束の東海道線の普通列車に怒りを隠せない奴の数→

覚えやすいパターンダイヤに汁！

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ﾟ ∀ ﾟ）＜　さいたまさいたま！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ﾟ∀ﾟ）＜　さいたまさいたまさいたま！
さいたま～～～！　＞（ﾟ∀ﾟ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／｜　　　〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　￣　　　　 / ／

3 ：名無し野電車区：02/12/07 01:40 ID:???

>>壱

>>一

>>1

4 ：名無し野電車区：02/12/07 01:41 ID:fAb+1DZU

倒壊の普通電車ほど不満はないが…。

5 ：名無し野電車区：02/12/07 01:51 ID:???

ランダムダイヤは束の意地ですから･･･

6 ：名無し野電車区：02/12/07 01:56 ID:???

113系も211系もロングシート化しる！

7 ：名無し野電車区：02/12/07 01:57 ID:3xE4T6B1

列車本数があるだけいいじゃないですかー

8 ：名無し野電車区：02/12/07 02:00 ID:k6m3YOKB

>>6
終電？

9 ：名無し野電車区：02/12/07 02:01 ID:3VQFKaFb

でも、休日夕方上りの品川での時間調整はどうにか汁！！

10 ：名無し野電車区：02/12/07 02:03 ID:???

ＪＲ東日本意見・要望先http://voice.jreast.co.jp/
毎日１０分以上遅延の埼京線の輸送改善の苦情を、
一斉に要望で出そうぜ！メアド複数保有者は複数通だそう！！
週１回は出すようにして、窓ガラス美化と合わせて意見だしまくろう。

11 ：名無し野電車区：02/12/07 02:07 ID:???

早くE231入らないかな～

12 ：名無し野電車区：02/12/07 02:09 ID:???

長大編成はうらやましいぞ。倒壊管内住民より

13 ：名無し野電車区：02/12/07 02:15 ID:???

横浜始発電車は下りホーム4番線からにして欲しい。

14 ：名無し野電車区：02/12/07 02:17 ID:???

戸塚は通過して欲しい

15 ：名無し野電車区：02/12/07 02:28 ID:???

　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 　鉄ヲタは包茎!!!　|
　| 　鉄ヲタは童貞!!!　|
　| 　鉄ヲタは知障!!!　|
　| 　鉄ヲタは悪臭!!!　|
　| 　鉄ヲタは汚物!!!　|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ) || ｷﾓｲ...
　　　 /　づΦ

16 ：名無し野電車区：02/12/07 02:29 ID:???

ついでに川崎も通過して欲しい
(朝ラッシュ時、川崎手前でノロノロ運転になるから)

17 ：名無しの交通整理 ◆Sign7O/Ck. ：02/12/07 02:31 ID:???

>>13
5番線っしょ。4番線だったら暴動が起きる。

18 ：名無し野電車区：02/12/07 03:54 ID:???

>>16
禿堂

19 ：名無し野電車区：02/12/07 04:54 ID:???

　|￣￣￣￣￣￣￣|
　|　>>15は氏ね!!　|
　|　>>15はｳﾝｺ!! 　|
　|　>>15は廃人!!　|
　|　>>15は馬鹿!!　|
　|　>>15は廃品!!　|
　|＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ) ||粘着厨>>15ｷﾓｲ...
　　　 /　づΦ

20 ：名無し野電車区：02/12/07 10:33 ID:???

大船も通過してほしい

21 ：名無し野電車区：02/12/08 02:20 ID:???

乗り心地の悪いT編成どうにか汁！

22 ：名無し野電車区：02/12/08 02:22 ID:???

>>20
藤沢厨UZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE！

23 ：：02/12/08 03:02 ID:???

24 ：名無し野電車区：02/12/08 03:16 ID:7hkH15nv

川崎にながら停めろ

25 ：名無し野電車区：02/12/08 03:19 ID:???

>>6 >>15 >>20
藤沢・善行在住のヲタ叩きヲタ終電氏ね！

26 ：名無し野電車区：02/12/08 19:19 ID:IyH+2qU8

新宿ラインから乗り入れのＥ２３１の４ドア全開めちゃ寒いです。
半自動ボタン使ってください

27 ：名無し野電車区：02/12/08 22:25 ID:???

113系･211系に装備されてるベンチレータの通風孔は、
朝ラッシュ時に限り「開」で頼みます。(「半開」でも可)
窒息しそうなので･･･

28 ：名無し野電車区：02/12/08 22:50 ID:zcHqvtc7

はようヨ２３１に２ＦＧ入れんかい！

29 ：逢う使い：02/12/09 23:30 ID:6oYeBk5a

何で113系の増結4両は倒壊車なの？

30 ：名無し野電車区：02/12/09 23:31 ID:???

さて、新幹線通行税で、在来線の客は増えるのか？

31 ：名無し野電車区：02/12/09 23:33 ID:9x1XCdvO

通行税って昔グリーン料金の1割がそうだったってやつ？

32 ：名無し野電車区：02/12/10 17:07 ID:???

なんで２１１に統一しなかったの？

33 ：怪９３１レ：02/12/11 13:08 ID:Fv/sL7We

>>29
乗り入れ料の相殺だと。
束の車両ばかり倒壊に来るという事態を
３７３（ながら・東海）の乗り入れだけでは
補えないためらしい。

34 ：名無し野電車区：02/12/11 14:10 ID:???

藤沢通過してほしい。乗換駅と言っても他社線オンリーなんだから朝は無視しろよ。

35 ：名無し野電車区：02/12/11 20:34 ID:???

というかなんで大船通過とか言うと叩かれんだ？

36 ：名無し野電車区：02/12/11 20:40 ID:Ts9QG5qV

藤沢利用客まじウザイ。

37 ：名無し野電車区：02/12/12 01:37 ID:DmI5J9FZ

>>33
それじゃあ伊豆急を走る倒壊車は何だってんだろうか。
伊豆急車が倒壊を走るってことはありえないよね？

38 ：名無し野電車区：02/12/12 01:46 ID:v1uuPlNM

東横特急は毎日ボロ市！
東横特急は毎日ボロ市！
東横特急は毎日ボロ市！
東横特急は毎日ボロ市！
東横特急は毎日ボロ市！
東横特急は毎日ボロ市！
東横特急は毎日ボロ市！
東横特急は毎日ボロ市！
東横特急は毎日ボロ市！
東横特急は毎日ボロ市！

39 ：名無し野電車区：02/12/12 01:47 ID:???

>>37
束によるまた貸しだろうよ

40 ：名無し野電車区：02/12/12 01:47 ID:???

湘南急行は毎日ボロ市！
湘南急行は毎日ボロ市！
湘南急行は毎日ボロ市！
湘南急行は毎日ボロ市！
湘南急行は毎日ボロ市！
湘南急行は毎日ボロ市！
湘南急行は毎日ボロ市！
湘南急行は毎日ボロ市！
湘南急行は毎日ボロ市！
湘南急行は毎日ボロ市！

41 ：名無し野電車区：02/12/12 02:12 ID:ZwTowaCx

国府津になんで、アクティがとまるのか？なにもないではないか！

42 ：名無し野電車区：02/12/12 03:01 ID:???

>>41
国鉄時代に地元と結ばれた協定に縛られている。

43 ：名無し野電車区：02/12/12 04:16 ID:fgcP5TJy

>41サンクス

44 ：名無し野電車区：02/12/12 04:18 ID:fgcP5TJy

↑>42のまちがえ。すまん。

45 ：名無し野電車区：02/12/13 01:47 ID:???

協定って何？

46 ：名無し野電車区：02/12/13 01:54 ID:???

アクティにはE231系を投入して120km/h運転をきぼん。
新快速に負けるな！

47 ：名無し野電車区：02/12/13 08:27 ID:tEhvdDxX

231は１５両にすべき。

48 ：名無し野電車区：02/12/13 08:40 ID:???

>>47
基本編成で１５両にしとけ、ってことでよろしいか？

49 ：名無し野電車区：02/12/13 11:02 ID:???

>>37
たかが4両編成が東京まで行っても相殺できない。
そのため本来伊豆急の乗り入れを相殺するための
束の車をここに充てていると。

「伊豆急下田」の幕がある束車は入らず
幕がない海車が「普通」幕で下田まで行くという罠。

50 ：名無し野電車区：02/12/14 03:08 ID:???

戸塚通過だと湘南台から不便だ
東京→品川→戸塚→藤沢→辻堂→小田原

茅ヶ崎以西はどうでもいいが、あまり混まないようにしてもらいたい。

51 ：名無し野電車区：02/12/14 03:19 ID:???

>>26
東海道線内ではドアを半自動にしてはいけないのだろうか？
４ドアのうち３ドアを閉めるなんていう芸当も出来なさそうだし＞Ｅ２３１

52 ：名無し野電車区：02/12/14 04:53 ID:KxjZMfna

来宮に東海道線のホームを設け、伊豆急～伊東線～来宮が倒壊だったら・・・
という発想は鉄ヲタなら１回はある筈

53 ：名無し野電車区：02/12/15 11:52 ID:???

保守

54 ：名無し野電車区：02/12/15 12:44 ID:HeTGjhtX

通勤時間帯の横浜発下り方面で、東京発の列車と湘南新宿ラインから来る列車が
ほぼ同発（１分差など）ってあるけど、あれを何とかしてくれないかな？
新宿からよく乗るんだけど、戸塚手前で必ず待機させられちゃうよね。

出来れば新宿発を東京発の電車のすぐ前に入れて、横浜や大船から乗車する
人を湘南新宿ライン発に誘導してくれると混雑が平均化して助かるのに。

55 ：名無し野電車区：02/12/15 21:04 ID:ToodRIsC

湘南というとイメージいいけど
湘南から東京まで通勤するとあのぼろ電車に１時間も乗せられるんだね。

気の毒。

56 ：名無し野電車区：02/12/15 21:11 ID:???

>>49
12月から伊東線、伊豆急線に東海車の運用はなくなりました。

57 ：名無し野電車区：02/12/16 21:45 ID:???

tesuto

58 ：名無しの電車区：02/12/17 13:39 ID:???

>>56
あ、マジで？って事は束車の「伊豆急下田」幕が見られる？

59 ：名無しの電車区：02/12/17 13:57 ID:eg8qV90N

>>9
品川では平日朝ラッシュ時に下りも時間調整してるよ！
２分も止まりやがって！！その分先に行け！
東京発７：５３熱海行！！おまえだよ。
しかも品川で２分止まった上に、蒲田手前からやる気のない走りをして、鉄橋上で京浜東北に
抜かれる始末。それでも川崎定時。たのむから早く着いてくれ。

もっとも上手がいて、東京７：４７発国府津逝きは、改正前は川崎発８：０４だったのに、改正後
は８：０８発！！単純に４分増。京葉線の陰に隠れて目立たないが、所要時間は増えている。

60 ：名無し野電車区：02/12/17 13:59 ID:xwh0Qosx

ロングシートやめてくれ。
熱海で弁当買って、並んで席取ろうとして、ドアが開いた瞬間、
絶望のどん底に突き落とされる思いをした。

61 ：名無し野電車区：02/12/17 14:06 ID:???

>60
＞ドアが開いた瞬間
漏れなら入線した時点でそうなるが。
それを横軽の115系でやられた時は泣きそうになった。

62 ：名無し野電車区：02/12/17 14:22 ID:???

>>60
２１１系ロング車でもクロスシートはあるぞ。
１･１０･１１･１５号車のトイレ前に２人掛けが。

１１３系１１連で全車ロング改造車に当たるのはよっぽど運がいいわけだが、
それでも１･８･１１号車に各１ボックス残されてる。トイレ前だが。

63 ：暴田検車区：02/12/17 14:49 ID:oAfcoCmL

東海道線複々線にできないだろうか？特別快速にすれば、なんとかクロスシート
中心の車輌を投入できそうだが？！

64 ：名無し野電車区：02/12/17 15:06 ID:g1lW9OP+

西の東海道線の普通列車に怒りを隠せない奴の数→

の新スレだれか作って！！僕のホストではしばらくスレッドたてれましぇん。

65 ：名無しの電車区：02/12/17 15:11 ID:eg8qV90N

>>63
品川～横浜は３複線、横浜～小田原間は複々線ですが何か？
もっとも、品川～横浜は東海道・横須賀・京浜東北の各線、横浜～小田原は旅客・貨物と
わかれているが。（ｗ

66 ：名無し野電車区：02/12/17 15:23 ID:g1lW9OP+

東は西の普通と違ってトイレ無しの２０１．２０５，１０３系走らへんやろ？
ええなぁ

67 ：暴田検車区：02/12/17 15:25 ID:oAfcoCmL

>65そのとおり、東海道だけの複々線をいっているのです。東京～大船間だけ
でも。その先は複々線になっているようなものだし。

68 ：ヨ２３１＠東ヤテ：02/12/17 15:48 ID:???

>>67
無理。（ｗ

69 ：暴田検車区：02/12/17 15:51 ID:oAfcoCmL

みなさん、結論はでました。むり～

70 ：名無しの電車区：02/12/17 15:55 ID:eg8qV90N

>>69
つーか、意味ないじゃん。東京～横浜は列車線と電車線で複々線になってるわけだし、
横浜～大船も横須賀線がある。費用対効果を考えたら無駄以外の何者でもない。
川崎駅上り線を１面２線にして朝ラッシュ時は交互使用にするとかならともかく。

71 ：暴田検車区：02/12/17 18:45 ID:oAfcoCmL

しかし、なんだな。東海道線で、弁当食べる場合グリーン回数券買ってグリーン車
に乗るしかないのかな？

72 ：名無し野電車区：02/12/18 08:57 ID:???

>>71
駅弁は駅のホームのベンチに座って食べるのがマナー。
ソースは
http://www.otafuku.co.jp/skatei/skatei120.asp?SType=2&bunID=01&keyword=&GoodsID=100113&MCode=10

73 ：名無しの電車区：02/12/18 09:35 ID:Dij5eFXy

時刻表を見てみたら、今度のダイヤ改悪で朝ラッシュの下り列車が東京～川崎で軒並みスピードダウソ
しているってのはどういう事だ。
そういう事するのはティバ支社ぐらいかと思っていたが…。

74 ：名無し野電車区：02/12/18 14:07 ID:vkQYLNMh

↑ということで京急に乗り換えましょう

75 ：名無し野電車区：02/12/18 14:27 ID:???

>>73

その電車の車内には緑色のステッカーがあった筈。

「この電車は、新快速の半分以下の速度で走っています。」

76 ：名無し野電車区：02/12/18 14:34 ID:Dij5eFXy

>>74
乗り換えたいが、会社はＪＲの定期しか出してくれんから自腹になるのよ。（泣）

>>75
半分？もっと遅いような気もするが。（藁）

77 ：名無し野電車区：02/12/18 14:50 ID:???

>>73
東京支社にとって、最重要路線は常磐線
東海道線なんてどうでもいいﾗｽｨ

78 ：名無し野電車区：02/12/18 15:03 ID:bksgJ2dW

東の東海道線は首都を結ぶ路線とはとても思えないなぁー。やっぱり首都は大阪にしる。

79 ：名無し野電車区：02/12/18 17:59 ID:sFrt9Cuw

朝ラッシュ下りのスピードダウンの理由はなんなんだ！？
遅く走るのが好きだからか？

80 ：名無し野電車区：02/12/18 18:03 ID:qk/ZR+LW

>>79
上りで生じた遅延の回復のために、スジをダブつかせていんじゃないの？

81 ：暴田検車区：02/12/18 23:50 ID:nG/XyUgt

東海道線や～い。もうちっと速く走ってくれぇ～

82 ：名無し野電車区：02/12/19 00:13 ID:???

>>74
朝の京急はもっと遅いですが何か

83 ：大宮工場 ◆EuXs7UzOXw ：02/12/19 01:02 ID:???

>>79
変電所が氏にそうだとか…
でも京浜東北209系化で余裕が出ているはずなんだが。
(変電所は東海道も京浜東北も電源は共通)

84 ：名無し野電車区：02/12/19 01:04 ID:???

　か　ぼ　ち　ゃ　っ　て　ま　だ　氏　な　な　い　の　？

85 ：名無し野電車区：02/12/19 09:28 ID:???

>>80
たぶんそれで正解だと思う。今日も品川で３分止まった。（鬱）
品川までとばしてたから変だと思ってたら、３分も止まるとは…。
それに懲りたのか、蒲田通過から川崎到着直前まで徐行。(-_-;

86 ：暴田検車区：02/12/19 16:41 ID:6wDT+3/+

１１３系のロングシートくせー。２１１系にかえろー。

87 ：あくてぃ：02/12/19 16:43 ID:???

東京発着便は、全て小田原まで快速にしろや
各駅停車は小田原～横浜だけで運転してろや

88 ：暴田検車区：02/12/19 16:50 ID:6wDT+3/+

>>87あんた関大法学部の学生？

89 ：名無しでGO！：02/12/19 17:03 ID:v22UL9Ud

>>71
しかし何だね。
東京方面では、すいている車内で弁当食っても、他の乗客から白い目で見られて、
睨みつけるようにしながら、他の座席に移動してくよ。
　そんなに、近くで飯を食われるのを見るのは、気に食わないのかよ！？
こちら、携帯みたいに別に音を立てて食ってるわけじゃないし、……？
よっぽど、香水匂わす女郎や、キャーキャーしゃべくる女子高生の方が迷惑
だと思うが？
　乗車率５０％未満であれば、電車内で飯食っても構わないと思うが違うかね？

90 ：名無し野電車区：02/12/19 17:06 ID:???

東海道線じゃたとえクロスシートでも飯を食いたいとは思わないな・・・

91 ：名無し野電車区：02/12/19 17:06 ID:???

弁当はいいがハンバーガーは勘弁してくれ

92 ：暴田検車区：02/12/19 17:33 ID:6wDT+3/+

>89 90 91さまへ。東海道で平塚以西は、弁当食いたくなる事あるので、私は
踊り子にのります。

93 ：名無し野電車区：02/12/19 17:48 ID:???

>>92
何もそこまでしなくても。

94 ：暴田検車区：02/12/19 17:51 ID:6wDT+3/+

弁当車内で食うと、白い目するやついるよね。べつに、いいじゃねぇかよって
かんじ。あくまでもすいてればのはなしだが。

95 ：名無しでGO！：02/12/19 19:32 ID:1JLpq8ir

前に、横浜から戸塚の間で飯食ったのだけど、合い向き（定員４人座れる）シート
の斜め向かいにいた人が、ギロギロガン飛ばした挙句、別の車両に逝っちゃいました。
乗車率は、７０％程度です。
　周りの人々も、何か漏れのとこだけ開けてしまっていたような……
そんなに、マナー違反かね？
　他に食う場所ねーじゃねーか？外は寒いし食い物やに弁当持参なんてだめだし。
時間が勿体無いし。

96 ：名無し野電車区：02/12/19 19:47 ID:A+U0LS1t

沿線住民が度キュソなだけだろ？京阪神で新快速で飯食っても何も見られないよ。
普通は別やろうが

97 ：名無し野電車区：02/12/19 19:58 ID:2XjcdYlt

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　|　場内警戒２５
　　　　　　　＼
　　　　　　　　￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧ 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　∧＿∧　　　　（ ´Д｀）　　　＜　警戒２５
　　　　　　　　（ ´Д｀）　／⌒　　　　⌒ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　／,　　/ 　／_／|　　　　　へ　＼
　　　　　　　(ぃ９　　| 　（ぃ９ ./　　　　/　　＼＼.∧＿∧　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 /　　　 /、　　　/　　　 ./　　　　ヽ　（ ´Д｀）＜　警戒
　　　　　　 /　　　∧_二つ（　　　　/　　　　　　∪ ,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 /　　　/ 　　　　　＼　.＼＼　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　 /　　　＼　　　　　＼　.＼＼　　　 /　　　 /　　,、　　　（（（　）））　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　/　 /~＼　＼　　　　　 >　）　）　　./　　　∧_二∃ 　　　（ ´Д｀）＜　警戒
　　　　 /　 /　　　>　）　　　 /　／／　　 ./　　　　￣￣　ヽ　　 (ぃ９　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　／　ノ　　 /　／　　　 /　/ /　　.＿/　 /~￣￣/　／　　　/　　 ∧つ
　　/　／　 .　 / ./.　　　　 /　/ /　)⌒ ＿ノ　　　 / ./　　　　/　　　＼　　 (ﾟдﾟ) 警戒
　 / ./　　　　（　ヽ､　　　（　ヽヽ　|　/　　　　　　（　ヽ､　　/　/⌒>　）　　ﾟ(　 )－
（　 _)　　　　　＼__つ　　　＼__つ).し　　　　　　　＼__つ　（＿)　＼_つ　　 /　> 　 (ﾟ∀ﾟ) ｹｰｶｲ

98 ：名無し野電車区：02/12/19 20:00 ID:???

じりりりりりりりりりりりりりりりりりり
ちんこんちんこんちんこんちんこんちんこんちんこん

99 ：名無し野電車区：02/12/19 22:21 ID:MIPti2AN

>>95
最近の小学校では電車･バスなど公共交通の中で食べ物を食べることはマナー違反と教えている。
社会的に嫌がらせレベルと認識されているんだから、従うべきでは？

100 ：ﾘﾎｰﾑ甘栗＠ＫＳ運転士：02/12/19 22:26 ID:???

１００げとー

101 ：名無し野電車区：02/12/19 22:33 ID:KZwsFTFP

>>95
常磐線沿線に住むことをお勧めします。

102 ：名無し野電車区：02/12/19 22:46 ID:???

そりゃ短距離電車じゃ良くないわな。
だけど東海道なら何も悪いことは無いだろ。
友人で二宮から東京の方に通っているのがいるが、
「飯を食える貴重な時間だ」と言っている。

それに、東海道は毎駅毎に時刻が定まっている立派な列車（M電）だからねぇ。
いわゆる電車の定義からは外れるだろう。

ということで、京浜東北じゃ食うのを遠慮したいが東海道なら何の問題もない、
と俺は思うのだが。

103 ：名無し野電車区：02/12/19 23:14 ID:BH/Zvo8f

最近の小学校では電車･バスなど公共交通の中で食べ物を食べることはマナー違反と教えている。

なるほど、最近の子どもはおじいちゃんおばあちゃんの所に到着するまでずーっと新幹線に揺られるわけだ

104 ：名無し野電車区：02/12/20 09:32 ID:???

>>99
列車内での飲食が、そんなに問題であろうか。
車内で飲食をしても便利なようにテーブルというものが付いている。
近郊型の普通車など最初は無かったが、あとから付けたくらいである。
近郊型でも、ロングシートで飯を食うのは如何なものかと思うが、クロスシートでの飲食には
あまり問題が無いと思う。乗車時間がせいぜい１０分程度の「電車」ならともかく…。
学校での教育の詳細を知らないが、ろくに鉄道も使わないような教師が、地下鉄から中距離電
車までまとめて「電車」と言ってしまっているのだろう…。
もし、中距離電車の車内飲食が「いけない事」で「嫌がらせ」にあたるのであれば、優等列車
が止まらない駅での弁当や菓子、飲み物などの販売を全てやめる必要がある。
しかし、現実には特急も停まらない駅のラチ内で弁当やビールが売られている事を考えると、
その行為は社会的に認知されていると考えられる。
そういう事から、学校教育が誤りであり、それを鵜呑みにして「従うべき」などという戯言を
書き込む>>99には苦言を呈したい。

105 ：名無し野電車区：02/12/20 20:38 ID:???

東海道の車内で弁当食って何が悪い！

106 ： ◆jT87WnmgS6 ：02/12/20 20:46 ID:6cgMRs8O

http://www.naraba.net/cgi-bin/bbsq.cgi

107 ：名無し野電車区：02/12/20 21:17 ID:???

>>99が言っている小学校云々はマジ。何社かの生活科の教科書に載っているそうな。
しかたないから、駅のホームで飲食することになるんだろうな。
電車内での飲食がだめでも、駅のホームだってベンチぐらいはあるわけで。
マナーなんてものは時代によって変わるわけで、
今主流とされているマナーでは、残念ながら電車内飲食禁止ということなんだろう。

漏れ自身、昔は横浜でシウマイ弁当買って、電車の中で食べながら箱根に遊びに行くとかやっていたのになあ･･････

108 ：名無し野電車区：02/12/20 21:27 ID:CtCz85hz

つーか、東海道線はクロスシートだけど、
千葉県の内房、外房線のクロスなんかとは違って、
山手線内の駅に乗り入れる立派な通勤電車でしょ？
その通勤電車で飲食するってのは普通におかしいと思う。
つーか、山手線内の駅に乗り入れる通勤電車に
クロスシートの車両を乗り入れるべきじゃないと思う。
だから、東海道線はさっさと車両を山手線のおさがりにしてくれ。

109 ：名無し野電車区：02/12/20 21:34 ID:???

電車の中で仲のよい皆と食事が楽しめない。
寂しい（ショボーン）・・・

楽しみがバカなヤシのおかげで奪われていく・・・

110 ：名無し野電車区：02/12/20 21:35 ID:G2CsqtE3

田町区はロング、国府津区はクロスで統一してくれればなぁ

111 ：名無し野電車区：02/12/20 21:36 ID:???

>>108
おまえもｱﾌｫだな
混雑する時間帯・線区の東海道線で飯を食うのが逝ってよしなのは当然だ

大事なのは飯を食っていい状況かどうか判断する力と思われ

112 ：名無し野電車区：02/12/20 21:51 ID:CtCz85hz

正直、東海道線はさっさと東京－熱海（または小田原）で
クロスシート車を全廃して、オールロング車だけにしてほしい。
だいたい夕方の下りの通勤快速にクロスシート車を使うなんて
頭がイッてるとしか思えない。

113 ：名無し野電車区：02/12/20 21:59 ID:???

>>112
お前リア厨か？
夜の下りで品川発車時、一番混雑率が低いのは通勤快速なんだよ。
川崎・横浜・戸塚への客が乗らないからね。

114 ：名無し野電車区：02/12/20 22:09 ID:???

>>113
間違いないですな。

115 ：名無し野電車区：02/12/20 22:14 ID:JhoB5bbL

>>113
東京19:50発に関しては当てはまるかもしれないな。

116 ：名無し野電車区：02/12/20 22:14 ID:qbZs8yL3

>>113-114
御意。
通勤快速の最混雑区間は大船→藤沢だと実感してる。

117 ：名無し野電車区：02/12/20 22:16 ID:???

たまーにだけどホームレス対策なんかでベンチがない駅もあるしなぁ。
難しいところ。

俺は
・ボックスシート且つ、同ボックス内に赤の他人がいない
・乗車率50-60％以下
・匂いのあまりしないもの（マクドナルドや梅昆布などもってのほか）
という条件が揃えばOKだと思う。

個人的にはある時間帯だけが混雑する東海道線より、
いつもビジネスマンで緊張した雰囲気の東海道新幹線の方が食べずらいよ。

118 ：名無し野電車区：02/12/20 22:39 ID:???

朝通勤で使っているが、3ドア車でも21本/h運転だと
若干ながらも余裕はあるんだよねぇ。

日頃から混んでいる印象があるが、激しいランダムダイヤ、
短編成、少ない本数では混むのは当たり前・・
夕方なんかは高頻度運転時間帯が明らかに少ない＆早すぎる（実態と合ってない）
せいで、川崎でドアが閉まらなくなるほど混むわで、
決して3ドアクロスで限界をきたしているわけではない。

新車は4ドアクロス（3ドアロングは絶対入らないだろうから）で入れてもらいたい
もんだ。

119 ：名無し野電車区：02/12/20 22:45 ID:???

酉の方はだいぶ混乱している模様
http://traininfo.westjr.co.jp/detail_476.html?200212202230

明日の通勤時間帯にはこの余波が束エリアに来そうだ罠
回線切って寝（略

120 ：名無し野電車区：02/12/20 23:14 ID:g24qQwra

>>111
ところが、朝の上り東海道線ではクロスに座っておにぎりやらサンドイッチやら喰うやつが
結構いるんですわ。まぁ、長距離通勤だから仕方ないのでしょうが…。
ただ、その「朝食」は結構認知されているみたいで、周りはいやな顔をしてないけど…。

121 ：名無し野電車区：02/12/20 23:14 ID:???

この前、がらんがらんの車内でボックス席一人で占領して、熱海で買った駅弁食べてたら、湯河原あたりで車掌が、
ほかのお客様方からの苦情がありましたので、食べるのをやめてくださいって言ってきたな。
苦情って･･････って正直思ったがあきらめて食べるのをやめた。
時代は変わったんだな（遠い目）

122 ：名無し野電車区：02/12/20 23:17 ID:sq3+ai30

東海道普通と湘南新宿快速南行きの運転時間を被らせないでほしい。
横浜からライン南に乗るとトロトロ走られて嫌だ。

123 ：名無し野電車区：02/12/20 23:24 ID:???

>>122
小田原行きが横浜で並んだりしますよね。
もうヴァカかと。アフォかと（以下略

124 ：名無し野電車区：02/12/20 23:26 ID:g24qQwra

>>121
いくらなんでもそれはネタ。（ｗ
本当にそう言われたのであれば、いつの何列車で車掌は誰ってのをメモってグリーンカウンターへＧＯ！

125 ：名無し野電車区：02/12/20 23:28 ID:LKnyriV0

文句を言ったり睨んでくるのは余程の奇特な阿呆だけでしょ？

昼間は食い物広げて食っている人も多いし、
朝は朝で朝飯食っている通勤客も目に付くが、
誰も何にも言わないよ。
別に見慣れた光景だし、おかしくも何とも無い。

126 ：名無し野電車区：02/12/20 23:30 ID:hs1XhWTI

>>77
常磐線のダイヤの糞っぷりと、場内放送がいまだに1パターンしかないのに
重要と位置づけてるんですか？

あそこらへんは、常磐しか手段がないから金かけずに収入がっぽりという構図が
見え見えな気がしてしかたないんですけど
カラフルな特急走らせてるDQNな路線だし
白のスーパーでいいだろ
常磐っていったら、白いスーパーなイメージが強いんだよ
何考えとんのや　＞束

127 ：名無し野電車区：02/12/20 23:32 ID:5nIHr9g5

>>121
そのほかのお客様ってのは凄いな
んでその客は携帯バリバリ使ってんだろうけどな

リベンジかませ

128 ：121：02/12/20 23:36 ID:???

>>124
ネタではないけど、どの列車に乗ったかまでは覚えてない。
熱海始発だったのは確実だが。
今度言われたら、そうしてみる。教えてくれてありがとう。

129 ：名無し野電車区：02/12/20 23:52 ID:???

>>125
野暮で済まんが奇特の意味を辞書で牽いて見ぃ。

130 ：122：02/12/20 23:56 ID:sq3+ai30

>>123
今日その小田原行きが横浜で並ぶパターンだったのです。
ライン快速のほうが一分早く発車したのになんで東海道普通に抜かれるんだよ！
納得いかない。

131 ：名無し野電車区：02/12/21 00:02 ID:???

>>41
国府津とか御殿場とかって鉄道員の町だからねえ。

132 ：名無しでGO！：02/12/21 08:52 ID:aE1niB3K

電車内での、
　　　　　　飯→◎
　　　　　携帯→△
　　　　　煙草→×××

133 ：名無し野電車区：02/12/21 09:50 ID:UUK5iTKK

クロス(ボックス)シートってその４人分がちょっと隔離された私的空間て感じだから
他の客の目に迷惑に映らないようにすれば飯くらいはＯＫな気もするが、
ロングシートだと長さ20mの車内が一つの部屋として目に付きやすい。
立っている乗客もいる中で弁当広げてたらやっぱり顰蹙(ひんしゅく)だと思う。

134 ：名無し野電車区：02/12/21 09:54 ID:1cDML8SA

横浜駅の崎陽軒の弁当は、
どんなシュチュエーションで喰っても、
大丈夫です。

135 ：名無し野電車区：02/12/21 10:01 ID:???

