羽越本線を語るスレ6 

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1沿線住民
dat落ち早いけどしぶとく立ち上げるよ。それでは続きをどうそ。

羽越線を語るスレ
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1011002627/
羽越本線スレッド2
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1016099295/
!!羽越本線総合版!!
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1019052343/
羽越本線を語る 4
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1031552570/l50
2名無し野電車区:02/12/11 17:38 ID:???
    / ̄ ̄ ̄ ̄\
   (  人____)
    |ミ/  ー◎-◎-)
   (6     (_ _) )
  _| ∴ ノ  3 ノ
 (__/\_____ノ_____
 / (__))     ))|___ ,)
[]_ |  |        ヽ   ∪
|[] |  |______)   。,::。;;.:.:ドッカーン!。;.:。;:,.,..
 \_(___)        ).。:;゚;:;;゚。;:;;↑_↑.;:`;;。;;.;
  /(_)\    っ・/”゚^~・`,";o。;:(`皿⊂ヽ:。゚:。;;.:.::゚。
  .|ホッカ弁当 |三三三[□]三) ゚;:゚。。:⊂暖房ノ:゚.。;;.゜;。::;;.、
 (_____);;;;;/;;;;;;;ん〜~   ゛;。゚←-人  Y ;:゚..゜:;。;;.:。;;.:`,.
     (___|)_|)      。;.。;:、;し (_)゚;:。;;.:.::゚。;:;;:。;;.
3名無し野電車区:02/12/11 19:12 ID:???
ここだけだと話題がすくないから、奥羽本線とか近くの路線も加えたらどうよ?
4平家ガニ。 ◆kQiiHEIKE6 :02/12/11 19:24 ID:???
前スレ
羽越本線を語る 5
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1036165335/
5 ◆kJjD40iCOE :02/12/11 22:07 ID:KCeDa8yH
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |  鉄ヲタは包茎!!! |
 |  鉄ヲタは童貞!!! |
 |  鉄ヲタは知障!!! |
 |  鉄ヲタは悪臭!!! |
 |  鉄ヲタは汚物!!! |
 |________|
    ∧∧ ||
    ( ゚д゚) || キモイ...
    / づΦ
6女鉄ヲタ:02/12/11 23:26 ID:FTAriGac
6get!
7名無し野電車区:02/12/12 00:33 ID:???
今日も雪でつ
8沿線住民:02/12/12 15:55 ID:D6Knrxld
>>3
そうだね、次回から加えるか。もちろんこのスレでもOKだよ。
磐越西線とか白新線、米坂線などもいいね。
9名無し野電車区:02/12/12 20:27 ID:m/AltACg
んじゃ、陸西もOK?
10sage:02/12/12 20:32 ID:???
矢島線もいいっしょ?(今はなんと言う名前だっけ?鳥海山ろく鉄道だっけ?)
11名無し野電車区:02/12/12 21:45 ID:???
>10
おお!!矢島線懐かしいなぁ。
12名無し野電車区:02/12/13 09:18 ID:mnPs3LiE
っつーことは、
北日本の日本海側だったらイイ!

ってことになるね。
13名無し野電車区:02/12/13 17:37 ID:AqWnFI0+
>>10

結局経営はどうなのかな?
開業してしばらくは黒字出してたような。
14名無し野電車区:02/12/13 21:00 ID:???
由利高原鉄道は今も黒字だろう
15名無し野電車区:02/12/14 08:10 ID:D6kq7aMN
東北・上越新幹線の開業時から…「そんなに」運転形態変わってないよなぁ。
長距離便は、カナーリ減った印象はあるけど…。

新幹線になったやつ、廃止の憂き目にあったやつ…いろんな列車たちを見ながら
いなほか今日も走り続けるのですた。
16平家ガニ。 ◆kQiiHEIKE6 :02/12/14 08:33 ID:yLel9j73
懐かしのいなほ運転キボソ!!
17名無し野電車区:02/12/14 08:42 ID:???
いなほのなつかし系イベント列車を走らせるのはまだ早すぎると思われ
18平家ガニ。 ◆kQiiHEIKE6 :02/12/14 09:09 ID:???
>>17
そうかもしれんが、帰省するときに使いたいのでつ。(ぉ

いなほがだめなら、久しぶりの白鳥キボソ!!(w
19名無し野電車区:02/12/15 05:18 ID:???
ふたばチャンネルに行けば落ちないよ
20名無し野電車区:02/12/16 01:28 ID:???
保守
21スーパーいなほ109号 ◆109KiUJRio :02/12/17 17:05 ID:hcWpp0Vs
保守あげ
22名無し野電車区:02/12/17 23:01 ID:???
今日の羽越線はよくわからん
雪が降れば乗る
23名無し野電車区:02/12/18 20:19 ID:N6ZJkdWs
羽越線スレも六つ目か。
それにしてもよく沈むスレだな。
羽越線スレッドの伝統的特徴か?
24名無し野電車区:02/12/19 02:28 ID:???
秋田駅に近い羽越本線沿線付近に住んでまつ
25名無し野電車区:02/12/20 03:56 ID:DWO8oREn
また落ちるぞ。多分。
26名無し野電車区:02/12/20 14:42 ID:y3yRDNhS
正月パスのせいで元旦の秋田行き「いなほ」の自由席は阿鼻叫喚だった・・・。
指定席も乗れるようになって改善されたのかな?
27名無し野電車区:02/12/20 19:58 ID:???
道路はツルツル

今日電車にしたかったが

駅とは正反対の場所なので

チャリ!!!!
28名無し野電車区:02/12/21 08:18 ID:FBZEHKHD
山形新幹線の酒田延伸工事費は約325億円
http://www.yamagata-np.co.jp/kiji/20021220/0000015619.html
29名無し野電車区:02/12/21 17:44 ID:???
つばさ激混みに拍車&いなほあぼーんでは、結果的にマイナスな予感。
30名無し野電車区:02/12/21 18:27 ID:IeuMpOm+
酒田延伸になっても乗換えが無くなるだけで東京〜酒田間の到達時間はいなほ&
上越新幹線と変わらないのでは?直通するだけで、だいたい新幹線とは名ばかりの
在来線でしょ?他の羽越沿線が不便になり需要は少ないが新潟、秋田とのアクセス
も断たれるし・・・。
31名無し野電車区:02/12/21 21:29 ID:???
山形は金持ちだなぁ
32スーパーいなほ109号 ◆109KiUJRio :02/12/21 22:32 ID:JhQpiMg1
陸羽西線 沿線市町村の人口

酒田市 100,534
平田町  7,341
余目町  18,544
立川町   6,983
戸沢村  6,470
新庄市  41,647

戸沢村(高屋〜古口〜津谷)・立川町(狩川〜清川)の人口を足しても余目より少ない。
こんな所を通しても、あまり乗らないんじゃ…
33名無し野電車区:02/12/21 22:38 ID:QQ03U0Zi
悪いこと言わないから羽越ミニ&高速化セットにしとけって。
陸羽西線とかアホか。
34平家ガニ。 ◆kQiiHEIKE6 :02/12/22 14:05 ID:???
\モウ/    \ね/  \ アボカド /  \ 馬 /  \ 鹿 /  \ カト /
                                    ∩   ∩
                                    | つ  ⊂|
    ∩;;;∩                      ∧ノ~       ! ,'っ _c,!
  (Y;;;;;;;;;;ヽノ)               ヽ      ミ| ・  \    ⊂/  ・  \
   i;;;;;;;;;;゚;;;゚ヽ           γ⌒^ヽ    ミ|   ... '_)   | __,,▼    ∫
/;;;;;;\;;;;'⌒)          /::::::::::::::ヽ   ミ| (,,゚Д゚)    |・ (,,゚Д゚)   (,,゚Д゚)
 )|;;;;;;;;(,,゚Д゚)    (⌒)(⌒)  /.:::::::::(,,゚Д゚)    | (ノ  |)     | (ノ  |)  ⊂三つ: つ ババンバ
ι|;;;;;;;つ ;;;/つ   ( ・Å・)  i::::::(ノDole|)   |  馬 |      |・・ .鹿 |      ||||||||   バン
  ヽ..;;;;;;;;/  γ⌒ ( ゚Д゚))  ゙、:::::::::::::ノ    人.._,,,,ノ     ι・,,__,ノ     |  |     バン
    U"U  乂_) UU      U"U       U"U       U"U      U"U
35沿線住民:02/12/22 20:51 ID:LsObKfey
しかしさぁ、陸羽西線を使って山形新幹線車両乗り入れするとなると線形や
トンネルを掘りなおさなくてはならないし電化設備だって恐ろしいくらいか
かるはずだ。奥羽本線でやった踏み切り改良や改軌、保安設備だけの問題だ
けではすまないから試算よりはもっと費用がかかると思う。
酒田延伸となると当然鶴岡だって黙ってはいないから両市の駆け引きが強く
出ることは必至だろうね。仮に作ったとしても採算取れるのだろうか?
話は逸れるが仙台市で地下鉄東西線の事業費が財務省で採択されたようだけ
ど次はこちらが認められるのだろうか?仙台市ですら財政破綻が懸念されて
いるというのに大丈夫なのかな?
36名無し野電車区:02/12/22 23:26 ID:Dl2nO4HL
羽越線の高速化でいいでしょ。

激混みのつばさが、さらに地獄と化す。
いなほでマターリでいいんじゃない?
37名無し野電車区:02/12/22 23:48 ID:???
マターリ(・A・)イクナイ!
東京〜酒田間は4時間10分くらいにならんかねぇ…。
ダイヤ改悪で4時間切るのなくなったし(´・ω・`)ショボーン

羽田〜庄内が4便に増えたらJRは何らかの手を打たないと
ますますANA増便→いなほ減便→(゚д゚)マズーな構図になりかねないYO。
38名無し野電車区:02/12/23 08:58 ID:???
山形新幹線が庄内まで延伸したならば山形県内の人の流れも活発になるのかな?
39名無し野電車区:02/12/23 17:59 ID:oLyPQKjF
昨日きらきらうえつ上下に乗ってきました。
あつみ温泉のオプショナルツアーは3500円で昼食、温泉は結構お勧め、
マターリしていてよかった。
どうやら担当する旅館が日によって違うようで、昨日は万國屋でした。

しかし帰りはみごとに空いていた。
40名無し野電車区:02/12/23 18:42 ID:???
つばさ延伸って…。
あんな遠回りで高速バスよりも速く走れるのかいな。
月山を突っ切る山形道に比べて、新庄周りの鉄道はどう見ても不利でしょ。
高い遅いで誰が使うの?
41平家ガニ。 ◆kQiiHEIKE6 :02/12/23 20:45 ID:???
>>39
萬国屋でしたか。多分大当たりかとオモワレ。

>>37
正直、酒田鶴岡住民なら飛行機利用がかなり便利。
特にスカイメイトが使えるなら料金も(・∀・)イイ!
スピードアップ(リーマンは時間が命)&
値下げ(地元住民利用)しないと、鉄道に勝ち目はないかと。
結局漏れは、18きっぷで帰省したが。
42名無し野電車区:02/12/23 20:54 ID:???
いなほたび割7きっぷ復活キボンヌ。

同じ値段で年越しフリーきっぷ売ってるんだから
不可能じゃないでしょ?
4339:02/12/23 21:10 ID:inkhZsEr
>>41
「萬」国屋でした。失礼。
大当たりとは・・・確かに一緒に逝った彼女はえらく喜んでた。
44名無し野電車区:02/12/23 21:19 ID:???
まんこ くや
45平家ガニ。 ◆kQiiHEIKE6 :02/12/23 21:24 ID:???
>>42
要望だせばフカーツするかも。

>>43
ここのランキングだと、全国8位ですね。
ttp://www.tv-asahi.co.jp/best100/contents/100/0002/ranking/index.html
46県北鉄道:02/12/24 08:50 ID:VSnIjJMh
羽越本線改革やるならこんなの
ア 酒田ー秋田間の完全複線化
イ 701系排除
ウ あつみ温泉ー酒田間の列車を電車化〈増備した719系〉
エ 特急いなほの停車駅変更
オ 村上ー鶴岡間の増発
47名無し野電車区:02/12/24 11:28 ID:???
いなほたび割7きっぷのことだけど、廃止について質問してみたら
返ってきた答えが

「今後の設定予定はありません。
商品開発の参考にさせていただきますので
今後ともJRをよろしくお願いします。」

だってさ。呆れたよ。
JRには薄利多売って考えはないの?
48平家ガニ。 ◆kQiiHEIKE6 :02/12/24 20:53 ID:hIv2CmsT
>>46
エはすぐ出来るな。全部府屋、豊栄に止めなくてもいいと思うがどうよ?
イは無理だろう。電車走ってるだけまし。
>>47
束やる気ないな。
>商品開発の参考にさせていただきますので
絶対参考にしない罠。
49名無し野電車区:02/12/25 00:48 ID:???
>>46
ア 無理だな
イ >>46オマエの人生打ち止めで解決
ウ 701系で充分です
エ 乗車率高い駅のみに止めるとか余分な
   本数削減でOK
オ 今のままでよす

結論>>46オタ臭い妄想するより現実を直視しる
50名無し野電車区:02/12/25 00:49 ID:???
>>47
需要が少なかったのだろう
51名無し野電車区:02/12/25 09:55 ID:???
>>50
んなこたーない(AAなし)

たび割7きっぷ設定期間中の土曜日の午前中のいなほなんて
指定が満席だったYO。

需要があったのが土曜日だけかもしれないけどさ(w
52名無し野電車区:02/12/25 22:07 ID:Bi4p46SV
age
53名無し野電車区:02/12/25 22:53 ID:???
>>51
秋田あたりにくると人が余り乗ってねーぞ
普通電車に負けてるぞ
54名無し野電車区:02/12/26 21:01 ID:ul4JjZ60
確かに。

自由席でさえ、閑散としている・・・。
55平家ガニ。 ◆kQiiHEIKE6 :02/12/27 09:58 ID:zEaA6BSG
日本海側大雪です。
羽越線、20〜30分程度遅れてるみたいです。
ttp://www.jreast.co.jp/train_info/shinetsu.asp
56名無し野電車区:02/12/27 09:59 ID:urDztzHl
「きらきらうえつ」は連休中もガラガラですた
57平家ガニ。 ◆kQiiHEIKE6 :02/12/27 10:06 ID:???
現在、いなほ1号は5分程度の遅れで運転中。
58平家ガニ。 ◆kQiiHEIKE6 :02/12/27 10:55 ID:zEaA6BSG
あつみ温泉駅基準です。
225D40分遅
824D30分遅
59名無し野電車区:02/12/27 11:01 ID:1/Y+WD2k
石勝線方式きぼーん。
村上ー鶴岡、酒田ー羽後本荘
60平家ガニ。 ◆kQiiHEIKE6 :02/12/27 12:11 ID:/Hv7LvGH
825D 20分遅
8873M 5分遅
特急はまぁまぁ、各駅はズタボロ。
61名無し野電車区:02/12/27 19:00 ID:rvh6POqL
石勝線方式ってどんなの?
62名無し野電車区:02/12/27 22:01 ID:???
今朝の電車毎年恒例の遅延発生
漏れの乗って列車
秋田に一時間二分の遅れで到着
63名無し野電車区:02/12/27 23:20 ID:???
>>61

石勝線方式【せきしょうせんほうしき】(名)

朝方に1本だけ普通列車を走らせること。またはその列車。
その列車は始発列車であることと共に、最終列車でもあることから、
「必要ない、役に立たない」「放置したいがその段階には至っていない」
などの意味で用いられる。
【用例】
「漏れもそろそろエロゲーは――にして、現実を見ないと」
64平家ガニ。 ◆kQiiHEIKE6 :02/12/28 09:48 ID:???
>>63
ヲイヲイ。(w
65名無し野電車区:02/12/28 11:19 ID:vIfyHYHG
さあ、年に一遍の繁盛期がやってまいりました
66名無し野電車区:02/12/28 16:04 ID:u7UAqy9T
酒田まで山形新幹線を延伸しても東京行くにゃ時間的には
新潟経由のいなほと変わらんし、
山形新幹線メインになると今度は新潟、庄内、秋田の
日本海沿岸鉄道の連絡がめちゃくちゃになっちまう。
山形新幹線を酒田に延伸するんなら山形県内の鉄道旅客の利用を視野に入れて
山形県全体の活性化に何とかつなげなれんものか。
67名無しさん@お腹いっぱい:02/12/28 16:53 ID:???
漏れは太平洋側には萌えない。
日本海側、羽越、信越線に萌え。
68名無し野電車区:02/12/28 18:55 ID:XzVbfxH3
きらきらうえつ車内にあった製造銘板はどこに行ったの?
友人が見とけって言ってたから探したのに。
69名無し野電車区:02/12/29 00:24 ID:???
キチガイ18ヲタの盗られた
70名無し野電車区:02/12/29 00:31 ID:oZBaM5ez
>>66
酒田まで行ったら結局は秋田・弘前方面に抜けるしかないねえ。
そうなったらすっごく中途半端な路線になるね。某大船渡線みたいにw

