【東京】東海道・山陽新幹線総合スレッド2【博多】

引き続き、東海道・山陽新幹線について語りましょう。

前スレ
【東京】東海道・山陽新幹線総合スレッド【博多】
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1032694269/l50

　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 　鉄ヲタは包茎!!!　|
　| 　鉄ヲタは童貞!!!　|
　| 　鉄ヲタは知障!!!　|
　| 　鉄ヲタは悪臭!!!　|
　| 　鉄ヲタは汚物!!!　|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ) || ｷﾓｲ...
　　　 /　づΦ

3ch

2の香具師は、その為だけに執念を燃やしているのだろうか？

5

>>4

常駐なんやろねｗ

>>1
乙カレー
で、突然だけどＮ７００ってどんな感じになるの？
フルアクティブサスペンションや車体傾斜方式が入って、
品川、新横浜、名古屋、京都停車で東京ー新大阪2：30を
切るといううわさまでしか知らないんだけど。

255まで減速しているカーブを270で走れるらしい。
でも、熱海の170まで落とすカーブや、静岡の220まで落とすカーブは減速するだろうな。
でもデジタルATCが入れば、熱海のは、普通のでも210で通過できるらしいけど。

今270で走れるのは、全体の3分の1程度らしいけど、
これが3分の2以上になれば大きいよな。
2時間20分を切るのだろうか？

さてさて、気になるお値段は？＞Ｎ７００

新幹線車軸に傷続々　ＪＲ西「安全問題なし」というが…
http://www.asahi.com/osaka/021128i.html

　ＪＲ西日本の新幹線車両「のぞみ」や「ひかりレールスター」の車軸で
「スタンプ傷」という微細な傷による交換が相次いでいる。ＪＲ東海の同系
車両では発生はなく、ＪＲ西日本の車輪構造に原因があるらしい。同社は
「安全上は全く問題ない」としているが、今年４月以降だけで約１６０本の
交換を迫られ、費用の増大に悩んでいる。

　ＪＲ西日本によると、スタンプ傷が頻発しているのは、５００系のぞみ（運転開始９７年３月）と
７００系のひかりとひかりレールスター（同００年３月）。最高時速２８５〜３００キロに対応する新鋭車両だ。

　９９年ごろから、２枚の車輪をつないで１両に４本ある軸（直径約１２センチ）の表面に、ごく小さな
スタンプを押し当てたような傷が筋状に並ぶ現象が目立ち始めた。

　ＪＲ西日本の基準では、深さ０．０２ミリを超える傷は軸の交換が必要。昨年度は、５００系で検査
対象の１３％を占める１００本、７００系で１％の５本を交換した。今年度からは交換基準を０．０８ミリ
に緩めたが、４〜１１月で５００系１４０本（２７％）、７００系２０本（７％）が基準を上回り、むしろ増加している。

　

ということは、500系や500系ベースの台車が欠陥なのか？

>>9
２時間２０分台になるようだ。
２時間２０分を切るためには１５分のスピードアップが必要だが
これは結構厳しいだろう。

同社の調べで、軸を取り巻く「軸受け」の内輪の先端が軸の表面に接触すると、
スタンプ傷ができることが分かった。

　軸受けは、内輪と外輪の２枚が重なり、中間に輪を回転させる「ころ」が付いている。
従来のころは円筒形だったが、５００系と７００系では、高速走行時に横揺れしにくい
とされる円錐（えんすい）形にした。この「ころ」の角の部分が内輪に当たり、軸に押しつけているらしい。

　ただ、同じ円錐ころを使っているＪＲ東海の７００系ではスタンプ傷は見つからない。
ＪＲ西日本は「潤滑剤が違うためではないか」と推測するが、はっきりしない。

　軸は１本で約５０万円する。ＪＲ西日本は、傷が浅い場合には、基準の範囲内でヤスリをかけて削り取っている。

　同社車両部は基準を緩めたことについて、「０．０２ミリは新品の基準で、使用開始後には厳し過ぎる」と説明。
「鉄道総合技術研究所などで調査してもらったが、深さ３ミリ以内の傷なら亀裂に発展する恐れはない」としている。
ただ、内輪の端を丸めるなど、傷がつきにくい構造への改良は検討しているという。　

「新幹線『安全神話』が壊れる日」の著書がある技術評論家の桜井淳さんの話　

異常な発生率だ。ＪＲ西日本は基準を緩めるよりも、原因となっている構造上の問題を解決するのが先ではないか。
最近の車軸は軽量化のため中空構造になっており、傷の周りを削っても本当に影響がないのか不安に感じる。
時速３００キロ近い超高速で乗客を輸送する新幹線では、安全面により慎重な判断が求められるはずだ。

>>14
こればっかになったら、こだまがますます遅くなるね。

>>1
乙。
>>17
まぁ、こだまはいつまでも速くならないってことだな〜。
新ＡＴＣで減速時のロスタイムが短縮できれば多少は
逃げ切れるかもしれんが。

N700は500系なみに断面がなるのか？
車体傾斜なら

N700って東海道区間は285km/hで走る予定だっけ？
山陽区間は320km/hまでいくのか？？

東海道が２７０キロで山陽は３００キロ。

じゃあ曲線通過速度を上げるだけか、10分も短縮できるかな？

ふと思ったんだけど安全柵があるのにどうして新横浜は
のぞみの殆どが止まるんでしょうか
他の安全柵のある東海道新幹線の駅は全て
のぞみは通過でひかりの一部が停車で全てのこだまが停車です。
新横浜もこんな感じで良いんじゃないでしょうか
(新横浜ではよく長々と止まっているので)

＞ふと思ったんだけど安全柵があるのにどうして新横浜は
＞のぞみの殆どが止まるんでしょうか

意味不明

>>23
飛行機のシャトル便への対抗策
案外成功策と言われている

“東京”を勝手にブランドにしやがって、埼玉なめてんのか！！
そんなに東京がいいならな、そんなに“東京”って付けたほうがいいならな、
“東京”って付くものから全部税金取れ！！！
東京大学は国立だからいいとして、東京ドーム、東京○○大学（私立）、東京名物…全部税金の対象だ！！
“東京”が地名だと思うなよ！！“東京”ってのはブランドだ！！
東京にあるから東京ドーム？　アホンダラ！！　勝手にフランチャイズしてんじゃねえ！！
川崎ヴェルディ→東京ヴェルディ？！アホウ！！漢字で阿呆！！勝手に移転すんな！！ボケッ！！！
そんなに東京がいいか？そんなに東京のほうが儲かるか？
じゃあ税金払ってもらおうか！
東京にあるからってだけで勝手に“東京”って名乗れると思うなよ！！
どうだい石原さん！あんたの訳の分からんあの“外形標準課税”ってのは、大手都銀にだけ勝手に税金をかける不公平な税金だとかいろいろ批判があったし、
東京に人が集まりすぎるから、東京都に入るだけで税金を取ろうっていうあの“入都税”ってのも、出前で何回も行ったり来たりする人はどうするんだとか、全員から取れるわけないとかいろいろ問題があるだろう。
そんなに税金が足りないなら、“東京”って名乗る全てのものから税金をとったらいいではないか！！
名付けて“東京とったる税”
（これ税金を取ったるっていうのと“東京”っていう名称を取ったるっていうのがかかってるんやけどね、あと、とったるゼイ！！っていう言いまわし。ま、サムイならすぐに変えるけど…。）
税金とは贅沢品から取るもんだ。タバコに６割の税金がかかっている。これ当たり前。所得の高い人には高い税金がかかっている。これ当たり前。
だったら“東京”なんていう贅沢品からも当然取るべきだ。嫌なら“東京”という看板を外せばいいのだ。
東京三菱銀行…アウト！　東京ラーメン…アウト！　後藤真希、東京都出身、乙女座…アウト！！
とにかく“東京”というブランドで商売したら全部アウト！！

>>26
“東京とったる税”も設定しますが、
“戸田とったる税”も課します。
あなたの場合、利用回数×１円の支払いを要求します。
お支払いは１１月３０日まで

国税庁

>>18
こだまを速くする劇的な方法がひとつあるぞ！！
新富士・掛川・三河安城を廃止という方法が！！（ｗ
そうすりゃ２７０キロ運転開始時で３時間４０分台で
運転できるんでないかい？？

>>26-27
ずいぶん前だけど、たけしの元テレで、青森県近辺を出たことがないという
老夫婦をだまして、東京都に入る際は「入都管理局」でチェックを受けなければならない
とかいって、仮設入都管理局で生年月日や現住所、東京都に入る目的などを
さんざん聞いて、許可が出てめでたく都内入り・・・なんて企画あったよね。
思い切りﾜﾗﾀ。

岐阜羽島停車の下りひかりに乗っていたら、前のおっさんが
岐阜羽島停車前のカーブの傾きのせいでお茶をこぼしていました。

N700ではカントの付いた急曲線の低速走行時の逆傾斜対応ｷﾎﾞﾝﾇ。
ダメなら、こういう駅に停車する際にはアナウンスしる！

>>16
>「新幹線『安全神話』が壊れる日」の著書がある技術評論家の桜井淳さんの話　

このおっさん、倒壊車のブレーキディスクボルト折れに関しては全く話してなかったな。

>>31
狼少年系でしょ？

>>31
おっさん・・・・

>>28
その３駅を通過してくれる「ひだま」を作って欲しい。
こだまはスピードより退避時間の長さがムカツク。
遅くても走ってくれてれば快適なんだけど･･･

「ひだま」という名称は嫌だ

>>35
「ひからない」「薄びかり」「おおだま」「ワイドビューこだま」
「もそもそひかり」「リーダー的存在のこだま」「パパ〜、この新幹線はやくないよ？」

好きな名称を選べ。

「パパ〜、この新幹線はやくないよ？」がいいな。
時刻表に書ききれないだろうけど（ｗ

>>11

>ＪＲ東海の同系車両では発生はなく、ＪＲ西日本の車輪構造に原因があるらしい。

コレが良く判らん。
同じ７００系でしょ？　発注先が違うとか？

>>30
浜松駅の手前（名古屋側）のカーブは
もっときつい。しかも良く停まって待たされる。

ＪＲ倒壊ほうじ茶、倒れる・・・気をつけねば。

>>38
東海と西日本では台車が違うからだろ

>>22
東海道のようなカーブが多いところは
最高速度を上げるより曲線通過速度を上げたほうが効果がある。
２７０キロすら３分の１の区間でしか出してないのだから
仮に３００キロ運転しても出せる区間は限られるだろう。

>>35

ゴロピカリ

２００３年秋のダイヤ予想だけど。
ＪＲの発表と俺の予想を統合すると。
まず、確定的な情報は、５００系は東京乗り入れ廃止。
時間にのぞみ７−ひかり２−こだま２とする。
のぞみは時間に７本運転。内４本は東京発とし、品川、名古屋、京都、新大阪に停車。
残り３本は、品川発で、新横浜、名古屋、京都、新大阪停車とする。
でここからは俺の予想だけど。
ひかりは１本は、東京ー品川ー新横浜ー小田原ー三島ー静岡ー浜松ー豊橋ー名古屋ー京都ー新大阪だと思う。
もう一本は、東京ー品川ー新横浜ー小田原ー三島ー静岡ー浜松ー豊橋ー名古屋ー岐阜羽島ー米原ー京都ー新大阪だと思う。
そしてこだま２本は、品川始発で、１本は新大阪行き。もう一本は名古屋行き。だと思う。
みんなはひかりの停車駅が新駅増加前のこだまと余り変わらないと思うかもしれないが、
のぞみが７本になるとそれだけ待避駅も増やさなきゃいけないし、豊橋など初め、中都市の地元首長が要求する、ひかり停車も出来、一石二鳥だと思う。
それに新ＡＴＣと２７０キロ列車の統一で、これだけの停車を増やしても、俺は３時間前後で東京〜大阪間は結べると思う。
みんなはこの考えについてどう思う？意見をくれ。

ちなみに俺の今のダイヤの不満は。
朝の上りの新横浜停車の、のぞみ、ひかり。の停車が少ない事。
あと、２２時東京発の、のぞみと、２１時２４分のひかりの新横停車を激しくきぼーする。
４分名古屋に到着が遅れてもいいから、もう少し横浜滞在時間を増やしてほしい。

>>44
あまりにもお粗末で、意見する気にもなれない。

>44
氏ね

ＪＲ東海、新幹線で宅配便を輸送
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20021129AT1DI07S929112002.html
新幹線を使って書類や軽量荷物を輸送する宅配業者向けサービスを来年4月に始めると発表した。
東京駅―新大阪駅を発着する荷物が対象で、申し込み当日や
翌朝配送など速達性の高いメール便などでの利用を見込む。
日本通運や佐川急便など複数の大手業者が利用を検討中。
新幹線の速達性を生かした新サービスは、宅配業者にとって来春発足する日本郵政公社との対抗手段にもなる。

新幹線にこんな余裕があるんかな？

>>44
>まず、確定的な情報は、５００系は東京乗り入れ廃止。

これだけは大いにありえる。
あとは逝ってよし

ひかり停車駅

東京ー品川ー新横浜ー小田原ー(熱海)ー静岡ー浜松ー豊橋ー名古屋ー京都ー新大阪
東京ー品川ー新横浜ー三島ー静岡ー(浜松)ー名古屋ー岐阜羽島ー米原ー京都ー新大阪

新ダイヤのひかりは今のひかりと役割が違う物(のぞみ通過駅を補う物)と考えれば
この位停車駅が増える可能性もあるんじゃない？
のぞみ主体ってことは、明かにひかりは格下になるわけだし。

昨日の日経産業にはやてのデジタルＡＴＣ化の話が載ってた。
東京〜八戸間を数分短縮できるそうだ。
１駅停車ごとに１分ってとこか？
http://ss.nikkei.co.jp/ss/

>>51
東北･上越みたいな停車駅、というか東横急行みたいな・・・。

>>49
客＝荷物ってことか？ｗ

はやて導入で、
やまびこの停車駅も激しく増加の悪寒

>>55
ていうか、「やまびこ」の速達型が「はやて」に名称変更になったというのが実態だから、
当然「やまびこ」の停車駅は激しく増加やろう・・・

停車駅が東京、名古屋、大阪、博多だけの便を作るというのはどうだろうか。

ひかりを姫路でスーパーはくとに8分程度で接続してください。

>>57
新大阪過ぎたらガラガラ

>>59
いえてる

多分、ＲＳが新大阪−博多無停車やっても結構空くと思う

品川開業妄想ダイヤ、うｐしますた。
若干の調整をすれば使えるダイヤになると思うです。
ttp://www.onpuch.jp/cgi-bin/imgtrain/img-box/img20021130192051.jpg

以下のように訂正お願いします。
のぞみは時間に７本運転。内４本は東京発とし、品川、名古屋、京都、新大阪に停車。
残り３本は、東京発で、新横浜、名古屋、京都、新大阪停車とする。
間違いがあった事、訂正してお詫びします。

High speed rail - Japan vs Europe 00:49 3rd Oct '02
http://www.skyscraperpage.com/forum/showthread.php?s=973d94391e25b300defe3ed5750a0953&threadid=6465&perpage=25&pagenumber=1

浮上age

>>64
なんだ？このサイトは？
海外版2ちゃんねる鉄道板？

明日Ｇ編成の８連回送があるんだって？しかも酉車のＧ３らしい。
なんで酉車が短縮回送なんだ？？

>62
「のぞみ」「ひかり」のダイヤについては、これでほぼ問題なさそう。
気になったのは、「こだま」停車駅からの「ひかり」「のぞみ」への接続。

０９こだまか２３分こだまの時間や行先を調整して、小田原−新富士から、
静岡「ひかり」への接続をとれるようにはできないかな？

関ヶ原付近
この付近毎年冬雪が降るとよく徐行運転するのだからいっそのことスノーシェルター
で覆ってしまえばと思いたくなる。

ＲＳを京都まで延長運転すべき！

岐阜羽島ー米原間は廃止代行バス運転
「名古屋ー津（−伊勢神宮＜皇族専用＞）ー天理ー難波（−京都ー米原）ー新神戸」新線
岐阜羽島ー名古屋間は盲腸線として存続・難波（新大阪廃止）ー米原間は北陸新幹線用に

High speed rail - Japan vs Europe 00:49 3rd Oct '02
report post - IP # - edit - reply w/ quote

Only one section of one line in Japan (Nishi-Akashi to Nigata
on the Sanyo Shankansen) has 300kph operation, and only one type
of bullet train, the 500 Series, runs at this speed. This happens
to have the fastest average speed of any line in the world and
the capacities on the Shinkansen network are fantastic.

Europe however has loads of 300kph lines, especially in
France and Germany. Germany is already planning speeds of
330kph and the new Madrid to Barcelona line in Spain will
run at 350kph. The best French lines are also stressed to
run at 350kph in future. The network is continually expanding
and now runs through Holland and Belgium, will connect Spain
and France by 2007, and will extend to London from the Channel
Tunnel (currently low speed tracks) in two stages, the first
next year and the final stage by 2007. The London to Paris line
also has the highest capacities in Europe, with trains double
the normal TGV length (394m) and carrying 794 seats. This is
beaten however by the 500 Series Shinkansen which is 404m and
carries 1324 passengers (albeit with less leg room!!!).

In short, Europe in general is a bit faster but Japan has
higher capacities.

>>72-73
翻訳
http://www.excite.co.jp/world/text/

停車駅が(途中からだけど)
新神戸から京都までの各駅と名古屋・新横浜から先の各駅で、
途中の名古屋で後からくる名古屋を出ると新横浜から各駅に止まる東京行きの待ち合わせ

って一体なんなんだろう
特に新横浜から各駅って言うのが…
名古屋からノンストップ少なすぎ
(折角新横浜には安全柵があるのに)
新横浜止まるとベルがなり終わってもなかなか発車出来ないときもあるし

>>70
東京乗り入れを考えず、例えば名古屋折り返しなら大丈夫では？

２０年後、博多−札幌ノンストップ運転ｷﾎﾞﾝﾇ

>>77
ハア？
鹿児島中央（現西鹿児島）ー札幌間ノンストップだろ。

>>78
そうだった。ｽﾏｿ（ｗ

>>44
　500系東京乗り入れ中止となると、JR酉担当の東京−博多のぞみ運用、
700系B編成になるね。あの美しい流線型電車を東京駅で見られるのもあと
1年足らずか…。寂しくなるなあ。今のうちに乗っておかないと!!

>>72-73

日本で300km/h運転できるんは山陽新幹線の１区間だけやんけｺﾞﾙｧ!
しかも運行できるのは500系しかあらへんぞ。
そやけど平均速度世界一と定員の多さは一応認めたる。

ワシらんとこには300km/h区間なんぞなんぼでもあるで。
特にフランスとドイツや。ドイツは330km/hの計画もあるんや。
スペインのマドリッド―バルセロナの新線は350km/hやし、
フランスでも350km/h運転されるところも出てくるやろう。
この高速ネットワークはいまも広がり続けとる。
オランダやベルギーへも伸びとるし、2007年までには
フランスとスペインがつながって、ロンドンへも
海底トンネル（今んとこ低速線やけどな）経由で２本
完成する予定や（１本目は来年、２本目は2007年）。
ロンドン―パリ線はヨーロッパでは最大の大量輸送区間や。
通常のＴＧＶを２本（長さ394m・定員794席）つないどるからな。
長さ404mで定員1324席やけどシートピッチの狭い500系なんぞ
勝負にならんわ！

ま、早い話、スピードのヨーロッパ、大量輸送の日本ちゅうこっちゃ。

通常のＴＧＶを２本（長さ394m・定員794席）つないどるからな。

↓

通常のＴＧＶの２本分（長さ394m・定員794席）やからな。

>>81
ネタにマジレスで悪いが、シートピッチは500系>>TGV-Dだろう。

>>68
そうしたかったのはやまやまだが、静岡が２面４線でないのと
熱海での追い越しができないのとで断念した。
０３分発のひかりは小田原〜熱海を選択停車できるのでそれで
カンベンしてちょ〜

>>58
酉の利用区間が減る（収入減る）から多分しない。

東海地方に住んでいるんだが、
快速がとまらない三河安城に新幹線を停めるな。

>>44>>80
倒壊は新大阪駅に車止めを設置し、酉の車両を1cmたりとも自社線内に
乗り入れさせないつもりかと言ってみる。

>>86
たまたま同じ位置に新幹線と在来線の駅があるだけだと
言ってみる。

>>87
それは十分にありうると思うがどうか。
別に山陽からの直通があったところで収入はほとんどかわらんのじゃないか？

>>89
山陽新幹線がJR化後に開業していたら、まず間違いなく東海道とは繋がらなかった
と思われ。ていうか、山陽新幹線と東北新幹線が同時に着工されたとしたら、まず
間違いなく東北が先だっただろう。

>山陽からの直通があったところで収入はほとんどかわらんのじゃないか？

変わるとしても本当に微々たるもの。倒壊にしては自社区間の輸送は一生懸命だが
山陽区間直通に関してはどうでもいい。飛行機でも何でも使ってくれという態度。

>>88
将来の在来線経営分離を見越した設計かと言ってみたりする。

おい、レールスターで新大阪〜岡山の利用は止めろ！
広島や博多から使えないだろうが！
岡山は他にもひかりが多数あるからそっちを使え！
広島は少ないし博多に至っては事実上RSしかないんだよ！

>>92
のぞみを使え。

>>92
東京駅毎時46分発のひかり(岡山ひかり)が700系に統一された暁には、
岡山まで逃げ切れるように改正してください。
後発のＲＳが先着するのが分かっているのに、
岡山ひかりに乗れという方が無理です。

>>92
岡山・広島止まりのRSキボーン！

個室のレールスター乗った人いる

2ちゃんねるブラウザで鉄道板全般みれなくなりますたね

>>99
OpenJaneでは見られますが、なにか？

かちゅ〜しゃでも見れますが、何か？

>>99
ブラウザでも見れましたが何か？

車両自体は、350kmの営業運転が可能と聞いたことがあるのだが、実用化できないのは、やはり騒音問題ですか？

>>103
ほよ？それって500系のこと・・・だよね？？
それとも100・・・？

500系！？700系・・・・？

100系が開発されたのは1980年代前半。もちろん国鉄時代。
で、当時のしかも国鉄が、営業運転での「３５０キロ」という数字が
頭にあったということはまず考えられないと思われ。

>>81
>>72のところの訳がおかしいような、意訳なら分かるが。
西明石ー新潟のあたりが意味不明。
英語詳しい香具師ちゃんと訳してくれ。
ヨーロッパのところは分かったが、日本のところが事実誤認のような

