<+> SBB CFF FFS　欧州の鉄道　O'BB

ふたたび欧州鉄道スレです。
O'BBはOeBBの新ロゴのつもりです。

前のスレッド：
【ロカ岬】欧州鉄道総合スレッド【ウラル山脈】
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1034005492/l50

関連スレッド：
[DB]　ドイツ鉄道/part2　《DB》
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1035294145/l50

画像ｱﾌﾟﾛﾀﾞ：
http://www61.tok2.com/home/sbbcffffs/imageboard/imgboard.cgi

今日のニュース：
オランダのユトレヒト近郊でEC Rembrandt (Amsterdam CS-
Chur)が事故だそうです。
http://www.20min.ch/service/suchen/20minch/story/9665163

成田に行く時ははしのえみお＠ネ申が乗務する　京成　を使って下さい

>>2
青砥にスカイライナー止めて下さい。

>>3賄賂が有効

>>3
同感。家→成田が遠いので日本→欧州の距離が倍くらいに感じる（ｗ

余談だが飛行機の乗りっぱなしは１８きっぷより疲れる。
東京→大阪に例えるならシベリアは静岡県みたい。

>>5
ウラル山脈あたりは行きも帰りも死にそうに退屈です。

南回りで逝きましょう。
シベリアもウラル山脈も見なくて済みます。

アラビア半島のあたりでかなり退屈になりますが・・・

南回りだと退屈な時間が延びるし。

上げとく。

>>5
青砥に止まったぐらいで
効果

あるのか？

高架はあるなあ

SNCFはダメですか？

ＳＮＣＦって、何の略？

ベルギーがまぎわらしいんだよね確か。

フランス国鉄です＞SNCF

Société Nationale des Chemins de fer Français

ベルギーは Français が Belgique になるだけ。

>>13　>>15
なんで駄目なの？
良いと思われ。

どひゃー。サンクス。
突然思ったけど、ケベックのフランス系住民は
ＣＮとかＣＰをフランス語で呼んでいるのかな？
カナディアンパシフィック鉄道＝？？

>>17
よかった…
つい先日、パリ・リヨン駅−ヴェネツィア・サンタルチア駅間を走る
ユーロナイト、リアルト号に乗りました。ヴェローナ駅で200km/hの
インターシティに追い抜かれましたが、それでも160km/hで鏡の上を
走るような乗り心地と圧倒的な静粛性を実現している寝台車に感動
モノでした。ただし車両はイタリア国鉄FSのもので、車両の横には
TRANS EURO NOTTE と書かれてました。ヨーロッパの鉄道旅行は
なかなかいいですね！！

>>19
どのクラスに乗られましたか？
特別な名前を冠した包括料金のシリーズですが、
車輌とかはどのようなものを使っていましたか？
それと食堂車は如何（内装・食事）でしたか？
質問ばかりとなりましたが。

>>18
どうなんだろうね。知らなーい。

ただ実際に使われているかは別にして、フランス語名の設定はあると思う。
フランス語圏からは遠いヴァンクーヴァー空港でさえフランス語名があるから。
Vancouver International Airport
Aéroport International de Vancouver
答えになって無くてスマソ。

>>19
これですよね。

http://home.att.ne.jp/sky/railplan/JunShirakawa/004-ARTNIGHT.html

>>20
2cl．Double（ツイン）で、車両はFSのもの。型式は確認してませんでしたが、
普通の青塗装のもので、窓はワイド（同じ列車に連結されていた1clシングルは
小さな窓）でした。

食堂車は、寝台車の乗客が優先的に利用できる模様で、発車してしばらくすると
車掌（寝台車1両に一人、パーサーが付く）が「リストランテを利用するか」
とたずねてきます。
利用すると答えると、「何時何分ごろに来て下さい」と言われる。食堂車に
出かけると、赤ワインのボトルが開けてあり、食事は前菜、白身魚のバジル
焼き、鶏のローズマリー風味、デザート、コーヒーで、日本円で厄4500円。
料理は結構おいしかった！！内装は2人用テーブル、4人用テーブルが混在
しており、シートはベロア調の赤。スペースはゆったりしてました。
ちなみに食堂車は寝台車のような4カ国語表記ではなく、Voiture Restaurant、
Carozza Ristorante、の伊仏2カ国語表記でした。とても面白かったです。

