【勾配多い】神戸市営地下鉄【地上部が多い】

神戸市営地下鉄でＧＯ！！






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こちらのスレ立て依頼により立てました
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1031619745/120

２

3げっっとっとおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

西平中央

オリックスブルーウェーブ　ヨソ者監督のおかげで見事に最下位

　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 　１はうんこ!!!　　　|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

湊川公園（福原ソープ街）

急行　加古川

急行　西明石

急行　押部谷

１．名谷到着時の２段階ブレーキ。乗務員は単にへたくそ集団なのか
２．学園都市駅改札口の「先発」「後発」案内板の存在。
３．ＪＲ線方面はお乗換えのホーム放送、車内放送。

>>12
ATOによる自動運転ですが何か？

>>12
2は学園都市発着時代があったからでしょ

>>12　　２の「先発」「後発」の行き先表示板は、昔の「学園都市折り返し」
（総合運動公園での野球・サッカー開催時など、「名谷」止を延長運転）の
名残だと思われ。
　その証拠に、２番線（西神中央方面行き）ホームへ下りる階段にある、
“２　西神中央方面行き”というグリーンのプレートの下半分に空白がある。
　以前はそこに“三宮・新神戸方面行き”の表示もあった。

>>9　西明石まで地下鉄を延伸すれば、西神中央〜妙法寺間の明石方面へは
所要時間半分〜それ以下になる。
　名谷から加古川方面まで行くのに、
　　1．　以前なら「名谷始発」があったのに、今やほとんどが「西神中央」始発で
　　　　すし詰め状態（震災後の住民移動でますます激しい）
　　2．　ＪＲ「新長田」には“快速”は停まれない（有効長８両しかない）から、普通に
　　　　乗るしかない
　　3．　「須磨」でまた乗り換え
　　　　　　　＝通勤時間の半ばして、まだ名谷の真南（５km）までしか来ていない
　　4．　反対方向へ行くのを余儀なくされ、尚且つ定期代が高い
　　　　　　　＝そのくせ「大赤字だ」とほざいて、７or８両化もしないし、停車駅の
　　　　　　　　工夫をすれば「休止」扱いしなくてもよかった“快速”を、震災と通過駅
　　　　　　　　の乗客からのクレームということで、簡単に事実上の廃止にした

　神戸は南北の交通網が非常に脆弱で、朝夕は大渋滞。
　阪神高速・布施畑ＪＣＴ〜妙法寺〜湊川を結ぶ路線も、10年以上工事をやって
いて、未だに開通しない（来年春開通予定）。

　税金をとるならとるで、ちゃんとインフラ整備をしてもらいたい。

>>16
スレ違いだけど、あの高速ほんとに来年開業するのか？

レスサンクスね。

でも、学園都市発着時代の名残って、
今でも先発の方に矢印が点灯してるぞ。電気代の無駄。

>>17　　スレ違いｽﾏｿですが、レス。　＝ 答えは“Yes”。
　　　　　　　　http://www.go.jp/aboutus/aboutus-r2.html
　　　　但し、神戸山手線共用開始時に、北神戸線と神戸線（西区間）が
　　　５００円→６００円に値上げになるらしい。

19
えぇぇぇぇ？？？値ageなの？超最悪！神戸線は関係無いでしょうに。
それと第二神明は無料にしる！

三宮スレ、落ちたんだけど・・・
もういいかｗ

快速を復活してほしい。
しかしいろんな意味で市営地下鉄は関東の田園都市線に似ている。

>>22
似てる？

�@ニュータウンを繋げて走っている。
�A停車駅が多い。
�B（もと）田舎から都心へ向かって走る。
こんなところかｗ

俺的には田園都市線は近鉄東大阪線・市交中央線とかぶるのです。
�@しばらく高速道路の下を走る
�A郊外鉄道
�Bしばらくしたら外に出る

>>25
乗車率が違いすぎるのが萎え。

�Cほぼ全ての列車が他社線と直通

�D都心に着くのにやたら時間がかかる。

>>22 漏れも禿しく同意。
　（旧）　西神中央・【総合運動公園】・名谷・新長田・三宮・新神戸
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　↓
　（新）　�@ 西神中央・学園都市・【総合運動公園】・名谷・妙法寺〜
　　　　　　 〜板宿・新長田・湊川公園・三宮・新神戸
　　　　　�A 西神中央〜妙法寺までの各駅に停車
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜新長田・三宮・新神戸

震災前に走っていた快速
1時間に各停8本に対して快速2本、
名谷で追い越しはするものの、
なんかあまりやる気のない快速だったな。
通過速度も遅かったし。

それは行き違い設備がないのを承知で快速を走らせたから。
安全確保の名のもとに、行き違いの出来る名谷までにイビツな
ダイヤにならないようにしていたんだ罠。
「通過列車の時は危険です。手摺をお持ち下さい。」の残骸が
虚しい・・・。

やっぱり田園都市線と神戸市営地下鉄は似てる。
�C優等列車と各駅停車の運転本数まで田園都市線と同じか...今は違うけど。
�D都心からしばらくはトンネル内
�Eトンネルを抜けた後でも所々にトンネルあり

そういえばあの川島妄想では、
地上部120km/h運転せよとのこと。

公営地下鉄はふつう、市内中心部は両方向混んでいるのに、
あれだけ片輸送の地下鉄も珍しいよね。

>>31
神戸市交って何かと残骸が多いね。
撤去する金ないのかな。

さすがに新聞会館なんかが載った案内板は消えたけど。

>35
快速停車駅の階段にあった、種別表示のＬＥＤは撤去されますた。

漏れはありし日の「快速」の“一番電車”に乗りますた。

3000系の停車駅表示ランプ左に目隠しで貼られている、「快速」の
上のテープもたまに剥がされている。
気がついていないのには呆れるが、LED表示で「この電車は　普通
○○行きです」　“This is the local train bound for ○○.”と直されて
いない点。

快速復活があるのかと妄想してしまう罠。

もはや神戸市交通局としては、
快速運転自体、なかった事にしたいと思っているぐらい。
結局震災復興後のダイヤ改正で快速が消えた時も、
何のアナウンスもなかったしな。

まぁ、全線通して乗れば１時間はかかる「横浜市営地下鉄」でさえ、結局
快速（急行）運転はされていないのだから、やむなしなのか・・・（鬱。。。

＞39
でも、>>34にあるように、ほとんど「郊外電車」なんだから、
追い越しはほとんどなくてもいいから、
せめて能勢電の急行ぐらいのサービスは欲しい。

実態だと、大体交通機関がなく、市営地下鉄に乗らざるを得ない
西神中央〜妙法寺間の乗客に対する配慮が全くされていないに
等しい。
単なる昼間時７．５分等間隔のパターンダイヤを組んでいるだけ。
あぼーん逝って良し状態の「海岸線」が10分間隔で非難囂々なの
だから、それよりも遙かに乗客の多い「西神山手線」を何とかしる！
なのである。

仰せの通り、７．５分間隔なら追い抜き無し（名谷での緩急接続）で
十分だし、長距離乗車客への着席機会の提供にもなる。

平成11年から多分ダイヤ改正もしていないはず・・・怠慢だ（怒。

ｽﾏｿ、訂正。　（誤）大体 → （正）代替

>>41
言われてみればそうだった。
駅のポケット時刻表が1999年8月改正。
小渕時代じゃないか。

小渕首相、マンセー・・・。

age

【西神・西明石線】 西明石行
　新設駅： 高塚高校前・滝川二高下・神戸西高前・西区役所・
　（仮称）　王塚台（リハビリセンター前）・明南口・西明石

　
　　�@　国道175線を南下〜旧神明道路付近を通る（一部地下化）
　　�A　明石市との３セク
　　
　地図上の線引きでは「学園都市」からのほうが敷設しやすいが、
比較的需要（高校が点在している）があり、尚且つ朝夕の車の渋滞が
激しい「国道175号線」「旧神明道路」周辺のマイカー通勤客（地下鉄
沿線の住民で「板宿」「新長田」への“迂回乗車”を敬遠している利用層）
をシフトさせることで、若干のこれらの解消にも寄与する。

　勿論、西神ニュータウン居住者の西明石以西への通勤客に対する
時間短縮効果が劇的に現れるのは言うまでもない。
　
　　　　　　

神戸市は西明石西神押部谷線より舞子学園都市線（新交通）の方を優先するようです。

>>47 　ソースは？

46
175号線をそのまま南下して西明石に行かずにJR線の所まで延伸の上、
新駅を建設し、連絡すべき！その方が安く付きそう。

>>49　Ｒ１７５をダイレクトに真南に行くのも考えた罠。
　　実際、あそこは「明石市バス」の車庫もあるし、川崎重工もあるから
　Goodなのだが、あの辺の浜手は明石駅周辺と違って、Ｒ１７５以外の
　道は細くて、渋滞の要衝になっている。
　　また、明石から西明石に近づくにつれて電車線の車庫などがあって
　配線の関係から、ちょうどクロスした地点に新駅を作るのはかなり難し
いと思ふ。

　それよりも、�@王塚台が旧神明道路とクロスする地点でもあり、
　　・　サティがある
　　・　リハビリセンター中央病院・身障者更正養護施設・障害者高専
　などがある文教・厚生地域であること、
　
　そして、�A明石市バス車庫付近は目立った住宅密集地がなく、明石駅
　からバス乗り換えか「山陽電鉄・西新町駅」が最寄りにある
　
　�B旧神明道路沿いは、王塚台付近から家並みが密集してくるし、
　　 明石南高校・錦城高校・神戸文化短大も点在する

　�C新幹線との乗り換えが出来る

などの点を、より考慮した方が良いと思い、妄想してみたワケ。

>>46,47,50

明石や西明石に伸ばすのが利用者にとっては便利でいいわ。でも、
神戸市営が市外に伸びるのはまずないんじゃないかな？神戸はがめつい
と聞いているので市間交渉がまず決裂すると思うんだよな、残念ながら。
結局はＤＱＮ赤字垂れ流し海岸線位しか作れないんだよな。

明石や西明石からバスで西神中央まで行くのは時間が計算できない
（特に雨の日）から作って欲しいんだけどね。

>>51　あくまでも「希望的」なものと言う訳ではなく、自分自身が“名谷”に
住んでいて、加古川以西へ通勤しているから、なおさら不満に思っている
んだ罠。

　そりゃ、昔に比べて便利にはなった罠。
　でも、ニュータウン開発がこれほどの規模にまで成熟期を迎え、さらに
「阪神・淡路大震災」で家を失った人々が（当時の）仮設住宅、そして今の
住まいへと急激に増加した。

　でも、地下鉄で一旦逆方向へ行かねばならない、という“迂回乗車”が
イヤで、「ＪＲの駅まで市バスで行くか・・・。」と思っても、須磨〜塩屋付近
に「鉢伏山」があって、道もなく、渋滞もひどく、結局通勤時間の半分が
経っても直線距離で数キロしか進めていない交通の便の悪さ。

　三宮・大阪方面への交通の便の良さとは正反対の極みな野田。

　まぁ、西神中央まで行ってから西明石へ向かうより、学園都市から朝霧
の方が“大回り”にならないし、朝霧駅が「明石市にある」と言っても、殆ど
それは地図上の問題で、実質的には「神戸市」みたいなものだから、
これなら隣接市の行政上の問題としてネックにはならないと思われる。

　新交通システムの選択には反対。
　西神山手線から1000系を玉突きして「4両化」で対応ｷﾎﾞﾝﾇ。

>>52 　やっぱり、構想通り学園都市と「舞子」を結んだ方が無難なのかな？

　「朝霧」の方が団地が多いから良さそうに思えるが、ＪＲ（快速で西明石以西
に乗り換え無しで行ける）や明石海峡大橋を渡る淡路島・徳島方面行きバスに
乗り換えられる「舞子」に分があるように感じる。

西神急行でも作ったら？

>>54　神戸市交にこだわらん。　３セクでも良し。
　　　　どっちみち「板宿（山電）」「新長田（ＪＲ）」経由の迂回乗車で
　　　余計な出費をさせられているのだから、時間短縮との「費用対効果」が
　　　あるならば、時間がたとえ半分に短縮されても今と同等の運賃を払って
　　　余りある。

>>52-53
スレ違いだけど、舞子〜岩屋を結んでるシャトルバスを
名谷〜布施畑〜舞子〜岩屋みたいにすれば解消されない？

西神急行

路線
押部谷線・・・西神中央〜押部谷
明石線・・・西神中央〜西明石
舞子線・・・学園都市〜舞子

と妄想してみるテスト

ここの地下鉄ほど先のことを考えて虚しくなるものはない。
みんなタフだね。

【伊川谷・明石線】
区間：学園都市−明石・西明石（白水で分岐）
新設駅：小寺・池上・白水・西河原・明石公園北口・明石・森友・西明石
路線：県道16号に概ね沿い、西明石支線は県道21号に概ね沿う。
事業者：神戸市と適当な民間会社の三セク
効果：西区の昔からの市街地をそのまま通る。快速設定などで、ＪＲ神戸線の混雑も緩和可。

〜池上〜大津和〜神戸学院（止まり）でいい。

>>60　神戸学院大学へはバスで十分。　イヤなら下宿しる。

ＪＲ新長田駅を「１２両編成停車対応ホーム」に改修し、【快速停車】と
なるようにするのが現実的か・・・。

>>62
新長田を快速停車にして兵庫を通過すればいいのに

>>63　ＪＲ新長田駅・【快速】停車対応・ＪＲ列車種別停車駅　
　
　　特快　 ◎−−−−−−−−−◎−−−−−−−−−−◎
　　新快　 △−−−△−−−−△△−−−−−−−−△−△
　　快速　 ■■■■■■■■■■■−□□−□−■□■■■
　　普通　　　　 　 　　　　　　　　　○○○○○○○○○○○○○
　　　　　　　
　　　　　 　姫御曽宝加東土魚大西明朝舞垂塩須鷹新兵神元三
　　　　　　 路着根殿古加山住久明石霧子水屋磨取長庫戸町宮

　　　　　　
　　　　□ 兵庫 ・・・ 平日 ＝ 始発〜9:00、17:00〜21:30の間以外は快速通過
　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　 　　　　　　　　

どうでもいいけど日中の地上区間では遮光幕ageろ！

長田〜三宮間、神戸高速と重複し過ぎ！

まあ、確かに供給過多だ罠。

うをっ！なんか俺のＩＤかこいい！

>>66　寂れた「神戸高速」よりも、はるかにたくさん乗客が乗っていますが？
　　　　たとえ「片輸送」と言われても、それは山を削ってニュータウンを造り、
　　　その他の乗客よりも長時間の乗車を余儀なくさせているから仕方がない。

　　　　朝夕は板宿で山陽電鉄、新長田でＪＲ・地下鉄海岸線乗り換えのため
　　　大挙して乗客が降りても、かなりひどい混雑状態である。

　　　　南に海、北に山。　そして、その間の狭い土地に人口が密集しているが、
　　　南北の交通の脆弱性と勾配のキツさから、どうしても東西交通に重点が
　　　置かれるのはやむを得ないのである。

　　　　今のままの乗客が、そのまま新長田でＪＲに乗り換えを強いられたら、
　　　阪神・淡路大震災の時のように、“殺人的なラッシュ”になると思われる。

　　　　　　　　　　　
　　　

その神戸高速を寂れさせたのが、地下鉄山手線の存在である。
神戸高速が神戸市と別会社ならまだしも、
その寂れた神戸高速に少なからず神戸市が関わっているから、
明らかに2重投資である。
神戸高速の60キロ制限、優等列車の鈍行運転も、
神戸市営地下鉄が70キロで走り、
神戸高速よりも早くて便利というアピールの為に初期設定されたように
思えてならない。
長田から神戸高速に乗り入れるか、
現行の海岸線ルートを西神線規格で作って、
神戸高速との重複を避けるべきだと思った。
(当初予定では海岸線の方が山手線より先だったはず。)

>>70　「神戸高速」のもともとの主旨は、私鉄である阪神・阪急と山陽を
　　　リレーする目的であり、公営交通である神戸市交が万一>>70 氏の
　　　言うように神戸高速に乗り入れていたら、一体どの駅で折り返しを
　　　することが出来たであろうか？

　　　　阪急・三宮、阪神・元町や三宮も折り返しよりもスルー重視の構造で
　　　あり、梅田まで乗り入れるなどこれっぽっちも構想になかったはず。
　　　　であるならば、現在西神山手線と海岸線の乗換駅になっている
　　　新長田を当初から同一ホームで乗り換えられるようにし、現在のように
　　　エスカレーターもムービングウォークもなく、おまけに途中の通路では
　　　改札外の通路と平行し、簡単に乗り越えてキセル出来るような構造に
　　　なっているのは、当初から海岸線の建設が念頭にあったものとは到底
　　　考えられない。

　　　　おそらくその辺の考え方の分かれ目になったのは、山手幹線道路と
　　　阪神高速神戸山手線の整備と山陽電鉄の東須磨〜西代の地下化、
　　　そして、もともと山陽電鉄が梅田直通の構想を持っており、一般的な
　　　「二重投資」と感じられるものではなく、西神山手線であれば、例えば
　　　「県庁」や「市役所」への通勤の時短が重視されたとか、浜手の理論
　　　よりも、新神戸までつなぐことなどが、山手の交通の便の緩和になると
　　　比較論的に線引きされたのであろう。

　　　　なぜなら、地下鉄開通後は「市バス路線の再編」が否応なく行われて
　　　いるが、輸送量的には中程度の海岸線付近の住民でさえ、不便になった
　　　とブーイングをしているぐらいだから、いかに南北間の交通輸送体系が
　　　弱いかがわかるのではないだろうか？

　　　　輸送力を持て余すくらいなら、海岸線と西神山手線が直通できる構造に
　　　なっていて、三宮・花時計前〜新長田間でハーバーランドくらいにのみ
　　　停車の【快速】を走らせてくれれば、地上区間であるニュータウン住民と
　　　しては、どれほどありがたかったか・・・。
　　　　現状では、新長田で海岸線に乗り換える気持ちには到底なれない。

板宿・西代・高速長田一帯は、再開発と山陽の地下化などがもう30年以上も
前から市の計画に盛り込まれていて、神戸市交の西神山手線はあとから
どこにトンネルを通すか考えられたのでは？
だから、10年前の川島本にも、板宿駅や高速長田駅での乗り換えの不便さが
指摘されていた（駅の位置・トンネルの深さの違いなど）。

神戸市営地下鉄は阪急阪神との直通も考慮の上で
標準軌架線式とした。連続勾配を登るというのも一因ではあるが。
現在地下鉄の初乗りは200円。神戸高速は全線通して乗っても150円。
わずかながら地下鉄が速いとはいえ、料金差を考えると
神戸高速が勝つ。はっきりいって現在の山手線に
地下鉄としての機能はなく、もっぱら西神線の都心部区間としての
役割を担ってるだけ。それも県庁前〜板宿間は都心部とは言いがたい。
もし作るなら、海岸線に乗り入れさせるか、もっと駅を少なくするかで
作ってほしかった。

>>73
確かに「都心」は語弊があるが、そこそこ重要な地区ではあるぞ。
商業地・官庁・文化施設等々。（上沢を除く）
あのルートで敷設したのは正解だったと思われ。

ただ、乗降客数を見ると、三宮が圧倒的。
要は退避線を設けなかったのが、問題なのだ。

>>73　阪神・阪急との相互乗り入れ計画があったというソースを示して欲しい。
　初乗り運賃の件であるが、神戸高速の150円というものの恩恵を享受できる
のは、山陽電鉄との境界駅である「西代」までの利用客のみで、板宿までと
なると、相互加算でいきなり高くなるため、板宿での乗降客は概ね地下鉄を
利用しているようである。
　根本的に踏まえておかねばならない点は、この鉄道は地面よりも下を走る
という点から「地下鉄」と言われているだけであり、北須磨地区（名谷駅よりも
南側）や名谷駅周辺から始まった、山を掘削してポートアイランドまで土砂を
運んで埋め立てると共に、ニュータウン計画の推進に基づき、当該地区の
住民乗客を神戸市街地区まで運ぶための「郊外型路線」の色合いが強い。
　地下鉄開通前は、名谷周辺の住民はバスで「須磨」へ、妙法寺からは
同じくバスで「板宿」へ行くしか公共交通手段はなかったのである。
　それが、名谷〜新長田間の開通で、ニュータウンの住民の交通利便は
劇的に向上した。

　以上のことから、どの鉄道会社を選んでいこうか、とか考える余地のある
所に住んでいる人には申し訳ないが、ニュータウンの住民からするならば、
いわゆる「地下鉄区間」でどの辺を通って三宮方面へ行こう、ということは
どうでも良いことであり、「直通」と「速達性」「利便性」が伴うことで十分に
役割を果たしてくれているのである。
　むしろ、くどいようであるが、三宮から新長田までノンストップで「快速」を
復活してもらいたいのは、上記のような理由からである。

はっきり言って世界では高々１５０万程度の都市には
地下鉄なんかなかなかないぞ
それは地下鉄がその都市にとってあまりにも高価な社会資本であると
言うことを彼らは熟知しているからだ

やっぱこの国のお上はアフォだわ

神戸のことは神戸だけでやれ
周辺の市民、県民が尻拭いをさせられるのは御免だ
（今はそうでなくても今後そうなる可能性は極めて高い）

>>76　世界の地形構造と神戸のそれとをよく考えてから述べなさい。
　ただでさえ山と海の間の面積が狭く、そこにひしめき合って軒を並べて
いるのに、どうやって地上に新たな線路を敷くスペースがあるのでしょう？
　大阪で言うならば、「北大阪急行」の千里ニュータウンや「能勢電鉄」
など、郊外のニュータウン化と同時に鉄道重要が必要になったため、
新線の建設や相互乗り入れが必要になった訳でしょ？
　神戸もそれと同じ。
　市街地から10km〜20kmの近くに住みながら、電車やバスを乗り継ぎ、
長い時間を通勤に費やしている方が、社会資本の費用対効果としては
勿体ないものと思われ。経済学・経営学を勉強しる。

　神戸がどうこう言われるのなら、「仙台」はどうする？
　データイムの運転間隔は神戸でも7.5分だが、僅差ではあるが仙台は
「７分」である。地形的な不利もない。

神戸市内しか走っていませんが、何か？
どうして周囲の市や兵庫県民が、政令指定都市・神戸の地下鉄の尻拭いを公的に
しなければならない、という枠組みでもあるのかさっぱり理解に苦しむ。
神戸市交のＨＰの“Ｑ＆Ａ”のコーナーを見れば、新規の着工はないと明言して
いるではないか。
神戸はアフォだとか短絡的な批判をする前に、きちんとソースを調べてＵＲＬを
併記してもらいたいものである。

>>77　ソース
http://www.city.kobe.jp/cityoffice/54/　神戸市交通局ＨＰ
http://www.city.kobe.jp/cityoffice/54/030/time/sanno0.htm
　　　　　　　　　　　　　　　三宮駅（平日）・名谷〜西神中央方面行き時刻表

http://www.kotsu.city.sendai.jp　仙台市交通局ＨＰ
http://www.donto.co.jp/timetable/timeindex.html 　地下鉄時刻表


→両ＨＰとも、それぞれの地域性や開通までの経緯などの歴史が
　掲載されていないので、一概に単純な比較は出来ないが、１日の
　運行本数は、共に「170本」前後と、全く変わらない状況にあることが
　わかる。

そもそも西神線の次は海岸線を建設する筈だったのだが
将来、神戸高速の輸送量が逼迫するであろうという予測から山手線が繰り上げ建設された。
東部線として建設予定だった三宮〜布引が山手線に編入されたのもこの時期

http://www.kcc.zaq.ne.jp/jn3bcq/subway/impression.htm　で、

神戸市営地下鉄のことを　　　　　　
　　「神戸の都市部と近郊を結ぶ “地上を走る地下鉄” 」 と表現していた。
　　 　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　→　やはり、「西神線（＋西神延伸線）」と山手線は
　　　　　　　　　　別個の考え方に基づくものだということができる。　　　　　　　　　　　　　　　

>>78

超　ド　田　舎　西　区　民　必　死　だ　な

（列車接近音で）
♪み・ん・ど　　ひ・く・い

日本で一二位を争う必要度を感じない地下鉄（低神急行含む）に乗らないと
何にも出来ないところに住む人たちって
どう考えても可愛そうですネエ
何しろもともとはしょうもない山の中でしたからネエ





まあ、せいぜい一家で住宅ローンに苦しんでおきなさい

阪急電車　梅田〜三宮　￥２７０
某地下鉄　三宮〜総合運動公園　￥３００

オリックスもアフォ

あ　の

「　酒　鬼　薔　薇　聖　斗　＝東　何某」　は

沿　線　住　民　。

>>83
もうローンは払い終わってるところが多い
>>84
震災前の値段やん

西区のことは西区でやれやｺﾞﾙｧ!!