>>67
いいねぇ〜。あのクソさみしい鉛色一色の雲と海を眺めながら、
羽越線をボロキハ40がえっちらおっちら走るからねえ。
71名無し野電車区:02/12/29 01:18 ID:l90ForNq
この季節、雪煙をあげて激走する701もよいぞ。
かぶりつきが最高。
72名無し野電車区:02/12/29 02:43 ID:???
>>71
漏れもたまに椅子から進行方向を見るのが好きだ
73名無し野電車区:02/12/29 11:57 ID:1mrIF/A3
>>66
>>70
山形県内の鉄道旅客は山形新幹線で、
東京方面へは新潟経由のいなほと上越新幹線でどうよ?
74名無し野電車区:02/12/29 12:00 ID:???
>>71
701は朝の通学ラッシュ時間帯は運転室が半室化するから
スーパー北斗以上のかぶりつきができるんだよな
全時間帯で半室化してほしいわな。
75元車掌さん:02/12/29 12:13 ID:fwhJBR2H
いなほ、村上を出るとガラガラ。もうダメポ。
76棒駄本:02/12/29 13:00 ID:???
山形新幹線の酒田延伸は庄内の鉄道網を混乱させるので、やめたほうがいい。
羽越ミニ新幹線(新潟〜酒田)にした方がいい。
77仙台スレ住人:02/12/29 13:28 ID:uGhvavf0
奥羽線の大曲〜横手間ってほとんど直線ばっかりなのに何で最高95k/hなんだ?
110k/h出しても良いと思うがなぁ。運転士の行動を見てると95k/hでノッチオフ→
惰行で90k/h迄落ちる→マスコン全開で再び加速→惰行を繰り返しているな。
78名無し野電車区:02/12/29 22:12 ID:NJ/NRGqu
路盤が弱いんじゃないの?
全然関係ないが小田急の愛甲石田近くに同様の理由で直線区間なのに速度制限がある場所があったよ。
79名無し野電車区:02/12/29 23:21 ID:sDLx2f22
飯詰・後三年で必ず減速するから?
80名無し野電車区:02/12/30 18:38 ID:Hz81+FFc
age
81名無し野電車区:02/12/31 13:17 ID:rmV/AlRj
>>77
秋田〜大曲は110出してるかね?
漏れこの区間をかぶりついていた時は、95でノッチオフ、90位におちたら再加速をやってたんだけど。
82名無し野電車区:02/12/31 23:48 ID:PiXV6UcB
manko
83平家ガニ。 ◆kQiiHEIKE6 :03/01/01 21:52 ID:???
ageましておめでとうございます
84名無し野電車区:03/01/01 21:53 ID:???
奥羽線の秋田〜青森も95キロか?
85仙台スレ住人:03/01/02 13:52 ID:???
あけおめあげ。
>>81
たしか全区間ではなくて刈和野〜神宮寺間でのみ110k/h出してた記憶が・・!!
あと奥羽線で110k/h出せるのはやはり新庄以南のつばさ区間(山形線)でしょうな。
特に山形〜蔵王間と中川以南赤湯までのぶっ飛ばしに萌え。大石田〜新庄間も結構(略
>>84
yes。「つがる」も俊足性能を生かせないで95k/hドマリか?!さっさと軌道強化汁。
86 :03/01/03 01:00 ID:OR3ilVfj
いなほって、12月改正でL特急じゃなくなったのね・・。
もともとL特急らしいダイヤじゃないけど。
今年の年末年始の臨時列車の数は近年最大じゃない?
87平家ガニ。 ◆kQiiHEIKE6 :03/01/03 08:51 ID:EBeJPMWF
>>86
12月に定期列車が1往復減ったから、その分臨時を増やしたのかと。
しR束からL特急はなくなりますた。
88名無し野電車区:03/01/03 17:08 ID:++VCT7jP
>87
モナーの耳を刈り取ったようだ、と誰かが言っていたが、確かにそんな感じだな。
89名無し野電車区:03/01/03 18:07 ID:FcgLwuo/
特急時代のいなほを知っている人間には、名前だけは元に戻った気がするよ。
1000番台のヘッドマークはやっぱりLの付いたままなの?
90名無し野電車区:03/01/03 22:52 ID:vy3JiFBW
>>84

「かもしか」でもマタ―リ走ってるからね。
しかし、いつも3両で十分な乗客しかいないから高速化は無理か・・・。
91名無し野電車区:03/01/05 00:07 ID:???
晒しage
92名無し野電車区:03/01/05 00:09 ID:s8GuXGkc
age
93名無し野電車区:03/01/05 01:16 ID:lGsTG/tw
今日の秋田発のいなほ
マジで三両かもしかカラーだった
94名無し野電車区:03/01/05 03:17 ID:EEaTxpVQ
>>93
それって、青森逝きだよね。
95名無し野電車区:03/01/05 14:33 ID:???
ところで>>1は何故に出てこない?スレ立てして逃げかよ(w
96名無し野電車区:03/01/05 14:39 ID:???
奥羽線の新庄発真室川逝きってほとんど空気輸送に近いね。 
泉田や羽前豊里での乗降客、皆無に仁。
97沿線住民:03/01/05 16:22 ID:0zm9I4TZ
>>95
別に逃げていないよ。時々見ているよ。
98名無し野電車区:03/01/05 21:06 ID:R1sC/j39
今日は羽越線乱れているのか。
99名無し野電車区:03/01/06 15:26 ID:???
      | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
      |  鉄ヲタは包茎!!! |
      |  鉄ヲタは童貞!!! |
      |  鉄ヲタは知障!!! |
      |  鉄ヲタは悪臭!!! |
      |  鉄ヲタは汚物!!! |
      |________|
    二二 ∧ ∧ ||
    ≡≡(,, ゚Д゚)⊃ キモイ...
  三三〜(,   /
      | ) )
      ∪
100100:03/01/06 15:45 ID:???
100
101名無し野電車区:03/01/06 21:07 ID:???
>>94
漏れが見たのは酒田逝き
青森からキタ――(゚∀゚)――!!!
6両編成のかもしかを秋田駅構内で分割して
酒田さ逝った
102名無し野電車区:03/01/06 23:36 ID:???
>>101
!!!
それって青森発酒田行きですか?
時刻表に載ってないyo!
103名無し野電車区:03/01/07 02:50 ID:f5FjdZIS
>>101
特発か?
その日そんなに天候荒れてたっけか?
104名無し野電車区:03/01/07 14:35 ID:???
>>103
93の書き込みが1/5の午前1時、それで「今日の秋田発のいなほ」と言っているから、
1/4のことと思われる。
確かに4日も鈍行系統は遅れてはいたが、その前日3日に高崎・東北線系統で
架線凍結があったおかげで、東北地区も増血・特発で走らせていたのかもしれない。
秋田(青森)発酒田行き?は、酒田の留置線に車両を送り込むための運用だったのかも。
105名無し野電車区:03/01/07 16:30 ID:???
秋田〜酒田間のほとんどはプレハブに世話になってる現状に萎え。仙台から試作的要素の強い417系タン
にも転属してもらい輸送力増強きぼん
106名無し野電車区:03/01/07 16:44 ID:???
>>103-104
下りのいなほが途中で打ち切りになった影響らすぃ
107名無し野電車区:03/01/07 21:17 ID:???
羽越本線について質問があります!

実はムーンライトえちごを使い、秋田まで行こうと思うんですが、
乗り継ぎの電車の編成を知っている人がいたら教えてください。

行き
快速 新潟〜村上 3921M

普通 村上〜酒田 821D

普通 酒田〜秋田 539M

帰り
普通 秋田〜酒田 550M

普通 酒田〜村上 834D

宜しくお願いします。
108107:03/01/07 21:19 ID:???
自分で色々調べたら、Mが電車でDが気動車って事までわかりました。
ってことはMが701系かな?

なるべくあたらしめの電車がいいんですけどね。
109名無し野電車区:03/01/07 21:30 ID:l2XfuLGO
>>108

この地域の普通電車は701以外にないぞ。
110平家ガニ。 ◆kQiiHEIKE6 :03/01/07 21:30 ID:9vHhUw8h
>>107
821Dと834Dはキハ40、47系の4両編成。
3921M はE127系だったような気がする。
111107:03/01/07 21:35 ID:???
>>109 >>110
返答ありがとうございます!

701系はOKです!あたらしめの車両ですし、
おいらはロングシートも苦じゃありません。

ただ、キハ40、47系って相当ぼろい電車ですよね?
乗り心地とかはどうなんですか?
キハ110系はまぁまぁの乗り心地ですか?

気動車は生まれてこの方乗ったことがないので・・・。
112平家ガニ。 ◆kQiiHEIKE6 :03/01/07 21:54 ID:???
>>111
701のシートは硬いですが、キハ40、47のシートは柔らかいです。
個人的にはキハ40、47の方が乗り心地はいいと思います。
オンボロ車両ですが、最近は外装、冷房化、
シート等のリニューアルが行われています。
ちなみに823D、832Dはキハ110ですよ。
113名無し野電車区:03/01/07 22:58 ID:???
>>105
カエレ(・∀・)ウンコヤロー

漏れは束701系に心底惚れたんだ!
114107:03/01/08 00:06 ID:???
>>平家ガニさん
何度もレスありがとうございます。
色々と参考になりました。
でも、気動車というのも旅情があっておつなものかもしれませんね。
(でも哀愁が出て悲しくなっちゃうかも・・・)

やっぱ701系って鉄な人達からは相当嫌われているようですね。
おいらは実際乗ったことないんですけど、
うん十年前の列車よりはいい気がするんですけどね。
ガタガタ音たてないだろうし、すきま風も少なそうだし。

まぁ、だからといって701系がいい車両とは言い切れませんが。
115名無し野電車区:03/01/08 03:07 ID:oGVoaTBE
>>114
いい車両だよ701。漏れ的には全然よかった。
クモハ(秋田寄り)はそれなりにうるさい&揺れるけど、クハ(酒田寄り)は結構静か。
座り心地も211より良いと来たもんだ。

漏れのオススメは、クハ車両の丁度中間に座ること。その位置なら
向かい側に3枚の窓が並ぶので、大パノラマが楽しめる。乗り心地が一番いい。
(とはいっても、701が走るところは景勝地はあまりないんだが)


「701は糞だ」とかいう奴がいるが、それは確かにそうかもしれない。
今までの車両より質が落ちてたら、漏れだってあんまりいい気はしない。
でもそれは”与えられた環境”が良くないのなら、自分で工夫して
”いい環境”に仕立て上げればすむこと。
そういうふうにやってりゃ、自然と旅行のいい思い出が出来るってもんよ。

そうそう余談だけど、酒田着いたら駅出て左側におそば屋さんがあるんだけど、
かなりウマー。興味あったら寄ってみて。
116名無し野電車区:03/01/08 08:55 ID:3ea4Z/Y7
209系とかに乗り慣れていれば、
701系なんてどうって事無い普通の通勤電車だよ。
乗車時間が長くなると飽きては来るがね。
117105:03/01/08 09:59 ID:???
羽越スレには701マンセー椰子が所々いるのに( ゚д゚)ポカーン
118名無し野電車区:03/01/08 11:52 ID:JkytHfqt
鳥海山マンセー
119名無し野電車区:03/01/08 12:48 ID:z1lxwkJo
>>117

そりゃ701に長時間乗りつづければ疲れるけど、混んでなけりゃ騒ぐほどじゃないYO!
車内が明るいから「空いてれば」開放感があっていい。
飽きたら休憩を適度に取って>>71のようにかぶりつきでもすれば良い。

120名無し野電車区:03/01/08 13:24 ID:???
701の嫌われる点
・日中利用人数の多い地域間での非情な2連運用
・これまたラッシュ時の非常識2連運用
・運行時間総2時間以上においての短編成運用
・旅好き18キッパー愛用のクロスでなくてオールロング
 (混雑車内での着席しながらの車窓拝観不可に近し)
・そんでもってシートの固さも不安定(大概のヤツは次第にケツ痛に進行)
・701化で大抵の場合、置き換えられる前よりも減車化確実
・側窓にカーテンが無い為に直射日光モロ受け(夏とかシートに座ってて背中暑くなりすぎ)
・あだ名の通りプレハブを単に走行可能させたかのような醜い外観(特に先頭部)

他にもあるはずだが思い浮かばん。
121名無し野電車区:03/01/08 16:19 ID:z1lxwkJo
まぁまぁ、マタ―リいきましょうや。
701が嫌な奴は特急で行けばいいじゃん。
金ないなら我慢するしかない・・・。
122105:03/01/08 19:27 ID:QhWJ1Ifi
>>115
酒田のおそばやさん行ってみます!
電車の待ち時間があるようだし。

おいらはロングシート嫌いじゃないし、
混雑した車両も嫌いじゃない(というより東京で慣れている)ので、
そんなに701系辛くはないかなと思います。

逆にひとけがないボックス気動車の方が不安になるかなという気がします。
チョット混んでる電車ぐらいのほうが好きです。

209系やE231系も好きな車両ですし、好きなデザインです。
椅子が硬いとはいっても、ボロイ103系よりはマシです。

でも701系の前面デザインはイケテナイと思います。
123107:03/01/08 19:29 ID:QhWJ1Ifi
↑間違えました 107です!
124名無し野電車区:03/01/08 21:39 ID:jM41kn20
まあ、人間なんて勝手なモンで、雑客が走ってる頃は「こんなオンボロ車に
のせやがって」ト思ってたもんだが。今になってみると、みょーにあのボロ客
に乗ってた頃が良かったなー、なんて思うわけで。

まあ、俺的にはクロスシートに乗り慣れていたから、ロングに拒否反応という
のもあるかも知れんね。
125名無し野電車区:03/01/09 13:02 ID:???
ところで羽越線ってなんで鈍行がみんな新潟発なんだ?(新潟〜新発田間は白新線だろ)
時刻表通りに新津発にならんのか!!(ってか電化されて無いだけ?)
126名無し野電車区:03/01/09 13:20 ID:???
電化はされてるよ。トワイライトが走ってるし。
127名無し野電車区:03/01/09 13:45 ID:NR1Pa8vr
新津から新発田またはその逆なんか乗る人ほとんどいないだろ
みんな新潟に行く人だけだよ
新津-新発田は廃止した方が世の中の為になるんだけどな
128名無し野電車区:03/01/09 14:52 ID:bWx56c8l
>125
羽越線内で一番利用が多いと思う
新潟県内の流動はほとんど新潟に向かう人ですよ。
新発田以北から新津に向かう人はほとんどいないと思います。
新発田以北の人にとって
DCの新津行ってのは非常に使い勝手の悪いです。
信越線から羽越線へ向かう人も
通常は新潟経由を考えると思いますよ。
(本数が少ないこともありますが)

新津-新発田は
貨物の短絡線の役割が大きいと思いますよ。
この間を廃止して
すべての貨物を白新線経由にしたら
新崎-新発田の線路容量を考えたら
パンクしてしまうかもしれません。
129名無し野電車区:03/01/09 18:56 ID:GZeTIyeN
複線に向かってすすめるじゃん
130名無し野電車区:03/01/09 20:17 ID:ExnFY0iX
>>127

日本海縦貫線の直通が不便になるから廃止は不可。
131名無し野電車区:03/01/09 20:25 ID:OuQrnIMv
いなほに新型車投入キボンヌ。
132名無し野電車区:03/01/09 21:16 ID:???
新幹線開業前の「いなほ」はそれでも新津周りだったんだよね。
「とき」があったからそれでも良かったんだろうけど。

今の寝台特急は、新潟周りのほうが便利そうな気がするけど、
「越後」とか「北国」が走ってるから要らないのかな。
133妄想が最高になってきた:03/01/10 00:35 ID:RyEhy7zQ
485系が多数ある上沼垂運転区に
もし、485系の後継車を投入するならば…。
E653系の日本海循環線仕様車で、形式はE653系1000番台。
特徴は…。
1 耐寒耐雪仕様で、新たに雪切室を設置。
2 ほくほく線で681系と平行ダイヤを作成するのにひつような160キロ対応
(ギヤ比変更、E751系と同一タイプの先頭車、ディスクブレーキ採用、パンダグラフの形式変更など)で
束担当「はくたか」485系置き換え用にも使える。
3 交直流電車で初のTIMS採用で信頼性UP。
4 編成は厳しい運用を考慮して、4M2Tの4両と2M2Tの4両の大出力編成。
5 屋根の上の電気ブレーキ仕様の際に必須の抵抗器を設置。

こんなのはどうよ?
妄想をさらに加速させれば、青函トンネルを抜けて函館にまで運行して…。
「はまなす」14系客車をあぼ〜ん。
もっと妄想を加速させれば大阪〜青森間「白鳥」を大阪〜函館間で復活という妄想が…。
その復活の代わりに…。青森直通いなほをあぼ〜ん。
そして583系きたぐにをあぼ〜んしてE653系急行「きたぐに」で運行。
134名無し野電車区:03/01/10 13:59 ID:???
>>133
E3の交直仕様でいいじゃん。
135名無し野電車区:03/01/10 16:10 ID:???
緊急浮上ついでに
いなほ格下げ→快速化→701系化→18キッパーにゴルァ決定
136沿線住民:03/01/10 16:26 ID:jaZlKfNu
E653系は60Hz対応にもなっているから西日本に乗り入れるのには問題
ないんだよ。485系置き換えはこれになることは間違いないだろうね。
それと間合い使用で快速などに使えるだけの加速性能もあるから将来の増備に
期待したいところだね。「急行 きたぐに」は西日本の583系から東日本の
653に将来置き換えに一票だね。
137名無し野電車区:03/01/10 21:37 ID:???
保全
138名無し野電車区:03/01/10 23:12 ID:???
保全
139名無し野電車区:03/01/11 01:26 ID:???
>>136

「きたぐに」って西持ちの車両だろ?
それなら683の方が可能性高いんじゃない?
140名無し野電車区:03/01/11 02:49 ID:???
日本海縦貫スレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1036689065/
より、お悩み相談が入っています。
地元の皆様のご意見をお待ちします。

166 :名無し野電車区 :03/01/10 23:27 ID:4Le3UAwZ
きたぐに→いなほの乗り換えって可能なんでしょうか?
新潟駅での連絡時間は1分、乗り場は4番と6番で階段登らなければなりません。
多少は待ってくれるのでしょうか?
11月までのえちご→DC@村上では接続が2分で地下道とおらなくてはならなか
ったのに待ってくれていましたので、それを期待してるんですが望み薄ですかね?
とりあえず、特急券は買ってません。急行券と帰りの日本海3号の寝台特急券
と往復学割乗車券だけ買いました。

141名無し野電車区:03/01/11 08:05 ID:se1P6JVh
>>140

乗り継ぎでけなかったら、「系統分割しといて、乗り継ぎ出来ないのは納得できんぞ! (-_-;)<ナクヨ」
とアピールしてみる。
142名無し野電車区:03/01/11 13:05 ID:???
>>140
急行券を購入しているってことは、きたぐにで行くのは確定なんですね。
それなら、きたぐにに乗ったら車掌さんに事情を説明して
乗り継げるように連絡とってもらった方が。

「それはできない、連絡扱いはしていない」とか言われたら、どうしてもいなほに
乗り継ぐのなら、新幹線しかないかも。
長岡発7:28(新潟着7:53)、7:53(着8:16)。新幹線⇔いなほは連絡扱いをしているので
どちらかが遅れると接続待ちをしてくれる。
143名無し野電車区:03/01/11 15:58 ID:???
>>142
いなほから新幹線に乗り継ぐとき、下手すると5分でも待ってくれない場合あり(経験者談)
逆は待ってるんだけどね。
144  :03/01/11 17:33 ID:???
いなほから新幹線は結構きついらしいですね。
荷物とか持ってるともう大変。
おまけに自動改札で詰まる人がいるとか・・・。
145142:03/01/11 17:35 ID:???
>>143
それは大変でしたね。
漏れはいなほ→新幹線、新幹線→いなほの両方のパターンで
遅れた時があったんだけど、両方とも待っていてもらえた。
たまたまかもしれないが。

