら高加速モード使ってる可能性はある。
10000系列と繋がったら無理。
>>188
20070は地上でも3.3出てると思ったが。
東武は車両自体のハードは決して悪くないのだが
使い方や節電経営方針で飼い殺しにされてる。
8000系だって4M2Tにすれば130Kwモーターだからそれなりの走りするはず。
>>192
フルノッチ起動は関係ないよ。2ノッチから4ノッチの起動～25キロくらいの加速度は同じ。
2ノッチの場合並列に入らないから25キロくらいでぐーんと加速が落ちるだけ。
3ノッチが弱め界磁無しの全界磁並列まで、4ノッチで弱め有り。
フルノッチ起動は関係ないよ。2ノッチから4ノッチの起動～25キロくらいの加速度は同じ。
2ノッチの場合並列に入らないから25キロくらいでぐーんと加速が落ちるだけ。
3ノッチが弱め界磁無しの全界磁並列まで、4ノッチで弱め有り。
194 ：加速マニア：03/01/22 22:16 ID:4HDWMO8A
初期加速だと、やっぱり阪神が最高ではないでしょうか。
動き出して22秒くらいで80Km/hになると思う。
発車時には足を踏ん張らないとよろけてしまう。
私はJRの特急で、シートに押し付けられるような加速が得られるもの
が好きですね。
ディーゼルカーだとスーパー北斗の函館出発時の加速感は今でも忘れ
られないくらいにすごかった。
スーパーくにびきもかなりの加速ですね。
スーパー宗谷は未乗車ですが、なかなかすごそうですな。
電車だと北海道と九州地区だ思う。
スーパーホワイトアローはモーター車１両増やす前でもいい加速して
たんで、今は在来線トップレベルの加速感が体験できると思う。
確か80秒ちょっとで130km/hになったと思う。
出力的にはスーパー白鳥が１番かな。
九州はハイパーサルーンとソニックと白いかもめですな。
ハイパーは古い車両の割には加速がいいです。
4M3T時代のかもめは70km/hからでもシートに押し付けられる加速感が
ありました。今でも十分すごいです。
ソニックは大分出発時、ポイント制限なく高速域までもっていくので、
強烈な加速が体験できます。
かもめもソニック同様の加速が体験できます。
本州と四国の特急は鋭い加速が期待できないですね。
本州で一番加速がいいのはフレッシュひたちでしょうか。
サンダーバードは知らない間にスピードに乗ってるけど、加速は鈍い。
新幹線は盛岡から仙台まで乗ったE2系の加速がすごかった。
長々と失礼しました。
動き出して22秒くらいで80Km/hになると思う。
発車時には足を踏ん張らないとよろけてしまう。
私はJRの特急で、シートに押し付けられるような加速が得られるもの
が好きですね。
ディーゼルカーだとスーパー北斗の函館出発時の加速感は今でも忘れ
られないくらいにすごかった。
スーパーくにびきもかなりの加速ですね。
スーパー宗谷は未乗車ですが、なかなかすごそうですな。
電車だと北海道と九州地区だ思う。
スーパーホワイトアローはモーター車１両増やす前でもいい加速して
たんで、今は在来線トップレベルの加速感が体験できると思う。
確か80秒ちょっとで130km/hになったと思う。
出力的にはスーパー白鳥が１番かな。
九州はハイパーサルーンとソニックと白いかもめですな。
ハイパーは古い車両の割には加速がいいです。
4M3T時代のかもめは70km/hからでもシートに押し付けられる加速感が
ありました。今でも十分すごいです。
ソニックは大分出発時、ポイント制限なく高速域までもっていくので、
強烈な加速が体験できます。
かもめもソニック同様の加速が体験できます。
本州と四国の特急は鋭い加速が期待できないですね。
本州で一番加速がいいのはフレッシュひたちでしょうか。
サンダーバードは知らない間にスピードに乗ってるけど、加速は鈍い。
新幹線は盛岡から仙台まで乗ったE2系の加速がすごかった。
長々と失礼しました。
スペーシアは150kw×４のオールＭだから本気を出せばかなりすごい走りをするはず。
高速性能が素晴らしい近鉄ＡＣＥ（130km/hまで１分程度で加速すると思われる）でも
135kwだからな。
それにしてもＪＲ西日本の性能の悪さが目に付く。」
高速性能が素晴らしい近鉄ＡＣＥ（130km/hまで１分程度で加速すると思われる）でも
135kwだからな。
それにしてもＪＲ西日本の性能の悪さが目に付く。」
197 ：名無し野電車区：03/01/22 22:27 ID:u/QZC2rS
199 ：名無し野電車区：03/01/22 22:44 ID:XZGRJmLb
相鉄10000系
加速度3.0km/h/s
歯車比7.07
最高速度120km/h
相鉄9000系
加速度3.0km/h/s
歯車比5.44
最高速度120km/h
加速度3.0km/h/s
歯車比7.07
最高速度120km/h
相鉄9000系
加速度3.0km/h/s
歯車比5.44
最高速度120km/h
200GET!!
201 ：はしのえみお＠花粉症：03/01/22 22:48 ID:???
俺のｵﾅﾆｰのｲｸ時の加速度は マッハ200！と言う事で200ずっさー！
MLX01 加速度0.15～0.2Gは資格外？
ttp://www.rtri.or.jp/rd/maglev/html/maglev_faq_J.html
ttp://www.rtri.or.jp/rd/maglev/html/maglev_faq_J.html
203 ：名無し：03/01/22 23:31 ID:ZfslVyGb
みんなＶＶＶＦになってから高加速になって良かった良かった。
チンタラ電車は即刻退場やね。しＲもやっと山の手にＥ２３１のＭＴ同数
バージョンをいれてくれたし。
高加速の白眉はなんといっても阪神ＪＥＴＣＡＲ。
東急７０００日立車、京阪スーパーカー、南海ズームもよかったですねぇ。
京阪80形
＞3.3km/h/s＠290Aの加速が、弱め界磁最終段の57km/hまで続く。
＞80km/hを超えてもなお1km/h/s以上で加速し続けてメーター振り切る。
げげ！最強。あの８０形て・・・釣りかけざんしょ。
チンタラ電車は即刻退場やね。しＲもやっと山の手にＥ２３１のＭＴ同数
バージョンをいれてくれたし。
高加速の白眉はなんといっても阪神ＪＥＴＣＡＲ。
東急７０００日立車、京阪スーパーカー、南海ズームもよかったですねぇ。
京阪80形
＞3.3km/h/s＠290Aの加速が、弱め界磁最終段の57km/hまで続く。
＞80km/hを超えてもなお1km/h/s以上で加速し続けてメーター振り切る。
げげ！最強。あの８０形て・・・釣りかけざんしょ。
加速度をG単位で表現されたくらいでみんな恐れ入るな。
EF200単行なら８０キロまで0.3Gだ。
MLXも仲間に入れてやっていいぞ。
こっちは５００キロまでほぼ等加速でサイクロコンバーターを制御している。
これも客が乗るからキハ07-204から旅客部門加速大賞奪える（ｗ
EF200単行なら８０キロまで0.3Gだ。
MLXも仲間に入れてやっていいぞ。
こっちは５００キロまでほぼ等加速でサイクロコンバーターを制御している。
これも客が乗るからキハ07-204から旅客部門加速大賞奪える（ｗ
上海に開業するドイツ製リニアモーターカーは営業列車では最高加速だ。
１分で１５０キロまで加速するのでキハ07207敗れたり。
１分で１５０キロまで加速するのでキハ07207敗れたり。
207 ：名無し野電車区：03/01/22 23:54 ID:PcE0jZ2p
その加速は３００キロまで同じ。
http://www.transrapid.de/en/information/system_txt.html#triptimes
ガスタービンといえばジェットの親戚だろ。
勝負しろ。
http://www.transrapid.de/en/information/system_txt.html#triptimes
ガスタービンといえばジェットの親戚だろ。
勝負しろ。
それにしてもこの擦れ、類なく熱いと思う。
こつこつ集めた現場レポートから海外の高速列車やコンピュータ
シミュレーションのデータが飛び交っている。
夜な夜な読むのを楽しみにさせてもらってまあす。
こつこつ集めた現場レポートから海外の高速列車やコンピュータ
シミュレーションのデータが飛び交っている。
夜な夜な読むのを楽しみにさせてもらってまあす。
>>206
確かに150km/hまでキハ07204は75秒かかるので負けだ。
内地ということで大賞は大目に見てくれ。
だが起動加速力は3.7km/h/sあるから上海のリニアより上だし内地の電車でも勝てん。
詳しいことは知らんがトルコンないらしいのでスピード上がっても加速はあんまり落ちん。
150km/hでも1km/h/sあるから在来線の非電化車両ならメチャほめてやっていいのではないか？
確かに150km/hまでキハ07204は75秒かかるので負けだ。
内地ということで大賞は大目に見てくれ。
だが起動加速力は3.7km/h/sあるから上海のリニアより上だし内地の電車でも勝てん。
詳しいことは知らんがトルコンないらしいのでスピード上がっても加速はあんまり落ちん。
150km/hでも1km/h/sあるから在来線の非電化車両ならメチャほめてやっていいのではないか？
ガスタービンのキハ07のソースキボンヌ。
畏れ多い車両。
畏れ多い車両。
213 ：名無し野電車区：03/01/23 00:48 ID:37Qp0651
>>203
モータが直列×4で180kW、車体が21トンだから
走るンですのサハが313系の出力で加速すると思いねぇ（ｗ
>>209
でも、欲を言うと「加速度」と「定格速度」で語ってほしかったり。
たとえば、110kWの103系は36.5km/hまで2.0km/h/sで加速できるとか。
モータが直列×4で180kW、車体が21トンだから
走るンですのサハが313系の出力で加速すると思いねぇ（ｗ
>>209
でも、欲を言うと「加速度」と「定格速度」で語ってほしかったり。
たとえば、110kWの103系は36.5km/hまで2.0km/h/sで加速できるとか。
ゲームソフトの加速データ信用できんかな？
シビア系のBVEでもあちこちのサイトに車両用データあるけどいいかげんらしいし。
シビア系のBVEでもあちこちのサイトに車両用データあるけどいいかげんらしいし。
>>213 それは何M何Tのときでつか?(103)
。
8M2Tなら30キロまで3.6だぞ。
乗車率は200％での旧国鉄シミュレーション。
上にあるキハには勝てんが103系をみくびちゃあ困るなあ
8M2Tなら30キロまで3.6だぞ。
乗車率は200％での旧国鉄シミュレーション。
上にあるキハには勝てんが103系をみくびちゃあ困るなあ
そういえばBVEでμ鉄3100を知立→新安城で走らせたら
ずっと力行しても120km/hまで加速しなかったな
ずっと力行しても120km/hまで加速しなかったな
BVEの作者が悪いのではなく、車両データ作ってる奴がでたらめよ。
電車はまだましだが、気動車はめちゃくちゃ。
漏れはこれを知って愕然。
http://www11.tok2.com/home/turbosound/181faq.htm
電車はまだましだが、気動車はめちゃくちゃ。
漏れはこれを知って愕然。
http://www11.tok2.com/home/turbosound/181faq.htm
BVEでキハ07のガスタービンあるかな。
ぜひやってみたい。
あんな加速気動車でやれるとは。
ぜひやってみたい。
あんな加速気動車でやれるとは。
キハ０７で調べたらこんなハイテクスレにあたった。
だが言いたい。
千百五十馬力だぞ、あの０７は。
理解できんだろうな、今ごろの若者は。
１８１もへともしない、電車も関係ない恐ろしいほどのパワー。
当時、その試運転は狂気そのものの雰囲気だった（少なくとも気動車マニアにとって）
あの気動車それは伝えようもないすさまじさ秘めてたんだって。
時代は過ぎたがこうして話題にしてもらうだけでも感激。
だが言いたい。
千百五十馬力だぞ、あの０７は。
理解できんだろうな、今ごろの若者は。
１８１もへともしない、電車も関係ない恐ろしいほどのパワー。
当時、その試運転は狂気そのものの雰囲気だった（少なくとも気動車マニアにとって）
あの気動車それは伝えようもないすさまじさ秘めてたんだって。
時代は過ぎたがこうして話題にしてもらうだけでも感激。
222 ：名無し野電車区：03/01/23 02:29 ID:37Qp0651
>>214
うーん、漏れはまず
1. 公称値の加速度を調べる
2. 定格出力と自重から定格速度を割り出す
3. 弱め界磁最終段の速度を事例から推測する
4. 勾配均衡速度より電動機の特性係数を求める
これでデータ作ってる。特に4は結構厳しい･･･(;´Д｀) N = k･I･I
うーん、漏れはまず
1. 公称値の加速度を調べる
2. 定格出力と自重から定格速度を割り出す
3. 弱め界磁最終段の速度を事例から推測する
4. 勾配均衡速度より電動機の特性係数を求める
これでデータ作ってる。特に4は結構厳しい･･･(;´Д｀) N = k･I･I
223 ：名無し野電車区：03/01/23 02:31 ID:GC661JrA
ＫＱ８００のデータない？
60km/hくらいまでなら結構早いでしょ。
60km/hくらいまでなら結構早いでしょ。
>>216
暇だから計算してみた（寝ろ）
電動機一個あたりの引張力が定格で1,081kgだから約34万[N]か。
編成を350tとすると、計算上では3.49km/h/s出せるね。
で、8Mで3520kWだから、P=mvaで、3.6km/h/sで加速すると36.2km/hで出力MAX。
･･･こういう計算大好き( ﾟ∀ﾟ)=3
暇だから計算してみた（寝ろ）
電動機一個あたりの引張力が定格で1,081kgだから約34万[N]か。
編成を350tとすると、計算上では3.49km/h/s出せるね。
で、8Mで3520kWだから、P=mvaで、3.6km/h/sで加速すると36.2km/hで出力MAX。
･･･こういう計算大好き( ﾟ∀ﾟ)=3
>>214
この2つのサイトの特性は気動車も含めてちゃんとなってるよ。
雑誌や例のキハ181サイトに出てた数値と比較して確認した。
60キロに達するまでの時間も昨日やったらほぼ性格ﾀﾞﾀｰ
ttp://blue.sakura.ne.jp/~turtle-farm/bve/
ttp://www.interone.jp/~tokyufan/
この2つのサイトの特性は気動車も含めてちゃんとなってるよ。
雑誌や例のキハ181サイトに出てた数値と比較して確認した。
60キロに達するまでの時間も昨日やったらほぼ性格ﾀﾞﾀｰ
ttp://blue.sakura.ne.jp/~turtle-farm/bve/
ttp://www.interone.jp/~tokyufan/
226 ：名無し野電車区：03/01/23 09:28 ID:iFvqmpkd
ちなみに
元西ミツ１０３系１２００番台 ６Ｍ１Ｔは約３．０７ｋｍ／ｈ／ｓ
（約としたのは正確な１２００番台の車両重量がわからない→０番台の重量で計算したため）
元西ミツ１０３系１２００番台 ６Ｍ１Ｔは約３．０７ｋｍ／ｈ／ｓ
（約としたのは正確な１２００番台の車両重量がわからない→０番台の重量で計算したため）
>>225
サンクス。
漏れのダウンロードしたものよりは格段に気動車の味でてる。
しかし車両エディタでキハ５８を見てみるとやはり醒めてしまう。
起動加速力は2km/h/sに届いていない。（Mm比によるが実際は3から3.8km/h/s）
加速力曲線自体も実物とはかなり形が違う。
気動車の場合、勾配の変化で速度が大きく影響されるがこれではそれを楽しめない。
181FAQに書いてあるように電車の性能パターンを無理やり変形しているので仕方ないんだが。
サンクス。
漏れのダウンロードしたものよりは格段に気動車の味でてる。
しかし車両エディタでキハ５８を見てみるとやはり醒めてしまう。
起動加速力は2km/h/sに届いていない。（Mm比によるが実際は3から3.8km/h/s）
加速力曲線自体も実物とはかなり形が違う。
気動車の場合、勾配の変化で速度が大きく影響されるがこれではそれを楽しめない。
181FAQに書いてあるように電車の性能パターンを無理やり変形しているので仕方ないんだが。
228 ：加速マニア：03/01/23 22:16 ID:6KuDqOL/
関西の新快速は車両を２０７系に変えたほうがスピードアップするの
ではないかと思う。
２０７系の１２０ｋｍ／ｈと２２３系の１３０ｋｍ／ｈでは最高速度
で差があるけど、発車して１分後に２２３系の１００ｋｍ／ｈに対し
て、２０７系は１１５ｋｍ／ｈくらいになる。
これだと最高速度で負けてる２０７系の逆転が考えられると思う。
２２３系の１００ｋｍ／ｈからの加速は、乗っていて哀れに感じる。
ちょっとスレ違いでしたね。
失礼しました。
ではないかと思う。
２０７系の１２０ｋｍ／ｈと２２３系の１３０ｋｍ／ｈでは最高速度
で差があるけど、発車して１分後に２２３系の１００ｋｍ／ｈに対し
て、２０７系は１１５ｋｍ／ｈくらいになる。
これだと最高速度で負けてる２０７系の逆転が考えられると思う。
２２３系の１００ｋｍ／ｈからの加速は、乗っていて哀れに感じる。
ちょっとスレ違いでしたね。
失礼しました。
230 ：名無し：03/01/23 23:30 ID:oY/b/Omx
＞電動機一個あたりの引張力が定格で1,081kgだから約34万[N]か。
＞編成を350tとすると、計算上では3.49km/h/s出せるね。
公称では１０３系８Ｍ２Ｔは営団との協定で３・２とか３．３だった
と思う。ま、似たようなＳＰＥＣの営団５０００が３・５だったから
正しいと思いますね。本来の１０３系てオールＭなどで最高?の性能
を発揮するはずだったのではと思うが、山の手などでＭＴ同数とか京浜
東北６Ｍ４Ｔなどにするからトンチンカンになったと感じる。
ま、電力消費量や運転本数などで国鉄のいう適正なＳＰＥＣだっただろうが
明らかに民鉄から比べるとタコ。
＞編成を350tとすると、計算上では3.49km/h/s出せるね。
公称では１０３系８Ｍ２Ｔは営団との協定で３・２とか３．３だった
と思う。ま、似たようなＳＰＥＣの営団５０００が３・５だったから
正しいと思いますね。本来の１０３系てオールＭなどで最高?の性能
を発揮するはずだったのではと思うが、山の手などでＭＴ同数とか京浜
東北６Ｍ４Ｔなどにするからトンチンカンになったと感じる。
ま、電力消費量や運転本数などで国鉄のいう適正なＳＰＥＣだっただろうが
明らかに民鉄から比べるとタコ。
え～っと八戸線の車両と
札幌の南北線の車両とでは
どれぐらい加速性能ちがいますか
札幌の南北線の車両とでは
どれぐらい加速性能ちがいますか
232 ：名無し野電車区：03/01/24 01:49 ID:PqxFmvea
>>230
中央線の１０１系オールM編成の様な電車を投入していくつもりだったが
変電所落ちまくり。
なので１０１系にはT車が挿入され、MT比１対１でも走れる１０３が作られた。
一応１０１から１０３でモーターのパワーは上げられたが、この時点で
大手私鉄の様な高性能化を諦めたともいえる。
中央線の１０１系オールM編成の様な電車を投入していくつもりだったが
変電所落ちまくり。
なので１０１系にはT車が挿入され、MT比１対１でも走れる１０３が作られた。
一応１０１から１０３でモーターのパワーは上げられたが、この時点で
大手私鉄の様な高性能化を諦めたともいえる。
>>227
気づいてないかも知れないけど、あのキハは
昔の急行ときわの編成だから9割28の非力編成。
25パーミルの均衡速度もちゃんとデータどおりになるからやってみ。
キハ40も五能線の勾配で実測速度になる。
あのデータ作った作者には直接コンタクト取った事があるんだ。
俺も乗務してるから保障するよ（ｗ
キハ181のサイトマスターにも言えることだが、あまり数字ｦﾀにならないで欲しいね。
現場の技術者とも視点がずれてるし・・・
BVEでは気動車の加速曲線の緩やかなSカーブは描けないが
実際の（何キロまで加速する所要時間）を計ると一秒ほどの狂いも出ないレベルで
目くじらを立てるほどでは無いと思う。フリーで公開目的で開発したmackoy氏には
頭が下がる。ウチの会社の人間も訓練用に欲しいと言ってるしね。
気づいてないかも知れないけど、あのキハは
昔の急行ときわの編成だから9割28の非力編成。
25パーミルの均衡速度もちゃんとデータどおりになるからやってみ。
キハ40も五能線の勾配で実測速度になる。
あのデータ作った作者には直接コンタクト取った事があるんだ。
俺も乗務してるから保障するよ（ｗ
キハ181のサイトマスターにも言えることだが、あまり数字ｦﾀにならないで欲しいね。
現場の技術者とも視点がずれてるし・・・
BVEでは気動車の加速曲線の緩やかなSカーブは描けないが
実際の（何キロまで加速する所要時間）を計ると一秒ほどの狂いも出ないレベルで
目くじらを立てるほどでは無いと思う。フリーで公開目的で開発したmackoy氏には
頭が下がる。ウチの会社の人間も訓練用に欲しいと言ってるしね。
一つお詫びを忘れていた。
225を書いたときの
＞雑誌や例のキハ181サイトに出てた数値と比較して確認した。
＞60キロに達するまでの時間も昨日やったらほぼ性格ﾀﾞﾀｰ
はｳｿ。
職場の資料で確認したり実際の乗務経験で知ってるに訂正。
あまり仕事の話にしたくなかったのでｲﾊﾟｰﾝ的な話に変えていた。
電車も実はカタログスペック出てないのが多いって皆さんご知ってますか。
225を書いたときの
＞雑誌や例のキハ181サイトに出てた数値と比較して確認した。
＞60キロに達するまでの時間も昨日やったらほぼ性格ﾀﾞﾀｰ
はｳｿ。
職場の資料で確認したり実際の乗務経験で知ってるに訂正。
あまり仕事の話にしたくなかったのでｲﾊﾟｰﾝ的な話に変えていた。
電車も実はカタログスペック出てないのが多いって皆さんご知ってますか。
235 ：名無し野電車区：03/01/24 08:20 ID:WKsILLHc
＞本来の１０３系てオールＭなどで最高?の性能を発揮するはずだったのではと思うが、
播但線のオールＭ１０３系の加速度ってどのくらいなんだろう？
播但線のオールＭ１０３系の加速度ってどのくらいなんだろう？
236 ：名無し野電車区：03/01/24 09:03 ID:H2qajqBu
同業ﾊｹｰｿ
この時間帯書き込むのは現業が多いのかね。ｑ
＞あまり数字ｦﾀにならないで欲しいね。
分かるけど難しかろう。普通の人は数字で判断するしかないから。
＞実際の（何キロまで加速する所要時間）を計ると一秒ほどの狂いも出ないレベルで
これは同意。たいしたもんだと思う。
＞電車も実はカタログスペック出てないのが多いって
それを言っちゃ～（以下･･･
>>235
限流値の設定如何ですね。MM車の場合、意図的に下げて不必要な高出力を抑えてる例も考えられるので。
この時間帯書き込むのは現業が多いのかね。ｑ
＞あまり数字ｦﾀにならないで欲しいね。
分かるけど難しかろう。普通の人は数字で判断するしかないから。
＞実際の（何キロまで加速する所要時間）を計ると一秒ほどの狂いも出ないレベルで
これは同意。たいしたもんだと思う。
＞電車も実はカタログスペック出てないのが多いって
それを言っちゃ～（以下･･･
>>235
限流値の設定如何ですね。MM車の場合、意図的に下げて不必要な高出力を抑えてる例も考えられるので。
>>227
理論上と実際の違いが大きいね。
3.0から3.8とか何処で見たデータか知らないが、キハ58系2個エンジン車中心の編成では100kg/t位の加速力が
起動時に出る事になっているが、あの駆動システムの通常粘着限界を超えているのと
エンジンの吹け上がり、トルコンの遅れからいきなり5ノッチ入れても3km/h/s以上の
加速にはならないのが常。1個エンジン車で冷房付き車体なら実効60kg/t以下で当然だろうね。
キハ35で66kg/t位な筈だからBVEの高橋氏のデータもかなり正しいと思う。
一軸駆動は厳しいっすよー、勾配でよく滑るし。
理論上と実際の違いが大きいね。
3.0から3.8とか何処で見たデータか知らないが、キハ58系2個エンジン車中心の編成では100kg/t位の加速力が
起動時に出る事になっているが、あの駆動システムの通常粘着限界を超えているのと
エンジンの吹け上がり、トルコンの遅れからいきなり5ノッチ入れても3km/h/s以上の
加速にはならないのが常。1個エンジン車で冷房付き車体なら実効60kg/t以下で当然だろうね。
キハ35で66kg/t位な筈だからBVEの高橋氏のデータもかなり正しいと思う。
一軸駆動は厳しいっすよー、勾配でよく滑るし。
238 ：名無し野電車区：03/01/24 09:28 ID:X5QRI/Ey
O電鉄のカタログ性能と実際の差は凄い。
8割くらいしか出てないかもね。（ｗ
8割くらいしか出てないかもね。（ｗ
>>222
素朴な疑問なんで解説きぼん。
2. 定格出力と自重から定格速度を割り出す
そんな事が出来るの？
KQの旧1000形と600形を比較すると、出力の同じ（75kw）モーターで、
ギヤ比が同じ4.63で重量36tとなってるのに、定格速度は
1000の43キロに対して600は59キロとなってる。
これはどういう意味かな。
素朴な疑問なんで解説きぼん。
2. 定格出力と自重から定格速度を割り出す
そんな事が出来るの？
KQの旧1000形と600形を比較すると、出力の同じ（75kw）モーターで、
ギヤ比が同じ4.63で重量36tとなってるのに、定格速度は
1000の43キロに対して600は59キロとなってる。
これはどういう意味かな。
>>239
モーターの出力特性とか車輪径とか、まだまだ違う部分はあるでそ。
モーターの出力特性とか車輪径とか、まだまだ違う部分はあるでそ。
>>228
221系はさらに哀れになる性能だぞ。
あれなら戦前の阪急の車両の方が高性能なはずだ。
ＪＲ西日本の車両は低性能なものが多いが、
２０７系だけは加速がよく、高速性能もそこそこあって高性能に感じる。
221系はさらに哀れになる性能だぞ。
あれなら戦前の阪急の車両の方が高性能なはずだ。
ＪＲ西日本の車両は低性能なものが多いが、
２０７系だけは加速がよく、高速性能もそこそこあって高性能に感じる。
223-1000
5km/h 2秒
10km/h 4秒
20km/h 8秒
40km/h 16秒
60km/h 24秒
80km/h 32秒
100km/h 40秒
120km/h 48秒
130km/h 52秒
5km/h 2秒
10km/h 4秒
20km/h 8秒
40km/h 16秒
60km/h 24秒
80km/h 32秒
100km/h 40秒
120km/h 48秒
130km/h 52秒
245 ：名無し野電車区：03/01/24 20:52 ID:9E/VhuIz
>>235
それなりに高速だと思われる。駅間３キロ程度のところでは100km/h出してるし。
それなりに高速だと思われる。駅間３キロ程度のところでは100km/h出してるし。
247 ：名無し：03/01/24 22:46 ID:hZZ1yt7D
224
あれがそんなにはやいかよ ワラ
あれがそんなにはやいかよ ワラ
248 ：名無し：03/01/24 22:54 ID:hZZ1yt7D
２２４
近鉄のアーバンより速いことになるぜ うそこけ!
近鉄のアーバンより速いことになるぜ うそこけ!
249 ：名無し野電車区：03/01/24 23:03 ID:8R0z1aUc
>>199
相鉄の電車は、抵抗制御車はともかくVVVFがフルノッチで走っている事は
殆どない。VVVF車のカタログスペックは3.0km/h/sだけど、本気出して
走ってないからなぁ・・・・・。
180kwモーターで6M4Tの9000は、ノッチ5だと爆走します。もっと駅間距離が
長かったら、名車と呼んで貰えたかもしれないのに。
130kwモーターで6M4Tを組む7000系抵抗制御車は、歯数比4.5の高速仕様・・・・・
暇なときにタイム計ってみれば良かったなぁ
相鉄の電車は、抵抗制御車はともかくVVVFがフルノッチで走っている事は
殆どない。VVVF車のカタログスペックは3.0km/h/sだけど、本気出して
走ってないからなぁ・・・・・。
180kwモーターで6M4Tの9000は、ノッチ5だと爆走します。もっと駅間距離が
長かったら、名車と呼んで貰えたかもしれないのに。
130kwモーターで6M4Tを組む7000系抵抗制御車は、歯数比4.5の高速仕様・・・・・
暇なときにタイム計ってみれば良かったなぁ
250 ：名無し野電車区：03/01/24 23:20 ID:fxuWlInP
初めのほうに出ているＥ２３１
のデータはやや遅めに出ている気がする。
Ｅ２３１
61キロ30秒
100キロ 65秒
109キロ80秒
116キロ95秒
漏れの計測では６０キロまで２５秒と出た。
ほかに情報ありませんか？なにせE231なんで気になりますわ。
のデータはやや遅めに出ている気がする。
Ｅ２３１
61キロ30秒
100キロ 65秒
109キロ80秒
116キロ95秒
漏れの計測では６０キロまで２５秒と出た。
ほかに情報ありませんか？なにせE231なんで気になりますわ。
251 ：名無し野電車区：03/01/24 23:22 ID:utpH9jEr
つ～か、
そろそろ再びデータまとめてくれや。
ヨ231は歯車比とコンピュータを変えた方が性能が発揮できるのでは?
そろそろ再びデータまとめてくれや。
ヨ231は歯車比とコンピュータを変えた方が性能が発揮できるのでは?
京急旧1000、旧600の性能差は、補償コイルの有無による限流値設定の違いによるものだとか。
聞きかじりなんで誰かフォロー求ム。
聞きかじりなんで誰かフォロー求ム。
牽引力が違えば定格速度も変わりますな。
それ以上の速度域だと特性がわからない
とどうにもならんと思うが？
それ以上の速度域だと特性がわからない
とどうにもならんと思うが？
255 ：名無し野電車区：03/01/24 23:56 ID:dK7haldK
湘南モノレールはジェットカー並のいい加速をするけど（両方実際に乗った）
数値的にどんなもんなんでしょ？
数値的にどんなもんなんでしょ？
Ｅ２３１系の場合、宇都宮線で遅延回復している列車のタイムを計らんことには
話にならんと思われ。
話にならんと思われ。
223-1000を田園都市線の優等列車に使用したら…という仮定で、ダイヤ組んだら面白いかも。
113-7000
8km/h 5秒
16km/h 10秒
24km/h 15秒
32km/h 20秒
40km/h 25秒
48km/h 30秒
56km/h 35秒
64km/h 40秒
72km/h 45秒
80km/h 50秒
88km/h 55秒
96km/h 60秒
104km/h 65秒
110km/h 69秒
8km/h 5秒
16km/h 10秒
24km/h 15秒
32km/h 20秒
40km/h 25秒
48km/h 30秒
56km/h 35秒
64km/h 40秒
72km/h 45秒
80km/h 50秒
88km/h 55秒
96km/h 60秒
104km/h 65秒
110km/h 69秒
>>239
加速度の公称値から、電動機が定格出力に達する速度が出てくる。
（仕事率 = 力×速度成分 = 重量 × 加速度 × 速度）
京急の話だと、たぶん トルク = 定数 × 電流 × 電流の定数の部分が
微妙に違うとか、そんなところだと思うな･･･。
加速度の公称値から、電動機が定格出力に達する速度が出てくる。
（仕事率 = 力×速度成分 = 重量 × 加速度 × 速度）
京急の話だと、たぶん トルク = 定数 × 電流 × 電流の定数の部分が
微妙に違うとか、そんなところだと思うな･･･。
今度の京成３０００形１２５ｋｗの６Ｍ２Ｔでギア比６．０７で加速度３．５
最高速度１２０ｋｍ／ｈ。
３７００形は１３０ｋｗの６Ｍ２Ｔでギア比同じで加速度、最高速度の公称値も
一緒。ただーし、定格回転数が３７００形の１７５０ｒｐｍ（４６ｋｍ／ｈ）
から２３６０ｒｐｍ（６３ｋｍ／ｈ）に大幅向上してる。
これって、高速域での加速が良くなってるの？
最高速度１２０ｋｍ／ｈ。
３７００形は１３０ｋｗの６Ｍ２Ｔでギア比同じで加速度、最高速度の公称値も
一緒。ただーし、定格回転数が３７００形の１７５０ｒｐｍ（４６ｋｍ／ｈ）
から２３６０ｒｐｍ（６３ｋｍ／ｈ）に大幅向上してる。
これって、高速域での加速が良くなってるの？
>>253
フォローTNX。旧600形A快特充当時、マスコンは常に入りっぱなしだったそうで。京急ﾗｼｨ...
フォローTNX。旧600形A快特充当時、マスコンは常に入りっぱなしだったそうで。京急ﾗｼｨ...
