【空気】近鉄奈良線を語るスレ【輸送】

奈良線以外の近鉄ネタは以下のスレヘ
┿┿┿┿　近鉄電車総合スレッド　５　┿┿┿┿
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1031619860/
【KSN】近鉄社員集まれ！６丁目【KRE】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1032086129/
【鹿マーク】近鉄800・820系を誉めよう【特急】
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1032505060/
【UL】近鉄特急【ISL】
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1035302539/
近鉄西大寺車庫（奈良線・京都線・橿原線）
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1035446763/
【JR】【名鉄】名古屋駅総合再開発【近鉄】【市交】
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1036350669/
近鉄天局スレ　９駅目（高見ノ里）
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1036596664/
名阪近鉄特急の利用者数→
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1036923070/
近鉄の名古屋線等ではSuicaを導入すべき
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1037439826/
【桜井厨】近鉄大阪線　４番のりば【放置】
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1037435529/
近鉄大阪線　４番のりば（next）
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1037441841/
近鉄北勢線廃止＆税金投入による存続
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1037837272/
近鉄新型アーバンライナーnext を語ろう
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1037950965/

空気輸送って何だ？

>>1
新スレおめでとうございます〜〜♪
>>2
ラッシュ時以外の阪奈特急と準急のことと思われ

１時間に１本しか無いのに空気を輸送する阪奈特急＝空気輸送
準急はラッシュ時以外でも乗客はまぁまぁ乗ってると思われ。

特急そんなに乗ってないか？でも時間帯が悪いよな
混むって時に少ない
奈良線の特急は少なすぎる！
快速急行＝混む
奈良線＝金持ち
金持ち＝特急
でしょっ！？

奈良線は利用者数が多い

今でも雨が降ると利用者が激減するの？

>>5
特急は別に金持ちが乗るものではありませんが何か？
マジレスすると、阪奈特急は客層分離と着席確保の手段だぞ。
停車駅も快急と比べて２つしか変わらんし。
そりゃ本数も少ないってもんだ。

奈良線が空気輸送なら、どこが空気輸送じゃないんだって気もしないでもない。
地下鉄ぐらい？

　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 　鉄ヲタは包茎!!!　|
　| 　鉄ヲタは童貞!!!　|
　| 　鉄ヲタは知障!!!　|
　| 　鉄ヲタは変態!!!　|
　| 　鉄ヲタは汚物!!!　|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ) || ｵﾓｲ...
　　　 /　づΦ

瓢箪山を過ぎた東生駒行きは確かに空気輸送だ

>>11
仕方ないじゃん

普通瓢箪山〜東生駒間、封入物内訳
窒素73％、酸素21％、二酸化炭素3％・・・
客はいない。

　　　　　　　　　　

石切から見る大阪平野の景色はいつ見てもいいね。

関西私鉄で一番混雑すると聞いたんだが

生駒

東生駒

ビーー

短距離で特急料金５００円取ってんだから、極力ＵＬ入れろ！

阪奈特急専用の新型車両「春日ライナー」を開発投入してもらいたいものです。

>>22
無理。
阪奈特急は地球滅亡の日まで、あくまでもアルバイト列車だろ。

藤　爆　師　ご　降　臨　の　予　感　！

神戸まで延伸すれば別かもな＞特急

生駒〜鶴橋200〜300円なら特急使うんだがなあ

奈良線の自動放送の特急メロディってあるんかな？

>>191
あそこは大久保にでもあたるのかな。京阪を使う場合は淀かな？

>>28
マスコミに出るようになってから味が変わったよ。今は魚系の香りがくど過ぎ。

ここはワザと誤爆レスするスレですか？

64年まで奈良交通の路線だった事を忘れている人も多い。

台湾じゃないよ

今時真空管ラジオ作ろうにも、部品が入手できないだろ？！

生駒駅のホーム狭すぎ。

聖天さんって象頭・・・つまりエレファントマンだった・・・って知ってた？！

>>42
それは違うかと、第一誰も知らん

うーん　なんかネタないかな。

>>43
生駒は昔、緩急接続できたって知ってた？

>>39
知ってたけど、当時の準急は生駒まで先着で快急と接続してたの？

奈良線と南大阪線は共通の問題がある
準急と普通の差がひどすぎる
乗客流動等も考えると、準急は瓢箪山以遠各駅停車として10分間隔、快速急行と
急行を交互運行で10分間隔が最もふさわしいと思うのだが
（普通は10分間隔で瓢箪山行き）
普通の折り返しが東花園でないと難しいというのであれば準急を東花園以遠各駅
とすればよい

藤井寺のように接続型のホームなら急行停車をするのが望ましいのだろうが、
いかんせん新幹線方ホームであるのと、藤井寺と違って瓢箪山は（乗客数が多い
とはいえ）奈良線内で一番多いということはないので、これくらいが適当か

近鉄の緩急分離政策は、行き過ぎると準急（あるいは急行）で行って折り返した方が
10分近く早く着くといった区間が多すぎる
こう言うことを続けているとその地域自体が鉄道との疎遠化が進んでいくことになる
それを避けるために、中位以下の優等はこれからは緩急接続を行っていかなければ
いけないだろうと考える

つーか、特急と快急、２本まとめて抜きやがるな！

ミナミに直通し、環状線・谷町線・堺筋線・御堂筋線・
四つ橋線・千日前線に便利に乗り換えられる奈良線は
関西で１番のターミナル立地だろう。

>>41
その通りやな。奈良線沿線に住んでなくてもそう感じる。
京都線準急は通過駅三つしかないけどね。

瓢箪山や東花園から各駅停車にしてうまくダイヤが組めるの？
準急ユーザーの漏れは今のでいいんだけど、瓢箪山の人は
たいへんだなあとは思う

>>45
藤爆師が組んでいるらしいのでしばし待つのがいいかと。

最終の空気輸送列車は、幽霊輸送という重要な役目を担っているためなくせません。

>>7
どういうこと？

>>41藤爆氏
うーん、準急の瓢箪山以遠各停はちと無謀かなぁ。
現行のダイヤだと石切で快速が準急を抜くダイヤになってるから、
（もしかしたら小坂〜石切は１分続行かもしんないし）
瓢箪山以遠各駅とするならば準急は瓢箪山で快速に抜かれることになる。
となると各停は瓢箪山で引き上げ線にはいるまでのタイムロスを考えると
東花園で準急・快速の順に抜かれるしかない。
すると八戸ノ里〜東花園の人間が瓢箪山以遠に向かおうとすると瓢箪山でかなり待たされる。

俺が考えてるのは快速・準急・東生駒各停の１０分サイクルで、準急を東花園に追加停車させる。
現行のダイヤだと瓢箪山で快速・準急待避になってるけどこれを東花園に変更。
快速の難波発を一分遅らせることによって準急は東花園追加停車でも石切まで逃げ切れる。
準急は石切で快速を待避。
各停は布施で快速、東花園で快速を待避、準急と緩急接続。
朝夕ラッシュの場合は緩急接続されると逆に困るから、ラッシュ時は東花園通過。
どうよ？

>>49
＞ラッシュ時は東花園通過
そういう柔軟なことはしない会社です。

東花園は通過線のみ高架化される予定なので、緩急接続させる気は無いと思います。

>>51
ちゅうとはんぱやなぁ〜〜

ソースきぼーん

>>52
激しくｶﾞｲｼｭﾂ
自分で検索シル

橋上化したついでに瓢箪山を島式にすりゃ良かったのになぁ。

>>41
個人的には現状ダイヤのほうが良いと思うが、
瓢箪山以東各停よりも東花園以遠各停のほうが、
普通の折り返しがはるかに楽だぞ。

東急田園都市線と雰囲気が似てると思うのは俺だけ？
　

国分に急行が止まるが柏原市長のおかげ
それに比べ東大阪市長は荒本ばかり整備してる
もっと奈良線沿線も力入れんかい
瓢箪が商店街のバカタレのせいで準急停車がなくなったが
それやったら東花にでも止めるように市長は努力しろ

>>56
瓢箪山市だったら、確実に準急停まってただろうな。

高田と榛原の首長も頑張ったことになる。

>>57
瓢箪山市？何それ。それを言うなら枚岡市だろ。

>>41
準急は何連を考えてるんでしょうか。

瓢箪山以東各駅ならば、枚岡・額田のホームが問題になってきます。
６連でやっとなのに、８連だと新たに踏み切りの移転などして
ホームの延長の必要があります（しかも勾配がある）。

その点いかがでしょうか。

>>59
いっそのこと東花園に停車させ、分割・併合を行うという手もありだが。
方向幕の普通｜東生駒とかに「この車両東花園まで」があるが、あれは
枚岡・額田が４両しか止まらなかった時代に使用されていたのだろうか。

>>54
外環の辺りに移転して島式２面４線の準急停車駅にする計画だったが、商店街の
移転反対運動のために頓挫。

しかし、瓢箪山も利用客がかなり減ったからあわてて停める理由もなくなったの
も事実。
東大阪線開業前は、生駒よりも乗降客が多かったんだが。
（約４５０００人／日）

>>57
昭和４７年以前なんか、昼間の奈良線には準急がなく、東大阪市内では優等列車は２０
分毎の急行（今の急行とは違う。準急停車駅から布施・小阪を除いたもの）が石切にと
まるのみ。
それくらい無視されていたわけよ。それに比べるとまだマシにはなっている。
ただ、それでも不便だから最近利用客が車に逃げているのは確か。
道路事情の良くない地域で車に逃げるくらいだから東大阪市内の移動では近鉄
がいかに不便なことか。

>>59
８連なのは朝だけだからその時間帯は通過でよかろう。もっとも>>50の指摘の
ように会社が石頭なのが問題だが（ｗ

>>56
最近はマシになったけど、議員や幹部職員レベルで旧三市の対立（縄張り）意識が強くて、
なかなか行政が動かないんだよな＞東大阪市

>>49
あとは阪神との乗り入れ後のことも考えた部分もある
阪神の車両の乗り入れとして一番奥は瓢箪山までくらいではないかとの判断
快速急行はできるだけ近鉄車両のみでまかなってもらいたいので、その分阪神には
高加速を生かして普通を運行してもらうのがベターだと考えている
しかし、さすがに全区間というわけにも行かず、どこか途中で折り返しをする必要がある
その場所を考えた時の候補として、路線の中間付近の東花園・瓢箪山を選択した
しかし、>>51に書いてあるとおりで、東花園自体を折り返し駅にするのはダイヤが乱れた
際に立て直すのが難しくなる可能性がある
それと乗客数との考量も兼ねて瓢箪山にした

現行のダイヤとは全く違う発想にしないといけないと思うが…
今は快速急行と急行・急行と準急の２パターンを駅の距離によって組み合わせたパターンを
採用しているが、私の考えでは準急はこのパターンから外して下位優等に徹し、快速急行と
急行が直通客を確実に拾うという案を考えている
このため、快速急行は石切にも停車して、ここで準急（瓢箪山まで各駅）と接続する、といった
感じでダイヤ案を作成したいと思っている
（八戸ノ里にも停車させてここで準急−普通の緩急接続も検討）

瓢箪山周辺地域の利用者は改善を求める運動を起こせよ。テレビ大阪のジカダンパンでな。月一運休、殺人や取材拒否したりするバカ西日本とは違い、近鉄は神だから何とかなるかもよ。

まあ、阪神は瓢箪山までっぽいかな。

減ったから停めようという気にならんかね。

あそこの長崎屋は、売上の最下位争いしてるみたいだね。
このまえ、テレビで店長が苦悩してた。

瓢箪山の引上線は、折り返しに使わずに東花園〜瓢箪山の複々線化に利用してもらいたい。

過密ダイヤをかいくぐって本線横断して折り返したら、
下り本線に制限65とかつくんじゃないか？

時間かかるけど西大寺行準急座れるし立っててマターリ出来るからもからいい！
でも反対方向の難波方面はどれ乗っても環境は同じなのが少し嫌・・・。

奈良線を実際に使ってないやつが9割でお送りしております。

>>63藤爆氏
阪神相互乗り入れ後で、しかもジェットカーシリーズが乗り入れてくるとしたら
当然藤爆氏の言うとおりになると思う。
しかしジェットカーシリーズは４連という重荷があるのよな。
仮に６連しかも全Ｍとした場合、瓢箪山まで簡単に逃げ切れるのよ。
奈良線の平均駅間を考えた場合、下手に準急追加停車・緩急接続するより
早く瓢箪山に着いてしまう。
ただ阪神側のダイヤも考えて奈良線のダイヤを組んだ場合、相当難航するぞ、と忠告しておこう。
特に朝ラッシュ。

ageますね

八戸ノ里に急行を停車（普通と接続）させてはどうだろうか。
準急を八戸ノ里に停車させれば、連続停車で速達性が薄れ緩急接続の意味がなく、
準急を東花園か瓢箪山より先各駅停車にすれば快速急行の混雑が激化する。
だから急行を八戸ノ里に停車させ普通と接続すればいい。
小阪を準急が通過するのは、乗降客の多さや、ハウス・近鉄バス本社など
駅付近が発展していることを考えても無理だろう。
小阪駅前は鶴橋駅前よりもずっと発展している感じだし。

agewasure

>>74
しかもあそこらへんは町工場が大量にあるから、通過はまず無理だろ。
俺がバイトしてた工場もあの近くだぞ。

学園前age

藤爆氏仕様（準急瓢箪山以東各停、普通瓢箪山行き３本／ｈ）のダイヤ案を作ってみました。
下り　http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/9770/nara-up-fb.html
上り　http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/9770/nara-down-fb.html