オラの税金田舎地下鉄に使っちゃｲﾔｰ。

建前上、地下鉄に税金は使われてない

>>83　うちもとっくにローンなど終わっている。
>>85　東慎一郎。　某とか言って知らんくせして知ったかぶりするな。
　　　　ハングル板の酒鬼薔薇スレに逝ってよし。

>>83さんの論理だと、都会に住んでいる一部の人以外の日本国民は
「アフォだ」と切り捨てて、自分だけ優越感に浸っているだけでは？
田舎がイヤだと言うのなら、好き好んで煽らないで欲しいのですが。。。

「地下鉄の運賃は高い。」
完全民営の私鉄と公営と一緒にしてもらっては困る。
横浜市交でも、都市部と言えるのは「横浜」「関内」あたりだけで、あとは
郊外直結型の交通機関の色合いが大きいのである。
よって、都市開発と共に建設・延伸がなされていくのである。

名谷に住んでいる、と言っているのだから「西区」ではないのがﾜｶﾗﾝかね？
板宿〜西神中央は「地下鉄」とちゃう、言うてるんやから、それでええんちゃう？
漏れも、別に地下鉄やと思ってないし・・・。
「西神・山手線」＝「西神低速鉄道（高速ちゃうからな・・・）」で、どう？

>>84

現行の阪急の運賃は、

三宮〜梅田　　　　　３１０円

地下鉄の料金は

三宮〜総合運動公園　３３０円

ですが、いつの時代の話ですか？

ま、地下鉄が高いことには変わりはないけどな。

>>88
「建前上」にﾜﾛﾀ。

>>89
じゃあ、これならどうだ


山　須　磨　区　民　必　死　だ　な　

　　東　灘　区　民　必　死　だ　な

　　　六甲ライナー、赤字垂れ流しで他の区民が困ってるんですが？
　　　所詮、地下鉄などいらぬ「エセ都会人」の遠吠えやね。
　　　
　　　何なら、東部線でも延伸してあげましょうか？
　　　　・・・ｽﾏｿ、採算合わへんからアカンわ・・・。
　　　　　　都会人ぶってるんやったら、神戸市民やめて、大阪にでも逝けば？

東灘区民は登山バスにでも乗ってイノシシと遊んでれば、それで良し。

　　　山　東　灘　区　民　必　死　だ　な

都合のいい時は「大阪にも神戸にも近いねん」と言いつつ、芦屋のハイソな
雰囲気には遠く及ばず、劣等感のカタマリのDQN区民。
よって地下鉄など必要なし。
「西区」＝「超ド田舎」と短絡的に考えるところが、「自分たちは都会人」だと
思いこんでいるアフォ。

　　山東灘区の市バスの赤字を “建前上” 他の区民が負担するのはｺﾏｰﾙ。
　　東灘区民の神戸市資本は「ケーブルカー」と「六甲ライナー」だけでよし。
　市バスは全部廃止しる。

　　　 山　東　灘　区　民　必　死　だ　な

　　　 イ　ノ　シ　シ　と　一　緒　に　六　甲　山　へ　帰　れ

　　　 ケ　ー　ブ　ル　勾　配　何　百　パ　ー　ミ　ル　？

>>94
芦屋なんていう
何の娯楽もない街なんか
ハナから相手にしていませんが何か？

裏　須　磨　区　民　必　死　だ　な　

普通、「須磨」といえば

「海」

を連想するが？

>>82>>83>>93>>94
結局自分のことしか考えてないだろが。
お前らみたいな自己中どもが神戸を語るな。
さっさと出て行け。

>>19
阪神高速神戸山手線のソースURL、ｽﾏｿ、間違って田ね。
http://www.hepc.go.jp/aboutus/aboutus-r2.html
白川ＪＣＴ（仮称）で接続する北神戸線が中国道につながり完成へ。
http://www.hepc.go.jp/aboutus/aboutus-r3.html

はしのえみおの100ゲットを

阻止!

>>97
神戸を愛してるんだったらＷでsageるな。
まあ、地下鉄を利用している人は鉄道利用の選択肢がそれしかないんだから、怒るのも無理はない罠。
>>１
スレの進行ルールを決めてチョ。
煽り、荒らしはあぼーんor無視をｷﾎﾞﾝﾇ。

>>101
個人的な批判をageるのはどうかと思い、sageました。
ご理解いただけたら幸いです。

僕は生まれも育ちも神戸です。根っからの神戸バカです。（ｗ
これからもずっとそうなるだろうと思います。

>>98
マジで開通するんだ・・・この道路、物心ついた時から既に形は出来てたのに、
何時までたっても出来ないから、ほんとに開通するのかと思っていたＹＯ
ところでそのコテハンは沿線住民ぐらいしかわからないなｗ

スレ違いだったのでsage

>>97さんへ
sage先行の意図、承知しました。ｽﾏｿ。
私も生粋の神戸市民です。
山を見たら「北」、海を見たら「南」と思い込んで、他の地域に行けば馬鹿にされる神戸市民です。
なお言うならば、この地下鉄の沿線の者です。
ですから、阪急・ＪＲ・阪神と３本もの鉄道がある、恵まれた環境にある東灘区民の方に田舎者呼ばわりされ、なおかつ地下鉄の存在自体を否定するような発言をされては、地下鉄１本に依存している方たちが憤慨するのは無理もないでしょう。
地下鉄１本でも、完全に東（三宮）向きの片輸送・・・西神中央止まりの「盲腸線」なので、ガイシュツのように「新長田」とか「板宿」など、自分の行こうとする方向とは正反対に一旦出て、それから乗り換える人もいます。
だから、乗車時間が惜しいので「快速」や新線に対する希望は大きいものがあると思います。
都市部のようにビルや商業施設が建ち並ぶのとは異なり、山もあり、ニュータウンも拓けています。
それらと共存していくのが「神戸市」であり、山も海もある、この環境をこよなく愛せるのが真の神戸市民ではないでしょうか。

>>56
スレ違いなのでsageてみる罠。
総合運動公園の北側が流通団地になっていて通勤需要もある。
岩屋まで走らせると供給過剰になるから、
　　　総合運動公園〜布施畑IC経由〜舞子BS（神戸市バス・一部は名谷発）はどう？
総合運動公園からなら15〜20分で着く。

>>106
舞子BSでおり返しはできないですよね？
無駄に橋渡るのもなんなんで、現行の淡路交通の舞子〜岩屋線と
合体させたらいいかなあと思いまして

明石大橋方面へは舞子BSで折り返せないので実現不可能と思われ
ＪＲ快速が新長田に停まるようになればそれで良しと思ふ
百歩譲って、朝夕のみの停車でも良い
工事費は神戸市が負担すればＪＲ酉も文句は言わぬ
潜在需要にバスでは対応しきれぬであらふ
妄想もよいが、これだけ叩かれたら超現実路線でGo

ATO運転するのなら遮光幕全閉やめれ!!!

わざわざ布施畑西 ICを経由しなくても、学園都市から垂水 ICまでなら
渋滞も全くなく、５分程度で高速に入れるみたい
舞子BS止のバスも折り返すのにカラ車で垂水 ICまで走らせている

111get

エメラルドの∀ラインage

.

.

>>109＝ >>60？
伊川谷から三宮までお乗りの学生さんですよね？
だって地下鉄海岸線・阪急・阪神・ポートライナー・ＪＲ方面へお乗り換えの
お客様は東出口側の先頭車両が便利ですから。

２つ質問で失礼する。
山手線の読みに「の」は含まれているかどうかと、
山手線が架線集電＆標準軌なのは他社線(北神急行以外)に直通する計画があるのですか？

>>105
話からちょっと外れるかもしれませんが、ちょっと一言。

僕は、実は東灘区に住んでいる高校生です。（ちょっと六甲山に近いところですが）
確かに、西・北区等と比べると交通の便は良い方だと思います。
しかし、僕は西区や北区に住んでいる人々をけなすようなマネは絶対しません。
なぜなら、西区や北区にも、東灘には無い良い所が沢山あるからです。

僕の祖父と祖母は新長田に住んでいます。幼少のころから僕は今の東灘の家から
阪急に乗り、市営地下鉄の西神・山手線に乗って新長田に行くのが大好きでした。
そして、暇があれば財布を片手に地下鉄で西神中央まで行ったりしていました。
（市バスも大好きだったので良く乗り倒しましたが・・・）

そして、地下鉄の地上区間の風景を見ていて、よく「将来、こんなきれいな街に
住めればいいなぁ」と、思っていました。

現実にはまだその夢は実現していません。
しかし、いつか、人生で一度でもいいから、あの「きれいな街」である、西区や
北区に住んでみたいと、今でも思っています。

長々とすみません。それでは、失礼します。m(__)m

Nihongo,kakemasen

>>116
Yamatesen

>116
お答えしませう。
�@山手線＝「やまてせん」・・・“の”は入らぬ。
　　　三宮の隣駅は、山手（県庁前）＝「やまて（けんちょうまえ）」
�A川島令三本によると、阪急・阪神や山陽と乗り入れる構想はあったとか。

↑今はもうただの「県庁前」

>>119
>>120
三ノ宮のホームの柱に貼ってある　　
県庁前→三　宮（三宮がでかい）の駅名標の下は
山手（県庁前）が出っ張ってる？ような感じになってる。

神戸市営地下鉄･･･運転席後ろの遮光幕をいつも全閉しやがって･･･。(怒
漏れは前面展望がしたいんじゃｺﾞﾙｧ!!(ﾟДﾟ)
名谷〜西神中央間ぐらい右側を開けて運転しろｳﾞｫｹ!!(激怒

(ﾟДﾟ)＜tonge?

a g e

1104F更新中age

ま、基本的に「神戸市〜」とつく施設は糞であるという罠。神戸の街は大好きだったが神戸市自体は大嫌いだったヨ

板宿駅にLED行先表示器設置希望あげ

各停しかない路線にLED行先表示器は必要ない。

湊川公園の中途半端な設置状態に萌え

各駅の西神中央方面の２番線の接近メロディに萌え〜〜〜♪(´∀｀)
･･･なのに名谷だけ４番線なので、接近メロディが異なるのに萎え･･･。(:´Д｀)

谷上行きの電車が、谷上について行き先表示板を、西神中央行きに変えるのはどうかと思う。
トンネルの途中で、自動的に変わるようにならないもんかね？

>>131
北神急行はワンマソ運転だからナー！！(´∀｀)

>>131
その代わり快速幕が見れる(´∀｀)

>>133
そういえば、快速って何で廃止になったんですか？
快速の停車駅も凄く適等だった様な気がする

>>134
市交のホムペにFAQとして書いてなかったっけ？

>>134

ホントは学園都市と湊川公園あたりに停めたかったのだが、乗客数でみると
快速運転を開始した平成６年７月時点での乗客数は
妙法寺＞学園都市だったりした。
これでは妙法寺の客が怒る罠。
このため、学園都市は通過となってしまったようだ。
総合運動公園への停車は「イベント対応」ってことで切り抜けたようだけどな。

また、名谷〜西神中央までを各停にするってことも考えられたようだが、どうも
運用数が増える＝人件費が増えるってことで見送られたようだな。

ま、今から快速を復活するとすると、
新神戸→三宮→湊川公園→新長田→板宿→名谷→学園都市→西神中央
あたりの停車が適当かな。
妙法寺利用者には悪いが、各線の連絡駅の状況からみるとこうせざるを得ない。

>>134
単に神戸市交通局が通過運転に後ろ向きで、やる気がなかっただけ。
市民があまりに快速走らせろ！とうるさいので、しゃーないからと適当に
設定。市民が満足したそのスキに、ダイヤ改正でひっそりと姿を消そうと企て
(たぶん名谷行きの西神中央延伸を名目にして)、タイミングを見計らった時、
偶然、阪神大震災が起き、それを理由にして快速は姿を消した。
(休止でも廃止でもなく、神戸市の記憶から消えたといった方がいいかも。)
たぶん震災がおきなかっても、たぶんすぐに快速は消えてただろうと思う。

>137 ・・・>79 の市交ＨＰ-Ｑ＆Ａを参照されたし。
当時、漏れは学園都市の某大学に通っていたが、電車（地下鉄）通学の
学生には【快速】の設定は概ね好評だった（10〜16時台の30分おき運行）。
ニュータウン内に住む漏れに友は皆「いつから快速走るようになるん？」と
聞いていたくらいである。
廃止（名目上は「休止」）の大義名分は、�@ダイヤの不等間隔�A通過駅利用者
からのクレーム解消や便宜を図る。�B毎時６本から８本へ運行本数を増やす、
などであるが、ガイシュツのように、
�@震災から７年半が経過し、�A復興住宅への住民転入に伴い、名谷・妙法寺は
成熟期に、西神延伸線の各駅周辺は発展途上にある。�B総合運動公園・西神南・
西神中央周辺のインダストリアルパークへの企業進出も進み、いわゆる「逆方向」
への通勤形態も散見される。�C学園都市への大学・高専移転が進み、学生数や
学部・学科も充実してきている。�D「海岸線」開通により、定期券利用者の何割かは
新長田乗り換えに移行していると予想され、長田（長田神社前）以東の前通過対象
駅利用者からはクレームが起こりにくいのではないか・・・といふ観点などから、
車本数の増加 ＞ 混雑緩和（【快速】復活 or１編成「７両化」） ＞ 着席回数の提供
などが図られても良い、そういう時期ではないかと思ふ。
（平成11年あたりにダイヤ改正が行われてから３年余、見直されていない。）
先に提案されておられた方の「快速停車駅（案）」に漏れも概ね賛成であるが、設備の
関係で待避可能＝「名谷」である以外は快速の幹である追い抜きをしない訳であるし、
前回の失敗は、三宮方面行き快速が名谷で待避待ちをし、その快速が妙法寺を通過
することによる、「妙法寺駅利用者からのクレームが多かったのではないか？」と推測
されることにあると思われるので、ここは「【快速】妙法寺停車」でも差し支えないであろう。
そして、「電車増発」の形をとりながらも、現状の昼間時7.5分間隔をほとんど維持したまま
【快速】を走らせれば良いのである。
名谷駅の２・３番線など、遊ばせておくのも勿体ないし、ヲタには接近音萌え〜のチャンスを
提供して差し上げることにもなるであらう。

↑読まねえよ、こんなの。ダラダラ書くな。

>139　
遮光幕にしか興味のない鉄ヲタはこのスレから去りなさい
漏れは別にダラダラ書いてるとは思わんし、読まないのもアナタの自由
はしのえみおのようにキリ番ゲットのためにスレ番号をいくつも使うほうが
よっぽど目障り

>>122
右側でも左側でもなく、遮光幕は真ん中にしかありませんが、何か？
激怒しているらしいがホントはほとんど乗っていないただの煽りさんですか？

>>139
神戸市営地下鉄に関するご質問・お問い合わせはホームページから
アクセスの上、神戸市交通局メールアドレスまでお送り下さい。

　　　■■■■■■■■■　終　　　了　■■■■■■■■■■

>>141

いや、運転台の右側にも遮光幕はあるぞ。
あるのは運転室の真ん中と右側の２箇所だな。

なんだかんだ言っても、債務超過に陥ってる札幌市営地下鉄よりはまだマシだろ･･･

>>143
1000系は真ん中だけだったのでは？
2000・3000系のこと香奈？
北神車は？

>>141
>>143
>>145
1101F〜1115F　真ん中のみ
1116F〜1118F、2000系、3000系、真ん中、右
7000系、左にでかい窓、扉、右に小さい窓（乗務員室への扉が右によっている）

　　　神　　　戸　　　住　　　民　　　は　　　D　　　Q　　　N　　　ば　　　か　　　り　　　　で　　　す　　　ね　　　（藁




　　　ｶ　　　ﾞ　　　ﾗ　　　　も　　悪　　　い　　　　　し

>>147
阪急電鉄が岡本に特急を停めるようになったのに調子に乗って、
「摂津本山に新快速停車を！」とかスレ立てしている某大学生ですか？
どこに逝ったのかと探してたら、あらまあ、こんな所に。
神戸市営地下鉄スレでウップンを晴らそうとするあなたの脳ミソとIQが
ＤＱＮってこと。
卑怯なマネしてないで、本スレに戻って勝負しなさい。

>>136
遅レスだが、交通局のホームページによると
快速の運転を開始したのは９３年７月だよ。
http://www.city.kobe.jp/cityoffice/54/010/qa/train.htm#005

とにかく神戸市営地下鉄は一刻も早く
「公営地下鉄」から「郊外私鉄」へと脱却する必要がある。
西神中央から三宮まで30分もかかるようでは困る。
15分サイクルに快速１本、普通２本を走らせるべき。

できれば民営化してほすぃんだけど。

>>151
もし地下鉄が民営化されたなら・・・

西神・山手線は北神急行に吸収。
阪急神戸線の三宮を地下化、相互乗り入れ実施。
通勤時間には西神中央から6両、谷上から4両、
三宮で併結して10連特急となりで梅田へ直通。
昼間は西神中央〜三宮で阪急特急が通過運転を実施
(特急停車駅で8連対応ホームに改造)
これにより、阪急の神戸高速乗り入れを廃止、
神戸高速は阪神-山陽乗り入れに専念する事により、
神戸高速と西神山手線との役割を分担する。

海岸線は、神戸新交通に吸収、「和田岬ライナー」として、地域の足として営業。
無人運転、全線220円均一を実施。

などと妄想

神戸ったって長田区だの兵庫区はチョンとメルヘンばっかだもんねぇ。
大阪市生野区＆西成区＆此花区未満！

>>153
ﾁｮｿかどうかは知らんけど、関西スーパー／BIG POWERの入り口や駐輪場に
吠えまくる犬をつないで放置してる奴とか、子供にたばこを買わせるDQN女とか
人間的レベルは最低な奴も多いねぇ。
スーパーの駐車場の入り口に路駐してる奴もいたな

話題ほしいよね、神戸市営。

クリステル・チアリ

>150
待避設備は現状通り「名谷」のみでいくしかないですよね？
ということはガイシュツのように、運転間隔は名谷と三宮（新神戸）の２駅に
おいて現行の7.5分を維持しつつ、
　　�@　郊外区間利用者の速達性を向上させる
　　�A　（休止決定の懸案だった）快速通過駅利用者には現行通りを維持
これら�@、�Aの効用を最大限引き出す。

　　◎−−◎−◎◎−◎−−◎−−◎◎　　　　　　　 快速　Rapid
　　●●●●●●●●●●●●●●●●・・・・・・・● 　普通　Local
　　西西伊学運名妙板新長上湊大県三新　　北　 谷
　　神神川園動谷法宿長田沢川倉庁宮神　　神 　上
　　中南谷都公　 寺　 田　　　公山前　 戸　　急
　　央　　　市園　　　　　　　　　園　　　　　　　　行

>>152
言っておくが、北神急行は今では第二種鉄道なんだけど。

　　|＼＿／￣￣＼＿／|
　 ＼＿|　▼　▼　|＿／
　　　　 ＼　皿　／
　　　　　 _|　　　|_
　　　　／　　　　 ＼　　　　　　おじいさんと一緒に♪
　　　<　<~|　　　|~> 〉
　　　　＼｀| 　 　|'_ノ
　　　　 ／　　　 ＼
　　　／／O| |O＼＼
　 ／／　　//　　　＼＼
　|　|　　　//= 　ヽ　　|　|
　|　|　 ／/　二　 ＼｜｜　　　ｷﾑタクキムタク♪
　|　| （_ノ　―　＝　 )|　｜
（＿）　　　　　　　　　（＿）

神戸低速鉄道への直通を阪神に任せ、
神戸地下鉄と阪急を直通させるのはいい考えかも。
高速神戸の平面交差も解消される。
神鉄との乗換は湊川があるから大丈夫。
花隈−大倉山の新線建設キボンヌ。

>>158
誰も民営化＝第1種鉄道にせなあかんとは言っていない。
むしろ阪急乗り入れを前提とした、
神戸高速以上の3セク化を妄想したまでで。

・・・その阪急がもっと経営がやばいという罠。

>160
神戸市営地下鉄・西神山手線の表定速度up、最後の切り札【妄想】
　
　◎ 西明石行き

　　　　　　●−−−−−−−−−−−−−−−−−● 　特急
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　▲−−−−−−−−△−−−−−−−−▲　 普通　

　　 　　 名谷　　　　　西落合（名谷車庫）　　　　　　　西明石　　　

　　　　
　　　車両　：　ＪＲ酉より廃車となる新幹線を購入、もしくは譲渡を受ける
　　　　　　　　 ２両編成（運転台付車のみ）
　　　　　　　　　座席は撤去orロングシート化改造
　　　線路　：　名谷車庫から、現在名谷→総合運動公園へ走行時に
　　　　　　　　 オーバークロスする新幹線（高塚山TN）に入る
　　　料金 ：　ＪＲ酉・博多−博多南間と同様、運賃のほかに100円程度
　　　　　　　　「特急料金」が必要
　　　ダイヤ　：　山陽新幹線の運行に支障のない程度
　　　　　　　　　　　（朝夕：20〜30分に１本、昼間：60〜90分に１本）
　　　　　　　　　　　　　　→これも無理なら“和田岬線”状態でも可
　　　　　　　　　　「西落合（名谷車庫）＝仮称」は、朝夕及び
　　　　　　　　　　総合運動公園でのサッカー・プロ野球開催時のみ停車
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（簡易乗降設備で十分）

　　
　　※ 話題に乏しい神戸市交ゆえ、妄想してみた罠。
　　　　あくまでも、妄想、ってことでﾖﾛｼｺ。

　　　　

神戸高速・山陽・神鉄・神戸市西神山手線・北神急行・三木鉄道・北条鉄道を合併して
17番目の大手私鉄を作るのはどうか？新会社名は神姫鉄道。
ＪＲが万が一加古川線の廃止を決定した場合、加古川線を買収して存続させる。
また神戸新交通を神戸市交通局に編入し、神戸市交通局は
海岸線と六甲ライナーとポートライナーとバス各線を管轄。

西西伊学運名妙板新長上湊大県三新　 北急　 谷
神南川園動谷法宿長田沢川倉庁宮神　 神行　 上
●―――◎●―●●―――――●●…………●　 新快速　3/h
●●―●◎●―●●―――――●●…………●　 快　 速　3/h
●●●●●●●●●●●●●●●●　 　 　 　 　 　 各　 停　6/h

163
所で、その本社は姫路に置くべきだと思うが、如何なものか？

>>163
面白いけど、非電化路線まで合併するならば、名鉄みたいにかえって大赤字になるかも！？

かなりsageているようなので、こらで１回ageておく。

データイムのみ

　　　　　　　 西西伊学総名妙板新長上湊大県三新谷
　　　　　　　 神南川園合谷法宿長田沢川倉庁宮神上
快速（4/h)　●●●●●●−●●−−−−−●●●
普通（4/h)　●●●●●●●●●●●●●●●●＝
普通（4/h)　＝＝＝＝＝●●●●●●●●●●●＝

　　　　　　　 西西伊学総名妙板新長上湊大県三新谷
　　　　　　　 神南川園合谷法宿長田沢川倉庁宮神上
快速（4/h)　●●●●●●−●●−−−−−●●＝
普通（4/h)　●●●●●●●●●●●●●●●●●
普通（4/h)　＝＝＝＝＝●●●●●●●●●●●＝

快速が谷上発着と普通が谷上発着はどっちの方が
いいんだろう？

都心型電車で評定速度1位だったね

板宿以西は区間距離が長いからね。

>>170
日本の公営地下鉄では、板宿〜妙法寺間の駅間距離(２・９ｋｍ)は日本一長いらしーぞ！！
妙法寺駅手前の一瞬だけ明るくなるシェルター部分に萌え〜〜〜♪(´∀｀)

スマソ･･･>>169の間違いですた…。m(_ _)m

都心型電車に分類すること自体非常に無理があるが。
ちなみに西神南開業前は伊川谷〜西神中央の駅間距離は4.3km。
おそらく断トツ日本一だったのだろう。

漏れも思ったけど駅間が短いんだね
例えば関西圏の207系東海道緩行よりも首都圏の東海道線緩行の方が評定速度
が速い。東海も同じく。
確かに都心というより郊外だね特に神戸は。

>>167

普通が谷上発着ってのがいいと思われ。
快速にしても三宮で実質的に客が入れ替わってしまうから、谷上から
西神中央まで快速運転しても実益に乏しい。
実際、名谷以西から乗る人をみると、谷上行きを選んで乗っている人は
少ない。ほとんど市街地のどこかの駅で降りてしまう。
湊川から神鉄に乗り換えても時間のロスが１０分程度だと、運賃の差を
とる人も多いだろうからな＜谷上以遠へ客層

>>160
今さら何なのですが、高速神戸に平面交差はないのです、と言ってみるテスト…

西神中央から谷上まで全線通して乗る物好きは、よっぽど熱心な鉄ヲタぐらいじゃないの！？（藁
遮光幕全閉で前面展望もできないクセに･･･。（鬱

>176
遮光幕全閉で前面展望もできないと“鬱”になっているアナタが“鉄ヲタ”

地上部でも特にかじりついて見るような景色などございません。
ニュータウンの街並みか、昔ながらの田圃の風景がわずかに残るくらい
（そこも宅地開発が着々と進んでいる）でございます。

先頭車両はそんなに混みませんので、左に右に、どうぞご自由にお動きに
なられて、しばしの車窓からの風景をご堪能下さい。

西神中央方面行きの名谷駅４番線入線時の速度調整はＡＴＯに
織り込まれているのだろうか？
あまりにも車内の立ち客は左右に振られる。
電車でGo! なら減点モノかも知れない。
運転手の腕が鈍らないように、とか言い訳しながらもｳﾃｼはちゃんと乗務
しているのだから、ちゃんと養成してホスィ。

って言うより、そんなにＡＴＯって必要なのだろうか？
ただ単にコストが高くつくだけで、宝の持ち腐れ、って感じがする。
なら、ＪＲ西の２０７系・標準軌バージョンでも導入したほうが、加減速性能も
良さそうだし（階段状のノックした感じの乗り心地ではなく、曲線を描いて
スピードを上げたり下げたりしていく）、特に地上部での速度up運転も可能に
なるのでは、と思う。