263 ：名無し：03/01/25 01:57 ID:vgNcRDx0
258
あそんでますね。１１３がそんなにいいわけないだろ
あそんでますね。１１３がそんなにいいわけないだろ
264 ：名無し：03/01/25 03:37 ID:vgNcRDx0
＞130kwモーターで6M4Tを組む7000系抵抗制御車は、歯数比4.5の高速仕様・・・・・
＞暇なときにタイム計ってみれば良かったなぁ
相鉄が平塚延長を考えた際にたしか１２０ｋ運転を視野に
いれた設計だったはず。当時としては速いよ。
＞湘南モノレールはジェットカー並のいい加速をするけど（両方実際に乗った）
＞数値的にどんなもんなんでしょ？
加速度４・０でしょあれは。いいよあれは。
＞聞きかじりなんで誰かフォロー求ム。
モータの定格回転数もちがう。旧６００は１８００ｒｐｍ
ぐらいあったのでは?したがって弱め界磁は５０％。
旧１０００は定格回転数は１６００以下でしょう。したがって
弱めも２５％。だから定格速度ちがう
＞暇なときにタイム計ってみれば良かったなぁ
相鉄が平塚延長を考えた際にたしか１２０ｋ運転を視野に
いれた設計だったはず。当時としては速いよ。
＞湘南モノレールはジェットカー並のいい加速をするけど（両方実際に乗った）
＞数値的にどんなもんなんでしょ？
加速度４・０でしょあれは。いいよあれは。
＞聞きかじりなんで誰かフォロー求ム。
モータの定格回転数もちがう。旧６００は１８００ｒｐｍ
ぐらいあったのでは?したがって弱め界磁は５０％。
旧１０００は定格回転数は１６００以下でしょう。したがって
弱めも２５％。だから定格速度ちがう
>>名無し
アフォは放置
いちいち厨の幻覚にツッコミ入れてたら切りがない。
アフォは放置
いちいち厨の幻覚にツッコミ入れてたら切りがない。
266 ：名無し野電車区：03/01/25 05:00 ID:n5UmRjPs
関西私鉄のデータまだ？ﾁﾝﾁﾝ(AA略)
難解のラピートや、ズームカーのデータが面白そう。
半休なら…8300系だっけ？
難解のラピートや、ズームカーのデータが面白そう。
半休なら…8300系だっけ？
>>233
>ンジンの吹け上がり、トルコンの遅れからいきなり5ノッチ入れても3km/h/s以上の
は漏れも同感だ。
ゲームｦﾀは実車を知らんからね。
あのキハデータダウンロードして調べたが、>>227の不満もうなずける面もある。
あれは15‰で80キロ以上出るデータだ。
9割もワンエンジンの28が組み込まれてそれだけ走るキハ58急行を少なくとも漏れは運転したことがない。
数字ｦﾀも困りもんだが数値抜きでどうやって性能を語るのか知りたいな。
某支社では運転士の勘でランカーブ引いてんだろうな。
>ンジンの吹け上がり、トルコンの遅れからいきなり5ノッチ入れても3km/h/s以上の
は漏れも同感だ。
ゲームｦﾀは実車を知らんからね。
あのキハデータダウンロードして調べたが、>>227の不満もうなずける面もある。
あれは15‰で80キロ以上出るデータだ。
9割もワンエンジンの28が組み込まれてそれだけ走るキハ58急行を少なくとも漏れは運転したことがない。
数字ｦﾀも困りもんだが数値抜きでどうやって性能を語るのか知りたいな。
某支社では運転士の勘でランカーブ引いてんだろうな。
268 ：名無し野電車区：03/01/25 13:25 ID:690uqyLA
>>267
加速曲線が電車製作前提のものである以上
どこかに歪みが出てしまうのは仕方がないものと思って下さい。。
>>268
迷惑だの勘違いだのって、お前はただK氏を叩きたいだけだろうが。
勘違い甚だしいのはお前の方だよ、さっさと失せな。
ｽﾚ違い失礼。
加速曲線が電車製作前提のものである以上
どこかに歪みが出てしまうのは仕方がないものと思って下さい。。
>>268
迷惑だの勘違いだのって、お前はただK氏を叩きたいだけだろうが。
勘違い甚だしいのはお前の方だよ、さっさと失せな。
ｽﾚ違い失礼。
270 ：名無し野電車区：03/01/25 13:53 ID:690uqyLA
>>272
私は乗務員ですよ。 >>267氏同様に。
ECのデータは担当外ですから知りませんがね。
妙に擁護する>>237が同業者として気に入りませんな。
そういう間違った知識をネット上でバラ撒くのに
ちょっと許せないモノがあるだけ。 以上。
私は乗務員ですよ。 >>267氏同様に。
ECのデータは担当外ですから知りませんがね。
妙に擁護する>>237が同業者として気に入りませんな。
そういう間違った知識をネット上でバラ撒くのに
ちょっと許せないモノがあるだけ。 以上。
まぁ、細かい事で目くじら立てなくても・・・
BVEは元々電車用なんだから無理も承知だろう。
それを言ったら変速のタイミングとか色々問題は出てくる。
少なくとも市販されてる全PCシムの中では一番再現性が高い
というのは事実じゃないでしょうか。
という私は某社指導運転士です。
>>274さんは森野さんかな？(^^;
BVEは元々電車用なんだから無理も承知だろう。
それを言ったら変速のタイミングとか色々問題は出てくる。
少なくとも市販されてる全PCシムの中では一番再現性が高い
というのは事実じゃないでしょうか。
という私は某社指導運転士です。
>>274さんは森野さんかな？(^^;
276 ：名無し野電車区：03/01/25 16:34 ID:KVTlSMAA
>>250
E231の近郊型はフルノッチでも起動加速度2.1km/h/s程度しか出ていない。
だから60km/hまで30秒くらいかかる。
おそらく出力を抑えているのだろう。
あと、209-500も京浜東北のほうは加速が鈍い。
普段は209-0より劣るが、雨天時になると大逆転。
やっぱりスジが寝ているのだろう。
E231の近郊型はフルノッチでも起動加速度2.1km/h/s程度しか出ていない。
だから60km/hまで30秒くらいかかる。
おそらく出力を抑えているのだろう。
あと、209-500も京浜東北のほうは加速が鈍い。
普段は209-0より劣るが、雨天時になると大逆転。
やっぱりスジが寝ているのだろう。
277 ：名無し野電車区：03/01/25 16:35 ID:8YzTs1a/
女子高生のパンツが見えるサイトきぼん
278 ：名無し野電車区：03/01/25 17:10 ID:VVJQylAl
京急新1000型調べてみたら、40kmまで10秒ちょいですた。
279 ：.：03/01/25 17:27 ID:XP+V/rHO
乗ってる客の数で微妙に変わるんじゃん？ 加速度って
きみら時計とにらめっこしながら加速度を測ってるようだけど、
線形（曲線や勾配）の条件考えてる？ 走行の抵抗になるよ。
それに運転士のノッチ選択も。起動時から特定段だけってこともないし。
定期検査の出場試運転では特定区間で、古い車両なら
「1・2・3！」の指令でノッチオンしてストップウォッチで計測という原始的な方法。
こういうのは減ってきた。
最近の車両ならモニタ装置と繋げて自動計測。
線形（曲線や勾配）の条件考えてる？ 走行の抵抗になるよ。
それに運転士のノッチ選択も。起動時から特定段だけってこともないし。
定期検査の出場試運転では特定区間で、古い車両なら
「1・2・3！」の指令でノッチオンしてストップウォッチで計測という原始的な方法。
こういうのは減ってきた。
最近の車両ならモニタ装置と繋げて自動計測。
>>279
応荷重装置（アクチュエータか圧電素子による）で限流値アップ。
応荷重装置（アクチュエータか圧電素子による）で限流値アップ。
284 ：名無し野電車区：03/01/25 17:56 ID:VMzWCBj/
285 ：霊柩列車の地獄逝き！呪遺============血ッ=====ン！！：03/01/25 18:15 ID:PKgfezj5
ええっぐはあっ おうっぎゃおっ わおわおわおっ～～んっ わおっ
ぴょーん！「！！」ぷあぷあぷあ～～～～～～～～～～～～～～～ん！
ドボガッ！ 「ぐはあっ」…ズサあっ…グボッ呪遺======血ッ=========ン！
バギバギ芭ギ婆ギッボギッグギャッゴチュッゴッギゴッギゴッギゴッギ
ダダダダン！ダダン陀蛇断陀断堕断ッ撫恕蕪汝ッブゴブゴッ
ボゴボゴボゴボゴボゴボゴボゴボゴボゴッ ブ血ュ==============ッ！！
血シュー-ッ！！ バギバギバギバギ ガンゴんガンゴん！ボギッグギャッ
ボゴボボゴッ呪呪呪呪呪チュチュイ～～ん
呪遺========血ッィ=============血ィ=================ン！
ガギュがギュがギュがギュっゴギゴギっ跋扈ン跋扈ンばっこん祁ッ壺祁ッ壺祁ッ壺ギッコ
ゴん癌ゴんガンッブギュ撫禦ギュギュギ欺戯欺戯ギっギキイィッ呪鬼ィィ呪氣ィッッ徽ッ…
……きィッッッ=ッゴットン 腫===ッ……
プアプアプアプア～～～～～～～～～～～～～～～ん
ぷあぷあぷあ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～ん！！
ぴょーん！「！！」ぷあぷあぷあ～～～～～～～～～～～～～～～ん！
ドボガッ！ 「ぐはあっ」…ズサあっ…グボッ呪遺======血ッ=========ン！
バギバギ芭ギ婆ギッボギッグギャッゴチュッゴッギゴッギゴッギゴッギ
ダダダダン！ダダン陀蛇断陀断堕断ッ撫恕蕪汝ッブゴブゴッ
ボゴボゴボゴボゴボゴボゴボゴボゴボゴッ ブ血ュ==============ッ！！
血シュー-ッ！！ バギバギバギバギ ガンゴんガンゴん！ボギッグギャッ
ボゴボボゴッ呪呪呪呪呪チュチュイ～～ん
呪遺========血ッィ=============血ィ=================ン！
ガギュがギュがギュがギュっゴギゴギっ跋扈ン跋扈ンばっこん祁ッ壺祁ッ壺祁ッ壺ギッコ
ゴん癌ゴんガンッブギュ撫禦ギュギュギ欺戯欺戯ギっギキイィッ呪鬼ィィ呪氣ィッッ徽ッ…
……きィッッッ=ッゴットン 腫===ッ……
プアプアプアプア～～～～～～～～～～～～～～～ん
ぷあぷあぷあ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～ん！！
287 ：名無し：03/01/25 22:42 ID:z64GUCom
＞アフォは放置
＞いちいち厨の幻覚にツッコミ入れてたら切りがない。
ソヤネ。しかし・・２２３－１０００で１３０ｋ
までで５２秒なんて冗談でもよくそんなの書くね
１１３の方は一見正しいようにみえるが１１０Ｋまで
で７０秒なら阪急などとあまり変わらない・・・
しかし・・それを本気にする ど厨房 の存在がもっと
こわい。
＞いちいち厨の幻覚にツッコミ入れてたら切りがない。
ソヤネ。しかし・・２２３－１０００で１３０ｋ
までで５２秒なんて冗談でもよくそんなの書くね
１１３の方は一見正しいようにみえるが１１０Ｋまで
で７０秒なら阪急などとあまり変わらない・・・
しかし・・それを本気にする ど厨房 の存在がもっと
こわい。
>>287
まぁ、鉄道雑誌も電車の加速特性もなにもなしに、
「103系 加速度:2.5km/h/s」としか書かないからなぁ。
これじゃ厨房を量産しようとしてるようなもんだよ。
すべてのヲタに理解しろとは言わんが、
雑誌も中途半端な数字だけ載せて煽るのはやめてほしいと思うね。
まぁ、鉄道雑誌も電車の加速特性もなにもなしに、
「103系 加速度:2.5km/h/s」としか書かないからなぁ。
これじゃ厨房を量産しようとしてるようなもんだよ。
すべてのヲタに理解しろとは言わんが、
雑誌も中途半端な数字だけ載せて煽るのはやめてほしいと思うね。
289 ：名無し：03/01/25 22:54 ID:z64GUCom
＞「103系 加速度:2.5km/h/s」としか書かないからなぁ。
＞これじゃ厨房を量産しようとしてるようなもんだよ。
ほんま ほんま 激しく 同意。
＞これじゃ厨房を量産しようとしてるようなもんだよ。
ほんま ほんま 激しく 同意。
>>288
加速度より、1ユニットの定格引張力のほうが嬉しい罠（ｗ
加速度より、1ユニットの定格引張力のほうが嬉しい罠（ｗ
厨房向けの雑誌はなんで特性曲線載せへんねん？
今頃の厨房は馬鹿にできん面もあると思いまへんか。
一部ではあるが。
漏れは電気のほうだが内燃のほうでも思ってへんか？
自動車マニアの世界では特性曲線理解できへんかったら
珍走団並みの扱いもしてもらいひんで。
今頃の厨房は馬鹿にできん面もあると思いまへんか。
一部ではあるが。
漏れは電気のほうだが内燃のほうでも思ってへんか？
自動車マニアの世界では特性曲線理解できへんかったら
珍走団並みの扱いもしてもらいひんで。
特性曲線マンセー！
漏れはその主義じゃけえ、とうとう
刻み男買って大体は手に入れたわ。
嫁さんにしかられ、仕事のためだと説得するのもつらかった。
ぐふふふっふ、そのかいあって何でもしっちょるわ。
上のほうにＢＶＥ絡みであれこれあるが、漏れとしては超刻み男の
データしか信用できんな。
ＢＶＥのデータで精度を客観的に暮らすわけしてくれたらいいんだが。
遊びのデータじゃけえ、細けえことはいわんけえ。
漏れはその主義じゃけえ、とうとう
刻み男買って大体は手に入れたわ。
嫁さんにしかられ、仕事のためだと説得するのもつらかった。
ぐふふふっふ、そのかいあって何でもしっちょるわ。
上のほうにＢＶＥ絡みであれこれあるが、漏れとしては超刻み男の
データしか信用できんな。
ＢＶＥのデータで精度を客観的に暮らすわけしてくれたらいいんだが。
遊びのデータじゃけえ、細けえことはいわんけえ。
294 ：名無し野電車区：03/01/26 01:16 ID:agfTnRo6
>>46
そこの２２３系のデータを計測したのは俺なんだが、
223系1000番台かどうかは忘れた。
もしかするとよりコストダウンした2000番台の可能性もあるので
1000番台はもう少しましな走りをするかもしれない。
そこの２２３系のデータを計測したのは俺なんだが、
223系1000番台かどうかは忘れた。
もしかするとよりコストダウンした2000番台の可能性もあるので
1000番台はもう少しましな走りをするかもしれない。
最近では雑誌にも885とかの特性曲線は載っていたような。
単に公表されるかどうかの差でないかと思ってみたり。
単に公表されるかどうかの差でないかと思ってみたり。
298 ：名無し野電車区：03/01/26 10:38 ID:6HYUHMdL
休日doki
299 ：２００３年３月改正版：03/01/26 10:39 ID:???
299
300 ：２００３年３月改正版：03/01/26 10:39 ID:???
300ゲット
301 ：名無し野電車区：03/01/26 10:50 ID:GX0QLFV/
あの下着のパンツみたいな名前のソフトが流行ってる為なのか
運転台後でかぶりつきながらメモしてるような
キショイ野郎が増えていて非常にウザイ。
PCの前で運転してニヤニヤしてるキモヲタと
真面目に仕事・研究している人間を一緒にされては迷惑だ。
第一鉄道シムだとかフライトシムで遊んでるようなガキに
ロクな奴はいないだろ？
ハイジャック事件起こす様なキティかね。
とにかくネット上からも実社会からも消えて頂きたい。
運転台後でかぶりつきながらメモしてるような
キショイ野郎が増えていて非常にウザイ。
PCの前で運転してニヤニヤしてるキモヲタと
真面目に仕事・研究している人間を一緒にされては迷惑だ。
第一鉄道シムだとかフライトシムで遊んでるようなガキに
ロクな奴はいないだろ？
ハイジャック事件起こす様なキティかね。
とにかくネット上からも実社会からも消えて頂きたい。
>>286
サンクス!!
サンクス!!
>>303
ｻﾝｸｽ。いいですね。
半球なんかも知りたいです。
高加速モードとか、はたして6300みたいな特急車と
一般車の違いとかが気になりますね。6300と5300の脚周りが
同じと聞いてもなんとなく納得できなくて。
ｻﾝｸｽ。いいですね。
半球なんかも知りたいです。
高加速モードとか、はたして6300みたいな特急車と
一般車の違いとかが気になりますね。6300と5300の脚周りが
同じと聞いてもなんとなく納得できなくて。
>>46のデータから
223-1000は起動加速度2.3km/h/s程度。それが45km程度まで続き後は下降してゆく
60kmの時点で1.7、80kmで1.2、100kmでは0.7、110kmでは0.5、130kmで0.3程度かな。
一般的に運行最高速度での加速余力を0.3～0.4程度（≒10‰勾配での均衡速度）
にするらしいのでまあ一致してるね。
223-1000は起動加速度2.3km/h/s程度。それが45km程度まで続き後は下降してゆく
60kmの時点で1.7、80kmで1.2、100kmでは0.7、110kmでは0.5、130kmで0.3程度かな。
一般的に運行最高速度での加速余力を0.3～0.4程度（≒10‰勾配での均衡速度）
にするらしいのでまあ一致してるね。
>>304
半球京都線
2300系 150kw×4 歯車比5.25 4M3T
3300系 130kw×4 歯車比5.25 6M2T
5300系 140kw×4 歯車比5.25 6M2T
6300系 140kw×4 歯車比5.25 4M4T
6330･7300系 150kw×4 歯車比5.25 4M4T
8300系 170kw×4 歯車比5.31 4M4T
半球京都線
2300系 150kw×4 歯車比5.25 4M3T
3300系 130kw×4 歯車比5.25 6M2T
5300系 140kw×4 歯車比5.25 6M2T
6300系 140kw×4 歯車比5.25 4M4T
6330･7300系 150kw×4 歯車比5.25 4M4T
8300系 170kw×4 歯車比5.31 4M4T
307 ： 改訂版「蜘蛛ッ呪血遺ィ===ンの再現」：03/01/26 15:35 ID:XIXuQiRf
嵐とご判断され、誠に遺憾に思っておりますし、憂慮しております。
これも、轢殺という加速度（速度の変化率）の悲劇の現実を皆様によくご理解頂く為のものです。
ご容赦くだされ。では。↓
わおっ
ぴょーん！「飛び込みだっ！！きゃーー誰か！」パッシャアァ～～～～～～ン!
ぷあぷあぷあ～～～～～～～～～～～～～～～ん！キキキキキィッ…ドボガッ！
「ぐはあっ」…ズサあっ…グボッ呪遺======血ッ=========ン！
バギバギ罵ギ婆ギッ＊ボギッグギャッゴ血ュッゴッギゴッギゴッギゴッギ
ダダダダン！ダダン陀蛇断陀断堕断ッ撫恕蕪汝ッブゴブゴッ
ボゴゴギゴギゴゴッバギバギバギャギャッ ボギッ バカッ
グもぐもッボゴボゴボゴボゴボゴッ＊ブ血ュ==============ッ！！血シュー-ッ！！
バギバギバギバギ ガンゴんガンゴん！ボギッグギャッ
ボゴボボゴッ呪呪呪呪呪血ュ血ュイ遺～～ん
呪遺========血ッィ=============血ィ=================ン！
ガギュがギュ蛾ギュがギュっゴギゴギっ跋扈ン跋扈ンばっこん祁ッ壺祁ッ壺祁ッ壺ギッコ
ゴん癌ゴんガンッブギュ撫禦ギュギュギ欺戯欺戯ギっギキイィッ呪鬼ィィ呪氣ィッッ徽ッ…
……きィッッッ=ッゴットン 腫===ッ…… 血ュ…… 撫チョッ
これも、轢殺という加速度（速度の変化率）の悲劇の現実を皆様によくご理解頂く為のものです。
ご容赦くだされ。では。↓
わおっ
ぴょーん！「飛び込みだっ！！きゃーー誰か！」パッシャアァ～～～～～～ン!
ぷあぷあぷあ～～～～～～～～～～～～～～～ん！キキキキキィッ…ドボガッ！
「ぐはあっ」…ズサあっ…グボッ呪遺======血ッ=========ン！
バギバギ罵ギ婆ギッ＊ボギッグギャッゴ血ュッゴッギゴッギゴッギゴッギ
ダダダダン！ダダン陀蛇断陀断堕断ッ撫恕蕪汝ッブゴブゴッ
ボゴゴギゴギゴゴッバギバギバギャギャッ ボギッ バカッ
グもぐもッボゴボゴボゴボゴボゴッ＊ブ血ュ==============ッ！！血シュー-ッ！！
バギバギバギバギ ガンゴんガンゴん！ボギッグギャッ
ボゴボボゴッ呪呪呪呪呪血ュ血ュイ遺～～ん
呪遺========血ッィ=============血ィ=================ン！
ガギュがギュ蛾ギュがギュっゴギゴギっ跋扈ン跋扈ンばっこん祁ッ壺祁ッ壺祁ッ壺ギッコ
ゴん癌ゴんガンッブギュ撫禦ギュギュギ欺戯欺戯ギっギキイィッ呪鬼ィィ呪氣ィッッ徽ッ…
……きィッッッ=ッゴットン 腫===ッ…… 血ュ…… 撫チョッ
仮想と現実の区別がつかない加速度ヲタがいるのはこのスレでつか？
>>306
ｻﾝｸｽ。
せっかく書いていただいて申し訳ないんですが、
特に知りたいところは、高加速スイッチの効果と
限流値Up改造入場した車両がどういう加速になったかとか、
ちょっとディープな部分なんです。
かつて定格速度が低いという理由で2100系が早く引退して
能勢電に行ったという話もあり、実際の定格速度が出てる
本も見た事がなかったので、どなたか知ってる方がいたらと思いました。
5300と6300のモーターとギヤ比は同じですね・・・。
MT比が違うだけで、定格速度や引張力は同じと考えていいのでしょうか。
ｻﾝｸｽ。
せっかく書いていただいて申し訳ないんですが、
特に知りたいところは、高加速スイッチの効果と
限流値Up改造入場した車両がどういう加速になったかとか、
ちょっとディープな部分なんです。
かつて定格速度が低いという理由で2100系が早く引退して
能勢電に行ったという話もあり、実際の定格速度が出てる
本も見た事がなかったので、どなたか知ってる方がいたらと思いました。
5300と6300のモーターとギヤ比は同じですね・・・。
MT比が違うだけで、定格速度や引張力は同じと考えていいのでしょうか。
km/h/s って単位は変だな
(km/h)/s もしくは km/(h・s) が正確だな
(km/h)/s もしくは km/(h・s) が正確だな
どっちらかというと、運転台に電流計がﾎｽｨ。
限流値わかるし、ノッチ何段あるかわかるし。電流特性も推定できるし。
つか、スペック値からの推定が難しいVVVF車だめぽ･･･。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
限流値わかるし、ノッチ何段あるかわかるし。電流特性も推定できるし。
つか、スペック値からの推定が難しいVVVF車だめぽ･･･。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
312 ：名無し野電車区：03/01/26 21:06 ID:CD+o4lHA
>>309
2100系が引退したのは定格速度が低いからじゃなくて最高速度が低いからだよ。
宝塚線の線形では目一杯頑張っても９０キロがやっとだったからね。
実際には８０キロを超えるとＭ車では妙な前後動が発生していた。
定格速度の低さでは5100、6000も４２キロと負けてないけど、高速性能は全く
問題がない。
2100系が引退したのは定格速度が低いからじゃなくて最高速度が低いからだよ。
宝塚線の線形では目一杯頑張っても９０キロがやっとだったからね。
実際には８０キロを超えるとＭ車では妙な前後動が発生していた。
定格速度の低さでは5100、6000も４２キロと負けてないけど、高速性能は全く
問題がない。
>>305
>>46の２２３系新快速は俺が計測した数値だが、１０００番台かどうかは
不明。もしかしたら２０００番台の数値で、１０００番台は
これより少し良くなる可能性がある。
>>306
３３００系や５３００系は過剰性能に感じるな。
もしかして大阪地下鉄６０系もこれと同じくらいの性能だったのか？
>>46の２２３系新快速は俺が計測した数値だが、１０００番台かどうかは
不明。もしかしたら２０００番台の数値で、１０００番台は
これより少し良くなる可能性がある。
>>306
３３００系や５３００系は過剰性能に感じるな。
もしかして大阪地下鉄６０系もこれと同じくらいの性能だったのか？
314 ：名無し野電車区：03/01/26 22:29 ID:0DJNgmEN
山陽電鉄まだ～？
315 ：名無し：03/01/27 00:20 ID:TpVjzoFZ
＞半球なんかも知りたいです。
＞2300系 150kw×4 歯車比5.25 4M3T
阪急の起動加速はそろったように ２・６
２０００系のころからなぜだかそれが大変お気に入りで
他社が２．５とするところを 意地で ２・６としている。
３３００などはＳＰＥＣからはもっと速いはずだがあれも
速度計をみていると３０Ｋあたりまではたしかに２．６ぐらいだ。
ただし６０Ｋぐらいからの阪急の加速は特出もので１１０ｋあたり
までは一気に達する。５０００系などはＶＶＶＦのない時は
日本で指折りだったのではないか。
ただし今はＶＶＶＦの普及でで阪急の優位性は一気に失われた。
＞2300系 150kw×4 歯車比5.25 4M3T
阪急の起動加速はそろったように ２・６
２０００系のころからなぜだかそれが大変お気に入りで
他社が２．５とするところを 意地で ２・６としている。
３３００などはＳＰＥＣからはもっと速いはずだがあれも
速度計をみていると３０Ｋあたりまではたしかに２．６ぐらいだ。
ただし６０Ｋぐらいからの阪急の加速は特出もので１１０ｋあたり
までは一気に達する。５０００系などはＶＶＶＦのない時は
日本で指折りだったのではないか。
ただし今はＶＶＶＦの普及でで阪急の優位性は一気に失われた。
316 ：名無し：03/01/27 00:24 ID:TpVjzoFZ
＞2100系が引退したのは定格速度が低いからじゃなくて最高速度が低いからだ
＞よ。 宝塚線の線形では目一杯頑張っても９０キロがやっとだったからね。
複巻式とはいえ１００ＫＷのＭＴ同数 ギヤ ６・０６ じゃ
１０３系とにたようなもんや。走るわけない。
＞よ。 宝塚線の線形では目一杯頑張っても９０キロがやっとだったからね。
複巻式とはいえ１００ＫＷのＭＴ同数 ギヤ ６・０６ じゃ
１０３系とにたようなもんや。走るわけない。
阪急の車両のノッチ曲線が見たいものだ。
京急に厄介がられている京成３５００．
こないだタイム計ったら６０ｋｍ／ｈまで１８秒。８０ｋｍ／ｈまで３４秒でした。
各停だったので９０ｋｍ／ｈ以上でのタイムはなし。
ちなみに１００ｋｗの３Ｍ１Ｔ相当のオールＭで、ギア比６．０６の抵抗制御なので
高速域はだめ。
入れっぱなしにすれば１２０ｋｍ／ｈまで到達するが、
ぜんぜん実用的でなし。
駅間速度の短い各停向きである。
こないだタイム計ったら６０ｋｍ／ｈまで１８秒。８０ｋｍ／ｈまで３４秒でした。
各停だったので９０ｋｍ／ｈ以上でのタイムはなし。
ちなみに１００ｋｗの３Ｍ１Ｔ相当のオールＭで、ギア比６．０６の抵抗制御なので
高速域はだめ。
入れっぱなしにすれば１２０ｋｍ／ｈまで到達するが、
ぜんぜん実用的でなし。
駅間速度の短い各停向きである。
半球の話イイ。
手元の本から補足するね。
「私鉄電車のアルバム２B」から
2000系には（昇圧対応前後）2種類の特性あり。
複電圧車 引張力5200kg 速度40.8km/h
昇圧改造車 引張力3772kg 速度61.1km/h
2100系出力増強車は2000系昇圧改造車と同じ。
非改造車は 3252の43.3。
2300系は5400の39.7 意外と定格速度が低いね。
ちなみに昭和50年刊の複数雑誌では6300系の起動加速は2.4とのこと。
4M4T・140kwでは2.6は無理なのかな。 定格速度、引張力は未記載。
5300あたりは進段速度を抑えて2.6に合わせていると思われ。
大阪市交内ではマスコンキーで切り替わるのか2.8以上出ている気がする。
宝塚線の5ノッチ解禁や6000系の
増限流値改造の詳細は漏れも知りたい・・・
手元の本から補足するね。
「私鉄電車のアルバム２B」から
2000系には（昇圧対応前後）2種類の特性あり。
複電圧車 引張力5200kg 速度40.8km/h
昇圧改造車 引張力3772kg 速度61.1km/h
2100系出力増強車は2000系昇圧改造車と同じ。
非改造車は 3252の43.3。
2300系は5400の39.7 意外と定格速度が低いね。
ちなみに昭和50年刊の複数雑誌では6300系の起動加速は2.4とのこと。
4M4T・140kwでは2.6は無理なのかな。 定格速度、引張力は未記載。
5300あたりは進段速度を抑えて2.6に合わせていると思われ。
大阪市交内ではマスコンキーで切り替わるのか2.8以上出ている気がする。
宝塚線の5ノッチ解禁や6000系の
増限流値改造の詳細は漏れも知りたい・・・
320 ：名無し野電車区：03/01/27 17:50 ID:qTxYAjgf
209-0（雨天時）
20km/h 10s
40km/h 23s
60km/h 42s
もうだめぽ。
20km/h 10s
40km/h 23s
60km/h 42s
もうだめぽ。
321 ：名無し野電車区：03/01/27 20:38 ID:Q99YY5Q5
>>305
近鉄のアーバンライナーは最高速度でも加速度1.3程度あるけどな
近鉄のアーバンライナーは最高速度でも加速度1.3程度あるけどな
>>321
連続33‰勾配が存在するからだろ
連続33‰勾配が存在するからだろ
323 ：名無し野電車区：03/01/27 21:42 ID:A9uzV6dO
324 ：名無し：03/01/27 21:46 ID:dBfOVz5H
＞22000に至っては130kmでまだ1.5程度あるぞ
すげー。京急２１００以上や
すげー。京急２１００以上や
325 ： ：03/01/27 21:47 ID:mubebT9r
俺様
20km/h 1.5s
30km/h 2.0s
20km/h 1.5s
30km/h 2.0s
326 ：名無し：03/01/27 21:53 ID:dBfOVz5H
＞2000系には（昇圧対応前後）2種類の特性あり。
＞複電圧車 引張力5200kg 速度40.8km/h
＞引張力3772kg 速度61.1km/h
私の手元には６００Ｖ時のがあるが２０００系の定格回転数
は１４００ＲＰＭと出ている。５・３１のギヤなので
定格速度は４０Ｋ程度と思われ。
＞昇圧改造車2300系は5400の39.7 意外と定格速度が低いね。
２３００は定格回転数は１３５０ＲＰＭで２０００と比べると
５０ＲＰＭ少ない分定格速度低い。
いずれにしろ半球は起動加速２・６が大好き。
＞複電圧車 引張力5200kg 速度40.8km/h
＞引張力3772kg 速度61.1km/h
私の手元には６００Ｖ時のがあるが２０００系の定格回転数
は１４００ＲＰＭと出ている。５・３１のギヤなので
定格速度は４０Ｋ程度と思われ。
＞昇圧改造車2300系は5400の39.7 意外と定格速度が低いね。
２３００は定格回転数は１３５０ＲＰＭで２０００と比べると
５０ＲＰＭ少ない分定格速度低い。
いずれにしろ半球は起動加速２・６が大好き。
M車重量、T車重量、定格速度、引張力もしくは公称加速度、定格出力を入力すると
びよーんとグラフ作ってくれるJavaアプレット作ったらウケそうだな。
びよーんとグラフ作ってくれるJavaアプレット作ったらウケそうだな。
刻み男屋に頼んでフリー版を出してもらえんかなあ？
あれには仮想車両設計機能というのがついている。
それだけ分離してフリーで配ってくれたら助かる。
あれには仮想車両設計機能というのがついている。
それだけ分離してフリーで配ってくれたら助かる。
>>327
近鉄は確かにすごい
ISLにこの間乗ってきたが
10パーミルもないくらいの下りのところで100km/h～120km/hが
約10秒。平坦なところでの110km/h～120km/hは約14秒だった。
その分起動性能は歯車比のせいで2.6といったところくらいだと思
う。
近鉄は確かにすごい
ISLにこの間乗ってきたが
10パーミルもないくらいの下りのところで100km/h～120km/hが
約10秒。平坦なところでの110km/h～120km/hは約14秒だった。
その分起動性能は歯車比のせいで2.6といったところくらいだと思
う。
110km/h～120km/hは100km/h～120km/hの間違え
スマソ
スマソ
>>327
＞歯が立たない
嘘こけ。他社の有料特急とほぼ同じだ。
だいたい、近距離用の車両と長距離用（しかも有料）の車両を比較するなんて滑稽すぎる。
京急2100の場合は停車駅も多いし中速域での加減速も頻繁に行ううえ、各停運用も考慮しているから
当然高速域よりも中速域での加速を重視する必要がある。仮に近鉄特急の車両を快特運用に使ったら
それこそ役立たずだ。近鉄特急が最強？ 笑わせるな。
新 幹 線 は ど う し た
＞歯が立たない
嘘こけ。他社の有料特急とほぼ同じだ。
だいたい、近距離用の車両と長距離用（しかも有料）の車両を比較するなんて滑稽すぎる。
京急2100の場合は停車駅も多いし中速域での加減速も頻繁に行ううえ、各停運用も考慮しているから
当然高速域よりも中速域での加速を重視する必要がある。仮に近鉄特急の車両を快特運用に使ったら
それこそ役立たずだ。近鉄特急が最強？ 笑わせるな。
新 幹 線 は ど う し た
335 ：名無し野電車区：03/01/28 09:06 ID:fVyLw+5v
新幹線の詳細データも知りたいね。
０系から700
200系からE2-1000までとか。
０系から700
200系からE2-1000までとか。
340 ：名無し：03/01/28 23:22 ID:C/wNrUi6
＞京急2100の場合は停車駅も多いし中速域での加減速も頻繁に行ううえ、
＞各停運用も考慮しているから
あのう２１００はかくていを考慮しているんすか?