悪いダイヤではないと思いますが、準急が遅くなるぶん快急や急行の乗車率が上がると思います。
なお、阪神西大阪線、近鉄京都線のダイヤは考慮してません。

下りと上りが逆でした。
下り　http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/9770/nara-down-fb.html
上り　http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/9770/nara-up-fb.html　

>>78
瓢箪山行き普通から奈良行き準急に乗り換えられないのが不便だな。
普通を東花園行きにして、東花園から準急が各停の方がいいと思われ

>>80
本当はそうしたいんですが、後続の急行（下りの場合）が若干遅れるんです。

下り西大寺行き普通のダイヤがおかしかったので修正しました。
こちらも瓢箪山待避を石切まで逃げ切りたいところです。

花園ラグビー場でのイベント時に準急臨時停車、上りは普通を追い越す。
これを日中〜深夜ずっとすればよい。朝の準急・富雄・東生駒から難波へ
生駒で乗換えるより早く着く方法はないのか。準急の空き具合がいつも気になる。
　東大阪市長さん！弥力から新市役所どうして行くの？森宮経由が一番早いのか。
若江岩田のビルを市役所にすればよかったのに！！高架工事も早くしてヤ！！

>>78
昼間時ならこれは結構いい感じ。
ただ、夕ラッシュは準急に大阪市内〜東生駒・富雄・菖蒲池あたりの客も結構
乗っていて快急の混雑緩和を果たしている面もあるから、瓢箪山以東各駅とい
うのはこの時間帯は問題かも（快急との所要時間差が大きくなりすぎて快急に
客が集中しそうなので）。

ただ夕ラッシュも準急自体の車内には余裕があるから、今の基本ダイヤを崩さない
範囲でどこか１駅くらいは追加停車させてもいいとは思う。

>>83
弥力、森宮ってどこ？

>>67 瓢箪山の引上線は、折り返しに使わずに東花園〜瓢箪山の複々線化に利用してもらいたい。

東花園高架後は、通過線上層・停車線下層になる。これが合流するのは外環の直前。
すると外環を越えた目と鼻の先には、瓢箪山の引上線がある。
何とかこれを接続できればいいのだが。
もし瓢箪山が西へ移転するようなことがあれば、自動的に東花園〜瓢箪山の複々線化
される。

東花園がこのような変則的な高架方式をとったのは、車庫への出入りの
関係もあるだろうけど、将来を見据えたもう一つの目的があるように思う。

2層に分けることにより、分岐から合流までの距離が相当長くなり半ば複々線状態になる。
　そこへ瓢箪山西部移転の計画が出れば、近鉄としては身銭を切ることなく
結果的に東花園〜瓢箪山の複々線化ができる。

>>85
確かに、弥刀と森の宮でした。
よく考えると電車より自転車の方が遥かに早い事に気が付きました。
車よりも！！

JR外環状線の開業後における、永和駅の扱いについては
皆様どうお考えでしょうか？

＞８９
各停停車のままでいいでしょ。そんなん言い出したら奈良線全線各停なるよ（ｗ

>>89 敵に塩を送る様なことはせんでしょう。

それじゃあ新大阪に逝くのにはろくに便利にならないっすね

>>92
永和や俊徳道は大阪市内じゃないから、新幹線客は鶴橋経由の方が余分な切符買わなくて楽と思う。

>>78
八戸ノ里〜東花園を１分スピードアップできれば、
急行や快急のダイヤをいじることなく、東花園折り返しと石切まで逃げ切りができそう。

>>93
より遠い加美からなら市内で同一運賃になるのに、途中の東大阪区間で
のると別途料金が要るのはなんかへんだよな
特別に市内扱いにならないのかなあ？

>>94
吹田が市外だからなぁ。

瓢箪山に急行停めようYO！

鶴橋駅は乗降客が２０万人ほどいるのに
駅前は焼き肉屋のある一角を除けば老朽家屋が多く寂れた感じだな。
これも乗り替えの便利さが原因だろう。
逆に上本町は市電がなくなり地下鉄も通らず、寂れきってもおかしくないのに
今でも賑わっている。これも近鉄の開発のおかげだろう。
学園前は５０年ほど前は単なる小駅なのに今では奈良県最大級の乗降客に
発展した。やはり近鉄マンセーと思う

枚岡駅南で踏み切り工事？みたいなのをしているが、新設するのか？

＞快速急行はできるだけ近鉄車両のみでまかなってもらいたいので、その分阪
＞神には高加速を生かして普通を運行してもらうのがベターだと考えている

大賛成。急行からの追撃退避を現行のシリーズ２１でも普通車としてはうまく
運用できていないのではないか?ま、机上のダイヤでは組んであるのだろうけど
あいかわらず花園や東花園あたりでうろうろする普通車が大変うざく
快速急行のスムースな走行をさまたげている。普通がJETCARならかなり楽勝
に退避ができると思うね・・
（変デンショがどうのといったらきりがないけど・・是非やってほしいものだ）

昼間時ダイヤの利便性を考えた場合、準急は東花園以遠各駅停車のほうが
利便性があがりそうだと判明した

＜昼間時＞
急行・準急・普通の10分間隔
急行は河内小阪に停車
準急は八戸ノ里・東花園以遠各駅停車
石切で急行と準急が緩急接続
瓢箪山で普通到着→急行通過後に折り返し→程なく準急到着
東花園で準急が急行の通過待ち
八戸ノ里で準急と普通が緩急接続

＜夕ラッシュ時＞
快速急行４・急行４・準急４・西大寺行き普通４・東花園行き普通４
停車駅は上記の通り
現在の準急の役割を、快速急行と急行で補うという案である
快速急行は生駒で、急行は石切でそれぞれ準急or普通と緩急接続を行う
（これはダイヤをきちんと組んでどちらがいいかを判断してから記載する）

>>100
１番乗客の多い快速急行を廃止するなんておかしい。
それに総本数が３本増えているが、、昨今の経済情勢・少子化を考えると
無駄に思える。

>>100
準急が東花園以遠各停なのに、普通が瓢箪山で折り返す理由がわからん。
本線横断は良くない。

>>100
大阪線や天局スレでもダイヤ作成中と書き込んでたが、まだ公開してないよね？
公言するなら、もう少し自分の発言に責任を持った方が良いよ。

>>31
奈良電の事か？
それは京都線。

あやめ池age

>>101
快速急行と急行の差はそれほど大きくない
（準急と普通の差の解消を最大の目的としているため）
また、パターン整理及び緩急接続、布施・石切の利便性維持のためには
快速急行よりも急行の方が適切であるとの判断である
総本数に関しては、阪神との乗り入れも視野に入れた本数設定になっている
また、普通を長い区間で運転するよりも準急との境界線を大阪よりにする方が
混雑の分散にもなるとの判断である

>>102
これは待避の関係でそうせざるを得なかった
両駅のどちらかが緩急接続可能な駅であればこのような問題は発生しないのだが…
普通と準急を急行が追い抜く際のことを考えていただければいい
接続の関係上、東花園で普通が急行を待避する場合、それまでに急行が準急を待避
する駅が必要になってくるので難しい
そうすると、急行は東花園で準急を、瓢箪山で普通を追い抜くのが急行のスピード
維持の観点からも最も効率のいいパターンだとの判断である
また、瓢箪山の乗客数からも普通同駅折り返しの方がいいとの判断に至った

>>103
ここ（掲示板上）では公開する意思はない
あくまでサイトとして作成中なだけである
ただ、今まで作成したデータをMOにしか保存しておらず、ドライブ故障によって
完全に休止状態になってしまったことについては申し訳なく思っている

>>106
ここで公開するのは困難と思うので、公開する必要はないが、
完成の報告くらいはしてもらいたい。

ところで、ホームの長さは無視するんですか？

参考までに阪神新尼崎駅の構内配線図です。

ttp://www.hanshin.co.jp/company/010330.pdf

>>108
話はずれるけど、地図にある桜島からの点線は
北港テクノポート線でしょか？
桜島に接続しないと思ってたんだけど

>>109
あんまり詳しくないのでよく分かりません。
あれは、中央線から分岐するもんだと思ってました。
今里から北に伸びてるのはモノレールですかね。

阪神本線は大物じゃなくて西大阪線の福駅あたりに合流した方が近道だったでしょうね。

>>110
今里のは地下鉄今里筋線だろ

あんた、なんもわかってへんのう

>>111
そうですか。
弥刀付近に伸びるのは聞いたことありましたけど、今里筋線は初耳ですわ。

>>106
>快速急行と急行の差はそれほど大きくない

奈良県民は現行昼間時のみ3本の急行でさえウザいと思っている。
それをさらに小阪に追加停車させた上で、快急廃止・急行６本化というのは奈良側
乗客をまったく無視しており、奈良での大和路快速への流出という危険性もある。

また現在昼間でも立ち客がいる時間帯がほとんどの快急を急行化→停車駅増で乗客数
さらに増加というのは方向性としておかしい。
空席も目立つ準急の東大阪市内停車駅増には賛成だが、快急の急行化や停車駅増
は実状を全く把握していないとしかいいようがない。

>>107
公開は現在のところ無期限延期に近い状態になってしまっている
通院だけでも結構費用がかかる為、パソコン関係は最小限の投資しか
出来ない
さらに現在は受験シーズンのため、ここのチェックも休憩中に行う程度で
なかなかまとまった時間がとることが出来ない
今のところ、奈良線のみ先行公開にするか全部出来るまで延期にするかの
検討中だが、どちらにしても今年の公開は難しいと思われる

（続き）
サイトで考えているので、基本姿勢としては「案」だけを出すのではなく、一つの
私なりのダイヤに関する考え方から含めた「論」の形式で載せることにしたい
そのため、現状の研究やダイヤ案の長所・短所及び短所克服方法等、かなり細かい
所まで記述したいと考えている（朝・昼・夕の３つの時間帯ごとに分けて）
以上のことから、どうしてもかなりの時間を要することをご容赦願いたい

＞６１
それくらい無視されていたわけよ。それに比べるとまだマシにはなっている。
ただ、それでも不便だから最近利用客が車に逃げているのは確か。
道路事情の良くない地域で車に逃げるくらいだから東大阪市内の移動では近鉄
がいかに不便なことか。

確かにそう思う。
私自身も最近は自動車通勤にしてる。
特に夕方に特急が増えたので、布施と八戸ノ里Ｗで通過待ちが増えた。
ますます電車なんぞ乗る気がなくなってきた。
先日布施で１本、八戸ノ里で２本通過待ちの電車で、八戸ノ里でおっさんが
いつまでたっても発車しないので、車掌に罵声を浴びせてた。

ttp://yohei-1.hp.infoseek.co.jp/daiyaan/kt/nara/a/index.html

阪神乗り入れダイヤ発見しました。

>>113
＞奈良での大和路快速への流出という危険性もある
この心配に関しては95％以上ないといっていいだろう
本数が半分なので勝負にならないといえる

＞また現在昼間でも立ち客がいる時間帯がほとんどの快急
詳細を教えて頂きたい
昼間の快速急行及び急行の混雑状況はどうなっているのか

布施で１本、八戸ノ里で２本通過まちの電車
１８時台以降にあるね。

>>118
下りは鶴橋、上りは学園前からだと座れないことが多いよ。

>>119
糞ダイヤのメッカ大阪線だと、弥刀で３本待ちがあります。
あと、鶴橋17時57分の準急は17時59分発の普通に高安で追いつかれる始末です。
河内に冷たい近鉄。

＞先日布施で１本、八戸ノ里で２本通過待ちの電車で、八戸ノ里でおっさんが
＞いつまでたっても発車しないので、車掌に罵声を浴びせてた。

わらうわ!罵声の気持ちよくわかる。

しかし各駅停車がチンタラ走るのが　ガン。さっさと阪神ＪＥＴＣＡＲ
いれろよ。変デンショの容量なんていっていないでさ〜。
１ｋ１分で走れば楽勝でしょ。

>>118
近鉄奈良線のダイヤ変更による大和路快速への流出の可能性というのはちょっと
言い過ぎだったかも。
現状でもダイヤ面というより奈良市内と大阪での目的地による使い分けが主だからな。

