【JR九州】 INTERCITY KYUSHU Part 2 【特急】
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２げｔ！
3 ：名無しの電車区：02/09/09 11:34 ID:sxYw49QX
3get!!
乙。
>1
乙！
乙！
>>1
乙鰈
乙鰈
あぼーん
なるほど、そうきたか
あぼーん
>>2
あなた2ゲッター？ちょっと勝手な事しないでよ。
あなた2ゲッター？ちょっと勝手な事しないでよ。
あぼーん
>>12
むむっどうしてだ、私は問題ないと思うのだが。
むむっどうしてだ、私は問題ないと思うのだが。
あ、そうか。12はハン板から来たんだ。
あそこは、続編スレの2を取れるのは地鎮祭をやるヤツだけ、
という金科玉条があるらしい。
以前ハン板を覗いたら、オキテを知らないヤツがケチョンケチョンに叩かれていた。
あそこは、続編スレの2を取れるのは地鎮祭をやるヤツだけ、
という金科玉条があるらしい。
以前ハン板を覗いたら、オキテを知らないヤツがケチョンケチョンに叩かれていた。
あぼーん
あぼーん
クソスレ
あぼーん
21 ：名無し野電車区：02/09/09 21:06 ID:P8ZkOhsk
新スレおめ。
とりあえず前スレで書けなかったこと。
783系のハザ、壁の正面と椅子の中心間の距離が確か800mmしかないのは
他の特急車というか座席が回転する車両と比べても驚異的な狭さ。
近鉄ビスIII（30000系）が壁際のシートを部屋側固定（壁側を向けることが
できない）にしたのと同様とは対照的。
確かに、車両を2室に区切った時点でデッドスペースが増えるのは必然なので
座席を1列減らすことによる定員減は飲めなかったということかな。
その後の混雑ぶりを見るに、やはり座席を各社1列減、そこの座席の
居住性向上とともにデッキを広く取るという選択もあり得たのだが、
多少の混乱は我慢して従来の車両との共通化を選択した
ということかな。
とりあえず前スレで書けなかったこと。
783系のハザ、壁の正面と椅子の中心間の距離が確か800mmしかないのは
他の特急車というか座席が回転する車両と比べても驚異的な狭さ。
近鉄ビスIII（30000系）が壁際のシートを部屋側固定（壁側を向けることが
できない）にしたのと同様とは対照的。
確かに、車両を2室に区切った時点でデッドスペースが増えるのは必然なので
座席を1列減らすことによる定員減は飲めなかったということかな。
その後の混雑ぶりを見るに、やはり座席を各社1列減、そこの座席の
居住性向上とともにデッキを広く取るという選択もあり得たのだが、
多少の混乱は我慢して従来の車両との共通化を選択した
ということかな。
つばめのビュッフェっていつまであるの？
無くなる前に一度くらい利用してみたいのですが。
無くなる前に一度くらい利用してみたいのですが。
23 ：名無し野電車区：02/09/09 21:50 ID:gZz4vNZ5
>>22
これからだんだんと営業する列車が減っていって、
最終的に来年の夏までにはすべて無くなるって客室乗務員のおねえさんが言ってた。
早めに乗っといた方がイイかと。ビュッフェから眺める海はキレイだぞ。
これからだんだんと営業する列車が減っていって、
最終的に来年の夏までにはすべて無くなるって客室乗務員のおねえさんが言ってた。
早めに乗っといた方がイイかと。ビュッフェから眺める海はキレイだぞ。
26 ：名無し野電車区：02/09/09 22:31 ID:SVf+kPuA
ありあけに使っている
６連７８７のカコへの送り込みって
今はどのようにしているのでしょうか？
つばめに使えないので熊本～西鹿児島間は回送？
それとも６連はミフに移籍済？
６連７８７のカコへの送り込みって
今はどのようにしているのでしょうか？
つばめに使えないので熊本～西鹿児島間は回送？
それとも６連はミフに移籍済？
27 ：名無し野電車区：02/09/09 23:02 ID:YPe7kUpG
時刻表の注釈見ると、12月までにかなり少なくなっていそうな予感＞ビュッフェ
あぼーん
29 ：百貫踏切 ◆jVuxWdss ：02/09/09 23:10 ID:???