>>22
まさにそれです！！食堂車は内装、シートが違うものでしたが。
自分が乗ったのはT2クラスだったのか…

>>23
詳しくありがとうございます。
つい数年前までは普通の寝台列車だっただけに、どういう列車に仕立てたのか
非常に興味があり、いつかパリ→ローマなぞで、乗ってみようと思っていました。
包括料金でない頃の旧編成なら、フィレンツェで見たことあります。
新装なって、だいぶゴージャスな感じになったようですね。
ただ車輌は、CNLや日本式に言えばカシオペアのような新車ではなく、
北斗星やトワイライトのように内装だけを改装したという事でしょうか。
食堂車はやはり寝台客優先なのですね。Sud Expressでは1等座席客も同様の扱いで、
皆一斉に食事しました。寝台車が１輌だったもので（あとはクシェットとか）。
パーサーが食堂車まで来て給仕をやりました。食事内容はそれよりいいみたいですね。
いつか乗ってみたいです。

　＞食事内容はそれよりいいみたいですね。

リアルトの方が良さそうという意味です。

>>25
車両は完全に旧型車両の改装でした。
パリ−ローマは以前に乗りましたが、すばらしいですよ。朝起きると
ずっとアドリア海を眺めながらひた走ります。ジェノヴァ−ローマは
時刻表上では平均160km/h以上出ていて、客車の制限速度を超えている
のではないかとも思われるのですが、インターシティ並みに速いです。
イタリア国内は準急でも160km/h出しますね。

>>27
益々乗りたくなりました。
イタリア半島の西海岸は、実はパレルモ→ジェノバの寝台で通った事があるのですが、
朝早く到着する事と、キャビンが海と反対側だったため、全く見れず仕舞で
到着してしまいました。今考えれば、勿体ないことをしたなあと思います。

>>28
訂正。見える海はティレニア海でした。パレルモ−ジェノヴァ間とは
ロングランでしたね。おそらく午後遅くない時間にパレルモを出る
パターンだったと推測しますが、夜間にはパオラ、ラーメツィア・テルメ
などの街の夜景が楽しめたものと思います。若い頃、イタリアに留学
していたことがあるのですが、当時はまだ随所に非電化区間があって、
ディーゼル機関車が活躍してました。確か5000馬力クラスで、
日本の機関車とは桁違いの高出力だったと記憶してます。

ベルギー国鉄は全く話題になりませんね。

>>30
語って下さい。

保全あげ

ベルギーはオランダ程ではないものの電車列車が多い。
Thalys が走り出し客車列車はいっそうマイナーな存在になったと思われ。
最近のＩＣはAM96（↓これ）による列車が多い。
http://mercurio.iet.unipi.it/pix/be/electric/emu/AM96/pix.html

>>33
ICやECの客車を電装したような雰囲気ですねー。

いいね

激しく盛り上がらんな。

何しろスレ住人の絶対数が少なすぎる。

このレス数で海外生活板あたりならかなり上位に留まるんだが。

>>33 タリスも電車だっぺよ。

>>33
とりあえず当面AMS−BRUのICはSNCBのEL＋NSの客車で残りそう。
ただ、NS内南部新線開業時にはおそらく電車置き換えになるだろうけど。

　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 　鉄ヲタは包茎!!!　|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ) ||
　　　 /　づΦ

ｶﾗｱｹﾞ

http://www61.tok2.com/home/sbbcffffs/imageboard/img-box/img20021106035327.jpg
Re460。Zurich HBでおととい撮影。
この車いつもZurich FlughafenとLuzernを往復してる気がする。

>>41
Antwerpen-Rotterdamの開通が2004年だっけか？

なんとなく日本風
http://mercurio.iet.unipi.it/pix/es/electric/279/279-013-7.jpg
http://mercurio.iet.unipi.it/pix/es/electric/251/251-560.jpg

三菱？日立？

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021106-00000283-reu-int

ここで採り上げられている事故になった列車ってユーロナイト？
イタリア行きならアルテシア・ナイトですがウィーン行きだそうで。

>>45
こういうののデザインって国鉄が権利持ってたんじゃないのかね？

>>45
思わずオリジナルと間違えそうになるな。これどこのよ？？

>>47
これでは分からないですかね？
http://www.cnn.com/interactive/world/0211/gallery.france.train.fire/content.6.html
>>49
スペインはもとから三菱製が多くて、高速新線も日本式になる気配も合ったのに
フランスが横槍を出したとかいう説もありましたね。

>>49
情熱の国スペイン｡

>>45のはともに三菱製。

>>48
（日本の）国鉄はデザインの権利は破棄していると思われ。
模型化するのにも許可は要らないみたいだし。
>>50
その写真は D261（パリ−ミュンヘン）の到着案内の様だが。

http://www.asahi.com/international/update/1106/009.html
火事

うわ！！DBの車両火災！！
テレビでやってる！！

>>50、51
ありがとうございます。スペイン、幹線はともかく、グラナダ行きなど
ローカル線はガタガタギシギシですさまじい乗り心地でした（15年前）。

>>53、54

　ま　た　D　B　か　！　！

コルドバとマラガの途中にあるボバディーリャ駅から
スペイン南端でモロッコ行きフェリーの港があるアルヘシラスまで
乗ったローカルディーゼルカーは乗り心地良かったですよ。