以前、いなほ→新幹線が多客で30分近く遅れていたので
「こりゃ乗り継ぎ無理かな」と思っていたら待っていてくれた。
けっこう嬉しかったよ。
146名無し野電車区:03/01/11 22:23 ID:???
最終のいなほ→新幹線は、さすがに待ってくれる。
もちろん、駅員から走れ(゚Д゚)ゴルァ!なので、荷物持ちの帰京者は大変。
うちの親は、それを一度体験してから最終を避けるようになったよ。
147名無し野電車区:03/01/12 11:52 ID:???
確かにやたら走ったなあ。
148名無し野電車区:03/01/12 23:01 ID:???
一両編成の701系で2往復位のをキボンヌ
秋田⇔新屋間限定で
149名無し野電車区:03/01/12 23:09 ID:???
酒田⇔鶴岡間もキボンヌ
150あぼーん:あぼーん
あぼーん
151あぼーん:あぼーん
あぼーん
152あぼーん:あぼーん
あぼーん
153あぼーん:あぼーん
あぼーん
154あぼーん:あぼーん
あぼーん
155あぼーん:あぼーん
あぼーん
156あぼーん:あぼーん
あぼーん
157あぼーん:あぼーん
あぼーん
158あぼーん:あぼーん
あぼーん
159名無し野電車区:03/01/13 11:32 ID:jDZ1MRBe
自転車持ってって、「きらきら」のさざなみダイヤで遊ぶのを計画中。
5月の連休あたりなら、雪はなくなってましか?
春休み頃ならどーでしょう…。
情報キボン!
160名無し野電車区:03/01/13 11:36 ID:JVbzDfCy
>>159
GWではもう手遅れだろう… 鳥海山の上の方とかならあるかも
しれないが。
 春休みの最初の方(3月中旬まで)ならぎりぎりかと。
161沿線住民:03/01/13 18:33 ID:/pwpji1f
>>139
確かに681、683系共に「きたぐに」の幕は持っているから考えられなくもないね。
それに臨時の「雷鳥」新潟行きとか長野行きに使われた実績があるしね。
車内公衆電話のエリア表示にも新潟まで書かれているしね。
ただ寝台列車の「日本海」の乗り入れもあり距離調整ではやや不足するから将来は持ち
回りの見直しという意味では何らかの動きがあると思われるよ。
事実東海道本線の「銀河」も持ち回りチェンジしたしかつての「白鳥」も上沼垂だった
のが京都に変わったりしていたからね。
ちなみに681、683は50Hz区間には乗り入れ出来ないからね。
上沼垂で485と置き換えるとすればE653しかないだろうね。
そうでないと北越運用や甲子園団体輸送が出来ないからね。
162名無し野電車区:03/01/14 01:22 ID:???
「きたぐに」は寝台に乗りたいので置き換えるなら客車化きぼんぬ。
昔は「つるぎ」があったのだが。
163名無し野電車区:03/01/15 00:14 ID:???
保線上げ。
164名無し野電車区:03/01/15 00:36 ID:???
日本海、サンライズ何とかみたいな電車特急化キボンヌ。
165名無し野電車区:03/01/15 15:46 ID:???
それにしても奥羽線の新庄発の新庄〜院内間のみ区快の秋田行きって存在が?だね。
やはり前の〔こまくさ〕の方が良かったんじゃないの!!
166名無し野電車区:03/01/15 22:07 ID:???
>>165
こまくさとかのままだとこよしみたいに快速と書いた
各駅列車みたいなものだったんじゃないの?

こよしもはじめ快速は快速らしい速さだったけど
漏れの駅に止めてくれって少しずつ止まる駅が増えて
殆ど各停こよし状態だった
167もう落とすのやめようよ:03/01/17 00:21 ID:???
保線
168利用者:03/01/17 08:32 ID:???
>>165
現行でもせめて横手まで快速運転して欲しかったわ。
169名無し野電車区:03/01/18 12:42 ID:TFnzmFG7
羽越線平常運転Age
170名無し野電車区:03/01/18 15:45 ID:???
>>166

「こまくさ」は結構速かったぞ。
車両もセミクロス車組み込みの701が多かったし、俺は良く乗ってた。
各停っぽいのは「かまくら」だと思うが。
171名無し野電車区:03/01/19 00:08 ID:7GOcNH2t
age
172平家ガニ。 ◆kQiiHEIKE6 :03/01/19 21:11 ID:aJ9Rz6gk
保守
173沿線住民:03/01/19 21:35 ID:U7BW+I8U
西日本は583系の後継車は考えていないみたいだよ。
サンライズに使っている285系は223系ベースだが残念なことに
交直流機器を載せられるスペースがないそうだ。設計者が言っていた。
西日本のことだから無理やり延命させて583を使うのだろうね。
いまだに食パン電車こと413系(仙台、九州では715系だった)
がいまだに走っているくらいだからね。近々廃車になるだろうけれども。
174山崎渉:03/01/19 23:44 ID:???
(^^)
175名無し野電車区:03/01/20 14:13 ID:???
>>173
親切に訂正してあげます。413系×→419系○
413系は交直急行型EC471&473系の車体更新車ですわ。
176名無し野電車区:03/01/21 02:39 ID:gdAcOdZk
昨日秋田から帰ってきました!
羽越本線はかなり景色が最高でしたね!
初めての乗り鉄でしたがいい思い出になりそうです。
また行ってみたいと思います。

噂の701系も初乗車しましたが、皆が言うほど悪くないと思いました。
車内は明るくて綺麗だし、加速性能も素晴らしい。
よく見ればなかなか愛嬌のある顔だし、701系マンセーになりそうです。

キハ40系列は、ちょとディーゼルがうるさくてきつかったです。
窓ガラスがガタガタしてかなり気になりました。

キハ110系は気動車といえども、いつのまにか寝ていたので、
乗り心地はそんなに悪くなかったのでしょう。

また飽きた行きたいなぁ・・・。
177名無し野電車区:03/01/21 02:40 ID:gdAcOdZk

飽きた→秋田です。
178名無し野電車区:03/01/21 22:13 ID:???
窓ガラスのカタカタはエンジンの振動で。。。

漏れも701系が好き〜
秋田の百番代三両一編成はとても貴重
乗れれば良い事ありそう
179名無し野電車区:03/01/22 00:35 ID:yjyzOAQx
やっぱり秋田の決断ひとつだったんだろうなぁ・・・
何で盛岡から直角に曲がったそれもミニ新幹線にしちゃったのか?
新潟からフル規格の新幹線を延長すれば多少工期は掛かっても東京から3時間以内で
来られたものを・・・
庄内だったら2時間半ぐらいか?
180名無し野電車区:03/01/22 00:47 ID:???
フル規格にするほど予算がありません。
いつになるか分からない物より実現性の高いミニ新幹線のほうがいいと判断したんだろ。
田沢湖線経由なら改軌する区間も短いし、普通列車の利用率は低いから運休してもバスでカバーしやすい。
181名無し野電車区:03/01/22 01:20 ID:???
>>179
フル規格の前に羽越本線複線化・・・。

小学生のころ線路工事で3本線路になったのを見て
新幹線がクル―――(゚∀゚)―――!!とおもていた!
182名無し野電車区:03/01/23 00:06 ID:beXpZKOP
age
183沿線住民:03/01/23 11:46 ID:pat1qZdL
>>175
すまぬ、419系の間違いだったよ。訂正するね。
184名無し野電車区:03/01/23 17:41 ID:QEzwFxaS
旧鉄橋を爆破解体〜真室川の奥羽本線
http://www.yamagata-np.co.jp/kiji/20030123/0000016109.html

国内で2例目という珍しい鉄橋の爆破解体作業が22日、真室川町釜淵のJR奥羽本線・
大滝―釜淵間の旧八敷代(はっしきだい)橋りょうで行われた。全長94メートル、200トン
の橋が一瞬のうちに破壊され、八敷代川に落下した。
185名無し野電車区:03/01/23 17:44 ID:QEzwFxaS
橋は1904(明治37)年に架けられ、66(昭和41)年まで列車が通っていた。西に並行して新しい橋を架け、
線路もルート変更した後、長い間、放置状態になっていた。下を道路が通り、老朽化が進み、危険性がある
として解体、撤去が決まった。

鉄橋の爆破解体は、1972(昭和47)年に山陰本線の下山―和知間(京都府)の美川橋りょうで実施されて以来、
31年ぶり。周辺に民家がなく、橋の高さが低い、費用が少なくて済むなどの条件下で、爆破解体が選択された。

使用された火薬はダイナマイトの2倍の爆発速度がある特殊なもの。約9キロを120本に分けて、24カ所にセットした。
午後3時20分、遠隔操作で爆破すると、「ダーン」というごう音とともに火柱、煙を噴出し、河原に崩れ落ちた。残がいは
今後1カ月かけて撤去される。

186名無し野電車区:03/01/23 18:48 ID:???
ああ、それ夕べのNHKでやってた。クレーン撤去よりも費用が3割安いんだって。
187名無し野電車区:03/01/23 21:09 ID:???
今朝ズームインでみた

            ::;;::::;;:::
:::::...          ::;;;;;;:::          ..::;;;;;;.
;;;;;;::::※ アボ━━━━※※※━━━━ン ※:::::::;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;::※┌―――※そ゚Д゚て※―――┐※;;:::;;;;
;;;;;;;;;;;;;※ヨ       田田       E※;;;;;;;;;;;;;; 
188名無し野電車区:03/01/23 22:32 ID:???
あの区間はほんとさびれたよな。
まあ真冬の森閑とした風情がまたいいのだが。
189名無し野電車区:03/01/24 01:02 ID:???
正月パスで新庄、酒田、本庄、矢島、秋田と逝った。
特急、新幹線はどれも激混みで殺伐。
羽越線の鈍行が一番マターリしてて良かったナリ。

平家ガニ氏>いつぞやは庄内スレで湯野浜ランドの話題で
世話になったナリ。
190平家ガニ。 ◆kQiiHEIKE6 :03/01/24 17:42 ID:5FuEmv2i
>>189
湯野浜ランド禿しくワラタ。
施設は老朽化が進んでまふ。

スレ違いだが、dat落ち寸前なのでage
191平家ガニ。 ◆kQiiHEIKE6 :03/01/24 19:19 ID:nNJc8lmy
羽越本線は、18時43分頃より、強風の影響で、
新屋〜羽後牛島駅間の上下線で運転を見合わせています。
192平家ガニ。 ◆kQiiHEIKE6 :03/01/24 19:27 ID:???
羽越本線は、強風の影響で、
新屋〜羽後牛島駅間の上下線で運転を見合わせていましたが、
19時15分頃に運転を再開しました。このため遅れがでています。
193名無し野電車区:03/01/25 00:51 ID:???
平家ガニdローカルなニュース有りがd
漏れはそこらへんに住んで海からの風で
いつものことだから余り驚かない。

194名無し野電車区:03/01/26 17:08 ID:???
上り
195名無し野電車区:03/01/26 18:35 ID:???
秋田から羽後本荘まで羽後交通で逝ってみたが、羽後本荘「駅前」には入らないのね。
気が付かず、営業所まで乗ってしまった。
羽越線に限らず、バスのメイン路線は駅前にこなくなった。
196名無し野電車区:03/01/26 21:15 ID:???
>>195
昔か駅前まで行かなかったような?

駅前から出るのは本荘市内あたりの路線バス
だったような?
197  :03/01/27 01:03 ID:???
今日いなほを見たら、ヘッドマークのLマークが
黒く塗りつぶされてた・・・。
198名無し野電車区:03/01/27 02:04 ID:???
かもしかについてるやつは
Lマークついてるけど
そうか消されたのか

ところでLの意味は何なのだろう?
199新潟県民:03/01/27 05:44 ID:???
>>198
LOVE
2002003年3月改正版:03/01/27 09:02 ID:???
 200ゲット
201名無し野電車区:03/01/27 16:47 ID:???
ではそろそろ浮上
202名無し野電車区:03/01/27 21:06 ID:???
今日19時くらいに見たいなほのヘッドマークにL付いてたゾ
203名無し野電車区:03/01/27 23:43 ID:???
>>198

マジレスすると「L特急」って意味。
204名無し野電車区:03/01/28 00:51 ID:???
マジL特急のLの意味がわからねーだ
ローカルのLで良いのだろうか?
それとも昔のつばさみたいに秋田⇔上野間の
ロングランの意味だろうか?
ロングランだったらブルトレにもついてるだろうし。
205名無し野電車区:03/01/28 01:55 ID:???
ホントにLの意味知らんの?
L特急デビューのときをリアルで見てたんだが・・・
オサーンになったもんだ折れも。

で、意味
http://www.railfan.ne.jp/rj/main/esse_06b.html
206名無し野電車区:03/01/28 18:59 ID:???
>>205
>その時代から話題になることが多かった「エル」の語源は、とくにこれと
いうものはない。国鉄は、liner、lovelyやlightなど、親近感や気軽さに通じる
言葉に共通の頭文字Lをとったもので、語感とイメージによると説明した。

漏れがリアル乳児(「幼房」みたいな当て字、「乳児」にはあるのか?)の時
買ってもらった”特急列車”とかいう写真集には、Lのマークが時計の3時のように
模されていて、このことから「毎時○○分発車、本数多し」という意味合いを持つ
特急列車であることが説明されていたな。

国鉄もテキトーに語感でL特急としたもんだから、執筆者も深く突っ込んだ説明に
しなかったんだろうな。
207名無し野電車区:03/01/28 22:48 ID:???
>>205
ありがとう

今のいなほの状況じゃL特急じゃないのかもしれない
208205:03/01/29 00:34 ID:???
そそ、結局Lの語源はわりとテキトーなのよね。
国鉄時代はのんきですた。

その後JRになって、E電みたいな伝説を作るわけだが。
209名無し野電車区:03/01/29 17:00 ID:???
 
210名無し野電車区:03/01/29 21:08 ID:???
E電の伝説はサイコ―なり


明日は電車で通勤
雄物川ちゃんと渡れますように
211平家ガニ。 ◆kQiiHEIKE6 :03/01/30 06:53 ID:1cA0sOBf
日本海側大荒れage
212松島 ◆ZHJ3ved3EQ :03/01/30 10:14 ID:KbIVpCUb
仙台支社管内発売中の南東北ホリデーパス使用で現行の狩川だけでなく
酒田まで使用できればなぁ。。。(同じ山形圏内なのに何故利用できないんだろうな)
少なからず利用可能になったら羽越線の情緒に20分ぐらいではあるが浸れるわけで。。。
213名無し野電車区:03/01/30 10:49 ID:???
>212
向こうは佐渡だから。
214名無し野電車区:03/01/31 00:53 ID:???
いなほは永遠にスピードアップされないのだろうか。
215212:03/01/31 11:34 ID:???
保守あげ
>>213
新潟支社管内だからと言いたいのか。
216名無し野電車区:03/01/31 11:55 ID:07PCwdAl
新屋〜羽後牛島間は単線、というつっこみは無しでつか?
217名無し野電車区:03/01/31 21:08 ID:FHkm7x1k
>>214
笹川流れ沿いの区間ある限り、無理だと思われ
218名無し野電車区:03/01/31 21:38 ID:???
最大のネックは雄物川
219名無し野電車区:03/02/01 21:28 ID:LM5BlBbr
教えてクンですまそ。
東日本パスで3/1にいなほ1号で北上するのですが、
海側の席はA席かD席のどちらでしょうか?
220名無し野電車区:03/02/01 22:33 ID:???
>>219
AかDのどっちか
221名無し野電車区:03/02/02 00:00 ID:???
>>220

ワラタ

>>219

早めに新潟逝って自由席に並んどけば確実。
222平家ガニ。 ◆kQiiHEIKE6 :03/02/02 08:42 ID:???
>>219
漏れもAかDかわからんが、下りは進行方向左側が日本海。
どうしても気になるなら最寄の駅か、新潟駅で訊いてみれば?
223名無し野電車区:03/02/02 12:03 ID:???
     | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
     |  鉄ヲタは包茎!!! |
     |  鉄ヲタは童貞!!! |
     |  鉄ヲタは知障!!! |
     |  鉄ヲタは悪臭!!! |
     |  鉄ヲタは汚物!!! |
     |________|
    二二 ∧ ∧ ||  
    ≡≡(,, ゚Д゚)⊃ 
  三三〜(,   /  
      | ) ) キモイ...
      ∪
224名無し野電車区:03/02/02 12:53 ID:wjbFpem4
     | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
     |  >>223は包茎!!! |
     |  >>223は童貞!!! |
     |  >>223は知障!!! |
     |  >>223は悪臭!!! |
     |  >>223は汚物!!! |
     |________|
    二二 ∧ ∧ ||
      ≡≡(,, ゚Д゚)⊃
   三三〜(,   /
        | ) ) 粘着コピペ厨キモイ...
      ∪
225名無し野電車区:03/02/02 13:09 ID:???
>>224
反応しておいてしかもずれてるし。過去悪いよ。
226名無し野電車区:03/02/03 00:08 ID:???
>笹川流れ
貨物や優等列車は山線、各停やきらきらうえつは海線、というようにできないかな。
景色を活かしつつスピードアップ希望。指令は面倒だが。
227名無し野電車区:03/02/03 18:20 ID:nAJvoNSZ
東日本パスで行くのであげ
228名無し野電車区:03/02/04 20:00 ID:???
age
229名無し野電車区:03/02/04 22:16 ID:???
羽越本線平常運転
230名無し野電車区:03/02/05 12:40 ID:???
羽越線で新潟支社と秋田支社の分かれ目の駅って、どこになりますか?
231名無し野電車区:03/02/05 13:57 ID:???
>>230
酒田
232もう落とすのやめようよ:03/02/06 00:26 ID:???
維持
233名無し野電車区:03/02/06 02:18 ID:???
>>232
では私が責任を持ってあげておきましょう。
234名無し野電車区:03/02/06 08:57 ID:???
羽越線の701を仙台に下さい。
235名無し野電車区:03/02/06 11:12 ID:OsJK+QdX
では、仙台の食パンを2,3斤酒田に下さい。


漏れは701より食パンの方が好きだ。
236名無し野電車区:03/02/07 00:21 ID:???
仙台の100番代そろそろ返せしてもらわないと逝けないかも
新屋に会社ができるらしい
7時〜9時代もう一往復キボンヌ
237名無し野電車区:03/02/07 02:29 ID:KKTtjI7Y
便利で快適な秋田中央交通をご利用ください
238名無し野電車区:03/02/07 21:52 ID:???
バスの本数多いしな。
しかも2系統あるし。
239名無し野電車区:03/02/07 22:56 ID:???
バスは本数が多いけど高い罠
秋田市営の小型バス萌
240名無し野電車区:03/02/08 18:17 ID:5ZJFJEVy
E電の伝説ってなんなんだ…
241名無し野電車区:03/02/08 22:13 ID:???
国鉄からJRになったとき
山手線で走っている電車を国電から
E電と呼ぼうとしたけどコケた伝説
242名無し野電車区:03/02/09 12:11 ID:Z4jT4l5G
age
243名無し野電車区:03/02/09 22:10 ID:???
>>239
ある程度は地方でお金使おうぜ。
都心より厳しいんだ、分かってやれ。
244名無し野電車区:03/02/09 22:19 ID:???
>>243
吐いてしまうのでつ
移動手段は汽車かチャリなのでつ
普通免許有るけど活用していないのでつ
245名無し野電車区:03/02/10 01:33 ID:???
都市部→増発
地方→減便
鬱だ。
246沿線住民:03/02/10 16:03 ID:JEFM9KBp
>>236
青森の701系に余剰車が発生するようだから秋田に転入はあり得るかもね。
仙台にもやってくるようだが。ただし線区限定使用になるでしょう。
仙台地区に関しては仙山線乗り入れが出来る低屋根パンタ台対策されている
1000番代や1500番代が必要なんだよね。
247あらやっこ:03/02/11 00:34 ID:???
>>236
あの小さな新屋の何処に会社が出来るというんだ?

