【KTX】韓国高速鉄道スレ【KTX】

KTXについて語りましょう。

姉妹スレ
TGVより新幹線 Part27 ☆
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1038651741/

<丶｀∀´>2ﾀﾞ

そういや開通したの？

韓国の選択ミスだよな〜
遠い未来に新幹線導入だったら東京発北京行き国際電車が
出来たかもしれないのに…

>>1
みんな「姉妹スレ」に行って帰ってこなくなりそう…。
しかももうすぐPart28できそうだし。

ｹﾝﾁｬﾅﾖ。

中国の新幹線ってどこの方式だったっけ？

>>4
むしろそれを阻止できたことを喜んでるんじゃない？

>>6
？　「新時速」とかそーゆーやつ？

>>3
2004年一部開通、2012年に全線開通予定だったかな。

結局、暫定開業は九州新幹線の新八代〜鹿児島中央（現在の西鹿児島を改称）間の開業と同じ頃になるんだね。
当初の予定では既に完成しているはずだったんだが（爆）

ソウル〜釜山間のＫＴＸは、あかつき号にして欲しい・・・

>>7
図星だyo!
不法就労者大量に押し寄せてきて日本はパニック必死！
しかも北朝鮮通過中にテロやら拉致されてはたまらんわなぁ〜
>>6
一応日本方式にほぼ決定。

300km/hで試運転のニュース
http://www.ktx.or.kr/kor/publicity/rm/ytn.mpg

>>11
民営化するらしいし、列車の愛称も増やしてほしい。地域ごとの特色出てるやつに。

　　　　／￣￣￣￣＼
　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）
　　　（６　　　　　(_　_)　）
　　＿｜　∴　ノ　　３　ﾉ
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ＿＿＿__
　/　（＿＿））　　　　　））|＿＿_ ,)
[]＿　|　　|　　　　　　　　ヽ　　 ∪
｜[]　|　　|＿＿＿＿＿＿） 　　｡,：:｡；;.:.::ﾟ｡；:；;:｡；;.:｡;:,.,..
　＼_（＿__）　　　　　　　　）.｡：;ﾟ；:；;ﾟ｡；:；;∧＿∧.;:`；;｡；;.;
　　／（＿）＼　　　　っ・/”ﾟ＾~・`,"；o｡;：（´Д⊂ヽ:｡ﾟ:｡；;.:.::ﾟ｡
　 .|ﾎｯｶ弁当 |三三三[□]三）　ﾟ；:ﾟ｡｡:⊂ >>1ノ:ﾟ.｡；;.゜;｡::；;.、
　（＿＿＿＿_）;;;;;/;;;;;;;ん〜~ 　 ゛；｡ﾟ;`；｡人　 Ｙ ;:ﾟ..゜:;｡；;.:｡；;.:`,.
　　　　　（＿＿＿|）＿|） 　　　 　｡;.｡;:､；し （＿）ﾟ;:｡；;.:.::ﾟ｡；:；;:｡；;.

　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 　鉄ヲタは包茎!!!　|
　| 　鉄ヲタは童貞!!!　|
　| 　鉄ヲタは知障!!!　|
　| 　鉄ヲタは悪臭!!!　|
　| 　鉄ヲタは汚物!!!　|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ) || ｷﾓｲ...
　　　 /　づΦ　　　　

保守

まぁ、技術的にみて韓国は全然日本の新幹線には及ばないわけで・・・。

ＫＴＸのウリは車体間ダンパ。
でもそれって日本じゃ既に・・・・。

Ｅ２系１０００番台なんて車体間ダンパはもちろん、フルアクティブサス＆セミアクティブサスが
標準装備だもんな。

ｳﾘﾅﾗの地下鉄（いちぶけんせつちゅう）は世界一ﾆﾀﾞ　プ

http://www.metropla.net/as/pyon/pyongyang.htm
http://www.metropla.net/as/inch/incheon.htm
http://www.metropla.net/as/seou/seoul.htm
http://www.metropla.net/as/daej/daejeon.htm
http://www.metropla.net/as/gwan/gwangju.htm
http://www.metropla.net/as/busa/busan.htm
http://www.metropla.net/as/daeg/daegu.htm

ソウルの路線図って、どこかで見たことあるな･･･と思ったら、PC98版のシムシティだ！（ｗ

ageﾆﾀﾞ!

韓国の新聞の日本語サイトを見ても、情報が少ないね。
そういえばこれらのサイト、１日の東北新幹線延伸の記事を出さなかったっけな。

ｹﾝﾁｬﾅﾖ建築だろうから命がいくつあっても足りんね。
保険いっぱいかけて乗ろうかしら？てゆ〜かﾎﾝﾄに出来るの？

ｹﾝﾁｬﾅﾖ精神はいい加減って意味じゃないぞ。

建築がやばいのは、ﾊﾞｶ会社のせいで無理矢理費用をおさえたり、
手抜きをせざるを得なかったりという別の理由

一大国家プロジェクトなら大丈夫、とかﾌﾝﾃﾞﾐﾙ

>>25
嘘つくな。

Ｅ２系１０００番台について詳しく報道したら、自信喪失しちゃうかも。
いや、どうせ捏造だと否定するかな？
それともウリナラの方が優れていると脳内補完かな？

age

KTXが最高速度でトンネルを通過するとトンネルの壁がへこむらしい。

>6
香港ではcdmaOneです。＞新幹線

ttp://plaza4.mbn.or.jp/~odayuji/hkoct2000.html

そういや、トンネルに侵入すると車体が壊れるんだっけ？＞ＫＴＸ

TGV規格の車体には、日本規格のトンネルでは合わない。
でも、日本並みにトンネルがいっぱい → トンネルを大きくするしかない
→ 工事大変 → 誤算(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ

新幹線に対抗した韓国もﾏｽﾞｰだが、
トンネルが全然ないのに売り込んだフランスもﾏｽﾞｰ

フランスは売れりゃ後のことは知らないんでしょ。
日本は本気で売り込んだかどうかも疑問。
まあ、韓国はなるべくしてこうなったのだろう。

確実に事故るなこりゃ

保全
　　　　　

韓国人って中国人を酷く見下しているけど・・・・

高速鉄道の分野でも中国に遅れを取りそうだよ？

DQNの韓国人がDQNのフランス人にだまされた。
歴史にのこる失敗だね。コンプレックス馬鹿チョンらしい。
ところで、構造物が強度不足な問題はどうなったのだろう？

先進国の高速鉄道よりは遅いが、中国は新時速や準高速が営業運転してまっせ。
まともに走れないKTXよりずっと立派である。
セマウルは時速何キロでしたっけねえ（ｗ

韓国は最初から新幹線入れる気がなくて、入札だけさせられたＪＲ日本企業連合軍は
ブチキレてるわけなのねん。で、あのアホどもはトンネルのことも考えずにＴＧＶを購入。
トンネルに突入させたら車体は壊れるわトンネル自体も痛むわで散々で。そこで
日本企業になきつくわけだが面子も潰されてるし新幹線は総合システムであるので
いまさらどうしようもないし、つーか中途半端にやって失敗して全面的に日本の責任に
されても困る、さらには｢秘密裏に｣言ってきたことで｢勝手にやってろボケ｣となってるのだな。

自業自得だ、ヲチして笑っとけよ、あんなクソミンジョ区。

新幹線規格の橋（しかも手抜き工事）に重軸重のKTXが乗ったのでいつ倒れてもおかしくないそうだ。

>>40
冗談抜きで、作り直した区間とかあったよね？
インタビューで「今までは適当だったけど、これからは違うよん」みたいなこと
言っていたり・・・・

ホント、韓国って日本とは似ても似つかない国だっていう認識持った方が良いよ。

中華の星
http://www.hasea.com/infoadmin/expo/show.cgi?type=52&id=20021010214824

しかし、鉄板って海外の話題に疎いよね・・・。
みんな興味ないのかな？

だって橋が崩壊したり、デパートが崩壊する国だもん。
飛行機も満足に飛ばせないし。
JRにすれば、内心ほっとしているんじゃない？
どうせ入札したところで、ねたみばかりの韓国だと、苦労するだけだし、
かえってフランスの馬鹿があらわになって、台湾、中国での勝利が決定したし。
4000万程度の馬鹿な国を放置、利用して、15億の国の受注を得たわけだ。
海老で鯛をつるいい例だと思う。