>>56
「アンダルシアエクスプレス」か？
確かに車両は良いけど、風景が単調で非常に退屈なので、
Algecirasにつく頃にはヘロヘロになりました。
で、帰りはバスにしますた。

でも今から思うと、１日４本しか列車が止まらない駅に駅員がいるというのは
とてつもなくすごいことのような気が・・・
ＣＴＣ化する気は無いんだろうか？

>>57
　＞「アンダルシアエクスプレス」か？

これは何でしょうか。
私が乗ったのは普通の3輌編成の快速みたいな列車です。

追加
>>57
　＞風景が単調で非常に退屈なので、Algecirasにつく頃には
　＞ヘロヘロになりました。で、帰りはバスにしますた。

私の場合、非常に退屈もなにも、日本からそこまで、
船（日本〜対岸）と鉄道だけで行きましたので・・・・・・

>でも今から思うと、１日４本しか列車が止まらない駅に駅員がいるというのは
とてつもなくすごいことのような気が・・・

スペインなんてどこもそんなもん。

数年前言ったときは、RENFEはイタリアより新しい車両が多くて遅れが少ないと思いますた｡

>>58
ボバディリャ〜アルヘシラス間の列車はTalgo200とEstrelleを除いて
全部アンダルシアエクスプレスだよ。
全然「エクスプレス」という感じの走り方ではないけど。

>>57
国鉄やしね。
>>30
SNCFより SNCBのほうが歴史古いんだよね

>>52
火災が起きたのがD261らしいですよ。

保全

だいーぶ昔に寝台列車でジュネーブからパリまで乗ったことがあります。
何て言う列車だったろう!?
(S.54年の今じぶん)ﾋｺｰｷに乗るはずだったのですが｡

知人から聞いたのですが
エールフ○ンスの近距離線に乗ったら
百貫ﾃﾞﾌﾞのｽｯﾁｰが出てきて､


　　　　　　∧ ∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣( ﾟДﾟ)＜　 虫入りのﾁｰｽﾞでも食えやｺﾞﾙｧ
　UU￣￣ U U　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿


ってことになるって本当ですか？

虫入りのﾁｰｽﾞ?

≫66
詳しくはわからないのですが､その人がｳﾆｭｳﾆｭ蠢く虫を手でどけて
ﾁｰｽﾞを食べようとすると…

　　　　　　∧ ∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣( ﾟДﾟ)＜　 虫ごと食わなうまないやろが！ｳﾞｫｹ!
　UU￣￣ U U　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

…ということらしいです｡
おいしいらしいのですが､虫が苦手な人はﾄﾗｳﾏ間違いなしと思われ｡

よかった〜｡寝台列車でﾏｯｸﾌﾗｲﾎﾟﾃﾄ食ってて｡

お隣スイスにはウジ虫入りチーズがあるとさ、かなりの珍味らしい日本のくさやみたいな感じか？

NSのドックノーズ電車は健在してるのでしょうか？確か吊掛け車なんですよね。

>>61
　＞ボバディリャ〜アルヘシラス間の列車はTalgo200とEstrelleを除いて
　＞全部アンダルシアエクスプレスだよ。

俺が乗った96年当時はそんな名前ついてなかったと思われ。

>>69
少なくとも９月に逝ったときは存在しますた。
Heerlen〜Maastrichtで乗車。

抜き打ち検札age

ﾋﾞｸｯ. ∧ ∧ ∧ ∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ) ＜　うお！車掌や！とりあえず便所に隠れるぞｺﾞﾙｧ！
　　 　 ./ つ　つ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　〜（＿⌒ヽ　ﾄﾞｷﾄﾞｷ
　　　　 )ノ ｀Jззз

22世紀になってもバッファーリンクなのか？

バッファーリンクの連結器…
何かやるせないっす。

>>74
自連はヤンキーの技術なので死んでも使いたくないとかいうことなんでしょうか。

けど、めちゃくちゃ乗り心地がよいのもバッファーのお陰なんだな。

>>69, 71
当面は元気です。
どうもNSはしばらく一般車の増備予定はないようなので、
現状の戦力でがんばります。
（NSCBやDBからの客車の移籍は起こりうるだろうが．．）
AMSから近いところではLeidenCSがおすすめ。
Haalem−HaagやLeiden−Utrechtはいまのところ全部ドックノーズのはず。
（AMS-Haalem-Leiden-HaagHS-Rottedam-Bredaは7800や8200のみ）