現在新屋駅ホーム毎日工事中。詳しいこと知ってる人いる?
248うしーじま:03/02/11 16:36 ID:???

電熱線でも入れるんじゃね―のか
249名無し野電車区:03/02/12 00:50 ID:???
 
250平家ガニ。 ◆kQiiHEIKE6 :03/02/13 06:11 ID:8SsiZLAP
保全
251名無し野電車区:03/02/14 23:54 ID:???
???
252平家ガニ。 ◆kQiiHEIKE6 :03/02/15 11:21 ID:???
保守。
253名無し野電車区:03/02/15 12:07 ID:???
>>236
新屋に会社ができるからって仙台からの701奪回進出は勿体無い。
って事で秋田支社のボロ気動車(男鹿線用)でも投入してくだされ(w
254名無し野電車区:03/02/15 14:57 ID:5kL7uOX6
奥羽線、男鹿線などの話題もオッケー?

とりあえず、男鹿線を電化するか早い車両入れてスピードアップしる!
男鹿−秋田1時間って遅すぎ・・
255名無し野電車区:03/02/15 15:14 ID:???
>>254
ってか秋田支社にキハ110って走ってるっけ?まだねーのなら早急に投入しろと。
256名無し野電車区:03/02/15 15:52 ID:???
男鹿線は利用率いいように思えるけど、なんで110入れないんだろうね。
257名無し野電車区:03/02/15 17:24 ID:???
>>256
40系魔改造で使っているから
258名無し野電車区:03/02/15 23:42 ID:aa7aoSpr
>>257
新津みたいにエンジン換装、ボタンドア、強力冷房付き?
259名無し野電車区:03/02/16 00:08 ID:Wwm6Jzuj
110入れたら何分くらいになるかな??

40系消えろ
260名無し野電車区:03/02/16 13:22 ID:???
>>258
そうでち。

>>259
むしろ新車キボンヌ
261名無し野電車区:03/02/16 14:12 ID:???
>>260

新車なら、おそらくオールロング3扉車が投入されて減車されそうな予感・・・。
どの列車も立ち客大勢。
262名無し野電車区:03/02/16 14:29 ID:???
電化したらどれくらい早くなるのだろうか。
別に701系でもいいけど、ディーゼルのままオールロング3扉車とか入れられたらたまったもんじゃないな。
キハ110きぼん。
なんで秋田地区には入らないの?
263名無し野電車区:03/02/16 15:05 ID:???
>>262

理由は>>257>>258の通り。
一応改造してるのでキハ40当分使うつもりなんだろう。
割合新しい車両が集まってるのかもしれない。
男鹿線は電化しても10分も早くなるかどうかだと思われる・・・。
264名無し野電車区:03/02/16 19:17 ID:???
そのうち電化すると思われ

先生!!
ロングキハ40真中に扉キボンヌ
265253:03/02/16 20:18 ID:???
>男鹿線は電化しても10分も早くなるかどうかだと思われる・・・。
それよりも奥羽線と被る秋田〜追分間が所要短縮されるのであれば
大いに期待あげ、キハ110系化。キハ110系化ダメなら「よねしろ」色車を転用汁。
266名無し野電車区:03/02/17 00:56 ID:???
男鹿出身の母曰く、30年も前から電化するという話はあったらしいが・・・
俺ももしかしたら船越あたりに住んで秋田に通勤するかもしれんので
それまでに電化しておくよう苦言を(以下略
267沿線住民:03/02/17 14:40 ID:UyRE7Zrw
>>266
それって終点の男鹿に石油備蓄基地があるから輸送効率考えて電化する構想
があったものと思われるよ。
でも男鹿線は今でもローカル線としては利用率がいいしすべての列車が秋田
に直通するからまずはキハ110系化してスピードアップはすべきだね。
それと快速も運転したほうがいいね。
268関東人:03/02/17 17:40 ID:???
アキ〜アオ間でウマイ駅そばってありまつか?
逆にココはゼターィやめとき!ってのはある?
クレクレ君で須磨素。
269名無し野電車区:03/02/17 22:10 ID:???
>>268
秋田駅のホームそば・うどんしか知らん
まあ、初期の秋田丸ごと弁当よりは格段うまい
270名無し野電車区:03/02/18 05:19 ID:???
男鹿線は利用率はいいのだろうけれど、電化とか新車投入してまでの利用率じゃないんだろうな。
まあ俺が通学していた頃よりも所要時間は少し短くなったよ。追分で5分前後待たされなくなったし
>>268
今は知らないが、10年ほど前は土崎駅のうどんが密かにうまかった。改札でないといけないが
271名無し野電車区:03/02/18 17:48 ID:???
うどんage
272名無し野電車区:03/02/18 23:54 ID:???
羽越線加治川付近、電車停まってまつ。
事故らしい。救急車もキタゾ。
273名無し野電車区:03/02/19 00:57 ID:???
酔っ払いか?
274名無し野電車区:03/02/19 13:24 ID:???
>>268
青森の三食そばはおすすめ。
卵と天カスと油揚げが入ってまつ。
冬場にあの寒いホームで食べるのがオツ。

羽越本線じゃないのでsage。
275268:03/02/19 18:51 ID:???
>>269・270・274殿 
有賀d 青森駅ソバは食ったことあるけどそれじゃなかった。
4月のK祭り訪問時の参考にしまつ。引き続き情報も待つデス。
276あげとこ:03/02/19 23:36 ID:???
>262
コヒの誇る化け物気動車キハ201の導入をご検討下さい(w
277名無し野電車区:03/02/20 00:06 ID:???
>>267

男鹿線に快速は不要だろ。
秋田地区の快速の現状をみればわかる通り。
途中駅でこまめに乗客を拾ったほうが地元にとって便利だし、客も多くなるんだよ。

278名無し野電車区:03/02/21 00:54 ID:???
701系マックを見ていたひ
279名無し野電車区:03/02/21 12:25 ID:???
>>277
なんかさ、がお線ってコンスタントに混んでるよな。
朝・昼もそれなりに乗ってたけど、秋田発のがお線最終便では
ほとんどの席が埋まっていて、立ち客までいたよ。
280名無し野電車区:03/02/21 17:22 ID:TXAind9d
列車が来ないとホームに進入できない駅が多いな。もし勝手に進入したらどうなるんだ?
今度新発田に集合!
281277:03/02/21 20:01 ID:???
>>279

>なんかさ、がお線ってコンスタントに混んでるよな。

そうなんだよな。
平行バスもあるけどそんなに本数ないし、健闘してる路線だよ。
マジで110入れてもいいと思う。
282名無し野電車区:03/02/21 20:55 ID:???
男鹿線って、ほとんど冷房ついてない?
283名無し野電車区:03/02/21 21:43 ID:???
とても厨な質問ですみません。でも、教えて
頂きたいのです。

今度出張で念願の新潟→青森を『いなほ』
で北上します。

その際に座席を海側(進行方向左手)に確保
した方が良いと考えるのですが、その座席は
『A』ですか?『D』ですか?

お願いでやんす。教えてくりゃんせぇ。
284名無し野電車区:03/02/21 21:43 ID:HXq0bEns
男鹿線ネタでなくてスマソだが、3/1のSL村上号はすごかった。
今日指定をとろうとしたら、上りも下りも満席。。。

券が欲しいならあげるから、乗らないヤシ(ドロン)は席を解放してくれ〜!
285名無し野電車区:03/02/21 23:04 ID:???
ドロンしたヤシを恨め
286平家ガニ。 ◆kQiiHEIKE6 :03/02/21 23:18 ID:hSziyr/r
>>283
前もそんな質問あったな。
>>219-222←参照。
駅か、↓に問い合わせてみたほうが早いかも。
ttp://www.jreast.co.jp/info/
287284:03/02/22 00:55 ID:???
>>283
平日ならば間違いなく座れるので、自由席でもいいかもしれない。
それなら間違いなく窓際選べるしw

余談だけど、そんなに長距離乗るのなら思い切ってGも検討してみてはどう?
(もちろんG料金は自腹になるだろうけど、7時間近く乗り通すわけだから
リーマンなら快適な方がいいでしょう)


>>285
ひゅ〜、どろどろどろ。
うらめしやぁ〜。

仕方ない、中条〜坂町とか中条〜村上もあたってみよう・・・。
288元出戸っ子:03/02/22 12:51 ID:???
>>281
平行バスは所要時間・運賃面で全く勝負にならない

出戸からの海岸線通るような急行バス設定すれば所要時間はいい勝負になるだろうが、
それでも誰も乗らんだろうな
289元出戸っ子:03/02/22 13:01 ID:???
男鹿線は秋田発の最終早すぎる
帰省した時、秋田でよく飲むがよしこれからって時に帰らなくてはならないし。
出戸浜だから後の奥羽線乗って追分でタクシー拾ってもいいのだが
なかなか来ないし。
290元秋田県民:03/02/22 14:22 ID:???
男鹿線の終電確かに早いな〜
2330頃秋田発くらいでいいと思うけど。

それと秋田地区(に限らず東北の都市周辺)って人口の割りに本数少ない気が。
下記のようにできないだろうか。
男鹿線:男鹿行き1時間一本
奥羽南線:現状で十分?
(横手辺りで新庄行きと系統分割し秋田〜横手30分〜1時間に一本、横手〜新庄2時間に一本ってのはできない?)
奥羽北線:30分毎に八郎潟行きと東能代行きを交互に。(東能代行きを2時間に一本大館行きに。)
羽越線:30分毎に新屋行きと羽後本荘行きを交互に。(羽後本荘行きを2時間に一本酒田行きに。)
特急は現状通り。欲を言えばいなほ、かもしかがもう一往復欲しいかな。
それと、男鹿線と奥羽北線の間隔をほどよく空けておけば、追分〜秋田は1時間に3本。
で、秋田〜土崎に新駅をつくる・・と。

全体的に本数過剰気味かな・・・とも思ったが所詮妄想。
とりあえずネタ提供ということで。
291名無し野電車区:03/02/22 16:43 ID:???
東能代行きは要らないような・・・。
どうせ町外れだし、五能線の能代行きとリンクさせないと意味がない。
どうせなら大館まで逝ってしまったほうがいいかも。
292名無し野電車区:03/02/22 17:54 ID:???
リゾートしらかみ 撫 登場あげ
293名無し野電車区:03/02/22 23:55 ID:Lkh1DoSh
>>291
能代まで電化して直通運転してもらいたいよな。

そうなると東能代が一層寂れるおそれがあるが。
294名無し野電車区:03/02/23 18:40 ID:C0QnJTux
秋田地区本数増加期待上げ
295名無し野電車区:03/02/23 19:38 ID:???
電化期待祭り
296名無し野電車区:03/02/23 23:34 ID:???
>>293

はじめから東能代は栄えてないぞ・・・。
これ以上寂れることはないと思われ。
能代電化はいいかもな。
最近、秋田〜能代の高速バスが走り始めたから潜在需要はあるのかも。
297ボットン:03/02/23 23:35 ID:???
はろー    
298ボットン:03/02/23 23:35 ID:???
ひゅひゅ
299ボットン:03/02/23 23:35 ID:???
ここここお
300ボットン:03/02/23 23:36 ID:???
300!!
301名無し野電車区:03/02/24 23:13 ID:???
あげ
302284:03/02/25 06:11 ID:???
皆さんのおかげでツモあがりできますた。ロンあがりの方が適切かなあ。


今日(24日)ダメもとで緑の窓口に寄り、3/1の「SL村上雛街道」新潟〜村上、
村上〜新潟を照会してもらうと、
「村上〜新潟なら1席ありますね、喫煙になりますが。」
キター!!(AA略)ということで、無事発券してもらうことができますた。
どうも美奈さんお騒がせしました。


キャンセルした人、席戻してくれてありがとう!
見てるかどうか分からないけど、ここに書き込んでくね。
303名無し野電車区:03/02/25 23:59 ID:Lzgf7t+E
秋田〜能代の高速バス利用率どうよ?
304名無し野電車区:03/02/26 00:16 ID:???
県の意向としては
秋田臨海来年度より利益なかったら廃止かもしれないらしい
305元出戸っ子:03/02/26 13:41 ID:???
秋田臨海といえば十数年前に秋田博というイベントがあって、
臨海線を旅客列車が走ったが乗ったことある人いる?
多分南秋田か土崎で余っている車両を総動員したんだろうけど行きはキハ40系で
帰りは何故かB寝台の車両でした。短い距離を快適に過ごした記憶がある。


306名無し野電車区:03/02/26 15:44 ID:???
      | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
      |  鉄ヲタは包茎!!! |
      |  鉄ヲタは童貞!!! |
      |  鉄ヲタは知障!!! |
      |  鉄ヲタは悪臭!!! |
      |  鉄ヲタは汚物!!! |
      |________|
    二二 ∧ ∧ ||
    ≡≡(,, ゚Д゚)⊃ キモイ...
  三三〜(,   /
      | ) )
      ∪
307名無し野電車区:03/02/26 22:43 ID:???
>>305
漏れ小さいときに乗った
のろのろ運転なのを覚えてる
308沿線住民:03/02/27 15:26 ID:55p9CwNO
何か電化の話題が出ているようだが。
五能線の能代までの電化はいいかもしれないけど東能代で向きが変わるし電化工事
は自治体が負担しない限りJRではやらないだろうね。
要望があるけど実現していないのは石巻〜女川間の石巻線もそのうちのひとつ。
仙石線の延長という形になるところだけれども自治体が負担すれば協力するとJR
では言っているが莫大な費用がかかるため二の足を踏んでいるのが実態だよ。
ようやっと実現したのが西日本の西舞鶴〜敦賀間の小浜線くらいだね。
あそこは電力施設があって電力関係者からの要望や地元観光団体からの要望で自治
体が動き出して西日本が協力したからこそできたんだよ。
男鹿線、五能線の電化については自治体がどう動くかにかかっているだろうね。
男鹿線についてはやってもいいと思うが・・・。(昔から構想があったそうだから)
309293:03/02/27 20:56 ID:???
>>303

2回乗ったけど、両方とも10人も乗ってなかった。
列車より安いし、いい車使ってたけどね〜。
東北っぽい景色が堪能できていい感じなんで、機会があったら乗ってみ?
余談だけど、五城目インターの付近で秋田中央交通の川崎駅ホーム跡がみえるよ。
310309:03/02/27 20:58 ID:???
293じゃないです。
消し忘れた。
311名無し野電車区:03/02/28 00:55 ID:neFwbwf1
10人だったら採算ギリギリか?
312名無し野電車区:03/02/28 20:32 ID:???
5人くらいと思われ
313名無し野電車区:03/02/28 23:51 ID:???
奥羽本線を語るスレはここですか?
314名無し野電車区:03/03/01 00:04 ID:???
ここは「ムーンライトえちごから乗り継いだ先の路線を騙るスレ」ですよ。
315名無し野電車区:03/03/01 00:37 ID:ojK3cudP
ムーンライトえちご車両置き換えあげ
316平家ガニ。 ◆kQiiHEIKE6 :03/03/01 07:45 ID:???
次からスレタイ変えようか?(w
羽越と、奥羽の秋田−青森までみたいな。
どっちも単発だとネタ切れでdat落ちが多いので。
反対の人いらっしゃいます?
317名無し野電車区:03/03/01 11:04 ID:???
マターリしすぎてネタがない
次のごろんとはいつからだろう
318名無し野電車区:03/03/01 14:32 ID:ojK3cudP
>316
賛成
319名無し野電車区:03/03/01 20:57 ID:???
>>316

賛成。
つーか>>3ですでに改名の提案があったぞ。
320沿線住民:03/03/02 02:33 ID:sjCvMVHY
>>316 >>319
そうだね、俺も賛成だよ。そうしたら「日本海縦貫、羽越・奥羽線を…」という
タイトルがいいかな?改名するのに相応しいタイトルあったらよろしくね。
321名無し野電車区:03/03/02 04:06 ID:???
賛成

【羽越本線】トーホグ日本海沿岸線スレ【奥羽本線】

とか
322名無し野電車区:03/03/02 07:25 ID:yWqHabT5
全然話題は違うが、札幌・苫小牧−新潟の移動に「トワイライト」を
使う人っているかな?「日本海」とは走る時間帯が違うから、一定の価値は
あるかと思うけど。

