■ｽｰﾊﾟｰ白鳥■白鳥■つがる■PART3■

既に乗った方も、大勢いらっしゃいますね。

PART1　http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1030022436（html化待ち）
PART2　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1033129508

　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 　鉄ヲタは包茎!!!　|
　| 　鉄ヲタは童貞!!!　|
　| 　鉄ヲタは知障!!!　|
　| 　鉄ヲタは悪臭!!!　|
　| 　鉄ヲタは汚物!!!　|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ) || ｷﾓｲ...
　　　 /　づΦ

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 　鉄ヲタはウォガ!!!　|
　| 　鉄ヲタはウォガ!!!　|
　| 　鉄ヲタはウォガ!!!　|
　| 　鉄ヲタはウォガ!!!　|
　| 　鉄ヲタはウォガ!!!　|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ) || ｳｫｶﾞ...
　　　 /　づΦ

新スレここでOK？ >>1 乙カレー。

dd

２日のＳ白鳥に乗ったけどﾏﾀｰﾘしてたよ

789系の警笛の音、変過ぎ！
785系みたいなファ〜ン♪って音にして欲しかった。

ｽﾊﾟ白鳥14と白鳥71は矢不来信号所で停車するの？

？？？

あんなくず特急に由緒正しい「白鳥」をつけるとは，名前に対して失礼。
くず幹線「はや＊」は名前も存在もゴミ。国民に対する迷惑を考えろ、鉄建公団とチンカス官僚

「白鳥」の名は、小湊（白鳥の飛来地として有名）付近を走る準急につけられたのが最初。
つまり今の白鳥は本来あるべき走行区間に戻っただけだ。
前白鳥は他の列車の名（しかも準急）からパクっただけ。由緒正しいなんてとんでもない。

>>11
まあまあ、>>10はあきらかな煽り、ネタだからほっときましょ。

789のＧ車の一人用席はA席ですか？それともDかC席？

>13
A席
配列は、一列側がA、二列側はCD、Bが欠
たぶん、4列の485白鳥やE751つがると窓側席を
あわせるためBを欠にしたものと思われ

メラノーマ５か条
　・　形が丸くない、左右対称でない
　・　色むら、色滲みがある（薄い墨と濃い墨、血など）
　・　半年で5mmとか急激に大きくなった
　・　7mm以上ある（鉛筆のお尻をはみ出す大きさ）
　・　ホクロのそばにホクロができた

３０００代の白鳥ヘッドﾏｰｸを見てﾊｱﾊｱしますた

八甲田トンネル以外のトンネル工事って進んでるの？

>>16
日本海縦貫時代のと同じ模様なのかな。
もちろん飛翔付きで（ｗ

>>18
翼を広げた白鳥を真上から見た図で、ショートホープのデザインだとか。
漏れとしてはスーパーおおぞらの乗降口ドア横の表示みたいに、
ドアが閉まると羽ばたいて、飛んでいくようなのがいい。

>18
別な意味でハァハァする。
どっちかというと、漏れはハァ？、という感じだったが。
デザインを言葉で言い表すのは難しいが、敢えて一言で
言うとすると、「ハンガー」。
見た人なら解ってくれると思う。

>>14
サンクス。

>18 >19
は実物見た瞬間、脱力すると思われ…
漏れはヘッドマークにそれほどこだわりは持たないほうだけど、あれは萎える。

今度は当て逃げされたみたいねん
何かたたられてる？

http://www.asahi.com/national/update/1205/041.html
５日午後６時半ごろ、青森県下田町のＪＲ東北線下田駅近くの踏切で、
函館発八戸行き特急「スーパー白鳥２８号」の運転士が車の進入に気づいて
急ブレーキをかけたが間に合わず、車の後部に接触した。車は遮断機を突破してそのまま逃げた。
列車は左前部が壊れたが、走行に支障はなく、約５５分遅れで八戸駅に到着。乗客約１６０人にけがはない。
三沢署は道交法違反（当て逃げ）の疑で調べている。

　　 　∩
　　 　‖
　　 　‖
　／二二＼
│／ ‖ ＼│
.　 白 　 鳥

　　 　∩
　　 　‖
　　 　‖
　／二二＼
│／ ‖ ＼│
.　HaKucho

いきなり御難続きのスタートですな。18きっぷerの呪いか？

>>25
AAｱﾘｶﾞﾄ。
しっかし萎え萎えなﾃﾞｻﾞｲﾝですなぁ...

つがるのヘッドマークって、どんなの?

ところで、弘前始発の「つがる」って座席は逆向きでセットされているんですか？

>>29
約３０分走って方向転換するなら逆向きじゃないか。
同じような特急で西の「まいづる」は東舞鶴発車時は逆向きで、
３０分後の綾部で方向転換して、１時間後に京都に着いてたよ。

>>29-30
583並のボックスシートにすれば方向転換の必要性がないne。
何のためらいもなくサービスレベルを平気で落とす束のことだから、
座席をボックスに取りかえるかもしれん・・・・・・・。

・・・・・・それか、今のリクライニングシートをボックスにして固定するか。

　　　　　　　　　　束　な　ら　や　り　か　ね　ん

>>30
近場で言えば、「こまち」も、秋田→大曲は逆向きで座席がセットされてるな。

ＪＲ東日本は１２月１日から運転を開始した東北新幹線「はやて」の盛岡〜
八戸間の利用者数を発表した。これによると下りが７７００人で平均乗車率５
９％（対前年比２３１％）、上りが７５００人で平均乗車率５８％（同２２８
％）、上下合わせた平均乗車率は５９％（同２３０％）だった。新規開業区間
の駅別乗降人員はいわて沼宮内が３００人、二戸が９００人、八戸が８５００
人となった。また八戸で連絡する在来線特急の「スーパー白鳥」「白鳥」「つ
がる」の利用者数は下りが４０００人で平均乗車率５２％（同１８２％）、上
りが４２００人で平均乗車率５５％（同１６３％）、上下合わせた平均乗車率
は５３％（同１７２％）だった。

鉄ヲタがいなけりゃどれくらいだ？

>>30
はしだての上りは天橋立→宮津は逆向き
かんけいないのでsage

つがるのヘッドマークの補足です。
1往復だけ、485系が使われているようなので…

>35
485−3000のは山（岩木山？）と思しき折れ線三本とりんごです。

>>36
以前の「むつ」と比べてﾄﾞｯﾁが優れてますか？

>36
正解。別名「津軽富士」とも呼ばれる岩木山をデザインしている。

>>31

＞何のためらいもなくサービスレベルを平気で落とす束のことだから

つがるやはくてふぢゃなくて申し訳ありませんが
なぜ常磐線651のＧ車の座席を改悪工事するのでしょうか？
元からダメなものを作るならまだしも、よかったものを悪くしてしまうなんて・・・。

みんなで束に苦情を送りつける。
同じグリーン料金払って、789とE751・485-3000の格差は
おかしいと。
無駄で元々、しつこく叩けば何か起こるかも。

>>36 >>38
情報サンクス
青いLEDを使っていたら良かったのに

>>40
漏れは実際に送ってみたよ（座席を良くして欲しい、と）。
すると答えは、ありきたりな答え（今後の参考に、の類）と、
グリーン料金でごまかされた感が（言いたいのは座席なのに）……
まだまだ負けないZO!!

>>30
米原駅で見た「しらさぎ」では、到着した途端にリーマン達が
自主的に反転させていたよ。
昔からそうだったのか、それとも倒壊だからなのか。

漏れは30日のつがる73号を取ったけど、まさか国鉄色が入るなんてことはないよね？
突然来て慌てるのは嫌なので・・

それにしても、S白鳥は結構人気あるね
真っ先に埋まってた。

>>11
日本海縦貫線の特急に「白鳥」が使われたのは、
新潟県水原が白鳥の飛来地として有名だったため。
最初の「白鳥」が小湊由来なのは確かだが、
前「白鳥」も全く見当違いの命名だったわけではない。

>44
　白　鳥　は　渡　り　鳥　で　す

瓢湖や小湊に生息しているわけではない。
ウトナイ湖にも来るので北斗・すずらんが白鳥を名乗ってもおかしくない。
風連湖にも来るのでおおぞらが白鳥を名乗ってもおかしくない。
白鳥の飛来地なんて他にもたくさんあるぞ。
潔癖すぎる鉄ヲタは氏んでくれ。
おまけにさんざんがいしゅつときてる。
よってsage。

>>43
国鉄色は計画では1/1からだよ。
ただし車両故障などで緊急出動する場合は今までにもあったことだから、
いつ出るかはわからない。

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1031878120/608
のリンク先に冬の臨時も含めて車種が載ってるよ。

>>45
日本語読めてるか？

八戸周辺（下田）も函館周辺も白鳥の飛来地。
両者を結ぶ特急の名前としては、ドンピシャリじゃないの？

白鳥って名前自体がぢつは使い易いのよﾈ-...

既出ですがまとめ

●789系
スーパー白鳥　1･7･17･21号　10･14･24･28号

●E751系
つがる　5･9･19･29･43号　2･8･12･22･26号
◎つがる　13･25号　16･74号　◎普通　323M328M　
◎･･･485-3000による代走あり

●485-3000系
つがる　23･27号　6号
白鳥　3･11･15･41･71号　18･20･22･30･42号
普通324M
臨時つがる　73･77･91　80･92･94号

●485-1000系　つがる71･82号

あげ

789系の性能をフルに使った運用ｷﾎﾞﾝﾇ

>>53
スジをスーパー白鳥優先（対向列車を待たせる）にして
青森−函館間をノンストップにしてフル性能で走ったら
どれくらいの所要時間になるんだろ？

まあ楽に１時間４５分は切るだろうな。
多分２１号が運転停車ナシだと思うからそっから３分程度マイナス。

４８５は蟹田ー木古内１駅停車最短５１分（知内停車４１号）
７８９は無停車で４６分。この区間最高速は一緒。
１駅停車で５分もロスしないから加速・登坂性能の差が約３分か、、

まあ160kmだって余裕で出るだろうあの車両。１時間３０分台を目指してﾎｽｲ

白鳥のヘッドマーク、
遠目に見てロケット？！かと思っちまったい。

hige

>>55

実際に乗ってみたが、青函トンネル内ノンストップ列車の場合、通過所要時間は
４８５系で２７分、７８９系で２４分だった。
７８９系は登りでもスピードが落ちない。さすがだ。

>>58
その485は遅めのスジだったんだな。俺がはつかりに乗った時は25分30秒ほどだったよ。
車掌の案内放送でも約26分で走り抜ける、と言ってたしな。

先週末、乗りました。はやてとスーパー白鳥。
789系の加速のよさはスゴイですな。それとあれだけ
飛ばしているのに、Ｍ車でもモーター音があまり聞こえない
のも、感心しました。ＶＶＶＦ音萌えな漏れとしては、
少々物足りなかったけど。
あと、本スレとは無関係だけど、八戸駅の新幹線改札内
待合室マンセー。
あれからの眺めは最高です。

Ｅ７５１の普通か

485GA車の快速とヨ751の普通があります。どっちがいいのかなぁ？

「はつかり」はE751使用列車に「ｽ-ﾊﾟ-」付けてたけれど、
「つがる」には付けていないんだね。

>>62

GA車って・・・ギャラクシーエンジェルですか（藁

>>63
「スーパー」を付けると485系代走時にいちいち時刻表で列車名変更を
掲載しなきゃならないけど、485系と列車名を同じにしておけばいつでも
代走させられる

>>64

ゲームボーイアドバンスと思われ

ゲームボーイアドバンスでギャラクシーエンジェルなのだろう。

GA♪GA♪

>>42
3日も前の話でｽﾏﾝが、しらさぎは米原到着直前に座席を回転させてくれとの
車内アナウンスが入る。全員一斉にやるからわりとスムーズだよ。自由席車
は降りる人と座席を回すために立ってる人と米原からなだれ込む人が交錯し
て凄いことになるけど。

新幹線新青森開通まで４８５を使いつづけるのですか？

７５１系はこのまま改良も何もなしで放置プレイのまま走らせる方向なんですか？？

>>69
485-3000はだいじょうぶだろ。
E751は・・・

・・・ちょっと心配だ。

>>68
789系も自動放送だけど、青森到着時には「列車の進む向きが変わります。
座席を回転させてください。」ってな主旨の放送をしてたよ。
E751の弘前行きも同じだった。
北について言えば、785系のSWA〜エアポートでの札幌でも同じだったな。

アナウンス、慣れてないみたいだな。
東の人間は特急スーパーはつかりと言ってしまうし
北の人間は特別急行スーパー北斗と言ってしまう。

特別急行スーパー北斗＞正解！

>>51
324Mは？

>>74
書いてあるが？

維持

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021212-00000006-khk-toh

青森―弘前間の利用者710人・・・
実際は弘前―青森間の乗客も含まれているだろうから,八戸から乗り通す人は
どんなもんだろうか。本数が少ないのが原因だろうな。
毎時１本確保できればバスにも対抗出来そうなんだが。
青函間もそれほど伸びてないね。

スーパー白鳥・白鳥を３両編成で、つがるを２，３両で八戸―青森併結運転。
函館・弘前行共に１時間ヘッドで運行ｷﾎﾞﾝﾇ

維持

スーパー白鳥、1/13まで8連で運行確定。
つがる13,16,25,74号、12/16〜18と1/7〜9の間485系3000番代が代走。
ソース：ウヤ情

>>79
他に何か白鳥つがる関係載ってた？
特急の運用番号一覧とか巻末のダイヤとか

>>80
まだ詳しく見てないけど、運用とかはのってなかったなぁ・・。

>>79
スーパーおおぞらみたいに増結が常態化するかもね。

「つがる71号」って走る意味あんのかなぁ・・・と思ってたんだけど
あれは「はくつる」のヒルネ後継ﾀﾞﾀｰﾉﾈ・・・RJ見て結構乗ってたと知ってﾋﾞｸｰﾘ

列番詳しく見てないが、白鳥も1/13まで増結する列車多い。

快速「海峡」も最初は増結してたからな
白鳥も数年後にはどうなることやら

北海道ウォーカー見たんだけどを白鳥のこと全然載ってないな?
この様子じゃ新幹線函館延伸さえも怪しくないか?

