秋田新幹線・山形新幹線　３　

>>897
客乗らないから切ったと考えた方がいいでしょうね。少なくとも新庄接続で
の快速こまくさは以前あったわけですから。

まあ、大曲乗り換えで東京行く方が速かったりするしなあ。
あるいは、バスで仙台に出る手段もあるし。

新庄-大曲間って日に何本走っているの
お客は乗っているんですか

>>905
２７日の快速は新庄まで立ち席だった。

北上線（略

湯沢地区も高い金出してまで新幹線引かなくても。
首都圏の玄関を新庄方面ではなく大曲方面と位置つければいいんじゃない。
院内〜大曲（秋田）で横手方面への新幹線接続リレー号を全ての新幹線に接続させる。
やっぱり遠回り感はあるけどね。
で、秋田〜湯沢（院内）間は増発になるし、湯沢（院内）で運用切って
雄勝峠区間は完全ローカル線化と。
過去の栄光を知る人にとっちゃツライだろうけどね。
これも時代の流れ。

ちなみに秋田⇔山形の需要なんてないに等しい

まだ「こまくさ」が走っていたころ、時折山形〜秋田を出張で行き来してますた。
朝一の「こまくさ」は山形−新庄でそこそこの需要、その先は県境現象で乗客は
激減して空席多し、横手や湯沢からはどどっと混んでかなりの乗車率。まあ、通
しの客は少ないが、秋田・山形それぞれの生活圏内では結構利用者はいたようだ。
夕方もそんな感じだったかもしれない。

横手みたいに寂れまくってる所に新幹線引っ張ってもしょうがない。

>>909
さびれているからこそ必要
横手は寂れてないよ
湯沢がすごく寂れてる

横手なら大曲までピストン列車を走らせればよかろう。
よって

酒田延伸・・・不要
湯沢延伸・・・不要
横手延伸・・・必要
大曲延伸・・・不要
越後湯沢延伸・・・不要

>>911
山形新幹線延伸で一番重要なのは湯沢ですが何か？

酒田延伸はほぼ決定していますが、何か？（ＪＲＥ幹部談

>>913
羽越になるんじゃないの？

つーか
山形新幹線の酒田延伸はないだろ。
鶴岡もあるんだし。
黒字転換まで３０年かかるし。
湯沢がだまっちゃいないし。
新潟からフリゲ直通（Ｅのフリゲはあり得る可能性は低いが。）
ｏｒ
新幹線同一ホーム乗り換えでｲｲと思う。

>>914
羽越は無理っぽい。

>>915
一番可能性があるのは山形新幹線の酒田延長。

そもそも秋田・山形新幹線は新幹線ではない。
単なる在来線だ。
本物の奥羽新幹線こそ語られるべきだ。

奥羽新幹線って、九州新幹線、東北新幹線新青森延伸、北陸新幹線金沢延伸それから
北海道新幹線のあとだろ、いつになるんだか

奥羽新幹線(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

単純に湯沢ー大曲標準軌化で、秋田新幹線が一日2本か3本くらいの乗り入れじゃ
駄目なの？それ以外は大曲で同一ホーム乗り換えすればもっと本数稼げるし、
こまくさ程度の便数の直通があれば割といいんでは？

しかも、横手までは結構直線続くし、現状でも大曲ー湯沢30分で何とかなるでしょうから、
秋田着より速くできる。需要の無い県境整備よりよっぽどましかと。しかも秋田県だけで
完結できるし。

>>921
一日２、３本のために標準軌にするのは無駄。

＞９２１　そいつは盲点だった（ｗ
＞９２２　いや、新庄くらいはきっと…あと酒田鶴岡は分割できる車両が必要だしそいつを使えば…しょうもない妄想だ
市町村合併で湯沢雄勝広域市になったら(ry

越後湯沢に新幹線があるんだから湯沢市民は我慢しろ。

>>921
大曲からの連絡列車を設定すれば済む話。
秋田の方が重要なのだから行き先を湯沢に変えるわけにはいかない。
わざわざ改軌する必要なし。

>>925
そりゃまあそうかもしれないけど、横手や湯沢にしてみれば、東京駅に「湯沢行き｣の文字が
欲しいわけで。あるいは「乗り換えなし」とかね。

また、湯沢ー秋田間が標準軌だったなら、ある程度機が熟した時点で「それ、県境にトンネルだ』
で、全線とりあえず開通という目があったりするしね。確率？オーナインくらいか(w