>>42
よめんわ！大体の意味はわかるけど。

日本語の紹介記事がないんだから仕方あるまいて。
逆キレはみっともない。

　ＫＴＸって、上下の軌道間中心距離を５ｍにしたり、トンネル断面積を
フランス本国と同じく広く取ったりしたのにもかかわらず、高速でトンネル
突入時に車体に亀裂が入ったりしたんだよね。
新幹線側からしたら、どれも喉から手が出るほど欲しいスペックなんだけど、
ＫＴＸはモノに出来なかったわけか・・・。

>>46
5Mとはずいぶんぼったな。新幹線は4.3Mだし、台湾のフランス、ドイツの提案も
4.5Mだったのに。
TGVって安物だったのね。まあ、亀裂は新幹線でも4年くらいから入るそうだけど。
そのうち自国ではなにもできなくなって、日本に泣き付いてきそうだな。
たっぷりといびってやるか？
結局韓国だけでしょ、アジアでTGV方式にしたのは。
そのうち北朝鮮を通して中国に直通するときに困るな。
日本と韓国の海底トンネルができてもな

>>47
すでにＪＲに泣きついたけれど、ＪＲは「新幹線とＴＧＶは全く違う」と断ったらしい。
>>1にある「ＴＧＶより新幹線」スレを最初から一通り読めば（４日かかるらしい）
どこかに書いてあると思う。

>>48
そうだったのか？結局フランス人は売るだけで、面倒はみないんだな。
そのスレは、倉庫とかで見れんかった。
たっぷりとぼってやればいい。どうせ日本しかできないはずだし。アジアだと。
第一気象条件を考えたら、フランスには無理がある。
少しは韓国人の態度を改めさせるべきだな

あの国のことだから態度を改めるわけがないがな。

今回のワールドカップの件では、さすがに懲りたようだけどな

>>49
確かにPart27は倉庫ですね…。漏れが「最初から見れば」というのはPart1からで…（ｗ
漏れはPart20あたりから見てるけど、確か何度もＪＲの協力の話が出ているはず。

過去スレ置き場。ここで見てみてください。
http://isweb39.infoseek.co.jp/computer/mod_5/ktx/
↓Part28 まもなく800レス
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1039429078/l50

KTXが安定して走行できる速度は80km/hだとか・・・・。

セマウル号の方がマシじゃん。

>>52
どうもどす。勉強してきやす。ほなおおきに

>>53
ソースきぼん
ニュースではもの凄く軽快に突っ走って、おフランスの技術者がﾆﾀﾆﾀしてたもんで。

とりあえず、セマウル150km/h運転ﾏﾝｾｰ

あの国に肩入れすると不幸になります、放置が基本、
どうせ10年以内に消えてなくなる国だ。

ドイツ統一のようにはいかないだろうな。経済規模からしても

セマウル（ソウル〜釜山間しか知らないけど）って乗り心地の良さと居住性はなかなか良かったけど
高速鉄道はこの点どうなんだろう？ちと心配。

使い物にならなくて、作り直した区間ってどうなったんだ？
道路に転用とか？

フランス人ってある意味賢いのかな？
もともと理解できないとか、使えない人間には深入りしないとか？
ただ、線路などのシステムや、列車を売り込んだだけみたいだし。
馬鹿の面倒をみる契約はないとか？
そういえばフランス人の逸話で、ビンテージワインを買ったアラブの王族に、
偽者を売りつけて、文句を言われたら、あなたはこれが本物か偽者かわかるのか？
と、相手にしなかったとかいう話があるくらいだし。
まあ、チョンは相手にしないのが得策だと思うけど？

>55
ソースは２ｃｈかも？
ハン版の過去ログで読んだ記憶あり。



・・・・・自分で探してみたら？
一通り読み切るのに２週間掛かったけど・・・・・

ここ２日間くらいの「世界の車窓」はＴＧＶだぞ。見れ。

あいつら土木工事やりながら設計を同時進行してるんだ、設計変更になったら
工事もやり直し、いちいち二度手間三度手間、あいつらこそ真の基地外。

http://ams.adam.ne.jp/Program/Burakura/

高速鉄道の分野では中国＞韓国だね。
ＲＪ誌に載っていた新型交流電機に激しく萌え〜。
最高速度はなんと170km/hだとか・・・セマウル号より速いじゃん。

余談だけど、中国の電機のなかでは、数が少ないけど日本製のカマが凄く萌えます。

残念ながらディーゼルには限界アリだね。アメリカDLは好きだけど。
（電化率がもの凄い勢いで増えてるらしいのでちょい期待してみる）

ただ、高速鉄道が開通したら在来線の扱いは日本のそれと同じになるみたいだ･･･。

>>66
実際京釜線でもかなり田舎も走ってるもんな。
かなりﾏﾀｰﾘした路線になりそうだ。

セマウル号には未だに客車列車もあります。

開通しても、当分の間、南半分は在来線を使うから、輸送力はさほど
増えないのではないか？

今日の「世界の車窓」は、リヨンのＴＧＶ空港駅でした。
チョン幹線も、不便なインチョン空港に乗り入れたら、少しは
見直されるかもよ。

>>67
聞いた話、優等列車の本数は20％弱になるらしい。
トイレ無しロングシート３両編成よりはいいけどさ（ｗ

>>71
京釜線でも、ソウル近郊の通勤電車以外の近郊列車はほとんど本数が無いらしいですね。
地下鉄がほとんど並行している釜山はともかく、テグやテジョンで名古屋・静岡などのように
近郊電車が頻繁に走るような時代は来るのかなあ…。
韓国はかなりバスが発車しているみたいですしね。行ったこと無いけど。

>>72
もしかしてさ、その技術すらないとか？？？？？？？
バスって思いっきり三菱のパクリみたいにしか見えないし、、、、、、、、
なかみがそのままと聞いたし、、、、、、、、

自動車雑誌などで「韓国のトヨタ」などと称されることもある現代自動車ですが、
>>73氏が仰るとおり、中身は三菱自工の２世代前のクルマです。

>74
クレーム隠しもパクッてたりして(w＞現代

　しかしさぁ、ここまで開業が遅れるんだったら、途中でセマウルに新型車を
入れて、停車駅が増えて遅くなったのをカバーするくらいのスピードアップを
図る、等のサービスアップくらい考えるのが普通だと思うんだが…。

　…チョンにそんなことを期待するのは無駄か（笑）。

いくら計画が遅れているとはいえ、ＫＴＸを控えてセマウル号に新車は無駄が大きすぎないかい？

>77

　確かに今やったら只の無駄だけど、開業が2000年代後半に延びることが
90年代中期にには解っていたと思うので、その頃にそういう発想は
なかったのかなぁ？と思った次第。

>>73
日本みたいに鉄道依存じゃないからね。マウル(村)バスっていうけど
こっちじゃどう考えても赤字だろっていう場所に、バス網が張り巡らされてる。

>>76
まぁ、国鉄だから・・・（ｗ
しかも現状では京釜線はいっぱいいっぱいって聞いたなぁ。貨物だって
凄い勢いで走ってるし･･･。（日本とは逆で鉄道優勢みたい）

あのんなあふざけいるなよう
韓国ががんばっているのだからいいではないですか
邪魔するなここのやつら

だれかＫＴＸの計画をジャマしているヤツなんているのか？
おかしなことを抜かすチョンもいたもんだ・・・て、チョンだからか！！？（ｗ

>>80
隣国の掲示板で少し話題になったくらいで10年も開業が遅れる鉄道なんて、聞いたことありませんが何か？
むしろ普通の鉄ヲタは応援している（もちろん趣味的な興味で）方だと思うが。

日本でも、1970年代に建設するつもりだった鉄道が最近着工とか、90％完成していた
のに残りが用地買収できず開業が10年以上延びた鉄道とかはあるけど、
国家プロジェクトの新幹線は、さすがに着工後はたいてい予定通りに開業してるね。

＞国家プロジェクトの新幹線は、さすがに着工後はたいてい予定通りに開業してるね。
…と書いたものの、あまり自信はない。長野新幹線と東北新幹線八戸開業は予定通りですよね？