やっぱり鉄ヲタのためにに遮光幕全開にして、電車でGo!シミュレーションを
してもらい、ｳﾃｼとして腕を競い合ってもらわねば（低速鉄道の汚名返上w

やっぱクズだわ、神戸市交…

西神中央から三宮方面の朝ラッシュてどんくらい混んでるんですか？
痴漢の話あんま聞かないけど、そこまでギュウギュウでもないんですかね？
私は逆方面なんですいてるんですけど・・・。

>180
三宮で各鉄道に乗り換え口となる先頭方向の車両の何両かは、途中の駅で
降りる人はほとんどいなく、ほとんど入れ替わり無しで乗ってくるばかり。
３〜４両目あたりは、湊川公園で多少入れ替わりがあるものの、状況は
１〜２両目と変わらず。
後方の２両は、板宿の出口と新長田の海岸線乗り換え方向に面している為、
新長田まで、とりわけ妙法寺〜板宿間の混雑がひどい。

>179
荒らし・煽りには“無視”で対応を。
基本的にはsage先行で進め、あまり下がりすぎたら保守ageしませう。

西神・山手線の８両編成化きぼんぬ♪
ここ最近混雑が激しすぎるので、６両編成だとちとしんどいかも･･･。

>>175
阪神方面→高速神戸→阪神方面といく系統と
阪急方面→山陽方面といく系統は見事に平面交差するのですが。

>>177
ニュータウン部分はほとんどトンネルか掘割で抜けるので
ニュータウンの風景はあまり見られません。
しかし谷沿いに開けた農村風景と手付かずの山々が交互に見られます。

>>182
詳しいデータは持っていない（本屋の立ち読みでの記憶）なのだが、
ホーム延伸は可能かどうかは別にして、現在の６両編成までを想定して
（開業当時は“４両”編成）造られていた模様。
思い切って８両編成化、というのも良いのだが、昼間の混雑率との差が
かなり大きいのではないか。
例として、昼間の運行本数を８本/h→10本/h（ヘッド7.5分→６分）にするか、
通過駅を増やす形の快速運転を２〜４本/h 組み込むかで復活してもらうか、
６〜７両対応ホームの延伸コストと比べる必要があると思われ。
多分、初期開通の妙法寺は、トンネルとトンネルが既にホームに迫っており、
あと１両分（７両化）までが限界ではないだろうか。

>>181
名谷から総合運動公園に向かう高架を通りながら、チョットではあるが、
北側（進行方向右側）の丘と丘の間、そして立体駐車場を過ぎるちょうど
南側（進行方向左側）の真下に、運が良ければ新幹線を見ることが出来る。
特に、南側のほうは、新幹線の上をまたぐ珍しい光景としても有名である。
鉄ヲタ君には是非萌えていただきたいポイントではないだろうか。

掘割の横を総合運動公園付近から西神中央まで、幹線道路が併走している。
車窓を見上げると高層住宅が見えたかと思うと、わずかに残る農村風景が
見えたりするゾ。

>>182

実のところ、８両編成にすると今の三宮駅の構造では３分間隔で到着する電車の
客を捌ききれないって問題があったりする。

なにせ東口利用者数：西口利用者数＝９：１の駅だからな。
西神中央から谷上方面の朝ラッシュ時なら、前から７両目あたりに乗ったお客様が
東口エスカレーターにたどり着く前に次の電車が到着。
最前部の車両から降りてくる客とかち合い、その付近に降車客の固まりができてしまう。
エスカレーターの輸送力に限界があるから、ホームが下手したらパニック状態になる
危険性もあるかもしれないな。＜現状では

新長田以東の運賃値上げしてしＲに乗りかえてもらって混雑解消（藁

>186　それを言うなら・・・
海岸線の運賃を値下げ（乗り換え割引）をして西神・山手線の混雑解消。

>>181
先日友人が、その激混みの妙法寺〜板宿で痴漢をして捕まりますた。

漏れしばらく名古屋にいたけど、名古屋市東山線でも6両なので
6両でいけるのでは？名古屋は本数でさばいてる感もあるけど。

http://www3.to/jnr

>>35
どこの駅だったかまだ大政翼賛会のポスターのはがした後が残ってるよね。
うちてしやまん、とか書いてあったやつ

と言う事は新長田からは満員ではないんですか？

>>192
>>181 >>185をよく読まれたし。

三宮・谷上方面で入れ替わりがあるのは後方の２両、板宿・新長田で
山陽電鉄・ＪＲ・地下鉄海岸線に乗り換え口があるために必然的に混む。
この２両だと三宮まで行くとしたら、他の車両よりも混雑率は下がるだろうが。
特に先頭車など、途中駅で降りる人が居ないのかと思うほどギュギュウ詰め。
３分間隔でひっきりなしに捌いてはいるのだろうが、出口との兼ね合いで
さらに混雑感があるのだろう。
慢性的に遅れや駅と駅との間での信号待ちがある。
３分ヘッド（20本/h）→2.5分ヘッド（24本/h）にするとか、４扉化車両を造って
７両編成化するとか、何らかの対策を打たなければいけないのは明白。

先頭はあんましかわんないんですか・・。先頭の混雑率はどのくらい
なんでしょう？ぎゅうぎゅう詰めでしょうかね？最後尾２列の妙法寺
から板宿くらい

>>193

７両編成はＴ車の組込みとなってしまい、加速性能ダウン＋勾配区間で登坂性能が落ちるから
スピードダウンになるんだ罠。
新神戸〜西神中央レベルでいくと西行きが約２分３０秒、東行きが約１分は到達時間が延びる
かもしれないな。

>>193
7量化の場合上手く車両をやり繰りできるだろうか？

age

くたばれはしのえみお！！！

おめこ

　　まんこ

200!!
イエイ！

>>195
所要時間が長くなることなく、輸送力増強できる手っ取り早い方法は
何だろうか？
今のＭ比状態でも、あの35‰の登り下りは大変なのはわかるが。
６両編成までが限界？

西神中央から山陽の藤江まで伸ばせば妙法寺や名谷の連中が、新長田や板宿でＪＲや
山陽に乗り換える奴が少し減る｡

>>202

板宿から山陽電車に客を流し込む。
定期券利用に限り、朝の時間帯だけ「板宿〜三宮」の間を
共通利用化させるってのはどうだ。
山陽電鉄〜神戸高速の客も減ってることだし。

>>204
プリペイド式で最近何社かやっている、○day通勤有効（並行区間は
両会社どちらへの乗車でも可）でも良いな。

>>203
神戸市交通局のＨＰで、「バスとの役割分担やコストが高く新線建設や
延伸はやらん」と逝っとるが、何とかならんもんかい？
西神中央からＲ175を下れば渋滞解消になるのは明白なのだが・・・。
そもそもバスとの役割分担って言ったって、名谷より西とＪＲ・山陽へは
山陽バスや神姫バスの営業エリアで、自身が積極的に分担しているとは
思えないし、終バスは大体22時台前半だから遅残業だと困るし。

アゲル

あげ

>>206

市の言う役割分担＝バス会社の客を減らして廃止に追い込んで補償よこせゴルァ！
　　　　　　　　　って言われないように何も手を出さないこと。

のような気がするな。

ま、山陽バスも神姫バスも関東と同様、深夜バスを出してみてもいいように
思うが、これも「タクシーとの役割分担」でできないんだろうな。
三宮〜名谷・西神方面への深夜バスと同様。

西神中央から神出経由で三木方面まで延伸できないかなぁ･･･。
そしてさらに三木鉄道を１４３５ミリに改軌して電化して６連化して、厄神まで乗り入れ･･･。(妄想

>>202
大阪市交60系のように、「既存車をすべてバラして再構成」みたいなこと、
できませんかね？

余剰車が大量に出るかもしれないけど・・・(-_-；)

前面展望ビデオ出ないかなぁ…。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1032946586/l50

>>212
無理

地下鉄展望ビデオを作っているパシナ倶楽部さんよぉ〜〜〜、頼んますから次回の地下鉄シリーズで神戸市営地下鉄の展望ビデオを作っておくんなはれ･･･。

三木より鉄道空白地帯の稲美町（母里とか上新田とか）に逝ってほしい。

>>216
稲美町１００％出資の第３セクターなら延伸させてやる。
神戸市西区に入るため、「靴のヒラキ前」駅を設置。
車内広告は「靴のヒラキ」で埋め尽くされるであろう。

>>209
近畿地区のタクシー業界の圧力って、半端じゃないからな。
深夜バスで実現しているのも、近畿だと奈良が、奈良交通が頑張って結構路線を設定しているけど、
それ以外だと、阪急バスの川西や池田、箕面、宝塚の合計数路線と、神姫の三田NT程度。
奈良のときも、タクシー労使一体で、バスターミナルや運輸局でデモ行進していたぐらいだし。

だいたい、近畿地区のタクシー業界は、
NPOが運営している会員制の福祉用の高齢者・障害者移送サービスまで、
「白タク」といって役所に取り締まりを暗に「要請」する業界らしい
（NPOの移送サービス責任者・談）。

>>209
ちょっと前に神戸市交通局に終バスを遅くできないですか？
とメールを送ったことがあるが、
交通局のページのＱ＆Ａのコーナーに出てるような答えが返ってきたな。

あげ

>>218

関東とエライ違いだな＜深夜バス

雲助のなかには893系のBとかCが居るからねぇ。
取り敢えず播州赤穂・上郡〜相生・網干〜姫路・加古川〜明石・神戸を結ぶ
深夜ﾊﾞｽを運転すべき！これで乗り過ごしても超超安心だね！
序でに山陽網干線を終夜運転すべき！深夜ﾊﾞｽとの接続でｳﾘも安心ﾆﾀﾞ！ﾏﾝｾｰ！

狭軌改軌きぼーん
ついでに三田方面から三宮への直通がほしい。

>>217は第三セクターの意味をわかってない罠

>>223
車体幅が地下鉄と神鉄とで違うので、
改軌だけではすまない罠

>>224
稲美町（官）＋靴のヒラキ（民）、ってことを言いたかったんじゃない？

ageとこ

1000系のインバータ換装車っていつからあるんだ？
毎日乗ってるのに今日初めて気づいた･･･。

>>219
↓のこと？
http://www.city.kobe.jp/cityoffice/54/010/qa/bus.htm

.

１０００系インバータ車両･･･あの古めかしい顔つきに高音のインバーターサウンドがうなるのに萌え〜〜〜〜〜♪

>>228
98年に初登場（1101F）
その後、99年（1102F）
00年（1103F）
01年（1106F）
02年（1105F）の順に改造され、
現在1104Fが改造中で、いつものパターンで行くと来年春頃から営業開始と思われ

１０００系･･･正直言えば、ＶＶＶＦ改造ついでに１枚窓の遮光幕を廃止して、スモークガラスに変更して、前面展望可能にして欲しかった･･･。(鬱

>233
車内LED案内表示機・袖仕切りﾓﾅｰ

>>232
サンクス。5本もあったのか・・・。

素朴な質問・・・ＡＴＯでもオーバーランするのか？西神南−伊川谷はよくやてくれるが

>>236
妙法寺ﾓﾅｰ

昼間は手動じゃなかったけ？

>>193
３扉を４扉にすると乗車位置にバラツキが出るので『５扉車』を組み込んで
７両or８両編成化する際は対応すべきだと思う。
概ね昼間時間帯にのみ座席として使用できるような仕様にしておけば良い
のではないか。

７〜８両編成化した時に、速度や登坂性能の減衰により、現在の運行水準
よりも落ちる、というカキコが以前にあったが、増備車両を「Ｍ車」にしても
それは起こりうるのでせうか？
どなたか詳しい人からの情報キボンヌ。
（当初４両編成時は「全車“Ｍ”」だったが、５両→６両となるにつれての推移
　についてもわかれば）

>>238
たぶん開業当初から将来的に今の4M2Tで編成が組めるよう、
中間の2Tをぬいた形で当初は走っていただけと思われ。
現在の編成に2両増結する際、2Mで増結して6M2Tなら問題はないと思われる。
あと、2Tで増結するなら、在来の4Mのパワー増強が必要になってくるが、
できなくはないと思う。

それより、現状の6連で100位が100〜600で揃っているのが崩れる事の方が心配

>239 　サンクス。

今日の８時１５分に妙法寺→西神にいったんだけど、三宮方面のホーム
凄い人だったね・・・・。故障だったみたいだけど乗った人どうでしたか？
身動き取れないくらい混んでたのかな？やっぱり。

>>229
それです。
俺が質問したぐらいからじゃないかな〜。
Ｑ＆Ａにその内容が載ったのは。

>>241
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/flash/26.html

>>239
最初の名谷〜新長田間開通の時、100の位はどうやったんやろね？
Tc車の100の位に「１」と「６」がついて、どこか２つを欠番にしていたのか、
５連・６連となるにつれ改番したのか？

>>244
開業当初は、中間の300番、400番が欠番で登場。
昭和57年に5連化されて300番が登場、
平成2年？の6連化にて400番が登場して、今の編成となった。

>245
奈留程。
つーことは、７連以上の予定はないってことなんやろね。
平成11年からダイヤ改正もされず話題に乏しい、西神・山手線。
何か目新しいニュースはないんかね？

http://www.i-chubu.ne.jp/~tomomi-h/marion/navi/navi.cgi?links=20107

>247←エロサイト。踏むべからず。

西明石西神延長の事がニュースでしてた

>>249　　マジっすか？　詳報キボンヌ。

保守age

>>249
明石方面延伸時も地上区間なのかナー！？
もしそうなるならば、その線だけでもいいから遮光幕を開放して欲すぃ〜〜〜♪

西明石延長を機に快速復活は

>>253
あり得てほしい。てゆーか距離上設定せざるを得ないかと。
つーわけで妄想

＝＝明…略…西西伊学総名妙板新長上湊大県三新谷
＝＝石………中南川園運谷法宿長田沢川倉庁宮神上
通快●各停…●――――●――●―――――●●●
快速●………各停………●――●―――――●●●

朝ラッシュは７．５分サイクルに通快・快速・普通かな？
通快は西神中央で快速と緩急接続、快速は名谷で普通と接続と妄想。

>>254は朝ラッシュ時上りを利用したことがない香具師確定

age

>>255　　このコテハンは、「dailyウォガ！」＝「みな鉄」の仕業か？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（みなと鉄道）
香具師出没のﾖｶｰﾝ sage．

age

朝夕ラッシュ乗るから遠近分離を激しく希望してるんだって。
正確には朝ラッシュピーク直前（西神中央発６時台後半）だが……。

>>259
神戸市交通局の論点からすると、遠近分離による「功」＜「罪」。
つまり、
�@　通過駅の乗客からのクレーム　
�A　どちらにしても待避設備がない（名谷のみで非効率）
�B　現行３分間隔のラッシュ時運転間隔でも、三宮駅ホーム出口での
　　降車客の滞留や、駅間での信号待ち停車・所要時間の増幅など、
　　単一種別での運行が最も効率的である

ということから「快速運転復活」には及び腰になっているのは承知の通り。
であるからして、
�@　所要時間の短縮（＝加減速性能の向上による表定速度up）
�A　６連から「７連」「８連」への車両増結
�B　海岸線の有効活用・快速運転
　　　　（阪神高速の神戸線→湾岸線への誘導策の応用）
などを試みた上で、
�C　快速運転の復活
（�D　不可能に近いが、緩急接続待避設備駅の新増）
と、要望は多くあれど一歩ずつ改善されるよう求めていく必要がある。

.

^

>>260
つーことは快速運転（もしくは通過運転）は望み薄、ってことか。
混雑緩和＆スピードアップはしてほしいと思うんだが。
ラッシュは朝夕とも三宮で人あふれるし。

それはそうと昼間の空気輸送状態はどーにかならんか？

>>263
> 263 名前：hankyuゆぅざぁ </b>◆8eQvR6kb3k
>　>>260
> つーことは快速運転（もしくは通過運転）は望み薄、ってことか。
　　　＞＞　朝夕ラッシュ時はとてもでないが、無理だ罠。

> 混雑緩和＆スピードアップはしてほしいと思うんだが。
> ラッシュは朝夕とも三宮で人あふれるし。
　　　＞＞　どうせ運転士が乗務してるんやから、無駄にＡＴＯなどにせず
　　　　　　「電車でＧｏ！」ででも特訓してもらうor腕のいい鉄ヲタに職員に
　　　　　　なってもらって、地上区間や駅間の長い妙法寺〜板宿などで
　　　　　　スピードうｐしてもらいたい。
>
> それはそうと昼間の空気輸送状態はどーにかならんか？
　　　＞＞　快速運転休止（事実上の廃止）の後、不均等間隔のダイヤを
　　　　　　是正し、停車各駅の利便性に重きを置いて「7.5分間隔」に縮めた
　　　　　　経緯がある。
　　　　　　　現状の昼間輸送状態が「空気輸送状態」と言うことだが、それは
　　　　　　アナタの乗車駅である「西神中央」から「学園都市」や「名谷」までの
　　　　　　状態であって、座席は埋まって常時立ち客も出ているゾ。

　　　　　　　仮にそうであったとしても、中心地〜郊外鉄道の性格上、これは
　　　　　　どうしようもならん。
　　　　　　　まだ「総合運動公園」や「西神南」「西神中央」に工業団地がある
　　　　　　から、以前に比べればかなり通勤ユーザーは増えたほうだ。
>
>
>

>>263
名谷から東で終日混みあうぞ

踏切ないんだから、ダンゴ運転になるぐらいにもっと本数増やせと言ってみるテスト！

西明石〜西神中央は昼間は１５分間隔かなぁ

>>267

MAXそれくらいだろうねー。それでも収益あがるかどうか…

>>267
それで十分。7.5分ヘッドの1/2を新線に走らせる計算でちょうど良し。

西神・西明石線（仮称）ルート案は
　　　　　　　　　　　　　　>>46　>>50　>>59　あたりを参照。

快速運転復活議論は >>157 がベースになると思われる。

>157
> 　　◎−−◎−◎◎−◎−−◎−−◎◎　　　　　　　 快速　Rapid
> 　　●●●●●●●●●●●●●●●●・・・・・・・● 　普通　Local
> 　　西西伊学運名妙板新長上湊大県三新　　北　 谷
> 　　神神川園動谷法宿長田沢川倉庁宮神　　神 　上
> 　　中南谷都公　 寺　 田　　　公山前　 戸　　急
> 　　央　　　市園　　　　　　　　　園　　　　　　　　行

age

>>267
新快速との接続がいいなら15分間隔でも全く問題はない。
朝ラッシュ時も８分間隔でいいだろう。
まあ西神中央−大阪方面の輸送を考えた場合、
西明石経由と名谷経由でかなりいい勝負をするはずだから
需要がないわけではないと思う。

まず、ラッシュ時に快速の運転は無理として
データイムのみでも名谷以西は以下のように
各停にせざる得ないだろう。

西西伊学総名妙板新長上湊大県三新谷
中南川園運谷法宿長田沢川倉庁宮神上
●●●●●●―●●―――――●●＝　快速（4/h）
●●●●●●●●●●●●●●●●●　普通（4/h）
＝＝＝＝＝●●●●●●●●●●●＝　普通（4/h）

　※西神中央〜名谷間の本数は現状維持。

西明石〜西神中央は所要時間はどうなるかな

現在スレッド位置　0529/0588 まで来てしまったので dat落ち回避 age

>>16
超亀レスだけど、なんで名谷から加古川に出るのに
わざわざ新長田まで行くわけ？
名谷から垂水駅まで山陽バスが出てるし、垂水は快速が止まる。
新長田まで行く時間が勿体ないよ。

そもそも名谷から加古川なら普通は自動車だよねぇ。

２４９の詳細きぼんぬ
デマか？

実は「西明石延長は金が無いので出来ません」
とニュースでやっただけだったりして

朝の通勤時間帯には必ず大渋滞して、通勤・通学するのに全く時間の読めない
「第二神明」「加古川バイパス」の実状を知らない、

　　　　　　　　　　　「妄想が（略」は死ね。

>>274
直線距離で考えた場合、西神中央から見て
西明石は総合運動公園より遠く名谷より近い。
だからノンストップの場合７分ぐらいで、
駅を間に３つ作るとすると10分ぐらいだろう。

>>276
�@　地下鉄のほうが時間が確実に把握できる
　　　　名谷〜新長田：７分
　　　　名谷〜学園都市：５分
　　　　　　　そこから垂水までの所要時間を考えてのこと
�A　終バスの時間帯が22:00台前半
　　　　サラリーマンにとって「残業」「酒の付き合い」は不可避
　　　　遅くなるたびにタクシー代を払うことになり不経済
�B　学園都市住民以外「乗り換え」が必要
　　　　垂水は駅周辺の道路が狭いため、バスは直接横付け不可
　　　　垂水はバス終点〜ＪＲ垂水駅まで数分歩かねばならない
　　　　よって、駅連絡通路のみで乗り換えするほうが時間短縮になる
�C　神戸市内の道路事情よる
　　　　山が多い土地柄、南北〜東西の幹線道路が限定されるため
　　　　朝夕ラッシュ時を中心に慢性的な渋滞が発生する
�D　�Cに加えて、西行きの道路「第二神明」「加古川バイパス」が朝夕は
　　慢性的に「最長10km超」の渋滞が発生する。
　　　　ICから一般道に下りてもすんなりとは行けない

名谷から垂水駅までのバスで最大の難所は
向陽２丁目の辺りか、ジェームス山のサティやインターがある為
渋滞する。

>>282
時間短縮以前に新長田まで230円かける意味対してないのでは7分程でついても
JRの接続悪ければ、垂水まで出るのと対して変らないのではそれに都合よく須磨で快速に
連絡する保証が無い、>>283の言う渋滞も大半が土日だけインターのところは信号で止まっても
すぐ流れる

>>282
>>16
が言ってる事は便利そうに見えても状況によってはタイムロスになる罠

>>284-285and>>16
で言っているのは、地下鉄「西神山手線」の「西神延伸線」沿線の住む
サラリーマンのうち、明石以西などにある重工産業・製鉄所などで働く
サラリーマンの交通機関利用状況によるものだと思われ。
朝の３分ヘッドダイヤ毎に新長田で100人単位の乗り換え客がいる訳で
それらを捌くのには「学園都市〜垂水・舞子線」の山陽バスでは軟弱
なように思うが（同線の朝は駅〜学校間の通学バス色が濃厚）。
日中の単発的利用であれば指摘の通りのルートが好都合なことが多い
かも知れないが、朝の通勤時間の場合、既にダイヤを調べた上で毎日
同じ電車に乗って通勤する訳で、須磨での快速待ちなどは問題ないはず。
逆に山陽バス利用で通勤しているサラリーマンはどれだけいるのだろうか？

>>284 名前：名無し野電車区 投稿日：02/11/07 21:55 ID:qa2PHHyt
> 時間短縮以前に新長田まで230円かける意味対してないのでは

＞　学園都市住民以外は、結局「学園都市」まで地下鉄を利用する訳でしょ。
　　 であるならば、指摘のように学園都市まで230円と同等の運賃が必要な
　　訳で、新たに「山陽バス」に乗れば垂水までのコストはかえって割高に
　　なる罠。
　　　などの理由を総合的に勘案した上で「新長田経由の迂回乗車」を
　　していると思われ。

0459/0505←圧縮されて相当dat落ちしていると見られる→保全age

>>287
学園都市は計算に入れてない罠
名谷から加古川で計算している、それに学園からなら舞子に出るほうがいいと思われ
それに新長田迂回乗車のﾒﾘｯﾄを駅同士の接続を理由にしているが、地下鉄のホームから
JRのホームの移動それに地下鉄とJRの接続のタイミング、新長田の朝の混雑等を鑑みて前にも述べている通り
かなり無理があると思われるがそれに新長田、垂水間の所要時間約12分快速接続で15分として計算して考えると
>>286言っている、朝の３分ヘッドダイヤ毎に新長田で100人単位の乗り換え客がいる訳でこの時点で新長田はJRからの乗り換え客で
混雑している事が推察される、この状況でスムーズJRホームに移動するのは困難と思われ、バスで垂水区役所の前で降りて垂水駅東口まで
移動する方が早いと思われる

＞こちらのスレ立て依頼により立てました
＞http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1031619745/120

>>1
依頼スレがage荒らしさんの活躍で落っこちてしまったようなので
part2スレ立ててもらえないでしょうか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヨロ

学園都市・名谷〜垂水・明石で一番早くて時間が確実なのは
実は板宿乗り換えの山電経由だったりする罠。
＜例＞
学都0724→名谷0730→0736板宿0742→垂水0751→明石0758

学都0720→名谷0726→0734新長0740→0745須磨0748→垂水0753→明石0759

参考までに、名谷〜垂水東口間の山陽バス12系統は
最速ではだいたい20分ちょいだが、朝は30〜40分はみておかないといけない。

朝の通勤・通学ってのは1分1秒でも惜しいもの。
毎朝はらはらするよりは、多少高くても早くて確実なほうを選ぶもんでしょ。

教えてください。
海岸線がなぜ当初予定より大幅に建設費が上がったのでしょうか？
震災だけの理由なんでしょうか？
そもそも、判っていて免許申請のために圧縮したのでしょうか？
調べているのですが判らないので知ってる方教えてください。

そもそも、何で赤字必須の海岸線なんか建設したんだ？
まだ、西神線・西明石延伸の方がよかったんじゃないのか？

>>284＝289
主張している点は理解できますが、読点（。）での区切りが少ないので
論点が見えにくい。
前者が�@のように箇条書きにしているのだから、それに符合する形で
レスをつけたほうが内容を熟知しない者でも把握しやすい。