>>134
痴漢に間違われて駅員に問い詰められてるシチュエーションでも
美味しく頂けますか？

136 ：名無し野電車区：02/12/21 11:58 ID:e/fOmRQS

車内広告少ないせいで
都会走ってる雰囲気しない！！(特に113)

137 ：名無し野電車区：02/12/21 13:11 ID:CPMdnKWZ

なんで東海道って車内広告少ないんだ？

138 ：名無し野電車区：02/12/21 13:27 ID:ly47zS/B

俺高校生だけどフツーにボックスで弁当食ってるよ。
塾に行くまでの時間がもったいないからねえ。

139 ：名無しでGO！：02/12/21 14:09 ID:K+EW3Ixu

この前、がらんがらんの車内でボックス席一人で占領して、豊橋で買った弁当食べてたら、真鶴あたりで機動検札キセレンジャーが、
ほかのお客様方から「あの人不正乗車じゃないかって」苦情がありましたので、切符を拝見させて下さいって言ってきたな。
苦情って･･････って正直思ったがあきらめて乗り越し清算したよ。
時代は変わったんだな（遠い目）

140 ：名無し野電車区：02/12/21 14:13 ID:???

>>139
キセレンジャーより怪人チクリーマが気になる。
どうやって不正乗車を察知したのか･･･

141 ：名無しでGO！：02/12/21 14:18 ID:K+EW3Ixu

どうでもいいけど、他人が不正乗車してるのって、ムカツクの？

142 ：名無し野電車区：02/12/21 14:27 ID:???

いかにもネタだと分かる話だ（ｗ

143 ：名無し野電車区：02/12/21 20:25 ID:cffqDBSE

この前、がらんがらんの車内でボックス席占領して彼女とセクースしてたら、根府川あたりで車掌が、
ほかのお客様方から「お前らだけずるい」と苦情がありましたので、輪姦させて下さいって言ってきたな。
苦情って･･････って正直思ったがあきらめて４Ｐしたよ。
時代は変わったんだな（遠い目）

144 ：名無し野電車区：02/12/21 20:49 ID:1oNrKswO

倒壊との直通運転を廃止しる！
倒壊のせいでいつまでたっても新車が入らんだろ！

145 ：139 ：02/12/21 21:01 ID:Hufpnp6T

　東京に逝くときに、熱海近辺で機動検札キセレンジャーに遭遇するのは事実だよ。

　あまりにも、車内でキョロキョロして前後の車両の様子をうかがってると、
あの人、キセルやってんじゃないの
とか、付近の乗客にヒソヒソ話されたよ。

そいつらが、電車の後ろに逝って、戻ってから、急に検札が始まったような感じがしたんだが……

それも、漏れの車両だけ突然……ちくったとしか思えんが
　　　　　　　　　　　　　　　気のせいか？

146 ：名無し野電車区：02/12/21 21:49 ID:Ai613GPj

大阪から東京まで、検札会わずに移動できたことがあるよ。大垣夜行は検札あるの？

147 ：名無し野電車区：02/12/21 22:50 ID:OT5QADOW

Do not disterb （綴り違ってたらスマソ）
の札下げて熟睡してたら　名古屋で降りるまで検札に遭わなかったよ

148 ：名無し野電車区：02/12/21 22:59 ID:???

話が戻るんだけど、よく漏れと一緒に学校にいく香具師は
横浜ー戸塚間で朝飯（おにぎり、サンドイッチ等）食ってるけどなんともないよ

149 ：名無し野電車区：02/12/22 00:09 ID:Q3BFqs4J

漏れ、朝は東京→川崎利用で、その間に朝食タイム。朝８時前後川崎着でも下りだから、多少混んでる
かな？って程度。注意されたこともイヤな顔されたこともない。
ま、当然匂いのきつくないもの喰ってるけどね。

150 ：名無し野電車区：02/12/22 00:15 ID:???

冷凍みかん最近売ってないなぁ。
昔よく東海道線で食ったもんじゃ。

151 ：名無し野電車区：02/12/22 00:21 ID:???

そういや帽子掛け使ってる香具師みたことないな。

152 ：名無しの交通整理 ◆Sign7O/Ck. ：02/12/22 00:24 ID:???

>>151
上着を掛けるのに使ってる香具師は結構いるよ。

153 ：名無し野電車区：02/12/22 00:48 ID:???

束のご意見ご要望フォームに
「113系をｱｰﾎﾞｿして、さっさとE231系入れろよｺﾞﾙｧ」
と書いたら、
「113系車両の耐用年数はまだ5年ほどあるので、それまで使い続けます」
というメールが返ってきた。
なんで東海道線用の車両だけ耐用年数が長いんだヽ(`Д´)ﾉｺﾞﾙｧ

154 ：名無し野電車区：02/12/22 01:16 ID:???

>>150
旅の移動時間が短くなったから冷凍して鮮度を維持する必要もなくなったとかで
売る店が減ったんじゃないすか？
漏れも結構世話になったもんだ。

155 ：名無し野電車区：02/12/22 01:17 ID:???

>>153
・・・一応返答はしてくれるんだ。

156 ：名無し野電車区：02/12/22 02:20 ID:???

横コツ113系って製造年はいつ頃なのか？

157 ：名無し野電車区：02/12/22 02:42 ID:???

>>156
漏れらより年寄りであることは確かだ

158 ：名無し野電車区：02/12/22 02:48 ID:90DdK1Ik

>>157
最終増備車は昭和55年頃の車もいますよ。
2階建てグリーン車除いても

159 ：名無し野電車区：02/12/22 02:53 ID:???

1500,2000番台は急行型に準じた座席寸法でありながら定員は72人を確保。
近郊型の決定版だと思うんだが、あとを次ぐべき電車は座席は狭く少なく粗末になる一方。
なるべく長生きしてくれ。

160 ：名無し野電車区：02/12/22 05:45 ID:???

電車内で食事することに関して藤沢の駅員に聞いたところ、
対応は一応決まっていて、ほかの客から苦情が来た場合は食べるのをやめて貰う。
見回りで見つけただけなら無視していいんだそうな。
駅弁は売りたいけど、クレーマーの対応もせざるを得ないということか？

161 ：名無し野電車区：02/12/22 06:38 ID:???

>>159
禿胴禿胴。
最近はグリーン車を除く全車が1500,2000番台車の編成もありますね。

座面がやや低く、肘掛が水平で、座席の奥行ゆったり、腰当てのふとんもふっくら。
成人男性でも隣の人と肩が当たらないし、お向かいさんと膝も当たらない。
イイ！！

162 ：名無し野電車区：02/12/22 06:43 ID:???

>>160
そーいえば、藤沢で特徴のある放送する人いなかった？
と言ってみるテスト

163 ：名無し野電車区：02/12/22 07:17 ID:???

主な辻スレ（俺が把握してる分）
最近ののたんが笑わなくなった気がする
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1040270290/l50
チャミジャンヌVSののジャンヌ
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1040279390/l50
ぶりんこ最後の砦第３章
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1039202418/l50
辻ｿﾛデビュー飯田脱退決定
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1040224598/l50
痛いケロ、痛いケロ
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1039882160/l50
だいじょうぶ、ののはかんぬしれす
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1039153371/l50
なちののは永遠に不滅です、PART３
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1039607259/l50

164 ：名無し野電車区：02/12/22 07:18 ID:???

主な辻スレ（俺が把握してる分）>>163のつづき

辻、加護が装甲車で轢き殺されたら
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1040220733/l50
ののたん牛乳、２瓶め
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1040092098/l50
なちののりか３
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1039774652/l50
辻ちゃんってなんで他めんヲタから嫌われてるの？
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1039770484/l50
高橋愛を虐待虐殺するAA
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1039812684/l50
※一応高橋スレだが辻AAが貼られてるのでここに貼っておく
おい、紺野F15買ってこい
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1037509584/l50
ののたんがかわいいと思ったときにａｇｅるスレ
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1039339100/l50
　辻
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1039766440/l50
おまえらののたんが脱退したら誰ヲタになるよ？
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1040216808/l50
裏ののたんファンクラブ
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1039275681/l50

165 ：名無し野電車区：02/12/22 07:19 ID:???

主な辻スレ（俺が把握してる分）>>164のつづき

オラエモン、どざ美、のの太の宇宙小戦争
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1040321362/l50
川*’ー’川　復活!!　いーたんスレ
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1039844066/
トロモニｐｌｕｓ
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1039775085/
辻と天才紙一重
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1040357237/l50
ののたんがへそだしてた
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1040481251/l50

166 ：名無しでGO！：02/12/22 09:57 ID:vQKB9e3o

どうでも、いいけど特改・機動検札の車掌の人件費って、採算あってるの？

国府津以西で東の車掌がブラブラと検札しまくるのは、歳入と歳出は合うのかな？

167 ：名無し野電車区：02/12/22 15:46 ID:???

>>166
キセラー対策としての抑止力としては効果を成してるんじゃないかなぁ

168 ：名無し野電車区：02/12/22 18:45 ID:???

>>156
＞113系の製造年
古いものでも昭和50年～昭和52年、1500･2000番台は昭和53年～56年だね。
113系は古い古いといわれながらも、東急8000系の若番車よりも新しいし、
1500･2000番台に関しては201系と製造年が同じくらいだったりする。

169 ：名無し野電車区：02/12/22 20:43 ID:???

2000番台は乗り心地も良いですよね。

こんな感じ
2000>>国府津の非1500・2000>>>>>>>>>T編成

170 ：名無し野電車区：02/12/22 21:31 ID:rITT8KSb

>>166
国府津以西の検札は、おそらく熱海運輸区（確か）がやっているんじゃないの？
東京－国府津間で通常業務し、熱海への同乗帰りの際「次いでにやっておくか」って感じじゃないのかな。
ただブラブラはしてないと思うよ。

171 ：名無し野電車区：02/12/22 21:49 ID:???

東海道の113はまともなのが比較的集中的に投下してあるんだが、
外観に殆んど変化がないから味噌も糞も一緒されてしまっている。
後期117みたいに一枚下降窓とかになっていればアピールできたかな。
しかも初期型車は車内の見てくれだけは手を入れてあるので、
未更新が殆んどの1500,2000番台は損している感じがする。
(ただ同じ編成内でも1500,2000の方が席の埋まりは良いので
座席が広い事は無意識下では認識されているようだ。)
103みたいに初期型が残って1500,2000から亜盆になったりしない事を祈るのみ。

172 ：名無しでGO！：02/12/22 22:13 ID:9/pcC+Lk

電車内でＨすることに関して藤沢の駅員に聞いたところ、
対応は一応決まっていて、ほかの客から苦情が来た場合はＨするるのをやめて貰う。
見回りで見つけただけなら一緒に輪姦していいんだそうな。
コンドームは売りたいけど、クレーマーの対応もせざるを得ないということか？

173 ：暴田検車区：02/12/22 22:54 ID:ZjNGCasF

＞172貴方は、立派。そういうことを、駅員に聞くなど、消極てきなおれはできない。
小田急線でもたまに、みかけるよ。

174 ：名無し野電車区：02/12/23 00:16 ID:8G24gMRs

とりあえず、ＪＲ束のフォーム（ttps://voice.jreast.co.jp/user_input.asp）で「なんで飲食はいけないのか？
だめな根拠を旅客営業規則や鉄道営業法などの条文で示せ。飲食可能なら、そのように回答してくれ」って送ってみた。
どんな回答がくる事やら…。ま、１ヶ月以上しないと回答こないんだろうけどな。（ｗ

所詮ＪЯ束日本だ。（ｗ

175 ：名無し野電車区：02/12/23 00:25 ID:L1H2YvQX

>>169
数は少ないがＴ編成内の2000番台車は壁紙？が東海211系の物と同じ。
妻面の貫通ドアも交換されていて見た目にも良くなっているよ

176 ：名無しの交通整理 ◆Sign7O/Ck. ：02/12/23 02:13 ID:???

>>175
でも発車・停車時のガックンは相変わらず。ブレーキ音も五月蝿い。

177 ：名無し野電車区：02/12/23 20:04 ID:???

>>174
どんな質問も5日～1週間で帰ってくるが？

178 ：名無し野電車区：02/12/23 22:13 ID:???

>>177
NHKの鉄道運行情報お姉さんの話し方を
道路公団並の話術レベルまで再教育してくれと書いたら
返事くれるかな？

あと、電光掲示板や紙板でもいいから運行情報を同時表示して欲しいな

179 ：名無し野電車区：02/12/23 23:00 ID:YCN5uIRc

age

180 ：名無し野電車区：02/12/23 23:31 ID:???

相手がヲタだろうと誰であろうと要望多数なら話を聞く東日本
相手がイパーン人なら要望少数でも話を聞く東海

181 ：名無し野電車区：02/12/23 23:54 ID:8G24gMRs

>>177
そんな事は無い。あんたの経験はそうかもしれんが、全てがそうだと思うのは間違い。

182 ：名無し野電車区：02/12/24 00:03 ID:g1cA5HUV

>>177
いや束にとって回答しにくいものは時間がかかる。
１ヶ月くらいかかる場合もある。

183 ：177：02/12/24 14:15 ID:???

送った事がないの？単なる煽りですかい？
何度も送っているが、どんなに遅くても10日以内に帰ってくるよ。
「答えにくい」ような事は微妙に話をズラしてきたりする。
相手はプロだ。

184 ：名無し野電車区：02/12/24 16:36 ID:0UaRkNEB

湘南新宿ラインのせいで、東海道線の東京行きの日中の列車間隔が１５～２０分あいている事がある。
どうにかしろ！相変わらず、夕方のラッシュ時も１０分間隔で走っているだけだし。
ブルトレ廃止にしても、経営上痛くもないだろうから、東海道線をせめて７・８分間隔で走らせろ！
ブルトレは富士・さくら・はやぶさ各４両づつ計１２両で走らせれば十分だろ

185 ：名無し野電車区：02/12/24 16:53 ID:???

>>184
ヴァカめ。
ブルトレが無くなったからといって、普電が増えるとは限らない。
午前中上りの短編成や20分開きを放置しているのだから、
改善される可能性は極めて薄い。

以上

186 ：暴田検車区：02/12/24 17:54 ID:Q3/dvXiK

夕ラッシュ時の本数ふやせ～すわってかえりたいぞぉ～

187 ：名無し野電車区：02/12/24 20:16 ID:V6DHeLWp

東海道線て130km/h運転できる線路になってないの？

188 ：名無し野電車区：02/12/24 20:19 ID:Rj97hHHO

>>187
成ってるが113,211(特に113)をどうにかして欲しい！！
E233？投入で。

189 ：名無し野電車区：02/12/24 20:25 ID:CN9nZGjb

＞１８７
米原～神戸間は対応していますが何か？

190 ：名無し野電車区：02/12/24 23:05 ID:varQsme+

>>183

何度もいろいろ送ってるよ。
簡単に改善できるものは回答は早い。
そうでないものは、非常に遅い。

できないものは回答が早いが、はっきりできないと答えるか
そう答えにくいものはあなたの言う通り、論点がずれた答えがくる。

増発増結関連はおおむね回答が渋いね。経費増なんで当然だが

191 ：名無し野電車区：02/12/24 23:40 ID:taBmWgKi

東の東海道線は車両を見る限り発展途上国やなぁ！！可愛そうに。
今年は東京で年を明けようと思っているのだが、お台場で何かあるか？
東の東海道線はボックス付きとオールロング車をくっ付けていてややこしいんだよ！！
全車両２ドア転換クロスにしる

192 ：名無し野電車区：02/12/25 00:23 ID:MJ1lCRfu

なんで山手線ゲームがあって大阪環状線ゲームがないの？

193 ：名無し野電車区：02/12/25 00:42 ID:IIbd5O8v

質問ですが…
東日本の東海道線の電車は東海エリアにも乗り入れてるけど、
逆に、東海の東海道線の電車は東日本エリアに乗り入れてるんですか？

194 ：名無し野電車区：02/12/25 00:46 ID:gHMUry8b

>>193
東海道線の11両編成にくっついている４両編成が、倒壊の静シス所属だと聞いたことがある。
まだあるのかな？
>>192
自分でつくればいいじゃん。

195 ：名無し野電車区：02/12/25 01:16 ID:MJ1lCRfu

東の東海道線１１３系は網干や姫路表示できますか？

196 ：名無し野電車区：02/12/25 01:17 ID:???

>>195
倒壊の車両でも不可能です。

197 ：名無し野電車区：02/12/25 01:21 ID:2sPElFtv

>>191
倒壊がゴネテルから新車を入れられないんだよ。
酉だって阪和なんかはどうよ？

>>194
静止すは全部じゃないよ。
ただ、付属なので、平塚どまりになる事が多い罠なんだよな・・・

198 ：194：02/12/25 01:22 ID:???

>>197
うん、そりゃ朝ラッシュの全列車の付属が静シスだったら、静岡県から
電車がなくなってしまいますね（ｗ

199 ：名無し野電車区：02/12/25 01:25 ID:MJ1lCRfu

＞１９７
阪和線はデータイムの快速は１００％西日本車両ですがなにか？

200 ：名無し野電車区：02/12/25 01:28 ID:2sPElFtv

>>199
東海道線の湘南新宿ライン直通の電車は100％束車両ですがなにか？

阪和の場合各駅停車は90％以上国鉄の車両じゃないのか？

201 ：名無し野電車区：02/12/25 01:38 ID:MJ1lCRfu

＞２００
一応ＪＲが作った２０５系１０００番台が走っていますが何か？
湘南新宿ラインは性能の持余しして、車内は安物ですが何か？

202 ：名無し野電車区：02/12/25 01:38 ID:???

>>200
阪和線て、快速の新車率は異様に高いのにね。。さすが酉というべきか。

203 ：名無し野電車区：02/12/25 01:48 ID:MJ1lCRfu

＞２０２
京都・神戸線あたりでも新快速はＪＲ後２回車両が変わったが普通は一部の２０７系を除けば
国鉄車両が大半を占める。尼崎～西明石間は２本に一本が２０７系だが・・。

204 ：名無し野電車区：02/12/25 09:33 ID:PdAZnp1N

>>183
174=181だが。

＞送った事がないの？単なる煽りですかい？

自分こそ何回送った事がある？煽ってるのはてめぇだろ。ｳﾞｫｹﾞ!!!!

１９０氏も言ってるが、質問内容によって回答時期は違うんだよ。
いいかげんにしろよ。自分の知ってることが全てだと思うなよ。
漏れは京葉線スレでも束にフォームから質問を送ったと書いたのだが、その返事も来てない。

★ 京葉線 with 武蔵野線・りんかい線 6両目 ★
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1039618082/13

内容は、１２月の京葉線ダイヤ改悪についてだがな。これが１２日の書き込みだが、フォームから
送信したのは１１日。今日で丸二週間だな。「どんな質問も5日～1週間で帰ってくる」んだろ？
説明してくれよ。なんで二週間も返事が来ないのか。

いいか、自分が今まで早く返事をもらっていたからって、他の人間もそうだと決めつけるな！！

205 ：名無し野電車区：02/12/25 09:56 ID:UXX/4RIT

たまに、付属4連の山北逝きがくっついているときがあるが、これって単に国府津までの混雑緩和のため？

206 ：名無し野電車区：02/12/25 10:08 ID:PdAZnp1N

>>205
東京発の御殿場線直通って一日４本だね。
12:03 熱海・山北
15:43 沼津・山北
17:57 小田原・御殿場
19:33 小田原・山北
で、これは別に国府津までの混雑緩和ではなく、御殿場線利用者への直通サービスだと思うよ。
特に夕方以降の２本は帰宅の足として使えるしね。
１５時代は買い物帰りの客向け？

207 ：名無し野電車区：02/12/25 13:00 ID:8iidezDe

>>204
ﾌﾟｯ　
何キレてんの？

解答する価値もないような下らん質問だったんじゃないの（藁

208 ：名無し野電車区：02/12/25 14:16 ID:PdAZnp1N

>>207
「便利になります」ってポスターで謳っているダイヤ改正が実は「減便」だったのは
どうしてか？って質問ですが何か？
ただ単に答えに窮しているだけだと思うけどね。（ｗ

漏れは別に束の回答が遅い事についてキレてるわけではなく、「自分の経験＝絶対」
だという事を信じ、事実を挙げて反論した事を「煽り」としか判断できない「井の中
の蛙」のようなオバカな１７７にキレてるだけ。

あ、そうか。オマエ１７７だろ。ｱﾌｫ
回線切って逝ったら？

209 ：名無し野電車区：02/12/25 18:06 ID:???

>>208
ﾌﾟｯ　
相変わらず何キレてんの？ｗ

210 ：名無し野電車区：02/12/25 18:40 ID:???

>209
こういう香具師が一番つまんねえな(w

211 ：名無し野電車区：02/12/25 18:58 ID:???

>>210
五十歩百歩

212 ：sage：02/12/25 18:58 ID:2TSStAjR

>>208
その質問に束がどう回答するのか、正直興味あるヨ。
確かに>>208はなかなかイイ質問をしてると思ふ。

213 ：名無し野電車区：02/12/25 18:59 ID:???

↑すまん、初歩ミス。　回線切って逝ってきます。

214 ：名無し野電車区：02/12/25 19:08 ID:???

「４号車、５号車は特別車両グリーン車です。ご乗車には普通乗車券の他にグリーン券が必要となります。
途中川崎駅発車までグリーン車と普通車の間のドアを閉め切らさせて頂きます。」
またーりしませふ。

215 ：名無し野電車区：02/12/25 21:11 ID:???

>>209
くっさい屁こいてねえで、はよトイレ逝きなさい。

216 ：名無し野電車区：02/12/25 21:30 ID:???

アサヒのあがり
たしかに寿司屋っぽい味だわ

　　　　　　　∬
　　　　　　　旦

　　　　　　あがり

217 ：名無し野電車区：02/12/25 23:50 ID:???

発展途上国の束の倒壊道線について語り合っているのか？
新快速設定汁。

218 ：名無し野電車区：02/12/25 23:54 ID:???

本当にやるべきことをせずに、ロング改造→混雑緩和とは片腹痛いわ。

219 ：名無し野電車区：02/12/26 00:23 ID:???

夕方はもう少し増やせないものか。

220 ：名無し野電車区：02/12/26 00:24 ID:nIDtZYgl

品川駅の5・6番線の発車ベルの音ってさ、
音楽が鳴り終わるあたりに蒸気機関車の音が入ってるよね
鉄道会社らしくそれっぽいのを考えたのかな？

12月に入った頃に初めて気付いたんだけど
最初は他の列車の汽笛かと思ったよ
でも何度も蒸気の音が聞こえるから、偶然は何度もないと思って
耳を澄ましてよく聴いてみたら発車ベルだとわかった
どういうつもりで、あれに変えたんだろうか？

221 ：名無し野電車区：02/12/26 00:30 ID:???

>>218にとって本当にやるべきことって、もちろん天黒導入だよね？

>>220
どういうつもりって、鉄道開業130周年を祝っているつもりなんです。

222 ：名無し野電車区：02/12/26 00:36 ID:???

>>221
祝うつもりなら、東海道を西並にして欲しいものだけどね　（ｗ；
いや、ほんと

223 ：名無し野電車区：02/12/26 00:45 ID:???

>>220
最後に聞こえる汽笛は乗車を促すブザーみたいなものと思われ。
↓みたいな感じで
ttp://www.hatsumelo.com/cgi-bin/download.cgi?Work=Count&Title=hanshin-dl1

224 ：名無し野電車区：02/12/26 00:48 ID:???

＞２２２
西に亡命したら・・。まあ、ＪＲ京都線に近くの漏れには関係ないが・・。
苦しめ！！！！

225 ：名無し野電車区：02/12/26 00:50 ID:???

>>222
運んでいる乗客数が違いすぎるからねえ。人口が相当減って余裕ができたらいいけど。

226 ：名無し野電車区：02/12/26 00:50 ID:???

>>224
（・∀・）ｺﾗ!!

227 ：名無し野電車区：02/12/26 09:09 ID:v7o4ZNgW

で、色々あった車内での飲食について、ＪＲ東日本から回答が来た。
全文コピペはまずいので、要約しますた。

・車内での飲食に関しては、規則等は無い。
・他の乗客の迷惑とならないよう、携帯電話等と同様、混雑した列車内などでは遠慮して
もらうよう協力をお願いする場合がある。
・特に普通列車の場合、乗降が頻繁であり、座席にテーブル等も無いので、飲食ををする
と他の乗客に迷惑をかける場合あるので、遠慮してもらうよう協力をお願いしている。

と、いう事で普通列車での飲食は遠慮して欲しいらしい。
ただ「テーブルが無い」ってのが理由みたいなので、２１１は厳密にはテーブル無し
だから×でも、１１３や１１５にはわざわざ後からテーブル付けてるから飲食ＯＫっ
て事だね。（藁）
ま、混雑していなければ大丈夫でしょ。ま、優等列車なら大混雑でも食事ＯＫなんだ
ろうけどね。

228 ：名無し野電車区：02/12/26 09:16 ID:???

普電で飯禁止→クソ不味い立ち食い屋紫陽花で食事→JR東・日食ウマー

229 ：上新庄在住：02/12/26 11:25 ID:???

１１７系をリクライニング改造したら１８５系と平等に使えるかな？

230 ：名無し野電車区：02/12/26 11:32 ID:???

漏れは１８で昼間に東京逝くときに熱海で買ったマクド（田舎者はマックと言う）を
買って２１１系悪ティーのロングで同等と食べましたが何か？

231 ：名無し野電車区：02/12/26 12:55 ID:???

マクドと逝うのは関西猿だ罠！
全世界的にマックで通用しまする・・・

232 ：名無し野電車区：02/12/26 15:46 ID:tg8C13MQ

関西のお客猿は逝ってヨシ！

233 ：名無し野電車区：02/12/26 19:23 ID:???

東の東海道線は北朝鮮。湘南新宿ライン関連でまともな安物車両が乗り入れてきて喜んで
いる香具師は時代遅れ

234 ：名無し野電車区：02/12/26 19:47 ID:???

×平塚　○平壌

235 ：名無し野電車区：02/12/26 20:04 ID:KCuCoTGF

結局焼身ラインが横浜を出てうんぬんという話は焼身ラインが横浜までの
所要時間を限界まで短くしてるからおきているんでないの？
だから解消するには東京発の列車のスジを遅くずらすしかない。

236 ：名無しの交通整理 ◆Sign7O/Ck. ：02/12/26 20:58 ID:???

>>230は関酉人

237 ：暴田検車区：02/12/26 23:14 ID:LdYTqGPk

湘南新宿ラインの｣快速と、快速アクティの停車駅が、同じなのはややこしい。
整理してもらいたい。

238 ：名無し野電車区：02/12/27 00:11 ID:???

【関連スレ】
山陽本線に怒りを隠せない香具師の数→
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1040915028/l50

239 ：名無し野電車区：02/12/27 00:24 ID:ov9NpFpp

221系ﾏﾝｾｰ！あげ

240 ：240：02/12/27 00:24 ID:ov9NpFpp

>>239
打ち間違えた。もちろん211系です。スマソ。

241 ：名無し野電車区：02/12/27 00:26 ID:???

＞２３６
別にマクド食ってても違和感なかったよ。弁当食ってる香具師もいたし。
マクドシェイクはオススメ！！

242 ：大宮工場 ◆EuXs7UzOXw ：02/12/27 01:01 ID:???

焼売ライン

243 ：名無し野電車区：02/12/27 02:03 ID:???

そう、9月9日に東京から名古屋にイッパチの余りで逝った時、
323Ｍがなぜか113系で来たのよ。
漏れはあらかじめコンビニでパンを買っていて373系の車内で食べるつもり
だったのに、113だと食える雰囲気じゃないのよね。しかもドア横の2人がけの
部分だから。
仕方ないから静岡から浜松までこだまに乗ってその車内で食べたよ。

244 ：名無し野電車区：02/12/27 06:10 ID:???

！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒ヾ⌒ヽ.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　丿　 ..ヾ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　。人　　　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（。...。_ .ノ。ヾ。...丿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　(　_　. 　.. ﾉ　　 )
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ノし　　　/
　　　　三￣￣￣￣＼　　　　/　）　と　　/
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　　　　|＿/---(・)--(・) |　 /　　　　/
　　　　|　(6　　　　つ　｜ /　 ..　　/　／どうやら￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|　　　　＿＿＿｜/　　.　/　　＜俺は増殖するらしい！！！！！！！
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　　　　　　 ∪

245 ：名無し野電車区：02/12/27 09:07 ID:cJcW5GjO

>>237
戸塚利用者の殺意を浴びよ。

湘新の快速は、悪茶が通過する戸塚停まるし

246 ：１１３：02/12/27 09:24 ID:S93hhGAV

>>245
アクティー戸塚停車論は肯定すべし
ＪＲも戸塚を｢新宿方面の乗換駅」と宣伝してた。

247 ：京急偏愛：02/12/27 19:15 ID:W5+bnje8

上りの終電、もうちょっと遅くして欲しい。

248 ：名無し野電車区：02/12/27 20:30 ID:BrOALUQJ

下りの終電、もうちょっと遅くして欲しい。

249 ：名無し野電車区：02/12/27 21:09 ID:jHFGEs1c

この際、湘南特快を設定するしかないね。そしたら悪茶も戸塚停車にしても差し支えないし。そして快速類の30分間隔。E231投入時に実行して欲しいな。

【停車駅】湯河原・真鶴・小田原・平塚・藤沢・大船・横浜・品川・東京

踊り子にもE259系（仮称）を投入して185系を置き換えて･･･185系は川島が以前から唱えてるように、伊東線とか上越・吾妻線のローカルor波動用にしちゃったほうがいいかも。

250 ：名無し野電車区：02/12/27 21:11 ID:???

>>249
ここは妄想スレではありません。

251 ：名無し野電車区：02/12/27 21:14 ID:VSPW2wcm

悪茶戸塚とめんなら大船いらんよ

252 ：名無し野電車区：02/12/27 21:16 ID:???

つうか悪茶いらん。あれナシで普通列車だけで10分毎の方がよほど便利。

253 ：名無し野電車区：02/12/27 23:04 ID:2Sz0QRCa

>>252
同意

254 ：名無し野電車区：02/12/27 23:06 ID:???

×　アクティ
○　悪低
○　悪茶
○　悪停

255 ：名無し野電車区：02/12/27 23:10 ID:z4QGvERm

>>254
灰汁低
灰汁茶
灰汁停
はどうよ？ｗ

256 ：名無し野電車区：02/12/27 23:11 ID:???

朝から晩まで１１３系が大量に走っているのは時代に乗り遅れている事と同じやな。
とても首都を結んでいる路線とは思えないや。悪茶とか言ってやんの！！！
漏れの路線は１１３系と１０３系を何とかしてほしいのだが。でも昼間は２２１、２２３系
ばかりだし。２０５、２０１系も何とかしてほしいが・・・。まあ、贅沢な悩みかな？

257 ：名無し野電車区：02/12/27 23:29 ID:???

113は113でも酉に残っている老朽車とは格が違うのだよ。
上の方を読んで見れ。
酉には1500,2000番台はあるんだっけ？

258 ：名無し野電車区：02/12/27 23:34 ID:???

>>257
2000番台はそれなりにいるけど、東京口に比べたら微々たるモノ。
しかし113系の比率が低いから実質的には「113系など存在しない」のも同じ（ｗ

223-1000ﾏﾝｾｰ!

259 ：名無し野電車区：02/12/27 23:37 ID:???

＞２５７
漏れの路線の１１３系は５０００番や７０００番、Ｎ４０改造車ばかりです。
２０００番なんて糞古いものはない。
＞２５８
東に２２３系を投入したらどのように使う？２ドアリクライニング改造して１３０ｋｍ／ｈ
ライナーとして使えそうだが・・

260 ：名無し野電車区：02/12/27 23:42 ID:???