奈良線快急・急行の昼間時の混雑状況だが、12〜13時台あたりは上下ともまぁ余裕
があり空席も探せばあるが、11時台以前の上りで学園前・生駒から座ることや、14
時台以降の下りで鶴橋・布施から座ることは困難。
特に上りの場合、9・10時台は奥様方の外出時間帯で生駒からだと吊革が埋まり、車掌
巡回時も「すみません、すみません」と通るような状況。
下りも15時を過ぎると学生の下校が始まるが、6両編成ということもあってラッシュ時
に近い混雑となる（大学生の他、大阪の私立高校から奈良県内の自宅に帰る高校生も
かなり多い）。

また快急と急行の比較で言えば全体的に急行の方が混んでいる。これは石切利用者
が加わることの他に、上りの場合、生駒発車時点では快急の直前に準急が走ってい
るため、座りたい人は準急に乗るケースもあるが、急行の直前は普通のためこれが
できないことが挙げられる。
下りの下校時間帯の場合も布施で乗り込む学生が結構多いので急行の方が混雑して
いる。

結論から言って準急とは大違いで快急・急行には追加停車や乗客増をさせる余裕は
昼間時にもほとんど無い。
準急の追加停車は賛成だし、ダイヤ案も楽しみにしているが快急・急行に関しては
快急の急行化や停車駅増を伴う変更はしない方向で検討してもらえるとありがたい。

>>120
了解
問題は準急を瓢箪山or東花園以遠各駅停車にしてしまうと、石切が極端に不便になるのが
気になって仕方ない点
これさえクリアできれば快速急行・準急・普通の10分間隔でもいいのだろうが

※奈良線奈良方面ダイヤ草案Ver.1206
快急・準急（瓢箪山以遠各駅）・普通（瓢箪山止）の完全10分サイクル
布施：普通が快急を通過待ち
八戸ノ里：準急が快急を通過待ち
瓢箪山：普通当駅止→快急通過後に折り返し→準急到着

布施の待避と石切を両立させるいい案はないものか…

>>121
大阪線は本当に素人に作らせた方がいいのが出来そうだな…

大和路快速への流出という危険性

>>121
>>125
大阪線は各停を犠牲にすれば良い。
各停は弥刀３本待避になるが、今の各停優先ダイヤが準急以上の種別を遅くしているのだから。

>>127
大阪線の場合、高安以遠各駅停車の種別が必要かもしれない
（それを準急とし、現在の準急は区間急行とする、など）
この新種別は近大対策として長瀬に停車させてもいいかと思う
近鉄は概して準急の役割が大きすぎるかほとんど意味ないかのどちらか
であることが多い
大きすぎる：大阪線（八尾・山本・国分）＆南大阪線（松原・藤井寺・長野線）
ほとんど意味ない：京都線（風前の灯か？）＆奈良線（小坂・石切用？）

>>123を書いたのは113ですた。書き忘れｽﾏｿ。

>>124
>石切が極端に不便になるのが気になって仕方ない点

石切は昼間時は準急・急行どちらもパラパラと乗る程度で非常に少ない。
新石切利用に移行した客もあり、また昼間は石切神社への参拝客を中心に対奈良側の
利用客の割合も比較的高いのであまり大阪市内−石切の利便性に関しては気にする必
要は無いと思う。
それにもともと急行は石切に停車しておらず、東大阪線トンネル掘削時の陥没事故に
対する補償として地元からの要求で停車するようになったのだが、もう20年近くも
経っているわけだし、いつまでもそれにとらわれなくてもいいのではないかと思う。

>それにもともと急行は石切に停車しておらず、東大阪線トンネル掘削時の陥没事故
>に対する補償として地元からの要求で停車するようになったのだ

うそつきなさい!
ずっと昔は石切から奈良まで急行は各駅停車でしたよ

>>128
こういうの？
快速急行(上本町・鶴橋・五位堂・大和高田・大和八木・桜井・榛原・名張〜榊原温泉口・伊勢中川)
区間快速(上本町・鶴橋・五位堂・大和高田・大和八木・桜井・榛原〜榊原温泉口・伊勢中川)
急行(上本町・鶴橋・布施・河内国分・五位堂・大和高田・桜井・榛原〜榊原温泉口・伊勢中川)
区間急行(上本町・鶴橋・布施・近鉄八尾・河内国分・五位堂〜名張)
準急(上本町・鶴橋・布施・近鉄八尾〜名張)
長瀬には準急よりも普通でまかなった方がいいよ
ただでさえ昼間の4両準急は混んでいるのに
近大生が乗ってきたら…

>>130
>ずっと昔は石切から奈良まで急行は各駅停車でしたよ

それは知ってるが、その後、急行の停車駅は難波〜鶴橋、布施、生駒、学園前、西大寺、新大宮、奈良
になっている。
東大阪線トンネル工事陥没事故の見返りで石切が急行停車になったのは当時の新聞でも記事に
なったので間違いない。うそつき呼ばわりする前に調べてくれ。

いくら大和路快速とあまり競合しないとはいえ、
快速急行廃止は無茶苦茶な案。
急行の八戸ノ里あるいわ若江岩田停車で
普通に接続するのがいいと思う。
石切については、大阪都心との距離を考えると
優等列車停車は必要だが、今より多少不便になるのは仕方ないと思う。

>>132
事故の補償として停車するようになったのはそのとおり。
ただしそのときの地元の言い分は「もともと止まっていたのだから当たり前」
というもの。

それまでにも石切急行停車運動はあった。それに格好の口実を与えてしまったのだ。

因みに、１９７６年までは（旧）急行が、１９７８年以降は（新）急行が走っている。
（旧）急行はいまの準急に相当するもので、（新）急行は、それまで５本／時あった
快速急行の一部を布施・新大宮停車としたものだから、全く違う。石切・東生駒・富雄・
菖蒲池が、（旧）急行停車、（新）急行通過駅であるが、ほかの駅では当然そんな運動は
なかった。

後者は無料特急の成れの果てともいえる。

>>128
近大対策？集中するのは、授業の始めと終了時。
その中でも特に朝の下りが多い。その時間帯に準急を
臨時停車させれば。帰りは、長瀬までガラガラの普通が
混雑する程度なので・・。(それでも最後部は空席あり）
>>133
ホント、競合路線がないって怖い。どう考えても
昼間時、東花園か瓢箪山に準急止まるべきなのに
沿線住民は、近鉄を必要にしていないのかと思う。
停車請願運動も聞いたことないし、諦めているのかな。

age

>>131
快速急行(上本町・鶴橋・五位堂・大和高田・大和八木・桜井・榛原・名張〜榊原温泉口・伊勢中川)
区間快速(上本町・鶴橋・五位堂・大和高田・大和八木・桜井・榛原〜榊原温泉口・伊勢中川)
急行(上本町・鶴橋・布施・河内国分・五位堂・大和高田・桜井・榛原〜榊原温泉口・伊勢中川)
区間急行(上本町・鶴橋・布施・近鉄八尾・河内山本・高安・河内国分〜名張)
準急(上本町・鶴橋・布施・長瀬・近鉄八尾〜名張)

として、準急はラッシュ時のみの運転とする、という考え
現在の準急は区間急行に名称変更して運行（ほぼ終日）

>>133
今のダイヤで、準急が東花園で緩急接続が１番効率良いよね。
東花園のホームはそのまま２面４線で置いといて欲しい。
それか、瓢箪山のホームの裏に待避線作って強引に島式化するか。

現行がベストなんじゃない？
だいたいいまさら瓢箪山の機嫌とっていったい何のメリットがあろうか？
むしろ東生駒、富雄あたりの充実を図るほうがいいのでは？

>>139
どうやって充実させんの？
上りも石切で接続させるとか？

>>137
俺の案では、昼間
快急２（現行）
急行２〜３（現行＋八尾＋山本＋国分）
準急２（現行＋長瀬）
各停４（榛原行き３、高安か弥刀行き１）山本か国分で必ず緩急接続

朝夕は区間急行（現行準急）・区間快速・快速急行でまかなう。

>うそつき呼ばわりする前に調べてくれ。

もともと急行は石切にとまらないというから話しがややこしい。

それよりも　石切にとめたり　とまらなくしたりする　近鉄が
一番悪い。　アンタはわるくない。ﾜﾗ

>>141
よく考えたら、各停を３本も榛原行きにする必要ないじゃん・・・
１〜２本くらいでいいか。

>>137>>141
どちらもいい案じゃないなぁ･･･

>>139
準急の石切、小阪通過とか。

大阪線の話は大阪線スレでやるがよろし

八戸ノ里、八戸ノ里でございます。お忘れ物無いよう、ご注意下さい。
電車が通過いたします。発車まで、しばらくお待ち下さい。

>>147
最近、通学時間帯は近大附属の先生?がホームに立ってる
あそこの学生は誰も注意しないと平気で上下線の間の線路を渡るから危ない

＞１４７
＞八戸ノ里、八戸ノ里でございます。お忘れ物無いよう、ご注意下さい。
＞電車が通過いたします。発車まで、しばらくお待ち下さい。

通過ばっかしいいかげんにしてくれ
布施で通過したから八戸ノ里は大丈夫だろうと思いきや
駅手前で減速、１番線に入ったときの乗客の顔は…

こんなのもあるぞ。

石切、石切でございます。お忘れ物無いよう、ご注意下さい。
生駒・学園前・西大寺・新大宮・奈良へは、２番線から、奈良行き急行が先に発車致します。

>>139
同意。瓢箪山で近鉄不動産が住宅販売するわけでもないし、瓢箪山や東花園を
便利にしたって近鉄自身にとっては意味がない。かといって準急や急行を停め
たりしても、それらの駅からの電車利用客が増えるかと言えば「？」。　
だって優等を停めるということは大阪都心部への利便性が良くなると言うこと
だけど、現行でもそれらの駅からは近鉄に乗っているはず。
現在車で大阪市内へ行っているﾔｼが準急停車くらいで近鉄に乗ってくるとは
思いにくい。

ということで、近鉄の経営面から考えて瓢箪山等々を便利にする必要性は全く
ないと思うのだが。

>>151
かといって、準急は１駅くらいなら通過する必要もあんまりないと思うんだけど。

>>139
いや、いくらなんでもあれはひどすぎ。

>>151
乗ってくるというより、車への脱走防止も考えんと。

準急が今のままだと活躍が薄い。
１．東花園か瓢箪山で停車（東大阪のための列車になる）
２．奈良側まで一時間に9本に客を乗せる（準急・急行・快急）

と、準急も活躍して欲しいな。
個人的に住人ｏｒ東大阪市から停めたよう求めた方がいい。

いっそのこと快速急行と普通だけにしたらどうだ？東花園と八戸ノ里停車で緩急接続生駒以遠各駅

ラッシュ時１６本、普通７本。

>>155
さすがに石切が怒るだろう。急激に不便になり過ぎ。

近鉄系スレおちまくってるな…

関係ないのでsage

age

保守ａｇｅ
ご協力おながいします。

準急は空きすぎ。
朝ラッシュ時はＬ／Ｃを準急に集中させてほしいものだ。
準急は８連やねんから、小阪から先の先頭車付近の混雑も対応できるやろし。
現状では東花園に準急が止まるだけでもええと友人（瓢箪山住人）が言うてます

私のダイヤ案貼っときますね

　 　 難日上鶴今布永小八若花東瓢枚額石生東富学菖西新奈
　 　 波本六橋里施和阪戸江園花箪岡田切駒駒雄園蒲大大良
甲特●−●●−−　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 （あぼーんライナーなど）
乙特●−●●−−−−−−−−−−−−●−−●−●−●（夕ラッシュ時以降２０〜３０分間隔）
快急●●●●−−−−−−−−−−−−●−−●−●●●（昼間・夕ラッシュ時１０分間隔）
準急●●●●−●−●−−−●−−−●●●●●●●（昼間・夕ラッシュ時１０分間隔）
普通●●●●●●●●●●●●●●●●●●（昼間・夕ラッシュ時１０分間隔）

昼間時上下とも
普通と準急は東花園で緩急接続
普通は瓢箪山で快速急行を待避（ダイヤ的に東花園でしかできないか？）
普通は八戸ノ里または布施で快速急行を待避（上りは八戸ノ里・下りは布施の方がいいか？）
準急は石切で快速急行を待避
あと、休日の菖蒲池臨時停車はやめて欲しい…。絶対無理やけど。

