【ＪＲ西日本】221・223系について語る（2号車）

前スレ
【ＪＲ西日本】221・223系について語る
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1030313320/
の続きです。それでは出発進行！

http://icelake.hp.infoseek.co.jp/anime/one.swf

参　獲得

4

223-1000の通信簿
5

5

>>1
新スレおめでとうございまぁ〜す。

７

　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 　鉄ヲタは包茎!!!　|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ) ||
　　　 /　づΦ

>>8
うっせんだよ、死ねや人生の敗北者がっ

　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 　　９はうんこ!!!　　|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ) ||
　　　 /　づΦ

>>10
てめぇがうんこだろ、糞が

>8-11
いきなりスレを汚しなさんなて・・・

　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 　　11はインポ!!!　　|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ) ||
　　　 /　づΦ

>>13
るせーや、童貞かつ包茎野郎

　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　　11は脳障害!!!　　|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ) ||
　　　 /　づΦ

>>15
うっせー、プラカードでしか発言できねー知障が

　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　　221はイイ!!!　　|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ) ||
　　　 /　づΦ

【うぐぅ】何で鉄ヲタには知障が多いの？
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1037780666/l50

>>18
スクリプト荒らしにやられてるがな

前スレ
976 ：名無し野電車区 ：02/11/21 00:51 ID:PMwAvCDB
そういえば去年の夏に人身事故があった時に、西ノ宮辺りの
待機線に停車中の223（8連）+221（6連）てのがあった。
方向幕は「新快速」で行先表示無しだったが、実質回送だった。
　この後、普通電車で大阪方面へ向かっていたら、この14連が
外線を追い越して行った。かなり萌えた。

併結14連。見てみたいものだ。

２２１系は静かでいいですね

>>17

　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　　223もイイ!!!　　|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ) ||
　　　 /　づΦ

２２３の130km/hまんせー

aaa

age

221が草津線のような軌道がヘボヘボなところを走行するのはいかがなものか

113系以上に揺れそう。

>>26
赤穂線モナー

草津線にはボルスタ付エアサス台車車両が最適
って直流近郊形じゃ１１７しかないやんけ！

昨日２２１快速で土山→西明石(この区間各停）、２２３新快速で西明石→大阪を乗った。
２２１は速さこそほどほどが軽快で乗り心地もﾏﾀｰﾘ。
２２３は高速域に入ると、結構揺れ座ってても結構左右に揺られた。
立ってる人も踏ん張ってないとつらいだろう。
ただこのスピード感は２２３ならではで萌えてしまう。
その後環状線を２２１大和路快速で天王寺まで、
環状線の通過運転がすこぶる気持ちよい、クロスシートで環状線は（・∀・）ｲｲ！
帰りは１０３だったが今までは別にいいかと思ってた１０３が物凄い唸り音をあげながら
力走したが、さすがにうるさすぎて萎えた。E231でもほすぃ・・・

次は、醒ヶ井

>>30
103に比べるとな
だがE231もかわいそうだよな
あんなのに比べられるとは（ｗ

「Special Rapid Service」って訳すと特別快速じゃないか。
新快速なら「New Rapid Service」にしろよ。
意味はおかしくなるが、元々「新快速」自体意味不明だし。

ロングロングロングロングロングロングロングロングロングロングロング
ロングロングロングロングロングロングロングロングロングロングロング
ロングロングロングロングロングロングロングロングロングロングロング
ロングロングロングロングロングロングロングロングロングロングロング
ロングロングロングロングロングロングロングロングロングロングロング
ロングロングロングロングロングロングロングロングロングロングロング
ロングロングロングロングロングロングロングロングロングロングロング
ロングロングロングロングロングロングロングロングロングロングロング

三ﾉ宮駅付近で207系と223系の併結らしきものを見たが何？

207-223って併結できるんですか？

ギヤ比が違うので無理とか聞いたが…？

>>33
う〜ん。なんかニューってのは嫌やな。というか何を今更。

こんなところにロング厨が飛び火してる

>>26
和歌山線、桜井線モナー
117系の乗り心地とは大違いだ。
117系>221系>>>>103系,105系

223-1000･2000は221、223-0との併結は対応してるのだったか？

タイプタイプタイプタイプタイプタイプタイプタイプタイプタイプタイプ
タイプタイプタイプタイプタイプタイプタイプタイプタイプタイプタイプ
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タイプタイプタイプタイプタイプタイプタイプタイプタイプタイプタイプ
タイプタイプタイプタイプタイプタイプタイプタイプタイプタイプタイプ
タイプタイプタイプタイプタイプタイプタイプタイプタイプタイプタイプ
タイプタイプタイプタイプタイプタイプタイプタイプタイプタイプタイプ

>>41
０番台は記憶にないので済まないが、確か新快速２２１〜２２３世代交代の
過渡期の際に２２３−１０００と２２１は併結運転していた。
２０００番台は解らない。スマソ。

>>36
207系と223系ではブレーキの段数が異なるラスィ。


>>41
207以外なら221系〜683系まで併結は可能。
223-0・2000は2000番台登場時に鳳支所で静止併結試験を実施。
編成内混結について223-0・2500は言うまでもなく、
223-1000・2000も小改修程度か改修無しでいけたと思う。

>>41
対応しておる。223-2000が221と併結して運転したこともある。223-1000･2000と
223-0の併結及び221と223-0の併結は対応・設計上可能だが確認走行試験未施工。

>>45
223系0番台登場時に本線〜湖西線でナラ221系2連と協調試験実施済。

>>46
訂正アリガトウ。なお、223-1000･2000に223-0を編成内混結するには0番台のMRを
交換・車間わたりつなぎ替え・分散ATS-P引き通し・主回路ブレーキモニタの整備･
字幕の交換などによって可能。またジャンパ線の線配列違いは交換などによって可能。
編成内組み込みは検討事項、運用は編成単位で行う。

２０７だと、密着連結器の下に電気系の何かの連携器が２つ確認できる
確か６８３と２８５も二つあった

けど、２２３と２２１は密着連結器の下にはひとつだけ

この違いって何ですか？

>>33
西明石駅の新快速のりば案内の看板の英語表記はは、「New Rapid Service」
てなってあるYO。

>>35
223系の1000〜2000番台と223系０番台の併結かもしれんな

新快速が敦賀まで行くようになったら
どうなるんだろう？
播州赤穂発敦賀行なんて登場なのかな？
それが米原経由だったら更に凄いけど・・・

それは223系キツイやろ。今でさえ130k出して酷使してんのに。

いつも込んでるけど、なんかいい解決方法はないのか？

今日は岡山駅で221系をみたぞ
どうやら赤穂線を経由してるようだが

２２１系はカビ臭い。２０７も。
悪性カビをふりまくな！

>>53
架線を切れ！

ttp://etp.cside9.com/audio/s-rapid-remix.mp3

走れ〜走れ〜珍快速〜♪

>>48
上にあるのが力行とブレーキの制御や放送などの低圧回路用。
下に付いてる細長いのが高圧の補助電源回路用。

なんで221と223だけが補助電源を引き通してないのか理由は知らんが。

から揚げ

あげ

>>58
221系登場時には、三相交流用自動電連が
まだ製品化されてなかったと思う。

もともと前編成と後編成の補助電源が全部健全なら
あえて引き通す必要もないわけだし。

>>58>>61
なるほど。ありがとうございます

あと２０１と２０５は連結器がかみ合うだけなら出来るのかな？
むかし２０１が２２３の低周波を検知して故障したとき、
２０１＋２２３−１０００で車両をどかしてた曖昧な記憶がある門で

「嵐山もみじ号」と大回り乗車オフ開催のお誘い

11/30（土）の「嵐山もみじ号」と、大回り乗車（一部不正あり（ﾜﾗ））をセットにした小旅行です。
山陰連絡線踏破と、路車版で叩かれまくってる、４１９系 と キハ１２０系をセットでお楽しみ頂けます（藁

集合場所 ：「嵐山もみじ号」先頭車両の中央の扉（先頭車両はｦﾀがかぶりついてるのですぐ分かります（藁
集合時間 ： 新大阪駅発車後（新大阪 9：43発）
持参物・参加方法 ： うまい棒と、「指定券（下のリンクの画像を印刷すること）」を集合場所で提示。
（ご都合により、うまい棒や「指定券」が調達できなかった方は集合場所でその旨お申し出頂ければ善処します）

＜乗車経路＞
新大阪943-1020嵯峨嵐山1023-1035京都1044-1132近江今津1142-1201近江塩津1234-1259長浜1312-1358草津
草津1422-1504柘植1512-1559加茂1607-1613木津1629-1731北新地（この後吉野家お初天神店へ！？（藁）
（途中集合・解散ＯＫです。途中集合の方は「指定券」を提示下さい（藁））

最少催行人員　３名。上限はなし。

※ 検札時に説明できるように幹事が経路図を用意します。（もちろん向日町→嵯峨嵐山→京都の部分は省略）
※ 集合時には指定券とうまい棒の両方が良く見えるように手に持ってください。
※ 指定券はこちらです↓ カラー白黒拡大縮小不問（雰囲気が出るようになるべくカラーの原寸大で）
http://lounge.dip.jp/pl/upb/data/momijigou.jpg

今度の土曜！　日程の確保と、体力の温存に留意しる！！
参加表明はこちらの相互リンクへ
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1037515508/190-

>>62
連結器そのものは（自動電連の有無以外は）同じものだから、繋げる。

205系以降の電気指令ブレーキ車両は緊急用の読替装置を積んでいるので
やむを得ず牽引・推進する時はそれを使う。

そういえばここ1,2年の雑誌で、223の1両の試作？のような車両の写真があったけど、
あれは結局何だったの？

あれは多分試作やったんちゃうかね？ようわからんけども。

しかも酉の所有車両ちゃうやろ？

>>65
クモハ223-9001のことかな？
http://www2u.biglobe.ne.jp/~ec223/223-9000repo.html

　　　　　　　　　　

>>68
ビンゴ！結局あれは何だったの？
どこかで営業運転についているんだろうか？

>>72
西日本の所有車じゃないから営業運転はムリやで。

9000番台じゃないけれども近車ロゴ付きの223系もどきが解体されているのを確認。

age

221の中速域からの加速音(･∀･)ｲｲ!
と思うのは漏れだけか？

>>76
MT61系主電動機は弱め界磁に入ると
ﾌｫｷｭ〜〜ﾝとソプラノ系のエエ音出しまんな。
おまけに221は鋼製車体やから音の伝わり方もマイルドで萌え。

>>76
221は全速度域で加速が悪いぞ。
まあ悪いなりにも高速域でがんばっているという程度だな。

>>78
漏れは、加速"音”の話をしているんだが？

81ゲット！
221系の最終番号。

↓↓↓ みなと鉄道こと「矢野信吾」・・・右の人物（バッジに名前が・・・。）
http://www.weekend-kobe.jp/wv-now/nagoya1222/big/w10.jpg　　　

２２１って走行性能自体は、１１５や
２０１と殆ど変わらないとおもう。
タブーってやつだけど。

1970年から運転開始した新快速の歴史をネットで調べていますがいいサイトがなかなか
見つからないなぁ…誰か下記以外でいいサイトあったら紹介キボンヌ。

ttp://www.rail.ac/index.html
ttp://a8612287.hp.infoseek.co.jp/daiyakaisei.html

221と223では、救急隊員をはねた時に、どちらの車両の方が中にいる乗客が安全ですか？

>>85
君とＤＱＮ厨房が跳ねられて氏ぬべきだった。

>>85-6
やめとけ

>>85
223系｡
減速度高い｡

>>83
漏れもそう思う。
２２３系はどうかしらないが、２２１系は久宝寺に停車するようになって
120km/h運転区間がほとんどなくなった。
120km/hになるのが志紀の先で、120km/hに達するのに５km近く必要なようだ。
これは近鉄大阪線の最も古い車両より悪いだろう。

>>89
120出してないの、大和路もかいな。
ほんなら手入れが悪い奈良から網干に66両返還を求む・・
などとほざいてみるテスト。

>>90
志紀〜柏原のわずかの区間で出す。
天王寺〜久宝寺は知らない。
久宝寺停車前は痛快な走りだったのに

>>91
大和小泉-郡山でも出してることあるよ。

東部市場前を通過する前出してる所見たことある。あそこらへんはカーブ多いから
怖かった。それから王寺〜奈良の駅間はすべて120k出してるのを確認。

>>89
久宝寺発車後加美付近で爆走しましたが、何か?