>>259
5000番台＝初期車じゃねぇかよ（ｗ

223系？もちろん特急でしょ。

261 ：名無し野電車区：02/12/27 23:44 ID:???

＞２６０
ばれたか・・・。

２２３系を特急にするのは当然改造してやんな？イパーン利用者は２２３系や西の２０７系を
いきなり見ると新車と思ってくれるだろうか？

262 ：名無し野電車区：02/12/27 23:45 ID:???

いや、西は車両以前に会社として最低（以下略
網干には未だにデカ目（以下略
113-2000が時代遅れなら、大阪中心部の環状線に39年製の103は（以下略
かなり混んでる新快速でも、編成は8両ばかりで（以下略
だいたい、223-1000だって微々たるものであり（以下略

263 ：名無し野電車区：02/12/27 23:47 ID:???

西は西スレで話してね

264 ：名無し野電車区：02/12/27 23:50 ID:???

＞２６２
今年は東京で年を過ごそうと思うのですが・・・・。

山手線＞大阪環状線　　西の東海道線＞束の東海道線で良いでしょうか？

束の東海道線は東京口でいつも混んでいるイメージがあります。新快速は関東の人にもいつも
混んでいるイメージがあるのですか？

265 ：名無し野電車区：02/12/28 00:00 ID:???

＞２６４
西は羨ましい！！！最強！！
東京近郊の一部も首都圏ネットワークと名付けて改善してくれないかな？
湘南新宿ライン　　　　新宿・大宮・高崎（高崎線）宇都宮（宇都宮線）方面　２

新快速　　龍原　１５両　３ドア　１１：２０
普　通　　新宿　１０両　２ドア　１１：２５

新快速　黒磯

266 ：名無し野電車区：02/12/28 00:20 ID:???

東京口は脇には横須賀も京浜東北も走っている上に
昼間は10/11両じゃなきゃ騒ぐほど混んではいないしねぇ。
新快速はよっぽど混まなきゃ12両にならんのが辛いな。

267 ：名無し野電車区：02/12/28 00:25 ID:???

＞２６６
平日昼間の新快速を利用してみてください。あれで１２両はもったいないかと・・。
新車投入時には１０両組めるようにしてほしいです。
束の東海道線にＥ２３１系が投入されたらグリーン車も安物化されるのではないんで
しょうか？

268 ：暴田検車区：02/12/28 02:08 ID:ChFzX8o3

Ｅ２３１系はロングシートだからグリーン車が、重宝されるでしょう。

269 ：名無し野電車区：02/12/28 08:00 ID:???

270 ：名無し野電車区：02/12/28 13:03 ID:???

束の東海道線の１１３系はどんな状況でつか？相当ガタついてきてますか？

271 ：名無し野電車区：02/12/28 13:10 ID:???

大垣夜行救済臨は人間工学を研究し尽くして作られているから
快適性は群を抜いているよ。
特にコミケの時の人気の良さは秀逸だろう。大垣夜行の快適性は
もはや全車自由席の夜行快速列車というレベルを超越している。寝台車に近い、
というか寝台車の大部分を凌駕しているといった方が正解だろう。
少なくとも、トワイライトエクスプレスより明らかに上と断言できる。
他の寝台特急の大多数は、大垣夜行の快適性の前には大きく見劣り
してしまう。大垣夜行に勝っているのは、北斗星、夢空間、
サンライズエクスプレス、トワイライトエクスプレスなど
近年の寝台特急くらいだろう。
しかしこれらの車両は他社で言えばオリエント急行をも遙かに
凌駕する、圧倒的な快適性を誇る珠玉の車両群であるから、
これと比較するのは少し酷だ。しかし、それ以外の車両と
比べれば、大垣夜行は、全車自由席で寝台が無いという点を
のぞけば、トワイライトエクスプレスやカシオペアのスイートルームと同等の快適性を
備えていることに誰も異論はないだろう。

272 ：名無し野電車区：02/12/28 13:13 ID:???

マルチうざい！（お約束）

273 ：名無し野電車区：02/12/28 23:21 ID:???

>>153
＞束のご意見ご要望フォームに
＞「113系をアーボソして、さっさとE231系入れろよゴルァ」
＞と書いたら、
＞「113系車両の耐用年数はまだ5年ほどあるので、それまで使い続けます」
＞というメールが返ってきた。
＞なんで東海道線用の車両だけ耐用年数が長いんだヽ(`Д´)ノゴルァ

亀レススマソ
漏れにも似たようなメールが返ってきたな。
「東海道線使用車両については多数のお客様から
ご意見いただいておりますが・・・」って前置きがあったっけ。
でも耐用年数云々は建て前で、本音は束と倒壊とでE231導入の
是非で揉めていて、調整がうまくいっていないからだと思われ。

274 ：名無し野電車区：02/12/28 23:41 ID:???

　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　鉄ヲタは天才!!! 　|
　|　鉄ヲタは偉大!!! 　|
　|　鉄ヲタは健康!!! 　|
　|　鉄ヲタは親切!!! 　|
　|　鉄ヲタは清潔!!! 　|
　|　鉄ヲタは紳士!!! 　|
　|　鉄ヲタは高貴!!! 　|
　|　鉄ヲタは絶倫!!! 　|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||ｽﾊﾞﾗｼｲ...
　　　 /　づΦ

275 ：名無し野電車区：02/12/28 23:53 ID:???

>>263
あぼーんしますた
倒壊も

276 ：名無し野電車区：02/12/28 23:59 ID:kiEbYMVC

>>275
束はageて残そう。

277 ：名無し野電車区：02/12/29 00:23 ID:???

耐用年数云々言ってる奴は、今残ってる多くが153系置き換え用に185と共に配備された最終形
でやっと車令20年になるかならないかという113が多いということすら知らぬ基地外か？

278 ：名無し野電車区：02/12/29 00:49 ID:???

>>277
その手の連中は見てくれでしか物が判断できないので、
103系を銀色に塗って適当な色テープ貼って与えておけばよろし。

279 ：名無し野電車区：02/12/29 01:22 ID:???

まあ、耐用年数が問題なら、今ごろとっくに231を投入して113をマリに追いやってるって。

280 ：名無し野電車区：02/12/29 01:57 ID:???

ほんの一部は耐用年数超過状態だが、ほとんどは何の問題も無い状態。
しかしそろそろ最終増備車の車令が20年にさしかかっているので、
そろそろ置き換えを始めるに丁度いい時期（東基準）ではある。
小山の115を見ている限りだと、2000番台の多くはマリに行かずに
直接廃車なんだろうなぁ。

しかし0と2000で何であんなに乗り心地が違うのだろうか？

281 ：名無し野電車区：02/12/29 02:00 ID:kn3QG9OF

>>290
いや、マリに逝くかもしれん…。

（・∀・）＜「痴婆死者だからね！」

282 ：280：02/12/29 02:02 ID:???

いやぁ、マリは半端リニューアルのボロ車であと10年は持たせるだろう

283 ：名無し野電車区：02/12/29 05:21 ID:???

１１３の耐用年数で文句いってんじゃねえよ。
何でこんなに込むところにｾﾐｸﾛｽ入れてんだってんだよ。
狭いんだよ。自分の股間に前の奴の膝が入るんだよ。

それ以前に通勤客にとってはいかにしてすし詰めの電車乗り
込むかするかって問題なのにやれ「中距離にはクロスでない
と雰囲気でない」とか「駅弁食えねえ」とかのｸﾛｽ厨がうぜーっ
てんだよ。

わかったらとっととﾛﾝｸﾞｼｰﾄ車入れろや。
ｹﾁｹﾁすんなやｳﾞｫｹ＞　しЯ束

284 ：名無し野電車区：02/12/29 07:11 ID:???

>>283

クロスシート利点
・座席数が多い
・混んでる時はつり革以外につかまるところ＆寄りかかるところがあるのでいい
・混んでると上手い具合に圧力がかかるので、何もつかまるものがない場所では立寝に丁度いい
・弁当が食べれる
・座ってるときに左右どちらかに寄りかかれる

漏れは中距離通勤だが、ひょっとしておまいは短距離通勤か？

285 ：名無し野電車区：02/12/29 08:42 ID:???

ホームに入ってきた電車を見てクロスだったら｢ﾖｼｯ!｣
ロングだったら｢ｸｿｰ!｣と思う。
もっとクロスシートを増やして欲しい。
>>283は立ってたいんなら立ってりゃいいじゃん。
俺は座りたい。座席数が多いからクロスシートの方がいい。

286 ：名無し野電車区：02/12/29 09:39 ID:???

>>283
ヴァカだなぁ。朝だって1・13～15号車は若干の余裕があるぞ？
言っちゃ悪いが、3ドアクロス主体でも非常事態であるほどの混雑ではないんだよ。
俺は川崎から朝使っているけど、他の時間帯の座席が半減する方が余程ダメだろ。
4ドアクロスばかりになっても、今以上に立ちスペースは増える。
21本/h運転を維持すれば何の問題も無いだろうが。

座席の数が半分になったら、座席を求めて根性で並び続ける夕方の東京の客はどうするよ？

287 ：名無し野電車区：02/12/29 09:46 ID:RWsP53mR

>284-285
めでてーな。
>283は本当に東海道線で通勤してるのか？
朝の大船-東京間では、あの張り出したボックス席が凶器にすらなっている。
人に押されて、椅子の手すりに体押し付けられて怪我した知り合いがいるぞ。

オールロングにしろとは言わないが、クロスは１編成２両もあれば十分。
弁当食べたいヤシは、デイタイムグリーン券買って乗れ。

288 ：287：02/12/29 09:48 ID:RWsP53mR

畜生、間違えた。>283じゃなくて、>284じゃねーか。

>286
漏れはいつも14号車乗っているが、余裕なんぞありゃしねーぞ。

289 ：284：02/12/29 10:54 ID:???

>>287
使ってるよん

東京着8：00頃のに乗ってるが、時間帯のせいか密着というレベルではないので
立寝にはちょっと不便
東京着8：30～9：00着くらいの列車だと、最混雑時なので混み具合が立寝にはｳﾏｰ

言っとくが、出入り口・その周辺付近で混んでるのは車両中程に乗客が移動しないのが原因だ
出入り口付近では乗客が押し合いをしているのを横目に車両の中程では、
対した圧力もかからないで平然と座席の手すりにつかまっていた事があるよ

もう一つ言っておく
東海道の混雑なんて、京急上大岡－横浜に比べたらひよっこみたいなものだ

290 ：大宮工場 ◆EuXs7UzOXw ：02/12/29 12:29 ID:???

>>289
増結車は比較的余裕があるぞ。
特にＨ特の泉岳寺寄り。上大岡から乗車しても吊革がゲトできる。

291 ：名無し野電車区：02/12/29 12:31 ID:???

東海道線がイヤでスカ線使ってる人いる？(東京～大船間)
品鶴回りだったり新橋とか東京が地下駅だったりして
使い勝手悪いけど、漏れはスカ線派。

292 ：名無し野電車区：02/12/29 12:43 ID:3Z7KoweP

>>291
大船～横浜間しか乗らないので、朝は必ずスカ線派。
空いているのはもちろんだが、なぜか２駅も停車駅が多いのに
東海道より早いんだよ。（大船発７：３０～８：００頃にヤツね）

293 ：名無し野電車区：02/12/29 12:45 ID:???

倒壊と酉の「東海道線の普通列車に怒りを隠せない奴の数→」
はdat落ちしたけど、それだけ束の東海道線に問題があるという
ことなのか？それとも束圏に住んでいる２ちゃんねらが多い
ということなのか？終電的なアフォなレスもたまに見かけるね。

294 ：名無し野電車区：02/12/29 12:50 ID:???

漏れが酉の「東海道線の普通列車に怒りを隠せない奴の数→」
のスレを立てましたが、束ほど住民は苦しんでないようですね。しりとりして
ａｇｅておりましたが、持たなかったようですね。束は可愛そうですね。

295 ：名無し野電車区：02/12/29 12:52 ID:???

>>291
相鉄ユーザーでJR相鉄口使う者としてはスカ線使いたいけど
なぜか敬遠。いやいや東海道線利用。(←このオチ分かる)

>>292
車両性能かな？それとも東海道線がわざと二駅停車分の
減速運転しているせいかな？
おれにはわからない。誰か教えてください。

296 ：名無し野電車区：02/12/29 12:56 ID:X5tzfYA9

＞２９５
束の東海道線はアボーンネット住民に喧嘩を売っているとしか思えない遅さ。
明らかに徐行しなくてもいい区間でも徐行運転する。逝ってよし

297 ：名無し野電車区：02/12/29 12:59 ID:???

快特

298 ：名無し野電車区：02/12/29 12:59 ID:???

に

299 ：名無し野電車区：02/12/29 12:59 ID:???

は

300 ：名無し野電車区：02/12/29 13:01 ID:???

トイレがない！

301 ：名無し野電車区：02/12/29 13:01 ID:???

勝てない

302 ：名無し野電車区：02/12/29 13:02 ID:???

>>296
束の東海道線は毎日が順法闘争(←死語やね･･･)

303 ：名無し野電車区：02/12/29 13:02 ID:???

「落ち着いて書き込みをしてください」はｳｾﾞｪ

304 ：名無し野電車区：02/12/29 13:03 ID:???

東海道線が本気を出して走ってしまうと、スカ線から乗り換えられてしまい
手に負えなくなるので、スカ線より早くならないように流して走るように
国鉄時代からずっとダイヤが組まれていますが何か？

305 ：名無し野電車区：02/12/29 13:05 ID:???

＞３０４
ならスカ線を１２０ｋｍ／ｈ運転させればいいだろう。朝ラッシュは東海道
３分毎でスカは６分毎だろ？よってスカは使えない

306 ：名無し野電車区：02/12/29 13:08 ID:???

ラッシュ時の速度は東海道＞京急だね。
京急横浜以南客が横浜で乗り換えて東海道が混雑するんだよな。

>>295
横浜駅相鉄口あんまり使わんから、そのオチ教えて。

307 ：名無し野電車区：02/12/29 13:14 ID:???

「車内混み合いましてご迷惑おかけ致しております」という
東海道線の車掌氏の放送には、「不可抗力だから仕方ないって」
といつも思ってる。気使ってもらうのはありがたいが。

308 ：名無し野電車区：02/12/29 13:22 ID:7NyM2IHw

「倒壊の東海道線の普通列車に憤りを隠せない奴の数→」
のスレたてた静岡県民ですが、束区間に類似スレが継承
されてうれしいぞｺﾞﾙｧ
倒壊は倒壊で不満がいっぱい。一度倒壊の東海道線に
乗ってみてくれ。怒り覚えるから。

309 ：名無し野電車区：02/12/29 13:26 ID:???

>>308
熱海で3両の沼津方面行きを見るたびに
怒りを覚えますよ。

310 ：287：02/12/29 13:42 ID:gAPmDSD3

>289
東京８：００着なら、多少の余裕があるのもわかる。
もう３０分遅いのにのってみなはれ。
>304
それ以前に、過密ダイヤで戸塚、川崎の手前で必ずつまるので、
本気の出しようがない。

311 ：名無し野電車区：02/12/29 13:42 ID:7NyM2IHw

>>295 >>306
相鉄ユーザーがスカ線使わないオチ？
相鉄口の横須賀線乗り換え通路が長くて狭く、しかも障害物の柱が
沢山あるからでしょ。これマジレス。

しかし横浜駅のスカ線ホームは狭いなぁ。
もともと貨物線を転用して無理やりつくったものだから仕方ないけど。
スカ上り下り客とNEX客と湘新客とが入り乱れて危険。

312 ：名無し野電車区：02/12/29 13:50 ID:???

>>307
同感。
東海道線特有の放送だね。
でもそーいう車内放送する車掌に限って、運転席で
「腰掛け業務」してるんだよな(w
ま、いいか。

313 ：名無し野電車区：02/12/29 14:06 ID:7iiXwQ1q

>>302
スレ違いになってしまいますが、順法闘争ってどういう意味ですか？

314 ：名無し野電車区：02/12/29 14:18 ID:???

>>302
スレ違いでスマソですが、順法闘争ってどういう意味ですか？

315 ：名無し野電車区：02/12/29 14:19 ID:???

>>311
東急横浜駅あぼーんの跡に横須賀線の上り用ホームが
できるという話があるが、それに期待しよう。

316 ：名無し野電車区：02/12/29 14:21 ID:???

上り方面、普通列車の品川でのアクティ退避は今はないのかな？

317 ：名無し野電車区：02/12/29 14:30 ID:???

>>316
まだやってるんじゃないの？

嫌　が　ら　せ　以　外　の　何　者　で　も　な　い　よ　な　（ｗ

318 ：親切おじさん：02/12/29 14:39 ID:???

>>314厨へマジレス（スレ違い・イタ違い失礼）
旧国鉄労組（国労＆動労）には、ストライキ権が無かったのね。
そいで、労使紛争の時には、列車のスピードを遅くする闘争をしてたの。
それなら「違法」じゃなくて「順法」だからね。
「順法闘争」どころか「春闘」って用語さえ死語だからねェ・・・

319 ：名無し野電車区：02/12/29 14:43 ID:???

>>309
ジモティの声きぼんぬ。

320 ：名無し野電車区：02/12/29 16:07 ID:CK3LJ+7Y

>>316 >>317
品川での上り普通電車の附属編成切り離し作業も萎える。
附属編成の客がどっと基本編成になだれ込むから、
東京方の11号車(10号車)が一気にラッシュ状態になる。
しかも東京目前にして作業時間が6分。
嫌がらせにもほどがあるぜよ。

321 ：名無し野電車区：02/12/29 17:18 ID:???

>>310
＞東京着8：30～9：00着くらいの列車だと、最混雑時なので混み具合が立寝にはｳﾏｰ
と書いてあるんですけど

川崎手前の停止信号・超徐行に怒るのは禿同
川崎を出たら普通に走ってるのに川崎手前では何故か足踏み状態
隣を走ってる京浜東北に追い越されるのを見て何度怒りの臨界点に達しそうになった事か・・・
平面交差の東京手前か、延長して品川手前ならまだわかるようなものの
どうして川崎手前なんだよ！

322 ：名無し野電車区：02/12/29 19:21 ID:???

前の列車の追いついちゃうんじゃ無いの？
線路もホームも一本だけだもん。

323 ：名無し野電車区：02/12/29 19:39 ID:???

>>316
350Ｍと3762Ｍ。
品川16：30頃。
350Ｍは10両で6番線に到着。5両前よりに増結してる間に、5番線から211系15両の3762Ｍが先に発車。

324 ：名無し野電車区：02/12/29 19:46 ID:???

>>321
しょうがない。無理に乗ろうとするｱﾌｫが多いから。
せっかく定時で発車できるように閉まっても、1、2、7、9、10、13号車あたりで
盲点を突くように戸ばさみがあるためなかなか発車できない罠。
あとは、1736Ｍの川崎到着が遅れると、以降332Ｍまですべてあぼーん。

1月6日はお祭りかな？ｗ

325 ：名無し野電車区：02/12/29 19:55 ID:???

いっそラッシュ時は川崎通過する？京浜東北の品川口ももう余力がないか。

326 ：名無し野電車区：02/12/29 19:56 ID:???

>>294
酉の東海道線区間は全区間快速・新快速があるから、
怒りを隠せなければそちらにすればいいわけで....
普通電車に限定してしまえばそれほどの怒りはないのでは....と。

327 ：名無し野電車区：02/12/29 20:04 ID:???

>>325
利用者じゃないだろ。
大量の客が川崎で乗降（両方多い）するか知らんのか？

328 ：名無し野電車区：02/12/29 20:06 ID:???

>>325
京浜東北が混むからヤメテ
今ぐらい東海道に集中してもらった方が助かる

329 ：325：02/12/29 20:22 ID:???

>>327
東海道は通勤で利用しているよ。
川崎での乗降をみて、このくらいの距離だったら京浜東北使ってくれよう、
と思っていたので通過案を書いてみたんだが、328の様子だと京浜東北も限界みたいやね。
外から見ただけでは余力があるのか無いのか分からんもんで。

330 ：名無し野電車区：02/12/29 20:26 ID:???

川崎から品川、新橋、東京に向かう場合、かえって東海道のほうが楽だったりします。
川崎～品川ノンストップで車内の動きがないから・・・

331 ：名無し野電車区：02/12/29 20:30 ID:???

>>325
京浜東北が↓↓↓になれば川崎通過でもいいかなっと。
・蒲田・鶴見折り返しを桜木町以南まで延長運転し、横浜口で増発する。
・品川～横浜の所要時間を、停車駅がほぼ同じ京急特急程度にスピードアップする。
無理だ罠。

332 ：名無し野電車区：02/12/29 20:31 ID:???

いつも思うのだが、川崎の０番線に片面ホームを増設し、朝の下り本線に使用。
残る現行１面２線を使い、上りを千鳥発着。これでダイブ変わると思うのだが
ダメか？

333 ：名無し野電車区：02/12/29 20:34 ID:???

スカ線との分離運転の時に
東海道 : 東戸塚,保土ヶ谷通過品鶴線経由東京駅地上ホーム
スカ線 : 川崎経由東京駅地下ホーム総武快速直通
としていたらもう少し分散できていたんだろうか。
でも距離の長い東海道が遅いのはやっぱまずいんだろうなぁ。

334 ：大宮工場 ◆EuXs7UzOXw ：02/12/29 20:50 ID:???

>>332
朝限定などといわず終日それで逝こう。
地上からダイレクトに入れる改札口きぼんぬ。

335 ：名無し野電車区：02/12/29 20:56 ID:???

>>280

「続・自重の重い車輛」スレにこんなのがあった。

>17 ：名無し野電車区：02/12/22 03:10 ID:???
> 重装備時代の産物、485系1000番台全形式ともすばらしい。
> モハ484-1000　47.3t
> モハ485-1000　41.7t
> クハ481-1000　44.7t
> サロ481-1000　42.0t（MG・CP満載いいねぇ・・中間付随車でこの重量）
> 高コスト通勤車201系はモハだけだが・・。
> モハ200　41.5t
> モハ201　41.7t
> 113系も0番台より平均5t近く重い2000番台（・∀・）ｲｲ!!
> モハ113　41.0t
> モハ112　43.8t
>
> でも酷鉄時代の鋼製車でも自重だと40t超級はマイナーな部類だよ。

座席の寸法、形状や布団のやわさが改善されている事が大きいとは思うが、
旧型客車を凌ぐ自重も見過ごせないかも知れない。
2000番台のボックスに揺られて保土ヶ谷付近のカーブで
長大編成の前方が見えるとちょっとした長距離急行気分が味わえてGoodです。

336 ：名無し野電車区：02/12/29 21:08 ID:???

>>334
なんで川崎のホーム連絡階段に改札口を設置にしないのかとしЯ束を小（略

337 ：名無し野電車区：02/12/29 21:18 ID:???

>>336
KQ皮裂が近くなるので、いぢわるしてます！（ｗ

338 ：大宮工場 ◆EuXs7UzOXw ：02/12/29 21:19 ID:???

>>337
大師線沿線に通う通勤客を取り込めるから
かえって有利になると思うのだが…

むしろ地下街や駅ビルの売り上げに考慮してるんじゃない？

339 ：名無し野電車区：02/12/29 21:25 ID:???

川崎手前の徐行や停止は乗降手間取りが原因。
つーか、あの乗降の多さを３扉セミクロスでさばけるかっての。
京浜東北使ってる椰子らは見てるだろ、川崎手前で停止してる113の
あの熱気で白く曇ったドアガラスに圧迫されてる俺たちを。

それで駅に着いたら着いたでまたタックル・モール・押しくら饅頭だ。
国府津あたりから座ってくる極わずかの連中のために大部分の客
が不便してんだ。
休み明けで学生がまた湧き出して混雑するのが鬱でしょうがない。

ささ、分かったらとっとと４扉ボロでもいいからとっとと入れろや。
あ、川崎の階段前に６扉車を２両挟んどくの忘れんなｺﾞﾙｧ

340 ：名無し野電車区：02/12/29 21:29 ID:IC7jFPtO

>>336
キャパが足りないからでしょ

341 ：332：02/12/29 21:35 ID:???

もう一つ、いつも思うのだが
113にしろ211にしろ、セミクロとロングが混在しているが、編成組み替えして
例えば、2,3,6,7,8号車は必ずロンクにする。これでダイブ変わると思うのだが
ダメか？

342 ：名無し野電車区：02/12/29 21:35 ID:mq3FbTeh

>>340
一箇所しかない改札はもっとキャパ不足。
しかも遠回り。バス乗り継ぎや買い物はともかく、京急川崎に乗り換え
の連中には現改札は非常に迷惑。

343 ：名無し野電車区：02/12/29 21:38 ID:???

>>341
そりゃそうと、なんで１１３は途中でロング化改造やめたんだ？

344 ：名無し野電車区：02/12/29 21:38 ID:???

都心対京浜間と横浜市内、湘南方面の三段階くらいに遠近分離をした方が良いんじゃないか？
遠方からの客はなるべく座れるようにしないときついぞ。
東北高崎は4扉ロングが幅を効かせつつあるけど、
あれは関東北部の鉄道がもう終りつつあって、
主なターゲットは大宮近郊までだから許されるのであって、
足の長い東海道筋で立ち席化推進はまずかろう。

345 ：名無し野電車区：02/12/29 21:40 ID:???

>>339
川崎のホームを改善すれば済むような話だと思うのだけど

2ホームを上り専用にすれば手前徐行のイライラも軽減されると思われ
現に品川で停車しててもイラつかない
それどころか川崎～大井町利用者にとっても接続利便性が向上するので
便利な事このうえないと思われるが

346 ：名無し野電車区：02/12/29 21:41 ID:???

川崎駅ホームの海側に全然使われていない側線があるから、
その空間を利用して2面4線のホームに改造すれば、駅手前の
徐行･停止防止になると思うが、どうかな。

347 ：名無し野電車区：02/12/29 21:42 ID:???

>>342
川崎の乗換え便利にすると更に東海道に集中する罠！
仕方ないから漏れは鶴見でKQからしRに乗り換える。

348 ：名無し野電車区：02/12/29 21:47 ID:???

>>343
113のロング未更新車は一部MM'ユニットはフナからの更新ロング車で置き換えたが、
マリからのセミクロス車置き換えられたものも多く、実はロングシート率が低下してるという現実・・・

349 ：名無し野電車区：02/12/29 21:49 ID:11fhqE98

新川崎と鹿島田を総合駅にして、南武線からスカ線に乗り換えられる
ようにすれば、東海道も幾分すくかな。

350 ：名無し野電車区：02/12/29 21:50 ID:???

>>345 >>346
中央新宿方式な。それも早くしてほしい。

>>347
つーか、しЯの言い分は「サービスを改善するとタダでさえ多い客が
さらに増える。だから思い切り不便にして乗客の利用を制限したい。」
ということかYO！

351 ：名無し野電車区：02/12/29 21:53 ID:???

>>332
禿同！
危機管理上、川崎駅に上り一線しかないのは問題だ。

352 ：名無し野電車区：02/12/29 22:10 ID:???

「倒壊の東海道線の普通列車に怒りを隠せない奴の数→」スレ
にいた住人だ。
「JR倒壊管内でのポイント故障により静岡･沼津発などの列車、
大幅に乱れております」って朝ラッシュ時、束区間で放送してたな。
倒壊の原因で束に迷惑かけるとは、倒壊の東海道線はもうダメポ。

353 ：名無し野電車区：02/12/29 22:22 ID:???

ということで、平塚以遠のｸﾛｽ着席厨の連中はライﾅー乗れ。
普通車の東京-平塚間は「車内禁飲食禁酒にご協力ありがとう
ございます」だ。
ネックの川崎駅はホーム＆改札階段追加。
倒壊の運用とは完全分断。倒壊からの延着電車の連絡待ちは終電
以外やらない。

北関東の２１１をなんとか湘南に集めれ。
仕方ないから113-1500,2000はロング化で生かしてやるが、
その他の113はあぼん。
あぼん113の代替231は全車ロング＋サロは217もどき×２。
サハ２３０×２（ﾟДﾟ）ｳﾏｰ

354 ：名無し野電車区：02/12/29 22:45 ID:???

>>307 >>312
「車内混み合いましてご迷惑おかけ致しております」という
車内放送はホントに東海道特有のアナウンスなのか。
「4号車5号車の普通車寄りの扉はただいまの時間締め切らせて
頂いております」は完全に東海道特有のアナウンスということで
異論はない。

355 ：名無し野電車区：02/12/29 22:51 ID:???

>>353

356 ：名無し野電車区：02/12/29 23:00 ID:FmlPgXJJ

車で東京行く癖がつくと、どうもあの座れるかどうかもわからない
ロングシートには足が向かなくなる。

357 ：名無し野電車区：02/12/29 23:01 ID:???

ネタで、横浜あたりの第三セクターで第二東海道を作るってのはどうだ？
予算ねーか

358 ：332：02/12/29 23:03 ID:???

川崎にホーム増設するでしょ、そうすると線路容量が増える。そんでまずは、
横浜の東京方の上下の渡り線を、下り６番から上り７番へ直接の渡れるよう西方
に移設。そんでもって横浜６番始発→品川止の列車を朝方に２～３本ぐらい増発
これでダイブ変わると思うが、ダメか？

359 ：名無し野電車区：02/12/29 23:25 ID:Hnj/ibjO

>>356
俺はいつ着くか分からない車の方がイヤです。

360 ：名無し野電車区：02/12/29 23:41 ID:0PMwXYYZ

朝のダイヤ

（横須賀線）
大船→戸塚　04:30
戸塚→東戸塚　03:30
東戸塚→保土ヶ谷　04:15
保土ヶ谷→横浜　02:45
停車時間40秒加算　大船発→横浜着　17:00

（東海道線）
大船→戸塚　05:30
戸塚→横浜　11:30
停車時間60秒加算　大船発→横浜着　18:00

停車駅の多い横須賀線より遅いﾍﾀﾚ路線は　早く死ね！
何が「東海道線に集中しないように遅くしますた」だ？
早く4扉の新車を入れて混雑緩和・ｽﾋﾟｰﾄﾞｱｯﾌﾟしる！

361 ：名無し野電車区：02/12/29 23:45 ID:???

だったら素直に4扉の新車で速いスカ線に乗れば良いのに。

362 ：名無し野電車区：02/12/29 23:46 ID:???

スカ線の混雑もアレだからなあ･･･

363 ：名無し野電車区：02/12/29 23:46 ID:???

>>354
混雑してご迷惑…、中央線でもたまに言ってる。

364 ：名無し野電車区：02/12/29 23:50 ID:???

>>363
東急でも言ってる。
最近では各駅停車に乗ると混雑分散にご協力ありがとうございます。とまで言われてしまう。
スレ違いなのでsage。

365 ：名無し野電車区：02/12/29 23:55 ID:???

そんな誤魔化し放送、俺はいらない。
『どうせなら6号車は混むから10号車以降を使え』
位するなら許してやる。

366 ：名無し野電車区：02/12/30 00:47 ID:0s8UHyJ8

>>354
グリーン連結をかたくなに固持することが、混雑、混乱の原因となってると
思うがどうよ？

４号車、５号車も普通車だったら、かなりの立席面積が供給され、結果として
かなりスムーズな運行になると思うがな

ま、束の幹部が沿線に多い上、Ｇ通勤するのではずすのは無理だ罠

367 ：名無し野電車区：02/12/30 00:53 ID:???

グリーンあぼーん
↓
座らせろ！
↓
ライナー大増発
↓
普通列車やむなく削減の罠

368 ：名無し野電車区：02/12/30 00:53 ID:???

