★☆東海道線名古屋口を語る・Part2★☆

いろんな種別の列車が走る東海道線名古屋口について語りましょう。

前スレ
★☆東海道線名古屋口を語る★☆
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1022245806/l50

関連スレ
★★【テルミナ】名古屋駅【ユニモール】★★
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1024235113/l50

2 ：名無し野電車区：02/09/24 00:57 ID:???

ｹﾞｯﾀｰが来なくて寂しいので自己2ｹﾞﾄｽﾞｻｰ

3 ：名無し野電車区：02/09/24 00:57 ID:???

２げっと

4 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

5 ：名無し野電車区：02/09/24 03:38 ID:???

>>1
乙

Part1の1000取り合戦行こうかな。

6 ：西急安普 ◆2Ov.ty6c ：02/09/24 15:02 ID:???

part2記念age

名尾金熱笠大共大逢刈東三安西岡幸三塩蒲三大御西豊
古頭山田寺高和府妻谷刈安城岡崎田根津郡谷塚津小橋
●－●－－－－－－●－－●－●－－－●－－－－●特別快速
●－●－－－－●－●－－●－●○－－●○－－－●新快速
●－●－－－●●－●－－●－●○－－●○－－－●快速
●－●－○○●●－●－－●－●●●●●●●●●●区間快速
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●普通

7 ：.：02/09/24 15:47 ID:???

8 ：.：02/09/24 18:51 ID:???

9 ：.：02/09/25 02:32 ID:???

10 ：名無し野電車区：02/09/25 08:50 ID:wEDoQg5n

さがりすぎなんで一旦age

11 ：名無し野電車区：02/09/25 20:28 ID:???

キハ１１

12 ：名無し野電車区：02/09/26 01:18 ID:???

スハフ１２

13 ：名無し野電車区：02/09/26 05:56 ID:???

保守

14 ：名無し野電車区：02/09/26 10:54 ID:VMLs/+uw

稲沢市でのμ鉄踏切事故の振替輸送は実施してますか？

15 ：妥当なところで：02/09/26 11:23 ID:vypzugTe

名尾金熱笠大共大逢刈東三安西岡幸三塩蒲三大御西豊
古頭山田寺高和府妻谷刈安城岡崎田根津郡谷塚津小橋
●－●－－－－－－●－－●－●－－－●－－－－●特別快速
●－●－－－－●－●－－●－●－－－●－－－－●新快速（２本／ｈ）
●－●－－－●●－●－－●－●●●●●●●●●●快速（２本／ｈ）
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●普通（４）（岡崎以東２）

特別快速の設定とか、いくらガムバッテくれても豊橋人が名古屋行くのに
ＪＲは使わないから無駄。豊橋近郊の輸送を改善してくれた方がありがたい。

16 ：名無し野電車区：02/09/26 11:36 ID:???

新スレッドが寂しいようなので。
東海道線の大府～名古屋は、市街地を通るのに駅が少ない。
大府～熱田の各駅間に新駅を開設して勢力範囲を拡大し、
追い越しをスムーズにするため大府～笠寺間を複々線化しよう！
新駅設置場所：
大府～共和間　桃山町駅
共和～大高間　水主ヶ池駅　名古屋南IC付近、Park&Ride基地に
大高～笠寺間　星崎駅　星崎町１丁目交差点付近
笠寺～熱田間　豊(ゆたか)駅　一応住宅地
車両は、西日本207系のような４扉ロングシート高性能通勤車を
造って、東海道の大府～名古屋と中央線の各駅停車に入れる。

17 ：名無し野電車区：02/09/26 16:13 ID:rORWhpoC

昼に名古屋行ったときは（新）名古屋－（新）岐阜間が振替輸送してました。
あと、須ヶ口－国府宮がバス代行。

須ヶ口・栄生止まりの本線が下りホームにたくさん来てました

18 ：名無し野電車区：02/09/26 17:45 ID:mRdYLY/w

前スレ使い切ろうよ

19 ：名無し野電車区：02/09/26 21:36 ID:+sv73OeQ

>>16
大府～共和間の新駅（仮称：五ツ屋）は
新駅建設反対運動がでてるんよ。共産党なんかが先導して。
駅間３kmなんて短いところに駅作るな、
市の予算で財政を圧迫する駅なんか造るな（請願駅の為）だそうだ

20 ：名無し野電車区：02/09/26 23:32 ID:???

共産党は反対のための反対運動をする党です。

21 ：名無し野電車区：02/09/27 01:36 ID:???

有料特急最萌トーナメント
本日はしなの号が出場しています。みなさんぜひしなの号に投票してください。

投票スレッド
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1031302047/l50
トーナメントサイト
http://k-server.org/ochak/traindex.htm

22 ：名無し野電車区：02/09/27 07:48 ID:cg2PphTJ

新駅造れという請願はよく聞くのに、
わざわざ新駅造るなと言ってくれるなんて、素晴らしいことではないか

23 ：名無し野電車区：02/09/27 10:15 ID:l3q3bAp3

>>16
大高の南は新駅構想あるよ。今は区画整理の途中だから、それが終わってから。
大府～共和は反対運動アリ。
地元住民が資産価値の減少や、乗客が分散することにより快速が停車しなくなる
ことをおそれて反対してる。あと>>19の言うとおり。

「税金は弱者のために使え」というが、バリアフリーの駅を作るのは交通弱者の
ためになると思うんだがなあ。

24 ：名無し野電車区：02/09/27 23:38 ID:???

上ゲ

25 ：名無し野電車区：02/09/27 23:47 ID:???

>>23
幸田-岡崎（南岡崎）
木曽川-岐阜（？？）
はかなり前から構想があるらしいが、どうよ？

26 ：名無し野電車区：02/09/28 02:24 ID:???

豊橋～二川モナー

27 ：U-名無しさん：02/09/28 02:29 ID:???

>>20
今頃になって蒲田高架反対とか叫んでるのを見ると切に感じる。

28 ：名無し野電車区：02/09/28 03:25 ID:whNQxjZt

旧スレ1000到達

29 ：名無し野電車区：02/09/28 12:33 ID:???

>>16
４扉ロングって、どうかねえ。
入れるとすれば、湘南電車のＥ２３１化後に、対応する倒壊バージョンを作る
と思うので、その時同時にってとこではないか。
で、輸送量を考えると、中央線だけのような気がするよ。
神領の211-5000を静岡（ローカル用）に放出し、そこに代替として４扉ロング
を入れるのでは？

東海道に入れるとしたら、２両ユニットだと思う。

30 ：名無し野電車区：02/09/28 12:48 ID:???

>>23
名古屋の住民運動って、そのほとんどがいわゆる「土地持ち」による資産価値
下落反対運動なんだよね。
地下鉄４号線の反対運動でもそう。実際にその地域を訪れて地形とかを確認
すれば、名古屋市の言い分通りにしか作れないことは分かりきってるのにね。
正直、ゼイタクな奴らだと思うよ。

31 ：名無し野電車区：02/09/28 12:51 ID:yDE5orfX

>>29
東海ってもう４ドアは作らない気がする。
313系みたく３ドア車両作って内装で線区に合わせる形を
取ってくんではないかな。

32 ：名無し野電車区：02/09/28 20:51 ID:hLZp0lZq

>>31
造らないもなにもそもそも造ったことがない、といってみるテスト。

33 ：名無し野電車区：02/09/29 12:25 ID:???

age

34 ：名無し野電車区：02/09/29 14:40 ID:idUOHVbF

>>32
でも使ったことはあるんだよね。（１０３系）

35 ：名無し野電車区：02/09/29 15:24 ID:???

>>34
中央線では103系はかなり人気があった。
逆に113や117は混雑を増幅するため嫌われていた。
短距離乗車が多いので、クロスは嫌われていたんだよ。
それと、前身の73以来の４扉ロングの伝統があるし。
だから211登場前は、昼間の各停はほとんど103だった。

東海道にはそういう伝統がないから、どうなんだろう。

36 ：名無し野電車区：02/09/29 18:39 ID:JzOa5Lmz

>>35
211-5000が来るまではロングなかったしな。

37 ：名無し野電車区：02/09/29 19:16 ID:???

むしろ海カキの211-5000を転換クロスに改造しては？
快速と各停の乗車率の差は、やはり車内設備の差が大きいわけだしね。
東海道程度の混雑率なら、全てクロスでもいいと思う。

38 ：名無し野電車区：02/09/29 21:32 ID:nz3S7xLc

>>37
転換クロスまではどうかと思うが、211-0と同じ形のボックスシートにしても
いいだろうね。
倒壊の在来線（静岡地区も含む）は、はっきり言って中央線以外はロングは
必要ないよ。

39 ：名無し野電車区：02/09/29 21:45 ID:DMLltQCK

>>38
ロングの方がいいぞ。セミクロなんかに改造するな。
地元高校生帰宅時間帯はボックスを1人や2人で占領したりする。

40 ：名無し野電車区：02/09/29 23:27 ID:SQ4Qqact

>>37
乗る電車を選ぶのに車内設備を考慮する人などまずいない。
少しでも速い電車があれば立ってでも乗る、それだけ。
だいたい普通電車は短時間で乗客が入れ替わるわけだし、
>>39の理由も含めて考えれば、ロングでよい。

41 ：名無し野電車区：02/09/29 23:35 ID:jiOmQzhx

>>16
水主ヶ池駅　　読みを正しく書け。

42 ：名無し野電車区：02/09/30 00:48 ID:vMW2OJR7

>>41
水主町って名古屋市内にあるやん。よめんのけ。
ま、あの駅名は地元では使わない地名ばっか使ってるけど。

43 ：名無し野電車区：02/09/30 21:39 ID:???

>>38
名古屋にしろ静岡にしろ倒壊区間の東海道にもうボックスシートは要らない。
快速系に３１３－１０００なら悪くないが。
２１１－５０００に金かけるなら１２０キロ対応改造かトイレ増設の方が良い。

>>40
＞少しでも速い電車があれば立ってでも乗る、それだけ。
着席目的で１本見送ったり敢えて普通電車に乗る客もいる。

44 ：名無し野電車区：02/10/01 00:10 ID:ZlvbwC1p

>>43
そのうち朝ラッシュを除いて
普通は313系　優等は次世代（315?）系となるんだろうな。

45 ：名無し野電車区：02/10/01 00:24 ID:NlYSO6hR

>>35
211系が本格導入されてからはや10年近く。
その間に中央線を取り巻く状況も変わってきてるわけで
4ドア車の伝統はもはや途切れてしまっている

果たして中央線でしか有効活用出来ない4ドア車を
わざわざ新製する必要はあるのか。という疑問もある。
中古車の205系？等の導入ならともかく新車なら
廃車時期となる30年先も見通せねばならない

46 ：名無し野電車区：02/10/01 12:12 ID:913kfLwg

>>45
今の313が典型だが、メンテナンスフリー車になっているので、30年先まで
持たせようなどとは考えていないだろう。
第一、313など中央線に投入された1000番台を除いて、東海道線名古屋口以外
では使い物にならない。いや、1000番台ですら、中央線に最少限度の投入
しかされなかった。
沿線の実情にあった車両を投入し、最後まで使い倒すスタイルに変わって
いくことになるだろう。

47 ：名無し野電車区：02/10/01 23:37 ID:???

age

48 ：U-名無しさん：02/10/01 23:40 ID:???

>>41-42
村主は有名だけどね。うちの13番のおかげで。

49 ：名無し野電車区：02/10/02 01:23 ID:VVVF1trM

583系夜行金星復活

50 ：名無し野電車区：02/10/02 04:48 ID:ZLCeagRS

>>31

３１３系のＥ231に併結できるタイプが登場する模様
性能や内装は０番台と同じで、５連×１１本製造予定れす

51 ：名無し野電車区：02/10/02 11:22 ID:???

>>50
ソース出せ

52 ：名無し野電車区：02/10/02 11:27 ID:???

>>49
IDがVVVFだ。神！！

53 ：名無しの電車区：02/10/02 11:43 ID:rwwgXRbE

１１７系は日中は昼寝ですか

54 ：名無し野電車区：02/10/02 20:59 ID:???

>>53
夜行用なので。繁忙期は日中でも大垣～米原で働きます。

55 ：名無し野電車区：02/10/02 23:55 ID:???

>>19
そんな事を言ってたら、鹿児島線小倉～博多～久留米間は
どうなるのかと共○党のドキュソ共を小一時間（以下略

亀レススマソ

56 ：名無し野電車区：02/10/03 00:11 ID:f39N+Ojy

>>55
強酸だけでなく、あの辺にあるマンションの連中にも言ってくれや

57 ：名無し野電車区：02/10/03 00:51 ID:???

>>53
大府駅で昼寝してる117系を見るとムカツク。
さらに19時15分頃に唸りを上げて回送する姿を見てさらにムカツク。

58 ：名無し野電車区：02/10/03 01:18 ID:Y+6T6fYD

>>50
基本編成（Ｅ２３１）とめちゃめちゃ差が出そう。
付属の３１３系が平塚切り離しとかだったらまったく意味不明だ

59 ：名無し野電車区：02/10/03 19:42 ID:???

age

60 ：名無し野電車区：02/10/03 20:14 ID:???

住民がいらんといってるものを作れというヲタの方がどうかと思うが。
その辺の住民じゃなくても共和や大府の利用者にもデメリットはあってもメリットは無いだろうに。

61 ：名無し野電車区：02/10/03 20:56 ID:zyR47/bG

>>60
住民ではなく一部醜民が言っているだけなんだが。

62 ：名無し野電車区：02/10/03 21:12 ID:???

>>60
お前地元民じゃないのに何言ってるんだ。

63 ：名無し野電車区：02/10/03 21:59 ID:zyR47/bG

ま、今の市長であるF島が公約に無いことやるから駄目なんだと
共産党はのたまっているがな。共和-大府間新駅は。

64 ：怒れ：02/10/04 00:34 ID:???

8 ：共和から乗るやつ死ね：02/10/03 15:30 ID:???
大府以北からあの列車には乗らないでくれよ。
特に共和からのるアホ達。おまえらのことだ。

ま、漏れは座れてるからどうでもいいが。

65 ：名無し野電車区：02/10/04 16:19 ID:7oHtZeqy

　　　　　　　　愛 / 岐
　　　　　＿　　知 / 阜　　　　　　　　　　　　　　　　わかってねえっ・・・・！
　　､N´　　｀ヽ、/
　　ゝ　　　　　　ｌ７二ニ7＝=‐-_､　　　　　　　　岐阜に住むってことは
　　ｲ　　　　　　ｌ /　　　//￣＼ /、`'‐､　　　　ただごとじゃねえんだ・・・・・・
　　 "W._ヽ＝-‐|/-──'-~､..＿/　 `'‐､＼
　　　　　￣,￣7 ⌒ヽ　　　　 /　　　　　＼.ヽ　　　　間違いなく・・・・・・・・・・
　　　　　 / ./　　　 }.　　　　 k　　　　　＼!
　　　　　 /　/　　　 |＿＿＿_|　　　　　　　　/‐┬f＝i　　一生バカにされる・・・
.　　　 /　　 7'''─r/　　　　　＼.　　　　 , '　　.|_|　∥　　飛騨は美濃の寄生虫だの
.　　　 /　　　/　　//　　　　 //ヽ.　　／/ ‐''´ ,E! ﾘ　　美濃は尾張の寄生虫だの・・・・
　　 /　　 f_/　 .//　　　　　　 / 　ヽ／.∠. -‐┬f＝i　　
　　/　＿,:=/　 /'´　　　　　　 ,'　　　／　　　　 |_|　∥　　この苦しみが
｀ /　 {三　'　_,ﾉ　　　　　　 l　　　　　 _,　-‐''´ ,E! ﾘ　　　　お前らに分かるか・・・・？
./　　　￣￣　　　　　　　　　 `ｰ-‐ ''"´ 　　　ゝｰ'　

66 ：名無し野電車区：02/10/04 18:54 ID:PIEGvPQV

しらさぎ尾張一宮誤通過。
東海道線下りに遅れ。

67 ：名無し野電車区：02/10/05 16:46 ID:???

age

68 ：名無し野電車区：02/10/05 22:13 ID:???

age

69 ：名無し野電車区：02/10/05 23:28 ID:dOmrPtzB

ええ加減、しらさぎもひだも
全便一宮通過にしてまえばええんだわさ

70 ：名無し野電車区：02/10/06 12:56 ID:57K5A5sa

しらさぎが尾張一宮や大垣に停まるのは、高速バスを使えない地域の客を
こまめに拾うのが目的だから（と何かで読んだ記憶がある）。

ひだは尾張一宮通過にしても問題ないと思う。
旧のりくら格上げスジと旧ひだスジで分けてるのかな？

71 ：名無し野電車区：02/10/06 13:53 ID:???

しなのは尾張一宮や大垣通過

72 ：名無し野電車区：02/10/06 18:45 ID:???

レインボーホールの
イベントで
笠寺駅激混みですた。

73 ：名無し野電車区：02/10/06 18:49 ID:gq3L7HjH

>>72
混む時にはあの橋が結構怖い

74 ：名無し野電車区：02/10/06 20:07 ID:???

>>72
交通の便が悪いところでイベントする方に文句言ってください。
急に減便・減車した訳でもないし。

75 ：名無し野電車区：02/10/06 20:15 ID:???

>>72-74
名古屋市内なのに15分毎というダイヤのままなのが一番の問題。
倒壊は、せめて東海道の名古屋～大府と中央の名古屋～春日井の各停は
もうちょっと増便するべき。

76 ：名無し野電車区：02/10/06 21:36 ID:I4KTWhYl

名古屋には緩行線みたいな役割の線路が無いからな。
どちらの線も名古屋市内の駅が少ない。実際そこまでの利用も無いし。
大府までに新駅が３つ出来たら考えてもいいかもしれんが。
それよりも名古屋-岐阜の新駅を増やしたほうがいいのではないかと。

名古屋-豊橋では国鉄末期から結構新駅が出来ているのだが

77 ：名無し野電車区：02/10/06 22:26 ID:???

>>76
東海道はともかく、中央はそれだけの需要もあるし、実際使われている。
大曽根～鶴舞の各駅で、名古屋行き電車を待つ人の多さを見ればよい。
新守山にしても、少なくとも名鉄の急行停車駅よりははるかに利用者が多い。
東海道にしても、本数が少ないから利用も少ないとも言える。

「都心回帰」という現状から見ても、市内駅の利便性向上は必要だ。

78 ：名無し野電車区：02/10/06 23:50 ID:I4KTWhYl

>>76
失礼、中央線の名古屋市内のみの利用は多いな。地下鉄より安くて速いし。
しかし新守山・大曽根・千種・鶴舞と新守山を除けば
どれもターミナル的存在を持っているのだが
尾頭橋・熱田・笠寺・大高は抱えている人口は少なくないが
尾頭橋のWINSや笠寺のレインボーホールみたく臨時的な集客はあっても、
商業的施設が少ないから昼間の乗降は少ないんだよな。

79 ：名無し野電車区：02/10/07 00:59 ID:1tFvNS+f

>>65
金津園があるから良いじゃんと言ってみるテスト。

80 ：名無し野電車区：02/10/07 01:58 ID:???

新快速３、快速３、普通６と関西並みにして欲しいぞ。

81 ：名無し野電車区：02/10/07 13:37 ID:KsvaIiN5

>>80
そこまでの需要は無いだろ。

むしろ、快速系統の長編成化きぼんぬ。

82 ：名無し野電車区：02/10/07 14:51 ID:sejyVIYQ

>>81
4M2Tの313系なんかがあったら速そうだな
快速系は日中でも4両じゃ手狭なんだが、
岐阜以西と蒲郡以東はがらがらなので
どうしたものかと思う。

83 ：名無し野電車区：02/10/07 16:22 ID:CzIltyug

>>81
岐阜～岡崎を>>80の本数にしてみればと言ってみるてすと。

84 ：.：02/10/07 16:44 ID:???

85 ：.：02/10/07 17:47 ID:???

86 ：名無し野電車区：02/10/07 20:24 ID:A15Piply

>>82
がらがらではない。特に岐阜以西は日中４本で４両しかなく岡崎以東や
静岡地区よりも輸送力がない。
また編成を伸ばすぐらいなら本数を増やす方がいい。
>>80のようにして新快速４両、快速４両、普通２～３両程度がちょうどいい。

87 ：名無し野電車区：02/10/07 20:52 ID:RgJOEJPw

名古屋口は大昔の国鉄のままだよね、もちろん車両・施設は
雲泥の差があるが、隣までの駅が遠過ぎ。

88 ：名無し野電車区：02/10/07 22:12 ID:???

>>87
であればこそ名鉄に対して優位性を確保できる。
人口密度がそんなに高くないんだから、
小さな駅をこまごまと造るより、そこそこに利用がある
駅を長い間隔で並べたほうがいいよ。

89 ：名無し野電車区：02/10/08 20:42 ID:Stko6Xm/

>>88
沿線がそれに辟易しだしてはいるがな
しかし遅くなるのは普通のみで快速は
遅くなることはほぼ無いだろう。

90 ：名無し野電車区：02/10/08 23:12 ID:???

>>88-89
駅が出来れば確実に集客できる地域をかなり素通りしている感じで、つくづく
惜しいと思う。
それが名岐間のＪＲシェア７０％につながっているといわれればそれまでだが、
やっぱり都市圏の路線の平均駅間距離は、長くても３キロ台に抑えるべきだと
思う。
となると、名古屋・岐阜間30.3キロに、もうあと３駅はほしいところだ。

91 ：名無し野電車区：02/10/08 23:28 ID:J/61a+yz

新駅建設は複々線化・各駅停車の増発と一緒にやらないと意味がないよ。
駅を増やすにつれて体感時間はどんどん大きくなるし、
それをフォローするためには待ち時間を減らして地下鉄感覚にしないとダメ。
だけど、複線のままでそれをやると待避時間が増えて使えない印象が出来てしまう。

(あえて採算度外視で)施策のみ考えれば、
・名古屋～刈谷を複々線化、大府～半田間を複線電化
・武豊線直通快速を増便、特別快速化で岡崎方面をスピードアップ
だろうけど、これに加え「東海道線は速い」イメージを維持する必要もある。
つまり、「東海道線」(種別なし)と「京浜東北線」的に感じてもらえって事なんだけど。

92 ：91：02/10/08 23:48 ID:J/61a+yz

あー、書き忘れたけど岐阜方面は分からないのでパスした。
けど、岐阜方面に3駅新設したらますます各停に乗ってもらえなくなりそう…。

93 ：名無し野電車区：02/10/09 00:29 ID:???

日付が変わって昨日もレインボーほーるでなんかあったみたいで
（通過列車より観察）
その影響ではないと思うが、なんか数分遅れてたぞ（夕方の下り）

94 ：名無し野電車区：02/10/09 00:52 ID:???

>>93
遅れについては分からないけど、
昨日のイベントはOASISの名古屋公演です。

95 ：名無し野電車区：02/10/09 01:31 ID:Uv4qWuJ7

>>91
そこへいくと西の複々線は理想ですな。
駅間隔は適度だし複々線のおかげで優等から各停まで退避はほとんど無し。
岐阜～名古屋間で駅を作ってほしいのは
岐阜～木曽川間（国道２１辺り）
木曽川～尾張一宮間（名鉄石刀～今伊勢辺り）
駅間隔から言えばあとは尾張一宮～稲沢間ぐらいだがあの周辺は何も無いな。

96 ：名無し野電車区：02/10/09 01:35 ID:2sPnl9OG

>>95
駅名はなににいたしやしょう。

97 ：名無し野電車区：02/10/09 15:26 ID:2Q48H1fq

>>96
名鉄に準拠すればいいじゃんだけど、そんな駅自体、激しく不要
遅い普通がさらに遅くなる

98 ：：02/10/09 16:31 ID:???

わたくし　東京の者ですが、名古屋の東海道線は、綺麗な車両が多いですね

99 ：名無し野電車区：02/10/09 16:32 ID:av+3vPql

ついでに９９と100を頂きます

100 ：名無し野電車区：02/10/09 16:32 ID:av+3vPql

100ｹﾞｯﾄ

101 ：名無し野電車区：02/10/09 16:44 ID:58CrO7+r

>>98
名古屋人だが、束や酉エリアへ行き駅舎や車両見ると（もち全てではないが）
倒壊エリアはかなり新しいんだなって思う。
やはりイメージアップになるからか？
関西線や身延線はワンマン化したいがために車両全てを変えたのは知ってる

102 ：名無し野電車区：02/10/09 17:47 ID:kOrEFPO5

>>95
岐阜～木曽川間の新駅って、地元では以前から話が出ては消えているが、
結局どうなるんだか。
個人的には名鉄の岐南駅まで出るのが面倒なんで、カーマの裏にでも
造って欲しい。

103 ：名無し：02/10/09 18:16 ID:WdkRLTPV

１８ヲタの聖地【大垣】

104 ：名無し野電車区：02/10/09 20:19 ID:ENOXlMNW

JR東海は「請願駅なら造ってやる」といってはばからないからな。

105 ：名無し野電車区：02/10/09 21:34 ID:???

名古屋市が「市南西部からの名古屋駅への交通体系の整備」とでも称して、
東海道線の複々線化工事をすればいいんだろうけど…

106 ：名無し野電車区：02/10/10 00:22 ID:???

複々線ﾏﾝｾｰ

107 ：名無し野電車区：02/10/10 00:38 ID:???

>>106
なにも地下鉄作るだけが交通体系の整備じゃないからね。
そういう意味じゃ、名古屋市ももうすこし仕事しる。

108 ：名無し野電車区：02/10/10 09:15 ID:ZEtSiCky

用地あるの？

109 ：名無し野電車区：02/10/10 10:53 ID:???

>>108
大府～笠寺には、建設途中で放棄された貨物線の路盤があるので、
すぐにでも複々線化できる。
名古屋～尾張一宮は、稲沢ターミナル経由の貨物線を旅客線と
方向別にするか、貨物線～中央線直通にする。

110 ：名無し野電車区：02/10/10 11:25 ID:AmtvgX4X

>>109
>大府～笠寺には、建設途中で放棄された貨物線の路盤があるので

取り壊し決定したんじゃなかったっけ？

111 ：名無し野電車区：02/10/10 11:27 ID:???

破壊決定しちゃったな。
せっかく線路までしいたのに

112 ：名無し野電車区：02/10/10 12:38 ID:???

もう高架の腰板のブロックは撤去済みだよん

113 ：名無し野電車区：02/10/10 13:59 ID:???

もっとも、スレ違いになりはするが、
本当に複々線が必要なのは赤い電車の方だろうなぁ…。

114 ：名無し野電車区：02/10/10 17:20 ID:W8hv/+Mi

27日に愛知御津の辺でDが走るらしいんだけど、線路付け替えの影響？
時刻車両などｷﾎﾞﾝﾇ

115 ：名無し野電車区：02/10/10 21:37 ID:m+08JUM+

１９時ごろ、木曽川上り１番線にてドクター倒壊を目撃。
ホームに居た客が「何、あれ？」てな感じで見てたのにはワラタ。

116 ：名無し野電車区：02/10/10 21:46 ID:NB96J+GY

>>107
道路の整備しか頭にないと思われ。この点は車社会である名古屋らしい。
>>110
取り壊しが決定したのは笠寺から北の部分じゃなかったっけ。
南の部分は途中から東海道線として使われているから取り壊しは困難。
でもこの区間（大府～笠寺）は少し工事するだけで複々線に出来そうで惜しい。
方向別で造るのであればかなり大掛かりな工事になってしまうが。

117 ：西急安普 ◆tu2Ov.ty6c ：02/10/11 10:58 ID:???

>>113
激しく同意。

しかし、金山総合駅開業・犬山線と地下鉄鶴舞線直通による乗客の流れの変化＋
バブル崩壊後の全体的な乗客減少＋ＪＲ東海道本線の輸送改善による乗客の
転移（特に岐阜方面）　のため、最近15年で新名古屋の乗降客は１／４減少してしまい
複々線の必要性はそれだけ下がった罠。

たとえ今から複々線化しても、昼間なんかには無駄に（空気輸送の）列車本数が増えるだけ
のような気がするし、それだけのために大規模に地下線を掘って車輌も増備する能力は、
赤い電車の会社には無いと思われ。

スレ違いsage

118 ：西急安普 ◆tu2Ov.ty6c ：02/10/11 11:10 ID:???

405まで落ちていて危険？age

>>116
笠寺以北の貨物線単独区間は、廃墟のような高架線を残しておいても
町の美観を損ねる（要するに目障り）だし、放置しておいて崩壊事故が
起こっても困るので撤去するんでしょう、たぶん。
引き取って整備し、東海道線の複々線化しようという意思がＪＲに無いならば
仕方ない（個人的には非常に残念だが）。

南側を南海本線みたいに途中区間のみ複々線化にしても、
走行中の普通電車を快速が抜くだけであまり意味ないような気がしてしまいますが。

119 ：名無し野電車区：02/10/11 19:17 ID:???

>>118
壊すのか勿体無いな、あの辺は旅客列車の本数を確保する
ために貨物は本数制限されているのに。
貨物は本数増やしたいだが、東海はさらに制限して旅客列車を
増やしたいみたいだし。
どちらにしても複線の限界本数に達しているから増やすのは
無理だけどね。

120 ：名無し野電車区：02/10/12 02:08 ID:TPZIC6O/

また405まで下がったのでage

121 ：名無し野電車区：02/10/12 15:18 ID:???

あの高架線はできてから、相当の年数が経っていると思われ、
その間は全く手入れせず廃墟のようになっているから、今更
引き取って整備すると、新たに造るぐらい費用がかかるのでは？
最近は地震対策もうるさいし、やはり撤去しかないだろう。

122 ：名無し野電車区：02/10/12 16:07 ID:R1wmzYUM

朝の岐阜→名古屋間の新快速は馬鹿込みする電車があるからロングシート
を希望する。

123 ：名無し野電車区：02/10/12 20:54 ID:???

>>122
普通に乗れ

124 ：名無し野電車区：02/10/12 22:41 ID:???

激胴。朝、日中とも馬鹿込みがイヤなら普通に乗れ。
普通だからといって、追い越されるわけでもないし。

125 ：名無し野電車区：02/10/13 02:27 ID:???

age

126 ：名無し野電車区：02/10/13 12:28 ID:R/f8LEcB

211のロングシートにすわるくらいやったら、バタつかない313のドアにもよりかかるわい！

127 ：名無し野電車区：02/10/13 14:11 ID:???

岐阜方面の客は贅沢すぎる。
こうなったら現行の普通を全て廃止、
代わりに特別快速(木曽川・稲沢・清洲・枇杷島停車)を走らせるしかあるまい。

128 ：名無し野電車区：02/10/13 14:17 ID:3IDJK8oU

岐阜は朝ラッシュ時に始発の快速、日中には普通があり必ず座って通勤できるから恵まれてるよ。　　　　　　しかもホームライナーもあるし

129 ：名無し野電車区：02/10/13 14:22 ID:???

岐阜→名古屋が混むといったって、他線に比べたら楽勝じゃん。
傲慢だよ。

130 ：名無し野電車区：02/10/13 22:31 ID:???