とにかく話しましょう

新快速に食堂車を連結してもらいたいものです。

NHK！

>>98　死ね。　名古屋刑務所で「革手錠」でもされてリンチの制裁を受けろ。

>>90
奈良区の221系を網干に引き上げて
223-1000を2-1シート改造して日根野に移籍、
なら区には改めて223系を新造投入する噂が
阪和線スレや大和路線スレで出てた。

嵯峨野山陰線に223系走らせて
あっ臨時で走っているんだ

おめえはな〜

223-0あげ

201 ：名無し野電車区 ：02/12/07 17:31 ID:???
こんな話を聞いた。

１運行管理システム導入に伴うターミナル駅のポイントスリム化。
　よって大阪駅・京都駅での上下線折り返しができなくなった。
２指令所に常駐している指令員は若いラグビー部社員が主体、
　本社直属で運用している為、試合、遠征等の融通を利かせるためらしい。
　いざという時の対応を熟知した職人は今はもう居ない。
　その為、思い切った運行（たとえば全ての新快速・快速を各駅停車にて運用）が
　出来ない。
３井○会長はラグビー部の会長。鷹取の工場があったところに地元自治体の意見を
無視し
　社内ラグビー部専用のグラウンドを作ったらしい。

運行管理システムって何の為に作ったんだろうか。。。

>>106
２・３は事実だ。

>>101
同じ本線用223系でも、1000番台は転属改造の対象となりにくいらしい。
本線残留が濃厚。
構想では頭付けのしやすい2000番台8連を、
関空快速と同様の3連+5連・1-2シート化して転属とか。

新たに先頭車化される分については、
マリンライナー用新車が貫通構造となることから、これが踏襲されるとか。

223-0萌えあげ

　　　　　　　　　微　　　　　笑　　　　　女　　　　　戦　　　　　士
　　　　　　＿　　　　　　　　　＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　＿
　＿＿＿/　/＿　　　　　　/＿＿＿/　　　　　　＿＿＿＿＿　（＿）　
/＿＿　　＿ _ 　/　＿＿　＿＿＿＿　＿＿　/＿＿＿　　　/ 　　　
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　../＿＿＿＿/　　　　　　　　/　./　　　　　　　　　　　/　/　　　　　￣　　￣ ／／
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　　　　 　!＼j＼　　　　　　　　　　　　　 .／　,､　☆　　　　　　　　　　　　　￣
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　　　　　ヽ〈�A〉.ヽ.＼＠ノノハ＠ ／ヾ／ .／/
　　　　 　 ＼ｰ＼＼／（　´,_ゝ｀）ヽ／フ-''"／　　　　月に代わってﾌﾟｯ
　　　　　　　＼ｰ､＼//ーヽ__/〉ヽヽ／フ､-'"　☆
　　　　　　　　ー／ 'ミ〉{｀ヽ_/;!｀.l=､ヽー''"´
　　　　　　　　／＞ｰ{ :＼￣`/!=|ー! |>"´
　　　　　　 ／/ー‐ノ_,,／!＼.〈.{. l｀`!. l-､_　　　　　　☆　　+　　
　　　　　/ ／　 ￣ー/'!､!ﾊヾ,､ゝヽ } .!
　　　　 /./　　　　　/. | ｀~i~´ l＼.>.| |
　　　　 { {　　　　.／　 l　 |　 /　 ＼ /
　　　　 ヽヽ　　／　　　l　|　/　　 //＼　　　☆
　　　　　　ヽ.／　　　　 }=|=〈　　／´ヽ ＼　　　　　　　　　　　　　　+
　　　　　 ＜/.　　　　　 | .|　 }/~´　　　l
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　　　　　　 　　　　　　　 |. !　!　　　　　　`
　　　　　　　　　 　 　　ノ . |　.〉
　　　.　　　　　　　 　　ー''ﾞ.し'

岡山〜岩国間を結ぶ快速山陽シティライナーを２２３系にできないかな・・・？
停車駅ももっと減らしてさ。岡山→倉敷→新倉敷→福山→尾道→糸崎→三原
→西条→広島→宮島口→大竹→岩国って感じで。

>>111
比べればやっぱり新幹線

〜ニュータイプ酉日本〜

>>108
貫通タイプは
小浜線125系みたいな顔になりそう。

新快速あげ

あげる

>>115
いらん

>>116
いらく

>>117
いすらえる

>>111
網干に、117系サンライナー色留置あげ。

２２１系快速、今日京都→大阪乗ったんだけど、
大阪に近づくにつれて寒くなってきた。

空調がおかしかったのか隙間風が入ってたのか・・

>>118←あ〜あ、オモロナイから終わってしもたがな・・・

新快速の運転室内に、花束がおかれているのは、見たことある。
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>122
出発式でもらった「お祝いの花束」でわ？？？

age

>>111
大　竹　停　車　は　や　め　ろ

>>122
何の花？

>>126
ハイビスカス

と言ってみる。

>>127
ザクロだよ。

某所に「223系が豊橋にいた」との書き込みがあったが、本当か？

２２３系って大垣は行ったことあるのかな？。

あと２２３系関連かどうか知らんが今日出来た割に
伸びが良いスレ

【ｻﾛ223】新快速にグリーンは必要か【湘南色ｻﾛ113】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1040050270/l50

>>125
五　日　市　を　無　視　す　る　な

>>127-128
その流れはもしや・・あず(略

>>129
デマ。

>>130
ない。

>>91
久宝寺通過の速度は110km/hだった。

大和路線で志紀駅だけは、２２１系がいつも１２０ｋｍ／ｈで通過する。

>>127
で、白ムートンがひいてある…と。

下り(天王寺方面)平野の通過速度は？奈良方面は100kやけども。

内装を更新された221がいることを今知った。環状線で乗車中。
こうして見るとまだまだいけるね。がんがれ221。
素人でスマヌ

>>138
どんな内容ですか？

>>135
昔の快速は先行列車が柏原まで逃げ切るから志紀はトロトロ通過したもんだ…

電車ちゅうのは　そない四六時中、最高速度で走らんとあかんのかのー。

なんかクルマでゼロヨン何秒やから高性能とか、
筑波サーキットのラップタイムが何秒やからええクルマやとか、
そういうスペックヲタに相通じるところがあるような気がするな。

最高速度でその車両が良いか悪いかが決まるわけやないんやしな。

>>141上１行
モーターがへたれそうな気がする
>>142
激しく同意

今日、三ノ宮⇒姫路ではくと９号利用した。最前列の自由席が両サイドとも
空いていた。利用率宜しく無いのかだろうか？明石から乗車したｵﾀ？と思しき
方が100円でその子を買っていた。彼は姫路で下車したんだが、よく特急料金
奮発したな・・・。

ところで乗車した車両、シートの柄が一昨日乗ったﾔﾂと違ったのだが、
あれは新車ですか？車両横の番号表記無しだったので確認できず。

今日、三ノ宮⇒姫路ではくと９号利用した。最前列の自由席が両サイドとも
空いていた。利用率宜しく無いのかだろうか？明石から乗車したｵﾀ？と思しき
方が100円でその子を買っていた。彼は姫路で下車したんだが、よく特急料金
奮発したな・・・。

ところで乗車した車両、シートの柄が一昨日乗ったﾔﾂと違ったのだが、
あれは新車ですか？車両横の番号表記無しだったので確認できず。

新車には転落防止幌が付いてるＹＯ。

221は内装を更新するよりも空調を抗菌タイプに交換してくれ、来年の夏までに。

あげ
　　

トイレを全車両に設置して！
こうしょっちゅう人身事故で電車が止まったら、ツラいから…

>>141
>電車ちゅうのは　そない四六時中、最高速度で走らんとあかんのかのー。

所要時間を少しでも短縮するために、速く走りたいんや。
東海道新幹線でも、カーブの通過速度を255km/hから、最高速度の270km/hに
引き上げて東京−新大阪間を１０分短縮する新型車を投入する。

そ〜いやぁ、在来線一般車での最高速度マークしたのって２２１だったっけ？
教えてくんソマソ

>>143
221などの直流モーターは特性が電車に最適
しかしブラシという、繊細かつ壊れやすい爆弾がある。
それを台車検査の時、モーターをばらして、消耗、損傷していないか調べる
必要がある。大変である。
特にチョッパー制御はブラシの傷みが激しいので、検査の現場で嫌われていた。
そのため山手線が201でなく205だったのはこのため。
ミスマッチだという意見は、チョパがリスクがあるのを知らないからだ。

>152のつづき
一方、223の交流モーター、かご型三相モーターは、電線が切れないのと、
ベアリング軸受がへたら無い限り大丈夫。
洗濯機を20年使ってモーターが壊れないのと同じ。
台車検査でばらすこともない。
しかもブラシがないため、直流モーター以上の高速回転が可能、コキ使う
にはもってこい。しかもインバータは高圧回路が1器につき、６つのモジュ
ールと単純なので、メンテナンス、修理が楽。
精密機械の男子回路があるのが難だが、メーカーに熟知した技術があるの
で、フォローできる。

>>151
「在来線一般車」に限れば恐らく221が最速では？

>>150
スピードアップの本当の狙いは所要時間の短縮ではない。

>>155
運用、つまり車両数の削減。

223系のミュージックホーンを、列車が近づいて来るホームから聞くと萎えてしまう．
音が高くなってしまうとね・・・
やっぱ運転席から聞くのがいい

新快速にグリーン車連結は妥当だよね。Ｅ２１７の
グリーンを１両繋いでくれたら最高なのだが。

>>156
あれだけカツカツなダイヤ組んでる最大の理由だね。
『もっと停車時間に余裕持たせるべき』なんて書く香具師が居るが
それやると運用数が増えるためﾏｽﾞｰなんだよな。

例えば、大阪−姫路のみでモデル化すると、
所要57分なら、10:00大阪発−10:57姫路11:02-11:59大阪で8運用。
これが59分なら10:00大阪発−10:59姫路11:00-11:59となり、実質折り返し不可。
すると9運用必要になる。つまり必要車両が増えるということ。
運転にかかる車両取得費用を考えると、
少しでも列車キロを延ばして少ない車で列車数稼ぐことが重要であることは明白。
厨房にも、もう少し経営の感覚を身につけてほしいものだ．．．（って無理か）

>>160
しかし今のダイヤは定時確保が難しいね。
ＫＱみたく加速度をもっとａｇｅないと余裕時間が増えない。
しかし変電所に金かけたくない・・・

>>159-160
そういうことや。
ただスピードアップして、それを余裕時分で消化してしもたら電力費が増えるだけ。
原価＆売上は同じなのに経費増になって収益性が悪化するという最悪の構図になる。

経費（電力費や車両維持費）が高くなっても、
原価（車両新製費や車庫費用）を抑えられたり売上（乗客数）が増えるなら
スピードアップはやる価値がある。

>>162
こいつ偉そうやな〜。

そういうことや。

お客様のご理解とご協力を強制致します。

２００３年３月ダイヤ改正について語る
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1040389160/

29 名前：名無しでGO! 投稿日：02/12/22 22:30 ID:RakiYS9Z
>>27
まあ>>18は「総営業キロの増減がゼロサムになるようにする・・・」だとは思うが突っ込みはおいといて、
どこを減らすの?!もう減らせるところといったら・・・まさか本線級か？
あと22x系がついに禁断の葛西防衛線を突破するそうで。

マジか？

しかし私鉄は自社の最大の商品である「ダイヤ」の品質を維持するために
余裕のあるダイヤ組成と車両・乗務員運用を組んでいる事実もある。

今の酉のように見た目は華やかだけど維持するのが難しいというような
状態というのは、自社の商品の安全管理ができていないという見方もできる。
安定してその商品を提供できてこその「品質」だからね・・・

大和路線の２２１系は汚いな。ちゃんと洗えよ

まるでヤフーＢＢみたいなもんか、酉は？（ｗ

新幹線が象徴的だね。
５００系やＲＳなど人目をひきつける商品が多いが、使い方が上手くない。
隣の新幹線会社のように、全体のレベル引き上げしているのとは対照的。

>>169
V編成270km/h運転断念とかな。
それが出来てれば速攻全廃になることもなかったかも？

>>167
新快速で不要になった網干の神戸・京都線運用分から
奈良の阪和線快速運用分に24両捻出したらしい。
８両から２両を抜いて奈良の２両に増結し、
本線快速の６両を増やさせ、どちらの快速の客からも「編成が短い」
と怒られるよりも
223-0を追加投入したほうがよかったんじゃないかねぇ〜

>>170
そりゃあ酉もそうしたかったろうと思われ

223-2500 の中途半端な外幌をどうにかしる！

２００３年３月ダイヤ改正について語る
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1040389160/29/

あげ

>>151
何�q/hですか？＞最高速度

>>172
ああ、あの意味なし幌ね。最初見たとき意味無いやろとｵﾓﾀﾖ。

>>175
160km/h。3M1Tの特別編成にて。

>>177
ギヤ比もいじったんだよな。

221が160キロ・・・すばらしい

>>179
湖西線で試験してたね。

最高速アタックと言えば湖西線だよな
381が179km/hを叩き出したのを思い出したよ。

223が130キロ・・・すばらしい

223が138キロ・・・運転士必死だな(w

湖西線の試験見てみたいな。夜中にやるんやろか？

あぼーん

>>185
何回も貼るなヴォケ．氏ね

>>183
たまにもちょっと出すことがアリ（ｗ
マジで「必死だな」と言いたくなること多々。
>>181
性能的には６８１の方が断然上っぽいが、湖西線でやたのは160km/h運転の確認試験だけだからなぁ……。

ど〜でもいいが、２２３−１０００と２２３−２０００以降の性能が違いすぎるような気が。
気のせいか？

気のせいではありません。
3000番台車が0.75M車なのは、仕様です。

スレ水位490危険なのでage

最近、週末になると、よく岡山に２２１系がとめてあるんだよね。
やくもとかがとまってる留置線にいるけど、あれは何？

湖西線タイムアタックといえば201系だろやっぱり。

あげます。

>>190
赤穂線に通ってる．
たぶん，1913Mと1924Mに使用されてると思う

２２１系を他線区へ転属希望
　候補線区
　�@嵯峨野線（山陰本線・京都口）
　　　複線化に伴い、「嵯峨野路・快速」新設の為
　�A湖西線：将来、「サンダーバード」の１６０ｋｍ／ｈ運転に伴い
　　　　　　普通列車のスピードアップ　
　�B奈良線：「みやこ路・快速」の桜井延長に伴う、追加投入
　�C大阪環状線：１０３系の老朽化に伴い、
　　　　　　　　「環状線対応工事」実施により投入　　　　

>>194
乗りもしないのに眠たいことを言うな

221にもN40施工するの？

221系は最初からN40相当の防錆対策が標準装備ですが、何か？

２２１系は新快速で走っていたため高性能というイメージがあるが、
実際は平成になって登場した関西の車両では最も高速性能が悪いと思われる。
（各駅停車専用をのぞく）

>>198
それまでの快速・新快速車両が悪すぎたってことか？

二百！

221系車内の電光表示は壊れやすいの？

天王寺から内回り乗ったら平城山と出てた

今日、米原から１８キッパーが座席を占領していた

221はVVVFで誕生して欲しかった！

>>201
本線223系でも、たまに停車駅表示を間違えてる事がある。
でも一番ひどいのは、東西線→学研都市線だ罠。上り電車なのに、下りの順で
駅名が表示されたりするし。