ききはじめどす。漏れも京急２１００ﾏﾝセーやけど・・
しかし・・２１００はトータルでは近鉄にはかなわない。
＞各停運用も考慮しているから
あのう２１００はかくていを考慮しているんすか?
ききはじめどす。漏れも京急２１００ﾏﾝセーやけど・・
しかし・・２１００はトータルでは近鉄にはかなわない。
東急新５０００＞京急２１００ らしい
今は末端は各駅停車区間になってて1ー2キロごとに停車。
2100が普通も考慮というより2100のシステムが
汎用車と同じって感じかなぁ。
2100が普通も考慮というより2100のシステムが
汎用車と同じって感じかなぁ。
近鉄は確かにすごいけど起動加速を犠牲にしてああだから
ねぇ。(10秒で26km/h)
それに最強(在来線)なら間違えなく681系になるんじゃないかな。
自分で計測できないけど普通に考えて120km/h程度での余力2近く
はあると思うよ。(公表値は確か130で1.7だったかな)
近鉄特急と同様な感じの785系は3M2Tになって10秒28km/hこれも120
km/h走行時加速余力は楽に1.4を超えてるから同様な車両は数多くあ
り,別に最強とは思えない。(もちろんイイ車両であることは疑いない
けど)
2100系は10秒で33km/h。(これは多少制御で抑えているかもしれない)
これとほぼ同性能の東急3000は35km/hだし何より新1000系は同様に35
km/hを実現している。(デビュー時の2100は35km/hあったかもしれない
し)もしこの起動加速を持って近鉄特急並みの加速余力があれば最強であ
るといえるかもしれないが,現在はこれを両立させる電車はないと思う。
つまり2100も22000(以降の車)も互いに弱点があり,かなわない面がある。
>>327
のような発言は井の中の蛙であり正しい見解とは到底理解できない。
ねぇ。(10秒で26km/h)
それに最強(在来線)なら間違えなく681系になるんじゃないかな。
自分で計測できないけど普通に考えて120km/h程度での余力2近く
はあると思うよ。(公表値は確か130で1.7だったかな)
近鉄特急と同様な感じの785系は3M2Tになって10秒28km/hこれも120
km/h走行時加速余力は楽に1.4を超えてるから同様な車両は数多くあ
り,別に最強とは思えない。(もちろんイイ車両であることは疑いない
けど)
2100系は10秒で33km/h。(これは多少制御で抑えているかもしれない)
これとほぼ同性能の東急3000は35km/hだし何より新1000系は同様に35
km/hを実現している。(デビュー時の2100は35km/hあったかもしれない
し)もしこの起動加速を持って近鉄特急並みの加速余力があれば最強であ
るといえるかもしれないが,現在はこれを両立させる電車はないと思う。
つまり2100も22000(以降の車)も互いに弱点があり,かなわない面がある。
>>327
のような発言は井の中の蛙であり正しい見解とは到底理解できない。
345 ：名無し野電車区：03/01/29 07:43 ID:BKjCryBj
>344
乗ってみたことあります?
乗ってみたことあります?
>>344
嫌酉厨だろ。ほっとけ
嫌酉厨だろ。ほっとけ
反則ぎみだけど在来線も走行する車両としてE3
>>347
性能公開されてるの？見た事ない。
性能公開されてるの？見た事ない。
>>347-348
E2は1.6km/hs。これとほぼ同じくらいか？
E2は1.6km/hs。これとほぼ同じくらいか？
>>344
130km/h程度で少なく見積もって近鉄と同じ1.5km/hだったとしても
その加速はトップまで持続しないいんだから160km/h到達には相当の
時間がかかるよね。それ以下だったらどうなるんだよ。
本物の ウ゛ァ カ ですね。
130km/h程度で少なく見積もって近鉄と同じ1.5km/hだったとしても
その加速はトップまで持続しないいんだから160km/h到達には相当の
時間がかかるよね。それ以下だったらどうなるんだよ。
本物の ウ゛ァ カ ですね。
352 ：名無し野電車区：03/01/29 15:58 ID:GsljaX5Z
>>ＪＲ西日本は最も性能が悪い会社なのに。
意 味 が 分 か り ま せ ん 。
意 味 が 分 か り ま せ ん 。
使える電力には限りがあるからな。
356 ：加速マニア：03/01/29 19:46 ID:9ULDxJhL
私の中でのJR在来線電車特急最強はスーパー白鳥７８９系。
２番目、スーパーホワイトアロー７８５系。
３番目、白いかもめ８８５系。
４番目が、つがるＥ７５１系かソニック８８３系。
ディーゼル特急最強はスーパーくにびきキハ１８７系。
２番目がスーパー宗谷キハ２６１系かスーパーおおぞらキハ２８３系
４番目がスーパー北斗キハ２８１系
私鉄はよく分からない。
サンダーバードの高速域での加速はなかなか良いと思う。
低速域ではいまいちだが。
新幹線はＥ２系の加速がかなり良かった記憶がある。
あくまで座席に座って体感した加速である。
２番目、スーパーホワイトアロー７８５系。
３番目、白いかもめ８８５系。
４番目が、つがるＥ７５１系かソニック８８３系。
ディーゼル特急最強はスーパーくにびきキハ１８７系。
２番目がスーパー宗谷キハ２６１系かスーパーおおぞらキハ２８３系
４番目がスーパー北斗キハ２８１系
私鉄はよく分からない。
サンダーバードの高速域での加速はなかなか良いと思う。
低速域ではいまいちだが。
新幹線はＥ２系の加速がかなり良かった記憶がある。
あくまで座席に座って体感した加速である。
>>343
起動加速を犠牲にしているっていが、近鉄特急は
６８１系や７８５系とは比にならないくらい起動加速はいい。
７８５系の高速性能はいいらしいが、
６８１系が最強なんて笑わせんといてくれ。
起動加速が１．８で、>>141の数値から考えても
130km/hで１．７もあるわけない。
それに、ＪＲ西日本は直線平坦区間でしか満足に走れない
非力な車両を量産しているから、性能は他社に比べて低い。
ＪＲしか乗らない西厨にはわからないか？
起動加速を犠牲にしているっていが、近鉄特急は
６８１系や７８５系とは比にならないくらい起動加速はいい。
７８５系の高速性能はいいらしいが、
６８１系が最強なんて笑わせんといてくれ。
起動加速が１．８で、>>141の数値から考えても
130km/hで１．７もあるわけない。
それに、ＪＲ西日本は直線平坦区間でしか満足に走れない
非力な車両を量産しているから、性能は他社に比べて低い。
ＪＲしか乗らない西厨にはわからないか？
681系は歯車比が高速向けだから起動加速は良くないんだ（低トルク）。
そのかわりに高速域でも加速度があまり落ちない。
近鉄の歯車比は681より高速向けになっているが、Ｍ比率を高くしているため、
起動加速度2.6。
681と近鉄では個々のモーター出力は圧倒的に681が上だが、
編成単位で見れば近鉄の性能の方が圧倒的に上。
ちなみに681の高速域での加速は
おけいはん8000や半球8000より下だよ（Ｍ比率増やせば最強になるだろうが）。
そのかわりに高速域でも加速度があまり落ちない。
近鉄の歯車比は681より高速向けになっているが、Ｍ比率を高くしているため、
起動加速度2.6。
681と近鉄では個々のモーター出力は圧倒的に681が上だが、
編成単位で見れば近鉄の性能の方が圧倒的に上。
ちなみに681の高速域での加速は
おけいはん8000や半球8000より下だよ（Ｍ比率増やせば最強になるだろうが）。
681の加速力曲線どっかにサイトになかったけ？
なんか見た記憶あるぞ。
なんか見た記憶あるぞ。
360 ：名無し野電車区：03/01/29 20:46 ID:p8rr38Lz
>>358
「個々のモーター」なんていう見方は反則的だろう。
そうなれば電気機関車が最強だし、オールＭ車両は不利になる。
編成全体でみるのが筋だろ。
ちなみに、６８１系は非力さを補うために。ＭＴ比を１：１か２：１にする
計画もあったとか。
現状では高性能とは言い難い。
もし北陸新幹線が頓挫し、スーパー特急として走らせるなら
その可能性はある。
その場合は在来線最高レベルの性能になるだろ。もはや在来線とは言い難いが。
「個々のモーター」なんていう見方は反則的だろう。
そうなれば電気機関車が最強だし、オールＭ車両は不利になる。
編成全体でみるのが筋だろ。
ちなみに、６８１系は非力さを補うために。ＭＴ比を１：１か２：１にする
計画もあったとか。
現状では高性能とは言い難い。
もし北陸新幹線が頓挫し、スーパー特急として走らせるなら
その可能性はある。
その場合は在来線最高レベルの性能になるだろ。もはや在来線とは言い難いが。
361 ：名無し野電車区：03/01/29 21:07 ID:p8rr38Lz
>>357
頭の悪い近鉄厨ですな。
まあいいよ。100歩譲って681はそんなに良くないって事にしとくよ。
実際計れないから検証は出来んし。
ただ近鉄も785も乗ったこともあるから一言言わせてもらうと
785>23000>22000
これは間違えない。起動加速も
>>343
に書き込んどいただろ。良く見れ。
大体なんでちょっと681の肩持っただけで西厨にされなきゃいけない
んだ？
ただ俺は近鉄が2100よりイイだ最強だホラ吹きまくる馬鹿のせいでコ
コ見てる人が誤認しないようにカキコしてるだけです。
まぁ近鉄厨は一生近鉄最強を信じてればイイんでねえの？
あと681系はくたか乗った方で高速性能時にどんな加速感がするか？果た
してあの加速感が1以下だと本当に思うか是非教えていただきたいですね
。近鉄厨はJRに乗れないみたいなんで是非教えてやってくださ
い。ものわかりの悪い奴だから言ってもわかんないだろうけどね。
頭の悪い近鉄厨ですな。
まあいいよ。100歩譲って681はそんなに良くないって事にしとくよ。
実際計れないから検証は出来んし。
ただ近鉄も785も乗ったこともあるから一言言わせてもらうと
785>23000>22000
これは間違えない。起動加速も
>>343
に書き込んどいただろ。良く見れ。
大体なんでちょっと681の肩持っただけで西厨にされなきゃいけない
んだ？
ただ俺は近鉄が2100よりイイだ最強だホラ吹きまくる馬鹿のせいでコ
コ見てる人が誤認しないようにカキコしてるだけです。
まぁ近鉄厨は一生近鉄最強を信じてればイイんでねえの？
あと681系はくたか乗った方で高速性能時にどんな加速感がするか？果た
してあの加速感が1以下だと本当に思うか是非教えていただきたいですね
。近鉄厨はJRに乗れないみたいなんで是非教えてやってくださ
い。ものわかりの悪い奴だから言ってもわかんないだろうけどね。
そう
デマは迷惑だから近鉄特急板にかえってね。
デマは迷惑だから近鉄特急板にかえってね。
個人の主観の感覚で言っても水掛け論にしかならん。
双方ソース出したら？
双方ソース出したら？
>>362
>>141のデータも見ろよ。
いくら高速向きだといっても、あの出力では大したことないだろう。
よくみても120km/hでの加速は0.8程度で、近鉄ISLやホワイトアローと
比べるにはあまりに力不足。
ちなみに、６８１系のトン当たりの出力は２２３系以下。
あと、関係ないがJR221系は阪急の2300系や近鉄8000系以下だし。
>>141のデータも見ろよ。
いくら高速向きだといっても、あの出力では大したことないだろう。
よくみても120km/hでの加速は0.8程度で、近鉄ISLやホワイトアローと
比べるにはあまりに力不足。
ちなみに、６８１系のトン当たりの出力は２２３系以下。
あと、関係ないがJR221系は阪急の2300系や近鉄8000系以下だし。
確かに681は計測したことがないので分かりません｡
だから681最強は撤回します。
確かには自分の主観的感覚を超えないので,その点は反省しています。
ただ私のレスは一貫して近鉄厨のデマ潰しに目的があり本来
>>それに最強(在来線)なら間違えなく681系になるんじゃないかな
というのは
>>そのように高速性能だけで最強を判断するなら
という意図であり本来の自分のカキコの意図とずれてしまいました。
この点も反省しています。
周りの方には迷惑をおかけしました。
だから681最強は撤回します。
確かには自分の主観的感覚を超えないので,その点は反省しています。
ただ私のレスは一貫して近鉄厨のデマ潰しに目的があり本来
>>それに最強(在来線)なら間違えなく681系になるんじゃないかな
というのは
>>そのように高速性能だけで最強を判断するなら
という意図であり本来の自分のカキコの意図とずれてしまいました。
この点も反省しています。
周りの方には迷惑をおかけしました。
>>362
>>327ではないが、100km/h以上の高速性能では
京急でも近鉄新型特急には劣るだろ。
アーバンライナー並の性能の車両はたくさんあるというが
せいぜい匹敵するのは北海道７８５・７８９系くらいだろ。
ＪＲ885系も公式の数値を見てもアーバンよりは下だし。
>>327ではないが、100km/h以上の高速性能では
京急でも近鉄新型特急には劣るだろ。
アーバンライナー並の性能の車両はたくさんあるというが
せいぜい匹敵するのは北海道７８５・７８９系くらいだろ。
ＪＲ885系も公式の数値を見てもアーバンよりは下だし。
368 ：名無し野電車区：03/01/29 22:10 ID:p8rr38Lz
北海道と近鉄なら両方乗った人は少ないから
なかなかわからないな。
ただ、公式数値の起動加速は７８５系２．０（789系は２．５）
近鉄アーバンは２．５で近鉄が勝っている。
俺は近鉄しか乗ったことがないので、北海道はわからないが
実施のアーバンは加速度2.6程度はありそうだ。
ところで、近鉄21000系には110km/hから120km/hまで７秒という
データを計測したが、785系の高速性能の数値をはかった人はいないのか？
なかなかわからないな。
ただ、公式数値の起動加速は７８５系２．０（789系は２．５）
近鉄アーバンは２．５で近鉄が勝っている。
俺は近鉄しか乗ったことがないので、北海道はわからないが
実施のアーバンは加速度2.6程度はありそうだ。
ところで、近鉄21000系には110km/hから120km/hまで７秒という
データを計測したが、785系の高速性能の数値をはかった人はいないのか？
785と22000がイコールなら、789はそれらよりやや上かも。
ちなみに785は試運転で160km/h連続走行の実績アリ。（非公式w）
意外とスムーズに出たぞ。
＞ちなみに681の高速域での加速は
＞おけいはん8000や半球8000より下だよ（Ｍ比率増やせば最強になるだろうが）。
100～120km/h前後の加速が鈍くても、その“鈍い”加速度が大して落ちずに
140～150km/hまでいくんじゃないのか、681は。
でないと走行抵抗の大きい長大トンネル内で160km/hなんて出せないだろ。
車両の使用環境・特性をよく考えて比較した方がいいと思われ。
あと、V車の主電動機出力はあてにしない方がいい。
最初から過負荷・過電流使用前提の物が多いから。
（ex.束の走るんです）
ちなみに785は試運転で160km/h連続走行の実績アリ。（非公式w）
意外とスムーズに出たぞ。
＞ちなみに681の高速域での加速は
＞おけいはん8000や半球8000より下だよ（Ｍ比率増やせば最強になるだろうが）。
100～120km/h前後の加速が鈍くても、その“鈍い”加速度が大して落ちずに
140～150km/hまでいくんじゃないのか、681は。
でないと走行抵抗の大きい長大トンネル内で160km/hなんて出せないだろ。
車両の使用環境・特性をよく考えて比較した方がいいと思われ。
あと、V車の主電動機出力はあてにしない方がいい。
最初から過負荷・過電流使用前提の物が多いから。
（ex.束の走るんです）
よそもんだが681の特性データ持ってるので出しておこう。
１M2Tの比率であるがその割から考えるとすごい性能の電車だ。
130で1.1が正解。
MT比からみると注目に値する電車。
近鉄21000はすばらしい加速性能というのは間違いない。
漏れは気動車屋だが、その世界の伝説の気動車に迫る。
それはともあれ、MT比が違いすぎるから681と直接対比はかわいそう。
681もその気（？）でやればすばらしい加速性能になる。
それは３８３系にも言えることだ。
１M2Tの比率であるがその割から考えるとすごい性能の電車だ。
130で1.1が正解。
MT比からみると注目に値する電車。
近鉄21000はすばらしい加速性能というのは間違いない。
漏れは気動車屋だが、その世界の伝説の気動車に迫る。
それはともあれ、MT比が違いすぎるから681と直接対比はかわいそう。
681もその気（？）でやればすばらしい加速性能になる。
それは３８３系にも言えることだ。
371 ：名無し野電車区：03/01/29 22:22 ID:p8rr38Lz
130km/h以上はどうかはわからんが、
６８１系は０～130km/hでは全ての速度域で近鉄新型特急よりは下のようだな。
７８５系や７８９系のデータはだうだろうか。
それ以外で高速性能でこれらに匹敵するのはないだろうし。
６８１系は０～130km/hでは全ての速度域で近鉄新型特急よりは下のようだな。
７８５系や７８９系のデータはだうだろうか。
それ以外で高速性能でこれらに匹敵するのはないだろうし。
四国の８０００系試作車はどうよ？
量産車はややデチューンされたが、あの車両もかなりのモノだぞ。
量産車はややデチューンされたが、あの車両もかなりのモノだぞ。
373 ：名無し野電車区：03/01/29 22:27 ID:3belhel/
>>370
３８３系の話しが余り出ないが
１３０ｋｍまで一気に加速するな
>>353
おまえ定格速度ってわかるか？
１３０ｋｍでも初動加速とかわらないなら、６８１系の定格速度は１５０ｋｍ位か(藁
ちなみに500系でも１８０ｋｍ程度な訳で、700系だと１２０ｋｍ程度な訳だが
３８３系の話しが余り出ないが
１３０ｋｍまで一気に加速するな
>>353
おまえ定格速度ってわかるか？
１３０ｋｍでも初動加速とかわらないなら、６８１系の定格速度は１５０ｋｍ位か(藁
ちなみに500系でも１８０ｋｍ程度な訳で、700系だと１２０ｋｍ程度な訳だが
374 ：名無し野電車区：03/01/29 22:32 ID:p8rr38Lz
http://www11.tok2.com/home/turbosound/max140.htm
に６８１系の加速のグラフがあるが、
これを見る限り130km/hで1.1km/h/sというのは怪しい数値だ。
に６８１系の加速のグラフがあるが、
これを見る限り130km/hで1.1km/h/sというのは怪しい数値だ。
>374のサイトを見る限り、681の120km/hでの加速は0.8程度かな。
>>372
死国の８０００系試作車は2M1T、130で1.0、150で0.5やで。
こんどこそ計算間違いやないで。
近鉄21000も調べたで。
70で3.0－－－うっひょう、すごい、漏れの尊敬する気動車よりここだけは上。
しかしそっから先はがた落ち。
それでも死国の８０００系試作車は2M1Tよりは上をキープ。
死国の８０００系試作車は2M1T、130で1.0、150で0.5やで。
こんどこそ計算間違いやないで。
近鉄21000も調べたで。
70で3.0－－－うっひょう、すごい、漏れの尊敬する気動車よりここだけは上。
しかしそっから先はがた落ち。
それでも死国の８０００系試作車は2M1Tよりは上をキープ。
378 ：名無し：03/01/29 23:28 ID:zOPzKklo
ずうと見ているけどさ、６８１と近鉄アーバンがどちが
上かなどの議論があるようだけど・・・
現在はＶＶＶＦで話しが完了していると漏れは思う。モータ出力
１９０～２３０ＫＷでＭＴ同数でも加速度３・０以上
線形加速領域も従来車と比較にならないほど広く釣り合い速度
１３０～１５０Ｋ、牽引力があるとすれば・・・
京急２１００であろうがアーバンネクストであろうが６８１
であろうがどれでも良いような気がする。
しかし、全ての元凶ＪＲ１０３系はあぼーんしてほしい
上かなどの議論があるようだけど・・・
現在はＶＶＶＦで話しが完了していると漏れは思う。モータ出力
１９０～２３０ＫＷでＭＴ同数でも加速度３・０以上
線形加速領域も従来車と比較にならないほど広く釣り合い速度
１３０～１５０Ｋ、牽引力があるとすれば・・・
京急２１００であろうがアーバンネクストであろうが６８１
であろうがどれでも良いような気がする。
しかし、全ての元凶ＪＲ１０３系はあぼーんしてほしい
>>373
383系もすばらしいが編成が3M3Tはこのスレで論じはるにはパワー不足や。
しかし4M2Tでの計算資料があるので出しときまっせ。
あれは1.8倍の過負荷運転やってるだけにすばらしい。
定電流領域では近鉄21000に及ばんが、100以上では圧勝。
電車でもやればここまでいけまっせ。
１分で１３０に迫る。
383系もすばらしいが編成が3M3Tはこのスレで論じはるにはパワー不足や。
しかし4M2Tでの計算資料があるので出しときまっせ。
あれは1.8倍の過負荷運転やってるだけにすばらしい。
定電流領域では近鉄21000に及ばんが、100以上では圧勝。
電車でもやればここまでいけまっせ。
１分で１３０に迫る。
380 ：名無し：03/01/29 23:47 ID:zOPzKklo
＞１分で１３０に迫る。
６０秒で１３０にせまんのね! ６０秒で１３０を超えるものあるのでは?
新幹線をのぞいて。
６０秒で１３０にせまんのね! ６０秒で１３０を超えるものあるのでは?
新幹線をのぞいて。
381 ：名無し野電車区：03/01/29 23:48 ID:p8rr38Lz
>>377
アーバンが70km/hで3.0km/h/sというのはあまりに大げさだと思う。
>>378
その４Ｍ２Ｔ編成では実際は走ってない訳だろ。それなら681系のオールＭなら
新幹線を凌駕する性能だろう。
ちなみに、近鉄アーバンライナーは高速性能・登坂性能がいいのでパワーがあると
思われがちだが、トン当たり出力は11.32。
（ＩＳＬは13くらいあるが、アーバンライナーnextは21000系とほぼ同じ）
それに対し、京阪8000系は14.07（ただし、今は２階車を増結したので数値は下がる）
東武スペーシア14.43、南海30000系16.82、富山地鉄14760系11.58。
（数値は保育社カラーブックス「私鉄の特急電車」参照）
パワーに関しては、アーバンライナーも飛び抜けていいわけではない。
アーバンが70km/hで3.0km/h/sというのはあまりに大げさだと思う。
>>378
その４Ｍ２Ｔ編成では実際は走ってない訳だろ。それなら681系のオールＭなら
新幹線を凌駕する性能だろう。
ちなみに、近鉄アーバンライナーは高速性能・登坂性能がいいのでパワーがあると
思われがちだが、トン当たり出力は11.32。
（ＩＳＬは13くらいあるが、アーバンライナーnextは21000系とほぼ同じ）
それに対し、京阪8000系は14.07（ただし、今は２階車を増結したので数値は下がる）
東武スペーシア14.43、南海30000系16.82、富山地鉄14760系11.58。
（数値は保育社カラーブックス「私鉄の特急電車」参照）
パワーに関しては、アーバンライナーも飛び抜けていいわけではない。
>>381
その問題は電気車の制御ロジックのマジックと思われまっせ。
在来線の電車は定格を大きく超えて運転するのが普通でっせ。
新幹線は力行時間が長いんで１時間定格付近の出力で走っとります。
アーバンライナーはトン当り17KWで設定されとりまっせ。
カタログ数値にでる定格で走っとらはる電車はめったにありまへんのや。
どう設定するかは電鉄（JR）各社の判断でっせ。
なんでこんな初歩的なこと気動車屋の漏れが解説せんといきへんのかな？？
電車ｦﾀのかたよろしゅうたのみまっせ。
その問題は電気車の制御ロジックのマジックと思われまっせ。
在来線の電車は定格を大きく超えて運転するのが普通でっせ。
新幹線は力行時間が長いんで１時間定格付近の出力で走っとります。
アーバンライナーはトン当り17KWで設定されとりまっせ。
カタログ数値にでる定格で走っとらはる電車はめったにありまへんのや。
どう設定するかは電鉄（JR）各社の判断でっせ。
なんでこんな初歩的なこと気動車屋の漏れが解説せんといきへんのかな？？
電車ｦﾀのかたよろしゅうたのみまっせ。
384 ：名無し：03/01/30 00:04 ID:bTGoIhLd
＞アーバンライナーはトン当り17KWで設定されとりまっせ。
＞カタログ数値にでる定格で走っとらはる電車はめったにありまへんのや。
これはほんまやね。カタログＳＰＥＣでは・・定格が多いから。
あくまで目安ですね。
＞カタログ数値にでる定格で走っとらはる電車はめったにありまへんのや。
これはほんまやね。カタログＳＰＥＣでは・・定格が多いから。
あくまで目安ですね。
>>382
電車ヲタでもここで勉強したほうがいいかもしれない。
内容は気動車だが、性能について考えるには一番参考になるかもしれない。
http://www11.tok2.com/home/
漏れとしては眼から鱗だった。
電車ヲタでもここで勉強したほうがいいかもしれない。
内容は気動車だが、性能について考えるには一番参考になるかもしれない。
http://www11.tok2.com/home/
漏れとしては眼から鱗だった。
387 ：名無し野電車区：03/01/30 00:17 ID:cgBd3rE7
>>382
アーバンライナーの総出力は3000kw。
総重量は265tなので11.32で正しいと思う。
ちなみに新幹線と機関車以外で、１両で最強なのは
683系の245kw×４。近鉄アーバンライナーnextの230kw×４が次点か？
アーバンライナーの総出力は3000kw。
総重量は265tなので11.32で正しいと思う。
ちなみに新幹線と機関車以外で、１両で最強なのは
683系の245kw×４。近鉄アーバンライナーnextの230kw×４が次点か？
388 ：名無し野電車区：03/01/30 00:20 ID:cgBd3rE7
サンダーバードやアーバンライナーnextが１両で運転できれば
新幹線並の走りができるわけか。
軌道や電力設備の問題を無視すればの話だが。
新幹線並の走りができるわけか。
軌道や電力設備の問題を無視すればの話だが。
>>388
まぁ、許容最高回転数があるから、どっかで頭打ちになると思うケドね。
ところで、カタログ値の定格には悩まされますな。
もう当てにするなってことかも。特に誘導機のクルマは。
でもそうすると、定トルクがどこまで続くのか推定できないんだよなぁ･･･。
まぁ、許容最高回転数があるから、どっかで頭打ちになると思うケドね。
ところで、カタログ値の定格には悩まされますな。
もう当てにするなってことかも。特に誘導機のクルマは。
でもそうすると、定トルクがどこまで続くのか推定できないんだよなぁ･･･。
392 ：名無し野電車区：03/01/30 00:25 ID:cgBd3rE7
>>389-391
出力だけで性能が決まるわけではないのか。よくわからんが
出力だけで性能が決まるわけではないのか。よくわからんが
連続で発揮できる性能となると確かにそうでっせ。
それでも出力で性能は決まりまっせ。
当然、減速比といいまっか、所望とする速度いううんはありまんな。
そういうあたりまで含めて考えてくれまんなら出力で最終的に決まりまんな。
どうでっか。
解説不足なら教えて。
それでも出力で性能は決まりまっせ。
当然、減速比といいまっか、所望とする速度いううんはありまんな。
そういうあたりまで含めて考えてくれまんなら出力で最終的に決まりまんな。
どうでっか。
解説不足なら教えて。
今時の電子制御の内容理解したｦﾀ対象の話でっせ。
理解できへんかたは受けまへんで。
理解できへんかたは受けまへんで。
395 ：名無し野電車区：03/01/30 00:33 ID:JAnnM723
>>加速ｦﾀ
何でもいいから、普通に話せ。
関西弁だかなんだかしらんが、見苦しいから。
何でもいいから、普通に話せ。
関西弁だかなんだかしらんが、見苦しいから。
スマソ。
キーボード打ちやすいんで。
キーボード打ちやすいんで。
何で関西差別すんだ？？
ここの問題ではないがなんとなく許せん。
加速を田もあっさり引きあがんな、ばか、ばか。
大阪魂出せよ。
ここの問題ではないがなんとなく許せん。
加速を田もあっさり引きあがんな、ばか、ばか。
大阪魂出せよ。
ｽﾏﾝ、大阪弁は好きだが少々読みづらいのだ。ヽ(`Д´)ﾉ
>>加速ｦﾀ氏
列車種別、電動機の種別ごとに、応荷重効いてない通常の加速で
どれくらいの割合で一時間定格ｵｰｳﾞｧｰしてるか目安とかないですか？(´･ω･`)
>>加速ｦﾀ氏
列車種別、電動機の種別ごとに、応荷重効いてない通常の加速で
どれくらいの割合で一時間定格ｵｰｳﾞｧｰしてるか目安とかないですか？(´･ω･`)
399 ：２００３年３月改正版：03/01/30 00:56 ID:???
399
400 ：２００３年３月改正版：03/01/30 00:57 ID:???