一応、改善策。
岐阜→名古屋ノンストップの通勤特快を新設。
直後に岐阜始発、尾張一宮まで各駅停車の区間快速を運転。
普通は尾張一宮始発に変更。
いずれも終点名古屋まで先着。

…通勤特快激込みの予感。

131 ：名無し野電車区：02/10/13 22:43 ID:Ns2v9qhx

３１０円払ってホームライナーに乗れよ。

132 ：名無し野電車区：02/10/14 01:24 ID:???

>>130
木曽川～清洲などの人は？尾張一宮でわざわざ乗り換え？
全員、名古屋へ行くとは限らないと思う。
ただでさえ、普通が岐阜止まりになって穂積～稲沢が
不便になったというDQNが前スレにいたのに。

133 ：名無し野電車区：02/10/14 01:31 ID:???

新快速の存在理由が解らん。
共和を通過する以外快速と変わらない。（幸田・三河三谷停車も。）

134 ：名無し野電車区：02/10/14 02:21 ID:???

>>133
昔は車両が異なっていたから、違いが何となく分かったけど、いまは快速系統はほとんど３１３だから、

135 ：名無し野電車区：02/10/14 03:33 ID:???

んなら、快速は、
名古屋～岐阜～大垣～米原
は、各駅に汁。

136 ：名無し野電車区：02/10/14 07:22 ID:tfjQh8wf

新快速はもう要らないな。
共和・三河三谷に止まる、117系が多い、米原-浜松運転という
かつての青快速との差が無くなった。

137 ：名無し野電車区：02/10/14 17:58 ID:???

>>136
共和はいまだに通過ですけどね。
存在価値としては、区快武豊&特快を1本でまかなえるところくらいか。

あの大量の種別区分はほとんど金山～岡崎のために用意されていたものだから。

138 ：名無し野電車区：02/10/14 18:12 ID:tfjQh8wf

もう夕方ダイヤ（特快・武豊区快と新快速の交互運転）を
日中にも拡大していいんじゃないかと。これで不便に感じるのは
共和利用者だけだろ。

139 ：U-名無しさん：02/10/14 18:14 ID:???

>>138
武豊沿線→米原方面が不便らしい。
何人いるか分かったもんじゃないが。(w

それをタテにヒステリックに倒壊を叩いていた香具師が
ＪＲ倒壊掲示板にいたような…

140 ：名無し野電車区：02/10/14 18:16 ID:???

>>138
停車駅がどうのという以前に、輸送密度的に過剰だよ。
大府方面毎時10本なんて、岐阜方面８本、中央線７本に比べて多過ぎ。

141 ：名無し野電車区：02/10/14 18:42 ID:gdV2c8K/

ところでなぜ快速は共和停車なの？
停車する意味があまりないような気が

142 ：名無し野電車区：02/10/14 20:35 ID:???

>>141
利用者が多いからダウよ。

143 ：名無し野電車区：02/10/15 01:27 ID:???

>>139
確かに米原方面は不便、
２両の３１３系がスシ詰めになることがよくある。
１１３系４両にしてホスィ。
俺の勝手な希望なので
sage。

144 ：名無し野電車区：02/10/15 01:33 ID:Io+s/7+X

昨日の月曜日、16時23分頃（頃じゃねーし）
岐阜方面に313系の試運転列車とすれ違った。
なんかブラインド閉めて、計測していたから
130キロ運転のテスト走行かな？って思ってみました！

145 ：名無し野電車区：02/10/15 04:34 ID:???

>>144
ＪＲ倒壊が130キロ運転なんて事をするはずがない、
恐らく新人の訓練では？

146 ：西急安普 ◆tu2Ov.ty6c ：02/10/15 09:11 ID:VNrx+TW4

>>141 >>142
ＪＲ東海道本線愛知県内各駅乗降客数（1997年度一日平均←古くてスマソ）
「愛知県統計年報」より（今度実家へ帰ったら最新データ入手予定）

二川5,069／豊橋53,149（飯田線含む）／西小坂井2,603
愛知御津3,773／三河大塚2,940／三河三谷5,435
蒲郡13,578／三河塩津5,362／三ヶ根2,815
幸田7,761／岡崎21,997／西岡崎3,128
安城19,165／三河安城8,917／東刈谷9,342
刈谷38,787／逢妻3,834／大府22,259
共和14,299／大高10,950／笠寺14,379
熱田6,107／金山91,397／尾頭橋6,154
名古屋317,604（中央・関西線含む）
枇杷島6,160／清洲7,206／稲沢12,934
尾張一宮45,347／木曽川6,538

さて問題です。↑に97年度乗降客数を書いた駅で、
「1987年度と比べ、乗降客増加割合の最も高い駅（288.8％＝3倍近くに増加）」
「1987年度と比べ、乗降客増加割合の最も低い駅（83.8％＝つまり減少）」
はどこでしょう？ただし1987年度かそれ以降に開業した駅と、当時東海道線の
ホームが無かった金山は除きます。皆様、振るってご解答ください。（ｗ

147 ：名無し野電車区：02/10/15 10:06 ID:XuZcwlIh

東海道本線よりも中央本線の事を気にしる！！

148 ：urinara：02/10/15 10:21 ID:???

>>147
　ス　レ　違　い　で　す　

新スレ立てたら？（ｗ

149 ：名無し野電車区：02/10/15 21:01 ID:wSeXGYJm

>146
　笠寺と熱田

150 ：名無し野電車区：02/10/15 21:49 ID:???

どうどう
ヤッパ笠寺、快速停車でせう（w

151 ：名無し野電車区：02/10/15 22:27 ID:???

今日夜の名古屋止まりの新快速に乗っていて、
金山でホームのLED標示みたところ、
下段「･･･尾頭橋（←赤っぽい）、名古屋･･･」
とスクロールしてたのだが、後続の米原行きが
臨時停車デモしたのか？確かに見えたんだ

152 ：名無し野電車区：02/10/15 23:20 ID:y/jzFHvD

>>151
競馬でもやってたんじゃないの？

153 ：西急安普 ◆tu2Ov.ty6c ：02/10/15 23:39 ID:???

>>149
一番減っている駅は熱田、62.3％で正解です。おめでとうございます。簡単でしたね。
>>146の数字83.8％というのは、二番目に減少が激しい特別快速停車の某駅と間違えていました。

笠寺の増加率は228.6％で、二位です。一位はどこでしょうか…
ヒント・名古屋市外です。

154 ：名無し野電車区：02/10/16 00:54 ID:???

熱田ってなんでそんなに減ってるのん？
熱田区民だけどマジわからん･･･

155 ：名無し野電車区：02/10/16 01:02 ID:???

>>154
金山総合駅が出来てから落ち込んだと思われる

156 ：名無し野電車区：02/10/16 01:04 ID:1kt7rhrW

熱田は快速停まらなくなったからなぁ

157 ：西急安普 ◆tu2Ov.ty6c ：02/10/16 01:09 ID:XNTNXbck

>>154-156

熱田駅乗降客数の変化
1982年9,306人/日
1987年9,797人/日
1992年6,749人/日
1997年6,107人/日

158 ：西急安普 ◆tu2Ov.ty6c ：02/10/16 01:16 ID:???

>>157追加

金山駅乗降客数の変化
1987年19,864人/日（中央線のみ）
1992年81,361人/日（89年総合駅化、東海道線ホーム設置）
1997年91,397人/日（名鉄からの乗客転移等で乗客増加）
中央線にしかホームがなかった頃と比べ、現在は4.6倍に増加。
ちなみに名鉄金山駅は1997年132,802人/日

159 ：名無し野電車区：02/10/16 03:08 ID:7qsadp6s

東海道線の名古屋地区は、遅い車両が走れなくなっている感じだね！
快速系統は１２０キロ運転が出来る車両で３１３系運用！３１１系でも快速は
辛い時代に来ている感じ！
普通電車は2Ｍ1Ｔの高加速車のみの運用でそれ以外は
加速力の不足を補うために１２０キロ運転可能な車両のみ
になっちゃたし・・・211－0も１２０キロ運転されるぐらいだから。
そうかんがえると、１１７系はおろか、１１３系は論外なのかな？

160 ：名無し野電車区：02/10/16 14:34 ID:MN8yMZow

平日夕方下りの快速（１１７系使用）の中に、先行の普通大垣逝きに
大垣まで逃げ切られてしまうスジがあることを、この前初めて知った。
快速系統が１１７系のときなら、先行の普通は１１３系や２１３系でも
なんとか岐阜まで逃げられるんではないんかな？

･･･あ、名古屋以東のことを考えてなかった。スマソ、逝ってきます。

161 ：名無し野電車区：02/10/16 15:59 ID:Cpzqk99l

>>160
117系なら金山発だからそれでいいかも。

でも、１１７系のスジにしちゃうと２１１や３１３普通で先行で逃げるのは出来るが
全体のスジが寝るからあんまり良くない。

名古屋待避じゃなくって、昔のように尾張一宮待避か岐阜待避にして普通全列車を
大垣行きにして欲しい＜快速混みすぎ

162 ：名無し野電車区：02/10/16 22:59 ID:???

>>161
尾張一宮退避なんて、名岐間が実質毎時４本になってしまうので絶対やらないよ。
快速が混雑するのは、各停でも先着するのに快速に乗りたがるワガママな客が
多いため。

163 ：名無し野電車区：02/10/16 23:48 ID:???

快速を稲沢にも停車させてみるとか(藁)
あ、余計混雑するか…。

164 ：名無し野電車区：02/10/17 02:05 ID:???

>>161
昔の大垣行きの普通でも、到着が数分違うだけなのに、
岐阜でほぼ全員快速に乗り換えて、あとは客数人を乗せていただけ。
普通全列車を大垣行きにしたって、普通である限り乗ろうとしないのだし、
現行の名古屋～岐阜間を見ても、日中の普通は先着であってもガラガラ、
快速に集中乗車なのだから。162のレスとおり、尾張一宮待避の
普通には161も乗らないだろう？

165 ：名無し野電車区：02/10/17 11:36 ID:YADRYKGI

あのー、叩かれるのは百も承知で言ってみるんですが、
「普通を大垣発着に、快速系統を岐阜始発に」
したらどうなるんでしょう？

166 ：名無し野電車区：02/10/17 13:50 ID:???

大垣市民が激怒

167 ：名無し野電車区：02/10/17 13:52 ID:FhJYSlj5

これって本当か？

↓　↓　↓
http://www.dream-express-web.com/space-trust.htm

168 ：名無し野電車区：02/10/17 17:26 ID:???

本日、下り特別快速に311系が充当されてます。

169 ：名無し野電車区：02/10/17 23:46 ID:???

ade

170 ：名無し野電車区：02/10/18 01:29 ID:???

>>167
　　　　　／//////////ヽ,,
　　　　　ｆﾒー-----ー弋メヽ
　　　　　ﾄ|　___ ____ ____　.|ミﾐ|　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　ﾄ|_,,,,,,__ﾒ __,,,,,,_　|ミﾐ|　　／
　　　　　ｆ|.-=・=Ｈ-=・=~iｰ6}ﾘ　＜　　>>167　クソ認定
　　　　 'ﾋ______ﾉﾊ､_____ﾉ　!!|　　　|　
　　　　　ｆ　 _, ,ム、､_　　 ./　　　＼
　　　　　ヽ　ｨ-==ｰ-i, ,ノ　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　＼,_＿＿_／,,,,,,
　　ι.｝　　　　　　　　　　 λ　　　）
　　　ヽ(,.　　　　　　　　　　ﾉ!　　 r'
　　　　(　　　　　　　　　　 l　 .,／
　　　ノ　　　　　　　　　　　 ,）
　　　(　　∵ ∧∵　　　　／,,丿
　　　＼,,,,／人＼＿＿ノ　　　/
　　（　　)　（＿_）　　　（　　　)
　　《　　l （＿＿_）　　　《￣￣》
　《＿＿（＿＿＿_）　　《＿＿__》

>>168
欠陥車３１３系gaコワレタです。

171 ：名無し野電車区：02/10/18 09:03 ID:6I0r8zVo

>>166
１５万そこそこの都市なんて放っとけ。

172 ：名無し野電車区：02/10/18 10:20 ID:???

>>168
三連休最終の14日に乗った、浜松13:45発の新快速米原行も311系で代走。
313系でしか走れないスジなので折返しとなる列車の入線は出発時刻、
3分遅れで発車し、豊橋では定時に戻ったが、名古屋着もやはり3分遅れ。

173 ：名無し野電車区：02/10/18 17:06 ID:Ie3mh+ct

倒壊には在来線も新幹線も
低速車は進入禁止の時代になるか

そうなるとホシやコツの１１３は？

174 ：名無し野電車区：02/10/19 01:37 ID:???

age

175 ：名無し野電車区：02/10/19 01:40 ID:???

おい！名古屋が馬鹿にされておるぞ！

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1032190808/l50

176 ：名無し野電車区：02/10/19 03:09 ID:???

しかし名岐間では
普通が今や名鉄特急と同じ所要時間なんて

倒壊ももっとこのことを宣伝すればいいのに

177 ：名無し野電車区：02/10/19 07:28 ID:???

岐阜への終電が0:03って早すぎない？

178 ：名無し野電車区：02/10/19 09:16 ID:???

３１１なんてガタが来ていて、寝られる訳が無い。
静かな方が良いに決まっている、ﾖ２３１のほうがマシ。

179 ：名無し野電車区：02/10/20 01:25 ID:???

hosyu

180 ：名無し野電車区：02/10/20 08:28 ID:v93YCotj

311って、車齢のわりには窓が鉄粉みたいなので曇っていて汚いと思うが、
あれは構造上の問題なのかな。それともコキ使われてて洗ってないだけ？

181 ：名無し野電車区：02/10/20 10:48 ID:EB5x0qaj

>>180
大垣区のメンテが怠慢なだけです。

182 ：名無し野電車区：02/10/20 10:50 ID:???

いっその事、一部を残して全部固定窓にしたら？＞３１１

183 ：名無し野電車区：02/10/20 13:50 ID:???

>>182
311はすでに一部窓以外固定になってますが、何か？

184 ：名無し野電車区：02/10/20 18:08 ID:/qbk7OZD

昼間の輸送力は、
岐阜～大垣　＜　明哲各務原線
大垣～米原　≦　明哲広見線末端区間

185 ：名無し野電車区：02/10/20 19:42 ID:WUTREm1X

>>146
答えはどうなったの？
とりあえず、「刈谷」ではないでしょーか。
まったくよく知らんけど。

186 ：西急安普 ◆tu2Ov.ty6c ：02/10/20 21:11 ID:???

>>185
答えは尾張一宮ですー。
刈谷は159.4％で、5番目に大きいですね。

＿＿＿＿1987年→1992年→1997年
尾張一宮15,699→37,054→45,317
＿新一宮53,160→41,478→35,312

187 ：名無し野電車区：02/10/21 01:08 ID:???

>>181
というより、昼間は殆ど大垣に戻らないので
メンテ時間がないという罠。

188 ：名無し野電車区：02/10/21 16:49 ID:???

>>186
それでもμ鉄35,000人いるわけだ。
尾西線乗り換えの客が含まれているということか。
改札通らなくても含まれるのか。

189 ：wideview ◆/EdRLzIbh2 ：02/10/21 23:15 ID:???

age

190 ：名無し野電車区：02/10/22 02:19 ID:aYvqF5Le

下がってるぞい

191 ：名無し野電車区：02/10/22 19:12 ID:YqJjskp2

>>140
大府-名古屋（武豊直通含めて）時間10本は過剰だと書いたが
土休日は昼間4時間（つまり8本）しか武豊直通をやめていない。
武豊線から名古屋への輸送喚起もあるが決して過剰ではないと思う。

192 ：名無し野電車区：02/10/22 19:48 ID:???

>>191
輸送量を考えろ。
大府方面10本が適正なら、岐阜方面は12本、中央線は15本も走らせなければ
いけないことになる。
一番輸送量が少ないのに一番本数が多いというのが矛盾なのだ。

193 ：名無し野電車区：02/10/22 20:04 ID:F80vSv6j

>>192
中央線はいくらでも使える代替経路があるだろ。
市内なら地下鉄、春日井南部なら、ゆとりーとラインか瀬戸線。
高蔵寺、桃花台ならピーチライナーと小牧線使えよ。

194 ：名無し野電車区：02/10/22 20:10 ID:???

>>193
東海道線なら、名鉄があるだろ。
あんまりＤＱＮなことばかり書くなよ。

195 ：名無し野電車区：02/10/22 20:15 ID:???

>>194
すいません、岐阜より西はそれさえ無いんですが？

196 ：名無し野電車区：02/10/22 20:53 ID:???

中央線は代替経路すべてが使い物にならない。
地下鉄にしたって、お茶の水・四谷・新宿・中野相互を
わざわざ総武線で行くようなもの。しかも高い。
岐阜方面は名鉄が使い物にならない。
特急ですらJRの各駅停車に及ばない。

でも、特別快速だってこれ乗って大府行ける訳じゃない。
区間快速だって、刈谷まで行ける訳じゃない。
さらに、どっかと違うのは、8両だったり10両だったりする訳でもないという事。

僻み合うな。JR東海はどの路線も平等に本数が少なくて使えないんだから。

197 ：名無し野電車区：02/10/22 21:43 ID:vIctICUq

貨物も走るのでめったやたらと本数を増やせない。
名鉄が1日止まったときは、臨時旅客列車を優先して走らせたらしく
名鉄が運転再開した午後11時過ぎには、ものすごい間隔で
貨物が走っていた。

198 ：名無し野電車区：02/10/22 22:26 ID:YqJjskp2

>>196
JR東海は、というより中京圏内の鉄道は、だな。
名鉄も本数が多いようにみえて、目的の駅にたどり着く
最適な列車は時間４本がせいぜいだもんな。

そうかんがえると一番恵まれているのは中央線か？

199 ：名無し野電車区：02/10/22 22:31 ID:???

２１１系のＣ編成はシスにやっちゃえばいいのに

200 ：はしのえみお：02/10/22 22:36 ID:???

200ずさｰ!

201 ：名無し野電車区：02/10/22 22:58 ID:PjGjfmj7

やっぱり、大府－武豊間の利用者も決してバカにできないんだろう。
ラッシュ時に、新城直通があるように（豊橋で待たされるが）
乗り換えはやはり不便。武豊直通は別と考えてるんだろう。
そのほうが、名鉄の客も奪える。

202 ：名無し野電車区：02/10/22 23:19 ID:YqJjskp2

最近緒川のイオンモールが便利なのに気づいてよく利用する。
駅降りて５分、映画見て飯食って酒飲んでキハ７５で帰宅。

203 ：：02/10/23 02:50 ID:???

204 ：名無し野電車区：02/10/23 03:28 ID:???

age

205 ：名無し野電車区：02/10/23 10:58 ID:jb+cJz+o

>>199
代わりに何を入れる気？

206 ：名無し野電車区：02/10/23 11:31 ID:???

>>199 >>205
快速に追い着かれない、高加速の各停用車両。

>>196
＞中央線は代替経路すべてが使い物にならない。
＞地下鉄にしたって、お茶の水・四谷・新宿・中野相互を
＞わざわざ総武線で行くようなもの。しかも高い。
総武線よりも、わざわざ丸の内線で行くようなもんでしょう。
(中野の代わりに荻窪)

207 ：名無し野電車区：02/10/23 15:19 ID:1lfDSbBo

age

208 ：名無し野電車区：02/10/23 17:07 ID:sgjH2L8E

最近ダイヤのちょっとした乱れが酷いと思うのは折れだけですか？
名古屋前後の駅で５、１０分程度なんですが、やんなります。

209 ：名無し野電車区：02/10/23 17:42 ID:???

そういえば最近は豊橋延着が多いな。接続する上りが5分遅れで発車するぞ。

210 ：西急安普 ◆tu2Ov.ty6c ：02/10/23 17:57 ID:???

>>188
「乗降客数（元データは乗車人員）」と言った場合、通常改札内での乗換は
含まれません。35,000人/日というのも、名鉄新一宮駅の改札を通って
電車に乗り降りする人の数です。
ちなみにこの中に含まれない本線⇔尾西線乗換客は1998年度一日当たり、
定期外客1,600人、定期客4,300人くらいです（「都市交通年報」より計算）。

スレ違い内容ついでに、中央線と関西線・武豊線の乗降客数も参考までに。
>>146と同じ1997年度一日平均です。

定光寺430/高蔵寺47,948/神領8,536/春日井39,087/勝川29,113
新守山15,057/大曽根48,901/千種60,445/鶴舞39,753（金山・名古屋は>>146）
八田2,198/春田未開業/蟹江5,755/永和1,767/弥富1,306
尾張森岡654/緒川1,704/石浜1,598/東浦3,240/亀崎3,797
乙川1,596/半田2,503/東成岩576/武豊1,073

211 ：名無し野電車区：02/10/23 18:10 ID:???

春田予想；3,428　くらいかな？おっと板違いsageだ

212 ：名無し野電車区：02/10/23 19:22 ID:???

>>210
今は春日井以遠の利用者が減り、名古屋～勝川の各駅の利用者が増えた。
鶴舞は4万人を超えているし、新守山もガイドウェイの攻勢をかわして利用者を
増やしている（大曽根だけは地下鉄のドーム延伸で減ったが）。
おそらく次のダイヤ改正では、そういう現実を前提にしたダイヤになるだろう。
というか、そもそも銭盗らるを設定したのは、減少傾向の中距離で儲けたかった
からだしね。

213 ：212：02/10/23 19:44 ID:???

スレ違いスマソ。

214 ：名無し野電車区：02/10/23 23:24 ID:???

別にすれ違いじゃないやん

215 ：名無し野電車区：02/10/24 00:50 ID:???

age

216 ：名無し野電車区：02/10/24 04:29 ID:???

>>209
豊橋延着

乗り換え

階段を歩かされる

駅員の急かす声

賭けこみ乗車する客

それを無視して発車する接続列車

しかも211系トイレ無し。

217 ：名無し野電車区：02/10/24 15:40 ID:AKJKDR86

なんでも、刈谷駅の自動改札が2台だけ新型に更新された
らしいね。（四線会掲示板より、画像で確認）
需要が多くて老朽化したのか？やけに中途半端な対応だな。
もしや乗降確認かＳＦでも考えているのか？
それにしても、倒壊の改札機導入手法はわけわからんな。

218 ：名無し野電車区：02/10/24 17:31 ID:???

今日も豊橋延着。4分遅れだった。３１３て足遅くなったの？

219 ：名無し野電車区：02/10/24 20:32 ID:puVkOYqw

>>217
SF導入は可能性大　キセル禁止喚起の車内中吊り広告
駅での自動改札利用告知案内の増加など。

220 ：名無し野電車区：02/10/24 20:42 ID:BPK3bEnl

いくらJRの普通が名鉄の特急より早いっていっても、快速は4本／時間。
普通の運転本数なんて知らん。それにいつも駅で待たされるがや。

時間がかかっても名鉄の方が便利だがね。座れるがね。
金券ショップで名古屋～岐阜が400円だがね。定期も安いがー。

あんまり名鉄を嘗めるなよ。JRなんて乗らねーよ。

なんて人も結構周りにはいるんだけど？

221 ：名無し野電車区：02/10/24 21:31 ID:???

トランパス加盟か、それともSuicaか…。

222 ：名無し野電車区：02/10/24 21:54 ID:???

>>220
岐阜や一宮在住なら間違っても出てこないセリフと思われ。
座れなくても快速に乗るのが現実。
名鉄は新一宮である程度乗ってきたかなと思ったらほとんど国府宮で
降りてしまう罠（なぜ国府宮なのか？）
もちろん国府宮ではたくさん乗るので、新名古屋到着時にはそれなりに
格好は付くが。

223 ：名無し野電車区：02/10/24 22:13 ID:XKxqnP46

>>222
乗客数：　稲沢（田舎）＜国府宮（都会）

だから国府宮の客が多いのでしょう。名古屋から一宮、岐阜なら絶対JRを使うでしょう。

224 ：名無し野電車区：02/10/24 22:18 ID:puVkOYqw

>>223
座りたいか、一宮や岐阜周辺の小駅の客で
駅から家が近いなら名鉄ってとこかな。
名古屋からの立ち客ってと岐阜・安城ぐらいかね。
まぁ快速系の混雑で大垣までってのはあるけど。30分立つ事は
あんまりないやな。

225 ：東海10号：02/10/24 22:42 ID:???

笹島付近から名古屋駅ホームまでの運転をスムーズにしてほしいですな。

226 ：名無し野電車区：02/10/24 23:11 ID:k86XHj1b

漏れ岐阜からだが朝座りたいのと寝たいので名鉄使ってる。
会社はJRの金しか出してくれん…。

この前の事故で，やはり通勤中に会社指定経路以外で事故に会うとマズイと感じたけど，
朝は体力使いたくないんだよなぁ…。

227 ：名無し野電車区：02/10/25 00:14 ID:vIVY1PXa

漏れは一宮～名古屋だけど、ＪＲが安いし早いんで会社の通勤手当は「最も合理的
かつ経済的なな経路」つうことでＪＲの分しか出ない。
まぁ一宮ではどっちに乗っても座れないから、早く着くほうがいいか、と思ってる。

それはそうと、なんで朝だけ名古屋で上りの到着番線が（快速系と普通が）逆になるの？
名古屋で早く降りたい香具師が乗車時に反対側の扉へ詰めて乗るからかなぁ？

228 ：名無し野電車区：02/10/25 00:34 ID:H6ewz1f8

>>227
いいねぇ。漏れは岐阜より先の岐阜市内線より更に先の揖斐線から( ´д｀)
なのに，新岐阜駅前→JR岐阜乗り換えが「最も合理的かつ経済的な経路」
らしいんよ。

＃朝は市内線が岐阜駅前まで逝ってくれない時間帯がある

尾張一宮で番線変えてるのは，並ぶ都合（すみわけ），もしくは
その方が電車の信号の関係上都合がよい!?のどちらかでしょう。

229 ：名無し野電車区：02/10/25 00:58 ID:???

>>227
岐阜でもやってるよ。要は交互使用によって、ダイヤをスムーズに保つため。
名古屋駅でもなぜか２番ホーム着とかあるだろ？
ラッシュ時の手法として、特に首都圏では多くの鉄道が取り入れているよ。

230 ：227：02/10/25 11:45 ID:e3oesOco

>>228-229
一宮は普通：１番線、快速：２番線、と分けてるけど、ダイヤの都合＆並び分けのためでしょう。
（１番線に普通が停車してても２番線に列ができつつあるし。）
漏れが疑問に思ってるのは、名古屋は普段は１番線：普通、２番線：快速なのが、何で朝だけ
快速を１番線に入れるのか？というところ。名古屋は２番線が上り本線だったと思うんで、
さっさと発車していく快速を普段どおり２番線に着ければいいのでは？と思うんだけど。

で思ったのが「途中駅での乗車方向」だったわけ。
一宮が高架工事の途中（仮１番線を使ってた頃）、名古屋と一宮で同じ側の扉が
開いたんで、特に下り快速の名古屋なんて入口に人が固まって乗車に時間がかかって
慢性的な延発の原因になってたはず。
（１１７系先頭車の一部を車端ロングにしたのもこの頃だったっけ？）
で、その頃の教訓が生きてるんだか知らんが、扉が開く方向を振り分けるように
したんではないかな？、と。

231 ：名無し野電車区：02/10/25 15:15 ID:N1fPR0dT

219>
倒壊がSFなんぞ本気でやるつもりなのだろうか。少なくとも
トランパスはμ鉄と共用だから嫌だろうな。以前のRFの
記事に「投資に見合うだけの利用が無い」とか言ってたし。
あと、この前の週末乗った新快速では、車掌が、「只今切符を
正しくお買い求め頂くキャンペーンを実施しております」とか
放送していたが、ポスターはその影響では。HPにはそんなの
出てなかったけれど。自動改札利用の看板も、最近少しは
増えたものの、以前から主要駅には派手に会ったような・・
金山なんか階段にペタペタと・・

232 ：名無し野電車区：02/10/25 15:22 ID:???

ＳＦ入ったら定期に磁気ビット立ててくれんと困る。
穂積の係員でもやってくれるだろうか。ちと心配。

233 ：名無し野電車区：02/10/25 15:36 ID:???

東海地区のみんな聞いてくれよ。最近、大阪に国鉄色の３８１系が修学旅行団体を乗せた
臨時列車がくるよ。中にはパノラマグリーン連結も。オラ嬉しいだ～よ。

234 ：名無し野電車区：02/10/25 19:23 ID:???

JR東海道線の線路はまっすぐが多いから乗り心地がいい。でも名鉄本線は
曲がっている所が多すぎるから乗り心地が悪い。だからJRをいつも使う。

235 ：名無し野電車区：02/10/25 19:58 ID:NFgD9RSN

>>234
JRはつり革がすくないから嫌と非鉄の同僚。

236 ：名無し野電車区：02/10/25 22:34 ID:???

高島屋効果でJR名古屋駅の乗客数って増えたの？

237 ：名無し野電車区：02/10/26 01:13 ID:???

age

238 ：名無し野電車区：02/10/26 01:16 ID:???

みんな車通勤やめて電車使えよ。

239 ：名無し野電車区：02/10/26 02:53 ID:???

>>230
単に順番に1番線、2番線を使ってるだけのような気が。
7時台に普通が連続して来るところから、快速系1番線、普通系2番線に変わってるし。

240 ：名無し野電車区：02/10/26 04:04 ID:???

>>231
JR東海としちゃ、自動改札導入はSF導入前提の導入でもあったんだが…。
あの会社はコロコロ言う事が変わるので過去は忘れるが吉。

しかし自動改札利用のはマジで増えてる。
それと同時に有人改札に自動ドアが付いた駅も増えつつ有る。
さらには刈谷・鶴舞みたいな「一部だけ新型機」の駅も有ったりして混迷。

241 ：名無し野電車区：02/10/26 15:31 ID:???

東海エリア全域に自動改札設置しる！

242 ：名無し野電車区：02/10/26 16:10 ID:???

>>241
自動精算機モナー

243 ：名無し野電車区：02/10/26 16:24 ID:6Aoblzre

>>230
朝はダイヤが混みあってるから，
快速系は入線に時間のかかる1番，
普通はスムーズ入線の2番に入れたほうが，
ダイヤが組みやすいんじゃない？

244 ：名無し野電車区：02/10/26 22:31 ID:3SRo9TH0

>>243
確かに。
２番線だとほぼ制限無しで入線・発車ができるが、１番線だと入線・発車とも
ポイントによる速度制限を受けてしまう。

245 ：名無し野電車区：02/10/27 00:16 ID:???

やはり
1番線　普通
2番線　快速
にするべきでしょう。

246 ：橙のウテシ：02/10/27 12:57 ID:???

>>243-244
ポイントによる速度制限を受ける以前に、
朝はダイヤが混みあってるから、信号による
速度制限を受けてしまい、１番線・２番線の
どちらにしても速度制限があるのと同じですな。

１番線側は狭いから、昼間は>>245の言うとおりだが。

247 ：名無し野電車区：02/10/27 17:33 ID:kz+qjxEJ

>>246
上りホーム改修後も階段の位置は変わってないんで、１番線側が狭いというより
２番線側が潰した旧２番線の分だけ拡がったんだよね、確か。
１番線に６両編成が到着すると、一番北側の階段（北通路枇杷島方）のところが
狭くて降車客が詰まってしまうんで、快速利用者としては朝も快速を２番線に
してほしいです。

248 ：橙のウテシ：02/10/28 00:33 ID:???