長浜駅停車中に「能登川」を出してたこともある<223系

>201
221系環状線内の｢平城山｣
これって、冷房装置の異臭とセットなのだろうか…

>>199
１１７はそこそこだったけど、１５３・１１１・１１３はねぇ・・

>199
それと関西の鉄道は総じてレベルが高いことも挙げられるな

223だと車内表示の位置(地点)修正がモニタ画面を通して比較的容易にできるはず。
どっかで自動的に地点補正をしているという話を聞いたことがあるが、よく分からん
ので、関係者各位フォロー頼みます。

あと、何種類かの定型文があるみたいね。
先月の塚本の人身の時、車内スクロールで
「ＪＲ神戸線塚本駅付近にて発生した事故により運転見合わせています」
(表現うろ覚えだけど、こんな感じ。)というのを見た。英語でも表示を流してたよ。

基本的には速度計用発電機で走行距離を累積していき、
地点補正はATS地上子を踏んだ時の位置情報と、ドア開閉動作で行われる。

221系の駅名表示はROMカセット方式で、
一度狂うと修正できないので抜いてしまうしかない。

さすがにそれでは困るので
207/223系ではモニタ装置で手動で修正できるようになった。
種別行先表示も、その日の仕業番号を入力すれば終日自動で変換してくれる。
「京都方面米原」を京都駅到着時に「米原」に変えるのも自動操作。
したがって207/223での誤表示は運用変更の時に多いと思う。

>>198
221の下回りは実質211･213と同じというのを聞いた。

205を基本にしているからね。

>210
勉強になりました　感謝です

姫路で223系のピンク新快速幕見て驚いた。

あと、223のLEDって、やろうと思えば「東京」というのも設定出来るとか。
以前書いてたような…？？

>>214
ロムさえ入れ替えれば何でもアリです。前に網干の庫内で何かの視察かなんかの時に
社員がパソコンを直接接続して　[新快速]　[東　　京] 　を表示して遊んでたらしい。

>>214
計画されていた片町線直通の新快速の幕ね。

>>215

救済夜行を221で運行！
といってみるテスト

>>216
東西線だったら223でも入れるんでは？

>>210
２２１系でもズレた駅名を修正しているのを見たことがあるぞ。
ただ、停車中（駅名が表示されている時）しか修正出来ないようだ｡
だから２・３駅がかりで修正することも。

ただ、その列車の停車駅を間違えてしまった時はダメみたいだが｡

>>210
サンクス。
223系が221系の代運用に入ると、たいていはアンダーラインなしの
種別幕表示。乗務員氏が勘違いしているのか、まれにオレンジ
アンダーラインの快速なんてのも見るな。
車内スクロールも「この電車は、普通･米原行きです。」の繰り返しだもんな。

そういえば、221系の車内スクロールで、
「この電車は、快速(高槻〜明石間快速)、姫路行きです。」
「この電車は、快速、姫路行きです。」
と二種類の表示があるが、この違いは一体なんだろ。
漏れの予想では、運番設定からの表示が前者、
後者は手動設定なんでないかなと思うのだが。
(駅名をきっちり表示している時は、たいていが前者)

>>216
ちなみに、新快速の幕はブルーラインとライン無し以外にはピンクラインしか
準備されてないらしい。更に東西線に入れないはずの221系に「東西線経由　姫路」
「同・網干」「同・天理」というのもある。

>>217
ｸﾓﾊやﾓﾊに第2パンタ付ければ,東西線には入れるんでは？

>>220
223系1000番台には、ピンクライン新快速幕は入ってないらしいな。

221げと

ついでに223もげと

223もげと

221系揺れがひどいあげ
やっぱし阪急の方がいい

鷹取で人身事故　本日も京都神戸線遅れﾊｾｰｲ中。

茨木1937発、快速　米原行き　遅れ7分。
7号車　クハ221-70　乗車中。一応停まらずに順調に走ってまふ。

今夏以降に223-2000増備っていうのはｶﾞｲｼｭﾂ？

６連固定も登場するとかなんとか。

>>227
どこに使うの？　まさか２２１系の代替？

２２１系を他所へ放り出したり代替するぐらいなら先に１１３を代替せぇｺﾞﾗｧ｡
それと糞６両快速の撤廃を！！

>>228
113系はラッシュ時の貴重な「戦力」として、いつまでも東海道山陽線で活躍し続けます。

酉日本旅客鉄道株式会社

>>228
ＪＲ宝塚線の113系（福フチＫ編成）・117系の置き換え用では…

>>230
そういう名目であったとしても、乗務員訓練がいるし
網干に新車、221捻出、宮原常駐、老朽車と２ドア車撤退
って流れになるように思うけどな。

>>228
新快速130km/h運転開始以後、本線快速は減車が目立つなぁ。
快速の新規設定で必ず新車は網干から出て行くし、
最低限転換クロスで統一しないとねぇ

221は山陰へ！！

おそらく、本線投入→113N40未施工車あぼーんだろうね。

４連も８連も投入されるみたいだし。

>>227
どこからの情報でつか？

ひょっとしたら酉の関係者？

ネタ

緊急速報
清掃中の悪事が、運営人の目に止まりました。今後プロキシを使った
書き込みは制限するとのことです。
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1040877677/l20

>>233
最近本線を走るＮ４０施工車が少なくなってきたから、
その可能性は十分あるね｡今思えば意図的だったのかも｡

>>231
新快速が余計な駅に止め過ぎて乗客が集中するからだよ｡
その結果快速ガラガラ→減車と｡
尼崎や山科などは他の路線に接続するから理解できるけど､
特に余計なのは高槻！快速に乗れよ｡

２２３系２０００番台の追加投入ねぇ〜。
これって、新型マリンライナー用の車両を製造するついでに、
東海道山陽本線用の車両も増備しようと云う魂胆か、、、。

新型マリンライナー用の新型車両の普通車は
基本的には２２３系２０００番台でしょう？

>>238
マリン用は貫通可能な顔になったりしてるから番台は変わるんじゃないかな
3000は使って、4は死に番だから使わないとして、5000番台ではなかろうか

　数々のソース（信頼有り＆無しから）まとめた予想
223-2000を本線快速->113置き換えと玉突きで221が奈良、福知山、阪和？
117->山陽,岡山−四国（おそらく岡山転属？）
一部の221が地方へ？

>>239
＞マリン用は貫通可能な顔になったりしてるから番台は変わるんじゃないかな
＞3000は使って、4は死に番だから使わないとして、5000番台ではなかろうか
なんかそれっぽい感じだな。また謀ったように四国持ちの車は“5000系”となるみたい出汁。。。

祭りの予感

>>240
　　マリンでてますが　
　　www.jr-shikoku.co.jp/03_news/press/02-12-24/01.htm

>>239
223増加→昼間は寝てるかぼちゃ廃車というのなら
同じように昼間寝かせないで、混んでる新快速の増結に使って有効活用しろ
、と提言したいｗ
夕方以後の快速だと貧乏くじ引かされるかもしれないから、
そこを知ってる客は新快速に乗る、そして混む、快速が空く、なんではないかね。
N113も、車体は新しめでも下回りはボロ継承だし、
いろんな意味で本線快速を完全に221/223する効果はあると思うぞ。
前は神戸でも「速い新快速・座れる快速」ってポスターが一応貼られてはいたんだが
目立たなかったか効果無かったようだな。

＞２２７これの事か？
高齢車両置き換えと２００６年の新快速敦賀乗り入れ時の車両不足分、更に京都〜園部間の全線複線化開業時の新車投入のため、
２２３系を新たに増備いたします。これにより、ＪＲ京都線、ＪＲ神戸線の快速電車、京都〜園部間の快速電車は
将来全列車１２０ｋｍ／ｈ運転いたします。

＞２４４
新快速の８両を１０両化にするため６両編成と４両編成を投入いたします。

>>243
＞同じように昼間寝かせないで、混んでる新快速の増結に使って有効活用しろ
激しく同意｡
つーか、土曜日日曜日でも結構１２両編成の新快速が多いのに
（これでも批判を受けて増結したんだが）
なぜ日中や夕方のラッシュ時に出来ない？おまけに２２３系が悠々と快速に
使われてる始末…。相変わらずラッシュ時に６両快速も多いし｡

いい加減快速も完全２２３＆２２１系化したらいろいろな面で効率は上がるのに。

ネタがここまで大きくなるとは思わなかった・・・。

>>246
なんか一時期に比べて何気に新快速の12両が減ってるような気がするが・・
（土休大阪17:00以後も12両タイムだったのがいつの間にかそうでなくなっている）
223の快速は、姫路折り返しでなくなる時間帯の
網干・姫路始発の新快速に当てるための回送を兼ねて運転していると聞いたぞ。
それ以外の考えられる理由としては、221系不足くらいか？
221ほどではないにしても223も終日運用無しはあんまり無いはず

しかし新マリン車の顔どうにかならんか。ﾖ257系の非貫通車とかぶってるような。

>>243
＞N113も、車体は新しめでも下回りはボロ継承だし
廃車転用でもいいから、せめて空気バネ台車履かせてもらえれば、ちっとはマシと妄想してみる

>>250
485の台車転用ｷﾎﾞﾝ　マシとゆうか大改良かも？

＞２４５抜けてるぞ
確か、２０７系に変わる新型通勤車両２０９系を大阪外環状線と京都・神戸・宝塚線
に投入するようだが・・・。束の２０９系をもらうわけにはいかん。Ｗ２０９系にしる。

>>234
知り合いに某メーカー関係者がいて、そこからのソース。

>>235、>>247
いやいや。ﾏｼﾞﾚｽでつ。

>>237
たしかに

>>238
知人もそんなこと言ってた。製造時期がカブるみたい。

>>244
それが一番の要因だろうね。
でも、そのソースは何処？？？

インサイダー　通報しますた

>>253
総研開発のマルチモードブレーキを搭載した「高速営業車両」？
北越急行と同様のGG現示対応の信号機を地上に建植で新快速140km/h運転。
敦賀延長と前後して登場するが、京阪神区間限定で運用。
特殊装備のため広域転用は考慮しない。

これで捻出された223系2000番台は阪和線へ転用され、
現行の0・2500番台と同様の座席1-2配置化、8連を3+5へ分割させるため頭付けを行う。
この増備で現行快速の総「紀州路快速」化を実施。
このときに用いられる先頭部はマリンライナー用と同じモノ。

大和路線へは新造223系が投入されるが120km/h対応に留まる模様。

以上で大和路・阪和線から捻出された221系は、本線に残存する113系を淘汰すべく舞い戻る。

・・・という阪和・関西空港線スレで既出の説もありまつ。

>>251
岡山・広島の115-3500番と在来車（特に混結編成）を乗り比べれはその差は歴然！

いつもここで遅れ遅れと叫ばれているので
試しに今日、尼崎から新快速に乗った。

尼崎では１分遅れで到着。
さあ、発車、ドアが閉まったそのとき、

車　掌　が　再　び　開　け　や　が　っ　た

で、次の駅、大阪には２分遅れで到着。遅れ拡大（鬱
（中略）
乗り降りの間で遅れ拡大。
新大阪、３分遅れ。
で、高槻では遅れを若干取り戻すも２分差。
（以下略）

いつもこんな感じなんですか。

はっきり言って、芦屋、尼崎、新大阪、高槻の停車は無駄
今更変えにくいと思うが、政治の圧力が掛かっても従来の
停車駅に戻して欲しい（シティーライナーって呼ばれていた頃ね）

>>258
禿げ同。
特に尼崎は。

>>257-259
実際、新大阪通過するだけで、長距離客は快速利用してくれる訳で
あって、それだけでも意義はあるよねー
つーか、新大阪から乗り込んでくる、邪魔なカバン持った連中がどうもウザイ
尼崎もそう、快速に誘導する気はないの？西は

福知山線東西快速から新快速の乗り継ぎには時間が空きすぎる
福知山線東西快速から本線快速の乗り継ぎには時間がなさ過ぎる
いずれにしても今のままでは中途半端
この際、乗り換えは大阪一本にしてしまったほうがいいんじゃないのか
と思ったりする今日この頃

>257

車掌もマイクで馬鹿みたいに怒鳴るだけで、技量が下がっているからね。
一時期下火になってたのに、また開けたり閉めたりして遊ぶ馬鹿が出てきた。
「遅延防止のため一回閉め」「再開閉の励行」
って習わなかったのか?