藤爆氏の意見キボンヌ。

現行もそうだが、なんで上りと下りで待避パターンが違うんだ？

>>161
停車駅としてはいいと思うけど（ダイヤパターンが可能かどうかは検討してないが）
それだと昼間は準急の３本が純増になってしまう。
近鉄としては減らしたいくらいだろうし、速達系一般列車の時間１２本は昼間には
多すぎるんじゃ？　沿線利用客としては、大阪府民も奈良県民もこの案ならほとんど
どこからも不満は出ないと思うし、俺も歓迎なんだが。。。

3種5本づつとか
でも12分ヘッドってどうもなぁ、少ない気もするし

>>164
快急＆急行は今より減ったらあかんやろう。

>>161
私の考えたものはこういうものだ

　 　 難日上鶴今布永小八若花東瓢枚額石生東富学菖西新奈
　 　 波本六橋里施和阪戸江園花箪岡田切駒駒雄園蒲大大良
快急　●●●●━━━━━━━━━━━━●━━●━●●●（ほぼ終日10分間隔）
急行　●●●●━●━●●━━━●━━●●●●●●●●●（朝夕ラッシュ時10分間隔）
準急　●●●●━●━●●━━━●●●●●●●●●●＝＝（昼間時10分間隔）
普通　●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝（朝夕は東生駒行き、昼間は瓢箪山行き）

急行・準急を八戸ノ里に停車させたのは、瓢箪山付近での同列車の快急通過待ちをさせないため
ラッシュ時はまだ作成できていないが、可能であるのなら八戸ノ里で緩急接続させてもいいと考える

>>166
準急が小阪停車八戸ノ里通過、急行が小阪通過八戸ノ里停車でもいいと思う。

>>167
近鉄のパターンを考えると、特急と快速急行以外での千鳥停車は行っていない
それを考えるとこうなってしまう

鶴橋のホームに降りる度に焼き肉が食いたくなる。
しかし腹いっぱいの時に降りると胸焼けする。

>>168
それだって妥協で特急が停まってるんだし（てか布施？）
何とでも言えばなりそうな気も

>>170
高の原も

特急・快速急行の場合と急行・準急の場合では違うと思う
急行・準急はどちらも基本は近郊種別
それらで千鳥停車をするのは望ましくないと考える

参考までに漏れの利用している東生駒-小阪間の準急の
様子についてリポート

平日生駒8：00〜8：40難波行き
東生駒でばらばらと降りる。帝塚山大学生が多い
東生駒〜生駒間は鶴橋までの間で最も混雑する区間ではないだろうか
生駒で立ち客の大半が降りる。快速急行への乗換5、東大阪線へ4、
生駒線へ1くらいだろうか（あくまでみため）
生駒から乗ってくるのは一扉につき3〜5人程度。この時点で扉の両脇
は全部埋まる
石切では降り客はごく僅かで、乗り客は生駒並みか若干多め
それなりの混雑だが、人と人が接触するほどではない。樟蔭の生徒の
乗車数で混雑度に影響が出ているかんじ
小阪では半分くらいが降りている模様。乗り客は降り客の2〜3割程度


あくまで準急利用者の立場からすると、瓢箪山や東花園の停車は
快速急行並みの混雑を引き起こす恐れがあるので御免こうむりたい
下りに関してはそれほどの影響は出なさそうに感じるので停車しても
特に問題はないように思う
ただ、京奈新線開業により奈良線から東大阪線へのシフトがすすむ
ことによって準急の乗車率が低くなるようなら話は別かと

＞あくまで準急利用者の立場からすると、瓢箪山や東花園の停車は
＞快速急行並みの混雑を引き起こす恐れがあるので御免こうむりたい

準急だけでなく、快急も混雑が悪化するだろう。

まあ、確かにただでさえ快速急行こんでるからなぁ
朝は無理かもな

>>166
東大阪の小さな町に急行などいいちいち停車させていたら
奈良県内の快速通過駅の住民はどうするの？
停車駅の多い遅い急行に乗るのか？激混み快速に乗るのか？

これくらいでいいんじゃない？

　　 　 難日上鶴今布永小八若花東瓢枚額石生東富学菖西新奈
　　 　 波本六橋里施和阪戸江園花箪岡田切駒駒雄園蒲大大良
快急　●●●●━━━━━━━━━━━━●━━●━●●●（ほぼ終日10分間隔）
急行　●●●●━●━━━━━━━━━━●●●●●●●●（朝夕ラッシュ時10分間隔）
準急　●●●●━●━●━━━●━━━●●●●●●●＝＝（昼間時10分間隔）
普通　●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝（朝夕は東生駒行き、昼間は瓢箪山行き）

>166
八戸ノ里は６両しか止まれないので朝に優等種別を停車させるのは無理。
ホーム延伸やポイント移設はほぼ不可能。今後整備される瓢箪山の方が価値アリかと。
私は現有設備を見ても準急の東花園停車を推進したい。ちなみに東花園は８両対応。
鈍行の混雑も緩和される上、準急の有効活用につながる。
特に瓢箪山駅の改札口は奈良方なので、奈良方が空いている準急に利用者を誘導すればそれでよろしいかと。
>175
それやったら、昼間に枚岡と額田に停車する列車がないよ…。なんぼ乗降客がいないと言っても０ではない。
あと、朝は小阪で降りる客も多いので、８両停車可能な小阪をもっと活用した方がよいかと。

奈良県内の利用者から言わせてもらうと急行は中途半端やから快急に統一して欲しい。布施は準急で十分。他線区より路線が短いし。

　 　 難日上鶴今布永小八若花東瓢枚額石生東富学菖西新奈
特急○−○○−−−−−−−−−−−−−−−○−−−○
快急○○○○−○−−−−−−−−−−○−−○−−−○
区快○○○○−○−○−−−−−−−−○−○○−○−○
急行○○○○−○−○○−−−○−−−○○○○−○○○
区急○○○○○○−○○○○−○−−−○○○○−○○○
準急○○○○○○−○○○○○○−−○○○○○○○○○
普通○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○

尻痛21の幕を活用（ｗ

>>175
枚岡、額田には昼は電車が一つも停まらなくなるわけだな。
おまけに瓢箪山と石切以東間の利用者は東花園へ折り返し利用、
ということか。




すばらしい合理化。個人的にはそれもアリかな（ｗ

>177
布施停車西大寺通過の時点でアフォかとネタにマジレスしてみるテスト。
でも、そんな特急があったら乗るで。あの西大寺に止まらないんだからｗ

>>176
八戸ノ里はホームこそ無いが８両止まれるはず。UL８が待避することもある。　
よって、ポイント移動せずにホーム延伸は可能かと思われ。

>>176
>>180
八戸ノ里は１０連まで待避できますね。
布施は大阪線が１０両なのにたいし奈良線は８両までしか待避できない。
奈良方の非常時の渡り線が１０連の停止を邪魔していると思われ。
小阪は高架橋が１０連対応になっているのであと２両分延伸可。
意外に河内永和と大阪線の俊徳道が現時点でも８連対応ホームになっているのは
ＪＲ外環状線開業時を見越しての先行投資かと思える。

>>181
大阪線の準急は１０連なので、俊徳道は８連対応では不十分だったりする。

>>181
お10両対応でつか。サンクス。

>>166
奈良県内快速急行通過駅よりも東大阪の主要駅の方が乗客数は多いのだが
あまりこの点で言い争いしても京阪特急論争と同じで不毛になるので
強制打ち切り

少なくとも現状では今の急行の意味が見出せないので、少なくとも
急行は現在の準急以上の停車駅数として、東大阪への速達列車として
新たな準急と運行するのがベターだろう
この準急が終日運行できるのであれば急行は現準急停車駅でいいと考える
朝ラッシュ時はどうしてもダイヤ作成が難しいので、今しばらくお待ち
頂きたい

>>176
私も現有設備の面及びコストダウンの面からも本来は準急東花園以遠各駅停車を
推したいところだが、いかんせん今度の工事があほすぎてお話にならない

東花園は緩急接続することが完全にできなくなるからね。

>>186
通過線だけの高架ってそんな事できんの？
踏み切りは？

あ。それとも駅が２層構造になるの？

大阪線だと朝の準急は高安で増結するけど、奈良線もうまいことできんかなぁ。

>>188
>>86 >>87 に書いてある通り

>>190
サンクス。

>>186
現有ホームは残すでしょ。ラグビー開催時も準急が臨停するし。

>>192
普通が瓢箪山まで逃げればいいんじゃないの。

奈良線
駅名 　乗降人員
河内永和 11,660
河内小阪 39,113
八戸ノ里 27,928
若江岩田 18,050
河内花園 17,415
東花園 13,247
瓢箪山 29,084
枚岡 6,146
額田 3,645
石切 12,751
生駒 55,385
東生駒 26,866
富雄 33,220
学園前 74,994
菖蒲池 12,923
大和西大寺 52,691
新大宮 28,951
近鉄奈良 76,622
―――――――――――――――――――――
奈良線の利用者数を見たら>>175が結構ありに思えてきた・・・（ｗ
3万人いるんだからと待ってもいいと思うけどね。瓢箪山

>>194
いや、だから地元商店街の悲劇が生んだエゴなんだってば。
近鉄もラッシュ時のみ準急停車とか、柔軟な対応すればいいのにね。
結局どっちもどっちってこと。

age

>>195

その頃、反対していた人は、みんな老人になったんだろうな。
今の若者は・・・電車なんかお呼びじゃない？　でも瓢箪山
の住民は、準急停車に関心ないのかな。地元の市会議員の選挙公約
も聞いたことないし。今でも老人が頑張っているのか？
　難波〜瓢箪山　準急１８分【今より９分短縮】便利になるのにナ。

>>197中河内氏
東花園緩急接続だけでも充分便利になりますです……。

１番線に、東生駒ゆき各駅停車、東生駒ゆきの各駅停車がまいります。
危険ですから、白線の内側で待ち下さい。
石切へは、後の準急が、生駒へは、あとの快速急行が、先に到着いたします。
電車は、６両編成でまいります。

電車が２本通過します
発車までしばらくお待ちください

↑これも最近聴かなくなったなぁ
２本通過するのに「２本」と言わない車掌多い。

>>198 東花園緩急接続

高架後はそれもできなくなるんだよ。

>>201
まだ決まった訳じゃないでしょ？

>>202 もう準備工事が始まってるのに、そんなんとっくに決まってるよ。
近鉄ハーツ前の道路を若江岩田側に最初の踏切に計画図が、掲げてある。
また東大阪市政だよりには、2年前に計画配線図が載っていた。

>>200
代わりに「特急と快速急行の２本、通過待ちを致します云々」と案内する車掌さんを
時々見かけます。準急に乗っていて夕方や晩の石切駅での出来事。

東大阪市は利便の向上を考えないのか？東花園か瓢箪山に準急とまってほしくないのかい？

>>205
柏原市と大違いだな。

もし今も布施市、河内市、枚岡市なら、各市にひとつは準急が停車しただろう

>>206
国分急行停車、恩智（八尾市）〜安堂の準急停車、ＪＲ柏原の快速停車
よその自治体の駅まで要望してるし。

>>207
河内市は微妙かな。市の代表駅が鴻池新田だったし。

>>209
「市の代表駅」は国鉄びいきだからな。
八尾の代表駅はJR八尾だし、四日市はＪＲ四日市。さすがに上野市は近鉄上野市だが
ところで枚岡市の代表駅はどこかな？

>>210
瓢箪山でわ

>>210
瓢箪山でわ

>>210
瓢箪山でわ

>>210
瓢箪山でわ

>>210
瓢箪山でわ

>>211-215
レスサンクス

東大阪市内で優等列車の停車を求める要求としては「布施に快急を停めろ」っていう
のは見た記憶がある・
市が要望しているんじゃなくて、地元商店街とかが要求しているのかもしれないが。

しかし東大阪市民にとっちゃ快急が布施に停まってもほとんど便利にならんような
気がするが（ｗ

>>217
そんな事したら、ただでさえ激混みの快急がさらに混雑する

奈良から大阪線方面行くのに布施〜鶴橋間を重複乗車してしまってまつ・・・

>>219
良いんでしょ　これ！！
　近鉄ＨＰの乗換え案内でも奈良線快急の鶴橋乗換え表示されてるし

ttp://www.zakzak.co.jp/

近鉄奈良線快速急行列車内で女子高校生に液体かける男逮捕だって。

>>219
それは、特例で認められている。

「普通乗車券・回数券」を使い、奈良線河内永和以東の駅と大阪線俊徳道以東の
駅間を乗車する場合で、布施を通過する列車を利用する時は、特例として区間外
乗車が認められている。当然、区間外乗車中の途中下車は認められていない。
　例：永和（普通利用）→鶴橋（特急利用）→八木