>>366
最混雑時のグリーンって座れるものなの？
それよりはライナー使ったほうがコストパフォーマンスも高いのでわ
理由
普通のグリーンよりもライナーのグリーンの方がウマー

常磐線に比べたら東海道線の方が100倍ましだけど

369 ：名無し野電車区：02/12/30 01:13 ID:???

いっそグリーンを普通車指定席扱いにしてライナー廃止という手もありかも。
その代わり普通、快速を増発して指定席は各列車1,2両増やしておく。
名古屋本線や南海本線の併結方式を全列車に適用する訳。
輸送力は変わらないけど着席サービスを列車の限定無しに使えるし、
ライナーによるダイヤの穴も塞げる。

370 ：名無し野電車区：02/12/30 01:24 ID:???

>>369
かなしきかな

たしかにその方式も有効かもしれないけど
今でさえ過密ダイヤなのに、いくらライナー全廃して普通増発しても
平面交差やホームの問題、ひいては（あまり賛同したくはないけど）ロング・クロス問題が
片付かない限りは束東海道に対する不満はなくならないと思う

371 ：名無し野電車区：02/12/30 01:37 ID:???

線増なんてとても無理だから京浜間については京浜東北をもっと使えるようにして、
この区間での東海道の負担を減らすしかないのかな。
スピードアップと15両とはいかなくても12両化くらいは出来ないものか。

372 ：名無し野電車区：02/12/30 01:42 ID:???

京浜東北15両

ﾊｹﾞｼｸ　（・∀・）ｲｲ

373 ：ｸﾘｽﾀﾙﾀﾜｰ：02/12/30 01:47 ID:???

>>372
２０９系（Ｇなし、６ドア付き）１５連を東海道線に走らす。
１１３系（Ｇ２）１１連を京浜東北線に走らす。
（ﾟДﾟ）ｳﾏｰ

374 ：名無し野電車区：02/12/30 02:23 ID:???

東京着８時台のライナーは全て貨物線・横須賀線に逃げてるからなぁ。
湘南ライナーをＥ２１７使用の普通列車に置き換えるしか増発の手はなさそう。

375 ：暴田検車区：02/12/30 02:27 ID:nMbmSF2Q

朝のラッシュ。小田急と倒壊道どちらのほうがこんでるのかな。ちなみに俺は
小田急通勤だが、ラッシュはロマンスカーも走れない。

376 ：名無し野電車区：02/12/30 12:14 ID:???

単純な混雑緩和策は、Ｇ車も普通車にして、ライナーは快速系に格下げする。着席保障
は無くなるが普通車の混雑緩和は間違いなし

377 ：名無し野電車区：02/12/30 13:22 ID:???

>>366
ほんとに幹部多いのか？
幹部じゃない駅助役クラスでもＧ通勤する人はＧ通勤する罠。

378 ：名無し野電車区：02/12/30 14:06 ID:+HR5tNWM

>>366
本社がどこにあるか知ってる？

379 ：名無し野電車区：02/12/30 15:52 ID:???

>>378
建設省です

380 ：名無し野電車区：02/12/30 16:38 ID:???

今となってはG車を外すこたあできない。
外せばそれこそ叩かれるぞ。
「金さえ出せば超満員から逃げられるものを、なぜ選択肢を取っ払うか！」と。
現在の状況、ってのはそれなりに尊重すべきだろう。

381 ：名無し野電車区：02/12/30 19:15 ID:Kdy1hkXU

この案はどうよ？

　　　　　藤北大戸東保横川新西品新東東
　　　　　沢鎌船塚塚谷浜崎川大川橋京日
東海道　○＝○○－－○＝○○○○○○　総武線直通（地下ホーム）
横須賀　＝○○○○○○○＝＝○○○　　東京止まり（地上ホーム）

問題は、上記の場合で横浜で東海道→横須賀に乗り換える乗客がどれだけいるかだな
フライング野郎は平気で乗り換えてくるだろうから

382 ：名無し野電車区：02/12/30 19:20 ID:???

>>354
＞「車内混み合いましてご迷惑おかけ致しております」
名古屋の名鉄でも言っているような…（込み合うレベルは違うけどさ）。
ＪＲ酉の新快速でも聞いたかな。

383 ：名無し野電車区：02/12/30 19:37 ID:lnFZddOH

>>378
国鉄時代から本社課長以上（主席以上かな）はグリーン通勤可
新宿になってもエライ人は湘南を離れないんだよ。だから
湘新もしくはＭ電で品川東京まではＧ

もっともＧ通勤の資格の無いのも、パスでみんなＧ通勤してた。
本社のお偉いさんの卵なんで、車掌も黙認

さすがに最近はまずいので自粛してるか、自腹かも

384 ：名無し野電車区：02/12/30 19:44 ID:???

>>383
いつの話だそれは？

385 ：名無し野電車区：02/12/30 19:57 ID:???

おい、SuicaとDoCoMoの携帯を合体したものが2003年中に実用化されるらしいぞ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021231-00000007-mai-bus_all

電池が切れたら使えないのかな
電池が空でも使えるものを出してくるよな、やっぱり

386 ：名無し野電車区：02/12/30 19:58 ID:???

>>385
永久機関？

387 ：国府津電車区：02/12/30 22:37 ID:???

いやぁ今日あたりは東海道線もすいてて大変ヨロシイですなぁ。
113-2000のシートピッチ急行型と同じクロスに足伸ばして座り、
西下するのもまた楽し。弁当なんかも食い放題。
毎日がこうだと世知辛い東海道線にも愛着がわくものだ。

388 ：名無し野電車区：02/12/30 23:02 ID:???

>>387
そうそう休日出勤の東海道は旅行気分が味わえて何とも…(T_T)

389 ：名無し野電車区：02/12/30 23:38 ID:???

>>388
それは喜んでいるのか悲しんでいるのか…

390 ：名無し野電車区：02/12/31 00:04 ID:???

>>388
ホントに旅行だったらよかったのにね。どんな仕事か知らんが、
世の中正月休みに入ってる中、休日出勤ご苦労様でつ。

391 ：名無し野電車区：02/12/31 00:50 ID:???

>>383
細かいこと突っ込むが、平日東海道の湘新で、Ｇ車あるの何本か知ってる？

昔の話とか幹部クラスがタダなのかどうかは知らないけど、今は自腹なんじゃないの？
そもそも乗車券代はタダなわけで。あと750～950円ぐらい払えばよいのではないかと。

392 ：名無し野電車区：02/12/31 01:18 ID:LBT5D3cj

113系の２階建てグリーン車でサロ124が大多数なのだが
サロ125が8両ほどある。
サロ124＋サロ125のペアの編成を8編成作る。
113系が８本減った分、Ｅ231を8本増備。
113系普通車の老朽車は追い出しして廃車。

この増備したＥ231の8本は朝上りの最混雑列車に集中投入。
昼間は東海道線・横須賀線直通の湘南新宿ラインに使用
（東北・高崎線内もグリーン車が入ることになるけど
試行の意味で丁度いいと思う）

こうすれば抜本的な解決とはいかなくても状況改善になるのでは。
座席数が減る問題にしても、最混雑列車のみの運用＋
昼間は湘南新宿ラインで使うことでそれほど問題にならなくて済むだろうし

393 ：名無し野電車区：02/12/31 01:31 ID:???

>387
西の新快速は元旦にはガラガラだよ。今日は大阪１８時１５分発の新快速播州赤穂逝き
の１２両で立たされたが・・。東京は田舎者が多いからみんな田舎に帰ってその間の東京は
廃墟となる。

394 ：名無し野電車区：02/12/31 01:37 ID:DwskdMe7

>>392

サロ１２５って何？

395 ：名無し野電車区：02/12/31 01:48 ID:???

>>394
サロ124のトイレ付車両なり。

396 ：名無し募集中。。。：02/12/31 02:20 ID:???

>>341
ロング厨は氏ね

>>348
まぁ、確かに前はG車除いて全車ロングだった編成にマリの車輌が置き換えで
組み変わったが、その車輌がセミクロス車の場合が多く、ロング率は低下してるわな。
でも、スカ線でそうだったように一部ロング、一部セミクロスのほうが好きな方
選べるしなぁ。

397 ：名無し野電車区：02/12/31 02:20 ID:25PyDED9

コムズミニショップＡＤＳＬブロードバンド電話加入権販売
http://freeweb2.kakiko.com/comzmini/index.html

398 ：名無し野電車区：02/12/31 02:23 ID:???

>>392
サロ125は5両しかありませんが、何か？
＃サロ124は29両。

399 ：名無し野電車区：02/12/31 02:37 ID:???

束の東海道線の普通列車は倒壊管内では乗客に歓迎されている。
客の会話「あー長いのが来た。余裕で座れる」

400 ：名無し野電車区：02/12/31 03:09 ID:???

ここもはしのえみぉが来る前に切り番奪取４００

401 ：名無し野電車区：02/12/31 03:44 ID:/E8l8oDZ

>>396
どの列車がそうなのか、普通の利用客にはわからないので
結構迷惑な罠

うろ覚えなのでハズレかもしれないけど
東京駅に入線してくる時に、まず先にクロス、次にロングと目の前を
通り過ぎられて自分の目の前に来る車両はどのタイプかとヒヤヒヤさせられる
ロングだったら、「ちくしょ～、なんでだよ」（あたまにカチン）
クロスでも、「ふ～、よかった～」（心臓、ドキドキ）

あまり混合というのもよろしくない

402 ：名無し野電車区：02/12/31 04:34 ID:???

>>401
E231系に置き換われば判る様になるけどな。

403 ：名無し野電車区：02/12/31 07:30 ID:???

>>402
あれって少ないでしょ？
競争率必然的に高くなりそうだな
長距離通勤者にとっては永久に冬の時代の到来か？
え？　長距離はライナー使えって？
ごもっとも

404 ：名無し野電車区：02/12/31 08:52 ID:???

グリーン車もあるよ

405 ：名無し野電車区：02/12/31 10:14 ID:CHYRWvSy

>>401
一般客の反応は
クロスだったら、「ちくしょ～、なんでだよ」（あたまにカチン）
ロングだったら、「ふ～、よかった～」（心臓、ドキドキ）

なんだよね

まあ、ラッシュ時でクロスを喜ぶのは関西人か鉄オタだけって事だよ。

406 ：名無し野電車区：02/12/31 10:45 ID:???

３ヶ月間東京に出張に行っていたが、
出張先の東京人の女性は、
東海道線のロングシート化について、
「座席が少なくなったんで困る」
と言っていた。

この女性は少数意見と言うことでしか？

407 ：名無し野電車区：02/12/31 10:47 ID:???

こないだ休日の終電に近い時間に新橋から戸塚に帰るとき、ちょうどやってきた211系の8号車に乗った。
しかしセミクロス編成。
けっこう混んでいたが、座りたかったからボックスの進行方向の通路側に座った。
しかし狭いね。ボックスって。
手前のオジサンのヒザが当たるし、足動かせないし。窓側ならなおさら。
空いてるならともかく混んでいる時のボックスはやっぱりしんどいな。

408 ：名無し野電車区：02/12/31 12:02 ID:???

>>407
その辺は狭くてもボックスで着席可能性が高いのが良いか、
ロングであぶれる可能性が高いのが良いかの選択やね。
ロングでも混んで来るときちんと座っていても足踏まれたり、
向かいの人の手に持つがゴツゴツ膝に当って不愉快だったりするので、
自分は狭くても落ち着いて本の読めるボックスが有りがたい。

個人的にはボックスが狭くて座らないという人は立ち席でも構わない人なので、
その分遠くまで乗るとか疲れているとか、どうしても座りたい人に
席が廻るからこれはこれで良いと思っている。

広いボックスが良ければ113(1500,2000)を狙うべし。
前後も幅も広いし座席の掛け心地も良い。
遠くからの判別方法は車両一番前後の戸袋窓形状だ。

409 ：名無し野電車区：02/12/31 12:04 ID:???

終電とかの混む車両帯では、股間に足が入ってくるのだが

410 ：401ではないがね：02/12/31 17:27 ID:???

>>405
初心者且つ厨学生っぽいから言っておくがね

ラッシュ時に立つなら誰だってロングの方がいいに決まってんだろうが

朝ラッシュ時や長距離客の着席サービスとラッシュ時の混雑率低下という
相反する課題の妥協点を探って議論してんのが分からんのか

411 ：名無し野電車区：02/12/31 17:34 ID:???

>>410は良いことを言った。

412 ：名無し野電車区：02/12/31 18:21 ID:???

>>410
束は何にも考えてませんが何か？（ｗ

413 ：名無し野電車区：02/12/31 18:45 ID:???

>>412
脊髄反射的なレスしか出来ない冬厨はとっとと消えろや。
何も考えれないヤシが来るところじゃないんだよ。
ｼｯｼｯ

414 ：名無し野電車区：02/12/31 18:48 ID:CBZPDUPm

>>412
いやいや
社員や束労組のことはすごく良く最強に考えてますが何か?

415 ：名無し野電車区：02/12/31 20:04 ID:???

>>413
まぁあと一週間ぐらいで冬休みも終わりでしょう

416 ：名無し野電車区：02/12/31 20:17 ID:???

しかし今シーズンの厨は凄まじく質が悪いようだが？

417 ：名無し野電車区：02/12/31 20:40 ID:???

いくら議論してもヨ231の投入は決まってるんだよね・・・

418 ：名無し野電車区：02/12/31 20:43 ID:???

E231を入れるにしてもまともなのを入れて欲しい。
今みたいな粗末な貨車を入れられたらかなわんなぁ。

419 ：名無し野電車区：02/12/31 20:49 ID:???

宮ﾔﾏ投入分と同仕様の予定。2FGは入るが・・・

420 ：名無し野電車区：02/12/31 20:55 ID:???

>>418
その「粗末」って奴を具体的に説明しる！
と要求してまともな回答を得られた試しがないがナ…。

421 ：名無し野電車区：02/12/31 21:08 ID:???

どうでもいいが、あれは粗末以外の何者でもないだろ
いいか悪いかは別問題である
俺は車内なんかどうでもいいと思ってるから、粗末でも気にしないが
お世辞にも気が利いてるようには見えぬ

422 ：名無し野電車区：02/12/31 21:11 ID:Xrsp4rP4

ボロいよりは良い。

423 ：名無し野電車区：02/12/31 21:14 ID:???

>>421
結局具体的な回答は得られぬままか。

424 ：名無し野電車区：02/12/31 21:22 ID:???

>>420
あの硬くて変な形の椅子だけで十分粗末だと思うが。30分座っているだけでもかなり苦痛だぞ。
カーテンが無いのも痛い。
熱線吸収ガラスだからカーテンは要らんとかホザイているけど、まぶしいのは防げないし、
日が差せば夏場は熱いもんは熱い。
カーテン有りならカーテンと窓の間の空気が断熱層になるんだが、
走るんですの場合冷房の風がじかに熱線を吸収して熱くなったガラスを
なめてしまい効きが宜しく無い。
そして一番問題なのが乗車時間が30分、1時間を越えるような近郊区間に
あんな立ち席指向の車両を入れる事そのもの。
乗客を単なる自走貨物としか考えていないんだろう。
潔く形式はニかワを名乗って欲しいもんだ。

425 ：名無し野電車区：02/12/31 21:26 ID:???

>>424
結局さんざんｶﾞｲｼｭﾂなヲタ論が返ってきただけか。

426 ：名無し野電車区：02/12/31 21:40 ID:???

>>425
どこがどの様にヲタ論? 具体的な回答を求む。
ごくまともな苦情が返ったので叩きようが無いだけではないかい？
東海道線や東北高崎線レベルの通勤距離になると車内設備の質はかなり切実。

427 ：名無し野電車区：02/12/31 21:46 ID:???

>>426
いえてるわ
山の手・京浜レベルならあの手の車両でもいいが
長距離用としては御免こうむりたい

>反対派
それともなにか
特定区間を熱海まで延ばすか？

428 ：名無し野電車区：02/12/31 22:18 ID:nylEPhhD

熱き議論の最中に割って入るようで恐縮だが･･･
平塚駅の下りホームって今も「名古屋･大阪方面」なんて
遠大な番線･方面標(?)があるの？
あれってまるで新幹線だよね。
スレ違いスマソ。

429 ：名無し野電車区：02/12/31 22:36 ID:???

遮光カーテンが無いのは確かに痛い。そこだけ賛成。

430 ：名無し野電車区：02/12/31 23:18 ID:bGxLa4tV

距離よりも所要時間で考えた方がいいんじゃないか?

東京から１時間、辻堂あたり
同１時間半、小田原

４ドアロングの限界を１時間半とすると小田原だな。
それより先になると、当然東京への通勤者も減る。

こう考えると大部分が２３１でもいいように思うがどうよ。

431 ：名無し野電車区：02/12/31 23:26 ID:???

毎日毎日片道1時間も1時間半も立ち席で通う事自体かなり基地外じみていると思うんだが。
4扉ロングになれば朝は着席可能圏が更に遠くなるし、
帰りは始発をやり過ごす時間が長くなるか、途中で座れる距離が遠くなる。
他線もそうだが立ち席車両を近郊区間に入れるのは止めた方が良いのでは。
都心側でパンクすると言うのは単距離緩行線まで含めた運用のまずさが原因に見えるんだが。

432 ：名無し野電車区：02/12/31 23:40 ID:???

>>431
＞毎日毎日片道1時間も1時間半も立ち席で通う事自体かなり基地外じみている
それは車両のせいじゃないけど。
郊外に家を建てたヤシが多いだろうから文句は言えまいて。

433 ：名無し野電車区：02/12/31 23:54 ID:???

まぁよぉ、いわゆる湘南エリアは昔から着席思考が強いエリアだからなぁ。
国鉄時代からいろいろと着席サービスはしてるけど、そろそろ限界かも。

亀レスだが、ロング化中止は苦情が多かったから。当時は新聞の湘南版でも
熱い議論がされてたよ。

434 ：名無し野電車区：03/01/01 01:19 ID:???

>>433
新聞で議論する暇人は着席ｵﾊﾞﾊﾝ、登校ヲタのｼﾞｼﾞｨばっかという罠。
多忙な大多数のﾘ-ﾏﾝは無視sage

435 ：名無し野電車区：03/01/01 01:21 ID:???

>>433
新聞で議論する暇人は着席ｵﾊﾞﾊﾝ、投稿ヲタのｼﾞｼﾞｨばっかという罠。
多忙な大多数のﾘ-ﾏﾝは無視sage

436 ：名無し野電車区：03/01/01 02:44 ID:???

>>432
遠距離通勤地帯だと、着席のために敢えて遠目のところに家を構える場合もままあるから、
乗客の自然増ならまだしもダイヤや車両の都合で着席圏を安易に遠ざけるのも考えもんだと思う。

そういえばターミナルからの単純な到達時間マップは良くみるけど、
路線別・ターミナル到着時刻別着席圏マップってのは見ないですね。
都心から立って30分よりは座って1時間の方が時間が有意義に使える人もいるだろうし、
こういう切口でも路線や宅地が評価されるようになると
鉄道会社や自治体も着席圏を都心側に近づける努力をするようになるのかも。

437 ：名無し野電車区：03/01/01 03:08 ID:???

>>436
理想的にはそうだが、実際には
　詰め込めば詰め込むほど経済効率がいい
　通勤距離が長くなるほど鉄道屋が儲かる
ので客が求めるサービスと鉄道屋の目標は正反対にある。

自治体が客の味方かというといつもそうとは限らない。例えば自治体
鉄道に出資してる場合は乗客よりも鉄道の味方になる。

完全に他の鉄道と競合関係にある場合以外は、混雑率・座席定員
超過率や平均乗車距離を評価し、強制的にサービス改善（のため
の投資）を義務付ける仕組み（例：NTTみたいに）が必要では。

438 ：名無し野電車区：03/01/01 09:06 ID:iiBZ9kRv

>>428
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1040387116/197
参照

439 ：名無し野電車区：03/01/01 13:28 ID:7+3GdCje

つーか、本当にﾖ231近郊形そのまんまを入れんの？
カーテン無しはもちろんのこと、4ﾄﾞｱの時点で倒壊的にアウト
静岡の夏の日差しはきついぞ・・・

440 ：名無し野電車区：03/01/01 16:57 ID:cC5Y1kKm

>>430
>距離よりも所要時間で考えた方がいいんじゃないか?
それは、そのとおり。だが、

>４ドアロングの限界を１時間半とすると小田原だな。
この前提が怪しい。個人差が大きいだろ。俺だったら1時間が限界だな。
毎日使っているから。
前提が違えば231系がベストかどうかは当てはまらない。

>>427

電車特定運賃の恩恵を受けられない藤沢以遠に山手と同じクルマは不公
平だよな。そうじゃなくても旅客単価が高いんだから、JRにしてみれば
例えば、横浜～品川の利用者より平塚～東京利用者のほうが上得意客な
わけで、遠距離客の意向を聞かないわけにはいかんだろう。普通の企業
なら常識だ。

441 ：名無し野電車区：03/01/01 18:36 ID:???

E231が投入されたとして、カーテン無ももちろんの事
座席の硬さはどうなるだろうか･･･
今までのE231の座席の硬さ　山手>総武緩行>東急の近郊仕様>>川重の近郊仕様
こんな感じかと。あくまで個人的主観ですが。
高崎線からの直通で何か苦情とか上がってないんだろうか･･･？

上がっても直す気が無いのならそれまでですが。

442 ：名無し野電車区：03/01/01 18:39 ID:???

東海道はＥ２３１系で十分。文句があるなら自転車にでも乗れ。

443 ：名無し野電車区：03/01/01 18:42 ID:???

硬い椅子や直射日光がイヤなら、座らないで立っていればいいじゃん！
問題解決だね。

444 ：大宮工場 ◆EuXs7UzOXw ：03/01/01 18:42 ID:k1/pw+PO

>>439
倒壊乗り入れ区間縮小(沼津くらいまで)で手を打てばいいと思われ。
そこまでして静岡乗り入れを温存する必要性を感じない。

445 ：大宮工場 ◆EuXs7UzOXw ：03/01/01 18:44 ID:k1/pw+PO

>>441
苦情があったからこそ、常磐快速や山手バージョンから
椅子の柔らかさが改善されたわけで…

早く高崎線・宇都宮線バージョンへの水平展開きぼんぬ。

446 ：名無し野電車区：03/01/01 18:47 ID:???

高崎・東北沿線は元々劇混みで、住人も古参は少なく混雑圏から移ってきた新住民が多いため、
遠時間通勤でも我慢して立って通うもんだと飼い慣らされてしまっている。
で、ライナーやら新幹線に喜んで金を払う良い鴨と化している。
混んでようが何だろうが基本的に乗れればそれで良いというスタンスなんでしょう。

447 ：大宮工場 ◆EuXs7UzOXw ：03/01/01 18:49 ID:k1/pw+PO

>>446
乗れないと上尾事件のような暴動に発展するという罠

448 ：名無し野電車区：03/01/01 19:11 ID:???

東は「高崎・東北線は東海道と違い通勤路線だ」と公言している。
通勤路線という意味は、詰め込まれて当然という意味なんだよねぇ。
逆に考えれば、単純な通勤路線では無い（と東が考えている）東海道では
小山向けそのままではなく、ちっとは考えた新車が出てくる可能性が無い
わけでは無いわけで。

449 ：名無し野電車区：03/01/01 19:18 ID:tUUKriz9

じゃあ、集団見合いシートはどうよ？
　　　１２３４５６７８９10 １２３４５
熱海←ＬＣＬＧＧＣＬＣＬＣ+ＬＣＬＣＬ→東京

なら文句はないでしょ

450 ：433：03/01/01 20:28 ID:???

>>433
亀レスだが、湘南の地域問題としてチャンとしたニュースとして新聞が取り上げ
ていたんだが、まぁ知らないわな。ちなみに主題はｸﾛｽで座って通勤かﾛﾝｸﾞで
混雑緩和か、だったよ。結果はｸﾛｽ賛成だったわけで、その声を受けたからか
束もﾛﾝｸﾞ化改造を止めちゃった。
湘南地域での問題提起だからｸﾛｽ賛成に落ち着くのは目に見えていたヨ。

ありゃ、この議論って数年前から進歩してねぇや。

451 ：名無し野電車区：03/01/01 20:32 ID:???

>>445
一応、平成14年度落成車(車内の車両番号シールのところの禁煙マークが
丸くなってて、車内LEDの行き先表示が「○×行」になってるやつ)は、
座席が500番台と同等になってる(ロングのみ)。また、ヒーターの設置
角度が大きくなり、暖房効果もUP(既存車も大宮工場で随時改良中)。

ああ、既存車も500番台のシートに変えてくれるとうれしいのにな...

452 ：436：03/01/01 20:36 ID:???

着席可能圏マップですが自分で書き込みしたら無性に気に成りだしたので、
以下のような感じで調査仕様を作ってみました。
とりあえず東海道について皆さんの通勤状況を報告頂けないでしょうか。

・調査対象
乗車駅は熱海－川崎, 平日, 品川到着13時まで, 上りとします。

・記入フォーマット
乗車駅 : ターミナル到着時間帯 : 着席状況

・ターミナル : 品川
最初の山手線到達駅という事で。
東京・品川まで乗車の場合でも品川の到着時刻基準でお願いします。
続く＞＞

453 ：436：03/01/01 20:37 ID:???

＞＞続き
・ターミナル到着時間帯
下記のように15分気区切りで時間帯分けします。(品川基準, 分未満切捨)
n:01-n:15
n:16-n:30
n:31-n:45
n:46-(n++):00

・着席状況
A:どの列車でも着席可能
B:列車や乗る場所を選べば着席可能
C:運次第(週の半分くらいは座れる)
D:運次第(週に1回程度は座れる)
E:どうやっても座れない

・その他
乗車駅から品川以遠まで直行する場合を対象とします。
途中駅で始発や増結に乗り換えると座れるというような場合は
その途中駅を乗車駅として記入下さい。
上記の仕様に当てはまらない項目は皆さんで適当に。

#首都圏各線対象に専用スレ立てた方が面白いかな？

454 ：名無し野電車区：03/01/01 20:52 ID:???

>>436
＞・ターミナル到着時間帯
＞下記のように15分気区切りで時間帯分けします。(品川基準, 分未満切捨)
＞n:01-n:15
＞n:16-n:30
＞n:31-n:45
＞n:46-(n++):00

ｽﾏｿ、この意味がわからん

455 ：436：03/01/01 21:11 ID:???

ああ、すんません。分かりにくい上に誤字もあるし。
nには何時何分の何時を表す数字が入ります。
上の書き方はたとえば8時台だったら到着時間帯は
15分区切りで以下の4つの時間帯から選んで下さい、という意味です。

8:01～8:15
8:16～8:30
8:31～8:45
8:46～9:00

ついでに記入例は、乗車駅 : 藤沢、品川到着時刻 : 8:26、着席状況 : どうやっても座れない、だったら

藤沢 : 8:16-8:30 : E

ってな感じになります。引続きよろしく。

456 ：名無し野電車区：03/01/01 22:32 ID:???

横浜：7：15-7：30：E
横浜：7：30-7：45：E

よろしこ

457 ：436：03/01/01 23:42 ID:???

たびたびすみませんが念のため、
・対象となる列車は快速・普通の普通車自由席です。特急・ライナーは含みません。
・サンプル数がそれなりに集まるようでしたら本スレ終了後、csvかhtmlにしてどこかのアップロダに上げておきます。
それまでは他の方の書き込み眺めて脳内集計でお楽しみ下さい。
・着席圏調査でこのスレを進めるのも気が引けますので、何か書き込むついでに御協力頂ければ幸いです。

458 ：名無し野電車区：03/01/01 23:46 ID:???

>>436
横浜で降りちゃう漏れは対象外？

459 ：452：03/01/02 00:08 ID:???

452=436です。
>>458
乗車駅から座って都内に通えるか、の調査なので途中で降りちゃっても、
その列車が品川以遠に行くなら大丈夫です。ただ到着時間帯はあくまで品川でお願いします。
あと逆に乗車駅で座れなくても横浜、川崎あたりで座れる場合もあるかと思いますが、
上記の趣旨からこれは座れない、として下さいませ。
湘南新宿はどうしましょうかね。
対象駅を藤沢以西、ターミナルは大崎で代用という事でどうでしょうか。
では当方今夜はこれで失礼します。おやすみなさい。

460 ：名無し野電車区：03/01/02 00:28 ID:???

追加
横浜：6：15-6：30：C

またまた、よろしこ

461 ：456=460：03/01/02 00:33 ID:???

え・・・、品川着時間だったの？
激しくｽﾏｿ

じゃあ訂正
横浜：7：45-8：00：E
横浜：8：00-8：15：E
横浜：6：30-6：45：C

462 ：名無し野電車区：03/01/02 01:11 ID:???

川崎 : 7:16-7:30 : E　間隔が開くので割と混む。
川崎 : 7:31-7:45 : E　川崎発７：３５以降約3分間隔になる。割と余裕か？
川崎 : 7:46-8:00 : E　まだ余裕。
川崎 : 8:01-8:15 : E　積み残し発生開始ぐらい？
川崎 : 8:16-8:30 : E　この時間が一番激しい。
川崎 : 8:31-8:45 : E　211が4本連続する時間帯（川崎発８：１８～２７）。
川崎 : 8:46-9:00 : E　113でも比較的余裕かも。
川崎 : 9:01-9:15 : E　211とか来るしこの時間が一番空いてるかも。
川崎 : 9:16-9:30 : E　川崎発９：０２を境に3分間隔から急に10分開きになる。
川崎 : 9:31-9:45 : E　川崎発９：３０から11両がしばらく続く。
川崎 : 9:46-10:00: E　11両ばっかり。川崎発９：４８だけ15両。

463 ：名無し野電車区：03/01/02 01:18 ID:???

中間結論？

横浜～：7：16～10：00：E

464 ：名無し野電車区：03/01/02 01:50 ID:XlN2AWd6

>>448
だってよ、東北高崎線は基本的には公害の住宅地を結んでるだけじゃん。
倒壊道は海は近い温泉街も誓いで東北高崎線とは違い単なる通勤路線ではない。
ガセかもしれないが東北高崎のとは違うものを入れることを束は検討しているっぽい。
別に濡れは池袋～平塚を２３１のロングで乗りとおしても全く平気なヤシだから
何が入ろうがどうでもいいんだけど。
こういうスレで２３１のイスの反対厨が出てくるといっつも同じくらいの賛成厨が
出てくるようなのを見てると面白い。

465 ：名無し野電車区：03/01/02 02:01 ID:???

>>464
＞ガセかもしれないが東北高崎のとは違うものを入れることを束は検討しているっぽい。
そーすきぼん！

466 ：名無し野電車区：03/01/02 02:33 ID:???

>>444
確かに静岡乗り入れは必要ないと思うが、現状では乗り入れざる得ない
束管内折返しにするにしても、送り込み運用を増やすよりは現状維持の方が
得策だと束は考えていると思われ

>>464
イスに関して多少は目を瞑るから、カーテンだけは付けて欲しい
東海道は東西に走っているから、日が出ている間は晒されっぱなしだからね
あと、4ﾄﾞｱﾛﾝｸﾞが入った場合、茅ヶ崎が一番割を喰うことになる。

467 ：名無し野電車区：03/01/02 02:37 ID:???

しかし、東北線の上野ー東京間が完成し例の東北縦貫線(仮)になってしまった場合
今度は東北東海道高崎を完全直通＆運用共通化させるとの事(交通新聞、他より)
おそらくはその関係で東海道にE231投入決定時に宇都宮のE231にグリーン連結となったらしい
だが現状で4・5号車のサハをサロに差し替えた場合9号車にしか挿れられない
(6号車はトイレ組み込み、付属4両目はボックス仕様)
現段階で京浜6扉車投入時より上回る70両以上のサハ
どう考えても今後70編成以上作るとは思えない
464の言うように仕様変更か改造車が登場する可能性もあるかもしれない

良くわからない文章になってしまった。スマソ。そんな漏れの一番気になってるのは
東北重貫線計画に常盤普通も入ってる事。変な仕様(朱電とか2階建て先頭車とか)のままなのか
新型投入計画(E531辺りか？)があるのか・・・

468 ：名無し野電車区：03/01/02 02:54 ID:???