>>260
140km/h対応車登場の暁には
超快速/新快速/快速/普通4種別きぼんぬ

とか妄想が（略みたいなことを抜かしてみるテスト

>>257
ええ・・尼や大阪ではドアが一発で閉まった記憶がほとんどありません

>>229
神ホシ113系置き換えなら大垣乗り入れは廃止？
（東海は221系嫌がってるし）

去年、去年と言っても3ヶ月ほど前に京都へ行った帰りに新快速に乗ったとき、8連の新快速と
知らずにどんどんホームの前のほうに歩いていた厨房団体が、8連の新快速と分かったとき、そ
の8連新快速に無理やり乗り込んできた。ただでさえ混むのにこいつらのおかげで身動きが取れ
なくなった。しかし、それでなんとドアが一発で閉まったのだ。ただ、一人だけ乗り遅れた香具
師を見たとき、その顔があまりにも面白かったので隠れてﾜﾛﾀ｡

姫御宝加東土魚大西明朝舞垂塩須鷹新兵神元三灘六住本山芦西甲立尼塚大
路着殿古加山住久明石霧子水屋磨取長庫戸町宮＿甲吉山手屋宮子花崎本阪
●＝＝＝＝＝＝＝＝●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●　超新快速
●＝＝●＝＝＝＝●●＝＝＝＝＝＝＝＝●＝●＝＝＝＝＝●＝＝＝●＝●　新快速
●●●●●●●●●●＝●●＝●＝＝●●●●＝●●＝＝●＝＝＝●＝●　快速

超新快速（仮称）ができたらこんな感じか？（とりあえず阪神間）
スーパーはくとと同じになったが・・・
ただ、神戸駅は速度制限があるので１３０キロでは通過できない・・・
それなら停車も有りかと考えますが・・・

三宮−大阪１４分萌え

誰か「新幹線が全て西に買収されたら」新スレ立てて下さい。

>>269
ほかのスレで以来してくだちゃい！

>>258
確かに･･･あの駅は単なる、東西線・宝塚線乗り換え専用だから、いくら早い新快速に乗ったからって言っても、乗
り換えの便が悪いとどうしようもない駅だ罠。

>>265
今春改正で大垣快速も221化されるらしい

>>272
あちこちでその情報が出回ってるが、ネタですよ〜。

だいたい、尼崎って阪急で言うと淡路のような
存在の駅だから、上の方で書かれているように
新快速を停める必要はない。

好意的に解釈すれば、尼崎停車は
大阪駅ホームの混雑緩和には一役買っていると思われ。

>>274
同意
京阪神はこれでいいよ。
神戸ー三宮ー大阪ー京都
高槻使う奴は快速乗れ

しかし、発車は遅延している罠。

新快速は大阪基準で京都神戸以遠の方々が乗れば済む話
新快速快速のすみ分けを図れよすみ分け
尼崎は快速だけで充分
福知山特急も停めるメリットなどどこにも無い

>>243
昼間は８両で充分だろう。
先頭はかぶりつき客で混雑するが（ワラ

>>276
新大阪も入れてくれ！
神戸から名古屋・東京方面へ新幹線で行く時は、新神戸ではなく新大阪からのほうが自由度があって使いやすい！

＞高槻使う奴は快速乗れ
胴衣。ただし引き換えに最低７連化と快速区間を京都迄延長する必要はあると思う。

>>280
高槻に停まったからといってどれだけ混雑が解消するか。
高槻停車のおかげで座席に座れるという機会があることを厨房は全く理解していない。
ま、運転台の後ろにずっと立ってばっかりでは、車内の様子など解るまい。

新大阪〜大阪間で遅れていたり混んでいる電車でも先発するからって乗る香具師
何とかしる。

ところで、なんで２２１系４両が岡山の電留線に留置されているの？
別に休日でも無いし今日は臨でも走ったん？

岡山の人は

２１３系と２２３系、どっちがいいのかな？

>>283
ほぉ、実際はそれくらい余裕があるのか・・
道理で本線から転属させられるはずだｗ

関係ないが関西本線スレが何で落ちたんだ？？
７日に3回書き込みあったから安心してたのに！

ｽﾏｿ汚したんで、sage

>>281
＞高槻に停まったからといってどれだけ混雑が解消するか。
＞高槻停車のおかげで座席に座れるという機会があることを厨房は全く理解していない。

高槻で降りる客が最初から乗っていなければ同じだろ。

（笑）全く持ってそのとおり！

>>283
岡山支社スレによると、赤穂線に入っているみたい。

>>287
これだから厨房君は困る。
高槻停車だからこそ、大阪で、新大阪で、座り損ねても高槻でチャンスがあるということ。
京都まで停まらなければ、途中で座れる可能性はゼロだろ。

30分くらいがまんしれ

通過ヲタはただ単に自分が座りたいだけなんだな。
新快速を高槻通過にしてJR西日本が得られるものは何？

京阪通し客の信頼

>>280
>> 高槻使う奴は快速乗れ
> 胴衣。ただし引き換えに最低７連化と快速区間を京都迄延長する必要はあると思う。

新快速の高槻通過の代案が、どうして快速区間の京都までの延長になるのか、理由を教えて下さい。
私の浅はかな考えではどの様に考えても、高槻〜西大路間の利用者が不便になるだけだと思うのですが？

>>290

高　槻　市　民　必　死　だ　な　(w )

また通過厨の出現ですか（ｗ

これは何よ？

http://cgi.members.interq.or.jp/www1/q-mail/gh/img-box/img20030108205354.jpg
http://cgi.members.interq.or.jp/www1/q-mail/gh/img-box/img20030108205443.jpg

姫御曽宝加東土魚大西明朝舞垂塩須鷹新兵神元三灘六住本山芦夙西甲立尼塚大
路着根殿古加山住久明石霧子水屋磨取長庫戸町宮　 甲吉山手屋川宮子花崎本阪
●───●────●●────────●●●────────────●　新快速
○○○○●●●●●●●────────●●●────────────●　快 　速
　 　 　 　 　 　 　 　 　 ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　各　 停

とすべき！しないのは犯罪！これなら大阪〜三ノ宮16分はかたいね！うふふっ！

>>280&294
新快速を高槻通過にするんならすればいい。
その代わりに快速の停車駅を大阪・新大阪・茨木・高槻・長岡京・京都にしるという
>>280の意見には賛成。
でも、>>294の意見ももっともだと思う。せめて緩行線の普通を全部京都行きか、
出来れば草津行きにしてほしい。

緩行線の普通が草津まで行けるんなら、琵琶湖線京都〜草津間に快速を新設
（停車駅は今の新快速の物）して、新快速の停車駅を京都・山科・（朝夕ラッシュ時のみ大津）・
草津にするのがスマートなように思うけどどうかな？

はしの阻止

日中のC電の京都延長でさえ
経費増の割に輸送量伸びなくて内部批判ﾌﾟﾝﾌﾟﾝなのに、
新快の混雑緩和のため“だけ”にこれ以上列車キロを増やせってか？
そんなに値上げしてほしいんかお前ら（ｗ

>>301
ま、ここで妄想爆発させてる香具師らは
自分が座って快適に移動出来れば後は野となれ山となれってとこだろ（ｗ

経営の本質ってーのが全然分かってないもん（ｗｗ

なんの目的があって新快速をつくったの？

新快速を増発するならその分各駅停車を減らせば良い。
どうせ各駅停車なんて快速や新快速の補完なんだから接続さえ確保すればそれで良し！

っていうか２２３増備するの？

>>301
たしかに高槻〜京都のＣ電はガラガラだわな。
大阪からだとＴ電乗り換え要らず、しかも先着パターンだから
Ｃ電にあまり利用者がつかない。

どうも利用している感じでは
高槻〜京都の利用者(Ｔ電＋Ｃ電）＜京都以東のＴ電利用者
というイメージがあるのだが、実際のところどうなんだろう。

>>298の案をさらに妄想（ｗ
姫御曽宝加東土魚大西明朝舞垂塩須鷹新兵神元三灘六住本山芦夙西甲立尼塚大
路着根殿古加山住久明石霧子水屋磨取長庫戸町宮　 甲吉山手屋川宮子花崎本阪
●───●────●●────────●●●────────────●　新快速Ａ（３本／ｈ・外側線）
●●●●●●●●●●●────────●●●────────────●　新快速Ｂ（３本／ｈ・外側線）
　　　　　　●●●●●●●─●●─●──●●●●─●●──●────●─●　快 　速　（３本／ｈ・内側線）
　 　 　 　 　 　 　 　 　 ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　各　 停　（６本／ｈ・内側線）
どうよ？

>>307
ふざけんな。

ここでギャーギャー言ってるお前らの案より現状の方がマシ。

>>306
もともとC電の京都延長は京都駅ビル開業に合わせたもので、乗客誘致のためのみ。
ではあるが、実際阪急対抗では時間8本は武器。
結局喉元に刺さった小骨みたいなもんだろ。

まぁ、新快速を高槻通過にしたところで、阪急が喜ぶだけでなにもメリットはない。
>>302のいうとおりで議論の相手にもならん、ということ。

毎日高槻駅を使っているが、新快速が停まろうが通過しようが別にどっちでもいい。

>>280
増車には同意。６両編成だと乗るのが大変だわ。

>>310
>議論の相手にもならん、ということ
と、書かれてますが、随分相手をしてますね。放置が一番いいんじゃないですか？

＜まぁ、新快速を高槻通過にしたところで、阪急が喜ぶだけでなにもメリットはない。

現状の快速って、そんなに魅力ないかな？

>>312ｻﾝ
＞現状の快速って、そんなに魅力ないかな？
ありません（キッパリ）

>>307
まだ１０分ヘッドにこだわってる香具師いるんだね。
貨物や特急との兼ね合いはどーすんのよ？（特に複線区間での）

>>312
快速がどうのこうのより新快速通過による毎時４本の減便の方がはるかに問題だと思うが
あなたはどう思いますか？

>>310
>>312
C電が京都に行ってるのなら、快速の高槻〜京都間の各停運転は止めてもいいんでないか？
そうすると京阪間で新快速から快速に乗る連中が増えると思われ。

高槻〜京都間は各停列車は過剰。

>>312
基本６両だし、朝夕前後は何が来るかわからんから
新快速＋普通のほうが安心だろ

今年度は７００系Ｂ編成、しらさぎ用６８３系、新田辺７連化用２０７系と
地味〜ィなプロジェクトに車両予算を取られてしまったような・・・。

>>318
そんな地味〜ィなプロジェクトの予算すら回ってきませんが何か？

早く漏れ達を置換えんかｺﾞﾙｧ。

新快速は性能的に全く余裕のないダイヤを組んでるというのは本当でしょうか。
223系の130?H走行はかなり無理がある気がするんですが。

>>321
２２３−１０００はまだ余裕あるがね。
２２３−２５００はやっぱり０．７５M（M車にモーター３個ってコトか）らしいし。
やっぱり酉の設計理念の、大出力モーターの１M方式は無理があるってコトか……。

>>322
2500番台は223系列の中で一番数が少ない車両ですが何か？それを言うなら2000番台。Ｍ車に
モータ3個は3000番台（2000番台のうちモータが3個あるやつが3000番台。2個モータの車両と
分けられる）。

2500番台は一番座席数が少ない車両でもある
お一人様：１０席
お２人様：２０席

勘違いしてた鴨……。
LANで首吊って逝ってきます。

↑
実は無線LANの奴

深夜の快速は高槻以東は普通にしる。
ダイヤが乱れたときに出現する姫路〜明石間普通の区間新快速定期ダイヤにキボンヌ

>>312
高槻→大阪方面に行くとき
新快速発車３分後に快速発なんで、何も考えず駅についたらまず乗ろうと思うのは
必然的に新快速になってしまう。（よーは新快速がちょーど出てしまって快速が
出るまでの３分間以外は新快速になるってこと。）
大阪まで１５分だし、立ってて苦にならないし。大阪以遠に行く場合、
新快速でも大阪過ぎれば座れるからね。

高槻→京都方面に行く場合
快速（てか通常各駅）発車３分後に新快速発車。まぁこれは座れるなら各駅で
行ってもいいか〜って思う人がいるけど、”新快速先着です”ってアナウンス
流してるからどーも新快速に流れてしまう。

てな訳で高槻駅から快速はあんまり使えないわけですわ。現状ダイヤのままで
高槻駅利用者を快速に誘導するためにはこの使えない快速のダイヤをなんとか
しないとね。逆にダイヤをいじれば快速に客を振り分けれるんじゃ？という
気もする。（ただ高槻をいじれば他が不便になるからいじれないとは思うけど。）

高槻は新快速通過じゃ〜って主張する人
通過することのメリット（混雑解消以外で）あったら教えてくださいな〜。

>>328
ありがとう、非常に納得しました。

姫御曽宝加東土魚大西明朝舞垂塩須鷹新兵神元三灘六住本山芦夙西甲立尼塚大
路着根殿古加山住久明石霧子水屋磨取長庫戸町宮　 甲吉山手屋川宮子花崎本阪
●───●────●●───────────●──────●────●　特別快速グリーンつき（３本／ｈ・外側線）
●●●●●●●●●●●────────●●●───────●────●　新快速（３本／ｈ・外側線）
　　　　　　●●●●●●●─●●─●──●●●●─●●──●────●─●　快 　速　（３本／ｈ・内側線）
　 　 　 　 　 　 　 　 　 ●●●●●●●●●●●●●●●●────●●●●●●　普通　（６本／ｈ・内側線）
これ埼京

特快は灘停車なんだｗ

とりあえず、現行ダイヤでもいいから、
新快速の15時以降は全部12連にして。
絶対に立客満載、遅延の元。

グリーン車連結、データイムグリーン料金回数券(大阪着10:00以降は終日利用可)が、
一枚\250なら言うことなし。

>>332
快速の車両をよくしてからじゃないと困るw

>>332
250円ぽっちのグリーン料金で、
どないしたら１両あたりの売上をモハと同じにできるんじゃ。
あほらしあほらし。

保全

快速は新快速に抜かれるのを我慢すればマターリしててよし。

ただし昼間８連以上な。

がんがれ！琵琶湖線・ＪＲ京都線・ＪＲ神戸線【６】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1040400011/857/

を見たら、221も223も快速には性能過剰で新快速には性能不足なんじゃないかと
思えてくるね。

>>337
さきほど乗ってきた新快速、1000+1000の8連、強力編成。
茨木で場内止められた後、意を取り直してノッチ全開。
摂津富田への上り勾配で130km走行！
やればできるじゃんかよ！

保全

と、いう訳で
3000番台を2000番台化しませう

俺だったら

姫御曽宝加東土魚大西明朝舞垂塩須鷹新兵神元三灘六住本山芦夙西甲立尼塚大
路着根殿古加山住久明石霧子水屋磨取長庫戸町宮　 甲吉山手屋川宮子花崎本阪
●───●────●●────────●─●────────────●　新快速
●───●────●●──●─●──●●●●─────●────●─●　快 　速
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●──●──●─●──●─●　区間快速
　 　 　 　 　 　 　 　 　 ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　各　 停

>>294
現状で新快速の高槻停車を止める代わりに快速区間を京都まで延長するのはいいが、
高槻以北で快速を使っていた利用客が不便になるのはいただけない。
そこで姫路〜草津の快速区間と三宮〜高槻の快速区間に分けた種別を作ったほうがいいのでは？

大新東吹岸千茨摂高山長向西京山大石膳瀬南草栗守野篠近安能稲河南彦米坂田長
阪大淀田辺丘木富槻崎岡日路都科津山所田草津東山洲原八土登枝瀬彦根原田村浜
●●───────────●──────●────●─────●●──●新快速（3本/h）
●●──────●─●──●●●●─●─●●●●●●●●●●●●●●●●快 　速（3本/h）
●●──────●●●●●●●●●●●●●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　区間快速（3本/h）
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　各　 停（6本/h）