>>83
八戸延伸はむしろ計画より早く開業に漕ぎつけましたよ。

あ、成田新幹線は着工したけど完成しなかったね。
日本にもそういう路線はあるわけで。

>>84
さんくす。
新幹線ではないけど、漏れの地元でも、秋に開業予定の新駅が予定繰り上げて
春に開業、てのがあったよ。普通に走ったのに早着してしまう特急電車、みたいなものかな。

>>85
鉄道の歴史には、未成線（未開業線）と廃止線がたくさんありますね。
さらに建物や城なんかまで広げて言えば、失敗に終わった国家プロジェクトなんて
古今東西いくらでもあるわけですな。
でも、ＫＴＸは…何か…、そう、何かが違うんだよ。ハングル板のスレ見てて思った。
「さすが韓国！」、そう感じさせる何かがある。

>>85
日本も経済的な都合で計画が難航する路線はあるけど、
KTXの遅延は主に技術的な問題のせいじゃなかったかな？

>>80
もしかして在日？たまにこのようなふざけた日本語があるけど？
韓国は用地買収とかができないのではなくて、技術力がなくてできないんでしょ。
ほかの国とは違うとおもうけど？
しいていえば、日本がはじめ中央線を先に作ろうとしたけど、大変なのがわかって
東海道線にした事はあったな。でもその当時の韓国って、、、、、、、、、

>73 >79
韓国では、セマウル号（超特急）、ムグンファ号（特急）、トンイル号（急行）しか
走っていなくて、そもそも普通列車がない。
大きな駅では切符の発売窓口も列車種別ごとになっていて別会社みたいな雰囲気。

新幹線開業直前の上野大宮間や現在の博多鳥栖間のように
優等列車だけで線路容量がいっぱいと予想される。
だから、近距離はバスで行くしかないのである。

そんなわけだから新幹線は優先して建設の必要がありそうだが
そうしないところがあの国なんだろう。

21世紀までには完成するはずだった
　　　　　　↓
WCまでには完成するはずだった
　　　　　　↓
目標がなくなったからいつでもいいﾆﾀﾞ！

>>89
なんか恐ろしい、無駄なんだけど？
一時間に片方向何本運転できるの？
その間隔を詰めるほうがいいと思うけど？
KTXなんか作ってもすぐに容量いっぱいになるよ。
1時間に2本程度だと。まさかフランスにだまされて双単線にして保守するとか

時刻表ﾊﾟﾗﾊﾟﾗやったら、水原付近を通る列車が現在一日250本。
その他に貨物がﾎﾞﾝﾎﾞﾝ走るので･･･。(((（ ;ﾟДﾟ)))

そういや、韓国が独自で開発したっていう車両なかったっけ？
名前忘れたけど、結構カッコよかった。
まんまＴＧＶな車両よりコイツを揃えてほしいね。

>89
京釜線で釜山ーソウル間を普通列車で行くこと出来ないんだね？初めて知った。
だって韓国で一番の幹線でしょ?
京釜線全区間電化して、線路改良し、電車化する事からやった方がいいのに。
まだ京釜線改良の余地あるような?

>>94
幹線路線の電化計画はあるそうだ。

>>88
中央線と聞いて、清涼里から出ている方を思い出してしまった(藁。

>>94
ソウルー大田操車場間は、京釜線と湖南線という２大幹線の列車が走るわけで、
規模はとにかく、意味的には東海道線と東北線の需要をまとめて引き受けている
ようなものがあると思う。
旅客優等列車だけでもバイパスを設ける意味はあるのでは････。
とマジレスしてみるテスト。

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>>92
まあ、在来線じゃ大量輸送をしているのか？
>>93
あったね。そんなの。たしかTGVそっくりなのが。
動力分散が主流な現在に、いまだに機関車方式だった。
ただのコピーじゃないのか？
以外にフランスのより早く壊れたりして

99

100ｹﾞﾄ

一応水原までは複々線だけど
使えない総武線の三鷹止まりみたいなもんだからな･･･

ソウル〜プサン直通のセマウル号は、日に28本しかない。
そんなんで新幹線造ろうなんざ100万年早いよ！

ムグンファ合わせると60本近くある。標準軌の車両で編成が16両だっけ？
それでいて秋夕は救済臨状態だっていうし、十分に作るNew幹線作る意味はあると思うけど。

輸送量はそれほどでもなかろうが所要５時間半かかる高速バスが１５分間隔で出てるね。
飛行機も一日５０本。
全体でどのくらい流動があるのかは知らないけどかなりの量だと思う。

俺の電車にゃ誰も乗れぬ命がけの試運転
俺の電車にゃだれも勝てぬすごいスピードを出す
う〜む最高！言うことなしだぜ
こりゃパワーもあるし道床も厚いし全電動車あるね
愛してる　必要だ　首ったけ
う〜　激しい荒らし
大丈夫　抱いてやる
俺ら　中華の星

飛行機は日に50便もあるの？
羽田−札幌並みじゃん。

もしかして、韓国人って日本がつくってあげた鉄道のまま、
ろくに改良もしなくて（改良する技術がなくて）
そのまま使ってるんですか？

ソフト面ではかなり改良してると思う。全線CTCとか、パターン制御ATSとか。
（じゃないとあの密度の京釜線は維持できないそうな）

ハード面はどうだろう･･･線路が原因で列車がひっくり返ったとかいう
話はあまり聞かないけど。（この間の保線車追突みたいに人的ミスのほうが多い？）

>>107
さすがにそれは無いけど、日本の援助や技術はある。でも公表されない。

>>107
戦後すぐに日本人を帰し、整備の難しい蒸気機関車を廃車しアメリカ
ＧＥの機関車を購入したらしい。

対して中国はしばらく日本人を残し、中国人を教育させ自前で機関車
を製造出来るまでになった。

京釜線のダイヤ教えてくんろ
噂によると、ソウル〜水原（？）は博多〜鳥栖並みの優等マンセー区間らしいけど。

まあ、どっちにしてもまともなのを作らないとな。
そのうち中国に頭下げるようになったりして。
歴史は繰り返すね。

>>111
漏れの持っている1997年の時刻表だと、ソウル発釜山方面８時台が、
00分発セマウル号釜山行、05セマウル光州、15ムグンファ釜山、30セマウル晋州
45ムグンファ釜山、50ムグンファ長項

…という感じで、この全部がソウルから97.1ｋｍの天安（長項線の分岐点）まで走ります。
この時間帯、ソウル発トンイルは無いみたい。
ちなみに水原は天安との丁度真ん中くらい（41.5ｋｍ）にある複々線の終点。
ここまでは昼間でも12分おきに10両編成の通勤電車が走っている。電化もここで終わり。
ちなみに水原〜天安間は高速鉄道とは別に電化複々線化工事中。完成後は通勤電車延長の模様。

>>113
ちなみにこの時刻は97年のものだけど、複々線化工事中なのは最近の話ですよ。
天安から釜山もほとんどの区間が電化工事中とか。

↓韓国国鉄（Korail）ホームページ日本語版
http://app.korail.go.kr/ROOT/main-top.top?lang=jpn

>>93
フランスのAGVに比べてどうだろう？

>>115
なんじゃのそAGVって？すまんが教えてくれ？
俺には初耳じゃ

>>109
有名なところでは、ソウルの1・2号線地下鉄は日本の技術援助だねえ。
電車も1000系初期車はしたまわりは103系ベースだし。

あとキハ20もどきの気動車とか、かつての東海行きムグンファの特急電車とか。

×したまわりも
○したまわりを含めて

>>116
http://www.railjournal.com/2000-05/agv.html

　電車タイプのＴＧＶのことだ。目下、試験中。

>>110
韓国人って何考えてるんでしょうネ。
中国人に至っては、日本人の協力で空軍まで作ってしまったくらいなのに。

（日本の援助以外で）ハード面の改良が少ないというのは、
１．大日本帝國時代に造ったインフラが良すぎて、改良をする必要がない？
２．改良する金がない？
３．改良しようという意識がない？
４．下手に改良すると、万が一北朝鮮に攻め込まれたときヤヴァイ？
のどれなんでしょう。