>>466
辻堂！

469 ：名無し野電車区：03/01/02 03:50 ID:???

>>467
常磐直通してる暇があったら、緩行との接続なんとかしろと声を大にして言いたい
あの路線は全く接続というものを考えていない災凶線だ

スレ違いなのでsage

470 ：名無し野電車区：03/01/02 04:31 ID:???

川崎駅改良

東海道線の駅手前の徐行・停止対策の
　　　　京浜東北線上り
　　　　京浜東北線下り
　　　　東海道線上り
　　　　東海道線上り
　　　　東海道線下り
　　　　東海道線下り

あるいは、速度低下はあきらめて同一ホーム乗り換えの

　　　　東海道線上り
　　　　京浜東北線上り
　　　　（東海道線上り通過線）
　　　　（東海道線下り通過線）
　　　　東海道線下り
　　　　京浜東北線下り

なんかに出来ないかなあ・・
東京ー上野に地下掘るよりも安上がりだと思うが。

471 ：名無し野電車区：03/01/02 04:52 ID:???

>>470
現行ホームで？
だったら、南武線を忘れてるがな

472 ：名無し野電車区：03/01/02 07:16 ID:???

>>471
スレ違いだし、そもそもコーカル線なんかは考えなくていい。

473 ：名無し野電車区：03/01/02 09:05 ID:???

>>472
おいおい、まってくれよ
それじゃただの妄想になってしまうぞ

解決策自体が妄想かもしれないがな

474 ：名無し野電車区：03/01/02 09:22 ID:???

どうせ普段使ってもいないﾋｷｺﾓﾘがｶﾞｷの妄想だろう
利用者なら南武を外すなんてことするわきゃないし

475 ：417：03/01/02 09:26 ID:???

駅ビル改良の時、側線の敷地を東海道ホームにしときゃ良かったんだ・・

476 ：名無し野電車区：03/01/02 10:07 ID:z3/oXZjx

>467
その話は、東海道線スレでだいぶ前にやった覚えが。
解決策としては、東海道仕様のＥ２３１の東京よりクハをトイレ無しでつくり、
Ｇ車投入で捻出したトイレ付サハを、新造編成の９号車に投入する。
編成によってトイレの位置が１両ずれるけど、それほどの問題ではないだろう。

>475
川崎駅だけホームを増やして徐行運転対策をしても、同じ本数を
裁かなくてはならない戸塚・藤沢・辻堂の各駅が今のままではたいした効果は
見込めない。

477 ：名無し野電車区：03/01/02 10:20 ID:???

川崎駅の南武線ホームは現状位置でしょうがないだろう。
連絡階段と改札を増やすしか。
ホームに関しては、東海道を２面４線にして少しでもスジを立てるか、
京浜東北と同一ホームにして少しでも品川までの客を京浜東北に分
散させるかの２択だと思うが。

つーか、大船以遠から都心への客があんまり横須賀に流れてい
ないし、新宿ラインの「使える」通勤電車を増発して川崎ー品川の
混雑を緩和できないものか。。

478 ：名無し野電車区：03/01/02 10:25 ID:???

>>475
他駅より特に乗降に手間取る駅の場合は有効では？
中央快速の新宿駅は左右交互にうまく使ってると思う。

479 ：名無し野電車区：03/01/02 11:08 ID:???

>>477
朝は千葉方面行きも結構乗っている（朝の上りスカは品川で降りる並か
それ以上に乗り込んでくる）から、スカ減便→湘南新宿増発はキビスィ

>>476
いつも詰まるのは川崎だ。
やはり北口の復活によるホーム内での客分散を図るしかないのではないか。

480 ：名無し野電車区：03/01/02 13:06 ID:???

>>479
３～４分ヘッドの千葉側と違ってスカ線は５～６分ヘッドと少し余裕がある
ので工夫すれば減便なしで増発できると思う。
せめて大崎駅に折り返し線ができればなぁ・・

川崎駅北口激しくきぼん。市（DQN地下街）は反対するだろうが、
通勤利用者と京急は大喜びだろう。

481 ：名無し野電車区：03/01/02 14:24 ID:???

川崎は >>332 あたりの案が一番実現し易いと思われ

出口増設は地元自治体の協力を得ないと実現できない。
大船もマンション開発会社が金を出したから出口増設ができた。

482 ：名無し野電車区：03/01/02 15:15 ID:???

川崎手前で停車したとき降ろしてくれるとありがたかったのだが。
by 元T芝Y工場従業員

483 ：名無し野電車区：03/01/02 15:27 ID:???

川崎東口の工場の跡地を見ていて
南武線ホームを道路ごと工場跡側にずらして
東海道２面３線化か京浜東北との方向別化ができれば・・・と考えてみた

484 ：名無し野電車区：03/01/02 15:29 ID:???

>>481　ちょっと誤解してるようなので・・・

大船の場合、横浜市は土地用意して待ってた（いや交渉してた）のに、
ＪＲが不要だと考えていたので実現しなかった。

485 ：名無し野電車区：03/01/02 15:32 ID:???

>>483
川崎に限った話ではないが、
大多数の川崎駅通勤利用者≠川崎市民　の罠。
というわけで利用者の意見は駅とその周辺の開発には反省されず・・

>>482
横がだめなら３０連対応ホーム長にして前後で列車裁くか・・・

486 ：４８３：03/01/02 15:32 ID:???

東口ではなくて西口ですた。スマソ

487 ：名無し野電車区：03/01/02 15:37 ID:???

川崎は、京急生麦と同じようにしてもいいかも。

　　　－－－－上本－－－－
　　　□□□現ホーム□□□
　　　－－－－下本－－－－
　　　－－－－下１－－－－
　　　□□□新ホーム□□□

ホームを１本増設し、今の配線を多少改良して、
新ホームを朝ラッシュ下り専用、朝ラッシュ上りは現ホームに交互発着。

488 ：名無し野電車区：03/01/02 15:41 ID:???

>>485
勤務先が川崎市内なら、法人税や固定資産税などとして貢献する罠。

489 ：名無し野電車区：03/01/02 15:47 ID:???

>>488
大企業のほとんどは赤字なので法人税は一銭も払っていない罠。
つか、市は大企業よりも選挙権持ってる地元の個人商店のエゴを優遇する罠。

490 ：名無し野電車区：03/01/02 16:07 ID:???

通勤客（≠地元民）が税金払っても、地元優先で通勤客の意見は絶対に通らない罠

491 ：名無し野電車区：03/01/02 17:44 ID:???

>>480
スカ線は5～6分ヘッドでも、その合間にNE'Xと湘南ライナーがあるから

492 ：川崎北口反対！：03/01/02 17:50 ID:???

空いてる13～15号車が混む！（ｗ

493 ：川崎市民：03/01/02 18:02 ID:???

地元民としても北口はマンセーですよ。これは便利だった。
何分も時間短縮になるわけで
駅ビルが更に儲からなくなる束（の子会社だが）と単なる通路化しつつある
アゼリアが嫌がって永久に復活しないだろうがな

494 ：481：03/01/02 18:24 ID:???

>>484
訂正ありが㌧

495 ：名無し野電車区：03/01/02 20:56 ID:???

今のままでも最強線よりははるかにマシだと思うのは漏れだけか？

496 ：名無し野電車区：03/01/02 21:07 ID:???

>>495
全体的にみると最強線のほうが酷いと思うが、体感的（ｗには
川崎―品川の東海道　＞　板橋―池袋の最強

もちろん、定員に対する乗車率はともかく、１車両に乗ってる人数は
どうみても　　東海道　＜＜　最強

497 ：川崎→品川：03/01/02 21:14 ID:???

セミクロス車でも13～15号車は結構楽だよ！

498 ：名無し野電車区：03/01/02 21:14 ID:???

首都圏の鉄道はどこも殺人混雑ですからねぇ｡例外は中央緩行と大江戸線環状北側

499 ：名無し野電車区：03/01/02 21:22 ID:???

東海道もロング211は凄いぞ。何人乗ってるかは知らんが。
徐々に溜まる積み残しをこれで一掃するわけだが、
並の詰め込み方じゃない。
3分おきなのに90km/hぐらいで走るから、カーブでは大揺れが。
品川直前でキツイブレーキをかけるが、大揺れやそのときには
押しつぶされかかる人間の声が聞こえる
詰め込みすぎて雪崩は発生しないが、
品川乗降時には憂さ晴らしか、突き飛ばし合いに・・

東海道は定時なら何とかなるが、数分の遅れでもうヤバくなる。
5分遅れた時は長傘の付け根が折れ曲がった。

500 ：名無し野電車区：03/01/02 21:23 ID:???

>>497
着駅でホームを脱出するのが後続の電車を降りた奴よりも遅くなる罠

>>498
ラッシュは乗らないが、秋葉原までは地獄そこから先は天国？

501 ：名無し野電車区：03/01/02 21:48 ID:???

>>500
＞着駅でホームを脱出するのが後続の電車を降りた奴よりも遅くなる罠
品川、東京9,10番ホームは大丈夫と思われ・・・
＞ラッシュは乗らないが、秋葉原までは地獄そこから先は天国？
498は中央緩行（三鷹→御茶ノ水）と逝っておるぞ。

502 ：名無し野電車区：03/01/02 21:49 ID:???

>>498
スカ線はガラガラだね。東海道に比べりゃ。

503 ：名無し野電車区：03/01/02 21:55 ID:???

>>502
増1～4、1～3号車あたりをなめたらアカン！

504 ：名無し野電車区：03/01/02 22:02 ID:???

ちなみに中央緩行は最混雑区間でも乗車率100％未満です

505 ：名無し野電車区：03/01/03 10:59 ID:???

>>504
中野始発は空いているけど
高円寺あたりだとふつうに混んでいるのを見る

506 ：名無し野電車区：03/01/03 13:02 ID:???

>>499
１１３では乗り切れない人の列を吸収していくロング２１１には俺も萌える。
常磐使ってた頃を思い出すな。

507 ：名無し野電車区：03/01/03 14:08 ID:OM2psqyx

　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　| 　鉄ヲタは包茎!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは童貞!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは知障!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは悪臭!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは汚物!!!　|
　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　二二 ∧ ∧　||
　　　　≡≡（,, ﾟДﾟ）⊃　ｷﾓｲ...
　三三～（, 　　／
　　　　　｜） )
　　　　　　∪

508 ：名無し野電車区：03/01/03 14:10 ID:???

3ドアロングでいいと思うんだが・・・

509 ：大宮工場 ◆EuXs7UzOXw ：03/01/03 14:15 ID:???

＞品川乗降時には憂さ晴らしか、突き飛ばし合いに・・

品川→東京で利用していた頃に(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ見ていますた。
殺伐を映像であらわすとこうなるんだなあと。

510 ：名無し野電車区：03/01/03 15:43 ID:???

東海道のライナーで通勤してるJR東の役員を、たとえ連中が自腹を
切ったとしても絶対にGやライナーに乗せないような規則作れ。

もちろん上着にはバッチを着用させ着席できないようにする。
そうすりゃ少しは混雑緩和の手を打つようになるだろ。

511 ：名無し野電車区：03/01/03 16:10 ID:???

>>510
誰が監視するの？
誰もやらんべｐ

512 ：名無し野電車区：03/01/03 16:55 ID:???

俺がやってやる。この状況なんとかしれ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ

513 ：名無し野電車区：03/01/03 17:05 ID:++VCT7jP

現在横浜停車中（踊り子待ち合わせ）の113不通東京行き。
ボックス席に座っているが、漏れの隣のボックスに座っている初老の男性二人組が、
「まだこんな電車走っているのか」
「昭和30年ころから変わってないねえ」
とのこと。

隊長！すでに倒壊堂は終わっているようです！

あ、そんなこんなで川崎停車…。

514 ：名無し野電車区：03/01/03 17:15 ID:???

総武地下用のDQN車輌が続々来た時点で俺の青春は終わった・・・

鬱だ東海道に轢かれて氏のう
できれば２１１で。１１３は来ないでくれ。。

515 ：名無し野電車区：03/01/03 18:28 ID:diYE51IH

514にはせめて113の倒壊車で弔ってやるふ。

516 ：名無し野電車区：03/01/03 18:32 ID:???

何年か前、横浜から東京にいくときに横須賀線を使ったときの話

乗った事はなかったけどロング車にマンセーだった
その日は疲れていた
そしてクロス車（藍色とベージュの車両）がやってきて鬱だったが
乗ってみるとクロスにマンセー

ってなわけでロング反対

517 ：名無し野電車区：03/01/03 18:33 ID:FXE/RR2W

「まだこんな電車走っているのか」
「昭和30年ころから変わってないねえ」

518 ：名無し野電車区：03/01/03 20:03 ID:???

>>516
昼間のシートピッチ拡大車だったのであろう。

もし、おまいの乗った電車が朝ラッシュの東海道の上りだったらさぞ（略

519 ：名無し野電車区：03/01/04 14:13 ID:???

保全age

520 ：名無し野電車区：03/01/04 16:41 ID:???

>>518
横須賀線っていうたらE217系でしょ。

521 ：名無し野電車区：03/01/04 17:12 ID:???

>>520
「何年か前」「紺とベージュ」やし、微妙だな。。。

522 ：名無し野電車区：03/01/05 01:44 ID:Cy0Eo2Q7

ほしゅあげ

523 ：名無し野電車区：03/01/05 01:49 ID:v9x4ikC3

正月休みあけ(月曜)の東海道線朝ラッシュ、大混雑だろうなぁ。
会社に持ってくお土産の箱もつぶされそう。
ところでクロス車は客の積み残しがあって、ロング車は積み残し
がないような感じしませんか？

524 ：名無し野電車区：03/01/05 01:52 ID:???

>>513
ウチのオフクロも自分が丸の内OLだったころ（大阪万博の時代）から変わってないと思っている・・・

525 ：名無し野電車区：03/01/05 02:59 ID:???

>>523
その実況は>>499が書いてるから見てみれ

526 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

527 ：名無し野電車区：03/01/05 10:48 ID:???

>>523
早め出勤をオススメするよ、マジで。
あとはお土産が潰れないよう15号車あたりに乗るとか自衛策をおながいしますｗ

528 ：名無し野電車区：03/01/05 12:48 ID:z7PyOUxh

>>523
東北線浦和はじめ他線区で実証済み、だから束はロング化に走る。
客の流れも全然違うので停車時間削減にもなる。

さらに４ドアにすれば効果絶大

よってＭ電も全編成４ドアロング化

529 ：名無し野電車区：03/01/05 12:57 ID:LfGIULQf

湘南電車が近郊型なんていう考えは終わってるんですね｡
しかし昭和30年代から変わってないってのも凄い｡

530 ：名無し野電車区：03/01/05 14:07 ID:sfY7q3W1

そんなに混んでるの？
田舎の人は大変だね
京浜東北（横浜→品川）は以前より混んでないので、
倒壊銅なんて別にいいや

531 ：名無し野電車区：03/01/05 14:17 ID:???

熱海への観光客を考慮して東海道用のＥ２３１系はセミクロス車の比率が
宮ヤマ車より上回るという噂がある。
そうなるとＥ２３１系によるラッシュ緩和を求めている人には期待ハズレかな。

ま、どうなるか分からんけどね。

532 ：名無し野電車区：03/01/05 14:35 ID:???

>>531
グリーンの両脇2両ずつをロングに汁！

533 ：名無し野電車区：03/01/05 14:38 ID:???

>>532
それってE217系の初期案？

534 ：名無し野電車区：03/01/05 14:51 ID:kTf0o8/v

>>532
特に６号車は６ドアロングに汁！

535 ：名無し野電車区：03/01/05 14:52 ID:???

その代わり14,15あたりは2扉全クロスに・・・。

536 ：名無し野電車区：03/01/05 15:00 ID:???

>>535

　 ∧＿∧ ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　（ ´Д｀）　　　　n
￣　　　＼　　（ E）
ﾌ　　　 /ヽヽ_／／

537 ：名無し野電車区：03/01/05 15:20 ID:???

メリハリは重要だ。
6号車を6ドアに、3・6～10をロング、1・2・付属編成を全部クロス、
これでいいのだ。

基本編成をクロス、付属をロングにした国鉄設計者は相当アホ
混雑緩和云々言っておきながら、面倒くさがって常磐のような
編成替えをやろうとしない東もふざけてるとしか言いようがない

538 ：名無し野電車区：03/01/05 16:22 ID:???

いっそG車を1、2号車に持っていけば大分ましになるのでは？

539 ：名無し野電車区：03/01/05 17:02 ID:???

>>538
案としてはいいけど、ありえない。
G利用者の束幹部が改札階段から遠ざけられて黙っているはずがない。

>>537
付属も中間側はロングにしる

540 ：名無し野電車区：03/01/05 17:11 ID:???

単に遠近分離ができてないから横浜、川崎で破綻しているだけに見えるんだが。
朝は横浜川崎通過とか千鳥停車で良いんじゃないのか？

541 ：名無し野電車区：03/01/05 17:22 ID:x5ssuayC

>>537
山手線の500番代の6扉車は座りごこちも良いから、それならOKかな？
ただ、出来れば日中２つは締め切って欲しいけど・・・

国電総研によると、ヤマの奴にG組み込んであまったのを東海道に組み込むらしいね。
半自動も付くらしい

と言うか濃く電総研更新遅すぎ
未だに１２１改正のものもアップしてないし

542 ：名無し野電車区：03/01/05 17:29 ID:???

>>540
混んでるから通過って雨の日のバスかよ！

まあ、全車ロング４扉化されたら少しは川崎通過の列車をさせら
れる余裕も生まれるかも知れない。

543 ：名無し野電車区：03/01/05 17:57 ID:VPezMk6o

長い駅間距離＆平均所要時間，通勤区間よりは長い駅停車時間，乗客も
中距離利用者が多い，という条件から考えると，５４人分の着席定員を
犠牲にしてまで，東海道線に６ドア車を導入するメリットは小さいと
思うのだが。４ドアロングで十分じゃねーか？

544 ：名無し野電車区：03/01/05 18:08 ID:???

>>543
グリーンの両側2両ずつを6扉に汁！

545 ：nanasi：03/01/05 19:00 ID:???

今日糞しようと、113系の便所のドア開けたら、40以上（？）のババアが
ケツを出して用をたしてたＹＯ！不覚にもチンコが勃起してしもうた

546 ：名無し野電車区：03/01/05 19:13 ID:???

>>545
ヽ(´￢｀)ﾉｳﾗﾔﾏｽｨ…

547 ：名無し野電車区：03/01/05 19:56 ID:???

>>545
昔付き合ってた女の話だが、トイレ前の席に座ってて、ふと
横を見たらキモ野郎がトイレのドアを半開きにして中でこっち
を見ながらオナニーしていたそうだ。
総武快速の話だった。スレ違いスマン

548 ：名無し野電車区：03/01/05 21:01 ID:???

「まだこんな電車走っているのか」
「昭和30年ころから変わってないねえ」
ウチのオフクロも自分が丸の内OLだったころ（大阪万博の時代）から変わってないと思っている・・・

倒壊銅ﾜｼｮｰｲ

549 ：名無し野電車区：03/01/05 23:12 ID:???

>>543
>長い駅間距離＆平均所要時間，通勤区間よりは長い駅停車時間，乗客も
>中距離利用者が多い，という条件から考えると，５４人分の着席定員を

この前提条件を持ち出すのなら、72人分の着席定員を犠牲にしてまで、
東海道線に4ドア車を導入するメリットは小さいと思うのだが。
横浜、川崎通過で十分じゃねーか？

550 ：名無し野電車区：03/01/05 23:17 ID:???

西が東に買収されたらスレ何処逝った？

551 ：名無し野電車区：03/01/06 01:20 ID:???

横浜、川崎通過列車は１１３セミクロス。２本/最頻時１時間
横浜、川崎停車列車は２３１ロング。１８本/最頻時１時間

552 ：名無し野電車区：03/01/06 14:11 ID:???

年明け初日の朝の輸送障害、今年は1758Ｍあたりで8分遅れたのが最大。

553 ：名無し野電車区：03/01/06 16:57 ID:EEl8hURO

今日、通勤途中に鶴見駅の京浜東北ホームから東海道ウォッチをしたのだが、今日も派手に
徐行してたね。９時ちょっと前の話だけど。
鶴見に停まるんじゃないかと思ったぐらいだよ。川崎の東海道上り本線も第３場内まで付けて
追込み制御してるけど、あれでも足りないならやはり交互発着しかないと思うよ。
側線は工臨ぐらいしか使ってないわけだし、あそこにホーム作ればいいのに…。
もっとも、改札への階段の設置には苦労しそうだけど…。

554 ：名無し野電車区：03/01/06 17:07 ID:???

>>553
原宿臨時ホームのようにして、平日朝だけアゼリア側（で、いいのか？）から
入るようにするとか。
朝の下りも品川～川崎、川崎～横浜間は所要時間が10分近くかかるので、
東海道下りホームに行くのが面倒な客は、素直に京浜東北を使ってくれることであろう。
戸塚以遠行く人にとっては災難だが、上り利用者のために犠牲になってくれｗ

555 ：名無し野電車区：03/01/06 18:25 ID:???

>>554
東海道が東京を通り抜けるようになると、上りはともかく、そのような
下りの折り返し調整（？）みたいなヘボい徐行もなくなるんだろうか。

556 ：名無し野電車区：03/01/06 18:39 ID:???

>>553
実は，川崎手前の徐行を放置することで，横浜－川崎利用者を京浜東北に
誘導しているってことはないのか？

557 ：名無し野電車区：03/01/06 19:15 ID:???

川崎上り線をｶﾞｲｼｭﾂ案のように1面２線にしても、新橋で結局は詰まっちゃうんじゃ？？
停車時間そこまで取らなくてもいいから平気なのか？

558 ：習志野電車区：03/01/06 19:18 ID:???

>>束
倒壊みたいに限界の限界まで速度を出せ。

一度、熱海～函南を乗ってみるといい。

559 ：名無し野電車区：03/01/06 19:40 ID:???

age

560 ：名無し野電車区：03/01/06 19:43 ID:???

速度が遅いんだよ
今より時速３０キロ早く走行しろ

561 ：名無し野電車区：03/01/06 19:46 ID:???

>>557
新橋は「降りるだけ」だからなんとかなるんで内科医。

562 ：名無し野電車区：03/01/06 22:17 ID:???

>>561
しかも、品川でゆったり出来るほどまで降ろしてるから

問題は、東京の平面交差の為に新橋～東京間で時々停まってしまう事
上野寄りの待機所と手前の交差を改良・工夫して、
なんとか手前で停車するのを防いで欲しいものだが

563 ：名無し野電車区：03/01/06 22:20 ID:???

もれもそうだが、朝ラッシュ時正月ボケぬけてない香具師が多かったな。
乗り切れなくて3本やり過ごした。211系ロングは積み残しがなかったけど、
113系クロスは牛々で乗れなかったよ。

そういやぁ、今朝8時半頃、品川臨時ホームに出雲とあさかぜが入線してた。
ブルートレインは年間通して東海道貨物線経由で横浜通過でいいと思われ。
この時間ぐらいに到着するのがブルトレ客としては理想的だからね。

564 ：名無し野電車区：03/01/06 22:21 ID:Bh1hO6rr

>>560
今日の湘南新宿ライン（横浜→戸塚）
最高75km/h、保土ヶ谷・東戸塚間では35km/hまで落とし
東海道線普通に追い越された。30km/h早くなっても
全然だめぽ

565 ：名無し野電車区：03/01/06 22:29 ID:???

川崎を２面３線にして、大船以東２分30秒ﾍｯﾄﾞで運転しる！
戸塚で詰まるだろうから、４本中１本は同駅通過で。

妄想ダイヤ
　　　大船→戸塚→横浜→(中略)→東京
　　 730①　　736 　748⑦　　　　　　818
　　 732②　通過.　750⑧　　　　　　820
始発733⑥　　740 　753⑦　　　　　　823
　　　736②　　743　 755⑧　　　　　　825

　　　740①　　746　 757⑦　　　　　　828
　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　(以下略)

　　　所詮は妄想だな。

566 ：名無し野電車区：03/01/06 22:35 ID:???

りんかい線車両(←形式名忘れた）みたいな
フカフカ椅子のE231系きぼんぬ。

567 ：大宮工場 ◆EuXs7UzOXw ：03/01/06 22:56 ID:???

>>558
長大トンネルはえてして飛ばすものです。笹子トンネルとかも結構早いよ。
列車火災の時に惰性でトンネル外に抜けられるようにするためか？

568 ：大阪大都市人：03/01/06 23:01 ID:???

まだ１１３系悪ティーがあるではないか？いつまでボロを使う。アボーンネットの１０３系
じゃあるまいし。

569 ：名無し野電車区：03/01/06 23:06 ID:???

妄想レスだが…
いっそのこと「中央線方式」にすればいいのでは。
要は東京～平塚は通勤型車両を使用、中電は平塚から
先とかね。中央線の中電が新宿まで乗り入れないのは
ある意味正しいと思うのだが。
でもグリーン車連結編成が東京まで乗り入れないのも変か。
あぁもれの考えアホやった。
スマソ逝ってくる。

570 ：名無し野電車区：03/01/06 23:08 ID:5lfzMR/g

大船や横浜は、本線と側線に交互に停車するんだから、
戸塚と川崎は、ホームとホームの手前に交互に停車、つまり１本毎に停まればいい。

571 ：名無し野電車区：03/01/06 23:09 ID:???

>>568
以前は２１５系がありました。
しかし湘南新宿ライン＆ビューやまなし専用になりました。

アクティーは改悪だな。

572 ：名無し野電車区：03/01/07 00:03 ID:iO/n6p5b

川崎～品川　激込み
並んでいる人数が普段とまるで違っていた。
手すり棒に押し付けられて骨折の危機だった。

京浜東北にすれば良かった。せっかく209-910がやってきたのに・・・。

573 ：名無し野電車区：03/01/07 00:03 ID:ws48mYeN

>>569
サロ２３１を作ればいいのでは？

574 ：名無し野電車区：03/01/07 00:14 ID:???

>>571
215系のボックスは座り心地が非常に悪い。あれなら113-2000の急行型同等品の
ボックスシートの方がよほど座り心地がいい罠。そういう意味では改善（ｗ

575 ：名無し野電車区：03/01/07 00:15 ID:1R2iJKxs

>>540 >>549
横浜は乗車降車の両方が多いことをお忘れなく
始発がある夕方ですらあの混雑
>>569
切るとしたら平塚じゃなくて国府津
小田原以西はライナーor新幹線が結構いるからそれほど不満は出なそう

576 ：名無し野電車区：03/01/07 00:22 ID:???

静岡のT編成のうち2000番台車は車内が更新されていますけど、
まだ使うつもりなのでしょうかね？
(T編成以外も2000番台は更新されてますが)
仕切扉の窓が細長くて今風だね。

577 ：名無し野電車区：03/01/07 11:12 ID:???

>>576
まだまだ使うでしょ。少なくとも相当数の１１３がいる以上、車齢の高いのから廃車するにしても、
２０００番台廃車までは時間があると思われ。

578 ：名無し野電車区：03/01/07 11:37 ID:???

>>562
なにも無理して東京まで行かなくとも、品川止を混ぜればOKなり。

なんにせよ川崎の２面３線化の早期実現だな。

579 ：名無し野電車区：03/01/07 15:05 ID:4nNB2Aen

乗降客の多さは横浜、川崎・・・の順なんだから、遠近分離とかほざいて、
横浜、川崎を通過しるとかいうﾔｼはまじ逝っていいよ。

中央線方式で、東京発は特急を除いて全列車平塚折り返しで、
中電は横浜とか大船始発でいいよ。

580 ：名無し野電車区：03/01/07 15:08 ID:???

>>578
そうそう。品川から山手線や京浜東北線に乗換える人間も多いから、朝ラッシュに品川止を適当に
混ぜてもあまり問題がない。品川止は臨時ホーム発着にすれば良いだろうし。

581 ：名無し野電車区：03/01/07 15:13 ID:1mNWXv1A

>580
そうすると，今度は品川駅がパンクする。
朝の品川駅の山手・京浜線ホームは，積み残しが出るほど混んでいる。

582 ：名無し野電車区：03/01/07 15:19 ID:???

>>579
禿げしく同感

>>580
氏ね
中央線に乗り換えるの面倒くさくなるだろ。

そんなことをしたら東海道線自体も捌ききれなくなる。

583 ：名無し野電車区：03/01/07 15:47 ID:???

>>581-582
漏れ、東海道下りで通勤だが、新橋で上りの到着を見てると到着時に結構空いてる列車もあるぜ。
だから、数本に一本を品川止にするだけで結構品川～東京間の余裕が生れると思うんだが。
もちろん、半数を品川止なんかにしたら大変だと思うがね。

584 ：名無し野電車区：03/01/07 16:05 ID:???

結論としては「Ｅ２３１系の早期投入を！」だな。

585 ：名無し野電車区：03/01/07 16:09 ID:???

>>583
５，６番線に品川止まりが到着　→　ホームに人が溢れて転落者続出　→　(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ
７～１０番線に品川止まりが到着　→　階段が大パニック＋東京行き後続電車に乗り継ぐ客の不満爆発　→　(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ

今のままでいいじゃねえか

586 ：585：03/01/07 16:10 ID:???

×今のままでいいじゃねえか
○E231の早期投入を！！

肝心なことをわすれてた

587 ：585：03/01/07 16:11 ID:???

×今のままでいいじゃねえか
○E231の早期投入を！！

肝心なことをわすれてた

588 ：名無し野電車区：03/01/07 16:32 ID:???

もちろん、品川止を作って臨時ホームを活用するんなら、設備改良は大前提だよん。
少なくとも階段増設＋エスカレータ、エレベータ新設は必要。

589 ：名無し野電車区：03/01/07 16:51 ID:???

>>583
ダイヤが乱れたとき、品川止め列車が数本に1本になるでしょ？
そうなったときにどうなるか分かる？
品川駅が客で溢れかえって、品川に入れない列車が何本も詰まる。
その上横浜・川崎では「新橋・東京まで行く人は次の列車を」という放送が入るもんだから、
両駅ホームは益々人が増える。

590 ：名無し野電車区：03/01/07 16:54 ID:???

東京駅まで行く客の多さを理解していない冬厨が混じっているね。

591 ：名無しの電車区：03/01/07 16:57 ID:???

束の東海道、朝夕は知らんけど昼間はあれでいいんじゃない。
なんだかんだ逝ったって15両が殆どだし。
たまに10両にあたるとウェーンだが。

592 ：名無し野電車区：03/01/07 16:57 ID:???

ところで東海道上りの戸塚～横浜間にあるトンネルで減速しなくなったのは今年に入ってから？

593 ：名無し野電車区：03/01/07 17:01 ID:???

>>591
20分待たされるのがいいというのか。

>>590
確かに東京へ行く客が少ないかのように見えるわな（笑）
しかしそれは横浜→川崎→品川が余りに混みすぎているからそう見えるだけであって、
品川以降も1列車2000人ぐらいは乗っていると思われる。
しかも、新橋まで行く客もまた多いんだな・・

594 ：名無し野電車区：03/01/07 17:59 ID:???

>592
年末には減速は解除されてた。
>593
汐留エリアの開業で，新橋利用者はさらに増える予感。

595 ：名無し野電車区：03/01/07 18:03 ID:???

京浜東北はもっと増やせないもんかね？
東海道線と違ってもっと本数増やせそうなものだが？

596 ：名無し野電車区：03/01/07 18:44 ID:???