さっきやってた「冷静と情熱のあいだ」だけど
フィレンツェ→ミラノのICに乗った傷心のケリー・チャンを
竹野内が後発のユーロスターで追いかけ15分早く到着するという結末なのだが
西村京太郎ばりの稀有なダイヤ設定だな。
（「男と女」を思い出した。あっちは列車と車だけど。）

車掌が巡回age
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|　 　 ＿＿　 ＿＿　　　　
|　 ／＿＿　／　　　　　　
|／＿＿　／＿＿　EuroCity ６５ KidaTaro
|
|　Ｐａｒｉｓ（Ｅｓｔ）−
| Nancy-Strasbourg-Kehl-Karlsruhe-
| Stuttgart-Muenchen-Salzburg-Linz-
|
| Ｗｉｅｎ　Ｗｅｓｔｂｆ
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿
| Ｎａｎｃｙ
￣￣￣￣￣￣￣
ﾋﾞｸｯ. ∧ ∧ ∧ ∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ) ＜　うお！車掌がﾄｲﾚまで覗きに来るぞ!!ｺﾞﾙｧ！
　　 　 ./ つ　つ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　〜（＿⌒ヽ　ﾄﾞｷﾄﾞｷ
　　　　 )ノ ｀Jззз

漏れも気になって時刻表を見てみた。
現在のものだから当時と全く同じではないだろうが、
ケリー・チャンが朝食を食べずに出ていったところから朝で見てみると、
8：28発 IC 586がミラノに12：05着、
9：13発 ES 9428がミラノ12:00着なので15分差ではないけど成立はするんだよね。
フィレンツェ駅のSF職員が「ミラノ行きは今出ていったよ」
（普通なら単純に次の列車の時刻と番線を言うだろう。それに
出ていったICより15分先着なんて、そこまで言うだろうか？。)
というセリフに不自然を漏れも感じたけどね。

>>80
97年のしか持ってないので、それによると
IC552／8:33→11:50、ES9402／8:38→11:20なのだが、
映画の設定がたしか2001年春だったので、現在の方が近いだろうが
なるほど朝食食べず・・・・・・と、ちょっと待てよ。
たしかドゥオモに上った後だよね。まだ時間的に開館してないよな・・・
と思ったら、もう１本あった。
EC52／10:06→13:05、ES9406／10:19→13:00（今は違うと思うけど）
（ドゥオモからの景色、なつかスィ―）

しかし原作の辻仁成はあれ（に近いこと）を地でやったわけか。

フランス、イタリアは推進運転の列車が多いねえ！！
連結がアレだからなせる技なのか…。

>>81
ドゥオモに登ったのは前日ですた。そのあとアルノ川岸でキスしまくって
竹野内のアパートでＨしまくって朝を迎えるというストーリー展開ですた。

それにしてもこの映画といい、１年ほど前にNHKでやった「ヨーロッパの高速列車」
といい、エンヤの曲がとってもマッチしていますな。

>>82
ドイツが一番多いと思われ。

>>82
スイスの短距離各駅停車（TRAIN REGIONAL）も推進運転多いよ！

>>85
スイスは10両以上のICでもどんどん推進運転やってますよ。
編成の中間に機関車が入ってることもよくあるし、
さらに制御客車が一端にしかないこともある。

リンク

〜アジアの鉄道を語ろう〜
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1036487317/

スイスの各駅停車にはたまに有蓋車や無蓋車をつなげた貨客混合列車もあるのでビクーリ！
日本では何十年も前になくなったというのに…

>>88
そもそもなんだかんだ理屈をつけて鉄道貨物を衰退させきってしまった
国との違いだろう。スイスってたった数十キロでもわざわざ鉄道貨物を
活用とか言う話もあった。

>>89
郵便の輸送も鉄道ずいぶん使ってますね。

オランダは残念ながら鉄道による郵便輸送が終わってしまったが．．．

ドックノーズのクモユ3000、好きだったんだけどな。
クモユ＋ワムも可愛かったし。

>>91
スイスは郵便車もコンテナもいっぱい走ってますよ。
ベルンやチューリッヒには引き込み線のある郵便局があります。

TGV La Poste age

あげ

見づらいですが、Re460でメルクリンの広告車です。
何でトンネル掘りの現場なんでしょうね？
撮影はチューリッヒ近郊のWinterthur駅です。

http://www61.tok2.com/home/sbbcffffs/imageboard/img-box/img20021113233856.jpg

　

age

>>95
余談ですが、Winterthurはスイスで最も一人当たり所得の高い市です。
阪神大震災までは日本の兵庫県芦屋市と世界一を争うレベルだったとか。
人口も芦屋とほとんど同じ約8万人。