>>90
>山陽新幹線がJR化後に開業していたら、まず間違いなく東海道とは繋がらなかった
>と思われ。ていうか、山陽新幹線と東北新幹線が同時に着工されたとしたら、まず
>間違いなく東北が先だっただろう。

その場合、山陽本線上郡〜下関間が経営分離なんてことになってそう。
亀レスだが、さっきNステ見て気になったので。

＞山陽新幹線がJR化後に開業していたら、まず間違いなく東海道とは繋がらなかった
＞と思われ。

東海道と山陽が直通しようがしまいが知ったことではないが
直通しないとすれば山陽の収支がかなり悪化していただろうことは
間違いないな。

>>103
500系開発のための試験車、Win350では350km/hを目指していましたが、
500系の量産車では、モーター出力的に、320km/hで製作されています。

ただ、500系登場時点で、350km/hを技術的に無理と諦めたわけではなく、
東海道乗り入れと、予算的な問題で、320km/hの性能としただけのはずです。
ただ、崩落事故とか不況の影響で、もう350km/hの開発をしないかも知れません。

>>103,110
500系の320km/h運転はいつするんだという疑問に対し、
カントがどうとかという回答が返ってきたけど、
(崩落事故の対応で、トンネルが微妙に狭くなった？)

100系ダブルデッカーの廃止により、もう少し傾けても当たる車両が無くなり、
(カント調節後)500系の320km/h運転開始とか、ないかな？

>>107
>>81でだいたい正しい。
NigataはHakataの間違いと思われ。

500系の均衡速度390km/hってホント？

設計値は365km/hだが、実際は空気抵抗が予想より小さかったため
それぐらい出ても不思議ではない。実際川島本にもそう載っている。
ただし285kWモータのＷ１編成のみ。Ｗ２以降は出力最適化と700系との
モータ共通化のため275kWに変更しているので、設計値(365km/h)に近いと
思われ。

>>108
経営分離するなら
上郡−和気と
三原−白市と
岩国−下関ではないかと。

>>114
川島は理系卒で無いのでそのまま信じるのは如何かと・・・

>>116
確か酉関係者談という記述だったので
冷蔵庫の妄想ではないもよう。

>>111
山陽区間のカント量だとまだ傾ける事は出来る（新幹線はmax200ﾐﾘまでOK)
しかしスラブ軌道のカント改良工事はものすごく手間が掛かるので、
やらないだろうという事。
現在のカントだと一部は320ｷﾛで走れるが、
大部分のR＝4000で300ｷﾛ制限になってしまう。

>>113
http://www1.odn.ne.jp/~aaa81350/kaisetu/700vt/700vtc.htm

これの500系の引張力を見ると、380〜390キロ程度は行きそうだな。

>>118
緑の線は700系の走行抵抗だね。
500系だとさらに小さいだろうから
400km/h逝くか？？

>>86
政治的理由で快速は止まりません。
>>89、>>90
阪神大震災を知りませんね？
あの時山陽新幹線が復旧するまでの利用者数の少なさ(特にのぞみ)は恐ろしい程だった。
倒壊の収入の差(復旧前後の一ヶ月ずつ)はかなりなものだったらしいです。

トンネル内での漏水、コンクリート上に被せたモルタルへの衝撃が
大きくなるためこれ以上スピードアップさせる可能性は極めて低いと思われ

４両こだまはワンマソ化しる！

500系とか言う酉のヲナニー車両はとっとと東京乗り入れ中止にして欲しい。
あれの開発費＋製造費−700系製造費の差額でいくつ地方に新車を入れられたと思ってんだ？
あれを入れてから酉が狂い始めたしな。
500系無しでも700系の開発は十分出来たはずだし。（束のE2系がある訳だし）

>>123
そんな事言うと、お子ちゃまがまた暴れる

>>>111
そういえば、100系亡き後は全線架線を下げて、
パンタを小型化する、って誰か言ってなかったっけ？

>>120
山陽新幹線が復旧するまでの日数ってどれくらいだったのですか？

>>90
山陽直通がなくなればＪＲ東海にとっても大きいだろ。
確かに東京ー岡山・広島で思い切った値引き・スピードアップをしてないが
それだけでＪＲ東海が山陽直通客を軽視してるとはいえないよ。

>>125
検討課題の一つですが、終電〜初電の間で全車両のパンタと全線の架線を交換するってのも非現実的。
>>126
確か新大阪―姫路間が復旧するまで４か月くらいかかったハズです。

>>125
一晩で全線の架線高さを一斉に下げることができるか？
そんなことはできない。
１ドラム（最長１６００ｍ）ずつ下げていくにしても、
可動ブラケットは５０ｍ径間でも３２基ある。
一晩に３２台、１台で２基下げるにしても１６台の
架線用保守用車が必要だな。
そんな数の保守用車が確保できるかな？
まあ、それができたとして、架線高さが切り替わる
ところで段差ができちゃうが、どうやってパンタを
スムーズに通過させようか。
１ドラム内で架線にスロープをつけるしかないな。
そうすると、スロープをつけるドラムは全部のドロッパ
を交換しなければならないな。
そんなことをやっているヒマはないな。

結論：現実にはそんなことできない。
できたとしても凄まじい金がかかる。
金をかけたとしても、得られる効果は何だ？
騒音レベルがちょいと下がる程度のことだな。
じゃやっても意味がない。

>127
スピードはともかく、東京−岡山・広島の航空会社の攻勢に対して、価格面
ですぐに対応できていないのは、やっぱり分社化した弊害だと思われ。

>>130
分社化してなくても
飛行機の運賃に対抗するのは難しかったろう。

>>131
少なくてものぞみ朝割キップが日帰りにしか使えないという事はなかったろう

今はＪＲ西が多少なりとも頑張ってるが
分社化されなかったら
東海道が儲かってるから山陽はどうでもいいや
ということで山陽が放置される可能性がある。

>133
そだね。ＲＳみたいな車両は生まれなかっただろうな。
一長一短といったところか。

来年の今頃は品川駅が開業して増発が可能になり
空席ができるほど増発すれば値段をもっと下げてくれるのではないだろうか
東京⇔新大阪間の電気代は１００万円くらいしか、かからないらしいから　
もっと増発してほしい

>>135
電気代って１編成の片道走行分ってこと？

電車は電気だけで走るものにあらず。

>>135
空席がでるほどだったら増発しねえよ。

>>135
普通の会社ならね

普通の会社なら、増便してまで値下げはせんだろ

増便は当分はしないと思うが？
こだまが圧倒的に遅くなるから。
500系東京乗り入れ廃止ねたは、どこから出てきたんだ？
まだ新しいし、9編成もどうするのか気になる。
8両で、18編成化しても、かえって金がかかって不経済だと思うが？
先頭車改造って、いっても15メートルも傾斜しているから、実質先頭車新造になるし。

Bが12編成、それに対してGが最大で7、Wが9。
数が合わないよ！

>>142
既に１本廃車なのでGは６本かそれ以下

>>143
だから最大でだよ。Bで置き換えたから減ったのでは？

>>142-144
ＷひかりとＲＳを合わせて考えると、
Ｗひかりが、12両×6本＝72両
ＲＳが、8両×15本＝120両で、48両増。
これは、16両編成3本分に相当。
それでも、１本分合わないが…。

いずれにしても、山陽区間を短編成で走る列車
＝東海区間に乗り入れない列車が増えたということだが。

>>143
Ｇ３があぼーんされたから５本だよ

>>146
どうでもいいけど、数が合わないのは確かだろ。
乗り入れを減らすならともかく。そんなことがありえるか？

>>141
>増便は当分はしないと思うが？こだまが圧倒的に遅くなるから。

ひかりからのぞみに変わる分は所要時間が短くなるから
車両が余ることになるが、それを打ち消すくらいこだまは遅くなるの？

>>147
詳しいことは分らんが、２２０〜２３０キロで走っていた１００系が
２８６キロの７００系に置き換わる分、数が少なくて済むってわけじゃないかな？
もっとも１００系１５本（Ｇ６本＋Ｖ９本）に対してＢ編成１２本で足りるか
どうかは分らないが・・・

>>148
300系換算で、一時間に12本、つまり品川開業の時で、4時間10分で、現行とほぼ同じ。
これが15本になると、4時間56分になると思った。
>>149
そうだ、Vを忘れていた。V９、G７で、これをBの12はわかる。
編成統一で予備も共有できるし、山陽はスピードアップの効果が大きいから。
でも500系を東京乗り入れ廃止にしたら、W９の合わせて25をBの12にする事になる。
これはめちゃくちゃ。500系東京乗り入れ中止はガセでは？
あと、東海道はX７、G50、J61の118から、J61、C56の117で、
1本しか減らない。速くなって数が減ると思ったけど、そうではないらしい。

>>150
倒壊との相互乗り入れ距離について、取り決めがないなら、
お互いに乗り入れ列車を減らせばいいだけなので、
乗り入れ列車(＝16連)の本数を一定として考えるのはおかしいと思う。

500系の東京乗り入れを廃止した場合、1本/h分の博多-東京直通列車が減少し、
500系が12連等に短縮され、博多-新大阪間のみの運転の列車が1本/h増加するだけで、
車両が不足するという結論にはならない。

ただ、のぞみ格差解消により、博多のぞみと博多ひかりを集約できるものの、
1本/hも直通列車を減らしたら、減らし過ぎだとは思う。

まあ、Ｂ編成の製造本数から、真偽は証明できないと言いたいだけで、
500系の東京乗り入れ廃止自体は、ガセだとは思ふが。

たしかに来秋での５００系乗入れ廃止はガセの可能性が高そうだね。
ただ、もっと長い目で見ればたぶん実現しそうな気はするが・・・
っていうか、新幹線は世代交代が早いから、長い目とか言ってるうちに
３００系も５００系も廃車になっちゃいそうだね（ｗ

>>151
東海は乗り入れを減らしたいのか？
俺は維持か増やしたいと考えていると思うが？
名古屋で降りる客を埋めるためにも、山陽の直通はメリットが大きいと思うが？
>>152
早ければ10年でありそうだな。2008年頃から注意だと思う。

３００系の廃車はいつごろ始まるのですか？
それから、１００系短縮後の０系置換えは新造車で行い３００系の短縮は
行わないのかな？
あるいは３００系短縮が１００系ＰとＫを置き換えるとか？？

結構長生きするかもしれない。
N700の開発が遅いから。
試作を作ってから2年は最低でも試験をすると思う。振り子か何かの車体傾斜装置を
導入するから、700系のときのようにスムーズにはいかない。
300系は7両なら簡単にできると思う。
でも、西はこだま専用車両を導入するのではなかったっけ？

>>155
１００系を塗装変更して使ってるような状態という事は
新車導入はﾎﾞﾂ？

>>156
いや、0系を置き換えなきゃならないからボツではないと思われ

>>157
でも立ち消えになりそうな気がする。
0系を100系ですべて置き換える事も可能なのにと思う。

>>158
その可能性もあるね。
ＧとＶの組み合わせじゃなくて、Ｇオンリーから６連を造れば
済む話だからね。
ユニット構成、パンタ、トイレ、先頭Ｔなどをクリアすればいいだけだし。
技術的にはもちろん可能だし、トイレの位置なんてそれほど重要な
問題じゃないし、トイレの数も６連中２箇所（４個室）でもなんとか
なると思われ。

>160
自慰編成は、２４０�`運転ができないので×。

>>161
え？Ｖ編成（というかＰ・Ｋ編成）は２４０�`運転できるの？？？

>>162
トランスポンダ撤去してるので無理

結局Gベースだろうが、Vベースだろうが変わらないことになる。
でも、西も面子にこだわらないで、Gの新しい編成の廃車を待てばいいのに。
Vは酷使されているからぼろぼろでしょ。Gの30以降、特に40以降はあまり走行距離
もいっていないし。
Vの先頭車を生かすためにVからそのまま4両や6両をとるのならわかるけど、
わざわざGの11号車の足回りをVのに置き換えて、Vの中間にGの頭をくっつけるより、
Gをそのまま生かせばいいのに。先頭車改造だけで済むでしょ。

残りの０系およびＰ編成・Ｋ編成はどうやって置き換えるのかなぁ？
Ｐ編成とＫ編成の置換えにしたって、そう遠い将来じゃないと思うし。
やっぱこだま形車両新製？？
でさあ、６連程度のこだま形車両は３３０キロ対応にして、１日２往復程度
新大阪−博多ノンストップ便の「超のぞみ」に使用するってどう？？

>>164
とりあえずＶから４連or６連を９編成造るところまでは普通の考えと思われ。
問題はそれ以外の短縮編成をどうやって造るか、だよね。
で、単なる予想だけど、新しいＧ編成（先頭車化改造）からの６連も造る
のではないか？とも思えるのだが。そうすれば０系全車置換えも可能だし。
来年度以降東海で廃車になる編成の動きに注目だね。

結局金がないので300系を先頭車化改造でもして使うに一票。
それまで100系を酷使したりして・・。
残りの0系は100系で・・。

330km/h対応車両は新製コストがかかりすぎる上、4両編成なんか
ノーズが長くなって実質2.5両編成になってしまいそう。
それを作るならRS用に8両編成ぐらいで投入してRSをこだまに流用
するほうが理に適ってると思う。
こだま専用車両って前から言われてるが本当に作るんだろうか？

300系の先頭車改造を止めて、方向転換で対処できないのかな？
簡単に6両が作れそうだけど？便所がずれるとか言っても、
西にすれば価格が重要でしょ。

>>167
３００系の場合７連でよければ先頭車化改造しなくても可能のような気がする。
６連にこだわるなら改造が必要になるね。４連は組成自体不可能ではないかな？

>>168
俺もかつて同じことを考えて、どこかの掲示板に書いたんだけど、そのとき
詳しい人から「海側山側の機器配置や車体構造の関係でかなり困難」と
言われたことあるyo

こだま専用車両ってレールスターになっちゃたんじゃあ。
０系も塗装変更されているものは当分使いそうな予感。

>>170
それはメンテナンスの人が我慢することで解決しないんだろうか？
それとも先頭車改造したほうが安いのか？

ところで、ひかり350号は１〜７号車まで自由席になってますが通勤対策でつか？
でも混雑するのかな？

>>172
おまえ











検修をなめるなよ

５００系東京乗り入れ廃止はガセだそうです。
関係者にききましたがそんな話はないそうな・・・。
鼻で笑ってたぞ。

>>174
べつになめとらん。それくらいのことをやってのける実力はあるだろ。
それとも無駄な改造をして、給料が減るのをお望みか？

素人の俺としては、いまだに「中間Ｍに運転台くっつける改造（今やってるやつね）」の方が
「先頭Ｔの電装化」より安い（？）というのが不思議でたまらない。
まあ電装化の方が安いならその方法を取っていたに違いないから、間違いなく
現在の「運転台取付改造」の方が安いんだろうけど。。

http://www.asahi.com/politics/update/1209/009.html
静岡県民として恥ずかしいであります

>>178
ﾜﾛﾀ

>>178-179
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1039444133/l50
スレもたってしまった。

同じくﾜﾗﾀ

一本だけとめてやれ、今の10分の列車のように。
ほとんど臨時主体で。

おい、静岡県知事、ちょっとここに座れ。



正座でだ。

最終下りのぞみ
東京−静岡−浜松−豊橋ー名古屋
でいいんじゃないかい？？

>>178
来年270km/hひかり停まったら東京まで56〜57分で行けるのに....
　静岡空港に関しては他県者の俺には分からないが航空機使って
静岡に行きたいという人はどれくらいいるだろうか？

せいぜい福岡や札幌だけだろ。

今日の夜８時にテレビ大阪で放送の「なにコレ」は
レールスターの特集です 。録画しましょ。
ttp://www.tv-osaka.co.jp/

>>静岡県知事
「自己中停車駅・種別・ダイヤ決定スレ３」逝ってこいや！

□□□東新小熱三富静掛浜豊安名羽栗米京大
□□□京横田海島士岡川松橋城古島東原都阪
のぞみ−−−●●●●●●−−−−−−−−
ひかり ●●−−−−−−−−−●−−−●●
こだま ●●●●−−−−−●●●●●●●●

静岡祭りでも始めっか？

>>189
漏れも同じこと考えた、ので別案を（ｗ

新大阪以遠の山陽区間に直通する列車は全て「のぞみ」にして、
時間１本だけ岡山まで各停の「のぞみ」を走らせるってのは
どうだろう？

のぞみとこだまの名称入れ替えれば(･∀･)ｲｲ!!

>>189
将来のためのズレ防止策（ｗ　↓

東新小熱三富静掛浜豊安名羽栗米京大
京横田海島士岡川松橋城古島東原都阪
−−−●●●●●●−−−−−−−− のぞみ
●●−−−−−−−−−●−−−●● ひかり
●●●●−−−−−●●●●●●●● こだま

>>193
浜松ー豊橋は、在来線は普通が20分おきしかないから、
できれば「のぞみ」を豊橋まで走らせたほうがいいのでは？
「こだま」浜松停車でもいいけど。
あと、栗東があって品川がないのはなぜ？といってみる。
しかもびわこ栗東って、米原ー京都間だったような気がする。

酉年末年始きっぷあげ
http://www.westjr.co.jp/news/021206a_04.html
山陽新幹線乗り放題1日グリーン18000円
特急自由席1日10000円

スレ違いかもしれないですが、ちょっと質問させてください
博多で新幹線の切符を買うと「福岡市内→（目的地）」と切符に記載されてます
この切符を福岡市内のJR各駅から博多駅までいくのに使えますか？
それともその分は別に買わないといけないですか？

>>195
ちゃっかり値sageしてるな（w
去年は山陽新幹線乗り放題分は20000円だったな・・・。

>>196
可能。↓によれば吉塚以北から博多経由での乗車も認められる。
http://nagoya.ta-ko.jp/articles/2600/2648.html

　　　　　　　_,,,ｨf...,,,__
　　 　　_,,.∠/ﾞ`'''t-nヾ￣"'''=ー-.....,,,
　 　 ,z'"　　　￣￣　／nﾞﾞ''''ー--...
　　 r”^ヽ 　　　　　く:::::|::|:::〔〕〔〕 　　　　　　２００GETｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰ
　　入_,..ﾉ ℃ 　　　　￣U￣＿二ﾆ＝
　　　>ーｚ-,,,...--,‐,‐;;:'''""~
　　　`ー'-‐''''"^

>>200
ツール使って書いたな！（ｗ

>>198
どうもありがとうございます

びわこ栗東駅ってあったっけ？

これから作るそうな

びわこ栗鳥巣？？

今テレビでレールスターが出来るまでを放送してたけど、
開発案のイラストでピンク、青、紫、水色のラインの７００系が映ってた。

>206
見た見た。
見慣れた黄色じゃないラインが入ったイラストはやはり違和感を感じたが

東京ー博多にひかりレールスター程のスピードで新列車の設置を希望。
停車駅は、品川（完成後）、新横浜、静岡、名古屋、京都、新大阪、新神戸、姫路、岡山、福山、広島、小郡、小倉

>>208
三河安城にも停めてくれよ〜

>>209
三河安城・・・・。微妙ですねー。名古屋の次ですからねー。

>>210
名古屋の次は豊橋ですが何か？

>>211
？？ひかりだったらそうだけど、こだまは名古屋の次は三河安城だろ？

臨時でいいから、一生に一度だけでいいから、こういうのに乗ってみたい。
東京−新富士−掛川−三河安城−新尾道−東広島−厚狭−博多南

>>213
ワールドカップの時に走った「特別」号は、これに近いかも？
掛川・・・熱海・・・東京
でした。

>>214 新横浜にも停まらなかったんだ。
　　　　　　新横の周辺って宿泊できる所ないもんな。
　　　　　　アテが外れた熱海には笑わせてもらった。

東京・有楽町・新橋・品川・北品川・下神明・西大井・御嶽山・沼部・慶大前・
大倉山・新横浜・西谷・南万騎が原・高座渋谷・倉見・小田原・根府川・湯河原・
熱海・三島・新富士・静岡・掛川・浜松・新居町・豊橋・船町・下地・碧海古井・
三河安城・新重原・大高・笠寺・北道徳・尾頭橋・名古屋・亀島・栄生・西枇杷島・
枇杷島・清洲・大里・新稲沢・岐阜羽島・新関が原・米原・鳥居本・正法寺・新高宮・
尼子・豊郷・えちがわ・五個荘・武佐・新守山・びわご栗東・新大津・京都・上牧・新大阪

東海道新幹線混雑抑制案（？）
１　１７輌編成にする（１号車と１７号車の運転室側は出入不可）
２　自由席は３＋３座席（窮屈そう・・・）
３　２階建車輌
４　グリーン車は１輌にする

当たり前だろ。普通の人間が駅員なんかに聞いて、５００乗り入れ廃止なんて教えるわけねーだろ！！
おめーみたいな素人ヲタが混乱するだけだろ。
俺みたいに、毎回ＪＲ幹部にお歳暮・お中元・お金贈って、幹部と仲良くなって聞き出すんだよ。

５００系の東京乗り入れ廃止は　デジタルATCに対応できないから　と誰かが
言ってた気がするが　ガセならいいや

ドクターイエローT3が走っているみたいだな。
さすがにこれはデジタルATC対応にはしないだろうと言ってみるテスト

一度でいいから、八戸→（ﾉﾝｽﾄｯﾌﾟ）→東京→（ﾉﾝｽﾄｯﾌﾟ）→博多の直行便を走らせてほしい

>>221
それだったら、２０年後ぐらいになると思うけど、
札幌→(ノンストップ)→鹿児島
に乗ってみたい。

【わがまま静岡】新幹線に課税【バカ言うな】＠ニュース速報
http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1039446811/l50

>>222
濡れも乗りたいが20年では無理だろう。
札幌まで延びるかもわからんし。

>>217

Ｍａｘのぞみ。

また不細工が増えるのか？

>>226
E4が16両になって少し早くなるだけでは？
不細工には違いないが

新幹線特割・超割キボーン！

Ｅ４は、不細工というより怖い顔してる・・・

またコレを貼らねばならんか・・・

http://pcqa-2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/473.jpg

>>230
ﾜﾗﾀ

>>230
オモロイ。

>>230
リニアの試験車か何かだと一瞬思ってしまった。
何人乗りですか？（笑）

>>230
模型売ってたら買いたい！！

下に何も書いてなければもっと愉しめたのにな

コイツの１６両というのも、これまた鬱だな。（ｗ

>>235
自分でＤＬして下の部分を消したものを再度どこかにうＰするってどうだい（ｗ

>>230
静岡県内各駅に停車するのぞみはこれでいいじゃん！
このままで！

トイレはちゃんと付いているのかなぁ？

>>230
藁タ♪誰か500系バージョンを作ってくれないかなぁ〜。
ちゃんと乗客用扉を忘れずに…。

2003年1月1日に限り新幹線こだま＆ワイドビュー特急の自由席とＪＲ東海の快
速・普通列車に乗り降り自由の新春こだま＆ワイドビューフリーきっぷ（大人
13,000円子供3,000円）発売。
詳しくはＪＲ東海のＨＰで。