　　　　　,,-"::::::::::::::ヾ::ヽ、
　　　／:::::::::::::::::::ノノ人:::::::ヽ
　　ﾉ:::::::::::::::::::::ﾉﾉ　　　ヾ:::::::j
　　i:::::::::ﾉﾉ::ノ,-‐'　 ｰ-､|:::::/
　 /":::::::::ﾉ　 -tﾃ, （ﾃ- ヽ､:|
　i ::::::::／　　 ^　´　ヽ´　　iし/　>>824 カレーどうぞ〜
　ヾ:::::ゝ　　　　 ﾉ(｀_　_）　/::/
　　`r"　　　　　ﾉ､_,ｲ `　 jノ
　／;;＼　ヽ　　　 ソ 　 丿　
/;;;;;;;;;;;;;;ヽ､　 ､＿＿_ ﾉ
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞｰ――'ヽ __　　　 ＿＿　　
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　、,,-―;";;;;;;;ヽ_/つ　 |
;;;;;;;;;;;;;;;;/⌒つ（ (ー---""-"). ）＿_|

誤爆か？

下では観光アプローチの意気込みが感じられるのを見てると
北海道ウォーカーは少しでもトピックに載せるべきでしたね。
(できれば「白鳥・はやてで行く東北」など特集を組んでほしかった)
http://science.2ch.net/test/read.cgi/space/1003113299/480

789,485-3000,E751の運用表のページ。これでほぼ確定の模様。
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Pit/7308/JR01/T021201J3.html

.

.

Ｅ７５１故障したみたいね
で、特急色が代走。しかもＨＭあり！！

ﾔﾊﾟｰﾘ特急色代走ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

E751故障？　全検したんじゃなかったのかｺﾞﾙｧ！

>>95
やったのはA101だけだよ

age

>>96
秋に長いこと工場入りしていたようだが、あれは何をしていたんだ？

E751の全裸？

100

８両編成のスーパー白鳥、
自由席禁煙車は何号車でしょうか？
（年末、八戸ではやてからダッシュの予定なので...
教えて君スマソ）

>101
５両編成時と同じく３号車だけ。
８両に増結されても、自由席は増えない。増結分は
まるごと指定席になる。
年末年始の最繁忙期なら、かなり厳しい争いを覚悟
した方がいい。

>>93

いいなぁ・・・見に逝きたかったなぁ・・・どこかうｐされてるページ知りませんか？

>>103
無いね。残念ながら・・・

Ｅ７５１の床下にヒラヒラっぽいのが付いてるね
ＤＪ誌の写真見て気づいたけど

>>101
新幹線改札を出たら右の階段を降りると





喫煙自由席だった・・・。

>>103

前もっていつヨ751壊れるか分かればいいんだけど・・・
たまたま東北逝ったときに故障すればラッキーなんだろうけど
国鉄色が走るからわざわざ逝くのであって別に普通に逝きたいと思わないし。
７８９は頑丈そうだから壊れなさそうだし・・・。

>>106
故障を期待しちゃイカンよ（ｗ

期待しなくても冬の間に一度や二度は壊れるって。

スレ違いかもしれんが、おもろい切符を見つけた。
使いようによってはかなり使えるかもしれん。
http://www2.odn.ne.jp/aaw87660/jreast/morioka/ticket/free/hoka-higashipasu/index.html

関東では買えないのか。鬱だ・・・

>>110
大丈夫。。
http://tickets.jreast.co.jp/de_f.html?ID=403

>>109
ふるさと銀河線も仲間に入れてくれ…スレ違いスマソ

室蘭のJR貨物輪西車両所に50系どらが放置されいるよ。

ふむ。有効期間ありの北・東版18切符という訳か。
はまなすの自由席が凄い事になるなこれは。

>>106
ヨ７５１が故障したらヨ７５１専用スジでも
４８５が充当されるんだよね（遅れ承知で）

>>115
八戸で「はやて」は待っていてくれるんだよね。

長期運休？
http://www.doconavi.com/cgi-bin/trinf.cgi/route/trinf?TR=1550

>117
その期間中は竜飛海底停車なので、どこなびで別列車
扱いとしているだけだと思われ。
たぶん、4/25〜11/10運転の竜飛海底停車の白鳥3号が
別に登録されると思うよ。

>>114
でも、この切符のおかげで、18ｦﾀたちは札幌、もしくは青森で吐き出され、
白鳥に群がるのが防げると思われ。

>>119
でもなんか連続5日っぽいなあ。長期旅行ならいいけど、ふと
近距離を旅するのには向かないから、
●オタのみ購入
↓
●売上さほど伸びず
↓
●数年たって売上不振によりあぼーん

になりそうで怖い。まあ、金券ショップ対策なんだろうと思うが、
これなら連続3日間有効6千円くらいにしてくれた方が…

>>120
3日間有効だと首都圏のｦﾀたちはせいぜい行けて函館あたりになり、
白鳥荒らしをするから5日にしたんじゃないかな。
しかし、青い森鉄道とかに利益はあるのかな。
ｦﾀたちが乗って荒らすだけで、金を落とすとは思えん。

>>121
3日の理由ですが、往路と復路で2枚買えばいい。それでも12000円くらいなら
むしろ日付を離せる分、使い勝手は上になると思う。

1枚6千円くらいなら1日使い切りでも何とか元取れるから、3日連続有効、実は
1日切符として使えなくも無いけど、5日連続10000円だと、相当工夫しないと
1日じゃ無理なので使い勝手悪すぎ。

だから、使う人が少なくなりそうな気がする。個人的には、東北方面に行かないのが
分かっていれば、少々高くなっても１８切符の方使う。この方が元取りやすいしね。

ま、最悪パターンとしては、１８切符廃止で各社独自のパスに統合し、その後
使い勝手の悪さで廃止とか、18切符の方にも同じ5日連続の制限つけちゃうとかだろうな。

1/1〜臨時つがるで485-1000が走りますがＨＭは何でしょうか？
シールでつがるとかありますかねー？

>>123
少しは過去ログ読んだらどーなんだ？

>>123

新規の幕が入っているそうですよ。もうヨ751故障の関係で1000番台が使われとか。

age

このパスって，札幌〜青森を〔はまなす〕で往復しただけで元とれちゃうのか。
めちゃくちゃ安。

>>127
そう考えると、５日間を３日しか使わんでもいいかな。

>>125
ありがとうございます。
ってことは「つがる」があるんですね。
では正月パスで出撃します

「つがる29号」の車内ってどんな雰囲気なんだろう
ものすごくさびしそうなんだけど

保全

(一年前のイブの感動(騒動)が再び甦る)
【クリスマスイブの吉野家全国同時注文祭】
・内容
参加表明店舗の指定時刻に入店
大盛りネギだくぎょくを注文
私語・雑談禁止　殺伐と食し　速攻で代金を払い出る
【日時】１２月２４日の各地域指定時間
【場所】全国の吉野家
現本部スレ（祭板）
02/12/24開催 吉野屋同日注文祭２
http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1040377762/l50
参加店舗確認http://koisuri.hp.infoseek.co.jp/off.html
過去レポート(初心者必読)http://www2.mnx.jp/carvancle/yoshigyu/
吉野家FAQ http://members.tripod.co.jp/kakutenpo/faq.html

特急色つがるまた出動

>>130
そんなもんじゃない？、かつての１Mとは対照的に

>>133
今日つがる16号で乗車しますた

>>130
その前に乗車する「はやて29号」だって盛岡すぎたら
さびしーかも

>136
この前、盛岡まではやて29号に乗ったけど、意外と盛岡以遠へ
乗りとおす人がいたよ。
さすがにつがる29号はどうかわからんけど。

どうでもよいが在来線の電車をカメラにおさめる香具師のイタさ。
見てられない。＞八戸駅

国鉄色つがるｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
↓
ttp://www2.csc.ne.jp/~masa-h/

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!
なかなかかっこいいね！
ヘッドマークいい！
むつよりもいいと思うよ。

｢つがる｣とか｢むつ｣の名前を東北以外のほうからみると、りんごが走っているように
見える。

>>139
りんごというよりアップル
ＭＡＣの宣伝みたい。グラデーションが
縦横逆なのは意識したな

>>139
バックが暗すぎるように思う。
ひょっとして、485-3000のLEDのマークとできるだけ
似たような色合いになるようにわざとこの色にしたのか?

国鉄色の白鳥って登場可能性はどうだろう?

まあ、故障発生の可能性からすると、E751がくたばる確率の方が
485-3000がくたばる可能性よりは高そうだから、望み薄か?

でも、はつかり時代は、

E751ダウン
↓
代走に485-3000投入
↓
それにより手薄になった函館はつかりに485-1000投入

というケースがしばしばあったようだが。

>>141　富士　は？

>>145
リンゴの「ふじ」は青森県藤崎町の「藤」が由来のはず。確か

Ｅ７５１は何の改善もしてないのか？？

改善費が新車のＥ７５１並だったらウケルが・・・

22日の早朝、羽後本庄近くで信号故障。「あけぼの」の青森着は11:10頃で、
白鳥71号の指定券を持っていた人はスーパー白鳥1号の自由席に乗るよう案内してた。
そのせいで、自由席は立ち客の出る始末。
指定席の空いているところに座らせてやれよ・・・

今日の函館〜青森間のスーパー白鳥14号の自由席はガラガラですた。
特に吉岡海底でドラえもん見物客約４０名が下車してからは・・・
連休だというに、大丈夫かなぁ・・・

スーパー白鳥のグリーン１号車５Ａ席の上あたり、仕切り壁のあたり
振動できゅきゅきゅきゅ実にうるさい。

壁とゴムかなんかが振動ですれて鳴いている模様

スーパー白鳥の窓のところに、飲み物を置くと
津軽線内や江差線内のＹ字分岐で落ちる罠

ドカン、あっ！という叫び声が車内あちこちで

age

>>150
ヨ751も当初はそうだった。今は滑り止めを貼ってあるので大丈夫のようだが。
といっても揺れそのものは相変わらずなので、根本的には何も変わっちゃいないが。

>>150
北斗やS北斗に乗ってても単線区間への入り口で「ドカン！」と来ますが、
津軽・江差線内のY字分岐はもっとキツいですもんね。

海峡は75km/h位で突っ込んでましたが、S白鳥や白鳥は80km/h位？

>>153
両開きの制限は７５キロだと思った。

それより、青森駅構内の２５キロ制限はどうにかならんのか！！
２５キロでも結構来るな。。

大雪で乱れそうな予感

つがる　も年始に追加運転
ttp://www.jreast.co.jp/press/2002_2/20021212.pdf
車両は何だろう？

>>145

富士は津軽富士「岩木山」でつ。

>>156
　指定席４両　自由席２両　となっている
　指定席４両の解釈が　ｸﾞﾘｰﾝ半室を含んでいれば　Ｅ７５１か４８５系
　純粋に指定席４両なら・・・あれ・・・か？。

>>156
案外485-1000かもね、八戸まで1往復しても9014Mには十分間に合うし。
E751系はフル稼働だからあり得ない。

6連の583系が仙台に行っていたけど、
E751系の調子次第では出番があるか？

>>160
583に「つがる」は入ってない
そこまでしなくても485が余ってる

ちょっと５８３系の登板を期待していたので残念。

>>162
583を入れるんだったら事前告知してヲタを集めなくちゃもったいないじゃん

>>163
もちろん１２両で

白鳥とかスーパー白鳥って青森で座席転換するのか？

>>164
１３両フル編成ｷﾎﾞﾝﾇ

>>166
ｻｯｼ-はどうする？

同志社前から拾ってくる。

>>163
その前（下り）後（上り）に乗車の「はやて」は２００系で

>>167
ｻｯｼｰは営業すんの？
りんごのデザートでも出してほしーなー

東北筋のｻｯｼｰといえば帆立グラタンに決っていようが。

>>171
だね。でも漏れは仙ｾﾝ系ｻｯｼ-の牡蛎ﾌﾗｲもいいﾆｬ...