>>98
なるほど、それで市バスの仕様がチューリッヒよりも豪華なんですね。

>>98
ビバリーヒルズやパリ16区より高いんですか？　芦屋市って。
あ、パリ16区は行政単位じゃないか。

でも芦屋市は日本国内でも一番じゃないと思ったが。
確か2番か5番だと思った。
上位は千代田区、港区、渋谷区、目黒区だと思った。

北海道の猿払町が最強。

>>100
震災前ってバブルの頃の話じゃないでしょうか？

［DB］スレじゃないだが103ｹﾞﾄ！ｽﾞｻﾞｰ！

関係ないけどCityNightLineのロゴの三日月ってよく見ると怖ｲﾖー（Ｗ

ＳＮＣＦ話はダメなのか？？

>>104
>>13 あたりを見よ。

>>100
あのー、特別区じゃなくて市単位の統計なんですが。

>>106
では23区はどういう単位ならよろしいの？
で、23区以外なら思い出した。
芦屋市は武蔵野市に次いでそういえば2番だった。by 週刊ダイヤモンド別冊 in 93年

昨日遅ればせながら、10月末発売のトーマスクック日本語版の巻末
12月15日以後の国際列車ダイヤダイジェストを見てきたのだが、
http://curry.2ch.net/train/kako/1030/10302/1030201186.html
の最初にあるように、本当に「モーツァルト」のパリ〜ウィーン
通し運転はなくなるんだね。
正確にはミュンヘンで切断され、従来の列車番号はパリ〜ミュンヘンに
「モーツァルト」はミュンヘン〜ウィーンに残る。
上下とも約1時間早まり、従来もミュンヘンでは頭端式のため折り返しの時間があったが、
それが乗り換えの時間となる。

食堂車の削減といい、列車分割といい、どこぞと似てきたわけですが、
それにしてもなぜこの情報を8月なんぞに仕入れられたのか、謎だ。

補足
　＞食堂車の削減といい
と書きましたが、一般論として触れただけで
分割されても、パリ〜ミュンヘン、ミュンヘン〜ウィーンともに残ります。
お間違い無きよう。

>>107
スイスのUBS（ユニオンバンク・スイス）が出してた統計が出所なんだけど、
東京はおそらく東京23区まとめてのデータだったからからちょっと低くなってた。
なお、1995年版の国内データ「民力（朝日新聞社）」では、
日本全国平均を100とした一人当たり市民所得では、日本全市の中で芦屋市がダントツでトップの188.8で、
武蔵野市はかなり落ちて163.9となってますが。

>>107
>>110
そろそろやめれ。

coopの移動販売車（食堂車改造したみたいなの）って
ルートは決まってるんでせうか？と聞いてみるage。

スイスにも阪急電車や井の頭線みたいなおしゃれ電車が走ってるかな？

LOFTの時計やさんにSBBの時計売ってた。
ちょっと欲しいかも。

>>112
前はcoopのサイトに時刻表が出てたんですけど、今見たら404でした。

>>113
チューリヒ近郊路線ならダブルデッカーの通勤電車走ってるけど。
215系なんかとは比較にならないハイセンスなデザインと強力な加速性能には脱帽！
まあ、動力車が機関車並みのパワーだから当たり前か？

>>116
EXPOの臨時で12連組んでYverdonまで行ってましたね。デザインは好きずき
なのでまあいいとして、トイレが垂れ流しなのはいかん。あれのせいで地下
ホームはいつも微妙に臭い。乗っていきなり爆撃開始の人とかいるし。

　あ、スレ復活うれしいです。
今年の夏も出かけてきました。
ＤＢ、SBB、SNCF、ＦＳを味見。
５泊中４泊が座席車というキ○ガイじみた日程でしたが、
けっこう楽しめました。

>>117
温泉地Yverdon懐かしいです。
隣町のNeuchatelに5年間住んでいました。

>>118
画像ｷﾎﾞﾝﾇ。

SNCF(フランス国鉄）
が２年前旧建設省(現国土交通省）
主催でフランス・ドイツで開催した
ＬＲＴＷOＲＫＳＨOＰ２０００で
発表したトラムトレイン計画は
現在何処まで進んでいるのか
知りたい誰か教えて欲しいダ〜(*＾＾*)

ECのモーツアルト、あぼーんされるのか…。

SBBが鉄道時計のスクリーンセーバー配ってるよ！
http://www.1902-2002.ch/fun/05_screensaver/default_e.shtm

>>123
どこの国も長距離運行を中止して、
つまらないね。

こわい…只今DBスレ爆発炎上中!!
ネオ那智に荒らされとる。
これじゃまるで列車の落書きだ…。

>>124
（・∀・）ｲｲ!　と、しばらく使っていたのだが、これを使ってると
「常に手前に表示」がなぜか無効化されてしまうので、
使うのをやめてしまった。
同じ症状の方います？