ところで、なんでこんなに荒れてるのさ？
30 ：名無し野電車区：02/09/09 23:10 ID:lg7Kfavu
九州特急を手っとり早く乗り潰すとしたら、グリーン豪遊になるんですかね？
あぼーん
INTERCITYっつったら品川だろ？
>>26
6連2本がミフへ転属しますた。
6連2本がミフへ転属しますた。
>>29 嵐対策はまともなネタ振りがもっとも有効かと
九州に住んでないのであまりネタは振れないが
先月長崎によったおりに885に乗ってきますた
起動したときの加速感はそれほどでもないけど、いつのまにか
気がついたらトップスピードになってますた
ただフローリングのせいかジョイント音が若干ひびくような気が。
九州に住んでないのであまりネタは振れないが
先月長崎によったおりに885に乗ってきますた
起動したときの加速感はそれほどでもないけど、いつのまにか
気がついたらトップスピードになってますた
ただフローリングのせいかジョイント音が若干ひびくような気が。
これは迷うなあ・・・
でも糞スレ？
じゃあage
でも糞スレ？
じゃあage
あぼーん
あぼーん
サハシ＋新造サハが両方入った7連もあるね。
今月三連休が二回有るのか
グリーン豪遊券いってみるかなー
グリーン豪遊券いってみるかなー
あぼーん
>>34
そんな貴方には783をお薦めします
そんな貴方には783をお薦めします
タイトルはまともだが、中味はクソスレだな
西鉄スレを荒らしたアホ厨房に取り付かれたのか?
西鉄スレを荒らしたアホ厨房に取り付かれたのか?
サハシが次第に消えていくと同時に
客室乗務員の契約も次第に切られていくわけだが。。。
客室乗務員の契約も次第に切られていくわけだが。。。
44 ：名無し野電車区：02/09/11 03:52 ID:L0ggy2Ey
博多の娘はともかく、
鹿児島は乗せたとしても新幹線だけだからなぁ。
４０分そこそこじゃ車販もやらなさそうだし。
鹿児島は乗せたとしても新幹線だけだからなぁ。
４０分そこそこじゃ車販もやらなさそうだし。
なんだかわびしい新幹線だなぁ
46 ：名無し野電車区：02/09/11 10:55 ID:RmtUD5Ta
しっかしレスだけは消されてスレまるごとの削除は全くなされてないな
何があったのか判らんが良スレに育ってくれ。
九遊で乗りテェな
九遊で乗りテェな
>>43
最終的にはｻﾊｼ繋いであっても営業しない可能性もある？
最終的にはｻﾊｼ繋いであっても営業しない可能性もある？
>>48
その前にｻﾊｼが無くなる。
その前にｻﾊｼが無くなる。
787のビュッフェは楽飯がなくなった時点で魅力半減だな
つばめのチョロQ欲しい…
ビュッフェなんて使わないから別になくてもいい
酉のように放置プレーばっかのとこに比べたら
十年でリニューアルするQは偉い
酉のように放置プレーばっかのとこに比べたら
十年でリニューアルするQは偉い
>52
私はビュッフェあって欲しかった人。採算上駄目だからしゃあないけどなあ・・・
列車で２時間とか乗ってたら動きたくなる性格なんで気晴らしにもなって良い施設だと思ってました。
私はビュッフェあって欲しかった人。採算上駄目だからしゃあないけどなあ・・・
列車で２時間とか乗ってたら動きたくなる性格なんで気晴らしにもなって良い施設だと思ってました。
54 ：名無し野電車区：02/09/11 20:03 ID:6NEoLR0p
新幹線開通時にビュッフェをなくすことは最初から半ば計画事項だったけど、
現実にビュッフェ収入の大半は熊本以北の区間で稼いきたんだから
たとえ２時間弱の特急でもＪＲにやる気があれば存続できたんだよ。
ビュッフェのサービス縮小→廃止は、
適正価格を割り込んで、めちゃくちゃな値引き競争をしてきた結果、
余裕あるサービスをできなくなったから。