>>230
ﾌﾞﾊﾊﾊﾊｯ！(bw
２階建ての意味まったくなし！

>>230 は神！！

もぐら

定員４０人のＭａｘ

浜松基地とかの社員がつくったおもちゃかと、、、、、、、

正面と客扉横に「ワンマン」の表記がほすい。

700Nを妄想してみますた。

車体デザイン＝500系そのまま（倒壊車の配色はパールホワイト＆ブルー）
構体＝アルミ押出し型材
普通車シート＝２＋２（ピロー付）
グリーン車シート＝２＋１（本皮）
制震機能＝簡易車体傾斜機能＋フルアクティブサスペンション（全車）

700系で車体傾斜やったら、やっぱ接触事故多発？

ところで、名古屋駅で東海のぞみがひかりを抜くわけだが、ひかりとのぞみがホームに
同時に停まるので間違える人が多いらしい。特に700系同士が停まるとね〜。
普通は間違えんだろうって思うが

静岡通過！！

信号無視はスクリプト使うのやめれ。

このスレは潰さない。安心しろ。

どっかのスレに書いてあったが、のぞみは車内販売員に美人が多いの？

それは妄想だろ。

クリスマスエクスプレス１９８９　牧瀬理穂バージョン
http://www.geocities.com/espacekei/jr/chrismas.html
（動画あり）

>>256
他のバージョンもきぼー。

なつかしいＣＭだな！　やっぱ100系はカコいい。　
>>257に同じく　他のバージョンもきぼーします。　

ところで500系ってもう元が取れたのだろうか？
ん？何を持って元が取れるって言うのかって（ｗ？

あのJR東海がこんな名曲使ってCMしやがるとは

>>257
http://www.ne.jp/asahi/ninjya/kenta/Capture.wmv

1992年　吉本多香美　60秒バージョン

シ　ン　デ　レ　ラ　エ　ク　ス　プ　レ　ス
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1039866946/

あの名曲，１９８３年発売のアルバムの中に収められ１９８６年にシングル発売。
あまりパッとしなかったのが
ＣＭに起用された影響？で１９９０年のオリコンチャート１位を達成。

JR発足後、CMのセンスが一番よかったと思うよ、東海。

>>264
「シンデレラ〜」「クリスマス〜」や「そうだ、京都行こう。」など
イメージ戦略的なCMは美しかったが、ビジネスマンをターゲットにした
「のぞみ」や「エクスプレス予約」のCMは落ち着かない印象がする。
「のぞみ」のCMならば、個人的には'94年頃の酉の方が上。
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/cm/1008775382/293

トミトウＢ　ってなんでしか

ｽﾚ違いだが、今日、三ノ宮⇒姫路ではくと利用した。車販の子がかなりｶ
ﾜｲかった。（過去に見た中で１番？）最前列のビジネスマンと思しきｵﾔｼﾞが
300円でその子を買ってた。こちらにはそんな余分な金など残って
なかった・・・。四国の車販嬢も若けりゃいんじゃないの？　　　　　

明日もはくとに乗ります。

>>268
なぜにその区間を、スーパーはくとに乗った？
その車販の子　目当て？

700Nってほんとに500系ベースなの？

最初に500系を見た時の衝撃は凄まじかったな。
未来的なデザインがたまらん。
今でも駅で止まってるのをみるとヲヲヲッて思うけど。
でも乗るのは広くて快適な700系なんだよね。
700系はミニバン･･･広い、快適、安い
500系はスポーツカー･･･狭い、速い、カッコいい

>>270
700Nなんだから700系ベースだろ
と言ってみるテスト

>>269
今日、三ノ宮⇒姫路ではくと９号利用した。最前列の自由席が両サイドとも
空いていた。利用率宜しく無いのかだろうか？明石から乗車したｵﾀ？と思しき
方が100円でその子を買っていた。彼は姫路で下車したんだが、よく特急料金
奮発したな・・・。

ところで乗車した車両、シートの柄が一昨日乗ったﾔﾂと違ったのだが、
あれは新車ですか？車両横の番号表記無しだったので確認できず。

ＰS，今日も車販の子、良かった。西日本、明らかに狙ってますね？

東京駅のホームに新しい発車掲示板できたね。電光でかっこよい。
でも個人的にはパタパタのがすき。新横には各ドアの上に掲示する
電光掲示板ができますた。

>>273
うｐキボンヌ　きれいな表示みたいだねぇ

分割以降
新大阪で降りるたび、名古屋に大阪の心臓握られてるみたいで
胸クソが悪い
「東京←→大阪」の客でなんで名古屋がメシ食ってるの？（ま、いまさらだけどね）

博多方面から新大阪の直前
加島あたりで分岐線こしらえて
東海道線の平行に、Ｊ西の聖地大阪駅まで乗り入れてくんないかな
９〜１１番線の上あたりに、中央線東京駅風で
もちろん東京方面からも新大阪→大阪都心直通も可

なんて１０年前の、思い出し妄想・・・

>>275
グランドひかりが東海道区間を走る時はグリーン車座席テレビに施錠し、
５００系の乗り入れを渋り、レールスター２編成連結での乗り入れを
許さなかった倒壊のことだから、いずれ新大阪駅に車止めを設置、
酉の列車はお情けで分け与えられた１面２線から細々と発着させ、
乗客に乗り換えを強要させるようになるだろう…と言ってみる。

いや、さすがにそれはやらないと思うよ。
デジタルATC化されれば、こだまを遅くせずに、のぞみ11本を走らせられるけど、
とても東海道だけでは埋められないから。
当然岡山や広島の囲い込みが重要になるんじゃない？
場合によっては、名古屋までに限って、レールスターの乗り入れもあるのではと思う

レールスターにグリーン車が連結されない限り名古屋乗り入れなんか絶対無いと思う。まして２連で東京乗り入れなんて打診だけでもふざけてる

東京までは無理だろうけど、JR当会にしても、あいてる枠はもったいないよ。
のぞみ11本の枠は取れても、まず埋められないし

>>277-279
倒壊の辞書に「ゆとり」「遊び心」という文字はありません。
レールスターのような車両は倒壊にとって（略

当会がグルになって、山陽直通の豪華列車をだしたらわらえるな。
名古屋から。
東京からの乗り換えはできないとか、京都、新大阪では降りられないとか
発券、使用制限をかけて。

>>280
ゆとりのある車両は、ゆとりのあるローカル新幹線で使ってください

>>275
だから飛行機にじわじわと客を取られても
名古屋通過しない。

飛行機じゃがんばっても倒壊に勝てないからな。
北陸新幹線早期全線整備きぼーん
東京ー大宮ー富山ー金沢ー西京都ー新大阪ー大阪きぼーん
所要時間は３時間２０分位か
倒壊道経由より+２０００縁以内なら乗る、北陸経由

そんなことせんでも、品川開業とD-ATC化で余裕ができるんだから、
毎時2本ぐらいゆとりのある車両を走らせられないのかねえ?
俺は品川始発でも乗るよ｡

>>282
ゆとりある車両すら運行できない会社は・・・（以下略

>>285
５００系の普通車には、ゆとりは感じられないが？（ｗ

リニア中央新幹線は倒壊に渡すな、というのがこのスレの論調ですね？

>>287
渡すも何も、開発しているのが倒壊じゃん。

>>284
そのゆとりのある車両にすべての人が集中したらアウトだわ。

たとえばレールスターみたいに普通車をすべて2＆2にしたら、
Gもビジネスクラスなみになると仮定すれば、輸送力は1本あたり80％程度になる。
のぞみ7本から11本に増えたら、現在ののぞみの8本ちょっとに相当する。
でもひかりなんかも含めれば、12から16になるけど、これは12本強で、
輸送力は事実上変わらない。
ただ、車からのシフトなんかで、短距離のひかりやこだまの需要が増えれば、
それなりに全体の輸送量は増加するけど、のぞみは変わらない。
でも、航空なんかますます相手にならないから、どうでもいいかも知れない。
混んだら詰め込めばよろし。
それか、思い切って3クラス化するかだね。指定席料金を値上げして、
グリーンは強化、さらに値上げするとか。

なんでまたシンデレラエキスプレスのＣＭなくなっちまったんだよー

7時のNHKニュースで
「のぞみに自由席を設置し、同時に料金値下げ〜」みたいなこと
いってたが詳しいこと知ってる人いる？
ひかり料金に統一するのか？

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20021220AT1D2004Q20122002.html

東海旅客鉄道(ＪＲ東海）の葛西敬之社長は20日の記者会見で、
東海道新幹線「のぞみ」の特急料金を2003年秋のダイヤ改正で
値下げする考えを明らかにした。「ひかり」「こだま」は据え置く。
「のぞみ」主体のダイヤ編成になるため、料金を引き下げて利用を促す。

現在は全席指定席ののぞみに自由席を新設し、「ひかり」「こだま」と同じ自由席料金とする。
東京―新大阪間（通常期）で自由席を利用すれば現在より1480円（10％）安くのぞみに乗車できる。
指定席料金も「現在より利用しやすくする」（葛西社長）と引き下げの考え。
値下げ幅は今後詰める。

葛西社長はダイヤ改正後の料金体系を「西日本旅客鉄道（ＪＲ西日本）と作業中」と説明。
来年秋は新幹線品川駅の開業に合わせてダイヤ改正を実施し、
現在は約30分間隔で運行しているのぞみを毎時最大7本に増発。
ひかりは現在の毎時6本を2本に減らす計画だ。

日経にありますた。
ＪＲ東海、来秋ダイヤ改正で「のぞみ」値下げ

東海旅客鉄道(ＪＲ東海）の葛西敬之社長は20日の記者会見で、東海道新幹線
「のぞみ」の 特急料金を2003年秋のダイヤ改正で値下げする考えを明らかにし
た。「ひかり」「こだま」は据 え置く。「のぞみ」主体のダイヤ編成になるた
め、料金を引き下げて利用を促す。

現在は全席指定席ののぞみに自由席を新設し、「ひかり」「こだま」と同じ
自由席料金とす る。東京―新大阪間（通常期）で自由席を利用すれば現在より
1480円（10％）安くのぞみに乗 車できる。指定席料金も「現在より利用しやすく
する」（葛西社長）と引き下げの考え。値下げ 幅は今後詰める。

葛西社長はダイヤ改正後の料金体系を「西日本旅客鉄道（ＪＲ西日本）と作業
中」と説明。 来年秋は新幹線品川駅の開業に合わせてダイヤ改正を実施し、現在
は約30分間隔で運行し ているのぞみを毎時最大7本に増発。ひかりは現在の毎時6
本を2本に減らす計画 だ。 (19:20)

のぞみ自由席がひかり自由席と同一料金なんだから指定席もひかり料金に
統一されるんでないの？

なぜ鉄ヲタはＪＲ東海が車両の共通化を進めているか分からないのだろうか？

すべて同じ性能ならば遅れたときこだま＞のぞみ、のぞみ＞こだま等に容易に出来るだろ？
山陽みたいに変なのがたくさんあるとこれは出来ない・・・・・

まさか０系６両をレールスターや５００系の変わりには出来ないだろ？

>>294
なんか東海が本気を出してきたな。
自由席なら、今のひかり運賃と同じだね。
指定席料金を値上げしてぼるんだろうか？
自由席で立たせれば、かなりペイできるけど

>>296
「500系のぞみ」に自由席はちとまずいのではないかね？
ありゃ狭すぎ。ホームライナーのように座席整理券添付しないと
まず苦情来るぞ。

>>295
＞すべて同じ性能ならば遅れたときこだま＞のぞみ、のぞみ＞こだま等に容易に出来るだろ？

前にも書いたけど、鉄道ジャーナルに
「店員と性能が揃っていることのメリットは、異常時に車両の融通が利くということ以外
見いだしにくい」といった趣旨の文が載ってたぞ

まあ、経営側と利用者側の視点は違って当然だからな

>>295＝700系♂＠倒壊

300系げっと

何年前か忘れたが、東の新幹線が２日の渡り大混乱というのがあったが、
あれは複雑な停車駅と複雑な車両運用が大きな原因。

倒壊はというと毎年関ヶ原の雪で上りの列車は軒並み遅れて到着する時も
下りの発車はほぼ定時発車。
この辺が共通スペックの車両導入メリットなんだろう。

しかしあそこまで露骨に統一されるとね。
事実上みんな共通運用でしょ。少なくとも東海道では
昔の中国人が、みんな同じ顔に見える心境と似ていて困るんだよな

＜ＪＲ東海＞来秋から「のぞみ」に自由席
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021221-00000066-mai-soci

特急料金は、ひかり・こだまと同額と言っているが、どっちに近づけるんで？

ニュー速＋から拾ってきた。値下げなんだね。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20021220AT1D2004Q20122002.html

>>297
のぞみに自由席設置は500系を倒壊道から追い出す倒壊の陰謀？

>>305
のぞみ自由席設置
　　　↓
1号車に乗った乗客…この電車前にドアが無いぞｺﾞﾙｧ！
　　　↓
更に…この電車狭いし天井が低いぞｺﾞﾙｧ！
　　　↓
JR倒壊に苦情殺到
　　　↓
JR酉に乗り入れ禁止を命令
　　　↓
500系が嫌いな倒壊は500倒壊堂乗り入れ廃止の口実が出来て（ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
　　　↓
倒壊堂から500廃止

しかし、倒壊の関係者に聞きたいけど、やはり500は嫌いなの？

いままで散々値上げだと騒いだ香具師、残念だったな。（ﾜﾗ
んでもって、すぐ陰謀説を唱える香具師、往生際側が悪いぞ。
第一500系をそんなに嫌っているなら、最初から乗り入れ許しちゃいねーよ。
ポスターにも使った事あるしな。

>>307
禿同

今まで何の根拠もなく値上げと決定付けてた香具師、
どう説明するんだよ？

２００３年ダイ改時に５００系東京乗り入れ廃止はデマだったんよ。
デマの元を調べたいものだ。吊るしてやりたい。

とりあえず、ここ１０年デフレが続いてるから
値上げなど怖くてできんだろう。
後は企画切符の割引率に注目ってとこだな

>>307
どんなポスターだったっけ？

>>307-308
現行ひかりの指定運賃と、改正後ののぞみの自由席運賃が事実上いっしょになるから、
ひかり、こだまにすれば、実質500円程度の値上げでわ？
のぞみ指定席運賃が発表されていないのが気になるけど。
指定料金を510円から上げるとか？

>>312
304のリンク先をよく読め。
「ひかり」「こだま」の特急料金は指定・自由共に据え置き。
「のぞみ」の特急料金（指定席）は若干値下げし、
「のぞみ」の自由席特急料金は現行の「ひかり」「こだま」自由席特急料金と同額になるの。

つまり、自由席の割引額が510円以上になると言う事。

今朝の日経の記事に、改定前後の東京−新大阪の料金の比較表がでていた。

・のぞみ指定：現行14720円→改定後料金は未定
・ひ・こ指定：現行13750円→改定後も据え置き
・ひ・こ自由：現行13240円→改定後も据え置き（のぞみ自由席も同料金）

とあるが、結局、今まで記者会見で言われていた「のぞみ・ひかりの料金統一」の
話は消えてしまった、ということなのだろうか。

のぞみの指定席がどうなるかがまだ未定なんだね。
オレの予想は常時繁忙期の指定料金になるのでは？。

そして気になるのは指定席でもグリーンはどうなるんだろう？
説明が無いよな。３００系のグリーンはアタリハズレが
あるので可能な限り避けてるのだが、現行ののぞみは
臨時を除いて５００系か７００系での運行なので
良質のグリーンに確実に座れるということでのぞみの
グリーンをよく利用している。これからのぞみ７本体制に
なるのだが、当然３００系ののぞみ復活はあるだろう。
時刻表で使用車両をよく見ないと痛い目に会うのが鬱だな。

>>315
>オレの予想は常時繁忙期の指定料金になるのでは？。

結局は実質値上げなのね。
山陽区間はどうなるんだろ？
以前酉はのぞみ料金撤廃・現ひかり料金統一と言ってたけど、どうなることやら。

RSの混雑緩和の為には、酉としてものぞみ料金撤廃したいんだろうが・・・。

＞のぞみ指定席の料金についても「なるべく利用しやすい料金にしたい」として、
＞現行より引き下げる可能性を示唆した。

これが読めませんか？

>>317
ってことで２００円くらい増し料金と予想しましたが何か？

>>317
あくまでも引き下げる可能性であって引き下げるとは書いていない
日本語勉強しろよ

ｱﾌｫじゃない？
総合板で値上げって行っている連中は、のぞみ中心ダイヤだからって言ってるのに。
このスレは低能厨の集まりか。

>>319
「なるべく利用しやすい」が値上げする事なんですが？
お前こそ読解力つけろよな、ｳﾞｫｹ

しかし、前言撤回する香具師の発言だから、どうなるのかまだわからないのでした

>>321
「なるべく利用しやすい」＝必ずしも値下げになるのか？
お前こそ読解力つけろよな、ｳﾞｫｹ、ｶｽ、今すぐ消滅しろ、ﾘｱ厨！

たとえば、「ひかり」の指定席料金（現状据え置き）をベースにして、
以下の「のぞみ追加料金」をかけるとか。

・東名間：＋３００円　・名阪間：＋２００円
・東阪間：＋５００円　・京阪間：追加料金なし
・西日本区間：追加料金なし
・新幹線指定席回数券についても、同じ追加料金で乗車可能とする。

倒壊区間は実質的な値上げになるが、酉区間は「ひかり料金」に一本化される。
自由席回数券利用者は料金据え置きのまま「のぞみ」の利用が可能
指定席特急券利用者は、現状より安い追加料金で「のぞみ」の利用が可能。

ということで、のぞみ自由席の（実質）値下げを考えれば、まずまずの
料金体系となると思うが。どうよ？

>>323
普通に取れば、「値下げする示唆」と取れるだろ。
必死なのはわかるけど、電波出さないでね酉厨君。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　３　２　３　晒　し　a　g　e　

「指定席特急券」→「指定席回数券」の間違いだった。宇津志。

>>323
のぞみに自由席付けてひかりと同料金でしょ。こうなったら
流れ的に今より値下げは９９％するでしょ。まぁ、文章的に
値下げの確実保証ってのは無いが、ここまで公式に発表してるの
だから値下げでしょう。

＞「なるべく利用しやすい」＝必ずしも値下げになるのか？

国語の勉強じゃあるまいし、国際間の交渉の駆け引きでも
無いんだから読解力もクソも無いと思うが。もし現行の
のぞみ料金でいくとほざいたら経済連がまた倒壊に横槍刺すよ。

>>325
値下げする示唆をしたから100％値下げするとは限らないだろ
ｲﾊﾟｰﾝ人が普通に受け取っても倒壊も普通の解釈とはかぎらんだろ
ﾃﾞﾑﾊﾟは逝ってよしだよﾘｱ厨房！

国語の勉強に一生懸命な人のことは置いといてと・・・

オレとしては回数券が気になる。>>315にも書いたが、
オレは東海道山陽新幹線はほとんどグリーンで利用してるが、
実態は回数券や株主優待券を金券屋で手に入れて利用してるに
過ぎない(w。のぞみが７本体制になった際、ビジネスきっぷや
山陽エコノミー、のぞみ回数券はどう変化するのか気になる。

国語の勉強は、消防に任せといて・・・

やっぱりのぞみが増えるから、実質値上げとは言えるけどね

>331
まあ、問題は「スピードアップ分をどこまで加算するか」ってことだよな。

自由席については「加算しない」という結論が出た訳だが、指定席については、
今の「ひかり」よりも若干の加算は避けられないだろうね。
ただ、今ののぞみ指定（加算）料金よりは引き下げられると思われ。

回数券について

・自由席料金を据え置いたということは、自由席回数券に変更はない。
・指定席回数券（ビジネスきっぷ）は、
　　１）料金ちょっと値上げで「のぞみ・ひかり利用可能」とする
　　２）現状のまま変更せず、「のぞみ変更料金」を値下げ（324案参照）
　の２つの可能性があるね。

回数券は３ヶ月前から市場に出回るから、改正前後の混乱を避ける意味でも
２）案（のぞみ変更料金値下げ）の方がベターかな？というのが漏れの考え。

１８時４３分発のこだま（三島行き）は７００系使用か。

帰省時に乗ってみるか、
新幹線は７００系だけ乗ったことないから。

これだけは確実だから、もうこれ以上アホな発言はよせ！

「東京ー新大阪で現行はのぞみ料金９７０円だが、これよりは確実に
下がるということ。その下げ値は来年４月までに決定」

　たったの５０〜１００円値下げで胸を張るか、ドド〜ンと５００円程度の
値下げをするかは３ヶ月ほどのお楽しみだ。

　漏れは最速達列車の指定席に、追加５００円程度で乗れるようになるのなら
万歳だけどな。
立ってでもいいから、とにかく東京から名古屋まで速く移動したいという人間に
とっては、最も本数が多く速い列車に、‘正規では’最も安い料金で乗れるの
だから文句はねーだろう。

倒壊堂区間で、ひかりの本数が減って
のぞみの本数が増えるってことは
のぞみが通過する駅の方が多いのだから
結局、不便を強いられるヤシの方が多くなるってことか

なんで「値上げ」「値下げ」で荒れるのかと思ったら、

現行より引き下げる可能性を示唆した＞京都新聞
値下げする考えを明らかにした＞日経

同じ発言のはずなのに、この違いは何なんだ。
ひょっとして凶徒ってアンチ倒壊？

実質値上げというのは、追加料金のいる列車が増えるので、
列車の本数で平均した料金が上がるかもということで、
要は、新追加料金×7と970×3のどちらが高いかということで、

新料金が415円より高ければ実質値上げ、それ以下ならば実質値下げ。

でも、のぞみ3本/h化時に実質値上げしたので、その前の2本/h時代と比較するなら、

新料金が277円より高ければ実質値上げ、それ以下ならば実質値下げ。

>>336
東京（または品川）・新横浜・名古屋・京都・新大阪以外の駅に停まる「ひかり」って
今でも定期は毎時２本しかないぞ

>>339
そういうことなのか漏れは山陽区間で
くわすぃダイヤは知らんが
「ひかり」７本／時→２本／時になっても
影響ないってことか
それとも「ひかり」２本／時になったら
その駅以外で実際には「こだま」以外の選択肢はなくなると？

　自由席のみの利用なら、途中の田舎駅から乗っても
どこのＪＲや私鉄がやっているように「この先お急ぎの方は、名古屋駅で
後から参ります‘のぞみ’号にお乗換え下さい」ってことも言えそうだな。
この場合、座席の有無の保証はないが。

>>338
もちろん、そのことは分かってる。
漏れが言いたかったのは純粋なのぞみ加算額の事。
>>317-325あたりで暴れている香具師は
いかにも「のぞみ加算額なんて値下げになるわけがない」と言いたげなので
日経しか読んでなかった漏れがﾊｧ?と思ったわけ。

>>340
要は、新しいパターンでは停車駅の少ない順に「のぞみ」「ひかり」「こだま」になる以外
現状と変化はないと思われ。

つーか面倒だから「急行」「快速」「普通」にしる

>>340
「ひかり」が「（品川）・（新横浜）・名古屋・京都以外にも数駅止まる列車」という定義に変わるので、
現在途中駅に止まっている「ひかり」はそのまま、止まっていない「ひかり」を「のぞみ」に変えるだけの事。

>>344
それが一番わかりやすいと思われ。

>>333
ビジネス回数券のベース値上げは難しいのではないかな。
もちろん社会的に「値上げ」は批判を浴びやすいと思うが、なにせ金券屋で、
東京−大阪の航空券がのぞみ回数券より安く実際に出回っているので、
印象的に飛行機の方が安い、などととられては元も子もなかろう。
ただ、のぞみ加算券にしても、実質東京−大阪の利用はのぞみがほとんどになるわけで、
わざわざ金を払うという行為をどこまで世間は認めてくれるだろうか。

特急：東〜（品or横）〜名〜大
急行：東〜品〜横〜名〜京〜大
準急：東〜品〜横〜静〜浜〜名〜米〜京〜大
快速：東〜品〜横〜（熱or三）〜静〜浜〜（豊：一部停車）〜名（以降各駅）
各停：各駅停車

特急は、新幹線版標準運賃＋新幹線版特急料金
急行は、新幹線版標準運賃＋新幹線版急行料金
準急は、新幹線版標準運賃＋新幹線版準急料金
快速・各停は、新幹線版標準運賃のみで乗車可能
指定席は各プラス５００円

>>344
いや、ここは「高速」「普通」「各駅停車（俗称：低速）」にしる。

>>345
そうですよね？停車駅による呼称の整理ですよね？？
熱海〜豊橋の隔駅停車やら、名古屋〜新大阪の各駅停車やらが、
「ひかり」という名前でのこり、通過タイプはのぞみに格上げ（？）か。。

>>347

特急：東〜名〜大
急行：東〜（品or横）〜名〜京〜大
準急：東〜品〜横〜静〜浜〜名〜米〜京〜大
快速：東〜品〜横〜（熱or三）〜静〜浜〜（豊：一部停車）〜名（以降各駅）
各停：各駅停車

>>349
ＳＯＬＥいいね！！
あとは、退避（緩急接続）をどうするか？

運転士の人数って，新幹線1本に何人?