>>595
横浜線直通を廃止して、蒲田止まりを廃止しる！

横浜線直通なんかいらねーよ。

597 ：名無し野電車区：03/01/07 19:44 ID:???

通勤時間帯まで田町通過するものだから
京浜東北が混みまくり。
品川で東海道に乗り換えよっかな

598 ：名無し野電車区：03/01/07 20:46 ID:???

浜松町に止まらないかな…

599 ：名無し野電車区：03/01/07 20:49 ID:vCGwTbrg

>>592
清水谷トンネル？

600 ：名無し野電車区：03/01/07 20:55 ID:???

リバイバル・はしのえみお＠６００！

601 ：名無しの交通整理 ◆Sign7O/Ck. ：03/01/07 20:56 ID:???

>>598
やめる！
そういえば浜松町で線路の付け替え工事やってるが、まさかホームなんて
できないよね？

602 ：558：03/01/07 21:15 ID:???

>>567
トンネル以外で限界まであげる事は出来ないんですか？

603 ：名無し野電車区：03/01/07 21:59 ID:???

>>595
Ｄ－ＡＴＣ化まで待て！

>>599
age足だが清水谷戸トンネルね。

604 ：名無し野電車区：03/01/07 23:06 ID:aSG2NcXl

>>591
品川口を見る限りはあれでいいと思うだろうな
（おそらく束もそれで判断している）
ところが大船～藤沢なんか電車によっては日中でも激混み

>>596
蒲田止まりは高島の方から来る糞貨物のせい
鶴見か東神奈川まで持って来ることも可能だがそれをやらないのが束

605 ：名無し野電車区：03/01/07 23:30 ID:???

15両で10分ﾍｯﾄﾞだったら、10両で７分半ﾍｯﾄﾞの方が嬉しいな～

606 ：名無し野電車区：03/01/07 23:33 ID:???

なんか見てると湘南地方と横浜川崎駅の人間の異見が対立しているような雰囲気。
やっぱ横浜、川崎は横須賀、京浜東北に隔離した方が良くないか？
この二駅だけで東海道の輸送のパンクを決定的にしているなら、
分離策を取る方が真っ当だろう。

607 ：名無し野電車区：03/01/07 23:55 ID:sttm8MqS

夕方下りを、朝上り同様3分間隔にしる！

608 ：名無し野電車区：03/01/07 23:57 ID:8C5eP4Qw

>>605
鉄道会社からすれば１５連で１０分ヘッドの方が儲かる。
利用者にとっては嬉しくないが。

609 ：名無し野電車区：03/01/07 23:59 ID:???

>>606
そういうあなたに大船でのスワッピング案を差し上げます。
つまり逗子方面の電車は川崎経由東京へ。
平塚方面の電車は新川崎経由東京地下へ。

610 ：名無し野電車区：03/01/08 00:01 ID:???

>>607
朝の上りは２時間に集中するので２０本／１時間。
夜の下りは６時間に分散するので７本／１時間。

611 ：名無しの交通整理 ◆Sign7O/Ck. ：03/01/08 00:06 ID:???

>>606
湘南→横浜・川崎への通勤客が意外と多いことを知らないな

>>604
東神奈川は折り返しが面倒だから仕方ないにしても、鶴見折り返しは
簡単に出来るはずなんだけどね～。たった2駅間でも伸ばしてくれれば、
特にこの区間はかなり便利になると思うが…

612 ：名無し野電車区：03/01/08 00:08 ID:???

>>606
んなこと横浜と川崎の客が許さないよ。
川崎の客なんか品川・横浜に行くのでも
圧倒的に東海道を使う客が多いという話。
京浜東北が余りに遅い（というイメージ）。
横浜の客が品川出るのも、どんなに空いてようが横須賀は希。
理由は遅いんじゃなく、本数が少な過ぎる（というイメージ）。

京浜東北が横浜→川崎、川崎→品川を10分で走り、
横須賀が毎時6本になったら自然に分離もするだろうが、
それ以外は客を怒らすだけの結果に終わるだろうね。

613 ：早朝演説家 ◆mXSIJPZmTc ：03/01/08 00:11 ID:???

先月、大船まで通勤していたけど
川崎駅を見ているとマジで地獄絵図だったな
ﾖ231導入は、早急にやった方が良いけど
行楽路線と言う側面を考えると結構難しいと言うのも事実だろうな。
個人的には仙石線でいれているような2WAYシートが
一番有っていると思うけど・・・･･

駄文にてｽﾏｿ。

614 ：名無し野電車区：03/01/08 00:42 ID:5NL/RZti

神奈川の荷物、湘南田舎民を高貴なる横浜、川崎に通すな！！

貨物線経由で貨物扱いで十分。

615 ：名無し野電車区：03/01/08 01:19 ID:i3iM+xJO

>>610
夕方下り本数少なすぎ。
12月の改正若干新宿ラインからの直通として増発されたといえまだまだ。
横浜19～22時台で毎時1本ずつぐらい増やして欲しい。
出来れば、東京18時50分発ごろに通勤快速も

616 ：606：03/01/08 01:24 ID:???

>>612
スカ線、京浜東北への分離策を何か、とは言っているが単純に東海道の
横浜、川崎通過を言っているのではないよ。
個人的な意見は609の東海道品鶴経由案に近くて、
違うのは東京駅は今まで通り東海道が地上に入ること。
東海道は距離が長いのと熱海以西とのダイヤの絡みもあるから、
総武線とは分離しておいた方がいいだろうという考え。
ただし品川でも操車場を削っての線路の入替えが追加になる難点はある。
あとは京浜東北の増結、あと2両くらいなら何とかなるか？
で、ラッシュ時に限り北行の増結分は川崎から解放扱いにすれば、
川崎乗車組のかなりを誘導できるのでは？
もっともこれはこれで鶴見以南の乗客が許さないかも知れんが。

617 ：名無し野電車区：03/01/08 07:49 ID:???

>>615
あんなん増発してもしょうがない。
今でさえ10両でも余裕がある程しか乗っていない。
対して東海道は15両で超満員。
横須賀もこれ以上減らせないだろう。
速度が速まれば客も流れるだろうが、あれほど遅けりゃ（大崎→横浜快速で22分！）
そりゃ品川回った方が速いと考えるでしょ。
いらん列車増やして東海道や横須賀が減らされたら、それこそ迷惑。

618 ：名無し野電車区：03/01/08 10:06 ID:???

今日もいつもの747Mで通勤。
東京定時0753発品川0802着２分停車(ﾟдﾟ)ｺﾞﾙｧ
品川定時0804発蒲田付近から徐々にスピードダウン(ﾟдﾟ)ｺﾞﾙｧ
川崎0815着
本当なら川崎から京浜東北南行737Aは（所定川崎0816発）に乗継ぐ。
しかし今日は大森停車中の同列車を目撃している。そして蒲田直前の南行線には蒲田止が停車中、中線には発車を待つ大宮行。
北行もホームに１本、場内相当で１本。六郷の鉄橋過ぎに１本とどん詰り。
つー事で、会社遅刻確定なので、半日休暇を取ってしまった。（ｗ

619 ：名無し野電車区：03/01/08 10:21 ID:???

川崎利用者は京浜東北にしる！
で、京浜東北は区間快速を創れ！ＪＲ！

区別　乗車口　行先
普通　△１～7　大船
区快　△１～9　逗子
本日のＧＡＬＡ湯沢は・・

620 ：名無し野電車区：03/01/08 13:16 ID:???

>>618
747Mって川崎で2分ぐらい停まることあるね。

621 ：名無し野電車区：03/01/08 16:54 ID:???

>>620
確かに良くある。スジに余裕がありすぎて、ウテシが普通に運転すると川崎に早着するから。（ｗ
所定１５分発なのに１３分ぐらいに到着している事も多い。
品川で２分、川崎で２分。なんでそんなに余裕がいるのだろうか…。

622 ：名無し野電車区：03/01/08 17:44 ID:???

やっぱ１５両３分間隔で駅間が長いと、徐行しないと危ないんだろうな。
ちなみに夕方の本数を増やせっていう意見が多いけど、徐行しないで済むのは
７分おきが限度なんだと思う。５分だと無理(休日の朝でも徐行してる)。

最大の原因は、一つの駅での乗り降りに時間がかかるということでしょ。

623 ：名無し野電車区：03/01/08 17:47 ID:???

後続列車との間隔がひらいております関係で
当駅で時間調整をいたします

624 ：名無し野電車区：03/01/08 17:56 ID:???

>>621
上り列車が遅れた時、折り返しの下り列車の遅延を稼ぐために
ダイヤをだぶつかせてるんだって。
相鉄とか東急とは違って、ダイヤ混乱時でも運用を変えることができないから・・・。

http://ekikara.jp/time.cgi?line=132&page=2
しかしまあ随分時間がかかっているね、747M。743Mとか331Mに乗ったほうが
ストレス溜まんなさそうだよ。

625 ：名無し野電車区：03/01/08 18:03 ID:???

今年のキーワード

　　2面4線

626 ：名無し野電車区：03/01/08 20:34 ID:omYjMDIU

>>624
理由はわかってるんだけどねぇ。
遅れることを前提に利用者に迷惑をかけるJR東日本はDQNとバカが支配しているんですなぁ。

627 ：名無し野電車区：03/01/08 20:47 ID:???

>>656
では遅れたときにさらに多大な迷惑をかけられても君はいっこうに構わないんだね(w
君の大好きな某社は余裕なさすぎで遅延多発のダイヤが批判を浴びているというのにさ。

628 ：名無し野電車区：03/01/08 21:24 ID:bBnKWjml

>>656は何を発言するんだろう・・？

629 ：656：03/01/08 21:38 ID:???

>>628
酉の新快速ﾏﾝｾｰ!!130ｷﾛ運転ﾏﾝｾｰ!!
リアル『電車でＤ』の223に幸あらんことを！！

KQも「新快特」の種別で130ｷﾛ運転汁!!
停車駅は品川・川崎・横浜・上大岡・文庫・中央・津久井浜から先各駅。

・・・って前までの快特といっしょやん・・・。

630 ：名無し野電車区：03/01/08 22:12 ID:???

5分程度の遅れなら折り返しですぐに戻せる。
10分以上遅れれば、あんだけ余裕あっても全然戻らない。

・・・もっと速くした方が客のためだと思われ。
昼間程度の速度でも余裕ありすぎるのに、あんなに遅いのは異常としか言いようがない。
東北新幹線なんかも早着が日常茶飯事（遅れた場合の余裕が多い）
にも関わらず、遅れ始めたらどうにもならなくなるが、それと同じ。
上りに電気吸い取られて、なるべく遅く走るんなら分かるが、
余裕と言われてもねぇ。

631 ：アーバンネットワーク人：03/01/08 22:28 ID:???

一度遅れたら回復できないくらいの速いダイヤにしる！！！

東海道線　　横浜・大船・小田原方面
種別　　乗車位置　　遅　　れ　時　　　刻　行先
普　通　△１～１５　約４０分　２０：１２　沼津→

632 ：住吉区在住：03/01/08 22:30 ID:ezSjgU5s

西の人間だけど、東海道線って１６両化出来ないの？
１両増結したぐらいじゃ効果は薄いだろうけど、やらないよりましでは。
あと、E231系に統一した時に少しはスピードアップするのか？

633 ：妄想が（略：03/01/08 22:35 ID:???

束は自己批判して全ての新特急とGを廃止して、新快速を東京～平塚間
に6/h・伊東までは2/h設定すべき！また、全席転換ｸﾛｽｼｰﾄとし、
振り子車両を導入して160km/h運転すべき！
これなら京急も対抗して200km/h運転する筈だね！京急快特ﾏﾝｾｰ！

634 ：名無し野電車区：03/01/08 22:49 ID:???

>>631

そんなことしたら
倒壊風に、「次は○×です。停車時間が（以下略）」
となるよ。

635 ：名無し野電車区：03/01/08 22:57 ID:???

まず京浜東北がスピードアップしる。
品大大蒲川鶴新東横
川井森田崎見子神浜
〇三六九十十十二二
＿＿＿＿二五八十二

636 ：名無しの交通整理 ◆Sign7O/Ck. ：03/01/08 23:32 ID:???

しっかし、夜の混雑も相変わらずだな。今日は立ち位置失敗したから
散々だった。3分毎とは言わないからせめて17、18時台のような7分間隔
の時間帯をもっと延長して欲ｽｨ。

637 ：名無し野電車区：03/01/08 23:52 ID:???

>>636
湘南新宿と東海道のダイヤがかち合っているスジもあるね。
んなわけで増発が難しいみたい。
例えば18:18新宿発小田原行きと18:26東京発小田原行きが
横浜に同時入線(18:52)してる。で戸塚で新宿発が横浜～戸塚で
徐行運転して、新宿発は東京発の続行で戸塚には3分後にやってくる。
もう少しうまいダイヤ組めないものかね。

638 ：名無しの交通整理 ◆Sign7O/Ck. ：03/01/08 23:58 ID:???

>>637
そのことは前に別のスレで書いたが、改めてDQNなスジだと思う。
夕方に増発された東海道直通の昇進は本当に遅い。スカ線普通と
同じ所要時間なんてもはや速達の為の快速ではないね。
確かに昇進のことを考えると7分間隔は厳しいかも。。

639 ：637：03/01/09 00:07 ID:H3Cp0D/9

>>638
まったくもってDQNダイヤですよね。
もっとこの問題について議論したいですけど、
今日はこのへんで眠りにつきます。
それではお休みなさいまし。

640 ：名無し野電車区：03/01/09 00:15 ID:???

>>637
その快速、そんだけ時間かかるなら普通にしる！と思う。
鉄ヲタ的な世間からウザがられる東戸塚住民としては。

641 ：名無しの交通整理 ◆Sign7O/Ck. ：03/01/09 00:22 ID:???

>>639
別に急がなくてもこの問題についての議論はしょっちゅう交わされてるので
ﾏﾀｰﾘ語りましょう。オヤスミナサイマシ。

642 ：637：03/01/09 00:26 ID:OxsF7xk6

床についてから思い出した。
>>637で新宿発と書いたけど籠原発なんですねスマソ。
自分は主に18:18新宿発乗っているので、ついつい･･･。
当該列車は西大井･新川崎通過の快速だけど、新宿～横浜
も激ノロ運転。東神奈川付近で停車することもしばしば。
だったら夕ラッシュ時に限り、快速運転中止すればいいと思う。
以上自己フォローでした。

643 ：名無し野電車区：03/01/09 00:36 ID:???

＞６３４

「しＲ束日本は、定時運転に勤めております。お客様の乗降りは、前の方に続いて、
順序良くお願いいたいます。」「ドアを閉めます！！！」と言う案内や放送になる。

644 ：名無し野電車区：03/01/09 00:43 ID:6eLqW8D0

東海道直通の湘南新宿ラインはダイヤ以前に
「快速」と表示していて、東海道区間でアクティーと紛らわしい。
まったくDQNとバカが支配～の言葉をまじまじと思い出すよ。

最低でも下りは横浜過ぎたら、駅のLED表示・車両の行先表示共に
「普通」にすべきなのにそれすらやってない。
どうしても「快速」の名を使いたいならアクティーを快速ではなく
特別快速でも新快速でもいいから、名を変えて欲しい。

645 ：名無し野電車区：03/01/09 00:56 ID:???

12月改正から、接続が最悪になった。しかも、短距離列車に113系が使用されている一方で、
長距離列車に211系が使用されているなど、矛盾がある。そこで、改善ダイヤ案を投稿したい。
18:05　湘南ライナー1号
18:08　普通　伊東(平塚で特急待避)　113系
18:15　特急　さくら･はやぶさ
18:18　普通　平塚　211系
18:28　普通　静岡(平塚でライナー待避)　113系
18:35　湘南ライナー3号
18:38　普通　小田原(大船で通快待避)　211系
18:45　通快　小田原　113系
18:48　普通　国府津　211系
18:58　普通　熱海(平塚でライナー待避)　113系
19:05　湘南ライナー5号
19:08　普通　伊東(平塚で特急待避)　113系
19:15　特急　あさかぜ
19:18　普通　平塚　211系
19:28　普通　静岡(平塚でライナー待避)　113系
19:35　湘南ライナー7号
19:38　普通　小田原(大船で通快待避)　211系
19:45　通快　小田原　113系
19:48　普通　国府津　211系
19:58　普通　熱海(平塚でライナー待避)　113系
20:05　湘南ライナー9号
20:08　普通　伊東(平塚でライナー待避)　113系
20:15　湘南ライナー11号
20:18　普通　平塚　211系
20:28　普通　静岡　113系
20:35　湘南ライナー13号
20:38　普通　小田原(大船で通快待避)　211系
20:45　通快　小田原　113系
20:48　普通　国府津　211系
20:58　普通　熱海　113系(平塚でライナー待避)

646 ：名無し野電車区：03/01/09 00:56 ID:???

21:05　湘南ライナー15号
21:08　普通　伊東　113系(平塚で特急待避)
21:15　特急　出雲
21:18　普通　平塚　211系
21:28　普通　沼津　113系(平塚でライナー待避)
21:35　湘南ライナー17号
21:38　普通　小田原　211系(大船で通快待避)
21:45　通快　小田原　113系
21:48　普通　国府津　211系
21:58　普通　熱海　113系(平塚でライナー待避)
22:05　湘南ライナー19号
22:08　普通　熱海　113系(大船で特急待避)
22:15　特急　サンライズ瀬戸･出雲
22:18　普通　平塚　211系
22:28　普通　沼津　113系(平塚でライナー待避)
22:35　湘南ライナー21号
22:38　普通　小田原　211系(大船で通快待避)
22:45　通快　小田原　113系
22:48　普通　国府津　211系
22:58　普通　熱海　113系(平塚でライナー待避)
23:05　湘南ライナー23号
23:08　普通　小田原　113系(平塚で急行待避)
23:15　急行　銀河
23:18　普通　平塚　211系
23:28　普通　小田原　113系(平塚でライナー待避)
23:35　湘南ライナー25号
23:38　普通　小田原　211系
23:45　快速　ムーンライトながら
23:48　普通　国府津　211系
23:58　普通　小田原　113系

647 ：637：03/01/09 01:02 ID:VfEKAbFn

>>636 >>638 >>640 >>641 >>644 etc.
また布団に入ってから思い出した(w
その18:52横浜着の湘南新宿の快速、保土ヶ谷･東戸塚利用の客で
ホーム幅の狭い危険な横浜駅横須賀線ホームはあふれかえってますな。
乗客の動向を見ると保土ヶ谷と東戸塚には停車したほうがいいですよね。
今日が金曜日か土曜日なら朝までレスつけちゃうんですけどねぇ(w
>>641さん、了解です。ﾏﾀｰﾘ語り合いましょう。
今度こそマジで寝ます(w

648 ：名無し野電車区：03/01/09 01:07 ID:???

>>644
言ってることには同意だが、南行はすでに戸塚から普通と名乗ってなかったか？
つか、「区間快速」が妥当だな。

649 ：名無し野電車区：03/01/09 01:30 ID:6eLqW8D0

>>648
そうなんですか？
先日、藤沢あたりで見たら、快速表示出してたのもで（車両の行先表示）
区間快速に同意

650 ：名無し野電車区：03/01/09 02:38 ID:msF2hXQd

東海道線の夕ラッシュ時は５分毎にしてもらいたい。そのほかに通勤快速を
１時間に３本運転汁

651 ：名無し野電車区：03/01/09 07:44 ID:???

療養中
今日は休むので混んだ列車に乗らなくて済む
いや、乗ったら周りの乗客に迷惑をかけてしまうだろうな
あの混雑した状況下では・・・

652 ：名無し野電車区：03/01/09 09:13 ID:???

>>627
たぶん626である漏れに向けての発言だと思うが…。
＞では遅れたときにさらに多大な迷惑をかけられても君はいっこうに構わないんだね(w
構わなくは無いが、仕方ないとは思う。
遅れというのは本来イレギュラーな事。それを日常的に発生しうる物と考えて折返し列車の
ダイヤに織込んでおくのはどうかと思う。上りが遅れていない通常状態で下りの乗客が迷惑
を被っている現状より、上りが遅れたら下りも遅れる方が良い。

＞君の大好きな某社は余裕なさすぎで遅延多発のダイヤが批判を浴びているというのにさ。
なんか知ったような事を書いているが、漏れの好きな会社は余裕のあるダイヤを組んでいる
よ。ちなみに漏れは京急ファンではないからな。つーか、通勤圏で好きな会社など無い。（ｗ

653 ：アーバンネットワーク人：03/01/09 11:30 ID:???

＞６４５＞６４６
国鉄車両ばかりでウザい

654 ：名無し野電車区：03/01/09 12:24 ID:???

>>652
営団に比べればどこでもマシかと

655 ：６２６：03/01/09 14:52 ID:???

>>627
＞では遅れたときにさらに多大な迷惑をかけられても君はいっこうに構わないんだね(w
ちなみに、漏れは少なくとも週に３回ぐらい747Mを利用しているが品川で１分以上停車しなかった
日は無い。田町電車区付近での徐行もしなかった日が無い。蒲田を過ぎてから徐行しなかった事は
２回ほどしかない。

これはどういう事か、余裕があるという事だろ？遅れた時にさらに多大な迷惑をかけられてもいい
のかと言うけれど、そういう事態は滅多にない。だから日常の到達時分の方が重要。
ただし、４月はヤヴァイかもしれないから、２本前に乗ることにする。

656 ：名無し野電車区：03/01/09 16:06 ID:Q5+VLtra

横浜高速鉄道はぎりぎりの運用だが、遅延なんて気にならねえぞ。
ざまあみろ>>627

657 ：名無し野電車区：03/01/09 16:45 ID:???

>>656
一瞬どこかと思ったけど、こどもの国線ね…。
未だにアタマの中では東急だわ…。

658 ：名無し野電車区：03/01/09 21:16 ID:???

>>650
通勤快速なんかいらねーよ　氏ね

659 ：体調不良でグリーン車に乗った者：03/01/09 22:34 ID:xap8Wj83

「氏ね」とまではいわないが･･･ちょっと>>658の補足。
漏れは横浜～東京間利用客。湘南ライナーとか通勤快速に乗れる
大船以西の神奈川県民がうらやましいと思う。
横浜･川崎利用客がラクして東京に出るには750円かかるからね。
グリーン料金とライナー料金との格差に疑問を感じる。
大船以西客にちょっと嫉妬。

660 ：名無し野電車区：03/01/09 22:44 ID:???

さて、神出現か壮大な釣りか？
新形式投入と言っておるが。

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1040389160/214

661 ：名無し野電車区：03/01/09 22:50 ID:???

>>659
禿同

しかも最混雑時には、横浜でグリーン買ったからといって座れそうにない
それどころか、ライナーは定期券でも乗れるのにグリーンは乗車券も買わなければならない
え？グリーン定期？
寝言は寝てから言ってくれ

662 ：体調不良でグリーン車に乗った者：03/01/09 23:06 ID:xap8Wj83

>>661
やっぱり同意してくれる人がいたのか！感動！

663 ：大阪人：03/01/09 23:17 ID:???

19時台に東京・横浜間を使ったときだったかな。客がたくさんいるのに、
東京駅に回送が止まってて萎え。乗った電車は当然品川・横浜間で
相当な混雑。

664 ：名無し野電車区：03/01/09 23:19 ID:???

俺は普段は川崎だが、1年前に1年ばかり大船に居た。
通先は池袋の方だが、調子の悪い時でも川崎→品川ならどうにかなるのよ。
ところが大船→品川では、調子の悪い日に数日間乗っただけで、
今までにない程調子が悪化（普段は風邪もひかない身なんだが・・・）、
ついには運賃とグリーン代（1日千何百円はイタイ）を払ってグリーンに乗ったよ。

川崎の人間なんで今まで長距離通勤は実感が湧かなかったが、
ライナーの必要性とグリーンの高さと体をおかしくする東海道の通勤地獄が
良く分かったよ・・
でも、あんだけ高くても客の多いグリーン、値下げしようにも出来ないんだろうな。

665 ：アーバンネットワーク：03/01/09 23:19 ID:???

束の東海道線は体質改善工事もされない国鉄車両がイパーイある超放置区間だな。
本当に混雑緩和したければＧ車、ライナーを全て普通電車、車両に置き換えればよい。
ライナーやＧ車に乗れない貧乏人、ライナー券確保できなかった人の気持ちを考えろ

666 ：名無し野電車区：03/01/09 23:21 ID:???

>>658->>659 >>661->>662

　＿＿＿＿
　　　／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜うるせー馬鹿！短距離でグリーン使うんじゃねぇ！
　　＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
　　　　＼＿＿＿_／

667 ：名無し野電車区：03/01/09 23:29 ID:???

>>666
湘南ナンバーマンセーの調子来いてるDQN逝ってよし。

668 ：名無し野電車区：03/01/09 23:37 ID:???

＞６６５

これで転換クロス導入できる罠。成田エクスプレセスは静岡乗り入れしる。

669 ：名無し野電車区：03/01/09 23:38 ID:???

>>665
何ワケ分かんねぇこと言ってんだよ。

670 ：名無し野電車区：03/01/09 23:45 ID:???

>>669
酉厨かKQ真理教信者だと思われ。
>>653 >>665と>>668は同一人物。
したがってアーバン云々という香具師は無視しましょう。

671 ：名無し野電車区：03/01/10 00:01 ID:???

>>667
>>666は沼津ナンバーマンセーと思われ

672 ：名無し野電車区：03/01/10 00:17 ID:???

>>660
確実にネタですが何か？

673 ：名無し野電車区：03/01/10 00:58 ID:???

武蔵国辺境自治州と相模国沿海州の住民が武蔵国首都へのルート確保をめぐって争ってますなぁ。
こちらの国境のトンネルは短いけど、向うとこちらの間にある物は見かけ以上に険しいのか。

674 ：名無し野電車区：03/01/10 01:29 ID:+V3NuEWB

外様の客です。
南武線から乗換えで川崎～品川を使ってます
東海道は込むけど早くていいです
京浜東北は遅い上東海道と同じような込み方だし

雪の日、東海道が途中停車したら嫌だなと思い京浜東北にのろうとしたら「抑止」
東海道に乗ったら何事もなく品川へ連れてってくれました

東海道マンセーです

675 ：名無し野電車区：03/01/10 01:36 ID:???

＞６７４
あれの何処が早い？２２３系新快速と比べれば糞だ

676 ：名無し野電車区：03/01/10 07:36 ID:CroS0zY8

>>673
武蔵国の首都は川越。
さては貴様さいたま原理主義者だろ

677 ：名無し野電車区：03/01/10 07:36 ID:???

>>675=665
失せろ、クズが。

678 ：名無し野電車区：03/01/10 09:42 ID:???

なんで、ライナーを格下げしろって言出す香具師が多いんだろう…。
実際に東海道を利用してない証拠じゃん。ライナーを格下げしたって停車駅は今とかわらない。
それは貨物線経由だからだ。格下げする事で着席通勤のニーズを無視する事になり、乗客から
猛反発をくらうだろう。

679 ：名無し野電車区：03/01/10 09:59 ID:/NaEXIH5

>>678
それは酉厨だからでしょ｡

680 ：名無し野電車区：03/01/10 10:03 ID:???

>>679
やっぱそうか。（ｗ

681 ：名無し野電車区：03/01/10 10:25 ID:???

>>675
E231系宇都宮線通勤快速＞223系新快速

682 ：京阪神人：03/01/10 12:14 ID:???

>680
そうやで☆

＞６８１
束の通勤快速はチンタラ走りすぎ。ただの快速でいいや。高崎線何か１０両くらいしか
ないし。性能の持て余し。

683 ：横浜～新橋利用者：03/01/10 14:18 ID:???

>>678
をいをい、勘弁してくれよ。
ラッシュ後に走るライナーは本線を走るんだが、その時間帯は急に10分間隔＆11両が
平気で来るので、横浜から乗ると激混みなんよ。
だから横浜で電車を待ってると、通過していくライナーがうらやましく見える。
前を行く普通電車と間隔が詰まっているから、あんまりスピードが出てないので、
重役方が優雅に新聞広げている姿や、OLさんがお眠りになっている姿が良く見えるんだよ。

満席で座れなくてもいい。立席でいいから、ライナーに乗せて下さい。
第２次朝ラッシュの混雑緩和策を、是非とっていただきたいです・・・。

684 ：名無し野電車区：03/01/10 14:21 ID:RD9XNcFT

通勤快速も「横浜で普通を待避」（客扱いはせず普通を先行させる）なら許しますがね。
遠近分離が目的ならそれでいいはず。

685 ：名無し野電車区：03/01/10 15:12 ID:Zdb3siDI

ライナーも邪魔だから全部貨物線経由にしてくれ。

686 ：名無し野電車区：03/01/10 15:20 ID:???

>>683
ああ、そういえばピーク過ぎは本線でしたっけね。
でも、立席でもライナーに乗せる事はしないだろうし、格下げもしないでしょうね。＜束
ライナー券はいい収入源なわけだし…。結局お金を一杯払う人が優遇されるんです。
それが束。だから東京～川崎間利用者の漏れは優遇されてません。

687 ：名無し野電車区：03/01/10 15:38 ID:Zdb3siDI

>>686
ライナー券料を含めても、ラッシュ時の輸送効率（キロ当たりの利益）は普通の方が何倍も高いだろ？

688 ：名無し野電車区：03/01/10 16:57 ID:???

>>687
ラッシュ時はほとんど定期客。
普通だけだと追加収入は発生しない。
ライナーだとライナー券分がもうかって(゜д゜)ｳﾏｰ
輸送効率は悪化しても、トータルの収入が増える方を選択する。それが束。

689 ：川崎→品川：03/01/10 17:48 ID:???

ラッシュ時直後の11両が悪いのであって、
15両にすればライナーをどうこうしなくとも、
何の問題も無くなる。

大抵のことは赦せるが、突如10分以上開＆11両（川崎だと18分だか19分の次が30
分で、しかも11両が2本続く）の時間帯に乗ったときだけは、束氏ねと怒りが沸き上がって来る。
横須賀へのE217投入も末期に近づいた頃、一度国府津の付属編成が増えたことがって、
いよいよ大増結する気になったかと喜んだが、伊豆急に売られてしまった・・

しっかし、川崎だと、平日の11時台の普電が4本ですよ。
休日は5本なんですがね。本当に赦せないね、束は。

690 ：名無し野電車区：03/01/10 20:17 ID:???

>>689
会社が川崎なので、11:00台に品川に出るときは迷わず京急を利用してまつ。
１０分毎で時刻調べなくても安心だし、閑散時は速いので。

691 ：名無し野電車区：03/01/10 21:10 ID:???

>>624
だから湘南新宿は寢てるのか

>>645-646
上りを含め車輛運用をうぷしーや

692 ：名無し野電車区：03/01/10 21:19 ID:???

>>691
余裕を確保するとしても、主要駅で時間調整した方がいいような
気がする。

ところで穴が空いている時間帯、横浜発東京行きの設定
できないの？8時台に東京に着いた奴を横浜まで回送したら
いけそうな気がするんだけど…。

693 ：名無し野電車区：03/01/10 21:48 ID:???

保全

694 ：名無し野電車区：03/01/10 22:45 ID:???

>>692
確かにの時間帯は電車が少なくて（DQNな特急はやたら走ってるが）うざい。

しかし、土日は電車に乗らないので分からなかったが、休日ダイヤは
うまく工夫して本数増しているように見える。
なぜ平日にそれができないのか知ってる香具師いる？

695 ：２００３年３月修正版：03/01/10 23:14 ID:???

695

696 ：２００３年３月修正版：03/01/10 23:14 ID:???

　696

697 ：２００３年３月修正版：03/01/10 23:14 ID:???

　　697

698 ：２００３年３月修正版：03/01/10 23:14 ID:???