そういう意味では、俺はディスカウントなんか大っ嫌い。
正価を払ってもいいサービスを受けたかったのに、
ビュッフェもシートサービスもどんどん削られて
いつの間にかグリーン車もあまり乗らなくなってしまったよ。
現実にビュッフェ収入の大半は熊本以北の区間で稼いきたんだから
たとえ２時間弱の特急でもＪＲにやる気があれば存続できたんだよ。
ビュッフェのサービス縮小→廃止は、
適正価格を割り込んで、めちゃくちゃな値引き競争をしてきた結果、
余裕あるサービスをできなくなったから。
そういう意味では、俺はディスカウントなんか大っ嫌い。
正価を払ってもいいサービスを受けたかったのに、
ビュッフェもシートサービスもどんどん削られて
いつの間にかグリーン車もあまり乗らなくなってしまったよ。
まぁ新幹線が全通して経営基盤が強固な物になるまでは我慢の時代だな・・・
56 ：名無し野電車区：02/09/11 20:57 ID:l9CvrF7c
ＪＲ九州の特急（ソニックや有明）のうち、たくさん止まるタイプは、
特快やら新快って名前で無料運転してもいいのでは。
今の快速はたくさん止まるので、準快とするとか・・・
特快やら新快って名前で無料運転してもいいのでは。
今の快速はたくさん止まるので、準快とするとか・・・
57 ：名無し野電車区：02/09/11 20:58 ID:l9CvrF7c
↑無料ってのは特急料金なしってこと
ｷﾁｶﾞｲが降臨しますた。
60 ：名無し野電車区：02/09/12 00:35 ID:0eoalb+Y
62 ：名無し野電車区：02/09/12 21:37 ID:z9say8vN
>>52・>>59
酉は変えないだけで、
内装部品の交換は全検時なんかにこまめにやってる。
リレー仕様７８７系は、ビュッフェこそ確かに大改造だけど、
あとは原設計のまま見た目だけリフレッシュしてるので、
やはりオリジナルの完成度が高かったんだと思う。
酉は変えないだけで、
内装部品の交換は全検時なんかにこまめにやってる。
リレー仕様７８７系は、ビュッフェこそ確かに大改造だけど、
あとは原設計のまま見た目だけリフレッシュしてるので、
やはりオリジナルの完成度が高かったんだと思う。
63 ：名無し野電車区：02/09/12 22:05 ID:jNqSOk8s
>56
擬制キロをいじってしまえば、特急も快速もない。
いっそのこと、そうしてしまえば、JRとしては運用コストが減るのではないかと思う。
擬制キロをいじってしまえば、特急も快速もない。
いっそのこと、そうしてしまえば、JRとしては運用コストが減るのではないかと思う。
サハシの座席化部分で足元の床に気兼ねなく荷物を置けるのも今のうちだけなんだろうな・・・
65 ：名無し野電車区：02/09/13 00:53 ID:tpa4KQaf
>>60
「放置」ですなぁ。
要は485を完全に置き換えできない。
新車作ると新幹線全線開通後の787の行き場がなくなるし
783はほぼフル回転で883，885は増備の予定なし。
あと10年は現状のままだったりして、マジで。
「放置」ですなぁ。
要は485を完全に置き換えできない。
新車作ると新幹線全線開通後の787の行き場がなくなるし
783はほぼフル回転で883，885は増備の予定なし。
あと10年は現状のままだったりして、マジで。
この前初めて小倉→博多で883系に乗ったけど･･･なんか恥ずかしかった。
67 ：百貫踏切 ◆jVuxWdss ：02/09/13 01:08 ID:QlF0vQPl
「ﾃﾞｨｽｺじゃないよ列車だよ」とか TRAKO 女史が喋ってたソニックの CM が
懐かしい・・・。
懐かしい・・・。
68 ：百貫踏切 ◆jVuxWdss ：02/09/13 01:10 ID:???