JRの阪和線はもう線路容量が限界に近い。
だから、新大阪ー難波ー天王寺ー日根野ー和歌山間に
新幹線を通すべきでは。日根野から関西空港に支線を建設して、
関空アクセスも大幅に改善する。

巨額の費用がかかると言われるけど、なにわ筋の地下や阪和線の
直下の土地を利用すればいいのでは。

某掲示板の「武石」というﾔｼは２００系ﾏﾝｾｰのＤＱＮか？はたまた荒らしか？
２００系自体をどうこう言うつもりはないが、彼が書いてることはあまりに無茶苦茶だ。

「鉄道ジャーナル」で前に出てた東京〜新大阪の「こだま」廃止論（早朝、深夜は除く）は、
どうなんだろ・・・・・・ややこしくなるだけか・・・・・・

>>353
武石＝熱狂ベイファン　？

あれ？ここは東海道山陽のスレだったのね、書くとこ間違えた。ごめんね。

はぁ．．．
うちの会社、出張での「のぞみ」利用不可なのです。少し高いから。
（なぜか飛行機は可なのですが。もちろん差額自腹はあり）
今回の料金・時刻改訂で何とかなってくれればいいのですが．．．というか
ひかりがこの本数では仕事にならないと思われ。

>>357
のぞみを７本/hより増発できず、いくらかひかりにも分散して欲しいので、
何らかの差別化は、必要だとは思いますが、
今のように、のぞみ変更券が、正規料金の差の２倍以上では困りますね。

>>324さんも言っているように、同じ追加料金でのぞみに乗車可能という方式がいいですね。
もう少し言うと、>>338の計算から、東阪間で＋300円(東名間：200円、名阪間:100円)、
１歩譲っても、東阪間で＋400円(東名間：300円、名阪間:100円)くらいにして欲しいですけどね。

グリーン車の場合はどうなるんだろう？。あれも指定席だから上がるのか？

>>352
新大阪〜天王寺間はいらん

>>360
同意！！

>>351
ｳﾃｼは一名で運転しております。

山陽こだまのワンマソキボンヌ！

俺はのぞみの指定やグリーンは、あまり値段を下げないような気がするな。
むしろ自由席導入＋ひかりこだまの自由席と同額でひきつけておいて、
結果詰め込み乗車を促進するだけだと思う。航空からの誘導も含めて。
実際車内では、自由席が開いていなければ指定席というパターンが多いから、
ここでしっかりと稼ぐつもりでは？
価格競争では、自由席でくぎをさし（実際ひかりの自由席運賃なら、13,250で、
JJ回数券はもちろん、得割なんかよりも、アクセスを含めれば、同額程度か、
同額以下に押さえ込める。）、指定席では、しっかりと稼ぐように思う。

>>359
グリーン車も指定席だから、ひかりとのぞみを同額にしなくても徴収上の支障はない。

ただ、政策的には、不景気の時代に3両では過剰気味なので、
グリーン車は、のぞみもひかりも同額にして、
(ひかりグリーン客が全てのぞみに移行しても席は足りるし)
のぞみ普通車指定とグリーン車の差を小さくして、
のぞみ普通車指定の乗客の移行を期待するのも、１つの方策かも知れない。

(建前の説明としては、Ｇ車は自由席料金＋グリーン料金だとか言って)

>>365
どうなんだろうな。不況とはいっても、金曜の夕方など、飛行機も新幹線もいっぱいになる
時なんか、グリーンでも席がなければ埋まるから、ここで稼ぐのもいいかもしれない。
それに、グリーンが安くなれば、その分DQNが増えるし。
普通車が90人乗れるところに64人しか乗れないから、安くすると、無駄になるな。
いまの5150ぐらいが、スペースや定員を考えればぎりぎりじゃない？
サービスなんて考えない東海だから、窓の間隔なんかきにしないで、普通車にすると
思うけど？

>>366
酉は普通車でもピッチ考えずにシート割しているけど、やくもとかで

相生〜岡山間を140-170km/hでしか走らないこだまは逝ってよし

もっとスピードうpしる

「のぞみ」料金は、現状維持・もしくは若干値下げするが、「ひかり」との格差は存続。
そのかわり、今まで「ひかり」専用だった指定席回数券を「のぞみ」でも追加料金
なしで利用可能とする、っていうのはどうよ。
それにプラスして、酉区間の「のぞみ料金」廃止ってことで。

俺は自由席をひかりと同じにして安くして、詰め込み乗車促進して、
その分指定席を空ける作戦かもしれないとも思う。
奴らは指定席が開いていたら指定料金を追加して乗るだろうし。
あいてなければ、たっているかもしれない。
東海にすれば、たっていてくれたほうが都合がいいだろうし。

>>370
＞＞たっていてくれたほうが都合がいいだろうし。

流石にそれは無い。

>>369
ﾊｧ?
高い正規料金を払う人は、追加料金を払わないとのぞみに乗れず、
安い回数券の人は、追加料金無しでのぞみに乗れるってどういうことよ。

ただ、現在ののぞみ変更券(正規料金の差の２倍以上)は、正規料金の差と同額にして欲しいが。

また、>>369の案が、回数券自体を、1枚当たりのぞみ格差と同額だけ値上げするなら、分かるけど。

ﾋﾞｼﾞﾈｽ切符自体、いったんｱﾎﾞｰﾝし、新しい回数券設定かも。
今の差額負担制度を存続させるとは思えん。

個人的には「こだま回数券」を1枚あたり正規の8割程度で発売ならｳﾏｰ。

ぷらっとこだまよ
ドリンクいらないから値下げしてくれ

>>371
混んでいても、なかなか増発しない東海だよ。本音では？
航空に逃げられると困るけど。

静岡に全便ひかりを停車させろ
浜松は通過してよし

いっそ「ぷらっとひかり」作ろう（ｗ

377続き

で「ひかり」を静岡・米原あたり目的の客と「ぷらっとひかり」で
常に満席状態？にしておき、あぶれた客を「のぞみ」に乗らせる、とか。

http://www.worthtravellingfor.co.uk/images/addOns/adverts/1024_train.jpg

　遂に１００系新幹線が第三軌条対応になりますた。

あっ、ほんとだ！交流25000Vは危険だ罠…。DC3KV程度？

直流12V
進行方向右側のレールが+で左が-です。

帰省の時に新幹線を利用するのですが、
ノートPCで作業をしたいと思っています。
その際、ノートPCのバッテリーが不安なので、コンセントがあればなぁと思っています。
グリーン車なら全席付いてるよとか...ないでしょうか？

>>382
Ｂ編成のＧ車の一番前の席についているよ。
それより、新幹線の中であえてしなければいけない作業って何？

のぞみは値下げされるのは確定みたいだがあとグリーン車の料金を値下げして
ほしい。実際指定席が満席でもグリーンは空席がある場合が多いし、とくにこ
だまの場合は1両に数人しか乗っていないことが多い。とはいってもグリーン車
を3両から2両に減車することは現状では難しい。だからせめてこだまだけでも
グリーン料金を指定席料金並みに値下げしたり、新幹線回数券に追加料金プラス
して乗れるようにしてほしいと思う。

>>384
ぷらっとこだまグリーンをご利用ください。

>383
知障は仕事をしなくて良いだろうが、一般人はやらなきゃいけないんだよ

>>384
こだま号グリーン回数券ってのがあるぞ。
４枚綴りで１枚当りの値段は正規指定料金より５００円高い。
オレは新大阪〜名古屋で利用してるよ。
新大阪〜名古屋２００キロ以内でも市内扱い付
個室も利用できるのがありがたい。

質問君で申し訳ありません。どなたか教えてください。
年末年始(１２月３１日〜１月３日)に「新大阪〜博多」間を往復しなければならなくなりました。
この期間に新幹線利用で、カルテット切符使用以外の方法で安く往復できる方法ってないでしょうか？

>>386
そうか、ｲﾊﾟｰﾝ人は全て新幹線中でノートＰＣ立ち上げて仕事するんか

　　し　　ら　　な　　か　　っ　　た

新幹線中まで仕事残すオマエの段取りが悪いだけ。
第一、能率上がらないからたいした事出来やしないしな。
ＴＥＸＴ打つだけならハイスペックはいらん（ｗ

>>388
この期間ならＪＲ西日本の株主優待券を使用するのが一番いい。
なおこの期間新幹線普通回数券は使用できないので注意が必要。

あと、株主優待券は金券ショップで売られている。大阪だったら梅田の大
阪駅前第２第３ビル地下に集中している。価格は1枚1500円から2000円程度。
ちなみに株優1枚で運賃・特急料金それぞれ2割引きで最大片道2枚4割引き
まで可能。

株主優待券の仕組み、詳しくお願いします。そんなのが金権業界に
流通して良いんですかね？

>392
ここを見れ。
http://www.westjr.co.jp/kei/kabunushi/index.html

優待券に「譲渡不可」と書いてなければ、株主が余った優待券を売ろうが
別に問題はないだろうね。

>>390-391
その大阪市内の金券屋だけど、酉・束の株主優待券はおおむね上記の値段だけど、
倒壊のやつだけは何故か一枚1000円程度とﾔｽｲ。

何かからくりあるのかな？

>394
倒壊の優待券は１割引（東西は２割引）。一番儲かっている会社が１割引とはねえ。

>>386,>>389

　早　く　冬　休　み　の　宿　題　や　れ　！

>>394-395
ちょっと気になって倒壊の優待券の裏面を見てみたんだけど、

名古屋市内以外の特定都区市内および東京山手線内発着の乗車券は、JR他社区間が
含まれる為、ご購入いただけません。JR他社区間については、別に乗車券が必要に
なります。

とあった。ということは東京〜大阪では実質使えないということになるのか！？

>397
ちがうちがう。倒壊路線である「東京駅→新大阪駅」のキップのみが
割引の対象だから、東京／新大阪より先のキップは別に買ってくれ、ということ。

>>398
よ〜は、エクスプレ死改札内だけってことか？

400

今日の12時55分頃、姫路-西明石間で車体が黄色の新幹線を目撃しますた。

>>401
それって０系型？７００系型？

>>402
多分700系だった思います。

次は年明け８日〜

1/8〜9の走行ですか？
その後とかわかりません？

>>401
その時間，時々700系型のドクターイエローを見る．
新神戸駅を通過するとき騒音でアナウンスが聞き取れない

３８８の質問馬鹿です。
>>390
>>391
わざわざ返答していただきありがとうございました。

チンタラ(150km/h）前後でしか走らないこともあるこだまを何とかしる。

う、日本語変だ。逝ってくる

博博小新厚小徳新広東三新福新岡相姫西新新京米わ岐名三豊浜掛静新三熱小新品東
南多倉下狭郡山岩島広原尾山倉山生路石神阪都原栗羽屋安橋松川岡士島海田横川京
＝●●━━━━━●━━━━━●━━━●●●━━━●━━━━━━━━━●━● のぞみ
＝●●●━●●━●━━━●━●━●━●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ ひかり(ひかりレールスター)
＝●●●━●●━●━━━●━●●●●●●●●━●●━●●━●━●●●●━● ひかり
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●━●●●●●●●●●●●●━● こだま・博多南線

>>410
その上で、こだまを倒酉分離させると、それがベストなパターンと思ワレ。

>>411
一部駅の順番が間違っていないか？

>>412
倒壊区間はよさそうだぞ。「わ栗」は、栗東近辺の新駅だよな？
品川開業後は、全列車、または一部のぞみ除くで停車か？？と思ワレ。

>>413
栗東ってどこにあるか知ってる？

びわこ栗東→わ栗

田舎

和歌山の経済は、ここ数年地盤沈下がかなりの勢いですすんでおります。和歌山を
訪れる観光客の数も以前と比べて減っているように思われます。思い切った打開策
が必要な時期にきているものと思われます。　　　　　　　　　　　　　　　　　
そこで東海道新幹線の京都駅と近鉄京都線との間に短路線を建設します。そして
近鉄吉野線柏原神宮前〜吉野口間の三線軌化とＪＲ和歌山線吉野口〜和歌山間の　
標準軌化を行い、東京からミニ新幹線で直通運転を行うのです。京都〜和歌山間の
ミニ新幹線の運営及び車両の保有は和歌山県が主に出資する第３セクター企業が　
第２種鉄道事業という形で行い、東京〜和歌山間を４時間で結ぶようにします。　
これにより和歌山を訪れる観光客の数も大幅に増加し、和歌山市や紀ノ川沿岸の
の活性化にもつながるものと思われます。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

ＲＪ誌によると、ＴＧＶにも２００５年辺りに３００km/hで走る
ドクタータイプの検測車を入れるみたいだね。これで、７００系ドクターの
世界最高速の検測車という触れ込みは使えなくなるわけだ。

>>418
もうすでにドクター ｉ が、５�`ほど速い訳だが

>388
カルテットきっぷは金券屋で売っています。12月分は残っている店が少ないかも。
あとは、日が合えば
ttp://www.westjr.co.jp/news/021206a_01.html
ですかね。

>>388

12/31，1/1 なら，420氏が紹介した切符が安いと思う．

1/2，1/3 にまたがるなら，新幹線北九州・福岡割引きっぷ（大阪市内発） はいかがかな

http://www.jr-odekake.net/guide/toku/shinkansen_02.html#kitakyusyu_osaka

>>419
東海道の270km/hと、東北の275km/hは実質同じという話を聞いたが・・・？
前者はダイヤ設定速度、後者は純然なリミッター時点だからという話。
つまり東海道の270km/h信号におけるリミッターは275km/hという訳。

ちょっと前に聞いたんですが、
東海道新幹線からひかりがなくなるってホントですか？
で、その代わりに希美に自由席を作るとも聞いたんですが…。

>>423
誰から聞いたんだ?
のぞみ主体になるがひかりは存続｡
のぞみに自由席ができるのは本当｡

こだま廃止きぼんぬ

こだま廃止以前に、羽島・三河・掛川・新富士を廃止しる。

４２０さん＞
４２１さん＞
返答ありがとうございます。
実は３８８で経路の書き込みをおかしく書いてしまってまして、正確には「新大阪〜博多往復」ではなく「博多→新大阪→博多」の往復になるのです。
それと、今のところ博多から新大阪への移動は１２月３１日に予定しているのですが、これはもしかしたら１月１日になるかもしれないです。
新大阪から博多へ帰るのは１月２日に「決定」しています。

４２０さんが紹介してくださった「乗り放題切符」は日程が合わないため使用できないようです。魅力的な切符だっただけに残念です・・・。
それと、１２月分カルテット切符をまだ販売してる店も見つけたのですが、もし１２月３１日に移動できなかった場合のことを考えると今現在購入もできない為悩んでおります。

４２１さんが紹介してくださった「北九州・福岡切符」、素敵です（ｗ
でもこれって大阪市内発なんですよね？博多発で同種の切符ってあるんでしょうか？
あまり質問ばかりも皆様に悪いので、この後は近日中にJRの駅へ行って聞いてみようと思います。

長文申し訳ありません。
それと返答をくださった方々、どうもありがとうございました☆

>>427

>博多発で同種の切符ってあるんでしょうか？
新幹線大阪割引きっぷでしょうか。

ttp://www.wjr-fukuoka.com/eigyou/homen/ticket1/ticket1.htm

　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 　鉄ヲタは包茎!!!　|
　| 　鉄ヲタは童貞!!!　|
　| 　鉄ヲタは知障!!!　|
　| 　鉄ヲタは悪臭!!!　|
　| 　鉄ヲタは汚物!!!　|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ) || ｷﾓｲ...
　　　 /　づΦ

緊急浮上age

>>426
ついでに新尾道と新岩国とか「新○○」とつく駅モナー。

>>431
新大阪も廃止でつか？

>>432
新大阪ｱﾎﾞｰﾝして、大阪乗り入れｷﾎﾞﾝﾇ

>>433
おいおい、京都〜新神戸の所要時間が何分増加するんだい？（ｗ

新大阪駅廃止、大賛成です！！
東京・名古屋方面から大阪市内方面にお越しのお客様は
京都駅で在来線にお乗換えください。
そうすれば、この区間の運賃収入が当社のものとなります。バンザイ！！

新大阪廃止しちゃうと，西と東海の乗務員交代はどこで？

しんおおさかはいししたられいるすたーはどこからのるん？

姫路。

>>436
旧新大阪駅跡（信号所）で行います。

こだまは高額の特急料金取っているんだから利用客の少ない駅は通過するべきです。
　　　　　　　　　　　　新大阪は梅田を梅田と呼ぶように地名になっています。

来年、東海道新幹線が２７０キロになったら、当然、東海道こだまで距離清算をしている
西のＧ編成は使えなくなるでしょ？
その後継ぎはどの編成がするのかな。もしかして３００系のＦ編成だったりする？
そしたら、今度は、ひかり用の列車が足りなくなるよね？
東海のＪ編成の若い番号のを西が購入って事はないのかな？

>>441
まぁそこいら辺は、乗入運用の一部を（所属会社を倒壊から酉に）変更すれば
いまの酉車による距離清算は必要なくなるわけだし、現時点ではそこまで
考えなくてもいいと思われ。

>>441
Ｊ編成の若い番号の編成はグリーン車のフットレストが
ショボショボで使い物にならないので要らん。
７００系１６両編成増備を希望。ひかり３５３号を
グリーンの無いクソレールスターから正当な７００系１６連
グリーン付きにしてほしい。山陽新幹線グリーンユーザーは
早朝の新幹線にグリーンが無いから辛いんだ。

>>443
てゆーか、ﾚﾙｽﾀは指定席がｸﾞﾘｰｿ車みたいなもんじゃない？？

>>443
てゆーか、ﾚﾙｽﾀは指定席がｸﾞﾘｰｿ車みたいなもんじゃない？？
しかもｸﾞﾘｰｿ料金なしで乗れるから一石五鳥！！

おや、エラーになったから追記して再送信したら
こんなことになってしもた・・・

>>441
現在東海道運用に就く酉のＧは５本。
Ｂは今７本だけど、最終的には12本までいく。
よって全く問題なし。

>>447
酉のＧってまだ５本（Ｇ３・６以外）残っているの？？
あと１〜２本くらいあぼーんされてるような気もする。。。

>>448
すまそ。東海道運用は４本だった。G1､2､4､5。
G7は年末年始は博多留置。あぼーんはされてない。

>>445
あんなもんどこがグリーンだ？

>>449
年明けすぐにあぼ〜んってこと？？＜Ｇ７

できれば東京から名古屋新大阪までの客は新大阪行に乗ってほしいと思う。
何しろ博多や広島行はかなり混むので。

山陽区間のみでグリーンは３両もいらん
客が少ないから短くしてるんだろ
れーるすたーは１２両編成ぐらいはほしいが

来年のぞみ料金がﾃﾊﾟｰｲされれば、速達客はのぞみに流れる。
そうすればレールスターは適正乗車率になると思われ。

>>449
先週東京駅でＧ７見たけど。もう終わりなのかな。

ところで，山陽新幹線は１／１にフリー乗車が出来る切符が発売されてますが
東海道新幹線編はないんですか？

７００系でＢ編成使う列車あったら教えて！
ただし、レールスター振り替えと臨時も。

>>456
http://www.jr-central.co.jp/service.nsf/OtkKipIndex/otkidx7C67637D9DEAF3E449256AD4000D101A#otkF961A67AE6B11F7E49256AD4000D959E