>>165

座席転換の案内放送してるよ。「前後のお客様とお話のうえ・・・」って。
789系では、普通車ではフルリクライニングしてると、座席ぶつかって回せない。
もうちょっとシートピッチが広かったら良かったんだけどね。

>>170
ついでにバーモンドカレーも。

>>154
あれ？　そうすると50系客車が70km/hで、485-3000とか789の電車グループが
75km/hですかね？

青森駅の構内はグチャグチャだから・・・・・

１２月３０日１３時３０分よりテレビ北海道にて特番あり。
内容は‥‥。

>>176
皆様、年末はおでかけみたいですね。
漏れは仕事があって行けないので見させてもらいます。
http://www.tv-hokkaido.co.jp/program/jr/index.html

保全

789系に対する束の乗務員の評判はどういうものなのかな？

>176
北の政治宣伝番組っぽかった…

>>180
見るの忘れて出かけてたよ。偉大なる将軍様でも出たの？

>181
あ〜、そういうふうにとられる表現だった。
JR北海道が新幹線の新青森・新函館同時開業を目指すということを一生懸命PRしていたっちゅうことです。
おかしな書き方だった…

弘前、函館へ延伸されたことで、冬の青森発のダイヤが不安定になった｡
青森発の客は、ホームで待つのが寒いから跨線橋の上で待っているが、
遅れがあるとさらにつらい。
こまめに青森始発で代走させてほしい。
特に怪しいのが青森-弘前だ｡鈍行や貨物の本数がそこそこ多いだけに
トラブル時の待ち合わせが多い。

スーパー白鳥の先頭部の写真には
必ず心霊写真のように顔が浮かび上がって写っているように見えるが
呪われているのか？

>>181
ムネオのことかと思った

>>182
青函トンネルを新幹線が走るようになれば貨物はどうなるんだと思った。
それ以上にカネの話になると新函館までの暫定開業をアピールして札幌までの建設費の話はいっさいしなかったね。
そして札幌から東京まで4時間半とかPRしてるが。
青い森鉄道やIGRいわて銀河鉄道のように三セク化して在来線の運賃が大幅値上げってことも当然口にしない。
そこら辺のマイナスも北海道民は知ってるんだべか？

しらん

>186
江差線程度ならバス代行でも影響なし。
しかし所要時間は‥‥。

>>184
鉄ヲタ御用達かぶりつき窓のことですか？

今月の鉄道ジャーナルのＳ白鳥の写真、前のｶﾌﾞﾘﾂｷ窓に人影ﾊｯｷﾘ映ってるん
だが・・・・。あんな写真を雑誌に載せるもんかな？

所で今は初の帰省シーズンと、18で津軽海峡線の特例を活用できるシーズン
な訳だが、混雑状況とかはどうなのよ？

789のかぶりつきスポットなんだが、キハ281･283･261とは違って、
かぶりつきスポットに入るための通路の入口（デッキ側）のところに
仕切り棒がついてるんだよ。
で、漏れ、仕事の関係でよく青函間を往復するんで、もう何度も
S白鳥に乗っているんだが、北管内を走っているときは、仕切りは外されて
いて、かぶりつきフリーなんだが、束管内に入ると、束のクソ運転手どもが、
仕切り棒をセットしやがるんだよ。だからかぶりつきが出来なくなる。
さすがは、束だと、呆れを通り越して逆に感心したね。
あの仕切り棒自体、北は付けるつもりなかったけど、束に言われて
つけたんじゃねえか。

>>190

いまどきなら、フォトショップか何かのソフトで、ちょちょいのチョイと
レタッチして一丁上がり・・・と思うんだけどねえ。いまいち垢抜けない＞ＲＪ

>>190
スーパー北斗なんかの写真でもよく写ってるの載ってるから仕方ないだろ。
むしろかぶりつき窓に誰もいないときのほうが少ないんじゃないのか

>>192
貫通路部分から発生する奇声が運行に障害を与えますのでご了承ください。
by　束日本

>>192
自由にはずして入ってＯＫです。
もともとフリースペースですから

はずすとき指かまれないようにね。

つーことは
運転席狭いのか？

　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　| 　鉄ヲタは包茎!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは童貞!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは知障!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは悪臭!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは汚物!!!　|
　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　二二 ∧ ∧　||
　　　　≡≡（,, ﾟДﾟ）⊃　ｷﾓｲ...
　 三三〜（, 　　／
　　　　　 ｜ ） )
　　　　　　∪

　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　| 　>>198は包茎!!!　|
　　　　　　| 　>>198は童貞!!!　|
　　　　　　| 　>>198は知障!!!　|
　　　　　　| 　>>198は悪臭!!!　|
　　　　　　| 　>>198は汚物!!!　|
　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　二二 ∧ ∧　||
　　　　≡≡（,, ﾟДﾟ）⊃　ｷﾓｲ...
　 三三〜（, 　　／
　　　　　 ｜ ） )
　　　　　　∪

200系はやて

はしの阻止

>>192
あら？ 漏れはＳ白鳥１号の青森−蟹田間でかぶりつき出来たのですが・・・
仕切り棒セットは八戸−青森だったのかな？

Ｓ白鳥はＪＲ北海道が売り込んでいるので
束が仕切り棒セットで嫌がらせしているような・・・

age

こまちは秋田−大曲間基本は逆さ座席固定だが
なんで津軽は青森で座席をひっくり返すよう
車掌はうながすのだろうか？

>>204
青森で人が入れ替わるから、青森から乗る人が嫌がるからではないか？

弘前発は逆向きにセットしてあるんだよね。

つーか
一番後ろの人がひっくり返さないと
みんなひっくり返せないんだよね。
結局そのままが一番多い。

函館はつかりの流れを汲む白鳥は、青森での方向転換に
みんな慣れてる感じだし、乗客もある程度いるから、自然に
方向転換してる。
でも、つがるは、青森−弘前がガラガラだから、そもそも
方向転換をする客自体が乗っていないという・・・。

つーか
弘前駅ってなにもないじゃないか
弘前まで延長した意味あんの？

しかし
同じ青森−弘前間でも
いなほに比べるとつがるの乗り心地は恐ろしくイイ！
つーか、いなほは乗り心地悪すぎ
３時間に一本やしいつも込んでいるしなんとかならんの？

朝夕は青森弘前の通勤客が乗ってるが日中はがらがらだもんな。

弘前からだと
秋田経由東京と
八戸経由東京で
迷うところだな。

元日に帰省(東京→八戸→函館)でＳ白鳥17に乗ったんですけど、
青森を出ても>>206さんの仰るとおりの状況ですた。
青森以北ガラガラだったけど、後席の乗客が座席をリバースしなかったため。

東北線のつがるはかなり揺れるのわかってたけど
スーパー白鳥でも結構揺れてたと思った。
あそこは線形悪いんじゃない？ちゃんと保守してんのかな？
その後に北斗乗ったけどそんなに酷くなかったな。

八戸→青森つがる5号乗ってて、下から何度も「ドン！」って
突き上げるような振動があったけど、アレ何？

それを言ったらいなほは最悪やで。
ものすごいごつごつしているし
前後連結部の前後揺れあり
連結部には雪が積もっているし。
それに比べたら
つがるが宙に浮いているように乗り心地良く感じられる。

>>210
迷わないよ。

>>213
スピード感を増幅させるための仕様です。

昨日のつがる94号は
特急色編成だったage

結局国鉄色つがるＨＭは元旦だけなの？

>>218
2日もHM出して走ってますが、なにか？

画像うｐきぼん。

４５歳。　　　　
去年まで皇太子だったけど、大喪の礼と即位の礼で
天皇陛下になった。一度やってみなよ。
初回のみだけど、子供を生めばタイの象（二匹くらい）貰える。
もらうだけもらって世話せずに預けることもできるし、憲法改正で男子のみを
思い切って変えてしまえば５０パーセントで女帝になる。
できなきゃ雅子と子作りすればいいだけ。暇つぶしになる。
新年祝賀の儀とか園遊会とか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.kunaicho.go.jp/

　　　　　　　

>>221
そのｺﾋﾟﾍﾟも凄いことになってるな

>>192
なんと。運が良かったのかな。それとも正月人が多すぎたからか・・・。
いずれにせよ、なんでンなもん作るんだろう。（車掌の目が届かないからか？）

>>223
漏れ2日に7号と24号を青森〜八戸で乗ったけど
仕切り棒は閉じてなかったよ。だから自由に展望を楽しめたよ。

もしかして車掌（もしくは運転士）が気分で使ってたりするんじゃ・・・

細かい用法は指示されていないような気もする

それにしても
雑誌のS白鳥の写真にはかならず
かぶりつきが写っているな。
さらし写り。

今からつがる29号に轢かれて死んできます。

正月のS白鳥1号。

八戸発車時には前面窓ガチガチに凍結、ほとんど見えない。
しかし、ヲタが集結して凄いことに。
仕方なく最後尾に移動。雪を巻き上げるからもっと見えない（ｗ
が、青森で太陽が出てきて、方転するころには氷も溶けてきて最高の展望get。嗚呼ｼｱﾜｾ･･･。

ちなみに、氷が付くとワイパー如き何の役にもたちませんな。(´･ω･`)

>225
多分そうだろうな。
>192はたまたま巡り合わせが悪かったんだと思われ。
いずれにせよ、ｺﾋの運転士はまず仕切り棒はセットしないと
みて間違いない。
一方、束の運転手は、全員ではないが、仕切りをセットする
のもいるということか。
なので、蟹田〜八戸については、かぶりつきは運次第。
蟹田〜函館なら、確実という感じかな。

５００まで落ちている
age
間に合うか？

ﾔﾀｰ!!!　10日にようやくｽﾊﾟはくてふに乗れるYO!
今からﾄﾞｷﾄﾞｷですよ。

>>210
迷いません。
盛岡経由高速バス利用か、
八戸経由特急つがる利用かではかなり迷います。
冬は、天候に左右されるバスより「若干」マシなつがる利用が多いかな。
若干、というのは、奥羽線もまた不安定だから。

今日のかもしか4号は、３連＋３連でした。

新相松東中西静砂星楽北海
□─○───○○───□　(上下各 1,6,11,16,21,26,31,36,41,46,51,56,61,66,71,76,81,86,91,96号)
□─○───○─○──□　(上下各 2,7,12,17,22,27,32,37,42,47,52,57,62,67,72,77,82,87,92,97号)
□─○───○──○─□　(上下各 3,8,13,18,23,28,33,38,43,48,53,58,63,68,73,78,83,88,93,98号)
□─○───○───○□　(上下各 4,9,14,19,24,29,34,39,44,49,54,59,64,69,74,79,84,89,94,99号)
□○─○────○○─□　(上下各 10,30,50,70,90号)
□○──○───○○─□　(上下各 5,15,25,35,45,55,65,75,85,95号)
□○───○──○○─□　(上下各 20,40,60,80,100号)

下り：マリン号（1号〜100号）、上り：メトロ号（1号〜100号）
上り・下りとも5時40分〜22時10分まで10分間隔で発車。所要1時間50分（100号の終着駅到着は24時00分）
10両編成・全車両指定席・３号車と８号車にビュッフェ（全列車営業）
全席禁煙、ただしビュッフェ内は全席喫煙可　

>235
何の誤爆だ？

>235
あちこちのスレにあるので、新しい荒らしかもしれません。
でも、いったい何を示しているのやら・・・・・？

保全

Ａ３の白鳥が見たいもんだ

白鳥幕の目撃情報は？

年末にスパ白鳥１０号（８連）に乗ったんだが、
指定席は６号車までに客を集約させたせいで、７号車一人、
８号車０人といった状況。木古内蟹田間で。
吉岡海底駅付近〜蟹田間でかぶりつきを堪能出来たんだけど
竜飛海底の手前に左手に分岐するトンネルがあったけど
何に使う物なんでしょう
789系の欠点は車内が静かすぎてＤＱＮな親の子供の
鳴き声とかが良く通って五月蠅いことでしょうかね

>>240　無い
Ａ３はどうやら別編成からの幕を移植（やまびこが入ってたから多分）
そこにつがるとかもしか幕が追加されてる模様

>>242
はつかりが消されてたら鬱死
でも３幕ぐらい入ってたから、大丈夫かな？

>>243
安心して。はつかりもあるから
もちろんあいづやつばさや鳥海や白鳥やらもそのまま

>>244
「ひばり」「やまばと」「ひたち」はないの？

01　急行津軽：　上　野　｜21　白　鳥　：　青　森
02　いなほ　：　酒　田　｜22　白　鳥　：　大　阪
03　　　　回　送　　　　｜23
04　　　　試運転　　　　｜24　いなほ　：　秋　田
05　　　　臨　時　　　　｜25　いなほ　：　新　潟
06　　　　団　体　　　　｜26　いなほ　：　青　森
07　急行津軽：　青　森　｜27　はつかり：　函　館
08　あいづ　：　会津若松｜28　はつかり：　青　森
09　つばさ　：　新　庄　｜29　はつかり：　盛　岡
10　つばさ　：　横　手　｜30　つばさ　：　上　野
11　つばさ　：　大　曲　｜31　つばさ　：　秋　田
12　普　通　：　蟹　田　｜32　つばさ　：　山　形
13　普　通　：　青　森　｜33　つばさ　：　福　島
14快速最上川：　新　庄　｜34　たざわ　：　青　森
15快速最上川：　山　形　｜35　たざわ　：　大　館
16　つばさ　：　仙　台　｜36　たざわ　：　秋　田
17　　　　　　　　　　　｜37　たざわ　：　盛　岡
18　鳥　海　：　秋　田　｜38　たざわ　：　東能代
19　あいづ　：　上　野　｜39　鳥　海　：　上　野
20　　　　　　　　　　　｜40　鳥　海　：　青　森

↑どこいじったの？

485系って40コマが上限なの？
もしも多少の追加ができるのなら、コマ数を増やして対応しているだろうけど、
できないのなら>242と>244のどちらかが見間違えているのか？
もしくは後半を切り取って新しいのをつなげたとか
やまびこが実はこの前のリバイバルで使った偽物とか

>>247

登場時は18コマが上限だったという話をどこかで聞いたような・・・。
実際の上限は20コマだけど余裕を持たせて・・・。583なんかが今でもそうだよね。

改良して20コマ×2群にしたんじゃないかな485は。

>>246の対照表を見ての通り製造当初から基本的には変わっていないんぢゃないかな？
いらないところはがして改変してるみたいけど・・・

>>246

元旦八戸での幕回し時、
はつかり、白鳥はあったけどいなほやたざわは１枚もでなかった。
あと普通が異常にあったような・・・。
そういややまびこも２枚あったな。

>>246
つがるから回送に変わるとき
つがる→かもしか→はつかりと出たような

>>246
正面愛称幕も順番同じなの？

>>251
同じだよ
だから前面には同じ幕がいくつも入っているということになってしまう

明日スーパー白鳥試乗

>>246の原形の順序知ってる人いる？

つまり、「ひばり」やら「やまばと」やら「やまびこ」が入っているのを
延々と貼ったり剥がしたりして使っているのか
それとも昭和57年新幹線開業時に一新されているもか？

>>254
束のレールオンクラブの会報に幕の変遷が載っていたような・・？
家にあるかも。

つがる４３号車両故障age

>>256

A3ｷﾎﾞﾝﾇ

>>256

またヨ751かよ

相変わらずE751ばかり車両故障のニュースが入るな。
485や789がダウンしたという話は、聞かないのに。
あの車両の、どこがそんなにまずかったのだろう。
見た所、E653とほとんど同じような作りにも見えるが、
やはり寒冷地に合っていなかったのか。
漏れは車両技術論的なことには詳しくないので、よくは
分からんのだが。

1、　　　　　　　　　　　21、白鳥 青森
2、　　　　　　　　　　　22、白鳥 大阪
3、回送　　　　　　　　　23、いなほ 上野(羽越・上越線経由)
4、試運転　　　　　　　　24、いなほ 秋田(上越・羽越線経由)
5、臨時　　　　　　　　　25、　　　上野(羽越・上越線経由)
6、やまびこ 上野　　　　26、いなほ 青森(上越・羽越線経由)
7、ひばり 上野　　　　　27、はつかり 上野　
8、とき 東京　　　　　　28、はつかり 青森
9、とき 上野　　　　　　29、やまびこ 青森
10、とき 新潟　　　　　30〜40白幕
11、やまばと 山形
12、ひばり 仙台
13、やまびこ 盛岡
14、
15、ひばり 東京
16、やまびこ 東京
17、やまばと 上野
18、19、20白幕

>>260

当時の幕が現役だとは思わないけど基本的にはこの幕を基本に今まで続いているみたいですね。
3、4、5、21、22、（24）、（26）、28

みんなの目撃情報を総合すれば

＞やまびこが2枚出た

16、13、6のどれかが残っていた

＞はつかり、白鳥はあったけどいなほやたざわは１枚もでなかった。

25〜26のいなほはｱﾎﾞｰｿされた。

＞安心して。はつかりもあるから
＞もちろんあいづやつばさや鳥海や白鳥やらもそのまま

22以前はそのまま？

＞つがるから回送に変わるとき
＞つがる→かもしか→はつかりと出たような

23〜26にかもしかとつがるを入れて29以降に新たに回送を用意した。

つまりは回送がふたつあり、車掌氏がどちらを選ぶかによって見れる内容が変わるということか？

＞はつかり、白鳥はあったけどいなほやたざわは１枚もでなかった。

25〜26のいなほはｱﾎﾞｰｿされた。
↓
24〜26のいなほはｱﾎﾞｰｿされた。

実際の利用状況はどうなんだろう？
何らかの見直しやてこ入れはあるのだろうか？
特に22号が気になります

つがる22号はガラガラです。

八戸〜青森ノンストップ便は三沢・野辺地停車にされそうな気がするが・・・

>>261
普通は追加は出来ても削除・入れ替えは切り取ってやるか
全部交換しない限り出来ないと思うが

>>263
神の声

233 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：03/01/08 22:53 ID:36DQo1B6

いま流動調査をやってますが、聞こえてくる声は必ずしも芳しくはないですね。
盛岡−八戸はいいのですが、青森−函館は期待していた数字が出てないようです。
迂闊なことは言えませんが、つがるはテコ入れが必要です。夏前には何かしら
修正があるかもしれません。スジ屋はがっくりでしょうが。

>>266

でもできちゃったりするんだよね

元旦　青森入線前から変わり始めたんだよね
今、そん時撮ったビデオで可能な限り改めて調べた

つがる→つがる→つばさ→つばさ→かもしか→かもしか→
はつかり→はつかり→はつかり（ここまで６号車正面で確認）→
やまびこ上野（５号車側面）→つばさ仙台（３号車側面）→
つばさ新庄（２号車側面）→白鳥（ここから１号車正面で確認。但し雪に被ってたから自信無し）→
白鳥→鳥海→鳥海→つばさ→つばさ→つばさ→あいづ（絵入りＨＭはここまで）→・・省略・・→回送

９日も代走してた見たい
３０００番台で

Ｅ７５１だめぽ

２００２年８月
盛岡駅にて　　　Ａ３クロハ４８１−１０１３
回送→試運転→団体→急行→つばさ(２枚か３枚)→普通→快速→鳥海→
白鳥(２枚か３枚)→いなほ(２枚か３枚)→はつかり(たぶん３枚)

保全

>>270
青函隧道乗り入れなんてできっこないね

271=246?

保全

>>274
違うけど・・・・

２７１の訂正
回送→試運転→団体→急行→あいづ→つばさ(２枚か３枚)→普通２枚→
快速２枚→鳥海→白鳥(２枚か３枚)→いなほ(２枚か３枚)→はつかり(たぶん３枚)

結局２４６とあんまり変わらんか・・・・
臨時は見たかなー？覚えてない

E751を789見たいに床下をカバーで覆う設計にすれば良かったのに
それでも関係ないかな？

保守

しかし、789系にハイケンスのセレナーデ入ってたんですねぇ。
ちょっと驚き。アレンジ版だけど。

>279
確かに聞いたときには漏れも驚いた。
ほかに確認できたものは、785系とまったく同じ。
気動車オルゴール（アルプスの牧場）と鉄道唱歌の
アレンジ版、それに281・283・261の各ディーゼル特急
でも使われている自動放送用チャイム。
今のところは、以上4つを確認できた。
もっとあるのかね？
数的には、これで全部っぽいが。

若干ｽﾚ違いですが、
50系5000番台は全車廃車なのでしょうか？

E751復帰したかな？

>>279-280
　漏れが乗った時は到着案内時に
　自動放送用チャイム→自動放送→ハイケンスのセレナーデ
　と流していた。放送後に流す事もさることながらそれがハイケンスのセレナーデ
と気付いてビクーリしたよ。でもあれ、冒頭が少し変だと思わなかった?
　あと走行中に時々表示される
　(前停車駅)＿＿＿＿＿−→＿＿＿＿＿(次停車駅)
　(前停車駅)□■□■□■□■□■□■(次停車駅)
　(前停車駅)￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣(次停車駅)
　[注:−→は実際には列車の形をしており、徐々に左から右に移動していく。]
　に萌え。

>>283
最後５音が違ったな。
↑↓→↓→ が、￣↑→↑↓になってた。ごめん、わけわからんな。

ちなみに、江差線内で列車交換するときに鳴ってた。

>>283


しかし、連続的に移動するわけではない｡
動く間に、情報が表示される｡

若干スレ違いだけど
http://members11.tsukaeru.net/niseden/cgi-din/img-box/img20030112221150.jpg

>283
あの位置表示は、スーパーおおぞら・スーパーとかちでも
前からやってるね。
でも、スーパー北斗ではやってないから、キハ283系にしか
ない表示パターンなんだろろね。

キハ261系ではどうだったっけ？＞位置表示

>288
261には位置表示はない。

>>283
しかもご丁寧に青函トンネル内ではトンネルの中を列車の絵が動いていく
スタイルになってる。ﾋﾞﾋﾞﾀよ

>>283-290
そのへんのお話、もう少し詳しく聞きたいでつ。
一覧表にでもして戴けたら（ｗ

キハ283系と789系は車内のLED表示装置のドットが細かく、
明朝体の表示も出来る。このタイプだと、「お絵かき」する余裕も
あるので、現在位置表示のイラストが採用されている。
キハ281・261系と785系はドットが荒いタイプなので、イラスト表示
は不可ということ。
なお、スーパー北斗に限り、キハ281系とキハ283系で表示パターン
を共用しているため（混結する場合があるため）、283系使用列車
でも、イラスト表示しない。
以上により、イラスト式列車位置表示があるのが、スーパーおおぞら
スーパーとかち・スーパー白鳥、ないのが、スーパー北斗・スーパー
宗谷・スーパーホワイトアローとなる。

　　　　　,＿ｒﾆニニﾆﾃｧ-､､
　　　 ／　　　　　　〃　　 ｀''-､、_
　　_∠.......................〃-----‐''"ニ _-=､_
　 ,'　 .r───┐　　　　　　　　　　　　iﾞ､_-､
　;'　 _| ┌─┐｜　　　　　 　 　 　 　 ri　 ｀　`
　l　　| │::::::│ ｢　　　　　　　　　　　l!l:| r---
　l　　| │::::::│ |　　　　　　　　 　 　 l!l:| l　l!
　l　　| │::::::│ |　　　　　　　　　　　　l:| L-''"
　ln　:| │::::::│ |　　,r､　　　　　　　　 |:l
　lE!.｜ |:---:|　|　 /ｏ|　　　　　 　 　 |:l　 ,.-'ﾞ
　l｀'　|　|______|　|　└┘　　　　　　 　 !｣ﾚ'ﾞ
　l　　l,＿＿　　｣!　　　　　　　　　　 ,､-'ﾞ
　ﾞL_　二二_￣_　　　　　　　　 _,､-'ﾞ
　　 |　｢｀¨,オ￣ﾄ------─''" /_,　'ﾞ
　lﾆ｣　Ｌ<＿|　_|　:+　　　　　 /'ﾞ
　　ﾞｰ- ､、＿＿＿|＿,,.､､_-''ﾞ
　　　,､-'ﾞ 　 　　　 　 ,､-'ﾞ
. ,､-'ﾞ　　　　　　　 ,r'ﾞ

スーパー白鳥Ｇ車の、一人席の座席番号を教えてください

>294
A席

50系海峡のを引き継いでいるわけでつな＞789系の走行位置表示

01　　　　　　　　　　　｜21　白　鳥　：　青　森
02　　　　　　　　　　　｜22　白　鳥　：　大　阪
03　　　　回　送　　　　｜23　いなほ　：　上　野（羽越・上越線経由）
04　　　　試運転　　　　｜24　いなほ　：　秋　田（羽越・上越線経由）
05　　　　臨　時　　　　｜25　いなほ　：　上　野（羽越・上越線経由）
06　やまびこ：　上　野　｜26　いなほ　：　青　森（羽越・上越線経由
07　ひばり　：　上　野　｜27　はつかり：　上　野
08　と　き　：　東　京　｜28　はつかり：　青　森
09　と　き　：　上　野　｜29　やまびこ：　青　森
10　と　き　：　新　潟　｜30
11　やまばと：　山　形　｜31
12　ひばり　：　仙　台　｜32
13　やまびこ：　盛　岡　｜33
14　　　　　　　　　　　｜34
15　ひばり　：　東　京　｜35
16　やまばと：　東　京　｜36
17　やまばと：　上　野　｜37
18　　　　　　　　　　　｜38
19　　　　　　　　　　　｜39
20　　　　　　　　　　　｜40

01　　　　　　　　　　　｜21　白　鳥　：　青　森
02　　　　　　　　　　　｜22　白　鳥　：　大　阪
03　　　　回　送　　　　｜23　いなほ　：　上　野（羽越・上越線経由）
04　　　　試運転　　　　｜24　いなほ　：　秋　田（羽越・上越線経由）
05　　　　臨　時　　　　｜25
06　やまびこ：　上　野　｜26　いなほ　：　青　森（羽越・上越線経由）
07　ひばり　：　上　野　｜27　はつかり：　上　野
08　　　　　　　　　　　｜28　はつかり：　青　森
09　　　　　　　　　　　｜29
10　　　　　　　　　　　｜30　つばさ　：　上　野
11　やまばと：　山　形　｜31　つばさ　：　秋　田
12　ひばり　：　仙　台　｜32
13　やまびこ：　盛　岡　｜33
14　　　　　　　　　　　｜34
15　　　　　　　　　　　｜35
16　　　　　　　　　　　｜36
17　やまばと：　上　野　｜37
18　　　　　　　　　　　｜38
19　　　　　　　　　　　｜39
20　　　　　　　　　　　｜40

01　　　　　　　　　　　｜21　白　鳥　：　青　森
02　　　　　　　　　　　｜22　白　鳥　：　大　阪
03　　　　回　送　　　　｜23　いなほ　：　上　野（羽越・上越線経由）
04　　　　試運転　　　　｜24　いなほ　：　秋　田（羽越・上越線経由）
05　　　　臨　時　　　　｜25　いなほ　：　新　潟
06　やまびこ：　上　野　｜26　いなほ　：　青　森（羽越・上越線経由）
07　ひばり　：　上　野　｜27　はつかり：　上　野
08　あいづ　：　会津若松｜28　はつかり：　青　森
09　　　　　　　　　　　｜29　はつかり：　盛　岡
10　　　　　　　　　　　｜30　つばさ　：　上　野
11　やまばと：　山　形　｜31　つばさ　：　秋　田
12　ひばり　：　仙　台　｜32　つばさ　：　山　形
13　やまびこ：　盛　岡　｜33　つばさ　：　福　島
14　　　　　　　　　　　｜34
15　　　　　　　　　　　｜35　たざわ　：　大　館
16　　　　　　　　　　　｜36　たざわ　：　秋　田
17　やまばと：　上　野　｜37　たざわ　：　盛　岡
18　　　　　　　　　　　｜38　たざわ　：　東能代
19　あいづ　：　上　野　｜39　鳥　海　：　上　野（羽越・上越線経由）
20　白　鳥　：　福　井　｜40　鳥　海　：　青　森（羽越・上越線経由）

01　　　　　　　　　　　｜21　白　鳥　：　青　森
02　いなほ　：　酒　田　｜22　白　鳥　：　大　阪
03　　　　回　送　　　　｜23　いなほ　：　上　野
04　　　　試運転　　　　｜24　いなほ　：　秋　田
05　　　　臨　時　　　　｜25　いなほ　：　新　潟
06　　　　団　体　　　　｜26　いなほ　：　青　森
07　　　　　　　　　　　｜27　はつかり：　函　館
08　あいづ　：　会津若松｜28　はつかり：　青　森
09　つばさ　：　新　庄　｜29　はつかり：　盛　岡
10　つばさ　：　横　手　｜30　つばさ　：　上　野
11　つばさ　：　大　曲　｜31　つばさ　：　秋　田
12　普　通　：　蟹　田　｜32　つばさ　：　山　形
13　普　通　：　青　森　｜33　つばさ　：　福　島
14　つばさ　：　青　森　｜34　たざわ　：　青　森
15　　　　　　　　　　　｜35　たざわ　：　大　館
16　　　　　　　　　　　｜36　たざわ　：　秋　田
17　　　　　　　　　　　｜37　たざわ　：　盛　岡
18　鳥　海　：　秋　田　｜38　たざわ　：　東能代
19　あいづ　：　上　野　｜39　鳥　海　：　上　野（羽越・上越線経由）
20　　　　　　　　　　　｜40　鳥　海　：　青　森（羽越・上越線経由）