新長田での接続、ラッシュ時でも2〜3分もあれば十分乗り換えられますよ。
階段のある位置もわかった上で乗っているし、エスカレーターも歩く人のためにちゃんと左側が空いているので、難なくクリア可能です。
垂水近辺までの定期代が高くつくかも知れませんが、サラリーマンにとっては朝の1分1秒でも惜しいですし、夜12:00近くまで遅くなったりします。
最終バスまでに悠々帰れる会社は安くつく山陽バスに乗るよう強制するでしょうが。
定期代は会社負担ですし、会社の指示に従うまでです。

今日朝に名谷から垂水東口までバス乗ったけど、25分で着いたよ。
そんなに混んでるという印象はなかった。

>>296
ということは、やはりリーマンは板宿・新長田まわりで会社に行ってることに
なるね

>>291
これが姫路までになると断然山陽の方が安くて速い。

>>293
禿堂
西神・山手線延伸及び混雑緩和の方がよっぽど優先度高いだろうに。
川島冷蔵庫じゃないが、あの区間はLRTで建設した方がよっぽど良かった気がする。
もしくはあえて金かけて西神線と相互直通できるようにしといた方が。

とにかく、もうちょっと海岸線新長田駅を本線寄りにしてくれ……。せめて、直下に……。

ついでにはしのえみおに取られないように俺が３００取っておこう。
たたかれ覚悟で。

山手線を建設するかわりに、海岸線を建設して
西神線と直通させた方がよかったかも。
やっぱりみなと元町、旧居留地大丸前、三宮花時計前といったところを
通ってこそ地下鉄といえる。

>>301
本来はそうする予定だったんだけどね・・・・

>>291
大阪方面行きだったら目的の電車に乗り遅れても１本あとの電車や
列車種別を変えるなどをして対応できますが、加古川方面、とりわけ
西明石以西は「この電車」というのが自ずから決まってしまうと思います。
日中など「宝殿」「曽根」「御着」にでも行こうとしても、１時間に２本程度。
朝夕でも明石・西明石〜加古川のみ「新快速」を使おうと思っても無理。
とすると、確実性をもって「快速（明石以西・普通）」に乗る必然性を要求
されるのではないかと思います。

バスがいくら運賃面で優位でも、それに上回る利用価値がある限り、
通勤・通学客の大半はＪＲ・山陽電鉄に流れるのでしょう。
需要があるのなら、西神中央・西明石線を開通させたとしても、路線バス
並みの区間運賃を設定すれば経営は成り立つと思いますし、なによりも
「時間短縮」と「定時性」が確保されるメリットは大きいはず。

西明石から明石まで伸ばしてはどうか？
西明石西神線沿線は、現在多くが明石駅の駅勢圏で
明石駅までフリークエントにかなりのバスが出ている。
新幹線以外何もない西明石より、30万都市（神戸市西区の南西部を入れると40万都市）の
中心としてそれなりの賑わいのある明石に直通できる方がメリットが大きいはず。
それに明石は途中下車する意味もそれなりにある。
朝霧以遠−明石−西明石−西明石西神線を含む定期で、明石−西明石間を
選択乗車できるようにすれば、明石で途中下車しない時は客の少ない西明石で乗換、
明石で途中下車する時は乗換不要、とすればよいだろう。
神戸西高校・滝川第二高校の通学の足としても役立つので、
こちらの方が絶対需要が大きい。

海岸線車両が西神中央方面に乗り入れできればよかったのに･･･駆動方式や車体幅が極端に異なるので無理だな･･･。（ｗ

海岸線を新長田から西代を通って神鉄の長田まで延伸してみる｡

>>306
かなり無駄な工事かも･･･。(藁

>>306
それなら花時計前から二宮・六甲方面にのばした方が良くないか？

神戸市のことだからHATまでは確実に延ばすようなヤカン。
赤字でもなんでもこじつけて（ｗ
Ｒ４３の下でも掘って６５ライナー魚崎南まで延伸。

名谷車庫のいちばん南にVVVF化で運用から外れている「第４編成」
（1104−1204−1304−1404−1504−1604）のうち、中間車２両アリ。
そろそろ定期運用復帰か？？？

今日、西神中央駅で電車の入線を待っていたら、女子高生２人組が、
「この案内表示、何時何分発ってわかるようにできへんのかな〜。」と
言っているのを聞いて、「そりゃ、もっともな意見だ」と思った。
（現状：先発・次発の区別と行き先のみの内容）

海岸線にあって、西神中央・名谷・三宮などのLED表示器にないのは理不尽。

16〜17時の三宮駅、西神中央方面ホームはひどかった。
通勤、通学してる人はいつもこれに耐えてるんですか？
名谷で結構降りましたが。
朝はこれの逆なんでしょうね、どんなのかは知りませんが。

>>292
・阪神大震災
・ｸｿ硬い岩盤にぶち当たった
・地下水の異常出水
・ルートミスにより阪神高速橋脚
１メートルにまで接近。緊急補修
・事故

>>310
中間T車2両だけは名谷に残って内装工事をしてるようです。
色は基本塗装に戻ってましたか？

>>314
私も見ました。　車体は通常の運用車両と全く同じ色でしたよ。
そういった工事ならシャッターのあるところでやるのかな？と思うのですが、
一番南の線路上に中間車２両が他の運用車両の係留線とは全く離れて
ポツンと停められていたので（一瞬でしたが遠目から）車番を確認しますた。

>>311
発車時刻が表示されない以前に、西神・山手線の行き先案内表示機が全駅更新されていない点の方が中途半端で余計に頂けない･･･。(藁

>>312
御堂筋線あたりを想像してみるがよろしいかと……（ｗ

だから遠近分離して欲しいと（以下略

>>316
全駅更新、というよりもLED式設置は「主要駅のみ」の方針。
２駅前からの「接近標」式は、実は主要駅にLED式導入駅からのお下がり
だったりする。

>>318
そうか、おさがりだったのか…。
神戸市ってホントケチだな…。（ｗ

>>319
だから、いつまでたってもスモークガラスが導入されず、遮光幕全閉で前面展望ができない車両なんだよ･･･。（鬱

遠近分離案

西西伊学総名妙板新長上湊大県三新谷
中南川園運谷法宿長田沢川倉庁宮神上
●●●●●●―●●―――――●●＝　快速
●●●●●●●●●●●●●●●●●　普通
＝＝＝＝＝●●●●●●●●●●●＝　普通

age

助手席側の遮光幕を撤去汁！
スモークガラスにもしくは遮光フィルムに変更して前面展望を可能に汁！

>>321
思い切って名谷を通過しないと遠近分離の意味がないような気もする。

>>306＝>>308＝>>309＝>>313＝>>316＝>>317＝>>319＝>>320＝>>323＝>>324

>>318
お下がり……神戸空港作る金があるならこっちに回せと小一時（以下略）

>>321
昼間は其れで良かろうが、朝夕ラッシュは>>324の言われてるように
思い切って名谷通過しないと遠近分離の意味がない……。
名谷以西のラッシュ時利用客にとって一番イヤなのは激混み状態の車両に、
名谷で更に乗ってこられて（しかも今までの客とほぼ同数？）寿司詰め状態になることだからな。
名谷通過＆追い抜きであれば遠近分離の意味も出てこようか……。
けどあの利用客数から言ってよしんば快速が復活しても名谷は絶対に停車、
さらに朝夕ラッシュにも運転するとなってもヤパーリ名谷は停車なんだろうな。
まぁ通過運転自体望みほとんど皆無ちゅーことはもうイヤと言うほど思い知らされたが（ｗ

１０００系は最終的には全編成ともＶＶＶＦ化するのかな！？(^^;;

>>327
しかし1年に1編成じゃ18年もかかる罠ｗ

>>327
おそらくその方針だろうけど、
今後は１年に１編成じゃなくて半年に１編成ずつくらい出してくるかも知れないな。

もしかして１年に１編成しか出せないのは予備車不足のせいか？
と云ってみるてすと

１０００系完全ＶＶＶＦ化するまでに増備編成幾らか出せそうだね･･･。(藁

>>330
朝ラッシュが２．５分毎になるなら増備は必要だが
現行より増発することがない限り、増備は必要ない罠。

daily ウォガ！　　

>>329
でも今までは、秋に川重に逝ってよし→春に帰って来るパターンだから
半年間に1編成でも問題ない気がするが

→春に帰って来る
↓
→春に営業復帰に訂正

西神・山手線の車内アナウンスは自動化されないのかな！？
ワンマソの北神急行用に自動放送装置をわざわざ搭載しているのに、勿体無いね･･･。(^^;;

北神急行を有馬温泉経由で宝塚まで伸ばし
阪急宝塚線と直通と妄想してみる

　　　 ,,-‐''""''ー-----||　>>336　大馬鹿者はお前だよ（ｗ
　　 |"　.　　　　　　　　.||　>>337　37ｹﾞｯﾄした者はネ申！！
　　 |　　　　 げ　　と　.||　>>338　遅すぎるんだよ（ｗ
　　 |　 337　 　 っ　 　.||　>>339　ｸｿAA貼るなよ（ｗ
　　 |　　　　 　 ,ノ""""'||　>>340　もう飽きたんだよ（ｗ
　　 """""""""　　　　.||　>>341　いい加減にしとけよ（ｗ
　　　　　　　　　　　　 /　）>>342　みな鉄厨は早く死ね（ｗ
　　　　　　　　　　　 ./ /|| >>343　はっきり言ってｶｽだな（ｗ
　　　　　　　　　　　/ /　　>>344　以下はｸｿﾚｽするなよ（ｗ
　　　　　　　　　　 （　(|＼＿／￣￣＼_／|
　　　　　　　　　　　＼＼＿|　 ▼　▼ |_／ ＜37鉄さまが取り放題だぜ！
　　　　　　　　　　　　 ＼＼＼　 皿 ／　 　　n
　　　　　　　　　　　　　 ﾊ　　　　　 ＼　 　（ E）
　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　/ヽ ヽ_／／

＞３３７
うっさいハゲ！
http://www1.kcn.ne.jp/~houou/hage.swf

>>336
それまじで考えたことある。宝塚までは無理かもしれないけど、
神鉄有馬線は谷上ー有馬温泉間を廃止して、北神急行の新軌道を設置。
北神急行は緩い勾配で高速運転。駅は谷上ー花山ー唐櫃台ー有馬温泉。
大池、六甲は標高が違いすぎるため廃止。有馬口は街がないので廃止。
大池、六甲はバスを充実させれば住民も満足（か？）

と俺も妄想。

大池・六甲は地下移設でどうか？
あと神鉄三田線も廃止して
北神急行の新軌道を設置すればいいかも。

>>336
>>339
遠回り

兵庫県が
三田市・阪神地区
神戸市・加古川市
姫路市などといった
地域にＬＲＴ導入計画を
進めていたようだが
現状どうだ！

>>335
バスや大阪の地下鉄のように、次の駅（停留所）を知らせるのと同時に
その駅周辺の商店などの広告主を募って、
「○○へお越しの方はこちらでお降り下さい」
　　　　　　　　　　　　　　　・・・といった感じでやってもいいかも知れない。

北神急行〜神戸電鉄直通は、FGT（ﾌﾘｰｹﾞｰｼﾞﾄﾚｲﾝ）の実用化にメドがつけば
何ら問題なくやれるのだろうが・・・。

>>342
ひょうごLRT整備基本構想調査報告書
http://web.pref.hyogo.jp/koutsu/koutsu/lrt_top.htm
　↑
ここのHPからPDFファイルをダウンロードできるようになっている。

　↑↑↑　【訂正】です。　スマソ。
http://web.pref.hyogo.jp/koutsu/koutsu/lrt/lrt_top.htm

ついでに・・・スレ違いだが神戸電鉄（谷上〜有馬・三田方面）の話題も
載っていたので参照を。

三田線の複線化、有馬線・三田線の高速化整備計画
　　http://web.pref.hyogo.jp/koutsu/tetsu_kai/zairai_tetsudou/seibi_keikaku.htm

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>>339
改修するだけ、返って無駄に思えるが･･･。(藁

明石から西神中央まで櫨谷川沿いにＬＲＴを敷くと
聞いたことがあるが...
第二神明以南と西神中央駅のごく周辺を除くと、
沿線人口は約3000人。

新神戸から王子公園まで延伸して、阪急神戸線と相互乗り入れしたら面白いのに･･･。
阪急梅田〜西神中央間の直通特急なんて走らせてみたいかも！？(妄想

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>>348
櫨谷町は確かに人口はめちゃ少ないが西神ＮＴと玉津町で
９万人いるからそれなりに意味あるんちゃう？
ＬＲＴ敷設とともに櫨谷町周辺の開発とかの計画はないんかな？
でも川があるところは農業を中心とした町づくりにしそうやな。

ところで神戸市営地下鉄沿線って、なぜか不幸な事件多くない！？

�@女子高生校門圧死事件･･･西神中央
�A酒鬼薔薇聖斗による小学生殺人事件･･･妙法寺＆名谷
�B暴行事件を警察が見殺し･･･伊川谷

もしかして、呪われているのか！？（謎

乳頭プレイ

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来月１６日から全線終日女性専用車両導入だってよ、鬱。
実質５両じゃねぇか。
海岸線は実質３両……。
そんなことするヒマがあったら輸送力増強しろと小一時間（以下略

>>355
増結なしで朝ラッシュ時も専用車両やるのか・・・そのうちシルバー車両とかお子様連れファミリー
しゃりょうとかはじめるぞ.....市営地下鉄の企画はアホしか居らんのか？単純なのりだけで
きめてそうだな。快速電車も震災で消えてそのまま放置だし、必要とされていることにかぎ
って何もしない。つまりは、”出来ることがないですけど。一応仕事をしていますよ！”
という暇な公務員のパフォーマンスにしかみえないんだけど。
　同じ料金払って違う混雑率だったら納得できんぞ。携帯使うなって車内放送する前に
携帯利用禁止車両を一両つくらんかい。これなら携帯の電源切ればその車両にのれる
けど今回のは男をやめることはできんのだ。どうしてもやりたいのなら増結一両！弱冷房
車や女性専用車のアホな規格に付き合わされる沿線住民のことを考えてくれ神戸市営地下鉄
の企画練ってる人間！！

＞男をやめることはできんのだ。
いや、どうしても女性専用車両に乗たいんなら
モロッコ逝きという手もあるｗ

>>356には悪いが、あまりにも読みづらいので改行を加えました。


>356 名前：名無し野電車区 投稿日：02/11/20 22:36 ID:EnYBXdNX
> >>355
>　 増結なしで朝ラッシュ時も専用車両やるのか・・・
>　 そのうちシルバー車両とかお子様連れファミリーしゃりょうとかはじめるぞ.....
>　 市営地下鉄の企画はアホしか居らんのか？単純なのりだけで きめてそうだな。
>　 快速電車も震災で消えてそのまま放置だし、必要とされていることにかぎって
>何もしない。つまりは、”出来ることがないですけど。一応仕事をしていますよ！”
>という暇な公務員のパフォーマンスにしかみえないんだけど。
> 　同じ料金払って違う混雑率だったら納得できんぞ。
>　 携帯使うなって車内放送する前に携帯利用禁止車両を一両つくらんかい。
> 　これなら携帯の電源切ればその車両にのれるけど今回のは男をやめることは
>できんのだ。どうしてもやりたいのなら増結一両！
>　 弱冷房車や女性専用車のアホな規格に付き合わされる沿線住民のことを
>考えてくれ神戸市営地下鉄の企画練ってる人間！！

かたじけない、ねむいのでねてきます。とりあえず増結一両はほしいわな。

＞３５５
まじでつか！？ソースは？

>>355, 356

女性専用車両が通常冷房車だったら，男が乗れる通常冷房車は３両になるのか．．．
暑がりの男にはたまらんなぁ．鬱鬱
来年の夏までに，廃止になることを祈る．

そもそも，６両編成の内２両も弱冷車もある事自体おかしい　＞神戸市交

>>360

＜女性専用車両＞神戸市が市営地下鉄で終日導入　全国初
神戸市は２０日、同市営地下鉄の全列車に１２月１６日から女性専用車両を設け、
終日運行させることを明らかにした。女性専用車両は、深夜帯ではＪＲ東日本などが、
朝のラッシュ時は大阪市、名古屋市営地下鉄やＪＲ西日本の一部で運行しているが、
全列車で始発から最終列車まで導入するのは全国で初めて。（毎日新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021121-00002124-mai-soci

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>>355
無謀だ･･･車両編成数が少ないクセして･･･。(鬱
これがもし先頭車両や最後尾の車両ならば、鉄ヲタ対策みたいで余計に鬱だ･･･。
先頭はただでさえ、遮光幕全閉しているが･･･。(藁

>>362
でも、連結部はどうするんだ？
Mc(ドアなし)M(ドア有り)T(ドアなし)T(ドア有り)M(ドアなし)Mcだったと思うが

それ以前に、神戸市営は痴漢がよくあるの？
最近まで沿線住民だったけど聞いた事無い

>>362
名古屋市営地下鉄東山線状態
（6両編成中女性専用車1両だから、残り5両がすし詰めで、積み残し寸前なのに、
女性専用車は釣り革が2〜3割程度埋まる程度）
になるのは確実だな。
大阪市営の御堂筋線だと、10両編成中女性専用車1両だから、混雑格差はそれほどでもないけど。

土日もやるんでしょうか。それにしても4両で設定するとは、非常識ですね。
女は、すべてその車両に行けって言う必要がありますよ。
終日やるっていうことは、女はそこに乗れっていうべきですよ。神戸市交通局は。
もし一般車両で痴漢等迷惑行為が女から寄せられても女車両に乗っていなかった
からって言われるだけと思いますが。

さすが、株式会社神戸市やることはお役所仕事ですかｗ
それにしても、三宮とかで結構込むし年寄りも敬老乗車証でただ乗りするのに
座れる座席減らして、どうするのかと小1時間

>>366
写真に納めて糾弾汁

>>365
女性専用より老人専用のほうがあの路線にはふさわしいよな。
座席のすき間見つけては割り込んできて、しかも臭い臭い・・

>>370
君の２０〜３０年後の姿です。

女性専用車両を導入する以前に、連結部の扉を１両ごとに設置しるｱﾌｫ！

誰も昨日の死亡事故について触れないですね・・・。

神戸新聞のWeb Siteにも記事が載ってますた．　

　神戸市は二十日、北神急行を含む市営地下鉄全線に十二月十六日から女性専用車両を導
　入することを明らかにした。痴漢や酔っ払いによる迷惑行為対策で、始発から最終まで終日
　運行する。

　二十日、就任一年の記者会見で矢田立郎市長が明らかにした。

　女性専用車両は関東の私鉄が二〇〇〇年に導入したのを機に拡大。関西ではＪＲ西日本の
　大阪環状線や大阪市営地下鉄御堂筋線で導入しているが、いずれも朝のラッシュ時のみの
　運行。

　神戸市交通局に寄せられた苦情などによると、痴漢被害はラッシュ時間帯以外でも出ている
　という。また、深夜帯は酔っ払いの乗客にからまれるケースが目立ち、市は被害防止には終
　日運行が有効と判断した。

　西神・山手線は三宮方面に向かって三両目、海岸線は先頭車両のそれぞれ一編成一車両
　を女性専用とし、車体にステッカーを張ったり、ホームに誘導表示を掲げるなどして利用促進
　を図るという。また、乗客へのアンケート調査などで導入の成果を検証していく。

http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou/021121ke84160.html

>>373
これのことですか↓

女性はねられ死亡　神戸市営地下鉄 〈神戸新聞Web〉
-----------------------------------------------------------------------------
2002/11/21

　二十日午後七時二十分ごろ、神戸市西区前開南町一、神戸市営地下鉄伊川谷駅西側の
トンネル内で、線路上にいた女性を西神中央発新神戸行き電車がはねた。女性は即死。
乗客約三百人にけがはなかった。
　神戸西署の調べでは、死亡したのは同区内の無職の女性（７８）で、同駅のホームから線
路内に下りたとみられる。運転士（３５）が線路上にうずくまる女性を発見、ブレーキをかけた
が間に合わなかったという。
　事故後、同電車はそのまま伊川谷駅に停車。乗客約百人を降ろし、約四十分後に運転を
再開したが、名谷駅で運転を打ち切った。また、学園都市―西神中央間は約一時間にわた
って不通となり、計三十本が運休。この間バス計三十四本で代替輸送を行うなど、ラッシュ
時間帯と重なったため、約二万人に影響が出た。 （以下省略）

http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou/021121ke84170.html
-----------------------------------------------------------------------------
このニュースリリース出たのが今日の昼すぎだから，昨日事故あったのを今日初めて知った
人が多いのでは．

俺は男だが痴漢に遭ったことあるぞ、厨房の頃……。
あ〜、思い出しただけでもムカムカする。
だからこのごろは出来るだけ２１時代以降の列車はさけてる。
しかし女性専用車両終日連結となると……。
あ〜、考えただけでも鬱だ。

>>364

374を見る限り，西神・山手線に関しては先頭じゃないから安心しなさい．
海岸線は残念ながら，先頭車両だけどね．

西神・山手線は一歩譲るとしても（賛成している訳じゃないよ），
海岸線は女性専用車が必要なほど混雑しているのかと小一時間（略

女性専用車の終日導入・・・、

単なる神戸市交の話題作り(ｗ

>>378

みんなで無視して形骸化させてしまうのも一計かと

痴漢だけじゃなくて酔っ払いもでしたか、男の自分にも絡んできたもんなぁ。ついでに
夜間帯に酔っ払い禁止車両を５両つくったらゆるしちゃる。

　>>354で書かれている乗客へのアンケートは、質問内容をちょっと考えたら自分たち
に都合のイイ結果がだせるからなぁ。
自分たちで下らない仕事作って増やしてるだけじゃないのかなぁ？
　携帯の車内放送にしても他社のまねで始めて、ペースメーカーに影響があるのか
ないのか本質を捉えてないし。もし本当に影響があるのなら、携帯電話禁止車両を
つくればよいのに迷惑というだけで会話だけでなく、メールを含めて遠慮しろと命令
している。

　ＪＲとか他社が女性専用車を作ったらすかさず名谷＞板宿間の混雑を考えずに
導入してしまう。本当に必要とされているはずの終電はJRに比べてもかなり早い。

他社の真似がしたいのなら年末年始の終夜運転からでよいから始めてみろと。

>>375だった・・・２ちゃんねるぶらうざ使ってると時々見当はずれのレス番号に
なってる・・・

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>>374
とりあえず西神・山手線は弱冷車で良かった

女性専用車両の導入もさることながら、もう3年もやっていない「ダイヤ改正」を
やるべき時期に来ているのではないかと思うのだが・・・。

海岸線の女性専用車両導入に猛反対！！
ただでさえ先頭車の遮光幕全閉しているのはウザイが、先頭車両もしくは最後尾での導入なんて、鉄ヲタ対策みたいで不愉快だ！！（激怒

座れなくなったｼﾞｼﾞｨどもが猛反対して規模縮小に３０００ｳｫﾝ

昼間は毎時２本、女性専用列車を、増発の形で
新神戸−西神中央間に走らせてはどうか。従来からある
毎時８本の分は女性専用列車なしとする。
こうしていくと少なくとも朝ラッシュ時以外は女性専用列車走行可能。
朝ラッシュ時も、２分間隔で半数女性専用とかできそうかも。

4両なら女は一般車両に乗りにくくなると思うが。
また、乗りにくくすべきではないか。女の乗車が全体の２５％以下なら
全員入れても他の3両よりもすくからです。

女性のみ運賃値上げ汁！

　>>386
　本当に地下鉄沿線の中高年リーマン世代は哀れに見えるよ？家族の為にローン抱えて
郊外に住んだら蒸し風呂状態の車両で殺人ラッシュの時間帯に通勤。帰りは一本遅らせて
でも座って帰るリーマンで三宮駅はいっぱいだね。今度はスネかじってる沿線女性の為に
一両占有されるしねぇ。地下鉄沿線で一人暮しの女性なんて物件もバス乗らない限りまず
いないでしょう。
　逆に中高年のおばさんどもはげんきやもんなぁ。
　

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神戸市交通局は日本一最悪！！（ﾟДﾟ)

>>390
地下鉄沿線（西神、須磨ＮＴ）の中高年リーマン＝神戸市職員多し

>>394
多いと言っても、全員じゃないしね。
それにしても、突如思いつきみたく女性専用車入れるのは勘弁してﾎｽｨ。
終日実施で「全国初」の能書きが欲しかったのが見え見えだよ！！
乗客軽視の姿勢も見え見えだね。

取り敢えず鬱だけどage

神戸市営地下鉄なんかは潰れてしまえ！！(激怒

>>398
はい、確実につぶれます。

女性専用車も、今度地震きたら快速みたくなくなるかも（藁

「女性専用車導入」の報道がされる前は、3年もダイヤ改正すらなく「話題性に
乏しい神戸市営地下鉄」と評されていたが、ここのところのカキコはほとんどが
「アンチ女性専用車導入派」ばかり・・・というのも悲しい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（だからと言って賛成派という訳ではないが）
そして、それを「神戸市交通局は潰れろ！」と短絡的に結びつける香具師も・・・。

あくまでも「試験的導入」であり、声を聞きながら改善なり継続・廃止をする訳で
あって、日本初の試みの成果はやってみないと判らないのでは？

アンチスレもある訳で、「女性専用車」のみに固執する香具師はそっちでやって
欲すぃ〜のですが・・・。

四百　獲得させて戴きますた。

女性専用車両消えろ！！
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1035366987/I50
女性専用車両は男性差別である！
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1037006201/l50