400ゲット
>>397
このたーけが。べらんめえ口調でレスしとったら読みにくいでかんわ。
何でもかんでも差別とか言っとるでいつまでたっても差別が無くならんのだわ。
ここはみんな見とるんだで、ちっとは読みやすさも考えてレスしなかんよ。
このたーけが。べらんめえ口調でレスしとったら読みにくいでかんわ。
何でもかんでも差別とか言っとるでいつまでたっても差別が無くならんのだわ。
ここはみんな見とるんだで、ちっとは読みやすさも考えてレスしなかんよ。
↑名前を入れ忘れたがや。鬱だで氏んでくるわ。くだらんでsage
まあまあ、本スレに戻りましょう
せっかくすごい情報源集まってくれていたのに散らしたら惜しい。
まぁ、「セッティングを読むスレ」でもあるな、インバータ電車全盛の今では。
383系の場合は振り子車なくらいだから速度制限も区間でまちまちな訳で、
あれだけの高加速になってるのは必然なんだよね。
名鉄なんて、パーツ自体はいくらでも使いまわせるんだろうけど、
3100系と300系じゃぜんぜんセッティングが違うもんな。
けど現実は、その2つを「モーターの癖が違う」と考えている人が多いね。
383系の場合は振り子車なくらいだから速度制限も区間でまちまちな訳で、
あれだけの高加速になってるのは必然なんだよね。
名鉄なんて、パーツ自体はいくらでも使いまわせるんだろうけど、
3100系と300系じゃぜんぜんセッティングが違うもんな。
けど現実は、その2つを「モーターの癖が違う」と考えている人が多いね。
407 ：名無し野電車区：03/01/30 02:38 ID:cJgObZNb
アーバンライナーとスパーホワイトアローの両方乗ったことがあるけど、
体感は７８５系の完勝。
体感は７８５系の完勝。
408 ：名無し野電車区：03/01/30 09:22 ID:bwzT5EC3
0系って最高そくどではしる区間が今はほとんど無い、
と聞いたのですが、そんなに性能が良くないのですかね？
と聞いたのですが、そんなに性能が良くないのですかね？
>>408
五感でいうなら聴覚だな。
五感でいうなら聴覚だな。
>>409
そりゃ古いからね。
起動加速度だって0.96しかないよ。
でも0系も新幹線だよ。偉大なるね。
今は無き京都を出た0系ひかりが向日町鉄橋で、すでに170km/h。これが新幹線の実力だ。
223系と京都で同時発車で、最初は離されるけど、
ふと気付くと、もうあの強烈なライトが、新快速の最後尾にかぶりつく
俺を真正面から見据えて、追いつきはじめているんだ。
そしてしばらく新幹線高架の下に入り勝負は持ち越される。
西大路を過ぎ、再び新幹線高架が現れたとき、そこには赤いランプの余韻だけが
残されているんだよ。
そりゃ古いからね。
起動加速度だって0.96しかないよ。
でも0系も新幹線だよ。偉大なるね。
今は無き京都を出た0系ひかりが向日町鉄橋で、すでに170km/h。これが新幹線の実力だ。
223系と京都で同時発車で、最初は離されるけど、
ふと気付くと、もうあの強烈なライトが、新快速の最後尾にかぶりつく
俺を真正面から見据えて、追いつきはじめているんだ。
そしてしばらく新幹線高架の下に入り勝負は持ち越される。
西大路を過ぎ、再び新幹線高架が現れたとき、そこには赤いランプの余韻だけが
残されているんだよ。
>>407
それは最高速度の差が原因じゃないか？
681系が近鉄アーバンライナーより高速性能がいいと
感じた人もこのスレにいるわけだし。
>>374の数値を見る限り681系がアーバンより上ということはあり得ないのに。
でもホワイトアローが高性能というのは事実のようだな。
実際の加速時間が知りたい。
それは最高速度の差が原因じゃないか？
681系が近鉄アーバンライナーより高速性能がいいと
感じた人もこのスレにいるわけだし。
>>374の数値を見る限り681系がアーバンより上ということはあり得ないのに。
でもホワイトアローが高性能というのは事実のようだな。
実際の加速時間が知りたい。
>>369
おそらく６８１はトンネル内だと１６０ｋｍまで持っていけないと思う。
トンネル侵入時に１３０ｋｍに制限されるからね。
ＢＶＥの６８１系の性能がほぼ一緒だとすると、トンネル内で１３０ｋｍからの
加速余力は０．５ない位かな？
１４５越えるとほとんど加速しません・・
おそらく６８１はトンネル内だと１６０ｋｍまで持っていけないと思う。
トンネル侵入時に１３０ｋｍに制限されるからね。
ＢＶＥの６８１系の性能がほぼ一緒だとすると、トンネル内で１３０ｋｍからの
加速余力は０．５ない位かな？
１４５越えるとほとんど加速しません・・
キハ58+キハ28の原型エンジン車の起動加速度は3.0を超えていると聞いたんですが本当ですか？
>>415
車でゼロヨン計測やるときみたいにすればエンジンのトルク立ち上がりや
トルコンの遅れの問題は解消されるが、ブレーキ緩解でもたつくと難しい。
３秒もたついたとしてオール２エンジンで3.0がぎりぎりだろう。
レールが乾燥状態でなければスリップすることもよくある。
超刻み男というシミュレーションソフトでも液体式ディーゼルの低速での
異常な加速を抑制する設定があるくらいだから現実的な性能ではないので
しょうね。
車でゼロヨン計測やるときみたいにすればエンジンのトルク立ち上がりや
トルコンの遅れの問題は解消されるが、ブレーキ緩解でもたつくと難しい。
３秒もたついたとしてオール２エンジンで3.0がぎりぎりだろう。
レールが乾燥状態でなければスリップすることもよくある。
超刻み男というシミュレーションソフトでも液体式ディーゼルの低速での
異常な加速を抑制する設定があるくらいだから現実的な性能ではないので
しょうね。
いくらキハ５８でも緩めに３秒はかかるまい。
＞414＞おそらく６８１はトンネル内だと１６０ｋｍまで持っていけないと思う。
トンネル突入の悪影響回避のため、突入時130km/h制限、内部で加速して
160km/h運転というのがほくほく線運行の標準パターンだと読んだことがあるが
なんでいけないと思うの？
トンネル突入の悪影響回避のため、突入時130km/h制限、内部で加速して
160km/h運転というのがほくほく線運行の標準パターンだと読んだことがあるが
なんでいけないと思うの？
ちなみに、普通のトンネルでは抵抗は上り5パーミル程度だと聞いたような。
ほくほく線は狭小トンネルなうえに高速だから、もっと行くかな。
少なくとも、10パーミル均衡に届かないってことはないかと。
ほくほく線は狭小トンネルなうえに高速だから、もっと行くかな。
少なくとも、10パーミル均衡に届かないってことはないかと。
424 ：名無し野電車区：03/01/31 01:15 ID:flurxJn0
しばらく見ないうちにかなり盛り上がってますね。JRより民鉄の方が加速が
良いように見えます。
良いように見えます。
425 ：１です：03/01/31 01:16 ID:flurxJn0
424の書き込みは、１です。これだけたくさんの書き込みがあってうれしいです。
427 ：名無し野電車区：03/01/31 10:43 ID:K3EgH1Wm
６８１の速度種別どれくらいなんだ？
429 ：名無し野電車区：03/01/31 14:41 ID:vVn3gRYq
京阪１００００は加速度３,０
北越急行線がMAX150km/hの時代に681系はくたかを体験したことがあるが、
難聴になる程の強烈な耳ツンと窓ガラスがワナワナ歪むのには恐れ入った。
140km/h＋でトンネル突入していたようだが、トンネル突入直後に、
空力効果？で車速が落ちるのが体感できた。後ろに引っ張られる様な感じだ。
単線小断面トンネルの高速走行は、予想外に走行抵抗が大きい模様。
難聴になる程の強烈な耳ツンと窓ガラスがワナワナ歪むのには恐れ入った。
140km/h＋でトンネル突入していたようだが、トンネル突入直後に、
空力効果？で車速が落ちるのが体感できた。後ろに引っ張られる様な感じだ。
単線小断面トンネルの高速走行は、予想外に走行抵抗が大きい模様。
ほくほく線内では明かり区間でしか160ｷﾛ出さない（出せない？）と聞いた時ある。
たしかにトンネル内では160ｷﾛまで出せないか出せても僅かなんじゃないかな。
金沢行を例に取ると最初のトンネルは赤倉トンネル（10,5km）だが、
トンネル突入前にたしか110位の制限がある。制限を過ぎると加速を始めるが
やや上り勾配+トンネル抵抗でなかなか加速できない。
赤倉信号所から下り勾配になるが、トンネルを抜けると100km制限があるので
トンネル途中から減速を始める。
十日町を過ぎると薬師峠トンネルや鍋立山トンネルといった長いトンネルが
あるのだが、トンネルを抜けるとすぐに中小のトンネルがあり、
130制限がかかるためトンネル内走行中から減速を始めないといけない。
たしかにトンネル内では160ｷﾛまで出せないか出せても僅かなんじゃないかな。
金沢行を例に取ると最初のトンネルは赤倉トンネル（10,5km）だが、
トンネル突入前にたしか110位の制限がある。制限を過ぎると加速を始めるが
やや上り勾配+トンネル抵抗でなかなか加速できない。
赤倉信号所から下り勾配になるが、トンネルを抜けると100km制限があるので
トンネル途中から減速を始める。
十日町を過ぎると薬師峠トンネルや鍋立山トンネルといった長いトンネルが
あるのだが、トンネルを抜けるとすぐに中小のトンネルがあり、
130制限がかかるためトンネル内走行中から減速を始めないといけない。
・単線長大トンネルを高速で走行する列車が受ける走行抵抗(第2報 列車速度が単線長大トンネル抵抗に及ぼす影響)
日本機械学会(幹事学会)･電気学会･土木学会共催 第8回鉄道技術連合シンポジウム講演論文集 P749-752
平成13年度12月
日本機械学会(幹事学会)･電気学会･土木学会共催 第8回鉄道技術連合シンポジウム講演論文集 P749-752
平成13年度12月
435 ：名無し野電車区：03/02/01 12:15 ID:Hlw0FxBc
トンネルにしろ勾配にしろ走行抵抗なんだから
６８１系が３３‰を何キロで連続走行できるかだが
どう考えても、近鉄特急の様に１２０ｋｍは無理だろう
６８１系が３３‰を何キロで連続走行できるかだが
どう考えても、近鉄特急の様に１２０ｋｍは無理だろう
http://www11.tok2.com/home/turbosound/max140.htm
に加速力曲線がある。
3M6Tだからな。
１０５キロがせいぜいといったところ。
しかし１０ぱーみるでは１４６キロくらいまでのびる。
かなりの高速志向。
に加速力曲線がある。
3M6Tだからな。
１０５キロがせいぜいといったところ。
しかし１０ぱーみるでは１４６キロくらいまでのびる。
かなりの高速志向。
７０１系の１Ｍ１Ｔと１Ｍ２Ｔの加速度は同じときいた（１Ｍ２Ｔに合わせてある）
それであの加速度なんだから本気出したらもっと急加減速できそうなんだけどね。
それと、小数点打つときにカンマと間違えすぎ（ｗ
それであの加速度なんだから本気出したらもっと急加減速できそうなんだけどね。
それと、小数点打つときにカンマと間違えすぎ（ｗ
漏れんとこの８８５系なら３３‰は１２５キロだそうだ。
440 ：名無し野電車区：03/02/01 18:52 ID:WjQiL7o0
在来線の特急もそれ位の減速度があれば200km運転も可能だろうな。
もちろん全席指定・座席にはシートベルト。
飲み物用のホルダは深いヤツでないと大変なことになるが、、
もちろん全席指定・座席にはシートベルト。
飲み物用のホルダは深いヤツでないと大変なことになるが、、
電磁吸着レールブレーキまんせー
>>438
それは大げさではないか？
急勾配を走る近鉄新型特急（21020系で230kw×４のＭＴ同比）ですら120km/h程度なのに。
>>334
近鉄のＵＬ以降の車両が並の有料特急だと？？？
そんなわけないだろ。
このスレを見る限り、ＪＲ北海道の785、789以外には
圧勝している。
それと、西マンセーはやたら自信過剰になって、
681系最強とか言い出すが、残念ながら西日本の在来線車両の
非力さは否定できない。
加速度1.8、120km/hでの加速余力が0.8のＭＴ１：２の車両が最強なんて
自信過剰にもほどがある。
ＪＲ西日本は新幹線は500系や700系など素晴らしい性能の車両を投入しているのにな。
それは大げさではないか？
急勾配を走る近鉄新型特急（21020系で230kw×４のＭＴ同比）ですら120km/h程度なのに。
>>334
近鉄のＵＬ以降の車両が並の有料特急だと？？？
そんなわけないだろ。
このスレを見る限り、ＪＲ北海道の785、789以外には
圧勝している。
それと、西マンセーはやたら自信過剰になって、
681系最強とか言い出すが、残念ながら西日本の在来線車両の
非力さは否定できない。
加速度1.8、120km/hでの加速余力が0.8のＭＴ１：２の車両が最強なんて
自信過剰にもほどがある。
ＪＲ西日本は新幹線は500系や700系など素晴らしい性能の車両を投入しているのにな。
あれはｳﾃｼに聞いたんだが間違いだろうか？
３Ｍ２Ｔの時といってた。
３Ｍ２Ｔの時といってた。
ここに集う加速ヲタはＲＭＳ電流というのを知っているだろうな。
それが限流値設定の元になる。
それが限流値設定の元になる。
ははは
君たちはまだガスタービン駆動のキハ07のすさまじい加速性能を知らないのか？
君たちはまだガスタービン駆動のキハ07のすさまじい加速性能を知らないのか？
>>446
ガイシュツすぎて話にならん。
ガイシュツすぎて話にならん。
448 ：おおっ、こんなとこにも：03/02/01 23:29 ID:???
ガイシュツだったのか。
漏れの読み不足だった、スマソ。
漏れの読み不足だった、スマソ。
まあＪＲ九州マンセーでもあるので、885系の性能は素晴らしいと思うが
（たしか130km/hでの加速余力0.8）
実際に運転するのと違う組成で計るのは反則だろう。
ＪＲ九州の特急網は最高だと思う。
線形の悪い諫早～肥前鹿島高速運転し、
平日の昼間でも佐賀駅で特急待ちの行列ができていたのには驚いた。
（たしか130km/hでの加速余力0.8）
実際に運転するのと違う組成で計るのは反則だろう。
ＪＲ九州の特急網は最高だと思う。
線形の悪い諫早～肥前鹿島高速運転し、
平日の昼間でも佐賀駅で特急待ちの行列ができていたのには驚いた。
いくら西マンセーも1M2Tでは最強なんて胃炎よな。
西は在来線つまらんのが確かに多い。
その中では681いい線いってるよ。
西は在来線つまらんのが確かに多い。
その中では681いい線いってるよ。
気になったんで知り合いのｳﾃｼに聞いた。
３Ｍ３Ｔの営業列車で１１０キロだそうだ。
設定は1時間定格の3割り増しでやっているとのこと。
３Ｍ３Ｔの営業列車で１１０キロだそうだ。
設定は1時間定格の3割り増しでやっているとのこと。
885の33‰での速度はしらんが
速度種別はA68くらいだった(と思う)ので、10‰なら
160km/h以上はでるはず
速度種別はA68くらいだった(と思う)ので、10‰なら
160km/h以上はでるはず
速度種別つうんは１０‰の均衡速度だよ。
もう、疲れるなあ、ｦﾀならしっかりしてくれよ。
もう、疲れるなあ、ｦﾀならしっかりしてくれよ。
ｳﾃｼの話では３Ｍ２Ｔで速度種別はＡ62だそうだ。
こりゃあ近鉄でもやれんよね。
上にあるキハ」０７、Ａ８０なんぼとか。
だけどそれほんまかいな？
こりゃあ近鉄でもやれんよね。
上にあるキハ」０７、Ａ８０なんぼとか。
だけどそれほんまかいな？
455 ：名無し野電車区：03/02/02 01:19 ID:1ShwM3K/
７８５系３Ｍ２ＴがＡ７０と聞いたが本当だろうか？
だとしたら７８９は一体・・・
だとしたら７８９は一体・・・
ｦﾀどもよ、漏れは知っとるで、お手前らのあほな疑問。
悔しかったら超刻男持ちなはれ；。
銭いるで、かたぎならそんなあほなもん買えんわな。
悔しかったら超刻男持ちなはれ；。
銭いるで、かたぎならそんなあほなもん買えんわな。
457 ：名無し野電車区：03/02/02 01:59 ID:9q0ErROs
あほな疑問に答えるいうてあんなあほみてえな高え買いもんできんわ。
だが悔しい。
ＩＴＬさんよ、あほな漏れたち救うてくだせえ。
超刻男なしにはこの手のスレ書き込もなんもできん時代になるかも。
だが悔しい。
ＩＴＬさんよ、あほな漏れたち救うてくだせえ。
超刻男なしにはこの手のスレ書き込もなんもできん時代になるかも。
460 ：名無し野電車区：03/02/02 02:50 ID:vBD5wa0D
超刻男は漏れらのｦﾀ相手ではないし、文句いっても相手にされんわ。
ｦﾀ相手になんかサービスしてくれへるいうんならまあべつだが。
地上問題以降はそれなりのものがありまっせ。
ｦﾀ相手になんかサービスしてくれへるいうんならまあべつだが。
地上問題以降はそれなりのものがありまっせ。
いじけんな、あほどもよ！
超刻男のうても妄想できまっせ。
なんでこんなあほなスレに業務用のソフト使うてマジなシミュレーションデータ論議すんねん？
漏れらは遊んどんで、それでいいんじゃないんかい？
超刻男のうても妄想できまっせ。
なんでこんなあほなスレに業務用のソフト使うてマジなシミュレーションデータ論議すんねん？
漏れらは遊んどんで、それでいいんじゃないんかい？
それですまんのんよ。
今回はスペースシャトルの問題があるが、それをのけてもね。
今回はスペースシャトルの問題があるが、それをのけてもね。
789系。ATC区間では71km/hまで2.5km/h/sと雑誌に書いてある。
確かに加速を見ると2.5出ている。
が、これから電動機の出力を計算すると一時間定格値とほぼ一致。
過負荷運転していない？こういうこともあるのか？ヽ(`Д´)ﾉ
確かに加速を見ると2.5出ている。
が、これから電動機の出力を計算すると一時間定格値とほぼ一致。
過負荷運転していない？こういうこともあるのか？ヽ(`Д´)ﾉ
464 ：名無し野電車区：03/02/02 04:36 ID:vBD5wa0D
>>445
たぶんここに集うｦﾀはそんなこと知らずにああだこうだといってる。
電気車の基本だがｦﾀ相手じゃけえしょおがねえ、つまらん奴らだ。
>>446
キハ07のガスタービン改造というのは漏れもここで知ったがすさまじい。
恐ろしい性能出したのは確実だろう。
千馬力、いまどきどうやって使う？
たぶんここに集うｦﾀはそんなこと知らずにああだこうだといってる。
電気車の基本だがｦﾀ相手じゃけえしょおがねえ、つまらん奴らだ。
>>446
キハ07のガスタービン改造というのは漏れもここで知ったがすさまじい。
恐ろしい性能出したのは確実だろう。
千馬力、いまどきどうやって使う？
＞445 ＞ＲＭＳ電流
ちゃんと説明されたし！
一般的に「ＲＭＳ」とは２乗平均根(Root Squere Means？)で「実効値」と
訳されているが、直流機の動作でこれが問題になる場面はない。
考えられるのは、温度上昇限界と熱容量からくる超短時間定格の規定が
可能なこと。ＶＶＶＦの誘導電動機が連続定格の２倍入力でも平気で働く
のはこの短時間定格があるためだろう。（ブラシ式だと火を噴くかも）
鉄の世界だけの特殊な規格については、その定義を説明しないと話が通
じない。
ちゃんと説明されたし！
一般的に「ＲＭＳ」とは２乗平均根(Root Squere Means？)で「実効値」と
訳されているが、直流機の動作でこれが問題になる場面はない。
考えられるのは、温度上昇限界と熱容量からくる超短時間定格の規定が
可能なこと。ＶＶＶＦの誘導電動機が連続定格の２倍入力でも平気で働く
のはこの短時間定格があるためだろう。（ブラシ式だと火を噴くかも）
鉄の世界だけの特殊な規格については、その定義を説明しないと話が通
じない。
>>432
試験時ならすのーらぴっどで170越えとったがなぁ
試験時ならすのーらぴっどで170越えとったがなぁ
469 ：名無し野電車区：03/02/02 13:38 ID:ExSBXHpj
125系とか683系とか西日本の新車の“PWM”って何者？
＞“PWM”
ＶＶＶＦ方式を実現する手段としての“PWM”であれば、
「パルス幅変調＝Pulse Width Moduration」の略記であり、
モーター駆動の正弦波を生成するに際して、直流を一定間隔
のパルスとして、そのパルス幅を増減しその平均値が交流波
形の瞬時値になるよう制御する方式を言う。
元々はパルス通信方式の一つだった。PWMで電車や電気機
関車が走るようになるとは夢にも思わなかったね(w
ＶＶＶＦ方式を実現する手段としての“PWM”であれば、
「パルス幅変調＝Pulse Width Moduration」の略記であり、
モーター駆動の正弦波を生成するに際して、直流を一定間隔
のパルスとして、そのパルス幅を増減しその平均値が交流波
形の瞬時値になるよう制御する方式を言う。
元々はパルス通信方式の一つだった。PWMで電車や電気機
関車が走るようになるとは夢にも思わなかったね(w
＞469 ＞470のＰ．Ｓ．
オーディオで「１ビット・アンプ」とか「Ｄ級アンプ」と呼ばれてるのが
このＰＷＭアンプ。効率は良いが、音色は高域で濁り気味で漏れは好きじゃ
ない。
オーディオで「１ビット・アンプ」とか「Ｄ級アンプ」と呼ばれてるのが
このＰＷＭアンプ。効率は良いが、音色は高域で濁り気味で漏れは好きじゃ
ない。
＞＞４７０
パルス幅変調以外にＶＶＶＦを実現する方法って他にもあるの？
普通に「周波数変調」って言ってる場合も実はＰＷＭなのかな。
それとも・・？
パルス幅変調以外にＶＶＶＦを実現する方法って他にもあるの？
普通に「周波数変調」って言ってる場合も実はＰＷＭなのかな。
それとも・・？
474 ：名無し野電車区：03/02/02 14:18 ID:0VWmC/+a
あ
475 ：名無し野電車区：03/02/02 17:06 ID:AyW4st+L
（オン期間／１周期）をDutyと呼び、平均値になるんだが、
オン期間一定で、周波数を上げると平均値が上がる→「周波数変調」
周期一定でオン期間を増やすと平均が上がる→パルス幅変調：ＰＷＭ
といった微妙な違いが考えられる。固定する必然性がないから混合も
有り得る。
Ｓｈａｒｐ などは、１ビット・オーディオ用の専用ＩＣを使ってるハズ。
扱うパワーが４～５桁違う！原理的には一緒だが(w
今年は４月頃に一斉地方選挙だが、このパワーアンプには高効率で
適するので、どの拡声器メーカーから出てくるか注目してるんだが
まだ見掛けない。４年後のデビューかなぁ？スレ違いsage
オン期間一定で、周波数を上げると平均値が上がる→「周波数変調」
周期一定でオン期間を増やすと平均が上がる→パルス幅変調：ＰＷＭ
といった微妙な違いが考えられる。固定する必然性がないから混合も
有り得る。
Ｓｈａｒｐ などは、１ビット・オーディオ用の専用ＩＣを使ってるハズ。
扱うパワーが４～５桁違う！原理的には一緒だが(w
今年は４月頃に一斉地方選挙だが、このパワーアンプには高効率で
適するので、どの拡声器メーカーから出てくるか注目してるんだが
まだ見掛けない。４年後のデビューかなぁ？スレ違いsage
477 ：名無し野電車区：03/02/02 22:16 ID:5+qhSg/7
近鉄シリーズ２１は100km/hまで約52秒でいうほど速くなかった。
ちなみに、近鉄特急（30000系＋12200系）が５３秒、
近鉄一般車（2610系＋1250系）が６２秒、ＪＲ223系新快速（番台不詳）が60秒
ちなみに、近鉄特急（30000系＋12200系）が５３秒、
近鉄一般車（2610系＋1250系）が６２秒、ＪＲ223系新快速（番台不詳）が60秒
ほくほく線内で０～１０５km/hならHK100が一番早いわな・・・
480 ：名無し野電車区：03/02/03 12:55 ID:wUKU1yxK
＞＞475
PAMって日立家電（何だったっけ？多分冷蔵庫か洗濯機）にも搭載してた。
PAMって日立家電（何だったっけ？多分冷蔵庫か洗濯機）にも搭載してた。
481 ：名無し：03/02/03 22:59 ID:qRmaeccZ
＞近鉄シリーズ２１は100km/hまで約52秒でいうほど速くなかった。
＞ちなみに、近鉄特急（30000系＋12200系）が５３秒、
あんまり速くないのね。シリーズ２１は京急２１００
並のスペックなのに速くない。１００ｋまで５２秒なら
名鉄５０００の５０秒の方がはやいやんか。
なんのためのＶＶＶＦかわからんね。ｗ
＞ちなみに、近鉄特急（30000系＋12200系）が５３秒、
あんまり速くないのね。シリーズ２１は京急２１００
並のスペックなのに速くない。１００ｋまで５２秒なら
名鉄５０００の５０秒の方がはやいやんか。
なんのためのＶＶＶＦかわからんね。ｗ
実測も平地か勾配かしっかり検証しないと分らないよ、
スカ線の東戸塚→戸塚なんて平地のようで下り勾配
上りの新川崎や保土ヶ谷なんて6?｢まで31秒、100?｢まで70秒かかるのに
東戸塚下りはそれぞれ29、65秒しかかからない。
スカ線の東戸塚→戸塚なんて平地のようで下り勾配
上りの新川崎や保土ヶ谷なんて6?｢まで31秒、100?｢まで70秒かかるのに
東戸塚下りはそれぞれ29、65秒しかかからない。
＞ＰＡＭ
有機燐系中毒の解毒剤：サリン用！おうむ＝アレフご用達
有機燐系中毒の解毒剤：サリン用！おうむ＝アレフご用達
485 ：名無し野電車区：03/02/04 12:44 ID:8zWwBRZ8
ＰＡＭ：Pulse Amplitude Modulation （パルス振幅変調方式）
ちなみに直流チョッパは、ＴＲＣ方式(Time Ratio Control)、ＰＷＭ方式、
ＰＦＭ（パルス周波数変調）方式(Pluse Frequency Modulation)がある。
ちなみに直流チョッパは、ＴＲＣ方式(Time Ratio Control)、ＰＷＭ方式、
ＰＦＭ（パルス周波数変調）方式(Pluse Frequency Modulation)がある。
うちの日立冷蔵庫、PAMですよん♪
買って最初に電源入れた瞬間、いい音聞こえたんだ、これが。
同じく日立のエアコンも仕事部屋で使ってるけど、起動すると
室外機がびゅぃーんびゅぃーん・・・。萌え。
買って最初に電源入れた瞬間、いい音聞こえたんだ、これが。
同じく日立のエアコンも仕事部屋で使ってるけど、起動すると
室外機がびゅぃーんびゅぃーん・・・。萌え。
487 ：名無し野電車区：03/02/04 15:36 ID:QYgq4eE6
京成3700形
60km/h 19s 80km/h 30s 100km/h 45s
京急2000形
60km/h 21s 80km/h 33s 100km/h 48s 120km/h 72s
京急2100形
60km/h 18s 80km/h 25s 100km/h 36s 120km/h 54s
113系(2M2T・限流値スイッチ不明)
60km/h 27s 80km/h 41s 100km/h 67s
E231系近郊
60km/h 30s 80km/h 43s 100km/h 66s 110km/h 83s
313系(1M1T)
60km/h 23s 80km/h 32s 100km/h 45s 110km/h 54s
あと気になるのは東急3000、営団9000・06・07あたりか。
どれも地下区間では75km/hまで23秒程度だからもしかすると？
60km/h 19s 80km/h 30s 100km/h 45s
京急2000形
60km/h 21s 80km/h 33s 100km/h 48s 120km/h 72s
京急2100形
60km/h 18s 80km/h 25s 100km/h 36s 120km/h 54s
113系(2M2T・限流値スイッチ不明)
60km/h 27s 80km/h 41s 100km/h 67s
E231系近郊
60km/h 30s 80km/h 43s 100km/h 66s 110km/h 83s
313系(1M1T)
60km/h 23s 80km/h 32s 100km/h 45s 110km/h 54s
あと気になるのは東急3000、営団9000・06・07あたりか。
どれも地下区間では75km/hまで23秒程度だからもしかすると？
488 ：名無し野電車区：03/02/04 16:15 ID:HUV1s+Gr
113系とE231系って100km/hまで1秒の差なんだ？
┌"´￣￣⊥￣￣｀"┐
┌""´￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｀"ヽ､
ｌﾞ.／￣￣￣~丁ﾞ○ﾞ○ﾞ丁~￣￣￣＼.ﾞｌ
| | 直通特急|.＿＿＿ |阪神梅田 | |
| | l￣￣￣l￣||￣￣￣||￣￣￣￣ | |
| | ￣￣￣ || || | |
| | || || ∧＿∧ | | ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| | || || （ ´∀｀） | |＜ ジャビット電車だモナ
| .＼__＿＿___.||＿＿＿||.__＿＿___／. | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
|─────‐|───|─────‐|
|─＿.9501 | |.. ..＿─|
|. └┘￣─＿|＿＿＿|＿─￣└┘ .|
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| | || || （ ´∀｀） | |＜ ジャビット電車だモナ
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>>472
普通に「周波数変調」という場合はFM変調方式のことだと思うが
文脈をみないとなんともいえない(大電力にはあまり縁がないような...)
「PWM以外でVVVFを実現する方法」VVVFということばには変調方法は
含まれないため、変調をしないVVVF(AB級アンプとか使って)というのも
考えようと思えば考えられる。
しかし大電力だと熱損失が大きくて使えないため、損失の少ない
PWMの出番となる。
普通に「周波数変調」という場合はFM変調方式のことだと思うが
文脈をみないとなんともいえない(大電力にはあまり縁がないような...)
「PWM以外でVVVFを実現する方法」VVVFということばには変調方法は
含まれないため、変調をしないVVVF(AB級アンプとか使って)というのも
考えようと思えば考えられる。
しかし大電力だと熱損失が大きくて使えないため、損失の少ない
PWMの出番となる。
あ、>>485にPFMなんてのがあるんな＞周波数変調
極初期のチョッパ車が使っていたな。回路は簡単そうだが...
極初期のチョッパ車が使っていたな。回路は簡単そうだが...
>>491
ｻｿｸｽ。いやいや、そんな一般的なことは聞いてなくて・・
質問の仕方が悪かったですね。言い換えると、
「現在鉄道に使用されているＶＶＶＦの電源のための変調方式は
ＰＷＭ方式のみですか？あるいは、ＰＷＭ方式以外にも鉄道に実
用化されてるのもがありますか？」というのが聞きたかったところで
す。
ｻｿｸｽ。いやいや、そんな一般的なことは聞いてなくて・・
質問の仕方が悪かったですね。言い換えると、
「現在鉄道に使用されているＶＶＶＦの電源のための変調方式は
ＰＷＭ方式のみですか？あるいは、ＰＷＭ方式以外にも鉄道に実
用化されてるのもがありますか？」というのが聞きたかったところで
す。
494 ：名無し：03/02/05 00:07 ID:ejcPUEYk
京急2100形
＞60km/h 18s 80km/h 25s 100km/h 36s 120km/h 54s
はええ。８０ｋ ２５秒なら 阪神ＪＥＴＣＡＲとおなじ
＞60km/h 18s 80km/h 25s 100km/h 36s 120km/h 54s
はええ。８０ｋ ２５秒なら 阪神ＪＥＴＣＡＲとおなじ
とすると>>127によると90?｢29秒の東急3000、5000は
ジェットカーより早いのか？
ジェットカーより早いのか？
>>1
倒壊道の１１って同じ作りで同じ１１両でも常磐４１５
より加速度高く無い？
総武の１１３系も並走する１０３系とほぼ互角だったような･･･
もしかするとなんか細工してあるのかも。
また、同じ２Ｍ２Ｔでも113系＞117系の様な気がする･･･
倒壊道の１１って同じ作りで同じ１１両でも常磐４１５
より加速度高く無い？
総武の１１３系も並走する１０３系とほぼ互角だったような･･･
もしかするとなんか細工してあるのかも。
また、同じ２Ｍ２Ｔでも113系＞117系の様な気がする･･･
498 ：名無し野電車区：03/02/05 16:41 ID:SX2bIZGv
夕方doki
499 ：２００３年３月改正版：03/02/05 16:41 ID:???
499
500 ：２００３年３月改正版：03/02/05 16:41 ID:???
500ゲット
501 ：名無し野電車区：03/02/05 17:53 ID:Zpetz4+6
502 ：名無し野電車区：03/02/05 17:57 ID:TRE3h1c1
>>497
１じゃないが、車重を考慮に入れるとつじつまが合うのでは？
１じゃないが、車重を考慮に入れるとつじつまが合うのでは？
スカ線で使ってった113は高加速セッティング
＞496
＞46や＞150などをみる限り、恐らく近年のものでは？
＞46や＞150などをみる限り、恐らく近年のものでは？
505 ：487：03/02/05 19:25 ID:hOvc0BJB
>>496
新1000登場以前の測定結果だからそうかもしれない。
ちなみに
東急9000系(4M4T)
60km/h 21s 80km/h 33s 100km/h 48s
東急1000系(6M2T)
60km/h 19s 80km/h 28s 90km/h 35s
SR2000系(3M3T)
60km/h 19s 80km/h 27s
営団9000系(4M2T)
60km/h 18s 80km/h 25s
ギア比7.79の190kWで4M2T・・・
リミッター外したら一体どれくらい出ることやら。
新1000登場以前の測定結果だからそうかもしれない。
ちなみに
東急9000系(4M4T)
60km/h 21s 80km/h 33s 100km/h 48s
東急1000系(6M2T)
60km/h 19s 80km/h 28s 90km/h 35s
SR2000系(3M3T)
60km/h 19s 80km/h 27s
営団9000系(4M2T)
60km/h 18s 80km/h 25s
ギア比7.79の190kWで4M2T・・・
リミッター外したら一体どれくらい出ることやら。
このスレざっとみた感じ京急新1000の数字が無いよね。
507 ：名無し：03/02/05 22:16 ID:THKmL+en
しかし・・・営団も東急、京急もＶＶＶＦの
能力を最高にひきだしているね。
８０Ｋまで２５秒ならＪＥＴＣＡＲと同等だ。はええ・・・
＞スカ線で使ってった113は高加速セッティング
とはいっても２ｋ程度じゃねぇ・・・ぷ。
能力を最高にひきだしているね。
８０Ｋまで２５秒ならＪＥＴＣＡＲと同等だ。はええ・・・
＞スカ線で使ってった113は高加速セッティング
とはいっても２ｋ程度じゃねぇ・・・ぷ。
113って駅間の長いとこ向けだろ。
低いからってただバカにするのはあまり誉められた行為じゃねーな。
低いからってただバカにするのはあまり誉められた行為じゃねーな。
だいいち、最近の車両と比べるのは無理がある。
510 ：名無し：03/02/05 23:12 ID:THKmL+en
113って駅間の長いとこ向けだろ。
それでも・・・以前よりはＪＲはましになったが以前としてボロの１１３はやめて
ほしい
それでも・・・以前よりはＪＲはましになったが以前としてボロの１１３はやめて
ほしい
511 ：名無し野電車区：03/02/05 23:14 ID:VKlJ8D4w
亀レスだが
＞＞415
俺の目撃では、花輪線のキハ５８・５２の４連に乗った時、中間に組み込まれたキハ５２の速度計で加速度を見ていたのだが、ブレーキの緩めの時間を関係なしで０～３０ｋｍ／ｈ加速に２０秒かかっていなかった。
加速した駅は下り勾配じゃかかったし、冬だったけど、国鉄型の機関換装車は凶悪な加速が可能らしい。
０～３０ｋｍ／ｈだったらキハ１８７よりも速いんじゃないかな？
花輪線の気動車は平地ではドラッグマシーンだね。
＞＞415
俺の目撃では、花輪線のキハ５８・５２の４連に乗った時、中間に組み込まれたキハ５２の速度計で加速度を見ていたのだが、ブレーキの緩めの時間を関係なしで０～３０ｋｍ／ｈ加速に２０秒かかっていなかった。
加速した駅は下り勾配じゃかかったし、冬だったけど、国鉄型の機関換装車は凶悪な加速が可能らしい。
０～３０ｋｍ／ｈだったらキハ１８７よりも速いんじゃないかな？
花輪線の気動車は平地ではドラッグマシーンだね。
512 ：名無し野電車区：03/02/05 23:35 ID:ePIsTDDg
513 ：名無し野電車区：03/02/05 23:41 ID:qgZtQhIe
>>512
限流値「増」でもここまで速くなるとは思えん。
限流値「増」でもここまで速くなるとは思えん。
>>511
お客さんキハ１８７のすばらしさをご存知でないようで。
東のエンジン換装車などおそばにもよれねえもんであります。
上のほうで同業者が素人衆のゲーム設定とかで争っておられますが、やはり真実は
伝えとかんといけませんですね。
うるさくて安っぽい特急と批判はありましょうが、こと加速だけは自慢してます。
いっぺん乗ってみてください、お客さん。
確かに３０キロ以下では１８７ほどパワーがあったらフルに入れる必要もないんでちいと
もたつくような印象を与えたのでしょうか？
東の換装車も２軸駆動だから日常の運転で粘着限界を思うと倍以上のパワーがあるこちらは
むやみなノッチ進段はやりにくい。
天気さえよければフルノッチ起動でもスピンは市内のですがね。
数値的なことでどう伝えるかと思ってましたがこれをみつけたのでご参考に。
http://www11.tok2.com/home/turbosound/1000ps07.htm
なぜか知りませんがこのごろこちらあたりでにわかに有名になってるキハ07
ガスタービン気動車に迫る唯一のディーゼルがあるとグラフで解説されてます。
クーラーかけてもこの加速だそうです。
運転中に計ってないので断言はできませんが、春や秋ならもう少し延びる印象。
気動車ですから投球半とか金鉄半には確かに負けるかもしれませんが、ガスタービン
気動車抜きで勝負やるなら愛する１８７に勝てる気動車いないと思いますよ！
お客さんキハ１８７のすばらしさをご存知でないようで。
東のエンジン換装車などおそばにもよれねえもんであります。
上のほうで同業者が素人衆のゲーム設定とかで争っておられますが、やはり真実は
伝えとかんといけませんですね。
うるさくて安っぽい特急と批判はありましょうが、こと加速だけは自慢してます。
いっぺん乗ってみてください、お客さん。
確かに３０キロ以下では１８７ほどパワーがあったらフルに入れる必要もないんでちいと
もたつくような印象を与えたのでしょうか？
東の換装車も２軸駆動だから日常の運転で粘着限界を思うと倍以上のパワーがあるこちらは
むやみなノッチ進段はやりにくい。
天気さえよければフルノッチ起動でもスピンは市内のですがね。
数値的なことでどう伝えるかと思ってましたがこれをみつけたのでご参考に。
http://www11.tok2.com/home/turbosound/1000ps07.htm
なぜか知りませんがこのごろこちらあたりでにわかに有名になってるキハ07
ガスタービン気動車に迫る唯一のディーゼルがあるとグラフで解説されてます。
クーラーかけてもこの加速だそうです。
運転中に計ってないので断言はできませんが、春や秋ならもう少し延びる印象。
気動車ですから投球半とか金鉄半には確かに負けるかもしれませんが、ガスタービン
気動車抜きで勝負やるなら愛する１８７に勝てる気動車いないと思いますよ！
許していいんかな。
漏れは気動車知らん。
束のディーゼルｦﾀ、出てこんとあほ扱いでっせ。
漏れは気動車知らん。
束のディーゼルｦﾀ、出てこんとあほ扱いでっせ。
>>さすがの１８７系も４段変速で出だしをがんばっても１分では１１０km/hに届きませんが、キハ０７は軽量大出力に物を言わせて１３０に達しています。
と書いてある。
187は知ってるが、07なんて知らん気動車だがこっちのほうがめちゃ萌えるなあ。
鉄ヲタおじさんたちのいい時代がこのころあったんだったんだろうな。
と書いてある。
187は知ってるが、07なんて知らん気動車だがこっちのほうがめちゃ萌えるなあ。
鉄ヲタおじさんたちのいい時代がこのころあったんだったんだろうな。
520 ：名無し野電車区：03/02/06 09:26 ID:CLTZuzHU
ここに書き込まれている加速の殆どは脳内加速か？
宇都宮線の115（11両編成）は60㌔まで34秒。
522 ：名無し野電車区：03/02/06 19:18 ID:jXZ+7Bst
阪神5500は80キロまで23秒。54キロまで加速度4.0
>>522
阪神ジェットカーは別格。５５００以外は４.５という驚異的な加速力。
阪神ジェットカーは別格。５５００以外は４.５という驚異的な加速力。
524 ：名無し野電車区：03/02/06 19:28 ID:jXZ+7Bst
阪神9000、9300は100km/hまで、41秒。おけいはん9000も同等と思われ。
家のデリカ
０→４０ｋｍ ２０秒かかります
それ以上の加速をするものなら、黒煙吐きまくりです
後ろに生意気そうな車がついたら、思いっきり黒煙浴びせてあげます
０→４０ｋｍ ２０秒かかります
それ以上の加速をするものなら、黒煙吐きまくりです
後ろに生意気そうな車がついたら、思いっきり黒煙浴びせてあげます
526 ：名無し野電車区：03/02/06 19:38 ID:ttHibVhn
>>525
車，メーカ板へ逝け！
車，メーカ板へ逝け！
>>527
でもデリカでも触媒なし直噴のキハよりはよっぽど地球に優しい罠（ｗ
でもデリカでも触媒なし直噴のキハよりはよっぽど地球に優しい罠（ｗ
529 ：名無し野電車区：03/02/06 21:41 ID:ixZ2WtY9
デリカはクルマじゃありません。
エンジンとタイヤが付いただけの「サイコロ」です。
あんなのはＤＤ５１あたりに吹っ飛ばされれば良いのです。
エンジンとタイヤが付いただけの「サイコロ」です。
あんなのはＤＤ５１あたりに吹っ飛ばされれば良いのです。
530 ：名無し：03/02/06 21:55 ID:0cd3AoRf
＞気動車抜きで勝負やるなら愛する１８７に勝てる気動
＞車いないと思いますよ！
内炎機関のほうが電車などより究極では速いかもしれないと
言ったら･･･私はタコ???