おっとタイプミス。TARAKO ね。
>67
ロケットじゃないよ、とかもあったような...ﾅﾂｶｼ
誰か完全版知らない？
ロケットじゃないよ、とかもあったような...ﾅﾂｶｼ
誰か完全版知らない？
70 ：名無し野電車区：02/09/13 08:37 ID:UaOe4LlZ
素朴な質問ですが、つばめ、ありあけこと７８７系はどこの車両基地の配属なのですか
？
？
つばめ用7両編成→鹿児島総合車両所
有明用6・4両編成→南福岡電車区
有明用6・4両編成→南福岡電車区
72 ：名無し野電車区：02/09/13 10:52 ID:VRhHBiHb
>>71
まだ転属してないぞ、有明用6連は時々編成が入れ替わっている
まだ転属してないぞ、有明用6連は時々編成が入れ替わっている
73 ：名無し野電車区：02/09/13 11:28 ID:xXNJ8H/L
質問。つばめの座席って、
山側→ＡＢ、
海側→ＣＤで合ってるんでしたっけ？
山側→ＡＢ、
海側→ＣＤで合ってるんでしたっけ？
列車を東海道においた時、太平洋側がA
76 ：名無し野電車区：02/09/13 11:51 ID:PLXjIS3G
たしかあってるはずだけど。
>74
載ってないね、最新のJTB時刻表座席配置表には。
手元にないけどJRのは？
>74
載ってないね、最新のJTB時刻表座席配置表には。
手元にないけどJRのは？
77 ：名無し野電車区：02/09/13 11:54 ID:UaOe4LlZ
＞７１
どうもありがとうございますた。
どうもありがとうございますた。
78 ：名無し野電車区：02/09/13 12:07 ID:PLXjIS3G
>75
そ、そうなの？ どこまで通じるの？
（青森～東京～鹿児島、の幹線はイメージしやすいけど）
そんな単純なルールだったとは。
そ、そうなの？ どこまで通じるの？
（青森～東京～鹿児島、の幹線はイメージしやすいけど）
そんな単純なルールだったとは。
特級の特急。
80 ：名無し野電車区：02/09/13 23:07 ID:hR4XBa4m
81 ：名無し野電車区：02/09/14 02:38 ID:0JLcTy/m
つばめグリーンはＣが海側だから
普通車はＣＤが海でええんちゃう?
普通車はＣＤが海でええんちゃう?
.
83 ：名無し野電車区：02/09/14 02:46 ID:0JLcTy/m
age
>>67
そのCM見たい！誰かupしてぇ～
そのCM見たい！誰かupしてぇ～
ひゅうが・きりしまあたりは鹿児島回り基準なのか小倉回り基準なのか微妙だな
.
87 ：名無し野電車区：02/09/14 07:57 ID:my1vUcOe
>>66
同感。何度か乗るけど恥ずかしい、というかケバケバしい。
同感。何度か乗るけど恥ずかしい、というかケバケバしい。
883の運命や如何に
.