>>３４９
新神戸から王子公園まで伸ばしてもあまり意味がない｡
三宮ー梅田も王子公園ー梅田も３１０円

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>>402
実際に東部線の計画が白紙になったもんな

どこへ路線延ばしても自殺行為だよ。建設費償還できるかい？

東西方向の路線はこれ以上増やす意味がない。
どうしても東方につなげたいなら阪急か阪神と直通させるべし。

神戸市交通局は、痴漢等の迷惑行為は女性専用車両の導入により激減しました。という
記事がいづれでるだろう。しかし、それは、減ったのではなく、女が訴えても
女性専用車両に乗らなかったからだろうって言われて、ほとんどが闇に消えたから
と思います。専用車両に乗らなかったから絡まれた、痴漢に遭ったということ
になり、責任の一部が女にあるとみなされると思います。その方が、交通局の
職員も警察も扱いやすいですから。

ｷﾃｨ急とつながってもらえば高速神戸〜新開地間の輻輳がなくなって良い罠。ついでに余った北急を狭軌化して完全に神鉄化しとくれ。

西区の田園地帯の真ん中にマルーン色の電車が...楽しそう。

>>407
あるいは痴漢をネタにしたゆすりとみなされる、とか(w

>>408>>409
しかし、いざ乗り入れするとなれば、現状の阪急車両はまず無理だな･･･。(藁
改善されるとすれば･･･。

�@車内信号及び自動運転方式なので、ＡＴＣ・ＡＴＯ搭載する。
�A車体寸法を窓の数が少ない分短めにする。
�B８両から６両編成にする。
�C本来不要な助手席側の遮光幕を設置する。(鬱

※個人的に�Cは採用されて欲しくないが、北神車のあんな小窓にも設置されているくらいだから、神戸市側が無理矢理設置させるだろうな･･･。(鬱氏

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お釜とお鍋は、乗れますか｡

>>413
連結部に専用スペースを設けております。

>>アンチスレもある訳で、「女性専用車」のみに固執する香具師はそっちでやって
欲すぃ〜のですが・・・。

一両増結に固執しとるのであります。これなら野郎も現状より少しは混雑から開放
されて損だけしないですみそう。市交のいい訳とアピールの為に男性だけが損する
のは納得いかん。
　そもそも海岸線が名谷まできていたら名谷、妙法寺の激しい混雑はなかったのに
規格は違うわ、バリアフリーをうたいながら実際はホーム間上下移動と１，２百メートル
の移動.....　行き当たりばったりの交通局には賛同しかねます。

>>415
「女性専用車両」が登場したからといって男性の乗るスペースが減少する
訳ではないと思う。
専用車両を設けることによって女性がそちらに移る確率が高まる訳だから、
６両編成のうち「１：５」＝「16.7 ： 83.3」の比率を上回る性別乗車率であれば
由々しき問題だと声を大にして言えるだろうが。
（全乗客に占める女性の割合が「16.7％」しかないということはまずあり得ない）

むしろ、同じ車両で体が密接し合う中で詰め込まれる方が「えん罪誘発」などの
観点から好ましくない状況である、とは言えると思うし、混雑緩和に対し何ら
対策を施さず、増発・増結・ダイヤ改正も怠けていることにこそ矛先を向けるべき
ではないだろうか？

女性専用車って効果あるの！？
先日、実施しているＪＲ酉学研都市線に乗ったけど、女性専用車両にも野郎共が知らないで平気で乗っていたぞ！！(藁

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男女入り交じった集団が車両に乗るとき
女性専用車両には乗らないだろう。さらに、車両の位置が
乗る駅や降りる駅の階段の位置から遠いという理由で
乗らない人も多いだろう。だから結局女性専用車に乗る人は１／６もいない。

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今日（11月29日）、「西神・山手線」の西神延伸線部分に乗る用事があったが、
既に「西神中央駅（漏れが乗った電車は３番線発）」の三宮方面側３両目位置に
12月16日から実施の告知ポスターが貼られたり、足下に乗車位置を知らせる
ピンクのマークが施されていた。
丁度エレベーターの乗降口に当たるし、表示を見た人は口々に「12月16日から
始まるねんて。」とか「お父さん、ここ女性専用車やからアカンのとちゃう？」
などと会話を交わしていた。

age

＞４２２　案内早すぎ、フェミ急でさえ、一週間前でも案内全くしてなかった
のに。そういうシールを貼る事に金かけるなって。シール代無駄。人件費
無駄。

ヴィッセル神戸のＪ１残留が決定しました。
落ちるのは札幌と広島。

>>402
新神戸と王子公園直結して北神と阪急が相互乗り入れしたら北区民は嬉しいだろうな。
そのかわり新神戸から東方面へ新幹線乗る人が今以上に減る。

>>426
王子公園駅はあのままにしといてほしいなぁ。

>>425
あの宇剤アナウンスはなくなるのね。
ったく、乗ってる間に２回もあのアナウンス聞かされるのは鬱になる。

……やってる側はもっと鬱だろうが

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【緊急】daily ウォガ！ ◆Ztdaily2X6 にお困りの皆様へ【対策】

●daily ウォガ！は消えてもらいたい→
http://qb.2ch.net/saku/index2.html（削除整理板）で削除依頼を。アク禁への近道。
削除理由はガイドラインから。主観的理由は却下。
「アク禁希望」「ウザい」など、余計な理由は添えないように。
（ex. 必然性がないアスキーアート・コピーアンドペースト）
rail：鉄道路線・車両［レス削除］ http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027404704/
train：鉄道総合［レス削除］ http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027411429/

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>>420
漏れは女性専用車には中立派だが、大概の駅で２両目付近に階段が、
そして３〜４両目付近にエレベーターorエスカレーターが設置してあるので
三宮寄り「３両目」の女性専用車両の設定なら、６人に１人を超える確率で
利用すると思う。

それよりも、「男女平等」を声高に唱えるのなら・・・
いっそのこと６両のうち「２両：２両：２両」で、

　　「男性専用車両」 ： 「男女両方乗車可能車両」 ： 「女性専用車両」

に分けてくれ！・・・ とどっしり構えるくらいの器の広さを持っても良かろう。

ｄａｉｌｙウォガは氏ね！！（ﾟДﾟ)

大晦日〜元旦の「終夜運転」は、今年はどうよ？

アレだ、全車女性「優先」車両にしてしまえばいい。

…ゴメンつり革で首吊ってきます。

助成金が出ません

>>431
鉄ヲタには男も女もいる。だから先頭車と最後尾は
男女両方乗車可能車両にするべきか。

あぼーん

本日、妙法寺〜西神中央間を乗車。

「女性専用車両」告知ポスターand足下乗車位置シール施装済なのは、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　名谷・学園都市・西神中央ですた。

他駅施装状況報告求む。

須磨の工房ですが、もしかして女性専用車両って妙法寺
から西神中央までの方面も実施されるの？なわけないよね？
混んでないのに・・・。

>>438
昨日の時点で、新長田駅でそのポスター
見ますた。
他の駅は知らないが・・・

>>439がネタなのは先般承知だが・・・
西神・山手線の最混雑区間は「妙法寺〜板宿」間。
ガイシュツの通り、日中でも「名谷以東」は座席が埋まり、立ち客が出る程で
あるのを混んでいないと冷やかすことしか出来ない香具師はアフォ。

日中は空いているように思えるのは「郊外型路線」の宿命。

↓↓↓ みなと鉄道こと「矢野信吾」・・・右の人物（バッジに名前が・・・。）
http://www.weekend-kobe.jp/wv-now/nagoya1222/big/w10.jpg

女性専用車両、女性専用車両ってみんな騒ぎすぎ！！

現実、酔っ払いが女性にもたれ嫌な思いをしたとか、からむは毎月何件かあるみたい。
もちろん痴漢も！！見たことがあるし、聞いたことがある。
世の中こういった変な男がおるから、この問題が出てくる。

俺は、女性のことを考えたら、女性専用車両は賛成。
また、もし乗車していて、自分が冤罪になり、人生パーにあることを考えたら、
女性専用車両の導入は賛成。

それより、ゴミ箱をいつもあさっているおっさんをどうにかしてほしい。
きたない。各駅いるように思う。

>>443
うん。漏れも同意。
いっそのこと>>431方式にしてもらいたいぐらいやね。
「女性専用車両」の設定 ＝ “女性優遇のサービス”という気もする罠。
都合のいい時だけ「男女平等」やと叫んで、チカンが出るから対策をして
欲しい、っつーのは一見論理的やけど実際は本末転倒。

「痴女」がおったらどーするねん？
（中には「痴女歓迎！」っつー香具師もおるやろうが）

総合運動公園で新幹線と相互直通させろ！
西神中央ー東京（のぞみ）

>>445・・・>>162で激しくガイシュツ

>>436
どのみち先頭車はほぼいつも遮光幕全閉してるので、前面展望は絶望的だけどね･･･。（ｗ
ま、ときどき開けてくれるウテシもいるかもしれないけれど、開いている確率は１％未満･･･。(鬱

＞443、444　冤罪は男性専用車がないと防げない。
女の酔っ払いもいる。男性だって酔っ払いにちょっかいかけられる。
そういう事も知らない443,444は逝ってよし。

444はともかく443は本当にむかつく。こういう男達は北朝鮮に行け。

443はデブヲタGIANTS.

4両で終日導入ってことになると土日は一般車両相当混むでしょうね。
家族連れやカプールは女性専用車には乗れないから、
土日に専用車乗っている女ってどんなタイプなんだろう。

＞451　処女。

数年前まで、妙法寺〜三宮間を通勤に使ってましたが、
そんなに痴漢ってこの路線はあるんですか？
確かに、妙法寺〜新長田あたりではｳﾏｰしかしﾔﾊﾞｰな
体験は何度となくしましたが。

女性専用車両・乗車誘導表示設置済駅（西神・山手線）

西神中央・学園都市・名谷・新長田・湊川公園・三宮・新神戸

＞454　そんなどうでもいい事に金かけやがって。

>>448
ﾊｧ？　アホちゃうん？　日本語わかって言っとるんか？
>>444はちゃんと「男性専用車」の必然性も考慮したログを引用し、且つ
「痴漢」の女版である「痴女」もいる事にちゃんと触れているやろ？

「女性専用車両」があるならば「男性専用車両」も、というのは自然な発想。
そこに、夫婦など男女での乗車もあり、「女性専用車両」への女性の乗車が
促進されないのでは？・・・という問題提起に対しては「男女両性乗車車両」が
あれば良い、ということも既に書かれている罠。

そういう事も知らない443，444は逝って良し、と言っているが、どういう事を
知らないのか論点がまるではっきりしておらず、単に既に決定済みの事柄に
ついて「反対論者」だという観点で「肯定派」や「中立派」を叩く、と言うか>>448が
受け入れられない意見だからと単に跳ねつけているに過ぎないのでは？

「女性専用車両」の登場で、完全に、とまではいかないが、痴漢に遭っても
歪曲すれば「女性専用車両に乗らなかったアナタが悪いんですよ」と言うことが
（逃げ口上的にではあるが）出来ると思う。
まぁ、電車の中で自意識過剰に化粧をしたりフェロモンを振りまいている女性が
諸悪の根元であるのは言うまでもない。
しかしながら、これらの女性が優遇されたわけでは決してない、という点は
踏まえる必要があるのではないか。

男やったら、こんなチンケな事で目くじら立てずにドッシリと構えとったらそれで
ええっちゅうねん、って。

＞456　最後の2行を見てお前がクソだと分った。女ならチンケな事にめくじら
立てて構わないのか？おい。

>>453
だから俺が工房時代にやられたっつーの……。
よかったらその時の体験を此処に逐一ageてもよろしいが？

>>457
そういうのを「揚げ足取り」と云う。

>>457
工房の分際で他人を「お前」呼ばわりするとは何事だ！学校に通報するぞｺﾞﾙｧ！

期末テスト中なのは分かっとる。
２ちゃんねる見とる暇があったらさっさと勉強しる！
でないと37鉄みたいに「オナラ産業台」程度の偏差値の大学にしか逝かれへんぞ。

>>451
オナベとオカマのｶﾌﾟｰﾙ

>>461
チト無理があったな・・・。　

　　　　【訂正】 オナベと「ニューハーフ」のｶﾌﾟｰﾙ

>>455
んじゃぁ、１駅当たり（２線換算）でどれくらいのコストを要しているの甲斐？
あれくらい大した金額とちゃうがな。

「女性専用車両」をかたくなに叩く香具師は「童貞・彼女がおらん・鉄ヲタ」の
いずれかにｹﾃｰｲ！

君たち、「レディファースト」っつーもんを分かっちゃいないネｗ

>>463
女性専用車両には、彼氏と一緒ではその車両には乗れませんよ。まあ、
彼と一緒に鉄道なんて乗りたくないって思う女性がたくさんいるのは
わかりますが、女性専用車両マンセーって言っている男は、彼女がいる
いないにかかわらず、鉄道なんてほとんど利用しない香具師だと思う。

まあ、女性専用車については、座れなくなったジジイ共が市会議員経由で圧力かけて規模縮小に１０萬ガバス。

>>464
漏れは「女性専用車両賛成派」で、学生時分に「旧・チャレンジ２万キロ」で
JR完全乗車（完乗当時）を達成した乗り鉄クンですが、何か？

東北本線の花巻駅でその時を迎え、駅長が退任される日に漏れが完乗と
なったので、「岩手日日新聞」の取材と駅員さんの横断幕で迎えられた
エピソードもある。

ところで、さんざんガイシュツで「女性専用車両」という概念が示された上での
「男性専用車両」「男女両性乗車OK車両」に細分化すればいいのでは？、と
いう概念もあって然るべき、というのがワカランのかな・・・と思うが。。。

「女性専用車両」ができて女性がそちらに移動する人数に、はじき飛ばされた
男性の人数が見合うかどうか、論点はそれだけですよね？
あくまでも「その車両（何両目という位置関係）に乗らなきゃイヤや」とかたくなに
ならなくても１両ズレれば良いだけの話では？？？

導入に当たってのマイナス的事象のみ述べるのではなく、それに伴って利用者が
どういうデメリットを被るのかを明示した上で論じるべきではないだろうか。
もし３タイプの車両が出来るようなことがあれば、漏れは迷わず

１人のとき　・・・　「男性専用車両」　・・・　満員電車内での冤罪防止のため
異性と乗る時　・・・　「男女両性乗車OK車両」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　だな。

>>463
「レディファースト」は自主的に行うもので
強制的にやらされる性質の物ではない。
わかってないのはお前の方だろう。

>>467
だから、揚げ足取りって言うか人の言ってることの「重箱の隅をつつく」ような
話なら、この手の話はしないほうがマシ

って言うか、女性専用車両がニュースで流れてからこの話題しかないのか？
マジでウザイ
粘着質やな、お前ら

↓↓↓「女性専用車両」反対期成同盟スレ
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1038238282/l50


以下、「女性専用車両」の話題は

　　　

　　　　■■■■■■■■　終　了　■■■■■■■■

レディファーストを撲滅させよう。

>>466
それがどうした？

457ってかわいそう

＞463は逝ってよし！！デブヲタGIANTS。

>441
何いってるんでつか？込んでるのは三宮方面行きでしょ。無論
妙法寺〜板宿が最混雑区なのは知ってるよ。俺がいってるのは
西神中央行きの事なんですけど・・・。ちゃんと妙法寺〜西神
中央方面も女性専用車両できるの？って聞いてるでしょが。

三宮でバイトすることになったんですが、９時３０分くらいの
三宮→西神中央方面の混雑具合を教えてください。

>>474
ちゃんと「妙法寺→西神中央」とどちら方面に逝くか書かずに「〜」と書いた
アンタが悪いんちゃう？

っつーより、そんなしょーもない事（>>441）なんか蒸し返すな。
んで、そんなしょーもない質問するな。　見とって腹立つわ。
もっとまともな意見なり地下鉄への要望なり出されへんのか？

★女性専用車両で痴漢行為、無職男を逮捕

・４日午前６時ごろ、兵庫県明石市内を走行中のＪＲ山陽線高槻発西明石
　行き普通電車（７両）の「女性専用車両」で、住所不定、無職今井徹也
　容疑者（３０）が、座って眠っていた神戸市西区内の無職女性（２０）の
　隣に座り、胸を触った。
　女性が気づき、今井容疑者をＪＲ明石駅で降ろして明石署の同駅前交番に
　連れていき、署員が県迷惑防止条例違反（痴漢）の現行犯で逮捕した。
　痴漢防止のために導入した女性専用車両で痴漢が摘発されたのは
　珍しいという。

　調べでは、今井容疑者は朝まで酒を飲んで、三ノ宮駅から乗車したといい、
　「酔った勢いでやった。ほかにも男が乗っていたので女性専用車両とは
　わからなかった」などと供述しているという。当時、車両内には女性７人の
　ほか、今井容疑者を含めて男性３人が乗っていたという。

　ＪＲ西日本は女性専用車両を７月から大阪環状線などで導入。
　大阪―加古川間でも今月２日から、始発―午前９時、午後５―９時の朝夕
　ラッシュ時に普通電車の１両ずつで設けている。
　ＪＲ西日本は「午前７時以降は各駅に駅員を立たせ、女性専用車両に男性が
　乗らないよう注意しているが、始発の時間帯に監視させるのは体制上難しい。
　放送で注意を促しているが、乗客の自主性に任せている」と話している。

　http://www.yomiuri.co.jp/00/20021204i503.htm

2行目鍵カッコ付ける必要性はゼロ。
　　　　女は弱いんだな、昔の女はこういう事あっても我慢していた
　　　　はずだが。


↑　「琵琶湖線・京都線・神戸線スレ」からの本音

・・・　女性専用車両反対派の中にも「昔の女」発言があった。

海岸線建設の件（赤字必至なのに建設）といい、女性専用車の件（終日はやりすぎだろ）といい、神戸市交には内部で苦言を呈しても聞き入れにくい体質が蔓延してるんじゃないかなぁ。

>>476
朝か夕かどっちか分からんが・・・
朝の９時半の西行きなら余裕で座れると思われ。
夕の２１時半の西行きなら、立ち客がそこそこ出るぐらいの混雑だと思われ。

平成14年12月16日（月）から当分の間、

交通局では、より快適に地下鉄をご利用いただけるよう、痴漢・酔客による嫌がらせ等迷惑防止対策として女性専用車両を導入します。今後とも、安全でより快適な車内環境を目指し、お客様サービスの向上に努力してまいります。みなさまのご理解とご協力をお願いいたします。
　
〔実施時間帯〕
　毎日：始発から終発まで　※緊急時等には解除されることがあります。
〔女性専用車両の位置〕
　西神・山手線・・・新神戸・谷上方面行先頭から３両目、
　　　　　　　　　　　西神中央方面行先頭から４両目
　
　海　　岸　　線・・・三宮・花時計前方面行先頭車両、
　　　　　　　　　　　 新長田方面行最後尾車両

※女性のお客様に同伴される小学６年生以下の男性のお子様、及びお身体のご不自由なお客様と介護者のどちらかが女性の場合は、女性専用車両にご乗車いただけます。 　

〔アンケートの実施（予定）〕
女性専用車両の導入後、お客様のご意見をお伺いするため、このホームページでアンケートを実施する予定としております。

第３回「近畿の駅百選」に西神・山手線「西神中央駅」が認定されました

　明治５年（１８７２年）１０月１４日、新橋〜横浜間に日本で最初の鉄道が開通しました。
平成６年より、この日を「鉄道の日」として定め、鉄道の発展を祝うとともに、
国民の関心を高めるよう、全国各地で行事やイベントを開催しています。
その一環として、平成１２年度から近畿地区では、「近畿の駅百選」が行われています。
　「近畿の駅百選」は、近畿地区２府４県（大阪府・京都府・兵庫県・奈良県・滋賀県・
和歌山県）にある、鉄道・軌道・モノレール・ケーブルの駅を対象に、特色のある駅、
自慢したい駅、好きな駅などを広く募集し、１年間で２５駅程度、４年間で１００駅を
認定していくものです。
　今回選定された西神・山手線「西神中央駅」は、神戸市営地下鉄では、
昨年認定された海岸線「みなと元町駅」に続き２駅目となります。


西神・山手線「西神中央駅」
（第３回「近畿の駅百選」認定）

＜選定理由＞
駅舎のドーム型コンコース屋根にステンドグラスを設置するなど、「太陽と緑」を
テーマとしたヨーロピアンデザインの駅。

当ホームページへのお問い合わせは、下記メールアドレスまでお願いいたします。
--------------------------------------------------------------------------------

Copyright(c) 1999-2002.Kobe city.All rights reserved.
[email protected]

>>481
新造車両でさえ先頭車両の遮光幕全閉の状態がいつまで経っても改善されないのがウザイ！！
しかも海岸線は三宮側の先頭車両が終日女性専用車両になりつつあるし･･･。(鬱氏

>>486
４８５のメールアドレスに投書すれば？

え！専用車両って新神戸行きだけじゃなかったの？！最悪だ・・・。
西神行きなんてたいしてこんでねぇじゃね〜かＹＯ！朝の通学で不便
やわぁ〜。別に混んでないのに座れないという中途半端で一番最悪な
事になりかねない・・・。

>>488
この間JRの女性専用車両であった痴漢事件じゃないが、あくまでも男性が
乗ってはいけないのではなく「お客様のご理解とご協力・・・」のもとでやる訳
だから、周囲の視線が気にならないツワモノ君であれば、どうぞお乗りになれば？

>>481
＞海岸線建設の件（赤字必至なのに建設）といい、

その上、↓のページではそれと矛盾したことを
言ってるしな。
http://www.city.kobe.jp/cityoffice/54/010/qa/train.htm#007

神戸市交通局の大ばかやろー！！（ﾟДﾟ)

>>491
ｳｾﾞｰな。
お前がばかやろーだ！

　

神戸市交通局の大ばかやろー！！（ﾟДﾟ)
神戸市交通局の大ばかやろー！！（ﾟДﾟ)
神戸市交通局の大ばかやろー！！（ﾟДﾟ)
神戸市交通局の大ばかやろー！！（ﾟДﾟ)
神戸市交通局の大ばかやろー！！（ﾟДﾟ)
神戸市交通局の大ばかやろー！！（ﾟДﾟ)
神戸市交通局の大ばかやろー！！（ﾟДﾟ)
神戸市交通局の大ばかやろー！！（ﾟДﾟ)
神戸市交通局の大ばかやろー！！（ﾟДﾟ)
神戸市交通局の大ばかやろー！！（ﾟДﾟ)

女性専用車については、昼間ガラガラな路線なら問題になりにくいが西神線はそこそこ乗客があるし、タダ券持ったジジイ共が騒ぎ出すだろうから早晩規模縮小ということになるだろうね。そして神戸新聞にまた叩かれる、と（大藁

age

女性専用車は、
阪急8200系みたいな座席収納車で、
座席は収納したままにしる！！

496 サッカーや野球が始まったらすぐなくなると思う。

>>499
ヲリックスやヴィッセル戦ではそんなに観客が入らんから、そんなに混まん罠

既に車両にステッカー貼って、16日を待たずして実質見切り発車。

＞500　強くなって人が大勢入るようになれば、女性専用車もなくなって
くれるだろうけど、確かに弱いままだといつまでも続いてしまうかもな。
野球、サッカー共強くなれ！！女性専用車がなくなるか存続されてしまう
かは選手に関わっていると思うんだ！

本格導入の際、海岸線の１両目を２両目に変更汁！（ﾟДﾟ)

いい加減、女性専用車両の話題から離れようよ。
使えない海岸線をいかに使えるようにするかってのも、今後の課題だと思うが。

新長田−名谷間に乗り入れさせられればいいかも。

＞503　他の路線だったら（福知山線は除く）ネタがあるから一日ぐらいしか
女専用車の話題は飛び交わないけど、ここの路線はあまりネタがない路線だか
ら仕方ないのでは･･･。

>>503
その意見はさすがに「先頭車ヲタ」と言わざるを得んが・・・。
あまりに不便な位置に設定するのも問題で、かつ各駅階段口の一番便利な
ところ（各進行方向2両目ぐらい）を外した上で、各線共に「専用車両」の位置が
決定した、と思われ。

よって、今回が仮に「試験導入」の位置づけだとして「本格導入」の際に何らか
変更がなされるとしても、「専用車両」の位置まで変更はされないと思われる。

特に、中間の車両には「エレベーター利用」を促す性質を持たせてあるし・・・。

>>499
ヴィッセルは来年からウイングスタジアムだが

今日からルミナリエ。月ようから女車開始だし混むだろなぁ〜。。。

>>509
海岸線も多少は利用されるか……？
ルミナリエ開催時のみ本線とあわせて７．５分間隔とかやってもらいたい物だが。

＞508　じゃぁ、4両の海岸線だったら尚更混むじゃん。フーリガンが暴れて・・・。

高校生のﾏﾅｰ改善汁！

車内で電話・混んでる車内で床に座る等おかしい！神戸○際大付属高校？

>>513
やしろですから。

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　　　 （　　　　） （　　　　）　（　　　　）　（　　　　）　（　　　　） （　　　　）　（　　　　） （　　　　） （　　　　）
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　　　　　　　　　　　　　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1039267625/l50
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神戸○一も困ったもんだ・・・