札幌14:05→4:37新津4:43(えちご強行乗車)→新潟4:56
新潟18:53(鈍行)→19:13新津19:40→札幌9:07

航空便・船便もあるから、使う人自体いないかもしれん。。。
323元出戸っ子:03/03/02 09:57 ID:???
>>322
フェリーのスイートの方がやすくて優雅に過ごせるからいないだろうね
324平家ガニ。 ◆kQiiHEIKE6 :03/03/02 21:36 ID:???
>>283
いまさらだが、Dが海側らしい。
325名無し野電車区:03/03/03 12:24 ID:???
しかしフェリーは冬場は揺れてたまらないという罠
326名無し野電車区:03/03/03 14:16 ID:???
age
327沿線住民:03/03/03 21:46 ID:t58QNFuB
>>321
それいいね。使わせてもらうかな?
これが終わってから新装移転するか?
328名無し野電車区:03/03/03 22:00 ID:???
しかし300もスレが延びるなんて嬉しいやね。
以前は100くらいで落ちたからさ。


・・・すんまそん、もっと書き込みます。
329321:03/03/03 22:44 ID:zW8zBINH
>>327
どうもどうも。ぜひ使ってやっておくんなまし。


ネタならあるぞ、湯野浜ランドとか・・・
330平家ガニ。 ◆kQiiHEIKE6 :03/03/04 00:22 ID:???
>>327
夏ぐらいに移転かな(w

ムーンライト用485はまだ酒田にいる?
331名無し野電車区:03/03/04 01:42 ID:???
>>330
ムーンライト用の485は今はいません。
332平家ガニ。 ◆kQiiHEIKE6 :03/03/04 02:09 ID:???
>>331
サンクス
333名無し野電車区:03/03/04 18:42 ID:???
今夜あけぼので秋田に逝きます。
吹雪らしいので心配だ・・・。
334沿線住民:03/03/04 23:30 ID:kjV5j3IG
>>332
ムーンライトが485系になるんだったらこれを一気に酒田まで延長してほしいね。
かつての朝6時に接続していた各駅停車のダイヤ一部を利用して快速化して何箇所
かで各駅停車に連絡してほしいし酒田では秋田行きの電車に接続すればいいと思う。
335道民ですが:03/03/04 23:31 ID:???
>>322
まれに使うよ 新潟−新津〜とやいらいと〜札幌
でも,使いたいときに予約が取れない

数年前に乗ったときは、新津で一桁くらいだがとやいらいと待ち乗客がいた

冬以外は、フェリーがイイ
336名無し野電車区:03/03/05 02:32 ID:???
>>334
新潟止まりになってたの知らなかった・・・鬱
337名無し野電車区:03/03/05 09:13 ID:Slah4bBz
>>334
鼠が関6:30にさえ接続すれば、酒田で一本前の秋田行きに乗り継げるんだけどねえ。
村上始発の4両のうち2両を快速鼠が関行きにしてもらって、鼠関始発の酒田行きに接続したあと、そのあと2両で来た村上始発と連結して酒田に行けばええんでないかと思うが、どうよ。
338名無し野電車区:03/03/05 09:37 ID:B5fx8OaU
>>335
ほ、ほんとにいるんだね。まあ冬期限定だろうけど。
339沿線住民:03/03/05 19:44 ID:q0t8lbo+
>>337
それも一案だね。でもダイヤ改正で485系が使われるんだったらその機能を
生かして交流区間に乗り入れて酒田まで走らせれば出張者などに喜ばれるはず
だし高速バスの需要から考えるといけると思うよ。
ムーンライトで走ってきた車両を特急に変えて新潟までの折り返し運用に使い
上沼垂車庫に入ってもいいと思うよ。
上野行きは酒田まで「いなほ」運用してそこからムーンライトに変えて運用し
てもいいだろうしね。東京では間合いに快速運用しているくらいだからそのく
らい考えてもいいよね。
340名無し野電車区:03/03/05 19:58 ID:isA4l/8k
>339
なるほどなあ。村上止まりだと新潟行き通勤電車になるから、酒田に持って行って、いなほにするのか。
もしそれをするなら、列車名は「ドリーム鳥海」をキボヌ。w
341名無し野電車区:03/03/05 22:23 ID:???
鳥海にするなら秋田まで来ねば
342名無し野電車区:03/03/05 23:31 ID:???
秋田まで行くなら「天の川」キボンヌ。
343名無し野電車区:03/03/06 02:21 ID:???
おがキボンヌ
344名無し野電車区:03/03/06 11:43 ID:jmlLA8vZ
出羽キボンヌ
345名無し野電車区:03/03/06 21:48 ID:???
>>343
よーし、パパ陸羽西線経由しちゃうぞー





できねぇじゃん・・・
346名無し野電車区:03/03/07 17:44 ID:???
                      
347名無し野電車区:03/03/07 17:47 ID:ts5aCORq
坂町駅に、待合室ありますか?
348名無し野電車区:03/03/07 18:36 ID:???
>>347
ホームのもあるYO
349347:03/03/07 23:17 ID:ASFcp2L2
>>348
サンクス
350名無し野運転所:03/03/09 00:31 ID:???
保全
351名無し野電車区:03/03/09 14:08 ID:KxgQN2ER
>>1

激しくカキコが少ない。
なんとか工夫を、例えば羽越・奥羽線総合スレとか。
需要はあるはず(w
352遅レスだけど:03/03/09 17:37 ID:eVHuSnBf
>>303

4日前に能代15:00発に乗ったが、漏れ含めて8人乗ってたよ。
列車より安いからこれから利用しようと思った。
353名無し野電車区:03/03/09 19:56 ID:???
羽越新幹線はどうなりました?
354名無し野電車区:03/03/09 21:17 ID:???
羽越新幹線はこまちになりますた
355名無し野電車区:03/03/10 03:04 ID:???
羽越新幹線は、お星様となって天の川に消えますた
356名無し野電車区:03/03/10 05:32 ID:???
>>354-355
ワロタ

山形新幹線引っ張るよりは羽越引いた方がいい気がするんだが・・・

日本の景気がよくならないと無理か
357沿線住民:03/03/10 12:27 ID:okunJuvv
羽越新幹線についてはよく構想で出てくるけど、さしあたっては新潟空港に延長する
案が最も有力だと聞いているが庄内までとなるとフリーゲージトレインでがいいと思う。
九州で試験しているのだから次は山形新幹線の新庄駅を使って試運転して、その後奥羽
線の福島駅と板谷峠でやり、その後新潟から羽越線に連絡線路を引き乗り入れるという
順のような気もするがどうだろうか?
羽越線にこそフリーゲージトレインの実用化を急ぐべきだと思うよ。
358名無し野電車区:03/03/10 13:10 ID:???
村上⇔酒田もノンステップ交直流電車に置き換えろ!
もちろん3ドア転換クロスシートで。
ぼろい気動車はもうイラン!
359沿線住民:03/03/10 15:25 ID:okunJuvv
>>358
それは俺も言ったけど、どうも反対意見があるようだし新潟支社も導入する気がない
みたいだね。仙台の417系と常磐線の415系転入すればいいってこと?
あるいは115系に交直流機器を搭載するということかな?
俺的には村上駅に一線か二線でいいから交流電化区間を引っ張って来て秋田の701
系電車が乗り入れできるようにすれば車両改造などよりは安上がりだと思うが。
もしくはキハ110系にすべて気動車を置き換えるべきだろうね。
360名無し野電車区:03/03/10 20:40 ID:1uXd9p2x
さんざん外出だが、酒田地区のキハ40はエンジン換装済みで束は当分使うつもり。
保守の面倒な交直両用車なんてダメだろうし、改善したって客が増えるとは思えない。
なんかやるなら「いなほ」の高速化が先決。
やってもほとんど増収にならないことなんて企業ができるわけがない。


でも・・・・・オール110系化くらいして欲しい!!

361名無し野電車区:03/03/10 21:13 ID:nR9dyZVJ
>羽越線にこそフリーゲージトレインの実用化を急ぐべきだと思うよ。

JR東はFGTに消極的なので無駄。
さっさとミニ新幹線にした方がいい。
362名無し野電車区:03/03/10 21:31 ID:???
やっぱり笹川流れの区間がネックになるだろうなぁ。
海岸線にへばりついて走ってるし。
363名無し野電車区:03/03/10 23:20 ID:wJvItsqr
貨物のかねあいもあり、ミニ新幹線化は不可能ではないかな?
特に新潟県北地域は雪も多く、ポイント保守に経費がかかりすぎる。
たとえ酒田まで3.5時間程度で着くようになっても、大幅割引しなければ
航空から客を奪うのは至難の業。
よってさほど経費のかからないFGTが良いかと。
西や九州でFGTの実験が成功すれば束も考えるかもしれないし。
って、考え甘いか(笑)

364名無し野電車区:03/03/11 00:50 ID:???
笹川流れを言っちゃうと、北陸新幹線の日本海沿岸も
絶望になっちゃうか。
あ、北陸と羽越だと沿線都市の規模がダンチか。
365名無し野電車区:03/03/11 21:57 ID:???
かもしかカラーの3000番代キボンヌ
366名無し野電車区:03/03/12 01:00 ID:???
冬型の気圧配置だが、沿線はどんな感じよ?
367名無し野電車区:03/03/12 01:07 ID:wWL0rb5G
羽越線の笹川流れ付近を110化するのも結構だが、先に男鹿線にくれ。
ボロキハやるから。
368名無し野運転所:03/03/12 11:13 ID:???
>>363
正直羽越130キロ対応、まだ使ってないトンネルに日の目を見させる
683系導入で充分過ぎると思うんだが、はくたかがあれだけ混んでるんだし(いや、沿線人口が違いすぎるがw)
フリゲvsミニ新幹線の決着が付かないとなんとも動かしようがないんでせうね。
369沿線住民:03/03/12 12:13 ID:9yBKzIQj
485系3000番代などが老朽化進んだらE683系に置き換えるんじゃないかな?
その証拠に683は60Hz走行も出来る3電源車だからね。
東日本にないと将来甲子園臨団輸送出来なくなるからね。
ただし北陸線が全線直流化すれば別だけどね。
トンネルと聞いて温海温泉駅の複線トンネルはいったいいつ供用開始するのだろうか?
もう10年以上完成したままほったらかしになっているし・・・。
そういう線路改良が進んで直線化など好条件が整えば130km走行も夢でないかも
しれないね。
FGTの車両って交直流仕様だったと思ったが、そうでなかったら村上まで使用不能
だから実現不可能になるね。新潟まで交流区間を延長しなくてはならないのでは?
370名無し野電車区:03/03/12 14:45 ID:9ej5ycND
新屋の先にある信号所、どうして停車場にしないんだ?
周辺に住宅があるのに。
というか新屋から信号所の区間を福線にしる。どうせ距離短いんだから。
371名無し野電車区:03/03/12 14:49 ID:???
>>322
札幌〜はまなす、いなほ〜白山(サカー感染)新津〜とやい〜札幌

で使える罠。来月5日行くからヨロシコ!
372名無し野電車区:03/03/13 01:08 ID:???
>>370
トンネルがネックだと思う
373名無し野電車区:03/03/13 03:41 ID:???
だから好きだと言ってるじゃないのふっふー
374名無し野電車区:03/03/13 22:49 ID:Ag7+GMYN
ageときます
375名無し野電車区:03/03/14 18:28 ID:FiE4zm2+
あげ
376新潟市民:03/03/15 00:20 ID:04QrJXAh
age
377名無し野電車区:03/03/15 15:41 ID:???
さきほど、
品川駅で、新リゾートしらかみ「撫」みてきますた。
キハ48−701+キハ48−1701+キハ48−702ですた

ついでに、「アボ」もハケーン
378名無し野電車区:03/03/15 22:31 ID:???


アボは秋田に来てほしくないな
379名無し野電車区:03/03/16 11:26 ID:DmjQrNXq
age
380名無し野運転所:03/03/16 11:33 ID:???
保線
381名無し野電車区:03/03/16 11:44 ID:???
>>377
改造前の車号は? 何?
382妄想が愉快になってきた:03/03/16 14:22 ID:8NN6Evf0
>>369
あれ、683系は50Hzだけじゃなかった?
JR化以降で50/60Hz両対応はE653系だけだよ。
だけど、対応ならば…。


大阪〜函館間「白鳥」復活をキボンヌと言ってみるテスト。
383沿線住民:03/03/16 16:34 ID:xVOyHl4i
>>382
そうそう、E653系だった。683系は西日本だった。西日本のは対応してないよ。
スマン、訂正するね。(汗
384名無し野電車区:03/03/16 23:27 ID:???
新屋駅に場違いな物がついた
385名無し野運転所:03/03/17 14:48 ID:???
>382 イイ!
386沿線住民:03/03/17 18:20 ID:ZHTptQmz
日本海白鳥が復活してもいいね。函館延長も悪くないね。
車両はE653系を使うのかな?西日本は作る気ないようだし。
285系を交直流改造することは機器類のスペースから無理だそうだ。
それに上記で言ったように西オリジナルの特急車両は50Hz対応になって
いないしね。(新潟の直流区間までならOKだが)
かといって583系と485系もそろそろ老朽化で置き換えられるようだし。
387名無し野電車区:03/03/17 18:49 ID:BylnZK9c
>>384
なんだ?
388名無し野電車区:03/03/18 01:13 ID:???
今日、1830ころだったか、秋田駅を北に向かって出発した列車があったが、
75がDD51を次位に連結して、タンクを牽引してた。
389名無し野電車区:03/03/18 15:05 ID:yYZOHwPz
あれ、前スレのURLは?誰かよろしく!
390名無し野電車区:03/03/18 18:35 ID:???
391平家ガニ。 ◆kQiiHEIKE6 :03/03/18 19:10 ID:LOPGO9RN
>>389
●持ちじゃないなら、うpろーだ用意してくれればうpするよ。
392名無し野電車区:03/03/18 19:55 ID:???
>>388
なかなかいいもの見たと想われ
羽越臨貨の臨時だと想われ
393名無し野電車区:03/03/18 21:18 ID:GfJJL5+B
男鹿線の話が出ていたが。
リニューアルキハ40と新車キハ110、どちらが性能いいんだろうか?
新車入れたとして、どれくらい時短できるのかな?
2,3分は早くなってくれるのだろうか?
394名無し野電車区:03/03/18 21:58 ID:???
同じだったら笑うでも同じョカーン

キハ110はリレー号の影響で特急のイメージが強いなァ
395名無し野運転所:03/03/19 17:18 ID:???
さ、保線保線、複線工事したいなー(w
396名無し野電車区:03/03/20 11:31 ID:???
>>395
とりあえず、複線化が急務な区間と、
比較的すぐに着工が可能な区間てどの辺よ。

とりあえず、岩船町-村上とか、白新線区間はできそうかね?
397沿線住民:03/03/20 14:16 ID:IqJGv+Et
>>396
一応複線分の土地などは空けてあるから容易だと思うが需要との関係で新潟支社が
見合わせていると思うよ。もったいないけれども補修費などのコストと照らし合わ
せてしていないだけだけどね。白山、関屋などは特にそう思うね。
398名無し野電車区:03/03/20 14:41 ID:???
羽越<奥羽北>スレにしては珍しくもうすぐ400Hit(オメ
秋田支社、早急にキハ110系導入しろや。
東北地区(仙台支社、盛岡支社、秋田支社)中最も
車両運用及び進化的に遅れている、秋田支社。
399名無し野電車区:03/03/20 14:45 ID:???
仙台、秋田、盛岡のうち、もっとも近代化が遅れているのは、
盛岡支社。
いまだに、ボロキハがごろごろいる。
八戸線、花輪線、山田線、岩泉線にいたっては、冷房化率0%
400名無し野電車区:03/03/20 14:47 ID:???
niconico
401名無し野電車区:03/03/20 14:51 ID:???
kanenasiakitasisha
402名無し野電車区:03/03/20 15:02 ID:q5I7eC3f
誰か23日のいなほの車両運用知ってる香具師いない?
403名無し野電車区:03/03/20 16:16 ID:eFXL90RC
秋田支社に誰か投書しろ。
キハ110なんて書かずに新車入れてスピードうpしる!とな。
404名無し野電車区:03/03/20 16:20 ID:???
仙台支社に誰か投書しろ。
キハ110なんて書かずに新車入れてスピードうpしる!とな。


405平家ガニ。 ◆kQiiHEIKE6 :03/03/20 20:10 ID:wta5DyEk
>>396
勝木−府屋間、トンネルは複線で掘ってるのになぜか線路は単線。

村上→間島の線路が波にさらわれたところの工事は、
いつまでやってるんだと小一時間(略
406名無し野電車区:03/03/20 20:19 ID:???
>>404
仙台人贅沢なり
407名無し野電車区:03/03/20 20:21 ID:???
北東北で動いてる旧国鉄型とかは
ザキ工カスタムでOK
408沿線住民:03/03/20 20:38 ID:IqJGv+Et
>>405
鶴岡駅を出て酒田方向に向かうと国道112号線と交差するところがあるけど、
橋脚は複線対応になっているが、赤川の橋をもう一本作らなくてはならないから
全然手をつけていないようだね。
温海〜鶴岡間で新たに掘ったトンネルが複線化しているのに新潟側の複線トンネ
ルで単線になっているのとあつみ温泉駅の完成済みのトンネルが供用開始してい
ないのは実に不思議だね。せっかく掘ったのに。
ひょっとしてあつみトンネル供用開始と同時に勝木〜あつみ温泉間を一気に複線
化するのかな?
409平家ガニ。 ◆kQiiHEIKE6 :03/03/20 21:30 ID:???
>>408
正直、今のままで十分。(w
白新線は複線にしたほうがいいと思うがな。
410平家ガニ。 ◆kQiiHEIKE6 :03/03/20 22:03 ID:???
過去ログ補完しますた。
http://csx.jp/~uetsu/

レイアウトが変ですが、4月になったら直しますんで。
なにか要望があったらどうぞ。
411名無し野電車区:03/03/20 22:57 ID:???
>>410
乙!
412名無し野電車区:03/03/21 09:45 ID:???
キハ110系なんてもう新車じゃないと思ふ
のでハイブリト気動車キボンヌ
413元出戸っ子:03/03/21 11:46 ID:???
そろそろ出戸浜のコンテナ駅舎も何とかして欲しいなぁ・・・・
414名無し野電車区:03/03/22 04:20 ID:???
保守
415名無し野電車区:03/03/22 12:50 ID:???
age
416妄想が愉快になってきた@妄想車内放送:03/03/22 21:51 ID:9YgjGkkl
チャ〜ラ〜ラ〜ラ、チャララララ〜、
チャラララ、チャララララ、チャララララ〜。
本日もJRをご利用いただきましてありがとうございます。
この列車は 特急 スーパー白鳥23号 函館行きです。
次は新大阪に止まります。
(英語案内・車掌による車内放送は省略)