>>56
きらめき、かいおうは快速化が妥当だと思われ。
きらめき、かいおうは快速化が妥当だと思われ。
91 ：名無し野電車区：02/09/14 19:28 ID:LzfhV6UA
新幹線が全通したあとも日豊（特に大分以南）は放置だろうか？
>>91
佐伯～延岡は廃止だろうな
佐伯～延岡は廃止だろうな
93 ：名無し野電車区：02/09/14 19:54 ID:QiLw5tsA
かもめ10x号も特快でよかろーもん。
787のリニューアル編成はメッキ剥げまくりの洗面器とかも交換したの？
883の普通席は座席の表皮の毛玉が気持ち悪い。
ほしゅ
あげ
ここであまり話題にならないブルトレはもう廃止まで放置ですか？
100ゲット～～～～～～。ずざざ～～～～～～。
>99
放置でしょうね
長崎着13:05なんて、誰も乗らないってば
関連スレ
さくら・はやぶさ号は九州新幹線開業後も残るか！？
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1031928375/l50
放置でしょうね
長崎着13:05なんて、誰も乗らないってば
関連スレ
さくら・はやぶさ号は九州新幹線開業後も残るか！？
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1031928375/l50
14系も24系ももうボロボロで走る保留車って感じだね
103 ：名無し野電車区：02/09/16 13:35 ID:07aqKYtd
「なは」は新幹線開業で廃止？
それとも新八代発着で残るか？
それとも新八代発着で残るか？
>>103
熊本発着に１票。
熊本発着に１票。
105 ：Kズ電器新八代駅前店：02/09/16 22:39 ID:???
age
おまえら今日の23時までにここで投票してください。
<<つばめ>>と書いた上で萌えコメント、ADSLやCATVの
人は接続種別宣言必須。
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1031302047/l50
投票上の注意はここに書いてあるので投票前によく読むこと。
http://f1.aaacafe.ne.jp/~rosenita/exp/
<<つばめ>>と書いた上で萌えコメント、ADSLやCATVの
人は接続種別宣言必須。
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1031302047/l50
投票上の注意はここに書いてあるので投票前によく読むこと。
http://f1.aaacafe.ne.jp/~rosenita/exp/
108 ：名無し野電車区：02/09/17 08:59 ID:Y/GUn8he
少なくとも新八代の新幹線乗換ホームは頭端式の行き止まりだからね。
熊本─新八代間をプッシュプルにしないと運転できないよ。
新幹線とリレーつばめ１１連が対面で停まれるホームだから
有効長は大丈夫だと思うけど。
熊本─新八代間をプッシュプルにしないと運転できないよ。
新幹線とリレーつばめ１１連が対面で停まれるホームだから
有効長は大丈夫だと思うけど。
109 ：ロリは収容所に送るべきです ◆i4DPnANA ：02/09/17 09:58 ID:???
お前ら、俺は神だ、俺はロリだ、変態だ
http://www.edges.jp/ebbs/paqstd1/edges-bbs.cgi?1221
さて、福岡～熊本といえば、２０００円高速バスが走ってますが、
これが導入する前に、博多～熊本に特快を導入したならば、
高速バスを牽制することができたのではないでしょうか。
参考に記帳しておくと、ＪＲの博多～熊本は運賃は２０７０円、
高速バスの福岡～熊本は値下げ前は２４００円（現在は２０００円）です。
さて、福岡～熊本といえば、２０００円高速バスが走ってますが、
これが導入する前に、博多～熊本に特快を導入したならば、
高速バスを牽制することができたのではないでしょうか。
参考に記帳しておくと、ＪＲの博多～熊本は運賃は２０７０円、
高速バスの福岡～熊本は値下げ前は２４００円（現在は２０００円）です。