>>247
確かに１番線北側の階段（枇杷島方）は詰まるし、南側（金山方）も
詰まるので、利用者の方は２番線の方が良いですよね。車掌も１番線は
カーブしているので、先頭車付近のドア確認には苦労しています。

ただ朝の快速を２番線限定にしてしまうと、２番線に列車が在線している
場合は、場内信号から先に入線できないんですよね。そうすると順番に
列車が詰まってしまうこともある訳です。

なるべく短時間に本数を多く入線させるには、やはり１番線・２番線を
交互に使い、在線時間を取って客扱い時間を多く取る、今の方法が良いか
と思います。設備的には問題が多々ありますが...

249 ：名無し野電車区：02/10/28 00:44 ID:???

このような問題は10年前では起らなかった。それだけ、名鉄から客を
奪い取った証拠でしょう。

250 ：名無し野電車区：02/10/28 03:25 ID:???

名古屋から上りの新快へと乗る人も多いですからね（特に刈谷へ?）

さて愛知御津発9141Dの車両はなんだったんだろか？
まぁ75しかないだろうけど

251 ：名無し野電車区：02/10/28 12:49 ID:???

新快速は刈谷、大府市民の大切な足です。

252 ：名無し野電車区：02/10/28 18:55 ID:bOKQNxJl

所要時間ほとんど変わんないのに
快速にはほんと乗らんね。大府駅利用者は。
武豊線接続もあるんだろうけどさ。
パターンダイヤだから、XX分まで時間つぶして乗るってのが
JRも名鉄もお決まりとなったな。JR東ではそうはいかん（ｗ

253 ：名無し野電車区：02/10/28 22:47 ID:P0ql0Lte

313って130km出してますか？

254 ：名無し野電車区：02/10/28 22:49 ID:???

>>253
出したくても出せない

255 ：名無し野電車区：02/10/28 22:50 ID:???

昔の新快速は大垣-蒲郡の運転だっただろ。全部、豊橋まで行くようになってから
利用者が増えたな。昔は空いていてよかったが、今は客が多すぎだ。

256 ：名無し野電車区：02/10/28 22:57 ID:???

そんな時代あったっ毛

257 ：いつかはこんな日が来るかも？：02/10/28 23:09 ID:???

ＪＲ倒壊！！　大垣駅でドミノ倒し負傷者多数！

200X年8月X日午前5時55分頃、岐阜県大垣市のJR東海大垣駅の駅ホームの階段で
東京発大垣行き臨時快速列車の乗客がドミノ倒しになる事故が発生、
少なくとも今日現在で死者10人、負傷者は100人以上との報告。
警察の取調べに対して大垣駅駅員は、
「走らないで下さい！と大声で注意したのに大きな紙袋を持ったアニメファンのお客様が
一斉に走りだし、その内の一人が転んでドミノ倒しみたいになった。」との事。
この日の前日は東京でコミックマーケット、通称コミケが行われており、
車内は大勢のアニメファンやマンガファンで混雑していたとの事。
この影響で大垣駅発着の列車に1時間程度の遅れが出た為後続の
東京発快速「ムーンライトながら」にも大きな影響が出た。
ムーンライトながらにも多数のアニメファン達が乗車していたが、
警察官や駅員が誘導した為階段を走って駆けあがる乗客は居なかった。
東京ディズニーランドからの帰りに臨時快速に臨時快速に乗車していた女子大生のAさんは
「ムーンライトながらの切符が取れなかったのでこれに乗車した、
車内は物凄く臭くて五月蝿く、しかもかなり殺伐とした雰囲気で大垣に着いてドアが開いた瞬間
大きな紙袋を持った人達が一斉に走り出し階段で転ぶのを見た時、かなり怖かった。」と語る。
大垣駅では前々から利用者から「乗り換えの時に階段を歩くのが不便だ」との声が。
この事件に対してJR東海葛西社長は「大垣駅の構内を改良する必要はない、駅員や車掌などが注意すれば良い。」
とインタビューに答えている。今後被害者と被害者はJR東海を告訴するとの事である。

大垣駅の構内は改良すべきだろう、中には2分乗り継ぎの接続もある、年寄りには辛いだろう。

258 ：257：02/10/28 23:15 ID:???

訂正、被害者と遺族は
の間違い。

259 ：名無し野電車区：02/10/28 23:26 ID:???

>>253
今は１２０まで。
１３０対応準備はしてある。

>>255-256
３１１系が登場した頃は蒲郡発着の新快速もあった。
新快速が浜松まで毎時１本行くようになるとは思わなかったよ。

260 ：名無し野電車区：02/10/28 23:31 ID:???

>>259
俺は倒壊の近郊型列車の中では311系が一番好きだなー。

261 ：名無し野電車区：02/10/28 23:47 ID:P0ql0Lte

>>259
ありが㌧
鉄じゃない岐阜の友人が言ってたもので。

262 ：名無し野電車区：02/10/28 23:56 ID:???

130Kｍ出したらもっと移動時間が短くなるな。

263 ：名無し野電車区：02/10/29 00:07 ID:???

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1029151767/l50

このスレで本日、西の２２１が大垣行き快速に使用されてると。マジですか？
確認出来る人、詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

264 ：名無し野電車区：02/10/29 00:47 ID:???

age

265 ：名無し野電車区：02/10/29 01:09 ID:???

>>263
どうもウソくさいが、まったくのウソでもなさそうだな。
あとで大垣電車区見てくるか・・

266 ：名無し野電車区：02/10/29 01:10 ID:???

>>265
ふと。。。。
米原で車両交換ってこともあるな。

期待せず逝ってみるか

267 ：263：02/10/29 01:18 ID:???

>>265-265
ガセだったらゴメンね。俺が情報流したんじゃないから。嘘だったとしても俺を叩かないで（ｗ
どうも本当っぽくてさ、気になった。

268 ：２６５－２６６：02/10/29 06:05 ID:ON91YZj1

>>267
どうやらガセっぽいです。

いま、大垣検車区の周辺を車でうろちょろしてますが、オールＮ４０編成とカボチャ１１３
あとは青詐欺の４８５ぐらいしかいないです＜酉の車

大事に車庫に隠してあったりしたら判らないですが。。。

269 ：２６５－２６６：02/10/29 06:50 ID:ON91YZj1

所定の３本目が大垣に入線していきましたが、Ｎ４０が１両付いた大目玉編成でした。

ということで、１本目Ｎ４０，２本目Ｎ４０（どうもウソタイプくさい）、３本目大目玉ということで
今日の調査終了。

ｻｱ､ﾆｾｺﾃﾞﾓｲｯﾃﾓｰﾆﾝｸﾞｼﾃｶﾗﾈﾙﾄｽﾙｶ(w

270 ：名無し野電車区：02/10/29 08:36 ID:???

稲沢駅東土地があるのだからここに大駐車場を設置して車から客を奪ってほしい

271 ：名無し野電車区：02/10/29 09:52 ID:bTSVg7FC

>>270
来年だっけ、あそこでサーカスだか何だか訳判らんのが興行するんだろ？

272 ：名無し野電車区：02/10/29 11:26 ID:???

>>270
同意できる。
車から客をとれば、駅周辺部はもっと都会になる。それと、一宮や岐阜みたいに
名鉄から倒壊に客が流れるな。

273 ：263：02/10/29 11:30 ID:???

>>269
ご苦労様でした。ガセまたは米原で交換の可能性ありということですね。東海管内を走る２２１…見てみたいもんです。残念です。

274 ：名無し野電車区：02/10/29 14:06 ID:+I5K7FO7

>>257
ネタに失礼だが下り（帰り）では皆急ぐわけではないからなぁ。
コミケ疲れで大垣からは待って座ろうとマターリする香具師もいるわけで。
ながら接続便に乗れないとほんとに困る人間て多くないだろ？実は。

275 ：名無し野電車区：02/10/29 16:47 ID:???

岐阜発着の新快速が毎時1本あれば、JRが快適に利用できるのだが......。
来春に作るべき。大垣発着だから俺はいつも座れない（泣

276 ：名無し野電車区：02/10/29 17:25 ID:???

>>275
岐阜からの利用者ですか？
もし名古屋までなら普通を利用するといいですよ。
あるいは、ちょっと値が張るけど名鉄を使うとか。
まあ、高い分=着席料と考えれば、悪くはないと思いますが。

277 ：名無し野電車区：02/10/29 21:01 ID:???

>>276
名岐間の名鉄特急とJR普通の所要時間は、ほぼ同じだから
着席面で考えるなら、わざわざ高い名鉄に乗る必要性は薄いと思うが。

岐阜から新快速に乗る時でも朝ラッシュ以外なら、前から3～4両目なら
まず座れるぞ。それに比べて、先頭車（特に１番前）は最悪。

いつも激混み。エスカレーターと待合室があるから、意地でもそこで
乗ろうとするDQNが多い。後ろの車両から見ると、先頭車だけ混んでるのが
よく分かる。後ろはガラガラなのに（ｗ

278 ：名無し野電車区：02/10/29 22:09 ID:cvmZYnMg

>>277
激しく胴衣。

岐阜で名鉄が優位なのは，
学生かﾐﾆ6，特割30回数券のときくらい。

通勤定期だと6ヶ月で23000円も名鉄が高い。
そもそも会社からはJRの定期代しか支給されない。

なのに俺は敢えて名鉄で通っいる！

理由は，ホームまでの距離，
情社寺の睡眠時間の長さ（最近うるさい学生に悩まされているが），
会社から名古屋駅までの距離など。

279 ：名無し野電車区：02/10/29 22:12 ID:???

>>277
JRの普通ってそんなに速いんだ。と、言うか駅数が少ないから速くて当たり前か。

280 ：名無し野電車区：02/10/29 22:16 ID:???

JRよりも名鉄の方がベンリー。

211の普通よりパノラマカーの方が快適。

新名古屋駅も地下鉄に近い。

新岐阜駅も便利な場所にあるし。

281 ：名無し野電車区：02/10/29 22:36 ID:???

今日なんで遅れてたの？

282 ：名無し野電車区：02/10/29 23:59 ID:???

先週土曜日の昼過ぎも下りが遅れてたな。

283 ：名無し野電車区：02/10/30 00:03 ID:???

284 ：名無し野電車区：02/10/30 01:21 ID:???

>>275
中央線ユーザーから言わせれば(以下略)

285 ：名無し野電車区：02/10/30 11:11 ID:???

長期計画の段階で、ＪＲの方もココまで混雑するとは、思ってなかったのだろう。

286 ：名無し野電車区：02/10/30 12:01 ID:VgQtNpac

>>281
犬が轢かれたんだって。

287 ：名無し野電車区：02/10/30 19:43 ID:zcg4JNAV

昨日の昼まえ、三河方面に３８３系が2両のかわいい編成
で走っていったけど、あれどこに何しにいったの？
ＨＭは試運転だったけど、ご存知の方情報きぼん。

288 ：名無し野電車区：02/10/30 22:32 ID:???

酉も倒壊も新快速で私鉄各社を潰しているが、倒壊の新快速の4両（大多数）は短かすぎる
から8両編成で運転するべきでは。

289 ：名無し野電車区：02/10/30 22:35 ID:???

それなら西の新快速は全て12両化汁！と言いたい。

290 ：???R?g ◆ej8SFELkqI ：02/10/30 22:36 ID:???

基本6両に！とはなんども言われてきたね。
ただ、東側はせいぜい岡崎くらいまでしか6両も必要なさそう。
むしろラッシュ時の4両こそどうかと…各停と車両交換してほしいくらい。

291 ：名無し野電車区：02/10/30 23:14 ID:???

基本6両で130キロ運転したら最高だな

早く見たいな！

292 ：名無し野電車区：02/10/30 23:21 ID:ga7w2uc0

確かに岡崎から豊橋方面は日中は４両でも空席がたくさん出る。
ラッシュ時でも６両編成で岡崎を過ぎれば座れることが多い。
６両編成にして４両を（新）快速、残り２両を区間快速（岡崎～豊橋間の普通）にするのはどうだ？

293 ：名無し野電車区：02/10/30 23:22 ID:ga7w2uc0

>>292
１３０キロ運転で運転時間が短縮されれば増結の時間が稼げる。

294 ：名無し野電車区：02/10/30 23:26 ID:h4JbAHoW

>>290
確かにね。安城、刈谷でどっと降りて、岡崎過ぎれば４両でもまず座れる。
でもやっぱ６両は気分的にも欲しい。４両が来るとうんざりするよ。

295 ：名無し野電車区：02/10/30 23:27 ID:???

>>292
どうせなら岡崎-大垣の6両編成の新快速を2本（毎時）
　　　　　豊橋-大垣の6両編成の新快速を2本（毎時）正し、岡崎で292の方法を取る
　　　　　
でいいのでは。

296 ：名無し野電車区：02/10/30 23:30 ID:???

>>293
130キロ運転したらもっと名鉄から客が流れそうな予感。

130キロ運転＝名鉄（泣

297 ：名無し野電車区：02/10/30 23:38 ID:???

６両化は米原逝きだけで十分。
豊橋（浜松）～名古屋は４両、名古屋で岐阜寄りに２両増結し、
大垣で豊橋（浜松）からの４両編成を解結し、
大垣以西は今まで通り２両編成。

名古屋以東は新快速→特別快速、快速→新快速化したうえで　
武豊区快を１時間当たり２本増発（当然２両）すれば由。

298 ：名無し野電車区：02/10/30 23:47 ID:???

>>292,>>297
豊橋～浜松は６両欲しい時がある。
岡崎あたりから空いても、豊橋から名鉄乗換客とかが大量乗車して、名古屋付近の
ように混むこともある。豊橋～浜松は本数そのものが少ないのも問題なのだが。
豊橋～浜松を直通快速毎時２本＆普通と合わせて毎時４本にできれば理想。

299 ：橙のウテシ：02/10/30 23:51 ID:???

>>293
１３０キロ運転しても、考えているほど時間は短縮されないよ。
各箇所制限があるから、せいぜい2～3分だろうと思う。
それより車両の加減速性能を上げた方が、時短効果がある。
３１１系より３１３系の運転時分の方が短いのがいい例。

ウテシの立場からすると、連続１３０キロ運転は嫌だな。
各種確認作業時間が短くなって、運転が煩雑になるし、
特に３１３系は低運転台だから、速度感が高く感じられて
今でもスゴイ疲労感があるのに、更に疲れそう。揺れも酷そうだし。
何よりあの低運転台＆薄い全面でぶつかった時を考えると...

300 ：名無し野電車区：02/10/30 23:54 ID:???

300阻止

301 ：名無し野電車区：02/10/30 23:56 ID:???

>>298
コラコラ、無茶なことを言うんじゃないよ。
名古屋～浜松直通快速２本なんて現実離れし過ぎ。

302 ：名無し野電車区：02/10/31 00:02 ID:???

>>298
浜松～豊橋～名古屋とかは、倒壊の本音は新幹線に
乗って欲しいのだろう。客単価が上がるしね。

よって在来線をあまり便利にしないと思われ。
新幹線＞＞在来線＞＞名鉄　って感じなのかなｗ

303 ：名無し野電車区：02/10/31 00:04 ID:???

西なんてあんなオンボロで130キロ運転しているし、駅の通過の際もメチャクチャ
スピードをだしているけど......倒壊も西みたいに運転すればいいのに。

304 ：名無し野電車区：02/10/31 00:06 ID:???

>駅の通過の際もメチャクチャ
>スピードをだしているけど......

それは複々線の特権では？

305 ：名無し野電車区：02/10/31 00:08 ID:???

東海道環状線（名古屋ー笠寺）は建設しないのかな？
あれ作れば複々線になるけど.....

306 ：名無し野電車区：02/10/31 00:51 ID:???

>>305
老朽化が激しい＆景観を損ねるので、取り壊しケテーイしますた。
仮に使うにしても、放置してあったので修繕＆地震対策すると
新たに建造するのと変わらなくなるという罠。

307 ：名無し野電車区：02/10/31 09:40 ID:???

>>306
景観を損ねているから早く壊すべきだな。

308 ：名無し野電車区：02/10/31 17:40 ID:Y+YtB2Hj

>>299
なんでいまさら低運転台にしたんだろ
助士側の窓広げればいいだけなのに。
前見てる人間も上方の開きが悪い313の方が311より見てて疲れる。

309 ：名無し野電車区：02/10/31 19:39 ID:???

>>308
私は311の方が好きだ。

310 ：名無し野電車区：02/10/31 20:56 ID:???

>>302
新幹線に誘導したいために不便なままだと名鉄乗換客が一向に減らない罠。
新幹線も高いから、特定料金の浜松－静岡のように気軽に使えない。

311 ：名無し野電車区：02/10/31 21:22 ID:???

名古屋-浜松の新幹線料金は高すぎだな。俺はいつも在来線を使う。

312 ：名無し野電車区：02/10/31 23:27 ID:???

↓　313どうぞ

313 ：名無し野電車区：02/10/31 23:40 ID:RCYD0GUf

313

314 ：名無し野電車区：02/10/31 23:41 ID:???

314

315 ：名無し野電車区：02/10/31 23:58 ID:???

>>309
私も311系の方が好きだ。
313系はなんかカッコワルい。

316 ：名無し野電車区：02/11/01 00:08 ID:dTSLwAVN

311の方が座席は好きだが，
313の加速は魅力的。

どっちも新車の頃の匂いはキツカッタが…。
＃これ以上昔の車両の新車の頃は分からん。

317 ：名無し野電車区：02/11/01 00:45 ID:???

>>308
禿同。なぜ今さら低運転台なんだろう？低運転台は安全上問題が多いし、
それで国鉄や私鉄でもだんだんと高運転台になっていったのに。

しかも連続１２０キロ運転する車両で、あの低い位置で運転するのは
倒壊の運ちゃん、かなりツライと思う。俺も他社で運ちゃんやっていて
今夏、名古屋で乗って見たけど３１３系は乗りたくないと思いますた。

318 ：名無し野電車区：02/11/01 03:21 ID:???

へぇ運転台低いといろいろ嫌なんだなｳﾃｼさんは。
さてμ鉄の空港ダイヤ大改造のときにどう出るんだろ倒壊？

319 ：名無し野電車区：02/11/01 03:41 ID:vnYiEcrJ

ﾘｱﾙｳﾃｼさんかぁ。いいなぁ。

320 ：名無し野電車区：02/11/01 03:49 ID:???

>>318
空港⇔タワーズ直通バスの大増発しかないでしょ

321 ：名無し野電車区：02/11/01 10:04 ID:???

成田みたいなリムジンバスもいいかも。
鉄道と同じようにアクセス道路の用地買収も最終段階に入ってきたみたいだ。

322 ：名無し野電車区：02/11/01 10:31 ID:/YlMa1O1

>>298
毎日利用してるけど、言う程名鉄～ＪＲの乗り換え客なんて大したことないよ。
名鉄に乗ってきた客の殆どが豊橋駅の改札を出ちゃうから、純粋に豊橋駅から
浜松方面に乗車する客が多いのではと予想。

でも豊橋～浜松の異常なまでに少ない本数と豊橋市内の駅の少なさは何とかしろ。
そのせいで豊橋ではＪＲは交通機関と認識されてないと言っても過言ではない。

323 ：名無し野電車区：02/11/01 10:38 ID:???

>>322
倒壊は岡崎-岐阜には力を入れていますけど.....

324 ：名無し野電車区：02/11/01 15:43 ID:???

昨日のニュースで、空港特急は２８分って言ってたぜ。
特急、急行共に４本／ｈだそうだ。

325 ：名無し野電車区：02/11/01 17:57 ID:EPMAyGQI

>>318
枕木が近いと走ってるとチカチカするでしょ。
それが疲れの原因になるの。毎日何時間も運転するし。
見わたせる範囲も狭くなるし。って事は名鉄のパノラマスーパーの
運転士も大変なんだろうな、JRより速度制限での加減速多いし。
一部のかぶりつきヲタは喜ぶかも知れないが、低運転台の理由って？

326 ：名無し野電車区：02/11/01 20:05 ID:???

>>322
もう一本増やしてもいいよね。

鷲津の電光掲示板て何でぜんぶ「普通」なんだろ。上りなら理解できるが、
大垣、米原快速でも「普通」

327 ：名無し野電車区：02/11/01 21:03 ID:???

>>324
あれ？名鉄のホームページには特急、急行共に３本／ｈになっているけど、どっちが正しいのだろう？
http://www.meitetsu.co.jp/
すれ違いスマソ

328 ：名無し野電車区：02/11/01 21:12 ID:???

>>322
土日は結構あると思う＞名鉄～ＪＲの乗り換え客
豊橋と浜松は県を跨いだ人の交流が盛んで、純粋に豊橋から浜松まで乗車する客は多い。

>>326
新居町も浜松もそう。自動放送まで普通列車と嘘案内する罠。
時刻表、車輌、車内放送は「快速」だから紛らわしい。
敢えて「普通」と案内している狙いでもあるのかな？

329 ：名無し野電車区：02/11/01 21:49 ID:???

>>328
その割には本数が少ない。

330 ：名無し野電車区：02/11/01 22:48 ID:???

>>329
競合路線があるかないかによると思われ。

331 ：名無し野電車区：02/11/01 22:50 ID:yQyaDtdh

>>327
当事者のいっていることが正しいに決まってるだろうがバカ。

332 ：名無し野電車区：02/11/01 23:17 ID:???

>>330
新幹線が競合路線では意味無いな。

333 ：名無し野電車区：02/11/01 23:22 ID:???

>>328
純粋に豊橋から浜松まで乗車する客は多い。

　確かに。この前の犬轢いたときの遅れで、豊橋の6番線がパンパンだった。
さらに来たのが3両で、4両停車位置にいた客が移動してた。災難だな

　東へ行くときに以前平日の朝に、浜松行きに乗ったときあまり込まなかっ
たし人口的には豊橋＜浜松だけど、豊橋の方が吸収力が多いような気がする

334 ：名無し野電車区：02/11/02 01:02 ID:???

次回のダイヤ改正で浜松発大垣行の最終は快速にならないのか。名古屋へ急いでいる
客はほとんど豊橋で名鉄特急乗り換えしていたぞ。その時俺は運悪く、名古屋まで
の乗車券を持っていたから名鉄へ行けなかった。逆の上りはどんどん豊橋行など
の快速系が走っていた。岡崎までは仕方ないとして岡崎から快速にするべきだ。

335 ：名無し野電車区：02/11/02 12:08 ID:FYWVp4n8

豊橋～浜松間の移動なら、まず車なんだろうけど、浜松の中心部に行くのは時間
がよめない。豊橋の方がまだ簡単に駅の近くに行ける。その差でしょう。
浜松は経済的に独立しているが、豊橋はやっぱり名古屋圏。電車、車ともに
名古屋方面への通勤は多い。

336 ：名無し野電車区：02/11/02 12:20 ID:???

浜松～豊橋の流動は案外多い。
ただし意外にも、浜松→豊橋の流れが圧倒的。
豊橋→浜松はかつては多かった。名古屋よりも地理的に近いし、浜松の商業
施設が充実していたので。
それと、これは名古屋や西三河の人間には分からないかも知れないが、豊橋
と遠州は心理的な距離が非常に近い、というか、近かった。

ただそれは10年くらい前までの話。
今は、浜松中心部の衰退や、名古屋都心部の吸引力が上がったことも
あり、完全に豊橋市民は名古屋指向で、浜松には見向きもしなくなった。
逆に浜松から豊橋へは、郊外のスーパーや映画館などへの流入が多く
（ほとんど車だが）、ホリデイスクエアなどはやたらに浜松ナンバーが
目立つ。

337 ：名有り野電車区：02/11/02 12:30 ID:VJtd8c3k

特に「新幹線なるほどデー」になると、かなり新幹線使えと言ってるな。
帰りは４両か６両で超満員だった。誰も近づかない席に座ってなんとかしたが・・・

338 ：名無し野電車区：02/11/02 12:37 ID:???

>>336
浜松駅下りと豊橋駅上りのりばを比較すると、パッと見でよく混んでいるのは後者。
流れは浜松でも豊橋ナンバーが目立つから、大差ないと思うが。
浜松中心部は浜松郊外と名古屋都心部に確実に食われている。

339 ：名無し野電車区：02/11/02 13:40 ID:???

＞336
名古屋都心部の吸引力アップ＝名駅のツインタワーズか？

340 ：名無し野電車区：02/11/02 13:51 ID:???

>>339
それが起爆剤ではあるけど、それだけじゃない。
結局この地方って、まともなデパートや専門店って、名古屋にしかないだろ。
豊橋にも西武とか丸栄があるけど、あんなのもろに地方百貨店だし。
浜松の遠鉄だって実態はそんなようなもの。
まして若い女性が群がるようなブランドショップとかってことになれば、なおさら。
郊外のショッピングセンターでも売ってるといったって、「どこで買っても同じ」
ってことにはならないんだよ。

341 ：名無し野電車区：02/11/02 14:49 ID:???

浜松-豊橋間ノンストップの新快速が毎時1本ほしいな。

342 ：名無し野電車区：02/11/02 16:15 ID:0p6jn32x

豊橋からなら解るが、浜松から名古屋はそう簡単には行けない。
浜松の人は、自立心が高いというか、閉鎖的というか、あんまり外に出ない
印象がある。そもそも浜松と豊橋が、同等に扱われているのがおかしい。
浜松中心部の衰退と言っても、豊橋とは比較にならないよ。

343 ：名無し野電車区：02/11/02 20:57 ID:???

>>342
豊橋と浜松の比較じゃないよ。豊橋の人間にとっての、名古屋と浜松の比較だよ。

344 ：名無し野電車区：02/11/02 21:48 ID:???

うなぎときしめんの比較だろ

345 ：名無し野電車区：02/11/02 21:55 ID:???

>>344
愛知の人間にとっては、うなぎは愛知の方が旨いという感覚があるのだが。

346 ：名無し野電車区：02/11/02 21:57 ID:???

＞344　345
生産高は愛知の方が多いが、うなぎなやっぱり浜名湖産がいいな。

347 ：名無し野電車区：02/11/02 22:07 ID:cmYD4dE2

天浜線、西気賀のうなぎ屋にはいつも行列ができてる。

348 ：名無し野電車区：02/11/02 23:12 ID:???

>>344,>>345,>>346
国産の養殖物なら愛知の一色町産が国内シェアの７割以上を占めている。

349 ：名無し野電車区：02/11/02 23:13 ID:???

>>347
名鉄の三河一色駅付近のうなぎ屋も行列が出来ています。

350 ：名無し野電車区：02/11/02 23:39 ID:???

>>349
蟹江だって行列の出来る美味しい養殖うなぎの店があるよ

351 ：名無し野電車区：02/11/03 00:19 ID:???

えっどこ？

352 ：名無し野電車区：02/11/03 03:16 ID:???

211系0番台の床下コンプレッサー音がめっちゃうるさい。
壊れてるんではないかっていう勢い。座席が細かく振動するくらいだし。
なんとかならんのか？

353 ：名無し野電車区：02/11/03 05:31 ID:???

こっちに質問してみな
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1033011132/l50

あるいは211なのでこっちの方がいいかな
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1027440191/l50

354 ：名無し野電車区：02/11/03 22:23 ID:???

鰻ｽﾚ

355 ：名無し野電車区：02/11/03 22:50 ID:???

これって鉄道スレでは.....?

356 ：名無し野電車区：02/11/03 23:40 ID:???

いい加減、ラッシュ時に６両快速・新快速・特別快速はやめろ
なんで中央線は７、８、１０両で東海道は６両なんだ！

357 ：名無し野電車区：02/11/03 23:50 ID:wY8ouv5b

>>356
利用客数からいって当然。
逆に「煽り屋ですか？」って聞きたいくらいだ。

358 ：名無し野電車区：02/11/04 00:08 ID:???

普通の本数を減らして、快速系の本数が増えれば混雑解消かな

359 ：西急安普 ◆jhcUozp.U6 ：02/11/04 00:17 ID:???

>>334
一度、東京から実家に帰るとき、三ヶ根まで18きっぷ乗り継ぎで行くことに
したけど、その時豊橋で、20時以降の下り電車の少なさに驚いた。
名鉄はまだ昼間と同じくらい電車あるのに…と。

>>346
浜名湖産と称して愛知（一色）産を売っているという話も（ｗ

360 ：名無し野電車区：02/11/04 00:51 ID:???

>>342
浜松は産業都市ゆえ職住近接の土地柄だから、日常生活は市内で完結できる。
名古屋へ通勤通学というのも少数いるが、流動の多くは土日の行楽だと思う。
名古屋は程よく近くて、遊ぶところやデパート専門店があるから、週末遊びに
行くのに丁度良い所。東京は遠く、静岡は同規模で市内と変わらない。

>>356
それ以前にラッシュ時の４両快速・新快速・特別快速を止めるのが先。
特に米原・浜松行。

361 ：名無し野電車区：02/11/04 01:10 ID:???

>>359
20時以降の下りはやる気がないね。

362 ：名無し野電車区：02/11/04 01:42 ID:???

快速の車両数を増やせ。普通は3両で十分だがラッシュの快速は６か８両にしろ。

363 ：名無し野電車区：02/11/04 02:45 ID:???

同感

364 ：322：02/11/04 02:53 ID:???

>>359
岡崎以北の本数はやたらと多いのにね。岡崎以南は利用するなと言ってるようなもの。
ということで豊橋では値段以前の問題で名鉄に軍配が上がる。

久々にこのスレ見たら鰻スレかよ。
俺も厨房の頃から高校までは浜松に遊びに行ったさ。でも最近は名古屋くんだりしてます。

理由としては（俺の世代の場合）
１、楽しく買い物できる場所が豊橋も浜松も郊外型スーパーによって駆逐された事。
２、名古屋パルコの大型化・大衆化。ロフト名古屋の出店。

あくまで私見ですがね。
10年前のパルコ西館にはメンズがモード系（死語？）しかなかったからつまらなかったな。

365 ：名無し野電車区：02/11/04 18:31 ID:59QUcocT

丸井（○I○I)も栄に来るかもよ。

366 ：名無し野電車区：02/11/04 18:49 ID:???

>>365
名古屋の百貨店が一番恐れているのは、名駅の豊田毎日ビルに伊勢丹が出店すること。
高島屋の成功で、進出を狙っている百貨店は多い。

367 ：関門海峡：02/11/04 19:43 ID:???

>>366
どっちもJR系なんでしょ？

368 ：名無し野電車区：02/11/04 19:57 ID:???

>>367
え？

369 ：名無し野電車区：02/11/04 20:05 ID:???

>>367
それは京都の話だろ？あれは名古屋高島屋が倒壊との共同出資だったのと
一緒で、酉が金出した子会社。
名古屋の場合は、伊勢丹は直で進出を狙っているようだ。

370 ：名無し野電車区：02/11/04 20:23 ID:???

トヨタ再開発ビルは、専門の百貨店が来るほど商業スペースは広くないとの話です。
後は、大名古屋ビルが（仮に）建て直したとき、そこに入るかどうかくらいじゃないですか
名古屋駅前は。駅西の方は厳しいし。

http://www.mitsukoshi-nag.co.jp/nm2005/index.html
↑三越のです。

371 ：名無し野電車区：02/11/04 20:34 ID:???