>>127
ﾏｸ版は特に問題ないです。

>>117
あの客車（片側が片運転台の機関車に３両の客車がついた
固定編成の青い２階建て車のことだよね）は落下式ですか。
IC用の赤い２階建て車はタンク（真空式）だったから
あれもそうかと思ってた。
トイレネタをもう一つ上げれば、ブリューニュック線の
客車のトイレドアには日本語で「電車が駅に止まってる時は、
トイレを使わないでください。」って表示があったな。

　＞ブリューニュック線の客車のトイレドアには日本語で
　＞「電車が駅に止まってる時は、トイレを使わないでください。」って表示があったな。

展望車みたいなのに乗ったけど気付きませんでした。

>>129
そうです。真空式なのは>>129さんもごらんになった2階建てのIC2000と車体
傾斜のICNくらいです。国際列車の客車だと95年くらいの製造でも下が見えま
す。

Bruenig線車両の日本語案内は一部の車ですね。

国際列車に使われる社車両の場合、
抜き取り装置の規格を相手国と合わせないと逝けないから面倒なんだろうな。

しかし、列車が入っているホームの端を歩いてると
すぐ脇の車端部床下から滝（Ｗ）が出現する事あるからなぁ。
（ >>117 氏の最後の一文の理由による）
下手するとお釣りが・・・・。

UICやRIC規格で車両長さが26.4mなどと規定されているはず。
便所の抜き取り装置もUIC規格制定しる！

>>134
和式は規格外？

>>134
TGVなんかけっこうあちこちに顔出してるのに、統一規格になってないんです
かねえ？相手先の整備基地にいちいちTGV専用線を作ってるとも思えないんだ
けど。

そういえばTGVのトイレに物を落として
拾おうと思ったら抜けなくなって
便器ごと救出された方がいましたね。
真空便器はブラックホールかい。

http://www.onpuch.jp/cgi-bin/imgtrain/img-box/img20021124204754.jpg
http://www.onpuch.jp/cgi-bin/imgtrain/img-box/img20021124204957.jpg

汚物の抜き取りはバキュームカー１台あればどこでも可能です。
循環式タンクのシステムは数種類ありますが、抜き取りバルブにも統一規格はありますよ。

そもそも、汚物の抜き取りって仕業の中に組み込まれてるんですけど……。
（だいたい１週間に１回くらい）

　

>>140
そんな簡単な事なのになぜいつまでも垂れ流すんでしょうね？
イタリア人は気にしなさそうだけど。

>>142
北イタリア人は死ぬほど気にします
フランス人は気にしません

オーステルリッツ駅やウォータールー駅はいずれ改名されるのか？
日本に旅順駅があるようなものだからな。

>>144
改名されんでしょ。英断千代田線に乃木坂って駅があるのと同じように。
ワーテルロー駅は、ユーロスター開通のときフランスともめたらしいけど。

>>143
フランスはもともと犬糞だらけだから。。

線路間際での撮り鉄は非常に危険な訳だね。気を付けよっと。

から揚げ

イタリアの駅構内の線路って白い薬剤が撒かれてるみたいだけど、
あれは列車から垂れ流される屎尿対策だろうね。

age

>>149
石を固めるボンドかと思ってた。

ミラノからのSBB客車のトイレに備え付けられてたイタリア鉄道ロゴ柄の
トイレットペーパーロールが欲しかったよぉ（´Д｀）。

ﾄｲﾚｯﾄﾍﾟｰﾊﾟｰﾈﾀが出たのでうｐすますた。

http://www61.tok2.com/home/sbbcffffs/imageboard/img-box/img20021127223449.jpg
http://www61.tok2.com/home/sbbcffffs/imageboard/img-box/img20021127223532.jpg

>>153
ＳＢＢ客車のメンテナンスをＦＳがやってるんだ・・・
まあトイレットペーパーくらい当然か。
>>154
よくこんな写真撮ったね。苦笑。

renfe age

と書きながらsageてしまった。
鬱山車

age masu

イノトランス2002@ﾍﾞﾙﾘｿに逝かれた方おられませんか？
http://www.innotrans.com/

hozen

　

食堂車。Singen-Milano C.のICです。
後ろには最近内外装を更新した客車がついてたけど、トイレは落下式でした。
http://www61.tok2.com/home/sbbcffffs/imageboard/img-box/img20021202175351.jpg