ニヤリ

日本初の “終日「女性専用車両」”スタート 前夜祭age

ここは乗車口の表示もピンクの大きいやつなので、
施行前でも男が列に並ぶのは気が引ける。
いよいよ明日だね。

交通局のHPに、クリスマスデコレーション列車の時刻表が出てたね。
毎日の運用はこんな感じみたい。

１６月　運番５（西538→名833）１４（名711→920）
　　２５（名1629→西021）２６（名1659→名2348）
１７火　運番３（西523→西033）７（名636→西2139）
１８水　運番４（西534→西1837）２０（西735→名000）
１９木　運番１９（名735→名854）２３（西803→名931）
　　２５（名1629→西021）２６（名1659→名2348）
２０金　運番３（西523→西033）９（名651→名012）
２１土　運番４（西534→西829）５（名538→名000）
２２日　運番５（名538→名000）１２（西751→名853）
２３祝　運番５（名538→名000）９（名703→名1352）２１（名1554→新2355）
２４火　運番６（新539→名2318）１５（名720→名026）
２５水　運番２（名523→名824）５（名538→名833）２５（名1629→西021）

とりあえず海岸線を５両にする｡
そして、名谷まで延伸する｡
そして、学園都市から舞子を通って､新長田に行く線を作る｡

1104Fはまだ名谷で放置プレイ？

終日１両減車あげ！

神戸市営地下鉄氏ねや、このインポ野郎。

神戸市営地下鉄＝鉄道界のナベツネ

で、女性専用車と周辺の状況はどんな感じでしょう？

今日、「西神・山手線」の女性専用車両の隣でウォッチングしていたが、
各駅警備員（駅員ではないと思う）を配置し、男性の誤乗客に移動を促して
いた。

他の車両との乗車比率はほぼ同じだったので、初日にしてはうまく分散が
できているように感じた。

ラッシュ時はさすがにワカランので、情報求む。

116 名前：名無し野電車区 投稿日：2002/12/16(月) 21:06 ID:???
神戸市営地下鉄「西神・山手線」と相互乗り入れしている、「北神急行」。

阪急グループ、というのはワカランでもないが、車内の吊り広告がオール


　　　　　　　　　　「　有　馬　ヘ　ル　ス　セ　ン　タ　ー　」


の、全然見たことも聞いたこともない売れない「演歌歌手○○○○来たる！」

ていうのは見るに耐えない。

神戸市営地下鉄も女性専用車両を運行──西神・山手線と海岸線で終日
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/9775-frame.html
一方、海岸線は利用客がまばら。普通車両に乗った神戸市中央区の会社員（44）は
「もともと乗客の少ない路線で、わざわざ専用 車両に乗る気がしない。
導入する意味があるのでしょうか……」と首をかし げていた。

＞527　よく見れるな、私なんか神戸市営利用者じゃないけど、見るのわざと
避けてるよ。

ていうか、警備員には分かるみたいだよ。
こいつはウォッチング野郎のヲタだなって。
（目付きと行動を見レバね）

ていうか、生まれ変わるなら神戸市営の女性専用車両に生まれたい
という説もあるね。でも、ババアばっかだな。やめとこ。

＞531　警備員置く金ないのによくやるな・・・。

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　　　　　　　　　　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1039973564/l50
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　　（ ∵） д(：（ ∵） д(：（ ∵） д(： （ ∵） д(： （ ∵） д(：（ ∵） д(： （ ∵） д(： （ ∵） д(∵）
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>>532
まずは運賃にはね返る。
それで足りなきゃ税金
投入。


警備員程度で赤字が大
幅拡大することはない
と思うが。

　 |　　　　　　 　 |　 |　　　／ ／|TTTTTT　　 TTTTTTTTTT||TTTTT
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　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／| 　　　　
　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／ 　　　　みな鉄祭りだ！
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　　　　　　　　　∧＿∧
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　　　　　　（　　　　 ）
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　　　　　　　　　　　/〔　祭　〕〕つ
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ |＼＿／￣￣＼_／| 　｀/二二ヽ
　 |　　　|　 |／|　|__| ＼＿|　 ▼　▼|_／　 /　/　　ξξξξξ
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／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌|＿＿_|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （＿ﾉ ヽ　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿）
　　　　　　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1039973564/l50へ急げー！
　　　　

意地でも運転席・助手席窓の遮光幕は開けるな！

>>537は逝ってよし！（ﾟДﾟ)

ガードマンは主要駅どころか伊川谷にまで配置されてたぞ。
あれだけ利用客の少ないところにまで配置して、しかもほぼ終日だから人件費もバカにならんと思うのだが。
運賃に跳ね返ってこなけりゃ取り敢えずはいいんだが……。
明日の帰宅は夕ラッシュ最ピーク時になる予定。
とりあえず隣の車両から視察だけはしてみるか。

>>539
「hankyuゆぅざぁ」、アンタ、神戸○院大学生やろ？？？

伊川谷ならまだしも、海〇線にも警備員いるんだろ(w

　　　∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　(,,゜∀゜）＜　伊川谷もバカにされたまちゅ
〜（＿UU　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

今日はじめて海岸線乗ったけどルミナリエ行く人でけっこう込んで種。
車両小さいねぇ、リニアだっけ。207乗った後だから余計感じた。
丁度いいサイズなんだろうけど。
ルミナリエに入るまでに30分くらいぞろぞろ歩いた・・・

>>540
残念、学生ではございませぬ。（ｗ
>>543
リニア式で、小断面構造の地下鉄よん。
確か他には大阪の長堀鶴見緑地線と東京の大江戸線があったはず。
あと、今の内のルミナリエはまだまし。
去年のイヴは酷かったぞ。入場制限かかってたし（まぢ
あまりの混雑ぶりに、同行人が人酔いしてしまったので、
東遊園地直行という邪道な見方をしてしまいまつた（ｗ

しまった、sageちまった。
ageます。

ていうか、時間帯によっては、
海岸線は「のび太のパパの地下鉄」（マイ地下鉄）を彷彿とさせるものがある。

意地でも運転席・助手席窓の遮光幕は開けるな！
意地でも運転席・助手席窓の遮光幕は開けるな！
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意地でも運転席・助手席窓の遮光幕は開けるな！
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意地でも運転席・助手席窓の遮光幕は開けるな！
意地でも運転席・助手席窓の遮光幕は開けるな！

>>547は回線切って首吊って氏ねｳﾞｫｹ！！（ﾟДﾟ)

藤爆氏の変わり、ここでもやろう。
>548は某将軍に色々してもらって素粒子レベルまで分解して
バミューダトライアングルの中心に投下する。

それはさておき。
ちなみに夕ラッシュ時の女性専用車両だが、他の車両より若干空いている程度だったな。
閑散時はガラガラだったよ。

女専用車ふざけんな。
なんで他の車両より空いてるんや。
乗る奴には割増運賃取れ、割増運賃。
えーかげんにせえよ。
あほ神戸市。

朝夕だけの限定に変更の予感

だぁ〜！＞548は>547の間違い。すまんｍ（＿）ｍ

遮光幕は開けるな！遮光幕は開けるな！遮光幕は開けるな！遮光幕は開けるな！遮光幕は開けるな！遮光幕は開けるな！遮光幕は開けるな！遮光幕は開けるな！
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　朝夕の男女着席率をみても大して変わってないようだし。女性専用車両つくった
ぶんだけ女性の着席率があがってるんだろうな。どうみてもわざと専用車両以外に
のろうとしてる女性がおおすぎる。専用車両で座れそうになかったらほかの車両で
すわろうとしてるとしか...
同一運賃なのに性別差によって首都圏のグリーン車みたいな扱いをしてるような
もんだな。
本当に困ってる人は平行路線がないからた他線に乗り換えるわけにもいかず苦しいところ
なんだろうけどなんとなく納得できんわ。
　乗り換え時に階段前の車両に移動しようとしても間に専用車両があるといやだなぁ。
しかし、本当に地下鉄には痴漢が多いのか？害のない携帯でペースメーカー云々
の放送をずっと流してたからどうも信じられん。酔っ払いには男性も被害にあっとる。

>>553は一度列車に轢かれて氏んでしまえｳﾞｫｹ！！(ﾟДﾟ)

北神急行の開業日（1988年3月）だけ、北神車両の西神方、助手席側一番右の窓の遮光幕が開けられていた。
学園都市から伊川谷へ駆け下りる光景は、なかなかよいものであった。

しかし、意地でも運転席・助手席の遮光幕は開けるな。それが赤字とともに神戸市交の伝統だ。

交通局のホームページに女性専用車両のアンケートができたな。こっそり
アンケートせんとお得意の無料車内放送使い倒しでアピールしまくってくれや
。朝夕のラッシュ時に、不審物のお願いに、交通局年末安全キャンペーンに
女性専用車両、携帯電話。やかましい放送しまくって車掌もおつかれさんです。
　駅と乗り換え案内以外の放送は非常に迷惑なんだがなぁ。携帯の通話よりも
毎回聞かされる交通局内の企画案内放送の方が迷惑なんだよ！！運賃安くする
ための広告放送でもないしなんのとくにもならん。広告放送されても困るがな。


　

>>556みたいな矛盾した意見をする香具師は、新幹線に轢かれてマグロになっちまえ！！(ﾟДﾟ)

西神・山手線は、もう一両女性専用車両を設けるべきである。
大阪側の先頭車両に設置すると、女性も利用しやすくなり、混雑も避けられると思う。

>>559
男性実質4両は甚だまずいとおもわれ

>>554
西神中央や伊川谷の住民は明石まで行って新快速を利用すればよい。
三宮までの所要時間はそう大きく変わらない。

ご利用をお待ちしております。

>>562
キサマはアフォだよ。アフォの極みだよ（藁
「西神中央〜明石（西明石）」「伊川谷〜明石（西明石）」の両区間とも

　　　　『　神　戸　市　バ　ス　』　　　『　神　姫　バ　ス　』

の区間だワナ。

　首　吊　る　か　
　
　　　　　　　電　車　に　轢　か　れ　て　
　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　１　回　死　ん　で　鯉　。

神出町（西神中央から北西部）に｢地下鉄の延伸を！！｣との看板がでかでかと
掲げてあった…あんなど田舎に地下鉄作っても…（Ｗ
　それ以前に早くＲ１７５の拡張移転工事をしれ！！（怒
　

正月は､終日運転しますか｡

正月も､女性専用車両は終日運転します。
家族連れは大迷惑。

おいおまえら！
まだまだ怒りがたらんぞ！！
しRだったらもっと怒号の嵐のはずだぞ！！！
ここは田舎か！！

本日１２：００頃、仕事用の眼鏡作るために旧西神延伸線区間より名谷まででるも、
混雑により立ち客多数。
隣の女性専用車両には空席が出るも、明らかな女性のみの乗客が乗る気配も余りなし。
……ガードマンが威圧的で女性も利用しにくいのかね、女性専用車両。

>>568

列車にもガードマンが乗ってるの？

ニュース板にも集合！！

【社会】「男性のマナーの悪さ気になる」？全国初、女性専用車両"終日"導入−神戸★2
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1040103760/

まじで着席チャンスを男性から奪っているんだから逆に旧和田岬線専用車両のごとく
全席撤去を要請する！！それがいやならすべてシルバーシート、不利益解消の為の
策で利益を得る女性はゆるせんというサービス不利益だけを受ける男性心理も多少
穏やかに成るでしょう。６０歳以下は座れない車両！日本初ですぜ、神戸市さん。
お好きでしょ？

>>563
さらにいうと、主力は神姫バスの方。
神戸市バスは、神姫バスの一部の系統と共用してるだけ。

結局女性専用車両に振りまわされて肝心なことに気がついないだろ。

　今年から来年の終夜運転は今年も実施されない！！

　女性専用車両にあれだけ使う金があるなら終夜運転してくれよぉ。
柔軟な運行ができない上に男女差別までするなら市営を廃止して運行
は他の鉄道会社に委託でよいのではないのか？
　ＪＲ東西線みたいに線路は市が保持しとけばよいじゃない。

　

age

>>569

乗り込んでしまった男性客を引き降ろすために一駅だけガードマンも一緒に
乗っていたのを目撃してた椰子がいたぞ。
その乗客、別の車両に移るのを拒否していたみたいなので、次の駅で待って
いたガードマンに剥がされたそうな。

うーん、何ともいえんわ。

>>572

終夜運転って結局のところどの鉄道業者も赤字と聞いたことがある。
ただでさえ海岸線の建設費の償還も加わって赤字が雪だるま式に増えている
この地下鉄に終夜運転するだけの体力はないだろうな。

それよりもオイラはキロあたり１００円〜１５０円位の料金取ってもいいから三宮から
妙法寺、名谷、学園都市、西神南、西神中央までの深夜バスの運行をキボンヌ。

　昨今、女性専用車が取り上げられているが、それよりも極めて問題なものが存在する。
それは「敬老優待乗車証」である。
　ご存知の方も多いと思うが、70歳以上の老人に配布されているもので、地下鉄、市バスはもちろん、市内の民間バス会社に乗車可能。
　赤字と称して大幅な運賃値上げを行ったにもかかわらず、この制度は手付かずで、平成14年度の予算額は３６億６６８万円、対象人員は１３４，８３８人である。
　老人福祉、などというが、年金を受給している、もしくは70歳以上でも収入がある可能性のある老人にただ券を配布し（なお、一定の年収額を超えると「3万円」で購入可能。上限なし）、一方で完全に無収入の小学生から半額運賃を取る事態。
　地下鉄の老人対策は、バリアフリーで行うべきであり、地下鉄は全駅エレベーター完備で問題はない。あと、多数の「オレンジ色」座席も割り当てられている。
　老人医療と並ぶ「老人利権」のひとつだろう。
　直ちにこの制度を廃止し、老人からの運賃収入の増加を図るべきである。

>>576

敬老パスそのものを廃止すると保険福祉局から交通局に入るカネはゼロとなる。
老人等の対象者から支払ってもらえる料金を合計すると４０億円あるのかな。
それだけ支払ってもらわないと、交通局の減収となるだけ。

実際にこの方式で減収となると、約４００人分（民間バスだと６００〜８５０人分）の賃金に
相当する料金収入が減少する。
そうなるとどうなるのか。

路線の廃止や減便の嵐が待っている罠。

老人だけが利用している路線ならいざ知らず、ことはそう簡単ではない。
よく乗っていると思われる路線であっても昼間は減便が避けられず、待ち時間の
増大からさらなる乗客の逸走も想定される。

市バスの場合、今の半分の路線しか維持できず＆本数も３分の２程度にまで減少
かつ近隣他都市並の料金水準（大人２２０円）への上昇が待っている。
維持できない路線は、正直言って民間のバス会社の賃金水準でも維持が苦しい
ものが多い。民間委託どころかそのまま廃止ってのが多数を占めるだろうな。

ま、実のところ地下鉄は４０億のうちの１割ぐらいしかもらえていない。
毎年の赤字額から見たら微々たるものでしかなく、こちらはパス廃止となっても
そう影響はないというのが実状だな。




その先はどうなるか。

保健福祉局の予算だろうが交通局の赤字だろうが
結局は市民の税金であることは同じ

>>575
　なぜ民間委託の際に老人パスのお金が流れないことを前提にするのか？民間だと
倍の人間が雇えるなら市営の必要はないのでは？設備面のみ市で保有し、運行は
民間に委託すればよいではないか。
　神姫バスや山陽バスと平行して走っている路線もありパスだけの為に走らせて
いるような感じがするのだが？お年寄りも民間には乗らないで待ってたりしてます
な。
　結局市民の税金ならば市民に対する利益がおおきいほうがよいではないか。

地震の前から並行路線の民営ハズも乗れるでしよ。


地下鉄ネタと違うのでsage

>>578
それ、みな鉄の理論なんだよね〜

>>579
たしか京都市バスが営業所ごと委託してなかった？

函館市バスは函館バスに全面移管した

ハズの話題はともかく、海岸線とか女性専用車とかちゃらんぽらんなことやってる神戸市交通局もいつまで持つやら。

そういえば海岸線の中に本当にＮゲージ引いちまったラｽｨ












終点に留置中の車内だけどね。

電車の中に電車を走らせるのか！？（ｗ

勾配が多いってどの程度っすか？
私は南海高野線沿線なもので・・・
南海も河内長野〜橋本の新線は短縮されたけど勾配は見ていても相当なもの。
高野山の方はもっとすごいが・・・
神戸なら神鉄もキツイらしっすね。

>>581
みな鉄はDQNだとは思うが、
みな鉄が言ってるという理由だけで正論がDQN扱いされるのはいかんな。

>585
谷上から新神戸までとか妙法寺から板宿まで乗ると
耳で気圧の変化を感じることができます。

>>585
谷上〜新神戸は連続勾配が７キロくらい続くからな……。
何パーミルかは失念してしまったが。
神鉄は裏六甲を縫って走るから、相当勾配多いな。
おそらく高野線よりもすごいのではなかろうか……。
ちなみに地下鉄の方だが、板宿〜妙法寺や、谷上〜新神戸の連続勾配もさることながら
名谷の立体交差、学園都市〜伊川谷〜西神南などアップダウンは相当激しいれす。

hankyuゆうざあ=ｷﾁｶﾞｲ＝みな鉄なので

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜終了〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

これよりこのスレは

「Bu＿＿恐怖の9番　吹石徳一　FUKIISHI　栄光の背番号25＿＿Bu」

スレッドになります。

>>589

パチモン詩織の父やな(w

昨日ハズで「伊川谷駅〜明石駅（神戸市ハズ・神姫ハズ共同運行）」
　　　　　「明石駅〜西神中央駅（神姫ハズ運行系統）」　　　　　　に乗った。

予想に反し、いっぱいの立ち客でハズ停ごとの「各停」状態。
特に西神中央線（明石駅〜R2〜R175〜西神中央駅、の系統）は常に満員状態。
それも真っ昼間なのに・・・。

それにしても明石〜西明石のR2の渋滞はひどい罠。
この辺りのの「混雑解消」＆「公共交通機関の定時運行確保」を考えるなら、
真面目に（？）“ＬＲＴ構想”でいいからやってもらいたいものだと感じた。

ラッシュ時の「名谷車庫」の予備車両・・・



　　　　　　“1304”　　“1404”　　・・・、以上。

右に寄りますご注意ください。右に寄りますご注意ください。

>>592
結果的には0じゃんｗ

三宮〜神戸が200円は高くねーか？
詐欺だ

>>586
JR　に乗れば

>>595
神戸拘束にでも乗れば

>>595
三宮〜新神戸の事だろうな？
確かに200円は高い．何とかしる！

さげ

６００？
>>598
歩くには微妙に遠いからなぁ。
せめて１８０円に戻らんものか。

sage

三宮−新神戸を120円にしる！

そういや定期券は１ヶ月7800円だったかな
高すぎ

二重カキコスマソ。
>>591
確かにLRTなら工費も工期も地下鉄に比べて相当圧縮出来るから旨いんだが……。
問題は道路を拡幅せにゃならんコトかな。
中距離・中量輸送は、俺の独断だが新交通システムやモノレールに比べて
バリアブルじゃない路面電車→LRTの方がよっぽど使いやすいと思う。
何て言うか、気軽に乗れる気がするしね。

JR灘駅はバリアブル！！

　　　　　　　　＿_
　　　　　　　○::::::::＼
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　　　　　 |＼＿／￣￣＼_／|
　　　　　 ＼＿|　 ▼　▼ |_／　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　ｖy 　 　　＼　 皿 ／　　　＜関連スレをプレゼント致します　
　　　＝　　　/:::::: ＼　/::＼　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 γ　 ヽ 　/::::::::::::::::８::::...∧＿
　 i　　　 ヽ |::::| |二二二二|＿＿|⊃
　.i　　　 　i ∪/:::::::::::::::::::::.＼
　i　　　　　i 　 　|::::::::|　＼::::＼
　i　　　　　i　　 /::::::/　 　|::::::::|
　ゝ＿___,ノ　 　(＿＿）　 (＿＿）

関連スレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1040548751/l50
　　　　　　　

>>559女性専用車両厨は新幹線に轢かれて、マグロになっちゃえ!

罪のない男性にとっては女性専用車は　バリアブル！！
　乗り換えのじゃまなんだよ。神戸の市営なんぞにＬＲＴ与えても
運用自体が　バリアブル！！　なら意味ねーんだよ。気に入った
バリアブルぶる！

神戸って左翼の町じゃねーか。
神戸の地下鉄は世界一くず
JR西と並んで神戸市交通局はキチガイ。
税金でやってる地下鉄の料金が神戸高速のよりなぜ高いんだ!
車内放送何度も同じこといってしつこい。

女性専用車両が失敗した際神戸市交通局の幹部は首にすべき。
なんか、神戸って震災後おかしくなったな。
左翼的偽善思想が蔓延してる品。

女性車両導入決めた香具師は震災で死んでればよかったのにな。

神戸市営地下鉄の助手席側の不要な遮光幕を撲滅しろ！！（ﾟДﾟ)
海岸線の不要な女性専用車両も撲滅しろ！！(ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ)

http://hisaai.hp.infoseek.co.jp/Kobe/01_s_jp.html

全駅の写真がある。もうちょい解像度が高ければ言う事無いのに。

伊川谷駅はもっと遠くからみた画像を入れてほしかった。
遠くって...第二神明北線ぐらいの場所から。
はっきりと見える、っていうか目立つ。

今日学園都市で飛び込んだ人は無傷だったそうな。
よく生きていたな…
やっぱり賠償請求されるんだろうか？

>>609　
　そういえば、神戸空港もアホなことやってたよなぁ。いったん断ったんならやめ
ときゃいいのに関空できてからつくりだすしねぇ・・・
　神戸空港アクセスの為に利用しにくいポートライナー延長工事してるし、関空行き
の高速船K-JETも廃止になって連絡バスだけいまだに走ってたり。
　神戸市の交通計画を担当する人間は能力がないのでしょうかねぇ？海岸線で廃止
になった路線に神戸交通振興ってバスが走ってるみたいだけど神戸市の天下り団体？

世界一くずな神戸の地下鉄・DQN神戸市交通局に文句ある人どんどん書いてよ。

＞＞６１４
賠償高そう〜
恐わ！！
死ぬんだったら飛び込みは嫌だなぁ。

>>613
ていうか、この伊川谷ダメじゃん。
ただの手抜きだろ。

女性専用車に入った男性を罰する法律とか条例ないのかな。
ないままだと、女性専用車導入した意味がないと思うんだが。
たまに入ってくるバカ男もいるし。

助手席側の遮光幕開けろ！！（ﾟДﾟ)

>>619
あのぉ、そんな条例なんぞつくったらそれこそ憲法違反になりますが・・・
煽りかなんかですか？そんなに特権のごとくこだわるのなら一両占有する
だけのサービスに対する対価を払ってからいってほしいのだけど？
　女性専用列車でも作って独立採算で運行してみろ。入ってくる馬鹿男とか
かいてるが同一料金のままで専用車乗りたかったら専用車の座席なくせちゅ
ーの。

今日久々に神戸市交に乗ったら、北神7000系が来たので西神中央まで行って
しまいましたが、西神中央進入直前に「この電車は回送車です。車庫に入るので
車内に残らないで下さい」という放送の後、３番線に入りました。３番線に
降りたのは初めてなんですが、降りた後ふと側面方向幕を見ると、思わず唖然と
してしまいました…


　　　　　　　　　　回　　　　　送
　　　　　　　　　DO NOT BOARD


生まれてこの方、初めて北神7000系の回送幕を見ました。
生まれてこの方、初めて「DO NOT BOARD」という表記の「回送」を見ました…

こんな表現もアリなんですね…

P.S：今日の北神7000系の運転方式は明らかにATOだと思いました。
ホーム再加速はしょっちゅうするし、加減速も極端でした。
しかし、一番面白かった所（失礼）は、西行きの名谷〜総合運動公園間で、

急加速で出発→その後、何があったのか知らないがいきなり20Km/hあたりまで
減速→高架区間に差し掛かる手前で急加速→そのまま95Km/hぐらいまで加速→
停車位置に間に合いそうに無いのか、急減速→停止位置に届かず再加速→停止

かなり乱暴でした。日頃からこんな運転ばかりなんでしょうか？神戸市交のATOは？

>>619はフェミナチ、早く死ね。

神戸の地下鉄は券売機もくずだな。
なんで、この券売機で売っていると表示されている
のと違うスルKANが出てくんだ。
六甲ライナーの駅でも同じ目にあった。
出てきたカードは両方とも神戸市交通局と書いてあった。
神戸市交通局は絵柄詐欺をするな！

フェミナチとアカは70年代の思想廃棄物。

前面展望もできないし、展望ビデオも未だ商品化されないクソ地下鉄なんかはさっさと潰れてしまえ！！(ﾟДﾟ)

>>621 >>623
残念ながら、ある。
鉄道営業法
第三十四条 　制止ヲ肯セスシテ左ノ所為ヲ為シタル者ハ十円以下ノ科料ニ処ス
　一　停車場其ノ他鉄道地内吸煙禁止ノ場所及吸煙禁止ノ車内ニ於テ吸煙シタルトキ
　二　婦人ノ為ニ設ケタル待合室及車室等ニ男子妄ニ立入リタルトキ

ttp://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxsearch.cgi

第十五条【旅客の乗車、乗車券】
２　乗車券ヲ有スル者ハ列車中座席ノ存在スル場合ニ限リ乗車スルコトヲ得
ってありますが３４条を主張するならば当然これもまもっていただけるのでしょうか？？
ぜひ立っている人間を乗車させないで見ていただきたい。ここまで実情に即してない
法律を振りかざす馬鹿をしたら乗客を敵に回すようなものかと？
　明治にできた法律で当時の憲法では合法でも現在の日本国憲法では問題が
おおいとおもわれるが？３４条２項を主張するのならば男女雇用機会均等法なんぞ
反対していただきたいね。明治憲法を支持するんでしょ？
　検索してみたが鉄道営業法はネタになるような法律みたいだね、小話的なページが
多々見つかるのですが？1999年に運輸省が改正作業に着手したようなことが出てきた
が結局改正されてないようだし？
　