なおこの特例は布施・今里から、奈良線永和以東の駅or大阪線俊徳道以東の駅間を
乗車する場合も適用される。
　例：布施（普通利用）→鶴橋（特急利用）→名古屋

女性専用車両を試験導入すると考えられる平日朝の列車
・西大寺始発の上り快速急行
・夜の特急が走る時間帯の下りの快速急行、準急
（私鉄の女性専用車両の試験導入は優等列車であることが多い。阪急、京阪も同様）

>>223
イラネーヨ

>>223
近鉄は導入しても最後になりそうな予感
6両普通に導入されたら抗議するな。

西大阪線って各停、優等各６本／ｈで十分と思うので
準急は廃止or上本町地上折り返しになるんじゃないかと思えてきた。

>>226
上本町折り返しは絶対にない。ダイヤがむちゃくちゃになる
汐見橋と難波に折り返し線があるのを知らないのか？

>>223
快速急行は10両なので導入は可能かもしれないが、10両固定編成でなく、6＋4や、4＋4＋2
や8＋2、2＋8があるのでステッカー等の問題がある。2両に女専用ステッカー貼り、
この場合は可、でもこの編成になったら不可となると混乱するので無理があると思う。

>>228
車両ステッカーは必要ない、というかそのやり方だと、近鉄で女性専用車は実現困難と思う。
各駅に女性専用乗車位置を作って、特定の車両がそこに常に停車する方法が手っ取り早い。

>>229
それも難しいと思う。10両なら可能かもしれないが、8両や10両が混在
すればややこしくなる。乗車位置と言っても後ろを基準に止める駅と
前を基準に止める駅があるので混乱すると思う。準急や普通は以前に比べればすいていると思うから
必要ないと考えているが、
奈良線なら特急があるので朝ラッシュ時にも走らせて女性が痴漢を
恐れるなら2席分特急券買って乗ればいいと思う。

ふと思いついたけど、奈良線で空気輸送なのなら、阪急神戸線なんてどうなるんだ…？
特急ですら座席が半数以上空いてるという悲惨さ…

>>197
実際およびでないのかも。
どうも近鉄電車の乗客の平均年齢が高く見えるのは気のせいでもなさそう。

>>217
その要求にこたえて、布施高架完成時に昼間の快速急行の一部を布施・新大宮に
停めたのが急行。
（それまでは１時間当たり特急１−快速急行５−準急３−普通６）
だからロータリーの看板は撤去されずに残っていただけ。

>>229
まあ、どうなるかは分からんが、「近鉄では弱冷車は無理」なんてことを言っていた
連中もいたが結局いまでは設定されているからなあ。
そのうち、「近鉄はどないなってるんや」と言われるでしょ。

>>228
ってか2+8、8+2はないのでは？

>>232
>その要求にこたえて、布施高架完成時に昼間の快速急行の一部を布施・新大宮に
>停めたのが急行。
>（それまでは１時間当たり特急１−快速急行５−準急３−普通６）
>だからロータリーの看板は撤去されずに残っていただけ。

その後も相変わらず大阪線・奈良線の快速急行・区間快速急行全列車止めろといって、
その妥協で実現したのが、大阪線の特急一部停車。
最近はそれほどうるさくなくなったが。
商店街のほかに、東大阪市の幹部人事勢力が旧布施市＞旧河内市＞＝旧枚岡市らしく、
その影響で布施駅の快速急行追加停車にはうるさかった側面がある。

近鉄の事情ってのも考えてやれよ・・・

布施の人はそんなに奈良方面に行きたいのか？と問いたい。

奈良の人がわざわざ布施に行きたいはずがない

旧河内市域って、JR近鉄含めて優等列車が一本も止まらないんだな。そういや。
何か恨みでも･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･

>>236-237
布施が快急停車を要求するってのが全く理解できんよ。
遠方から電車で買い物に訪れるような街ではないし、地元住民の利便性というなら
ほとんどの利用は大阪市内方向だろうから、快急なんてなくても２線合わせて充分
な本数がある。
快急の布施停車で一番便利になるのは生駒以東−大阪線各駅（例えば生駒方面から
近大に通うﾔｼとか）だろうから、あんまり快急の布施停車は東大阪市民には関係
ないと思うんだが。

布施に快急停めたら
ラッシュ時はどうするんだYO
と小一時間問い詰めたい
はっきり言って急行が停まるだけで十分

>>239
「50万人都市の玄関駅に快急停車しないのは気にくわない」という、
自治体役人のｵﾅｰﾆプライドの影響も大いにあり。

>>241
瓢箪山に準急停めるのが先なのになぁ。

age

大阪線の特急が布施に停車するのはこのためか？

>>244
>>234

当時は鶴橋折り返しが認められてなかったのも要因では。

>>246
それは関係ないだろ。その考え方だと、奈良線の特急も布施に止めないといけなくなる。

>>242
激しく同意。
ただ、瓢箪山の乗客数が減っているので、これからの停車は難しいかと。

>>247
今里・永和から伊勢に行くのと、今里・俊徳道から奈良に行くのは距離が全然違うだろ。

>>248
瓢箪山とかの客が減った理由の一つとして、長年、優等を止めなかった代償やね。

>>250

間違えた｡ｽﾏｿ。
>>250
瓢箪山あたりの減少は長いスパンで見ると東大阪線への移行も関係あるのでは？
感覚的にだが10年ほど前に比べると、荒本・吉田・新石切も乗り降りするように
なった気がする。

新石切などが若干でも増加傾向なら、徐々に東大阪線にシフトしているということも
言えるのでは。両方とも減ってたら話にならないが。。。

>>252
新石切は増えてたと思うが、荒本・吉田は減ってたと思われ。
つまり、石切以西はジリ貧傾向。

上り快速急行に女性専用車両試験導入・・・
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021217-00000886-jij-soci

>>254
朝ラッシュ時上りだけならまあ何とか…
それよりも女性専用車両のマナーが悪くないですか？

まあ、近鉄の朝の上りこそ
関西で最も導入のし甲斐のある対象と思われ

激混み近鉄がやるってーとな

ということはダイヤ改正もそれにあわせて３月１９日ってことかな？

http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/9806-frame.html
詳報ね

>>258
なんでダイヤ変更も同時に発表しなかったのかなぁ。
まだできてないのか？

最後尾に作っても
わざわざ利用しようとは思わない罠

>>261
あんた女かい？

>>262
いやだって基本はむしろ先頭でしょ？

最後尾だと痴漢対策にはなりそうもないな。
環状線で大阪方面に行く人は利用しないだろうし。

奈良→難波ゆき快急の先頭なんかを女性専用なんかにはどうやってもできんやろう。
2両目がパンクして混乱必至。

痴漢被害にどうしても遭いたくない女性は、最後尾から歩く時間も考えて１本早い
電車の最後尾専用車両に乗ることくらいするんでは？
わざわざそこまでするか！という人は従来通りの車両に乗ればいいんだし。

てか試験運用なんだから、意識的に利用するような場所に設けるのがあたりまえっしょ。

一番便利な場所が女性専用車両なら、女性から好評・男性からは不評って
結果になるのは目に見えてるし。

>>265
俺は大阪線１０両準急を利用していて、
鶴橋で快速急行に乗り換えているが
９・１０両目も超満員だぞ。
女性専用車が導入されたら８・９両目がパンクするのは明白。
まぁ、導入されたが最後運用範囲の縮小等は
まずありえないし、利用する車両を前の方に
変えるしかないんだろうな・・・。

奈良線も１２両快急くらいできないかな（ｗ

>>267
編成全体混んでいることは間違いないから、それを言ったらどの車両にも導入できない。
比較の問題として奈良線上り快急は鶴橋到着時点ではやっぱり前の方が混雑率が高い
と感じるし、女性専用車を導入するなら１両目より１０両目というのは自然だと思われ。

ただ、どの車両を女性専用車するにしろ、専用車自体が女性でギュウギュウにならない
限り、他の車両の混雑率が上がって凄い影響が出そうなのが一番心配。
他の女性専用車を導入してる路線（環状線とか）はこのあたりどうなんですかね？

>>269
環状線は女性車の隣の車両にも結構女の人乗ってるけど、特別混雑が酷くなったとは思わんよ。

女性専用車の話の腰を折ってすまないが、
8056Fが高安送りになったらしいが、近鉄は8459をどうするつもりなんだろうか。
8407FがB更新を受けたから、近くない将来に8409FもB更新を受けると思うが、
そのとき、1550型のように8459はあぼーんされるのだろうか。。。

>>271
昭和４７年８月に菖蒲池〜学園前で爆破された車両か？

>>270
近鉄奈良線は大阪環状線より混雑がひどいので参考にならないと思われ。
逆に、ここで女性専用車両が問題なく運行できると分かれば、女性専用
車両を導入する会社・線区が一気に増えるだろう。
大手で行わない（行えない）のは最大６両編成の阪神くらいかな。

女性専用車反対！！
菌鉄アフォか。

>273
近鉄奈良線で混雑してるのは、快急のみ。

混雑度でいうと
奈良線快急＞大阪線快急・区快＞大阪線準急＞奈良線普通＞大阪線普通＞奈良線準急
の順だと思う。

>273
近鉄奈良線快急より学研都市線快速のほうが混雑してると思うのだが。

朝ラッシュ時の上り準急は座って行きたい乗客専用列車。

痴漢がイヤならこれに乗れ！

朝の下り利用者ですが鶴橋から西大寺まで準急使ってます．
確実に座りたいから．



まぁ，実のところは西大寺での京都行きの接続の関係で
ホームで待ちぼうけをしたくない，という理由だけなのだが．．．

準急は遅いよね。特急と快急まとめて抜きやがると、殺意を感じる。
快急は快急で座れないので、いっそ特急乗る。

爆破車両８１６７−８４５９

こんなＨＰあったけど、それなりに大きな事件だったんだね。犯人は？

ttp://www.ccnet.ne.jp/~shigeito/ninew_72.htm#１９７２年の出来事

快速急行の女性専用者は１両目と５量目と１０量目に配置するのが女性も利用しやすくなり理想的だと思う。

確かに１両だけ女性専用車にするよりも、便利な場所に女性専用車を多く設置し、女性が利用しやすいようにすれば混雑は避けられると思う。

>>280
朝日新聞の昭和４７年８月３日（だったと思う）の紙面に事件現場の写真が掲載されている

>>281-282
それでも無理やろ？
結局は従来通りでいいという結論に。

>>271
１Ｃ８Ｍ制御方式でモ8459にしか制御装置がない。だからこの車だけあぼーんというのは
あり得ない。やるなら編成ごとあぼーん。
もっとも車体は古いが台車は新しいから問題ないのでは？

それにしても女性専用車拒否反応強いなあ。もっとも近鉄ってのはジェンダーで言うと
「男」ってイメージだわな。あんまり女性受けする要素はないもんね。

hosyu

３番線に、難波行き、準急が、８両編成で参ります。
危険ですから、白線の内側でお待ち下さい。
途中の停車駅は、石切までの各駅と、小阪、布施、鶴橋、上本町、日本橋でございます。
鶴橋から先へは、あとの快速急行が、先に到着いたします。

かつての西大寺駅　平日の昼間・難波行き

05準急
12快急
14普通
20特急
22準急
27快急
30普通
35快急
39準急
45快急
52普通
57快急

>>287
ラグビー開催時は東花園（明日だな）
「鶴橋から先難波へは」と言ってなかったっけ？

>>275
【激論バトル】
瓢箪山準急停車には賛成ですか？

>>277
全く同意。現に漏れの妹は学園前から上本町まで準急で逝っている。
痴漢・混雑が嫌なら準急という選択があるんだから、快急に女性専用車なんかいらん。
準急が遅いと言っても快急との時間差は朝でも7〜8分程度だし。

>>291
でも、実際問題スピードはバカにできんだろ。女だって。

早いのが好きなら特急があるぞ。

つうか通勤ライナーみたいなのを走らせつつ女性専用車両導入って
他にあったっけ？

痴漢がイヤなら準急、特急。
いかにも鉄ヲタの発想だな。
嫌われるよ。

>>294
ﾌﾟ　まちＢＢＳでも彼女いない鉄ヲタが必死とかいってやがるし

まあ女性隔離車両とやらがそれ以外の車両と同程度の混雑率なら文句もないんだがな。

ガラガラならさすがに「空いてて鈍いの」や「座れて高いの」に乗れよ、とも言いたくなる。

>>295
話を逸らすな気違い。

298

299

300

300

>>292>>294
俺も少し体調が悪いときなど快急の混雑が嫌な時は1本早いバスに乗って準急に乗るし、
奈良線で「快急に乗りたくないなら準急へ」という話は別に鉄ヲタ的ということ
はなく、ごく自然な話だと思うが。
朝に10分弱の余裕をみて行動できないという方がちょっとどうかと思うが。