特別保全(特保)。

駅構内はトイレ使用禁止と落下式には数ヶ国語（ヨーロッパ系だけだが）で書かれているはず。

もちろん書いてあるけどやるやつはやる。途中の通過駅は個室内からじゃわからないし。

daily age

バルサとフランクフルト間の夜行タルゴはいつから走るの？

プラハ地下鉄M1形(＊´Д｀) ﾊｧﾊｧ
http://www.metropla.net/eu/pra/new-train1.jpg

age

とかいてsageるあほが

>>168
バルサってどこ？

barcelona だろ？

>>171
行き先表示やバックミラーなど、バスのような外観・・・

バルサルバ洞かと思った

バルサンかと思った

電車版TGVが出るのいつかな

バルサミコ酢かと思った。

age

DBのSバーン用客車は、SBBのよりシートピッチが狭い。

FSEとか、イタリアの地方私鉄はよくFSのお下がり見かけるね。

　

第１回
巴里−マドリッド−バルセロナ−セルブレ−ジュネーブ
−インターラーケン−（ユングフラウヨッホ往復）−ベルン−バーゼル
−デュッセルドルフ−ハノーバー−シュツットガルト−ミラノ
−フォッジャ−羅馬−ジェノバ−ベネチア−ニース−巴里
小道具：ユーロパス
主なキャスト：夜行タルゴ・フランシスコデゴヤ、ユングフラウ鉄道、
D202・シュバイツエクスプレス、ICE、ETR460、TGV

第２回
アムステルダム−ブリュッセル−ブリーク−クール−チューリヒ
−ミュンヘン−ケルン−マインツ−伯林−マルメ−ストックホルム
−ナルビク･･･ファウスケ−トロンハイム−リレハンメル･･･オスロ
･･･アムステルダム
小道具：ユーレイルパス
主なキャスト：タリス、氷河急行、ICE、伯林マルメ夜行D、
X2000、世界最北の急行・ノルトピレン、Et

第３回
巴里−イルン−マドリッド−ボバディーリャ−セビーリャ−マドリッド
−リスボン（カスカイス往復）−ポルト−ビゴ−マドリッド−バレンシア
･･･バルセロナ−モンペリエ−ジュネーブ−ミラノ−ティラノ−
サンモリッツ−チューリヒ−ハンブルグ−コペンハーゲン−ハンブルグ
−ブリュッセル−巴里−倫敦
小道具：ユーレイルパス
主なキャスト：TGV、タルゴ（赤）、夜行タルゴ・ルシタニア、AVE、
アラリス、CNL、IC3、DBNZ、タリス、ユーロ☆

第４回
巴里−リヨン−ジュネーブ−モントルー−シュピーツ−チューリヒ
−ブダペスト−ウィーン−ミュンヘン−インスブルック−羅馬−パレルモ
−羅馬−ミラノ−ルツェルン−インターラーケン−チューリヒ−巴里
小道具：ユーロパス（オーストリア＝ハンガリーオプション付き）
主なキャスト：TGV、EN・ウィンナーワルッァー、EC・ミケランジェロ、
ICN、ETR500、EC・ヴェルディ

第５回
チューリヒ−シュツットガルト−ライプツィヒ−（途中でホルツ狭軌鉄道）
−マンハイム−バーゼル−巴里−レンヌ−巴里−トリノ−
−ヴェンティミリア−ミラノ−羅馬−ミラノ−シュツットガルト
−ストラスブール−巴里−チューリヒ
小道具：ユーロパス
主なキャスト：D、ホルツ狭軌鉄道ＳＬ列車、ICE、IC、ETR500、
E、夜行コライユ

ユーレイルパスが使えない
インフラがぼろい
車両デザインがへぼい
運賃が高い
よく事故る
イギリスは本当に鉄道発祥の地なのか？

自動車の大量生産発祥の地はアメリカだけど、
現代ｱﾒ車の品質は悪い。

>>191
　＞インフラがぼろい　 車両デザインがへぼい 　運賃が高い

でも在来線で200km/h対応の区間、世界で一番長いんじゃないかなあ。
フランス・ドイツもわずかだしね。
車輌はAPTが好きだなあ。特に側面デザインが。
http://www.o-keating.com/hsr/apt.htm
http://www.lexcie.zetnet.co.uk/apt-publicity.jpg
http://www.hochgeschwindigkeitszuege.com/england/apt_p2_gr.jpg
http://www.lexcie.zetnet.co.uk/apt.htm
http://www.apt-e.org/
運賃は前日までに買えば片道料金＋10円ぐらいで往復乗れるよ。
ロンドン〜エジンバラ（633km/4時間）が片道1万円ちょっとで往復も1万円ちょっとだった。
まあよく事故るけど。俺が乗った時も危うく巻き込まれるところだった。

age

hozen

>>193
往復券の割引率が高すぎ。
それも年々値上げ。
ターミナルもロンドン・マンチェスターなど統廃合ろくにしないせいでえらいことに・・・

ネタ切れかな？

モーツァルト短縮記念age

200ゲト!?