119のリンクのＡＧＶのＣＧさ、ＪＲ西の電車みたいな色だよな。

>>120
新路線も開業したりしているし、セマウルも160ｋｍ/ｈ運転したりと、
そこまで改良していないわけではないとも思いますが。
あまり電化していないのは４.が理由という話ですが…。

>>119
うわさは聞いていたけど、ついにフランスもか？
韓国のは機関車だ。
面子にかけても動力分散なんかやらなかったりして？
できないとか？

>>122
北対策にディーゼルは残すって言ってますネ･･･。
電化したら、個人的に電車セマウルきぼん。でも客車多すぎるしな。

まず、在来線の状況はこちら
ttp://www.jttk.zaq.ne.jp/korail/table/kyofu1/kyofu1.htm
韓国時刻表は路線別編集なので一見殺風景ですが、日本風に
編集するとこんな感じです。
優等列車５分ヘッドですが、間に貨物もしっかり入っています。
本当にめいっぱい。

緩行線（複々線）が終わる水原から天安間が、一番のボトルネックです。
常に立客が出る状態。ソウル起点41.5kmから97.1kmの区間。
東京、大阪起点でどのあたりか当てはめてみてください。

路線改良は、ＣＴＣ化がほぼ全線完了。電化に関しては、確かに
軍事的理由が多かったと思われますが、最近急速に工事中です。
あと動力集中・分散については、国際的に見て日本がかえって特殊です。

冷静に判断して、日本鉄道がＫＮＲを偉そうに言えるのは、あと数年以内です。
今のうちに、馬鹿にしておこう！

>あと動力集中・分散については、国際的に見て日本がかえって特殊です。
君は在日？韓国慢性な理由にしてはおかしくない？
動力分散が不利なのは、整備が大変な直流モーターの場合で、
整備が楽な交流のVVVFになってからは、動力分散のほうがいいのは世界的な流れでは？
せっせとフランスやドイツも、高速型を動力分散で開発しているわけだし、
一般車両でも動力分散が増えてない？
>優等列車５分ヘッドですが、間に貨物もしっかり入っています。
>本当にめいっぱい。
一部10分ヘッドだと思うけど、かりに完全な5分間隔で、間に貨物をはさんでも、
2分30分ヘッドで、これはべつに日本でも珍しくはないと思うけど？何両つないでいるの？
日本は中央線が1分50秒ヘッドで最短は運転しているけど？別に目いっぱいが自慢にはならないと思うよ。
韓国は相互乗り入れはやっている？
それと、在来線が目いっぱいなのと、新幹線を目いっぱいに走らせられるのは、
まったく別のものだと思うけど？
君の主張だと、あと数年以内に、KTXは安定した大量輸送が可能になるんだね。

セマウルって一番短いので200m、長いので400m近くなかったっけ？
しかも高加減速車でもなし、間に入る貨物もやたら長いし、それだけ間隔詰めれば良いと思うけどね。

>>128
ハン板っぽい議論が発生しそうだね。

それはそうと、京釜線が５分毎で一杯なのは仕方ないと思われ。
プッシュプル16両編成の特急列車では、乗降時間だけでも結構必要だろうし。
通勤電車だけのラッシュ時の中央線とは違って貨物もあるしね。
KTVが出来たからといってKorail＞JRにならないのはもちろん当り前のことだが。
そもそも社会情勢の違う国の鉄道同士で優劣を決めても仕方ないと思う。
阪急vs酉並みに無意味（ｗ

まあ、貨物や400Mの客車列車で2分30秒ヘッドは日本でもないだろう。
つか、これは物理的に世界のどこでもできないと思うが。

状況的には鹿児島本線に近いのかもしれない。

韓国のその線は、時刻表を見た限りだけど、5分ヘッドじゃないの？
旅客が10分ヘッドになっているところに貨物を滑り込ませる形で。
どう考えても、セマウル号の400Mで2分30秒は無理でしょ。
>まあ、貨物や400Mの客車列車で2分30秒ヘッドは日本でもないだろう。
デジタルATCにされれば、270キロを1分30秒で続行できるらしいが？
在来線並の速度で2分30秒なんか余裕では？

>>130
客車や貨物が絡むと制動距離の関係でそうとは言いきれない。

>>131
ごめん、東海道新幹線の話

なんだか高速道路の自動運転装置みたい＞270km/hで90秒ヘッド

>>125 オメエ、ハン板でこの間まで暴れていた「機関車太郎」だろ？

韓国に私鉄ってあるの？

>>135
ない。国鉄、地下鉄公社、都市鉄道公社等全て公営。
戦前は沢山あったけど。

姉妹スレ
TGVより新幹線 Part29 ☆

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1040783249/l50

ついこの間 Ｐａｒｔ28 に移ったばかりなのに・・・・・早！

>>125
いまどきCTCが特殊な装置だとでも思ってるの？
日本は田舎の単線にでも入っているぞ。
それを幹線の混雑区間にやっと入れて、日本に並んだとでもいいたいの？
これだからなりあがりはいやなんだよ。

>>125
ソウルから北は、軍事的理由で電化が遅れるのは、まだわかるけど、
南側は言い訳にもならないのでは？

>>139
今は、ソウルから北に行く京義線（もちろん韓国内）で電化複線化工事しているらしいですね。
京元線も電鉄区間延長計画ありと聞くし。さすがに沿線の人口増には勝てないのかな。

>>139 いや、そうでもない。
政府が国を挙げてスパイ摘発に躍起になるほど厄介な問題だそうで。
鉄橋と同じく、変電施設にテロられたら簡単に大動脈を寸断することもできるし。
（現在でも、重要施設にはカメラ向けると怖い人が飛んで来るそうです）

>>141
なんかいまいちなんだよな。それなら地下鉄も含めてすべてディーゼルにするとかすればいいのに。

>>138
別にKoria万歳ではないが，日本でもCTCの導入されてないところはナンボでもあるぞ。
京急は未だに基本的に全駅で運転扱い（ダイヤが乱れても復旧しやすいため）だし，
JR西日本の大阪地域がPRCになったのはつい最近（複雑な構内が多いためCTC化しづらかった）。

CTCにもメリット・デメリットはあるわけで，一概にCTCだからどうということにはならないと思われ。
特に日本では要員減らしという要因が強かったし。
スレ違いすまそ。

韓国の鉄道スレよりこっちが盛り上がってるね。
通過駅にいると重量級の列車がゴーと轟音立ててく姿は実にｲｲ！ぞ。
がいしゅつのきつきつダイヤ区間は頑張ってる。よく遅れるけど（ｗ
植民地から脱してわずか50年、内戦やって分断して
未だに冷戦抱えてる国にしてはたいしたもんだと思うんだがなあ･･･

北との直通が開通した暁には
列車名
ソウル→ピョンヤン　太陽１号
見返りに
ピョンヤン→ソウル　テポドン１号

韓国注意しる！

>>143
逆に、むこうの人員は凄いですな。
合理化と民営化でこれからどんどん削減されるんだろうけど・・・。

>>145
車両を拉致られたりして(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>146
でも、現役の新幹線運転所さんが韓国の鉄道に乗りに行って、
向こうのどっかの駅長さんと会談（そんなに大袈裟なものではないが）
したときの話が、ハン板にあったけど、向こうは保守要員を３等鉄道員
としか見ていないみたいだよ。１等は勿論、ウテシ。
こりゃ、いつかは反旗を翻されてＫＴＸ大事故になるよ。

>>147
日本でも下請け外注が増えた結果事故が増えたと言うし
保守面もしっかり固めて欲しいよね。

>>148 そおかぁ〜〜？

最近の議論で冷静なやつ
＝いちおう現在・過去の韓国や韓国鉄道の内情を知った上で、客観的に比較する。
お互い良い所、悪い所があって勝ち負けの問題ではないというスタンス。
語尾はやわらかい断定形。

韓国を非難してるやつ
＝現状をろくに知らないで「韓国が日本にかなうはずがない！」と
いう思い込みと断片的or古い知識のみで感情的な意見だけを言うスタンス。
推量形や「？」マークが多い。