〔新大阪発車後〕
ピ〜ンポ〜ンパ〜ンポ〜ン。
本日もJRをご利用いただきましてありがとうございます。
この列車は福井、金沢、富山、新潟、秋田、青森方面に参ります
特急スーパー白鳥23号 函館行きです。
停車駅は京都 福井 芦原温泉 加賀温泉 小松 金沢 高岡 富山 魚津 黒部 糸魚川 直江津 柿崎 柏崎 長岡 見附 東三条 新津 
新潟の順に止まって参ります。
次に車内のご案内をいたします。
1号車から5号車までが終点の函館まで参ります。6号車から9号車までは金沢止まりです。
自由席は1号車、2号車、7号車から9号車。グリーン車は3号車。
禁煙車は1号車、3号車、5号車、6号車と9号車です。
なお、3号車のデッキには喫煙所がございますのでどうぞご利用ください。
トイレ、洗面所は1号車と3号車、5号車、6号車と9号車です。
カード式電話機は3号車と6号車。
お飲み物の自動販売機は3号車と9号車にございます。どうぞご利用ください。
この列車は5号車と6号車との間は通り抜けができませんのでご注意ください
携帯電話をご利用のお客様は周りのお客様のご迷惑になりませぬよう、デッキにてご利用ください。
お客様のご理解とご協力をお願いいたします。

次は京都に停車いたします。
(英語案内・車掌による車内放送は省略)
417名無し野電車区:03/03/22 22:11 ID:???
>チャ〜ラ〜ラ〜ラ、チャララララ〜、
>チャラララ、チャララララ、チャララララ〜。

これ聞くと485系車内のイメージがあたまにうかぶぅぅ
漏れの頭はだめだぁぁ
せめてこまちにしてくれもれのあたまよ
418名無し野電車区:03/03/22 23:08 ID:???
      ハイブリット気動車を語るスレより
      ハイブリット気動車はE127系(松本バージョン)の両運転台仕様らしい

      予想の想像(藁↓

       _旦_二二二二二_____二二二二二__「__ロ_」_旦_
       |―┌┬┐―――――――┌┬┐ ―[秋田⇔男鹿]..┌┬┐―|
       |[] |[].|[]| [.;;;;;;:;;;;;;;:;;;;;;:;;;;;;;] |[].|[]| [;;;;;;:;;;;;;;:;;;;;;:;;;;;;;] |.[]|[]| .[]|
       |━|||━━━━━━━|||.━━━━━━━|||━|
       ├――――――――――――‐――――――――――――┤   
       エ/◎)π(◎) 田L日888888炉口U口日ヒニΠ (◎)π(◎)ヽエ
 ̄ ̄ ̄ ̄('∀`) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      (  /)ヽ臨海南線スケート場前までの客扱いキボンヌ 
       UUヒロ
別スレで誤爆してしまった
419名無し野電車区:03/03/23 04:52 ID:???
  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | プラカード厨ってうざいよね〜
  \  ___________
   V
  ∧_∧∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ・∀・)´∀` )< だよね〜、はやくアク禁にならないかな?
 (    )    )  \_______________  ∧∧
 | | || | |                           (・д・,,)ペッ!!
 (__)_)__(_)                           、'(_@
                  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
                  |  鉄ヲタは包茎!!! |
                  |  鉄ヲタは童貞!!! |
                  |  鉄ヲタは知障!!! |
                  |  鉄ヲタは悪臭!!! |
                  |  鉄ヲタは汚物!!! |
                  |________|
                二二 ∧ ∧ ||
                ≡≡(,, ゚Д゚)⊃ キモイ...
              三三〜(,   /
                   | ) )
                   ∪
  ∧ ∧ムカムカ
  (#゚Д゚) ̄ ̄ `〜                   ∧ ∧
    U U ̄ ̄UU                     (   ) イッテヨシ!!
  へ                            |  ヽ
/    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ったく、お前それしか能がないのかと小一時間・・・
\________________________
420名無し野電車区:03/03/23 15:34 ID:y38vBH7w
mage
421名無し野電車区:03/03/23 16:09 ID:PjvNyiaZ

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422名無し野電車区:03/03/23 18:33 ID:???
南秋田にラッセルヘッド無しのDD18がいた
あと留置線にDE15がいた
ブナきれいだった
423沿線住民:03/03/24 11:54 ID:qpmJj9jR
よく話題に出るハイブリッド気動車はいつデビューするのだろうか?
そうすれば村上〜酒田、坂町〜米沢、秋田〜男鹿のスピードアップは一気に
達成されるね。DF型の電車版というものだろうか?
424名無し野電車区:03/03/24 12:18 ID:rMCQfIj0
ハイブリッド気動車期待あげ
425名無し野電車区:03/03/24 13:23 ID:???
>>423
試作車は、烏山線配属らしい。
そのあと、烏山線全車置き換え、
他の線はその後だろうね
426名無し野電車区:03/03/24 13:27 ID:fUh5gV2W
そんなにすぐに出来るわけが内
427沿線住民:03/03/24 15:18 ID:???
>>425
烏山線は宇都宮に直通するから東北本線上ではいずれスピードアップの障害
になるからじゃないかな。あそこは電化してもいいくらいなのだが需要に見
合わないのかな?
でもハイブリッドは米坂線、磐越西線、男鹿線、五能線、花輪線、八戸線、
大湊線、気仙沼線、石巻線などにこそ導入すべきだと思うが。
428名無し野電車区:03/03/24 21:11 ID:???
E127と車体が同じならザキ工とかでで
新造701系orE127系タイプのボディと
廃車40系or58系の駆動系あわせて
軽量気動車作れないかなぁと
妄想してみる
429名無し野電車区:03/03/25 01:38 ID:???
どーせノロいのなら客車復活キボンヌ
430男鹿線:03/03/25 01:56 ID:DVUaWQK4
マジで男鹿線なんとかしろ!
だれか投書しろや
431名無し野電車区:03/03/25 02:35 ID:MAAXPjMy
烏山線が全列車鬱の宮直通じゃないのはキハ40がDQNだから?
432沿線住民:03/03/25 13:13 ID:GJR2/KEU
>>431
そうではなくて性能不足だと思うよ。それに電車ダイヤの障害にならないように
配慮したためでないかな?キハ110系やハイブリッド入れれば解決すると思う。
男鹿線も同じく導入すれば大幅なスピードアップになるだろうね。
東日本は電車、気動車問わず一つの路線の配属車両を一気に置き換える手法をと
っているようだね。過去には左沢線、陸羽西線、東線、大船渡線、釜石線、大湊線
などがそうだったね。車両性能統一することによってのスピードアップを狙ってい
ると思うよ。
433名無し野電車区:03/03/25 13:45 ID:???
>>418
廃止間近の市営バスをご利用下さい
434名無し野電車区:03/03/25 14:08 ID:???
ムーンライトえちごが村上まで行ってた頃は羽越本線経由で
青森に行ったものだ。村上を出て間もなく日本海が見えるのが
イイね。特にキハ110だと快適だし最高。
435名無し野電車区:03/03/25 14:25 ID:???
3レス分お借りします。
436名無し野電車区:03/03/25 14:26 ID:???
↓阻止
437名無し野電車区:03/03/25 14:27 ID:???
日刊ヴァカ を阻止しますた。
438daily ウォガ! ◆Ztdaily2X6 :03/03/25 15:26 ID:???
みな鉄さまが>>437ゲットォォオオオオオオオ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
  |\_/ ̄ ̄\_/|       (´´
  \_| ▼ ▼  |_/      (´⌒(´
  ⊂\ 皿 ⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ

・・・阻止されたか・・・・・・・・・
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
 |\_/ ̄ ̄\_/|
 \_|  ▼ ▼ |_/
   ⊂\  皿 ⊂⌒`つ; (´⌒(´

ドッコイショと、・・・・・・・・・
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
  |\_/ ̄ ̄\_/|
  \_| ▼ ▼  |_/
    \ 皿  /ヽ
     U‐U^(,,⊃'〜... (´⌒;;

>>435-437 阻止厨Uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
  |\_/ ̄ ̄\_/|
  \_| ▼ ▼  |_/ ポ
  ポ  \ 皿  /    ン
  ン  (´;) U,U )〜 (;;).
  (´)〜(⌒;;UU (´ )...〜⌒(`)
439名無し野電車区:03/03/25 19:10 ID:???
dailyヲガは帰れ。
440名無し野電車区:03/03/25 23:22 ID:???
>>433
バス車酔いするから勘弁してクレ
441エバラ謙介:03/03/26 10:27 ID:???
この様子だとニコニコモナーが444で来るな・・・。
442名無し野電車区:03/03/26 20:23 ID:???
今日はなにも無し
フツーに運転していた
ていうより大阪逝き日本海しか見てない罠
443名無し野電車区:03/03/26 20:24 ID:???
↓ニコニコモナー
444名無し野電車区:03/03/26 20:26 ID:???
二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二 ,,, 二二二二二二二二
                 ,。   。----------。-----。-、    /\    
        ━‖━  _/≡__≡_____≡   ≡ \_  ><
    Π┌┐二二≡__||三三|_____|三||___口___≡二二≡__Π 
   [                                         ] 
   _|_ __   ___ ⊂ i ⊃.⊂ i ⊃...⊂ i ⊃...⊂ i ⊃.⊂ i ⊃.__ .___ _|
   || || ∩__∩ || || |三三||三三三||三三三||三三三||三三| || || |  |  || ||
   ||_||(゚∀゚ ) .||__|| |三三||三三三||三三三||三三三||三三| ||__||| |  ||_||
   ||  ̄ ̄U . | . |                        |  .|  ̄ ̄ ̄ ||
   ||===[秋]]. | ‐|         ED75777..         | ..-|    .===||
   ||       |.  |                        |. ..|      ||
   |(|      |._|                        |__|      |)|
   ‐____________________________‐
 E ¶|  / ,r  ヽ |≡I≡| ,r  ヽ\..|| | |[ ゜゜ ]| ,r  ヽ |≡I≡| ,r  ヽヽ  |||ヨ
    (|_/〔| -回ノフ|≡I≡|〔| -回ノ] |_|∪∪|| ̄〔 -回ノフ|≡I≡|〔| -回ノ]ヽ_|ノ
    ノ二) :、___ノ     :、___ノ         :、___ノ     :、___ノ (二ヽ
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445名無し野電車区:03/03/27 01:28 ID:???
age
446平家ガニ。 ◆kQiiHEIKE6 :03/03/27 18:20 ID:6FGr88Qh
保全
447名無し野電車区:03/03/27 21:23 ID:???
4月1日、2日のリゾートしらかみ試乗会抽選あたったヤシいるか?
448名無し野電車区:03/03/28 00:38 ID:???
新屋駅のオヤネイイ
449名無し野電車区:03/03/28 20:18 ID:HuDuD55W
AGE
450名無し野電車区:03/03/29 12:42 ID:???
茨島三菱マテの工場内にいまだ線路がかかれている最新地図が
あるけどまだ線路のこっているの?陸封された貨車があるのだろうか?
451名無し野電車区:03/03/30 01:15 ID:???
むしろネタの無い今日この頃

>>450シラン
452名無し野電車区:03/03/30 01:28 ID:???
とりあえず保全
453名無し野電車区:03/03/30 19:16 ID:QNVC9Pky
ネタなしあが
454名無し野電車区:03/03/30 20:11 ID:0kEZSis7
交直流電車導入について語るのはどうだろうか?
常磐線あたりもそろそろ交直流車を入れ替えたがっているようだし、まして
つくばエクスプレスが走るようになったら何らかの措置は取るはずだから電
車の一部転属はあり得るのではないだろうか?
455名無し野電車区:03/03/30 22:22 ID:vvf+hz0v
ありえん
456名無し野電車区:03/03/30 23:42 ID:???
>>454
E501系はどうYO

秋田にE501系タイプ導入したら
また鉄ヲタに叩かれるだろうなぁ
457沿線住民:03/03/31 12:12 ID:XhltM/lu
>>456
4ドア車まで必要ないでしょう。それに寒いし。
それとも仙石線205系の一部のようにL/Cカーにすればいいのかな?
501は確かあまりのコスト高に途中で生産打ち切ったとか。
どうも交直流車はコストが高く重量が重いから新潟支社では一般車には入れた
がらないようだね。701系に直流機器載せて交直流化してもダメだろうね。
458名無し野電車区:03/03/31 12:47 ID:???
>>457
701系の編成にE127組込んだら
だめか?

妄想秋田⇔新津
クモハE127(両運タイプ)+クモハ701+サハ701+クロハ701

車内電装や操作系は701系とE127は違うのだろうか
459名無し野電車区:03/03/31 17:59 ID:???
16時40分ころの酒田方面からきた貨物ちょとイケテタ
EF81白線+空コキ最後の四両がコキ104系の新車
460名無し野電車区:03/04/01 09:02 ID:???
何処も交直車作りたがらないね
高い・重い・保守難揃ってるからね〜
461名無し野電車区:03/04/01 15:53 ID:???
ところで交直機関車EF510はどうなった
また廃車のヨカ〜ンか?
462名無し野電車区:03/04/01 21:31 ID:???
>461
先月上旬に、東新で見たYO!
463名無し野電車区:03/04/01 22:34 ID:???
東新から動いてないのだろうか
464462:03/04/01 23:33 ID:???
>463
先週の金曜日に東新を見たら居なかった。
某掲示板では、3月24日に敦賀に居たという記述あり。
コソーリ動いているのか(藁
465妄想形式:03/04/02 00:36 ID:EArrlfMR
503系

E127系ベースに開発。
車内はセミクロスシート・ワンマン対応。
編成はローカル輸送がメインに使う1M1Tの2両編成と
ラッシュアワー対策の1M2Tの3両編成。

コストをsageるためにしR酉と共同生産。
束は玉突きでキハ58系・キハ52系を一掃。
酉は国鉄型交直車を一掃。
日本海循環線車両を一挙に近代化。
466名無し野電車区:03/04/02 10:26 ID:???
クモハE127+クモハ701で運用。
直流区間は701死重で交流区間はE127死重

ムリなんだがな
467沿線住民:03/04/02 17:15 ID:HxbqHt8a
>>466
確か配線の引き回しが違うから無理なんじゃないのかな?
よほど特殊なカプラーでも使わないと無理だろうね。
随分古い話になるけどクモヤ91型のように交流区間では制御車として機能
するという装置を載せて総括制御で交直流車を牽引するというのはあったが。
そうすると127と701の電装を大幅に改造しなくてはならないでしょう。
468名無し野電車区:03/04/02 18:37 ID:???
まるっきし中身が違うのか
469名無し野電車区:03/04/02 20:50 ID:???
週末サカー見に行くのに羽越線乗りまつ。
470名無し野電車区:03/04/03 00:21 ID:???
>>450
地図会社は、地図を作成するのに日本全国に調査員を飛ばしている
(新規の道路が開通していないか、とか)から、
調査員が来なければそのままのデータだし、もし線路が無くなったとしても
(しかも専用線など)生活には直接の影響はないから、手間や原版変更の
コストも考えて、そのままになってるんじゃないのかね。

漏れは横浜に住んでいるが、結構そういうの多いんじゃないの?
専用線がなくなってから10年経っても掲載されていた地図も多かったが、
最近はさすがに見なくなったな。
471名無し野電車区:03/04/03 03:06 ID:5b2+pCBQ
結局、酒田以南は今後も気動車ということか。
472名無し野電車区:03/04/03 13:07 ID:???
新型気動車。。
ハッ はいぶりっとキボンヌ
473名無し野電車区:03/04/03 14:36 ID:???
>>466
方転させた上での連結だと複雑に番台変わるんじゃないのかと小一時間(略
そもそもE127と701のMcの位置って北海道よりだったか?知らなくて済まん。
474名無し野電車区:03/04/03 22:16 ID:???
>473
E127と701、羽越線上ではクハ同士が向き合う。
E127は北海道寄りがクハ、701は北海道寄りがクモハ。

←新津     秋田→
クモハE127+クハE126

クハ700+クモハ701
475名無し野電車区:03/04/04 00:12 ID:upkRwUKX
酒田以南の羽越線の沿線住民は気動車が走ってることに
コンプレックスを感じてるのか?
476名無し野電車区:03/04/04 02:41 ID:???
>>475
カンジトル
なぜ今時気動車と。。
477名無し野運転所:03/04/04 09:13 ID:???
>476 スパおおぞらを走らせ、いなほを蹴散らすたい、キハ201で701を蹴散らしたい
そんなもれは複線非電化区間に住んでる銅眠
478名無し野電車区:03/04/04 20:57 ID:???
客車亡き今、個人趣味的には気動車に残って欲しいんだけどなぁ。
479名無し野電車区:03/04/05 05:32 ID:DZR9VUd5
age
480名無し野電車区:03/04/05 08:10 ID:tdP5rXJw
>>305
オロネ24に乗ったよ!
遅レスだが・・・
481名無し野電車区:03/04/06 01:45 ID:lmdRQRVX
ttp://www.jreast.co.jp/tickets/de_f.html?ID=441
こんなもん作るくらいならもっと安く汁!
ていうか飛行機の特割と同じ金額なら漏れは飛行機乗る。

ttp://www.jreast.co.jp/tickets/de_f.html?ID=34
いつの間にか在来ロザOKがNGになってる。
(´・ω・`)ショボーン
482名無し野電車区:03/04/06 23:46 ID:???
今日の貨物はコンテナ

明日は臨貨のタンク車
483名無し野電車区:03/04/07 04:17 ID:hoVw1LEk
ムーンライトえちごがついに485系になったね。
この際酒田まで延ばして欲しいね。
ただ残念ながら方向幕には用意してないようだが。
484名無し野機関区:03/04/07 05:38 ID:80Y1rFrh
3月でかなり暗かったが、旧『白鳥』から見た笹川流れは素晴らしかった。
今では大阪発で夕暮れ時の最高の時間帯にそこを通るのは難しい。
485元出戸っ子:03/04/07 11:08 ID:???
>>483
新潟から「いなほ」になってもいいから秋田まで運転して欲しい・・・・
486名無し野電車区:03/04/08 01:27 ID:618RvDdW
あげ
487名無し野電車区:03/04/08 05:54 ID:???
まぁムーンライト利用で秋田へ抜けるにも、以前に比べて断然良くなったんだけどな。
何年か前までは酒田・吹浦でぶち切れていたから、酒田休憩を考えても昼前に秋田に
つくのは大きいねえ。(函館・札幌に抜けられなくなったが。。。)