>>458
JR東海はケチだな。ひかりにも乗せろと小一時間

>>458
新大阪〜名古屋はひかりに乗れるんだっけ？

１／１に乗り放題きっぷで乗り鉄する人はいますか？

こだまの特急料金を東京−新大阪間１００円にしてくれたら、
もっともっと乗ったげるんだけどねぇ・・・

>>462
うむ．それだと帰省ラッシュが1/1に集中しそうだなｗ

三島の通勤客ウザイ。
業務用ドアを平気であけよって･･･。

ひかりが減ってゆく･･････



鬱打詩嚢

もっとひかりを！

>>457
詳しくチェックしてるわけじゃないが、
ひかり104号は漏れが乗る時はいつもB編成だ。

700系16両編成の定期ひかり号で博多に出入りするのは、
下り165号（トウ1637→ハカ2239）、上り104号（ハカ1449→トウ2046）の
1往復だけのようなので、これが博総への入出庫スジと思われる。

>>466
少年よ、のぞみを抱け！

B編成運用順序（所定）

0104A　ハカ1449→トウ2046
0141A　トウ0633→オカ1041
0160A　オカ1328→トウ1733
2135A　トウ1803→ヒロ2243
0112A　ヒロ0738→トウ1216
2167A　トウ1737→オカ2136
0152A　オカ0928→トウ1333
0127A　トウ1403→ヒロ1841
0120A　ヒロ1138→トウ1616
0165A　トウ1646→オカ2051
2146A　オカ0745→トウ1143
0105A　トウ1637→ハカ2239

HIKARIたんﾊｱﾊｱ

こだまに長時間乗るな！
ひかりやのぞみを利用しろ！

>>471
何もわかってないヤツ

環境省が、０８年度に新幹線の新しい騒音基準を
設定するそうですが、現在の基準よりも厳しくなるようです。
しかも、今度は騒音の大きさだけでなく、連続して
列車が通る事によって起こる騒音に対して、沿線住民が
どのくらいストレスを感じているかを調査し、それも
騒音基準設定の参考にするとか。（２９日の東京新聞一面より）

現在、新幹線の騒音基準は住宅地付近で７０デシベル以下、
商工業地帯では７５デシベル以下となっていますが、
これ以上どうやって改善しろと？線路をすべて防音壁で
覆うべきだと考えているのでしょうか？

現在でも住宅密集地には防音壁が相当設置されているし、車両が
出す騒音に関しても、９０年代以降は相当改善されているのに、
以前にも増して厳しい基準を設ける必要があるのでしょうか。
しかも、それの調査に５年以上もかけるとは、なんだか
無駄な税金の使い方だという気もします。

こだまは今後　駅で長時間通過待ちをするな

>>474
のぞみのスピードがこだまと同じになるだろーがｗ

こだま運賃を下げろ

おいお前ら！
初めての東海道山陽新幹線
1、いつ？　2、どの区間で乗車目的　3、乗車した列車種別　4、乗車した列車名
5、料金
過去と通算の東海道山陽新幹線の乗車回数（車種別　列車別）思い出話あったらよろしく　

１．小学校６年のとき
２．岡山⇔名古屋（名古屋の友人家へ）
３．100系G編成だっけ？記憶にないけど
４．ひかり
５．往復で１万くらい？

俺は小学校１年のとき０系に乗ったのは覚えてますが，その他は不明

1.厨3のとき(98年）
2.東京〜岐阜羽島（修学旅行）
3.0系多分Yk編成
4.こだま
5.知らん

１．小学校４年生
２．小倉〜岡山(家族旅行)
３．１００系Ｘ編成(試作車)
４．ひかり２８号
５．周遊券での乗車の為不明

その後は修学旅行・家族旅行などでＮｋ・Ｘ・Ｇ・Ｖ・Ｊ・Ｆに乗車してます。
最後に乗ったのは、東京〜岡山までのＶ編成です。

せめてこだまグリーンの料金を値下げしてほしい。

明日新春こだま＆ワイドビューフリーきっぷで東京〜名古屋・新大阪を往復す
る人はいませんか？できれば目的地も。

>>482
しつこいようだが、ぷらっとこだまを使え
山陽には、こだまにグリーンは無い

こだまを全車指定席にすれば値下げできるんだけどね〜

>>483
俺もFREXと兼用して行こうと思ったけど、あいにく用事が出来てしまった

こだまじゃなくて「ひかり」だった

１：3歳くらい（89年）
２：岡山〜新神戸
３：0系（編成は不明）
４：ひかり（号数は不明だが、昼前）
５：分からん。スマソ。

最近新幹線に乗ってないなぁ・・・。
機会があれば新幹線関連のスレを参考にして旅行でもしてみますわ。

>>482
山陽区間の100系「こだま」の中にはグリーン車のシートを流用した奴がいるぞ。
残念ながらシートピッチは従来の普通車と同じなのだが、気分だけなら味わえるぞ。

>>489
もともと１００系のシートピッチは広めだから、
在来線のグリーン車よりも車体が大きい分、広く感じるよ。
第一、窓が大きいから気分は最高！
内装の素材の違いか、ソフトな印象で、
ある意味、れーるすたーよりも快適かも
（速度が遅くてゆれが少ないせいもある？？）

>>490
普通車でも1040mmあるからフットレストを撤去してしまえば
あの大きな座席でもそう問題はないと思うね。

何しろ束には特急車でグリーンの癖に1070mmしかないのがいるし。
（その代わり1+1配列なので良かったのだが、最近まったく糞なのが・・）

>>491 １０７０ｍｍしかないのは旧式特急でしょ？
　　　　　ＪＲ化後はＧ席のピッチは１１６０ｍｍに統一
　　　　　されたと思うが・・・。
　　　　　今後はどこの会社が１２００ｍｍ台に乗せるか　　　　
　　　　　だね。　

>>492
ﾈｸｰｽってのがある。
もっともその代わり座席を1+1配置にしており、1+2配置のは
1160mmあったのだが最近の増備車は1+2配置で1070mm・・。
束にしてみればそれでも4列の1160mmよりはいいとでも思ってるのか。

あとシートピッチでは、漏れの知ってる限りでは倒壊の383は
1200mmある。（但し4列という罠）
難解ラピートのスーパーシートは3列で1200mm。

束は９１０もありと未だに考えている会社だからね。
どのみち、今のグリーン料金なら、１１６０×３列シートは必須、
九州くらい値下げするなら、１０７０×３列でもいいけどね。

1.生後２週間
2.岡山〜新大阪（岡山までしか開通してなかった）
3.もちろん０系（編成知る由もなし）
4.ひかり
5.あの当時いくらだったんだろ。

>>496
生後２週間で新幹線に乗せるって、ちと危険じゃないか？？

４９８

４９９

５００ｹﾞﾄｰ

>>500
せめて500系って言えよ

500系

503系

504iS

岡山ー大阪開業時なら、そんなに混んでないんじゃねえべか。

うぉ〜、俺が生まれた時、新幹線は・・・
まだ無かった。。。鬱だ

話は全く違うが、静岡の上り待避線って、出発側本線合流まで結構な距離あった？
本線上りは270km制限なし？であってる？

>>507
現地でそれぞれしらべてください。
俺が乗った日静岡ではスピードを落として
静岡ですよと知らせてくれますた。

元日ののぞみ12号はB編成が充当されていた。B4編成。
発見した人も多いんでは？

>>509
Bがひかり専って聞くのは、昔Fがのぞみ専だったのと同じ？

違うでしょ。東京─広島、東京─岡山なんかの
直通ひかり号の山陽新幹線走行分を酉が保有するための車両でしょあれは。

今秋以降はのぞみ運用が多くなると思うけど。

>>511
大晦日にＢ編成が新大阪〜東京ののぞみのバイトをしてるの
見たよ。秋の改正後はＢ編成のぞみ増えるんだろうね。

>>507
東海道新幹線は関が原の雪害など遅れが見込まれるとき
静岡付近で時間調整をする。
通過線と待避線を使い２面交互発着するのだ
新大阪　京都　名古屋でも類似行為はよく見る

http://www.onpuch.jp/cgi-bin/imgtrain/img-box/img20030103012336.gif
http://www.onpuch.jp/cgi-bin/imgtrain/img-box/img20030103011805.png
♪でこんなのありました

>>511 の前半は、乗り入れ距離を相殺するための保有車両数の話で、
だからといって、厳密に該当の運用に就く必要はなく、
効率的な運用方法と、倒壊のプライドで決まるものだと思います。

博多のぞみに関しては、500系が9編成完成し、同じのぞみ料金を払って、
500系と倒壊の300系で所要時間に大きな差があった頃、500系をもっと増備して、
博多のぞみを全て500系化(酉持ち)汁！！という意見があちこちで出ましたが、
倒壊のプライドにより、花形ののぞみを全て酉持ちにすることは無いというレスでした。

今秋の改正で、のぞみが7本/h化（定期は、4本/h化？）され、
博多のぞみが特別に花形ということもなくなるでしょうから、
倒壊としても、博多のぞみは全て酉持ち(ＷorＢ編成)にして、
Ｂ編成は、東京−新大阪･岡山･広島間ののぞみを中心とした短距離運用にした方が、
効率的な運用ができて都合がいいと思いますが、実際はどうなるのでしょうね？

>>515
漏れは５００系のぞみ自体が酉のプライドのような気がするんだけどねぇ・・・
９編成しか作らなかったのは、税制上の問題。
事実、Ｆ編成やＧ編成も９編成しかなかった。
まぁ。山陽直通列車を全部酉持ちにしてくれれば倒壊は楽になるだろうけど、
今の酉にそんな余裕は無いだろうな。

>>516
Ｇ編成→Ｖ編成　だった

>>515
プライドねぇ．．．(ｸｽ

>>516
ところが、計画ではB編成は12編成出来るとか。
漏れの想像だが、品川開業以後はB編成は広島のぞみ（現・広島ひかり格上げ）
に使う気がするんだが？となると福山がなし崩しにのぞみ停車化するのか･･･？

>>514
下の方は何？

>>519
あれ、B編成って12編成だっけ？15編成じゃなかったんだ。。。
ﾚﾙｽﾀとアタマがこんがらがっているのかな？

のぞみとひかり同一料金化
のぞみ自由席設置

でひかりとのぞみの違いは？

こだま料金を大幅値下げしろ

博総への入出庫スジが1往復しかないBをこれ以上つくるというのは、
どうやら500系の東海道撤退はマジだな。

>>514
通過映像見せるなら16両のを見せてくれ、気分転換になる。

>>524
５００系の東海道撤退の真偽は別として、
入出庫スジは改正時にいくらでも増やせと思われ。

東海道に使わなかったら５００系を何に使うのだ？
山陽のぞみでは輸送過剰だし

それよりも３００系Ｆ編成の去就が気になるのだが
ひかりはほとんどが新大阪分断となると使い道がないような気が

大穴として
１、岡山･広島のぞみに使う(山陽新幹線の７００系との速度差の影響が最小限)
２、東海道ひかりに使う(山陽のぞみの倒壊持ちを所定より多くして調整）
３、レールスター改造（輸送力不足を一気に解決する？）

などが予想されるのだが

>>527
Ｊ１〜５編成、７両に短縮し西日本に売却（余剰車両は廃車）
Ｆ１〜９編成、７連に短縮（余剰車両は廃車）
これにより「山陽こだま」用の３００系７連が１４編成でき、
０系Ｒ編成と１００系Ｋ編成を置き換える。

>>527
東海に貸し出して、恐らく出入りや直通需要やRailStarの補強で
現状通り残ると思われる全区間直通の「ひかり」で博多と行き来するのでは？
今の該当列車でも、700Bでなければ300Fなのでは？

ひかりがレールスター主体になってから
博多口では16両のひかり号が殆どなくなってしまって、
博総所属のB・F・Gを東海道に送り込むのは確かに厄介になってるからね。

500系のぞみを700系B編成に置き換えれば入出庫スジの問題は解決するが、
そうすると9編成もある500系の使い道は・・・

>>530

のぞみが大幅に増えるので
５００・７００は足りないくらいです

山陽新幹線の基本ダイヤは

博多のぞみ２
岡山のぞみ１
線路星　　１
こだま　　１〜２

と予想されるので博多のぞみは５００，７００として
岡山のぞみは３００のＦ編成の集中運用になるのではないか？

そうはいっても博多のぞみは毎時１往復以上は増えないでしょうに。

>>533


現状博多口では
のぞみ（1時間毎）
東京行きのひかり（2時間に1回）
線路星（1時間毎)
こだま（1時間毎）
で１時間当たり平均３６両の輸送力がある

これが
のぞみ２
線路星１
こだま１
になるので１時間当たり輸送力は４４両

ふーん　じゃあ５００系の東京直通は安泰か。

近い将来東海道でも300km運転をする時がくるんじゃないのか?

>>532
Ｆ編成の運用ですが、岡山でも新大阪でも、博多までに来なければ同じです。
従来のパターンを続けるなら、174号,179号のスジが送り込み運用として残るかも。

博多のぞみの本数ですが、現在ののぞみ＋ひかりの本数と考えれば1.5本/h程度かと。
基本パターンは、
　博多のぞみ１
　広島のぞみ１（1本/2〜4h：博多まで延長）
　岡山のぞみ１
（臨時のぞみ１（博多or広島(or岡山)））
　線路星　　２（1本/2〜4h：東京-博多の直通列車に変更）
（臨時線路星１（広島行））
　こだま　　２（1本は、姫路折り返し）

>>530-531,>>535
東海道区間のみなら、300系でものぞみとして運転できるので、
東海道ののぞみが増えるかどうかで、500系の直通が安泰かどうかは判断できません。

500系の乗り入れがなくなるということは、
500系を12両に短縮＋2&2シートに改造し、線路星を増発→東京直通列車の減少という意味で、
東京直通列車の本数をこれ以上減らせられないならば、500系は安泰ということでは？

500以降を読んでると,山陽直通列車はオールのぞみになると考えれば,姫路･福山･小郡
は労せずして（なし崩し的に）のぞみ停車駅になりそうですな。

静岡県知事の泣き面が拝めそうだ（w

どうでもいいが、このｽﾚでの近未来図、過去に当たった事あるのか？

誰かＪ編成　Ｆ編成　Ｂ編成　Ｇ編成などそれぞれ何編成あるのか
教えてください。　　　近未来図が過去に当たった事があるのかないのかは分かりません。　　　　　　　

>>538


ＨＫひかりは倍増だというのにご不満らしい
だったらＮＫのぞみ（300系)でも運転してやれ

今朝､夢の中で東海道新幹線の新しい時刻表を見ました｡
それによると､静岡〜新大阪各停の「のぞみ」とかあるし、
しかも2時間30分で走ってるし…なんだかむちゃくちゃ…

>>541
静岡県知事の言い分は、
「静岡に止まって、２：３６で走るのぞみ、又は新横浜の代わりに静岡に止まって２：３３で走るのぞみも設定可能」
ということだろうけど、この言い分自体は一理あるけど。

問題は、東海道新幹線（とりわけ名古屋−新横浜間）の線路容量で、
のぞみを７本以上設定できない状況で、それ以上の増発枠確保(＋途中駅利用者の利便性向上)のために、
何らかのひかりの設定が必要であり、当然新横浜−名古屋間での追い越しが必要であり、
追い越しのために必ず止まる駅としては静岡が最も相応しく、いずれにしても静岡にはひかりは止まるわな。

仮にのぞみを静岡に止めるとしても、静岡のように速達効果の低い駅の利用者に追加料金を払ってのぞみに乗ってくれんでも、
追加料金イランから、ひかりに分散してくれって思うわな。
(て優香、名古屋-新大阪各停のひかりは、東京-新横浜-静岡の順に停車で、のぞみの3分前を同じ速度で走行の可能性が高いよね。
それならば、名前がのぞみかひかりかという違いであって、東京(新横浜)-静岡間の所要時間って、のぞみが停車した場合と同じだよね。)

>>540
　Ｅ＝１５編成
　Ｂ＝　７編成（全１２編成製造予定）
　Ｆ＝ ９編成
　Ｇ＝　６編成
　Ｊ＝６０編成（Ｊ1編成は除く）

>>543
ネームヴァリューの問題では？関係ないが、津山線の砂丘廃止の際も、代議士
は快速格sageに大反対だったらしい。似たような事例かな？

>>544 Thanks

>>538
現行の停車駅を踏襲するなら、姫路停車の岡山行きひかりは、
米原・岐阜羽島にも停まるタイプ。
だから品川開業＆２７０km/h化後にも「ひかり」で残ると思うよ

こだま５２１号三島行き
７００系Ｂ編成（西車両）ですた。

ちなみに１２月２７日乗車、ＬＥＤ案内表示はＯＦＦですた。

>>547
「山陽直通列車はオールのぞみになる」というのは、山陽エリア側の希望であって、
倒壊が別の考えを持っていて、それを押しつけられる可能性は高いが、いずれにしろ、

姫路の利用者が、「現在は米原・岐阜羽島に停車しているから、今後も停車してくれないと困る」
ということはないだろう、て優香、東京に速達で結んで欲しい人の方が多いので、
現在の停車駅を踏襲する必要はないと思う。
(ただ、長時間掛かっても、廉価で乗り換え無しを希望する人はいるので、
1本/hくらい、ひかりとして残しておく必要があるかどうかは、気になるところだが)

ダイ改後の区別としては
のぞみ・・・静岡通過の速達型
ひかり・・・静岡停車の速達型
こだま・・・各駅停車
でいいのか？

熱海とか三島とか浜松とかはどうなるんだろう

のぞみとひかりの差別化という点で言えば、
ひかりは全列車が新横浜・名古屋間で静岡以外にも停車するのではないか？

>>550-551
ひかりのうちの１本：のぞみ停車駅の他、静岡・岐阜羽島・米原に停車
　　　　　　　　　　　　（新横浜-静岡間・静岡-名古屋間速達）
ひかりのうちの１本：のぞみ停車駅の他、熱海or三島・静岡・浜松or豊橋に停車
　　　　　　　　　　　　（名古屋-京都間速達）
というのが、最も有力な予想。

のぞみ２本のうちの１本：福山・姫路にも停車するのかも知りたい。　むつかし　

>>552
ひかりは全列車静岡停車になるのか。

まあひかりも通過となるとマヂで通行税導入しかねんしな。

>>553 広島ひかりがのぞみ格上げで福山停車の予感。直通ひかりは基本的には岡山折り返しとなるのでは？

>>555
そうなると思われ。

最近思うのだが、「グリ夢ちゃん」ってホントに小学生なのでは？
なんて思うようになった・・・
または穏やかに見せかけての荒らし又は愉快犯か？？

東京〜九州での往復割引切符で往復新幹線グリーン利用って
あるけど、これは改札内乗り継ぎは適用されるの？。
新幹線のグリーンをいろいろ楽しみたいがために、
いっぱい改札内乗り換えをするのはダメ？。
オレ、１回やってみたい。

>>557
その者(ＨＮは変わっているが)が、某掲示板に最初に登場した当時を知る者ですが、
最初に登場したときは、某ac.jpドメインからの接続で(現在は自分でISPに契約した?)、
大学生と思っていましたが、某大学には附中・附小もあるので、
リアル消防orリアル厨房の可能性も高いです。

山陽のぞみの値下げは
まだ決まってない。

>>558
できるはず。漏れは東海道ビジネスきっぷで何度もやってる。

新大阪行き１００系こだま号が少ないので、
名古屋までこだま、名古屋から３００系ひかりのパターンをよく使う。

>>559
私も覚えていますよ。「１××系の○み」とか「５××系こ○ま」とか
いろんな名前がありましたよね。しかも「１××系の○み」の前はたしか
毎回ＨＮが変わる「使い捨てＨＮ」だったような気がします。
それに「Ｖ編成はのぞみに使われたことありますか？」という同じ質問を
５回も１０回もやっていた・・・

>>552
熱海・三島に加えて小田原も既得権があるから、この３駅の
選択停車になると思われ。

東⇔品⇔新⇔（小or熱or三）⇔静⇔（浜or豊）⇔名⇔京⇔新
京⇔川⇔横⇔（田or海or島）⇔岡⇔（松or橋）⇔古⇔都⇔大

誰か「新幹線が全て西に買収されたら」新スレ立てて下さい。

>>565
束の新幹線の含めて？
妄想すぎ

>>561
ビジネスきっぷでなら私もあります。倒壊の改札内窓口でも
女性の方は嫌がらずのヲタな乗り継ぎで指定券発行してくれますね。

新相松東中西静砂星楽北海
□─○───○○───□　(上下各 1,6,11,16,21,26,31,36,41,46,51,56,61,66,71,76,81,86,91,96号)
□─○───○─○──□　(上下各 2,7,12,17,22,27,32,37,42,47,52,57,62,67,72,77,82,87,92,97号)
□─○───○──○─□　(上下各 3,8,13,18,23,28,33,38,43,48,53,58,63,68,73,78,83,88,93,98号)
□─○───○───○□　(上下各 4,9,14,19,24,29,34,39,44,49,54,59,64,69,74,79,84,89,94,99号)
□○─○────○○─□　(上下各 10,30,50,70,90号)
□○──○───○○─□　(上下各 5,15,25,35,45,55,65,75,85,95号)
□○───○──○○─□　(上下各 20,40,60,80,100号)

下り：マリン号（1号〜100号）、上り：メトロ号（1号〜100号）
上り・下りとも5時40分〜22時10分まで10分間隔で発車。所要1時間50分（100号の終着駅到着は24時00分）
10両編成・全車両指定席・３号車と８号車にビュッフェ（全列車営業）
全席禁煙、ただしビュッフェ内は全席喫煙可

＞５６６
東海道新幹線だけてもいいです
「東海道新幹線が西に買収されたら」

>>558

制度はあります
ただし、グリーン車に乗れるのは片道につき１列車だけだったかと

阪急京都線と直通運転しる。
「まもなく、東京方面逝きの、電車が、到着いたします。危険ですから、白線の
内側まで、お下がりください・・・・ただいま到着の電車は、のぞみ、東京逝きで
ございます。停車駅は、高槻市、京都、名古屋・新横浜でございます。この電車は、
のぞみ、東京逝きでございます。」

>>558
俺のケース場合だけど違反かどうか知らないから参考までに
東京ー＞博多　新幹線往復割引切符で無事に発券できた
行き　東京　ひかり号　新大阪　ひかりレーススター号　博多
帰り　小倉　ひかりレールスター号　廣島　ひかり号　東京
ひかり号はG車だった。