韓国マンセーなやつ
＝無視しましょうか

とりあえず、バンコク→クアラルンプール→シンガポールが建設されるならば、
新幹線が絶対に取って欲しいな。

あげ

>>150
真ん中のﾔｼが一番質が悪いね。
日韓の鉄道事情はかなり異なっているから優劣つけるのはあまり意味がない。
日韓問わず単純マンセーならかわいい気がするが。
まあ楽しくいきましょう。

http://cs.seoulsubway.co.kr/timetable.htm
暇人な漏れは、↑ここを使ってソウル近郊の首都圏電鉄の運行間隔などを調べてみました。
京元線の清涼里（地下）〜議政府北部や京釜線の九老〜水原間の電車が昼間時10〜12分毎なのは
思ったより少ないけど、実際の乗客の数っていうのはどんなもんなんだろう。
昼間でも満員だったりするのだろうか。

それに、ＫＴＸが開業してもソウル近くは京釜線の複々線区間を使うというような
ことを聞いたけど本当なのかな？それではソウル〜分岐点間の列車容量がネックになって
増発できないような気がする…。

あと、石水駅あたりの時刻表を見ていると昼間でも６〜13分間隔と
間隔がばらついているので、「京都市バスみたいだな」とか思ってしまった。
それはともかく、もし２ちゃん鉄道板に近いものがあったら
「昼間は等間隔にしる！」みたいな意見が出たりするのかな…と。

そうやっているうちに韓国に行ってみたくなってきた。
漏れは、セマウル号や長距離鈍行より↓こういう電車の写真を見た時のほうが
「ああ乗ってみたい」とか思うんですが、ちょっと変ですかね？
http://www.asahi-net.or.jp/~dd5t-mrt/link7.html

クアラルンプール〜シンガポールは本当に構想があるようだね。
寒冷地において韓国がＫＴＸ導入で現在苦い思いをしているけど、
熱帯においてはどういう方式が似合っているんだろう。
とりあえず、亜熱帯の台湾で新幹線が成功しることは見えているが・・・。

「ドリーム交通」を再現するスレはここですか？

だいぶ前だけど韓国で観光バス貸切したんだけど、ＣＯＥだったんでビクーリしたよ。
これで高速道ガンガン飛ばすんで萌えたからいいけどさ。

単純な高速性を取るか、または安全・快適・利便性を取るか？

　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 　鉄ヲタは包茎!!!　|
　| 　鉄ヲタは童貞!!!　|
　| 　鉄ヲタは知障!!!　|
　| 　鉄ヲタは悪臭!!!　|
　| 　鉄ヲタは汚物!!!　|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ) || ｷﾓｲ...
　　　 /　づΦ　　　

KTX開通までは、京釜線のセマウル号は、新幹線100系と同世代のプッシュプル
ディーゼル列車が頑張り続けるんだね。ご苦労さん。

こっちの国鉄末期と同じく、大赤字だもんね･･･。
民営化でジョイフルトレイン投入ｷﾎﾞﾝﾇ

赤字額だけみると、こっちの国鉄末期よりはずっとマシのような気もするが。
そういや、こっちの国鉄末期は、東海道新幹線の主力は０系だったもんな。
これも今の京釜線のほうがマシか？
まあ五十歩百歩か

>>163
んなわけないだろ。新幹線とキョンブじゃ新幹線のほうが収益性がはるかに上だろ。
相対的に見ても、だ。

>>154-155
確かにこの区間は将来的に不安定要因だけど
早急に改善するほどでもない。
低速高密度で走れば問題ない。
複々線化するとすれば、大方の立体交差あたりがネックになるかもしれない。

スレ違いになるけど
京釜線や京元線区間は京仁線ほど沿線が発展してない上、
4号線が都心へのバイパスとなっている。
九老からの京釜線・京仁線＝立川からの中央線・青梅線
（前者：畑や丘陵が点在、後者：家がびっしり）

>>165
レスさんくすです。

漏れは韓国の鉄道（特にソウル近郊）に興味があるんですが、
まだ韓国に行ったことが無いのです。だからネットで時刻表などを見て想像しています。
もしかしたら来年は行く機会があるかもしれないので、「百聞は一見にしかず」
というのを楽しみにしています。

>>166
そんなあなたに

大韓民国鉄道庁スレッド6号線
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1031138521/
ソウルの地下鉄（過去ログ）
http://piza.2ch.net/train/kako/985/985277558.html

上海リニア開通あげ

正直、開通日に半ズボソ氏は出没するのか．．．

>>169 　風体があまりにも怪しいので、仁川空港でトンボ帰り
　　　　　　となるのがオチかと。
　　　　　　釜山の港でも同様でしょう。

ようやく開通する高速列車の陰の主役たち
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/12/31/20021231000014.html

「1992年6月の着工以来、11年6カ月がかかった。」
長かったね。

>>171
動力車２両の客車１８両なの？　優秀じゃん。
ＴＧＶは２０両編成だと動力車４両、１／４電源車の客車４両、純客車１２両。
実際に客が乗れるスペースは１５両分しかないわな。

>>172
>動力車２両の客車１８両

それゆえ、スネーク現象といったトラブルで開発が難航したんじゃないかな。

新しい歴史の現場やらと称する場所のいたるところで手抜き工事をするのが鮮人らしいね。
開通＆事故が楽しみﾆﾀﾞ！

チョンが何人死ぬのかなぁ〜♪

ていうより、本当に開業できるの？

>>173 ユーロスターが同じような編成だったと思うが？

さっさと開通しるごるぁ

　保守あげ

　ＫＴＸが雪の積もる軌道を走行試験している画像って見たことないのだが、
やったことないんじゃないの？　

>>180
降った時には徐行か運休でいいんじゃないの？日本ほどひどくはならんだろう。

韓国は日本ほど雪は降らないよ

TGVより新幹線 Part29 ☆
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1040783249/l50

>>162-163
あっちはマルクス主義の労組がないだけまし

奴らは一人一人が労組です

>>177
ユーロスターは客車一両が短いんじゃなかったっけ？

>>147 亀レスすまそ
確か、その新幹線のウテシが乗ったセマウル号が、信号が青にもかかわらず
数分間、停車駅の手前で停車。暫く経って数分遅れでその停車駅に到着した。
車掌に遅延した理由を聞くと、先行していた列車が遅れて、仕方なく後続の
セマウル号が停車する予定のホームに停めた。故に、セマウル号に反対側の
ホームに入線するように、列車指令が指示をした。
そうしたら、セマウル号の運転士様が、「お前のような２等鉄道員（運転指
令の事）の若造の言うことは聞かんぞ！ゴルァ！」と駄々をこね、先行列車
が出発した後に、当初停車する予定のホームに、セマウルを入線させたとの
こと。さすが斜め上を行く国だなと感心したニダ。

>>187
同じ方の書き込みで、
　ウテシが、昼食に出て酒を飲んで帰って来た。
千鳥足で、運転席に乗り込み発車しようと…
結局、駅員に止められたんだったかな？

乗客に通報されて連行されていったとか･･･。新聞で見たけど
釜山地下鉄でも同じことが昔あって、運転士クビになったそうです。
（もちろん飲酒厳禁だし、いつも真面目に仕事してます、念のため。）

>>171　1秒に100メートルを切る速度で
って書いてあらぁ

足立区の六町辺りは結構出来てきたね。
あれっていつ開通？つくば・・・

>>192
ハン板のスレでもやって欲しいな（ｗ

遅レスだけど・・・
>>172
それってＰＳＥだけよ。
それ以降の車両は機関車２両と客車８両の１０両編成が基本。
ただし大西洋線は客車１０両で１２両編成。

>>190
どんな鈍行列車でも、1秒に100メートルを切る速度で走ることに変わりはない。

ま、正しく訳すなら「1秒に100メートル近い速度(83m/s)」だろ。

>>187
あの国はわけわからんな。規則はどうなってるんだろ。
「列車指令の指示は守らなくてもよい」って決まりでもあるのかな。
儒教的序列＞規則なのか？

CTC導入したら、さぞや華やかな事態になるだろうな。

>>196
ヨーロッパの方でも聞いたことあるけどねえ・・。同じような例。

規則より意地が優先するんでしょ、組織の一員としては使えないな。

かなり遅レスだけど・・・
>>154-55
禿同です。
大韓民国鉄道庁スレッド6号線
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1031138521/
に出没してはときたまｴﾗｿｳにｶｷｺしてる居れだけど、実は時間の都合上KORAILといえばｿｳﾙ〜釜山間のｾﾏｳﾙと龍山〜清凉里間の地上線しか乗ったことないんだよね（爆。
だから今度こそ、ﾄﾝｲﾙやﾑｸﾞﾝﾌｧにも乗ってみたいと思ってる。
＞「ああ乗ってみたい」とか思うんですが、ちょっと変ですかね？
変じゃないですよ。本当に鉄道の旅が好きなら個人差はあっても何か惹かれるはず。