>>359
確かに２０時以降の下りは不便だが、特別快速が登場する前のダイヤはもっと
不便だった。朝の下りなんて岡崎から快速で豊橋名古屋間を１時間以上かけて
走っていたし、朝夕の快速が今より少なく、あっても岡崎から各駅停車になる
快速が大半で時間がかかった。その頃と比べると今のダイヤは便利になったと
思う。

372 ：名無し野電車区：02/11/04 21:44 ID:???

ＪＲ高島屋は、倒壊からの出向社員が横柄で高島屋側が困っているらしい。
まるでお役所のような態度との事。

373 ：名無し野電車区：02/11/04 22:54 ID:???

さすが倒壊！

374 ：酉日本沿線住民：02/11/04 22:58 ID:???

>>369
あ、そうだったんだ。ｺﾞﾒﾝ。
JR伊勢丹とかJR髙島屋とかややこしい

375 ：名無し野電車区：02/11/04 23:02 ID:???

東京駅と大阪駅のビルは大丸が入っているのになぜ名古屋は高島屋なのかな？

376 ：名無し野電車区：02/11/04 23:06 ID:???

あまり深い意味はあるまい。
ただ両者の思惑が一致しただけ。

377 ：名無し野電車区：02/11/04 23:17 ID:???

そうそう。
コトデンそごうよりはずっといいｗ

378 ：名無し野電車区：02/11/04 23:27 ID:7hnR7qqA

次の駅直結百貨店は札幌大丸だね。ここでも成功するかな。

379 ：名無し野電車区：02/11/04 23:36 ID:???

>>371
確かに以前より便利になったけど、まだまだ不便は解消されていないね。
だいたい、倒壊は岡崎-浜松間はやる気がなさすぎ。

380 ：名無し野電車区：02/11/04 23:52 ID:rRl7h9TL

>>379
特に豊橋～岡崎間はやる気なさすぎ。パターンダイヤ化のために普通を毎時2本にしやがって。
三河三谷は悲惨だぞ。毎時5本が毎時3本に大幅削減。
しかも上りの普通は岡崎で快速待ちをするけど、蒲郡まで逃げ切れると思う。
そうすれば名古屋方面から幸田～三河塩津、三河三谷～西小坂井間の利用者の所要時間が短縮される。
下りはパターンダイヤを保つために岡崎退避が必要だが。

381 ：名無し野電車区：02/11/04 23:56 ID:sAqg6sWB

そもそも豊橋～岡崎間は日中は快速系4本必要ない罠。

382 ：西急安普 ◆jhcUozp.U6 ：02/11/04 23:59 ID:???

>>380
実家へ急ぎで帰る時は三ヶ根利用ですが、できれば岡崎で接続して欲しい。
そうすれば、蒲郡まで逃げ切る普通に刈谷で乗り継ぐのに比べ、
名古屋で一本後の快速系列車に乗っても接続するから。あくまで個人的理由。
現にこのおかげで、30分早く三ヶ根についたことがある。
…わかりにくい説明かな？

383 ：名無し野電車区：02/11/05 00:06 ID:???

>>381
まあそうなんだけど、一応名鉄との対抗上ってことと、蒲郡の便を確保したいって
ことだろ。
意外に思われるかもしれないが、蒲郡に快速が15分毎に発着するおかげで、蒲郡の
観光が助けられてる面がある。
俺らが考えるのと違って、ご老人というのは車の運転をイヤがるので、鉄道網の整
ったところの方が有利なんだ。

384 ：名無し野電車区：02/11/05 00:07 ID:???

下りの22時台に新快速が必要だな。先日、浜松から普通を乗ったけど岡崎までの
新快速の停車駅以外ではほとんど乗降客がいなかった。普通のため名古屋まで
すごく時間がかかった。22時台に豊橋発の新快速があれば便利なんだが.........。

385 ：名無し野電車区：02/11/05 00:13 ID:???

>>383
＞俺らが考えるのと違って、ご老人というのは車の運転をイヤがるので、鉄道網の整
＞ったところの方が有利なんだ。

そう、いいところ指摘しましたね。元気な高齢者ならいざ知らず、なんでわざわざ
金払って役所に取りに行かないといけない紅葉マーク（初心者マークみたいなもの）を
付けて運転する高齢者がいるのか。

それなのに、なぜ共産党は大府新駅に反対するのだろうか。
弱者の為の政党のはずなのに。一部の土地持ちの戯言に付き合う必要はないよ。
名古屋経済圏でも、高齢者のみの世帯は確実に増えている。
運転できない＆自信のない高齢者に、駅前に住んでいただくなどの施策がこれからの
世の中には必要なんだよ。家に閉じこもらない為にも。

386 ：名無し野電車区：02/11/05 00:17 ID:???

ｻﾖの連中は何でもいいから「建設工事」に反対なんだよ。
土建屋優先の政策を改めよ！なあんてね。
それができることで市民にどんなメリットがもたらされるかは
彼らの論理からはズッポリ抜け落ちている。

387 ：名無し野電車区：02/11/05 00:24 ID:???

>385
共産党は何でも反対する政党ですから.....。

東海道線自体、駅数が少ないからどんどん増やすべきでしょう。

388 ：名無し野電車区：02/11/05 01:35 ID:???

>379-385
結局、快速駅の利用者と岡崎-豊橋間の駅の利用者は意見が逆なんですよね。
利用客が増えれば（岡崎-豊橋）、本数が増えてみんなが納得できるように
なるのでは。

389 ：名無し野電車区：02/11/05 02:21 ID:???

平日の昼間帯、名駅毎時05発の快速豊橋逝きに乗ると
幸田でサラリーマンがごっそり降りるのに驚きますた。
デンソーっすね　　快速停車化して政界だな

390 ：名無し野電車区：02/11/05 10:54 ID:???

東海道線名古屋口にも、緩行線がほしくなって来たなぁ・・・

391 ：名無し野電車区：02/11/05 11:21 ID:???

岐阜-岡崎は複々線にならんのか。普通に乗っていると列車の通過まちがうざい。

392 ：名無し野電車区：02/11/05 11:23 ID:???

>>391
どっちかっつうと、ボトルネックになっている貨物の為に欲しいんだけどね。
あぼーんした貨物線が今更悔やまれる。

393 ：名無し野電車区：02/11/05 11:35 ID:???

>>392
名古屋-稲沢間なら土地が余っているから整備すればいつでも作れるのだが....。

394 ：名無し野電車区：02/11/05 16:26 ID:???

>>391
「通過」待ちはないと思うが…

395 ：名無し野電車区：02/11/05 17:03 ID:???

＞394
名古屋や岡崎駅の事でしょう。

普通の停車時間が長すぎるのが問題でしょう。

396 ：吸収男児：02/11/05 17:29 ID:IezKYXon

>>395
なぜか名古屋駅は快速でも１０分停車があるな

397 ：名無し野電車区：02/11/05 17:42 ID:???

>>396
JR西はダイヤが過密だから大阪での停車時間が少ないが、倒壊は停車時間が
長すぎだな。3分ぐらいが妥当だと思うが......。

398 ：韜晦：02/11/05 17:51 ID:???

>>397
上り快速だと必ずと言っていいほど２分停車
下り快速はほとんど３分停車
普通は１０～１５分停車が当たり前
同じ会社でK駅停車時間６０分もあり

まぁ名古屋駅は運転士交代もあるが・・・

399 ：名無し野電車区：02/11/05 18:13 ID:???

遅れのために2～3分は余裕があったほうがいい

400 ：韜晦：02/11/05 18:18 ID:???

400GET

よく遅れるの？名鉄対抗のために無理なダイヤ設定だからね。
１５秒停車とか・・・

401 ：名無し野電車区：02/11/05 19:12 ID:???

快速はともかく、普通の停車時間の長さはチョット問題だな。
倒壊はサービス向上のため改善するべし。

402 ：倒凶：02/11/05 19:23 ID:???

しかも、客は全然乗っておらず、編成はまぁ長い
３１１系がもったいない・・・

403 ：名無し野電車区：02/11/05 19:49 ID:???

>>400
休日の浜松行快速はしょっちゅう遅れる。
３１３の脚力で何とかしのいでいる状態で、下手したら折り返し下りまで遅れが響く。
豊橋駅１分停車、浜松駅折り返し時間７分はさすがに厳しいみたい。
１１７系時代のように１時間空かせば浜松で遅れを吸収できるが、それもできない
ほど運用が厳しいのか。

404 ：名無し野電車区：02/11/05 20:32 ID:H35Pnyql

普通の退避時間の削減。それは快速のスピードアップしかない。
しかし１３０ｋｍ/ｈ運転で短縮するにしても上りの特別快速で貨物の笠寺退避に
手間取り区間快速が遅れそれに玉突きして後続の特別快速が遅れる始末。

405 ：名無し野電車区：02/11/05 20:36 ID:???

西の場合は過密ダイヤのためよく列車が遅れるが、倒壊はそんなに過密ダイヤで
ないのによく遅れる。

快速系が毎時6本、普通3本になれば快速利用者として我慢できるが。どうせ客が少ない
のだから普通の本数を減らせよ。快速が多ければもっと311系が活躍できるのに。

406 ：名無し野電車区：02/11/05 20:39 ID:???

＞404
貨物は邪魔だな。貨物が複線の東海道線泣かせだな。

407 ：名無し野電車区：02/11/05 22:57 ID:???

>>405
なんで田舎の客のために市内の利用者を犠牲にしなきゃいけないんだ。

408 ：中央線沿線住民：02/11/05 23:04 ID:???

>407
名古屋市内（東海道本線）で乗降客が一万人以上の駅は名古屋と金山しかないが、
市外なら刈谷、尾張一宮など多数あるから需要と名鉄本線との競争を考えて
快速の本数増加が必要だと思う。

409 ：名無し野電車区：02/11/06 00:13 ID:8XgJL/XX

>>405

大瑞西岐木一稲清枇名尾金熱笠大共大逢刈東三安西岡幸三三蒲三三愛西豊
垣穂岐阜曽宮沢州杷古頭山田寺高和府妻谷刈安城岡崎田根塩郡三大御小橋
●●●●－●－－－●－●－－－－－－●－－●－●－－－●－－－－●　特別快速毎時2本
●●●●－●－－－●－●－－－▲●－●－－●－●▲－－●▲－－－●　新快速－毎時2本
＝＝＝●●●●－－●－●－●●●●－●－－●－●●●●●●●●●●　区間快速毎時2本
＝＝＝●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝　普通－－毎時3本

こんな感じでつか？

410 ：405：02/11/06 00:29 ID:???

最高の出来です。
これは上りの名鉄対策も出来ていて、客に良いサービスを与えている物
だと思います。

411 ：名無し野電車区：02/11/06 00:43 ID:???

>405
名古屋口は客貨分離されていないからねぇ。
貨物の分も入れるとｽｼﾞ結構過密でつよ。

412 ：名無し野電車区：02/11/06 01:07 ID:???

>>409　まぁ、つっこませてもらうと
尾頭橋は休日ツラそうだし、東刈谷は確かかなり多いはず

413 ：名無し野電車区：02/11/06 01:12 ID:???

前の議論に戻るが岐阜-岡崎間の複々線が、貨物対策としてまず必要ですな。
それが出来ればダイヤに余裕ができて409が可能だな。

414 ：名無し野電車区：02/11/06 02:16 ID:???

>>405
>>409
名古屋近郊の東海道線で毎時３本は悲惨だろ。

415 ：名無し野電車区：02/11/06 03:04 ID:???

>>413
まずやりやすそうな稲沢～名古屋と笠寺～大府を複々線に。

416 ：名無し野電車区：02/11/06 04:09 ID:???

>>409
枇杷島・清洲は3本キツいだろ　区快は思い切って名古屋以北各呈でも
良しと思う　共和は終日停車しないと沿線怒りそう
尾頭橋・熱田は名鉄・バス・金山駅と代替はいくらでもあるが
ただG1開催時は毎時6本が必須　かな

・・・ていうか武豊快速はどこ逝った？あぼーんか（ｗ

417 ：8koto ◆ej8SFELkqI ：02/11/06 04:41 ID:???

大瑞西岐木一稲清枇名尾金熱笠大共大逢刈東三安西岡幸三三蒲三三愛西豊
垣穂岐阜曽宮沢州杷古頭山田寺高和府妻谷刈安城岡崎田根塩郡三大御小橋
●●●●－●－－－●－●－★－－－－●－－●－●－－－●－－－－●　特別快速毎時2本(a)
●●●●－●●－－●★●－★－－●－●－－●－●●－★●●★－－●　快速－－毎時4本(b)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝●★●★★－●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　武豊快速毎時2本(c)
＝＝＝■●●●●●■●●●●●●●●■●●●●■●●●●●●●●●　各駅停車毎時2本(d)
＝＝＝■●●●●●■●●●●●●●●■●●●●■＝＝＝＝＝＝＝＝＝　各駅停車毎時2本(e)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝■●●●●●●●●■＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　各駅停車毎時2本(f)
※:★の駅は、なんかあったら停めてください。

30分ヘッドに、(c)→(a)→(d)→(b)→(e)→(b)→(f)の順に走らせる。
05 快速武豊
08 特快浜松＊浜松直通が原則。
11 各停刈谷＊終点まで先着
18 快速豊橋
21 各停岡崎＊刈谷で快速に接続
28 快速豊橋
31 各停豊橋＊刈谷で快速、岡崎で特快に接続。
35 快速武豊
38 特快浜松(以下略)

...あああ妄想。これだけ本数走らせてくれれば誰も困らない。
問題は刈谷～岡崎と名古屋～岐阜の各駅で最大20分開いてしまう事か。
ちなみに快速がちょっと鈍速化してるので岡崎～豊橋で待避はありません。

418 ：8koto ◆ej8SFELkqI ：02/11/06 04:43 ID:???

あ、かなり間違えた。大府から快速の普通で逝ってきます。

419 ：名無し野電車区：02/11/06 08:33 ID:???

束のATS－Pを導入して３分間各運転
妄想レスすんまｿ

420 ：名無し野電車区：02/11/06 10:58 ID:???

>>416
「都心回帰」の現象が強まっており、名古屋市内のフリークエントサービスは
重要だ。
熱田はともかく、尾頭橋は近隣にマンションなどもできて徐々に利用客も増えて
おり、今さらサービスダウンに持っていくべきではない。
そこで、

１．岡崎～名古屋、岡崎～岐阜、大府～大垣の各停を毎時２本づつ順番に運転し、
　　大府～名古屋では毎時６本とする。
２．豊橋・岡崎間各停の「区間快速」を毎時２本運転。
３．「快速」を共和通過とし、毎時２本運転。
４．「新快速」を廃止し、日中も「特別快速」を毎時２本運転とする。
　　なお各停の一部大垣直通にともない、西岐阜・穂積は通過とする。

421 ：420：02/11/06 11:18 ID:???

ゴメン、さすがに岐阜・大垣間８本は過剰だね。
そこで、こう変えてみた。

大瑞西岐木一稲清枇名尾金熱笠大共大逢刈東三安西岡幸三三蒲三三愛西豊
垣穂岐阜曽宮沢州杷古頭山田寺高和府妻谷刈安城岡崎田根塩郡三大御小橋
●－－●－●－－－●－●－－－－－－●－－●－●－－－●－－－－●　特別快速毎時2本
●●●●－●●－－●－●－－－－●－●－－●－●●－－●－－－－●　快速－－毎時1本
●●●●－●●－－●－●－－－－●－●－－●－●－－－●●－－－●　快速－－毎時1本
●●●●－●●－－●－●－－－－●－●－－●－●●●●●●●●●●　区間快速毎時2本
＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　各駅停車毎時2本
＝＝＝●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝　各駅停車毎時2本
＝＝＝●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　各駅停車毎時2本

422 ：420：02/11/06 11:21 ID:???

いかん、また間違えた。これ書いたら回線切って逝ってきます。

大瑞西岐木一稲清枇名尾金熱笠大共大逢刈東三安西岡幸三三蒲三三愛西豊
垣穂岐阜曽宮沢州杷古頭山田寺高和府妻谷刈安城岡崎田根塩郡三大御小橋
●－－●－●－－－●－●－－－－－－●－－●－●－－－●－－－－●　特別快速毎時2本
●●●●－●●－－●－●－－－－●－●－－●－●●－－●－－－－●　快速－－毎時1本
●●●●－●●－－●－●－－－－●－●－－●－●－－－●●－－－●　快速－－毎時1本
●●●●－●●－－●－●－－－－●－●－－●－●●●●●●●●●●　区間快速毎時2本
＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝　各駅停車毎時2本
＝＝＝●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝　各駅停車毎時2本
＝＝＝●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　各駅停車毎時2本

あと、特別快速は２本とも浜松直通でいいと思う。

423 ：名無し野電車区：02/11/06 12:35 ID:???

結構いいじゃん。後は需要だね。

424 ：名無し野電車区：02/11/06 13:30 ID:???

>>409
瑞穂市ﾊｹｰﾝ

区快は岐阜発着、普通２本を大垣まで延ばしてほしい

425 ：名無し野電車区：02/11/06 14:16 ID:???

>>422
瑞穂駅ってなんだ？

確かに北方町・穂積町が合併して瑞穂市になるのはほぼ合意されたが、
駅名変更のアナウンスってまだ無いと思われ

426 ：菌鐵фэн：02/11/06 15:28 ID:???

名古屋の地名と一緒になんるんだったな

427 ：名無し野電車区：02/11/06 16:32 ID:???

>422
大府発は武豊線から入って来る電車か？

428 ：бгдшфтрпоюяжйизмн：02/11/06 16:34 ID:???

>>427
高山本線行きの気動車かも？

429 ：名無し野電車区：02/11/06 16:41 ID:???

>428
だったら武豊発美濃太田行でいいだろ。

430 ：名無し野電車区：02/11/06 17:01 ID:???

>>429
というか、清洲と木曽川は３本／時としておいて（ラッシュ時を除けばそんなに乗降客いないだろう）
武豊線→大府→名古屋→枇杷島→城北線と直通運転すれば、枇杷島も時間１本から２本ぐらい増えて良いんじゃない？

431 ：бгдшфтрпоюяжйизмн：02/11/06 17:22 ID:???

>>429-430
大府―岐阜の普通は一体・・・
直通区間快速で良いのに
停車駅：武豊～大府、金山、名古屋、尾張一宮、岐阜～美濃太田
で良い。キハ７５、東海道線で暴走！

432 ：名無し野電車区：02/11/06 17:28 ID:???

>422
名前は特別快速より新快速の方がいいな。

433 ：名無し野電車区：02/11/06 19:24 ID:???

>>431
いやだからさ、一応名古屋市内の駅についてはフリークエントサービスを
確保しようってことだろ？
笠寺も大高も利用客数１万人超なんだし。
わざわざ通過にすることもない。

434 ：名無し野電車区：02/11/06 21:35 ID:8XgJL/XX

冷静に考えると，今の4-4ダイヤで編成を長くするだけで問題なしかな。

435 ：名無し野電車区：02/11/06 21:48 ID:???

>>434　
そうそう。倒壊がわざわざ増発しないだろう。
平日昼間の状況見るとこれ以上はない。
ただ夕方以降の改善は部分部分必要かも。
土休日のお出かけタイムが長編製なのを評価すべき

436 ：名無し野電車区：02/11/06 22:15 ID:???

朝夕のラッシュに4両は酷い

437 ：名無し野電車区：02/11/06 22:23 ID:???

>>435
岡崎方面の人ですか？
名古屋以西は肝心のお出かけ時間真っ最中に４両で来る快速が未だ多い。

438 ：名無し野電車区：02/11/06 22:23 ID:2iQSeYCO

>>408
＞名古屋市内（東海道本線）で乗降客が一万人以上の駅は名古屋と金山しかないが、
大高と笠寺も乗降客一万人以上ですが何か？　乗車客の間違いですか？（ｗ

146 ：西急安普 ◆tu2Ov.ty6c ：02/10/15 09:11 ID:VNrx+TW4
>>141 >>142
ＪＲ東海道本線愛知県内各駅乗降客数（1997年度一日平均←古くてスマソ）
「愛知県統計年報」より（今度実家へ帰ったら最新データ入手予定）

二川5,069／豊橋53,149（飯田線含む）／西小坂井2,603
愛知御津3,773／三河大塚2,940／三河三谷5,435
蒲郡13,578／三河塩津5,362／三ヶ根2,815
幸田7,761／岡崎21,997／西岡崎3,128
安城19,165／三河安城8,917／東刈谷9,342
刈谷38,787／逢妻3,834／大府22,259
共和14,299／大高10,950／笠寺14,379
熱田6,107／金山91,397／尾頭橋6,154
名古屋317,604（中央・関西線含む）
枇杷島6,160／清洲7,206／稲沢12,934
尾張一宮45,347／木曽川6,538

439 ：& ◆KeGscw8XKs ：02/11/06 23:09 ID:???

>>433
気動車なんで・・・でもキハ７５なら普通でも可能かも？

440 ：名無し野電車区：02/11/06 23:47 ID:???

>>437
そうか？運用見ると．．．ほんとだ
岐阜発は９時台で６両終了か、きついな
一方逆は名駅昼到着まで６両。大垣が西に位置しすぎてる門な

441 ：名無し野電車区：02/11/06 23:53 ID:AA1pn+oT

今日の夕方東海道線下りで車内に計測機器類をたくさん積んだ313系をハッケン。
「回送」表示でした。

442 ：名無し野電車区：02/11/07 00:00 ID:???

>441　他の某掲示板で見させてもらいますた

>三河安城8,917　意外に多いじゃん。ていうか新幹線含?

443 ：名無し野電車区：02/11/07 18:21 ID:???

総合版に豊橋駅スレ立てたのはここの住人か?

444 ：名無し野電車区：02/11/07 19:07 ID:???

>442
でもあんなけ金をかけて立派な駅を作った割に、客が少ないな。
たしか安城市が大金を倒壊に出したはずだが。

445 ：あぼーん：02/11/07 19:43 ID:???

定期あげ

446 ：名無し野電車区：02/11/07 19:53 ID:Q/07j8KU

ってか小さい頃は、新幹線が止まる駅なのに、快速電車が普通に通過してたのには驚いた・・・

447 ：名無し野電車区：02/11/07 20:19 ID:???

一応現時点での最新データ（99年度）、岐阜県の主要駅をプラス。

二川　4,713／豊橋　50,710／西小坂井　2,421／愛知御津　3,531／三河大塚　2,834
三河三谷　5,037／蒲郡　12,715／三河塩津　5,081／三ヶ根　2,749／幸田　7,633
岡崎　22,394／西岡崎　2,878／安城　18,934／三河安城　8,956／東刈谷　9,635
刈谷　38,760／逢妻　3,782／大府　22,173／共和　14,101／大高　11,066
笠寺　14,166／熱田　5,861／金山　91,450／尾頭橋　6,080／名古屋　320,511
枇杷島　6,243／清洲　7,247／稲沢　12,482／尾張一宮　45,693／木曽川　6,921
岐阜　54,919／西岐阜　6,564／穂積　16,996／大垣　34,881／垂井　5,861／関ヶ原　2,321

ついでに中央線も。
鶴舞　41,010／千種　60,110／大曽根　47,543／新守山　14,791／勝川　30,051
春日井　37,745／神領　8,341／高蔵寺　46,748／定光寺　338／多治見　33,373
土岐市　12,818／瑞浪　11,360／釜戸　1,058／恵那　6,863／美乃坂本　2,576
中津川　7,636／坂下　1,425

448 ：名無し野電車区：02/11/07 20:23 ID:???

>>447
東海道は快速向き、中央は各停向きというのがよく分かるデータだね。

449 ：名無し野電車区：02/11/07 21:16 ID:KtpnkEeh

刈谷の利用者数が安城の２倍あるが、そんなに名鉄から流れてくるのか。
というか安城の方が、新安城や南安城に分散されているのかな。

450 ：名無し野電車区：02/11/07 21:35 ID:+UuoRC5E

>>449
刈谷は名古屋方面への需要ももちろん大きいが、それとともにデンソーや
アイシンなどトヨタ関連企業の本社が多く、そこへの需要が大きい。

451 ：名無し野電車区：02/11/07 21:36 ID:suj57oXh

>>449
安城自体ショボイってのもある。

452 ：名無し野電車区：02/11/07 21:42 ID:???

>>449

名鉄三河線（海岸部）の客が刈谷でJRに乗り換えるからな。

453 ：名無し野電車区：02/11/07 22:40 ID:???

このデータ見ると、稲沢快速停車論は、ちょっときびしいね（ｗ

454 ：名無し野電車区：02/11/07 22:50 ID:???

>>444
でも区画整理が進んで、すごい勢いで、ベッドタウン化が進行してる。

455 ：名無し野電車区：02/11/07 22:57 ID:KVJEEUcu

稲沢に快速・区間快速がすべて停まるようになれば名鉄国府宮駅利用者が
少し移るような気がしますけど。
通勤定期はＪＲの方がかなり安い。
会社に名鉄で通勤を申請してＪＲで通う。小遣いかせぎだね。

456 ：名無し野電車区：02/11/07 23:07 ID:???

>454
駅前に大駐車でも作れば周辺部の人が、車や名鉄通勤からJRに移るのでは

457 ：名無し野電車区：02/11/07 23:20 ID:???

>>456
すでに大駐車場だらけですが、何か？

458 ：名無し野電車区：02/11/07 23:28 ID:suj57oXh

駐車場代まで通勤費として出る会社はそれほど多くないと思われ。

459 ：名無し野電車区：02/11/07 23:33 ID:???

西小坂井ってこんなに少なかったんか‥三ヶ根よりは多いと思てた

460 ：西急安普 ◆jhcUozp.U6 ：02/11/07 23:49 ID:9od8i14S

>>442 >>44 >>454 >>457
多分、新幹線は含まれていないと思います。としたら、9,000人/日は立派な方かと。
たまに三河安城通るけど、10年前が信じられないくらいマンション増えてますね。
漏れは名鉄西尾線沿線の吉良町出身だけど、昔、両親と名古屋行くときに三河安城
の駐車場に車止めて電車乗ってたことありますよ。
両親曰く、最近は幸田利用らしいですが。

>>447
乙枯
増えている駅があれば減っている駅もある、という感じで面白いですね。
私は明日愛知県図書館に行くので、統計書の最新のデータをコピーしてきたいと思います。
昔のデータと比較したら面白そう。

461 ：名無し野電車区：02/11/07 23:59 ID:???

>>460
愛知県統計書なら、愛知県のＨＰからＤＬできるよ。

462 ：名無し野電車区：02/11/08 00:22 ID:???

街の規模と利用客数が、必ずしも比例してないね。周辺の市町村からお客を
集めてるからだろう。
穂積なんか町の人口だけならこんなに利用客がいるはずない。北方町や墨俣町
などからお客を吸収してるんだね。

463 ：西急安普 ◆jhcUozp.U6 ：02/11/08 00:28 ID:???

>>461
いやいや、他の所用で行くついでだからいいんです。
それに、ダウンロードしたのよりも紙で見て、それをExcelに打ち込むのが
好きなので（ｗ
>>462
同意。名鉄の知立とかもそうだと思う。

464 ：鶴舞駅利用者：02/11/08 00:31 ID:???

>447
中央線各駅（名古屋市内）と東海道線各駅（名古屋市内）はすごいギャップだ。
中央線沿線はかなり発展しているから納得の数字だよ。それに比べて東海道沿線
はまだまだ未発展だね。

465 ：名無し野電車区：02/11/08 00:44 ID:???

>>464
中央線は都心部（といってもやや外れだが）を通る上に、大曽根までの駅は
サブターミナルとしての機能を分担しているので、下町の住宅街を走る東海
道と比較するのは酷。
まあ、笠寺より新守山の方が多いことについては、何故なのかちょっと謎だが。

466 ：名無し野電車区：02/11/08 01:35 ID:aoJ7WSmW

>>459
小坂井町は各線ごとに並列して駅があるから分散するのは仕方ないよ。
あれだけ狭い町なのに伊奈、小坂井、西小坂井の３駅まとめて乗降客６～７千人いるんだから立派。

467 ：名無し野電車区：02/11/08 03:04 ID:???

>>452
名鉄三河海線(碧南から)の客が名古屋まで行くなら、刈谷でJRに
乗り換えた方が、速いし(名鉄約60分、JR約45分)、安いから。
名鉄の三河線はC運賃のせいで、名鉄通しで買うより
初乗り払ってもJRの方が全然安い。名古屋方面は殆ど乗り換えるね。

468 ：名無し野電車区：02/11/08 03:33 ID:CmmNnHo3

>>461
ＨＰのデータは古かったはず
>>466
確かに。豊橋への用なら本数の多い飯田線、ていうか車利用
も多いだろうからすごいな。名古屋へなら伊奈か東海道線か
ということか。

469 ：名無し野電車区：02/11/08 03:49 ID:???

豊橋駅
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1036659197/l50

470 ：名無し野電車区：02/11/08 09:47 ID:???

豊橋の乗客数は意外と多いな

471 ：名無し野電車区：02/11/08 15:37 ID:???

飯田線の豊川ー豊橋の客はかなり多いな。

472 ：名無し野電車区：02/11/08 18:09 ID:???

【しＲ倒壊】　岐阜駅　＆　新岐阜駅　【迷鉄】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1036074010/l50
も相互よろしく

473 ：名無し野電車区：02/11/08 18:48 ID:???

>>465
笠寺は名古屋市総合体育館のおかげで客数がまずまず多いが、周辺って
健康ランドと工場しかないね。

474 ：名無し野電車区：02/11/08 20:30 ID:???

>>473
おいおい、南区役所の最寄り駅は笠寺だよ。
新幹線で隠れて見えないだけ。基本的には住宅街だ。

475 ：名無し野電車区：02/11/08 20:37 ID:???

>>473
笠寺～金山　　１８０円　　笠寺～名古屋　１９０円
本笠寺～金山　２２０円　　本笠寺～新名古屋　２９０円
大江～金山　　２２０円　　大江～新名古屋　２９０円
大江や本笠寺の周辺の住民もＪＲを使います。

476 ：名無し野電車区：02/11/08 21:15 ID:???

>>475
まあ、一番一般的なのは市バス（基幹バス等）だね。
やっぱり市営交通信仰は名古屋市民の誰もが心に秘めているものだから。
それと敬老パスもあるし。
でも、ＪＲの利用者も増えてきている。

477 ：447：02/11/08 21:35 ID:???

もう一つ、競合もしくは関連が深そうな名鉄駅の乗降客数（同じく99年度）
あと、ＪＲのヤツは新幹線分も含まれるので誤解のないように。
でないと、これから出す数字を見て「なんだ豊橋もＪＲ優勢かよ」と勘違い
されても困るので。

豊橋　34,909／伊奈　2,974／国府　9,977／本宿　5,724／美合　8,186
東岡崎　39,608／矢作橋　4,765／新安城　15,430／知立　33,794／前後　18,927
中京競馬場前　9,573／有松　11,422／鳴海　19,267／本笠寺　5,104／堀田　14,096
神宮前　41,177／金山　124,743／ナゴヤ球場前　6,014／新名古屋　292,612
栄生　8,310／東枇杷島　5,697／西枇杷島　1,206／二ツ杁　3,772／須ヶ口　9,215
新清洲　7,073／大里　4,122／国府宮　24,950／新一宮　33,649／新木曽川　5,922
新岐阜　47,694／北安城　699／南安城　3,790／碧海桜井　3,624／西尾　9,516
蒲郡競艇場前　579／蒲郡　2,839／碧南　2,540／碧南中央　3,844／三河高浜　3,421
吉浜　1,670／刈谷市　4,535／刈谷　14,601

478 ：名無し野電車区：02/11/08 22:28 ID:???