ほんっと！九州の快速厨って性懲りもないね！
いくら客が増えたって収益が上がらなければ意味がないっちゅうの。
いくら客が増えたって収益が上がらなければ意味がないっちゅうの。
新幹線が開通したら短距離客用に快速新幹線を走らせろとか言い始めるに10,000金正日
115 ：名無し野電車区：02/09/17 12:09 ID:1Nfngvqj
Ｑの営業サイドには、今みたいに複雑な割引きっぷじゃなくて、
特急料金をﾃﾊﾟｰｲし、中長距離の運賃逓減を今より引き締めて
指定料金だけで特急に乗れるようにしたいという
考えもあるらしいけどね。（もちろん全社的な意見ではない）
現実的に考えると、各社が勝手にそんな料金体系を取り始めたら
新幹線との乗り継ぎ割り引きなんかで矛盾が起きてしまい、
やりたくても出来ないだろうけどね。
特急料金をﾃﾊﾟｰｲし、中長距離の運賃逓減を今より引き締めて
指定料金だけで特急に乗れるようにしたいという
考えもあるらしいけどね。（もちろん全社的な意見ではない）
現実的に考えると、各社が勝手にそんな料金体系を取り始めたら
新幹線との乗り継ぎ割り引きなんかで矛盾が起きてしまい、
やりたくても出来ないだろうけどね。
117 ：百貫踏切 ◆jVuxWdss ：02/09/17 15:54 ID:sB2aa6Qn
数多くの割引きっぷが廃止され、代わりに 2 枚きっぷ・4 枚きっぷが導入されたことによって、
少なくとも九州島内に関してはだいぶすっきりとはしたけどね。
2/4 枚きっぷの設定区間を今後さらに充実させれば、実質的には >>115 と
同じことになりそうな気はするけど。
少なくとも九州島内に関してはだいぶすっきりとはしたけどね。
2/4 枚きっぷの設定区間を今後さらに充実させれば、実質的には >>115 と
同じことになりそうな気はするけど。
特急料金廃止で運賃値上げとなると事実上
特急列車が無かったり少なかったりするローカル線の値上げになると思われ。
特急列車が無かったり少なかったりするローカル線の値上げになると思われ。
実際新快速厨ってたかが転クロつけただけで座席指定も
車販もない通勤電車とリクライニングシートのバスが同じ
料金で前者を選ぶ人が多いと思ってるのかな。
2枚きっぷ・4枚きっぷは豪華な車両に安く乗れる、のが
おいしいと思われ。
車販もない通勤電車とリクライニングシートのバスが同じ
料金で前者を選ぶ人が多いと思ってるのかな。
2枚きっぷ・4枚きっぷは豪華な車両に安く乗れる、のが
おいしいと思われ。
>>119
胴衣、しかもバスは両都心直通・熊本東部の市街地直結だしな
胴衣、しかもバスは両都心直通・熊本東部の市街地直結だしな
少なくともソニックとかもめが転クロになったら俺は乗らないな。
有明もパス･･･
有明もパス･･･
122 ：名無し野電車区：02/09/17 23:30 ID:rC2iIDsP
B型相手でも苦しいだろな。＜3扉転クロ車
B型って西工のバスのこと？
>>123
西工の低コスト形高速バス。
通常の高速バスは観光バスのシャーシー・エンジンなのだが
コストダウンのため路線バスのそれを利用している。
実態はただのトップドア路線バスにリクライニングシートを
つけただけに近い。
西工の低コスト形高速バス。
通常の高速バスは観光バスのシャーシー・エンジンなのだが
コストダウンのため路線バスのそれを利用している。
実態はただのトップドア路線バスにリクライニングシートを
つけただけに近い。
125 ：名無し野電車区：02/09/17 23:46 ID:4IGmigVI
きらめきの必要性ははっきり行って疑問。
「18切符で九州入りする乗客で快速が混雑する」とか真に受けてる信者が居るけど、
鹿児島線小倉～博多は日常的に客が多いし、実際にそんな場面に出くわした事は無い。
博多～門司港なんて普通に快速が走ってるんだから転クロの快速で十分問題ない。
八幡、東郷、福間も停車駅に追加するって言うけど、これで香椎と吉塚に停まれば快速と同じ。
それに、きらめきが好調だったらこうやって停車駅を増やす必要も無いわけで・・・
これって早い話、通勤特急は嫌われてるってことじゃないの？
「18切符で九州入りする乗客で快速が混雑する」とか真に受けてる信者が居るけど、