　　　698

699 ：２００３年３月修正版：03/01/10 23:14 ID:???

　　　　699

700 ：２００３年３月修正版：03/01/10 23:15 ID:???

700達成

701 ：名無し野電車区：03/01/10 23:22 ID:???

>>694
電車が無い。3分間隔帯で使い果たすんだよ。
すぐさま何本も回送をかけてるけど、間に合わない。
（東海道の電車は113系が34編成、211系が14編成だが、
過密帯1時間半分だけで30編成が取られる）。
休日は朝ラッシュが無いから、平日が11両のところも15両だったり、
本数が多かったりする。
悪いのは必要な両数すら確保せずに増結＆増発をしない東なんだがね・・

702 ：名無し野電車区：03/01/10 23:24 ID:???

保全

703 ：名無し野電車区：03/01/10 23:25 ID:Cv4IC7zY

>>689
すいません、付属編成が出払ってます。朝出したやつが戻ってこないで
品川に入っちゃうんですよ。

704 ：名無し野電車区：03/01/10 23:29 ID:???

ttp://ekikara.jp/time.cgi?route3289&up

凄まじいランダムぶりですな。国鉄時代より酷くなってんじゃないの？
10時48分-11時2分-7分（快）-22分-38分-51分-12時6分・・・
12時49分の次が13時7分か。

705 ：名無し野電車区：03/01/10 23:31 ID:???

>>704
ってか下りは毎時6本なのに、上りは何で毎時5本なんだ？

706 ：704：03/01/10 23:33 ID:???

>>705
「毎時6本」とは謳っているものの、ランダムダイヤをいいことに、
昼間は1本ちょろまかしてるんですよ。
責任者呼んで袋叩きにしてやりたいね。

707 ：名無し野電車区：03/01/10 23:34 ID:???

>701
逆を言えば、その１時間半だけのために、束は４８本もの編成を用意し、
昼間は半分近くをヒルネさせなければならない。そう考えると通勤列車
の車両運用効率は決して良くは無い。

>703
品川に入っている付属編成を平塚まで送り返したとしても、朝９時前に
平塚に帰ってこれないので、結局９時台の上りには間に合わない。
結局は、付属編成を増やすしか方法はない。

708 ：名無しの交通整理 ◆Sign7O/Ck. ：03/01/10 23:35 ID:???

>>704
こりゃ酷い。18分開いたと思ったら5分続行で来たり…
そういえば川崎で「今度の上り東京逝きは○時○分まで参りません。
品川・新橋・東京へお急ぎのお客様は4番線の京浜東北線をご利用
下さい」とかいう放送を聞いたことがあるが、こんな放送をすること
自体おかしな話。とっとと改善しる！

709 ：名無し野電車区：03/01/10 23:39 ID:rvcF+9Zr

本数が少ないのもさることながら、
アクティが止めを刺しているんだな

710 ：名無し野電車区：03/01/10 23:40 ID:???

１１時台の上りのガラガラDQN特急はいらない。
東海号なんかの客は寝台列車（実質ほとんど回送）に乗せりゃいいだろ。
そうすりゃ特急の車輌を使って１１時台の普通＆快速が増発できる。

711 ：名無し野電車区：03/01/10 23:40 ID:???

妄想架空ダイヤ（川崎発平日上り）
７：00 07(11)16 22 27(30)35 39 42 45 48 51 54 57
８：00 03 06 09 12 15 18 21 24 27 30 33 36 39 43 47 51 55 59
９：03(05)10 18(23)27 35 42(46)51
10：00 10 20 30 40 48[52]
以下略、(　)は通過、[　]は特急東海
8時台の後半1本を9時台に持っていってみた。
9時27分まで15両、以下10時台まではほぼ現実ダイヤどおりの両数。

712 ：大宮工場 ◆EuXs7UzOXw ：03/01/10 23:41 ID:???

東北縦貫線が出来れば
・上下ともﾊﾟﾀｰｿ化
・上下ともﾗｿﾀﾞﾑに

束が歩む道は果たしてどちらか？

713 ：名無し野電車区：03/01/10 23:43 ID:???

スカ線の電車を応援に使えてないもんか？
戸塚で転線して、藤沢始発にでもする。

714 ：名無し野電車区：03/01/10 23:44 ID:???

東京でE257系湘南ライナー1号乗り込む相模国沿線住民はいいよな。
ヲレだってつまみ片手にチューハイでも飲んで帰りたいよ。
それには定期持ってても普通乗車券450円＋G車代750円＝\1,200-が
必要なんだぜ。相模国沿線民は定期代+500円、うらやましすぎ。
そういや湘南ライナーっていうものができた当時、横浜市が猛反対
した過去もあったね。

715 ：横浜：03/01/10 23:49 ID:???

>>714
夕方下りのライナーは許すが、朝の新宿ライナーは許せない。
どう考えてもその（横須賀線部分の）スジには湘南新宿ライン
快速・普通を走らすべきだろ。スレ違いすまんが。

716 ：名無し野電車区：03/01/10 23:50 ID:0NUHRnOh

>>714
だったら「京浜ライナー」を新設すればいいと思われ。
横浜経由の湘南ライナーのスジはすべて貨物線経由にして、
その筋を流用、で東京～横浜間ピストン輸送(w
横浜停車戸塚転線の「横須賀ライナー」なんてあってもいいな。

717 ：名無し野電車区：03/01/10 23:50 ID:???

>>707
ラッシュ時にほとんど全部の電車を使いきり（東は予備車が少ないですからね）、
昼間は検査したり洗車したり。
他の産業の機械に比べたら、数時間でも毎日使うのはかなり効率が良いといえるかもしれませんよ。
電力会社は夏場だけのために何基ものプラントを寝かせてなければならないし。

>>712
だから私は直通は最低限に止めてほしいと思ってます。
ダイヤが滅茶苦茶になった挙げ句に10両ばかりになる気がするからです。

718 ：名無し野電車区：03/01/10 23:55 ID:???

>>713
話によると、千葉の方も酷いらしいですよ。
総武快速の本数が少ないから激混みの上、
2～3本続けて津田沼止まりとかがあって殺意が湧いてくるという話を
前に聞いたことがあります。
東海道に回す余裕があるなら津田沼止まりを止めろ、本数を増やせと
千葉人から叩きに遭いそうな気が。

719 ：名無し野電車区：03/01/10 23:57 ID:???

>>718
いやそういう意味じゃなくて、大船止まりを延長
する形で。

720 ：名無しの交通整理 ◆Sign7O/Ck. ：03/01/10 23:59 ID:???

>>716
ホームライナー逗子を横浜停車にするだけで何とかなりそうだね。
といっても500円払ってあんな糞電車には乗りたくないが…

721 ：名無し野電車区：03/01/11 00:04 ID:???

南武線・横浜線の車輌は１０時台からごーろごろ。
２０５系８連でいいから東海道によこせや。

722 ：名無し野電車区：03/01/11 00:04 ID:???

>>712事故中の大宮人が東海道線くんだりまで来てる

723 ：2200Y or 1230Y 利用客：03/01/11 00:04 ID:O/fn4sz9

>>715
まったくおっしゃるとおり。激しく同意です。

私なんぞ朝は東海道線～(品川経由)～山手線で、
夕ラッシュ時だけようやく湘南新宿を利用できる
身分ですからね。朝の横須賀線東京･千葉方面行きを
新宿経由宇都宮･高崎方面行きに全体の3分の１くらい
変更できんもんですかね。

724 ：名無し野電車区：03/01/11 00:13 ID:???

>>720
確かにﾏﾘ183系はいかんなぁ。
どこかからライナー向き波動用車両調達しないと･･･

725 ：名無し野電車区：03/01/11 00:13 ID:???

東海道系のライナーがすべて特急車になって、
その一方で快速専用になる
２１５系平屋部分がロング化されるって本当？

726 ：名無し野電車区：03/01/11 00:18 ID:lse/SxD1

余剰になる山手２０５を大量に転籍させて、
９時半～終電まで横浜－東京間の区間運転にまわせ。

727 ：名無し野電車区：03/01/11 00:20 ID:???

12月7日にスレがたって以来、ある意味好評を博しているけど、
900台にのったら新スレを続編として立てましょうかね。
タイトルはもっと粋なのがイイなぁ。
もともとは「倒壊の東海道線に･･･」のスレ名を流用したわけ
だから。

728 ：名無し野電車区：03/01/11 00:21 ID:c+K6DqaI

>>726
混雑度を考えると、せめて東京ー大船かと・・・。

729 ：名無し野電車区：03/01/11 00:21 ID:???

>>725
本当です。僕もダイ改スレ見ましたからｗ

730 ：名無し野電車区：03/01/11 00:22 ID:???

>>727
東海道線の部分だけ外してみるか？
すごいことになるぞ。

埼京線沿線、千葉支社管内沿線、更には東北まで・・・

731 ：名無し野電車区：03/01/11 00:23 ID:???

　　　　 ,-ｰ─‐‐-､
　　　　 ,! ||　　　　　|
　　　　 !‐-------‐
　　　　.|:::i ./￣￣ヽ|
　　　　,|:::i | (,,ﾟдﾟ)||　　＜ >>729 >>725 ソース出せ。ｺﾞﾙｧ!!
　　　　|::::（ﾉ中濃 ||）
　　　　|::::i |..ｿｰｽ||
　　　　＼i `-----'/
　　　　　￣U"U￣

732 ：名無しの交通整理 ◆Sign7O/Ck. ：03/01/11 00:23 ID:???

>>727
確かに、「ある意味」好評だね。本当はこのようなスレが不要に
なってくれればいいんだが、この状況では次スレが必要だろう。

733 ：名無し野電車区：03/01/11 00:24 ID:???

>>724
それこそライナー向き東海313系の出番だと思われ。
んで、T編成は国府津に移管ということで解決。

734 ：大宮工場 ◆EuXs7UzOXw ：03/01/11 00:24 ID:???

>>731
あの擦れを知らぬのか。
名擦れだぞ。

735 ：名無し野電車区：03/01/11 00:25 ID:???

>>734
探すのめんどい

736 ：名無し野電車区：03/01/11 00:29 ID:???

>>727
新スレ名私案
【激怒】東海道線東京口を語るべ【混雑】
語るべの「べ」は神奈川県の方言ということで(w

737 ：名無しの交通整理 ◆Sign7O/Ck. ：03/01/11 00:31 ID:???

>>736
でも、【東京】東海道線東京口を語る【熱海】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1042200496/l50
と被っちゃう。神奈川県民専用にすれば話は別だが…

738 ：新スレできました：03/01/11 00:33 ID:???

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1042200496/l50

739 ：名無し野電車区：03/01/11 00:34 ID:???

>>734事故中の大宮人が東海道線くんだりまで来てる

740 ：名無し野電車区：03/01/11 00:37 ID:???

>>733
何が解決じゃ。
倒壊なんてほとんど予備車ないぞ。

>>736
「べ」は相撲国限定の方言。
しかるに「語ろうじゃん」きぼんぬ。

741 ：名無し野電車区：03/01/11 00:40 ID:???

>>740
「横浜支社に怒りをぶつけようじゃん」あたり香奈？
東海道線"だけ"ではなくなるが。

742 ：名無し野電車区：03/01/11 00:45 ID:???

>>737 >>738
でも「･･･に怒りを隠せない奴の数→」が他スレ名
でも何気に流行っているから、そのままPart2とでも
すればいいんじゃない。
しかし【東京】東海道線東京口を語る【熱海】スレと
差別化をはからないと消えちゃうかもしれんね。

743 ：名無し野電車区：03/01/11 00:46 ID:???

ところで一両あたり定員70名程度の車両で横浜より西の客を全員座らせようと思ったら、
最混雑時間帯は1時間あたり何両くらい必要なんだろ？

744 ：名無し野電車区：03/01/11 00:49 ID:???

いっそのこと

酉と倒壊と束の東海道線の普通列車に怒りを隠せない「統合スレ」
でどうよ

745 ：名無しの交通整理 ◆Sign7O/Ck. ：03/01/11 00:50 ID:???

>>744
で、いつの間にか束厨vs酉厨のバトルスレになっちまうﾖｶｿ。

746 ：名無し野電車区：03/01/11 00:50 ID:???

>>741
やはりイソパクトのある「東海道線」の路線名入れた
ほうがいいでしょ。

>>742
こっちのスレで怒り･不満などを語ってもらって、
向こうはﾏﾀｰﾘスレということでいきますか。

747 ：名無し野電車区：03/01/11 00:54 ID:O/fn4sz9

>>746
こっちこっちで「駅名しりとり」でもやりますか(w

748 ：名無し野電車区：03/01/11 00:59 ID:???

>>747
しりとりは向こうでやれｗ
こっちは殺伐と激論する漢のスレだ。

749 ：名無し野電車区：03/01/11 01:21 ID:???

ヲレ的にはこっちのスレのレスのほうが
向こうより面白くて好きなんだが･･･

750 ：名無しの交通整理 ◆Sign7O/Ck. ：03/01/11 01:27 ID:???

>>749
このスレは定期利用者が結構書き込んでるからね（漏れモナー）
あっちのスレでは見えない怒りがひしひしと伝わってくるでしょ。

751 ：名無し野電車区：03/01/11 01:29 ID:lse/SxD1

18～23時までの東京駅発下りダイヤ
00 普通大船（205系）
06 普通熱海 (211系)
12 普通大船 (205系)
18 普通平塚 (113系)
20 湘南ライナー小田原 ※総武地下ホーム発着－貨物線経由
24 普通大船 (205系)
30 普通熱海 (211系)
36 普通大船 (205系)
38 通快小田原(211系) ※総武地下ホーム発着－貨物線経由
42 普通平塚 (113系)
48 普通大船 (205系)
50 湘南ライナー小田原 ※総武地下ホーム発着－貨物線経由
54 普通小田原 (113系)

205系は11両編成　Ｇ無し
平塚以遠の運用は平塚以遠、基本編成のみでの運行

こんなんでどうですかね？

752 ：名無し野電車区：03/01/11 01:50 ID:???

>751
ライナーと通快の貨物線は歓迎。
それでもって金曜日は大船止まりでも２０５系１５連にしてくれ。
そうだ、倒壊に２０５の２M２Tを買わして（略

753 ：名無し野電車区：03/01/11 02:04 ID:???

なんだなんだ、このスレは今夜は祭りか？

754 ：名無し野電車区：03/01/11 02:09 ID:???

もうこのスレ沈んちゃうのかなあ？
もう東海道線の怒りを語れる者も少なくなってきたからね（シクシク
でも東海道線利用者の怒りを伝える意味でも、少人数でコツコツ頑張
って続けていくしかないか。
束は自社批判スレが立つと担当者が必ず読むから、このスレの果たす
役割は大きいと思うぞ。

755 ：名無し野電車区：03/01/11 02:13 ID:???

>>753
このスレにレスつける人々は東海道線通勤客が多いからね。
土日休みの人が多いから、必然的に「祭り」になってしまうのです。

756 ：名無し野電車区：03/01/11 02:15 ID:ns/hHNKU

とりあえず113にはつり革くらいちゃんと付けろと。

757 ：名無し野電車区：03/01/11 02:18 ID:???

>>754
沈まねーぞぃ。
所で束関係者が束スレを監視するって本当かい？

>>755
花金とゆーことで(w

758 ：名無し野電車区：03/01/11 02:25 ID:???

>>757
本当「らしい」

759 ：名無し野電車区：03/01/11 02:27 ID:???

ネタってことじゃねぇか（ｗ

760 ：名無し野電車区：03/01/11 02:27 ID:???

>>751
山手が205を大量転籍させるはず予定だから可能性はあるね。

761 ：電車区：03/01/11 02:33 ID:???

個人的な意見だが南武線に205系豆乳して103系を一掃してﾎｽｨ
113系の2Fグリーン車、サロ124･125の今後の使い道が楽しみ。

762 ：名無し野電車区：03/01/11 02:34 ID:???

って言うか南武から103はそう遠からず消滅して205化されますが。

763 ：名無し野電車区：03/01/11 02:35 ID:L17ds2qV

昼間は南武線も東海道線もダメダメな本数だなぁ。

764 ：名無し野電車区：03/01/11 02:40 ID:???

東海道の車掌って座り業務なの？
別にいいんだけど、客室では「痛勤」してるのに
よく座ってられると思うよ。朝ラッシュ時ぐらい
立ち業務で痛みを分かち合って欲しい。

765 ：名無し野電車区：03/01/11 02:41 ID:???

>>764
確か安全の為に「座らなければならない」んだと思ったよ。
しかも立ったり座ったりでむしろ大変なんだとか。

苦労しているのは客ばかりなわけあるまいて。

766 ：名無しの交通整理 ◆Sign7O/Ck. ：03/01/11 02:42 ID:???

>>764
束は「後方監視」だと言って基本的に座り業務だったと思うが。

767 ：名無し野電車区：03/01/11 02:46 ID:???

>>765
私鉄は立ち業務が一般的だよね。
JRは駅間距離が長いとかそういう理由で「座り」なんですかね？

768 ：名無し野電車区：03/01/11 02:49 ID:???

>>767
車掌によっては「立ちっぱ」もいるね。

769 ：名無し野電車区：03/01/11 02:56 ID:XTYa9gB8

このスレ、マジ東海道通勤客が多いみたいね。
祭りもとい花金だな(w

770 ：大宮工場 ◆EuXs7UzOXw ：03/01/11 03:36 ID:???

>>760
行先は全て決まっているのですが…

771 ：大宮工場 ◆EuXs7UzOXw ：03/01/11 03:36 ID:???

>>768
昼間からｶｰﾃｿ降ろしてエロ本読んでる車掌は勃ちっぱ

772 ：名無し野電車区：03/01/11 03:47 ID:???

>>771
それはグリーン車担当の車掌ですな(w

773 ：名無し野電車区：03/01/11 05:13 ID:Uz4elP/D

混雑緩和のためには京浜東北のスピードアップと
蒲田止まり＆始発を桜木町に改めるのが不可欠。

774 ：名無し野電車区：03/01/11 09:00 ID:???

>>770 >>771
なんで事故中の大宮人が東海道線くんだりまで来るの？
大宮関連のスレいっぱいあるのに。

775 ：名無し野電車区：03/01/11 11:38 ID:???

こうしてみると、川崎ってのは客数の割にはどうしようもねぇところだな。
湘南新宿は来ない上に東海道の本数減、南武は平日昼間は5本/h、
京浜東北は必殺蒲田止まりが。
駅の構造もダメ、気軽に京急に乗り換えるには駅が離れすぎ・・・

776 ：名無し野電車区：03/01/11 11:41 ID:???

>>764-768
私鉄は基本的に立ち。
座ってるのはしＲ束と頭部だけらしい。

こないだ品川でスカ線待ってたら、Ｏ船運輸区のデブ車掌が事務室から登場。
片手をポケットに突っ込み、やってきた電車に乗り込む。
そして車内精算を担当し前の方へ。しかし西大井到着前に11号車乗務員室に帰り、
以降上着を脱いで同僚とおしゃべりに興じていたｗ

777 ：名無し野電車区：03/01/11 13:17 ID:EnR9rYuK

横浜線の２０５系東海道にあげる。代わりに２３１系５００を横浜線にぜひ！

778 ：名無し野電車区：03/01/11 14:14 ID:dU8W+B/R

湘南電車の車掌は通常、最後尾でドア扱い&アナウンス担当とグリーン車担当の２名乗務だっけ？
どっちが格上なの？

779 ：名無し野電車区：03/01/11 15:17 ID:???

>>777
代わりに113系を横浜線にあげる

780 ：中央線利用者：03/01/11 16:13 ID:???

　１５両あって、
平日に蒲田から各駅停車にならないだけマシ

781 ：名無し野電車区：03/01/11 16:20 ID:kfg1Rz5Y

>>777
113と交換しろ。
E231は山手線のお下がりが来るまで待ってろ。

782 ：名無し野電車区：03/01/11 21:43 ID:???

鉄道総合板のこのスレに移転でもいいんじゃない？

JR東日本横浜支社に文句言いたいﾔｼの数→
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1040029396/l50

783 ：名無し野電車区：03/01/11 21:54 ID:7fTMNg5V

http://www.jr-central.co.jp/museum/zukan/z_de_113.html
倒壊のホームページ

束の１１３は当分は花道に居座りそうですが・・・

784 ：名無し野電車区：03/01/11 21:55 ID:8ZxQvs4T

このスレは東海道線の問題点や改善策を探るという意味で
いままでどおり存続して欲しいものだ。
横浜支社全体で括られてるスレはどうもイマイチな気が

785 ：名無し野電車区：03/01/11 22:02 ID:???

無理なスレ誘導と遠近分離は束の糞列車組成と同じ。

786 ：名無し野電車区：03/01/12 01:43 ID:???

マスオの国から２００３～復活！！～
マスオ降臨中！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒ヾ⌒ヽ.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　丿　 ..ヾ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　。人　　　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（。...。_ .ノ。ヾ。...丿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　(　_　. 　.. ﾉ　　 )
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ノし　　　/
　　　　三￣￣￣￣＼　　　　/　）　と　　/
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　　　　/　　/　⌒　　⌒ |　　/　　　　　/
　　　　|＿/---(・)--(・) |　 /　　　　/
　　　　|　(6　　　　つ　｜ /　 ..　　/　／どうやら￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|　　　　＿＿＿｜/　　.　/　　＜俺は増殖するらしい！！！！！！！
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　シコ　　＼＿＿_／　　 /　　　/
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　シコ　　（　）　ﾟ　ﾟ/＼ゝ丿.../
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　　　　　　　　|　 |Ｏ○ノ＼
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　　　　　　　 /　/　　　　 /　/
　　　　　　 /　/　　　　 ∪
　　　　　　 ∪

787 ：名無し野電車区：03/01/12 01:57 ID:pbr2pQIO

通勤快速と湘南ライナーを横浜に止めろ！！
天下の横浜を通過するとはどういう神経してんだ！！

788 ：名無し野電車区：03/01/12 02:26 ID:???

↑
飽きた

789 ：名無し野電車区：03/01/12 09:13 ID:???

>>787
おとなしく京浜東北にでも乗ってろ(藁

790 ：名無し野電車区：03/01/12 13:15 ID:???

>>787
天下の横浜に敬意を表して通過してまつ

791 ：横浜：03/01/12 13:28 ID:???

ぎゅーぎゅー詰めの痛快なんかいらねーよ。
たかがテンカンクロスに５００円も取るライナーもなー
横浜折り返し車でまたーり帰宅。これ最強線

792 ：名無し野電車区：03/01/12 13:44 ID:???

京急ｳｨﾝｸﾞも敬意をあらわしてまつ。

793 ：名無し野電車区：03/01/12 13:46 ID:???

小田原・三崎口地方→東京・品川への遠距離通勤者＝人生の負け組

794 ：名無し野電車区：03/01/12 14:28 ID:???

>>793
朝は始発電車でﾏﾀｰﾘ＆帰りはライナー・ウイングで優雅にご帰宅するお大名様じゃないか？
横浜ユーザーの漏れは、渋谷から特急の席取り合戦をする足軽だがねｗ

795 ：ヱ夕：03/01/12 14:34 ID:???

川崎駅で無理やり押し出された後、再び乗ることができずにホームに
積み残されていますが何か？

796 ：名無し野電車区：03/01/12 19:22 ID:???

はやく113あぼーんして｡それだけ｡

797 ：名無し野電車区：03/01/12 19:28 ID:???

>>796
お前が先にあぼーんしてくれよ。
113は特に2000番台、何の問題もない。

798 ：大宮工場 ◆EuXs7UzOXw ：03/01/12 20:26 ID:???

>>775
そしてついに西武百貨店あぼーん…
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030112-00000114-mai-bus_all

799 ：名無し野電車区：03/01/12 21:32 ID:???

放置路線沿線住民、必死だな。漏れはいつも２２３系だが・・・・・。

800 ：名無し野電車区：03/01/12 21:58 ID:???

はしの阻止８００

801 ：名無し野電車区：03/01/12 22:18 ID:N5xah8xK

金券屋に売ってるような新幹線の回数券では、東海道の在来線に乗れないの？
こないだ久々に藤沢に行ったら改札の所にデカデカと書いてあったけど。

例えば、京都市内ー（新）横浜市内の回数券で
京都ー新幹線ー小田原ー在来線ー藤沢　は、アウトなの？

802 ：名無し野電車区：03/01/12 22:22 ID:???

>>797
1500・2000番台以外は流石に勘弁。
チャイルドシートじゃないんだから。

803 ：名無し野電車区：03/01/12 22:24 ID:???

>>801
新横浜で新幹線を降りるのはダウトって意味では？
小田原下車なら何ら問題ないのでは・・・

804 ：801：03/01/12 22:32 ID:???

>>803
前はそう思っていたんです。
でも、「．．．等の回数券等（記憶不正確）では、並行する在来線をご利用できません。」
って書いてあったんです。　
取り扱いの変更でもあったんじゃないかと思って書いてみた次第です。

ちなみに新横浜経由で行くときは、自動清算機では取り扱いできず、駅員に見せると戸塚からの運賃を取られます。
これは以前からそのように扱っており、正しい扱いだと考えます。

805 ：名無し野電車区：03/01/12 22:40 ID:???

>>804
漏れは東京（都区内）－新大阪（市内）の回数券で新横浜経由鶴見で乗り降りするけど
自動改札も通れるし、何ら問題なかったが・・・

806 ：801：03/01/12 22:56 ID:???

駅の表示に問題ありかな？　情報 thanks

807 ：地元民：03/01/12 23:39 ID:???

>>798
あんなクソデパートなど要らぬという見解で地元民は一致しておる。

808 ：名無し野電車区：03/01/12 23:55 ID:xz2uvjEW

横浜線に１１３系よこしなさい。かわりに２０５系あげるぜ。

809 ：名無し野電車区：03/01/13 00:10 ID:Lg2jc15J

東海道線１５両６扉車だったらどうなるか？

810 ：名無し野電車区：03/01/13 00:14 ID:kbD7PdMU

>>808
横浜線ってことは８連だな。サロ挟んで１０連にできる。
４Ｍ６Ｔで十分だろ。
あとは付属編成用に、２Ｍ３Ｔもよこせや。どっかにないのか？

811 ：名無し野電車区：03/01/13 00:16 ID:kbD7PdMU

>>809
上りが川崎でフル乗車したら多摩川の橋が間違いなくヲチるな・・

812 ：名無し野電車区：03/01/13 01:05 ID:R5kp2A1k

>>793
痛快がギュウギュウ詰め？
そんな状況見たことありませんが？

813 ：名無し野電車区：03/01/13 01:05 ID:???

>>801
>>803
>>804
○小田原下車
（小田原～藤沢間別途乗車券必要）
○新横浜下車
（別途戸塚/本郷台～藤沢間乗越清算必要）

814 ：名無しの交通整理 ◆Sign7O/Ck. ：03/01/13 01:07 ID:???

>>812
確かに、普通列車から見ればスカスカ。>>791は何を勘違いしてるのか？

815 ：名無し野電車区：03/01/13 01:10 ID:???

ぎゅうぎゅう詰めになるのは大船－藤沢だったりする

816 ：名無し野電車区：03/01/13 01:12 ID:Lg2jc15J

>>810新前橋区のＥ２３１系５両かりてこよう。

817 ：名無し野電車区：03/01/13 07:16 ID:???

マスオの国から２００３～復活！！～
マスオ降臨中！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒ヾ⌒ヽ.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　丿　 ..ヾ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　。人　　　）
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ノし　　　/
　　　　三￣￣￣￣＼　　　　/　）　と　　/
　　　　　/　　＿＿＿＿|　.　 /　　　　　　/
　　　　 /　　＞　　　　　|　　 /　　　　　/
　　　　/　　/　⌒　　⌒ |　　/　　　　　/
　　　　|＿/---(・)--(・) |　 /　　　　/
　　　　|　(6　　　　つ　｜ /　 ..　　/　／どうやら￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|　　　　＿＿＿｜/　　.　/　　＜俺は増殖するらしい！！！！！！！
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　シコ　　＼＿＿_／　　 /　　　/
　　　　　　/　　　　＼　/ .　　/
　シコ　　（　）　ﾟ　ﾟ/＼ゝ丿.../
　　　　　　＼ヽ､（　 / 　⊂//
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　　　　　　　（　＼つ　　/
　　　　　　　　|　 |Ｏ○ノ＼
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　　　　　　　　|　）　　　　　|　）
　　　　　　　 /　/　　　　 /　/
　　　　　　 /　/　　　　 ∪
　　　　　　 ∪

818 ：名無し野電車区：03/01/13 17:21 ID:???

痛快のあとの東京53分発は横浜で人が大挙して降りるので、
新橋や品川から湘南方面へ帰る人には実はお勧めだ。

後半は座ってけるぞ。

819 ：名無し野電車区：03/01/13 18:35 ID:bNeIpAGN

何で通快って横浜通過しているのに大船で普通と接続しているのだろうか。
どうせなら普通を横浜で通過待ちさせた方がいいのでは？

820 ：名無し野電車区：03/01/13 19:25 ID:???

>>819
停車させたら、>>818のような妙味は無くなる。
よって通過が吉

821 ：名無し野電車区：03/01/13 20:29 ID:???

>>819
痛快を横浜で客扱いせず停車させ、普通を待避するべき。
横浜利用の放置民がいつか暴動を起こすぞ。

822 ：名無し野電車区：03/01/13 21:24 ID:bHbP1qQo

>>778
グリーン担当の方が格上

823 ：801：03/01/13 21:44 ID:???

>>813　駅の表示どおりの扱いですね。

805の扱いについてコメント求む
（東端が都区内であることも考慮してください）

824 ：名無し野電車区：03/01/13 22:34 ID:???

東海道１６連化まだぁ？

825 ：名無し日本旅客鉄道株式会社 ◆i8AAgcUHao ：03/01/13 23:55 ID:???

ﾀﾞｲ改ｽﾚでの議論は望ましくないのでこっちにｺﾋﾟﾍﾟ。↓

＞>493 将来東海道線に新車が導入された時に、最高速度が110km/hから120km/hに引き上げられることはあるか？
＞その予定です。一部駅の配線及び信号の改良で、東京－熱海で１０分短縮が目標です。（あくまでも目標です）

＞>494 120km/hに上げなくても、スジをもう少し改善することが行なわれる可能性はないか？
＞部分部分では行いますが、現状では抜本的な変更は難しいと考えています。

＞>495 東海道線のライナーから215が撤退するが、その置き換え車両はだいたい何両編成で運転するのか？)9両？11両?それとも16両?
＞１６両です。８＋８になります。

>>824
だとさ。「東海道線東京口…」ｽﾚとの重複貼り付けｽﾏｿ

826 ：824：03/01/14 00:04 ID:???

なんだライナーだけかぁ？
つーか８＋８って１８３っぽい編成だな。１８５だと他形式のＧでもブチ
込むノカー。どーでもいいが。

統合近郊形って１１＋５連にならんのかぁ？
もちろんロング（orダブルアクション）だろーな。

827 ：名無し野電車区：03/01/14 00:46 ID:7mKFik9h

東京ー熱海で10分短縮とはかなり期待できそうな内容だが。
普通列車が現アクティーと同じぐらいの所要時間になるわけだし。

215系ライナー撤退の噂があるけどラッシュ時は何処で使うんだろうか？
朝の下りや夕・夜の上りのような余裕のある列車に投入されるのだろうか・・
その分の余裕で横浜9時台以降の増強があれば有難いものだが
どうも眉唾のようなきがしないでもない

828 ：名無し野電車区：03/01/14 01:56 ID:???

>>825
>>827
ホラだよ！
いい方向の話は否定したくない気持ちは重々分かるが、
冷静になって考えれば夢あるホラ話だということが分かるだろう。

829 ：名無し野電車区：03/01/14 06:28 ID:???