>>572

それは可能
乗り継ぐ場合は１列車のみグリーンＯＫとなる
したがって
新横浜−こだまＧ−新大阪−線路星−博多　○
新横浜−こだまＧ−名古屋−ひかりＧ−博多　×
新横浜−ひかりＧ−広島−こだま　　　　　　○
となる

ただし１列車であっても

横浜−悪茶Ｇ−小田原−こだま−新大阪−線路星−博多　×
新横浜−ひかり−小倉−ソニックＧ−博多　　　　　　　×
横浜−サンライズノビ−岡山−ひかりＧ　　　　　　　　×
である

>>537

Ｆ編成は混雑の激しい朝夕の線路星のスジの置き換えに使い
昼間の間合い運用で新大阪−東京間のこだまに充当されるかと

※こだまにするのは東海道での走行距離短くするため

>>573
えっ！？　グリーン指定が１回のみ有効なんて初耳。

漏れ東海道のグリーン車用ビジネスきっぷでＧ→Ｇ乗り継ぎ何度もやってるよ。
あちこちの駅で発券してもらうけど特に不審に思われたことないし。

　　　　　開業から、３８年あまり。
　　　　　東京･名古屋･大阪の都市圏を結び、人と人とを結んできた東海道新幹線。
　　　　　この秋、日本の大動脈に、大きな変化が訪れようとしています。
　　　　　東京のサブターミナル「品川駅」が生み出す、新たなアクセス。
　　　　　毎時７本の「のぞみ」新ダイヤが可能にする、新たなフットワーク。
　　　　　JR倒壊が長い間、思い描いてきた新幹線のシステムの理想が、ついに実現します。
　　　　　あなたの毎日を、この国の明日を、きっと大きく変えていく。
　　　　　驚くほど新しい。生まれ変わる新幹線に、ご期待ください。

この秋、エクスプレスの理想型へ。


新　幹　線　、　生　ま　れ　変　わ　る　。



どこまで、私たちを変えてくれるだろう。

もう秋の宣伝をされてもねえ…

>>576 え？　コレ、マジなＣＭなの？

>>477
> 初めての東海道山陽新幹線
> 1、いつ？　2、どの区間で乗車目的　3、乗車した列車種別　4、乗車した列車名 5、料金

１．幼稚園高学年（博多開業の年）
２．家出人（＝実父 ﾜﾗ）連れ戻しの帰路で、新大阪→博多
３．０系（何編成かは分からんです）
４．ひかり（だった筈）
５．正規子供運賃＋自由席特急券

何故、東京行きののぞみの殆ど(岡山停車は全て)とひかりの大多数が
新横浜に止まるんだろうか

名古屋とか新神戸などと違って乗客が殆ど乗ってこないんだし
停車の意味がないように思われるんだか
在来線特急に乗り換えるんだったら、まだ静岡の方がいいと思うんだけど
(でも、静岡に停めろって言う訳じゃないから)

>>580
新横浜周辺（町田、八王子あたり）は空港までが不便だから。
それに新横浜〜山陽区間の需要は結構あるようだ。

>>581
俺はのぞみ朝割きっぷで岡山-新横浜によく出張に行く

>>580
あんたほんとに新横浜のホーム見た事あるの?
よく「乗客が殆ど乗ってこないんだし」とか言えるもんだ｡

そんなことより
新横ー東京間のスピードをアップしろ
普通列車か？

>>583
帰省ラッシュのニュースでも見たし、利用したこともないわけではない
こだまは乗る人がそこそこいたが
ひかりやのぞみでは乗車する人を見たことがない
こないだ初めてTVのニュースで一人乗ろうとするのを見たけど…
(こだまではないとは断定できないし…)
>>581
新横浜、町田、八王子ってバスがあると思うんだが

>>583,585
>>580=585は新横浜の「上りホーム」で乗車する人数をチェックしたんじゃないか？？

新横からトウへの需要はそこそこあるよ。
横浜線のって、座れない倒壊道か、ちんたらの景品東北乗り換えるより楽だしね。
でも庶民には無縁。

>>580
少なくとも新神戸よりはずっと多い（俺は神戸出身者だから新神戸叩きしてるんじゃないぞ）
ビジネス需要が高く、下りは平日早朝に特に多い。
上りは特に夕方以降は新横浜で大半の乗客が降りて、満席だった車内もガラガラで
東京へ向かう列車も多い。
新横浜は地方からの利用者が少ない分、周辺地域の人口が非常に多く固定ユーザーの割合が
高いから、地方の人からよくなんでそんなに停車するのかと疑問を持たれる。

直接関係ないかも知れないが、横浜市は全国第２の都市で、
大阪市よりも名古屋市よりも人口多いわけだからね。
しかも、大阪市の約１．５倍？くらい人口いなかったっけ？？

東海道乗り入れできなくなった500系は台湾に売りつけろ！
40億くらいで（ｗ

>>580はきっと自由席ユーザーなんだろうな。自由席なら，新横から乗る客は
少ない。座りたければ指定取るか東京に並ぶかするだろうから。

>>591
スレの流れから行って,
>東京に並ぶか
は違うと思うけど

ってそもそも新横浜から乗るのは殆ど自由じゃないのかなぁ
非常に急いでいるならのぞみの指定を取るって言うのも
否定はしてはいけないけど…(あまりこだまものぞみも所要時間変わらないし)

っていうかのぞみだと自由のいくら増し?

>>589
＞横浜市は全国第２の都市で、
人口は2位だが東京のベットタウンとしての性格が強い
同じ面積で比べたら大阪のほうが多いし　人口ならソウル＞東京だしね
都市の規模とかとは関係ないよ

>>374
旅行業法の関係で無理と思われ
（乗車券のみだと主催旅行とならないので）
オリオンツアーの関西バスも旅行業法の問題をかわすために
つけなくても良い歯ブラシをつけている

>>417
最近和歌山県民とか堺　泉州地区などの住人が東京方面に往復するとき
マイカーorバス　関西空港ー飛行機ー東京
パターンが多いような気がするけど

>>576
漏れもみますた読売新聞朝刊。（他紙も掲載されてるのかな？)
しかし、この広告JR倒壊ご自慢の700系が載ってるんですが、
よく見てみると16号車にトイレが付いてるんですが…。
まぁ〜単なるミスなのでしょうが、ダイヤ改正時に博多方が16号車・東京方が1号車になる？

>596　毎時７本のぞみが出るのか・・・どこに停車するのだろうか

>>580-592は、新横浜〜名古屋方面を考えている香具師と新横浜〜東京を考えている香具師とがいて
話がかみ合ってないが、新横浜〜東京の話で良いんだよな？
>>580は「東京行きのぞみに新横浜から乗ってくる香具師が少ない」と言っているのだから（ｗ

599

600

>>580の文章はそもそも意味が不明｡
なぜ東京行きに限定してるんだか､岡山が出てくるんだか全く不明｡

>>601
新大阪・京都・名古屋だと名古屋〜東京ノンストップののぞみもあるが
岡山・広島・…・博多だと全てののぞみが新横停車だから
岡山が出てくるのでは?(岡山である必然性は無く広島でもいいと思うけど)

>>601,>>586
>>580は新横浜の「上りホーム」で乗車する人数をチェックしたようですね。
上りで新横浜に止まるのは、乗る乗客のためではなく、「降りる乗客」のためなのだけど、
乗る乗客がいなければ止まる必要なしと言っているのは
鉄道とは、停車駅は「乗る乗客」がいる駅で、降りる乗客がいる駅は終点と思っているのか？

でも、「東京行きののぞみ」で「在来線特急『に』乗り換える」と言っているということは、
新横浜で降りるんだよな。本当に謎な文章だ。

新横浜の勢力圏って以外と狭いのではないかな？
橋本は新横浜だろうが、八王子だと新横、東京半々くらいではないかな？
横浜なら新横だろうが、川崎なら東京だよな。新子安は？？
バスも限られるし、地下鉄も決して他線接続が多いわけでないのに
朝夕あれだけ客を集めるのは立派と思う。

小田原とか熱海だとほとんどこだましか止まらなくて使えないから、
その辺の客も集めるんじゃないの？

個人的には川崎からだったら新横浜だと思うが。

>>605
>>個人的には川崎からだったら新横浜だと思うが。
距離的にはたしかにそうだが、乗り換えの手間や川崎（駅）から
東京（駅）までの便利さを考えると、やはり大半は東京利用に
なるんじゃないかな？
（俺は川崎市民じゃないから詳しいことは分らんが）

>>604
東横、田園都市線沿線の椰子はほとんど新横だ罠。
東京に出るよりかなり楽。
始発ののぞみも東京だと厳しいが新横だと楽勝で間に合う。

>>603
新横浜からの上りですか？
朝の通勤時間帯と横浜アリーナと横浜国際競技場でイベントある日は
いっぱい乗車するな
東京発博多行きの新幹線乗車すると３割程度の乗客は新横浜から乗車する
（大宮も同様のことが言える。）

>604
横浜線と接続していて，東京へは１本で出られない小田急・東横・田園都市線
は確実に新横浜のターゲットだな。場合によっては京王線も入りそうだ。

川崎市でも南のほうは横浜市内扱いの長距離切符という罠。

品川開業しても車で送迎されるやつは新横浜利用から動かないだろうな
世田谷・目黒区民の金持ちは特に
新横浜は車の利便性いいから

俺は京急利用者だが仲木戸〜東神奈川乗換えで新横浜利用している。
京急利用者は蒲田以南は大体新横浜利用じゃないかな？
将来は品川に変えようかなとも考ええているけど。

今日黄色先生(･∀･)ﾐﾀﾖｰ




ち　ょ　う　ど　カ　メ　ラ　を　か　た　づ　け　た　と　こ　ろ　に






・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

誤文ｽﾏｿ。
ちなみに京急沿線からは新横浜より羽田空港のほうがアプローチが良くなったから
大阪行くときは飛行機が多くなったな。
名古屋出張が多いので当分はｼﾝﾖｺ利用が続きそうだけど。

子供の頃、東京−福岡の移動で飛行機を利用する大人を見てバカな人だと思った。
なんで新幹線を利用しないのかと不思議でならなかった。
そして俺も大人になった。
ごくたまに東京−福岡を移動する機会があるが、ほぼ100％飛行機を利用している。
昔と違って時間が貴重になったのが大きな理由。う〜ん。。。

>>615
時間も金もモッタイナイ。
でも東京〜博多往復３３０００円（のぞみ利用可）ぐらいの切符だしてくれたら
新幹線使ってもいいと思うけど。
バランスが崩れるけど途中下車不可にすればいい。飛行機だって特割は福岡より
広島のほうが高い。

100系ひかりは130編成あったそうです。
朝日新聞朝刊より

>>607
東横、田園都市線沿線の「県民」はね

夕方〜夜間の横浜線のダイヤが糞なのが大きな理由かも
（新横浜駅が激込み、横浜線が激込み）
夕ラッシュの山手線外回りは東京からでも楽々座れる

>>606
川崎駅は、南北に細長い川崎市の南の端にあります。
東西の移動はいくらでも手段があるのですが、
南北の移動は南武線しかありません。

なので、大部分の川崎市民は、東京に行くのに川崎駅に出ようと思うことはありません。


川崎市民で川崎駅に行ったことない人がどのくらいいるか、一度調べてみたい。

>>619
了解っす。わざわざ細かい説明どうもです。
ちなみに>>606で書いたのは「川崎駅利用者」という意味で、
「川崎市民」となると、全然話は別なんですね。

北はずれの川崎市民です。
普段は小田急→横浜線で新横を使いますが、
東京に出て自由席の空席を狙うこともあります。
なお、川崎駅で乗降するのは、羽田空港に行くときだけです。

>>618
漏れ、自由が丘に住んでいるけど、のぞみが新横に止まるようになって
からはほとんど新横浜使っているぞ。

もう新横浜で乗降口LEDが、東京でフルカラー発車標が稼働してるようで。
画像うｐきぼんぬ

秋からこだまも２７０ｋｍ/ｈ運転が決定している　加速も良いだろうから東京大阪間３時間３０分運転無理ではないだろう。

１８切符で行く苦労を考えれば楽なものだ。今から楽しみに待つ。

>>624
ひかりもスピードアップしてるので退避が減らないから３時間半は無理と思われる
良くて３時間５０分だな

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

>625
３時間５０分も掛かったら鬱陶しいなあ。せめて時刻表にどこに何分停まるか表示して欲しいものだ。

>625
こだま３時間５０分？
０系時代と変わらないじゃねえか。
何のための２７０Ｋｍ／ｈ運転？

速度差がなくなるから退避は減るよ
大幅スピードアップのこだま

退避は減らないと思う。減っても１列車分程度だと思う。
走行時間の短縮分だけスピードアップで２０分程度じゃないかな。

今はひかりの方が多いのが、のぞみの方が多くなる訳だ。
ひかりの方が多いままのダイヤでこだまを２７０ｋｍにすれば退避がかなり減るだろう。
しかしのぞみが増えるという事は　
早い列車が増える→今の速度だと更に退避増加→スピードアップで退避は同程度
とならんか？

スジだけの空待避もあるから、3時間45分程度だと思う。

大雑把にこだまの所要時間を計算する方法があるよ。
まず名古屋・京都のみ停車で２時間３０分でしょ。
次のこれ以外の１２駅に停車するわけだから、１駅当たり３分３０秒のロスとして
４２分。つまりこの時点で３時間１２分。
あとは退避のために計何分余計に停車するか、だよね。
こう考えると、臨時スジを含めた退避列車の少ない早朝や深夜の「こだま」なら
３時間３０分を切れる可能性は十分あると思われ。
日中はきわどいところかな？？

>>632
しかし早朝・深夜の列車は流して走るという罠

>>632
つまり、もし「無退避」で各駅に停まって走るとすると、
東京〜新大阪を３時間１２分で走るというわけ？
これって、かつての「ひかり」の所要時間３時間１０分と
ほとんど一緒だね。そう考えるとすごいね。。。

＞１駅当たり３分３０秒のロスとして

もっとかかるだろ。

少年青年たちに願いたい事がある。１００系はそのうち東海からはなくなる様だが、
運転席モニターを見ることが出来るのは１００系だけである。東大に入るより難しいＪＲに入社しない限り一般人には、
実物の新幹線運転方法は分からない。今のうちに見ておいていつの日か１００系の運転方法として発表して欲しい。
ＪＲの方には申し訳ないが今しばらくなにとぞよろしく願います。

現在こだま東京 大阪間４時間６分→品川開業後３時間３０分か
品川から静岡くらいまでなら こだまに乗って行きたい様な気がする。

掲示板作りました。
よかったら、どうぞ。
http://8210.teacup.com/change/bbs

>１８切符で行く苦労を考えれば楽なものだ。

差がありすぎ。せめて「倒潰道昼特休」くらいにせよ（ｗ

うざい妄想ヲタの意見などどーでもいいが､
大窓車作れや｡束は作ってるんだから出来ないはずないだろ?

>>640
大窓車は車体重量が重くなる
先月か先々月のＲＭ新幹線特集で書いていた

新大阪〜品川はこだまで３時間３０分になるのか。
新大阪〜東京は新幹線開通当初はひかりが４時間、こだまが５時間だったのに。
随分早くなったもんだなぁ。

>>641
それはそうだけど束がやってる以上･･･だから倒壊はケチだと（以下略

大窓車は間柱が太いから、前の方に座った時は柱が鬱陶しくて嫌い。
確かに７００・５００系は窓がちょっと小さすぎるが。

それより飛行機よりは広い。
飛行機はピッチも合ってないし。

>>643
今ののぞみ所要時間２時間半（名古屋・京都停車）＋１２駅停車分
１駅停車で４〜５分のロス。つまりのぞみ＋５４分程度
合計３時間２４分程度だがこれは退避が０の場合。
１回１本退避で２分程度、２本退避で停車時間５〜６分増。

予想退避駅　小田原・新富士・掛川・豊橋・岐阜羽島（最低この程度）

３時間５０分が限界だろ

保全

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1040389160/l50より

のぞみが毎時７本というのは最大限運転できる数と言うだけであって、１日中
毎時７本ではありません。新大阪以西は毎時博多行き１本（２本の時間もあり）
広島行き毎時２本（一部博多行きになる）ひかり岡山行き（毎時１、２本）
程度で、昼間時は新大阪止まりののぞみは１〜２本。のぞみは大部分の時間帯
で毎時５〜６本程度です。

のぞみが新たに停車駅になるのは、米原、姫路、福山です。ただし企画外の停車です。
早朝や深夜に偏っています。日中の停車駅は現行と変わりません。

新幹線に関しては多すぎて書き切れません多少省略しますのでご容赦ください。
のぞみ停車駅に関して
福山停車
上り　6:22東京行 7:05東京行　22:40新大阪行
下り　7:14博多行 20:45博多行　23:15広島行
姫路停車
上り　6:00始発東京行　20:55東京行　21:20名古屋行　23:18新大阪行
下り　6:44博多行　7:44広島行　23:31岡山行　23:55（止）
米原停車
上り　7:12東京行　9:12東京行　21:22東京行
下り　8:40広島行　20:40広島行　22:50新大阪行

ひかり停車パターン
１　東品（熱三）静（浜豊）名岐米京大神姫岡福広徳郡小博　700系指定
　　 ※（　）は選択停車　（熱三）どちらも止まらないパターンもあり　
　　※（浜豊）浜松：豊橋はほぼ３：１
２　東品（横）静浜名京大神姫岡[福広]
　　 原則　品川始発岡山行　一部時間帯広島行
　　 新横浜停車は１のパターンで（熱三）の選択停車無　下り朝と上り深夜のみ
　　 小田原停車は２のパターンを崩す東京発品川通過

すませんね。見落としました。コメントできません。（ｗ
嘘ですよ。なくなりませんよ。秋の改正では500系のスジと700系のスジを
入れ替えますよ。少しだけどスピードアップもありますよ。
のぞみは最速で東京−大阪が2:25です。全車270kmでスジ引けるので、余裕時間を
削ったのでしょうね。

おまいら信じる？

保全

>>648-650
あなたはJR倒壊社員？

まったく､引用なら出所をきちんと書けよ>>648-650
総合板のダイヤ改正スレのパクリだろ?

>>653
>>648の最初に引用元を書いてありますが、何か？
(まあ、確かにただのコピペは鬱陶しいですが…)

ドクターイエローを見たいのですが一体いつ走っているのですか？
何しろまだ1回も見たことがないので。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　_ｒ､＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　　＿＿_＿_　　　　　　　　7,〈__ ＿ ＿＿　＿_＿_＿ ＿ ＿ ＿＿＿＿_＿＿＿_／
　 　　└─‐┐ 　） ＿＿＿_　＿ 　 /　/ 　 　/ 　r---- ' _,/　/_　＿＿＿ 　 ＿_＿_
　 　　/￣_￣ r‐'´/　/ ７　/ /　/　/　/ 　 　└---,￣ 7　7　/''' /　/ ７　/ /　r─‐'
　 　 /__,/ ＼__ヽ l＿┐l__,/ /__/　/__/ 　　　iﾆﾆﾆﾆ....../ 　l＿┐ l＿┐l__/ /__/

>>655
maoのやんごとなきおへや
で検索にかけたらドクターの走行予測サイトが出てくる。

あそこの137の情報はなんかぁゃιぃ

>650

東京-新大阪の2:25は十分あるだろうな。300系は加速性能が結構悪くて、
255km/hの制限から270km/hへの加速にかなり時間がかかっていたし。

食堂車だけの編成で即運転！
まさしく走るレストラン！
１５３系時代のすしコーナーも復活良し！

白井空家アゲ

>650 >659 信じます　

>>650
まあ、そういう便は一時間に何本も出せないだろうが、それが品川開業時点で
実現したら、数年後のＮ７００系デビュー時には、夢の２時間１０分台が実現
するだろうか？　少なくとも品川〜新大阪では。

>>662
特定の車両に限定したダイヤを組みたくないから100系も早々に廃車なんだろう。
ってことで、同じ270km/hでも300系基準に一票。
東京−大阪2:25という表記は、よく誇大広告に使われる表現手段とも思えるｗ
実際は「品川−新大阪が2:25」程度じゃないっすかねぇ

新横停車なのかい?

>>664
今のぞみ１号と最終が新横浜停車で２時間半。
これは通常便から余裕時間と停車時間を削っている、しかも３００系でも可能なスジ。
つまり３００系でも２時間２６分程度で走行は可能。
高速域での加速は３００系と７００系は比較にならないと思われるので、
新横浜・品川通過の便で２：２５は余裕で可能と思う。

>666

新横・品川通過列車は少数になると思われるので、そこに700or500を
限定投入すれば十分2:25はできるでしょうね。
昔のシンデレラエクスプレスの2:47も、実益より広告効果の方が大き
かったわけで。

現在のひかりの最速はひかり347号の新横停車、2:50かな?