>>476
＞やっぱり市営交通信仰は名古屋市民の誰もが心に秘めているものだから。
＞それと敬老パスもあるし。

これ本当に大きい。高齢者にとって、笠寺周辺の人でもバスで新瑞橋まで行くのは
そんなに苦ではない。昼間乗ると、老人ばかり。
新瑞橋まで行けば、名駅にも栄にも乗換なしで行けるし、桜通線も昼間は絶対座れる。
老人同士、おしゃべりしながらバス乗って地下鉄乗れば、時間なんてすぐ。
いい暇つぶしになるよ。

479 ：名無し野電車区：02/11/08 22:34 ID:???

>>476 >>478
そうなんだよね。
だから倒壊には、もう少し交通局と仲良くしてほしいんだよ。
なんだかんだ言って、この地方の公共交通の主役は交通局なんだよ。

現場レベルや、しＲになってから入社した連中はよく分かってるんだけど、
東京から乗り込んだ元国鉄組が全く石頭らしいね。
それも、巣だや火災あたりはまだマシな方で、その下のクラスがダメみたいだ。

480 ：名無し野電車区：02/11/08 23:51 ID:???

>447
しかし、新名古屋の乗降客数は昔よりかなり減ったな。全盛期で39万ぐらいだった
からな。それだけJRの快進撃が続いているのだな。

481 ：名無し野電車区：02/11/09 00:27 ID:LWKabh9c

>>480
それだけではない。地下鉄鶴舞線の開通で犬山線からの乗客が減った。
この他に金山総合駅の完成で豊橋・岡崎や知多地域の乗客が栄に行くにのに
新名古屋→東山線から金山→名城線になったこともある。またこれはＪＲにも
言ることだろうけど鉄道そのものの乗客は年々減る傾向にある。

482 ：名無し野電車区：02/11/09 00:55 ID:???

>>481
確かに減少傾向にあるが、ＪＲの名古屋市内駅はむしろ増えているし、地下鉄も
栄地区の数駅を除けば、増加もしくは横ばい傾向だ。
住民の都心回帰で、近距離シフトが進んでいるからだ。

あと、これは名古屋特有かも知れないが、道交法改正によって夜の乗客が大幅に
増えたという事実もあり（ｗ

483 ：名無し野電車区：02/11/09 02:03 ID:???

>>477
この表見ると比較的ダメージの少ないと言われる東部区間でも
東岡崎と豊橋が各5000人くらいＪＲに転移してるね。

484 ：西急安普 ◆jhcUozp.U6 ：02/11/09 03:02 ID:???

>>476
以前、栄で用事を済ませたあとに名古屋駅へ出ずに基幹１で名鉄堀田まで行きました。
本数が多くて込んでいるので驚きました。
最近はＣＮＧノンステップバスに乗りたくて時々基幹１に乗ります。

>>477
新幹線は別だと思っていました。
新幹線が含まれているなら、名古屋駅の30万人強のうち何割が新幹線か
とても気になる…。

485 ：名無し野電車区：02/11/09 09:12 ID:???

大減便以来、岐阜以西の利用者は減少しているな。

486 ：447：02/11/09 10:33 ID:???

>>484
＞本数が多くて込んでいるので驚きました。
所要時間や運賃だけを考えればＪＲや名鉄の方が有利と思うかもしれないが、
過去からの歴史の積み重ねで、「本数が少ない」というイメージはなかなか
変えられない。
ていうか、事実現在もそう便利とは言えないし。
同じ15分毎でも、岐阜や刈谷から名古屋まで乗るのと、市内からゲタ履き感覚で
乗るのとは、待ち時間等も含めて、意味合いがまるで違う。
地下鉄や市バスの頻繁運転に慣れた市民に、現状のダイヤのままでＪＲや名鉄に
乗れというのは、ちょっと無理がある。
（中央線の名古屋～大曽根はその点が改善されたので、安定した利用者がいるが）

487 ：名無し野電車区：02/11/09 12:11 ID:???

>482
中央線の名古屋市内（得に鶴舞）の駅は客数がすごく伸びているな。

東海道は尾張一宮と刈谷の客数増加の伸びがめだっているな。

488 ：名無し野電車区：02/11/09 13:27 ID:TfFmbjQC

>>487
尾張一宮は名鉄と同じ場所だし，名鉄とて座れるわけでもないし，
料金メリットも名鉄にはないからね。

489 ：名無し野電車区：02/11/09 15:30 ID:ELw/B5O6

＞蒲郡（特快停車駅）12,715
＞共和（快速停車駅）14,101
＞笠寺（普通停車駅）14,166

　．．．

490 ：名無し野電車区：02/11/09 15:48 ID:???

>>489
蒲郡は名古屋への最速列車は毎時４本。
共和は名古屋まで普通の快速退避がないので、毎時６本。
笠寺はレインボーホールのイベント客にかなり依存している。

491 ：名無し野電車区：02/11/09 16:00 ID:???

とは、限らんね
笠寺は三菱など南部の事業所勤務者で朝夕は結構混雑
イベントは月にほんの数回だし、市バス利用も多いしな

492 ：名無し野電車区：02/11/09 16:21 ID:JYVGXFpM

遅レスというか一気に進んだな。

>>385　　五ッ屋（予定）問題。
反対始めたのは虹色集合住宅の住民。それになぜ
強酸が乗っかっているかと言えば、最近建ち始めたマンションは
土着（ｍ、漏れもそうだが）の人間と違うから
そっちの色に染めやすいからだと思う。
あとは請願駅なので予算がらみ。

大府はもともと、トヨタ系　自民→民主　保守な土地柄。

新快速を共和に停めろというDQNな声もある。
しかし、大府市って2車線以上の道路が同士が交わる交差点無いし、
公共交通も不便。駅前も土地狭いな。

>>405
遅れるのは余裕時分無しダイヤのせいかと、特に高速区間が長いと
電車でGo２の「はくたか」で制限70でたら時間切れで
終わりなのと同じと思えば。

>>491
1イベント1万人笠寺利用者が月1回あると平均利用者を300人/月
押し上げる力があるんだが、動向まではなぁ

493 ：名無し野電車区：02/11/09 16:31 ID:???

>>491
それでも新守山より利用者が少ないわけだが。

494 ：名無し野電車区：02/11/09 17:10 ID:???

>>493
都心への通勤・買い物需要の差。

495 ：名無し野電車区：02/11/09 17:30 ID:???

>>491
笠寺は高校生の通学客も多かったり。

496 ：名無し野電車区：02/11/09 18:09 ID:6Ce6VEi8

>>495
近隣の名古屋南以外に
名南工業・大同・若宮商業・桜台も利用するな。

497 ：名無し野電車区：02/11/09 18:51 ID:???

>>496
名南工業はちょっと無茶だろ。名鉄本星崎駅のまん前なのに。
桜台だって地下鉄鶴里の方がはるかに近い。

498 ：名無し野電車区：02/11/09 19:24 ID:b3Duodje

それにしても、ＪＲでも各駅軒並み減少してるんだから、名鉄の落ち込みは
もっと大きいんだろうね。
倒壊も、もう基本６両にする必要なし、と思ってるんでしょう。

499 ：名無し野電車区：02/11/09 20:47 ID:???

>>498
上のデータをしっかり見ろよ。増加してる駅もたくさんある。

500 ：名無し野電車区：02/11/09 20:51 ID:???

500 500 500 500

501 ：名無し野電車区：02/11/09 21:49 ID:???

快速の130キロ化って本当に実現するの？

502 ：名無し野電車区：02/11/09 22:40 ID:???

>>501
それより増結しろ。

503 ：名無し野電車区：02/11/09 22:47 ID:???

>>495
というより部活の試合で体育館使ってるケースが多い。
剣道・弓道・その他もろもろの集団を土日なんかよく見る
コンサートは確かに月1でもサン笠寺とかもあるし
小規模イベントもあったりして地道に客数を稼いでいそう
>>492
電車でGo２の「はくたか」で制限70でたら時間切れで終わり

おぉなつかすい　黄信号でたら速攻リセット押してた（ｗ

504 ：名無し野電車区：02/11/10 01:10 ID:k0Uesh9i

このエリアって「扉」と「ドア」どっちが多い？
313系の自動は「ドアが閉まります」だっけ

505 ：西急安普 ◆jhcUozp.U6 ：02/11/10 02:32 ID:pCYU3Q1/

>>460の通り、一昨日名古屋に行って「愛知県統計年鑑」をコピーしました。
99年度のデータをとりあえずJR東海道本線と名鉄名古屋本線だけExcelに打ち込んで
97年度と比較したので報告します。なお、データは愛知県内のみです。
なお、元々のデータは「乗車人員」で、「乗降客数」という場合は単純に２倍しています。

JR東海道本線30駅（名鉄本線との比較のため、金山駅も含める）のうち、
増加したのは岡崎・三河安城・東刈谷・刈谷・大高・金山・名古屋・枇杷島
・清洲・尾張一宮・木曽川の11駅です。木曽川が106％のほかは、
100～102％で横ばいです。また、減少の19駅のうち7駅は98～99％なので横ばい
ですが、他の駅（安城以東が多い）では5％以上減少しているところもあります。
全駅の「乗降客数」を合計すると766,759人/日で、97年→99年で増減なし。
ちなみにＪＲ最初の1987年度は442,182人/日なので、10年少しで倍になったことになります。

名鉄本線愛知県内55駅のうち、99年/97年で100％以上なのは11駅のみ。
しかも全駅が男川などの普通停車駅です。岡崎公園などは２割近くも増加して
いますが絶対数が少ないので大勢に影響なし。特急・急行停車駅は、3～8％減少しています。
全駅の「乗降客数」を合計すると850,507人/日で、97年度とくらべ6％減少しています。
二年で6％、十年で30％…？名鉄もうだめぽ（ピークと思われる92年度には1,042,235人/日ありました）

506 ：西急安普 ◆jhcUozp.U6 ：02/11/10 03:26 ID:PYLgVpuF

>>489
なお蒲郡駅は、快速・新快速・特別快速停車駅でありながら、国鉄時代から
一貫して乗客が減少を続けている唯一の駅です。
1977（昭和52）年度には18,856人/日の乗降客があり、これは名古屋～豊橋間の
途中駅で、刈谷駅（19,715人/日）に次いで二番目に多かったようです。
それが1987（昭和62）年には16,212人/日、99年には12,715人/日に減少しています。
これは、蒲郡市の地形が開発に適しておらず人口が減少傾向にあること、名古屋市から遠い
ため自動車で用を済ませる人が多いことなどが考えられます（ただし、自動車保有率はむしろ県内では低い方）。

乗降客数の変化を見てみませう。

…………………………1977年…1987年…1992年…1997年…1999年、各年度一日平均
＞蒲郡（特快停車駅）18,856→16,212→15,131→13,578→12,715
＞共和（快速停車駅）_7,687→10,278→14,485→14,299→14,101
＞笠寺（普通停車駅）_4,631→_6,289→15,150→14,379→14,166

嘘みたいですが、本当です。

507 ：名無し野電車区：02/11/10 05:51 ID:???

こんな数字なら幸田以東は特定運賃やらんわな、倒壊

508 ：名無し野電車区：02/11/10 05:52 ID:???

こんな数字なら幸田以東は特定運賃やらんわな倒壊さｎ

509 ：名無し野電車区：02/11/10 11:02 ID:???

名古屋市内だけなら、12年度のデータもある。

大高　11,303／笠寺　14,541／熱田　5,780／金山　89,795／尾頭橋　6,105
名古屋　335,284／鶴舞　41,361／千種　59,091／大曽根　44,048／新守山　15,153

中京競馬場前　8,931／有松　11,414／鳴海　18,494／本笠寺　4,945／堀田　13,792
神宮前　39,304／金山　119,569／ナゴヤ球場前　5,975／新名古屋　286,691
栄生　8,770／東枇杷島　5,643

タワーズ開業にともなう名駅シフトと、地下鉄ドーム開業に伴い、名古屋駅利用者が
増え、金山駅利用者が激減している。
もっとすごいのはＪＲ大曽根のすさまじい減り方。
あとは例年通りの状況です。
ここでは載せなかったけど、名鉄は犬山線や常滑線、瀬戸線では増加している駅も
あるので、本線系の減り方だけが異常なんだよね。

510 ：名無し野電車区：02/11/10 11:18 ID:/XWYSQxx

蒲郡は競艇客減少もあるのでは？

511 ：名無し野電車区：02/11/10 11:49 ID:xL5l5qee

大曽根は地下鉄延伸に伴ってドーム客が激減した

512 ：名無し野電車区：02/11/10 12:34 ID:???

尾頭橋は土日に関して新守山より遥かに賑わってるのに少ないな。

513 ：名無し野電車区：02/11/10 12:44 ID:???

>>512
新守山は駅のまわりの雰囲気から少ないように感じるけど、実際は
かなり多い。電車を待つ客が意外と多いことが下り電車からも分かる。
尾頭橋は、15分毎という本数の少なさもあって、駅周辺のお客を確保
できていないね。
新守山も15分毎だけど、中心部と郊外の違いがあるし、尾頭橋なら
代替交通機関がいくらでもあるから。新守山の場合、競合するはずの
ガイドウェイが大曽根止まりなので、当初予想されたほどの競争にな
っていない。

514 ：名無し野電車区：02/11/10 13:39 ID:???

>>501

投資対効果で、効果が薄いらしい。
>299参照

515 ：西急安普 ◆jhcUozp.U6 ：02/11/10 14:31 ID:???

>>509
ぜひそのデータの出典を教えてください。参考にしたいので。

＞本線系の減り方だけが異常なんだよね。
一般的に「本線系」と言った場合には、「岐阜600Ｖと瀬戸線を除く」という
意味で、犬山線と常滑線など本線と直通している路線も含まれると思います…。
名古屋本線以外の路線もいくつか集計してみました。（スレ違いスマソ）
97→99年での線内全駅合計乗車人員の変化は、豊川線95.0％、西尾線94.6％、
蒲郡線86.6％（なのに蒲郡競艇場前だけは増加）、三河線96.0％、常滑線94.5％、
犬山線97.7％、瀬戸線96.4％で、豊田線すらぎりぎり100.5％という状態で、
「名古屋本線だけがひどい（＝ＪＲの影響？）」というわけでもなさそうです。
そもそも、ＪＲ東海道本線の駅すら多くが微減なので、これは愛知県内での鉄道利用客そのものが
減少傾向ということに他ならないと思われ。
自動車台数の変化や主要地点の交通量と比較したらもっとよく分かるかも。

516 ：名無し野電車区：02/11/10 14:55 ID:Hj0wdg4G

キハ７５を１０連で東京に！

517 ：名無し野電車区：02/11/10 15:09 ID:???

>513
尾頭橋はG1レースがあるときはメチャ利用者が多いな。
今日はG1の日か。

518 ：アフォだな～そうだよアフォだよ！：02/11/10 15:11 ID:???

近くに「JR‐A」の何かがあるんでしょ？

519 ：名無し募集中。。。：02/11/10 15:13 ID:rBX5sMxQ

>>515
名古屋市統計年鑑の数字。
ちなみに地下鉄各駅の数字も出ているが、敬老パスや障害者用乗車券の分が
含まれていないので、実人員より10～15％少ない数値になっている。

520 ：名無し野電車区：02/11/10 15:19 ID:???

＞518
ウインズ名古屋

521 ：西急安普 ◆jhcUozp.U6 ：02/11/10 16:14 ID:???

>>519
ありがとうございます。また明日名古屋へ行くので、時間があったら
図書館に寄って見てみます。

＞敬老パスや障害者用乗車券の分が
＞含まれていないので、
そういえばＪＲの青春18きっぷ、名鉄でいうと３３ＳＵＮフリー切符などの
乗降も駅によっては多いだろうけど含まれてないですよね、たぶん。
地下鉄の場合、一日乗車券は自動券売機でカウントされるのかな？

>>510
競艇の客減少なら、影響が出ているのは90年代以降（つまり最近）では。
90年頃には競艇場からの税金で蒲郡市の財政が全国でもかなりいい方だったくらい客が多かったらしいですし。
競艇場の最寄りである三河塩津駅（1988年？開業）は、92年から99年に掛けての乗客減少が１割ほどで、
２割も減らしている蒲郡駅よりも減少が緩やかです。
蒲郡はよく水不足になるし…人口は10年で3000人減っています。愛知県の市で
人口が減っているのはあと常滑市（2000人減）だけですね。

522 ：名無し野電車区：02/11/10 17:23 ID:???

笠寺ってﾌﾞｧｶにしてたけど
そこそこ乗降あるんだな･･･

523 ：名無し野電車区：02/11/10 17:27 ID:???

>>521
逆にJRAの客は増えているから、尾頭橋に駅ができたんでしょ。

524 ：西急安普 ◆jhcUozp.U6 ：02/11/10 17:48 ID:???

>>523
そういえばＷＩＮＳと駅とどっちが古いんでしょうかね…。
尾頭橋の駅ができたのがＪＲＡのためかは知りません。
某競馬場（関西地方）の最寄り駅は、ＪＲＡからもお金が出て
高架にして巨大な駅になるみたいですが。

525 ：１０げぇっと：02/11/10 18:43 ID:???

尾頭橋って平成7年3月16日開業でしょ？競馬ファンの利用が多いって
この前夕方に行ったけど、誰もいなかったよ。

526 ：526げぇっと：02/11/10 18:44 ID:???

訂正５２５

527 ：名無し野電車区：02/11/10 18:47 ID:???

>>524
尾頭橋はＪＲＡの要望で作られた駅で、建設費の９割はＪＲＡの負担だよ。
ただ、一応倒壊にもメリットがあるんじゃないかということで、倒壊も１割
の負担はしているが。
確か建設費は５億円だったと思う。

528 ：名無し野電車区：02/11/10 19:21 ID:???

＞509
大曽根は駅前再開発しているから、駅前ビルができたらまた増えるかも......?

529 ：名無し野電車区：02/11/10 21:56 ID:xL5l5qee

>>525-526
尾頭橋が混むのは土日の日中列車到着直後と，
5R，11R，12R終了後。

11R終了後の客がさばけると，12R終了までホームはがらがらになるよ。

530 ：東北人 ◆/tzEO8bb.c ：02/11/10 22:12 ID:FnuRA7kz

あの、一日に一本だけ静岡行きがありますよね？何両ですか？増発の可能性はあるのでしょうか？

531 ：名無し野電車区：02/11/10 22:15 ID:???

>>530
上り492A、下り489Aともに１６両だよ

532 ：名無し野電車区：02/11/10 22:18 ID:???

>>530
あの列車は車両運用上の都合で設定されている（311系の静岡地区運用のため）。
だから、311系が今後、静岡での運用が増えるか？あるいは、それが大垣所属のまま
か？など、さまざまな動向の変化によって変わってくる。

533 ：お～いお水：02/11/10 23:02 ID:???

>>529
何？競馬ＦＡＮ以外特に客はいないの？

534 ：名無し野電車区：02/11/10 23:11 ID:eZII4rPV

>>497
わしは大府市在住で桜台に通学していた。

通学ルートは最寄-笠寺-（自転車）-桜台
が最も安い。つまりは親の都合。
市交通がカバーできないエリアからの利用者も多いよ。

名南工業はJR利用者が金山経由名鉄利用と
笠寺下車自転車で名南工業だとでは時間でも価格でも
笠寺下車に分がある。笠寺-金山でさえも結構駅間は長い。

535 ：西急安普 ◆jhcUozp.U6 ：02/11/10 23:14 ID:???

>>527
よく分かりましたー。ありがとうございます。

536 ：534補足：02/11/10 23:14 ID:eZII4rPV

>>534
なお、名南工業利用者のJR利用は名古屋南部より
遠方を想定。北部では北側にある工業高校使うし
名鉄で行った方が安い。
大府・東浦・刈谷あたりとか

537 ：名無し野電車区：02/11/10 23:21 ID:???

>533
競馬客以外は駅周辺に住んでいる人ぐらいです。
あの辺りは何もないですから。

538 ：名無し野電車区：02/11/10 23:43 ID:???

>>532
静岡まで遠征させる必要性が分からない。浜松か菊川あたりまでで良いと思う。
静岡まで持っていかなくても静岡の車輌で運用を回せるだろうし。

539 ：名無し野電車区：02/11/10 23:46 ID:xL5l5qee

>>533

>>537氏の言うとおり
ただ，球場でイベントがあるときは家族連れなども利用します。

540 ：名無し野電車区：02/11/10 23:50 ID:???

>>538
いや、政治的な理由もある。
つまりなんで静岡には古い車両ばかり回されるのかという不満がたまって
いるからだ。
特快・新快速の浜松延長も、背景にはそれがある。
もっとも飯田線乗り入れより浜松直通の方が自然な姿だとは思うが。

541 ：南谷：02/11/10 23:51 ID:???

>>537,539
なるほど。球場ってナゴヤ球場？そういえば、ナゴヤ球場前ってのが名鉄にあったような。あそこもいるんかね。
でもナゴヤ球場ってＪＲもキハ８０で貨物線で輸送してたよね。尾頭橋でも近いの？

542 ：名無し野電車区：02/11/11 00:03 ID:wm9KE2Wg

>>541
距離はやや遠くなった。
でも名鉄も球場側出口は閉鎖してるから遠い。

543 ：南谷：02/11/11 00:05 ID:???

>>542
まぁ２軍専用（？）だし、あってもなくても変わらないだろうな
あそこから名鉄を狙うに関してはいいが

544 ：名無し野電車区：02/11/11 00:26 ID:???

ナゴヤ球場なんて、なつかしいなー。行きは名鉄、帰りはJRっていう人が多かった
気がするね（本数の都合）。JRだと徒歩1分だったような.....JRは貨物線使って、
儲けていたな。

545 ：南谷：02/11/11 00:44 ID:???

キハ８０使用でも儲かってたんだ

546 ：名無し野電車区：02/11/11 00:49 ID:SDf36Cvq

飯田線乗り入れは、新たな需要の掘り起こし＝名鉄の客を奪う、ということ。
実際、今も走らせてるのは需要があるからでしょう。
（昼間は、もちろん必要ないが）
数は知れていても、そういう客も決っして侮れないよ。

547 ：南谷：02/11/11 00:58 ID:???

新城まで行ってたな。本長篠も？
さすがに豊川へ行くのは名鉄のほうが早い？（乗換えいるよな？直通だと急行だし）

548 ：名無し野電車区：02/11/11 02:30 ID:???

>>546
でも結局は「名鉄の客を奪う」という発想でしかないのが倒壊のイタイところ。
真っ当な会社なら自分でお客を掘り起こして欲しいね。

549 ：名無し野電車区：02/11/11 12:51 ID:2Es+Zlm4

>>537
これがナゴヤ球場前あたりになると
山王に住んでいる古くからの
住人が名鉄を利用する。

550 ：名無し野電車区：02/11/11 19:51 ID:???

＞548
愛知は車社会だから難しいな。

551 ：名無し野電車区：02/11/11 20:27 ID:???

>>550
どこに比べての車社会？当然東京大阪に対してでしょ？当たり前じゃない。
別にトヨタがなくても、このくらいのシェアにはなるよ。
首都圏近畿圏を除けば、愛知県の自家用車のシェアは最低レベルだよ。
（↑ものすごく強引な例えなのは承知の上）

ただ、私鉄競合線区以外にもっと力を入れてほしいが難しいのは分かる。
だって中央線以外は全て競合線区だし、その中央線は頻繁運転しているからね。

552 ：551：02/11/11 20:30 ID:???

それと肝心のシェアだけど、一般にマイカー７割といわれているが、実は
国勢調査で数字が出ていて、愛知県全体で51.0％だそうだ。
ちなみに首都圏近畿圏は10～20％台で、愛知県とほぼ同じなのが福岡県。
岐阜県三重県は60％台後半。

553 ：西急安普 ◆jhcUozp.U6 ：02/11/11 22:00 ID:???

>>552
その国勢調査の数字って、10年ごとに出る「従業地・通学地集計結果、
利用交通手段」ってやつですか？違ってたら教えてください。
これなら、友人が卒論のためにまとめているのを見ました。兵庫県だったけど。

世帯あたりの乗用車保有台数だったら、愛知県は結構高いみたいですね。
「都市データパック　1997年版」（そろそろ新しいのが欲しい）によると、
1996年の全国平均が0.87台のところ愛知県は1.13台で全国８位だそうです。
群馬（1.31）・栃木と茨城（1.29）・岐阜（1.28）・富山（1.21）・福井（1.20）
長野（1.14）・愛知と山梨（1.13）の順。全国最下位の東京は0.57台。
そして市別でも、全国50位以内に愛知県から豊田（8位、1.406）・西尾（9位、1.404）・新城（22位、1.341）
・碧南（22位、1.340）・安城（32位、1.296）・小牧（34位、1.286）・刈谷（47位、1.263）の
７市がランクイン。岐阜県も羽島（7位、1.411）を筆頭に５市がランクイン。三重県は無し。
あれだけ地下鉄・バスが整備されている名古屋市すら、0.97台で全国平均より高い…。

保有率が高くてシェアが高くないということは、通勤は自転車や電車を使っても（＝通勤も自動車が
主のところよりシェアが低くなる）、休日に車で買い物や旅行に行く、という人が多いんでしょうか。
私も関西にきたら、家に車が無い、という友人が何人もいて驚きました。
ちなみに私はペーパードライバー暦2年半です。(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ

554 ：名無し野電車区：02/11/11 22:19 ID:???

>>553
愛知県が特徴的なのは、路線バスのシェアが低いこと。
つまり「駅まで車」っていう人が多いということです。
自家用車７割という中には、これが相当数含まれています。
これは通勤だけでなく、昼間の買い物などでもかなり見られます。
名駅や栄まで直接クルマで来る人は、絶対数はともかくとして割合としては
そんなに高くありませんが、そのかわり近郊各駅の駐車場は大賑わいという
わけです。
都心に比べれば、駐車場代が安いですからね。

ということで、愛知県内には「バスなし地域」が広く存在するわけです。

555 ：名無し野電車区：02/11/11 23:22 ID:thMXtgOq

確かに愛知県ってバス少ない…。

556 ：名無し野電車区：02/11/11 23:28 ID:???

>554
バス路線の廃止区間が増えているが、それってみんなが車で駅まで行くからか

557 ：西急安普 ◆jhcUozp.U6 ：02/11/11 23:59 ID:???

>>554
漏れの出身地の町にはバスが無いです。90年まではあったらしいけど、見た記憶が一回しか無い。
空白地帯といえば、栃木や群馬も凄いらしいです…。自家用車を持てばバスなんて用無いですからね。
愛知県図書館にある昭和35年に出た名鉄社史見たら、名古屋～豊橋、名古屋～大垣なんてバスがある
から驚きました。
今の愛知県では、昭和30年代に盛んだった中距離バスはほとんど車か電車で事足りてるし、
かといって駅と住宅地を結ぶようなフイーダーバスは名古屋市内や岡崎、豊橋あたりを除くと
需要が無いし…ということですね。最近バスが好きに成った者とっては寂しい。

558 ：名無し野電車区：02/11/12 00:05 ID:OweaRgVr

>>551
そういう意味での車のシェアは群馬や岩手が高率だったはず。
内陸・地域鉄道が強くないという面もみられるな。

>>556
バスデフレスパイラスが10年ぐらい前に起きた　と思う。
利用客が車に流れる　本数削減　利用者減少　路線廃止　のループ
大府-鳴海　の名鉄バス線があったと思うが。
ちょっと捜してくる。で、駅近い人間は自転車　遠い人間は車で送迎
（キスアンドライド）や駐車場（パークアンドライド）利用も多いね。
駐車場代も下がってるし。

で、雨になると自転車・原付利用者も車送迎になり、
雨の日は朝夕がわやくちゃになってまっとるがね。

559 ：558：02/11/12 00:06 ID:OweaRgVr

誤）バスデフレスパイラス
正）バスのデフレスパイラル現象

というか推敲不足だな。

560 ：名無し野電車区：02/11/12 00:15 ID:???

関西や関東てターミナル駅から郊外に延びる路線でも、わりと集合住宅が多い
けど、名古屋は一駅も離れれば平屋や寂れた商店街だらけだから、車使わない
と駅まで大変なんだよね～

561 ：名無し野電車区：02/11/12 00:20 ID:???

ラッシュの幹線道路（国道各線＆県道名古屋長久手）の混雑を見れば
車利用者の数の多さにビックリするぞ。得に41号、19号と22号！

562 ：名無し野電車区：02/11/12 01:04 ID:ZoIO8kV/

>>561
割合からすればそれほどでもない。
だって朝ラッシュの交通渋滞は大都市なら当り前にあるもの。
じゃあその混雑が都心まで続くかというと全然違うよ。

563 ：名無し野電車区：02/11/12 01:26 ID:???

逆に中距離路線バスが拘束に乗ったことにより倒壊の独占が崩れ始めてるよね。

564 ：名無し野電車区：02/11/12 01:29 ID:???

そろそろ東海道の話題に戻さないか。
他スレから明哲ヲタが入り込んでるようだし。

565 ：西急安普 ◆jhcUozp.U6 ：02/11/12 02:04 ID:???

>>564
＞他スレから明哲ヲタが入り込んでるようだし。
ごめん、漏れのことでしょ。

↓これで許してちょ
★国鉄～ＪＲ東海道本線上り　名古屋駅12時台発車時刻変化（1）
1968._8現在：22急東・24豊・46急修
1980._5現在：25快浜・59豊
1980.10改正：25快浜・59豊
1985._3改正：11府・25岡・40快浜・43臨豊・58豊
1986.11改正：00岡・10快浜△・15豊・23岡・33快浜・37豊
1988._4現在：10快豊△・13豊・26岡・40快浜・43三・56岡

種別、急：急行、快：快速、無：普通、△：岡崎から普通、臨：臨時列車
行先、東：東京、修：修善寺、三：三島、浜：浜松、豊：豊橋、
岡：岡崎、府：大府

566 ：名無し野電車区：02/11/12 02:13 ID:???

>>565
いやいや、君のことじゃない。
どうも地下鉄スレとかいろんなところで、妙に倒壊叩きのカキコをやっている
ヤシがいるからね。
倒壊の企業姿勢についてはいろいろ言いたいこともあるが、とりあえず路線への
愛着はあるわけでさ、なんかおかしなヤシがいるなあと思って見てる訳さ。

567 ：西急安普 ◆jhcUozp.U6 ：02/11/12 02:18 ID:???

★国鉄～ＪＲ東海道本線上り　名古屋駅12時台発車時刻変化（2）
1989.3改正：10快豊△・13豊・25新岡・29岡・40快浜・47浜・59岡　（新快速登場）
1990.3改正：05岡・13快豊△・18豊・28新豊・36浜・43快浜・50岡・58新豊
1991.3改正：03岡・12新豊・17浜・27快浜・33豊・42新豊・47豊・57快豊
1996.12現在：03快浜・07岡・19新豊・24浜・33快豊・37豊・48新豊・53豊
2001.3改正：05快豊・07岡・19新豊・24浜・33快豊・37豊・48新豊・53豊
--ノートに書いてあったのはここまで--
2002.11現在：05快豊・06岡・20新浜・21豊・35快豊・36岡・50新豊・51普豊　（現行）

種別、新：新快速、快：快速、無：普通、△：岡崎から普通、
行先、浜：浜松、豊：豊橋、岡：岡崎

だんだんと本数が増え、その後にパターン・行先が整理される様が分かります…。
去年、時刻表を見ながら書いたノートを参考にしました。
途中に欠けているダイヤ改正があるかもしれませんがご容赦ください。

568 ：西急安普 ◆jhcUozp.U6 ：02/11/12 02:33 ID:???