>>196-198
原則を曲げてでも人間関係を優先する、いわゆるｹﾝﾁｬﾅﾖ精神ですが
悪い方向に働くとこうなるんですねぇ･･･。

逆に、国鉄でよくあった「規則ですから」の一点張りはないと思う。
学生証がなくても学割で乗れる国だし（ｗ
･･･そういえば、何回か行ってるけど一度も検札を見たことないな。

保全

保全

あげ

あげ

関連スレ
�@�A�B�C韓国・朝鮮の電車�D�E�F�G
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1042194587/l50
大韓民国鉄道庁スレッド6号線
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1031138521/
TGVより新幹線 Part29 ☆
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1040783249/l50

ちょっといい話し。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
あちこちから悲鳴が聞こえる泣き叫ぶ子供。瓦礫と化した家に押しつぶされる日本人。
「助けて…」という声が絶え間なく聞こえている。しかし被災した神戸の住民は、放心
したように黙って座り込んでいるだけだ。あまりのショックに下敷きになっている人を
助けることさえ忘れているのだ。
「今助けるけん。まっとんしゃい！」
こう叫んだのは共に住民として神戸に住む在日韓国人達だった。自分も血を流し怪我を
しているにも関わらず救助活動を続けた。
「ぜったい助けるけん。がんばっとー！」こうして懸命な救助活動の末助け出された人
達は１万人以上にものぼる。助けられた中学生の女の子は「在日韓国人の人がいなかっ
たら間違いなく死んでいた」と涙を流した。村山首相を始め救助活動の遅れが多くの助
けられる人たちの命を奪った。「助けるのは当たり前けん！　私ら同じ住民やもん！」
オモニ達は目に涙を浮かべていた。

>>206
神戸の住民がどうして九州弁なんだ、捏造丸出し

>>207
･･･っていうのを見越して作ったのかもしれん。だって誰が見ても怪しすぎるよ（ｗ

只今清掃中です。。。(￣ー￣)ニヤリッ
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只今清掃中です。。。(￣ー￣)ニヤリッ
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524 ： ：03/01/08 08:01 ID:2mPEjQDO
建設交通省] 蔚山・欧米・キムチョンに高速鉄役追加設置推進
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.chosun.com/w21data/html/
news/200301/200301080055.html
蔚山広域市と慶北亀尾市及び金泉市に高速鉄道役を追加設置する 方案が積極推進されている.また無停車通過役に
計画されたソウルの永登浦駅にも高速列車が停まる見込みだ.

建設交通省は今年の年末から 2008年末まで段階的に開通する 京釜高速鉄と関連,“1992年着工以後 10年の間
歴史(駅舍)追加問題は一切考慮しなかったが,高速鉄開通と同時に既存船の新しい村・無窮花号運行量が
現在の 20~25%に激減しながら蔚山・欧米・キムチョン等地住民の鉄道利用はむしろ大きく不便になる点を勘案して
高速鉄役を追加する方向で積極検討している”と 7日明らかにした.京釜高速鉄はキムチョンでは詩中心部を,
欧米では中心部隣近を,蔚山広域市では彦陽邑を貫いている.
これと共に鉄道庁は“最初永登浦駅には高速列車を止めないことにしたが主に永登浦駅を利用して来た
ソウル西南部及び仁川・富川圏住民の便宜を考慮して停車場施設を補完,高速鉄に乗って降りることができるように
する方案を積極検討中”と明らかにした.
建設交通省と鉄道庁はこんなに停車役を追加すれば高速鉄運行時間が 蔚山・欧米・金泉駅では各 6分,
永登浦駅では 3~4分引き延びになる点と関連, 全体高速列車の一部だけ停車させる方針だ.高速鉄役建設に 3~4年は
かかるので蔚山・欧米・金泉駅は京釜高速鉄の全区間が 完工される 2008年末からは使用可能で, 永登浦駅は
その時期をずっと繰り上げることができるように見える.
建設交通省は“蔚山・欧米・キムチョンに役を入れればこれら地域の開発も決定的に加速化されること”と
言いながら“このためにこれら都市ではずいぶん前から役増設要求が繰り返されて来た”と言った.
高速鉄は今年の年末ソウル~大田区間の運行を始まりに, 来年 4月 釜山(大邱~釜山は既存では活用)と
木浦(大田~木浦は既存では活用)まで繋がれて, 最終完工(大邱~慶州~釜山の間専用船開通)は2008年末で計画されている.
---
読みにくいのは機械翻訳のせいなのであしからず。
役＝駅、船＝線など。

大田より南は既存線に乗り入れてとりあえず開業なのか
韓国の既存線って標準軌なの？

ですYO

>>219
そうです。

ちなみに韓国鉄道庁の電化路線は少ないが、電化は欧州連合の協力で行われたもの。

従って、電気機関車はフランスのゲンコツ型。(今度はドイツ型になるけど)
電鉄区間でも架線の張り方が日本のものとは異なる。

韓国人優秀です。
しかし日本人は少し優秀でないと思います。
歴史の違いだと思います。
しかし日本には伸び行く歴史があると思います。

>>222
お前みたいなアフォはハン板で相手してもらえ

ここはひどく遅れた文化を持った、土人のインターネットですね。

>>222
機械翻訳でもそうはならない。3点。

韓国人優秀です。
しかし日本人は少し優秀でないと思います。
歴史の違いだと思います。
さらに韓国には伸び行く歴史があると思います。

>>223
アフォは貴方です。

ハン板って、こんな雰囲気なんですか？
私も日本生まれの日本人ですが・・・・
冷静に見てみましょう。もしくは、今のうちに韓国をバカにしておきましょう。

>>226(●´ー｀●)
あなたはモナ仮面をつけた二ダーさんですね（w

>>222　>>226
＞韓国人優秀です。
　しかし日本人は少し優秀でないと思います。
　歴史の違いだと思います。
　さらに韓国には伸び行く歴史があると思います
　↑
何を元にコレを打ち込んだのか。お答は？　覆面ニダーさん

>>226
板違いです。鉄道路線車両板は、歴史や国民性について考える場所ではありません。
韓国に関する鉄道以外の話は、http://ex.2ch.net/korea/　でお願いします。
「自分の書く内容が板違いか」考えることすらできない貴方は
日本人だろうが韓国人だろうが駄目です。

>>226

　貴方のｶｷｺ内容は　明　ら　か　に　板　違　い　で　す　

---
韓国の鉄道は優秀です。
しかし日本の鉄道は少し優秀でないと思います。
歴史の違いだと思います。
さらに韓国の鉄道には伸び行く将来があると思います。
---
…これなら（内容はともかく）板違いではないのだが。
それすら分からないお前は「ｱﾌｫ以下」だと言われても仕方ないぞ。

それとおまえらも煽らずスルー汁

>>231
すまそ。

TGVより新幹線 Part29 ☆
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1040783249/l50

最近ニューシャトルや埼京線などさいたまネタが盛んな姉妹スレ

　


あ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　げ

韓国人がどうとかなんてどうでもいいよ。
それよりも、

ソウル駅〜石水間の、在来線との線路共用区間をどのようにさばくのか？？？

これが気になって仕方が無い。

まさか在来線列車の一部を緩行線にまわすのか？

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1032186396/652-658

석수あげ

DQNな韓国人が在来線でも事故を起こして、鉄道は衰退して、アメリカのような車社会に
なりそうな予感。KIXなんてもってのほか

江藤、たまにはいいこと言うｼﾞｬｿ

自民党江藤・亀井派の江藤隆美会長は１８日、宮崎県延岡市で、小泉首相が
昨年９月の北朝鮮訪問の際に日本の植民地支配を謝罪したことに触れ、「こ
の国の歴史が分かっていないからこうなる。かつての宗主国に、金や謝罪を
要求する国がありますか」と述べた。党支部主催の新春パーティーのあいさ
つの中で言及した。