　　　　　　　　　　　　,,--―'''""`ヽ'　　　　　　　　￣`ヽ､
　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　ヾ　　/　　　　　　　~`ヽ
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ;:　　／"""ヾ　　　ヽ
　　　　　　　 ／　　　　　　　　;:;;:::''''　　　l　/;:;;:::'''　 ＼　　　i
　　　　　　／　　　　　　　　／;:;;:::'''　　　　　　　　　　　ヽ　 ヽ
　　　　　　|　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　|
　　　　　 /　　　　　　　　;/　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　ヽ
　　　　　/　　　　　　　　;:;:ヽ　　　　　　　　　　　　,,,,;;::'''''ヽ　　|
　　　　　i　　　　　　　　　　/　　,,,,;;:::::::::::::::　　　　　　　__ ヽ　ヽ
　　　　　|　　　　　　　　　　|　　"　　　＿＿　::::　　'"ゞ'-'　|　　|
　　　　　|　　　　　　　　　　|.　　　 - '"-ゞ'-'　::::::..　　　　　 |.　|
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　　　　　 |　　　　　　　　　ヽ.　　　　　　　　　(　,-､ ,:‐､　　　|　|　
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..　　　　　　 |　　　　　　　　`､ヽ　　　　　　　　ヾニ二ン" 　/　 |
　　　　　　　 |　　　　　　　　　ヽ＼　　　　　　　　　　　　　/　　|
　　　　　　　　|　　　　　　　　 　l　　`ｰ-::､_　　　　　　　,,..'|ヽ./　
　　　　　　　　ヽ.　　　　　 　　:人　　　　　　`ー――''''' 　/　ヽ
　　　　　　　　/;:;:;:;;:;:;:　＿／　　`ｰ-､　　　　　　　　　 ,.-'"　　 ＼ー-､
　　　　　　　　 　　,.-'"　　＼:　　　　　 ＼　　　　　 .,.-''"　　　　 |
　　　　　　　　　／.　　　　　＼　　　　　　　 ~＞､,.-''"　　　　　　|
　　　　,,..-‐'''""　　　　　　　　ヾ　　　　,.-''"| 　　　/――――､/

　　　　　　　　　　　　嘘は嘘であると見抜ける人でないと
　　　　　　　　　　　　（掲示板を使うのは）難しい

>664
「東京都内〜大阪府内2:25」だったら萎え。

>>668 本当だった時の身の処し方も重要であるとおもうが？

１本だけでいいので東京〜新大阪を２：０９で走る看板列車を作れ！！

だけど品川新大阪間なら確実に2時間20分台で走るのぞみが登場するのでは？

>>670
お前アフォか？「便所の落書き」で身の処し方なんてする必要ないだろ。

つーか
夜の新幹線もうちっと本数増やしてくれ。
わざと本数減らして詰め込んでいるんじゃないか？

隣に人がいるのといないのではリラックス度が違う。
ガラガラでマターリ乗りたいが
無理か・・・

>674に同意します。夕夜に出発する列車は窓が真っ黒のためか、うっとうしい雰囲気がある、
こんな雰囲気の中、満席のリーマンたちと共に乗っている時が毎回長く感じられる。

のぞみの１９時以降の増発を特に希望します。

>>674
ガラガラで乗ろうなんて考えてる事自体が甘い。
50％の乗車率なんて商売やってたら東海道新幹線の先行きに暗雲だわ。

>>676
ガラガラというのは厳しいにしても、厳然として>>674-675の言ってることは正論
夜下りの混み方と言ったら…
デッキ立席が常態というのはビジネス列車としては可笑しい
座席需要数が読めていないという無能失策をリアルに露呈しているのと一緒
せめて時間１本、「ひかり」でいいから増発しる

>>677
品川開業ダイヤが見ものだな。
ダイヤ的には夜間増発できるだろ？

駅間によって270km/h出せないところもあるし
(東京〜新横浜、熱海〜三島など）
こだまは東京〜新大阪間で
4時間ぎりぎりじゃないでしょうか。

東海はすばらしい
http://www91.sakura.ne.jp/~a-matsuda/bbs/img-box/img20021227212747.jpg

>>680
とっても(・∀・)ｲｲ!!

>>680
パタパタやめたんだ・・・
つうか他では既にやっているわけだが。

ある青年が、らくだと共に砂漠を旅していました。
しかし思った以上に長く続く砂漠に、若い青年の性欲は耐える事が出来ませんでした。
そこで青年は思い付きました。
「そうだ！らくだとやろう！」
青年はらくだの後ろへまわると早速自分のものを入れようとしました。
しかしその時らくだはトトッと数歩前へ。それに青年が近づき再びチャレンジ。
しかしらくだはまたもやトトッと数歩前へ。その後、何度も試したけど同じ事の繰り返し。
青年は行為をあきらめ、再びらくだと旅を続けました。
そしてしばらく歩いていると、なんと前方にきれいな女性が倒れているではありませんか！
青年は女性に言いました。
青年：「大丈夫ですか？」
女：「あ、、の、のどが乾いて死にそうなんです、、。」
青年はここぞとばかりに言いました。
青年：「じゃあ、水をあげたらなんでも言う事をきいてくれますか？」
女：「はい、、言う通りにします、、、。」青年は水をあげた。
女：「ああ、ありがとうございました。おかげで助かりました。」
青年：「よし。言う事をきいてもらうぞ。」
女：「、、はい、、。」
青年：「じゃあ、らくだ押さえといて。」

>>680
フルカラー？LEDキレイ〜━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
のぞみが朱色っぽくて、ひかりが赤かぁ。
なんか赤の方が速そうとか思ったり。
右の時計がクラシックでアンバランス

　　

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>684
のぞみは黄色じゃなかったのかと言ってみるテスト。
…なぜ方向幕と合わせるという発想が出てこないかなあ。

あぼーん

あぼーん

age　

>>680
カコイイ！
パタパタの雰囲気を踏襲しているのが好感持てる。
甲子園球場のスコアボードが電子化された時の印象に似てる。
ちなみにコイツは東海道エリアののぞみ停車駅から順に交換
され、今秋までに東海道区間は全て新型になります。

ＪＲ束のに比べるとずいぶんクリアに見えるね。

そう言えば、東海道新幹線全線でトンネル内でも通信を可能にする
工事って終わったの？
　

５００系のぞみって揺れるから嫌だ

７００系鉄路☆の方が揺れないから良い
７００系のぞみも揺れないから良い

７００系にも１箇所ぐらい売店作れ

７００ゲット

ホームLEDのフルカラー化ってのぞみ停車駅だけじゃなくて全駅だった？
のぞみ駅だけ置かれるのは乗車位置LEDだっけ。

表示のイメージはコンコースの待合室にあるやつそのままと言う印象。
欲を言えば「のぞみ」と「ひかり」の色分けをもっとはっきりして欲しいかな。

これで次世代新幹線の行先表示器フルカラーＬＥＤが実現しそうな雰囲気だが。
あれぐらいの輝度なら「見にくい」という苦情もなさそうだろう。

阪急の発車標の東海道新幹線豪華版といった感じだね
http://tec500-w1.atnifty.com/hassya_hq_umeda.htm

今NHK教育で女性運転士の話しやってる

再放送は木曜日１１：３０〜１１：４５

くらし探偵団

「まちを結ぶ」

最後の方だけ見た。かわいい

よかった再放送あって

>>684
フルカラーLEDじゃなくて、2色LED（行先・停車駅）＋白色LED（その他）だと言ってみるテスト（おいおまえら、東京駅のパタパタがLEDに変わってたんですが知ってましたか？

おっと、最後の部分は誤爆。
書こうと思ったら既に既出だった。

なるほど、2色だからのぞみがオレンジなのか。

2色だったら、「のぞみ」のオレンジ色の中は黒じゃないのか？

あ、ホントだ、フルカラーLEDだ。

こだまは何色だった？　　　粒子が細かい場合３色あれば(緑青赤）フルカラー出せる。変更しようと思えば何にでも出来るとおもうのだが　　　

>>714
微妙な階調表現はコントロールが面倒でコストが上がるので大抵7色までだと思う

>>715
そこは、イニシエのテク、ドット絵のパターンタイリングで。(藁

>>716
解像度が高くなれば可能だな
でも解像度を高くすると今度はLED間のムラが大きくなるから、
そうするなら階調表現をした方が早い罠

T3下りましたなー

昨夜は新幹線２０分くらい遅れてたのか？

http://www91.sakura.ne.jp/~a-matsuda/bbs/img-box/img20030115152718.jpg
これが時代の最先端！

７２０
懐かしいです・・・・

>>720
うお〜なつかしい！！！
確か８９年春ごろにはあった気がする。
各地の天気の表示がいい味だしてたんだよなあ〜

>>686-695
路線板らしい大量あぼーん

00 N T-Y-N-K-O or T-S-N-K-O
04 K T-ALL-M
12 N T-Y-N-K-O-O-H-O-H
(19) H (T-)S-S-H-N-K-O-K-H-O(-F-H)
23 K T-ALL-O
28 N T-Y-N-K-O(-O)
32 N T-Y-N-K-O-O-H-O-H(-K-H)
39 N T-N-K-O(-O-H) or 36 N T-S-N-K-O(-O-H)　
43 K T-ALL-N
48 H T-S-(AorM)-S-(HorT)-N-G-M-K-O-K-H-O-F-H-T-O-K-H
55 N T-Y-N-K-O(-O-H) or T-S-N-K-O(-O-H)

+
S-Y-N-K-O or 16 T-Y-K-O

週刊文春のホリイのずんずん調査で新幹線の停車駅の変遷を調べている。

本当は、倒壊はLEDにかなり積極的だったんだよな。
ところが、時期が早すぎて精度が低かったからことごとくあぼーん。

700N系では行き先表示機にフルカラーLEDが使われそうで楽しみ。

NHKｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

おまいら、いますぐＮＨＫ教育見れ

女性運転士ドキュメント

オワタ

改正ｽﾚより
　　　東品新小熱三新静掛浜豊安名羽米京新新姫岡福広徳小小博
　　　京川横田海島富岡川松橋城古島原都大神路山山島山郡倉多
00の●△△━━━━━━━━━●━━●●
04こ.●●●●●●
12の●━●━━━━━━━━━●━━●●━━●━●━━●●
16の△△●━━━━━━━━━△━━●●
19ひ△●─────●─●──●──●●●●●△△
23こ.●●●●●●●●●●●●●●●●●
28の●━●━━━━━━━━━●━━●●−−△
32の●━●━━━━━━━━━●━━●●━━●━●−−△△
39の●△━━━━━━━━━━●━━●●−−△−△
43こ.●●●●●●●●●●●●●
48ひ●●──△△─●─△△─●●●●●●●●●●●●●●
55の●△△━━━━━━━━━●━━●●−−△−△

あげ

>>730
これを元にスジを引いてみたけど、イマイチ面白くない。
19分のひかりは浜松でのぞみを3本待避で大阪まで2時間54分。
48分のひかりは静岡と岐阜羽島で2本ずつ待避で大阪に3時間09分。
こんなんが博多まで走るのか！？って感じ。
こだまは3本待避が当たり前。全体ではスピードアップするが、
区間によっては大幅な所要時間増かも。

こだまで東京への上りの場合　待避する駅名は何処当たりになるのでしょうか？

>732
だから，ネタなんだよ。あれは。

>>733
現行ダイヤの話しな。
名古屋始発のだと、新富士、熱海、新横浜以外の全ての駅で待避。
新大阪始発だと、京都、名古屋、浜松、静岡、熱海、新横浜以外の全ての駅で待避。

>>735
> 新大阪始発だと、京都、名古屋、浜松、静岡、熱海、新横浜以外の全ての駅で待避。
ちなみに豊橋停車のひかりに抜かれるのは浜松。

皆さん、新幹線の運転士になりたいと思ったことありませんか？

餓鬼の頃は思ったもんだな。

そうすると今年の秋からはこだまの待避駅が減るのかな？
のぞみ増車で変わらないのかな？　こだまのスピードアップがあるから
減ってくれるといいのだけれど　　５分以上の待避時間は長いよな

>739

こだまも２７０km化で、逆に逃げ切りやすくなるから
そんなことも無いのじゃ？

>>737
もしかして某所で「や○と」って名乗ってなかった？（ｗ

>>740
それがそれほどでも。
270Km/hでひかり・のぞみが５分間隔で追ってこられては、
いくら足が速くなっても逃げられない。
特に致命的なのは熱海の存在。
小田原で3本待避して、次ののぞみまでに10分の余裕を持たないと
三島まで逃げ切れない。

昨日ぷっらとこだまで東京から新大阪まで帰った。金券ショップで買うより
安いぞ。しかし５時間はかかったがまたーりしていい

東京のフルカラーLED行先表示板。
当然ですが、英字にもなります。
http://www.onpuch.jp/cgi-bin/imgtrain/img-box/img20030117232910.jpg

こだまは東京→新大阪間は4時間6分ではなかったか、またーりしていいには同意。
品川開業後には同区間3時間49分以下で運転するのは間違いないと個人的には思う。

フルカラー行先表示板評判良いだろう。のぞみ表示は倒かいなのでオレンジだったのか

この前、広島駅と岡山駅に行った。
両駅とも「のぞみ朝割きっぷ」や「パーク＆ライド」の宣伝ポスターが至る所に貼り付けられていた。
山陽が航空機と新幹線の旅客獲得をめぐる激戦地であることを改めて認識させられた。
倒壊は、「山陽直通客なんてうざいと思っている」という声を聞くことがあるが、漏れは必ずしもそうは思わない。
倒壊にとっても、広島や岡山の客を根こそぎ飛行機に持って行かれたくはないと思っているに違いない。
品川開業によりのぞみの増発（山陽直通は毎時２〜３本程度か）は間違いなく行われるだろうから、座席提供数にも余裕が出てくる。
となれば、広島や岡山の客も取りに行くため、思い切った割引切符を出してくる可能性も十分ある。
2007年には高速のN700系車両が投入されることになっているから、広島・岡山の空路はこれからが正念場になってくると思う。

倒壊のトップがもう少しお利口さんだったらねぇ

>>747
おりこうなら、儲かって混雑しているいる路線に割引切符出す訳無い。
企業の目的は、利益の追求で慈善事業では無いからな。

>>748
企業に求められる社会的責任って知ってる？
企業戦略って言葉はご存知？
関係他社との付き合い方も経営戦略の一つ。

「利益の追求」だけで済むのは19世紀的発想。

>>749
その社会責任、つうのが無意味な割引切符なわけ？
今のままでも十分社会責任果たしているよ。
頻繁に高速運転列車を安全かつ定時に運転している。
自分の要求と、社会責任を同意義にしちゃダメだぞ。

>>750
社会的責任と言っても意味合いは広い。
教えてｸﾝだけではなく自分で調べてご覧なさい。
リア厨には厳しいかもしれないけど。

>>749
第一なぜ利益追求なのかといえば、極端な言い方なんだが他のＪＲの国鉄時代の
負債も東海は東海道新幹線を運営している為支払っている。
それこそ感謝される事はあっても、叩かれるようなことじゃないと思うぞ。

>>751
なんじゃそりゃ、自分で説明できなきゃ「リア厨」で逃げるんかよ。
なら最初から因縁つけてくんなよ。
他のＪＲだって割引切符等のサービスしているのは、あくまで利益の確保
であって、あんたが言う狭義的な社会責任じゃない。

>>753
てゆうか割引切符と社会責任を短絡的に結びつけたのはそっちだが

てかココは倒壊工作員のｽﾚだったの？

でもあんまし高くて、空港まで行って飛行機乗る方が安い。
なんて事になったら一気に客は飛行機に流れる。
それに値段が高くなれば需要自体も抑制されてしまう。
生かさず殺さずみたいな運賃設定は続くだろうけどね

>>754
スレの流れからみて、割引切符云々の話になったんだろ。
ならお前が言う「お利口さんじゃないトップ」について具体的に説明してミレ。
当然、これだけの主張をするならただ単に書き捨てた文じゃないんだろう？

それとすぐその「工作員」とか決め付けるう妄想は恥ずかしいからやめといた方が良いよ

>>756
倒壊のトップがお利口さんじゃないのは見れば分かるだろw

>>757
全然具体的じゃない。第一お利口さんじゃないなんて到底思えんけど。

>>758の目はﾌｼｱﾅｻﾝでつか？（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ

だから、愚弟的に説明してみろよ。
答えられんからツマラン煽りしたって今日日つまんね−んだよ。

>>760
細かい突っ込み食らう前に
愚弟的→具体的
くだらん揚げ足取るの好きそうな香具師みたいだし

>>760
757=759だが754以前は漏れじゃないから答えようが無い罠
てゆうかｵﾏｴタイプミス多過ぎ。
誤変換は2ちゃんじゃ珍しくないがタイプミスは恥ずかしいだけ

まぁＩＤ表示しない事をいい事に、逃げるのも一つの手だわな。
んで話題とは関係ない細かい事にケチつける。
まぁそんなのどーでもいいけど、社会的責任とか言い出した香具師は、
具体的な「お利口さん」じゃないトップについての説明をしてくれよ。
今度の月曜までの宿題にしといてやるからな。

宿題？厨房かよｗ

まぁコレでも読んでﾏﾀｰﾘしろや
http://hobby.2ch.net/train/kako/1034/10345/1034509298.html

>>764
ねた的に古すぎ。
厨房にもわかりやすく宿題と言う表現にしたんだか、まずかったか？

必死な>>765にﾏｼﾞﾚｽ
割引切符は>>749言うところの企業戦略に含まれると思われ

まぁ、なんでもいいから既に２ｃｈで出ている事以外で説明してくれ。
きちんとした説明してくれれば俺だってその「利口じゃないトップ」ってのも
理解できるんだから。

ＪＲ酉日本氏ね

>>767
無理だろ
イスラム教信者にアラーを否定しろと言ってるようなもんだ

>>766
全然意味わかんないんだけど。
どう考えても社会的責任と割引切符を結びつける要因が不明だ。
それを他社との関係に結びＴけるのはもっと不明。
明きらかに一方の企業の主張と通そうとする意図しか見えん。

>>769
その言葉はそのままお前らにも返してやるよ。

>>766だが・・・
> 社会的責任と割引切符を結びつける

は？　それは770が勝手にやったことだろ。
漏れは「戦略」と書いたんだが・・・。日本語読めないの？

★（*ﾟーﾟ） 注意！★

このｽﾚにﾁｮｿが紛れ込んでいます。
香具師らは日本語が不自由なのでちょっと突っ込むとボロを出し
一方的な主張を繰り返します！ﾁｮｿは放置でおながいします！

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

煽りは無視して・・・・

>>772
>770では>749に対してのレス。
企業戦略で割引切符が云々なら、それこそ出す意味がない。
多数の自社の乗客を無視してまで、他社線区内も含めた料金設定する
行為こそ、企業戦略もへったくれもないのではないの？
それなら、乗入れしている会社が飛行機と充分競争力がつく料金設定を
自社線区内の利益を減らしてでもするのが企業戦略だろ。
東海道線は今は飽和状態に近いからなかなか出来ないのであって、今後
いろんな要素でそういう企画が立てれる余裕が出来れば、その時初めて
企業戦略としてそういった割引切符なりのサービスはするかもしれんがね。

774に同意した上で
のぞみ　岡山　　　停車駅：名古屋　京都　新大阪　新神戸
のぞみ　広島　　　停車駅：名古屋　京都　新大阪　岡山　福山
のぞみ　博多　　　停車駅：名古屋　京都　新大阪　岡山　広島　小倉

山陽区間に３本くらい乗り入れても多すぎはしないだろう。

>>775
山陽乗入れ列車は、全部のぞみになる可能性は高いと思うね

>>776
そうなると、のぞみが静岡と米原をすべて通過できなくなるのでは？

>>777
ひかりが2本/ｈになるから大丈夫とは思うけど、
ダイヤ的に矛盾が出るかどうかは自信持てないです

訂正　>778　新横浜場面です

教えて君で申し訳ないが、ダイヤ板ってどこ？

新大阪〜博多間は１時間に２本のぞみを運転してもらいたい
グリーン車の無いレールスターがうざいから。

>>778
多分意味が伝わらなかったと思うけど、今静岡や米原に止まるひかりは、
山陽に直通しているよね。新大阪終着もあるけど、静岡に止まるのは、
ほぼすべてが直通している。
これをすべて新大阪終着にはできないと思うとのことだよ。

なんだかんだ言われてるが、東海道新幹線は東海が持ってて良かったと思われ。
酉ではどうなってたことやら。本来なら山陽もJR東海のほうがいい。

同意。
同じ東海道・山陽新幹線でも、トイレに入ると企業姿勢って分かるね。
西の車両のトイレは明らかに汚れている。
ハードは同じでもメンテの手を抜くんだろうね。

のぞみを米原に停めなければならないに同意。静岡停車も同意。
結果のぞみの本数もっと増やすか列車名をひかりにして東海道山陽を本気で走るように
しなければだめだな。イパーン人の事考えたら漏れはのぞみ大幅増に一票。

結局､おりこうでないトップなどと言ったバカは逃げたのか?