鹿児島線小倉～博多は日常的に客が多いし、実際にそんな場面に出くわした事は無い。
博多～門司港なんて普通に快速が走ってるんだから転クロの快速で十分問題ない。
八幡、東郷、福間も停車駅に追加するって言うけど、これで香椎と吉塚に停まれば快速と同じ。
それに、きらめきが好調だったらこうやって停車駅を増やす必要も無いわけで・・・
これって早い話、通勤特急は嫌われてるってことじゃないの？
きらめき客乗ってるし、好調でなくはないんじゃない？
きらめきは間合い運用みたいなもんだと私は解釈してるからあっても構わないと思う人間。
旅してきましたが一部の７８７系つばめ車両は塗装禿げてて残念・・・結構使ってるからしゃあないのかな。
その点有明編成は綺麗で良いですね。車内はどちらも良いのになあ。
旅してきましたが一部の７８７系つばめ車両は塗装禿げてて残念・・・結構使ってるからしゃあないのかな。
その点有明編成は綺麗で良いですね。車内はどちらも良いのになあ。
好調でも要望があれば停車駅を増やすというのも考えられるが。
むしろ俺としては快速ネタがからむと荒れるので総合スレの
ほうでやって欲しい気もする。
むしろ俺としては快速ネタがからむと荒れるので総合スレの
ほうでやって欲しい気もする。
132 ：名無し野電車区：02/09/18 16:35 ID:i5q5amHY
旧聞でスレ違いのような気もするが、
７月にﾐﾄｰｶ氏がデザインした岡山電軌のmomoに乗りに行ってきた。
熊本市の9700の同型車だが、JR九州でおなじみのリブ付き天井や
ダウンライト、フローリングの床、すだれ式ロールカーテン等々、
九州の鉄道活性化のために生まれたデザインが
他地方のLRVにも存分に活かされてるのを誇らしく感じた。
ダウンライトだけの照明なので、夜乗ったら
つばめのビュッフェのような照明効果ですごくオサレそう。
たまたま市内の家具のショールームでデザイン展をやってたので
それも見に行ったが、あそこがﾐﾄｰｶ氏のご実家の家具屋さんらしい。
７月にﾐﾄｰｶ氏がデザインした岡山電軌のmomoに乗りに行ってきた。
熊本市の9700の同型車だが、JR九州でおなじみのリブ付き天井や
ダウンライト、フローリングの床、すだれ式ロールカーテン等々、
九州の鉄道活性化のために生まれたデザインが
他地方のLRVにも存分に活かされてるのを誇らしく感じた。
ダウンライトだけの照明なので、夜乗ったら
つばめのビュッフェのような照明効果ですごくオサレそう。
たまたま市内の家具のショールームでデザイン展をやってたので
それも見に行ったが、あそこがﾐﾄｰｶ氏のご実家の家具屋さんらしい。
>>119
特急マンセー消防うざい
特急マンセー消防うざい
>>133
お前もウザイ、死ね消防
お前もウザイ、死ね消防
135 ：名無し野電車区：02/09/18 21:30 ID:Q84sYEx4
赤間ー博多の定期券でもエクセルパスで使って特急通勤してる人が増えてるから、来年また快速を減らして何本かきらめきに格上げするでしょうね。
136 ：名無し野電車区：02/09/18 21:35 ID:H1MSJ9o8
数年後に完成予定の「名香野新駅」にも快速止めるんだろうな
137 ：名無し野電車区：02/09/18 21:39 ID:Q84sYEx4
博多ー小倉を快速通しで乗る人は、ほとんどいないよ。4枚きっぷ、西鉄高速バスがあるからなぁ。
博多－小倉は・・。
速度では新幹線、安さでは高速ハズ。
この両者にＱが勝てる方法は正直言ってない。
せいぜい4枚きっぷで豪華車両とそこそこの速度を売りに
して地道に客をつかむしかないだろうね。
ドン行乗り通すような層はみんな西鉄ハズに乗るだろ。
速度では新幹線、安さでは高速ハズ。
この両者にＱが勝てる方法は正直言ってない。
せいぜい4枚きっぷで豪華車両とそこそこの速度を売りに
して地道に客をつかむしかないだろうね。
ドン行乗り通すような層はみんな西鉄ハズに乗るだろ。
139 ：名無し野電車区：02/09/19 01:08 ID:pTHhDKAl
140 ：名無し野電車区：02/09/19 01:13 ID:suvlNif2
午前中のソニックは、小倉→博多でも座れないