新製後10年で廃車というのは嘘だが、かといって25年は無理っぽいな。
後期に作られたのはだいぶ工作もうまくなって、しわしわも少ないけど。
>>174 ウソって…当初はそう言ってたのよ、あの会社。
車両単位の管理でやってたら、もうすぐ廃車になってただろうね。
だけど209は車体以外、部品を完全に循環にしてる。
部品の寿命が来たら新品補充という形になっているから、その分「車両」としての
寿命を延ばせるようになったのでしょう。
解体されたらくず鉄ならぬくずステンレスとでもいうのでしょうか(w
178 :
名無し野電車区:02/12/23 22:36 ID:D0nfSzdH
>>175 それは君の勘違いじゃないの?
ほんとに10年だったらペイしないぞ。
180 :
名無し野電車区:02/12/23 22:38 ID:sTL7ZWlP
901系登場からずいぶん経ったし、「寿命半分」のコンセプトを
知らない世代がいてもおかしくないか・・・
181 :
名無し野電車区:02/12/23 23:08 ID:PZMsMpCl
表向きは寿命半分といっていたけど、当時から裏では、減価償却が10年程度で
終わるだけで、不自由がなければ使いつづけるとの事だった。
ただ、何かの革新的な変化で、更新サイクルが早くなっても、
即応できるためには好都合らしいけど。
ただ、価格が7割程度にしかならなかったから、寿命も7割程度みておかないと、
減価償却できないのでは?
103系はつぶされても板金となってフカーツできるけど
209系に限らずステンレスって溶かして再生ってできるの?
184 :
名無し野電車区:02/12/23 23:34 ID:Vyz9kQy1
>>181 こらこら、晒すんじゃない。
親切に教えてやれ。
>>179 209系はステンレスだ。E231系もな。
アルミは301系やE231系特急バージョンとか言われている
E257系(合金)がそう。
黒っぽいステンレス、白っぽいアルミと慣れれば見分けられるが
ステンレス車は車体のどこかに板の継ぎ目がある
(小田急みたいに必死に隠している例もあるが)
アルミは塗装されることも多いのでわかりづらいが
よく見るとドア部分のくぼみが大きかったりする(強度確保のためか)
187 :
名無し野電車区:02/12/23 23:58 ID:+cjbi6gN
ウラ区の209は空転ヒドすぎ。
モハを2・3、8・9号車に固め、先頭車の後部に
撒砂装置でもつけてみたら?
ちなみにアルミもステンレスもリサイクルするには
膨大な電力がかかる。
精製するよりは安上がりだけどね。
205系なら103系並みにこき使ってもいやそれ以上大丈夫かも知れない。
(車体ステンレスだし)
それを考えると、必ずしもトータルのコストって、
209系は安くないと思うんだが、
きちんと計算に入ってんだろうか?
10年前の話
重量半分・価格半分・寿命半分をコンセプトとした。
電車の償却期間は13年であり、これより若干長い15年程度を想定寿命としている。
国鉄形車両は特に足回りの寿命が長く、15〜20年程度で車体の老朽化が著しくなっても、
更に5〜10年使い続けざるを得ない場合が発生した。
そこで209系は車体と足回りの寿命を一致させることに努力し、
主要部品の寿命の統一にも努力した。
合わせて想定寿命期間内の解体修繕を極力減らせるように設計してあり、
車両を部分部分の延命を図りながら、長期間使用するよりもトータルコストが格段に削減でき、
技術進歩の激しい現代に於いて、時代にそぐわないほど旧式化した車両を
使い続けざる今の構造を根底から改める。
車両メーカサイドでも、コスト削減の分を製造数の増大で十分カバーできる上、
技術革新の手助けともなる。
この209系を基礎とした電車は今までにない速度で増備され、10年後には
首都圏の旧型電車を一掃することであろう。
・・
こんなことを言っていた。ACトレインが量産に乗れば、209は
大変な時代遅れの車になるわけで、15年周期の先見性は褒めなきゃいけない。
209は寿命が短いというよりは、延命せざるを得ないところを、惜しげもなく廃車
出来るようにした、というのが正しいところだろう。
>>188 新車の価格が70%な事と、VVVFなこと。ステンレスな事を考えれば
十分に安くないか?
足回りはE231のものに乗せかえることだって将来的にはできるだろうし。
7割ではないのだな。
209は4M6Tの10両で9億と公表されているが、
205は川重のダンピング受注(211・その他特急車も合わせて1000両近く)
のお陰で、異常なまでの安値であったのだよ。
川重は専用ラインを組んで、500両以上を連続製造した。
元々足回りの値段が安い上に、設計費は国鉄の負債に、
車体はこんな造り方で組んだんだから、
209より安いのは確実。
余談sage
価格はものそのものよりも作り方でも変わる訳か。
193 :
名無し野電車区:02/12/24 10:32 ID:Rj97hHHO
>>188 自家発電(太陽光パネル+風力+地熱)で80%。
>>191 走ルソですで9億か…
ところでVVVF制御で走ルソですより安い
車輌ってある!?(もちろん4,6,10両編成で)
E257
196 :
名無し野電車区:02/12/24 18:21 ID:Rj97hHHO
VVVF音がダサい。
走ルソですって案外高速性能が出ていないね。
209は110km/hだし。(他のVVVF車は歯数比6.07前後なので120,走ルソですは7.07(TQ5000除))
7.07というと酉207、オバQ2000・3200があるよ。
営団新05に至ってはもっと高い歯車比だったと思う。
223や313などでも6.53程度だし。
198 :
名無し野電車区:02/12/24 19:53 ID:Rj97hHHO
>>197 TRTA05(19-33),06,07は7.79(最高速度110)
6000,7000は6.53
>>197 小田急電鉄3200系とは?
3000系の誤りではないか!!
200 :
名無し野電車区:02/12/24 19:55 ID:Rj97hHHO
200GET
じゃあ201系ゲトー
モハ202GET!!
203 :
名無し野電車区:02/12/25 11:21 ID:bUmI2P8U
203系GET!!!
サハ204だゴルァ!!
205 :
abo-so:02/12/25 15:23 ID:BhNsSZ/0
205ゲト
206 :
名無し野電車区:02/12/25 15:29 ID:bUmI2P8U
209なんか東急のダンピング発注にすれば良いのに!!
“名探偵コナソ”に
京浜東北線209-500が!!!
所要2本(ウラ80,81)の!!
東京駅3番線
209 :
名無し野電車区:02/12/25 16:19 ID:bUmI2P8U
209系GET!
よーく見たら青版のE231-500になってるし!!
京浜東北にも投入するのかな!?
211 :
名無し野電車区:02/12/25 20:26 ID:bUmI2P8U
211
209の廃車も大宮工場だろう。
213 :
名無し野電車区:02/12/26 00:16 ID:atkoFkos
3連休パスで東京いったよ。
ウラ69、ついにハケーンできなかった・・・・(鬱
そのかわり、ウラ12は拝めた。ぼこぼこの外板に萌えた(w
214 :
鬱死:02/12/26 00:23 ID:???
>>213 一応逝っておくが、ウラ69じゃなくウラ67ね。
クハの番号が69。
215 :
名無し野電車区:02/12/26 16:45 ID:XCAfLszo
一応小田急1000に似てる。
起動サウンドが
モハE216
システム的には歯数比以外はモハ208と同じ。
E217GET!!
あの糞209族の一員だ!!
218 :
名無し野電車区:02/12/26 19:56 ID:XCAfLszo
219 :
名無し野電車区:02/12/26 22:46 ID:XCAfLszo
hozeso
>>216-217 そして歯車比が変わったことで最高速度120km/hと、
(車体の強度さえ持てばブレーキ強化で130km/hも
逝けそうだな・・藁)客レ並みとは言わないものの
それに近い起動加速を手に入れた・・。
221 :
名無し野電車区:02/12/27 18:21 ID:dfi5oqyO
>>204 T'4-100はドアが209系タイプ。
222 :
名無し野電車区:02/12/27 19:12 ID:dfi5oqyO
209-222はT車のみ。
MM'なんか200さえ逝かないし。
800両も作った割には
223 :
sdfiuhsdiu:
みたまま
11月
16日80が55A、81が29A
23日81が47B
28日81が23A
29日81が65A?
30日80が15C、81が09A、90が43C?
12月
01日91が21A
02日81が57A
06日80が11C?
09日80が25A?
12日80が35B
14日80が30Bピクチャートレインが22C
15日92が17C、91が03A
16日80が41A、90が21C
19日81が41A
20日81が17A
24日90が15B、91が37C、80が33A、81が24B?
間違ってたらすいません。この間のDJのヤテの運用表みたいなの欲しいなぁ