問題があると思うなら、好きなように訴えればいいじゃないかよ。
一両くらいやったって、別に困ることじゃないだろ。
専用車だと思うから腹立つんだよ。あれは隔離車両だと思っておけ。

女性専用車両に反対してるその殆どが鉄ヲタ
車両をむやみに通り抜けしたり、まじまじと観察する香具師が多いからなｗ

>>630
このスレッドに書き込んでいる時点でお前も鉄ヲタだな（藁

>>630女性専用車両厨から電波を受信しますた。

>>622
たまに厨房or工房の野郎グループが、走行中の電車のドアに手を掛けて
横に開こうとして、急減速することがある。

満員電車でコートの裾などが扉に挟まったまま発車した時もそう。
そのまま放っておいて次の駅で停まった時に引っ張ってくれれば良いものを
おもいッきり加速している最中にヤッてくれるものだから、車内は大パニック。
ギュウギュウ詰めゆえに隣の人にかろうじてブロックされて事なきを得るが、
空いている時、老人だったら吹っ飛んでコケる罠。

こういう点はもっと乗客に告知して、慌てず対処するように呼び掛けて欲すぃ。

女性専用車の車内って、マナー悪いらしいしな。
優遇的なものじゃなく、まさに隔離車両というのが当たってるよ。

最近車内に「今年も頑張ります」とか何とか書いた、名谷基地で撮ったと思われる
写真を使った吊り広告が有るけど。

左から順に、市バス（エルガミオ）、３０００系で、その隣にあるのは「１４＊＊」
・・・放置プレー中の１３０４・１４０４じゃん（笑）
１４＊＊なのにピンクステッカーが無いことからも分かりますね。

神戸の地下鉄の駅員って暇なの?女性専用車両の見張りしてさ。飼い殺し罠。
三宮の駅はガードマンまで雇ってる。もうヴァカやアフォかと。
くだらないことに金かけてんじゃねえよ。
>>634女子高みたいなもんだろう。

>>627

ところで「科料」は「罰金」と違い
支払う義務はないのですよ

ちなみに「旅客営業規則」にはそのような記述はない
また旅客営業規則は旅客の請求があった場合にはこれを開示しなければならない
とも決められている

神戸市営地下鉄の社員は「ありがとうございました」くらい言え！

あけましておめでとうございます。新春らしく明るい未来を期待して、神戸市交が民営化されたらどうなるか、妄想してみましょう！

まずは、遮光幕がageられる。

>>635
こんなポスター作る金はあるのかと見た覚えがあるなぁ。市バスのひき逃げ事故とか
あったから親しみやすさをとか単純に考えてあの構図なんだろうか・・・
　民営化とかあったらキオスクの昔あったような神戸市交通局共済会？の店舗じゃなく
さいきんのＪＲのごとくコンビニが駅構内に入店でしょうな。
　西神＞三宮３０分は一部クロスシート車両どうにゅうとか・・・ないかな

>>640
というより、民営化するべき。民営化しないから
いつまでも神戸市営地下鉄＝公営＝地下鉄の図式から離れられない。
三宮、あえて付け加えるなら県庁前ぐらいしか都心部を通らず、
路線の半数以上が山の中という西神山手線はれっきとした郊外電車であり、
郊外電車として全てを作る必要がある。貧相な駅名票も地下鉄ならではで
30分各停に押し込めるのも地下鉄ならでは。田園都市線も急行を毎時４本に
することやし、神戸市営地下鉄も快速を導入する時期に来ている。

三宮−新神戸をJR西が買収すればよろし．

助手席側の遮光幕を撤去しろ！(ﾟДﾟ)

>>633
そんなことがあるんですか？！
その時僕は後ろから２両目の所で立っていたため、前車両の状況は確認できなかった
のですが、ひょっとしたら似たようなことがあったかもしれません。

確かにこういうことは、ダイヤの乱れる原因にもなることですし、交通局職員が
放送で呼びかけを行うべきですね。


かなり遅れましたが、あけましておめでとうございます。m(__)m

>>641
３０分でクロスはいらんでしょ。乗客の大半は１５分の乗車時間だし。
>>642
民営化＝必ずしもｳﾏｰでないことだけは承知しておけよ。
公営だから利害無視で昼間のフリークェント運転があるとも言える。
ただ急行＝快速の設定はあり得るだろう。
地下鉄って〜より郊外鉄道なんだし。
ただ神戸という街の特殊さがあるんだよな。
都心は間違いなく三宮近辺だが、大倉山には官庁街、板宿・新長田もそれなりに発展してる。
急行運転には頭の痛いところだけど、朝夕ラッシュ以外は名谷以東各停の快速を設定してもらいたい。
……もうしないって神戸市は発表してしまったが（鬱
>>645任意氏
あけましておめでとうございます。
今年は、今年こそは、良い年でありますように。

意地でも運転席・助手席窓の遮光幕は開けるな！
意地でも運転席・助手席窓の遮光幕は開けるな！
意地でも運転席・助手席窓の遮光幕は開けるな！
意地でも運転席・助手席窓の遮光幕は開けるな！

意地でも運転席・助手席窓の遮光幕は開けるな！
意地でも運転席・助手席窓の遮光幕は開けるな！
意地でも運転席・助手席窓の遮光幕は開けるな！
意地でも運転席・助手席窓の遮光幕は開けるな！
意地でも運転席・助手席窓の遮光幕は開けるな！
意地でも運転席・助手席窓の遮光幕は開けるな！
意地でも運転席・助手席窓の遮光幕は開けるな！
意地でも運転席・助手席窓の遮光幕は開けるな！
意地でも運転席・助手席窓の遮光幕は開けるな！
意地でも運転席・助手席窓の遮光幕は開けるな！
意地でも運転席・助手席窓の遮光幕は開けるな！
意地でも運転席・助手席窓の遮光幕は開けるな！

>>647-648
お前は神戸市営地下鉄の乗務員か！？
ならば、架線切って首吊って氏ねｳﾞｫｹ！！（ﾟДﾟ)

ハイハイ。
バッシー君は今すぐ分割民営化ネ！
阪急バス、阪神電鉄、山陽電鉄、神鉄バス、神姫バス、神姫ゾーンバスに営業譲渡しる。

>>650
（声を揃えて）
要りません！！










（２系統なら貰ってもいいかな）

　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　| 　鉄ヲタは包茎!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは童貞!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは知障!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは悪臭!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは汚物!!!　|
　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　二二 ∧ ∧　||
　　　　≡≡（,, ﾟДﾟ）⊃　ｷﾓｲ...
　 三三〜（, 　　／
　　　　　 ｜ ） )
　　　　　　∪

ゆうちゃんは神戸新交通に譲渡せよ！！
ＡＴＯ搭載ならばいっそのことポートライナーみたく無人運転して運転席を前面展望席にさせろ！！

>>646
ご返答どうもありがとうございます。m(__)m
後に「大阪市交通局」というフレーズがついていながら、本家大交スレ以外にも
顔を出している任意ﾀﾝ＠大阪市交通局でございます（苦笑）。今年もよろしくお願い
致します。m(__)m

僕も、今年はいい年でありますように、と願っているのですが、早速JR西が
鷹取構内で人身事故を起こしましたね。新長田から自宅に戻るとき放送を
聞きました。構内放送の乗換えアナウンスに「JR線」が抜けていました。

新長田：「新長田、新長田です。地下鉄海岸線方面はお乗換えです。」
三宮：「三宮、三宮です。地下鉄海岸線、阪神、阪急、ポートライナー方面は
お乗換えです。」

なんで前方展望にこだわるんだ？
名谷から東ならともかく地下の前方を展望しても面白くないだろ？

その筋の人にととってはおもしろいのかもね。
お互い意地以外の何者でもないね、閉める方も開ける方も。

>>655
妙法寺以東が地下で妙法寺以西が地上と山岳トンネルの混在区間やけど
西側11.0km、東側11.7kmで半分が地上区間とみてよい。
これだけあったら地上鉄道とも言えるのではないか。
実際、妙法寺から先で尾根と谷を交互に越える風景はなかなか楽しいものがある。
沿線には田園地帯も山林地帯も多数残っており風情もある。
名谷車庫をすぎた直後あたりで深い谷を横切り、下に新幹線が顔を出すのも楽しい。

>>652
チソコ厨コピペ必死なんだよね(ﾌﾟ

意地でも運転席・助手席窓の遮光幕は開けるな！
意地でも運転席・助手席窓の遮光幕は開けるな！
意地でも運転席・助手席窓の遮光幕は開けるな！
意地でも運転席・助手席窓の遮光幕は開けるな！
意地でも運転席・助手席窓の遮光幕は開けるな！
意地でも運転席・助手席窓の遮光幕は開けるな！
意地でも運転席・助手席窓の遮光幕は開けるな！
意地でも運転席・助手席窓の遮光幕は開けるな！
意地でも運転席・助手席窓の遮光幕は開けるな！
意地でも運転席・助手席窓の遮光幕は開けるな！
意地でも運転席・助手席窓の遮光幕は開けるな！
意地でも運転席・助手席窓の遮光幕は開けるな！
意地でも運転席・助手席窓の遮光幕は開けるな！
意地でも運転席・助手席窓の遮光幕は開けるな！
意地でも運転席・助手席窓の遮光幕は開けるな！
意地でも運転席・助手席窓の遮光幕は開けるな！
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意地でも運転席・助手席窓の遮光幕は開けるな！
意地でも運転席・助手席窓の遮光幕は開けるな！
意地でも運転席・助手席窓の遮光幕は開けるな！
意地でも運転席・助手席窓の遮光幕は開けるな！
意地でも運転席・助手席窓の遮光幕は開けるな！

>>659
お前が神戸市営地下鉄の乗務員ならば、架線切って首吊って氏ねｳﾞｫｹ！！（ﾟДﾟ)
お前が神戸市営地下鉄の乗務員ならば、架線切って首吊って氏ねｳﾞｫｹ！！（ﾟДﾟ)
お前が神戸市営地下鉄の乗務員ならば、架線切って首吊って氏ねｳﾞｫｹ！！（ﾟДﾟ)
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お前が神戸市営地下鉄の乗務員ならば、架線切って首吊って氏ねｳﾞｫｹ！！（ﾟДﾟ)
お前が神戸市営地下鉄の乗務員ならば、架線切って首吊って氏ねｳﾞｫｹ！！（ﾟДﾟ)
お前が神戸市営地下鉄の乗務員ならば、架線切って首吊って氏ねｳﾞｫｹ！！（ﾟДﾟ)
お前が神戸市営地下鉄の乗務員ならば、架線切って首吊って氏ねｳﾞｫｹ！！（ﾟДﾟ)
お前が神戸市営地下鉄の乗務員ならば、架線切って首吊って氏ねｳﾞｫｹ！！（ﾟДﾟ)

神戸市営地下鉄は助士席側の遮光幕を常時開放しろ！（ﾟДﾟ)
神戸市営地下鉄は助士席側の遮光幕を常時開放しろ！（ﾟДﾟ)
神戸市営地下鉄は助士席側の遮光幕を常時開放しろ！（ﾟДﾟ)
神戸市営地下鉄は助士席側の遮光幕を常時開放しろ！（ﾟДﾟ)
神戸市営地下鉄は助士席側の遮光幕を常時開放しろ！（ﾟДﾟ)
神戸市営地下鉄は助士席側の遮光幕を常時開放しろ！（ﾟДﾟ)
神戸市営地下鉄は助士席側の遮光幕を常時開放しろ！（ﾟДﾟ)
神戸市営地下鉄は助士席側の遮光幕を常時開放しろ！（ﾟДﾟ)
神戸市営地下鉄は助士席側の遮光幕を常時開放しろ！（ﾟДﾟ)
神戸市営地下鉄は助士席側の遮光幕を常時開放しろ！（ﾟДﾟ)
神戸市営地下鉄は助士席側の遮光幕を常時開放しろ！（ﾟДﾟ)
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神戸市営地下鉄は助士席側の遮光幕を常時開放しろ！（ﾟДﾟ)
神戸市営地下鉄は助士席側の遮光幕を常時開放しろ！（ﾟДﾟ)
神戸市営地下鉄は助士席側の遮光幕を常時開放しろ！（ﾟДﾟ)
神戸市営地下鉄は助士席側の遮光幕を常時開放しろ！（ﾟДﾟ)
神戸市営地下鉄は助士席側の遮光幕を常時開放しろ！（ﾟДﾟ)
神戸市営地下鉄は助士席側の遮光幕を常時開放しろ！（ﾟДﾟ)
神戸市営地下鉄は助士席側の遮光幕を常時開放しろ！（ﾟДﾟ)

神戸市営地下鉄は女性専用車両を廃止し常時開放しろ！（ﾟДﾟ)

>>662
それには胴衣。

|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　| 　神戸市は包茎!!!　|
　　　　　　| 　神戸市は童貞!!!　|
　　　　　　| 　神戸市は知障!!!　|
　　　　　　| 　神戸市は悪臭!!!　|
　　　　　　| 　神戸市は汚物!!!　|
　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　二二 ∧ ∧　||
　　　　≡≡（,, ﾟДﾟ）⊃　ｷﾓｲ...
　 三三〜（, 　　／
　　　　　 ｜ ） )
　　　　　　∪

神戸市営地下鉄はこれでも食らえ！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　）
　　　　　　　　　　　　　（
　　　 　　　　　,,　　　　　　　　）　　　　　　）
　　　　 　　　　゛ミ;;;;;,_　　　　　　　　　　　（
　　　　 　　　　　ミ;;;;;;;;、;:..,,.,,,,,
　　　　　　　　　　i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
　　　　　　　　　　゛ゞy、、;:..、）　　｝
　　　　　　　　　　　.¨.、,_,,、_,,r_,ノ′
　　　　 　　　　/;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
　　　　　　　　゛{y、、;:...:,:.:.、;:..:,:.:.　._　　、｝
　　　　　　　　".¨ー=v ''‐ .:v、,,、_,r_,ノ′
　　　　　　　/;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゛´゛^′..ヽ
　　　　　　 ゛{y、、;:...:,:.:.、;:..:,:.:.　._　　.、）　　、｝
　　　　　　　".¨ー=v ''‐ .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′
　　　　　　/i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゛´゛^′.ソ.ヽ
　　　　　　゛{y、、;:..ゞ.:,:.:.、;:.ミ.:,:.:.　._υ゜o,,'.、）　　、｝
　　　　　　ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′　

>>659,660,665
みたいなキチガイを車内で見たことがある。

>>661
運転席に光りが入らないようにするため仕方ない

京都や大阪の地下鉄は助士席側の窓を常時開放しているぞ！！
なのに神戸だけ開放できないなんてアホとしかいいようがない！！（ﾟДﾟ)

>>661
最近のお子チャマでもそんなダダのこね方しませんよ。
無駄に容量消費するだけです。
そんなに開けて欲しければ、訴える先は交通局に直接ね。

意地でも遮光幕が開放できないならば、前方展望を楽しみたいヲタの為に展望ビデオを出さんかいｺﾞﾙｱ！（ﾟДﾟ)

関連スレ＠神戸市交の展望ビデオを商品化しる！
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1032946586/l50

そういえば、
りんかい線もほとんど地下だよね。

>>668
でも人身事故を目撃したらいやだぞ。新快速でかぶりついてる人見るたびに
こいつ飛び込みもくげきしたらいやじゃないのかねと思ってしまう。
　まぁ、そんなにあけて欲しいならあの無意味なポスターのうたい文句を武器に
迫ってみろ。あと、客にばかりご協力とご理解をおねがいせんとワシにもご協力
とご理解してくれんかとか・・・・
　

神戸市営地下鉄が民営化された暁には絶対に助手席側の遮光幕が開放されるべきだ！！(ﾟДﾟ)

ごくまれに飛び込みみたさにかぶりついてる奴がいるかも
と思ったりする。救いようのない人間だな。
鉄ヲタがかわいく見えてきた

やたら前方展望にこだわる鉄ｷﾃｨのいるスレはここですか？

前方展望は鉄ヲタにとってはエンターテイメントだ！！
展望ビデオさえ商品化できない情けない鉄道なんかは潰れてしまえ！！（ﾟДﾟ)

前方展望は鉄ヲタ以外にとってはどうでも良い事だ！！
前方展望でしか昇天できない情けない鉄ヲタなんかは逝ってしまえ！！（ﾟДﾟ)

たまたま運転席近くで乗った鉄ヲタ以外の一般乗客の場合、
壁しか見えないより前方展望できた方が絶対喜ぶ。

>>678
実際そのとおりだ。人間誰しも修行僧のように壁に向かって座るよりは
開放感溢れる方を好む。

>>678-679
だよな。
前面展望がいらんと宣う香具師は一度部屋のカーテンを閉め切ってみることを
（出来れば雨戸が良いんだが……）おすすめ致す。
閉塞感は圧迫感に繋がるよ……。

しかし荒れてるな……。しばらくsage進行で逝きませんか？>>all

壁に圧迫感？
側面に窓がいっぱいあるからいいじゃん
それとも地下線になるとｷｰｷｰ騒ぐｷﾃｨなのですか？

閉塞感いうたって、トンネルの中やったらあんまり変わらんやろ…

神戸市交通局職員がいるようだな（藁

株式会社神戸市とまで言われた神戸市の経営手法も、
バブル崩壊と震災のダブルパンチ、近畿経済の地盤沈下とともに
今では鳴かず飛ばずだな。

保全

保全

500直前なので一回浮上

>>682
神戸市営地下鉄はトンネルの外の区間が多いですが何か？

同じ車内で向かい合いですわるなら、新快速のイスみたいなのがｲｲ！
　一番後ろにすわれば前まで１０数メートルのしかいが開けるし圧迫感がないではない
ですか。いまの市営の電車は座席高いわ、硬いわで座り心地が非常に悪い。
　JRの普通電車の新型のイスが一番気持ちいいのですが。

神戸市営地下鉄は土日回数券売ってたんですねえ・・・。しかも阪急みたいに一冊７回分とは・・・。
ところで、この土日回数券は阪急の奴みたいに１回分ずつバラバラにできるんですか？

>>690
普通乗車券みたいにバラ券７枚ですが・・・阪神電車みたいにカードのほうが
使い勝手いんだけどなぁ。

>>692

バラ券ですか・・・。自分はたまに仲間とグリーンスタジアムへ行くときに使うので、バラ券の方が都合いいです。

神戸市営地下鉄は、趣味的にも興味をそそられる対象である。
神戸市電時代からの伝統ともいえる重厚な乗り味、しっかり感、ハイスピードぶ
りは、他都市の地下鉄路線では味わえないものだ。
また北神急行電鉄谷上駅における神鉄との中間改札廃止は、ある意味で諸刃の剣
ともなりかねない施策ではあるが、地域住民の利便性を考慮した思い切った試みで
あると評価できよう。

最高時速90km/h（地下区間は確か75km/h）、平均駅間1.5kmで
評定時速40km/hを越えるのは評価したい。

金券屋で地下鉄の回数券のばら売りをしている店がある｡
阪急やＪＲは、回数券より安く売っている区間もあるが、地下鉄は回数券より安く
売ることができないらしい｡

でも女性専用車があるために総合評価は０点

>>696なにしろ、終日導入・駅員に見張り・三宮でガードマンだからな。
このてんにかんしてはJR西よりDQNだからな。

>>689
確かに、市営のイスは堅いし高いし、毛足が短い。
2000形導入のころからそうなった。なぜだ？

只今清掃中です。。。(￣ー￣)ニヤリッ
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只今清掃中です。。。(￣ー￣)ニヤリッ
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只今清掃中です。。。(￣ー￣)ニヤリッ
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只今清掃中です。。。(￣ー￣)ニヤリッ
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只今清掃中です。。。(￣ー￣)ニヤリッ
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只今清掃中です。。。(￣ー￣)ニヤリッ
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age

明後日で丁度阪神大震災丸８年か･･･。（;_;）

明日で快速休止から丸８年か。
ちょうど２年後ぐらいに快速を復活させたらいいかも。

震災でなくなられた６０００名以上のミナサマにご冥福をおいのりいたしますｍ（＿）ｍ

>>709
事実上廃止だと思ふ……

朝日あげ












播磨屋

D員＝dailyウォガ!か？

age

age

　女性専用車両ほんとに座席撤去してくれよ・・・同一運賃で女性だけ優先座席プレゼント
してるだけじゃないか。普通車両には中、高年の女性も当然のように乗ってるし中高年の
情勢は専用車両には乗りずらそうで結局他の車両ですわってるし。
　このまま専用車両つづけるのなら前後２両は車端のシルバーシート以外は男性優先
座席にしてほしいよな。混雑りつがちがうんだからそれぐらいしてほしい。
　そもそも痴漢防止が目的なのに対処のしかたが間違ってるからそれによって女性にのみ
多大な利益をもたらしているのを改善しないかぎり男性としては納得できない。

そういえば、ガードマン配置いつのまにか無くなってるな。
人件費削減か？（ｗ

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>717
ヘタクソAA逝ってまえ！

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うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
いいいいいいいいいいいいいいい

>>715神戸市交通局の幹部＝DQNクソオヤジだから、若い女性の過保護が目的なのだろう。

女性専用車は視覚障害者に負担−神戸新聞Web

　電車内の痴漢被害の防止を目的に、兵庫県内のＪＲや神戸市営地下鉄などで運用が始まった女性専用車で、
視覚障害などがある男性が知らずに乗車し、トラブルになるケースが起きている。子どもを除けば男性は乗車
できない専用車両。しかし、視覚障害者にとって、生活訓練で体得した乗降位置の変更は負担が大きく、鉄道
各社は今後、改善が求められそうだ。（松本茂祥）

　男性のうち女性専用車に乗れるのは、女性同伴で、小学六年以下（ＪＲは同伴なしでも可能）
▽介護が必要な人か介護者が女性の場合に限られる。障害者男性の単独利用は認められていない。

　昨年十二月から女性専用車を導入した神戸市営地下鉄には、視覚障害や車いすに乗った男性から「従来通りの
位置から乗せてほしい」「専用車両が分からない」といった意見が寄せられている。

　また、本紙イイミミにも障害がある男性が駅員から他車両への移動を求められて拒否し押し問答になっていたと
いう目撃情報や視覚障害者のサポートをしている団体職員から白いつえの使用者の適用除外を求める声が寄せら
れた。乗車時だけでなく、降車する際にホームの位置も変わるため、歩くルートも変更されることになるという。 視覚
障害者が一人で電車が利用できるまでに一年近くを要することもあるといい、乗車位置の変更で再訓練を余儀なく
される。また、視覚障害者が女性専用車と認識できる誘導設備もない。

　市交通局運輸サービス課は「導入当初は想定していなかった問題」とし、「女性に安心して乗ってもらうという専用車
の目的を守ったうえで、柔軟に対応したい」と具体的な検討に着手。障害がある男性が乗車できるよう利用客の要件を
見直していくことにしている。

　ＪＲと地下鉄の導入前に登下校の再訓練をしたという神戸市内の盲学校の教諭は「生徒が誤って乗車し痴漢のように
見られてしまうこともある。弱視者にも分かるよう車両の色分けや駅員による誘導などの対応をとってほしい」と指摘して
いる。

　関西では大阪市営地下鉄だけが、昨年十一月の導入当初から白いつえを持った視覚障害者の乗車を認めている。

http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou/030123ke93050.html

>>723
フェミ鉄意外な盲点だな。
いや、或る程度予測出来た自体かも知れんが……。

大阪市交のとった対策は良いと思うぞ。
視覚障害者かどうか判別出来るのは白い杖だけだし……。
ただ問題は其処らへんの理解を女性専用車に乗ってる女が理解出来るかどうか、だな。

ど〜でもい〜が、昨日飲みから帰るとき、普通のリーマンなにーちゃんが、
女性専用車に平気な顔して乗っとった。

ガードマンではなく、ラッシュ要員の駅員を配置しときゃいいのに、と思う。

保守sage

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神戸市営地下鉄の前方展望がしたくて堪らない鉄ヲタよ、ｲｲものを見つけたぞ！(･∀･)
地上区間でよければこれでも見てﾊｱﾊｱしろ！(:´Д｀)

http://www.wombat.zaq.ne.jp/auahb203/tenbou1.html

名谷−妙法寺間も結構楽しい。
殆どトンネルであるが、一部がプラスチック製なので、
そこから外がまる見え。光も十分に入る。

>>724死ね!神戸市交通局の工作員。こんなクソ車両は廃止すべきだね。

ぷぷ。障害者まで差別かよ。さすが、部落差別が根強く残る差別社会だね。
これじゃ、関西がＤＱＮって言われても仕方ないよ。

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回数券をスルッとで買えるようにしてくれage

　スレ違いだけどさ、市バスにスルッとで乗る方法教えてくらはい。こんど
神戸に行くので。後ろのりとか前乗りとかカードリーダーのこととか……

>>728
妙法寺〜板宿のことでつか？
名谷から妙法寺のルートの間に
地上を拝めるような場所はナイと思われ。

>>733
近郊区(後乗り)の場合は回数券の機械横にあるリーダーに通し、
降りる時に運賃箱のリーダーに通す。
これがまた少々差し込み難い。
市内均一区間（前乗り）は運賃箱のリーダーに通す。
後乗りの場合、乗る時に通していないと当然の事ながらスルッとでは
支払えなくなるので注意。


ホントは↓ココで聞きな。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1030112971/

>>734
乗ったことのない香具師ハケーン

今日、新長田駅でドコモの携帯電話が使えることを確認しました。
三宮に続いて２駅目かな。早く各駅にも導入しれ〜

>>734
一部トンネルから外が見えるのは、妙法寺〜板宿の妙法寺寄りです。
厳密に言うと、あの部分はトンネルではなく「護摩谷橋梁」だという話。
ということは、「横尾隧道」は、かなり短いトンネルだということになるわな。

名谷〜板宿の間で、トンネル内に爺さんが歩いていたらしいけど、誰か見た人います？
車掌が、次駅の放送をしている途中に、突然「あ、じじい」と言って、放送がプツッと切れたらしい。

>>738
市営地下鉄ではないが、山陽新幹線のトンネルを消防が歩いて新幹線が止まった
ということなら知っている。
25年程前、まだ地下鉄が名谷〜新長田4連6編成だった頃、沿線の某Ｒ台小学校の
児童(3人組ぐらい？)がまだ山が削られる前の奥畑（当時はツーマンの垂水東口〜
奥畑の山電バス路線終点。名谷までは道も繋がっていなかった。奥畑ですら
菅の台の外れから階段を通っていかなきゃいけなかった。というより総合運動
公園の南、って書いたほうが分かりやすいかな？）から山陽新幹線のトンネルに
侵入し、西明石方向に歩いている途中で乗務員にハケーンされ救助。
消防は犯行理由を「トンネルの向こうが見たかった」と。

当時俺はＲ台小学校の児童だったが全校集会やら保護者会が開かれ大騒ぎになり、
ヲタだった俺は親からキツク「新幹線には近づかないように！」と諭された。
ってか、家から徒歩5分のタンク山で探検ゴッコにハマっていた当時の俺は「小学生
低学年で歩いて奥畑のさらに奥までいけるかよ？」と思った。

トンネルを歩いた消防は生きてりゃ今頃30過ぎのハズ。

>>739
漏れもR台小出身です。全校生徒が1500人くらいいた頃入学しました。
その話は親からだったか聞いた覚えがあります。
新幹線なんかまったく縁のないところだと思ってたのに、
新幹線が見えるトンネルがある！って話題になってたような。

4連時代、懐かしいですな。
6編成しかなかったとなると・・・
当時はラッシュ時でも5分毎くらいの運転だったのでしょうか？

須磨区緑台の中だけを走るわずか360mの新幹線のトンネル、
誰か名前知らない？地図に載ってないんやけど。

>>742
奥畑トンネルらしいよ。
↓の地図参照。
ttp://www.mapfan.com/map.cgi?ZM=11&SbmtPB=MAP&MAP=E135.05.0.5N34.40.40.1&Func=INDEX&&

スレ違いっぽいのでsage

奥畑トンネルと高塚山トンネルの間で
新幹線車内から地下鉄車両を見るか、または地下鉄車内から新幹線車両を見るか
できた人はどのぐらいいるのだろうか...