>>823
大阪市内→都区内の場合、新横浜・鶴見いずれの駅も「横浜市内の駅」なので、
同一駅とみなされます。（乗車券でも新幹線回数券でも同じ）
つまり「横浜市内駅で新幹線改札を通り、横浜市内駅で途中下車」ということに
なります。
だから、新横浜で新幹線を降り、鶴見まで行けます。
ただ、この回数券で東京まで乗ってしまうと、蒲田～鶴見間の乗車券が
必要になります。

830 ：名無し野電車区：03/01/14 09:35 ID:???

E231系はかなりのスプリンターだから、その気になれば東京～熱海間で10分短縮も夢じゃないかと。
宇都宮線での話だけど、久喜駅を8分も遅れて発車したのに大宮で定時に着いたという前歴があるぞ。

831 ：名無し野電車区：03/01/14 15:45 ID:n/M3gHPl

>>829
大阪市内→横浜市内の乗車券ならば鶴見は横浜市内なので解釈は正しい。
が、大阪市内→東京都区内の場合は横浜市内で下車できるわけではない。

>>805が鶴見で下車しても問題ないのは新横浜→東神奈川→鶴見が
乗車券の経路上に存在するため。たとえば新横浜→東神奈川→横浜
だと東神奈川→横浜は経路外乗車となり別途乗車券が必要。

832 ：名無し野電車区：03/01/14 15:47 ID:???

>>828
それを当該スレで言うと徹底的に叩かれる罠。
あのスレ見てて「千と千尋」の世界の接客を思い出しますた。

つか、すでにオモテの掲示板でも騒いでる香具師いるねえ。
ttp://hpcgi1.nifty.com/lab-art/light.cgi

833 ：名無し野電車区：03/01/14 15:48 ID:???

熱海まで10分短縮って、今の余裕時間を削るだけでも出来そうだけどな。
列車によっては大船までで5分近い余裕抱えているし…

834 ：暴田検車区：03/01/14 16:48 ID:jdkfj0kY

２１１系はできれば７Ｍ８Ｔにして速度ＵＰを図ろう。

835 ：名無し野電車区：03/01/14 17:30 ID:???

去年制度改正があって、
新幹線回数券の乗り越しは打ち切り計算になったよ。

東京までの券で、
小田原下車→小田原から
新横浜から→新横浜から
理由は経路指定の回数券だからとか言ってたかな？
多分本当は他社の切符だからだろうけど。

ちなみに横浜市内までの券で藤沢方面へは戸塚からになった。

なお社員によって旧来のまま安く取る人がいるけど、
制度改正を知らないか、揉めるのが面倒で流してるわけで、
あまり誉められた物ではない。

836 ：名無し野電車区：03/01/14 18:46 ID:???

＞冷静になって考えれば夢あるホラ話だということが分かるだろう。

その辺よく判らんので解説してくれ。

837 ：名無し野電車区：03/01/14 20:33 ID:7mKFik9h

>>828
10分短縮はホラですか・・・それなら残念
希望的観測や夢が一人歩きしてるだけか・・・

>>833
東京駅を7分遅れて発車した普通列車が辻堂で定時に回復したこともあった。
車両は113系の15連
スジが寝てるとか途中駅で時間調整するダイヤになっているわけでもない。

838 ：801：03/01/14 20:49 ID:???

>>835
やっぱり変更があったんですか。
なら、仕方ないですね。８０５の扱いはバグということですね。

でも、西方面では殆ど知られてません（スレ違いですが）。
例えば、大阪市内までの回数券だと、京都乗り換え高槻下車は、京都ー高槻の運賃が必要ということになりますよね。

839 ：名無し野電車区：03/01/14 21:11 ID:???

>>837
１０分はあくまでも「目標」。
一人勝ちの現在はそもそもやる理由がないが、小田急や京急・東急
のがんばり次第だな（平日昼間と土休日の乗客流動）。
さらに、性能が上がれば、特急の退避後の出発加速だけでなく、逃げ
切れることにより退避の機会自体を減らすことができる可能性がある。

あと、先行電車までが時間があいている場合は、やみくもに飛ばせば
比較的簡単に回復できるが、そうでない場合、回復には減速→急加速
が必要になるので、低性能車では難しい、ということ。

遅延回復潜在力が上がれば、当然余裕時間の短縮も可能になる
（好例：東海道新幹線）。

840 ：839補足：03/01/14 21:19 ID:???

ということで、ショボい性能の電車（１１３、１８５）が混じると退避や
余裕時間の長いショボいダイヤしか組めないが、ほとんどの電車が
高性能車に置き換わることによって、無駄の無いギリギリのダイヤが
組めるようになる（はず）。

841 ：名無し野電車区：03/01/14 21:45 ID:???

すれ違いなんでこれで消えるが、
感覚としては多分そんな所かと。
（実際の所は西が改正したか解らないので何とも言えないが）
西では知られてないというが本来の使い方を超えてる上に
西にとっては在来の熱海-東京なんてよその会社の事だからね。
逆を言えば貴方が大阪-東京の新幹線回数券を買っても
東には1円も入らない。
この改正はそれを是正するためと思うが、
利用者の知らぬ間に色々勝手に変わってるのはいただけないねぇ。

842 ：名無し野電車区：03/01/14 21:54 ID:???

>>840
113や185の性能が低いから余裕のあるダイヤを組んでる？
それが何故高性能車に置き換わると、無駄の無いギリギリのダイヤを組めるようになるはず？
訳が分からんのだが。
185・113でも余裕綽々のダイヤにしてあるのに、新車になった途端にギリギリダイヤを組むなど
有り得ない話だとは思わんのかね？
ギリギリのダイヤを組まずとも、（現状でも）相当なスピードアップが可能なんだよ。
速くできるのとしないのは違うことを、少しは考えた方がいいよ。
少なくとも現状は「できない」ではなく「しない」だ。

843 ：名無し野電車区：03/01/14 22:09 ID:E/DaOBKI

>842
そんなムキになって否定するほどのことでもないだろうに。
実際，１１３系と２１１系では，組めるダイヤも違うという話しを聞いたことが
あるし，新車が入って，基本的な所要時間が短縮されれば，今まで通り余裕時間を
もたせても，時間短縮は実現可能だと思うが。

844 ：名無し野電車区：03/01/14 22:16 ID:???

京浜東北が209の時代になろうとも、72系の車両特性でダイヤを組んでいる。
知らんが、東海道も80系か何かに最適化されたダイヤが組まれてんじゃないのか？
だから車両がいくら代替わりしようが、余裕時間が増大するだけで
チンタラダイヤは永久に改善されない。

845 ：名無し野電車区：03/01/14 22:20 ID:???

　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　〔＾＾〕　　　
　　　　　　　　　　 _,（#´∀｀）⌒ i　 |　　←アーバンネットワーク
　　　　　　　　　　（⌒　ー　　一ｒ.、!　〉　　　なんだこの糞ダイヤは？車両が安物になるだけで
　　　　　　　　　　ヽ弋｡人｡　ｲ（` ｰ'　　　　　何のメリットもねーじゃねーか！入線放送入ったあと
　　　　　　　　　　　〔勿＼　　　　　ヽ　　　　　　電車が入線してくるまで遅すぎ！！糞日本だな
　　　　　　　　　　　　　　）　ｒ⌒丶）　　ﾄﾞｶ
　　　　　ﾄﾞｶ　　　ﾄﾞｶ　　／　　 !　　|'´
　　　　　　　ﾄﾞｶ　　　／　　／|　　|∥　ﾄﾞｶ
　　　　　　　　　　（　　く　　!　 ||∥　ﾄﾞｶ
　　　　　　ﾄﾞｶ　＼　　i 　 | ∥|∥|
　　　　　　　　　　　　,__>　ヽヽ从/∧∧
　　　　　　　　　　　　⊂⌒ヽ从/ つ｀Д´>←束日本

846 ：名無し野電車区：03/01/14 22:39 ID:FSKJWgCm

今日　東海道上っていたら反対車線に　青緑の２両ぐらいの列車と遭遇しました
直前の駅（川崎だったかな？）でカメラ構えていた人がいたのも覚えてます

僕自身はあまり車両自体には興味も知識もないので　あしからず

847 ：名無し野電車区：03/01/14 22:49 ID:???

>>845
気持ちは分かるが、ＪＲ東だけが悪いわけじゃない。
東海道の競争が激しくない（楽して金儲けできる）から手を抜くわけで。
ライバル私鉄がだらしないから、に尽きる。

>>844
東海道は上の通りだが、京浜東北は７２系当時並の速度ということ
だが、運転間隔は短くなり膨大な乗客をさばく停車時間が増えて
いるから、高級ＡＴＣ＋あの加速がなければ７２系のスピードさえも出
せないことだろう。

848 ：ライナー勝ち組通勤者：03/01/14 23:36 ID:s217XyQp

なんで品川の夕方下り普通の３両目はいつも混んでるの？
朝よりすごいね(ﾌﾟ

貧困層にお似合いだな(藁

849 ：名無し野電車区：03/01/14 23:40 ID:???

>848
ライナーを使うようなところに住んでいる田舎者に「貧困層」とは呼ばれたくない罠。

850 ：名無し野電車区：03/01/14 23:53 ID:???

>>842,843,844
車両性能が云々よりも、現状はスカ線対策でわざとダイヤが寝かせてある訳だから、
東海道スピードアップということはスカ線の方に何か梃入れがあるんではないかという気もするが。

851 ：大宮工場 ◆MYxMrHBB26 ：03/01/15 00:37 ID:???

>>847
最近は酉のライバルもだいぶヘタレてきていると思うが…

852 ：名無し野電車区：03/01/15 00:39 ID:???

>>850
朝ラッシュのスカ線が数本間引かれて小心増発の悪寒
東海道増強でその補填をするのカモナー

853 ：名無し野電車区：03/01/15 00:41 ID:???

>>851
つーか、西は手を緩めるどころか、氏に掛けの私鉄にトドメ刺しにかかってるな。
東にもこのくらいの気合が必要だろ

854 ：名無しの交通整理 ◆Sign7O/Ck. ：03/01/15 00:43 ID:???

>>853
でも今更KQと張り合う気もないんだろうな～。
まあ、完全に並行していないから関西の状況とは異なるが。

855 ：名無し野電車区：03/01/15 00:48 ID:???

>>854
都心～羽田空港では張り合ってるような気がするが。

856 ：大宮工場 ◆MYxMrHBB26 ：03/01/15 00:50 ID:???

>>852
湘新増発で東海道の混雑若干緩和
　　　　　　　↓
スカ線の皆さん！どんどん東海道にお乗換え下さい！
　　　　　　　↓
今まで遠慮がちに走っていた朝ラッシュもスピードウプ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　妄想。

857 ：名無し野電車区：03/01/15 00:51 ID:???

>>855
うん。羽田みたいに競争があればモノレールの割引とかサービスも
良くなるし、京急もあっと驚くダイヤ出してくるしな。
東海道はだめぽ。

>>854 完全に並行していないから関西の状況とは異なるが。
そーそ、それが東京口の不幸。
せめて横須賀線が京急か東急の経営だったらなぁ・・

858 ：名無しの交通整理 ◆Sign7O/Ck. ：03/01/15 00:51 ID:???

>>855
でも都心の中でも出発地によってルートが決まっちゃってるみたい。
品川・新宿・池袋（微妙）・浅草→KQ
東京・上野・日暮里→束

ついでに束の車内でもKQの広告出してたっけ。

859 ：上新庄：03/01/15 00:59 ID:???

漏れのスレ荒れてるけど、ここはいいなぁ☆束の人も新快速みたいな電車ほしいですか？
東京～熱海間は大阪～米原間と走行距離がいい勝負。
悪ティーは東京～熱海間を最速でも１時間半くらい。新快速は米原～大阪間を１時間１８分。
運転頻度は（略）。
でも束の東海道線はずっと１１３系が大量に走っていて欲しい。アボーン地区で１１３系の走行音聞きながら
目をつぶると束を思い出すよ。普通運用の１８５、３７３系マンセー

860 ：名無しの交通整理 ◆Sign7O/Ck. ：03/01/15 01:01 ID:???

>>859
やはり沿線住民からすると113悪茶はｶｿﾍﾞｿ…
温泉に逝くｵﾊﾞﾁｬｿ軍団にも明らかに受けが悪い。

861 ：名無し野電車区：03/01/15 01:03 ID:???

>>858
でも浅草はともかく品川の客まで京Ｑに持ってかれるのは東(＋ﾓﾉﾚﾙ）
としても相当歯がゆいはず。

京Ｑ広告は俺は東京口ではさすがに見ていない（ｗけどあるのか？
横浜線では見たな、横浜からの所要時間と料金示したやつ。
さすがに横浜の客にはﾓﾉﾚｰﾙ使えとはいえないし、住み分け
はあるだろうな。

862 ：名無しの交通整理 ◆Sign7O/Ck. ：03/01/15 01:06 ID:???

>>861
確か京浜東北で見たような。これは明らかにKQへ流れた分の収入減より
広告料を重視した結果だと思うが。

863 ：名無し野電車区：03/01/15 01:08 ID:???

>>862
京Ｑ車内にﾓﾉﾚ-ﾙの広告を（ｒ

864 ：名無し野電車区：03/01/15 01:09 ID:???

>>859
関西圏なんていう首都から遠く離れた田舎と比較しないでください

865 ：元阪神間住人：03/01/15 01:13 ID:???

とりあえず>>859はラッシュに川崎逝って乗れ。
新快速と比較するということ自体がおかしいということに気づくだろう。

866 ：名無し野電車区：03/01/15 01:26 ID:???

>>861
束モノがSuica導入記念割引をやっていた時横浜駅自由通路に、
「羽田へはJR&モノレールで」という横断幕があった。

867 ：名無し野電車区：03/01/15 01:31 ID:???

>>866
一種のサギだなｗ
ＪＡＲＯに訴えるか、

「羽田へはJR&モノレールで」
「・・行くわけないだろ」
と追記するかどっちかだな。

868 ：名無し野電車区：03/01/15 01:37 ID:???

>>867
羽田へはＫＱに乗って下さいと案内するしＲ駅員も居るよ。

と束を擁護するテスト。

869 ：名無し野電車区：03/01/15 02:00 ID:???

>>868
『羽田までのりかえなしで逝きたければＫＱバスに乗って下さい』と案内するしＲ駅員も･･･。

居てﾎｽｨ。

870 ：名無し野電車区：03/01/15 10:37 ID:5CL5j4Hw

>>869
今は京急の電車でも乗り換え必要ない時間帯もあるが？

871 ：上新庄：03/01/15 13:18 ID:???

漏れは平日の東京８時着の東海道線を大船から乗ったが、ドア付近で人がイパーイ押しつぶして
きたよ。でも埼京線とかよりはマシでしょ？漏れは朝ラッシュに赤羽始発の埼京線に乗ったが、
始発でもあんなに客がいるとは大変ですね。中央快速でも乗れなかったりするし。
新快速でも押される経験があるのだが・・・（１２両）。束の東海道にＧ車付き西の２０７系
きぼんぬ。Ｅ２３１系よりは座り心地いいぞ。

872 ：名無し野電車区：03/01/15 14:03 ID:???

>>854
関西だって完全に平行してる訳じゃあねえぞ。

873 ：名無し野電車区：03/01/15 14:07 ID:ADoujboJ

東海道・戸塚7:41発上り東京行きは品川に8:14に到着。
一方
横須賀・戸塚7:40発上り津田沼行きは品川に8:14に到着
混雑は圧倒的に東海道が上。横須賀は密着しない程度。

横須賀に乗るのがいいよ！

874 ：名無し野電車区：03/01/15 15:00 ID:???

横須賀の10号車付近はいいよね。

875 ：名無し野電車区：03/01/15 17:58 ID:???

>>874
たしかに。グリーン車を越えて東京よりにいくほど空いてるね。

876 ：名無し野電車区：03/01/15 18:35 ID:???

>>873
俺もスカと東海道を気分によって選んで、品川まで朝乗ってるが、
スカもE217が時折起こす大揺れで立っていると思いの外疲れる、
品川のスカホームが端過ぎる上にホーム自体が狭く、
山手にホームに行くまでに時間がかかる、疲れる、
こんなことがあるから疲労度はほとんど同じ。
東海道は横浜→川崎だけ我慢すれば案外楽で、
スカがイイとは言えないんだよなぁ。

877 ：関東の中心大宮人は東海道線くんだりまで来るな：03/01/15 19:36 ID:???

>>856不快

878 ：名無し野電車区：03/01/15 20:56 ID:???

コピペよろしく。

SCE本社に爆弾仕掛けた＠家庭用ゲーム
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1042610744/

> 1 名前：なまえをいれてください本日のレス投稿日：03/01/15 15:05
>前から嫌いだったので本日爆弾を仕掛けて着ました。
>ドカーン！！

> 103 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日：03/01/15 15:38
> 通報よろしくですー。

879 ：名無し野電車区：03/01/15 21:06 ID:Y0xhuhnQ

そういう意味じゃ板ごと逮捕みたいなもんなんだが(w

880 ：名無し野電車区：03/01/15 21:34 ID:???

西２０７は本当に乗り心地いいな。遮音性が高くて静か。
サスペンションもやわらかめ、イスも適度にやわらかくて居眠りに最適。
車端も４人掛けだし着席厨も納得だろ。
東京口にもぜひ欲しいとこだが、東はだめぽ。
Ｅ２３１は性能はいいのだろうが、ただ乗せて走るだけって感じだな。

881 ：上新庄 ◆EjKZ2qRUbg ：03/01/15 23:26 ID:???

　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　〔＾＾〕　　　
　　　　　　　　　　 _,（#´∀｀）⌒ i　 |　　←アーバンネットワーク
　　　　　　　　　　（⌒　ー　　一ｒ.、!　〉　　お前ら首都圏の競合区間に昼特切符くらい発売しろよ。
　　　　　　　　　　ヽ弋｡人｡　ｲ（` ｰ'　　　　金券でＧ車回数券ばら売りと一緒に買ってマターリできるだろうが！！
　　　　　　　　　　　〔勿＼　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　）　ｒ⌒丶）　　ﾄﾞｶ
　　　　　ﾄﾞｶ　　　ﾄﾞｶ　　／　　 !　　|'´
　　　　　　　ﾄﾞｶ　　　／　　／|　　|∥　ﾄﾞｶ
　　　　　　　　　　（　　く　　!　 ||∥　ﾄﾞｶ
　　　　　　ﾄﾞｶ　＼　　i 　 | ∥|∥|
　　　　　　　　　　　　,__>　ヽヽ从/∧∧
　　　　　　　　　　　　⊂⌒ヽ从/ つ｀Д´>←東京～小田原間、東京～高尾間、東京～千葉間など

882 ：名無し野電車区：03/01/15 23:48 ID:AVwpD73d

>>873
品川のスカ線ホームから歩いていくと、湘南電車の間隔1本分（3分）くらい
余計に時間かかるぞ。

883 ：名無し野電車区：03/01/16 04:20 ID:???

>>877
単なるコテハン叩きウザイ

884 ：名無し野電車区：03/01/16 04:23 ID:???

かぶりつき向けのサモハ231なんてどうですかね？

885 ：名無し野電車区：03/01/16 05:30 ID:aS3za5ZM

束は鉄道業やめろ～西の２０７系にかえろや。

886 ：名無し野電車区：03/01/16 06:06 ID:???

>>882
東口利用者はスカのほうがいいだろ。

887 ：名無し野電車区：03/01/16 06:07 ID:???

>>884
で、サモハって、サなの？モなの？

888 ：名無し野電車区：03/01/16 06:37 ID:???

>>887
部品が足りず。電装準備工事だけして付随車として落成しました

889 ：名無し野電車区：03/01/16 16:24 ID:???

>>886
改札出るところ一緒なのにスカもクソも関係無い。
高輪口だろうが港南口だろうがスカ線は遠い。

890 ：上新庄 ◆EjKZ2qRUbg ：03/01/16 20:28 ID:???

おととい１１３系乗っていたら茨木から乗車してきた客が「狭い。最悪な車両だ！！」
と言っていた。この人が浜松～東京間沿線に住めば・・・略

891 ：名無し野電車区：03/01/16 20:39 ID:???

>>890
はいはい分かった分かった。
もう来ないでね。そういった話はもう聞き厭きた。

892 ：大宮工場 ◆MYxMrHBB26 ：03/01/16 21:23 ID:tp6vCifs

>>889
あの改札の配置じゃ東海道への集中を助長しているようなものだな。

かといって海側にずらすと山手・京浜東北利用者からブーイング必至だし。

ラチ内コンコース、さりげなく海側に改札できたりしないかな。

893 ：名無し野電車区：03/01/16 21:40 ID:???

>>892
新幹線工事がらみで改善されることを束に期待していた俺がアフォだった。
スカ品川は永遠に放置だな。つーか束は氏ねや。。って何度書いたことだろう。。。。。

894 ：上新庄 ◆MplEyoT6Us ：03/01/16 22:24 ID:???

横浜・大船以西の湘南新宿ラインがらみでパターンダイヤにならない東海道線ダイヤ何とかしる。

895 ：名無し野電車区：03/01/16 23:18 ID:A6AKignx

>892-893
新横浜では、東海が在来線への改札つくってるわけだし，品川でも
新駅舎にも在来線への改札を作るんじゃねーか。倒壊にしたって、駅ビル
に入るテナントのことを考えると，在来線改札を作って人の流れを誘導
した方が利益に繋がるからな。

896 ：名無し野電車区：03/01/16 23:19 ID:Gz0E5TwF

東海カラーのEG2ﾊｧﾊｧ

…って、小田原はどうなんだっけ。

897 ：東京南鉄道株式会社：03/01/16 23:34 ID:???

>>894
ランダムダイヤと料金不要列車における低速運転は当社のDNAですが何か？

898 ：名無し野電車区：03/01/17 01:36 ID:???

>>876
通勤時間帯で最混雑区間が横浜→川崎だと思っている>>876はリアル厨房

899 ：名無し野電車区：03/01/17 13:20 ID:PZoAbX2m

>>895
束が作らせてくれるといいな。
新横浜の場合は、倒壊管理駅だったからこそ、作れた可能性もある。
ただでさえ、束は品川に新幹線駅作るの嫌がっていたから、姑息な嫌がらせに走っても不思議ない。

900 ：名無し野電車区：03/01/17 13:20 ID:???

900

901 ：利用者よ：03/01/17 13:34 ID:???

>>898
いや、公式値どおりに川崎→品川が最混雑区間だと思っているアンタの方が
厨房である確立は高いんでないかい？つうか、厨房か？

川崎到着までに若干の遅れが出ていることが多いが、
こうなると大抵は川崎の客が完全に乗り切る前にドアが閉まる。
だから川崎→品川の方が楽になることが多いんだな。
逆にちょっと早い時間だと（8時前ね）、川崎から乗り込む客は降りる客より少ない。
無論、3・6・７・8号車はどっちも圧死寸前なほど混んではいるのだが。

902 ：名無し野電車区：03/01/17 14:22 ID:???

>>901
川崎から乗る客の数は南武の状況次第でつ。
南武が遅延すれば最混雑帯でも若干マターリできまつ。

903 ：名無し野電車区：03/01/17 19:21 ID:???

あれ、東海道の朝の最混雑区間って藤沢→大船じゃないの？

904 ：名無し野電車区：03/01/17 20:13 ID:???

>>903
混雑区間だが「最」ではない。
つーか、その辺の香具師らはもっとｵﾀﾞＱ使えや。

905 ：名無し野電車区：03/01/17 21:06 ID:???

906 ：名無し野電車区：03/01/17 23:08 ID:???

>>901
ハズレ
最混雑区間は川崎→品川

乗ったことないだろ？

907 ：名無し野電車区：03/01/18 02:25 ID:???

>>904
使い物になるならとっくに使ってますが何か？

908 ：名無し野電車区：03/01/18 06:21 ID:ef6Kc0PP

>>901
ﾌﾟ

909 ：名無し野電車区：03/01/18 08:44 ID:???

>>906
そうなんだけど、12～15号車あたりは川崎出発時の方が楽になってたりするんだな・・・
あと、G車もか？（ｗ

910 ：名無し野電車区：03/01/18 09:21 ID:wzIY6uqO

まぁ898=906=908は、ラッシュ時に一度も利用したことがない消防か、
川崎から乗り込む、川崎→品川が一番辛いと思いこんでる人だということで。
公式記録と体感が違うのは、客ならみんな感じていること。

>>901
>>902
>>909

が本当ですよね（笑）。

911 ：名無し野電車区：03/01/18 09:43 ID:???

>>910
そうか？
川崎からの方が辛いんだが・・・

912 ：名無し野電車区：03/01/18 10:05 ID:???

朝の上り川崎は、乗るのを諦めて次発待ちが意外と多いから、
体感的には横浜→川崎がいちばんつらい。

913 ：名無し野電車区：03/01/18 11:39 ID:???

>>921
確かにロングシート車が回収した直後は楽だろ。
ただし、１１３セミクロスが積み残したあとの川崎客は「次こそは何が何
でも乗ってやる」という気合が入るので、制止を振り切って思い切りぐ
いぐい乗り込み、最強の混雑となる。

914 ：名無し野電車区：03/01/18 13:31 ID:wzIY6uqO

>>913
気合いが入っても、客が溢れたホームでは降車に手間取り
一番混む編成中間部分じゃ完全に乗り終わる前にドアが閉まったりするからなぁ。
川崎から乗っているけど、乗り込んでいる最中にドアが閉まるから本当に腹立つのよ。
発車メロディが鳴り終わりかかってもまだ降り終わらないことが多い。
211は乗ってる客の数が多いから益々降車に手こずって、結局満タンになる前に
発車することも多いね。

915 ：名無し野電車区：03/01/18 13:56 ID:???

結局川崎はホームの面積が倍にできれば編成全体に客が行き渡って良くなるのか？
海側に土地が余っていた気がするがあれは使えないのだろうか。

916 ：名無し野電車区：03/01/18 15:40 ID:???

>>915
側線が１線あるが、その線のためにﾎｰﾑを造る土地はもうない。
駅ビルが建っている。

側線をつぶせばホームを広くできるとおもうが、そんな余力があったら
まず階段と改札を増やせと。

917 ：上新庄 ◆EjKZ2qRUbg ：03/01/18 22:23 ID:???

Ｅ２２３系きぼんぬ

918 ：名無し野電車区：03/01/18 22:45 ID:???

川崎は朝ちょっとでも遅れると、東海道に乗る客が中央階段の上まで埋まる。
何しろ乗り換え客以外は、ここしか無いからねぇ。
10号車以降の位置まで歩いて行く前に電車が入ってくる→近場で並んでしまう（その電車には乗れないのに）。

やはり北口だ。何はともあれ北口だ。朝だけでも北口を復活させるしかない。

919 ：名無し野電車区：03/01/18 22:53 ID:???

>>918
改札から南武線ﾎｰﾑに降り、ﾎｰﾑをひたすら走って連絡階段を使って
北連絡階段を利用して東海道東京側車輌に乗り込む、これ最強。

しかしﾎｰﾑに下りると同時に南武線の到着となり無意味に終わることも
ある諸刃の剣。
素人にはお奨めできない。

920 ：名無し野電車区：03/01/19 00:10 ID:???

改札のある跨線橋と乗換跨線橋の間に連絡跨線橋を作れれば結構いけるのかも

921 ：名無し野電車区：03/01/19 09:48 ID:???

>>920
ただでさえ狭いホームがさらに狭くなる

922 ：名無し野電車区：03/01/19 13:26 ID:???

>>921
ホームと平行に作るって話じゃない？
品川や茅ヶ崎みたいに。

923 ：名無し野電車区：03/01/19 22:08 ID:???

>>921
そこまでやらんでも、京浜東北のホームより改札からの階段が一つ足り
ないのをまずなんとかせいと。

　　　　　　　　　　　改札
／￣￣／￣￣￣￣￣￣＼
↑￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ホーム
こういう階段を追加して作れや

924 ：名無し野電車区：03/01/19 23:31 ID:???

また鬱な月曜がやってくる・・・

925 ：名無し野電車区：03/01/19 23:32 ID:???

>>923
今でも改札につながる階段は3箇所ありますが

926 ：山崎渉：03/01/19 23:44 ID:???

（＾＾）

927 ：名無し野電車区：03/01/19 23:59 ID:???

>>923
むしろそうなってる現状がややこしい。
特に東海道。
6号車Ｇ車寄りはサイテー

928 ：９２４：03/01/20 09:26 ID:???

ﾔﾊﾟﾘ遅れた・・・
激鬱

929 ：名無し野電車区：03/01/20 14:43 ID:???

川崎じゃ北行7:59（延発で59分）のあと8:16頃まで来なかったからなあ。
一番混む時間に15分以上も空けやがって。
７号車付近の殺伐とした空気。
南行は続行で危険…。
やってきた北行も乗車の波に呑まれ降りるのに一苦労＆積み残し多数。
ある種修羅場だったな。

930 ：名無し野電車区：03/01/20 14:45 ID:???

>>929
ちなみに京浜の話ね。
東海道も20分ぐらい遅れてたな…。

昨日一昨日中央線で色々あったからそろそろ東海道に回ってきたか？？

931 ：名無し野電車区：03/01/20 17:50 ID:???

東海道は鶴見の踏み切りで非常ボタン押されたため・・と言っていたが、
いったいなんだったんだ・・
戸塚→横浜１駅に２０分。クロスシート車は座ってる奴が邪魔で窓を開け
れないのも痛い。最悪ですた。

932 ：名無し野電車区：03/01/20 18:16 ID:???

新子安－東神奈川間で人が立ち入ったらしい＞朝の遅れ

933 ：名無し野電車区：03/01/20 19:15 ID:???

>>932
京浜もかい？
と聞いてるうちに今度はまた中央線・・

934 ：名無し野電車区：03/01/20 20:36 ID:???

大森から新子安まで高架化なり堀割なり立体化しる

935 ：名無し野電車区：03/01/22 01:11 ID:???

保守

936 ：名無し野電車区：03/01/22 05:11 ID:???

藤沢始発の電車ってなの意味があるの？
別に車庫があるわけじゃないし
なんのために藤沢に始発を設定してるのか理解できない

937 ：名無し野電車区：03/01/22 05:40 ID:???

>>936

アホもの！
藤沢市の人口は３０万。県内５番目の都市だぞ。
平塚や小田原よりはるかに多いんだぞ。
藤沢始発をもっと増やすのが当然。

938 ：名無し野電車区：03/01/22 05:46 ID:BXrQOkpN

（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

939 ：名無し野電車区：03/01/22 06:00 ID:???

>>937
その通りだ。
藤沢までは都会と考えてよかろう。
それに対して平塚や小田原は一地方都市に過ぎないということだ。

940 ：名無し野電車区：03/01/22 06:49 ID:???

>936
一本松踏切りを封鎖させる為に藤沢始発がある.
これ一般常識。

941 ：名無し野電車区：03/01/22 10:07 ID:???

藤沢始発うざい。
あんな極悪違法列車を利用しているやつら達は、速やかに逝ってもよし。

942 ：名無し野電車区：03/01/22 14:34 ID:dhv1KmnM

日中、大船ー藤沢間は乗客が多いので
（横浜戸塚間よりも大船藤沢間の方が混んでる列車もある）
大船折り返しの湘南新宿ラインの一部を藤沢折り返しにすれば
いいと思うのだが、引き上げ線が踏み切りを塞ぐのがネックですな。
しかしそうなったら、小田急には堪ったもんじゃないだろうな。

943 ：名無し野電車区：03/01/22 14:40 ID:???

>>941
田舎者黙れよ

944 ：名無し野電車区：03/01/22 15:11 ID:JvRSfwHV

藤沢始発は朝だけ。
要するに運用本数の節約。