まあ残っただけでも感謝せなあかんかな。
488名無し野電車区:03/04/08 10:11 ID:hNWNfutx
羽越線の秋田着11:29から、奥羽線下り11:11(青森行)への接続改善きぼん。

489名無し野電車区:03/04/08 17:51 ID:amjCnr+z
保全
490名無し野電車区:03/04/08 19:19 ID:csQWYkui
実用化されたら村上−酒田間に投入されるのだろうか

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030408-00000536-reu-bus_all
http://www.jreast.co.jp/press/2003_1/20030404.pdf
491名無し野電車区:03/04/08 20:15 ID:kLvKC8GX
村上が黒磯みたいに変わるの。
492名無し野電車区:03/04/08 20:34 ID:ja39lU9k
>>490
これって電気式ディーゼル機関車の電車版みたいだね。
でも早く実用化を望みたいけどね。たぶん交直流電車新製よりは安いんだろうね。
493名無し野電車区:03/04/08 21:01 ID:iL+cs9SN
男鹿線に入るだろうな
494名無し野電車区:03/04/09 10:50 ID:???
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030408-00000147-kyodo-bus_all
カミ
写真の色より
秋田色が似合うな
495元出戸っ子:03/04/09 12:22 ID:???
まさに男鹿線にうってつけ。
496名無し野電車区:03/04/09 15:03 ID:???
なんか酉の125系みたいな車両だな
497沿線住民:03/04/09 17:26 ID:g6w2KuYF
>>494
これって将来は村上〜酒田間、坂町〜米沢間、新津〜会津若松間などに配備される
のだろうか?その前に男鹿線が最初にに走りそうだが。
701系に発電機を載せたような車両だね。
498名無し野電車区:03/04/09 18:01 ID:Lr+G8dEk

>>494

車両のデサインは最悪だな。
231みたいにして欲しいぞ(w
499名無し野電車区:03/04/09 21:27 ID:Ys4Lergg
いつ入るのだろうか。
少なくとも五年後?
500名無し野電車区:03/04/09 21:39 ID:???
はしのえみお、ニコニコモナー、ウォガ!阻止
501名無し野電車区:03/04/10 18:45 ID:Hmz5r3b/
保全
502名無し野電車区:03/04/11 23:31 ID:EMog3WIV
age
503平家ガニ。 ◆kQiiHEIKE6 :03/04/12 08:35 ID:ef7uFU7I
JR予讃線でフリーゲージトレイン走行試験 来月から 四国導入に熱い期待
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030409-00000002-mai-l39

機能強化検討委が新幹線の酒田延伸など了承
ttp://210.190.116.50/User/Search/?Template=ShowArticle?ch=200304010000017155

古いニュースだが、ネタが無いので・・・(w
504名無し野電車区:03/04/12 20:48 ID:???
>>503
知らなかった。酒田死がつばさ延伸なんてのたまっていたとは。


県内との結びつきを強く、というのは聞こえがいいかもしれないが
対東京となるとたった20分の短縮、それで黒字転換まで30年かよ。。。
漏れのような土民と、金の使い方が180度違うことがよくわかた。
505名無し野運転所:03/04/12 23:07 ID:???
>504
正直未だ山形新幹線新庄延伸はネタとおもとりまつ
酒田なんて羽越を路盤強化して振り子車両でも入れたら30分くらい
簡単に改善で来そうなモンだけど
で、>503はフリゲをネタに振ってきたんだろう。
ま、四国での結果次第でしょう、うまくすれば上越新幹線も浮かばれるし
506名無し野電車区:03/04/13 01:04 ID:???
振り子車両を導入すると、地上側のサポートが大変らしいぞ。
線路の痛みが激しくなるとか。
それに、肝心の笹川流れの辺りのSカーブは緩和曲線入れる余地が少ないだろ。
せっかくの振り子も使える区間が限られてちゃ意味が薄い。
束がやるかなあ。
507名無し野電車区:03/04/13 02:05 ID:zF8XCW19
>正直未だ山形新幹線新庄延伸はネタとおもとりまつ

ネタどころか既に新庄延長は実現している。
508名無し野電車区:03/04/13 09:33 ID:???
>>507
まぁ〜それほど504には信じられなかったってことだな。
山形までなら仙山線経由として、まだ幹線としてのメンツも保っていられたのに
新庄まで改軌しちゃったから、漏れ的には新庄以北の寂れっぷりが著しく感じられる。
509名無し野電車区:03/04/13 09:37 ID:BNrR4r3V


JR東日本は軌道の幅を変える「ビッグワンダー」をタイに売却してます。
510名無し野電車区:03/04/13 10:12 ID:???
>>507
酒田側からみて、「新庄延伸」なんじゃないの?
511沿線住民:03/04/13 19:13 ID:M4eEg2J3
>>503
フリーゲージは羽越線と奥羽線でこそ導入すべきだね。
問題は積雪時だろうと思うが。
前にも言ったようにフリーゲージテストする所では気候的に最も過酷だから
ここで問題なかったらいけると思うが。それとも東が乗り気ではないかな?
例えば奥羽の板谷峠と羽越のカーブの多さと潮がかかりやすい所を走るため
の塩害を気にしているような気がしてならないね。
新庄から酒田延伸となると陸羽西線の大幅な線路改良が必要だからトンネル
の掘り直しや橋脚の大幅な強化が必要になるから山形県がどれくらい出資で
きるかどうかにかかっているね。飛行機ですら減便されて補助で何とか飛ば
している有様だからね。そんな予算が果たして国から認められるか疑問だが。
陸羽西線は古口辺りの現在の路盤はそのまま使うのは困難に思われるからた
ぶんさらに山側に新たにトンネル掘って作り直さないと現状ではあのカーブ
の多さでは入線出来るかも怪しいしスピードアップにはつながらないだろう。
それに電化対応のトンネルではなさそうだから新たに掘るしかないようだね。
とにかく西線は古口辺りや草薙温泉付近が最大のネックだと思うよ。
512名無し野電車区:03/04/13 23:13 ID:???
おいおぃおぃ?みな鉄のAAで大いに遊んでyo!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               |\_/ ̄ ̄\_/|
          /\ /\\_| ▼ ▼  |_/
          / /\  \ \ 皿  /
        ())ノ__ ○二○二⌒/../
       / /||(二ニ) (___/../ 几l  ドノレノレノレノレノレノレ
   γ ⌒ /|V||彡Vミ/⌒_ノ二二ノl0
   l| (◎).|l |((||((゚ )/⌒/||三三三・) ||  (´⌒(´
__ ゝ__ノ     ̄(___) ̄  ゝ__ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(´⌒(´⌒;;
513名無し野電車区:03/04/13 23:54 ID:???
>>511
あんたすごいな。
あきらちゃんねるの画像掲示板で何回かコメント読ましてもらっているが、
ずいぶん参考になっているよ。よければ今後とも解説キボンヌさせてくだちい。
514名無し野電車区:03/04/14 18:18 ID:???
今日16時40分くらい、EF81124がからコキ10両くらい引っ張って秋田駅方向に走っていった
515名無し野電車区:03/04/14 19:36 ID:???
>514
4097でつか?
516名無し野電車区:03/04/15 20:01 ID:???
>>515列車番号が分からんのでつ
貨物用の時刻表内ので
ノД`);;。すまそ
517名無し野電車区:03/04/16 19:51 ID:lCpgFdaW
PCからアクセスできん。maido.comに転送されてしまう(汗
漏れもとうとうアク禁か。。。
518名無し野電車区:03/04/16 20:23 ID:???
漏れも2chの表から入れなくなったときがあった
そのときは掲示板一覧
ttp://www.ff.iij4u.or.jp/~ch2/bbstable.html
から入って各板を見ていた
鯖に負担が有るとか騒がれた時があったので
2chツールにあった
ttp://www.monazilla.org/
Live2chというブラウザ―使って見書きしている

羽越線ネタは今日は無い珍しい汽車は見ていないので
519517:03/04/17 00:17 ID:???
>>518
レススンマソ

今のとこアクセスできないのはhobby鯖だけなんだけど、やっぱり専用ブラウザ入れないと駄目なのかなー。
ずっとIEでやってたんで。
520山崎渉:03/04/17 14:46 ID:???
(^^)
521平家ガニ。 ◆kQiiHEIKE6 :03/04/17 19:50 ID:IvTddryA
★下記URLへ飛んでしまう方へ★
http://server.maido3.com/
http://www.pinktower.com/

read.cgiを止めている状態です。
IE等のWebブラウザではトップ10以外が書き込み&閲覧出来なくしています。
再開するまでマターリお待ちください。
なお各種2ch専用ブラウザ(無料)を使うとスレの読み書きが可能になります。
詳しくは http://www.monazilla.org/
お使いのOSに対応した2ch専用ブラウザをお探し下さい。
導入方法が分からない人は初心者の質問板へどうぞ http://etc.2ch.net/qa/

☆★☆★緊急事態・路車板☆★☆★
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1050497956/
522名無し野電車区:03/04/18 19:50 ID:CTS1RfZ4
安藝
523名無し野運転所:03/04/18 23:13 ID:???
秋田・山形新幹線スレより(ダイジェスト版)

陸羽西線の改軌、電化、車両に350億かかる
山形新幹線酒田延伸となるといなほを廃止せざるを得ない(しR束)

羽越いいとばっちり、350億あれば130キロ対応、未使用トンネルを使用可に
新型車両を買ってもまだ余るだろうに、もちろん東京からのじかんもこっちの方が
よっぽど早いし、
524517:03/04/19 23:14 ID:cLiCwRTL
どうもでつ。いろいろありがとうございますた。
今までIE使っていたこともあり、専用ブラウザは初めて。ほっとぞむってのを使ってまつ。
というかちょと使いづらい。まあ慣れるでしょうけど。
525山崎渉:03/04/20 02:25 ID:???
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
526名無し野電車区:03/04/20 11:45 ID:???
>>308
一駅くらいどうにかなりそうな気もするが。
527名無し野電車区:03/04/20 11:46 ID:0NK4d8km
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528名無し野電車区:03/04/20 22:36 ID:???
今日南秋田でイーストDを見た
529名無し野電車区:03/04/21 19:41 ID:???
お昼頃の新潟逝きのいなほ人あまり乗っていない
かもしかよりのっていない
530名無し野電車区:03/04/22 13:59 ID:???
坂町age
531名無し野電車区:03/04/22 16:49 ID:q9Ivbk9w
age
532名無し野電車区:03/04/23 21:03 ID:X0Zlt4Pj
保守
533名無し野電車区:03/04/24 03:09 ID:???
モーターカーに付いている台車萌え

青と白の秋田のモーターカーの色好き
534名無し野電車区:03/04/24 22:55 ID:???
保線
535名無し野運転所:03/04/24 23:21 ID:s7Pmlz1q
いなほスーパー化しる、あげ
536名無し野電車区:03/04/25 01:00 ID:???
スーパーかもしか('∀`)カコイイ
537名無し野電車区:03/04/25 02:23 ID:???
スーパーMLえちごきぼんぬ
538名無し野電車区:03/04/25 17:52 ID:T+oN6BE/
>>523
こんなページがあったよ。陸羽西線の改軌案は否定的のようだ。
http://www.t-times.jp/shinkansen-tokusyu.html
539平家ガニ。 ◆kQiiHEIKE6 :03/04/25 21:35 ID:wEERS6V8
山形新幹線だと遠回りなんだよな。
繁忙期は激混みだし、束は軽視してる。(w
かといって、いなほもときもちんたら走ってる。
既存の施設を有効活用(未使用トンネルや、複線化など)、
停車駅の見直し(府屋、豊栄は止まりすぎかと)すれば、
5〜10分ぐらいは余裕で短縮できると思うのだが。

なんか酒田駅利用者を山形新幹線も利用するように、
わざと羽越経由を遅くしているとしか思えないのだが。
もし羽越線の新在直通が実現すれば、飛行機から客を奪えると思うんだが。
山形新幹線がそうだったように。。。
540名無し野電車区:03/04/26 10:30 ID:v3RNt8gW
客を奪われすぎて、庄内空港風が前の灯火になるのも困ると思われ。
速さよりも絶妙なバランスで競争してもらって、
割引切符を振る舞ってくれる方が嬉しい。
541まちがえた:03/04/26 10:32 ID:???
× 庄内空港風が前の灯火
○ 庄内空港が風前の灯火
542名無し野電車区:03/04/26 11:14 ID:KXAsUDht
>>539
停車駅減らすと少ない客が更に少なくなる。
5〜10分のスピードアップは485系では無理。
今で性能限界に近いくらいだと思うよ。最高120km運転もしているし。
停車駅を村上と鶴岡位にすれば話しは別だけど。
村上ーあつみ温泉間の下り線が速度アップのネックだな
上り線は簡単にアップできるけど。。
543名無し野電車区:03/04/26 23:46 ID:BLUS7mDC
いいかげん「いなほ」くらいは新車入れないのかなあ。
リニューアル車で我慢?
544名無し野電車区:03/04/26 23:54 ID:???
>>543
いなほよりかもしかが新車になりそうなヨカ〜ン
545名無し野電車区:03/04/27 00:28 ID:???
  ヽ,,.'"                      ,           ゙、 【お洒落】女の子に大人気の東京急行【お洒落】
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./:: :::/::. ヽ i  l .::l:,、r'゙ ::,.'i../,'.:::,'i.:::;,'. .:,':''7i'it、l!:. ,       i,. !
'.::::::/:l::::::..  l.   l. ::;r':i l .:::,' l  l:::,' !::,',' .::;': /,'/ !:l'l;::. i  ,' l:.  i  !!,'
::::::/::!:',::::::::::l.   ::',/i l:|. l::;;!、ェ、,,l:i l::,'.!:..::,,'::/ / l:i l:゙:.,' /:. l::  | j.l'
::::,'!::::'::゙、:::::::!   ::::i、l. 'l,,;ン',,、ぃ,゙ヾ l:l l::::/,ソ.r''"ヾl, l:::/ン゙l:::: l::: i /l'
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::i. ゙、::::::::r''''!. ! :::::!'''゙li. l;:゙'illlr;::!   ゙    i:!、r:'l. ;シ./::: .!:,r!,':;/,',.'l j
:l   ゙、:::i゙''、゙!. ! ::::|.  ゙. 'r,ン::::ソ       l;: ''゙:;' ' ,':::: .r' /ツ::ジ j j
:|.    ヾ゙、 '、i. ! ::::!   ''‐゙゙'='゙-       . ゞ-'',、 i:::::: j '"!:i::  j .,'
:l     `゙' 、', i :;::l          r‐‐‐-,.  ̄`  .j:::: ,'  l:,i:  ,' /
';!       ',.i. ';:!,_          |   /      , ':::: ,'  ,ソ!: ,'./ おかあさま
,ヽ       ゙、, ';ヘ!ヽ、       ',. ,.'    ,、‐l:l::::: /  /.,' ,'/ ヴァイオリンのお稽古に逝って参ります
:!          ',.',',l,_  ゙'ヽ 、,,_.  ゙'" ,、 ‐'"  ,',i::: /   / ,.シ
':',         '、',゙、゙''ー- 、、、、゙゙i,゙''''"     /'i::/     /,.'
ヾ、     ,,、 - '゙::ヾ,ヽ:...:...:...:...:...:{          ,'/    ,ン゙
   ,、- '"゙~ヽ、:...:...:..::゙、:...:...:...:...:...:.lヽ、 _     /
. 、r''ヽ、     ヽ:...:...:...:...:...:...:...:...:...:...:.゙j ゙''‐ 、 '    
546名無し野電車区:03/04/27 16:26 ID:???
>>542
羽越線って複線と単線が入り混じっているから、単線の区間だと特急でも
余裕で運転停車する(他の路線でもそうだけど)。
まあ無人駅で特急が客扱いしても、6両もあるから車掌さんが集札とかできない
ってのもあるけど、もうちっとなんとかならんものか。
特急の停車駅で交換できるようにするとかして、なんとか速度アップにつなげて
ほしいものだ。


>>545
田園都市って駅前に畑や田んぼが広がった、さいたまのような町のことを言うのか?
547沿線住民:03/04/27 18:42 ID:ZGc/sqLO
上沼垂の485系はいずれE653系に変わるような気もするね。
これは60Hz対応だから北越に充てるには必要だしね。
それに甲子園応援団体輸送にも使われること考えるといずれ置き換えることは考え
られると思うよ。
元々653系は東日本の特急車両置き換えを目的として開発された車両だしね。
ちなみにE751は653から直流と60Hz回路を省略した車両だよ。
548 :03/04/28 23:45 ID:???
昔の陸羽西線ってちゃんと余目で鶴岡方面行きと酒田方面行きに
分割併合してたのね。昔のほうがサービスいいじゃん。
549名無し野電車区:03/04/29 04:23 ID:???
あま〜るめ〜あま〜るめ〜あま〜るめ〜
って間の抜けたリズムの構内放送が印象的。
550名無し野電車区:03/04/29 12:22 ID:???
捕手
551沿線住民:03/04/29 21:48 ID:hZy0a/1l
>>548
そうなんだよ、「急行 月山」が仙台から出ていた時にやっていたよ。
一方が酒田、もう一方が鼠ヶ関行きとやっていたんだ。
当時は仙山線経由だったと記憶しているが。
その後仙台地区が電車化してからは陸羽線経由となって新庄で山形からのと併結し
て酒田に向かっていたがそれも長くなくて仙台からのは廃止され山形発のみになり
やがて快速化して新幹線延長時に新庄発に変更されたんだよね。
今は高速バスが充実してきたから臨時便を除いてはもうやらないと思うよ。
しかも酒田行きのバスの一部に羽後交通が参入して本荘まで延長して好評だしね。
それにしても羽越線沿いにどんどん高速道路延びてきているようだし、南は中条と
温海が近い将来つながるようだし酒田から岩城までもつながることが決まっている
から新潟支社は早く手を打たないとそれこそバスに奪われかねないと思うよ。
それとも完成済みのトンネルを使って一気に複線&線路改良やるのだろうか?
552 :03/04/30 13:34 ID:fi/Tt4Wr
>>551
中条〜村上間はいつ頃開通するんですか?
553名無し野電車区:03/04/30 14:25 ID:ZzBlIcvH
>>551
貨物の後ろに14系を3両ほどつなげて、快速列車のせっていきぼん(50系が残っていればなぁ)。
554沿線住民:03/04/30 20:00 ID:wg9XGCV4
>>552
確か来年か再来年だと聞いていたが。
>>553
貨物に付けたら特急になってしまうかも。50系は確か酒田にあったのも含めて
消えてしまったはずだよ。
555名無し野電車区:03/04/30 21:11 ID:+mOhseIU
>>554
中条-荒川は用地買収中
荒川-村上は用地買収も進んでません。
小泉改革で出来ても荒川まで。
村上以北はあつ10年は出来ないと思うよ。