＞車いないと思いますよ！
内炎機関のほうが電車などより究極では速いかもしれないと
言ったら･･･私はタコ???
>>529
まあこの前京成に吹っ飛ばされたけどな。
まあこの前京成に吹っ飛ばされたけどな。
デリカは、2CH見だす前から嫌いな車だった。
乗っている香具師のマナー悪すぎ。
乗っている香具師のマナー悪すぎ。
列車にも自動車並みの排ガス規制を掛けたら、キハ１８７も７００馬力
くらいに落ちるだろう。
くらいに落ちるだろう。
>>535
んな本末転倒な。
んな本末転倒な。
>535
定員1人あたりの排出量で決めるべし。
定員1人あたりの排出量で決めるべし。
>>537
バスが黒煙の煙幕を張るようになる罠。
バスが黒煙の煙幕を張るようになる罠。
539 ：追加。：03/02/08 15:28 ID:OLFalyOX
E501
60km/h 28s 80km/h 43s 100km/h 65s
営団06
60km/h 19s 80km/h 27s 90km/h 33s
60km/h 28s 80km/h 43s 100km/h 65s
営団06
60km/h 19s 80km/h 27s 90km/h 33s
>>539
でも06はなぁ…その約10秒後にリミッターがドカーン(鬱
でも06はなぁ…その約10秒後にリミッターがドカーン(鬱
近鉄シリーズ２１ 再計測
100km/hまで49秒
100km/hまで49秒
>>542
冬で外気温が低いとき、内燃車はパワーもりもりになって、よい記録がでるよね。
そのとき、レールと車輪の粘着が良ければ、予想外の好結果になるからおもしろい。
まあ、強力型気動車の起動直後加速力は、理論値では、大抵の電車をかなり上回っているからね。
冬で外気温が低いとき、内燃車はパワーもりもりになって、よい記録がでるよね。
そのとき、レールと車輪の粘着が良ければ、予想外の好結果になるからおもしろい。
まあ、強力型気動車の起動直後加速力は、理論値では、大抵の電車をかなり上回っているからね。
>>544-545
こういう間違った思想を広めてはいかん。
低音吸気でパワーもりもりとまで表現できるのはガスタービンだけ。
トルコンかましたディーゼルは粘着力は比較的強い。
ＶＶＶＦよりは空転時の自己回復特性が落ちるから不利だが。
ウテシの腕がよければかなりよいほう。
そもそもトルクが無くてパワーが空転にとられるという表現自体、意味不明。
トルクがなければ空転は起こらない。
エンジントルクの問題でなくコンバーター以降の問題。
542がいっている値は換装車ならありえるので不思議ではない。
ガイシュツのようだが１８７なら朝飯前。
こういう間違った思想を広めてはいかん。
低音吸気でパワーもりもりとまで表現できるのはガスタービンだけ。
トルコンかましたディーゼルは粘着力は比較的強い。
ＶＶＶＦよりは空転時の自己回復特性が落ちるから不利だが。
ウテシの腕がよければかなりよいほう。
そもそもトルクが無くてパワーが空転にとられるという表現自体、意味不明。
トルクがなければ空転は起こらない。
エンジントルクの問題でなくコンバーター以降の問題。
542がいっている値は換装車ならありえるので不思議ではない。
ガイシュツのようだが１８７なら朝飯前。
京成３０００期待はずれ・・・
60km/hまで22秒、80km/hまで33秒もかかってた。
それ以降は10‰上り勾配なので記載しませんが・・
特に60km/hまでが遅すぎ。
抵抗制御の３５００は18～19秒。
60km/hまで22秒、80km/hまで33秒もかかってた。
それ以降は10‰上り勾配なので記載しませんが・・
特に60km/hまでが遅すぎ。
抵抗制御の３５００は18～19秒。
549 ：名無し野電車区：03/02/09 16:55 ID:79ZAAVjk
age
550 ：名無し野電車区：03/02/09 17:01 ID:Z3f4XMnx
やはり私鉄に比べてＪＲはＭＴ比低い、というか、低加速でよしとする、
というか、そういう感じがします。加速性能は大事だと思うのですが…
（優等列車追い越し駅までの逃げ切り、遅延時の回復、標準所要時間
短縮などなど）
たまに実家近くの私鉄に乗ると、立っているとＧについていけない(^^;
というか、そういう感じがします。加速性能は大事だと思うのですが…
（優等列車追い越し駅までの逃げ切り、遅延時の回復、標準所要時間
短縮などなど）
たまに実家近くの私鉄に乗ると、立っているとＧについていけない(^^;
本数を多く走らせているから、電力事情が許さないんでしょ＞ＪＲ
いっきに電力を消費されては大変なことに・・・
いっきに電力を消費されては大変なことに・・・
駅間があるから加速向上による効果が低いのもあるよね。
>552
並行する私鉄の各停の次に遅い優等列車より、JRの各停の方が停車駅が
少ないことは、珍しくないからね｡
JRには、阪神で例えると、青胴車は不要で、赤胴車相当の電車だけで良いわけだ。
並行する私鉄の各停の次に遅い優等列車より、JRの各停の方が停車駅が
少ないことは、珍しくないからね｡
JRには、阪神で例えると、青胴車は不要で、赤胴車相当の電車だけで良いわけだ。
>>554
東京圏ﾓﾅｰ。
東京圏ﾓﾅｰ。
556 ：名無し：03/02/09 22:12 ID:+jRrQBNb
＞やはり私鉄に比べてＪＲはＭＴ比低い、というか、低加速でよしとする、
＞というか、そういう感じがします。加速性能は大事だと思うのですが…
本当に同感。タコ１０３がはびこっていたＪＲも以前と比べるとましに
なっているけど、しかし１１３みたいなもので加速度２ｋ程度が不満といえば
駅間隔が長いからそんなものだろうというコメントがある。
新幹線でも起動加速は２ｋ程度あるのにいまどき駅間隔が３ｋｍ程度
あっても１１３などはもっと電流ながすなりなんでも工夫して、起動
加速は２ｋでも１００Ｋまで５０秒程度で達して欲しいものである。
＞というか、そういう感じがします。加速性能は大事だと思うのですが…
本当に同感。タコ１０３がはびこっていたＪＲも以前と比べるとましに
なっているけど、しかし１１３みたいなもので加速度２ｋ程度が不満といえば
駅間隔が長いからそんなものだろうというコメントがある。
新幹線でも起動加速は２ｋ程度あるのにいまどき駅間隔が３ｋｍ程度
あっても１１３などはもっと電流ながすなりなんでも工夫して、起動
加速は２ｋでも１００Ｋまで５０秒程度で達して欲しいものである。
558 ：名無し：03/02/09 22:45 ID:ZYZAX3Ct
＞５５６
まあ、そうやね。６Ｍ２Ｔぐらいなら。なんとか。
まあ、そうやね。６Ｍ２Ｔぐらいなら。なんとか。
網干には舞鶴線電化まで115系6M1Tというのがあった。
|￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 鉄ヲタは包茎!!! |
| 鉄ヲタは童貞!!! |
| 鉄ヲタは知障!!! |
| 鉄ヲタは悪臭!!! |
| 鉄ヲタは汚物!!! |
|＿＿＿＿＿＿＿＿|
二二 ∧ ∧ ||
≡≡（,, ﾟДﾟ）⊃ ｷﾓｲ...
三三～（, ／
｜ ） )
∪
| 鉄ヲタは包茎!!! |
| 鉄ヲタは童貞!!! |
| 鉄ヲタは知障!!! |
| 鉄ヲタは悪臭!!! |
| 鉄ヲタは汚物!!! |
|＿＿＿＿＿＿＿＿|
二二 ∧ ∧ ||
≡≡（,, ﾟДﾟ）⊃ ｷﾓｲ...
三三～（, ／
｜ ） )
∪
561 ：名無し野電車区：03/02/09 23:27 ID:VtCJC2fj
525=527=532
車板でも粘着しまくり
車板でも粘着しまくり
>>561
嫌われてるんだよ、マジで
嫌われてるんだよ、マジで
564 ：名無し野電車区：03/02/10 09:31 ID:y4B7iIUo
そういえば上越線の４M1TやオールMの編成の１１５の加速度って
どのくらいか知ってる方いらっしゃいます？
乗ると１１５とは思えないほど良い加速ですな、まぁ６０ｋ位までだが（ｗ
どのくらいか知ってる方いらっしゃいます？
乗ると１１５とは思えないほど良い加速ですな、まぁ６０ｋ位までだが（ｗ
566 ：名無し野電車区：03/02/10 12:16 ID:uY91SMoE
113-3800の加速度はどれくらいだろう？あれもオールＭだから良さそうだが。
>>564
115の1000代が松本に初めて豆乳されたが
冷房準備でしかも4M1Tだったので、おどろくほどの加速の良さでした
音持っれるけどｶﾞﾝｶﾞﾝMT54の回転が上がって逝きます
････
ただし高速域はそんなに良くない
115の1000代が松本に初めて豆乳されたが
冷房準備でしかも4M1Tだったので、おどろくほどの加速の良さでした
音持っれるけどｶﾞﾝｶﾞﾝMT54の回転が上がって逝きます
････
ただし高速域はそんなに良くない
>>566
どこかで3.3だと聞いたことがある。
どこかで3.3だと聞いたことがある。
570 ：しぃ豆 ◆FTP/Z/SD72 ：03/02/10 23:33 ID:???
103系(6M2T)
三郷→新三郷(下り坂が影響してるかも。)
20km/h:8s
40km/h:15s
60km/h:25s
80km/h:41s
90km/h:51s
201系
20km/h:7s
40km/h:15s
60km/h:25s
ほとんど変わらないような気がするが。
三郷→新三郷(下り坂が影響してるかも。)
20km/h:8s
40km/h:15s
60km/h:25s
80km/h:41s
90km/h:51s
201系
20km/h:7s
40km/h:15s
60km/h:25s
ほとんど変わらないような気がするが。
571 ：しぃ豆 ◆FTP/Z/SD72 ：03/02/10 23:34 ID:???
201系は四ッ谷→お茶の水。
あと体内時計だから精度はあまり保証できない。
あと体内時計だから精度はあまり保証できない。
>>566
どこかで115-550が2.5と聞いたことがあるが。
どこかで115-550が2.5と聞いたことがあるが。
573 ：名無し野電車区：03/02/11 13:41 ID:yRnGCxm+
age
京急2100
7km/h 2s
14km/h 4s
21km/h 6s
28km/h 8s
35km/h 10s
42km/h 12s
49km/h 14s
56km/h 16s
63km/h 18s
70km/h 20s
77km/h 22s
84km/h 24s
91km/h 26s
98km/h 28s
105km/h 30s
112km/h 32s
120km/h 35s
7km/h 2s
14km/h 4s
21km/h 6s
28km/h 8s
35km/h 10s
42km/h 12s
49km/h 14s
56km/h 16s
63km/h 18s
70km/h 20s
77km/h 22s
84km/h 24s
91km/h 26s
98km/h 28s
105km/h 30s
112km/h 32s
120km/h 35s
>>574
アホ。。。
アホ。。。
>>574
京急の線路は摩擦抵抗がないんでつね。
京急の線路は摩擦抵抗がないんでつね。
いや、わからんぞ。120km/hまで定トルクで加速できるのかもしれん。
そうすると、電動機の出力を計算すると9000kW弱だ。凄すぎるぜ！
もちろん、空転しないようにスタッドレスタイヤにしてくれ（ｗ
空転したら、防止のためにM車を重くしてさらに出力が必要になるね。
そうすると、電動機の出力を計算すると9000kW弱だ。凄すぎるぜ！
もちろん、空転しないようにスタッドレスタイヤにしてくれ（ｗ
空転したら、防止のためにM車を重くしてさらに出力が必要になるね。
578 ：名無し野電車区：03/02/11 23:13 ID:8iKcmfLL
デリカ対OER3000形なら、デリカの勝ちだろ
三菱厨は車板で叩かれてろや
580 ：名無し：03/02/11 23:58 ID:MQozwgvi
>定格の範囲で計算してもせいぜい2.9がいいとこだが
でも１１３では優秀。こういうのをもっとはしらせろ!！
それならタコとはいわんよ。
＞５７４はタコ。
わざと書いてあおっている。ま、電車の加速でやいやい
いう俺なんかがバカとおもっているのだろう。
しかし・・・書くならもっとわからんようにかけや。
でも１１３では優秀。こういうのをもっとはしらせろ!！
それならタコとはいわんよ。
＞５７４はタコ。
わざと書いてあおっている。ま、電車の加速でやいやい
いう俺なんかがバカとおもっているのだろう。
しかし・・・書くならもっとわからんようにかけや。
581 ：名無し野電車区：03/02/12 00:00 ID:Tj514VyT
まあまあ、素人衆のたわごとやけえな、ここは。
そうやな。
ここに出てる７割はみな妄想。
プロの世界を知らん連中のたわごと。
まあ楽しく遊んでくだされ。
ここに出てる７割はみな妄想。
プロの世界を知らん連中のたわごと。
まあ楽しく遊んでくだされ。
このスレ見て考えさせられた。
そもそも平均加速渡で気動車を扱うなんて鉄をたのたわごと。
定加速の電車でその領域を扱うならそれでいいが定出力領域特性領域も知らん連中もまじっとる。
その点ディーゼルマニアらしい連中の発言は珠玉じゃ。
ゲームソフトがいいかげんなのは許すがそれに固執する同業者（現業者？？）がいるのは情けない。
素人衆がどうこういうのはいいがそれに同調する現職者らしきものがいるのは問題。
そんな無知な社員を抱えている会社、問題。
ディーゼルネタだからJRとなるが、どうしようかと悩む。
まさか運転士が上のほうの指摘に気づかずにやっていないだろうな。
そもそも平均加速渡で気動車を扱うなんて鉄をたのたわごと。
定加速の電車でその領域を扱うならそれでいいが定出力領域特性領域も知らん連中もまじっとる。
その点ディーゼルマニアらしい連中の発言は珠玉じゃ。
ゲームソフトがいいかげんなのは許すがそれに固執する同業者（現業者？？）がいるのは情けない。
素人衆がどうこういうのはいいがそれに同調する現職者らしきものがいるのは問題。
そんな無知な社員を抱えている会社、問題。
ディーゼルネタだからJRとなるが、どうしようかと悩む。
まさか運転士が上のほうの指摘に気づかずにやっていないだろうな。
厨房じみた煽りは止めれ。
漏れもその点は憂う。
ここは前から関連内容なんでモニターしてたんだが、同業者らしきやつがでるとちょっと警戒。
信じられない内容で素人衆と論議している場面があってひやひやだったことあり。
幸い知識豊かな現業が現れて難を逃れたようなこともあった。
ただし、鉄社員よそおってかたる一般の鉄ヲタがあるのも事実。
今時素人がnotchmanとかいうソフト、金があれば買える時代。
あれは一般向けには販売して欲しくないと思う。
後々の突き上げとかトラブルを考えるといろいろ困るんだよ。
見方を変えたら鉄社員の無知をお客さんが指摘できるチャンスかもしれない。
そういう意味では社内粛清ではレベルアップにつながる。
ここは前から関連内容なんでモニターしてたんだが、同業者らしきやつがでるとちょっと警戒。
信じられない内容で素人衆と論議している場面があってひやひやだったことあり。
幸い知識豊かな現業が現れて難を逃れたようなこともあった。
ただし、鉄社員よそおってかたる一般の鉄ヲタがあるのも事実。
今時素人がnotchmanとかいうソフト、金があれば買える時代。
あれは一般向けには販売して欲しくないと思う。
後々の突き上げとかトラブルを考えるといろいろ困るんだよ。
見方を変えたら鉄社員の無知をお客さんが指摘できるチャンスかもしれない。
そういう意味では社内粛清ではレベルアップにつながる。
>>運転計画氏
同意だ。
なんとかあのソフトに群がる基地外共を粛清したいね。
JR東日本社員が堂々と固執するのは許せないものがある。
開発者の千葉の学生を告発する価値あるかもな。
同意だ。
なんとかあのソフトに群がる基地外共を粛清したいね。
JR東日本社員が堂々と固執するのは許せないものがある。
開発者の千葉の学生を告発する価値あるかもな。
そういえば八王子支社の現業車掌がデータ作ってるとか言ってるな。
社に報告して調べてもらうか。
社に報告して調べてもらうか。
プッ。
たかがシミュレーション遊び相手に何ムキになってんだか。
たかがシミュレーション遊び相手に何ムキになってんだか。
>>586
そうではない、遊びでやっている限りまったく問題ない。
もちろんあのゲームソフトの作者が悪いといっているのではない、あれは電車で遊びで楽しむには
実にいいソフトとこちらでも尊敬しているくらいだ、遊びの世界だ、開発者は尊敬すべきと思う。
それに乗っかって嘘のデータをあからさまに本物らしくやっている連中が問題。
たとえそれに間違った性能データ作って公開しても素人がやってる限りそれは責めようがない。
BVEに対して何の抗議とか考えていないしまったく必要もない点は理解して欲しい。
問題となるやつは社内にいるらしい、無知な連中。
間違ったデータを自分の業務上の知識を下に正当化しているようで、場面を追跡しながら警戒している。
お客様に正確な情報を伝える立場にいるものが間違った知識を、たとえインターネットの遊びの
世界とはいえ垂れ流ししてはいけないといっている。
もし運転士かその類が嘘を流していたらそれはおおいな問題となる。
そうではない、遊びでやっている限りまったく問題ない。
もちろんあのゲームソフトの作者が悪いといっているのではない、あれは電車で遊びで楽しむには
実にいいソフトとこちらでも尊敬しているくらいだ、遊びの世界だ、開発者は尊敬すべきと思う。
それに乗っかって嘘のデータをあからさまに本物らしくやっている連中が問題。
たとえそれに間違った性能データ作って公開しても素人がやってる限りそれは責めようがない。
BVEに対して何の抗議とか考えていないしまったく必要もない点は理解して欲しい。
問題となるやつは社内にいるらしい、無知な連中。
間違ったデータを自分の業務上の知識を下に正当化しているようで、場面を追跡しながら警戒している。
お客様に正確な情報を伝える立場にいるものが間違った知識を、たとえインターネットの遊びの
世界とはいえ垂れ流ししてはいけないといっている。
もし運転士かその類が嘘を流していたらそれはおおいな問題となる。
あのソフト違法にならんの？ JR東日本の許可無く
世界中に誹謗する名前でバラ撒いて。
世界中に誹謗する名前でバラ撒いて。
プッ。
告発する理由ってなにさ。
告発する理由ってなにさ。
592 ：ソフトウェア著作権協会：03/02/12 01:23 ID:???
BVE自体はまったく問題ないフリーソフトです。
データ提供は提供者の責任をはっきり出してしましょう。
嘘、
嘘かもしれない。
たぶん本物。
絶対本物。
JRからもらった。
くらいの格付けしないと今時信用されんよ。
データ提供は提供者の責任をはっきり出してしましょう。
嘘、
嘘かもしれない。
たぶん本物。
絶対本物。
JRからもらった。
くらいの格付けしないと今時信用されんよ。
>589
鉄道事故の調査のためのデータに引用とかしたら問題だろうが、
所詮趣味の世界のための参考データの提供だろ。
「ナントカ系はすごい」「なんちゃらよりも登坂性能に優れている」
とかの次元のお遊びに使ってるんだから、そこまで厳密さにこだわる
必要なんてないだろう。
鉄道事故の調査のためのデータに引用とかしたら問題だろうが、
所詮趣味の世界のための参考データの提供だろ。
「ナントカ系はすごい」「なんちゃらよりも登坂性能に優れている」
とかの次元のお遊びに使ってるんだから、そこまで厳密さにこだわる
必要なんてないだろう。
社員が社内データを漏洩させて出鱈目をまかり通らせてたら問題。
ガキの妄想だけなら取るに足らない。
ガキの妄想だけなら取るに足らない。
>>577
きっと、タイヤの表面が鑢になっているのさ。
きっと、タイヤの表面が鑢になっているのさ。
公表されている最低限のスペックを使って想像する、それが楽しいんじゃないか(´-｀)
ま、厨房は鉄道工学書の一冊でも嫁ってのは大いに賛成。
ま、厨房は鉄道工学書の一冊でも嫁ってのは大いに賛成。
でたらめ出してもだれも気づかん。
面白いんもん。
上にあるノッチマンとか変なんがでて鉄趣味を弄ぶのに少し不自由になった。
だが素人衆相手なら時々ぼったりの銭手に入かもと期待して遊んでる。
面白いんもん。
上にあるノッチマンとか変なんがでて鉄趣味を弄ぶのに少し不自由になった。
だが素人衆相手なら時々ぼったりの銭手に入かもと期待して遊んでる。
厨による厨のための玩具であって欲しい。
いい大人が関わってるとしたら情けない話だね。
商売と割り切り作ってるTAITOさんの方がまともでしょう。
いい大人が関わってるとしたら情けない話だね。
商売と割り切り作ってるTAITOさんの方がまともでしょう。
車両データを作ってるのは社員ではないという罠
つまらん話題はもういい。
放っとけよ、猿のｵﾅﾆｰ玩具の話は要らん。
放っとけよ、猿のｵﾅﾆｰ玩具の話は要らん。
社員でないよ、それならますます疑わしい。
しかし社員でも運転士以外は特性データ知らんしな。
信用するしかない。
極限の気動車１８１系の管理人呼ぶわけにはいかなんだよ！
しかし社員でも運転士以外は特性データ知らんしな。
信用するしかない。
極限の気動車１８１系の管理人呼ぶわけにはいかなんだよ！
>>602
日本語になっておりません
日本語になっておりません
>>602
どうした、ナニを焦っているんだ。しっかりしろ。
どうした、ナニを焦っているんだ。しっかりしろ。
つーかさ、なまじ「リアルシム」とか言われるから
周り巻き込み迷惑する結果になった責任はあるんじゃないの。
PCゲーム板止まりで電Goと並んでたらこんな事にはならんな。
周り巻き込み迷惑する結果になった責任はあるんじゃないの。
PCゲーム板止まりで電Goと並んでたらこんな事にはならんな。
元作者の責任ではない。彼は「ゲーム」と言っている。
周りの余計な「信者」とされる奴等がリアルシミュレータ化しただけ。
周りの余計な「信者」とされる奴等がリアルシミュレータ化しただけ。
電GOもリアルシムをうたっている罠
そんな事よりおまいら！
ここは加速度スレですよ。
ここは加速度スレですよ。
一番余計な奴が潰れたじゃん。
平和になるよ。
平和になるよ。
ここは加速度スレ。
つまらん話題はもういい。
放っとけよ、猿のｵﾅﾆｰ玩具の話は要らん。
つまらん話題はもういい。
放っとけよ、猿のｵﾅﾆｰ玩具の話は要らん。
BVE信者と特定作者叩きは両方とも(･∀･)ｶｴﾚ!
ここは加速度スレだぜ？
シミュソフトのデキをどうこう語るスレじゃねぇだろ。
ここは加速度スレだぜ？
シミュソフトのデキをどうこう語るスレじゃねぇだろ。
粘着が一人紛れ込んで掻き乱してるだけだろ？
そんなのスルーすりゃ済む事でしょ。
そんなのスルーすりゃ済む事でしょ。
>>613
一々煽るなよ…また粘着されたらどーすんだ。
一々煽るなよ…また粘着されたらどーすんだ。
放置放置。
で、京成3000に乗ったけど
いちいち時計で計ったりしなかったが
在来車のほうが60キロくらいまでの体感は早く感じたね。
で、京成3000に乗ったけど
いちいち時計で計ったりしなかったが
在来車のほうが60キロくらいまでの体感は早く感じたね。
>>617
>社内データが出鱈目なら問題だわな。
そりゃそうだ。（ｗ
>>でも594の言ってるのはそういう意味じゃなくて
ノッチマン関係諸氏のいうように社内にはちゃんとしたデータがあるのに
それをマトモに読めずに、でたらめにして信じてるﾔｼが問題という意味だと思うよ。
>社内データが出鱈目なら問題だわな。
そりゃそうだ。（ｗ
>>でも594の言ってるのはそういう意味じゃなくて
ノッチマン関係諸氏のいうように社内にはちゃんとしたデータがあるのに
それをマトモに読めずに、でたらめにして信じてるﾔｼが問題という意味だと思うよ。
なるほど。
流石に、実はデ-タをみたことない（あるいは忘れた）なんて
オチは無いだろうからそういう意味なのだろうね。
流石に、実はデ-タをみたことない（あるいは忘れた）なんて
オチは無いだろうからそういう意味なのだろうね。
やっとわかってくれたか。
ゲームソフト悪いなんて業界人はいってない。
データを理解しない業界人が問題。
プロとして責任もって発現せいといいたい。
いくらこのての掲示板でもお客様をだましては恥じだ。
ゲームソフト悪いなんて業界人はいってない。
データを理解しない業界人が問題。
プロとして責任もって発現せいといいたい。
いくらこのての掲示板でもお客様をだましては恥じだ。
621 ：名無し野電車区：03/02/12 03:39 ID:1iYmFxU9
厨みたいな質問で申し訳ないんですが、ノッチマンって正確なんですか？
MSDOS時代に買ったので今の事情はわからんが参考までに。
データの入手ルートを聞いたが守秘契約とか交わしているものがあるらしく、
教えてもらえなかった。
そのためデータの精度ははっきりしない。
ただ、想像では、
守秘契約となると車両会社の内部資料でよくあるのでこれが多いのだろう。
それから個人的なデータの横流し。
漏れんとこで買うときも某社のデータを登録してもらうため自分の部署の
資料を送って内蔵してもらった。
当時はデータを提供すると割引サービスがあった。
あたりまえだが車両の設計速度以上のデータは保証しないといっていたように思う。
基地外速度部分はヲタ向けの遊びデータを加えたのだろう。
現在のホームページを見ると車両データの一部に推定値と書いたものが
あり、これは多分正確ではないだろう。
演算精度は使っていて今のところ問題になっていない。
MSDOS時代はイライラする部分が多かったが今のバージョンはまあまあ。
他に選択肢がないので使っているのも真実。
しかしものすごく処理が早い。
もはやランカーブの手書きなんてヲタにしかできないと言いたいくらい。
販売量が見込めない分野のためか販売に本腰ではない印象。
＊＊すべて個人的印象で、同社に問い合わせないように。＊＊
データの入手ルートを聞いたが守秘契約とか交わしているものがあるらしく、
教えてもらえなかった。
そのためデータの精度ははっきりしない。
ただ、想像では、
守秘契約となると車両会社の内部資料でよくあるのでこれが多いのだろう。
それから個人的なデータの横流し。
漏れんとこで買うときも某社のデータを登録してもらうため自分の部署の
資料を送って内蔵してもらった。
当時はデータを提供すると割引サービスがあった。
あたりまえだが車両の設計速度以上のデータは保証しないといっていたように思う。
基地外速度部分はヲタ向けの遊びデータを加えたのだろう。
現在のホームページを見ると車両データの一部に推定値と書いたものが
あり、これは多分正確ではないだろう。
演算精度は使っていて今のところ問題になっていない。
MSDOS時代はイライラする部分が多かったが今のバージョンはまあまあ。
他に選択肢がないので使っているのも真実。
しかしものすごく処理が早い。
もはやランカーブの手書きなんてヲタにしかできないと言いたいくらい。
販売量が見込めない分野のためか販売に本腰ではない印象。
＊＊すべて個人的印象で、同社に問い合わせないように。＊＊
(ﾟ⊿ﾟ)ﾖｸﾞ ﾜｶﾞﾝﾈ
624 ：名無し野電車区：03/02/12 22:23 ID:1iYmFxU9
>>617
倒壊の383は性能曲線がRFに載ってるな。
0～68km/hまで68kgf/tになってる
381との比較表なので381のも載っているがこちらは
0～68km/hまで53kgf/tになっている。
倒壊の383は性能曲線がRFに載ってるな。
0～68km/hまで68kgf/tになってる
381との比較表なので381のも載っているがこちらは
0～68km/hまで53kgf/tになっている。
625 ：名無し野電車区：03/02/13 02:03 ID:5KGtZaxx
RJ2000年5月号には885系の性能曲線が載っている
グラフから読み取ると0-58km/hくらいまで引張力57kN(約59kgf)
また起動加速度は2.2km/h/s(3M3T,定員乗車)とある。
そこから先はほぼ速度に反比例し130km/hではおよそ
グラフから27kN。また本文中に同速度での加速余力は0.8km/h/sとある。
130km/hからさらにグラフが折れることからこの先は速度の
2乗に反比例するとみられ、記事にはないが160km/hの
加速度を推定すると0.53km/h/s程度。
グラフから読み取ると0-58km/hくらいまで引張力57kN(約59kgf)
また起動加速度は2.2km/h/s(3M3T,定員乗車)とある。
そこから先はほぼ速度に反比例し130km/hではおよそ
グラフから27kN。また本文中に同速度での加速余力は0.8km/h/sとある。
130km/hからさらにグラフが折れることからこの先は速度の
2乗に反比例するとみられ、記事にはないが160km/hの
加速度を推定すると0.53km/h/s程度。
＞引張力57kN(約59kgf)
57kN？59kgf/t？どっちやねんヽ(`Д´)ﾉ
57kN？59kgf/t？どっちやねんヽ(`Д´)ﾉ
>>626
自分で計算してみれ。
自分で計算してみれ。
>>626
単位が違うよ。だから一緒。
単位が違うよ。だから一緒。
東急厨
０→５０ ３．０
５０→１００ ５．０
１００→１２０ ７．０
時間をおうごとに益々加速します
０→５０ ３．０
５０→１００ ５．０
１００→１２０ ７．０
時間をおうごとに益々加速します
630 ：名無し野電車区：03/02/13 15:11 ID:tc4HjVBF
２０５－５０００の加速度は３．２km/hなんだね。
631 ：名無し野電車区：03/02/13 16:30 ID:7PILSavJ
632 ：名無し：03/02/13 21:54 ID:VRp9qoab
＞２０５－５０００の加速度は３．２km/hなんだね。
あらしでつ。いややね。こんなの。
あらしでつ。いややね。こんなの。
>>628
ね、寝起きでﾎﾞｹてまつた･･･(ﾉД`)
ね、寝起きでﾎﾞｹてまつた･･･(ﾉД`)
>>632
その数字３．２km/hは東洋電機が発表した資料に載ってるよ。
その数字３．２km/hは東洋電機が発表した資料に載ってるよ。
加速度なのに定速なのが変。
>>634
そうじゃなくて、単位が間違ってると言いたいんではと思われ、
そうじゃなくて、単位が間違ってると言いたいんではと思われ、
637 ：名無し野電車区：03/02/14 10:03 ID:7kBxYw1x
>>636
正しくは3.2km/h/sだね。
正しくは3.2km/h/sだね。
638 ：名無し野電車区：03/02/14 12:38 ID:68x6Mefw
なか
639 ：名無し野電車区：03/02/14 22:27 ID:qKyItzSU
でも3.2なのかー
640 ：名無し野電車区：03/02/15 00:26 ID:UyGISRvk
実際２０５－５０００は初速は速い。
２０５－５０００は本当に3.2で38キロまで
応荷重制御付で20トン乗車まで一定
その後はがた落ち
応荷重制御付で20トン乗車まで一定
その後はがた落ち
２０５－５０００ってスペック的には何に近いの？ ２３１？
>>642
京成３０００
京成３０００
644 ：名無し野電車区：03/02/16 12:52 ID:Dg46bqQf
保守
645 ：冥土に逝きますた！呪遺血ィ===ン!：03/02/16 18:55 ID:g0SQPT8u
うぉっ！車両の加速度でお客様が轢殺されてるぞｺﾞﾙｧ!
￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
＿＿＿l二二二二二二二l＿＿＿＿＿＿＿＿＿__∩＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ
.. ＿＿＿_ ＿＿＿＿ﾟ＿＿＿＿ .＿＿＿ ＿__. |
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| l | lﾆ門二〔 ◎ 〕二門ﾆl |─|ﾊ | ズサあっ ガシャッ…グボッ呪遺======血ッ=========ン！
|＿＿l＿＿| （＼○／）∴(;｡（＼○／） |＿| ﾊl ガギュがギュがギュがギュっゴギゴギっ跋扈ン跋扈ンばっこん
バギバギブ血血ッボギッガギュッ──´∴:(;｡;;;0｀──´ バギバギ罵ギ婆ギッ＊ボギッグギャッゴ血ュッゴッギゴッギゴッギゴッギ
ダダダダン！ダダン陀蛇断陀断堕断ッ撫恕蕪汝ッブゴブゴッ
ボゴゴギゴギゴゴッバギバギバギャギャッ ボギッ バカッ
グもぐもッボゴボゴボゴボゴボゴッ＊ブ血ュ==============ッ！！血シュー-ッ！！
バギバギバギバギ ガンゴんガンゴん！ボギッグギャッ
ボゴボボゴッ呪呪呪呪呪血ュ血ュイ遺～～ん
646 ：名無し野電車区：03/02/16 19:19 ID:AmeJWT9D
京成３０００には本当に幻滅した。
あの超ハイスペックで、この性能。
がっくり。
あの超ハイスペックで、この性能。
がっくり。
647 ：名無し野電車区：03/02/16 19:21 ID:hV35juOI
ＪＲ221系大和路快速
100km/h 85秒
110km/h 125秒
115km/h 140秒
100km/hから110km/hにかけて、緩やか（5‰程度？）の上り坂があったとはいえ酷い加速力だ
100km/h 85秒
110km/h 125秒
115km/h 140秒
100km/hから110km/hにかけて、緩やか（5‰程度？）の上り坂があったとはいえ酷い加速力だ
＞649
上り勾配は割り引いてやらないと・・・。
ただ、100km/h 以下のところが平坦ならちょっと・・・。
上り勾配は割り引いてやらないと・・・。
ただ、100km/h 以下のところが平坦ならちょっと・・・。
650 ：名無し：03/02/17 00:23 ID:NgDfeJtw
＞100km/h 85秒
こんなにもひどくないじゃないの?
６０ー７０秒程度でいくんじゃないの?
もっとも漏れは２２１なんか昭和３０年代後半の民鉄の
性能と思って馬鹿にしているけど。
こんなにもひどくないじゃないの?
６０ー７０秒程度でいくんじゃないの?
もっとも漏れは２２１なんか昭和３０年代後半の民鉄の
性能と思って馬鹿にしているけど。
手動進段の電気機関車。
単機で強引にノッチ引くとロケットスタートする（ｗ
ED75級でも粘着限界は10km/h/sくらいなので、電流が許せばシグナルダッシュ最強（意味不明
単機で強引にノッチ引くとロケットスタートする（ｗ
ED75級でも粘着限界は10km/h/sくらいなので、電流が許せばシグナルダッシュ最強（意味不明
>>651は首都高速で嬉しそうに飛ばしてるトレーラーヘッドの運転手
653 ：名無し野電車区：03/02/17 14:04 ID:qleTkYmC
>>650
いきなりフルに加速していなかったかもしれないので実際は
もう少し速いかもしれないが、110～115km/hの15秒という数値は
正確に近いと思う。
天王寺→郡山で一度も120km/hだせなかったし。
川島は「民鉄並みの高速性能」というが、これでは
阪急や近鉄で今廃車されているものの方がずっと高性能だと思う。
よくこんなものを新快速に走らせていたな。
いきなりフルに加速していなかったかもしれないので実際は
もう少し速いかもしれないが、110～115km/hの15秒という数値は
正確に近いと思う。
天王寺→郡山で一度も120km/hだせなかったし。
川島は「民鉄並みの高速性能」というが、これでは
阪急や近鉄で今廃車されているものの方がずっと高性能だと思う。
よくこんなものを新快速に走らせていたな。
654 ：名無し野電車区：03/02/17 14:16 ID:ZAf311rQ
新快速の走りは今ももっさりでしょ。
近鉄の急行の方がきびきび走る。
近鉄の急行の方がきびきび走る。
655 ：名無し野電車区：03/02/17 14:30 ID:+TTFQjUE
656 ：名無し野電車区：03/02/17 15:39 ID:fbe54hzx
>>655
西大寺到着では快速急行でも実に「きびきび」しています(藁)
西大寺到着では快速急行でも実に「きびきび」しています(藁)
657 ：キタザワ Ｙ：03/02/17 15:57 ID:A4mCcrAY
お願いがあります。息子小学３年はのぞみ５００という車輌に
乗りたいとほざきます。 時刻表を見たのですがよくわかりません。
どこを見ればわかるのでしょう？ご存知でしたらお願いします。
乗りたいとほざきます。 時刻表を見たのですがよくわかりません。
どこを見ればわかるのでしょう？ご存知でしたらお願いします。
658 ：名無し野電車区：03/02/17 16:16 ID:KtCfp84X
酉221はﾄﾞｷｭｿ。
昭和30年代設計の名鉄パノラマカーのほうがずっと高性能。
昭和30年代設計の名鉄パノラマカーのほうがずっと高性能。
欧米みたく日本でもヘッドのレース希望
662 ：名無し：03/02/17 22:45 ID:odVjUzH6
＞阪急や近鉄で今廃車されているものの方がずっと高性能だと思う。
＞よくこんなものを新快速に走らせていたな。
ＭＴ同数の阪急２３００、近鉄９００、小田急５０００ あたりでも
１００Ｋまで６０秒程度ではないか?そう思えば２２１は
頼りない。
＞酉221はﾄﾞｷｭｿ。
＞昭和30年代設計の名鉄パノラマカーのほうがずっと高性能。
ほんまにそうや。２２１は出た当時はＪＲとしては高性能だった
かもしれないが、あのパノラマの性能は別格。
パノラマの前にでている５０００系でさえ１００Ｋまで５０秒。
オールＭといってしまえばそれまでだがやっぱり速い。
パノラマ７５００にいたっては近鉄アーバンも真っ青。
＞よくこんなものを新快速に走らせていたな。
ＭＴ同数の阪急２３００、近鉄９００、小田急５０００ あたりでも
１００Ｋまで６０秒程度ではないか?そう思えば２２１は
頼りない。
＞酉221はﾄﾞｷｭｿ。
＞昭和30年代設計の名鉄パノラマカーのほうがずっと高性能。
ほんまにそうや。２２１は出た当時はＪＲとしては高性能だった
かもしれないが、あのパノラマの性能は別格。
パノラマの前にでている５０００系でさえ１００Ｋまで５０秒。
オールＭといってしまえばそれまでだがやっぱり速い。
パノラマ７５００にいたっては近鉄アーバンも真っ青。
663 ：名無し野電車区：03/02/17 23:10 ID:vbm01MLf
>>663
OKなわけね(ry
OKなわけね(ry
665 ：名無し野電車区：03/02/17 23:20 ID:VUKvtFiK
概して言うと旧国鉄、JRの車両は線形の良さを盾に加速性能を悪くしてるな。
ミニ国鉄の東武鉄道もそれに近いが（藁
ミニ国鉄の東武鉄道もそれに近いが（藁
>>663は鶴見～羽沢を嬉しそうに飛ばしてる桃太郎の機関士
668 ：名無し野電車区：03/02/18 09:29 ID:qBMfe+Xs
>>668
名鉄車全車に共通する事項として起動加速度はじれったくなるほどトロいからね～
高速域（90km/h～）限定なら体感的にはｱﾎﾞｰﾝﾗｲｰﾅと大して変わらんよ。
そりゃ120km/h～とかになると負けるかもしれないけど。
名鉄車全車に共通する事項として起動加速度はじれったくなるほどトロいからね～
高速域（90km/h～）限定なら体感的にはｱﾎﾞｰﾝﾗｲｰﾅと大して変わらんよ。
そりゃ120km/h～とかになると負けるかもしれないけど。
>>662
> ＭＴ同数の阪急２３００、近鉄９００、小田急５０００ あたりでも
> １００Ｋまで６０秒程度ではないか?
小田急の5000形ってそんなに高性能なのかな？
実際、乗ってるとかなりの鈍足っぷりなんだが。連結相手が8000とか1000とかでもさ。
> ＭＴ同数の阪急２３００、近鉄９００、小田急５０００ あたりでも
> １００Ｋまで６０秒程度ではないか?
小田急の5000形ってそんなに高性能なのかな？
実際、乗ってるとかなりの鈍足っぷりなんだが。連結相手が8000とか1000とかでもさ。
連続スマソ
5000のモーターは換算150Kwクラスだそうです。端子電圧が他社と違うので・・・
２M2Tの4連でもそこそこいけそうな気がしますね。
5000のモーターは換算150Kwクラスだそうです。端子電圧が他社と違うので・・・
２M2Tの4連でもそこそこいけそうな気がしますね。
673 ：名無し野電車区：03/02/18 23:34 ID:v7YEhYCl
>>667
カプラ外せばOKらしい。
カプラ外せばOKらしい。
674 ：名無し野電車区：03/02/19 03:12 ID:4WpOvloO
K▼SEI3000の６連は普通にしか使わんのなら
ジェットカーにしる！
ジェットカーにしる！
676 ：名無し野電車区：03/02/19 10:44 ID:3tEoztkB
>>662
この３車で比べるなら近鉄９００と小田急５０００は同じような感じだね。
でも近鉄９００のほうがずっと古いぶんだけスゴイよな。
阪急２３００は中高速でこれらよりもっと延びるからひとからげにはしちゃいかんでしょ。
以前定速度制御装置が付いていたころは指示速度１０５キロだったらそこまでずっと
電流値は４２０アンペア位を指したまま加速し続け、１０５キロになったらスッと０アンペア
になり加速が止まったのがよくわかった。一般の直卷モータのように弱め界磁最終
までいってあとは特性まかせでの加速と違って、高速になってもほぼ一定の加速度を
持っていたから当然２２１なんか対象外だし小田急５０００と比較しては・・。
話がそれるかもしれんけど、名鉄７５００なんかも同じような加速のしかただった。
今はどっちも定速度制御を外しちゃったけどね。
この３車で比べるなら近鉄９００と小田急５０００は同じような感じだね。
でも近鉄９００のほうがずっと古いぶんだけスゴイよな。
阪急２３００は中高速でこれらよりもっと延びるからひとからげにはしちゃいかんでしょ。
以前定速度制御装置が付いていたころは指示速度１０５キロだったらそこまでずっと
電流値は４２０アンペア位を指したまま加速し続け、１０５キロになったらスッと０アンペア
になり加速が止まったのがよくわかった。一般の直卷モータのように弱め界磁最終
までいってあとは特性まかせでの加速と違って、高速になってもほぼ一定の加速度を
持っていたから当然２２１なんか対象外だし小田急５０００と比較しては・・。
話がそれるかもしれんけど、名鉄７５００なんかも同じような加速のしかただった。
今はどっちも定速度制御を外しちゃったけどね。
このグラフの読み方わかる香具師いませんか？(´･ω･`)
縦軸は引張力だと思ったら･･･。
http://sylph.lib.net/imgboard/img-box/img20030218234445.jpg
縦軸は引張力だと思ったら･･･。
http://sylph.lib.net/imgboard/img-box/img20030218234445.jpg
マニアに教える必要なし。
そういうもの手に入れる必要も無いだろ。
そういうもの手に入れる必要も無いだろ。
>>676
電流値は４２０アンペア位を指したまま
(略)
高速になってもほぼ一定の加速度を持っていたから
抵抗制御が終わって定電圧になり、さらにこのように定電流(=定電力)
になると、加速度は速度に反比例するはずなのだが...
電流値は４２０アンペア位を指したまま
(略)
高速になってもほぼ一定の加速度を持っていたから
抵抗制御が終わって定電圧になり、さらにこのように定電流(=定電力)
になると、加速度は速度に反比例するはずなのだが...
680 ：名無し野電車区：03/02/19 21:38 ID:G5UR2rmh
ＫＱ２１００って、何でデチューンされたんですか？
682 ：マニアも知りたいだろ：03/02/19 23:05 ID:???
684 ：名無し野電車区：03/02/20 14:10 ID:3GVRPIVf
KQ2100、昨日初めて乗ったがあれでﾃﾞﾁｭｰﾝされてるのか？
あっという間（ちとｵｰﾊﾞｰか）に120㌔に達する加速力は
束209ばっか乗ってる俺にとっては衝撃的だったが。
あっという間（ちとｵｰﾊﾞｰか）に120㌔に達する加速力は
束209ばっか乗ってる俺にとっては衝撃的だったが。
685 ：名無し野電車区：03/02/20 14:12 ID:hYLlq6Hj
>>684
かつては、120㌔まで54秒、今は、57秒かな？
かつては、120㌔まで54秒、今は、57秒かな？
687 ：名無し野電車区：03/02/20 14:24 ID:3GVRPIVf
西武20000系10連
起動加速度３．０km/h/s
60km/h 20秒
80km/h 30秒
95km/h 40秒
起動加速度３．０km/h/s
60km/h 20秒
80km/h 30秒
95km/h 40秒
西武2000N
起動加速度N/A
7M3T(25**F+20**F)
65km/h 30秒
90km/h 60秒
7M3T(24**F+20**F)
70km/h 27秒
87km/h 50秒
起動加速度N/A
7M3T(25**F+20**F)
65km/h 30秒
90km/h 60秒
7M3T(24**F+20**F)
70km/h 27秒
87km/h 50秒
110km/hまでの加速 通勤車編 関東王者 ＫＱ2100 47秒
関西王者 京阪9000 51秒
関西王者 京阪9000 51秒
691 ：名無し野電車区：03/02/20 15:15 ID:okPxpE6r
なんと逝ってもML500だな
ＴＶで見てたが
200→300kmが10秒かかってない
ＴＶで見てたが
200→300kmが10秒かかってない
692 ：名無し野電車区：03/02/20 16:00 ID:QanrCyGs
>>692
223系110キロまで75秒 313系55秒
223系110キロまで75秒 313系55秒
694 ：名無し野電車区：03/02/20 22:22 ID:3QsvmBBo
>>693
どうもです。３１３のほうが２２３より高いか。３１３は何気に高性能ですね。確か起動加速度は２．７でしたかな。
どうもです。３１３のほうが２２３より高いか。３１３は何気に高性能ですね。確か起動加速度は２．７でしたかな。
たしかに体感速度じゃ、関西新快速＜中京新快速だね。
名鉄との名岐競争がスゴイ。
名鉄との名岐競争がスゴイ。
223系1000番台は80－115キロあたりの加速は糞だが、それ以上の高速域では、
以外とスーッと加速が伸びる。130キロでの加速余力は0.3だからね。そこまで
低性能でもない。スペック的には、もう少し性能がよくてもいいんだけど、なんせ変電設備
が糞ですから。仕方あらへんな。
公表起動加速度は、223系1000番台は、2.5、313系は2.6なんだけど、
実際のところもっと差がありそうな気がする。
以外とスーッと加速が伸びる。130キロでの加速余力は0.3だからね。そこまで
低性能でもない。スペック的には、もう少し性能がよくてもいいんだけど、なんせ変電設備
が糞ですから。仕方あらへんな。
公表起動加速度は、223系1000番台は、2.5、313系は2.6なんだけど、
実際のところもっと差がありそうな気がする。
697 ：名無し：03/02/20 23:22 ID:nkAP6ypo
＞この３車で比べるなら近鉄９００と小田急５０００は同じような感じだね。
＞でも近鉄９００のほうがずっと古いぶんだけスゴイよな。
＞阪急２３００は中高速でこれらよりもっと延びるからひとからげにはし
＞ちゃいかんでしょ。
近鉄９００はあなどりがたいよ。モータのＳＰＥＣは阪急が複巻式
で近鉄は直巻の違いがあるが近鉄も阪急を大変意識して作ったよう
な気配があり弱め界磁率や最高許容回転数なども寸分たがわない。（近鉄５０００ＰＲＭ
阪急４８００ＲＰＭ）おそらく分巻界磁の部分で阪急のほうが速度制御
にリード分があるのだろうが阪急２３００が１００Ｋまで５０秒で達する
ような芸当はできないと思う。そうなれば近鉄９００と同等ではないだろうか。
近鉄９００は６０秒程度で１００Ｋに達する。
小田急５０００ＭＴ同数版は速度性能は釣り合い速度１２０ｋとは言いながら
モータもＨＥ車の強化版程度の性能でしかないので実力はしれている。
＞でも近鉄９００のほうがずっと古いぶんだけスゴイよな。
＞阪急２３００は中高速でこれらよりもっと延びるからひとからげにはし
＞ちゃいかんでしょ。
近鉄９００はあなどりがたいよ。モータのＳＰＥＣは阪急が複巻式
で近鉄は直巻の違いがあるが近鉄も阪急を大変意識して作ったよう
な気配があり弱め界磁率や最高許容回転数なども寸分たがわない。（近鉄５０００ＰＲＭ
阪急４８００ＲＰＭ）おそらく分巻界磁の部分で阪急のほうが速度制御
にリード分があるのだろうが阪急２３００が１００Ｋまで５０秒で達する
ような芸当はできないと思う。そうなれば近鉄９００と同等ではないだろうか。
近鉄９００は６０秒程度で１００Ｋに達する。
小田急５０００ＭＴ同数版は速度性能は釣り合い速度１２０ｋとは言いながら
モータもＨＥ車の強化版程度の性能でしかないので実力はしれている。
698 ：名無し野電車区：03/02/20 23:36 ID:gFlRgWAN
では、京急や京阪の次に高加速性能のやつって何でしょう？ 私鉄・ＪＲどちらでも。
>>690>>698
通勤車という範疇をこえると、特急車には化け物がうようよ。
ＪＲ北海道785、789
ＪＲ九州885
近鉄 ＡＣＥ，ＩＳＬ，ＵＬ、ネクスト
こやつらは、120㌔まで1分を切るのは間違いない。
通勤車という範疇をこえると、特急車には化け物がうようよ。
ＪＲ北海道785、789
ＪＲ九州885
近鉄 ＡＣＥ，ＩＳＬ，ＵＬ、ネクスト
こやつらは、120㌔まで1分を切るのは間違いない。
700ゲト
３８３系も加速良さそうだが
703 ：名無し野電車区：03/02/21 00:58 ID:BCQWY3uS
704 ：名無し野電車区：03/02/21 11:59 ID:i+heXpiH
この間789にへばりついてきたので参考までに…
スーパー白鳥14号 増結3両(5M3T)
知内発車8時37分２秒
ノッチオフ8時38分5秒 (63秒)
青函のATCは140現示なのでおそらくこの時間で130～140に到達
したと思われる。因みに青函トンネルに入るずっと前の地点。
また起動時はフルノッチを使わず10秒後にフルノッチ投入だった。
(ノッチのカチカチ音が聞こえたので)
その後トンネルに入る少し手前でブレーキをかけるカチカチ音が聞
こえたのであれは限りなく140に近い速度であったと推測される。
(因みにトンネル内は騒音でノッチの音は聞こえなくなった)
スーパー白鳥14号 増結3両(5M3T)
知内発車8時37分２秒
ノッチオフ8時38分5秒 (63秒)
青函のATCは140現示なのでおそらくこの時間で130～140に到達
したと思われる。因みに青函トンネルに入るずっと前の地点。
また起動時はフルノッチを使わず10秒後にフルノッチ投入だった。
(ノッチのカチカチ音が聞こえたので)
その後トンネルに入る少し手前でブレーキをかけるカチカチ音が聞
こえたのであれは限りなく140に近い速度であったと推測される。
(因みにトンネル内は騒音でノッチの音は聞こえなくなった)
特急車の 起動加速度、130キロ時加速余力、速度種別 書き込みきぼ―ん
681 1.8 0.6 Ａ46
789 2.5 Ａ75
785 2.4 Ａ72
ACE 2.5 1.0
んじゃ！！！！
681 1.8 0.6 Ａ46
789 2.5 Ａ75
785 2.4 Ａ72
ACE 2.5 1.0
んじゃ！！！！
708 ：名無し野電車区：03/02/21 20:41 ID:wLvzkkwx
束の車両は必要最小限設計に割り切ってゼニ儲けの道具に徹している。
ｺﾋはそれに飽きたらず技術屋専務が夢を持てとハッパを掛けて回っている。
ま、ｺﾋの肩を持てば、試験専用車両を新造するゼニの無いｺﾋは、開発中の新技術を
新製営業車両に種々盛り込んで、成果を確認し同時に技術者の知見も得るわけだから、
少々のオーバースペックも将来技術育成のためには、やむを得ないと思うがね。
ｺﾋはそれに飽きたらず技術屋専務が夢を持てとハッパを掛けて回っている。
ま、ｺﾋの肩を持てば、試験専用車両を新造するゼニの無いｺﾋは、開発中の新技術を
新製営業車両に種々盛り込んで、成果を確認し同時に技術者の知見も得るわけだから、
少々のオーバースペックも将来技術育成のためには、やむを得ないと思うがね。
885は平坦線均衡速度が250km/hくらいらしいという話を聞いた記憶があるな…
285系 起動加速度1.8 130km/h時加速度0.3
285のｽﾀﾌ持ってるんだけど､臨時のｻﾝﾗｲｽﾞゆめのやつだから速度種別が｢特通電特定｣になってる(つд｀)
どっかではA8というのを見た気がするけど曖昧。
285系 起動加速度1.8 130km/h時加速度0.3
285のｽﾀﾌ持ってるんだけど､臨時のｻﾝﾗｲｽﾞゆめのやつだから速度種別が｢特通電特定｣になってる(つд｀)
どっかではA8というのを見た気がするけど曖昧。
285系は、１３０㌔加速余力0.2じゃなかったっけ。
速度種別Ａ８なら、0.3はむりだろ。
しかしＡ８なのに、加速がそこまでのびるのは、60キロあたりから、加速
がめちゃくちゃ悪いってことか。
速度種別Ａ８なら、0.3はむりだろ。
しかしＡ８なのに、加速がそこまでのびるのは、60キロあたりから、加速
がめちゃくちゃ悪いってことか。
Ｕ：300(ultra?)
Ｓ：200(super?)
Ａ：100
Ｂ：90
Ｃ：80
Ｄ：70
Ｅ：60
Ｆ：50
Ｇ：40
Ｈ：30
Ｉ：20
Ｊ：10
Ｋ：0
RM202にC59orC62が
通客J7：46
停客J3：50
と書いてあるな。
Ｓ：200(super?)
Ａ：100
Ｂ：90
Ｃ：80
Ｄ：70
Ｅ：60
Ｆ：50
Ｇ：40
Ｈ：30
Ｉ：20
Ｊ：10
Ｋ：0
RM202にC59orC62が
通客J7：46
停客J3：50
と書いてあるな。
>>713
記憶違いスマソ。885系は速度種別Ａ62らしいよ。平坦線均衡200キロくらいじゃないかな。
記憶違いスマソ。885系は速度種別Ａ62らしいよ。平坦線均衡200キロくらいじゃないかな。
あちらの世界の起動加速力
ミグ29--40km/h/s
F15--36km/h/s
ミグ23---20km/h/s
B747-400--10km/h/s
エアバスA300--5.6km/h/s
推力特性は1次項に加え高速では走行（飛行）抵抗の２次の項が効いて加速は落ちるが、
100km/hくらいの低速度の領域ならほぼ等加速と見てよい。
ミグ29--40km/h/s
F15--36km/h/s
ミグ23---20km/h/s
B747-400--10km/h/s
エアバスA300--5.6km/h/s
推力特性は1次項に加え高速では走行（飛行）抵抗の２次の項が効いて加速は落ちるが、
100km/hくらいの低速度の領域ならほぼ等加速と見てよい。
俺のゲルマン製ＰＯＲＳＣＨＥ 20km/h/s
717 ：名無し野電車区：03/02/21 23:10 ID:Z5MrFzXA
>>717
平坦線均衡速度65km/h
平坦線均衡速度65km/h
？
自転車か？
自転車か？
９９６ターボでＳ４０まで出した事がある
俺のセル塩、4リッターあんのに、ＢＭＷの525に料金所グランプリでまけた。
280馬力＜192馬力。 44kgm＜25kgm ドイツ製品は、スペックで判断するナカレ。
それ以上の実力を持っとります。
ＫＱ２１００も190KWとあるが、その秘められた実力はいかほどのものだろうか。
280馬力＜192馬力。 44kgm＜25kgm ドイツ製品は、スペックで判断するナカレ。
それ以上の実力を持っとります。
ＫＱ２１００も190KWとあるが、その秘められた実力はいかほどのものだろうか。
>>722
漏れのヴィッツでも、その両方軽く抜けると思う
漏れのヴィッツでも、その両方軽く抜けると思う
漏れの資料にもこれはないが
当たり前か。
当たり前か。
725 ：名無し野電車区：03/02/22 00:55 ID:KLB3wMyK
>>721
ワロタ！！
ワロタ！！
スレからはずれといますで。
まあスレの本髄突いとおはるんでええんか。
まあスレの本髄突いとおはるんでええんか。
>>721
阪神大震災のとき被災地の一部地域では、あらゆるものが浮上した。
980gal＝9.8m/s/s＝35.28km/h/s以上をすべての物体が、起動加速度
とするような力が働いたということだ。(((（ ;ﾟДﾟ)))
阪神大震災のとき被災地の一部地域では、あらゆるものが浮上した。
980gal＝9.8m/s/s＝35.28km/h/s以上をすべての物体が、起動加速度
とするような力が働いたということだ。(((（ ;ﾟДﾟ)))
>>722
540か並行輸入の535と見間違えたとおもはれ。
100km/hまでの到達時間。525 8.2秒
530 7.0秒
535 6.3秒
540 5.9秒
Ｍ5 5.3秒
CERCIOR 6.5秒
すれ違いスマソ
540か並行輸入の535と見間違えたとおもはれ。
100km/hまでの到達時間。525 8.2秒
530 7.0秒
535 6.3秒
540 5.9秒
Ｍ5 5.3秒
CERCIOR 6.5秒
すれ違いスマソ
２Ｇならスペースシャトルの通常訓練領域ですよね
736 ：名無し野電車区：03/02/22 02:01 ID:+HMUALLy
＞721
前に進んだらたいしたものだが・・・。
前に進んだらたいしたものだが・・・。
>>740
それだけで加速語れりゃ幸せだねｗ
それだけで加速語れりゃ幸せだねｗ
>>741
で、100キロ程度の低速域で推力重量比による近似が出来ない理由は？
で、100キロ程度の低速域で推力重量比による近似が出来ない理由は？
age
745 ：名無し野電車区：03/02/22 21:37 ID:RCd6N491
>>744
苦しいだろうね。
苦しいだろうね。
そろそろ話を粘着推進に戻そうよ。
747 ：名無し野電車区：03/02/22 21:50 ID:dYHceHjl
>>733
鈴鹿サーキットにリニアの力で急加速するコースターがあったです。
鈴鹿サーキットにリニアの力で急加速するコースターがあったです。
748 ：アンチ西厨：03/02/22 22:04 ID:sEsEh9Qv
ま、ＪＲ西日本の車両は糞という結論でいいんじゃないか？
西ヲタにとっては自慢らしく、大したことない車両でＪＲ東日本ファンを
煽っているが。
西ヲタにとっては自慢らしく、大したことない車両でＪＲ東日本ファンを
煽っているが。
たしかに、善し悪しと好き嫌いは別問題だからね。
751 ：アンチ西厨：03/02/22 23:22 ID:sEsEh9Qv
>>749
ＪＲ西日本の車両は低出力だが何か？
ＪＲ西日本の車両は低出力だが何か？
>>749
一般に、大容量機器を正しくディレーティングして使うのが業務用機器の鉄則だが、電鉄用機器は負荷している時間が短いのでなんともいえない。
一般に電鉄用直巻電動機で短時間負荷１６０％くらいまでは問題ないが、これが長時間続けばダメになる。だから力行時間が短くて冷却時間が取れるならば問題ない。
さらに発電制動時は
強く掛ける＝＞早い時間で負荷がなくなる＝＞問題なし。
緩くする ＝＞長い時間だが電流値が低い＝＞問題なし。
というわけですじゃ。と、某＊電舎を引退した方が言っておりました。ご参考までに。
一般に、大容量機器を正しくディレーティングして使うのが業務用機器の鉄則だが、電鉄用機器は負荷している時間が短いのでなんともいえない。
一般に電鉄用直巻電動機で短時間負荷１６０％くらいまでは問題ないが、これが長時間続けばダメになる。だから力行時間が短くて冷却時間が取れるならば問題ない。
さらに発電制動時は
強く掛ける＝＞早い時間で負荷がなくなる＝＞問題なし。
緩くする ＝＞長い時間だが電流値が低い＝＞問題なし。
というわけですじゃ。と、某＊電舎を引退した方が言っておりました。ご参考までに。
先生！質問です。(ﾉД`)
機関車の運転台に「MM1電流」「MM4電流」「界磁電流」の３つの電流計が
あるのですが、界磁はともかくMMって何なのでしょうか？
機関車の運転台に「MM1電流」「MM4電流」「界磁電流」の３つの電流計が
あるのですが、界磁はともかくMMって何なのでしょうか？
MainMotor、主電動機。
サンクス!!!(･∀･)
てことは、2と3は省略されてるのかな。
てことは、2と3は省略されてるのかな。
757 ：名無し野電車区：03/02/23 00:18 ID:MsDRgX+c
>>753
そのかわりモーター車の割合が少ない、ということか。
そのかわりモーター車の割合が少ない、ということか。
酉は681を作ったときに１Ｍ２Ｔ方式と心中することにきめますた。
761 ：名無し野電車区：03/02/23 02:04 ID:gCF6vMgn
今日、京成の新３０００乗った。起動加速３．５は大したものだが、それがどのくらい続くのか。Ｍ車の比率も高くて空転。滑走には万全だろうが、６Ｍ２Ｔと４Ｍ２Ｔじゃ比率違うのに、同性能って疑問です。７０１系も２連と３連で同性能にしてるが、あれ何か調整してるの？
修正 １Ｍ２．５Tだった
酉の加速特集
起動加速度 130㌔余力
２２１ ２．５ ―――――
２０７ ２．７ ―――――
223－０ ２．１ ―――――
223他 ２．５ ０．３
681、683 １．８ 0.5-0.6
２８５ １．８ ０．３
起動加速度 130㌔余力
２２１ ２．５ ―――――
２０７ ２．７ ―――――
223－０ ２．１ ―――――
223他 ２．５ ０．３
681、683 １．８ 0.5-0.6
２８５ １．８ ０．３
>>761
限流値と思われ。限流継電器のタップを繋ぎかえるか、磁気バイアスを弄るか、調整螺旋を弄る。
限流値と思われ。限流継電器のタップを繋ぎかえるか、磁気バイアスを弄るか、調整螺旋を弄る。
765 ：名無し野電車区：03/02/23 05:42 ID:5XDiQyyr
倒壊は基本的にMT比1:1だね｡
束は比較的柔軟に変化させてる｡
酉は1:2にｶﾅｰﾘこだわってるな｡
死酷は1M3T編成があったり4M編成があったりでﾜｹﾜｶﾒw
吸収は基本は1:1かな？
ｺﾋはM車を減らす傾向にあるがそのM車が化物
鴨は4M12TとかなりMの比率が低い｡殆どは1M24Tなどw
束は比較的柔軟に変化させてる｡
酉は1:2にｶﾅｰﾘこだわってるな｡
死酷は1M3T編成があったり4M編成があったりでﾜｹﾜｶﾒw
吸収は基本は1:1かな？
ｺﾋはM車を減らす傾向にあるがそのM車が化物
鴨は4M12TとかなりMの比率が低い｡殆どは1M24Tなどw
> 鴨は4M12TとかなりMの比率が低い｡殆どは1M24Tなどw
この会社を旅客会社と同列に語ってる奴がいるよ。
この会社を旅客会社と同列に語ってる奴がいるよ。
767 ：名無し：03/02/23 10:36 ID:Q1w90QdB
＞６Ｍ２Ｔと４Ｍ２Ｔじゃ比率違うのに、同性能って疑問です。
ＪＲ２０９の４Ｍ６Ｔと４Ｍ２Ｔがほぼおなじというのと
おなじでしょ。デチューンしてんの。
ＪＲ２０９の４Ｍ６Ｔと４Ｍ２Ｔがほぼおなじというのと
おなじでしょ。デチューンしてんの。
>>768
驚愕しますたｗ
驚愕しますたｗ
>>760
寝台主体の車両でMM比上げるか？
寝台主体の車両でMM比上げるか？
771 ：名無し野電車区：03/02/23 22:24 ID:wfD4Dfu9
>>770
そんなこと言ったら､キハネフなんてどうする・・・
そんなこと言ったら､キハネフなんてどうする・・・
>>771-772
個室寝台主体という事実も忘れないようにな。
個室寝台主体という事実も忘れないようにな。
ドドンパは２秒で１７０ｋｍ／ｈらしい。
だから加速王は富士急に決定だな。
だから加速王は富士急に決定だな。
775 ： ◆kalaaaGOTE ：03/02/25 09:52 ID:???