>>566
あ、そうですか、ならいいけど…。
ちょっと「愛知県の交通について考えるスレ」になってましたね。
好き嫌いや、根本での認識の違いがあるから叩きが発生するのは仕方ないかと。

569 ：西急安普 ◆jhcUozp.U6 ：02/11/12 02:39 ID:KsN/n1zb

>>565・>>567、一つにしてみました

★国鉄～ＪＲ東海道本線上り　名古屋駅12時台発車時刻変化★
1968年８月現在：22急東・24豊・46急修
1980年５月現在：25快浜・59豊
1980年10月改正：25快浜・59豊
1985年３月改正：11府・25岡・40快浜・43臨豊・58豊
1986年11月改正：00岡・10快浜△・15豊・23岡・33快浜・37豊
1988年４月現在：10快豊△・13豊・26岡・40快浜・43三・56岡
1989年３月改正：10快豊△・13豊・25新岡・29岡・40快浜・47浜・59岡　（新快速登場）
1990年３月改正：05岡・13快豊△・18豊・28新豊・36浜・43快浜・50岡・58新豊
1991年３月改正：03岡・12新豊・17浜・27快浜・33豊・42新豊・47豊・57快豊
1996年12月現在：03快浜・07岡・19新豊・24浜・33快豊・37豊・48新豊・53豊
2001年３月改正：05快豊・07岡・19新豊・24浜・33快豊・37豊・48新豊・53豊
2002年11月現在：05快豊・06岡・20新浜・21豊・35快豊・36岡・50新豊・51普豊　（現行）

種別、急：急行、新：新快速、快：快速、無：普通、△：岡崎から普通、臨：臨時列車
行先、東：東京、修：修善寺、三：三島、浜：浜松、豊：豊橋、岡：岡崎、府：大府

570 ：名無し野電車区：02/11/12 02:43 ID:a3NJ4KmH

>>565
話には聞いてたけど、凄いな。
特に
1980._5現在：25快浜・59豊
1980.10改正：25快浜・59豊

今の姿からは想像もできんな、、

571 ：名無し野電車区：02/11/12 02:44 ID:8C/70VMr

前から気になってたんですが、西急安普さんって鉄道ﾏﾝですか？
複々線スレでも凄い情報持ってるし。圧倒されてますです。

572 ：名無し野電車区：02/11/12 11:11 ID:RrzzOFl8

漏れの東海道線のイメージ

幼少：家に貼ってある時刻表は時間ごとでなく
縦一列だった。快速はあった。ぶーんぶーんとうるさい電車
小：高学年なると新快速が出来たので本数多くなり
名古屋市内へも遊びに行ける様に
中：電車賃が倍になったので、自転車や市バスをうまく使うようになった。
高：通学の足　それ以上は考えなかった。
大：帰省、18の足、新幹線との絡み、関西への安い足と
全線に、静岡も絡んで広がる。　んなところ。

573 ：名無し野電車区：02/11/12 11:49 ID:???

>569
これ見ると、国鉄のやる気のなさがわかる。
民営化してよかったですね。豊橋行きが増えてきたのだから、豊橋への特定料金
の導入をするべきでは？

574 ：名無し野電車区：02/11/12 12:38 ID:hGoxcvTW

>>420
ハァ？　バッカァ！

共和に快速とめたら、ますます快速系に一極集中するだけだろ。
緩急接続って解ってる？
だいたい、このスレで東海道の普通に４扉とか抜かしているやつがいるが
おめーら普通に乗ったことがあるのか？
どうやったら４扉が必要だと思うんだよ。
刈谷や一宮なんて普通のほうが早く着いて座っていけても、みんな激込みの
快速に乗るって言うのに・・・

575 ：名無し野電車区：02/11/12 12:42 ID:???

＞574
新快速需要＞＞＞＞＞快速需要＞＞＞＞＞＞普通需要

576 ：名無し野電車区：02/11/12 20:29 ID:???

快速の混雑緩和は必要なり

577 ：名無し野電車区：02/11/12 21:00 ID:???

>>574
言葉遣いに気をつけろ。
それと、はっきり言ってピント外れのレスだ。
420は共和は通過し、快速をスピードアップせよとと言っているのに。
はっきり言ってお前が一番ＤＱＮだ。

578 ：西急安普 ◆jhcUozp.U6 ：02/11/12 21:28 ID:???

>>571
あ、私ですか？愛知県出身関西地方在住、ただの学生鉄ヲタですよ…（ｗ
たまたま複々線とか乗降客数、ダイヤの変遷とかに興味あるので出てくるだけで。
その証拠に、車両は全然分かりません。211系と311系の見分けくらいならつきますけど。
つい最近まで115系と113系の違い知りませんでした。
東海道線は、時々（帰省時）京都～名古屋～三ヶ根などで利用します。

>>570
＞1980._5現在：25快浜・59豊
私も最初見たときは驚きました。　
ちなみに同じ1980年5月現在の名鉄新名古屋発知立・豊橋方面12時台発は、
00高豊・02急蒲・03岡・10急豊・15特豊・17明・20高美・30高豊・32急碧
・33岡・40急豊・45特豊・47明・50高美・57準鳴（弘済出版社『大時刻表』より）

特：特急、高：高速、急：急行、準：準急、無：普通
豊：豊橋、美：美合、岡：東岡崎、蒲：西尾方面蒲郡、碧：刈谷方面碧南・明：豊明、鳴：鳴海

…つまり、東海道線で刈谷へ行くには25分の快速か59分の普通しかないけど、
名鉄で知立へ行くなら特急（指定券必要）・高速・急行合わせて10本/時（普通は
途中待避と思われるので除く）あるというこの差…。「隔世の感」ってやつでしょうか。

579 ：名無し野電車区：02/11/12 22:30 ID:???

>>506
蒲郡の減少の主要因としては競艇もあるだろうが
それよりも観光客の車へのシフトが大きいと思うよ。
１０年前には駅が観光客で一杯だったが、最近は少しだけ
だからね。
市内在住者の利用数でみたらそんなに減っていないのでは？
まあ、名鉄の不甲斐なさで蒲郡線からの乗り換え客は大きく減少
してるかもしれないが・・・

580 ：名無し野電車区：02/11/12 22:40 ID:???

>>578
国鉄のおかげで名鉄は儲かっていたが、JRに変わって状態が180度変わりましたね。
国営と民営の違いですね。

581 ：名無し野電車区：02/11/12 22:44 ID:XPVftJe8

>>578
ま、学生でも統計系の実習を受けると
どのデータには何処で調べられるか解りますからな。
大きな図書館さえあれば十分だったりします。
ま、それも国勢調査のおかげですが。

JRのダイヤ変遷は徳田本に寄稿があったような。
立ち読みだけしかし、この話題怖い。（ｗ

実はこれ大きな力だったりするかも。

582 ：西急安普 ◆jhcUozp.U6 ：02/11/12 23:25 ID:???

>>581
まあ、所属学科がよくこんな統計を使うところですから（落ちこぼれ気味で鬱）。
ちなみに私は「国勢調査」は嫌いで、「○○県統計書」の類の方が好きです。
一番好きなのは運輸経済研究機構『都市交通年報』。

＞JRのダイヤ変遷は徳田本に寄稿があったような。
＞立ち読みだけしかし、この話題怖い。（ｗ
その本持ってますよ。今回は全く参考にしなかった、というかたまたま
掃除中に見かけた暇つぶしルーズリーフを見つけてそのまま書いたので忘れてただけですが。
1・2年前のピク「ＪＲ名古屋圏特集」でも書いてあったような。
あと、「国鉄改革を振り返る」見たいな本で、ＪＲ化後の改善例として
豊橋駅発名古屋方面の時刻表が国鉄/ＪＲで比較してあった記憶もあります。

583 ：名無し野電車区：02/11/13 02:46 ID:i/Un5xwP

　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 保守ageしますた　|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ) ||
　　　 /　づΦ

584 ：571：02/11/13 04:11 ID:R9anm4pL

>>578
ツマラナイ質問にレスすみませんです。
複々線スレでの西急安普さんの情報は資料として大切にワードに残してます。
これからも期待してます。

585 ：名無し野電車区：02/11/13 20:30 ID:???

国鉄最後の年の名古屋駅の乗降客はどれくらいですか？
あのダイヤをみて興味をもってしまったので.......

586 ：名無し野電車区：02/11/13 23:53 ID:???

垂井に自動改札が着いたってホンマですか

587 ：名無し野電車区：02/11/14 00:01 ID:???

>>586
無人化されたんじゃなくて？

588 ：名無し野電車区：02/11/14 01:16 ID:nQsQSFpU

三河塩津駅の下りホームが移動したのは何故だ？

589 ：名無し野電車区：02/11/14 01:19 ID:???

米醒長柏関垂大瑞西岐木一稲清枇名
原井岡原原井垣穂岐阜曽宮沢洲杷古
＝＝＝＝＝＝＝＝＝●━●━━━●�新快速、快速
＝＝＝＝＝＝●●●●━●●━━●�区間快速（朝晩のみ）
●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝�普通ﾜﾝﾏﾝ(高山線直通）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●�普通

△･･･一部停車

590 ：西急安普 ◆jhcUozp.U6 ：02/11/14 02:43 ID:F42/tqch

>>584ありがとうございます…

>>585　>>569と合わせてお楽しみください
ＪＲ名古屋駅の乗降客数の変遷（ただし、新幹線・中央線・関西線含む）
184,430（77年）→177,341（82年）→209,210（87年ＪＲ化初年度）
→305,509（92年）→317,604（97年）→320,511（99年最新）

比較対照として名鉄新名古屋駅の乗降客数変遷（77年はデータなし）もどうぞ。
390,242（82年）→390,805（87年）
→378,979（92年）→315,365（97年）→295,612（99年最新）
近鉄は現在作成中です。

>>588
最近行った事はないですが、蒲郡駅高架工事関連ですかね？

591 ：西急安普 ◆jhcUozp.U6 ：02/11/14 02:46 ID:F42/tqch

>>590補足

乗降客数データは、一昨年（97年度データが最新の頃）に、5年ごとに
推移を見るためにつくったので、77→82→87→92→97年だけになっています。
あと、（97年）とあるのは「97年度一日平均」で他も同じです。

592 ：585：02/11/14 12:02 ID:???

>590
ありがとうございます。
87年から92年は1．5倍ですか......すごい伸びですね。

593 ：名無し野電車区：02/11/14 17:53 ID:???

>>590
新名古屋の乗降客数の移りを見るとJR客の増加も確かに原因だが、一番は車への
シフトではないか。

594 ：名無し野電車区：02/11/14 18:01 ID:???

最近冷房対策増強したからねぇ＞新名古屋
夏クソ暑く、冬クソ寒いＪＲのホームに比べれば
夏涼しく、冬暖かな新名古屋の方に流れるでしょ。
一宮から名駅に毎日通ってるけど、真夏とこれからの時期は名鉄使ってるよ。

595 ：名無し野電車区：02/11/14 19:23 ID:???

>>593
ＪＲと名鉄の乗降客数の合計では大幅に増えているので、それはない。
そもそも、いくら名古屋とはいえ、都心への通勤に車を使うのはよほどの
車好きか水商売関係くらいで、その他の業種では少ない。
ＪＲシフト以外に、犬山線の地下鉄との相互乗り入れ、そして何より金山
総合駅の誕生が大きい。これができるまでは知多や三河の客も名駅まで
行くのが一般的だった。

596 ：名無し野電車区：02/11/14 19:33 ID:???

>>594
ものすごい妄想カキコﾊｹｰﾝ。

597 ：名無し野電車区：02/11/14 19:34 ID:???

＞595
金山って乗降客は多いけど駅前の人は少ないね
90％以上が他社線乗り換え客だね。

598 ：名無し野電車区：02/11/14 21:46 ID:???

>>594
禿同。名古屋駅ホームにエアコン付きの待合室ぐらい付けろや。

599 ：名無し野電車区：02/11/14 21:53 ID:???

冬の間ぐらいストーブでも置いてくれたらたすかるのだが
夏は扇風機。

600 ：名無し野電車区：02/11/14 22:03 ID:???

>>594　>>598
自演ご苦労さん（ｗ

601 ：名無し野電車区：02/11/14 22:29 ID:???

東海道線岐阜方面は踏切事故のため只今１５分程の遅れ。

602 ：名無し野電車区：02/11/15 02:14 ID:mFzfvTcw

漏れら保守ageブラザーズ！
ネタもないのにageてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿（　　⊂）　age
　（　ヽノ　　ヽ/　　）　　　age
　し（＿）　　（＿）Ｊ

603 ：名無し野電車区：02/11/15 12:04 ID:???

昔からの名古屋人はJR=田舎への電車と言うイメージがある。

604 ：名無し野電車区：02/11/15 12:38 ID:lbW3WCHc

>>603
名鉄厨必死だな。
素直に負けを認めろよ。

605 ：名無し野電車区：02/11/15 12:46 ID:???

関西人なんで紛れて恐縮だが>>604逝ってﾖｼ。
313系は良い車両だ。

606 ：605：02/11/15 12:47 ID:???

すまん。>>603です。おいら逝きます。

607 ：603：02/11/15 16:34 ID:???

>604
名鉄は汚いイメージがあるので田舎へ行くときはJRをいつも使っていますが....
すいません地下鉄の沿線に住んでいます。

608 ：名無し野電車区：02/11/15 16:39 ID:???

おれ594じゃないけど冷暖房完備っつー理由で名鉄よ。

609 ：名無し野電車区：02/11/15 18:23 ID:???

>595
勤務先がマイカー通勤可能か不可能かで通勤手段が変わると思うよ。
自宅の近くに駅があったり、バス1本で通勤できればれば公共機関を使う人が多い
が不便な人でマイカー通勤可能であれば車を使うはず。

610 ：八コト ◆ej8SFELkqI ：02/11/15 19:06 ID:???

>>603-605
名古屋人=名古屋市民じゃないからなぁ…。

611 ：名無し野電車区：02/11/15 19:08 ID:???

>>609
具体的な数字が出ていて、中区や中村区の場合はマイカー通勤者は10％程度
なのが現実。
この地方がクルマ社会と言われるのは、以前ほどではないとはいえ、第２次
産業全盛の地で、関東関西に比べ都心のオフィス勤務者の割合が低いことが
大きな理由。

612 ：名無し野電車区：02/11/15 19:46 ID:???

>611
第２次産業全盛の地＝豊田、刈谷、安城、東海、小牧、三好、港区、南区、岡崎

613 ：八コト ◆ej8SFELkqI ：02/11/15 19:48 ID:rkJk3RKR

>>612
朝の常滑線金山→太田川方面は凄い。
とても逆行きとは思えない(藁)

614 ：名無し野電車区：02/11/15 20:07 ID:???

名古屋駅（中央口）の自動券売機の数を増やしてくれないかなー。少なすぎだ！
土曜、日曜はメチャクチャ混んでいる。

615 ：名無し野電車区：02/11/15 22:05 ID:???

>>614
往復をお勧めする。

616 ：名無し野電車区：02/11/15 22:30 ID:???

>>615
っていうか、ユリカ＆バスカード（名鉄、岐阜バス、岐阜市営バス、知多バスなど）＆名鉄電車＆ＪＲ東海共通使用の改札通れるカードを.....

617 ：名無し野電車区：02/11/15 22:51 ID:???

>616
するっと関西みたいなカードですか？

618 ：八コト ◆ej8SFELkqI ：02/11/15 22:59 ID:rkJk3RKR

そういやスレ違いにはなるけど、知多バスはトランパスどうするのかねえ(藁)

619 ：八コト ◆ej8SFELkqI ：02/11/15 23:02 ID:rkJk3RKR

あ、そういや千種駅、地下口の有人通路も自動ドアになったよ。
新型改札機も多少導入されたし。

これってやっぱりトランパス加盟(or独自磁気SFカード)の前兆なのかな…。
回数券への印字を見る限り、只の旧型機じゃユリカに印字できなさそうだし。

620 ：名無し野電車区：02/11/15 23:06 ID:???

独自SFは東海にとってなんのメリットも無いでしょう。

621 ：名無し野電車区：02/11/15 23:08 ID:fxWYqhmU

ーーーー

622 ：－－－－－：02/11/15 23:10 ID:fxWYqhmU

－－－－－－

623 ：名無し野電車区：02/11/15 23:12 ID:cMXTzLpq

まぁ、あれだな、東海は頭下げてトランパスに入れてもらいなさい

624 ：八コト ◆ej8SFELkqI ：02/11/15 23:14 ID:rkJk3RKR

・・・－－－・・・

>>620
今となってはね。
トランパスかSuicaか、仮に入れるならどちらかだと思うけどさ。

あと、改札機の交換は、単にヘタレた機械を交換しているだけとも思える。
各駅とも、割と通過人員が多いところが交換されてるみたいだし。

625 ：名無し野電車区：02/11/15 23:16 ID:???

俺はSuicaがいいな。

626 ：妄想：02/11/15 23:20 ID:fxWYqhmU

　　　　米醒長柏関垂大穂西岐木一稲清枇名尾金熱笠大共大逢刈東三安西新岡幸三塩蒲三大御西豊
　　　　原井岡原原井垣積岐阜曽宮沢洲杷古頭山田寺高和府妻谷刈安城岡岡崎田根津郡谷塚津小橋
普通　　●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
快速　　●●●●●●●●・●・●●・・●・●●・・●●・●・●●・●●●●・●●・・・●
新快速　●・・・●・●●・●・●・・・●・●●・・・●・●・・●・●●・・・●・・・・●
通勤快速●・・・・・●●・●・●・・・●・●・・・・●・●・・●・●●・・・●・・・・●
特別快速●・・・・・●・・●・●・・・●・●●・・・・・●・・●・●・・・・●・・・・●
通勤特快●・・・・・・・・●・●・・・●・●・・・・・・●・・●・●●・・・・・・・・●

627 ：妄想：02/11/15 23:22 ID:fxWYqhmU

ちなみに
熱田と名鉄神宮前を総合駅化
新線作って東岡崎駅付近に新岡崎駅を…

628 ：あぼーん：02/11/15 23:24 ID:???

＞626
すいません、ゴチャゴチャして読み取りができません

629 ：名無し野電車区：02/11/15 23:27 ID:???

>>626
岐阜-木曽川間にも新駅を！

630 ：妄想：02/11/15 23:30 ID:fxWYqhmU

>>629
　　　　米醒長柏関垂大穂西岐新木一稲清枇名尾金熱笠大共大逢刈東三安西新岡幸三塩蒲三大御西豊
　　　　原井岡原原井垣積岐阜南曽宮沢洲杷古頭山田寺高和府妻谷刈安城岡岡崎田根津郡谷塚津小橋
普通　　●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
快速　　●●●●●●●●・●・・●●・・●・●●・・●●・●・●●・●●●●・●●・・・●
新快速　●・・・●・●●・●・・●・・・●・●●・・・●・●・・●・●●・・・●・・・・●
通勤快速●・・・・・●●・●・・●・・・●・●・・・・●・●・・●・●●・・・●・・・・●
特別快速●・・・・・●・・●・・●・・・●・●●・・・・・●・・●・●・・・・●・・・・●
通勤特快●・・・・・・・・●・・●・・・●・●・・・・・・●・・●・●●・・・・・・・・●

「新岐南」駅を追加

631 ：hachi koto ◆ej8SFELkqI ：02/11/15 23:32 ID:rkJk3RKR

>>627
　　　　米醒長柏関垂大穂西岐木一稲清枇名尾金熱笠大共大逢刈東三安西新岡幸三塩蒲三大御西豊
　　　　原井岡原原井垣積岐阜曽宮沢洲杷古頭山田寺高和府妻谷刈安城岡岡崎田根津郡谷塚津小橋
普通　　・・・・・・●・・・・・・・・・・・●●●●●・・・●●●●●・・・●●・・・・
快速　　・・・・・●・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・●・・・・・・・●・
新快速　・・・・●●・・・・●・●・●・・・●●●●●・・・●●●●●・・・●●・・●・
通勤快速・・●●・●・・・・●・●・●・・・・・●・・・・・・・・・●・・・・・・・●・
特別快速・・・・・●・・・・・・・・●・・・・・●・・・・・・・・・●・・・・・・●・・
通勤特快・・・・・●・・・・●●●●・・・・・●・・・・・・●●●●●・・・●●●・・・

もう団子は見飽きました。

632 ：名無し野電車区：02/11/15 23:33 ID:???

>>625
関西私鉄がSuicaの検討に入ったみたいだし、全国での互換性を考えたら
そっちの方が良いような気がする。
どうせ交通局も名鉄もそうせざるを得ないと思う。

633 ：名無し野電車区：02/11/15 23:33 ID:fxWYqhmU

>>631
見飽きたなら使うなよ

634 ：名無し野電車区：02/11/15 23:35 ID:???

＞631
丸をやめて四角にしたらどうですか

635 ：名無し野電車区：02/11/15 23:38 ID:???

ナイスアイディア

636 ：名無し野電車区：02/11/15 23:38 ID:???

>>632
名古屋ローカルのカードよりは全国版のカードに参加してほしいな

637 ：名無し野電車区：02/11/15 23:40 ID:???

>>636
ｵﾚﾝｼﾞカード（ｗ

638 ：八コト ◆ej8SFELkqI ：02/11/15 23:43 ID:rkJk3RKR

>>632
JR西も導入するならなおの事。

東/西に隣接する東海が、今から導入するならこれ以外無いよねえ。
名鉄に関していえばICカードの検討自体はしてるみたいだね。
交通局は知らないけどさ。

639 ：名無し野電車区：02/11/15 23:44 ID:???

>637
券売機を使う必要があるカードはもう時代遅れだ。と言うか、今でもオレンジカード
って売っているの？

640 ：八コト ◆ej8SFELkqI ：02/11/15 23:51 ID:???

>>634　こんなもんでどうでしょう。
名尾金熱笠大共大緒:逢刈
古頭山田寺高和府川:妻谷
■■■■■■■■■:■■自販機
■・■■■■■■・:・■コンビニ
■・■■・・・・■:・■マック
■・■■・・・・■:・・スタバ
■・・・・・・・■:・・タワレコ　　　　　　…ごめんなさい。

641 ：八コト ◆ej8SFELkqI ：02/11/15 23:53 ID:???

>>639
発売停止どころか、専用のカード販売機まであるよ。
オレカ自体のメリットとしては東海エリアでもビューカードのポイント(以下略)

642 ：名無し野電車区：02/11/15 23:56 ID:rfem6L5j

RJ9月号での投書欄の東海の回答では
SFカードは導入の予定はないって書いてた

643 ：634：02/11/15 23:57 ID:???

>640
最高ですね。（笑

644 ：名無し野電車区：02/11/16 00:08 ID:???

>>642
あれはあまり当てにしない方がいい。倒壊はいつも最初はそう答えるから。

645 ：名無し野電車区：02/11/16 00:16 ID:???

　　　　米醒長柏関垂大穂西岐岐木一稲清枇名尾金熱笠大共大逢刈東三安西岡幸三塩蒲三大御西豊
　　　　原井岡原原井垣積岐阜笠曽宮沢洲杷古頭山田寺高和府妻谷刈安城岡崎田根津郡谷塚津小橋
ワ普通　●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●●●
○普通　＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
武区快　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●－●－－－●●武豊線直通
○区快　＝＝＝＝＝＝＝＝＝●－－●●－－●－●－－－●●－●－－●－●●●●●●●●●●
○快速　＝＝＝＝＝＝＝＝＝●－－●－－－●－●－－－－●－●－－●－●－－▲●▲－－－●
新快速　＝＝＝＝＝＝●●●●－－●－－－●－●－－－－－－●－－●－●－－－●－－－－●

646 ：名無し野電車区：02/11/16 00:39 ID:???

名鉄、ICカード導入検討してるの？
だったらさっさとSuicaやっちゃえばいいのに。
JR（東海）より先に名鉄にSuicaが導入されたら面白いわ。
名称はパノラマSuicaなのかなｗ
それともトランパSuica…

647 ：名無し野電車区：02/11/16 01:16 ID:???

fxWYqhmUは神

？

648 ：名無し野電車区：02/11/16 11:21 ID:???

アサヒ・コムより

１枚のカードで交通機関を乗り継ぎ、両替や小銭の心配をせずに海外旅行へ――。
扇国土交通相は１５日、次世代交通ＩＣカードの導入計画を明らかにした。
複数通貨に対応しやすい事後精算式カードで、実現すれば世界初となる。人の
移動をスムーズにすることで国際交流を進める狙い。まずは近隣の東アジアを
ターゲットとし、来年初めにも香港、シンガポールなどとの共同研究や１月に
国内での実験に着手、５年後の実現・普及を目指している。
交通ＩＣカードのイメージは、鉄道やバスを１枚のＩＣカードで乗り継ぎ、
自宅から空港へ▽駅の改札では、カードをかざすだけで通過▽空港でのおみやげ
もカードで購入▽海外に到着後も両替は必要ない▽同じカードで地下鉄やバスに
乗り、ホテルへ▽クレジットカードのような事後精算型なので、カードの残高も
心配要らない－－というものだ。

同省国土交通政策研究所は今年６月のＷ杯時、韓国との間でプリペイド式の円・
ウォン対応ＩＣカードを導入した。
この実績をもとに、使用可能地域を東アジア諸国に拡大し、金融機関の口座から
引き落とす事後精算式カードの導入に取り組むことにした。

１０月下旬には、鉄道会社やＩＴ（情報技術）関連会社などと研究会を発足。
地下鉄やコンビニエンスストアなどで使えるＩＣカードがすでに約１２００万枚
普及している香港や、交通ＩＣカードを今年４月から導入したシンガポールに、
来年早々にも調査団を派遣し、共通ＩＣカードの導入方法について協力して検討
を始める予定だ。国内では来年１月から札幌で、事後精算型カードの実証実験を行う。

こういうニュースも出たし、いずれ共通ＩＣカードの流れになるよ。

649 ：名無し野電車区：02/11/16 13:01 ID:???

＞今年６月のＷ杯時、韓国との間でプリペイド式の円・ウォン対応ＩＣカードを導入した。

そんなの聞いたこと無いぞ

650 ：名無し野電車区：02/11/16 13:33 ID:zku9lA+K

漏れら保守ageブラザーズ！
dat落ち阻止のためにageてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿（　　⊂）　age
　（　ヽノ　　ヽ/　　）　　　age
　し（＿）　　（＿）Ｊ

651 ：大宮工場 ◆EuXs7UzOXw ：02/11/16 14:17 ID:???

>>649
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha02/00/000305_.html

というわけでagaるどころか降格だ(藁

652 ：名無し野電車区：02/11/16 14:47 ID:???

>>651
なんかマスターカードがやりたいだけに見える。。。
巻き込まれたのは国土交通省って感じがする

653 ：名無し野電車区：02/11/16 16:07 ID:???

　　　ζ
　　　／￣￣￣￣＼
　　 /　　　　　　　　　＼
　　/＼　　　＼　／　｜
　　|||||||　　　(･)　　(･) ｜
　　(6-------◯⌒つ｜　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　｜　　　　＿||||||||| ｜　＜　タマちゃんめ、いやらしい体をしおって！
　　　＼　／　＼＿/ ／　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＼＿＿＿_／　　　　＿＿＿＿
　　／⌒　　-　-　⌒＼　　／　　　　　　ヽ
／　／|　　｡　　　｡丿｜／　　　　　　　　ヽ
＼　＼|　　　亠　 |　　/　　　　＞　　　＜
　　＼⊇　／干＼| ／　　　　　　　　 v　l 　もきゅっ！もきゅっ！
　　　　|　　　　　／　　　　　　　 , ､_ _人_ﾉヾ
　　　（　／￣￣　　　　　　　　　　　　　　　ノ
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ/　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　
　　　　/　　　　　　　　　（=＿ノ　　　　／
　　　/　　　＿　　　　　　　　　　　／
　　 /　　　 |　　＼＿＿＿＿＿_／
　　/＿_/|＿|　

654 ：名無し野電車区：02/11/16 16:44 ID:???

「不正乗車防止の取り組み」　～自動改札機を活用した新たな対策を実施～

「　今回新たに実施する対策では、自動改札機の設置箇所を増やすとともに、
正しい入場記録が無いと出場できないよう自動改札機の機能を改良し、一層
の不正防止を図ることとしました。これらの対策により、連続しない複数の定
期券や回数券を使用したり、近距離きっぷと定期券を併用した中抜きによる
不正乗車が防止できます。

　ただし、この判定をするには、お客様に確実に自動改札機をご利用いただく
ことが重要なポイントになります。そこで、まず近距離きっぷと定期券、あるい
は定期券と回数券など複数の乗車券類を併用されるお客様のために、広い
範囲の駅で複数枚対応型の自動改札機を導入することとしました。この自動
改札機は、11年度から導入を始めた当社では2世代目の機種であり、複数の
きっぷを同時に判定できる特徴を持っています。また、友人通路には改札ゲー
トを設置し、無人駅からの精算や磁気化されていない一部のきっぷをお持ちの
時以外は、有人通路の通行をご遠慮いただくこととしました。さらに、改札担当
者にはエンコードチェッカーを用意し、きっぷの磁気情報が分かるようにしてい
ます。」

655 ：名無し野電車区：02/11/16 16:45 ID:???

「　例えば、名古屋駅で発売される名古屋～尾頭橋間だけに有効な140円の
近距離きっぷは、平日1日で約2000枚発売されていますが、約8割に相当
する1600枚が回収されていません。これを1年間の発売枚数に換算すると、
70万枚が未回収となります。また、隣り合った駅間の回数券は平均3割、特
に名古屋～金山間の回数券は6割が、何らかの形で正当でない使われ方
をしていることも分かりました。

　不正乗車の取り扱い件数は、13年度には東海鉄道事業本部管内で250件
を超え、なかには悪質な不正乗車のため高額な増運賃をお支払いいただい
た事例もあります。例えば、中央本線で連続しない2枚の定期券を使い、1年
半以上キセル乗車を繰り返していたケースでは、増運賃を含めた請求額が
約400万円となりました。」

656 ：名無し野電車区：02/11/16 16:54 ID:alzr1fYQ

>>654-655

自動改札更新も有人通路封鎖も単なるキセル対策かYo！

657 ：名無し野電車区：02/11/16 17:26 ID:n4uD+rJ9

ほぉ、発表されました？
どこの情報？

658 ：大宮工場 ◆EuXs7UzOXw ：02/11/16 17:27 ID:???

>>654-655
こら。

659 ：名無し野電車区：02/11/16 18:19 ID:Wylml09+

>>654-655
31ページの左下をよく読め

660 ：名無し野電車区：02/11/16 19:50 ID:???

>>654-655
どこに出てる資料なんだ？

661 ：名無し野電車区：02/11/16 21:39 ID:???

>>654 >>655
ネタｏｒマジ？

>>659
関係者？

662 ：名無し野電車区：02/11/16 21:51 ID:chyHxgGr

140円は、名古屋～尾頭橋間だけじゃないだろ

663 ：名無し野電車区：02/11/16 22:01 ID:???