18にも（羽越・上越線経由）表記あり

01　急行津軽：　上　野　｜21　白　鳥　：　青　森
02　いなほ　：　酒　田　｜22　白　鳥　：　大　阪
03　　　　回　送　　　　｜23
04　　　　試運転　　　　｜24　いなほ　：　秋　田
05　　　　臨　時　　　　｜25　いなほ　：　新　潟
06　　　　団　体　　　　｜26　いなほ　：　青　森
07　急行津軽：　青　森　｜27　はつかり：　函　館
08　あいづ　：　会津若松｜28　はつかり：　青　森
09　つばさ　：　新　庄　｜29　はつかり：　盛　岡
10　つばさ　：　横　手　｜30　つばさ　：　上　野
11　つばさ　：　大　曲　｜31　つばさ　：　秋　田
12　普　通　：　蟹　田　｜32　つばさ　：　山　形
13　普　通　：　青　森　｜33　つばさ　：　福　島
14快速最上川：　新　庄　｜34　たざわ　：　青　森
15快速最上川：　山　形　｜35　たざわ　：　大　館
16　つばさ　：　仙　台　｜36　たざわ　：　秋　田
17　　　　　　　　　　　｜37　たざわ　：　盛　岡
18　鳥　海　：　秋　田　｜38　たざわ　：　東能代
19　あいづ　：　上　野　｜39　鳥　海　：　上　野
20　　　　　　　　　　　｜40　鳥　海　：　青　森

鳥海に（羽越・上越線経由）があるかは分かりません

01　　　　　　　　　　　｜21　白　鳥　：　青　森
02　　　　　　　　　　　｜22　白　鳥　：　大　阪
03　　　　回　送　　　　｜23　いなほ　：　上　野
04　　　　試運転　　　　｜24　いなほ　：　秋　田
05　　　　臨　時　　　　｜25　いなほ　：　新　潟
06　やまびこ：　上　野　｜26　いなほ　：　青　森
07　ひばり　：　上　野　｜27　はつかり：　函　館
08　あいづ　：　会津若松｜28　はつかり：　青　森
09　つばさ　：　新　庄　｜29　はつかり：　盛　岡
10　つばさ　：　横　手　｜30　つばさ　：　上　野
11　　　　　　　　　　　｜31　つばさ　：　秋　田
12　ひばり　：　仙　台　｜32　つばさ　：　山　形
13　やまびこ：　盛　岡　｜33　つばさ　：　福　島
14　つばさ　：　青　森　｜34　たざわ　：　青　森
15　む　つ　：　青　森　｜35　たざわ　：　大　館
16　む　つ　：　秋　田　｜36　たざわ　：　秋　田
17　やまばと：　上　野　｜37　たざわ　：　盛　岡
18　鳥　海　：　秋　田　｜38　たざわ　：　東能代
19　あいづ　：　上　野　｜39　鳥　海　：　上　野（羽越・上越線経由）
20　白　鳥　：　福　井　｜40　鳥　海　：　青　森（羽越・上越線経由）

18にも（羽越・上越線経由）表記あり
これ以前はｱｵと同じ内容

>>302

1987年8月ｱｷに訂正

01　　　　　　　　　　　｜21　白　鳥　：　青　森
02　いなほ　：　酒　田　｜22　白　鳥　：　大　阪
03　　　　回　送　　　　｜23　いなほ　：　上　野
04　　　　試運転　　　　｜24　いなほ　：　秋　田
05　　　　臨　時　　　　｜25　いなほ　：　新　潟
06　　　　団　体　　　　｜26　いなほ　：　青　森
07　ひばり　：　上　野　｜27　はつかり：　函　館
08　あいづ　：　会津若松｜28　はつかり：　青　森
09　つばさ　：　新　庄　｜29　はつかり：　盛　岡
10　つばさ　：　横　手　｜30　つばさ　：　上　野
11　つばさ　：　大　曲　｜31　つばさ　：　秋　田
12　普　通　：　蟹　田　｜32　つばさ　：　山　形
13　普　通　：　青　森　｜33　つばさ　：　福　島
14　つばさ　：　青　森　｜34　たざわ　：　青　森
15　む　つ　：　青　森　｜35　たざわ　：　大　館
16　む　つ　：　秋　田　｜36　たざわ　：　秋　田
17　やまばと：　上　野　｜37　たざわ　：　盛　岡
18　鳥　海　：　秋　田　｜38　たざわ　：　東能代
19　あいづ　：　上　野　｜39　鳥　海　：　上　野（羽越・上越線経由）
20　白　鳥　：　福　井　｜40　鳥　海　：　青　森（羽越・上越線経由）

18にも（羽越・上越線経由）表記あり

01　　　　　　　　　　　｜21　白　鳥　：　青　森
02　いなほ　：　酒　田　｜22　白　鳥　：　大　阪
03　　　　回　送　　　　｜23
04　　　　試運転　　　　｜24　いなほ　：　秋　田
05　　　　臨　時　　　　｜25　いなほ　：　新　潟
06　　　　団　体　　　　｜26　いなほ　：　青　森
07　　　　　　　　　　　｜27　はつかり：　函　館
08　あいづ　：　会津若松｜28　はつかり：　青　森
09　つばさ　：　新　庄　｜29　はつかり：　盛　岡
10　つばさ　：　横　手　｜30　つばさ　：　上　野
11　つばさ　：　大　曲　｜31　つばさ　：　秋　田
12　普　通　：　蟹　田　｜32　つばさ　：　山　形
13　普　通　：　青　森　｜33　つばさ　：　福　島
14　快　速　：　新　庄　｜34　たざわ　：　青　森
15　快　速　：　山　形　｜35　たざわ　：　大　館
16　　　　　　　　　　　｜36　たざわ　：　秋　田
17　　　　　　　　　　　｜37　たざわ　：　盛　岡
18　鳥　海　：　秋　田　｜38　たざわ　：　東能代
19　あいづ　：　上　野　｜39　鳥　海　：　上　野（羽越・上越線経由）
20　　　　　　　　　　　｜40　鳥　海　：　青　森（羽越・上越線経由）

18にも（羽越・上越線経由）表記あり

01　こまくさ：秋　田　｜21　　白　鳥：青　森
02　　いなほ：酒　田　｜22　　白　鳥：大　阪
03　　　　回　送　　　｜23　こまくさ：新　庄
04　　　　試運転　　　｜24　　いなほ：秋　田
05　　　　臨　時　　　｜25　　いなほ：新　潟
06　　　　団　体　　　｜26　　いなほ：青　森
07　かもしか：青　森　｜27　はつかり：函　館
08　かもしか：秋　田　｜28　はつかり：青　森
09　　つばさ：新　庄　｜29　はつかり：盛　岡
10　　つばさ：横　手　｜30　　つばさ：上　野
11　　つばさ：大　曲　｜31　　つばさ：秋　田
12　　普　通：蟹　田　｜32　　つばさ：山　形
13　　普　通：青　森　｜33　　つばさ：福　島
14　　快　速：新　庄　｜34　　たざわ：青　森
15　こまくさ：横　手　｜35　　たざわ：大　館
16　　いなほ：村　上　｜36　　たざわ：秋　田
17　こまくさ：秋　田　｜37　　たざわ：盛　岡
18　　鳥　海：秋　田　｜38　　たざわ：東能代
19快速らくらくライナー｜39　　鳥　海：上　野
20　こまくさ：山　形　｜40　　鳥　海：青　森

鳥海に（羽越・上越線経由）があるかは分かりません
01には（大曲−秋田　普通）表記あり

01　こまくさ：秋　田　｜21　　白　鳥：青　森
02　　いなほ：酒　田　｜22　　白　鳥：大　阪
03　　　　回　送　　　｜23　こまくさ：新　庄
04　　　　試運転　　　｜24　　いなほ：秋　田
05　　　　臨　時　　　｜25　　いなほ：新　潟
06　　　　団　体　　　｜26　　いなほ：青　森
07　かもしか：青　森　｜27　はつかり：函　館
08　かもしか：秋　田　｜28　はつかり：青　森
09　　つばさ：新　庄　｜29　はつかり：盛　岡
10　　つばさ：横　手　｜30　　普　通：浅虫温泉
11　　つばさ：大　曲　｜31　　普　通：野辺地
12　　普　通：蟹　田　｜32　　普　通：八　戸
13　　普　通：青　森　｜33　　快　速：八　戸
14　　快　速：新　庄　｜34　　たざわ：青　森
15　こまくさ：横　手　｜35　　たざわ：大　館
16　　いなほ：村　上　｜36　　たざわ：秋　田
17　こまくさ：秋　田　｜37　　たざわ：盛　岡
18　　鳥　海：秋　田　｜38　　たざわ：東能代
19快速らくらくライナー｜39　　鳥　海：上　野
20　　快　速：山　形　｜40　　鳥　海：青　森

鳥海に（羽越・上越線経由）があるかは分かりません
01には（大曲−秋田　普通）表記あり

age

やっと、スーパー白鳥・白鳥に乗れました。
函館->八戸でスーパー白鳥24号、八戸->函館で白鳥3号でした。

スーパー白鳥24号は10日に乗車、この日は8連。5M3Tの超強力編成で、ATC区間は
通勤電車並に加速していました。例えて言うならK急2100を少し大人しくした感じ
でしょうか。ただ、高速域では789の方が加速が良いかもしれません。

地上区間を走行中、空調が止まっていたのですが、車内が妙に静かで変な感じでした。
トンネル内も、「海峡」ではまともに話をする事が出来ませんでしたが789では普通に
話してもちゃんと聞こえます。

789系とE751系、両者とも基本的に「軸梁式ボルスタレス台車ヨーダンパ付き」なの
ですが、789の方は「びよんびよん」と跳ねるような乗り心地は抑えられている
ようです。車体重量の違いですかね？

白鳥3号はは15日に乗車。青森までは結構な乗車率。青森からはスカスカ。
何故か「JR北海道」の車内情報誌が置いてありました。JR北海道の区間が
長いからですかね？

>>309
789系に限らず，ｺﾋの特急車両には全て車内情報誌が積んであります。
束みたいにグリーン車だけじゃなくて普通車もね。

>>310
いや、309はそういうことを言ってるわけじゃなく
束受け持ちの白鳥3号にｺﾋの情報誌があったということを言いたいのでは？

ドラえもん、７８１系で復活！
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Forest/4688/reikaitalk.htm

>>312

ほんまかいな！？

特急で運行？快速で運行？？

>>314
少なくとも、木古内〜蟹田間は特急しか走らないから、
この区間は乗車券だけでＯＫという規則をつい最近作ったばかりだから特急では？
７８１系が青森まで乗り入れてくるかも・・・
でも７８１系正面にドラえもんの顔を描かないでﾎｽｲ

>315
ただ、これが事実であれば、「特例は（仮称）ドラえもん列車に限り、
白鳥及びスーパー白鳥には特例を適用しない」となるかも。

>316
んな面倒くさいことするくらなら、ドラえもんを快速にしたほうが
早いのでは。それだけで、特例の前提条件が崩れるから。

過去ログに青函トンネルに７８１系はNGだとあったけど
どうなったのかな
青森で見てみたいですがね

age

>>318
ヒント一つだけ、485は今まで無停車でも走行可だったよね
781はドラえもん何だから、海底駅に止まると何かが違って走れるだろうか？
メカニズムな問題だよーん

本当にＡＴＣ積めるの？＞７８１

>>297-307

現在のアオの情報もおながいします(m__m)

また、A3つがるの幕回しでやまびこが2枚でてきたとのことですが
昔のものが残っているのではなくA10がリバやまびこをやった際、
加刷したものを使用しているのではないでしょうか？

海底駅見学専用列車で６両もいるはずないから、特急で走らせるのかな？
特急「どらえもん」か・・・

函館−木古内間限定の普通運用なんでない？

函館の発メロはまだドラえもんのオープニング曲使ってるのか？

以前海峡が健在の頃、♪こんなことい・い・な、出来たら　ﾌﾞﾁｯ!

と何もここで切らなくてもいいじゃんという経験あり。

>325
あれはドライベント限定だったはず。
ドラえもん列車が運転されない期間は、別な発メロを
使ってるよ。
開業直後にＳ白鳥を乗り鉄しに行ったときは、ドラの
曲ではない方の普通の発メロだった。
あの発メロが結構な名曲なんだよね。
個人的には、仙台とならんで、日本の発メロの最高
傑作だと思っている。

ﾄﾞﾗえもんのﾄﾞﾗって連絡船の銅鑼に引っかけてるのかな！？

著作権使用料がもったいない

>>325、>>326
ドライベント前の曲に戻っています。

ttp://www4.justnet.ne.jp/~k.yamada366m/hakodate.mp3

これですよね？　私も結構好きです。良い曲ですよね。

記念館もできたことだし、到着時専用で
「は〜〜〜るばるーきたぜ、ハコダテ〜」とか流さないかな

７８１系ドラえもん号って、Ｎ本線かＨＯ線で運用するのか？　眠いからよく解らんが・・・

Ｎ本線かＨＯ線ってなんだべ？

>>332
ＮゲージとＨＯゲージを言ってると思う。多分、

781系は快速なのか？
今更快速なんて設定しないと思うが・・・
となると、白鳥なんだろうか。

海底駅見学専用特急「ドラえもん」でしょ

>>335
専用にするほどの需要はないものと思われ

じゃ、特急「かいてい」とか
しかし、八戸まで乗り入れるかの？

妄想逞しいな。

臨時「白鳥」に使うのが妥当なところだろ。
名前は変えるかもしれないが。

>>337

かいてい・・・ｶｺﾜﾙｲ
それなら特急海峡のほうがいいなぁ。

海峡はこの前廃止したばっかだし、無理でしょ。
漏れとしては特急北海がいいなぁ。

スパー白鳥など
かぶり窓つけるのはいいんだけど
飛び込み自殺とかあったらどうするんだ？

子供達は喜ぶのだろうか？

>>341
首都圏じゃないんだから、自殺よりは踏切事故に遭遇する確率の方が高いだろ

>>342

クマさんやシカさんやキツネさんを跳はねることなど日常茶飯事らしいからなぁ・・・。

（＾＾）

>>343
熊はないだろ、熊は

>>345

冬は冬眠してるけど夏とかはクマさんのょぅιﾞょが・・・。

ょぅι゛ょﾊｧﾊｧ

>>345

いや、確か去年の秋だったか石北線でクマとぶつかってるぞ。マジで。

>348
確かに石北や石勝なら決して珍しくはないんだが、
789系の運用地域では熊はそんなに出ないな。
>345はそれを言いたかったのでは?

スーパーはくとり函館逝き

＿
　　　　　_＿＿／〇〇＼＿＿
　 　 　／━━━-┬-━━━＼　
　 　／　／／　　 .｜（ ‘　〜‘）　＼
　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　|　＝＝　　　 ＿ ＿　　　.＝＝ |
　　|　　　　　　　 ＼||／　　　　　　　|
　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　／
　　|＿�@.　　　┌──┐　 　..�@＿| 　プアァァァァァァァァン！
　　|─○| 　 　｜白鳥｜　 　.|○─| 　＼
　　|─ 　| 　 　└──┘　　. |　 ─|　　　　
　　|─●|　　　　　　 　　　　　|●─|
　 　|￣￣　　 　　　　　　　　　　　 |　　
　　　|_三三__＿＿＿＿__＿三三三　　
　 　 │　　　　│.[=.=］｜　　　 ｜
　 　 └──────────┘　　
　　／　　　　　　　　　　　　　　　 　＼

首都圏から８千円で白鳥に乗れて日帰りできるな、この切符
http://www2.odn.ne.jp/aaw87660/jreast/morioka/ticket/free/jr-pasu/index.html

白鳥は、白系のボディで走ってくれ！７８９系の緑系の色だと白鳥ではなく
鶯だ。

>>352
指定券発行1日2回までに限定したね｡

>>353
電車が保護色では洒落にならないことになるよ。

>>86
>>89
北海道ウォーカーの事は下へどうぞ
http://hokkaido.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1041863757&LAST=50
相変わらず青森の事は全然載ってない

>>354
雪国でも白系（部分的に色あり）の電車があるんだし、いんでねんかい？
例えば、１８５系２００番台の水上とかあるし。

>>355
サンダーバードも白系で雪国を走っていますが、なにか…。

185系ﾌﾙﾌﾙ塗色

いつまで8両体制がつづくことやら

下りのスーパー白鳥が八戸発車時点で一番空いてるのは
何号車？

21日のｽﾊﾟｰ白鳥1号既に5両ﾀﾞﾀｰﾖ
　

>>357
一番最初は今は亡きフラノエクスプレスじゃないかな？
ヘッドライトを点灯することで安全性を確保できると判断して白くしたとか

ホントに７８１は青函に来るのかな。
あそこの情報はガセネタもあったし、いまいち信用できないからね。
去年も春のダイヤ改正で楓駅が信号場化して、一日一本の列車がなくなるとか言ってたし・・・

age

ここの７８９系の動画カッコ良すぎ。ハアハアしますた。
↓
http://nrehatsu.hp.infoseek.co.jp/douga.html

かっこいい。
っていうか先頭車が過ぎ去ったあとほとんど雪煙っつーのがイカス(w

JTB 時刻表２月号見てるんだけど、
昼間の特急で白鳥のところに、「さくらエクスプレス」リゾート気動車で運転
弘前-函館 ってのがあるんだけどこれはどーいう車両で運転されるんだろ？
青函に入れる気動車ってあるのかしらん？

>>368
青函区間は機関車牽引。昔からやってる

>>369
そうか。しらんかったYO。
鉄から離れて１０年なんで。

>>361
質問の意図がよくわからん。
何両に増結されようが、自由席は２両のままだよ。

最近の比の特急はみんなそう。

>>371
上りのスーパー白鳥だと、７・８号車には数人しか乗っていないことが
ままある。
下りにも同じように号者間でのばらつきがあるのではないかと思って
質問しますた。

海峡の長大編成と同様、白鳥の8両編成もじきに消えそうだな

>>373
団体輸送はどう対処しているのだろうか

>>364
札幌圏で新たに７２１系増備の噂蟻（７３１系増備はあきらめたらしい）
その余波で７８１系が青函に来るのかも

>>375
721が増えても781の運用に変化は無いと思うが。

そうでした。頭の中がまだ去年のダイヤ改正以前ですた。ｽﾏｿ。

　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　| 　鉄ヲタは包茎!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは童貞!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは知障!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは悪臭!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは汚物!!!　|
　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　二二 ∧ ∧　||
　　　　≡≡（,, ﾟДﾟ）⊃　ｷﾓｲ...
　 三三〜（, 　　／
　　　　　 ｜ ） )
　　　　　　∪

.

今日は乱れまくり？

485-3000って新青森開業時まで使い切るﾊﾗなんだろうか。
そしてﾖ751を大幅改修して青函連絡特急にでっちageか？

ﾖ751はかもしかに転用ちゃう？

>>382
おそらくそうなりそうな予感が。
E751を大幅改修したところで、信頼性が向上するとも思えない。
そんな事をするなら新型電車を新製したほうが‥‥
‥いや、比に789系を増備してもらったほうがいい。

ヨ751が485で代走される日はその日にならんとわからないのですか？

ところで大阪直通白鳥復活を望んでる奴、
まさか、いるわけねえよな？

大阪発函館行きか。それもすごいな。

４８５ってあと１０年も持つのか？

>>387

ヨ751って後10年もつのか？
485は余裕そうだけど・・・

>388
マジでそうなりそうなので怖い。

新青森開業後は、東と北の距離の比率が今より圧倒的に
北に傾くし、車両の受け持ちもその分北持ちが増えるだろ。
751の出る幕はないんじゃないか。
789増備で充分だろ。

751は車両数的にもかもしか転用が妥当か・・・
と言うか交流のままである限り他に使い道も無さそうだが・・・

あるいは弘前−新青森−青森のシャトル便くらいにはなるかも

Ｅ７５１系ビバあいづ後継車が妥当じゃない？

大阪直通白鳥を復活させる妄想なんていかが？

>391
いっそのこと、日本海1・4号を白鳥にしる！
んで、白鳥ははつかりに改名。

>>391
３編成の内の1編成がね（ｗ

　

新青森開業時は新青森ー青森ー函館間の｢白鳥｣が３，４両程度で１時間毎に
運行するのかな。ハイブリット北斗も登場している頃か。
もしかしてパンタ付で新青森ー札幌間に運行してたりして。。

最速　東京ー函館間４時間３９分、札幌７時間４９分

>>395
現時点でも対費用効果と性能を気にしなかったら、485+ｷﾊ183程度の
電化非電化直通車両が簡単に作れそうだよね。

しかし、789系って230kW定格のモータが５両に１２個。

上り10パーミルでも160km/h超えそう・・・(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

上り12ﾊﾟﾐｰﾙで均衡速度140�`は伊達じゃないな

399

４００ゲット

>>397
速度種別Ａ７０という噂が・・・

789系にとって、東北本線区間の130km/hなんて、
流して走ってるようなものなんだろうな。
E751系は目一杯っぽいけど。

>>402
ATS区間では性能が落ちるので、目一杯になる罠（ｗ

うーん、ウテシさんスタフ見せて(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ

>>402
実際、流して走ってるように錯覚してしまうんだが
よく考えてみると「はやて」から乗り継いだんで感覚が麻痺していた罠

789系って、ATCとATSの切り替えに連動して、自動的に加速度を
変更してるんだっけか？
確か、海峡線区間の加速性能を上げるためだと聞いたが。
メカ関係弱いので、識者がいたらフォローキボンヌなのだが、
なぜ全区間高い方の加速性能に合わせておかないんだろう？
わざわざ切り替えなんて面倒な真似をしなくても、と、素人考えでは
そう思うのだが。

>>401
流石にそれはあるまい…

>>405

変電所落とさないように電流抑えているんじゃないの？結果的に加速も落ちる罠。
７８９系８両編成フルパワー時にはＥＨ５００よりも強力なんだしさ。

885系とどっちが速い？

>>405

「江差線と津軽線で485に合わせる必要がある」とか
雑誌で書いてあった気がしたんだが。

踏切の関係か？
でも速度は関係しても加速度はあまり関係ない気もするし。

結局>>407が正解なのか...
漏れも教えて欲しいよ。

>>406
７８５系３Ｍ２Ｔは速度種別Ａ６０。
７８９系のＡ７０はあながち嘘とも言えないような気もするが

>>409
485系の運転曲線に合わせるためだと思ったけど･･･違うのかな？

ちなみに、トンネル内で全開になるのは、1M4Tになっても脱出ができるようにするため
・・・だと思った。ﾁｶﾞｳｶﾓ。

>>411

運転曲線を合わせる意味ってなんでなんでしょ？
その辺詳しくないから教えてホスィんだけど。
軌道の問題から無理できない（無駄？）ってことなのかな。


ちなみに1M4Tでも、
青函トンネルから起動・脱出が可能だそうだ。＜雑誌より

789系の１Ｍは定格でED79の半分のパワー。
ED79単機でカシオペアなんてクソ重い列車を牽引してるんだから、
それに較べれば、789系の１Ｍ４Ｔ運転なんて別にどうってことないべさ。
789系なら２Ｍ３Ｔでも485系の４Ｍ２Ｔにパワーウェイトレシオで勝ってるしね。
トンネルの坂を連続140km/hで登れるということはＡ７０くらい不思議でないよ。

雑誌の値でシミュレーションしてみた。
定出力域が71〜115km/hとすると、上り10パーミルで160km/h弱で均衡ｼﾀﾅﾘ。
（※参考　電気鉄道 松本雅行著）

下りのスーパー白鳥とかで、
駅出口の関係で函館まで行く人は優先的に若番号車に振りあて、
青森とか途中駅で降りる人は６〜８号車になることが多いってほんと？

青森も若番号車が出口に近いけど

>415
どうだろうな。ただ、区間で区別してるのかは分からんが、少なくとも、
若番号車から売ってるのは間違いなさそうだ。
この前函館で８連白鳥を見たときは、４・５号車はかなり乗っているのに、
６・７号車がガラガラだったからな。
もう少しバラせばゆったりするのに、と思ったが。

昨日三沢駅で発生した２５Ｍ（つがる２５号・Ｅ７５１）の車両故障
Ａ３が代走中

http://www13.big.or.jp/~fubuki/chuu.htm
みんなで話そうＲＯＭ者も多いよ

Ｅ７５１の設計者はどうやって責任を取るのだ！！

30年近く前の車両より5年も経ってない新車のほうが故障が多いというのはなぁ

初期故障と言ういい訳も通じないだろう。初期故障が多発した300系も
1年経たないではほぼ落ち着いたしな。。

Ｅ７５１の車両故障ってどんなのが多いの？

なんか485は北海道内の特急に投入したら故障ばかりして
結局本州に戻ったとか聞いたことがあるけど
白鳥に使って大丈夫なん？

>>422
札幌−旭川と函館近辺じゃ全然気候が違うから大丈夫。

>>422
今更、何言ってるの？

>>421
電気系統。雪が（ｗ

E751の具体的な故障箇所をおしえてほすぃい

改善とか出来ないのか？放置プレイせんでも・・・

>>426
さすがにそのへんは関係者以外は知り得ないでしょ。Sはつかり時代に何度か突発代走に遭遇したけど
「本日は車両故障のため古い車両で運転」とか「本日は都合により車両変更」としか案内していなかったし。

以前あったE751スレではその具体的な故障内容が判明せず、「故障が多いだなんて嘘つくな！」と
騒いだ連中がいたけど、そんなことを部外者が知ってたらおかしいでしょ。欠陥車の先輩たるE351ですら
具体的にどのような欠陥があるのかは未だに憶測の域を出てないしね。

>>415
函館まで乗っても7号車だったぞ。

>>356です
こんなスレ立てました
http://tohoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=touhoku&KEY=1044542530&LAST=50

多分Ｅ７５１ぶっ壊れやすいのは
足回りに雪が入り込んだから電気系統にトラブルが乱発したからじゃないか？
事実、Ｅ２５７になったら台車の設計が変更されている。

周遊きっぷ青函ゾーン使って、はやて＋スーパー白鳥初乗りに行って
きました。
千葉在住の漏れとしては、Ｓ白鳥･白鳥･つがるの３特急いずれもが
房総特急と比べ物にならないほど速くてきれいで羨ましかっただす。
意外だったのが、三沢での乗降がかなり多かったこと。
新青森開業後は青い森鉄道のワソマソカーだけになっちゃうとしたら
三沢市民にとっては今の八戸暫定開業状態が１番幸せなんじゃないか
と余計なことを考えマスタ。

>432
千葉死者と比べれば、どこもマシに見えるのは仕方ない・・・。

>>432
決して、余計なことではないと思うよ。この前、ＮＨＫで三戸町の町長が
「新幹線が開通して、特急がなくなり、町の経済が悪化した。」と言っていたしね。
学生の定期代が２倍になったというし、三沢市民は新青森までの開業は望んでないのでは。

十鉄も新青森開業以降は・・・・ry

>>435
しＲが十和田市⇔七戸までの路線をプレゼントすれば(藁。

ついに十鉄スレ墜ちたか？

>>432
新青森開業後は青い森鉄道にヨ７５１が無償で払い下げられ、
三沢の辺りは安泰です。

E351の速度種別がA65なのを考えると789がA70でも不思議ではない気がする

八戸以北では新幹線と在来線のルートが大きく離れること、現青森駅
に新幹線が来ないことを考えると、八戸以北はミニ新幹線だった方が、
多くの青森県人が恩恵をこうむる結果になったのかもしれん。
ただ青森県としてどうしてもフルにこだわったのは北海道との付き合
いや、弘前方面への時間短縮効果を考えたって感じかな？

>>440
E351はＡ４５のはずだが。

>>441
確かにフルで八戸〜青森間３０分で走っても、新青森乗換えの時間を考えると、
現在と到達時間はさほど変わらないかもね。
ミニ新幹線だった方が、確かに多くの青森県人が恩恵をこうむる結果になるかもね。
でもフルにこだわったのは北海道との付き合いとかもあるかもしれないが、
南部藩VS津軽藩の因縁の県民性もあるのでは。南部側までフルで、そこから先はミニでは
津軽側は黙ってないと思うよ。

>>443
市街地の青森駅よりも郊外の新青森の方が、地元民にとっては都合がいいのかも。
新青森ならP&R用の駐車場も整備できそうだし。

>>441　>>443
八戸-青森の在来線は大回りになるし
今でも平内や野辺地あたりはしょっちゅう吹雪で徐行運転になる。

この区間を走ることになるのであればミニじゃまともな定時運行なんてできないし
第一、八戸と青森の間に人口１０万を超えるような都市は存在しない。
人口の少ない地域を通るためにわざわざ遠回りするのでは
多くの青森県人が恩恵をこうむるなんてことはない。

>>444
それもそうだね。車社会だしね。
しかし、新青森開業で八戸〜青森まで青い森鉄道となると、
大湊線はＪＲ線としては陸の孤島みたいになるけど、
ここも青い森鉄道化するのかな。

789系は現行では完全にオーバースペックでないの？

>>447
青函トンネルではきっちり仕事してますが？

>>446
全区間青い森になるの？
野辺地〜青森くらいはＪＲにしておけばいいのに・・・

>>449
青い森鉄道にとっては青森までないとかえって困るらしいね。
http://www.toonippo.co.jp/rensai/ren2002/aoimori/1002.html

何気なく見つけた夢物語・・・
http://hb5.seikyou.ne.jp/home/r-hanawa/hanawaline/if/top.htm

>>448
たいした時短になってない罠

７８９系に、青函トンネル下り勾配＆平坦線で１６０キロ運転
しても時間短縮効果は極めて臼井と言うことか

>>451
なってるぞ。「白鳥」と格差をつけないよう停車駅を増やしてる分所要時間が伸びてるだけ。
実際、多停車型のスーパー白鳥の方が485白鳥より速い罠。

>>452
あれは上り連続１２パーミルでも160キロ出せるだろうよ

789系　速度種別　A75

ほくほく線と違って広い複線トンネルなんだし

160km/hでぶっ飛ばせばいいのに。

コロンビア空中分解記念カキコ

>>452
新中小国ー木古内間１６０ｋｍ運転、青森ー函館間ノンストップで
所要時間１時間３８〜３９分程度。
速度種別Ａ７５なら１７０ｋｍもいけるかな？
１６０ｋｍより２分弱短縮出来る。

仮に青森ー中小国間で１３０ｋｍ化＋１線スルー工事をすれば４〜５分短縮可能
木古内ー五稜郭は振り子じゃないと無理っぽい。

>>458
トンネル内はいくらぶっぱなしても構わないが、
地上区間は騒音問題があって130km化なんて無理だわな。

>>459
更なるロングレールの多用とポイントを新幹線と同じノーズ可動式にすれば
いいのではないかな？７８９の走行音自体はそれ程でもないだろう。

それより津軽線の高速化自体ありえないが、、

ａｇｅ

>>458
足の遅い貨物列車との兼ね合いも考えると…。

>>463
とりあえず、早いところ海峡線通過のコンテナ車を110km/h車限定運用にしてもらいたい。
未だにコキ250000の100km/h列車があるからな。
あと、可能であれば、海峡線内はコンテナ車も特認で130km/h位までOKになれば。

>>464
貨物会社は経営的に苦しいし、そんな中でコンテナやコキ車を増備しているのだし、
現状では海峡線通過列車110km/h車限定運用は運用上、無理だろうね。
ましてや130km/hも出せるカマがないよ。EH500でさえ設計最高速度で時速120km/hだしね。
また、コキ車も最新のものでも110km/h以上の最高速度をだせるのはないしね。

>>465

凹型の例のヘンな貨物電車、試してみまっか？　ＨならＣみたいに遺児割しない鴨

>>455
マジでつか？
とすると、175km/hでの空気抵抗が15kgf/tくらいで、勾配抵抗が10kgf/t
くらいだから、定電力制御が終わるのが約120km/hとすれば話が合う。

パラメータをBVE車両エディタに突っこんでみると、
100km/h　1.8km/h/s
120km/h　1.5km/h/s
140km/h　1.08km/h/s
160km/h　0.90km/h/s
170km/h　0.8km/h/s

ば、バケモノ(((（ ;ﾟДﾟ)))

あ、失礼。抵抗値を引く前の値でした。

140km/h　0.8km/h/s
160km/h　0.5km/h/s
170km/h　0.4km/h/s

それでも凄い･･･。

>>466
今までＪＲ貨物が開発に失敗したもの・・・
ピギーバックシステム、集中型クールコンテナシステム、
スライドバンボディシステム、バイモーダルシステム・・・

成功しているのは分散型クールコンテナシステムぐらい。

あの凹型の例のヘンな貨物電車も失敗作だと思うよ。

さすがに雪まつりの影響かだいぶ混んでたなあ。
青函区間でもね。

>>463
今のS白鳥の本数だったら全然問題にならんと思う

>>471
実は問題大有り。（これは新幹線開通時にも当てはまるが）
青函トンネルは、防災上の観点から、竜飛側入口〜竜飛海底
〜吉岡海底〜吉岡側入口の各区間に上り下り各一本しか列車
を入れることができない。
そのため、下りの場合、先行列車が竜飛海底を通過しない限り
後続列車はトンネルには侵入できないし、先行列車がトンネルを
出ない限り吉岡海底より先に進むこともできない。
結局、S白鳥の速度を上げるためには先行する貨物列車に追い
つかないだけの間隔を開けなければいけないが、現状のトンネル
通過本数から勘案すると、かなり困難であると言わざるを得ない。
（貨物列車のスジを数本減らす必要がある）
であるので、S白鳥の高速化のためには、貨物列車の速度を底
上げする必要がある。（もしくは、竜飛海底及び吉岡海底に待避
線を作る必要がある）

７８９系の走行音を録ったんだが･･･静かすぎて走ってるのか止まってるのかわからないヽ(`Д´)ﾉ
30km/hくらいまでまったく無音なんだもんな。(´･ω･`)

>>472
50キロ超の区間を1列車のみというのは厳しすぎる制限だわな。
もう少し緩和できんものか

>>474
「50キロ超の区間を1列車のみというのは・・・」
よく472を読みましょう。

>473
大多数の乗客にとって、静かなのがイイことは言うまでもないけど、
漏れみたいにVVVF音萌えヲタにとっては、静か過ぎて拍子抜けだったり・・・。
Ｍ車でもかなり静かだし、Ｔ車で空調が止まっている時など、余りに静か過ぎて
何列も後ろの座席で居眠りしているオッサンのイビキがはっきり聞こえるほど。

それにしても、あのスペックにしてあの静かさ、近年稀に見る超高性能特急電車
であることは疑いようがない。
金のない北なのに、よくもまあこんな化け物を生み出したものだ。

気動車王　キハ201
電車王　789系 ヽ(`Д´)ﾉ ﾜｰ

>>391
懐かしの白鳥(大阪〜青森)キボンヌ。

>>476
そうそう。静かすぎて人の話し声がよく響く
赤ちゃんの泣き声なんてあった日にはもう最悪

>>476
今ある技術・デザインを使ったからメチャメチャ金がかかった、
っていうほどではないかもしれない。まあ、E751と比較したら
確実に金かかってるだろうが。

789系5両編成・・・約13億
E 3系5両編成・・・約14億

スーパー白鳥ってそんなに萌え萌えな車両なの？
じゃったら束パスと掛けて奮発してGに乗ろうかねぇ。

>>475
>>474をよく読みましょう。

>481
新幹線と大して変わらんというのは凄いな。
1両当たり3億弱というのは、在来線車両としては破格じゃないか。

>>483
472の書き方だと、
竜飛側入口〜竜飛海底間に１本
竜飛海底〜吉岡海底間に１本
吉岡海底〜吉岡側入口間に１本の計３本ではないの？
>>474だと竜飛側入口〜吉岡側入口間に１本と読めるのですが・・・

海底駅見学の往復に、グリーン車って利用できるよね？
サイバーステーションで駅名リストに入ってないから心配になっちゃって・・・

>>484
何か無駄に金を使ってるって感じだな。
高性能を発揮する場面もないし。

質問です(･_･)/

青森駅の発車時、津軽線に入るまでやけにゆっくりと出て行きますが
ポイントの制限なのでしょうか？橋くぐるまで20km/hくらいだったもので･･･。

??488

Probably.

>>485
なにかあったときに、トンネル内の全列車が海底駅､ないしは外に出られる
ようにするための制限かと。

要するに、海底駅で２列車は並べられないと。

>>488
25キロ制限ポイント

>>487
いや、乗り心地、特にあの静粛性は今までにないものですよ。それに停車駅が
白鳥と比べても多いのに所要時間が短いのは高性能の証ではないかと。
まあ一度お試しあれ。グリーンは特にお勧めですよ。ほんと、架線さえあれば
あれでマターリと札幌まで行けるのに。翌日大暴れＦＵＲＩＣＯスーパー北斗に
乗ったらちょっと鬱になりますた…

＞翌日大暴れＦＵＲＩＣＯスーパー北斗に乗ったら

ﾜﾗﾀ

漏れ的には七飯→大沼の暴れん坊将軍ぶりには萌えたりするのだが（ｗ
でも実際、ﾁﾞ-ｾﾞﾙ＋振子って3時間以上乗ると疲れるね。

うん、楽しかったのは長万部までですた… 後は札幌到着が待ち遠しかったですね。
次は道東に行こうと思ってますが、オホーツクで行こうと思っておりまする。

いや、スーパー北斗は最強の爆走特急だぞ。
スーパー白鳥異常に萌える。

>>491
ｻﾝｸｽ！どう見ても制限45くらいに見えたもので。
ビデオ撮ったんですが、静かすぎて発車したのに気付かなかった･･・(w
（送風機のふぁ〜しか聞こえない）

>>492

いちど789系スーパー白鳥の静かな乗り心地を味わってしまうと、確かに
スーパー気動車特急群に乗るのがホント鬱になってしまったりするよね。

それで、極力ダイヤを考えてＳ白鳥と北斗、白鳥とＳ北斗を接続させてるのか

1両当たりで700系より高いとはね・・・

>>499
いいことだ

>>472
53.85kmがたった３閉塞ﾅﾉｶ･･･

>>501
道内には30km近くあっても1閉塞ってところもあるから…w

性感トンネル内ヒマなんだから１／３〜４両程度のフリースペース作れば良かったのにと思う。


今更遅いけどね、、

>>503
フリースペースって客単価が高くないととても割りあわないサービスだよな。
シートピッチ狭くしてフリースペース設けるより、広くして設けない方が
いい。

ｽﾊﾟｰ北斗の走りには萌える

>>505
七飯を通過してからの高架橋で、右に傾きながら走る時など、
右側の席に座っていると七飯の町へ急降下爆撃する気分にならないかい？

>>505
>>506

藤城線高架橋通過時のスーパー北斗は、列車に乗っているというよりは、
ヒコーキに乗っている感覚がする罠。眠ってさえいなければ萌え〜な地点だ罠。

>>501
かぶりつきをしてて気付いたんですが、数kmおきに閉塞標識のようなものが見えました。
（(20)→(19)→(18)→･･･と出口まで続く）

これって関係ないのでしょうか？



あ、もしかして出口までの残り距離？(;´Д｀)

実際の閉塞自体はたくさんあるのかもしれないが、
事実上の閉塞は３つしかないってことでは？

>>494
S北斗に乗って嫌になるくらいなら、道内を列車で移動するのは止めた方がいいと思う。
だいたい、函館〜札幌は道内の路線では一番車窓が良い区間だし。
因みに網走行きが一番車窓はつまらない（ｗ


>>507
上野幌、北広の手前も中々イイ！！

>>510
そうかなぁ？俺は上川〜北見なんか好きですが。あの区間はキハ８２健在のころは
しょっちゅう乗ってたので、今のリクライニングシートなら全然ＯＫです。
何より今５時間を越えて走る特急って珍しいですからね。ああ、Ｇでまたーりと
行きたいな〜
札幌〜函館は昔よく乗ってたころから”旅の終わり”の印象が強くて（そのまま
青函直行）どうも好きになれんのですよ。まあ個人的な話ですが。

S白鳥の乗り心地はホント良かったよ。雪祭り絡みで片道列車で行ったから。
でもS北斗の爆走ぶりの方が好きだけどねえ。130�qで激走するのはいいね。
でも思ったよりたくさん乗ってたなあ、いつもはガラガラなんでしょ、青函越えは？
雪祭りってすごいのねと思っていいの？アンケートもそういやしてたな。

このページの７８９系動画が追加されてるよage．

http://nrehatsu.hp.infoseek.co.jp/douga.html

海峡線で好きなのは新中小国信号場を過ぎて、右に大きくカーブしていく所かな。
将来新幹線が合流する為に上り線との間があいている所。
スピードはさほど出さないけど、これからトンネルに突っ込むぞ、というように
少しずつスピードを上げていく・・・。

>>503
つーか束がそれを許さないでそ。
青函はともかく青森〜八戸は基本的に乗っている区間だから。

既出でしたら＆教えてクンでスミマセソ。

ｽｰﾊﾟｰ白鳥のG車、1号車８番A席は一人用の席ですか？二人用の席の
窓側ですか？

>>516
http://www.jrhokkaido.co.jp/network/organization/organi8.html#1

このスレ読んでいたら3日間しか休みが無いのに乗りたくなりますた
明日から周遊札幌近郊ゾーン使用で
「はやて１号」→「Ｓ白鳥１号」→「Ｓ北斗１３号」
札幌近郊で2日間ぶらぶら（札幌出身なのですが10年近く帰っていない・・）
帰りヒコーキ、楽しみです

>>517
有難う。一人席（ちゅうか特急のG）初めて！
全国の特急にこのような表があったらうれしいね。
ｲﾊﾟｰﾝ人には悪いが。

青森〜函館は1人席側だと山側で景色よくないね。午後だと日差しも眩しい。

Ｅ７５１系はぶっ壊れまくりらしいから青函越えは無くなったが、
Ｅ７５１系の転出先はどうする？
□□□□□　妄想開始　■■■■■
仙台に転出。
目的は「あいづ」の後継にする。
そしてもう一つは…。
水戸〜仙台間に特急を１日数往復新設して、
仙台直通スーパーひたちを削減。
愛称は「ときわ」。
□□□□□　妄想終了　■■■■■

>>518
札幌まで俺と全て同じ列車ですな

おお、同じ行程の方が居られるとは！
このルートを乗りとおすﾔｼなど少ないでしょうから
知らずにお会いするかもしれませんね、さぁ出かけよう

>>520
青森−八戸を束パスで乗るのですがこちらはどうでしょう？

>>524
という事は海側だろう。陸奥湾や小川原湖が見えるな。。

>>524
山側だと青森運転区は良く見える。あそこはスピードも出てないし。

>>525
>>526
参楠。
でも新潟から６時間もいなほ、かもしかに乗った後だから寝ちゃう鴨

昨日（2/16）の「つがる9号」、485系1000番台だった。
編成番号は分からないけど、モハユニットは1032、1077だったよ。
外板の状態はまあまあといったところ。

駅や沿線に撮り鉄諸氏の姿が無かったところをみると、
これが故障代走というヤツか？

>>528
たぶんそう

>>528
本来 E751運用の列車に 485の代走が入った場合、やっぱり遅延が発生する？
たしか、485は海峡線以外は 120km/h じゃなかったっけ？

またＥ７５１故障ですかい。

>>530
八戸〜青森は「はつかり」時代よりもダイヤに余裕を持たせてあるからな。
「ｽｰﾊﾟｰ白鳥」ですら「はつかり」に毛が生えた程度のスピードアップしかされていない。

ちなみにその「つがる９号」は八戸→青森を５６分（無停車）
「はつかり」の歴代最速（下りの場合）は同区間を５８分（三沢停車）
停車駅の差を考えれば、所要時間は互角ということになる。

まぁ、「はつかり」はダイヤの余裕を削りすぎていたんだが。
一度遅れたらほとんど回復できなかったからな。複線なのに。

>>531
ん？ その最速はつかりは 485運用だったんか？
だとすれば、E751運用のつがるの代走に入っても遅延ナシで行けるってのも
納得するんだが。

つーか、そもそも通常のつがる９号が E751運用なのか分からなくなってきた。
つがる５号が同区間無停車で54分で走破してるし。
485-3000 の代走で 485-1000が入ったって話なら、そりゃ遅延は無いよなぁ。

うーむ、誰か運用知ってる人いません？(汗

>>532
運用は>>90に載ってる。９号はＥ７５１を前提としたスジ設定。

最速「はつかり（下り）」は当然４８５。というか、当時はＥ７５１など存在しなかった。
その最速は臨時列車で、定期の下り最速ならば６０分。
ただし停車駅はもう一駅多い（野辺地）ので、実質的に同じ所要時間だが。

ついでに「つがる５号」の同区間５４分無停車も、「ｽｰﾊﾟｰはつかり」時代よりは余裕がある。
「ｽｰﾊﾟｰはつかり１５号」は三沢停車ながらも同じく５４分運転。

>>522-523

2/15にそのルートで乗り通しました。氏にますた。

はやては普通車で、周りはツアーおばちゃんがいっぱい。眠れず。

SはくちょはG車で、青森まではよかったけど、青森のホームで買い物してたら、
その間に漏れの席に座ってるオヤジがいて、隣の通路席かと思って声かけたら
そそくさと逃げていく。
向かいに座ったジジイは、ガチャガチャカメラをいじりだすは、イか食いだすは、
静かで半室なのがたたって、煩い臭いG車となってしまいますた。

全区間通じてヲタどもが、バタバタ通り抜けるは、空いてるG席に座るは。
G室はハザ客の入室を禁止しる！でも、そうすると1号車デッキにヲタ満載の悪寒。

$北斗もG車。ここではもうぐっすり。

足腰に結構きました。後半がG車じゃなかったらダメだったかも。
ちなみに帰りは2/16の2レで、さっき帰ってきました。もちっと休みが欲しい。

>>518,522-523,534

漏れは去年の 12/07にそのルートで逝ったよ。ニセコ行くんで、長万部から
山線に乗り換えちゃったけどね。
はやて、Ｓ白鳥デビュー直後の土曜日にもかかわらず、はやて１号がスキー客
で大混雑だった以外は快適でした。いわて沼宮内ですごい人数が下車。

Ｓ白鳥もデビュー直後だけあって結構な乗車率だったけど、目に余るＤＱＮは
いなかった。まぁ北海道のＧ車はＤＱＮオタ遭遇率高いみたいだけどね。
普通車指定と自由席はごく普通の人間ばっか。カップルや家族連れとかも。

函館到着後、皆に混じって HEAT789の前で記念撮影取ってもらって、それから
朝市で昼食。すぐ接続の北斗11号に乗っても長万部での接続が無いので、昼飯
がてら時間を潰して１時間後のＳ北斗13号乗車。これも快適。久しぶりに乗った
ロゴが変わったばかりの FURICO281で、七飯カーブに萌え。

漏れ的に寝るならはやて１号で。白鳥、北斗は景色が（・∀・）ｲｲ!!

age

>>534

７８９系は車両の静粛性は抜群だが、お陰でＤＱＮが撒き散らす生活騒音が目立つ罠。鬱！

>>534
今帰ってきたのですが2月16日、はやて１指定席ガラガラ、Ｓ白鳥１増結指定席
ガラガラ（基本編成の方は混んでました）、Ｓ北斗１３自由席ガラガラ（これも指定席は混んでいました）
まったり出来ますた
しかし789系、乗ったのははモハだったですがサハと勘違いするくらい静かでしたが
やっぱり乗っていて楽しかったのは、うるさくともＳ北斗の２８１の方でしたね

ｽﾊﾟﾊｸﾁｮ乗りて...

>>531=533
サンクス。>>90 すっかり見落としてますた。すげぇ気合入った運用表ですなぁ。
反省ｽﾝﾏｿﾝ。
というわけで、９号が E751運用で故障の場合も 485代走で何とか遅延ナシと
いうのは納得。９号(A42運用)が５号(A41運用)よりも遅く走っているのは、
やはり故障が多発する E751の 485代走を念頭においているからなのかな？
A43運用は計画代走が組まれるだけあって、更に余裕を持たせたダイヤ設定
みたいだし。

>>518=>>523
いや〜今日の４レで帰還いたしました。16日のはやて１号はＪ14でしたね。
残念。
ところで貴方、スパ白鳥１号とスパ北斗１３号の乗り継ぎ時間に
函館駅近くのラーメン屋で漬け麺頼んでませんでした？

言い忘れたけど、朝東京駅新幹線ホームではやてを待っていたら
向かいの700系のぞみ博多行きのＧ車に中川礼二が坐ってますた

今日はNHKでスーパー北斗まつりだじょ、ワッショイ　ワッショイ
ワッショイ北海道のみでし

Ｅ７５１はもうダメではないでしょうか？
早く磐西線に左遷して下さい。

>>544

代わりの車両は？　まさかレストア４８５ぢゃないよね・・・

>>544
E653系耐寒耐雪強化バージョンだったり｡

E751はよほど条件がよくないと、定時で走れません。
必ず2･3分遅れます。
そのしわ寄せが新幹線乗り継ぎに…

>>522
別人です、漏れは駅構内でクソまずい塩ラーメンを喰ってますたｗ
先頭自由席のあたりでうろうろしていたのが私です
Ｓ白鳥、ダイヤのせいなんでしょうが東北本線ではずいぶんまったりとした
走りでしたね、その後に乗ったのが暴走特急なので余計にそう感じました

>>548
S白鳥はたしかにあまり速く感じないよね。
旧はつかりの鬼神のような走りを知る者としては物足りない。

789にしても、261にしてもそうだが
車輪がレールの上を転がる時に発するような独特の金属音がすこ〜し
気になった

>>549
実際に遅いのだから速く感じないのは当然。

>>549
はつかりが早く感じるのはあの音のせいじゃないかな？

>>552
実際速かったよ。最晩年の「はつかり」はそれこそ限界のダイヤを組んでいた。
その頃の時刻表と今の時刻表を読み比べると、現在のダイヤは余裕がありすぎる。

>551,553
今の八戸〜青森は結構余裕見てるダイヤだからな。
その上、485と比べれば、789は比較にならないほど高性能。
目いっぱい走っているなんて感じが全然しないから、
余計に、はつかり時代より遅いような気がするんだろうな。

多少つがる・白鳥が遅れてもはやてが発車時刻をずらさなくてもいい様に
余裕を持たせたんじゃない？
前は結構３〜４分の接続による遅れが出る事があったから。
JR海を真似たのか知らないけど、ダイヤを信頼性向上のほうに振ってる様に見える

今日もつがるにＡ３が入ってたね

おいおい…

>>557
751が発病したのか？

つがる運用になれば、スーパーはつかり時代よりは運用が楽になって
多少は故障も減るんじゃないかという希望的観測もあったのだが・・・。
根本的にダメな車なんだろうな。
束が送り出してきた車の中でも、こいつほどどうにもならない車は
そうはあるまい。

ＡＴＣさえ積めば青函入りできるように準備工事が施されているらしいが、
こんな車を青函入線させたら、３日と持たずダウンするだろうな。

>>549-555
東北新幹線開業前の「はつかり」はそれはそれはブッとばしてますた
乗っても、旧客普通で待避待ちで通過を見てても萌えますた（遠い目・・

>>560
しかし束汎用特急ファミリーの653と257はそんな不調は聞かないんだよな。
ﾔﾊﾟｰﾘ寒冷対策不足が原因？
>>561
だから車両性能の違いを（略

＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠

>>557
ここんとこずっと代走してる見たい・・・

>>562
汎用車だから快速程度にゃいいのかもいれんが、高速走行が連続する
特急運用は無理だったつーことでしょ。出た当時は初期故障だとか
言ってたけど、初期じゃなくてもよく欠場してるし、北の７８９は
現在絶好調、大好評だからね。

ま、とっとと仙台地区の快速用かあいづ用にでもするこった。＞７５１

直しても直してもまた壊れる
床下機器を総取り替えするしかないと思われ

>>565
> 汎用車だから快速程度にゃいいのかもいれんが、高速走行が連続する
> 特急運用は無理だった

Ｅ257やＥ653は特急運用ですが何か？

>>567
ああ、かいじとフレッシュひたちね。あれって特急だったか？すまんすまん（ｗ

>>568
馬鹿にしているようだが、少なくともフレッシュひたちは相当速いぞ。
停車駅が多いから目立たないが駅間だけなら651以上。

初心者です。
すみません質問させてください。
つがる５号はE751系ですか？
また、E751のグリーン車は乗る価値がありますか？
束パスで別途料金で乗るのですが、スーパー白鳥のグリーン車がなかなか取れなくて。。。

>>570　う〜ん751か485かは不明(最近はイレギュラーな車両が来るから)751･485のGって789に比べたらねぇ・・
素直にS白鳥キャンセル待ちしてそれでもダメだったらつがるのG使ってみるがよろし(期待しないほうがいい　特に3000番台)

>>571
有難うございます。
時刻表の編成表をみても全て同じなので分かりませんでした。
関係ないのですが、途中あれだけ停まって八青１時間をきり、八青ノンストップ
のつがるとあまり時間が変わらないので、飛ばすと思われるスーパー白鳥に乗ります。
(八青96KmなのでG特\1900、特\1410なのでいずれかのGにしようと思った所存です)

E751のGってE3と同じなんでしょ?

>>570
つがる５号は基本的には E751運用のスジ。
但し、故障による 485-3000代走も時々あるみたいだから、その時は運が悪かった
と思ってあきらめるしかない。(笑

とか言ってる漏れ自身、3月の東日本パスで E751つがる5号初乗車予定。
HEAT789 は12月のデビュー直後に乗ったけど、E751は未だ無かったりする。
故障しませんよーに。(-人-)ﾅﾑｰ

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　 三三〜（, 　　／
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２運用しかないのに代走がでるということは、２編成使用不能ということか?

2/25の0:03青森着のつがる29号と思われるE751が
漏れの乗った北斗星2号のとなりに止まってたYO!
でも青森駅に入る手前の運転所の建物の中にもいたなぁ・・・
あれなのかな、死んでるのは。

ヨ７５１、３編成だけで良かったな。こんなのｲﾊﾟｰｲ作ってたらえらいことに

駅寝っとで出た普通車の券が窓枠邪魔シートだったので、
窓口で変えてもらったら、[乗変]マークをつけられた。。
コレじゃGに変更できないやんけ。
ということで、S白鳥の普通車に乗ります。
ご教授いただいた方々、有難うございました。

保守