姫御曽宝加東土魚大西明朝舞垂塩須鷹新兵神元三灘六住本山芦夙西甲立尼塚大
路着根殿古加山住久明石霧子水屋磨取長庫戸町宮　 甲吉山手屋川宮子花崎本阪
●───●────●●────────●─●────────────●　新快速
●───●────●●──●─●──●●●●─────●────●─●　快 　速
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●──●──●─●──●─●　区間快速
　 　 　 　 　 　 　 　 　 ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　各　

大新東吹岸千茨摂高山長向西京山大石膳瀬南草栗守野篠近安能稲河南彦米坂田長
阪大淀田辺丘木富槻崎岡日路都科津山所田草津東山洲原八土登枝瀬彦根原田村浜
●●───────────●──────●────●─────●●──●新快速（3本/h）
●●──────●─●──●●●●─●─●●●●●●●●●●●●●●●●快 　速（3本/h）
●●────●─●●●●●●●●●●●●●　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 区間快速（3本/h）
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 各　 停（6本/h）

ずれすぎていたので訂正しました。
基本的に20分サイクルに戻し、新快速・快速・区間快速が20分毎、各駅停車が10分おきに。
急行線は新快速と快速、緩行線は区間快速と各駅停車を使用。
新快速は草津で快速に連絡。快速は京都で区間快速または各駅停車に連絡。
区間快速は神戸または三宮で快速か新快速に連絡し、高槻で各駅停車に連絡。
各駅停車はうち3本が新長田〜高槻間の運転。西明石止は西明石で区間快速に連絡。
どこで連絡できるか確実性が分からないが、区間快速ができても、
できるだけ主要駅で連絡できるダイヤに組んでやったほうがいいね。

>>299
これでどうでしょうか？これだと>>280や>>294の言い分を立てられどころが
>>299のいうように区間快速を高槻以北を各駅停車に出来るので快速を草津まで快速運転できます。
ついでに>>328の快速を草津で新快速と連絡するので、京都までに新快速に先行される可能性は低い。
急行線で運転する快速も三宮〜高槻間で130km/h運転すれば、かなり所要時間短縮できて
新快速連絡必要薄れる→各停：大阪〜高槻、区間快速：高槻〜草津、快速：草津〜に乗客を振り分けれてｳﾏｰ
快速種別も従来の新快速・快速の8本から、区間快速が加わって9本に増えて若干容量に余裕が出来る。
各駅停車に容量が足りなければ、9本に増やして高槻止、京都止、草津行各3本/hに分けても良い。
運転本数の容量が一杯ならば編成本数を増やすとか対処はそれなりにできるだろう。

姫御曽宝加東土魚大西明朝舞垂塩須鷹新兵神元三灘六住本山芦夙西甲立尼塚大
路着根殿古加山住久明石霧子水屋磨取長庫戸町宮　 甲吉山手屋川宮子花崎本阪
●───●────●●────────●─●────────────●　新快速
●───●────●●──●─●──●●●●─────●────●─●　快 　速
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●──●──●─●──●─●　区間快速
　 　 　 　 　 　 　 　 　 ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　各　

大新東吹岸千茨摂高山長向西京山大膳石瀬南草栗守野篠近安能稲河南彦米坂田長
阪大淀田辺丘木富槻崎岡日路都科津所山田草津東山洲原八土登枝瀬彦根原田村浜
●●───────────●──────●────●─────●●──●新快速（3本/h）
●●──────●─●──●●●─●──●─●●─●─●───●●●●●快 　速（3本/h）
●●────●─●●●●●●●●●●●●●　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 区間快速（3本/h）
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 各　 停（6本/h）
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ●●●●●●●●●●●●●●●●各　 停

守山・野洲・能登川に停車する場合、草津〜米原間の区間列車を運転すれば事足りるしね。

>>341
現在のダイヤがいかにすぐれているかを感じさせてくれますね(列車種別を一ずつずらせば現状とほとんど一緒)。
スーパー新快速を作れと言っているのと一緒だ罠。１０分間隔も難しいしね。

スーパー新快速計画、いつのまにか立ち消えになったね

姫御曽宝加東土魚大西明朝舞垂塩須鷹新兵神元三灘六住本山芦夙西甲立尼塚大
路着根殿古加山住久明石霧子水屋磨取長庫戸町宮　 甲吉山手屋川宮子花崎本阪
●○○○●○○○○●●────────●─●─────○────●─●　新快速（4本/h）
●●●●●●●●●●●─○○─○──●●●●─●●──●─●──●─●　快 　速（4本/h）
　 　 　 　 ○○○○○●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　各 　停（4+4本/h）　

大新東吹岸千茨摂高山長向西京山大膳石瀬南草栗守野篠近安能稲河南彦米坂田長
阪大淀田辺丘木富槻崎岡日路都科津所山田草津東山洲原八土登枝瀬彦根原田村浜
●●──────●────●●●─●──●─●●○●○●○○○●●●●●新快速
●●────●─●○●○○●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　 　 　 快 　速
●●●●●●●●●●●●●●○○○○○○○○○○　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 各　 停

現実的には、この程度が限度ではないかと思うけど、どうでしょ？

>>346
草津−米原の区間運転（草津で下りから上りへの折り返し）は配線上は可能だが、
折り返しが3番に限定されるし、乗客の流れから見ても不可能に近い。
第一、米原まで時間6本も速達列車を走らすような需要はない。

マリンライナー用新車は四国会社所属ヘセだけでなく、
西日本会社所属ヘセまで5000系なのか...........。

側構体を見ると223系2000番台と変わらないようだが、
125系登場後とあって艤装がどこまで変更されているか気になる。

>>351
運転手配の時に「5000＋223-5000」なんて
ややこしくてしょうがないからな。

死酷が意地張らずに223系ということにしとけば
国交省への確認申請もずいぶん簡素化されたと思うが。

停車駅設定を語る香具師、他の類似スレ逝け。ここのスレタイ見ろ。

223系の新快速、以前に比べて停電が少ないように感じるが気のせいでせうか？
元々、クーラーを使用しない冬季は、停電しにくかったようにも思うが...

コンデンサ増設が功を奏してるのかな？

風の強い日に駅通過を見てると
カーブでは相変わらずﾁｶﾁｶスパークしてるが、
去年よりは小さくなった気がする。

>>332
か　い　そ　く　の　れ

>>352
新設計の二階建てTscがあったり、平屋車両の前頭部形状も変更されているし
仮にインバータ装置が2レベルIGBTへ変更されていたら、
結局、新系列にしてもおかしくないくらいの車両になるんじゃないかな。

先日初めて223-2500番台に乗ったよ。

>>358
おめ。しかし、漏れは223-1000には全然当たらんけど2500番台にはよく当たる。

>>328
逆はアリだけどな。
大阪→高槻だと新快速・快速に分散されるし、
京都→高槻だと新快速は混んでるが快速だと向日町・長岡京で座れる。
しかも摂津富田〜吹田へ行く時も新快速も快速も同じ普通に接続するし。

関東人なので、教えて君でスマソだが
関空快速と紀州路快速は時刻表だと日根野で併結のとき
どっちも前になるパターンがあるけど、5両が必ず関空行き？

＞３６１
逆もある。１５両のうち、５両が和歌山、１０両が関空の場合もある

221・223系の座席ってヘタるの早すぎ。
座り心地悪すぎ、なんとかしる！

>>362
さんくすです。
じゃあ、3両編成の用途は？

364
騙されている事に気づけ。
５両の紀州路快速もあるというか、本数では関空紀州路快速は
紀州路快速の方が５両の方が多い。

平日の方ね。休日は忘れた。

>>361・>>364
日中は、5連が関空で3連が紀州路。
平日は日根野1449発の下り列車から逆転。休日は1828発から逆転。

日中に単独で走る関空快速は5連。

平日は先述のように、おやつの時間あたりから3連と5連が入れ替わるので
日根野発1529発上りは、関空・和歌山から日根野へ
共に3連が戻ってきて併結、6連の天王寺行き関空・紀州路快速となる。
天王寺着後、折り返し6連の関空快速。

先の改正まで、この和歌山発天王寺行き3連は単なる「快速」で案内されていた。
今は「紀州路快速」。
日根野からは併結されて「関空快速」だった。
これも今では「関空・紀州路快速」。

個人的には221系の100Km/hあたりからのモーター音がたまらんね。
120Km/hであれだろ？もしそれ以上だしたらさらにステキなうなり具合なんでしょうな〜。

相生・赤穂市、兵庫県に金を出してもらって、昼間も新快速を赤穂まで走らせよう！！

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

保守あげ

>>363　　ヘタるのは速いが、まめに更新されてるとおもう。
　　　　　ある会社なんか、座席が色褪せてヘタってもそのまま。前の緑のはましだったが、とくに最近のブルーモケットはひどい。

>>380
関西？関東？

>380

京阪？

阪急と比べちゃいかん

最近、新快速223系2000番台のノッチオフ時の
「ゴーーーーン」って音とともにモーターが暴れるのが
少なく（弱く）なってきた感じがします。

ノッチオフしてもモーターに少しだけ電流を流し続けるように改造してるんじゃなかったっけ？

昨日乗った223系0番台のクハは、発車後加速時に時々吊り掛け音がしてたんですけど。

>>386
モヨ100形の亡霊です。

姫路で東西線ピンクライン付き新快速幕見たけど,写真撮り損ねた…。

須磨に逝く時堺市からB快速に乗るが、その到着前に天王寺5時37分発3連の下り関空快速が来る。3連の223系は何となく可愛いから写真撮りたいが
朝っぱらから変な目で見られるのは嫌やから撮れない。しかも女性車掌やからなお更…。あの3連は関空に着いた後どうなるんやろ。

今日も遅れております。

ログ見てたら増備ネタがあったけど続報がないね

>>390
今日も人身事故だってさ・・・
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1042269762/49

>>389
単独「つばさ」みたいだね

２２３系と２０７系はカッコいい！！興奮する！！騎乗位してほしい。逝きまくりそう。

これでパンタがシングルアームだったらいうことなし

>>394
なりすまし酉厨は氏ね

394君は中々良い香具師だねぇ。感動した！
やっぱり223系に騎乗位しるなら踏切がお勧めだね。
直前に線路に寝そべったら完璧ニダ！うふふっ！

223系のシングルアーム見てみたいなぁ。Mc223-1006は試験やったみたいでっけど。

207にシングルアームだと？けしからん！221、103、113、115、681、683だったら許す。

下枠交差型パンタがやっぱりいいなあ。

やっぱトロリーポールがいいｎ（ｒｙ

言われてみれば、関西の鉄道って、JRを除くと下枠交差パンタが多いような
気がする。京阪や阪神などわざわざ取り替えてる車両もあるくらいだからね。

昔は下枠交差パンタ=関西私鉄の象徴だったんだよ。
関東で下枠交差パンタを使ってるところなんて東武くらいだ。

そういや昔103系に下枠交差パンタを載せてた事があったけど、
結局単発で終わってしまって残念。

冷房化でデカパンは邪魔になってきたことも大きいだろね。南海6000・6100や
京阪2400なんか屋根上満杯。ま、クーラは集約分散化でスペースはあまり気に
しないでいいようになったけど。でもJR酉も下枠交差ﾏﾝｾｰだよ。新造車で
シングルアーム採用したのは特殊車な283・285だけ。両数で圧倒的に多い207や
221・223も281・681・683みんな下枠交差。
んで関西圏じゃないが昔広島のEF58や下関のEF66も下枠交差に載せ替えたこと
あたな。原型ﾏﾝｾｰなお歴々からはあまりいい顔されなかったようだが(w

いずれにしろ関東に住んでる身としてはうらやましいよ。
転換クロスの通勤車がふんだんに走ってるから。関東は京急だけだからね。
ほかは走るんですばかり。

>>404
125が採用したから、今後は採用するかもしれんな

>>406
はたして「今後」の増備があるのかどうか・・・

パンタみたいな運動系の部品は区所・工場毎に種類を揃えた方がいいからな。
（消耗品の部品確保や検査器具などの問題で）

電機メーカーが下枠交差の新造をやめたがってるのもあるが、
125系は新系列であること、福フチに他の新世代車両がいないこと、
積雪対策などを総合的に考えて片腕式にしたんだと思う。

走るんですのロングシートは人間工学を研究し尽くして作られてい
るから快適性は群を抜いているよ。特にその背もたれ部分のや
んわりとしたなめらかなカーブによるホールド性は非常に秀逸
であろう。E231近郊タイプの快適性はもはや近郊型というレベルを
すべてで超越している。特急型に近い、というか特急型の大部分
は凌駕してるといった方が正解だろう。700系レールスターの指定席部分
さえも明らかに上と断言できる。他の在来線特急の大多数は、E231の大
いなる快適性の前には大きく、はげしく見劣りしてしまう。座席車で
あのE231に勝っているのは､E4系･E257系など近年の東日本の新幹線・特急車
くらいだろう。しかしこれらの車両は他社で言えば新幹線の最新のグリーン
車はおろか、国際線のﾌｧｰｽﾄｸﾗｽをも遙かに凌駕してる、快適性を誇る車
両群であるから、これらの金のかかった豪華車両と比較するのは少し酷
だ。しかし、それ以外の車両と比べれば、JR東日本が誇るE２３１系
より採用のﾛﾝｸﾞｼｰﾄは､ﾛﾝｸﾞ配列という点を除けば500系や700系のG車の様
な快適性を備えていることに誰も異論はないだろう。

>>404
EF66に関しては下枠交差のほうが圧倒的に似合ってる感じがするような…？

そういえば、酉と束では確かにパンタの主流が違うな。
酉では下枠交差マンセーだけど、束では菱形からシングルアームに変わったな。

名古屋ではひし形ばかりだね。
最近は383系からはじまり名鉄3700系まで、
シングルアームが増えてきたけどね。

下枠交差は名古屋では近鉄で見られるけどね。

束のシングルアームの165系は違和感ありだけどね。

ところで日本の車両で最初にシングルアームを採用したのは何系？

新京成8900形よりシングルアーム採用が早かった車両は？
東海会社の381系が383系開発で試用していたこともあったかな。

フォローたのんます。

>>412
試作レベルや外国から買ってきた路面電車のものを別にするとやなー…
えー・・・・1990年製のEF200-901とEF500-901が最初や。

あん時はフェブレー社（仏）からの売り込みもあったけど、
ばね圧とか強度に対する考え方が日仏で違うとったんで
特注で工進に作らせたんやわ。

日本では異常時に架線を切ってパンタを保護するが、
向こうではパンタを壊して架線を保護する、ちゅー設計思想なもんで
一から開発したから値段安うなるのに時間かかったんやな。
221・207の開発時点ではまだ高価で採用する必然性がなかったいうことや。