>>302
瓢箪山に準急停めたらガラガラってことはなくなりまつか？

>>302

禿同。
準急だと帝塚山の制服覚えておくと、富雄で確実に座れる。
樟蔭と勘違いして、小坂まで座れない奴も多いが(特に夏服の時)。

>>303

瓢箪山"から"混むから、座りたい奴は既に座れるとは思うが、下り坂の
下で一番スピードが出しやすい場所だから、まだ区間準急を考えた方が
現実的だろう。
(停車駅：瓢箪山始発・東花園・小阪・布施・鶴橋から各駅)

生駒以東〜瓢箪山の需要はもともと少ない上に生駒で抜かした東生駒始
発の普通に乗れば済む話だから、石切〜瓢箪山の下り坂の真下で走行的
にも傷害がある瓢箪山に準急を停めるとは思えない。

額田や枚岡から鶴橋まで30分かけてる奴のこと考えたら、
「準急がノロくてイヤ」なんて単なるわがままとも言えるな。

>>302
額田・枚岡・瓢箪山合計で乗降客数約4万人。それなりの効果はあると思われ。

>>304
区間準急なんて分かりにくい名前を付けるより、現在の準急をそのまま急行にすれば
いいだけのことでは？
それで貴殿提案のを準急として。
八戸ノ里に停車して普通と接続or快速急行通過待ち、ってのもありかと。

鶴橋以降に行く奈良県人は快速急行か東大阪線に乗れば準急は瓢箪山に止まる。

快速急行は奈良県内各駅停車で、準急は東生駒発でいいのでは？

やめてくれ

その前に日本語、意味不明。

>>308-309

難日上鶴今布永小八若花東瓢枚額石生東富学菖西新奈
波本本橋里施和阪戸江園花箪岡田切駒生雄園蒲大大良
●●●●━━━━━━━━━━━━●━━●━●●●　快急
●●●●━●━●━━━━●━━●●●●●●●●●　急行
●●●●━●━●●━━●●●●●●●●●●●●●　準急
●●●●●●●●●●●●○○○○○○＝＝＝＝＝＝　普通

快急は生駒停まらなくてもいいよ
生駒利用者は準急か各停使え

>>311
奈良県内での醜い停車駅争いなんて、初めて見たよ。

準急は瓢箪山から各駅停車で良いんじゃないの？
南大阪線みたい。

>>313
瓢箪山停車はともかく、枚岡・額田の２駅が小さすぎるのと、東生駒・富雄が
大きすぎるので、ラッシュ時は今の準急＋１くらいで抑えないと厳しい。

　とにかく日中以降の準急空きすぎ、奈良⇒生駒までの方が乗っているのではないか。
緩急結合のためには東花園が候補であろう。枚岡・額田は、上下線の改札が別なので
石切逆戻りもできない。利用者こそ少ないがあまりにも大阪が遠い。　
　近鉄は利用者が急増しないと停車駅見直しはしないのか。それと関係自治体が金を出
した時！！利用者が増えることは期待できない。最後の手段は、高架工事で関係自治体
が金を出す。瓢箪山は工事終了に付き絶望！！やはり東花園が高架完成時に停車する
のを待たなければならないのか。いつのことやら！！

東花園に停めたら便利だろうに・・・
終日停車できない理由は無いと思うが。

昼間を快急６本、急行を準急停車駅にして３本、準急を東花園以遠各駅停車３、
普通東花園行準急連絡３、普通西大寺３にしたらどうだろう。
東花園が・局というか国分のような感じになるが…。

>>317

どうなんでしょうかネ。便利にはなりそうですが、今の近鉄を見ていると
減便はあっても増便はないような気がします。近鉄が唯一増便はするのは、
朝ラッシュ時の上り特急だけではないでしょうか。

>>317の急行は昼間は走らさないことにする…と石切から苦情が出るか。

>>318
同意。しかもその時間帯の快速急行はこれから女専用車が導入されるので
案外反発が少ないように思えます。女専用車の導入のほうが反対（特に男）
が多いので。もしかしたら快速急行の置き換えで特急になるかもしれません。

京都線で特急の減便が確実なので
余剰車両を使って奈良線のラッシュ時特急は増便かと

>>321
減便って本当なのか？
むしろ廃止するべきなのは快速急行だと思うが。
特急は３００円程度にして１時間４本を守る方がずっといい。
京都線の快速急行とみやこ路快速は本当に無駄な存在だ

>>322
ラッシュ時でしょ、減便て。昼間の事は別のスレで出てたけど。

>>315-316
今度の工事で緩急接続も出来なくなりまつ。
それならついでに瓢箪山も改造してここで緩急接続しる！

>>324
だから、高架工事の写真（完成予想図）見せてくれって。
島式ホームには変わりないんでしょ？それとも瓢箪山のように
ホーム別々なの？
それが分からん限りは何とも・・・

>>325
完成予想図では、通過線が高架・停車列車＆出入庫列車線が地上になっていた。
ホームの様式は記憶にないが・・・。

>>322

みやこ路快速は東福寺・玉水に停車になる
快速急行も新田辺・高の原停車が検討されている

>>326
そうですか・・・(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
じゃあ踏切はそのままなのか。変だねぇ

>>328
停車線まで上に上げてしまうと、車庫まで高架にしないといけないという罠。
これは西大寺も同じで、西大寺は結局駅前ターミナルを上にするらしい。
かといって開かずの踏切には間違いない。

東花園停車線が通過線のどこに合流するかにもよるが、
たとえ地上線で人身があっても、普通列車も通過線を走ることはあると思われ、
影響を受けるのは主に東花園駅利用者だけか…。

以前、詳細な書き込みがあったので保存しておいたものをはっときます。

--------------------------------------------------------------------

>>438
詳細を説明すると長くなる。
まず、八戸ノ里−若江岩田間は現行線路の北側に新下り線を高架で設置、現下り線は高架の新上り線となる。現上り線は道幅の狭い生活道路となる。車道とな
る府道大阪瓢箪山線は線路の北側を走る。
若江岩田駅前の建物には、行政施設として保健所、福祉センターなどが入る。
若江岩田−河内花園間も前述同様の道路・線路配置となる。
河内花園駅の東で線路北側を走る府道大阪瓢箪山線は線路南側へと交差し、そのまま恩智川の上を走って長崎屋のところへ出てくる。
一方線路は河内花園駅東で高架線と地上に降りる線路に分かれる。
高架線はそのまま東花園駅も高架で通り、恩智川付近で現行線路と合流
地上に降りてきた線路は東花園駅をほぼ地上と同じ高さ(？)で通り、再び坂を上って恩智川付近で現線路に合流するらしい。
河内花園−瓢箪山間は複々線に近いものとなるようだ。踏切は東花園駅付近では完全に無くならないものと思われる。
これの情報元は某踏切付近に立てられていた立体交差事業の案内看板からである。気になるヲタ諸君はこの案内看板を探してみてくれたまえ。
ちなみに線路は近鉄ハーツ付近で若干Ｓ字カーブする。河内花園駅付近は一直線化されるらしい。
ここで述べたことは一部に「ネタ」が入っているかもしれないことを言っておく。計画変更の可能性もあるだろう。

--------------------------------------------------------------------

>>某踏切付近に立てられていた立体交差事業の案内看板

近鉄ハーツの東側の最初の踏切のトコにあります。

また２年ほど前の市政だよりには詳細な配線図が載っていました。
永和図書館で聞いたら過去１年分しか保存していないとのこと。
誰か保存してませんか？

>>331
大阪府中央立図書館にいけばあるかと思われ。

その大阪府立図書館にも１０年も前のものしかない罠

市政だよりなら図書館よりもズバリ市役所の方があると思うけど。
俺は前に住んでいた某県の県庁の情報公開室で過去の広報見せて
もらったことがあるよ（コピー可だった）。
東大阪市もそれくらいの情報公開はしてるだろう。
まぁ平日の昼間に行かなきゃなんないが。

ということで、全会一致で今の急行は要らないと言う結論で。

なんで急行やねん
長瀬や八尾行くのだるいっちゅうねん

東大阪市役所に行政資料センターがある。多分そこにいけばある。

　市長への第２番目のお尋ねは、あなたの公約の一つでもあり、また平
成８年９月第３回定例会の代表質問でみずからも質問されておられる瓢箪
山駅への準急停車のことでございます。この瓢箪山駅準急対策については
、市長就任後今日まで市長として近鉄との折衝を含めいかなる対応をなされ
てきたのか、この際具体的にお答えください。

　次に瓢箪山駅の準急停車についてでございま
す。市民の利便性やまた地域の活性化のためにその必
要性については十二分に認識をいたしておりますが、従来より
本市と近畿日本鉄道との間での協議が重ねられてきた中で、一つ
には準急停車に必要なホームを延伸をすることの問題、また線路の
引きかえ線、これを移設をするという、これでの大規模な工事の問題、
また沿線全体への輸送力の影響、こうした種々の問題について検討をさ
れております。こんな中で現時点では準急停車につきましては困難である
ということを聞き及んでおります。しかしただいま申し上げましたように
町づくりの観点からもその停車について改めて近畿日本鉄道にも要望して
引き続いて努力をしてまいりたいと考えております。
　以上でございます。

　もう１点、近鉄の準急の問題でございます。市長ね、やは
り平成８年の第３回でしたかね、私が議長のときにはっきりと質
問されております。ここに議事録ございます。そのときにも６両と８
両とおっしゃってる。しかし市長はその当時の市長にもっと近鉄と強く
交渉せよと、まあこういうふうにおっしゃってるんですね。私はそのこと
を期待してきょう質問に立ったわけです。例えば市長、例えば６両と８両
との問題で私は私で、例えば瓢箪山の折り返しを準急に変えてもらったら
十分それでいけますよ。私は私の考え持っとる。しかし市長の公約なり今
日までの経過もあるわけですからきょうは質問に立ちましたけれども、や
はりその点から考えたら、市長やっぱり何ぼきれいごとおっしゃっても実
行が伴のうてなかったと、私はそのように思えてなりません。
　以上の３点だけまずお答えいただきたいと思います。
　　　　（「何回だれと」との声あり）

　それから近鉄との問題でも、やっぱり市長ね、市長がやは
り何ちゅうんですか、代表質問、党の代表質問で訴えられて、当
時の市長にやっぱり抗議をされて、そして市長になられたら、それぐ
らいはやっぱり自分でやるべきじゃないですか。そりゃもうこれはやっ
ぱり、ましてや市長のひざ元ですよ。私は市長、この問題で特に訴えたい
のは、東地区の人に晩帰りが１５分早くなったという実感を味わってほし
い。どうですか。私は今大阪へ出るのに瓢箪山へ出ないんですよ。ＪＲの住
道から行くんです。快速出てますねん。物すごい、大阪駅まで２０分ぐら
いですよ、乗りかえても。それから今の地下鉄の新石切、これも早く行きま
すよ。そうすると瓢箪山から乗られる方は僕は大変気の毒です。ひとつあの
駅でおりられる方が一歩でもよくなったと、東大阪やっぱりようなったとい
うことを味わっていただきたい。そのためにはそんなことじゃなしに十分と
ひとつ身をもって体験してください。最後に、もう時間がございませんので、なぜ近鉄へ行こうとしなかったか、行かれなかったか、そのことだけちょっと教えてください。

◎長尾　市長　　先ほど答弁をいたしましたように、近鉄
の瓢箪山駅へ準急をとめるということについての種々の課題がご
ざいます。こうした点について、ホームの延伸の問題だとか線路の引き
かえの問題だとか、こういうことについて近鉄の意見を聞きながら私ども
としての協議というものを一層進めていかなきゃならんと考えております
。こうした点でいろんな近鉄関係者とお会いしたときにはそういう話をいた
しております。そんな中で一つの私どもとしての提案をもって近鉄とも今後
ともそうした点での、市としては近鉄に対して要望というものを今後ともし
ていきたいと考えております。

>>342
その市長こないだ選挙で落ちたやん。

>>337-342

長ったらしい。結論を箇条書きで書け。

てゆーか議事録コピペするなら日付と部会名書いてくだされ・・・

http://www.city.daito.osaka.jp/
かっこよすぎｗ

>>345
http://www2.city.higashiosaka.osaka.jp/VOICES/
ここで「瓢箪山駅 準急」と検索かけたら出てくる。

あー、京都線の快急無くなった…。

ｿｰｽ出せ

>>349
近鉄のニュースリリースに出ている

公式発表キタ━━━━━(゜∀゜)━━━━━!!!!