江藤氏は、ブラジルのルイス・イナシオ・ルラ・ダシルバ大統領が就任した
際には、ポルトガルがかつての宗主国だからとの理由で「いちばん上座にい
た」と指摘。首相の靖国神社参拝を非難したアジア諸国の対応についても、
「ロシアを訪問した首相は、赤の広場で軍人の慰霊碑に参った。なぜ靖国参
拝に文句を言われるのか。内政干渉だ」と批判した。

江藤氏は総務庁長官だった９５年、「植民地で日本は韓国によいこともした」
と発言し、長官を辞任した経緯がある。

(19:59)
http://www.asahi.com/politics/update/0118/002.html
前すれ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1042889619/l50

どうでもいいから早く開業しろ、全てはそれからだ

　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　| 　鉄ヲタは包茎!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは童貞!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは知障!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは悪臭!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは汚物!!!　|
　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　二二 ∧ ∧　||
　　　　≡≡（,, ﾟДﾟ）⊃　ｷﾓｲ...
　 三三〜（, 　　／
　　　　　 ｜ ） )
　　　　　　∪

高速鉄大田・大邱地上通過
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/so/20030122/jo/jo2003012210453.html
京釜高速鉄道は大田.大邱市内を地上にパスするようになる.ただ大邱市内一部区間(約 3.2�q)は地下に過ぎ去る.
これによって二つの都市住民たちは騷音などを理由で大きく反撥することと予想される.二所に高速鉄道を
どんなに敷くはずなのかをおいて過去 10年の間論難がおこった.
建設交通省は最近このような内容の京釜高速鉄道大田.大邱市内通過方案を用意して大統領職業務引継ぎ
委員会元会に報告した.

建設交通省関係者は "大田と大邱皆市内区間に既存京釜線鉄道と並んで地上に高速鉄道をおくが
大邱の一部区間だけ地下化することに決めた"と明らかにした.
が方案によると大田の場合大徳区オジョンドン近所で高速鉄道と既存京釜線鉄道が会って並んで
行っている途中大田駅を経って東欧パンアム洞パンアムIC 近所で割れるようになる.通過区間は 13�q.
建設交通省側は "鉄道隣近住民の騷音被害などを勘案して防音壁を設置することはもちろん周辺地域
整理事業もすること"と言った.
また大邱は慶北漆谷郡新洞駅近所で京釜線鉄道と会って東大邱役を通って叔母役まで並んで行った後
こちらで割れるようになる.すべて区間は 29�qだが中テグ駅隣近の 3.2�q 位は地下に通過と残りは
地上または高価を通じて過ぎ去る.地下区間は深く 14m 程度に既存京釜線鉄道と高速鉄道が皆入って
行く高さ 10m ほどのコンクリートボックスをおく方式で作る.高速電鉄は大田駅と東大邱駅で停まる.

建設交通省側は来る 3月該当の地方自治体と協議を経ってこの方案を施行する方針だ.
建設交通省関係者は "現在政府案外に何の代案がなくてそのまま決まること"と見込んだ.
最初 1990年代初政府の出した中は京釜線鉄道と別個で大田と大邱市内を地下 40~60m 深みで貫く
新しい高速鉄道を作るのだった.しかしこの場合莫大な予算が入るうえ安全性にも問題があるという
指摘が出るせいで 93年地上に建設する方向に変わった.
しかし該当の地方自治体と市民たちが "高速鉄道を地上におく場合騷音被害はもちろん都市を分けて
おく弊害が生ずる"と強力に反対して 95年再び地下に建設する方で筋を取った.
高速鉄道は今年の末ソウル~大田が開通するに相次ぎ来年 4月にはソウル~釜山運行を始める.
◇地方自治体.市民反発=
ギムヒェチォンデゾンギョングシルリョンドシゲヒョックセント代表(木原大教授)は"費用がもっと入っても
行政首都の背後都市役目をするようになる大田の長期的な発展のためには必ず地下化しなければならない"と
"地上化したら現在も都心空洞化現象で機能が衰退している高速鉄道通過区間周辺がもっと立ち後れされる
こと"と主張した.
シムヤングチァングテジョン市都市建設住宅局長は "もし地上化が不可避だったら連携島で開設.環境問題
解決などに必要となる費用 5千億ウォンを政府予算で負担しなければならないこと"と言った.
大邱市民たちも市内区間 3.2�q 地下化方案に対して "地下化の振りだけ出したこと"と言いながら
"むしろ大邱発展に障害物になること"と反撥している.
京釜高速鉄道建設地域諮問委員であるツェヒョンボック大邱興師檀事務処長は "かえって市外郭 20�q区間を
地下でパスするという 92年最初の路線の中がもっと合理的"と主張した.

----
TGVより新幹線 Part29 ☆
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1040783249/l50

>>241-242解説

2004年の時点では大田〜釜山は在来線を使用して運転するＫＴＸですが、
第二期計画として大田〜釜山間も高速新線を造ることになっています。
だが、途中大田・大邱という共に人口100万人を超える大都市の市内を通過する高速新線を
地下化するか地上のまま建設するか90年代始めから揉めていました。
そして、政府がついに大田市内の一部は地下化するが、他の区間は在来線に
並行する地上線とすると発表しました。
だが、自治体と住民はまだ反対しています。どこの国も一緒なんですね（ｗ。

　今、アメリカ・アムトラのアセラが訴訟合戦で泥仕合化してるらしいな。
ＫＴＸの将来を見る思いだ。

結局、今回の新規建設区間は何キロなの

>>245
第一期ソウル〜大田2003年末、ソウル〜釜山（大田から在来線利用）2004年開業予定
高速新線は二区間222.1ｋｍ、在来線との連絡線13.5ｋｍ、在来線利用174.2ｋｍ、計409.8ｋｍ
ソウル〜釜山間所要160分（現在セマウル号250分）
第二期大田〜釜山間高速新線開業　2010年以降（2008年に早まった？）開業予定
412ｋｍ
ソウル〜釜山間所要116分

鉄道ジャーナル2002年2月号ｐ.114-115より

今のセマウル号はあぼーんですか？
あぼーんなら、1両交通博物館に100系と交換にほしいです。

>>247 煤で汚くなった車両なんかいらないッス。

>>247
一度，高速新線で走らせてみたいな。

>>246
間違っているような気がする。

第一期ソウル〜大田2003年末、
ソウル〜釜山（大邱から在来線利用）2004年開業予定

誤：ソウル〜釜山（大田から在来線利用）2004年開業予定

>>250
あれ？大邱まで高速新線が出来るの？
ハン板のスレで聞いてみるよ。

>>251
>>246のＲＪ記事を見ると大邱まで第一期線になっているので、
>>250が正しいと思われ。

高鉄＝古鉄　あげ

ＫＴＸの車内ってキムチ臭そうだね

米「おまいら、国連本部に集合です」
独「たりい。終了」
英「終了厨は逝け。で、今日の議題は」
日「……北鮮空爆ｼｮﾓﾝﾇ　ﾎﾞｿｯ」
米「イラク空爆ですが何か？」
英「空爆ｷﾀ*･゜ﾟ･*：.｡..｡.：*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*：.｡. .｡.：*･゜ﾟ･*!!!!!」
加「中東の緊張ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!! 」
独「空爆(･Ａ･)ｲｸﾅｲ」
西「独は在日工作員」
露「軍資金うｐｷﾎﾞﾝﾇ」
仏「禿道」
露「いま露が良いこと言った」
伊「(･∀･)ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾊｹｰﾝ！」
日「ほらよ＞銭」
露「ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!! 」
英「日本は神」
米「まあいつものことなわけだが」
中「元sage」
仏「sageと書けば下がると思ってる厨房ﾊｹｰﾝ」
中「元sage」
独「元sage厨uzeeeeeeeeeeeeeeee!」
中「元sage」
朝「イタイ国際会議が開かれてるのはここですか？」
米「氏ね」
日「むしろゐ�`」
中「元sage」
新「厨国必死だな（ｗ」
韓「そんなことより日本海は東海と記すﾆﾀﾞ」
全世界「(ﾟДﾟ)ﾊｧ?」

KTXは350キロだから新幹線より上

KTXはSHINKANSENより辞書順で上

ずいぶん在日がくるしく必死なようだが

釣りだってｳﾞｧ
営業速度は300km/hで平均速度は220km/hだYO

KTX-G7は350km/h

>>260 営業運転できないに６００偽ウォン。

>>250-252
http://www.ktx.or.kr/english/project/project_01.html

The revenue service is to be started by phase. The Seoul-Daegue line
is to be constructed first. The existing Taegue-Busan line is to
be electrified and upgraded, starting revenue service April 2004.
The Taegue-KyungJu-Busan line and new high-speed rail for section
of the center of Daejon-Daegue herewith is to be constructed for
full revenue service in 2010.