>>774
丸見え見たな～（ｗ
丸見え見たな～（ｗ
777 ：アフロ ◆aaAFROSI42 ：03/02/25 14:54 ID:???
777!
>>776
みますた（ｗ
みますた（ｗ
Ａ団の釣り掛けってどんぐらいだったの？
ちなみにKQの400は205km/hsだった。
ちなみにKQの400は205km/hsだった。
訂正m(_ _)m
205→2.5
205→2.5
ageeeeeeeeeeeee
＞＞７８２
ああ、そのページの管理者は相当イタイ奴だな。
自分のことを「良識のある鉄道研究家。ヲタとは一線を画す正常人」
などと自信ありげにわざわざ吹聴する奴なんて、なんだかな。。
ああ、そのページの管理者は相当イタイ奴だな。
自分のことを「良識のある鉄道研究家。ヲタとは一線を画す正常人」
などと自信ありげにわざわざ吹聴する奴なんて、なんだかな。。
age
785 ：名無し野電車区：03/02/28 20:45 ID:Jo4TgA+n
>>785
何を今さら・・・って感じだよ。
以前も2chでいろいろ言われてた香具師。
最近新しいスレができたみたい。
【NKTH】kobaya
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1045501000/
何を今さら・・・って感じだよ。
以前も2chでいろいろ言われてた香具師。
最近新しいスレができたみたい。
【NKTH】kobaya
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1045501000/
>>783
基地外ほど病識が無いのは精神医学の常道。
基地外ほど病識が無いのは精神医学の常道。
788 ：名無し野電車区：03/03/02 01:07 ID:udPAzzCi
あげ
ＪＲ221系
110km/hから115km/hまで15秒
110km/hから115km/hまで15秒
790 ：名無し野電車区：03/03/02 12:18 ID:tq5yhD4u
高速域の加速は結構架線電圧の影響を受けるみたい。
京急2100と阪急8000で100～110km/hまで測ったら1450Vくらいだとどちらも
約8秒だったけど（どちらも100km/hに到達する地点より後方にＬ表示の勾配票
があり110km/h到達した地点よりも前方に次の勾配票があるところ）1300V以下に
なると10秒以上かかってた。特に阪急は架線電圧の低下するところが多い。
8000でかぶりついていたけど、1400Ｖ以上だと30.3‰で105km/hから加速
していくけど、1240Ｖまで低下すると20‰でも110km/h弱で均衡していた。
京急2100と阪急8000、100km/h以上だとほぼ互角だけど中低速域は京急2100
の圧勝、60km/hまで7秒、60～90km/hで2秒程度差がつく。
京急2100と阪急8000で100～110km/hまで測ったら1450Vくらいだとどちらも
約8秒だったけど（どちらも100km/hに到達する地点より後方にＬ表示の勾配票
があり110km/h到達した地点よりも前方に次の勾配票があるところ）1300V以下に
なると10秒以上かかってた。特に阪急は架線電圧の低下するところが多い。
8000でかぶりついていたけど、1400Ｖ以上だと30.3‰で105km/hから加速
していくけど、1240Ｖまで低下すると20‰でも110km/h弱で均衡していた。
京急2100と阪急8000、100km/h以上だとほぼ互角だけど中低速域は京急2100
の圧勝、60km/hまで7秒、60～90km/hで2秒程度差がつく。
京阪2200で、1編成だけ、高速域ののびがよくてあっという間に120㌔
に達するのがあるはずなんですが誰かご存知ですか？
に達するのがあるはずなんですが誰かご存知ですか？
792 ：名無し：03/03/02 22:33 ID:WhbpwDYn
>790
詳細レポートとしてありがとう。
しかし・・阪急と京急と比較しては京急の方が
速いのにきまってるじゃん。阪急車は今となってはただの
チョコレートケーキだね。ｗ
詳細レポートとしてありがとう。
しかし・・阪急と京急と比較しては京急の方が
速いのにきまってるじゃん。阪急車は今となってはただの
チョコレートケーキだね。ｗ
阪急9300が200KW３Ｍ５Ｔ ギア比6.13 なんかで出てきたらもうお終いやね。
関西圏は高速域むだに加速がよい通勤車多し。阪急8000、8300 京阪7200、9000
阪神9000、9300なんか、高速域ＫＱ2100並み。阪神はＫＱより若干上。
110㌔しか出せないのにね。
関西圏は高速域むだに加速がよい通勤車多し。阪急8000、8300 京阪7200、9000
阪神9000、9300なんか、高速域ＫＱ2100並み。阪神はＫＱより若干上。
110㌔しか出せないのにね。
794 ：名無し：03/03/02 23:35 ID:WhbpwDYn
>阪急9300が200KW３Ｍ５Ｔ ギア比6.13 なんかで出てきたらもうお終いやね。
ほんまにそうやね。
まあ・・VVVFやし設計上ではそれで充分ちゅうところやと思うけど
ゆるせないのは３個モータてやつ。あれはなにかダブルのジャケット
の服のボタンが４つついていなければいけないところをけちって
３個しかついてないて感じ。靴のカタチンバて感じ。
阪急らしくないわ。いややわ
ほんまにそうやね。
まあ・・VVVFやし設計上ではそれで充分ちゅうところやと思うけど
ゆるせないのは３個モータてやつ。あれはなにかダブルのジャケット
の服のボタンが４つついていなければいけないところをけちって
３個しかついてないて感じ。靴のカタチンバて感じ。
阪急らしくないわ。いややわ
漏れは京王沿線の人間だが、阪急の魅力として、室内空間の落ち着いた内装
の他に、5.31というしＲの特急車並みのギア比のもとでの1ノッチ発進があると思う。
阪急の東洋電機ＧＴＯ特に前期型の音は全国のＧＴＯの中でも1番好きなのだが、
また、中高速域からの加速感の上品なプッシュが好きだ。
それが、ギア比6.07とかになって、しかも日立ＩＧＢＴ、パワーダウンともなれば
欝だ
の他に、5.31というしＲの特急車並みのギア比のもとでの1ノッチ発進があると思う。
阪急の東洋電機ＧＴＯ特に前期型の音は全国のＧＴＯの中でも1番好きなのだが、
また、中高速域からの加速感の上品なプッシュが好きだ。
それが、ギア比6.07とかになって、しかも日立ＩＧＢＴ、パワーダウンともなれば
欝だ
ま、次の阪急9300が阪急独自の新車の最後だろうね。
阪急、阪神、京阪で車輌を共通設計する話もあるらしいし。
ま、この3社のことだから、経営の善し悪しにかかわらず、とんでもない
モンスターが登場するかもしれないが（ｗ
阪急、阪神、京阪で車輌を共通設計する話もあるらしいし。
ま、この3社のことだから、経営の善し悪しにかかわらず、とんでもない
モンスターが登場するかもしれないが（ｗ
797 ：名無し野電車区：03/03/03 00:39 ID:PdVW1hFw
>>793
高速運転をするＪＲ西日本の車両が酷い出来（性能だけでなく、内装なども、但し207系以外）
なので、余計に関西民鉄の車両がよく感じるな。
阪急も9300系登場後は6300系を組み替えて性能アップする、という噂が
書き込まれていたが、スピードアップも視野に入っているのだろう。
今はＪＲのスピードアップが目立つが、これからはスピード面でも民鉄が
巻き返す番じゃないか、と期待している。
高速運転をするＪＲ西日本の車両が酷い出来（性能だけでなく、内装なども、但し207系以外）
なので、余計に関西民鉄の車両がよく感じるな。
阪急も9300系登場後は6300系を組み替えて性能アップする、という噂が
書き込まれていたが、スピードアップも視野に入っているのだろう。
今はＪＲのスピードアップが目立つが、これからはスピード面でも民鉄が
巻き返す番じゃないか、と期待している。
>>797
6300 140kw、150kw（４Ｍ４Ｔ） → （６Ｍ２Ｔ）
これなら、非VVVF車として、日本屈指の性能を誇る5300とほぼ同性能になるね。
これと、同性能になりそうなVVVF車を妄想すると
230kw３Ｍ５Ｔ ギア比6.21ぐらいかな？ 酉223―1000と近いスペックだけど、
あっちは１Ｍ２Ｔ相当にしか電流を流せないらしいからね。こんなもんかな。
9300早く出て来い!!
6300 140kw、150kw（４Ｍ４Ｔ） → （６Ｍ２Ｔ）
これなら、非VVVF車として、日本屈指の性能を誇る5300とほぼ同性能になるね。
これと、同性能になりそうなVVVF車を妄想すると
230kw３Ｍ５Ｔ ギア比6.21ぐらいかな？ 酉223―1000と近いスペックだけど、
あっちは１Ｍ２Ｔ相当にしか電流を流せないらしいからね。こんなもんかな。
9300早く出て来い!!
>>798
ＶＶＶＦは出力が小さくても性能はいいのか？
近鉄21000と23000を比べても、出力はＶＶＶＦの23000系の方が大きいのに
性能はほぼ同じくらいだと思うんだが。
いまでも5300系は8300系と遜色なく、223系を圧倒する走りだし。
9300系登場後6300系を組み直してＭ比増加という書き込みが
ネタじゃなかったのならスピードアップは期待できるだろう。
ＶＶＶＦは出力が小さくても性能はいいのか？
近鉄21000と23000を比べても、出力はＶＶＶＦの23000系の方が大きいのに
性能はほぼ同じくらいだと思うんだが。
いまでも5300系は8300系と遜色なく、223系を圧倒する走りだし。
9300系登場後6300系を組み直してＭ比増加という書き込みが
ネタじゃなかったのならスピードアップは期待できるだろう。
>>799
ＶＶＶＦは高回転でぶん回せるからね。高速域では確実に同出力の非ＶＶＶＦ
車より性能はいいだろう。近鉄の場合、あのギア比だから、130㌔でも大して
回ってないんだろう。なので、そこまで違いがないのでは？もしくは23000
が抑えられてるか？ 京王7000と8000の違いがよい例だ。高速域の加速は
全然違う。
それに、ＭＴ比が大きい方が加速には有利だ。
ＶＶＶＦは高回転でぶん回せるからね。高速域では確実に同出力の非ＶＶＶＦ
車より性能はいいだろう。近鉄の場合、あのギア比だから、130㌔でも大して
回ってないんだろう。なので、そこまで違いがないのでは？もしくは23000
が抑えられてるか？ 京王7000と8000の違いがよい例だ。高速域の加速は
全然違う。
それに、ＭＴ比が大きい方が加速には有利だ。
801 ：名無し野電車区：03/03/03 01:25 ID:f38rJ6JG
関東人なんですが、南海や近鉄の一般車の性能ってどんなもんでしょ？ 南海なら１０００系、近鉄なら５２００系やシリーズ２１とか。
>>801
100㌔まで５２～６０秒。関東だと うーん 西武6000（加速度2.8時）相当だろうね。
100㌔まで５２～６０秒。関東だと うーん 西武6000（加速度2.8時）相当だろうね。
803 ：名無し野電車区：03/03/03 01:38 ID:PdVW1hFw
>>800
レスサンク
>>801
参考までに（自分で計測したものだから信憑性薄い）
近鉄シリーズ２１ 100km/hまで49秒
近鉄2610+1250系
60km/h 27秒
100km/h 62秒
110km/h 73秒
近鉄12200+30000系
60km/h 23秒
100km/h 53秒
110km/h 63秒
120km/h 76秒
レスサンク
>>801
参考までに（自分で計測したものだから信憑性薄い）
近鉄シリーズ２１ 100km/hまで49秒
近鉄2610+1250系
60km/h 27秒
100km/h 62秒
110km/h 73秒
近鉄12200+30000系
60km/h 23秒
100km/h 53秒
110km/h 63秒
120km/h 76秒
そういえば、南海の加速データって、殆ど集まってないよね。
あそこは鉄ヲタが少ないのか？
確かに阪神、阪急、京阪、近鉄には何らかの暴れ馬がいるのに、南海にはいないからね。
関西在住の方、調査きぼんぬ。
あそこは鉄ヲタが少ないのか？
確かに阪神、阪急、京阪、近鉄には何らかの暴れ馬がいるのに、南海にはいないからね。
関西在住の方、調査きぼんぬ。
>>804
>2610+1250系
は抵抗(2610系4両2M2T)+VVVF(1250系2両1M1T)だな
VVVF単独(たとえば5200系2M2T)だと加速がいいかというと
ほとんど変わらなかったりする(シリーズ21を除く)
都営5300のごとく盛大な音をあげているのにあまり伸びない高速...
なんでもつなげるようにわざと合わせてあるのだろうが。
>2610+1250系
は抵抗(2610系4両2M2T)+VVVF(1250系2両1M1T)だな
VVVF単独(たとえば5200系2M2T)だと加速がいいかというと
ほとんど変わらなかったりする(シリーズ21を除く)
都営5300のごとく盛大な音をあげているのにあまり伸びない高速...
なんでもつなげるようにわざと合わせてあるのだろうが。
確かに既存車との併結を考えるなら性能を合わせるのは必然ですな。
西武新501系（150kw全M）と701系（120kw1:1）なんかは衝撃がヤバかったらしいし。
西武新501系（150kw全M）と701系（120kw1:1）なんかは衝撃がヤバかったらしいし。
|￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 鉄ヲタは包茎!!! |
| 鉄ヲタは童貞!!! |
| 鉄ヲタは知障!!! |
| 鉄ヲタは悪臭!!! |
| 鉄ヲタは汚物!!! |
|＿＿＿＿＿＿＿＿|
二二 ∧ ∧ ||
≡≡（,, ﾟДﾟ）⊃ ｷﾓｲ...
三三～（, ／
｜ ） )
∪
| 鉄ヲタは包茎!!! |
| 鉄ヲタは童貞!!! |
| 鉄ヲタは知障!!! |
| 鉄ヲタは悪臭!!! |
| 鉄ヲタは汚物!!! |
|＿＿＿＿＿＿＿＿|
二二 ∧ ∧ ||
≡≡（,, ﾟДﾟ）⊃ ｷﾓｲ...
三三～（, ／
｜ ） )
∪
810 ：名無し：03/03/03 22:58 ID:ggPmNp7f
>9300系登場後6300系を組み直してＭ比増加という書き込みが
>ネタじゃなかったのならスピードアップは期待できるだろう。
たしかに抵抗制御車の場合はM車の比率をUPすることで性能
の向上を確保するということだろうが、しかしモータの回転力
は絶対的にVVVFの方が有利。阪急の抵抗性御車は東洋電機の弱め
界磁を目一杯使用したモータで当時は２３００にせよ５２００に
せよ４８００ー５３００PRMの高速回転設計だったと記憶するが
VVVFモータでは６０００－７０００RPMはざらなのでさすがの阪急車も
勝てない。だだのチョコレートケーキになったてこったよ。
>ネタじゃなかったのならスピードアップは期待できるだろう。
たしかに抵抗制御車の場合はM車の比率をUPすることで性能
の向上を確保するということだろうが、しかしモータの回転力
は絶対的にVVVFの方が有利。阪急の抵抗性御車は東洋電機の弱め
界磁を目一杯使用したモータで当時は２３００にせよ５２００に
せよ４８００ー５３００PRMの高速回転設計だったと記憶するが
VVVFモータでは６０００－７０００RPMはざらなのでさすがの阪急車も
勝てない。だだのチョコレートケーキになったてこったよ。
ただの四角いウンコと言わないところに>>810の愛が感じられる。
スペックの割りに高性能な電車よ集え！！
例えば西武20000
スペックの割りに低性能な電車も募集中！！！
例えば西武20000
スペックの割りに低性能な電車も募集中！！！
新京成８００系はスペックの割に高性能
西武20000は、現状の糞ダイヤでは性能もてあましすぎ。
本気の走りが見てみたい。
本気の走りが見てみたい。
スペックの割に低性能な車両
西武2000系6両固定編成
130kw主電動機搭載、4M2T。全鋼製でM車40t、Tc車29t。
起動加速度2.4km/h/s、最高速度は書類上110km/h。
見たところ、41km/h付近で並列フルステップ。
西武2000系6両固定編成
130kw主電動機搭載、4M2T。全鋼製でM車40t、Tc車29t。
起動加速度2.4km/h/s、最高速度は書類上110km/h。
見たところ、41km/h付近で並列フルステップ。
スペックと性能って同義語じゃ？
モーターとかの数値から想像するより速いって事？
とりあえず東武８０００は国鉄並の出力にしてはがんばってるかな、と。
モーターとかの数値から想像するより速いって事？
とりあえず東武８０００は国鉄並の出力にしてはがんばってるかな、と。
817 ：名無し野電車区：03/03/04 00:37 ID:cbSFbQg0
車両の性能の割にダイヤがきつい路線
車両の性能を感じさせないようなゆるゆるダイヤの路線ｷﾎﾞﾝﾇ
車両の性能を感じさせないようなゆるゆるダイヤの路線ｷﾎﾞﾝﾇ
スペックは公式に発表されている数値。
性能は、その名の通り実際の走行性能。
性能は、その名の通り実際の走行性能。
青梅線は50～60km/hでノッチを切る運転をしとる
名鉄6000系(初期)なんかは2M2Tまたは1M1Tで150kW
それなりにパワーがありそうに思える。
しかし実際には2.2km/h/s程度のゆっくりした出だしに
100km/h程度で頭打ちの加速。モーターが吠えるばかりで加速しない。
ちょうど103系みたいな感じだが、こちらは150kWなだけに
モーターパワー以上の出力不足感が強い。
さすがに6500,6800系はモーター出力そのままに高速性能が改善された。
それなりにパワーがありそうに思える。
しかし実際には2.2km/h/s程度のゆっくりした出だしに
100km/h程度で頭打ちの加速。モーターが吠えるばかりで加速しない。
ちょうど103系みたいな感じだが、こちらは150kWなだけに
モーターパワー以上の出力不足感が強い。
さすがに6500,6800系はモーター出力そのままに高速性能が改善された。
MT比で差が出る抵抗車
西武101系4両固定編成
150kw主電動機搭載、2M2T。全鋼製でM車40t、Tc車29t。
起動加速度2.3km/h/s(書類上)
西武101系6両固定編成
150kw主電動機搭載、4M2T。全鋼製でM車40t、Tc車29t。
起動加速度2.8km/h/s(実車観測)
直列最終18～21Km/h、並列最終45～48Km/h、界磁弱メ最終60～70Km/h
西武101系4両固定編成
150kw主電動機搭載、2M2T。全鋼製でM車40t、Tc車29t。
起動加速度2.3km/h/s(書類上)
西武101系6両固定編成
150kw主電動機搭載、4M2T。全鋼製でM車40t、Tc車29t。
起動加速度2.8km/h/s(実車観測)
直列最終18～21Km/h、並列最終45～48Km/h、界磁弱メ最終60～70Km/h
822 ：名無し野電車区：03/03/04 15:06 ID:Sa+tc3Kt
>>821
単に車重が重いだけだな
更に変えると
６Ｍ２Ｔだと３．０１km/h/s
８Ｍ２Ｔだと３．２km/h/s
２Ｍだと３．８km/h/s
ちなみにヨ２３１に積むと（車重はヨ２３１の現車相当とする）
６Ｍ４Ｔで３．３km/h/s
４Ｍ６Ｔで２．３km/h/s
ＭＴ７３（９５ｋｗ）凄すぎかも
単に車重が重いだけだな
更に変えると
６Ｍ２Ｔだと３．０１km/h/s
８Ｍ２Ｔだと３．２km/h/s
２Ｍだと３．８km/h/s
ちなみにヨ２３１に積むと（車重はヨ２３１の現車相当とする）
６Ｍ４Ｔで３．３km/h/s
４Ｍ６Ｔで２．３km/h/s
ＭＴ７３（９５ｋｗ）凄すぎかも
>>821
西武101は1時間定格4680ｋｇ 45.6ｋｍ/ｈになってるね。
西武101は1時間定格4680ｋｇ 45.6ｋｍ/ｈになってるね。
>>822
どうやって演算しる？？
どうやって演算しる？？
825 ：名無し野電車区：03/03/04 16:04 ID:3TFJhm0M
826 ：名無し野電車区：03/03/04 16:12 ID:3TFJhm0M
827 ：名無し野電車区：03/03/04 19:32 ID:jEewi9Lf
>とりあえず東武８０００は国鉄並の出力にしてはがんばってるかな、と。
同じ年代の車両と比べるとよくできていると思いますよ。電制がないですが。暖房がほとんど効きませんが。
主電動機出力130kwでMT 比が1：1で加速度2.5km/h/sですからね。
元りょうもう1800と足回りは同じです。
もう少し評価されてもいいとおもうんですけどね。
同じ年代の車両と比べるとよくできていると思いますよ。電制がないですが。暖房がほとんど効きませんが。
主電動機出力130kwでMT 比が1：1で加速度2.5km/h/sですからね。
元りょうもう1800と足回りは同じです。
もう少し評価されてもいいとおもうんですけどね。
829 ：名無し野電車区：03/03/04 19:50 ID:5oyghQHI
東武８０００は、冷房化で加速度が2.5から2くらいに下がったのではなかったかと。
少なくとも、体感的には2.5あるようには思えない。
少なくとも、体感的には2.5あるようには思えない。
830 ：名無し野電車区：03/03/04 21:56 ID:x4IDZig1
>>810
それでもＪＲ西日本のＶＶＶＦ車両には勝っているが
それでもＪＲ西日本のＶＶＶＦ車両には勝っているが
831 ：名無し：03/03/04 22:32 ID:E5IZwqhe
＞それでもＪＲ西日本のＶＶＶＦ車両には勝っているが
ちょっとクレイジーな発言かもしれないが今の阪急
だらしなさすぎ。もっと巻き返してほしいね。
３個モータとか座席なし車両とかそんなけちくさい
ことしないでベルバラ特急とかさすが阪急やねとうらなせる
ような車両だしてみい！＞阪急
阪神には加速で負けるわ、高速性能でＪＲ西に負けるわ
近鉄にはシリーズ２１で性能ほかトータルの面で抜けれるわ
京阪には２階建て特急やお京阪ＣＭでやられるわ、南海には
空港で相対イメージをさげられるわ・・一体阪急にはなにが
あるねん。いうてみい。＞阪急
ちょっとクレイジーな発言かもしれないが今の阪急
だらしなさすぎ。もっと巻き返してほしいね。
３個モータとか座席なし車両とかそんなけちくさい
ことしないでベルバラ特急とかさすが阪急やねとうらなせる
ような車両だしてみい！＞阪急
阪神には加速で負けるわ、高速性能でＪＲ西に負けるわ
近鉄にはシリーズ２１で性能ほかトータルの面で抜けれるわ
京阪には２階建て特急やお京阪ＣＭでやられるわ、南海には
空港で相対イメージをさげられるわ・・一体阪急にはなにが
あるねん。いうてみい。＞阪急
東武8000系は、60km/hまでだと103系より遅かったハズだけど。
833 ：名無し野電車区：03/03/04 22:40 ID:x4IDZig1
>>831
高速性能では阪急はＪＲ西に圧勝だが。
最高110km/hだが、100→110km/hの加速度はダブルスコアで阪急が勝っている。
「変電所性能」という言い訳が通用しそうにない差である。
近鉄シリーズ２１は阪急のような高級な車両ではないし、
高速性能では阪急8000系の方がいいと思う。
高速性能では阪急はＪＲ西に圧勝だが。
最高110km/hだが、100→110km/hの加速度はダブルスコアで阪急が勝っている。
「変電所性能」という言い訳が通用しそうにない差である。
近鉄シリーズ２１は阪急のような高級な車両ではないし、
高速性能では阪急8000系の方がいいと思う。
834 ：名無し：03/03/04 22:47 ID:E5IZwqhe
＞近鉄シリーズ２１は阪急のような高級な車両ではないし、
たしかにうすぺらい感じがなさけないが阪急にはＬＣシート
のようなテクノロジーはないで。
近鉄と比較するのはかわいそうやけど阪急車は勾配には弱いぜ。
高速性能は阪急はＪＲに圧勝といっても営業運転は１３０Ｋ
運転していないやんか。でけへんやんか。
もっとも漏れはＪＲ西きらいやけど。
たしかにうすぺらい感じがなさけないが阪急にはＬＣシート
のようなテクノロジーはないで。
近鉄と比較するのはかわいそうやけど阪急車は勾配には弱いぜ。
高速性能は阪急はＪＲに圧勝といっても営業運転は１３０Ｋ
運転していないやんか。でけへんやんか。
もっとも漏れはＪＲ西きらいやけど。
835 ：名無し野電車区：03/03/04 23:11 ID:x4IDZig1
営業運転の130km/nだと信号改良に膨大な投資が必要だな。
運転密度との両立を図らないといけないとするとYGFやらGGやらの導入が必要。
運転密度との両立を図らないといけないとするとYGFやらGGやらの導入が必要。
東武8000
定格 3,900kg－49.5km/h
定格 3,900kg－49.5km/h
定格速度＝定加速度領域 なのですか？
だれか教えてください。 きぼんぬ。
だれか教えてください。 きぼんぬ。
840 ：名無し野電車区：03/03/05 06:41 ID:NhnTUgug
>822
余計なことかもしれないけど
西武101の2連はデチューンして2Ｍ2Ｔと同じ性能らしいですよ。
余計なことかもしれないけど
西武101の2連はデチューンして2Ｍ2Ｔと同じ性能らしいですよ。
一部じゃ余計なガキのオモチャと評判悪いが
BVEの東急関係の「力行特性研究室」は
なかなかためになると思うぞ。
BVEの東急関係の「力行特性研究室」は
なかなかためになると思うぞ。
JR西は平坦路線を130km/h運転するための性能。
阪急は20～30‰の勾配を100km/h以上で登坂するための性能。
JR西の車両程度の性能であれば、阪急（特に神戸線）のスジには乗らない。
ちなみにブレーキ性能はJR西（223系）の圧勝。
阪急は20～30‰の勾配を100km/h以上で登坂するための性能。
JR西の車両程度の性能であれば、阪急（特に神戸線）のスジには乗らない。
ちなみにブレーキ性能はJR西（223系）の圧勝。
844 ：京成実籾：03/03/05 08:10 ID:xGnIzFQK
僕は札幌ー恵庭を通勤しているものですが、快速エアポートの721と785は、
同じスジで運転されていますが、785は、高速性能（100km以上）が721の
軽く2-3倍有るので遅れた時の回復運転は、すごいです。
昨年の11月のある日、島松ー北広島で一瞬だけど142km/h出してました。
ところで、お願いなんですが、どなたか【回復運転】スレを立てて頂けな
いでしょうか？全国から回復運転の体験談など・・・おもしろいスレにな
ると思うのですが？
ちなみに、僕は新しいスレの立て方わかりませんので、どなたか、よろしく
お願いいたします。
同じスジで運転されていますが、785は、高速性能（100km以上）が721の
軽く2-3倍有るので遅れた時の回復運転は、すごいです。
昨年の11月のある日、島松ー北広島で一瞬だけど142km/h出してました。
ところで、お願いなんですが、どなたか【回復運転】スレを立てて頂けな
いでしょうか？全国から回復運転の体験談など・・・おもしろいスレにな
ると思うのですが？
ちなみに、僕は新しいスレの立て方わかりませんので、どなたか、よろしく
お願いいたします。
845 ：名無し野電車区：03/03/05 09:15 ID:/0sm6T1M
785と近鉄特急車は、メーターが見れるから、加速競争したら
面白いかもね。双方1分足らずで、130㌔に達するだろうね。
一応起動加速では近鉄＞785だが。
面白いかもね。双方1分足らずで、130㌔に達するだろうね。
一応起動加速では近鉄＞785だが。
847 ：名無し野電車区：03/03/05 10:07 ID:6aVeJBmZ
>>844
鉄道板分割前だったかもしれないが、
「目撃した最高速度は？」とかいうスレがあったね。
それの復活として立ててみるのもいいかも。
しかし、142km/hとはいいな。小田急なんか102km/hだよ。
2600形なんかだと100km/hいかないし。
鉄道板分割前だったかもしれないが、
「目撃した最高速度は？」とかいうスレがあったね。
それの復活として立ててみるのもいいかも。
しかし、142km/hとはいいな。小田急なんか102km/hだよ。
2600形なんかだと100km/hいかないし。
849 ：名無し野電車区：03/03/05 12:34 ID:DtvVoUuJ
>>827
東武8000系は、もはや乗り心地以外評価のしようがない。
東武8000系は、もはや乗り心地以外評価のしようがない。
回復運転スレも半年くらい前にあったと記憶。
もちろん落ちたけど。
もちろん落ちたけど。
全界磁＝定格じゃないぞ。
確かに全界磁定格のMMが多いけど。
201系の定格速度は52.1㌔だけど、全界磁では46㌔くらい。
MT60は85％界磁定格だもん。
確かに全界磁定格のMMが多いけど。
201系の定格速度は52.1㌔だけど、全界磁では46㌔くらい。
MT60は85％界磁定格だもん。
853 ：名無し：03/03/05 22:12 ID:uu/kKcTD
＞やろうと思えば簡単に130km/h出せると思う。
やろうと思えば ・・やろうとしたことは・・JR西も１３０ｋ運転しているし
近鉄もそうやし、阪急も線区や車両本数などの事情でできない
のだと思うが やろうと思ってばかりで・・阪急はできてへんやんか。
せめて１２０ｋ運転はしてよ。そんなに高性能ならね。
もうちょっと がんばってほすい。２３００・５０００の特急が
他の民鉄の車両を凌駕していたころを再現してほしいね。
やろうと思えば ・・やろうとしたことは・・JR西も１３０ｋ運転しているし
近鉄もそうやし、阪急も線区や車両本数などの事情でできない
のだと思うが やろうと思ってばかりで・・阪急はできてへんやんか。
せめて１２０ｋ運転はしてよ。そんなに高性能ならね。
もうちょっと がんばってほすい。２３００・５０００の特急が
他の民鉄の車両を凌駕していたころを再現してほしいね。
856 ：827：03/03/05 22:29 ID:il8PZBAV
>>828 えっそうなの。同じだと思っていました。
あと弱界磁の違いについてはどこで知ったのでしょうか？
1800の仕様は分かるんですけど。
>>829 ＶＶＶＦとそれ以外の制御方式のように起動の際の加速の感覚が違うので
10000系列と同じかと思っていました。
まだまだ勉強がたりないようです。お二方ありがとう。
>>849 草加谷塚竹ノ塚。
あと弱界磁の違いについてはどこで知ったのでしょうか？
1800の仕様は分かるんですけど。
>>829 ＶＶＶＦとそれ以外の制御方式のように起動の際の加速の感覚が違うので
10000系列と同じかと思っていました。
まだまだ勉強がたりないようです。お二方ありがとう。
>>849 草加谷塚竹ノ塚。
857 ：名無し野電車区：03/03/05 22:46 ID:il8PZBAV
祝８５７号！
>>854
MMの定格は、温度が上がり過ぎない電流値がベース。
で、弱め界磁制御領域では界磁自体に流れる電流は少ない。
だから界磁の温度上昇は低いので、界磁を小形化して、
そのスペースを電機子側の電流増大に利用している。
これが弱め界磁定格電動機だそうです。
直流電車の教科書からのパクリだけどね(w
まぁわかる気はする。
MMの定格は、温度が上がり過ぎない電流値がベース。
で、弱め界磁制御領域では界磁自体に流れる電流は少ない。
だから界磁の温度上昇は低いので、界磁を小形化して、
そのスペースを電機子側の電流増大に利用している。
これが弱め界磁定格電動機だそうです。
直流電車の教科書からのパクリだけどね(w
まぁわかる気はする。
>>853
阪急（特に神戸線）はダイヤの関係上スピードアップは非常に難しい状態になっている。
停車駅増で速度だけ向上とかなら可能だが。
京都線は距離も長く待避線も多いので、スピードアップも可能かもしれないが、
メインルート神戸線を差し置いて最高速度を上げることはないだろう。
スレ違いなのでsage
阪急（特に神戸線）はダイヤの関係上スピードアップは非常に難しい状態になっている。
停車駅増で速度だけ向上とかなら可能だが。
京都線は距離も長く待避線も多いので、スピードアップも可能かもしれないが、
メインルート神戸線を差し置いて最高速度を上げることはないだろう。
スレ違いなのでsage
神戸線130キロにして特急は王子公園に止めればよい。
861 ：名無し野電車区：03/03/06 19:15 ID:SG77usSa
小田急の通勤車（非ＶＶＶＦ）は起動加速３.０ぐらいはありそうだけど、
定加速できる領域が４０キロまでいかないみたいで、高速域はあまり伸び
ないね。
ＶＶＶＦの２０００や３０００の高速域の加速はどうなんだろう？
定加速できる領域が４０キロまでいかないみたいで、高速域はあまり伸び
ないね。
ＶＶＶＦの２０００や３０００の高速域の加速はどうなんだろう？
名古屋から岐阜まで特別快速に乗るとすごいよ。
あっという間に１２０㌔。表定速度は１００㌔超えてる。
加速ヲタはいっぺん乗ってみな
あっという間に１２０㌔。表定速度は１００㌔超えてる。
加速ヲタはいっぺん乗ってみな
机上の加速性能より、日常の高加速運転の方が凄いかもね
864 ：名無し野電車区：03/03/06 23:41 ID:7mc8qJKZ
ただし名鉄は起動加速は２．５未満が多いみたいね。定加速領域はどれくらいだろ。
まだ出てきていないようだが、京阪800は起動加速度4.0
90kwオールＭで、あの小型軽量車体なので、おそらく阪神5500並みの
性能を誇ると思われる。
90kwオールＭで、あの小型軽量車体なので、おそらく阪神5500並みの
性能を誇ると思われる。
866 ：名無し野電車区：03/03/07 00:11 ID:CnVppts3
名鉄に特別快速あるの？
>>866
参考までに 100キロまで
ＫＱ2100 37秒 京阪9000 42秒 阪神9000 43秒
313 47秒 ＫＱ600 49秒 223―1000 62秒
313はかなりの高性能と思はれ。
参考までに 100キロまで
ＫＱ2100 37秒 京阪9000 42秒 阪神9000 43秒
313 47秒 ＫＱ600 49秒 223―1000 62秒
313はかなりの高性能と思はれ。
しかし乗ってみてもそのとき車両の最高加速度で
運転しているとは限らないからな...