>>341
なかなか面白い質疑応答やね。

そういうわしもこの議員の言うとおり、奈良線使わずに住道までバスに乗って
ＪＲの快速使うことが多くなった。速いもん。近車見る楽しみもあるしな。

朝の大阪線に上り特急が増発される。ラッシュ時の乗客減で輸送力増強の必要性
もなくなったのと通勤時に着席サービスの強い要望があったことかららしい。
　奈良線の特急は大阪線より需要はありそうだが、鶴橋〜難波間で降車に時間が
かかって後の電車が詰まることも原因であるかもしれない。
　そこで名阪特急とは逆に阪奈特急の朝増発分を上本町行き(地上ホーム）にする
ことは出来ないものか。
　大阪線と比べて奈良線の運転本数多いのも原因。なら阪神と阪急で梅田〜三宮間
で選択乗車を採用している。これを参考に地下鉄中央線・東大阪線と奈良線の選択
乗車を認めて乗客を移行させ、快急を減便し特急を増便させる。しかし運賃体系も
違うし、加算運賃のこともある難題多し。大阪市も御堂筋・堺筋・谷町線の混雑の
緩和につながるので検討してもいいのでは。朝の中央線思ったほど混雑していない。
これによって増発をするのなら急行運転も望みたい。
　今の特急は行楽よりも通勤の方に重心を置いた方が波動がないので経済的である。
　
　

>>353
どーせなら今の快速急行をそのまま特急にして増収企むとか
…
無理か。

とりあえず、優等列車瓢箪山停車ｷﾎﾞﾝ。
（高架工事を見る限り、東花園にはﾗｸﾞﾋﾞｰ時以外優等列車止めたくないと
いう魂胆がありありなので）
河内花園〜瓢箪山手前の実質複々線区間で普通が下を通っている間に優等が
上を走り抜けるのに萌え〜

>>348
「無くなった」ではなく「約三ヵ月後に無くなることになった」では無いかと小一時間…（ｗ

http://www.kintetsu.co.jp/cgi-bin/kouhou/whats_display2.cgi?id:news_1+max:30

京都線の快急は「ゆとり」の存在として長生きしてほしかった。

高の原ぐらいはそのうち止まるだろとも予測したが、
早々急行化とは。どっちにしてもそんなに不便になるわけではないが。
近鉄も「効率」を重んじ、かなりの頻度でダイヤの見直しをするように
なったね。

次回辺り、奈良線の準急に朗報が来るといいね。
（俺は快急ユーザーなのでどうでもいいけど）

>>355
ダイヤ改正の話として、「無くなった」と言う決定を示す意味。

>>355
事態が未だ起こらざる場合にも関わらず過去形の「た」を使うことは
日本語ではそう珍しくない。

試験が終わったが自信がない場合など、ため息混じりに「あーあ、落ちたわ」
なんていうのがその一例。

ぜひ瓢箪山駅に準急停車して欲しいな。
各駅だけだと鶴橋まで３０分もかかるのが痛いよ。

今の時期は東花園に準急が停まるから少し便利だけど。

>>359
過去形ではなく完了形
将来発生する事柄であっても既成事実である場合は完了形を用いることがある

>>360
？

>>360
>>359の間違いだと思われ。

>>320女性専用車両厨は早く死ね！

>>355
結構同意。
◆AY21ro62NA氏の書き方は、文法的にはおかしくないかもしれないが、
もう少し誤解を招かないような書き方は無かったのだろうか？

質問
�@赤一色の塗装になる前に登場した車両で今も残るものはあるのですか？
　（９００系の登場時の塗装）
�A10100、10400、11400（改造前）、18200系（あおぞらになる前）の
扉（折り戸）の内側についていた白い輪は何ですか？

>>365
8459,8167(8000系からの改造車)など

今のままの設備だったら瓢箪山よりも東花園に停めた方が合理的と思われだが、
連続立体交差化工事完成の暁には緩急結合できない配線になるとのことなので、
要望の強い瓢箪山に停めた方が良いでしょうな。

今はラグビー臨停がある日の度に、毎日停めても差し障りなさそうに思える。

>>367
ただ、準急停車の為に各停の発車時刻が遅れてる（難波方面）

瓢箪山利用の乗客はもっと近鉄に圧力をかけるべきでは？

圧力釜買わなきゃ

瓢箪山・東花園に準急停車を求めてる諸君に告ぐ。
近鉄の事業(ラグビー場など)に対して協力もせず要望ばかり出している東大阪市に今以上優等列車停車駅が増えるはずもなかろう。
それに優等列車停車駅を増やしたところで爆発的な客増加になるとも思えないし、準急停車のための設備を作る銭もバカにならない。
それにその準急停車の設備設置費用も大赤字な東大阪市が負担するわけもないしね。
来年、大阪線の「河内国分急行停車」「大和高田・榛原特急停車」などは政治力ってこともあるだろうが、
やはり市町村と近鉄が協力しあったからこそできるわけで、政治力もなければ非協力な東大阪市の要望なんかを近鉄が素直に聞いてくれるとは思えない罠。

長文ｽﾏｿ

>>371
(・∀・)ｶｴﾚ!!
ここは２ちゃんねるですよ（ｗ

ラグビー場の入場料収入＜固定資産税　　なんだって。
で近鉄は、赤字垂れ流しのラグビー場経営から撤退したがっている。
ラグビーの街をうたい文句にするならせめて固定資産税ぐらいまけてやれよ。

>>373
政治を知らん証拠だな

ここには生駒・奈良市民はあんまりいないのかな？

大阪線スレは、奈良県内でも民度の低いﾄﾞｷｭｿ市の連中が牛耳っているけれど（ｗ

>>375
「沿線」で分かるはず。

>>375
沿線随一のDQN市から沸いた「あらら」とか言うバカが電波を振りまいてるがな

真面目に働いている利用者や社員やダイヤにばかり痛みがのしかかりスポーツが聖域化している現状を打ち破らないとな

>>366
レスサンクス
他系列に編入されたもの以外は全廃か

age

瓢箪山に準急を停車させる最も有効な方法：
藤爆氏に爆破してもらう(ry

>>372
それがどうした？（w

奈良線って空気輸送なんですか？。ＪＲが巻き返してるとか？。

>383
近鉄奈良線とＪＲはほとんど関係ない
ＪＲも一時期巻き返していたが最近は頭打ち
空気輸送というのはラッシュ時以外の特急のことだろ

>>384
準急も。（実質石切専用だから）
つまり、快速急行以外は優等列車ではない。

>>384
奈良線の特急って昼間走ってないのでは？。
休日は走ってたっけ？。さすがに昼間は
空気輸送だと察しがつくが朝夕のラッシュは
繁盛してそうだね

agemasu

東花園高架化の完成予想図って存在するの？

>>388
存在するような事言ってるヤシが居るが
事実かどうか疑わしい。
通過線だけ高架ってところが胡散臭すぎるよ。
車庫の問題がどうのこうの　とか・・・

阪急の桂の話になるが、あそこもいずれ高架化の話があり
車庫の扱いに関しては、別に入線口を設けるように書いてあったし。

東花園の場合も、両方の線を高架にしても支障は無いように思うんだが・・・

>>389
物は存在するよ。
ただ、正確には広報誌や告知看板に書かれている「イメージ図」
だったと思うが・・・。

>>389
もう工事が発注になってるんだから図面ぐらいあるわな。
（図面もなしで工事はできまへんで）
大筋においてこれまで出ている情報どおりで正しい。

　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　| 　鉄ヲタは包茎!!!　|
　　　　　| 　鉄ヲタは童貞!!!　|
　　　　　| 　鉄ヲタは知障!!!　|
　　　　　| 　鉄ヲタは悪臭!!!　|
　　　　　| 　鉄ヲタは汚物!!!　|
　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　二二 ∧ ∧　||　　
　　　　≡≡（,, ﾟДﾟ）⊃　
　 三三〜（, 　　／　　
　　　　　 ｜ ） )　ｷﾓｲ...
　　　　　　∪　　　　　

瓢箪山駅難波方面ホームに長崎屋側にも改札口作ってくれage

κ▼δει車掌の はしのえみぉ様の降臨である。

ｷﾘ番取りに来たぜよ。

それではいただくとするか

童貞きもい

いね

そろそろ400？

もう取ったか400？

400？

よくやった！

保守です

正月に久々に難波方面から快急に乗ったけどすいてたな。
夕方に休日とはいえあれだけすいてる快急に乗れるとは思えんかった。
やっぱり正月は逆方向なのかねえ。(奈良は結構神社帰りが多かったし)

age.

本日は当駅に準急が臨時停車いたします
間もなく４番線に難波行き準急が参ります
次の停車駅は小阪です

額田あげ

>>407
H i g a s h i - H a n a z o n o ?

>>409
ｓｏｎｏｔｏｏｒｉ

>>407
実は急行も臨停した。

橿原神宮前行き準急、

奈良−奈良公園−大慈山−山添−伊賀神戸

>>413
大慈山と山添って…近鉄と何の関係が？
しかもうちの近くだし。

daizisen にﾜﾗﾀ

age

祝・祭
ネット上に「大慈山」という言葉が初めて登場！

>>417
そんなに凄い場所なのか…一度行ってみたいなあ（ｗ
奈良交通で行けるの？

hosyu

>>418
逝けるよ！(つーか、４１３は大慈山集落民だな）
http://jikoku.narakotsu.co.jp/form/map/kintetsunara.asp?dia=0&daykind=1

１２日（日）に花園でラグビー社会人大会があるよ。
東芝府中vs三洋、サントリーvs神戸製鋼

近鉄は秩父宮でリコーと対戦。
http://www.rugby-japan.or.jp/

A y a m e i k e

あやめ池を探せ！

菖浦池菖蒲地昌蒲池菖浦池
菖蒲地昌蒲池菖浦池菖蒲地
昌蒲池菖蒲池菖浦池菖蒲地
菖浦池菖蒲地昌蒲池昌蒲池
菖浦池昌蒲池菖蒲地菖浦池

>>423
暇なのか？メシはちゃんと食ってんのか？

>>420
調べてみますた。近鉄奈良駅４番のりばから101か102に乗ればいいんだね。
また今度、ワイド３３ＳＵＮでも使って行ってみるよ。興味があるから。
ところで「大慈山」と「大慈仙」と何か違いがあるの？

S h i n - O m i y a

昔の上本町駅の配線図を無性に知りたいのですが・・・

>>427
勝手に知りたいと思っとけ！！

>>427
数年前に出た本に載っていたような気がするが…探したけど見つからなかった。
８線くらいだったような。

Y a e n o s a t o

>>427
「関西の鉄道No.29 大阪市営交通特集II」（１９９３）に乗っている。
ちなみに「近鉄五十年のあゆみ」から転載したとの表記があり、
それにも載っている。
「関西の鉄道No.31 近畿日本鉄道特集VI」（１９９５）には
昭和１６年の奈良線大阪線橿原線の配線図があり、興味深い。

保全

age

保全

http://ime.nu/home.att.ne.jp/green/maia/photo/img20020923225413.jpg

ついでに

急行小坂停車ｷﾎﾞﾝﾇ

まもなく２番線に奈良行き急行、奈良行きの急行が参ります。
この電車は途中、布施、小坂、石切、生駒、学園前、西大寺、新大宮に止まります。
電車は８両編成で参ります。危険ですから白線の内側までお下がり下さい。

ｶﾞｲｼｭﾂだけど、近鉄の停車駅って優等になるほど遠距離まで無停車でそっから
いきなり停車駅が増えるんだよね。
南大阪線も古市を越えると準急は各駅停車、橿原神宮を超えると急行は各駅停車。
JRとか他の私鉄の場合は
準急○ーー○ーー○ーー○ーー○
急行○ーーーーー○ーーーーー○
ってな感じなんだけど近鉄は
○ーーーー○ーーーーーー○○○○○○○○ってな具合

>>438
近鉄に限らず、終点側に大都市が無い路線はこのパターンが多い。
南海高野線とか、関東だと東武東上線・西武線あたりがこのパターン。

ただその中でも近鉄はノンストップ区間が長い（鶴橋の次が五位堂とか生駒とか）
という特徴はあるけど。

>>437 急行小坂停車ｷﾎﾞﾝﾇと言うまえに・・・
ekimei gurai chanto kakeya!