東海なら、500系に代表される一点豪華主義ではなく全体のレベルアップを考えるので
東海道・山陽新幹線の経営の主体を握るのに適切と思われ。

利用客は別に300km/hの最高速度ははっきり言って欲してないし事実300km/h出したところで
山陽新幹線のシェアが上がったわけでないし。速度競争は欧州に任せてしまえばいい。
速度どうのこうのというのは珍走団と同じ。

>>783
東でもいい。とにかく西は駄目。

オレも山陽新幹線も東海に任せて欲しかった。
そうしたら山陽新幹線にグリーン車無しという
みすぼらしい列車は絶対走らなかっただろう。
でもそうなると倒壊は西の在来線全部を
背負わされるだろうな。でもその方が
半日ウヤのローカル線は出さなかっただろうから
良いかも知れん。

オレは株も買ったくらいの西マンセーだったが、
最近の西に嫌気がさしている。マジで倒壊に
統合されて欲しい

>>789
やめてください。
九州新幹線の山陽直通ができなくなります。
ビュフェも復活できなくなります。
割引きっぷを発売できなくなります。

>>790
山陽直通は東海が仕切っても可能だと思うけど？
容量が余っているんだし。

>>785
のぞみは結局静岡や米原に止めるのがいいと思うな。
よく今のHKみたいに停車駅が多い列車は敬遠されるという意見があるけど、
それは速達タイプより3駅も多くとまるからで、1駅は許容範囲だと思う。
それより、広島や岡山行きをのぞみにして、静岡か米原に止めるようにして、
岡山のぞみは新神戸通過にすれば、空路との競争力はいずれも増強されて、
無駄な乗り入れ数増加もしなくてよくなると思う。

山陽新幹線は酉の収入の41％を占める柱です
アーボンでも40％です(2002年3月期）
東海は東海道のおかげで東日本と互角の利益を生み出せるので
十分でしょう。
http://www.westjr.co.jp/profile2002/outline/index.html

>>792
今さら新神戸通過はしないだろうけどね。
それからひかりRSが好調で今の所山陽はあまり問題なし。
そもそも東海道直通系の16両中G3両もいらない。
>>789はのぞみだけ使えばいいよ。今時G車使う奴なんて多くないわ。

>>794
一時間に1本ののぞみなら新神戸に止める必要はあっても、
これ以上ならないんじゃない？浜松と同程度でしょ？利用客。
まして岡山終着ののぞみなんか止めてどうする？
広島のぞみも通過してもいいな。
博多のぞみだけで十分。

>>794
せめて下りだけでも、山陽区間で、空いていることと、車内での発券を前提に、
格安で放出すればいいのにと思うが？

>>795
停車パターンは固定化する傾向があるから…
>>796
そんなややこしい事はしないよ…。とくにひかりレールスターの
指定席サービスが良すぎて多分新神戸乗車組が新神戸以西で
わざわざグリーンは使わないと思う。

レールスターの混雑を放置する酉には殺意さえ湧いて来るのだが｡

>>798

当初は8＋8で運行する計画もあったが、結局コストダウンのために
併結機能を削除したんだよね。そんな程度のコストなんてたかが知れている
のに、それすらケチって利用者の不評を買うなんて本末転倒。
利用者の利便性より効率性を最優先するなら、国鉄と変わらん。

800

>>799
8+8なんかにしたらがらがらだよ。一番いいのは10両くらいかなあ。
最ピーク時に立ち客でるのはやむを得ないよ。ま8両はちょっと短いってのには同意。

>>801

岡山まで8＋8で運行するくらいの余裕を持たせて欲しかった。
そして自由席も2＆2にする。最初はそういう計画だったのに・・・。

>>802
4か6両付属編成があればねえ、将来的に九州新幹線乗り入れの可能性もあるわけだし
今からでも連結できるようにした方がいいとおもうけどねえ。

岡山まで16両も要らないよ、RSの直前又は直後に岡山逝きを
設定スベシ(姫路待機無しの香具師)

まあ、今年の秋までじゃないの？乗り入れ列車がのぞみになれば解消される事だと思うけど。

>>804
ＲＳ直後に岡山直通がいいんじゃないかな。
これならＲＳが満員で乗れなかった場合でも、救済出来るし。

>>803
いや、自由席は快適性より座席数だから２＋３列でいいと思われ。
（年中閑散なら別だけど）

>>806
RS前の方がいいと思うが。人は早い列車を求めるものだよ。
でRSは姫路通過(先行して岡山で接続、姫路の客は飛行機には逃げない)

>>808
姫路こだま連絡の意味がある

レールスターは１２両に増結して１両をグリーン車にするか、
６両単位にしてこだま専用車にするか早く決めろやｺﾞﾙｧｰ


と言いたい

酉はのぞみ料金撤廃によりのぞみに客が流れるのを期待してるんでは？
増結しないのもそれを見越してるんでは？要は速く行くならのぞみに乗ってくれと。

ただ、倒壊が山陽区間内であってものぞみ料金撤廃を認めるかどうかだが。

>>811
自由席は東海区間では、のぞみ料金撤廃では？ある程度分散されると思うけど？

しかし倒壊が頑として１６連以外の乗り入れを認めないのは
線路星名古屋延長なんて案もあったようだが

以前RJの「タブレット」で
レールスターを京都に延長してほしいというのがあったな｡
新大阪のホーム容量が切迫しているので､京都折り返しにすれば
レールスター増発や九州新幹線乗り入れが可能になるというものだった｡
ごもっともな意見だが､東海と西日本の壁は厚い｡

酉としては線路星の混雑をののぞみに分散させ適正化する方向が現状ではベストなのでしょうね。車掌一人で賄える意味での八連、、、秋改正迄には辛い日々が続きそうです。

のぞみへの客の分散化なんか期待するなよ、西のドアホが。
絶対指定席回数券を持ってるヤツはレールスターの方が
座席が良いから絶対状態は変わらねぇよ。それより
レールスターを１２連１両Ｇ込みにした方が客が
喜ぶって。何故Ｇ込みにするか分かるか？。
今の山陽エコノミーグリーン用が直通１６連ひかりの
激減で使いにくいからだよ。まぁ、この問題は
のぞみ料金撤廃でどう扱われるかが注目だが。
山陽エコノミーグリーン用でのぞみ変更券無しで
のぞみのグリーンに乗れるようになったら
オレとしては問題解決なのだが。でもレールスターに
グリーンがあれば山陽新幹線のグリーンユーザーは
もっともっと便利になるんだけどな。

RSの混雑緩和策として、RS増結と山陽のぞみへの転移。どちらが金かからんで済むかは明白な気がする。何せ酉やしね！＼(^O^)／

>>816
逆に言うと山陽グリーン客しか喜ばないってこった
圧倒的多数はのぞみ転移で解決

会社からのぞみ×の時代でも追加料金払って小倉〜新大阪往復しちょりました。朝が辛かった！

>>816 お説ごもっともかもですね。

>>814
京都って、大阪方面から折り返し出来たっけ？
RSを東海道乗り入れさせるとすれば,折り返しの都合を考えると名古屋発着でないと
無理と思われ。

（＾＾）

RSの名古屋や京都乗り入れなどありえません。

>>821
Ｅ２３１系のロングシートは人間工学を研究し尽くして作られているから
快適性は群を抜いているよ。特に背もたれ部分部分のなめらかな
カーブによるホールド性は秀逸だろう。Ｅ２３１系の快適性は
もはや近郊型というレベルを超越している。特急型に近い、
というか特急型の大部分を凌駕しているといった方が正解だろう。
７００系レールスターの指定席部分より明らかに上と断言できる。
他の在来線特急の大多数は、７０１系の快適性の前には大きく見劣り
してしまう。座席車でＥ２３１系に勝っているのは、Ｅ２、Ｅ３、Ｅ４系、
Ｅ６５３系、Ｅ７５１系、Ｅ２５７系など近年の東日本の新幹線・特急車
くらいだろう。しかしこれらの車両は他社で言えば新幹線の
グリーン車はおろか、国際線のファーストクラスをも遙かに
凌駕する、圧倒的な快適性を誇る珠玉の車両群であるから、
これと比較するのは少し酷だ。しかし、それ以外の車両と
比べれば、Ｅ２３１系のロングシートは、ロング配列という点を
のぞけば、５００系や７００系のグリーン車と同等の快適性を
備えていることに誰も異論はないだろう。

>>824
しっかりコピペ修正しとけやクソが。

>>799 >>801-802
レールスターの前後の実態を踏まえてるのかと小一j（ry

岡山，広島行にはとっとと300系を投入して爆走させていた。
それにひきかえ博多行きはいつまで経っても100系で，あるいは300系に
置き換わってもチンタラ走行。いわゆるお得意（藁）の放置プレー。しかも空キユ送。

>>814
>東海と西日本の壁は厚い｡

「新大阪の壁」(w
ホントに立ってもおかしくなさそう…。

>>827
完全分離は困るとしても、
直通列車以外(つまり車庫への回送)の乗り入れは認めん!!
(新大阪-鳥飼間に0系や100系を入れから、ダイヤ編成に支障が出る!!)
とか言って、代わりに新神戸側(宮原所の上部)に車庫を造ってくれた方が便利やけど、
倒壊って、酉に色々注文を付けるけど、注文に応えるために必要な経費を１円も出してくれへんからなあ。

>>828
>倒壊って、酉に色々注文を付けるけど、注文に応えるために必要な経費を１円も出してくれへんからなあ

東海が何で酉なんかの為に金を出さないといけないんだ？
東海道は客が多いんだから、客が絶対的に少ない山陽が東海道に合わせるのが
当然だろうが。

＞絶対指定席回数券を持ってるヤツはレールスターの方が
＞座席が良いから絶対状態は変わらねぇよ

いや先発がのぞみならそれでさっさと目的地に行った方がいいという客はいるはずだが

大阪〜博多ｸﾞﾘｰｿ（ｱｯﾊﾟｰｸﾗｽ）乗りたいﾔｼは飛行機で逝け！

星は大阪ー広島の自由と指定のバカ混みさえ解消すればいいのだが｡別にグリーンはｲﾗﾈ｡

線路星は指定は取れないし
自由席はいつも立ち客が出るし

博多行きの１６両のひかりに当たったら最近は得した気分になる

>>831
　貧乏人いきがるな。ひかりにグリーンは当然だろうが。
空気輸送だろうが何だろうが連結することに意義がある。
ちなみにオレはここ１〜２年新幹線はグリーンしか乗ってない。
線路星も乗った事あるが３回くらいしかない。あんな車両なんで
造ったのか西に小一時間

>>828
500系も700系B編成も300系F編成も、倒壊区間を走っている時は
酉に対して車両使用料を支払ってレンタル運行している状態。
1円も出してくれへんどころか非常に安定したお得意様である。

大分前に１００系G編成も倒壊から酉へ移籍したけど、これってどっちにとってオイシカッタんだろう？

１６両博多ひかりは広島過ぎたらガラガラ。

今、１本残ってる１００系ひかり最高だな。
マジで２階建ては乗ってて気持ちいい

グリーン車乗りたいやつはのぞみにのりなさい。
今でも毎時1本走ってるぜ。

>>835
乗り入れ距離って、酉車両→倒壊区間の方が過剰やったの？
乗り入れ距離を相殺して、車両の使用料は０やと思っていたが…

悪く言うなら、(倒壊の)空の16連が(酉区間に)乗り入れられるばっかりに、
倒壊道だけを走る仕業を作らんと相殺できへんって言うか…
(まあ、倒壊に8+8を作れとか言ったら、過剰な要求だけどね。)

>>834
>ひかりにグリーンは当然だろうが。
>空気輸送だろうが何だろうが連結することに意義がある。
そういうことは株主になってから言いなさい。
そういうアンタはどうせ毎回普通車ヤロ。

>>834のカラオケの十八番は「グリーングリーン」らしい｡

>>842
もちろん支持政党は「緑の党」
ガムはいつだってロッテグリーンガム
好きな特急はＱの「みどり」

グリーン車乗ったはいいが隣前後にギャーギャー泣き喚くガキや酒乱オヤジ、
車掌に噛み付くＤＱＮ客がいたりするからあんまり普通車と変わらん！

だから漏れは普通車で充分、あぁ貧乏人ダヨ！

>>844
仕方ないよ、>>834みたいのが乗っているんだから（ｗ
ここ１〜２年新幹線はグリーンしか乗ってない。らしいが、その間何回乗ったのかな？

今は倒壊〜酉の相互乗り入れは１６両編成だけですが、
１２両や８両の編成が乗り入れるようになったら
車両使用料の精算は
両数×距離がベースになるのでしょうね。

倒壊16両＝酉８両×２　というように

>>840
勿論、実際には両社で定期的に精算して超過分を調整するだけだが、
それでも１走行ごとに確実に使用料は発生している。

他社に貸せばガラガラでも満席でも安定した車両使用料が入ってくるので、
どちらかといえば自社線内の乗客が少ない酉側のメリットの方が大きいはず。
車両使用料は形式にかかわらず>>846の通り両数×距離で算出。
（機関車・電車・気動車・客車・新幹線電車というおおまかな車種区分はある）

のぞみ→特急
ひかり→快速
こだま→普通

　昨晩の漏れの見た夢

　　徳山駅を通過する１６＋１６＝３２両で通過する５００系。
　何故あんなのが夢に出てきたか解らん。

834は200系をグリーン車と勘違い






しゅーりょー

>>846-847
どちらにメリットが大きいかというのは、どこに主眼を置いて考えるかで変わりますが、
漏れが考えるのは、博多-新大阪間を16連で1本/hの頻度で走らせる車両数を基準として、
これを8両編成にすれば、(1両辺りの製造費は少し高くなるが)編成数が2倍になり、2本/h運転できる。
逆を言えば、1本/h運転するのに、半分の車両数で済む。

16連で相互乗り入れ(東京直通)すると(新大阪-東京間と新大阪-博多間の距離はほぼ等しいので)
博多-新大阪間を1本/h運転できる車両数で、博多-東京間を0.5本/h運転でき、
倒壊車が博多-東京間を0.5本/h運転すれば相殺されるので、計1本/hとなる。

よって、16連で運転するなら、東京直通(相互乗入)するかどうかで、車両数に違いはないが、
新大阪で分断し博多-新大阪間の運転なら、8連で良く半分の車両数で済んだと考えれば、
東京直通(相互乗入)により、倍の車両数を所有していると考えるわけです。
(勿論、車両を多く所有してでも、直通のメリットはそれ以上有りますが…)

また、>>840の後半で言いたかったのは、
算用区間を8連、倒壊道区間を8+8の16連という東京直通が実現した場合も、
酉の車両数は、全区間を16連で運転する場合の半分で済むということ。

>>851
はい、残念ながらめちゃわかりにくい文ですね。
要するに、東海直通用に16連を用意すると、分断して山陽区間を
8連で走らせるよりも西の車両数が沢山必要になるってことを言いたいのか？

だとしたら、んなことは自明だと思うが・・・

>>851
分かりにくい文章で、ｽﾏｿ;　はい、そういうことが言いたかったのです。

ただ、それが当然だと考えるのは、貫通16連での乗り入れが既成の事実として考えるからであり、
もし、8+8の16連での乗り入れを認めてくれたら、酉の車両数が少し少なくなる。
　→倒壊が認めてくれないせいで、多く所有している
更に、倒壊も8連を所有して、8連で乗り入れてくれたら、更に車両数が少なくなる。
　→倒壊が8連を所有してくれないせいで、多く所有している
と考えるわけです。

>>853
車両数って少ないほうがいいんですか？
多く持つことのデメリットって
保守経費がかさむ以外にありますか？

編成が長いのや嫌なら、乗り入れやめれば良いだけ。
だからＲＳは8両なんだろ。

>>854
製造コストがかかる、税金もかかる！！

>>821
博多方から京都折り返しは可能、たまに検査後の試運転やってます。
但し清掃等の設備は一切なし。
>>836
Ｎ編成は走行距離調整用、
ハカソ−ナコ「ひかり」で倒壊に送り込み「こだま」で走る、
昔の0系H編成みたいな存在。

N編成って呼び方はいまだになじまない。
私は「西のG編成」って呼んでしまう。
こんな漏れは逝ってよしですか？

現車の標記はＧのままだからね。

酉の0系と100系の編成表記、頑なに前から見て左下に書いてるな。
倒壊の0系末期や現在の100系、それに束の200系は左上に書いてるのはなんでだろ？

>>858
俺も「Ｇ」だよ。「Ｎ」と言うと、国鉄時代の０系ひかりの、
全車小窓編成を思い出してしまう（Ｎ９７〜９９）

1月24日午前3時ごろ、大阪府(池田・豊中・茨木市)の
中央環状線を池田から摂津方面へ向かって、
700系新幹線(白地に青線)2両が運ばれていました。
それぞれ、トレーラの後ろに車がつき、
黄色い回転灯をつけ
「超大型トレーラー 走行中 追い越し注意」の表示が出ていました。
新造車両だったのでしょうか。工場はどこなんでしょう。

明石にある川崎重工から摂津の車両基地へ運んでたんでしょ。
あれだけの大きなトレーラーだから、かなり遠回りで運ぶらしい。
以前、運送方法を見たことあるよ。

やっぱＧだろ！
Ｎなんてナンセンス！
今は無き100Ｎ系(Ｖ)を思い出してしまう！

>>862
車両運送の様子を見れたのは幸運と思え｡
細い道や低いガードがある道を避け、交差点を可能な限り大回りしながら
慎重に運送するらしい｡テレビで見た｡

>>865
通常の鉄道車両でも結構迫力あるけど
２５ｍ級の車体だと迫力凄いよ。
漏れは新幹線は見たこと無いがリニア車輌の輸送はみますた。

>>863
明石じゃなく兵庫じゃい！

日立のコマーシャルで新幹線の運送シーンあったね

川崎重工の西明石の工場か神戸港の工場かどちらかはっきりしてくれ。
出発点が分からなければ輸送ルート予想が出来ない

船で港まで運びその後陸送でわ。。。

>869　兵庫工場だと思われ

川崎重工兵庫工場　　　最寄り駅　ＪＲ兵庫駅又は地下鉄御崎公園

川重兵庫工場の中って道路が通ってて監視員付き踏み切りみたく
なってるけど、あそこで写真撮影してもいいのかな？

最近関西に行くのに「京の遊々きっぷこだまグリーンプラン」を
使うようになった。
新横浜〜京都が往復19,000で、ぷらっとこだま＋100円でグリーン
に乗れて激ウマ。
300系こだまが増えたので、京急各停状態になり、通過待ちがあり
ながらも所要時間短縮で、こだまも結構使える種別になったな。

関西人がこれを使えないのが、かわいそうだな。
新大阪〜静岡とか、三島以西のこだまはガラガラだろうに。

>>870
ざっくりと、
川重神戸→Ｒ２→Ｒ４３→Ｒ１７１→中環→鳥飼基地　だったと。
Ｒ２のどっかの交差点で180度回頭するのが見せ場。

兵庫工場からＲ２に出てすぐ、東尻池交差点でＵターンする。
切り返しなしで２６ｍの新幹線電車が一発旋回。見事なもんだ。

兵庫からのルートを考えてたんですが、やはり171号ですよね。
もし43号線から171号線に入るとすると、43号線の札場筋を右折して北上ですよね。
だとすれば2号線と171号線の交差点の北側すぐにあるJR東海道線の高架下は
ちゃんとくぐることができるんでしょうか。。。
それとももう少し西まで43号線をはしるんでしょうか。

書き間違えました。「もう少し西まで」→「もう少し東まで」

レールスター最低だ、グリーン無いのが痛すぎる。
なにがサルーンシートだ。ふざけるな。
普通席はいくらがんばっても普通席。

>>879は最低だ、アフォなのが痛すぎる。
なにがレールスター最低だ。ふざけるな。
アフォはいくらがんばってもアフォ。

>>877
確か、ほんの何センチかの隙間でくぐれたはず。

>>876
そうだった。神戸工場じゃなくて兵庫工場の方だった。

１０年程前に東大阪市内で中央環状線北行き車線を陸送してるのを見たんだけど、行き先は摂津としてこの場合の出発地点はどこだったんだろうか？
いまだに疑問です。

>>882
日立笠戸から海上輸送→堺か泉北港で陸揚げ→中環経由で陸送
だと思いまつ。

近畿車輛徳庵工場→府道２号大阪中央環状線→大阪第一車両所、でしょ。

倒壊車の場合、日立製は大阪で陸揚げでしたっけ？

>>884
徳庵だと、東大阪市内の中環はホンのちょっとしか走らんのではないかと
考えて敢えて外してみたわけだが・・・。

倒壊車って、近車にはほとんど発注あげてないのでわ？
10年ほど前なら300系か・・・2,3編成はあったかも。

近車製の酉日本車（新幹線）はどこで受領するんだろう？
鳥飼じゃなくて博多まで運ぶとすればなんだかもの凄く面倒な気が…

８８２で「東大阪市内で陸送を見た」と書いた者です。

見た場所は東大阪市金物町付近でした。場所的にも近畿車輛からの陸送ではなかったと思います。
８８３さんが書かれたようなルートがあったとは知らなかったのですが、たぶんそれで間違いないと思います。
長年の疑問が解決してすっきりしました☆
ありがとうございました〜。

>>886
確かに面倒なのだが、徳庵から泉北港まで陸送して船積みする。
グランドひかりの2階建車が
R26の南海汐見橋線ガードをくぐれなくて立ち往生したこともあったね。

>>888
>確かに面倒なのだが、徳庵から泉北港まで陸送して船積みする。

てっきり南港かと思ってた。

ひかりカルテットやのぞみカルテットは前月先買いして乗る
回数券だけど、これはスグに乗りたい時に利用しにくい。
買ったその日から３０日有効とかに出来んのか？。
九州の４枚きっぷは２ヶ月有効だぞ。

>>890
不便だから安いんだろうが！
すぐ使いたければ金券屋へ逝け！

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

κ▼δει車掌のはしのえみおです、キリ番900ゲットしに来ました。

あぼーん

897

あぼーん

あぼーん

900！！

＞901　　ﾌﾟﾌﾟ　氏ね

500系の翼型パンタグラフを乗せた７００−Ｂ系を見たような気がするが、
見まちがえやったらすまそ。
クルマを運転中やったんで、じっと見れなかーたの。

漏れも民営化利益至上の考えだったけど、今日週間ダイヤモンドの本紹介で
『折れたレール』　　http://www.wedge.co.jp/books/m2_45.html
という本の内容を見て、民営化ばかりが良いことではないのだと知ったよ。
イギリス国鉄が民営化してから、安全対策が疎かになって３つの大きな事故を起こしたそうで、
それらの事故について徹底的に調査して民営利益主義の問題点書かれたものらしい。
酉もこないだ人身事故抑制対策に6000万円投じたが、
利益優先主義を見直すことも必要だと思った。

>>904
酉は利益優先、と言うよりプライドが事故起こした原因だと思うな。

酉HPに航空機とのシェア変動9年分ﾊｹｰﾝ
http://www.westjr.co.jp/data2002/railway/yosou_shinkansen/suii2.htm#2

久しぶりに新幹線に乗ることになったのですが、
平日の午後2時頃の京都から博多方面の「ひかり」の自由席は混雑してますか？
だいたいでよいので答えてください。よろしく

>>907
多分、新大阪でごっそり降りる人が多いと思うから、京都で満席でも
すぐ座れると思うよ。

>>906
　東海道新幹線もシェア８０％から７０％に落ちてるではないか。
大丈夫か？、火災君

すいません。誰か新幹線の路線図の全国版のアドレス教えてくれませんか？

地方ごとに別々にしか発見できませんでした。

計画路線なども入っていたらうれしいです。

>>909
もっとぐんとシェアが落ちれば、
東海道もサービスウプしたり魅力的な車輌を作ったりするんだろうか？

・・・どうも葛西トップの間はなんのかのと文句を付けてやらなさそうだがｗ

萌え画像age

ttp://fk.ws26.arena.ne.jp/cgi-bin/r3/up/2003012723514259.jpg

>>907
一人だったら一席くらい空いてるような気もするが、新大阪を過ぎたら大丈夫だと思いますよ。
それか面倒くさくなければ京都から新大阪までは在来線で行って、新大阪始発に乗るってのもいいんでないかい？
早めに並べば確実に座れるし、もし九州(博多・小倉)まで行くのでしたら金券ショップでカルテット切符購入しておけば旅費も安上がり♪

>>909

輸送力の差（新幹線16万人、航空2万人）を考えると
航空が３０％もシェアを取れるとは考えづらい

福岡のﾔｼは今すぐTVQ見れ

>>915
番組始まって30分たってもレスが付かないって事は、
この番組って福岡ローカルか？

東海７００系の試験ネタがなぜでない？

そういえば、前酉がスポンサーで関門ツアー番組やってたな。関テレかな。
レールスターのグループ席もしっかり宣伝されてたなぁ。

ふぐ食べたい〜！

レールスターにグリーン連結汁！！

>>917
Ｃ４６のこと？
コラ〜コリとか短区間で試験してたのに、来週は全線通しでしょ？
外幌ｶﾅｰﾘ萌え。ＷＩＮ３５０の下り方を思い出すね。

ちなみにＣ４７は未だ大両の中で特高圧試験中。

東海道新幹線で、ＰＣ用コンセントを確実にゲットする方法はないでしょうか。
土曜朝下り、日曜夜上りで新横浜〜京都の予定です。
やっぱり酉の７００Ｂ狙いでしょうか。
よろしくお願いします。