大田−大邱の高速新線は、2010年までに、また作り変えるの？

保守sage

TGVより新幹線 Part30 ☆
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1043415332/l50

72 ：　 ：03/01/26 21:08 ID:+6YScjgx
韓国は日本に比べてテッチャンが少ないと聞いてたけど・・・。
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://dkrune.x-y.net/jtr206.htm

>>264
下手に鉄道写真など撮っていようものなら、スパイと疑われて軍人さんにタコ殴りにされまつ。
韓国ってそんなとこ。
まぁ「戦時下」なんで当然ではありますが。

>>265
そのためにも、「韓国の鉄道」(JTB刊)にはちゃんと「写真を撮りたいんですけど」
という断りを入れる事、という注意書きとともにその意味の韓国語が紹介されてま
すよね。つまり、その断り文句も喋らずにこそこそやるからスパイと疑われるので
すよ(もし「何をしてるんだ」と訊かれれば「日本から来た鉄道ファンで記念に撮っ
ています」などと云えばいい。まごつくと余計あやしまれる。これもやや文言は異
なるが前述の書に載ってる文を参考にアレンジして韓訳すればよかろう。話せなけ
れば、せめてそのメモぐらい用意したい。ちゃんとそこまで云っても納得しないほ
どのアフォは存在しないから安心してほしいし、どっか連れて行かれて言い分を主
張すればむしろ謝罪ぐらいはあるはず)。堂々と断って撮れば何の問題もありません。

E2係野馬ヴィーコにﾜﾛﾀ

>>264
「MAX野馬ヴィーコ」にワロタ

ミドリノ−魔道拘置

>>268 その点だと、大学の鉄研の連中はいいよな。
　　　　　　有名大学であればあるほどね。
　　　　　　どうせ鉄研の奴等だって、サークル作った名刺なんか
　　　　　　持っているだろうし、これと写真付き学生証とパスポート
　　　　　　でも見せてやりゃ、「ほう、鉄道が好きなのか」ってことで
　　　　　　写真程度（もしかしたら運転台もＯＫか？）ならウエルカム
　　　　　　だろうな。
　　　　　　漏れ、社会人だけどヨーロッパ行ったら、この手でＴＧＶの
　　　　　　コクピットに入れてもらおうっと。どこの大学の鉄研を語るのが
　　　　　　いいかな？

申請すれば運転台OKらしい。日本人で実践したｼﾄいるし。
現地の高校生で、毎度のように乗せて貰ってるのもいたな〜。

日本だったら考えられない･･･。だって鉄ｦﾀは（ｒｙ

>>271 日本だったら、ＴＶ局でさえ面倒な手続きせねばならんからね。
　　　　　　いわんやイパーン人、いわんや鉄ヲタなんか・・・　略

Oﾄ ﾌH。ところでセマウルの液晶ﾃﾚﾋﾞは、LGだったよな弟者。KTXもそうかな？
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　
　　　　　∧＿∧ 　（・Ｌ-　　）
　　　　 （　　・Ｌ-）　/　　 ⌒i さぁ？そんな事より
　　　　／　　　＼　 　　　|　|　流石だよなLG Twinsな俺ら。
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/（・L-）ＬＧ / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

ﾜﾗﾀ

漏れもワラタ

>>262
TaegueとDaegue

KTX開業までこのスレを維持する。よってage

>>277
それって可能なんだろうか？
ていうかほんとに開業するの？

>>278
まあ、いつかはするんじゃない？開業させる気まんまんらしいし。
暖かく見守りませう（ｗ。

>>279
いつかはとは何だ。開業させる気？その通りまんまんですが、何か？
＞暖かく見守りませう
本当だよ。

>>280
年末のソウル〜大田開業が楽しみですね。

いきなり橋が落ちるに500偽造ｳｫｿ

>>264
883系「ソニック」をイナゴよばわりしてるのにワロタ。
まあ、そう見えなくもない。

>>282
500ｳｫﾝといえば、やっぱり「表面を削ると価値が10倍になる不思議なコイン」だな（ｗ

http://www.korail.go.kr/img/top/mark.gif

>>283
＞883系「ソニック」をイナゴよばわり
ほぉ、じゃそうなると近鉄の21000系Ａｶｰはもろﾄﾉｻﾏﾊﾞｯﾀだ罠。
って、KTXのG7編成も目(ﾗｲﾄ)の位置がｼｮｳﾘｮｳﾊﾞｯﾀっぽいぞ。
でも、カコイイけどね。何つっても前面の赤がイイ（・∀・）。
思わず「Ｂｅ　Ｔｈｅ　Ｒｅｄｓ！」と書き込みたくなる。

なんだ？ここはハングル板の出張スレか？

>>287
氏らない。とりあえず韓鐵ヲタのスレ＠高速鉄道としかいいようないでつ。
ＫＴＸ並に情報もハヤいYO〜(←たぶん)！！

我々朝鮮人は滅亡の道を選んだ。その際には日本も道連れとしたい

今日、図書館で「韓国が死んでも日本に絶対追いつけない１８の理由」を
ちょっと読んだら、著者（たぶん日本人）が
「韓国新幹線は将来のヨーロッパとの接続を考慮してフランス・ドイツを採用すべき」
と主張していた。

でも、中国が日本の新幹線になりそうだから、すべてパー
この著者は、途中の国をなんだと思ってたんだろ。

ハァ？繋ぐならシベリア鉄道だろ？鉄板住人らしからぬ早とちりだな

朝鮮人死ね朝鮮人死ね朝鮮人死ね朝鮮人死ね朝鮮人死ね朝鮮人死ね朝鮮人死ね朝鮮人死ね朝鮮人死ね朝鮮人死ね朝鮮人死ね朝鮮人死ね朝鮮人死ね朝鮮人死ね朝鮮人死ね朝鮮人死ね朝鮮人死ね朝鮮人死ね朝鮮人死ね朝鮮人死ね朝鮮人死ね朝鮮人死ね朝鮮人死ね朝鮮人死ね

朝鮮人死ね朝鮮人死ね朝鮮人死ね朝鮮人死ね朝鮮人死ね朝鮮人死ね朝鮮人死ね朝鮮人死ね朝鮮人死ね朝鮮人死ね朝鮮人死ね朝鮮人死ね朝鮮人死ね朝鮮人死ね朝鮮人死ね朝鮮人死ね朝鮮人死ね朝鮮人死ね朝鮮人死ね朝鮮人死ね朝鮮人死ね朝鮮人死ね朝鮮人死ね朝鮮人死ね

>>292-293

在日による嫌韓厨の騙りか・・・。

焼肉マンセー

ビビンバマンセー

キムチマンセー

まさしく晩飯doki

299

300ゲット

このスレに書いてる奴は <ﾟдﾟ>ｷﾑﾁ

↓<ﾟдﾟ>ｵｲｷﾑﾁ

↑<ﾟдﾟ>ｶｸﾃｷ

概出かとは思うのだが　KTXについて語るとき　日本人としては
ソウルの地下鉄１号線の建設に関わる日本人に対する仕打ちがやはり
忘れられない訳で・・。

またフランスかよ
http://www.sankei.co.jp/news/030205/0205kok078.htm