地上鉄から新幹線は見た事あるが、新幹線からとなるとそりゃもう一瞬だからなぁ。
心してポイントを定めておかない限り不可能だと思われ。

>>743
確かに地下鉄からはしょっちゅう見えるなぁ。
たかだか90km/h程度だし。
……相手は270km/h。こっち（地下鉄）が見えるわけがないと思われ。
見えるのはパチプロくらいかと。

この部分の地上部はわずか94m。
０系なら200km/hぐらいで走るので、通過にかかる時間は1.7秒。
これだけあれば見られる確率もそれなりにあるかも？
というより、事故ってここでうまくストップすると...何本も見れる。

先日約10年ぶりに神戸に行く機会があって
地下鉄に乗りましたが神戸の地下鉄って
地上部分が多いことを改めて認識しました。
でも妙法寺手前のシェルターのようなトン
ネル？は地上が見えてなかなか面白いですね。

保守あげ

>>735
入れる時に通し忘れても、降りる時に申告すれば大抵の運ちゃんは
手動操作で処理してくれるで。
　一度、運ちゃんの手が滑って料金を一桁多く減算され（4800円ぐらい引かれた）、残額表示画面に
マイナスの金額が出現し、俺も運ちゃんも真っ青！
　なんてこともあったが、幸いに200円ぐらいしか残ってないカードだったので
事なきを得た（ｗ

入れる時→乗る時　に訂正。

ネタ出ぇへんの？何か書こうや

朝の通勤時間帯、西神中央から新神戸まで乗車中にウンコがしたくなったら、
どこで下りるのがいい？（♂）
オレ的には、学園（個室の数多い）、運動公園（駅を出たところにトイレ多い）
上沢（客少ない）が良いと思われるが、、。
オマエさんたちはどうよ？？

>>752
下品なネタだねぇ



（間）













とりあえず伊川谷（ｗ

野球開催日の時間限定でもいいから、急行運転してくんないかな？
三宮から20分強もかかるのはツライ・・

>752　上沢：個室は空いてたけど、紙がなかった。

紙が無ければペットボトルで水汲んでケツ洗え！
水洗いが一番きれいになるという事実をお忘れなく

スレと関係ないのでsage

先行の列車につっかえるから思った程早くない罠。ドア閉めたままゆっくり通過程度でいいなら実現可能だが（藁

>>757
　在りし日の快速は、先行列車につっかえてもないのにドア閉めたまま
ゆっくり通過していた罠（藁
　

>>758

確かホームを４５km/hぐらいで通過していたね＜快速

快速が役に立たんかった理由は45km制限なんかな、たぶん。
これを解除したら相当使えるのでは？

海岸線東進案（ありがち）

三宮・花時計前〜ＨＡＴ脇の浜〜ＨＡＴ中央〜ＪＲ灘

>>761
神戸市民の税金が余分に搾取されて終了

神戸製鋼所が撤退したら再開発するということで
跡地経由でＪＲ六甲道まで伸ばす手もあるな。

>>763
　前回の市議会選で、灘区の某候補者が海岸線を阪急六甲まで！と
訴えてたぞ（ｗ
　もし実現したら地下鉄六甲駅はものすごい深さになりそう。
リニアとは言え、六甲道からの上り坂は登れんだろう。

>>751
神戸市は新たに地下鉄に金をかけることなんて出来ないだろうからね
車両は1104Fの更新内容が今までと少し違ったら少しはネタになるだろうけど・・・
あと個人的には1000系2次車以降も続けて更新するのかが気になる

>>760
退避設備が名谷しかないから使えない
長田〜湊川公園あたりにもう一つあればマシかも

>>762
>>764
神戸市だめぽ

>>765
新長田の渡り線を強引に利用して、反対側ホームで待避するとか・・・
無理が有りすぎるかｗ

>>766
昔の京急じゃないんだから（ｗ
けど、名谷一駅でも、名谷以遠各停ならそこそこいいダイヤ組めるよ。
スピードアップ効果がさほどではなかったのは、
45km/h制限と車両の加速が良いからでわ？
とりあえず、このスレで何度も言ってるけど、
朝夕ラッシュの遠近分離＋８連化を早急に求む……。

>>766
たしか上沢に引込み線があったような気もする。
これを利用するってのも...

今日は私立高校入試だったから朝の妙法寺〜板宿間は
満員だったんじゃないの？女子中学生もｗ　いい思いしたひといる？

>>767

快速は名谷以西各駅ってのが一番現実的だったのだが、これをやろうとすると
毎時４本運転することになって、名谷〜新神戸の本数が１２本／時となって
昼間の運転本数としては過大になりすぎ、かつ乗務員の運用も減らないという
ことになるのでやめにしたと思われ。

実際にスジを引いてみたら、増発して大きな増収にならないのに乗務員と車両の
運用が大いに増えることがわかるからね。

>>770
そうなんだよな……。
俺が考えたのは快速４本、中央〜新神戸各停４本、名谷〜新神戸各停４本
ってヤツ。
確か２〜３本運用が増えるんだよね……。
（区間普通増発分−快速のスピードアップ分）

>>768
あれは保線車用のスペースやね。６両は収まらないと思われ

>>771
簡単にダイヤ案示してもらえる？　どんな感じか・・・

>>772

当時のダイヤで１５分ごとを確保しようとすると・・・

新神戸から名谷までの区間運転（各停）が所要２０分。
折り返しの絡みがあって１往復に６０分。（名谷駅引上線、新神戸３番線利用）これが４本／時で４編成。

新神戸から西神中央までの快速（名谷以遠各駅停車）がこの６分後に発車。
西神中央までの所要時間が所要２６分。折り返しの絡みでこれも１往復ぎりぎり６０分で４編成。

谷上から名谷までの各停で所要２８分。快速の直後に発車。
折り返しの絡みで１往復に７５分かかってしまい、５編成必要。

昼間の５時間で１３編成の電車が動くことになるが、なにぶん西神中央の折り返しに無理がでそうなので
快速は５編成用意しないと難しい。
このため、１４運用が必要とみた。

ところが、それまでの運用＋快速だと

新神戸〜名谷区間運転に４編成。（Ａ）
新神戸〜西神中央快速に３編成。（Ｂ）
谷上〜西神中央各停に５編成。　（Ｃ）
の最大１２編成が必要だが、快速の折り返しを各停にする等で１編成は節約できていたはず。
（実際の運用は忘れたが）

ってことで、車両の使い道が限定されるうえに運用効率が悪くなる西神中央〜名谷の各停快速は
却下という形になったかと思われるな。

もっともこれは漏れが頭の中だけで引いたダイヤで判断したことなので、Win-Dia等で実際に
スジが引けるヤシにきっちり説明してもらった方が説得力があると思うけどね。

>>772-773
１５分サイクルに各列車が一本ずつ。
西神中央〜名谷は快速と各停で７．５分間隔、名谷から新神戸は各停同士で７．５分間隔を維持。
１４本運用で、運用は相当ややこしい。
谷上行き快速〜西神中央行き快速〜新神戸行き各停〜名谷行き各停〜
新神戸行き各停〜西神中央行き各停〜谷上行き快速となる。
ただ、快速運転による時短効果はたったの４分……。
７．５分間隔に固執しなければもう一運用減らせそう……。

昔の快速が45km/hくらいでトロトロ通過していたのは、
乗客を馴らす意味があったのではないかと。

横浜線の快速も、登場後何年もの間トロトロ通過してたけど、
30分毎になったときに一気にスピードアップした。

通りすがりの者だが、近鉄ファンなのでＧＳ行きでたまに利用する。
一言だけ言わせていただく。


助　　士　　席　　側　　の　　斜　　光　　幕　　を　　開　　放　　し　　ろ　　！


以上。お騒がせしました。

現時点でも大赤字なのに、明石まで延ばすなんて絶対ありえないよなぁ・・・。
漏れが消防のころから明石まで延長の話題はあったんだが・・・
当時純粋な漏れは精神中央の線路がひかれてないホームの所に、線路が山積みしてあった
のを見て、これで明石までつなぐんや！と、かってに妄想してますた。

社会人になったものの、三宮からかえる時に、神戸第○のホストみたいなDQN高校生
に悪戦苦闘中です。

>>777
＞現時点でも大赤字なのに、明石まで延ばすなんて絶対ありえないよなぁ・・・。

海岸線なんていう赤字垂れ流し路線を建設してなければ
明石か西明石延伸が実現していたかもしれない。

>>773-774
なるほど・・・サンクスコ
現状、昼間に快速を入れたとして、名谷発東行き１２本／Ｈはどう考えても
過剰だよなあ・・・
それより、やっぱり朝夕の混雑を何とかして欲しいかな。
夕ラッシュとか４〜４．５分間隔にできないもんですかね。
それこそ、朝ラッシュこそ、遠近分離で快速を設定すべきなんだけど
物理的にどう考えても無理か・・・。
あと、三宮発西行きの終電をもう１０分〜２０分ほど繰り下げられないものか。
大阪方面からの最終新快速から乗り継げるようにしてもらえたらなあ

明石方面に延伸すると、西神中央あたりの乗客が神戸方面に出る時、
一部が明石経由にシフトするとも考えられる。
実際乗換時間を抜いた所要時間はこちらの方が短い。
でも、海岸線より需要が明らかに大きいのは事実。
西神中央−明石間は今毎時５〜６本のバスが走っているので、
（西神中央−西明石間は毎時１本）、この間の流動は相当大きい。

悪名高き海岸線を建設した政治家は誰？

神戸高速の需要がここまで落ちるとは当時は予想もつかなかったでしょうね
もともとは西神線の次は海岸線を建設する筈だったのだが・・・

>>781
たぶん三菱あたりと関係の深い政治家でしょう。

>>783

社員通勤のに経費がかかることになる三菱は和田岬線を選ぶのは当然の理。
逆に「作ってくれるな」というのがホンネではなかったかな＜海岸線

天ぷら揚げ！

しかし、海岸線造った香具師ってアクアラインを
強引に造ったハマコーみたな香具師だな（ｗ

訂正
ハマコーみたな→ハマコーみたいな

　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　| 　鉄ヲタは包茎!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは童貞!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは知障!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは悪臭!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは汚物!!!　|
　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　二二 ∧ ∧　||
　　　　≡≡（,, ﾟДﾟ）⊃　ｷﾓｲ...
　 三三〜（, 　　／
　　　　　 ｜ ） )
　　　　　　∪

海岸線建設進めたのは性事家というよりも（株）神戸市自体だろ。あの
中には建設することだけが仕事の椰子等がいる。地下鉄の建設を止めて
しまうと失業してしまうわけだ。
大市交も同じようなもんだろ。

今日の某全国紙の神戸欄に、女性専用車について載ってますた。
主に、障害者の利便について触れてたな。
例のアンケートの結果は、反対６６％だそうです。

だいたい、阪神間でさえ並行する路線が３路線しかないのに
三宮−新長田間に４路線も並行する路線があるというのは
明らかに過剰であり、おかしいよな。
税金の無駄だ。

>>789

でも政治家の要望がなければ市当局もなかなか動かない。
震災前からの兵庫区や長田区の南部の状況をみると、
市が「何とかしなくては」という状況であったのは確か。

本当は和田岬に巨大なバスターミナルを作り、昼間は和田岬線を毎時４往復ずつ運行できるように
ＪＲ側のインフラを整備させるって程度でも十分だったと思うが。

>>790例のアンケートって何?
>>792女車両もフェミナチプロ市民系のクソ政治屋の差し金か?

>>790
専用車両撤収するにも障害者を理由にすれば事前調査不足は免れないが
面目保ちつつてっしゅうできるからな・・・・まぁ、福祉車両にするかも
しれないな。
　あと海岸線は名谷か垂水区丘陵地帯まで行けて初めて役に立つとおもう。
地下鉄沿線から直通感覚で大丸、ハーバーランド方面に行くには新長田駅
の乗り換えコースは上下移動がありすぎるし所要時間も大倉山や県庁前
から歩くのと変わらないと思う。名谷＞三宮間の朝ラッシュ解消の役にも
立っていないし。
　>>793
神戸市交通局のホームページや地下鉄券売機付近にアンケートがおいて
あったりする。
　そういやホームでタバコすってた高校生ぐらいの私服の女の子が専用
車両乗っていってたな。地下鉄沿線もがら悪くなってるわ。お年寄りの
女性とかは相変わらず一般車両にくるし専用車両はすいてるはずなのに
うまい具合に福祉車両としても機能してないよなぁ。
　

>>794
この路線は老人専用車両を設けた方が
得に昼間の利用実態にはかなってるよな。

シェー痴漢して快感線

↑バカパク５・５

しかし、明らかに三宮花時計前駅は間違いだわな。三（ノ）宮各駅とあまり
に離れすぎているから、駅まで歩いていると地下鉄に乗り換えるのがアホ臭
くなって結局乗らないことになる。観光客にとってもあまりにも分かりづら
いし（どっち方向にまっすぐ歩くと駅なのかが分からない）、造ったことは
責めないが、設計した人間は正真正銘の知的障（ｒｙだと見なさざるを得な
い。
ああいう設計をしたことから見るに、HAT神戸への延伸をするものと思える
が、困ったことにJRの駅がすぐそばだ。阪神だけが相手なら、ハーバーラン
ド行きでは運賃で有利に立てる可能性もあるが、JR相手ではお話にならない。
ホントに、「真のバカ」賞を贈呈したくなるよ（呆

駅がどこにあろうといいんですよｵﾅｰﾆ路線なん
ですから(w

＞困ったことにJRの駅がすぐそばだ。

結構歩くと思うぞ。

>>781
神戸のハマコーこと元・アホ市長の
笹山幸俊（ヤクザの手先でもあるらしい）だろうな（ｗ

>>794

福祉車両ってことになると「パス専用車両」ってことになって本来の目的から
大いにずれると思われ。
大体、トップから「うちの市で終日女性専用車を作ったら話題になる鴨」と
いわれて職員たちが十分な検討もなしに（というより「検討することを許されずに」）作らされた
代物だから問題が多いのは当然のこと。

役人の世界では、「早く何かの制度を作る」ってのが重要で、「不十分な点を
いろいろ検討して完成した制度を作る」ってのは評価されないからな。
前者はアピール力があるけど、後者は多方面との調整の連続で作業が表に見えない
からアピール力がないし、そうやってたら幹部も出世が遠のくってのがあるし。

ま、４月から「終日の看板を降ろす」って方向に持っていく可能性が高いな。

南朝鮮みたく女性専用車に揮発油撒いて火つけてやれ。

>>803
撒く場所が問題やな。
南朝鮮の某市みたいに普通の地下線で火つけるか、
それとも北神急行の地下数百メートルのとこでやるか、
それとも地上でやるか、あるいは橋梁の上でやるか。

橋梁あったっけ？

海岸線で訓練か…
あんなとこ放火しても犯人以外誰も死なんやろ。

ローストビーフはできるかも知れんが。

>>806
生憎様、市街地には「猪」は出ても「牛」が出るという情報は入ってきておりません（ｗ

（これで神戸が田舎だと叩きたがる香具師も出てくるんだろうなぁ……。
神戸の地理を知ってたら口が裂けても言えんことを・ｗ）

age

>>807
神戸はやっぱりドイナカだぞ、リアル厨房だったころ市内中学は男丸刈り強制
だったしな、そのころ悟ったさ女は髪の毛のこしてプライベートタイム他の市に
遊びに行ってもおしゃれできるが男は坊主頭・・・いまは坊主の中学生何ぞ折
らんがな。教師に強制丸刈りされてるやつおったなぁ。
　神戸市のお偉いさんは般人なんて女尊男卑で支配しときゃいいと考えとるん
だろうよ。

>>809
未だに丸刈り強制と思ってる神戸市民も多い。
丸刈りを嫌って子供を私立にやる親も未だにいるらしい。

排煙設備で全駅が基準を満たしていたのは、
埼玉高速鉄道と、仙台市、京都市、神戸市、福岡市の各交通局の計５事業者
らしい
http://www.yomiuri.co.jp/00/20030220i116.htm

排煙できるから偉いってもんでもないだろ
うが（藁


リストラ案がﾊﾋﾟｮｰｳされたみたいだな。

>>802まさか、空港も話題づくり？ｗ
これほどあほな自治体はない。
大阪の子分の町だけはあるな。藁。

　　　　　人身事故発生！被害者は女性車両厨。
　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
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　　　　　　| 　 　l 　 　| 　 lﾆ門二〔　◎　〕二門ﾆl　|─|ﾊ |　ズサあっ　ガシャッ…グボッ呪遺======血ッ=========ン！
　　　　　　|＿＿l＿＿|　（＼○／）∴(;｡（＼○／） |＿| ﾊl　ガギュがギュがギュがギュっゴギゴギっ跋扈ン跋扈ンばっこん　　　　　　　　　　　　　　
バギバギブ血血ッボギッガギュッ──´∴:(;｡;;;0｀──´　バギバギ罵ギ婆ギッ＊ボギッグギャッゴ血ュッゴッギゴッギゴッギゴッギ
ダダダダン！ダダン陀蛇断陀断堕断ッ撫恕蕪汝ッブゴブゴッ
ボゴゴギゴギゴゴッバギバギバギャギャッ　ボギッ　バカッ
グもぐもッボゴボゴボゴボゴボゴッ＊ブ血ュ==============ッ！！血シュー-ッ！！
バギバギバギバギ　ガンゴんガンゴん！ボギッグギャッ　
ボゴボボゴッ呪呪呪呪呪血ュ血ュイ遺〜〜ん

　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 |　　女車両厨を回収に来ました。
　 　 |＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ,＿∨＿＿＿＿＿＿＿　　　　　 ,＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 . γ；二二二, ll　.__／￣￣￣￣￣￣￣//　　＼＿＿＿＿__/ ）＼
. _　 // ∧_∧　|.||　| .|　　神戸市清掃局 　.l l,,,,,,,,,,,,,,,,,,＼__＿＿/ /＿＿＼
［_］.//（ ´∀｀）.| ||　| .|　　　　　　　　　　　ヽヽ丶　 　 |８||￣ / /￣ヽ　　|6|
.└/l＿_/__　 ）.| || .|__|￣￣￣￣￣￣￣￣ヽヽ ヾ-ー「：l|＿/ / ￣￣|ヽ　||＿＿_
　 |　　　　(_/　［||| --|＿＿＿＿＿＿＿＿_ヽヽ　 ゞ　|.：ll ./ /土方　　| ミ__|＿＿|　　ポイッ
　 lフ　　,------|.l_|二二l_l/￣￣/l　/γ二二..ヽヽ __ヾ |.：|/. ￣￣￣ヽ⊂（∀｀　 ）ミ
　［ll三//￣ヽ＼|.\＝＝＝l二二l__l ///￣ヽ＼~ヽヽ＿匚|］二||二二二||_.（⊂　　）
　 └--l .※ ..l ..凵＝＝＝＝＝＝-l/.l .※ ..l |＿l~(＼__/~'==l=======l==/y　　人
　　　　丶　 ./_/　　　丶＿/_/　　　　.丶　 ./_/_/￣~~丶＿/_/_/￣￣￣　（__＿）__）

　eg67XON6 一人で三つも連続レスしてますのか？まぁ、大阪から２１分の
距離にあるまちだからお金なくても目立って独自色を見せ付けたい行政の
独走なんやろな。
　空港に関しては話題づくりの施策のレベルを超えた事業でしょ。関空が
できた後にしょぼい地方空港をつくると言いだすのを話題づくりと言っても
疑問に思うがね。別にイメージ良くなるわけじゃないし土地分譲のためとか
実益的なものしかないでしょう。

　
　

昨日、地下鉄に乗ってたら
汚い手帳とペンを片手に持って、目が泳いでるｷﾃｨが
車内を通り抜けてやってきた。
そしたら女性専用車両の手前で奇声をあげて
しばらくしたら、また後ろの車両に通り抜けしてました。

もしかしてこれがeg67XON6ですかｗ

age

>>817は女車両厨。817みたいな(北)チョソがいるから横浜でも、
女車両試験導入なんて話が出るんでしょうな。
まあ、チョソの心ふさとは大阪(犬坂)か北朝鮮だから仕方ないけど。

>>817
eg67XON6の奇行は多数目撃されてますよ。

>>820
まさか横尾の事件の…

　　　　　　　　　　 　ヽ、　　　　ヽ　　　　 ヽ　､　　　ヽ
　　　)ヽ､＿,,,..._　　　　ヽ､_,　　　げえッ───────！！！　　
　　　iｰ-､::＿:　`､ゝ_,,-　　ﾉ　　（　　　 )　､　　 　 )　　
　　 ﾉ::`ｰ_-_ノ ﾉ ﾉ_,-"ｲ /　　　　`　、ノ　　｀i　　（　　 l
,-､　|::::.ヽ _｡ヽ::　/_｡ﾌ' |ﾉ　　　ヽ、　　　　　　i、　　　ノ
|6｀i/:::. ,,-.―'' /i|.ｰ-､. |
ヽ　::: i ::　　　 ⌒　　:　|　　＜・・き、恐怖新聞に>>817の死が予言されているッ！？
ヽ｀l | ::　　　 /ニ`i 　 /
　`|:. ヽ､　　 i_,,,､/ 　/　　　　　,へ_＿＿　
　 ,|:::.＿ヽ＿＿＿／　　　＿／／`ー--､ニ=--―,
　 |￣￣￣￣|||￣|　　　 / / / ＿＿　　　　￣￣`¬
￣￣￣￣￣○￣￣ヽ　| //　/　　 /　三三三　　／

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|＿＿＿＿＿＿___. ○月×日 |
||「817」オナニーの.|自 ||恐|| .|
||しすぎで死亡！！|殺 ||怖|| .|
|￣￣￣￣@￣￣￣|か ||新|| .|
|@　　△　　@ 　@　.|？ ||聞|| .|
|　 [(´ー`)]　　@ 　 .|他　_＿_ .|
|￣￣￣￣￣￣| @ .|殺 | 糞 | |
|￣￣￣￣￣|　|　@ |か | ス | |
|　　　　　＜⌒ヽ　　 |？ | レ | |
| 　 　 　 .＜　 　）〜.|謎.| 常 | |
|￣￣￣￣￣￣￣￣は | 習 | |
|　| | | | | | | | | | | | | 深 | 犯 | |

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　　 /　　肉　必死　　　　　::::::::::::::::＼
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　 /　　　　　　　　　　　　　　　　::::｜　　＜　みんな、女性専用車両どう？
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　　＼）　　　　　（　　　　　　　　ノ
　　　 ＼　⌒　　　　　　　　　　　＼
　　　　　ヽ＿＿＿＿／　　　　　　　＼
　　　　　ノ:>>817　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
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>>817＝>>820＝>>821　自作自演必死だな。藁。
漏れは、神戸とかいうやくざとキティの町に住んでねーよ、ばか。

>>821
そうです。
横尾の事件と荒らしに対する逮捕状がもうすぐ・・・。

>>822->>823
解析します。
しばらくお待ちください。

〜〜〜終了〜〜〜