>>907
３日前に知り合いの関係者から聞いた話だけどさ、
２０１０年頃（の予定だが２年くらい延びるかもという話）に北上線が電化、
奥羽線横手−湯沢間と共に改軌されて北上からミニ新幹線になるんだって。
横手では大曲みたいにスイッチバックして行くらしい。
将来的には横手−大曲間と湯沢−新庄間も改軌する予定ではあるらしいけど、
資金面で難があるため実現の可能性は低いようだ。

>>927
奥羽線がまた分断されるのか・・・

＞９２７
そんなに複雑にするのはおねがいだからやめろ！採算とれないよ
北上からミニを分岐させるとしたら仙台以北各停のやまびこにつなぐのか？
（Ｅ４に統一して）それじゃあ遅すぎだろ、北上は増解結するホームはあるだ
ろうけど

幻の奥羽線だな・・・・。
もう奥羽本線なんていう奴いないだろうな

＞９２７　つーか改軌だけで済む新庄-大曲を改良した方がやすあがりのような…

>>931
新庄・大曲からの接続列車を整備する方が安上がり。
改軌だけと言うけど改軌も相当金がかかる。

改軌マシーン（ビックワンダーだっけ？）はベトナムだかタイだかにあげちゃったんじゃなかった？

>>933
もう改軌しないつーことなのかな？

それとも、使う時にはまた戻してもらうとか。

>>933
何に使ってるんだろ？

>>935
あれは改軌専用のものじゃないよ
普通にレール交換に使ってるらしい

板谷峠に感動しますた。
トンネル？勿体ない。あの景色だけで金払う価値はあります。

あの鈍足ぶりで金取るな。

まあ急いでいたり長時間乗っているのが嫌いな人は板谷峠のノロノロは・・・
山形区間初めての旅行者的にはマンセーでした。

ということで、山形新幹線は廃止が決定しました。

代わりに奥羽新幹線を建設いたします。

奥羽新幹線建設反対。
高畠・赤湯・上山・サクランボ・大石田は通過してしまうだろ（w

現行のつばさでよろし。
新庄⇔米沢、客をまめに拾い集める『各停つばさ』マンセー。

瞑想ヲタは逝ってよし。

>>942
新庄⇔米沢、客をどんどん詰め込む『ぎゅうぎゅう詰めつばさ』マンセー。

というか、酒田延伸したらホント馬鹿だと思うけどな。
鶴岡をどう収めるつもりなんだろ？
羽越は狭軌高速化か単線並列が絶対イイ。
湯沢・横手も、無理してやる必要あるかなあ・・・
地元は必死だろうけど。

>>937
禿同。
福島〜米沢の板谷峠越えの時に
呑気に寝ている香具師の神経が理解できん。
あそこは夜以外絶対に起きて景色を見るべし。

>>945
移動に休息を求めるビジネスマンもいれば、
家族サービスに疲れ果てた親御さんもいる。
窓の外を見ることで、忘れたい思い出が浮かんでくる人だっているかもしれない。

気持ちは分かるが、自分の基準を押しつけるのはどうか。
たまたま乗り合わせた様々な人々に想いを馳せるのも一興。

>>945
何度も見るのにはあきました

>>944

鶴岡はともかく山形⇔酒田は、大曲より内需要はある。
冬期間、山形⇔酒田の高速道路はもううんざりだ。


>>947

水墨画を学んで、
冬の板谷を改めて感動できんのか（w



まだ授業が足りんなフフッ

この前、ＪＲ東日本パスで
盛岡に行く途中にわざわざ福島ー米沢に乗りに行ったのに
帰りは通路に立っていて景色が見れなかった。
庭坂のあたりが好きなんだが。

>>949
つばさに途中駅から乗って座ろうなんて甘い甘い！
どうしても立ってて板谷峠の景色を見たければ、
デッキのドアの所に張り付いて立っているしかない。

>>949
つばさの最混雑区間は福島−米沢間であることを忘れてはいけない。

>>949
漏れが乗ったときは東京で既に列が出来ていて窓側は塞がっていました。
通路側も大宮でほとんど埋まり、東北新幹線内では殆ど降りなかった気が。
福島あたりで>>951氏の言うとおりデッキまであふれていました。

その後米沢からは降車していき、山形で空席も目立ちましたが。

>>952
事実、土日のつばさは宇都宮と郡山では客の動きがない。
それに、東北新幹線内だけ利用する客が
わざわざ混んでるつばさを選んで乗るなんてしないだろう。
空いてるﾏｸｰｽでﾏﾀｰﾘしてた方がずっといい。