白新線パターン化で
いなほかなり遅くなったよね。
昔は東新潟の東側カーブで外に投げ出されるくらいの
スピードで走ってたのに。
556名無し野電車区:03/04/30 23:43 ID:x/XVD0Wz
キヤE991−1キボンヌだな
557名無し野電車区:03/05/01 00:41 ID:GcUfoVx/
保守
558名無し野電車区:03/05/01 07:06 ID:hAMiCJdg
>>555
モーダルシフト&大都市近郊ディーゼル車規制強化
&地球温暖化対策で貨物列車増強狙いで
新発田〜酒田間全線複線化したり。
559名無し野運転所:03/05/01 15:05 ID:vYeQPiao
>558 最上の夢だ罠、そうなればどれほどの鉄道が救われるか
560名無し野電車区:03/05/01 18:33 ID:bRKF2bu6
ハイブリット気動車併結して秋田⇔新津間の普通列車復活
と言ってみる
561名無し野電車区:03/05/02 01:18 ID:ct2WMDu4
>>555
中条周辺で遺跡発掘をやってる関係で随分と工事が遅れるらしいね。
今すぐ羽越ミニ新幹線を着工すれば、日東道より先に開業できるかも。
562名無し野電車区:03/05/02 02:34 ID:XibPAeae
高速とミニ新幹線。どちらにしても、多少なりとも税金が使われる。
鉄ヲタとはいえ手放しで喜べん。
結局はまわりまわって自分達に廻ってくるのだから。
563名無し野運転所:03/05/02 10:09 ID:kU7pfmnS
>562
何処の独逸が受益者かわかんない農業用灌漑ダムに比べたらずーっとマシでは
漏れ一応農業関係者だから辛い物はあるが(w、でも受益者数13人に100億はやりすぎ
(北海道にはそんな代物があった、さすがに止めたが)
>561
村上出身の代議士っていないかなー、山形は加藤が酒田オンリーで
活動してるっぽいし、それ以前に高速まんせーみたいだし
564名無し野電車区:03/05/02 13:05 ID:XibPAeae
>>563
羽越地域は、どっちかに一本化した方が小回り効くと思うのよ。
「両方作りました。どっちもガラガラです」なんて、紙芝居なことできないから。
(とはいっても実際やりそうで怖いが)
今の貨物列車はあそこを通らざるを得ないから、複線化&フリーゲージしかないのかなぁとも思う。

車で国道7号を通ったが、あれはほとんど高速だろと思ったw
海沿いだからほとんど信号ないし。みんな80で飛ばしているしw
市街地は騒音や排気ガスの影響が出るから、そういうところは
バイパスでショートカットすれば、いいと思うんだけどね。
冬のこともあるから、やっぱり鉄道メインが無難かとは思うが。(とは言っても遅れるけどさ。。。)

>受益者数13人に100億
まじでぇーーーーー!?
そんなことしようとした奴いるんだ。。。
今は田んぼに水入れか田植えの時期でせうか。がんがってくだちい。

村上出身って、某角栄氏かそのお嬢様だっけ?違ってたらスマソ
565名無し野電車区:03/05/02 23:33 ID:A2iz/pw+
対面高速を作るくらいだったらミニ新幹線のほうがマシな気がする。
566名無し野電車区:03/05/03 01:44 ID:24DZ5Lxd
>>564
角栄氏の出身地は柏崎の近く西山町。汚嬢様は東京生まれの東京育ち。
一族の地盤は旧選挙区の関係で長岡〜湯沢方面。
直接的には村上方面に関係ないな。(あの辺だと稲葉修・大和親子か?)
まぁ、整備新幹線計画で角栄氏が全く関わっていないところなど皆無なわけだが。
567平家ガニ。 ◆kQiiHEIKE6 :03/05/05 12:25 ID:tope0x5O
復活age
568名無し野電車区:03/05/05 15:29 ID:kVVfBYr6
初心者的質問でスマソ
高速化って路盤改良とかしなきゃならないみたいだけど、
それをしないですむような車両は開発できないんですかね?
そしたら設備投資を減らせてかなり上手いこといくと思うんですが
569名無し野電車区:03/05/05 16:59 ID:eMZelRGe
>>568
もう乗っていると思う
570名無し野電車区:03/05/05 18:24 ID:jIf620TD
>>569
701という電車化か
571名無し野電車区:03/05/05 18:25 ID:Pci91AaK
フリーゲージや振り子もいいのだが、やはり線路改良なくしてはスピードアップ
は不可能だろうね。たった5分短縮では意味がないからせめて20〜30分はし
ないと無意味だ。村上までは部分的に複線用地をとってあるようだし、村上より
先は場所によって新トンネル完成済みだから海沿いを避けて一気に線路改良をや
るつもりでいるのだろうか?
まずはあつみ温泉〜鼠ヶ関は手をかけられるはずだ。

他村上〜間島も構内付近の配線構造を小変更するだけで黒磯の縮小タイプが出来
ると思う。そうすれば交流電車の村上駅乗り入れが出来るから秋田からの701
系が入れるから一気に電車化が可能になると思う。
そういえばフリーゲージトレインは交直流になっていたっけか?
そうでなければ村上まで新幹線高架橋引くか新発田付近まで交流電化に切り替え
なくてはならないが。
572名無し野電車区:03/05/05 18:36 ID:jJgzgw8/
>>564
国道7号はたまに現れる障害物「軽トラ」が最大のボトルネックとなっている。
573名無し野電車区:03/05/05 22:24 ID:3CtM9iqi
>>571
> そういえばフリーゲージトレインは交直流になっていたっけか?
交直流になってる
574名無し野電車区:03/05/06 18:25 ID:57l8NMyY
噂の域でしかないけど、常磐線にE531系が計画されているとか。
前に209系交直流バージョンのE501が配備されていたから231の交直流
バージョンの誕生ってわけだね。
常磐線に誕生すればそのついでにこちらへもと期待できそうだけど・・・。
東も量産効果でコストダウン図れると考えて最近車両配備しているようだから期待
してもいいのだろうか?
575名無し野電車区:03/05/06 18:58 ID:p0SgZPm2
>>571
最大のネックは白新線だったりして。
パターンダイヤでかなりの密度になってますから。
西新発田の行き違い設備の増設だけでは。。。
豊栄までと黒山-西新発田あたりを複線化しないと

村上以北は別に電車じゃなくてもと思うけど。
村上を挟んで直通する人って
高校生ぐらいじゃないの?
それも1日200人もいないんじゃないかな。
576名無し野電車区:03/05/06 19:04 ID:okWXyKly
>>574
常磐線と羽越線じゃ全く別の車両になるだろ。
577名無し野電車区:03/05/07 09:16 ID:qidFfKex
>>576
ヨ127+701=次世代交直流車両


いずれにしろ「走るんです仕様」は譲れないだろうな。
578名無し野電車区:03/05/07 10:47 ID:tzYwcaF7
幅広車なんか導入したら、減車&ロングになりそうだな。
579563:03/05/07 18:19 ID:LX1/Vy9C
>564
因みに無駄な土木工事の象徴のように使われる猿払ダムのことでつ。
北緯45度の猿払村が建設地で、当然水田なんぞ無く牧草灌漑の予定ですた。
(一応干ばつの危険性があるって名目、オチは考えてるとおりでつ、ただの無駄遣い)
他にもイパーイありまつ、その手のやつ。一応畑地灌漑で大変に役に立っている例もあるので念のため。
>571
根室線、石勝線改良に掛かった費用は3千万/km、さぁ安いか高いか。
因みに曲線部の補強とポイントの片開き切替or高速ポイントをしてありまつ、直線部は木マクラギのまんまでつ
>568みたいに車両側の改良でも曲線部はクリア出来るだろうけど、結局ポイントで大幅減速を強いられまつ。
580シロクマトラベル:03/05/07 22:24 ID:9aCx8byy
弘前発八戸行き特急に乗ると,奥羽本線と東北本線の彼我の差が激しく,奥羽の
悲哀が一層感じられる.よくもまあ暴動がおきないものだ.奥羽の客からすると
東北本線での特急の走りは,脱線しないかと心配し,モーターが焼き切れるんで
はないかと不安で寝てもいられない.同じ田舎でもこの差はおかしい.
581名無し野電車区:03/05/07 23:09 ID:/428EbF+
age
582名無し野電車区:03/05/08 01:15 ID:Rhpx471j
数年前、発行された写真集「烈輪」。
その文中で、
「昔から主張自体が小さかった羽越本線…」
というくだりがあった。
…確かにそうかもしれない。
でもそんな羽越本線が漏れは好きな訳だが。
583名無し野電車区:03/05/08 23:02 ID:JLTj2iWZ
age
584名無し野電車区:03/05/09 15:32 ID:vgV6zVvd
新津から分岐していく線路は、「これが秋田まで行くんかい?」と思えるほど貧弱だぽ。
京都から分岐する山陰本線にも通じるものがあるぽ。
585元出戸っ子:03/05/09 17:38 ID:u8WgPMlC
男鹿線はこのまま報知なのだろうか
586名無し野電車区:03/05/09 19:59 ID:sIeuN6ok
男鹿線は奥羽スレとこのスレどっちがいいのだろう
587名無し野電車区:03/05/09 20:29 ID:D9ofNYfc
>>584
幹線なのに単線なんだよね。
新津−新発田間は平均1本/2hだし。
しかし明治45年竣工の羽越本線阿賀野川鉄橋は激しく立派。
竣工当時は日本最長だったそうだし、1942年4月18日に日本で
最初に空襲を受けた地点でもあるらしい。
588名無し野電車区:03/05/10 01:09 ID:El30NXGe
しかし新潟に直通しづらい構造ゆえなかなか発展しない・・・。
白新線と比べて不憫な区間だよなあ。
589名無し野電車区:03/05/10 01:15 ID:QtP8rJRq
oha47
590名無し野電車区:03/05/10 02:53 ID:Ib43QC9a
新発田以北の快速とかに使えないかなー>新発田〜新津間
路線容量があるなら、村上からの電車を増発して
普通>白新線、快速>羽越線&貨物用線&信越線使ってできないもんかなー
591名無し野電車区:03/05/10 03:22 ID:kluFVpk4
フリーゲージトレイン研究組合に参加しているJRグループは
九州、四国、西日本だけ。東日本は入ってません。

だから、羽越本線にFGT導入はありえないと思います。
試算では、FGT導入なら350億円、ミニ新幹線なら980億円と
いう事ですが、それならミニでやるべきかと。秋田新幹線の場合も
同じくらいの工事費だったし、山形秋田と車両共通化ができるメリットもある。
酒田まで、単線区間は標準軌を増設、複線区間は片方を3線化すれが良いかと。

東がFGTを導入しない理由は、元会長の山之内氏が根強いアンチFGT派
だったということと、構造が複雑な車両を冷寒地に導入したくないことと、
一度FGTによる東京直通をやってしまうと、ここにもここにも!という
誘致合戦が起こって収拾がつかなくなりそうだという事でしょう。

特に最後の奴が最大の理由だと思う。これ以上複雑怪奇な車両運用を
したくないだろうし、そんな容量も無くなりつつあるからね。
592名無し野電車区:03/05/10 23:03 ID:QtP8rJRq
今日701 1をみた
701 101を見てみたい
593名無し野電車区:03/05/10 23:04 ID:QtP8rJRq
IDがJR九州漏れなかなかイイな
594名無し野電車区:03/05/10 23:09 ID:jrA6COPm
>>591
なるほどね。3線化は山形新幹線の山形〜蔵王間があるけど全線やると積雪時の
対策費用や維持費が嵩むために当時貨物で必要だったあの区間のみにとどめたん
だよね。羽越線ではどうするともりなのだろうか?
595名無し野電車区:03/05/11 02:45 ID:h5EZr7Ey
>>594
593が急襲で、対するあんたは中央競馬会か・・・。
596名無し野電車区:03/05/11 11:10 ID:yLo0z+hd
世界の車窓〜フランス編〜見たら激しく鬱になった。
ローカル2両編成ディーゼル何だけど、椅子とか立派なモノ使ってたよ。
597名無し野電車区:03/05/11 15:06 ID:XG7WJZw+
>>596
それはしらかみみたいな列車じゃないだろうか
598名無し野電車区:03/05/11 16:27 ID:cgTauszt
>>594

新潟〜酒田は結構複線区間が長いから、片方を標準軌化すればいいのでは。
単線区間は、新線建設か3線化するか。在来線が単線になってしまうのが
ネックだけど・・・その見返りとして酒田〜青森を全線複線化して
貨物列車に配慮するとか・・・まあ、まず無理だけど。

>>596

フランスは今でも”国鉄”だからね。だからローカル線に非効率な
投資をやってしまうわけです。まあ、フランスは基本的に日本よりは
鉄道を”公共財”として大事にする国だからね。たしかにうらやましい。
599名無し野電車区:03/05/11 21:36 ID:LLComgvC
600両!
600名無し野電車区:03/05/11 21:45 ID:LZLPe6/0
600
601名無し行進曲:03/05/12 17:25 ID:/bMGj/PN
>598
ま、そのフランスもあまりに大事にし過ぎた余り、赤字が焦げ付き、再建状態になったような…
鉄道発祥の地イギリスも民営化でdでもない状態だし…

とはいえ今時年5%複利をぶんどる財投もなんだけど…机の上に乗ってるろうきんの住宅ローンなんて
年利1%だぞ(w、最優遇3年固定と比べてどうする)

束はどうせフリゲが使い物になるのがわかったら、地元に金を出させて使うかと
現状がキハ261導入してディーゼルいなほにするだけで随分マシになるってのが何とも(どうせエンジン新潟だしw)
602名無し野電車区:03/05/12 21:05 ID:oP6K3Kpy
>590
新津-村上に快速走らせても誰も乗りません。
新発田以北から新津方面乗る人ほとんどいないんだから。
新潟-(各停)-新発田-(快速)-村上
が現実的だよ。

妄想だけど
いなほが新潟駅の上越新幹線ホームに乗り入れるのはいかが
九州の新八代みたいに。
603名無し野電車区:03/05/12 21:45 ID:UpwmAl5Z
羽越本線(白新線含む)の新潟〜酒田間は約168キロで、そのうち
50キロ強が単線区間。改軌するとなると、キロ5億円としたら
800億円超えるね。単線区間を複線化するとなると、さらに500億円くらい
追加されるね。これではやっぱり採算が合わないかな?
山形や秋田の場合と違って、重要な貨物ルートでもあるし・・・。

羽越本線で新在直通するならFGT導入しか無いけど、JR東日本に
その気が無いなら、在来線用振り子車導入で我慢するしかないな。

しかし、JR東海が東海道新幹線へのFGT導入を拒否するのは
分かるけど、JR東日本が拒否しているのを見ると、なんかムカツク。
あまり運用を複雑化しなくないのは分かるが、羽越本線に限っては
国の調査結果も出てるし、地元も金を出すだろうから、もっと前向きに
なってもいいと思うけど。今からでもFGT研究組合に加盟するべき。
604名無し野電車区:03/05/13 00:09 ID:G/zO3Eye
羽越本線高速化は、上越新幹線を活性化する上で最後の砦だからなあ。
新潟県民としてはなんとしてでも実現してほしいところだ。
605名無し野電車区:03/05/13 14:48 ID:b0jfshGd
>>604

あと、柏崎市長が、長岡〜柏崎間にミニ新幹線を走らせる構想を
打ち上げたらしいが、独断専行に近いらしくて市民の熱意は薄いとか。

だいたい、柏崎って新幹線を通すほどの求心力があるのか?
原発くらいしか思い当たらないんだけど・・・。
まあ、原発を置く見返りとして新幹線をよこせ、という事かもしれないが。

気持ちは分かるけど、JR東日本は完全民営化したんだから、それは無理かと。
606名無し野電車区:03/05/14 03:04 ID:IiDLoOfL
>>605
小浜線の電化には関西電力がずいぶん協力費を積んだらしいし、
上下分離式で第三セクターを立ち上げて、そこに盗電が出資って
いうのは、あながち有りえないとも言えない。
原発に求心力のある時代が終わるのと、新幹線計画着手のどちらが
先になるのやら・・・。
607名無し野電車区:03/05/14 03:17 ID:6KnwEN8d
>>606

まあ、JR東日本は完全民営化したんだから、そんな無理は
通用しないでしょう。柏崎と東京のアクセスを改善するだけなら
快速くびき野の増発を頼めば済む問題だし。
608名無し野電車区:03/05/14 13:13 ID:8o1N2Rak
結構お金積んだら何とかなるんじゃないの?>柏崎延伸
いまや新幹線の駅名に大学の名前が着く時代だからなあ。
まあ住民は公費投入を許さないとは思うけど。
609名無し野電車区:03/05/15 02:24 ID:ScJQdm+j
いなほ???
610名無し野電車区:03/05/15 02:38 ID:BCIGW7vM
>山形や秋田の場合と違って、重要な貨物ルートでもあるし・・・。

その代わり、旅客は全然存在感なし。
611名無し野電車区:03/05/15 11:22 ID:1D4GCJMT
旅客は秋田〜新屋間または本荘間といってみるテスツ
612名無し野電車区:03/05/15 12:26 ID:38WbttCk
あとは鼠ヶ関〜鶴岡〜酒田〜羽後本荘ってところか?
村上〜鼠ヶ関はつらい地区かもね。
613名無し野電車区:03/05/15 18:57 ID:68EDHEkV
まぁ、笹川流れ沿岸はガケばかりだし。
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