オーストリアは、線路脇にやたらにうっとおしい防音壁が多くなった。
ウィーン〜ザルツブルク線はあちこちで線路をひきなおしていて、本気で高速化
にとりかかっているようにみえる。
最高140-160km/h、所要３時間　→　最高200km/h、所要２時間

スイスが取り残されてるな。。

>>199
14日発車のパリ発が最後のウィーン行きになります。
マリー・アントワネットゆかりの両都市を結ぶ列車も、
夜行のオリエント急行だけになりますね。

５年前にモーツァルトの方を乗っておいてよかった・・・

スイスはBahn2000計画で大分改良されたと思うけど・・・
ただ周辺各国から乗り入れがあるから、
固定編成の高速列車を独自に開発するのは難しいだろうね。
ＩＣＮも国内限定運用だし。

>>204

北欧の方の本数どうにかしてくれ。
１日１本しかないが多すぎるぞゴルァ

車に負けるな！名鉄600V線区スレ3本目
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1039849314/l50

そう言えば陸路ジュネーブからパリに入ったときにマリーアントワネットが処刑されたと思しき場所を見たことある。
ベルばらファンだったら一度は逝ってみたいだろうけど、俺はもうええわ。
なんまんだぶなんまんだぶ。。。

>>207
路面電車先進国ヨーロッパの事情をカキコしる、ってことかい？

>>209
書いても多分しらける、というより無視されるだけのような気が・・・

>207は放置

>>208
思しきもなにも、コンコルド広場だろ？
パリに逝ってここを避けて通るのは事実上
不叶。スレ違いだが、あそこの観覧車撤去しる。

ダイヤ改正でSBBはさっそく運用が変わってた。
チューリヒのSバーンは自動放送が新しくなって、週末の終夜運転も開始。

パリ北駅と東駅はどちらかに統合した方がいいと思う。

>>214
たしかに隣同士だが、ムリにくっつけなくてもいいじゃない。
それにあの２つの駅って見事に相反する雰囲気醸しだしてるよ。
北駅：いつもにぎやか。ＴＧＶ、ユーロスター、タリス等新型車両がひっきりなしに発着。日本でいうと東京駅か。
東駅：いつもひっそり。重厚な客車列車、夜行列車が良く似合う。日本でいうところの上野駅的雰囲気。

東駅って数年後にはストラスブールやドイツに行くTGVの拠点になるんじゃ。

>>215
雰囲気は北駅が暗く又いかにも北に向かう上野駅で、
ドイツ・オーストリアに向かう東駅が開放的雰囲気で東京駅的だと思うが。

age

あげ

>>215
サンラザールよりはましだがリヨンに比べると・・・

age

ヘルシンキの青空ターミナルは哀愁を誘う。

ずっと前に世界の社葬からみたらヘルシンキ中央駅に屋根があったようなきがする。
出来たの？

フォース鉄道橋萌え

今日の観察：Zurich-StuttgartのICE-TにFrankfurt (M)まで行くのができてた。

>>226
12月15日のダイヤ改正の結果でしょうかね。

Hannover-Berlin、例えばICE557がHannover Hbf11:31-12:51Berlin-Spandau
IC141がHannoverHbf11:21-11:53Wolfsburg11:54-12:23Stendal12:25-Berlin-Spandau12:59
なんだが、同一方向の走行中追い抜きをしているのだろうか？

>>228
後者はStendal周辺で在来線に降りるから
そこで追い抜かれるんじゃないのか？

確かに高速新線は走行中追い抜きも可能な構造だが

>>228
新線を作った時に、
旧線を作り変えた部分と、旧線をそのままに新線を別ルートで新設した部分が
あったりする複雑な路線なので、IC141は抜かれる際に旧線を走行してるんじゃないですかねえ。

>>229-230
サンクスです。
どこかにDBの路線図のサイト、ありませんでしょうか。
私の持っているのは2000年版なので．．．

hozen

PKPよ　SrodaーZaniemyslとPx48を
　　,..､_　　　 　 _　 ＿_　 ..,,__　　　　　　 　 _,, ,,_　 _　　　　　　　　　　 __
　　l　./====／ ＼|　.l ,､|　./ , ､　　　 ＼''ﾞ <.|　i=' `l　ヽ＼　　 　 _　 7 フ,、
　 / /.l`‐- ﾞ､|　|＝|　.i- l ./＝ ,＞　　 ／,_､.ﾉ|　|.|　!∧.|　l'　　　　!､`'ﾞ　_,,,..ゝ_,、
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age

age

あげます

ICEもスペインに投入か。
つぎは新幹線だな。

新幹線と争って
新幹線が却下されたんじゃなかったッ家？

あげ