近畿日本鉄道博物館で女性専用車両のアンケートやっているけど
なぜか賛成が多いよ。反対に投票しました。

ところで、奈良線のどこに空気輸送区間があるんだ？
（ラッシュ逆方向はのぞく）
瓢箪山〜東お釜の普通か？

>>440
鶴橋のつもりで書いたのだろうが放送ですら間違ってるし。>>437
>まもなく２番線に奈良行き急行、奈良行きの急行が参ります。
"まもなく"なんて言いません。鶴橋の奈良線のりばは１番線。

>この電車は途中、布施、小坂、石切、生駒、学園前、西大寺、新大宮に止まります。
小坂？そんな駅は近鉄にはありませんが。

>電車は８両編成で参ります。危険ですから白線の内側までお下がり下さい。
停車電車の場合は"内側までお下がりください"とは言わず、"内側でお待ち下さい"。
それに"危険ですから・・・"の一文は急行が参りますの後。最後に言うのは編成数。

だいたい準急と比較して停車駅が奈良県内で変わるだけの急行を止めても何もメリットなし。

＞４４３
本数増えるというメリットあるんじゃ？
今里は大阪線の各駅停車もあるとして、八戸ノ里とか長瀬は利用客多いのに悲惨

八戸ノ里って準急停車のためにホーム8両可くらい出来るよね？

然かもしれんが・・・（笑）　投稿者：Ｋｚ 　投稿日： 1月 7日(火)23時33分51秒 j071208.ppp.asahi-net.or.jp

去年に、半端車体更新車両９２００系（サ９３５０が、そのまんまなので・・・）
を「サ９３５０を外して、３両に戻して、田原本ワンマン対応車にしろ！」
などと言ってたそんなときに・・（以下）


＜行き＞　９２００系＋他２連
　　　　↓
＜乗り換え＞９２００系＋他４連（別）
　　　　↓
＜帰り＞（行きの）９２００系＋他２連


生駒トンネル以来の怪奇現象か？（＾＾；；


しかしながら、大阪線で３連から４連にして滅んでいる状態があるのに
　　　　　　 （↑ 近鉄フォトギャラリーを参照）
コイツ（９２００系）はシブといです。いっそシリーズ２１を増備して
３連に戻して旧９２０系のように名古屋へ行ってくれ〜（笑）


(･∀･)ｱﾌｫｶ

>>444
8両回送がたまに待避してると思うが。でもギリギリだろ。

>>438
南大阪線の準急は藤井寺から各駅停車

>>431
ありがとうございます
その配線図は具体的にどうなっていたのか気になります・・・
立体交差の線路もあったそうですが。。。

>>438-439
ダイヤパターンとしてはこんな感じかな。
（ダイヤの型と実際の都市の大きさとは異なるのであしからず）

大都市同士直結型（優等の各駅停車区間がほとんどない）
…JR神戸線〜京都線、阪神本線、近鉄奈良線

大都市小都市直結型（直通需要もあるが、大都市近郊はターミナルへの需要が強い）
阪急京都線、近鉄京都線、京阪本線、南海本線、

都市郊外連絡型（圧倒的に都市ターミナルへの一方通行の需要）
阪急神戸線、阪急宝塚線、近鉄大阪線、近鉄南大阪線、南海高野線

>>450
朝夕はともかく、昼間のダイヤで考えると
阪急神戸線は一番目（´つき）、近鉄奈良線は二番目のような気がするけど…。
近鉄奈良線準急≒阪急京都線急行？なんて厳しいかな。あげ

パターン１のイメージ（大都市⇔大都市直結型）ex.JR京阪神間
●−−−−−−−−−●−−−−−−−−●特急
●−−−−−−●−−●−−●−−●−−●急行
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●普通

パターン２のイメージ（大都市→多数中都市連絡型）　ex.阪急京都線
●−−−−−−−−−●−−●−−●−−●特急
●−−−−−−●−−●●●●●●●●●●急行
●●●●●●●●●●●○○○○○○○○○普通

パターン３のイメージ（大都市→郊外連絡型）　ex.近鉄大阪線
●−−−−−−−−−●−−●−−●−−●特急
●−−−−−−−−−●−−●−−●●●●急行
●−−−−−−●●●●●●●●●●………準急
●●●●●●●●………………………………普通

奈良の人って電車乗るの？

奈良市内で山火事。只今激しく燃焼中。
近鉄奈良線も大パニック。

【注意】>>452の団子図はあくまで単純化されたイメージです。

パターン１´　ex.阪急神戸線
●−−−−−−−−−●−−−−−●−−●特急
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●普通

パターン２´　ex.山陽電鉄本線
●−−−●−−●−−●−−●−−●−−●特急
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●普通

このように書いていくときりがなくなるのでsage

奈良駅が相当混雑している模様。
怪我人等の情報は入ってません。

間違えますた。>>451だった。

>>453
それは大変だ！

異常に混雑して、確かに車内パニくってたよ。
西大寺〜奈良がラッシュ時並。緊急事態だな

>>453
てか、それってEventとして行われる山焼きやろ（ｗ

>>451
近鉄奈良線：昼間時でも西大寺行き普通があったりと、奈良方面に向かって
斬減というパターンではない（むしろ奈良県内の方が相対的に客が多い）ので
１型にしますた。

阪急神戸線：確かに特急だけでは１型ですが、急行の停車駅のパターン及び
西宮北口以東の乗客数＞＞＞西宮北口以西の乗客数とかなり差があり、三宮
以外の駅は、乗客数が岡本・六甲＜＜＜＜塚口・武庫之荘・園田なので２型
扱いにしますた。

うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
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うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
hgl;p;

>>459
>>450では「ダイヤの型」を分けているのに、>>459ではその理由で乗客数にも触れているあたりが矛盾してるね（ｗ

乗客の漸減（大阪都心に向けての増加）でいうと、近鉄奈良線は生駒で東大阪線乗換客が１割ほどいるせいで
石切〜生駒間より生駒〜東生駒〜富雄の方が駅間断面輸送量がやや多くなっている、という他線に無い特徴がある。
そのせいで奈良県内の乗客数が相対的に多いように感じるけど、
大阪〜奈良間の変化を見ると阪急神戸線とあまり変わらないと思う。
つまり、乗客流動で近鉄奈良線が450の1型、阪急神戸線が2型のように感じるのは、大阪〜奈良間直通客の多さではなく、
近鉄東大阪線のようなバイパス線が中間点で合流する、ということの有無によるではないか、
と漏れは考えたわけですわ。『都市交通年報』を見たら分かるよ。

型分けは難しいね。

只今清掃中です。。。(￣ー￣)ニヤリッ
>>1　>>1　>>1　>>1　>>1　>>1
>>1　>>1　>>1　>>1　>>1　>>1
>>1　>>1　>>1　>>1　>>1　>>1
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只今清掃中です。。。(￣ー￣)ニヤリッ
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只今清掃中です。。。(￣ー￣)ニヤリッ
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只今清掃中です。。。(￣ー￣)ニヤリッ
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只今清掃中です。。。(￣ー￣)ニヤリッ
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>>1　>>1　>>1　>>1　>>1　>>1
>>1　>>1　>>1　>>1　>>1　>>1

スクリプト厨対抗age

勿体無いのでage

919 ：名無し野電車区 ：03/01/13 23:22 ID:???
>>914-916
修正してやったぞ（準急の停車駅は違うかもしれんが）。感謝しる。

奈新西菖学富東生石額枚瓢東花岩八小永布今鶴上日難
良大大蒲園雄生駒切田岡箪花園田戸阪和施里橋本本波
…宮寺池前…駒…………山園……里……………町橋…
●●●−●−−●−−−−−−−−−−−−●●●●快速（ラッシュのみ）
●●●−●−−●●−−−−−−−−−●−●●●●急行（ラッシュ以外）
●●●●●●●●●−−−−●−−●−●−●●●●準急
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●普通

↓此処を見て勉強しよう。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1038122946/l50

H i r a o k a

←難波　　　　　　　　　　東生駒→
クハ１１１−モハ１１２−クハ１１１

特急　●−●●−−−−−−−−−−−−●−−●−●−●
快急　●●●●−−−−−−−−−−−−●−−●−●●●
急行　●●●●−●−−−−−−−−−●●−−●−●●●
準急　●●●●−●−●−−−−−−−●●●●●●●●●
普通　●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
　　　　難日上鶴今布永小八若花東瓢枚額石生東富学菖西新奈
　　　　波本本橋里施和阪戸江園花箪岡田切駒生雄園蒲大大良

快急　●●●●−ー−−−−−−−−−●●●●●●●●●
準急　●●●●−●−●−−−−●−−●●ー−−−●
普通　●●●●●●●●●●●●●●●●●●
　　　　難日上鶴今布永小八若花東瓢枚額石生東富学菖西新奈
　　　　波本本橋里施和阪戸江園花箪岡田切駒生雄園蒲大大良

>>177
ﾜﾛﾀ

意外と(・∀・)ｲｲ!!と思うのは折れだけか？（ｗ

　　　　　　　2004新ダイヤ八票？
快急８本１０両
準急８本１０両
普通８本　６両
　　　でどうだろうか！！一部は駅延長工事あり

>>478
一部じゃなくて大半が工事が必要ですが何か？

T o m i o

　　一部訂正あり！！
快急　●●●●−ー−−−−−−−−−ー●●●●●●●●
準急　●●●●−●−●−−−−●−−●●ー−−−●
普通　●●●●●●●●●●●●●●●●
　　　　難日上鶴今布永小八若花東瓢枚額石生東富学菖西新奈
　　　　波本本橋里施和阪戸江園花箪岡田切駒生雄園蒲大大良
　　
　　　これなら快急と準急の混み具合が同じにならないか。

快急　●●●●−ー−−−−−−−−−ーー●●●●●●●●
準急　●●●●−●−●−−−−●●●●●●●
普通　●●●●●●●●●●●●●
　　　　難日上鶴今布永小八若花東瓢枚額石生東富学菖西新奈
　　　　波本本橋里施和阪戸江園花箪岡田切駒生雄園蒲大大良

これなら本数を減らすことが出来て近鉄的にｳﾏｰ
富雄〜若江岩田通勤の漏れにとってはﾏｽﾞｰ

快急　●●●●−ー−−−−−−−−−ー●●●●●●●●
準急　●●●●−●−●−−−−●●●●●●
普通　●●●●●●●●●●●●●
　　　　難日上鶴今布永小八若花東瓢枚額石生東富学菖西新奈
　　　　波本本橋里施和阪戸江園花箪岡田切駒生雄園蒲大大良

駅の数数え間違えてずれた（鬱
書き直しｽﾏｿ

京阪奈新線ができるまで
特急＿●−●●−−−−−−−−−−−−●−−●ー●−●
快急＿●●●●−−−−−−−−−−−−●−−●ー●●●
準急＿●●●●−●−●−−−−−−−●●●●●●●○○
普通＿●●●●●●●●●●●●●●●●●●○○○○○○
＿＿＿難日上鶴今布永小八若花東瓢枚額石生東富学菖西新奈
＿＿＿波本本橋里施和阪戸江園花箪岡田切駒生雄園蒲大大良

京阪奈新線ができたら
（平日）
特急＿●−●●−−−−−−−−−−−−●−−●ー●−●(昼間は運行せず)
快急＿●●●●−−−−−−−−−−−−●−−ーー●●●(４本／ｈ)
準急＿●●●●−●−●−−−−−−−●●●●●●●●●(４本／ｈ)
普通＿●●●●●●●●●●●●●●●●●●○○○○○○(東生駒、西大寺それそれ４本／ｈ、)
＿＿＿難日上鶴今布永小八若花東瓢枚額石生東富学菖西新奈
＿＿＿波本本橋里施和阪戸江園花箪岡田切駒生雄園蒲大大良

（休日）
特急＿●−●●−−−−−−−−−−−−●−−●ー●−●(１本／ｈ)
快急＿●●●●−−−−−−−−−−−−●●●●●●●●(４本／ｈ)
準急＿●●●●−●−●−−−−−−−●●●●●●●●●(４本／ｈ)
普通＿●●●●●●●●●●●●●●●●●●○○○○○○(東生駒８本／ｈ)
＿＿＿難日上鶴今布永小八若花東瓢枚額石生東富学菖西新奈
＿＿＿波本本橋里施和阪戸江園花箪岡田切駒生雄園蒲大大良

>>484
平日と土休日で快急の停車駅が違うのは却下。
現状の停車駅でよし。
（急行・準急はともかく快急は）

●●●●−−−−−−−−−−−−●−−●−●●●快急
●●●●−−−−−−−−−−−−−−−●−●●●通快
●●●●−●−−−−−●●−−●●●●●●●●●準急
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　　　普通
難日上鶴今布永小八若花東瓢枚額石生東富学菖西新奈
波本本橋里施和阪戸江園花箪岡田切駒生雄園蒲大大良

>>平日と土休日で快急の停車駅が違うのは却下。

あやめ池に臨時停車するなら、いくら快速急行でも奈良県内(生駒〜奈良間)では
スピードでないと思う。
停車駅が違うのが嫌なら、小阪を通過して急行に改名してもいと思う。

age

>>453
>>455
で、山焼きで天然記念物のシカを焼き殺しちゃったんだよな
で、違う意味で大騒ぎ