そういや、223-1000はパンタ２基搭載の準備工事やってあったと思うが、どう
なったのかな。離線対策？それとも東西線に乗り込む魂胆？霜取り？
結局準備工事だけでお流れになっちまうのかなあ。
それと221はヨーダンパの取り付けが進んでいるようだけど、１両全部に付いてる
のもありゃ全然なしもあるし、片台車だけってのは何か意味あるのかなあ。

>>414
223のパンタ準備工事、どうも0台はなにわ筋線,1000番台以降は東西線乗り入れを
視野に入れてると思われ。ついでに言うと,281･283･285にもパンタ台はある。
281は223-0と同じくなにわ筋、283と285は伯備線の霜取りパンタ取り付けを視野に
入れてるんだろう。

>>414
廃車になるまでにいずれ使うこともあるでしょう、という程度のもので、
東西線開業前の207系のように直近の計画に対応した準備工事ではないよ。
屋根に大穴あけるには防水のために内張を外さなければならないし、
ステンレスは加工が大変だから製造時点で取付台を作り付けてあるわけ。

質問です。
223系の1両あたりの座席定員を教えてください。
補助椅子部分を除いて、何人座れるの？

>>417
番台は？

>>418
なんだその名前は！！
５秒程考えたぞ！！

座席定員　　　　　　　　　　　　　　　　　　計（人）
クハ116　モハ116　モハ117　クハ117
　　58　　　　64　　　　　64　　　　60　　　246
クハ221　サハ221　モハ221　クモハ221
　　52　　　　64　　　　　64　　　　56　　　236
クハ222　サハ223　クモハ223　　　　　　　　　　0番台
　　40　　　　52　　　　　44　　　　　　　 　136
クハ222　モハ223　サハ223　クモハ223　　　　1000番台
　44+16　　56+16　　56+16　　　48+16　　204+64

やっぱり新快速は岡山から高松・松山・広島・下関・出雲市方面へ延伸すべき！

新快速敦賀延伸の際は、野洲以遠の本数も多少なりとも増えるんでしょうか？
現行だと草津〜米原で緩急接続が無くて、
追い越しナシダイヤもいいかもしんないけど緩急接続ダイヤを組んでもよいのでわ。

妄想だが、もし延伸されないのなら、現行の野洲止めを岡山延伸出来ないかな？
増便ではなくて、現行の置き換え・車両のサービスアップ、運用の簡略化と言う点で……。

>>422
お布施が要る。敦賀延長に幾らお布施したと思う？
あと、岡山まで新快延伸したら琵琶湖線内の遅れで、岡山地区が混乱することになるぞ。

お布施もそうだけど大阪から西は自社の新幹線との絡みもあるからね〜。
山陽新幹線の客を減らしそうな運用拡大はそうそう出来ないでしょう。

倒壊道新幹線の客はいくらでも欲しいでしょうけどね・・・

age

以前に本線用223系の6連口が登場するとかしないとか言われてたけど、
6連だけで運用を構成するには結構な本数が必要やで。
ひょっとして大和路線用か？

>>413
濃いレスありがとう。
そっか、カモレ用の機関車が一番早かったんか。
よう考えたら大阪市交の70系もそうやね。
フランスから買おうとしてたのも意外。

ここ数年でシングルアームも一気に普及しましたな。
大手で採用してないのは阪神？

>>426
いずれ阪神もシングルアームパンタになるでしょう。
武庫川車両があぼーんされてこれからは近畿車輛製になるし。

>>427
パンタは車両メーカーで作ってるんじゃないからね。阪神の場合は東洋電機製。
メーカーがシングルアームしか作らなくなったら採用すると思うけど、
新造車でも廃車発生品が使われているから、当分はないんじゃない？

すれ違いなのでｓａｇｅ

＞４２６
敦賀延長の編成組換えに備えると思われ。

>>426
223-1000の4連口は、モーターが過剰なので勿体ない。
6連口が必要になったときは、223-2000の4連を新製し、
223-1000の4連に、サハ2両を差し込んで6連を作るのがいいと思ふ。

（＾＾）

今日シングルアームの２２１系見たよ。びっくりした。

>>432
嘘つけ！

>>432
そんな情報はない。223系はあったようだが。

俺も見た！奈良区の221でしょ！？

というのは悪い冗談。ごめん。

age

男女平等マンセー

>>429
それはまだ早いんでないかい？

結局今本線・本線緩行用の223・207を製造しとるん？

今日の午後、ＳＴの試運転線で221-13の4連が行ったり来たりしてた。
全検とかではなく、クハとサハの軸箱とサハの速発だけが
塗り立ての新しいものに交換されていた。
普段ＳＴには入らないのになんでだろう？　フラット削正かな。

>430　わざわざ2M4Tにするよりモーター１個取ればいい話やん

大垣直通がごく近いうちに223になるというのはありえない話ではないな。
221は倒壊が「取扱いが不便だ」などといちゃもんをつけて乗り入れを断っているようだが、
春からは683が名古屋への乗り入れを開始する。683の運転機器は223と同じような
ものだから、倒壊側に断る理由はないはず。

223の次期投入の理由はホシの113を駆逐するとも噂されている
（さすがに初期車ばっかりだし…)から、大垣直通を廃止しない
限りは、近いうちに223化されるのではないか。

>>443
網干のを根絶しても宮原のがまだ残っているぞ

>>444
向日町と宮原のはまだ新しい部類でございます。昭和50年代製でございます。
網干のは大半が昭和30年代〜40年代のボロ！

>>445
まぁ足回りはどれも同じっつーことが俺は言いたかったので。
新しい部類もみやこ路用の221と交換してほしいねぇ

>>443
最近一部の223系運転台にEB装置のリセットボタンが設置されてるよね〜。
倒壊の在来線じゃEBを使用してるから、米原〜大垣乗り入れ前提で、その絡み
で設置してるのかな？とふと思ってみたり。。。

つーか、東海は221･223とかヨ231拒絶してどうなるの。いずれは受け入れんといかんのに・・・

>>447
なるほど。設置してるのってＶ編成だけだったっけ？
だとしたら、その可能性もあるわな。

>>444
ミハの113なんてたかだが4運用しかないので知れている。
朝の905Mはともかく、残りの本線運用から外すことは今すぐにでもできると思われ。

>>448
米原・熱海にて完全に分断しまつ。

倒壊旅客鉄道株式会社

頑なにオレンジで統一したいのかな？「しらさぎ」といい。あ、113ﾘﾆｭは違うか…
東海さんの意図が解らんなー。

余った113系は朝夕の環状電車に使用してくれ。
基地害な専用車があるオレンジ色103系うざい。113系の方が乗客全員平等に安心して乗れる。

>>441
滑走検知の取り付け工事の為に入場したのだ

>>449
私はEB開始で、京都−野洲の回送の車掌省略、と踏んでいるんだが。

妄想が（略　は↓にも書き込みしる！
http://kinki.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1042353456&LAST=50

EBってなんでつか？

↑教えて君ウザい。んなもん自分で調べろ。

今日近車にいったらこのような物がありました。
http://ew.ws7.arena.ne.jp/zurubon1/source/up1633.jpg

建物の中にあるので非常に見にくいんですが、２２３でしょうか？

>>430
過剰なんじゃなくて他の車両の性能が悪すぎるだけ。
ＪＲ西日本は関西で一番高速運転をするのに車両性能は関西大手で最低だからな。

本当に糞なのは車両じゃなく地上設備。

>>260
地上設備がまともなら阪急3300系なみの走りができるのか？
できないだろ

1M1Tの4連x2でいってみよう（ｗ

地上設備が貧弱と言うが、本数の少ない路線や地域でも２２１系や
２２３系の走りは他の会社の新型にはかなり劣る。
２０７系は性能がいいので、起動加速がいい割に高速性能もそこそこある。
２２１系の性能は国鉄形とほぼ同じだと思う。

2M2Tx2の間違いね（藁

地上設備改良のついでに踏切待ちも改善しろよ。

>>458
顔が切妻っぽいので、マリン用普通車先頭車ちゃうかなぁ。

私が興味あるのは、２０７系と２２３系の対決。
長浜から姫路まで、両者同時発車して、どちらが姫路に先に着くか。
条件は、停車駅停車時間は両方同じ、最高速度は２０７系が１２０ｋｍ／ｈ、
２２３系が１３０ｋｍ／ｈ、とする。
曲線と駅通過速度は両者同じとする。
２２３系はモーターの１つ少ない量産型３Ｍ５Ｔ、２０７系は３Ｍ４Ｔとする。
みんなはどっちが勝つと思いますか？

あぼーん

>>467
最高速度は223系に負けてるが、加速・減速度にかけて207系。

>>461
正確には地上設備というより変電所の容量が…だけどね。

223-1000って性能抑えてあるけど？
モーター削った223-3000入りの編成はヘボいが（藁

221は性能悪くて当然。足回りが国鉄設計の211と大して変わらんのだから。

>>466
207-2000ダヨ。

>>470
動力車が少ないから変電所を改善しても223-1000でも
あまりよくないと思う。
ただ、起動加速はそこそこいいので、もともと高速向きでないのも
100km/h以上の性能が悪い原因だろう

逆。
変電所容量を増やさないと動力車は増やしても意味が無い。

>469
私と同じだ。
私も２０７系が勝つと思う。
今の新快速って最高速度を維持する時間は少ないし、あの１００ｋｍ／ｈ
からの鈍い加速じゃ話にならないような気がします。
新快速の１３０ｋｍ／ｈ運転は、客寄せのための過大広告に似てると思う。
一方の２０７系は、あの鋭い加速からして、ブレーキ改造したら１３０
ｋｍ／ｈは比較的楽に出そうな気がする。

２０７系快速は伊丹→塚口でもコンスタントに120km/h出していたような
記憶がある。
221や223にはあの走りは難しいと思う。

また加速度厨か。
お前らどうせ先頭車でカブリついて速度計と秒針しか見とらんのやろ。

たまには電流計見ろ。
力行時にMM1個あたりに最大何A流してるか見れば、
207の加速が鋭いのは当たり前やろギヤリングも207の方が高いんやし。
223は最大12連を組んだ時の変電所保護でピーク電流を抑えとるんや。
207を新快速に充当したら最高速度は抜きにしても12両編成を組まれへんやんけｳﾞｫｹが。

476は正しい。

207も100km/h以上の加速は糞だと思うが。

速度に糞もヘッタクレもあるんかい。

>>479
加速が糞だと言っているんだ。

「僕はテストで５０点やった。でも勉強してないからしゃあないな。
もし勉強したら８０点はとれるやろなあ」
「今のは手を抜いただけや。本気出したらすごいで」
「俺の力はこんなもんじゃない」

で何？

>>482
「今日んとこはこれくらいにしといたるわ」

KATOの221の発売初期ロットが黄ばんだけど、
今は実車も汚れつつあるなｗ

特に奈良

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030126AT1D2407025012003.html

新型大量導入ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

西日本旅客鉄道（ＪＲ西日本）は2004年3月期に、新型車両約200両を入れる。投資額は300億円で
2000年3月期（約400億円）に次ぐ過去2番目の規模。特に京阪神地区に高速新車両を過去最大の
150両配備する。同地区は大手私鉄との顧客獲得競争が激しく、旅客数の減少に歯止めをかける。

　京阪神地区で採用するのは新快速、快速に使っている「２２３系」（最高時速130キロ）と快速、各駅
停車向けの「２０７系」（120キロ）の最新鋭車両。旧型の「２０１系」（100キロ）などと置き換える。高速
化で乗車時間を短くする。快速の停車駅も増す計画だ。このほか、新幹線や在来線の特急など約50
両を新たに入れる。

昨年の１２月１７日より湖西線で１２５系の試運転を始めました。
１２５系の試運転開始日に授業がありましたので、撮影できなくて残念でした。けれども、私は３月８日、敦賀に行く予定ですので、リバイバル急行「わかさ」と１２５電車を撮影しに行きます。
また、小浜線電化後は１２５系の他に１１３系も走っていますので、機会があれば撮影に行きたいですね。小浜線のキハ５８系、キハ５３系の運行終了まであと１ヶ月半となり、非常に寂しいものの、
１２５系、１１３系小浜線カラーの電車導入でスピードアップも期待したいですね。
小浜線電化開業後、キハ５８系とキハ５３系は、どこに転用されるのかご存じの方、教えていただけないのでしょうか？

>>487
キハ５８は全車廃車の予定です。
キハ５３も廃車だと思うのですが、経年が比較的浅く、単行でwcが設置されているので転属はある鴨知れません。

これにて113は消えるのか？春や秋には窓を開けて外の風に当たって長旅気分を味わえたけど思い出になるんだろうな。

>>489
ﾌﾁ車が残る罠

でもあの車は窓開かないように改造されてましたか。

>>490 窓悪けどフチも大阪口から撤退しそうな勢いだしな。

>>488
キハ53-4は確か去年の12月に全検通ったねぇ。
この間その車両に乗ったが、内装＆外装は死ぬほどぼろかったよ。
ｸｰﾗｰ無し+動態ｽｸﾗｯﾌﾟなのにいまさら全検通してどうするつもりだろう？

>>492
部品取り用？それとも予備の動態保存？

>>492
ﾄﾞｷｭｿ公房専用にして欲しいぞ。
折角の新造車、香具師らには勿体ないYO!

>>494
ＤＱＮ詰め込んで北陸トンネルで燃焼試（略

>>492
木次線に配置きぼん

>>494 >>495
賛成

498

いま大阪口の113系ってどれくらいあるの?