名古屋－ナゴヤ球場正門前

664 ：名無し野電車区：02/11/16 22:43 ID:???

マジ？本当？本間かいな…

665 ：名無し野電車区：02/11/16 23:23 ID:EwjUtX2X

654,655>対象範囲はどこ？中央線は中津川まで、東海道線垂井-豊橋間
くらい？この２路線か？教えて君でスマソだが、現在の自動改札
導入状況をきぼん。。

666 ：名無し野電車区：02/11/16 23:30 ID:???

だからカード導入が、結果的にキセル減少にも役立つっていうことを倒壊は
認識してるんだろうか。

667 ：名無し野電車区：02/11/16 23:41 ID:???

葛西さんをそんなに責めないで
そこまで考えるほど頭は柔らかくないんだからっ

668 ：名無し野電車区：02/11/17 00:30 ID:???

>>665
今年に入ってから新所原、鷲津にも入ったけど、他駅の中古＝第1世代の機械みたい。

669 ：名無し野電車区：02/11/17 00:39 ID:???

>>668
はげどー。ほぼ毎日使ってるが、表面傷だらけだし定期入れた時の”ギュイーーン”
て音に萎え

670 ：名無し野電車区：02/11/17 00:41 ID:???

今まで検札すらまともにやらなかった倒壊が本格的にキセル対策か。
しかし今更って感じだなぁ。

671 ：名無し野電車区：02/11/17 01:35 ID:???

>>665
逝ってよしスレによると、
垂井～三河三谷、中央線は高蔵寺、関西線は春田まで
だってさ（社外秘）

672 ：名無し野電車区：02/11/17 01:56 ID:???

近鉄乗り換え口は免れるな。どう考えても付けれないから。
そこまで金かけないだろうからな、両社とも

673 ：名無し野電車区：02/11/17 02:06 ID:???

>>672
いや～、付けないと問題出てくるっしょ～。
仮に近鉄で名古屋まで、そこからJRで大曽根までの定期を買う人がいるとして
JR-近鉄乗換口を使って乗り換えた場合
名古屋の記録が付かないので大曽根で止められちゃわない？

674 ：名無し野電車区：02/11/17 02:11 ID:???

もしかして近鉄とJRの連絡定期券って存在してる？

675 ：八コト ◆ej8SFELkqI ：02/11/17 02:17 ID:???

豊橋は見捨てられたか・・・。

676 ：名無し野電車区：02/11/17 04:28 ID:???

>>674
存在しないよ。

金山駅、名鉄と改札一緒になったらどうするんだろ？

677 ：名無し野電車区：02/11/17 11:55 ID:???

>>676
実は連絡定期券は存在する。ただしこちらから言わなければ作ってくれないが。

678 ：名無し野電車区：02/11/17 12:01 ID:???

>>671
逝ってよしスレ自体が、こっちの話の引用で語ってるだけだから、当てにならない。
第一垂井、三河三谷、春田なんて、今工事をやろうとしてる駅を羅列しただけじゃん。

679 ：名無し野電車区：02/11/17 12:12 ID:???

>>662
お前ホントＤＱＮだな。
「名古屋駅から」っていう前提を読んでなかったのか？
金山160円、枇杷島・八田は180円だよ。

680 ：名無し野電車区：02/11/17 13:21 ID:???

しかし来年度からってことになると3月まで
自動改札設置ラッシュかな？

681 ：名無し野電車区：02/11/17 13:33 ID:???

どうでもいいが、本気でするならＪＲも早めに利用者に説明するべきだろう。

682 ：名無し野電車区：02/11/17 13:37 ID:???

逝ってよしスレの>>330、確かに書き方は曖昧だけど、
知ってて逆にとぼけた感じで書いてるようにも受け取れる。
とりあえず、>>654-655さんの続報をきぼん。

でも、あのエリアが正しければ三河三谷以東はやらないのかな、ってのが疑問だが。

683 ：名無し野電車区：02/11/17 14:07 ID:???

>>682
でもあの辺りは、未だに改札に人がいない時間がある駅だからなあ。
やるとしても、一番最後だろうね。

684 ：名無し野電車区：02/11/17 14:27 ID:1wsKvNz8

>>659
「(c)JR東海2002●本誌記事・写真・イラストなどの無断転載および複写を禁じます。」

685 ：名無し野電車区：02/11/17 14:31 ID:???

>>684
そういう思わせぶりなことヤメロヨ。
ここに書いたところで最後、情報源を公開してくれ。

686 ：684：02/11/17 14:36 ID:???

>>685
おれは>>654-655でも>>659でもないぞ。

月刊 JR東海 11月号第12巻第8号通巻140号平成14年11月1日(毎月1回1日発行)

687 ：名無し野電車区：02/11/17 15:11 ID:???

今後、名古屋－蟹江の回数券がバカ売れしそうな予感

688 ：名無し野電車区：02/11/17 15:37 ID:???

1900円とお値打ちだしな。

>>672-673
ここどうするんだろう。駅員がリーダー持って、入場記録
つけるにしても朝ラッシュ時はとんでもない時間がかかるしな
鶴橋みたいになるんかな

689 ：名無し野電車区：02/11/17 16:18 ID:c16eztSu

普通に自動改札置くんじゃないかな
近鉄もストアードライド回数券が乗換口で使えない不便があると思うし、
キセル防止システムを導入したいJRと思惑は一致すると思うから
すんなり置かれるかも。

690 ：名無し野電車区：02/11/17 16:56 ID:YIfHCBUR

すでに豊橋では下地からの回数券では
自動改札に引っかかるみたいだよ。

691 ：名無し野電車区：02/11/17 17:53 ID:???

中央線　名古屋－木曽福島
東海道線　二川－醒ヶ井
高山線　岐阜－下呂
関西線　名古屋－亀山
紀勢線　亀山－多気
飯田線　豊橋－中部天竜
武豊線　全線
太多線　全線

これくらいの範囲でやらないとね

692 ：名無し野電車区：02/11/17 19:19 ID:???

でもSUICAみたいなのが出来てそれを使って、三河三谷以東の無人駅で降りる
時は問題になるが........

693 ：名無し野電車区：02/11/17 19:49 ID:???

>691
無人駅にはカメラでも置くのか？

694 ：名無し野電車区：02/11/17 19:50 ID:???

>>691
SUICA導入ならこれくらいの範囲でかまわんが

695 ：名無し野電車区：02/11/17 19:55 ID:???

>>692
一応、噂されている三河三谷～垂井、名古屋～高蔵寺、名古屋～春田が
区間だとすると、Suica導入は問題ないかもね。
途中名鉄との改札共用駅は蒲郡しかないし、愛環の場合は検札があるので
ある程度の防御ができる。

696 ：名無し野電車区：02/11/17 20:21 ID:???

>>695
蒲郡の共用いつまでだろう？
今年度中に下り高架が完成するから、そのときやる気が
あれば改札分離出来ると思うが・・・

697 ：名無し野電車区：02/11/17 21:01 ID:???

suicaは無人駅下車するときは使えないと宣伝するのかな

698 ：名無し野電車区：02/11/17 21:31 ID:???

簡易Suica改札機があるではないか！

699 ：名無し野電車区：02/11/17 21:39 ID:???

>>697-698
今は無人駅用の自動改札機もあるので（束、酉、彫会同、吸収で既に使っている）、
その点は全く問題ない。
倒壊は地元住民の他地域への無知のため、手を抜いているんだよ。

700 ：名無し野電車区：02/11/17 21:47 ID:x/XK5q+W

三河三谷以東とかいっているけど、三ヶ根・三河塩津は自動改札なのか？

701 ：名無し野電車区：02/11/17 22:05 ID:???

>>700
これから入れるんだろ。
上記の区間で今のところ入っていない駅っていうと、こんなところか。

東海道～三河三谷、三河塩津、三ヶ根、西岡崎、逢妻、垂井
中央～鶴舞名大病院口、勝川南口、春日井南口
関西～八田、春田

702 ：名無し野電車区：02/11/17 22:55 ID:???

単純な質問だけど、自動改札の機械自体って、高いの？

703 ：名無し野電車区：02/11/17 22:58 ID:???

>702
高いです

704 ：名無し野電車区：02/11/17 23:22 ID:fuXttCCM

705 ：名無し野電車区：02/11/17 23:23 ID:???

706 ：名無し野電車区：02/11/17 23:29 ID:???

切符を買う手間が省けるのでSuica導入は賛成！！

707 ：名無し野電車区：02/11/17 23:33 ID:???

Suica導入だと、自動改札の改造にまた莫大の費用がかかりそう…。
SFだといくらに済むか知らんけど

708 ：名無し野電車区：02/11/17 23:33 ID:???

磁気SFね

709 ：名無し野電車区：02/11/17 23:38 ID:???

>>706
それなんだよね。
無駄かもしれないが、電車利用の面倒臭さを減らしていかないと、本当に車
オンリーになってしまうからな。
とにかく券売機に並ばせるという手間を減らしていかないと。

710 ：名無し野電車区：02/11/17 23:40 ID:???

>709
得に名古屋駅だね。タワーズが出来た影響で自動券売機に列が出来る事がある
5年前では考えられなかった光景だけど

711 ：名無し野電車区：02/11/17 23:44 ID:???

>>710
一番すごいのは、土日の金山駅。

712 ：名無し野電車区：02/11/17 23:45 ID:???

>>683
三河三谷～浜松は東海道線でも最後の方だろうな。
この辺りは自動改札設置率も低いし、中古自動機械も入っているようだから。
次にやるとしたら静岡口の島田～富士辺りかな。

713 ：名無し野電車区：02/11/17 23:47 ID:???

>>712
一番後回しになりそうなのは、関ヶ原～醒ヶ井だと思うが。

714 ：名無し野電車区：02/11/17 23:52 ID:???

>712
東海道の一番最初は関ヶ原-幸田、豊橋、浜松と静岡以西かな。

715 ：名無し野電車区：02/11/18 00:17 ID:/kiKE1Nh

>>712 >>714
もしSuicaを取り入れるとしたら、静岡地区も一気にやるだろうけど、そうでなかったら
名古屋だけになりそうなヨカーン。
静岡以東は完全な関東圏（という意識）だから、Suicaでないと納得しないと思う。

716 ：名無し野電車区：02/11/18 00:17 ID:???

名古屋からあまり遠い所でやっても、効果は少ないのでは？
三河三谷あたりまで抑えておけば、十分効果が見込めるのじゃないかな。

あと三河三谷以東は倒壊直轄じゃないし、快速も止まらないから・・・
たとえ豊橋で１４０円切符で入場しても、名古屋での出場の仕方を考えれば
まあ十分と言う事で。

717 ：名無し野電車区：02/11/18 00:24 ID:/kiKE1Nh

>>716
一応注意レス。
国鉄時代とは違い、二川まで直轄だよ。

718 ：名無し野電車区：02/11/18 00:25 ID:jp4YqXVE

在来線見捨ててる倒壊がSuicaなんてやるわけないじゃん。

719 ：名無し野電車区：02/11/18 00:28 ID:???

>>718
見捨ててたらあんなに新車入れたり、特定運賃続けたりするわけないだろ。
まあ静岡は見捨ててるだろうけど（ｗ

720 ：名無し野電車区：02/11/18 00:29 ID:???

>>718
ん？全然見捨ててないと思うけど。
ひょっとして明哲ヲタ？

721 ：名無し野電車区：02/11/18 00:31 ID:jp4YqXVE

在来は中央以外赤字だよ

722 ：名無し野電車区：02/11/18 00:33 ID:???

>>717
そういう意味じゃなくて窓口業務のこと、たしか委託じゃなかった？

723 ：名無し野電車区：02/11/18 00:35 ID:???

>>721
東海道も黒字だよ。

724 ：名無し野電車区：02/11/18 00:42 ID:???

Suica、JR東日本と手を組まなきゃいけないなんて東海のプライドが許さなさそう…。

725 ：八コト ◆ej8SFELkqI ：02/11/18 00:42 ID:???

>>718
どうもそういう断定論調は好きになれないなあ…。

その昔、初代改札機が鶴舞・高蔵寺に入った頃のJR東海のパンフレットには、
SF導入を前提とした導入であると書かれていた。
しかし現状はこの通り。

これはあくまで推測だけど、

磁気イオカ時代に、JR東日本がどことも手を組んでいなかった事、
実はこれがJR東海がSF導入を見合わせた理由なのかもしれない。

言い換えれば、磁気SFには業界の『標準』がなかった故に
その導入を見合わせたのかもしれない。

あくまで想像だけどね。

726 ：名無し野電車区：02/11/18 00:53 ID:???

>>710
前より券売機の数を減らしたから。

727 ：名無し野電車区：02/11/18 01:01 ID:ByTLS9Sy

たしか、東海道の黒字区間は名古屋駅周辺の一部区間だけで、ほとんどは赤字のはずです。
ＳＵＩＣＡを導入したとして、無数にある無人駅の対処はどうするのですか？

728 ：名無し野電車区：02/11/18 01:03 ID:???

>>727
だから簡易Suica改札機…

729 ：八コト ◆ej8SFELkqI ：02/11/18 01:09 ID:???

>>728
仙台への導入でうまく実践してるね。
(ってあっちは自動改札すらまだだけど)

730 ：名無し野電車区：02/11/18 01:32 ID:???

>>690
豊橋では下地回数券で自動改札に引っかかるみたい

詳細きぼん　なんで？

731 ：名無し野電車区：02/11/18 01:46 ID:???

>>730
経験者だから（ｗ
9月か10月くらいから、いきなりゲートがしまってびっくり
最初はミスかなと思ったが、３回連続で・・・
まあそのときは強行突破だが・・・

732 ：名無し野電車区：02/11/18 02:52 ID:???

たまたまじゃない？違う機械でも通ってみた？
本当に船町下地から乗ってきた客まで閉まることになるよ

733 ：名無し野電車区：02/11/18 10:30 ID:???

>>731
別に強行突破しなくても、有人改札行けば良いのでは？
他のＤＱＮがマネしだすよ。正当なキップ持ってる時は
倒壊のミスなんだから、逆に疑われるようなことはやめようよ。

734 ：名無し野電車区：02/11/18 16:59 ID:???

ここキセルスレじゃないしね。

735 ：名無し野電車区：02/11/18 18:04 ID:9Ury7gDh

716＞そう思う。今回の設置区間は、東海道・中央線の名古屋近郊のある程度の区間をカバーしているから、需要の多い区間内での不正はかなり減るだろう。
この区間内でさえまだ自動改札未設置駅が多い事を考えると、これだけやるのでも結構な費用が掛かると思う。というか、今回の乗降確認は旧型改札機の更新ついでに行っている感じがするが・・

736 ：名無し野電車区：02/11/18 18:24 ID:DB6HsjSh

というか、本当にこれだけの区間で、来年度当初からいきなりできるのか・・という気さえする。
来年は品川新駅開業と新幹線ダイヤ大改正もあるし・・それとは関係なく進めるだろうが、
自動改札未設置駅の多さ、近鉄との乗換え改札設置とまだまだ問題が多いように思う。
少しは遅れるのでは？
しかし、最終的な計画区間はどこまでかな？カードも導入しないのにこれ以上設置駅を増やしても
意味ないだろうし、名古屋に近くても整理券ワンマン方式の路線にどんどん新設するとも考えにくいが。
駅の改修や駅舎自体を新設しないと出来ない場合も多いし、そこまでやっても需要が少ないから
効果も出にくいだろう。
名古屋近郊の確認区間にしても、旧型の改札機がまだ多いし、一応の乗降確認を開始したら、
後は既存の改札機を複数枚対応機に置き換えるくらいでは・・その後は、カボチャのアボーンをしないといけないし。

737 ：伊勢志摩ライナーｎｅｘｔ：02/11/18 19:13 ID:???

ついに尾頭橋に新快速・快速が停車！ってのは昨日の話・・・

738 ：名無し野電車区：02/11/18 19:19 ID:???

>>737
G1かい！

739 ：名無し野電車区：02/11/18 19:20 ID:???

>736
カボチャを早くあぼーんしてほしいね。

740 ：名無し野電車区：02/11/18 19:20 ID:???

Ｇ1の日は止まるんでしょ、確か

741 ：名無し野電車区：02/11/18 19:22 ID:???

＞737
尾頭橋はウインズが金出して出来た駅だからね。

742 ：八コト ◆ej8SFELkqI ：02/11/18 20:02 ID:???

>>736
大丈夫でしょ。しっかり段取りさえしておけば、あとは設置するだけだし。

むしろ、小田急やJR東での0円精算券多発を踏まえて、
2枚投入機を広い範囲に設置した事には関心したよ。
ただ他社をなんとなく追うだけじゃないんだな、と。

743 ：名無し野電車区：02/11/18 20:24 ID:???

ＳＦを導入　正式に発表したみたいだね。

744 ：名無し野電車区：02/11/18 20:42 ID:???

>>743
ただ、ＳＦ＝ストアードフェアシステムを採用するけど、カードの話までは
なかったね。やってほしいんだけど。
愛知・岐阜両県内の５０駅に導入だそうだ。

745 ：名無し野電車区：02/11/18 20:45 ID:???

>>736
ツーマン運転区間は少なくとも東海道・中央線全駅と飯田線豊橋口でやらないとと
思う。
さすがに東海道線の一部時間無人駅ごとに車掌が集札・精算することは無理がある。
窓口に休憩時間があって早朝夜間は無人になるような駅は、フリーパス状態を止め
ないと狙ってキセルする香具師が出てくるし、塵も積もれば山となるからね。

>>739
名古屋に残ったかぼちゃは１年で置き換えられる程の量。静岡には大量に残ったが。

746 ：名無し野電車区：02/11/18 20:50 ID:Q7chLhaj

>>745
駅員は全駅全時間配置すべき。コンビニ全盛期に「お昼ごはんの時間だから窓口閉めます。」はどうかと思う。
営業時間も午前7時～午後7時なんていう駅があるけどなめてんのか？夜7時以降も意外と利用客多い。

747 ：名無し野電車区：02/11/18 20:53 ID:???

>>744
噂されている区間の駅数を数えてみると、東海道線が30駅、中央線が８駅(名古屋･金山を除く)、
関西線が２駅だから、全然足りないね。
あと10駅はどこだ？

748 ：名無し野電車区：02/11/18 20:59 ID:???

>>745
夜間無人になるような駅で降りる香具師の数なんて
知れてるから、まあ誤差の範囲じゃないの？
一番利用者の多い名駅からを考えた場合、利用者の多い駅で
出るには入場記録のある切符でなければ出場出来ないんだから

749 ：名無し野電車区：02/11/18 21:37 ID:???

予想
多治見，土岐市，瑞浪，恵那，中津川，豊橋，豊川，桑名，四日市，美濃太田

750 ：伊勢志摩ライナーｎｅｘｔ：02/11/18 21:42 ID:???

G1だったのか
駅の貼り紙見てびっくり！
漏れは普通に乗ってて次々と乗ってくる
普段はいない（？）が昨日はホームに駅員が居た

751 ：名無し野電車区：02/11/18 21:45 ID:0rsbQk8k

初心者の質問なんですが、名古屋から浜松まで一番安く行く方法はなんですか？
普通運賃だと片道１８９０円で往復３７８０円てちと高い。
新幹線は高いし。

752 ：名無し野電車区：02/11/18 21:51 ID:???

>>750
ついでに言うと、今週は土日あるぞ

753 ：名無し野電車区：02/11/18 21:54 ID:0rsbQk8k

７５１ですが
青空フリーパス 2,040円　二川まで
二川→浜松（往復）480円×２＝９６０円
小計　３，０００円　が一番安いかな

754 ：名無し野電車区：02/11/18 21:57 ID:???

>>750
駅員は土日はいつもおります

755 ：名無し野電車区：02/11/18 22:01 ID:???

>>749
ＳＦは改札自動化の駅が連続しないと意味がないので、それはないと思う。
それと、愛知・岐阜の両県と言っているので、桑名や四日市等は最初から
アウト。

756 ：名無し野電車区：02/11/18 22:22 ID:???

>>751
>>753に負けるが、学生なら100kmを超えているから学割(2割引)を使うことも可能。

757 ：名無し野電車区：02/11/18 22:25 ID:???

>>751
土日祝ならそれが一番安い、平日は青空フリーパスが使えないから要注意。
他の手段としては、学生なら100kmを超えているから学割(2割引)を使うことも可能。

758 ：八コト ◆ej8SFELkqI ：02/11/18 22:25 ID:if4XYt+g

>>755
イオカやJスルーでも飛び飛び。

地方主要駅-都会主要駅の利用が出来れば便利じゃない？
例えば、豊橋-名古屋はそれなりに乗客いるだろうしさ。

759 ：７５６－７５７：02/11/18 22:26 ID:???

似非二重投稿スマソ

760 ：むすめ：02/11/18 22:26 ID:???

新快速、区間快速はいらない。
快速（岡崎～豊橋間普通）と特別快速で十分。

761 ：名無し野電車区：02/11/18 22:27 ID:???

>>750
12月の有馬記念の日はすげー混むぞ

762 ：名無し野電車区：02/11/18 22:30 ID:???

>>751
倒壊スレで書くのもなんだけど、平日なら豊橋まで名鉄利用が一番安い。
新名古屋～豊橋1,050円＋豊橋～浜松640円＝1,690円。

763 ：名無し野電車区：02/11/18 22:31 ID:r1jad3oL

>>758

Jスルーは区間内の駅には入場専用改札を入れて飛び地はない。
Ｊスルーカードに関しても今年の春から入場、出場記録を入れるためだけの機械が設置されたし・・・。

764 ：名無し野電車区：02/11/18 22:38 ID:???

SF導入どこかで発表されたんですか？
駅数がキセルチェック範囲と数で合わないみたいだけど、
定光寺、古虎渓、三河大塚、愛知御津、西小坂井、
蟹江、永和、弥富、長島あたりに簡易のリーダでも置いたら
豊橋、多治見、桑名の方まで範囲が延びるかも。

でも、さすがにそれだけのためにリーダを導入するわけがないか…。

765 ：名無し野電車区：02/11/18 22:43 ID:???

>>764
夕方にテレビのニュースで言ってた。

766 ：八コト ◆ej8SFELkqI ：02/11/18 22:50 ID:if4XYt+g

>>763
>>758はカードの話。分かりづらかったならゴメン。

Jスルーエリアの場合は、当初のカード飛び地が微妙だったね。
半田で使えるのに緒川で使えないような、そんな感じ。
とりあえずあのカード専用改札機は出来れば見たくない。

もっとも東海の場合ははなっから武豊線放置なんだけど。
尾張森岡-金山320円。微妙。これから拡大していくのかなぁ…。

767 ：名無し野電車区：02/11/18 23:04 ID:???

>766
武豊線の場合、電化か最優先だと思うが

768 ：???R?g ◆ej8SFELkqI ：02/11/18 23:08 ID:if4XYt+g

>>767
複線化も。

JR東海発足当時は「武豊線電化は早急に検討すべき課題」とか言ってたのに…。
今のやる気なJR東海に期待age。

769 ：名無し野電車区：02/11/18 23:11 ID:jzwHg4Xn

>>768　そういって導入したのがキハ７５系
倒壊って電化やってくれるかな？

770 ：名無し野電車区：02/11/18 23:14 ID:???

＞769
武豊線から空港まで線路を引っ張るなら電化するかもね......?

771 ：八コト ◆ej8SFELkqI ：02/11/18 23:14 ID:???

>>769
自動改札→SFのブランクを考えるとあと10年先ってとこか(w

冗談です。

772 ：名無し野電車区：02/11/18 23:21 ID:???

まあ、借金がある程度返済出来たころかな！

けど倒壊って借金が無かったら、今の借金返済額と利息分で
毎年タワーズを作っていける様な額を使っているんだね。
今年の返済額による利払い減少分だけで、数年で名古屋圏の
在来線を全部新車に置き換えられそうだし・・・

773 ：名無し野電車区：02/11/18 23:25 ID:???

＞772
借金をある程度返済したら今度は中央新幹線に焦点が移るだろう

774 ：名無し野電車区：02/11/18 23:28 ID:PSCnnqVD

いくら倒壊でも、中央新幹線なんてマジで造れるとは思ってないだろ。

775 ：名無し野電車区：02/11/18 23:46 ID:???

タワーズで儲かっているから本業にもっと投資してほしい。

776 ：名無し野電車区：02/11/18 23:50 ID:???

>>774
国が金出せば作れるだろ。
例え国がとうぶん金出さないとしても
他事業者の参入を防ぐために
研究だけは続ける姿勢を見せる必要があるんだろうな。

777 ：名無し野電車区：02/11/19 00:22 ID:???

777

778 ：名無し野電車区：02/11/19 00:33 ID:???

>>776
東海道新幹線の支払いが踏み倒せれば作れそうだが？

779 ：名無し野電車区：02/11/19 01:14 ID:???

>>778
世の中これだけ不良債権が騒がれているんだから
たかだか４兆円くらい債権放棄しちゃえって・・・

780 ：名無し野電車区：02/11/19 01:19 ID:???

銀行より鉄道会社を救済するべし。でも倒壊は収益性の高い会社だけどね。

781 ：名無し野電車区：02/11/19 01:43 ID:fHjt2KJ+

http://www.jr-central.co.jp/news.nsf/frame/20021118-184159
公式発表ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

782 ：名無し野電車区：02/11/19 03:12 ID:???

夕方のニュース、本当にSFのことだったのかなあ？
>>781にある発表にはどこにも書いてないし、
もしかしたら報道の方が単にキセル対策の導入を
拡大解釈してSF導入と報じてしまってるような気がしないでもない
カードに関しては全く触れられてないってのもあるし

783 ：八コト ◆ej8SFELkqI ：02/11/19 03:32 ID:???

>>782
まさかのSuica…。

784 ：名無し野電車区：02/11/19 11:07 ID:???

Suicaがいいな。

785 ：名無し野電車区：02/11/19 12:21 ID:???

面的に整備されます。

786 ：名無し野電車区：02/11/19 12:39 ID:???

>>781
何か大雑把な発表だな～。
お、「＞※詳細は別紙ポスター(image.pdf(125kb)/PDFファイル) をご覧下さい。」
これか？（･∀･）ﾜｸﾜｸﾄﾞｷﾄﾞｷ
ｸﾘｯｸ！！

(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

787 ：名無し野電車区：02/11/19 12:43 ID:???

尾張一宮分割で定期２枚使ってる漏れは４月以降どうすればいいの？
有人改札を通ればいいのか？

788 ：名無し野電車区：02/11/19 13:01 ID:???

新快速を毎時4本にしてくれー。快速はウザイから消えろ。

789 ：名無し野電車区：02/11/19 13:04 ID:???

せめて名古屋JHの様に、萌えアニメキャラを使ってくれれば評価が上がったのに。
（以前赤ずきんチャチャのポスターを使ったことがある＞ＪＨ）

790 ：西急安普 ◆jhcUozp.U6 ：02/11/19 14:07 ID:???

>>782
ＪスルーとＪスルーカードの違いみたいなものかな。
>>788
あまり違わないような気がするんですけど…。どのへんがウザイんですか？

791 ：名無し野電車区：02/11/19 14:26 ID:???

>>787
２枚対応の自動改札ならその定期を２枚同時に入れる。
対応してないなら、清算機で０円清算してその清算券で出る。

792 ：788：02/11/19 16:26 ID:???

＞790
快速と新快速の大きな違いは岡崎-豊橋。
新快速なら岡崎ー蒲ー豊橋だから早いが、快速は停車駅が多すぎ

793 ：名無し野電車区：02/11/19 16:29 ID:???

>>792
ちょっと違うんだが・・・
共和停車の有無だね。

岡崎－豊橋は新快速でも一緒
1時間に1本づつ幸田ｏｒ三河三谷に停車

794 ：787：02/11/19 16:38 ID:???

>>791
>対応してないなら、清算機で０円清算してその清算券で出る。

鬱だ･･･

795 ：名無し野電車区：02/11/19 16:53 ID:???

>>787
阪急だとそのような場合（2枚の連続した区間の定期）
には入場記録なしでも出場できるようにしていたと思う

796 ：787：02/11/19 17:07 ID:???

>>795
>阪急だとそのような場合（2枚の連続した区間の定期）
>には入場記録なしでも出場できるようにしていたと思う

それｷﾎﾞｰﾝ

797 ：名無し野電車区：02/11/19 18:02 ID:???

>>796
それは難しいだろう、JRの場合はキセル防止の為に例外なく
入場記録を付けるだろうからね。

798 ：名無し野電車区：02/11/19 19:02 ID:???

例外なく入場記録を付けないとキセル防止にはならないな。
キセルが簡単なのは名鉄ですね。（高校生の時やりまくりましたが今でも余裕で
やれますよ。）

799 ：名無し野電車区：02/11/19 19:07 ID:???

>>798
その名鉄もトランパスが導入されたら、もう・・・・・・・。

800 ：名無し野電車区：02/11/19 19:13 ID:???

今日、新一宮から160円区間の切符が名古屋市内の某大学内に転がってました

801 ：798：02/11/19 19:17 ID:???

＞799
私のキセル方法は地下鉄沿線に住んでいる人なら簡単にやれますが。

JRは一宮、豊橋で名鉄と改札を分けるべきだと思う。それでかなりキセル
防止ができるはず。

802 ：名無し野電車区：02/11/19 19:26 ID:Ix0kkMrP

>>801
既に一宮駅は改札別々なんですが・・・

803 ：801：02/11/19 19:32 ID:???

＞802
あ、そうですか。情報どうも。最後に一宮へ行ったのはかなり前のこと
なので。

804 ：名古屋駅の住人：02/11/19 21:25 ID:???

即出だが
http://www.jr-central.co.jp/news.nsf/news/09730E9AC9157B3F49256C7500354873/$FILE/image.pdf
手抜きだな・・・

805 ：名古屋駅の住人：02/11/19 21:39 ID:???

酉ネタだが
http://www.westjr.co.jp/news/021106b_1.html
こっちのほうがまだマシだと思われ。ある意味ＧＴＯだし

806 ：名無し野電車区：02/11/19 21:48 ID:???

長期債務返し終わったら（何十年後だろうか）、そのとき名鉄も終わるのだろうか。
さようなら、名鉄。一生忘れないよ。

807 ：名無し野電車区：02/11/19 22:49 ID:ZPhUa2bz

>>793
新快速が三河三谷or幸田に止まるのは朝夕のみ。

808 ：名無し野電車区：02/11/19 23:16 ID:???

>>781
近鉄名古屋←→ＪＲ名古屋の乗換改札（有人）のあるところとかはどうするつもりだろう？
将来的には金山駅の名鉄・ＪＲの改札口統合なんてのも話題に上がってきてるところだし。

809 ：名無し野電車区：02/11/19 23:17 ID:???

>>806
中央リニア投資で再び莫大債務に喘ぐから大丈夫（藁

810 ：名無し野電車区：02/11/20 02:38 ID:1FrNKgU1

唐揚げ

811 ：名無し野電車区：02/11/20 15:15 ID:j6wJGIJX

新スレ立てましたんでよろしくです。。

【JR東海】関西線紀勢線参宮線伊勢鉄道【三重】
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1037765960/

812 ：八コト ◆ej8SFELkqI ：02/11/20 20:41 ID:???