一例として福岡市交2000なんかは加速度3.5程度あるが
昼間乗ってもまず出さない。出すのはラッシュで遅れぎみの
ときとか。
運転しているとは限らないからな...
一例として福岡市交2000なんかは加速度3.5程度あるが
昼間乗ってもまず出さない。出すのはラッシュで遅れぎみの
ときとか。
873 ：名無し野電車区：03/03/07 00:58 ID:vJ6xXFU5
２Ｍ３Tの１０３系成田線は乗る価値蟻。
874 ：名無し野電車区：03/03/07 01:31 ID:zlIIZ7O1
そういや昔の国鉄は平坦な路線だと平気で
１５３系（100kwモーター）４M６Tとかの超非力編成を投入してたな。
最近では踊り子１８５系付属編成の２M３Tぐらいかな？
１５３系（100kwモーター）４M６Tとかの超非力編成を投入してたな。
最近では踊り子１８５系付属編成の２M３Tぐらいかな？
875 ：名無し野電車区：03/03/07 08:26 ID:1MLBsT/I
>>858 >>854 ＞界磁の温度上昇は低いので、界磁を小形化して、そのスペースを電機子側の電流増大に利用
起動時の界磁の励磁が鉄心の飽和領域まで行われていて、励磁電流を３３％にしたのに
（モータ特性に直結する）磁束は６７％もあるなんてのが普通の直巻きモータ特性。
鉄道での弱界磁率は、励磁電流の比率で定義されてしまったので、特性に直結していない。
起動時だけは最大トルクが欲しいから磁気飽和を承知で大電流を流し、
定常運転時は温度上昇限度などから、起動時より低い電流値を「定格」に定めているものとおもわれ。
ところが、最大電流＝１００％基準で表現するから８５％ということになる。基準を選び直して
起動時１１８％、定格時１００％と表現を変えられても、はいそうですか、と受け入れる他ない。
そんな事情で人が決めたものを、「なぜ１００％でないの」といってもねぇ。
走行仕様で定められた値（これも定格）を実現するために、モータなど各構成要素の「定格」をどこ
に取って設計するのかは、設計者の自由裁量だから、疑問に思ってもあまり意味がない。
どう使いたいかという意志が働いてのものだから。
連続定格９５ｋWのモータでも、絶縁部や軸受けなどの熱に弱い部分に熱が伝わるまでの間は、
もっと大きな出力を出せる。厳密には、もっと大きな内部損失を許容できる。
VVVF誘導電動機は回転子に絶縁部がないので過負荷耐量が大きく短時間では倍近い出力が
可能になる。（これが理解に混乱を生じる原因になっている様だが、物理的にエネルギーが湧き
出すことは有り得ず、定格以上の電力損失を生ずるパワーを加えているということだ）
起動時の界磁の励磁が鉄心の飽和領域まで行われていて、励磁電流を３３％にしたのに
（モータ特性に直結する）磁束は６７％もあるなんてのが普通の直巻きモータ特性。
鉄道での弱界磁率は、励磁電流の比率で定義されてしまったので、特性に直結していない。
起動時だけは最大トルクが欲しいから磁気飽和を承知で大電流を流し、
定常運転時は温度上昇限度などから、起動時より低い電流値を「定格」に定めているものとおもわれ。
ところが、最大電流＝１００％基準で表現するから８５％ということになる。基準を選び直して
起動時１１８％、定格時１００％と表現を変えられても、はいそうですか、と受け入れる他ない。
そんな事情で人が決めたものを、「なぜ１００％でないの」といってもねぇ。
走行仕様で定められた値（これも定格）を実現するために、モータなど各構成要素の「定格」をどこ
に取って設計するのかは、設計者の自由裁量だから、疑問に思ってもあまり意味がない。
どう使いたいかという意志が働いてのものだから。
連続定格９５ｋWのモータでも、絶縁部や軸受けなどの熱に弱い部分に熱が伝わるまでの間は、
もっと大きな出力を出せる。厳密には、もっと大きな内部損失を許容できる。
VVVF誘導電動機は回転子に絶縁部がないので過負荷耐量が大きく短時間では倍近い出力が
可能になる。（これが理解に混乱を生じる原因になっている様だが、物理的にエネルギーが湧き
出すことは有り得ず、定格以上の電力損失を生ずるパワーを加えているということだ）
>>864
名鉄6000系は加速悪いわ、速度は上がらないわで最悪だね。
名鉄6000系は加速悪いわ、速度は上がらないわで最悪だね。
877 ：名無し野電車区：03/03/07 16:47 ID:ErDNUzkN
このスレに関係あるか分からないけど、以前朝ラッシュ時の総武快速で、
１５両編成のうち基本１１両が故障して、２Ｍ１３Ｔで走ったことがあった。
95kwパワーの威力を思い知った一面。
たぶんスレ違いなのでsage
１５両編成のうち基本１１両が故障して、２Ｍ１３Ｔで走ったことがあった。
95kwパワーの威力を思い知った一面。
たぶんスレ違いなのでsage
ｱﾙﾐの313関西に投入ｷﾎﾞﾝ
881 ：名無し：03/03/07 19:23 ID:ruNibDmv
＞悪いが名鉄程度で高加速とは井の中の蛙だ。
確かに名鉄は起動加速はとろいけど１００K程度まで達する
時間はかなり短い。旧５０００系などは１００Kまで５０秒
だったし７５００ももっと速いはず。車内メータでも１００ｋ
から１２０Kまでぐんぐん上がっていく。
＞１５両編成のうち基本１１両が故障して、２Ｍ１３Ｔで走ったことがあった。
VVVFの牽引力が絶大ていうとこやね。
確かに名鉄は起動加速はとろいけど１００K程度まで達する
時間はかなり短い。旧５０００系などは１００Kまで５０秒
だったし７５００ももっと速いはず。車内メータでも１００ｋ
から１２０Kまでぐんぐん上がっていく。
＞１５両編成のうち基本１１両が故障して、２Ｍ１３Ｔで走ったことがあった。
VVVFの牽引力が絶大ていうとこやね。
>>878
阪急京都線でも駅間での車両故障で４Ｍ４Ｔが全部死んだとき、
後続の４Ｍ４Ｔが押したことがある。つまり４Ｍ１２Ｔ相当。
しかし正雀までたどり着けずに後続も故障してしまった。
モーターその他の機器にさぞ負担が掛かるのだろう。。
阪急京都線でも駅間での車両故障で４Ｍ４Ｔが全部死んだとき、
後続の４Ｍ４Ｔが押したことがある。つまり４Ｍ１２Ｔ相当。
しかし正雀までたどり着けずに後続も故障してしまった。
モーターその他の機器にさぞ負担が掛かるのだろう。。
885 ：名無し野電車区：03/03/08 01:11 ID:aJvmUHrS
>865
併用軌道があるから起動加速度が高いのかな？
たしかに、追分→四宮→京阪山科の走り方はすごいし
３０‰の勾配でもガンガン加速するし！
併用軌道があるから起動加速度が高いのかな？
たしかに、追分→四宮→京阪山科の走り方はすごいし
３０‰の勾配でもガンガン加速するし！
...
888get
889 ：名無し：03/03/08 23:00 ID:iZ9s+7T3
＞もっとも、それも車両による。6000なんかは103なみ。
そう！そう！たこ電 ６０００を忘れていた。
あれはたしかに１０３系なみだ。ま、救いはアコモがましな
ぐらいやろうね。起動加速２・０ 最高速度１００ｋていうのは
１０３系そのものやからね。でも、中速度域は１０３より
少しましなんとちゃう？
そう！そう！たこ電 ６０００を忘れていた。
あれはたしかに１０３系なみだ。ま、救いはアコモがましな
ぐらいやろうね。起動加速２・０ 最高速度１００ｋていうのは
１０３系そのものやからね。でも、中速度域は１０３より
少しましなんとちゃう？
890 ：名無し野電車区：03/03/08 23:16 ID:irbOzo+R
桶違反６０００（４Ｍ４Ｔ）もタコ。
その後でた７０００（３Ｍ３Ｔ）が暴力的加速を誇ったので、あの差はいったい？
その後でた７０００（３Ｍ３Ｔ）が暴力的加速を誇ったので、あの差はいったい？
横浜線より起動加速の悪い車両
有名どころの路線ではなさげ
有名どころの路線ではなさげ
μ6千も桶6千も
確か複巻電動機界磁チョッパ？界磁位相のどっちかでしょ。
あの手の車両って全国何処の私鉄もタコい性能のが多いと思う
ｵﾀQ９千もそうだしTQ8千とかS武2千3千 etc・・・
8M2Tくらいにすれば起動加速3.3にやっとなるレベル。
んで100キロでモーター ”ンガンガー”と騒音。
確か複巻電動機界磁チョッパ？界磁位相のどっちかでしょ。
あの手の車両って全国何処の私鉄もタコい性能のが多いと思う
ｵﾀQ９千もそうだしTQ8千とかS武2千3千 etc・・・
8M2Tくらいにすれば起動加速3.3にやっとなるレベル。
んで100キロでモーター ”ンガンガー”と騒音。
894 ：名無し野電車区：03/03/09 11:09 ID:ypnGMXEb
>>893
名鉄6000系は抵抗制御で最高時速１００キロ。
その6000系の改良車が6500系で、界磁チョッパで最高時速１１０キロ。
6000系は昭和62年増備車から、界磁添加励磁制御に変更。
京急１５００と２０００形は界磁チョッパでも１２０キロ運転してるね。
名鉄6000系は抵抗制御で最高時速１００キロ。
その6000系の改良車が6500系で、界磁チョッパで最高時速１１０キロ。
6000系は昭和62年増備車から、界磁添加励磁制御に変更。
京急１５００と２０００形は界磁チョッパでも１２０キロ運転してるね。
K▼SEIの旧AEは界磁チョッパで平坦均衡速度140km/h以上
この機器を流用した3400でウテシが機器の齢を考えずに1--km/hで
びゅんびゅんしたら・・・（以下自粛）
この機器を流用した3400でウテシが機器の齢を考えずに1--km/hで
びゅんびゅんしたら・・・（以下自粛）
>>879
確か、そのときの車掌の放送では、
『後ろ１１両の電源が落ちているため、冷房が入らない』
的な説明だった。
で、津田沼で降りたら、基本編成の電気が真っ暗で、2･3･8･9号車からは何の音もしてなかったと思う。
漏れは付属編成に乗っていたので、(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
千葉関連スレの過去ログにそんなのがあったと思う。
確か、そのときの車掌の放送では、
『後ろ１１両の電源が落ちているため、冷房が入らない』
的な説明だった。
で、津田沼で降りたら、基本編成の電気が真っ暗で、2･3･8･9号車からは何の音もしてなかったと思う。
漏れは付属編成に乗っていたので、(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
千葉関連スレの過去ログにそんなのがあったと思う。
ヨ217が増備中の頃、新車回送で新津から64-1000に牽かれ、
品川に着いて64が解放されると15両の内1ユニット（8、9号車）だけパン上げて
2M13Tの自力でチタ電に入庫するのがデフォだった罠。
品川に着いて64が解放されると15両の内1ユニット（8、9号車）だけパン上げて
2M13Tの自力でチタ電に入庫するのがデフォだった罠。
大手私鉄では最長老の部類にぞくする京阪１９００（一部昭和３１年製あり）
は、１００キロまで５０秒台前半という俊足ぶり。
京阪の経営が芳しくないため、寿命が延びそう。
は、１００キロまで５０秒台前半という俊足ぶり。
京阪の経営が芳しくないため、寿命が延びそう。
>>899
108kw ４Ｍ１Ｔ。
108kw ４Ｍ１Ｔ。
901 ：名無し野電車区：03/03/09 15:53 ID:jDyOSP76
常磐線沿線住民ですが、E501系って本気を出すと平地でどこまで速度が出せるのでしょうか・・・。
あの出足は鈍いが鬼のような高速性能を持つと噂されるE217系とMT比・ギア比が同じで120kwだから結構行けそうな気がしますが。
あの出足は鈍いが鬼のような高速性能を持つと噂されるE217系とMT比・ギア比が同じで120kwだから結構行けそうな気がしますが。
902 ：名無し：03/03/09 22:10 ID:Xk2hojT8
＞K▼SEIの旧AEは界磁チョッパで平坦均衡速度140km/h以上
あれは最高許容回転数５２５０PRMのTDKの高速モータ
で駆動しているから速い。ギヤ比も５．２５だったかで
やや高めの設定ながらその高速回転でカバーしている。
とは言え、ギヤ比が通常の特急車よりどうみても高いので
１４０ｋはやっとでなないだろうか？ただし加速度は
３・５で偉い。
あれは最高許容回転数５２５０PRMのTDKの高速モータ
で駆動しているから速い。ギヤ比も５．２５だったかで
やや高めの設定ながらその高速回転でカバーしている。
とは言え、ギヤ比が通常の特急車よりどうみても高いので
１４０ｋはやっとでなないだろうか？ただし加速度は
３・５で偉い。
904 ：名無し：03/03/09 22:25 ID:Xk2hojT8
>名鉄６０００って、７０ｋ以上なると頭打ちで全然速度が上がらない。
名鉄が迷鉄になった代表例やね。
そんな６０００んみたいなもん作るな。
名鉄が迷鉄になった代表例やね。
そんな６０００んみたいなもん作るな。
905 ：名無し野電車区：03/03/09 23:12 ID:9+wBl1Hb
近鉄 アーバンライナーnext
100km/h→110km/h ６秒
110km/h→120km/h ７秒
100km/h→110km/h ６秒
110km/h→120km/h ７秒
特急の起動加速は低い方が落ち着いてていいと思う漏れは変人なんだろうか？
路線には特急だけ走っているわけじゃないからな
特急がすばやく発車することで後続の普通がすぐ出発できる
特急がすばやく発車することで後続の普通がすぐ出発できる
908 ：名無し野電車区：03/03/10 09:27 ID:ztOIu76D
909 ：京成実籾：03/03/10 22:36 ID:4uHeGtRN
age
E653て、313と性能似てますね。
初期加速2.6 130㌔加速余力0.4ぐらいで。
初期加速2.6 130㌔加速余力0.4ぐらいで。
913 ：名無し野電車区：03/03/11 11:59 ID:44WRTzAI
>>911
あれ？E653の起動加速は2.0ぢゃなかったっけ？
あれ？E653の起動加速は2.0ぢゃなかったっけ？
915 ：名無し野電車区：03/03/11 18:48 ID:4LjLgIre
>>914
実測2.3km/hくらいだと思われ。
実測2.3km/hくらいだと思われ。
916 ：名無し野電車区：03/03/11 23:30 ID:1yVZpGbe
東西線スレより。
このスレの１２７番の０８系の報告と一致するな。
626 ：名無し野電車区 ：03/03/11 22:04 ID:4LjLgIre
今日35Fに乗ったよ。運用番号は見なかったけど、西船橋15：49発三鷹行きだった。
加速度が他の05より良い。70km/hまで20秒で加速。95km/hまで32秒だった。
JR区間で3分くらい遅延していたので95km/hまで出した。
このスレの１２７番の０８系の報告と一致するな。
626 ：名無し野電車区 ：03/03/11 22:04 ID:4LjLgIre
今日35Fに乗ったよ。運用番号は見なかったけど、西船橋15：49発三鷹行きだった。
加速度が他の05より良い。70km/hまで20秒で加速。95km/hまで32秒だった。
JR区間で3分くらい遅延していたので95km/hまで出した。
917 ：名無し野電車区：03/03/12 01:52 ID:FooGS+ji
あ、それ俺のデータだ。
けど5M5Tだけあって4M6Tの編成より加速は良かった。
けど5M5Tだけあって4M6Tの編成より加速は良かった。
保守
919 ：名無し野電車区：03/03/12 17:56 ID:yQtJgatL
920 ：名無し野電車区：03/03/12 19:07 ID:QlOqVOMb
103系が立川→ず～っとノッチオンで
国立を110km以上で通過出来ます
国立を110km以上で通過出来ます
>>919
あの時は遅延してたから結構駅間短い区間でも95km/h出してたよ。
あの時は遅延してたから結構駅間短い区間でも95km/h出してたよ。
922 ：名無し野電車区：03/03/13 10:41 ID:rw4RwU0k
保全
923 ：名無し野電車区：03/03/13 14:25 ID:bYtMa0Ty
924 ：名無し野電車区：03/03/13 23:25 ID:mWERD2B0
>>923
？？？
営団０８系・新０５系5M5T車は
出力１６５kwであることを考えれば
すごいと思うぞ。６０km/hまで１５秒は
各測定者が一致しているしね。加速度
４．０～あの３０００系が実質復活したんだぜ。
？？？
営団０８系・新０５系5M5T車は
出力１６５kwであることを考えれば
すごいと思うぞ。６０km/hまで１５秒は
各測定者が一致しているしね。加速度
４．０～あの３０００系が実質復活したんだぜ。
925 ：名無し野電車区：03/03/14 11:20 ID:W1sOwAo4
926 ：名無し：03/03/14 22:59 ID:7KUi6uu0
営団車は相変わらず加速は元気やね。
うれしい限り。しかし営団の加速度４・０の計画をだめにした
国鉄１０３系８M２Tの馬鹿さ加減にはあきれる。
うれしい限り。しかし営団の加速度４・０の計画をだめにした
国鉄１０３系８M２Tの馬鹿さ加減にはあきれる。
927 ：名無し野電車区：03/03/15 00:47 ID:wozqhBkp
有楽町線7000系の4M1T時代はどのくらいだったのだろう？（漏れ予測4.0）
半蔵門線8000系は現在(6M4T)3.3だが、6M2T時代は3.5あった。
半蔵門線8000系は現在(6M4T)3.3だが、6M2T時代は3.5あった。
>>925
そんな加速度では死んでしまいまふ。
そんな加速度では死んでしまいまふ。
929 ：名無し野電車区：03/03/15 11:10 ID:Bjz3ZRob
>>927
半蔵門線8000系の６連も４Ｍ２Ｔで３．５だった。
半蔵門線8000系の６連も４Ｍ２Ｔで３．５だった。
930 ：名無し野電車区：03/03/15 15:51 ID:3JIe2NnQ
>>924
禿しくﾜﾛﾀｗ
禿しくﾜﾛﾀｗ
>>925
禿しくﾜﾛﾀｗ
禿しくﾜﾛﾀｗ
>>930-931
そんなお前にワロタ
そんなお前にワロタ
933 ：名無し野電車区：03/03/15 22:05 ID:lkOsbef8
age
934 ：京成実籾：03/03/16 01:13 ID:+H6iNuvY
すいません、飛行機の加速度ってどのくらいなんですか？
スレ違いなんですけど。
個人てきには、あのシートに押し付けられる加速、10.0ぐらいあると
感じるのですが・・・・・・
スレ違いなんですけど。
個人てきには、あのシートに押し付けられる加速、10.0ぐらいあると
感じるのですが・・・・・・
935 ：daily ウォガ！ ◆Ztdaily2X6 ：03/03/16 01:20 ID:???
|￣￣￣￣￣￣￣￣|
| みな鉄は神!!!!!!! |
| みな鉄は神!!!!!!! |
| みな鉄は神!!!!!!! |
| みな鉄は神!!!!!!! |
| みな鉄は神!!!!!!! |
|＿＿＿＿＿＿＿＿|
|＼＿／￣￣＼.||／|
二二＼＿| ▼ ▼ |||／
≡≡＼ 皿 ／⊃ daily ウォガ！#{eu]=}+.
三三～（, ／
｜ ） ）
∪
| みな鉄は神!!!!!!! |
| みな鉄は神!!!!!!! |
| みな鉄は神!!!!!!! |
| みな鉄は神!!!!!!! |
| みな鉄は神!!!!!!! |
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三三～（, ／
｜ ） ）
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936 ：daily ウォガ！ ◆Ztdaily2X6 ：03/03/16 01:20 ID:???
>>937
早すぎますた
早すぎますた
937 ：daily ウォガ！ ◆Ztdaily2X6 ：03/03/16 01:20 ID:???
おいおぃおぃ？気がついたらみな鉄が>>937ゲットしちまったZE？勘弁してyo！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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（）)ノ__ ○二○二⌒/../
／ ／||(二ニ) （＿＿_/../ 几l ドﾉﾚﾉﾚﾉﾚﾉﾚﾉﾚﾉﾚ
γ ⌒ ／|Ⅲ||彡Ｖミ/⌒＿ノ二二ノl0
l| (◎).|l |((||（(ﾟ )/⌒/||三三三・） || (´⌒(´
＿＿ ゝ_＿ノ ￣（_＿_）￣ ゝ＿_ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣(´⌒(´⌒;;
みな鉄は難波線！みな鉄は難波線！みな鉄は難波線！みな鉄は荒らし！
私 IS UNKO！私 IS UNKO！私 IS UNKO！私 IS UNKO！
>>936は早すぎたな！
>>937をゲットしたみな鉄さまはもはやネ申！
>>938は残念だったな！
>>939は極悪違法2ちゃんねるメンバーズ！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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みな鉄は難波線！みな鉄は難波線！みな鉄は難波線！みな鉄は荒らし！
私 IS UNKO！私 IS UNKO！私 IS UNKO！私 IS UNKO！
>>936は早すぎたな！
>>937をゲットしたみな鉄さまはもはやネ申！
>>938は残念だったな！
>>939は極悪違法2ちゃんねるメンバーズ！
>>928 よく見ろ! km/S/S(ジーメンス;導電率)であってs(秒)ではないぞ(爆
age
943 ：名無し野電車区：03/03/16 15:39 ID:tS3byerJ
ヨ２１７の２Ｍ１３Ｔの加速度って、どんなもんだろうか？
JR酉213の加速度其の他性能等の情報キボン
>>946
確か起動加速は1.4程度だと何処かで見たような記憶がある。
確か起動加速は1.4程度だと何処かで見たような記憶がある。
BVEの車両ファイルの加速度の設定は実物と同じなのか？
国鉄の公称値は
103・201・205・211→2.8km/h/s
113・115→2.4km/h/s
だもんなぁ。
103・201・205・211→2.8km/h/s
113・115→2.4km/h/s
だもんなぁ。
>>942
座席のモニターってＪＡＳの７７７以外に付いてるの？
座席のモニターってＪＡＳの７７７以外に付いてるの？
>>949
全Ｍならそれくらいいきそうだ。
全Ｍならそれくらいいきそうだ。
>902さん
京成３６００は界磁チョッパで１４０ｋｗの複巻モーターだから
３４００と一緒なのに、なんでそれほど高速性能がよくないの。
弱め界磁率とかモーターの最高回転数がちがうの？
おしえてちょ。
京成３６００は界磁チョッパで１４０ｋｗの複巻モーターだから
３４００と一緒なのに、なんでそれほど高速性能がよくないの。
弱め界磁率とかモーターの最高回転数がちがうの？
おしえてちょ。
955 ：名無し野電車区：03/03/17 19:28 ID:NuXenWZ6
age
150 ：名無し野電車区 ：03/03/16 01:02 ID:???
2100は120㌔加速余力0.8 130㌔0.5 という情報が。
京阪8000より高速性能は京阪9000の方が凄いと思う。
京阪9000＝ＫＱ2100＝阪急8000＝阪神9000 ←110㌔加速余力
だと思うが、在阪の奴はリミッタ―つきだ罠。
151 ：名無し野電車区 ：03/03/16 01:16 ID:???
ついでに、７８９は、130㌔余力1.0 160㌔0.5 速度種別Ａ７５とのこと。
近鉄21020は、計算上120㌔余力1.15 両者起動は2.5
21020はかなり過負荷運転やっているかもしれませんね。
223-3000は130㌔余力0.3 313が0.4 223は意外と高速伸びますね。
あと、681は130㌔余力0.6 Ｑ885は0.8
知ってるぶんをごたごた書いてみますた。
2100は120㌔加速余力0.8 130㌔0.5 という情報が。
京阪8000より高速性能は京阪9000の方が凄いと思う。
京阪9000＝ＫＱ2100＝阪急8000＝阪神9000 ←110㌔加速余力
だと思うが、在阪の奴はリミッタ―つきだ罠。
151 ：名無し野電車区 ：03/03/16 01:16 ID:???
ついでに、７８９は、130㌔余力1.0 160㌔0.5 速度種別Ａ７５とのこと。
近鉄21020は、計算上120㌔余力1.15 両者起動は2.5
21020はかなり過負荷運転やっているかもしれませんね。
223-3000は130㌔余力0.3 313が0.4 223は意外と高速伸びますね。
あと、681は130㌔余力0.6 Ｑ885は0.8
知ってるぶんをごたごた書いてみますた。
957 ：名無し野電車区：03/03/17 20:10 ID:Vbg6DUrv
京阪車って起動加速は悪いが、高速域いいんだっけ？
681系って、160km/h余力いくつぐらいなんだろ？
>>957
いろいろ、滅茶苦茶。
1900…起動2.8位？中速域の加速はいい。
2600…３Ｍ２Ｔは起動2.8位？中速域以降だめぽ。
2200,2400…4Ｍ4Ｔは起動2.5 加速だめぽ。
1000，5000…起動2.5強？中速域以降もそこそこ。京王6030とほぼ同性能。
6000…起動2.5高速域まったくだめぽ。酉221以下。
7000…起動2.8 100キロまで48秒。
7200，9000…4Ｍ4Ｔは起動3.0 100キロまで42秒。（京急2100は38秒）
10000…起動2.8 100キロまで50秒程度？
8000…起動2.5 中速域以降加速は相当よい。
3000…8000より少し性能悪い。
ちょっと曖昧かな？
ま、性能差がものすごいです。
いろいろ、滅茶苦茶。
1900…起動2.8位？中速域の加速はいい。
2600…３Ｍ２Ｔは起動2.8位？中速域以降だめぽ。
2200,2400…4Ｍ4Ｔは起動2.5 加速だめぽ。
1000，5000…起動2.5強？中速域以降もそこそこ。京王6030とほぼ同性能。
6000…起動2.5高速域まったくだめぽ。酉221以下。
7000…起動2.8 100キロまで48秒。
7200，9000…4Ｍ4Ｔは起動3.0 100キロまで42秒。（京急2100は38秒）
10000…起動2.8 100キロまで50秒程度？
8000…起動2.5 中速域以降加速は相当よい。
3000…8000より少し性能悪い。
ちょっと曖昧かな？
ま、性能差がものすごいです。
960 ：名無し野電車区：03/03/17 22:15 ID:kP6dRzfK
今日京阪京津線に乗って京阪800系でかぶりつきをやったらこんなデータが・・・
10km/h→２秒
20km/h→５秒
30km/h→８秒
40km/h→１１,５秒
50km/h→１４秒
（途中から上り勾配）
結構高性能だな・・・
さすが、京阪9000系８両編成と同じ価格だけある(w
10km/h→２秒
20km/h→５秒
30km/h→８秒
40km/h→１１,５秒
50km/h→１４秒
（途中から上り勾配）
結構高性能だな・・・
さすが、京阪9000系８両編成と同じ価格だけある(w
962 ：名無し：03/03/17 23:26 ID:dIfSVyf0
＞京成３６００は界磁チョッパで１４０ｋｗの複巻モーターだから
＞３４００と一緒なのに、なんでそれほど高速性能がよくないの。
＞弱め界磁率とかモーターの最高回転数がちがうの？
＞おしえてちょ。
３６００て旧ＡＥの足回りじゃないの？知らないけど。
もし高速性能が劣るなら・・わざとデチューンしているかもね。
旧ＡＥはあくまで高加減速高速性能の特急車（加速度３・５
釣り合い速度１４０Ｋｍ）だったけど一般車は高加速性能重視で
高速性能は京成線ではそれほどいらないから高速性能にしなくて
もよかったのでは？
＞３４００と一緒なのに、なんでそれほど高速性能がよくないの。
＞弱め界磁率とかモーターの最高回転数がちがうの？
＞おしえてちょ。
３６００て旧ＡＥの足回りじゃないの？知らないけど。
もし高速性能が劣るなら・・わざとデチューンしているかもね。
旧ＡＥはあくまで高加減速高速性能の特急車（加速度３・５
釣り合い速度１４０Ｋｍ）だったけど一般車は高加速性能重視で
高速性能は京成線ではそれほどいらないから高速性能にしなくて
もよかったのでは？
>>964
＞共に複巻
良く考えてみたらそうですね。公式情報当てにした私がバカだった。
で、気になってRF'93-5を引っ張り出してみたんです。
そしたら、AE→3400の改造工事の中に
・主抵抗器の容量アップ
・電機子･固定子の絶縁向上
ってのがあったんです。これをやったらあとは限流値変えるだけ、と。
結局3400は3600よりも過負荷で運転してるだけの話のようです。
まぁ、そうするとAEの起動加速3.5km/h/sは???な訳ですが。
＞共に複巻
良く考えてみたらそうですね。公式情報当てにした私がバカだった。
で、気になってRF'93-5を引っ張り出してみたんです。
そしたら、AE→3400の改造工事の中に
・主抵抗器の容量アップ
・電機子･固定子の絶縁向上
ってのがあったんです。これをやったらあとは限流値変えるだけ、と。
結局3400は3600よりも過負荷で運転してるだけの話のようです。
まぁ、そうするとAEの起動加速3.5km/h/sは???な訳ですが。
967 ：名無し野電車区：03/03/18 17:09 ID:stRqr5gU
>>959-960
なるほど。情報ｻﾝｸｽ｡
なるほど。情報ｻﾝｸｽ｡
968 ：名無し野電車区：03/03/18 18:45 ID:C5MNcURt
KQ800の60kmまでの加速力測定求む
970 ：名無し野電車区：03/03/19 01:49 ID:TKYLY5J2
>>968
起動加速度はどれ位でしょうかね。
昨日KQ2100＋2400に乗った。
125キロでノッチオン、128キロでオフという走り。
京浜東北はともかく、横須賀、東海道も相対速度約30キロでごぼう抜き。
でこのあたりの速度域でも、1km/h/s近くありそう。
起動加速度はどれ位でしょうかね。
昨日KQ2100＋2400に乗った。
125キロでノッチオン、128キロでオフという走り。
京浜東北はともかく、横須賀、東海道も相対速度約30キロでごぼう抜き。
でこのあたりの速度域でも、1km/h/s近くありそう。
971 ：名無し野電車区：03/03/19 15:13 ID:qg/bf9KV
>>970
京急の車両は時速１２８キロでリミッターがかかります。
京急の車両は時速１２８キロでリミッターがかかります。
四国の2000系気動車
公称値やHPに書かれているのは起動加速2.0km/h/s
昨日乗ったところ、75キロ付近で変→直1に入るまで39秒、100キロ付近で直1→直2に入るまで67秒かかっていた。
公称値やHPに書かれているのは起動加速2.0km/h/s
昨日乗ったところ、75キロ付近で変→直1に入るまで39秒、100キロ付近で直1→直2に入るまで67秒かかっていた。
age
次スレは？
今日文庫で800とン1000が同時に起動開始して、
何?Hか分らないけどノッチ切るまで（40-50キロくらい？）800が先行
やっぱり低速域では800のほうが早いね。
何?Hか分らないけどノッチ切るまで（40-50キロくらい？）800が先行
やっぱり低速域では800のほうが早いね。
京急８００って本当に１００km/hまでしか出ないの？
977 ：名無し野電車区：03/03/21 00:43 ID:Svt3k+hi
>>976
限流値を変えたので現在は１００km/h以上出ます。
限流値を変えたので現在は１００km/h以上出ます。
age
次スレは？
常磐新線のTX1000、TX2000はどんな性能なんですか？
981 ：名無し野電車区：03/03/22 01:42 ID:sbVtqDh6
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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