499

500!!!!!!!!!!

>>500-501
違うので逝ってきなさい。

◆◇◆小浜線沿線のDQN工房の皆さんへ◆◇◆

定期券をご利用の場合、3月より一部の列車に特別料金がかかります。
DQN工房に当社の新型車両が荒らされないようにするためです。
お客様にはご迷惑をおかけしますが、ご理解とご協力を強制します。
なお、当社からDQN認定された方のみ料金がかかります。

125系(新型)＆183系(臨時特急まいづる)…
定期券は利用できません。普通乗車券・回数券などをご利用ください。
臨時特急まいづるには特急券・グリーン券も必要です。

113系(ﾆｭｰﾀｲﾌﾟ)…
定期券でご利用できますが、特別料金(小児運賃と同額)をお支払いください。

キハ53・58系(動態ｽｸﾗｯﾌﾟ)…
これまで通り、定期券でご利用できます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【国鉄・ｷﾑ澤】

>>503
１１３ニュータイプもだめでつ
２連ワンマンの５３００、５８００をご利用ください。

>>503ﾜﾛﾀ

今度増備される223系はクソ補助席の2000番台なのか？
今度できる207系の様に1000番台仕様にしてくれよ！

age

>>506
2000番台よりさらにグレードダウンもといコストダウンしてる可能性が大。

２２１系＝近鉄５２００系
２２３系＝阪急９３００系
１１７系＝阪急６３００系

>>509
それなら右の私鉄の車両の方がハイレベル（内装・外観・性能など）

ｷﾊ53-4は全検通ったけど
要検並にしか検査施していない
車両が残っていないから仕方なく全検
替えなくてもいいところは無理して替えてない
正直違法ｷﾞﾘｷﾞﾘ

保守あげ

223系が新たに8連6本と4連6本ほどホシへやってきたら何ができる？

>>513
大垣直通の3往復以外のホシ113系本線列車の引退。
6本あれば、現在11運用ある7連のほとんどの置き換えは可能。
すると神戸線朝上り夜下りの完全221/223系化ができる。
京都線方面は大垣直通と湖西、草津線および長浜−京都でキトの113は残る。
（というか72両ではそこまでは無理）

>>514
それをしないでホイホイと221を田舎に捻出して
その代替を223にするのが昨今の西の手法。

おんなじのばっか増やさないでいいのいれろよ、酉！

電化後の小浜線

クモハ１２５（ｲﾊﾟｰﾝ客）＋キクハ３５（ﾄﾞｷｭｿ）

通り抜け禁止でつ。

>>517
それで１両だけ亀山に行ったのか。納得。

>>515
やったとしても、数年以内に消えるだろうね。
数年間大量につくるみたいだから。

age

>>515
通常の手法はそうだけど、そろそろホシの113系をアボーンしないと、ヤバいんじゃないか？
まあ、キトに221系を転出して、キトの113系でホシの113系を玉突きする手もあるが…

漏れ的には、221系はホシに残し(ボロ113系アボーン)、
それでは朝夕のみ使用の221系ができるので、データイムは嵯峨野路快速として活躍。
(朝夕の嵯峨野線は、全て113系で221系はなし)
というのがいいと思ふんだけど、いかがでしょう？

今度こそ、快速格落ち大柿ﾀﾞﾗで223乗れるかな。221でも良いけど。
113系ﾎﾞｯｸｽで草津あたりから大柿まで乗るのはｷﾂｲので。

>>508
4000番台になるのかな？

＞今度こそ、快速格落ち大柿ﾀﾞﾗで223乗れるかな。221でも良いけど。
＞113系ﾎﾞｯｸｽで草津あたりから大柿まで乗るのはｷﾂｲので。
１１３Ｎ４０が充当されまつ

>>509
どれも313系様と比べたら全てクズ。

>>525
荒しに来たのか？

リニューアルしたサハ111はどうなるんだろ？

>>527
頭付けして広島・岡山行きかと

ぬりかべ面のクハ１１３に改造

２２１系は京急に売りさばき、２２３系を投入しましょう

京急に２０メートル車はムリ

性能が・・・

>>528
現代の旧型国電の聖地に１１５系切妻先頭車デビュー！

その顔は…１０３系
瀬戸内色切妻115系ﾊｧﾊｧはぁぁ

定期あげ

>>527
サハを2両ずつ組み込んだ10両固定編成となり、
(11両ではないのは加速力を保つため)
最期までﾗｯｼｭ路の本線快速として有終の美を飾ります。

ホシを出た221系は奈良には流れてこんのかな？

>>536
大量に出て行ったのにまだ欲しがるか？

>>522,>>524
伝説のダイヤ改正スレの最初の方（137氏登場前)に
22xが葛西防衛線突破、と書いてあったが…

Mc221-38の編成にヨーダンパが付いてたんだが
これって前から付いてた？

今日クモハ223-3015に乗ったら、1つだけ座席に妙なシートがかかっていた。
そのシートの下は新聞が敷いてあった。座席に何かあったんだろうけど、
何があったか確認出来なかった。
　いつやったか電車が遅れた時、外国人がブチ切れてシート切り裂いてﾀｲｰﾎ
って言う事件があったけど、その被害車両やったんかな？

>>540
吐瀉物の処理では？さすがに外人の件のシートを、そのままにはしていないかと。

>>541
何！？　
漏れ確認の為にシートの下に手を入れてしもたが・・・((((ﾟДﾟ;))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>537
いや、別に欲しいわけじゃなし。奈良に来んかったら何所へ逝くのかと。

>>540
1. 天井から水漏れ（たまにある。先日も米原で電車が1本遅れた）
2. 椅子が物理的に壊れた
3. 汚物が撒かれた

個人的には3の可能性が高いと思うが。

>>544
臭いも湿った感じもなかったが、仮に3だったとしたら（>>542にも書いたが）
漏れは本当に、確実に汚物の撒かれた所に触ってしもうた・・・

>527　折角リニューアルしたんだからクハ化せんと案外残るかもよ。クハ化するんだったらまだ未改造のを起用しそうだし。

>540
おれも吐瀉物だと思う。
117時代に目撃経験アリ。上り列車の尼崎付近で子供がアゲて、
検札に来た車掌が無線連絡、大阪駅に作業員が待機していて、
到着後シートを被せる処置。２〜３分の延発。
つー感じ。

>>527に自己レス
どっかの掲示板で見かけた案なのだが、
Ｔ車のみをミハのＳ編成に組み込んだり、
ＭＭ’とＴをＦ編成に組み込むと7連のリニューアル編成が出来るな。

TcMM'TMM'T'c

>>544
飲料水こぼすってのもある。ちょっと前に乗った快速でも「濡れてて座れません」
放送が各駅ごとにあったが、軽くシートは濡れてた。最近遅れることが多いせいか
ポイントに制限ｷﾞﾘで突っ込むことが多いし、窓際にカンカン置いとくと「ガックン」
って倒れることも・・・

>>548
その程度のことも、考えてなかったのか？

ﾘﾆｭｰｱﾙサハをそのまま使用するなら、基本的には本線快速のみ。
(ｸﾓﾊを作ってMc-M'-T-Tcのようにしない限り、ｻﾊが使用できるのは7両以上。
3扉車の貫通で7両以上を使用しているのは、本線快速のみ。)

でも、今後の223系の増備によって、いつまでホシの113系を残すのか否かが不明。
(ﾘﾆｭｰｱﾙサハが8両なので、現在11連で走っているうちの7本の仕業だけを残し、
(組み換えを含め)7連×8本、4連×8本をホシに残留させるのがいいかな。
でも、更なる増備の時、ﾎｼ113系を一掃するのか、ﾎｼ113系は残し、地方へ221系を転出するのか)

もし、113系7連が8本より減ることになれば、ﾘﾆｭｰｱﾙサハはアボーンか、先頭車改造ということになる。
ﾘﾆｭｰｱﾙして先頭車改造するなら2度手間と聞くが、全検時にｼｰﾄも外すし塗装も剥がすを考えれば、
ﾘﾆｭｰｱﾙは延命であり、次回の全検時に順次先頭車改造とすれば、2度手間ではないと思うが。

>>551
もうちょっとまとめれ

読む気がせん

>>552 要約しました。
・ﾘﾆｭｰｱﾙサハをそのまま使用するなら、本線快速のみ。
・ﾘﾆｭｰｱﾙサハは8両なので、当面、7連×8本、4連×8本をホシに残留させ、仕業としては11連を7本残すのがいいかな。
・更なる223系の増備によって、ﾎｼ113系を一掃するのか、ﾎｼに113系を残し地方へ221系を転出するのかが不明。

・ﾘﾆｭｰｱﾙサハの先頭車改造は2度手間だと聞くが、次回の全検時に先頭車改造すれば、2度手間ではないと思ふ。

>>553
なるほど、わかりやすい。
地方へ221転出は酉がやりそう。
先頭車改造もお手の物だしね。

>>553
でもなぁ先頭車化したら
せっかく新しくした窓をまた取っちゃうことになるんだからその窓は他車に流用して欲しいよな。

ところでTcMM'TMM'T'c８本をTcMM'TTMM'T'cの８両４本にすることはできないの？
別に７両に拘泥されなくてもいいと思うけど
駅の案内でも奇数両数の快速が消えて混乱が軽減できるし
あと検査で不足しても４両編成が２本組んだら代用できるし

あと7000番台未リニューアルのサハは何両残ってるの？

スリー５だった

>>555
加速度の都合を考えると、できるだけＭ比が高い方が良い。
とはいうものの、6M5Tの11両が、MT比1:1と加速に差があるかどうかは不明だけど、
取りあえず、現在12両で運転されているものは、6両×2の8M4T。

ふと思ったんだけど、大和路線の103系区間快速追い出しのため、
113系8両を朝夕のﾗｯｼｭ時のみ運転するというのはどうだろう。
大和路線は、本線ほど速度を要求しないだろうし。

未リニューアルの7000番台ｻﾊは、2両。

>>555
編成両数統一より、車種統一の方をしてほしい。
新快速120km/h、223系常用、異変時に221
快速110km/h、221または223
各駅停車110km/h、207
（最後についてのみ、徐々にそのようにする方向なのか？）

しょっちゅうダイヤが乱れるし、新快速も遅れがちなので
東海道新幹線の車両方針が理解できなくもない。

環状線で女性専用車なしマンセー。

>>553　>>555
ＲＮサハ車について、色々考えたのだが、
京都に転出、もしくは宮原で京都中心運用という可能性はないかな？
本線では某Ｔ電が6M4Tから6M5Tに変更され、遅れが目立つようになった
ケースもあるし、4M3TよりMT比を下げるというのは考えにくい。
京都だったら、MT比1:1でも問題ないからここに8連貫通を持ってきて、
朝夕を中心に運用ってのはどうだろ。

>>558
昼間時の快速のスジは221,223でないとダイヤに乗らない。
大阪以東は内線でも110km/hやしね。

>>557
でも混雑率は大和路線の快速＞神戸線の快速だろう。
朝の神戸線の快速の混雑率の低さと言ったら…
103を113にすると乗降時間の伸びと混雑率の増加でダイヤが乱れる原因になる罠
朝は複線で3本/8分ヘッドだから神戸線よりも輸送密度が濃いはずなので
1本遅れると影響が大きそう

>>553
大垣直通が113のままか、221/223になるかによっても違うが、
当面113系7連8本、7仕業の線、実は私も同じことを考えた。
大垣直通列車で3本、米原から2本、草津／湖西線で2本。
基本的には夕方網干から米原に向かい米原泊、翌朝網干に戻る単純運用主体。

で、>>560のようにキトに組み込んでしまうと、運用がやっかいにならないか？
いまは4連で統一されていて、日中使用の減る分で仕業検査をしているが、
もしラッシュ専用に数本まとめて配置となれば、今度は4連がずっと出ずっぱり。
走行キロも偏りがでてきてやっかいではないかな。
今のように網干の車がアルバイト的に草津、湖西線に入る可能性は大いにあると
思うが、キトで8両固定はやっぱり持て余してしまう、と思うよ。

223にかぶりついてて思ったのだが、
何故酉はATS-Pの動作音が何であんな弱弱しい電子音なんだろ？
勢い良く「チン！」の方が注意喚起の心理効果が高そうなのに。

う〜ん　やっぱり113系の８両固定はローカル線には持っていけないし、かといって本線じゃ足手まといだから厄介やなあ。223スレだけどお許しを。

>>563
ﾅﾝﾏﾝﾀﾞﾌﾞﾅﾝﾏﾝﾀﾞﾌﾞ「チン！」みたいでｶｺﾜﾙｲ。

>>561
朝の新快速が激混みで、快速が比較的空いているなら、
223系の投入(＋ATS-Pの導入)に伴い、新快速を増発、快速を減便とかやったりして。

現在は、新快速・快速とも1本/8分ですが、
これを、新快速：1本/6分40秒、快速：1本/10分とします。(本数は現状と同じです。）

>>566 そんなことしたら朝の快速で座れなくなるだろ（ｗ

あげ

ところで、223系2000番台って3000番台車を
2000番台化したら1000番台並みの加速性能に
なるの？

569>>

２２３系３０００番台を２０００番台化したら
３１３系並の加速力になるの？？？

今日環状線で乗ったが
車内が汚いのはもうあきらめてるが
外観は何とかせい！
窓ガラスドロドロ

>>570
ならんと思うが

沿線の青テントに似合ってるよ（ｗ

>>573
ﾜﾛﾀ。

>>570
それ以前に２２３系１０００番台の加速力は
３１３系より下だろ。

>>575
終電、しつこい。
「223-1000が313よりへぼい」って言うなら
4連で設定変えて変電設備がまともなところで全く同じ条件で比べてみることだな。

313系が223系よりｲｲ!という香具師が居るが、先頭が貫通できるという点以外に
これといって優れている様に思えないんだが。
加速力の問題も>>576が言ってる様に、313系をこっちにもってきて同じところを
走行させて同じ性能が出るのかも疑問・・・