まぁ、名鉄+地下鉄の改札外乗換定期にもけっこう穴があるんですがね。
・たとえ名鉄線のでも入場記録が入っていれば通れてしまう
・(上記と組み合わせて)入場駅によらず、精算額は最も安い券面表示駅からの金額になる

813 ：名無し野電車区：02/11/20 22:00 ID:???

将来的の金山駅の名鉄・ＪＲの改札口統合に反対を申す。
キセルが絶対に増えるのでＪＲにはメリットが無いです。

814 ：西急安普 ◆jhcUozp.U6 ：02/11/20 22:10 ID:???

>>792 >>793
ありがとうございます。共和停車がありましたね…。
ということは>>788氏は大府駅利用者なんでしょうか。
でも特別快速がウザくないということは刈谷駅利用者かな？
と考えてみるテスト。
sage

815 ：名無し野電車区：02/11/20 22:23 ID:wyKd+aXr

813〉だから、JRは今回の対策を行ったのでは？

816 ：名無し野電車区：02/11/20 22:31 ID:???

>>813
連絡改札は設けるよ。フリーパスじゃない。

817 ：名無し野電車区：02/11/20 22:40 ID:???

>814
私は７８８です。金山からの利用者ですが、快速も区間快速もウザイです。
区間快速はウザイをとおり越して最悪です。

私自身の新快速停車駅の理想
米原-関ケ原-垂井-大垣-岐阜-尾張一宮-名古屋-金山-大府-刈谷-安城-岡崎-蒲郡-豊橋

818 ：西急安普 ◆jhcUozp.U6 ：02/11/20 22:54 ID:???

>>817
金山ならいいじゃないですか。特別快速と新快速にすぐ乗れるんですから。
私なんて、実家μ鉄・JR・現住地ｷﾃｨ急最寄り駅すべて事実上普通停車駅だから、
ウザイを通り越して通過する優等列車が憎らしいくらい最悪です（ｗ　
現住地JR最寄り駅は特急止まるけど、乗る理由が蟹食いに行く時くらいしかないし…。
sage

819 ：名無し野電車区：02/11/20 22:56 ID:???

>>813　あれって連絡改札の設置じゃなかったか？

820 ：名無し野電車区：02/11/20 22:58 ID:???

>>817
-豊橋-鷲津-浜松とくれば漏れの理想になる。
静岡県内から名古屋方面直通という列車の位置づけと、新幹線との棲み分けで、
豊橋以東全列車各駅停車というのはそう簡単に崩れそうにないけど。

821 ：名無し野電車区：02/11/20 23:17 ID:???

>>820
浜松-名古屋ぐらいの距離になると倒壊は新幹線を使わせようとするね

822 ：名無し野電車区：02/11/20 23:43 ID:???

>>821
米原も同様なりね

823 ：名無し野電車区：02/11/20 23:46 ID:???

大垣-米原間の利用者のほとんどが、JR西の新快速利用者では.....？
毎時2本なんて嫌がらせだ

824 ：名無し野電車区：02/11/20 23:58 ID:???

>>823
垂井，関ヶ原は圧倒的に名古屋方面

825 ：名無し野電車区：02/11/21 00:13 ID:???

米原-大垣の2両編成はかんべん願いたい。週末の午後は結構満員になるのだが、
改良できないのか。車掌が混雑の件で謝る前に4両編成にすべし。

826 ：名無し野電車区：02/11/21 00:17 ID:???

>>823
お前１８のシーズンしか使わないだろ。
あの区間は全体としては名古屋指向だよ。
だから快速を関ヶ原まで延ばせば、地元民の怒りはおさまる。

827 ：八コト ◆ej8SFELkqI ：02/11/21 00:27 ID:???

昔は関ヶ原直通があったのにね。
99年のダイヤ改正で、米原まで毎時2本体制になったけど、
実は関ヶ原は直通がなくなった上にもともと2本だったので損しただけという…。

とりあえず快速系統用に313-1000のM-Tを作って増結してくれたらうれしい。

828 ：名無し野電車区：02/11/21 00:36 ID:???

>>827
垂井も。あと一部時間が無人化されて踏んだりけったり。

それよりも万博前にワソマソ化されそう。

829 ：名無し野電車区：02/11/21 02:59 ID:DFm+sH0y

>>817,>>820
意外と乗降客が多い穂積を入れない時点で素人

>>823
18乞食は首吊って氏ね

830 ：名無し野電車区：02/11/21 07:03 ID:???

確かに大垣米原間は１時間に２本になって利便性が向上したが、平日朝の下りの一部
にはまだ５０分近く待たされる時間がある。ここを何とかしてほしい。

831 ：名無し野電車区：02/11/21 10:11 ID:???

「しらさぎ」穂積に停車しる！

832 ：名無し野電車区：02/11/21 12:35 ID:???

>>831
それ同意。で尾張一宮停車はいらん。
どちらも乗り換えの都合上。

833 ：名無し野電車区：02/11/21 12:51 ID:???

1200円の定期券専用特急回数券って
具体的にどのように使用するのか分かる人います？

834 ：名無し野電車区：02/11/21 12:56 ID:33NiLXzM

ところで東海の在来線事業って黒字出てるの？
特に浜松ー熱海間が気になる

835 ：名無し野電車区：02/11/21 19:16 ID:82VuolL4

＞831、832
99年度の乗降客
穂積　16,996
尾張一宮　45,693
しらさぎの穂積通過は当然！！　あんな田舎に停まる必要なし！！

836 ：名無し野電車区：02/11/21 19:38 ID:???

>>835
個人的には、「しらさぎ」は北陸への速達のためにも、名古屋・米原間は岐阜のみ
停車で十分だと思うが、回数券を出して倒壊区間の利用率を上げたいってことなん
だろう。

>>834
東海道線と中央線は黒字だよ。ただ、区間別はワカラン。

837 ：名無し野電車区：02/11/21 19:50 ID:???

>>836
倒壊の窓口（市内）は新幹線で名古屋-米原、米原から在来線特急を勧める駅員
が多いよ。

838 ：名無し野電車区：02/11/21 22:42 ID:Vem+SEen

レス少な

839 ：名無し野電車区：02/11/21 22:56 ID:???

ちょっと前が多かっただけ

840 ：名無し野電車区：02/11/21 23:25 ID:???

>>836
「しらさぎ」が大垣に停まらないと、大垣から北陸方面へは
米原まで行って特急乗り換えになるので、非常に不便。
まさか大垣から岐阜まで戻れって？

841 ：名無し野電車区：02/11/22 02:21 ID:???

842 ：名無し野電車区：02/11/22 02:28 ID:???

>>841
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　このスレは無事に　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　終了いたしました　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　/　ありがとうございました　 /
　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　　　　　　　 ∧＿∧　　/　　　　　　　　　　　　　　　　/∧＿∧
　　　　　　　（　^∀^）　/　　　　　　　　　　　　　　　　/（^∀^　）
　　　　　　　（　　　　）つ　　　　　　　　　　　　　　　⊂（　　　　）
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　　　　　　　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿_）

843 ：名無し野電車区：02/11/22 13:45 ID:???

>>834

◆収支係数

東海道線（海管内）　７９
東海道線（静管内）　１００
東海道線（赤坂線）　２０８
中央線　　　　　　　８４
関西線　　　　　　　９８
高山線　　　　　　１０４
紀勢線　　　　　　１１５
参宮線　　　　　　１２５
武豊線　　　　　　１１７
飯田線　　　　　　１４８
身延線　　　　　　１３６
御殿場線　　　　　１０５
名松線　　　　　　２３４

844 ：名無し野電車区：02/11/22 14:11 ID:???

関西線が黒だとは・・・驚き。
他は順当かな。飯田線はもっと酷いかと思ったら、意外にそうでもないね。

845 ：名無し野電車区：02/11/22 16:23 ID:???

>>844
2両に詰め込んで超効率的ですから。。。

中津以南なら中央線がトップなのにな
高山・気勢は特急ありきでこれだから今後やばそう

846 ：名古屋駅の住人：02/11/22 18:25 ID:???

>>843
１００以内だったら黒字なの？名松線ヤバッ！

>>845
出た、気勢

847 ：名無し野電車区：02/11/22 18:52 ID:???

＞845
中央線が名古屋-中津川だったら絶対にトップだね。

名松線はそのうち廃止か？

848 ：名無し野電車区：02/11/22 21:12 ID:???

>>843
倒壊は、もちろん旅客鉄道会社なので、この数字はまあ順当かと思うが、それに
しても、ソースは何？
まあ倒壊の最大の収益源はもちろん新幹線だけど、案外収支係数は東海道や中央
と変わらないかも知れないね。
何せ新幹線は関わってる人数も施設も膨大なので、本社経費の多くが配賦される
ことになるしね。
金額的にはともかく、利益率ってことになるとどうなんだろう？

849 ：名無し野電車区：02/11/22 21:44 ID:???

新幹線の収支係数がきになる

850 ：圭織ヲタ3号 ◆4mKaori69M ：02/11/22 22:25 ID:c2JwcpeM

>>843
太多線は?

851 ：名無し野電車区：02/11/22 22:36 ID:???

在来はすべて赤って言うのはうそなわけ？

852 ：名無し野電車区：02/11/22 22:40 ID:???

>>851
あれは利用者からの要求をかわすための方便。
上でも書いたが、本社の費用の配賦方法で、いくらでも変わってくる。

853 ：名無し野電車区：02/11/22 23:25 ID:???

倒壊の在来線で儲かる路線なんて東海道（大垣ー豊橋）と中央線（名古屋ー中津川）
しかないな。後の路線は赤又は赤みたいな物だな。

854 ：名無し野電車区：02/11/22 23:48 ID:???

>840
しらさぎの基本停車駅は
名古屋--岐阜--大垣--米原でいいだろ。

855 ：名無し野電車区：02/11/22 23:57 ID:???

>>852
へぇそうなｎ
で、843のソ－スは結局何んなん？車内資料か？

856 ：名無し野電車区：02/11/23 00:05 ID:???

>>843
何年のデータ？

857 ：名無し野電車区：02/11/23 00:22 ID:???

>>854
尾張一宮はしらさぎ⇔普通乗り換えの接続が激しくいいから止まらなくても弊害少ないね。

穂積んはカワイソ。

858 ：名無し野電車区：02/11/23 00:49 ID:???

ひだもしらさぎも尾張一宮は通過すべし。岐阜から乗ればいいので。

859 ：名古屋駅の住人：02/11/23 10:11 ID:???

>>858
名古屋―尾張一宮はキセりやすいって知人が喜んでたのに可愛そう！

860 ：名無し野電車区：02/11/23 12:01 ID:IV+PsurH

しらさぎ名古屋発１７時台・１９時台増便きぼん

861 ：名無し野電車区：02/11/23 16:44 ID:???

age

862 ：名無し野電車区：02/11/23 22:05 ID:YLweAE4I

実現しそうなこと・・・

新（特別）快速を米原・浜松間で運転。
快速を岐阜・豊橋間で運転。
ねらいは、浜松行きを増発
岐阜の乗客が座れて名鉄から乗客を奪う。

普通は30分に1本は岐阜・豊橋間運転
残りは大垣・岡崎間運転
大垣の入出庫がやりやすくなるのが利点。

下りは岐阜で接続しどちらか一方に乗り換え
上りも岐阜で接続し相互にに乗り換え
で条件を一緒にする。

やりそうな感じがするんだよね！

863 ：名無し野電車区：02/11/23 22:22 ID:???

>>862
絶対やらないと思うけど。

＞新（特別）快速を米原・浜松間で運転。
＞快速を岐阜・豊橋間で運転。
＞ねらいは、浜松行きを増発
そこまでの需要がない。
大垣～米原は１８シーズン以外は空いているし、浜松快速２本化についても、
それを含めて等間隔ダイヤのためには毎時４本化しなくてはならず、これも
そこまでの需要がない。
１８シーズン以外の沿線模様をよく観察してみるといい。

＞普通は30分に1本は岐阜・豊橋間運転
＞残りは大垣・岡崎間運転
＞大垣の入出庫がやりやすくなるのが利点。
車両運用から言えば、スピードの速い快速を大垣折り返しにした方が運用
効率が上がる。

最後に、

＞岐阜の乗客が座れて名鉄から乗客を奪う。
十分過ぎるほど奪っているが。

864 ：名無し野電車区：02/11/23 23:24 ID:???

>>863
胴衣。快速を浜松や米原直通運転キボンする香具師がいるが、
だいたい18キッパーなんだよね。一般人には18キッパーが利用しやすく
なると、更に快速混雑が酷くなって利用しずらくなって迷惑。
そもそも普段は直通列車が必要なほど乗ってない。

それより倒壊は、快速の先頭車だけが混雑することや
普通列車が速い事をもっとアピールして快速の混雑緩和をしる！

865 ：名無し野電車区：02/11/23 23:49 ID:???

http://www.jr-central.co.jp/news.nsf/news/09730E9AC9157B3F49256C7500354873/$FILE/image.pdf

　　　　　　　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　（ ´Д｀）＜　正しいキップ持ってますか？
　　　　　　　　　　／,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　　　　 /　　　 /、
　　　　　　　　 /　　　∧_二つ
　　　　　　　 /　　　/
　　　　　　　 /　　　＼　　　　　　（（（　）））　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　/　 /~＼　＼　　　　　（ ´Д｀）＜　持ってますか？
　　　　　　 /　 /　　　>　）　　　 (ぃ９　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／　ノ　　 /　／　　　　/　　 ∧つ
　　　　/　／　 .　 / ./　　　　　/　　　＼　　　　　(゜д゜)　モッテマスカ!?
　　　 / ./　　　　（　ヽ、　　　/　/⌒>　）　　　　゜(　 )－
　　（　 _)　　　　　＼__つ　　（＿)　＼_つ　　　　/　> 　　　　　(・∀・)ﾏｽｶ?

866 ：名無し野電車区：02/11/24 00:11 ID:meqxc7D9

>>863

＞岐阜の乗客が座れて名鉄から乗客を奪う。
十分過ぎるほど奪っているが。

満足したら企業は終り。
だから、それはあてはまらないと思う。

867 ：西急安普 ◆jhcUozp.U6 ：02/11/24 00:28 ID:???

>>866
＞満足したら企業は終り。
そりゃそうだけど、ＪＲの仕事・役割etc.は他にもありますからね…。
名岐間の場合では、２：８だったシェアを７:３くらい（もっと差？）に逆転
できたんだから、今は「名鉄対策はひと段落着いた」という感じではないのかな？
それに、最近数年間に大垣発着の普通を岐阜発着に短縮化したことと
米原～大垣間の普通を系統分断したことなどは>>862と矛盾している、と思う。

868 ：名無し野電車区：02/11/24 02:43 ID:d/DeRdtZ

倒壊の場合は「新幹線の客を減らさない」という前提のもとで
在来線のサービスをアップしなければならないからね。

869 ：名無し野電車区：02/11/24 11:25 ID:???

北の方は、現状で十分ＪＲの思う壺でしょう。
あとは、岐阜発着の普通に乗客をどう分散させるか。

豊橋方面は、車内清掃をきちんとする、広告をできるだけ少なくする。
これをもっと徹底していくべき。浜松方面の客だって名鉄に乗り換えるより、
ＪＲの方が楽なんだから。直通快速は、毎時１本で問題ないと思う。

870 ：名無し野電車区：02/11/24 11:42 ID:???

岐阜、刈谷までは普通の方が先着する、ということをなぜ倒壊はもっと
アピールしない？　まったく怠慢としかいいようがない。

871 ：名無し野電車区：02/11/24 17:31 ID:w1BKoUy9

>>869
＞広告をできるだけ少なくする

はぁ？？？？？

872 ：名無し野電車区：02/11/24 17:51 ID:???

>>863
土日に沿線模様をよく観察してみると、毎時３本で苦しいことが分かる。
一番混むのが直通快速で、土日は１８期間以外も豊橋－浜松の各駅からまず座れず、
混雑で遅れることもしばしばだから、集中緩和目的で直通快速２本化は有効。
９９年１２月改正のように、直通は普通のみという手もあるが、これだと名鉄に乗
り換えて下さいと言っているようなもの。

>>869
浜松方面の客はまだ名鉄指向が強い。
名鉄乗り換えの方が安くて、浜松はＪＲ＝普通ばかりで遅くて本数少ないという
イメージがまだ抜けていない。

873 ：名無し野電車区：02/11/24 18:47 ID:???

浜松直通って絶妙の時刻設定だな
豊橋発は07で名鉄特急到着時刻と同じで乗り換えできない（遅れれば可能?）
豊橋着は14～18くらいで15分発の特急に乗り換えできない

874 ：名無し野電車区：02/11/24 20:11 ID:???

>>872
豊橋から名古屋方面へ座れないのが一番意味のないことだと思うが。

875 ：名無し野電車区：02/11/24 20:56 ID:???

>>864
岡崎や刈谷での快速系との接続
何であんなにずれてするんだよ！
おかげで一番最後部の車両に乗客が
集中するだろ！
しかも安城も駅の構造上、最後部（前部）に
乗客が集中するし・・・

876 ：名無し野電車区：02/11/24 22:06 ID:pvvYRrpz

>>875
岡崎ではそんなにずれませんが。

877 ：名無し野電車区：02/11/24 22:43 ID:???

なんでずれてんだろ。刈谷

878 ：名無し野電車区：02/11/24 23:29 ID:d/DeRdtZ

浜松直通で浜松ユーザを得ようとすればするほど
豊橋客を手放す罠。

879 ：名無し野電車区：02/11/24 23:55 ID:???

浜松以東の人たちって、浜松駅で見る３１３系って
どう思ってるの？

880 ：名無し野電車区：02/11/25 00:10 ID:???

豊橋から名古屋に行くときは前の車両に乗ったほうが良い、ということだね。
確かに、刈谷での快速の停まる位置は変だな。
名鉄の汚い一般車には、もう乗る気しない。というか単純に車内が落ち着かない。

881 ：名無し野電車区：02/11/25 03:02 ID:???

＞862
倒壊がわざわざ赤になるサービスはしないと思われ。

882 ：名無し野電車区：02/11/25 06:47 ID:???

どうせ普通が岐阜止まりになるなら昼間の普通を211系3両に統一してそのかわ
り快速系統をすべて稲沢に停車させたうえで6両化してほしい。あと普通列車
の車両は静岡地区の211系3両と名古屋地区の311系を交換して静岡地区のトイレ
なし車両を減らしてほしい。

883 ：名無し野電車区：02/11/25 10:39 ID:???

>>878
現状レベルなら、んなこーたない。

884 ：名無し野電車区：02/11/25 10:52 ID:???

>>882
稲沢塵のエゴのために、大勢の快速利用者の皆様に
ご迷惑をお掛けすることは出来ません。

885 ：名無し野電車区：02/11/25 12:49 ID:???

快速は尾張一宮を通過しる！

886 ：名無し野電車区：02/11/25 18:20 ID:???

尾頭橋・笠寺・三河塩津　とさわやかＷで4駅臨時停車
ある？

887 ：名無し野電車区：02/11/25 20:56 ID:???

887

888 ：名古屋駅の住人：02/11/25 20:59 ID:???

888

>>886
どういう意味？

889 ：名無し野電車区：02/11/25 21:11 ID:FxaAYupH

>>888
ウィンズ臨停とレインボーホール臨停と競艇臨停とさわやかウォーキング臨停が
同じ日・同じ列車であるか? ってことだろ。

890 ：名無し野電車区：02/11/25 21:34 ID:Vlr1mz0h

正月の熱田も追加。

891 ：名無し野電車区：02/11/25 23:05 ID:6xbXR5uX

>>880
下りも前の車両が混む。
6両編成の場合は特に。岡崎の客が中央に、刈谷の乗客が前に偏っているため。
安城はそれほどの乗客はいないでおます。

892 ：名古屋駅の住人：02/11/25 23:23 ID:???

>>889
なるほど・・・
そういえば最近愛知御津に臨停しなくなったような・・・
昔からだっけ？参加したのは９５年か９７年なんで・・・

893 ：名無し野電車区：02/11/25 23:50 ID:O4Zp3XmZ

884>
来年の５月に行われるサーカスのときは稲沢への快速が停まると思います。
日本4大公演がなぜか稲沢で行われる。

894 ：名無し野電車区：02/11/26 01:13 ID:???

でも最低限にすると思う。公演後の2本だけとか。
収容人員何人くらいだそのサーカス?

895 ：名無し野電車区：02/11/26 22:06 ID:???

age

896 ：名無し野電車区：02/11/26 22:51 ID:???

幸田岡崎間の速度制限いつまでやってんだ
新駅でも作るのかよ

897 ：名無し野電車区：02/11/26 23:34 ID:???

>>894
公演前後時間帯にある名古屋～大柿の回送列車を
稲沢停車の岐阜～名古屋臨時快速に仕立てて尾張。

898 ：名無し野電車区：02/11/26 23:40 ID:Jiq2nL5a

>>886
最初3駅なら時々ある罠

899 ：名無し野電車区：02/11/27 00:47 ID:???

899

900 ：名無し野電車区：02/11/27 01:31 ID:u8eyCBt6

９００

901 ：名無し野電車区：02/11/27 03:50 ID:???

>>897
無理だな。ナゴヤドーム並みの収容があるのならば・ねえ

902 ：名無し野電車区：02/11/27 16:30 ID:Ljv5vT4a

>>896
どっかに書いてあったがあれは踏切新設工事。

903 ：：02/11/27 18:11 ID:???

904 ：名無し野電車区：02/11/27 21:18 ID:???

age

905 ：名無し野電車区：02/11/28 03:25 ID:???

次スレ～

906 ：名無し野電車区：02/11/28 11:05 ID:9BEy6OK9

グリーンスパーク稲沢

907 ：名無し野電車区：02/11/28 11:13 ID:9BEy6OK9

http://www.quidam.jp/

908 ：名無し野電車区：02/11/28 11:37 ID:???

「4月からは分割定期の場合どうするの？」って東海に電話で聞いたら
「自動改札機に一度に2枚入れてください」って答えだった。
「旧式の自動改札機の駅では？」と聞くと
「その場合は、申し訳ないが有人改札を通ってください」と言われた。
「よその会社のように、定期券に入場記録を立てておく処理は？」と聞くと
「それは今のところ考えていません」と答えだった。

909 ：名無し野電車区：02/11/28 12:15 ID:wmzhxb64

>>908
大方の人が利用する名古屋，金山が2枚対応なので
それで十分かもしれないね。

910 ：名無し野電車区：02/11/28 12:51 ID:???

中央改札もやっぱ変えるのだろうか

911 ：名無し野電車区：02/11/28 20:27 ID:???

岐阜のアクティブ口と大垣＆名古屋の近鉄乗換えは自動改札つけるのかな？

912 ：名無し野電車区：02/11/28 22:32 ID:???

age

913 ：名無し野電車区：02/11/29 00:09 ID:???

>>911
つけないで呉～

＞アクティブ口
こんなんあるんだ

914 ：名無し野電車区：02/11/29 01:23 ID:???

名古屋の近鉄乗換口に自動改札置かなきゃ
近鉄からの乗換ユーザが着駅で記録無しで引っかかってしまう罠。

915 ：名無し野電車区：02/11/29 01:56 ID:???

age

916 ：名無し野電車区：02/11/29 03:31 ID:???

>>914
着駅で近鉄定期提示で記録無出場化とする

・・・わけないか

917 ：名無し野電車区：02/11/29 21:12 ID:???

917

918 ：名無し野電車区：02/11/29 23:03 ID:JQv4qkZj

誰か自動改札が無い駅から乗った場合はどうなるのか聞いてくれないか？
まさか記録なしだから有人改札か？金山利用なので大混雑必至。
昨日有人通路のゲートが使用されていました。

919 ：名無し野電車区：02/11/29 23:25 ID:???

聞いてみて

920 ：名無し野電車区：02/11/29 23:27 ID:???

>>919
Ｄｒ．リンに？

921 ：名無し野電車区：02/11/30 15:14 ID:???

誰だい

922 ：名無し野電車区：02/11/30 16:43 ID:???

>>920は兄汚多

923 ：名無し野電車区：02/11/30 23:55 ID:TjXeE1h8

923

924 ：名無し野電車区：02/12/01 00:06 ID:???

>>922
こう言うネタが判るお前も同類

925 ：922：02/12/01 13:10 ID:???

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926 ：名無し野電車区：02/12/01 20:56 ID:???

しかし、快速はいつも混むな。

927 ：???R?g ◆ej8SFELkqI ：02/12/01 21:03 ID:Tnvzjq7Q

>>926
各駅停車を減便。空いたところに快速を出そう。
ただし熱田・笠寺・大高・逢妻・三河安城・西岡崎停車。

928 ：名無し募集中。。。：02/12/01 21:04 ID:???

>>927
そういうのを「快速」というのか。

929 ：名無し野電車区：02/12/01 21:15 ID:???

>>926
混むのは先頭車だけだな。

930 ：八コト ◆ej8SFELkqI ：02/12/01 21:20 ID:Tnvzjq7Q

>>928
早朝には逢妻・東刈谷・三河安城・西岡崎通過の普通もあるから大丈夫。
って、そういう問題じゃないか。

通常の快速の前に、岐阜-木曽川-尾張一宮-名古屋-金山-共和-大府で快速出してほしいよ。
やっぱり快速が混むなら快速増やすしかないもんね。

931 ：名無し野電車区：02/12/01 22:23 ID:???

またおんなじ話になるよ…快速10分ヘッド論とか6両化とか出尽くしたろ

932 ：名無し野電車区：02/12/01 23:13 ID:???

>>928
「怪速」じゃないの？

933 ：名無し野電車区：02/12/01 23:16 ID:???

>>929
４両の停車位置を変更しる。
岐阜にしても尾張一宮にしてもエスカレーターで上がったところはちょうど先頭車。

934 ：名無し募集中。。。：02/12/01 23:36 ID:???

>>930
そうだ、何かおかしいと思ったら、停車駅に「東刈谷」が抜けてること。
逢妻や三河安城、西岡崎に停めて東刈谷停車じゃ、利用客怒るぜ。
あと、「熱田」に停めるくらいなら、尾頭橋に停めた方がいい。

そういえば豊橋ののんほいパークへ遊びに行った帰りに二川駅へ戻ってきたら、
駅員に「『びとうばし』まで一枚」とか言ってたヤシがいたな。
やっぱり豊橋の東端じゃ、尾頭橋の知名度もないか。

935 ：???R?g ◆ej8SFELkqI ：02/12/02 00:01 ID:SDsl9G+E

>>934
適当に書いてて東刈谷を抜かしてしまった。自分でもなんかおかしいとは思った。
熱田・逢妻・西岡崎通過なら中央線の快速と同じくらいだね(ってそういう問題じゃないか)

>>931
南方貨物線も取り壊しが決定した今、語る事ももうないんだよなぁ…。

936 ：名無し野電車区：02/12/02 09:19 ID:???

昨日、京都の某金券ショップで【京都－名古屋(在来線)\2320－】てのを見たんですよ
で、店員に尋ねると。
「京都⇔岐阜の切符と岐阜⇔名古屋(それぞれ回数券)を組み合わせて乗る」とのコト
直で買えば\2520、同様に普通券を買えば\2340。
まぁ～冥鐵ヲタから非難GoGoの特定運賃もこんな使い方があるんですね....

937 ：936：02/12/02 09:30 ID:???

>936補足
同様に普通券を買えば\2340。
とは、京都－岐阜間の切符を買い、車内か窓口で岐阜－名古屋の精算をするとの意

938 ：名無し野電車区：02/12/02 21:59 ID:aaatPRqh

特定旅客の使い方も考えてくれ。

939 ：名無し野電車区：02/12/02 22:42 ID:xzDmkrMu

>>936

こんな方法もあるよ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1027441036/845

940 ：936：02/12/03 00:45 ID:aKzkbNiY

>>939
へ～そんな方法もあるんだ....しかし、かなり手間が掛かるね
おまけに混んでる新快速に移る手間を考えると....
お勉強させてもらいました
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1027441036/802は漏れの見た券だね
回数券分割て言うのはコレからどうなんだろう？

941 ：名無し野電車区：02/12/03 20:35 ID:???

分割で思い出したけど有名なのは大阪から京都以遠にいく場合京都で分割した
方が通しで買うよりも安くなるというもの。例として岐阜大阪間の場合通しで
買うと2940円のところが京都で分割するとなんと2430円と510円も安くなる。
大阪京都間は回数券や昼得を使うともっと安くいくことができる。
トピずれですまん。

942 ：名無し野電車区：02/12/03 22:14 ID:???

運悪く三河塩津臨時で協定爺に当たってしまった
なんかそこら中で工事減速やホーム改造してやがるな
御津・塩津・幸田岡崎間・岡崎下り線？・刈谷・大府・共和大府間上り線？

943 ：喪黒福造：02/12/04 00:16 ID:???

キセルをしたアナタは・・・
ドーーーーーーーン！！！！！

ギニャーーー！

944 ：名無し野電車区：02/12/04 00:33 ID:???

検札増えてるーー

945 ：そろそろ次スレですね：02/12/04 08:36 ID:???

いろんな種別の列車が走る東海道線名古屋口について語りましょう。

前スレ
★☆東海道線名古屋口を語る・Part2★☆
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1032796285/

過去スレ
★☆東海道線名古屋口を語る★☆
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1022245806/l50 （HTML化待ち）

946 ：：02/12/04 17:50 ID:???

947 ：：02/12/04 18:24 ID:???

948 ：名無し野電車区：02/12/05 00:07 ID:4IdlW4RA

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949 ：名無し野電車区：02/12/05 00:20 ID:???

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950 ：名無し野電車区：02/12/05 01:12 ID:???

次スレ～
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1039018300/l50

951 ：名無し野電車区：02/12/05 01:30 ID:???

>>950　Ｚ！

952 ：名無し野電車区：02/12/05 04:52 ID:???

３１１に乗るとあらためて３１３の静かさが分かる
で、少々遅延発生

953 ：名無し野電車区：02/12/05 21:06 ID:4IdlW4RA

あと４７

954 ：名無し野電車区：02/12/06 14:18 ID:vwM5qc8W

グモッチュイーーン

955 ：名無し野電車区：02/12/06 14:23 ID:A6WmNH93

頼むから人身起こすなよなー。おかげで笠寺逝きになったり快速取りやめたり。もう鬱ぽ

956 ：名無し野電車区：02/12/07 00:31 ID:???

笠寺折り返せるし幕もあるもんな
便利だなも
あと４４

957 ：名無し野電車区：02/12/07 23:01 ID:???

957

958 ：名無し野電車区：02/12/08 00:44 ID:???

959 ：：02/12/08 02:56 ID:???

960 ：名無し野電車区：02/12/08 12:22 ID:???

残り４０

961 ：名無し野電車区：02/12/08 13:53 ID:???

961

962 ：名無し野電車区：02/12/08 18:57 ID:???

使いきり宣言！
962

963 ：名無し野電車区：02/12/08 19:38 ID:???

名古屋あげ

964 ：名無し野電車区：02/12/08 19:40 ID:???

倉庫収納依頼してくる？

965 ：名無し野電車区：02/12/08 19:46 ID:???

＞964
Part3はすでにありますからね。

966 ：名無し野電車区：02/12/08 22:31 ID:???

age

967 ：誘導：02/12/08 22:35 ID:???

次スレはこちら
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1039018300/