今度の増備車両は何らかの設計変更するの？

2000番台と125系の合いの子かな？

http://cgi.2chan.net/n/src/1044519466057.jpg

>>576
終電は倒壊マンセーヲタでもあったのね。

>>576
一般にVVVFの方が電気代は安いよね。
そうすると、223系の増備により113系快速が淘汰されるに従い、
(＋207系の増備により103系201系緩行が淘汰されるに従い)
変電設備に余裕ができ、223系新快速の加速が良くなっていくの？

VVVF車は加速時は結構電気食うぞ。

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　 |／￣￣￣￣ﾞ||のぞみ||ﾞ￣￣￣￣＼|
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徳山地域鉄道部　原田洋一

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.　　|_二口二二ﾆ|───|ﾆ二二口二_|
　　 |　| 　 　‖H 　|×l]|　 H‖ 　 　|　|
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┌"￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣"┐
　 |／￣￣￣￣ﾞ||新快速||ﾞ￣￣￣￣＼|
　 || 　 　0123　 |=======|小　　倉 ||
　 ||￣￣￣￣￣||￣￣￣||￣￣￣￣￣　||
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　 || 　 　 　 　 　|| 　 　 　|| 　 　 ＪＲ 　 ||
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.　 |_二二二二二|二二二|二二二二二_|
　　|　 [lﾆlﾆl] 　　| 　 　 　| 　　[lﾆlﾆl]　 |
.　　|_二口二二ﾆ|───|ﾆ二二口二_|
　　 |　| 　 　‖H 　|×l]|　 H‖ 　 　|　|
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>>577

足回りが313系で
内装が223系1000番台
外装が2223系2000番台（窓わくは1000番台）
がいいです。

>>593
足回りは（３１３系＋２２３系）÷２がいいです。

>>594
足まわりは
220kw×4　4M4T
ってことでよろしいか。

あぼーん

何とか関空・紀州路快速を４両＋４両にしたいのだが・・・。ムリか？

深夜doki

599

600ゲット

223.221系を大垣直通に使用してももう倒壊的には
問題ないのでは?
683系導入で。

>>597
それだとＭ車を増備又はＴに電装改造しないといけなかったので６＋２を５＋３にした。
（これなら６からＴ車持ってくるだけで済む）

大垣乗り入れﾏﾝｾｰ

保守age

ご案内のアナウンスとかで、
ピンポンパンポンって最初に鳴らすけど、
まさかそれを汽笛に応用して
ファンフォンファンファ〜ンにしてしまった
223にはちょっと感動かなぁ

そーれっ！

て〜♪
　　　　つ〜♪
　　　　　　　　　を〜♪
　　　　　　　　　　　　　　　　た〜♪

て〜♪
　　　　つ〜♪
　　　　　　　　　を〜♪
　　　　　　　　　　　　　　　　た〜♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　氏〜♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ね〜♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　や〜♪

>>602
結局は酉がそれをケチったわけだな。

全部４連にしたほうが、運用上は便利だと思われるが。

＞605
近郊・通勤型ではなく、特急型ＭＨではないか？

>>610
特急のは、味気ない。
かぶりつきで聴く223のが最高！

あぼーん

しかしクハ221-52の前頭部に付いてる増設アンテナは一体何なのだろう？

さっき大阪駅で回送で停まっている時覗き込んだが、
よく見るとフロントガラスにも停車駅予告装置の下にも何かの通信アンテナが
取り付けられていて、LEDのインジケーターがピコピコしてた。
車内無線LANの試験車なのかなぁ？

>>613
たしかTc40にもついていなかったっけ？

あぼーん

>>613
そりはヲタセンサーです(w
ヲタが付近にいるのをキャッチしてｳﾃｼに警告するのれす。

最近この掲示板に私の名をかたって、カキコしているばかなやつがいるのは、はずかしくないですか？ルール違反を犯しているやつに限ってルール違反を犯していることは、全然意識してませんね。
また某２２３系の掲示板で私のカキコへの嫌がらせのカキコをしたのがここの同じ奴だという事も調べて、分かりました。私はそういう荒らしには負けませんので残念ですね。（笑）

ばかのはな

>>614
40と52の2両に装備だったと思う。

>>616
おかしいなー　俺が運転室覗き込んでもブザーも何も鳴らなかったぞ。

223-2000系車両(と推測)増備マンセー。
できたら本線新快速は223-2000・3000に統一して、
223-1000は追い出してどこかへ持って行って。

WaiWaiZone223で、223系は1000台より2000・3000台の方が絶対に良い、と
書いたら、反論続出だったけど、なんでかな?
何度利用しても2000・3000台の方が快適。
僕はメカのことはさっぱりわからないのだが、
何か理由があるはず。

>>620
あそこは1000番ﾏﾝｾｰな板だからなぁ。

>>620
補助椅子は2000番台ｸﾞﾙｰﾌﾟは少なくとも漏れは座りたくない。

2000番台の方が優れている点としては、遮光関係とか？
2000番台は当初、UVｶｯﾄｶﾞﾗｽにした代わりに、ブラインド無しだったが、
苦情続出で、後にブラインドを付けたから、UVｶｯﾄｶﾞﾗｽ＋ブラインドの最強遮光になった。

その他、モーター音とか、2000番台の方が静香なんですかね？

UVカットじゃなくて熱線カット。

漏れは-1000のほうが好きだな。
窓がわにひじ置きがないと落ち着かないし、
ヘッドとテールが合わさったライト周りが下品な感じ。
窓ガラスもどうせならE231なみの濃いのをつけて欲しかった。

まあ、コストダウンして安っぽくなっても高水準の車両であることは異論を挟まないが・・

>625
＞窓ガラスもどうせならE231なみの濃いのをつけて欲しかった。

223系次期増備車は125系と同じ（紫外線カット効果99％以上）で登場する悪寒

背づりが出てこない補助席が嫌だ。せめて露出型か外付けタイプにしたらなんぼか座りやすくなるんだよな。

あと肘置きについては俺はどうでもいい

>>619
それは貴男からヲタ電波の発生が少なかったからです(w
かぶりついてﾊｧﾊｧしたり「☆≧※▽�ョf≒」などと奇声を発したり
ブレーキ扱いにﾌﾞﾁﾌﾞﾁ言うセルフｳﾃｼを感知したり線路際やホームで
自己虫な撮り鉄をﾊｹｰﾝするとLEDとチャイムで警告するのです(w

>>620
「池原あゆみ」って....
昔アボーン板で電波出しまくってたご本人さんですなw

>>630
彼と系統は違うが、電波たちがしっかりいろんな板に出ているようだがｗ

とりあえずカーテンはフリーストップにして欲しいな。
313系の感覚でひっぱったら即上に取り込まれてしまい非常にアホだった。

>>632
125系と同じガラスを使うと仮定すると・・・

僕は223系1000番のほうが好きだよ。

漏れも1000番台の方が断然好きだね。
人それぞれでの好みで別にいいじゃん。

-2000とﾆｭｰﾀｲﾌﾟは座席の角度が微妙に変。
腰が浮く。

ｶﾞｲｼｭﾂかも知れんが、EBって何？ 激しく使用停止だが。

ﾖBは一定時間操作がなかったらブザーが鳴って一定時間内に押すかしないと非常ブレーキがかかるやつでは？

そして>>636は腰を振る

>>637
EB使用停止ですか!? もし、運転士が昨日のどこぞ見たいに意識不明になったら
どうするんですかね? JR東日本の209-500以降の車両は、どんなに短距離区間に
使う列車にもEBつけてるし、JR東海にいたっては、211系以降の車両に改造して
までつけてるのに...

>>640
EBは使用停止でなくて、使用開始前。現在取り付け進行中。
使用停止なのは定速スイッチ。

>>641
あ、そうなんですか... でも、なんでせっかく付いてる定速スイッチを
使わないんでしょうかね? 高速巡航時に役に立つスイッチなのに...
あの駅間の短い山手線のE231-500でさえ、運転士さんが積極的に定速
スイッチを使ってるというのに... もしかして、JR西日本の運転士さん
は、定速スイッチを使いこなせないとか...

あ、別スレでの名前使ってました。すんません。

>>642
神戸支社内では禁止しています。

と言いますか、定速モードで新快速を運転していたらそれこそ居眠り(ry

>>638
１分間運転操作がないとブザー、なにがしかの操作（警笛を使うことが多い）をすれば解除。
ブザーが鳴って５（３？）秒たつと非常ブレーキですな。
Ｑはほぼ全車搭載してます。

昨日今日と223-2000を使って
「シングルアームパンタ試験」が行われたそうだ。
但し、下枠交差を使って、との事。

ZONE223より

>>642
速度制限が多くてあまり意味がないかも

２２３はリーチ目

[3051] New きょうの1000バン様 返信　削除　
　▽ 2003年2月18日 (火) 21時11分 ▽ 雑巾猫 　tyonni-18p168.ppp12.odn.ad.jp　　


←長浜･近江今津
#2/17(月)
826Ｔ:Ｖ２(1003Ｆ)+Ｖ２２(2029Ｆ)

#2/18(火)
3654Ｍ:Ｗ１８(2022Ｆ)+Ｖ２(1003Ｆ)
3635Ｍ:Ｗ７(1011Ｆ)
3656Ｍ:Ｗ１(1001Ｆ)+Ｖ２７(2037Ｆ)
3658Ｍ:Ｗ５(1009Ｆ)
814Ｔ:Ｗ３(1005Ｆ)
3647Ｍ:Ｗ８(1012Ｆ)+Ｖ１１？(2009Ｆ？)

>>647
言われてみれば、速度制限が多いですね... これじゃあ、定速制御も宝の
持ち腐れですね。何でつけたんでしょうか? 多分、付けても付けなくても
コストに跳ね返んないからでしょうけど...

変電書が飛ぶんじゃないの＞低速スイッチ

今日のった新快速（3613Ｍ・Ｖ10編成って書いてたかな？）でＥＢ装置を実際に
使ってるのハケーンしたよ。ＥＢが作動したら運転台のボタンの部分が赤く光って
ブザーがなるって感じ〜。なんかＡＴＳのリセットスイッチも近くにあるもんだ
から、ボタンをいろいろ押す運転士さんの行動見てたらクイズの早押しみたいだった（藁）

正解は？ 越後製菓ぁ〜！

hosyu

クモハ２２１−２０＋モハ２２０−２０＋サハ２２１−２０＋クハ２２１−２０
本日試運転ですた。ピカピカですた。

↑
モハ２２１

今朝あぼ所にシングルアームパンタの223があった

明日もシングルアームの試運転あるのかな？

もしかして、今度からの増尾車からは採用するかも？



とかいってみる

某画像板によると、ホシVヘセで試運転が行われてるみたい。

>>659
あたぁ〜りぃ〜



しかし実験結果次第によっては（以下省略）

本線223系の停電問題はマシになってんの？
母線引き通さなくてもバッテリ改良でよくなった？

もう離線対策の試運転はだいぶ前にやったみたいやし、問題ないんちゃう？

まだたまに切れることあるけど、だいぶ少なくはなった。

223系のミュージックホーンを、列車が近づいて来るホームから聞くと萎えてしまう

誰か運転席から録音した人いませんか？あげてくれ〜〜

ザ・プレイステーションの｢電車でGO！ プロフェッショナル2｣の記事より、
湖西線モードに登場する車両紹介
221系：201系を3扉化した〜

・・・記事の詳細は忘れたけど、221系ってそういうもんだったっけ？

>>665
http://www.google.com/
ここで探せばいくらでも出てくる。

>>666
221系って、下回りはむしろ205系や211系タイプと思うが・・・。

>>659,>>661
新マリンライナーは今までどおりだがな。

>>625
E231系のガラスは特に色が濃いわけじゃないよ。

>>669
岡山だとほかの電車と浮いちゃうからですかね？

>>671
四国と関係があるんではないかと

なんか最近やたら屋根が黒く汚れた車両が多いんだが、
ついにカーボンスライダを本格採用したのか？

age

>>673
俺の精液

22１・22３系はドアや窓はガタつかないんでしょうか？

>>676
この間クハ７２１−５に乗ったが、窓か網棚のネジか分からんが、
緩んでいたらしく、加減速のたびにビビビビビビビと音を立てていた罠。
製造時期大体一緒だよねえ。

１時間程前に草津にシングルアームの223が停まってました。
しかもパンタにスポットライトあてて。

只今の時間、阪和線南田辺〜鶴が丘間にてマグロが発生した模様。現在阪和線抑止中

あほだ・・・・・

ttp://www.nikkansports.com/news/flash/f-so-tp0-030225-17.html

サンライズで実用化されてんだから別にシングルアームの試験なんかせんでもいいじゃん。

>>676
完全ではないけど気は遣ってるよ。
倒壊311系なんかドア・窓のバタ付きに悩まされて
戸押さえ金具付けたり窓の固定化改造したりしてたが、
酉は221系の時にドアまわりの精度を高めたり固定窓主体にしたり
シンプルな構成でガタ防止できるようにいろいろ工夫をした。

>>678
さすがスターだね

スターにしきの新登場

>>678
19:19頃、山崎駅下り外側線を通過していくシングルアームのそれを見ますた。
「試運転」幕で4両だった。

ライト当たってたのか〜　いわれてみればそんな感じだった。

漏れも20時15分頃、兵庫駅で見たよ。
屋根にライトがついてた。

おい、おまいらZONE223見れ。

シングルアームの223うpされてるぞ。

ほんまや。

シングルアームにする利点は？

>>689
着雪しにくい

部品点数削減
騒音低減

なにより流行。

いっつも乗ってて思うんだけど、暖房の効き悪くない？　寒いぞ。１０３はあったかいのに。

>>677
>>682
ありがとうございます。

>>693
冬場は抵抗器の熱を室内に送り込んでいます。
あたたかな103系をご利用ください。

しＲ酉日本

え、暖房ないの？

達磨ストーブを真ん中に1個ポーンとおいてありまつ。

kobeは最高でっせー！
ttp://plan-a.pic.fargaia.com/html/saburou/img/saburou_1045290647.jpg

交尾は最高だ。

７００！

223-2000の顔を見るとなぜかレディス４のＡＡを思い出す…。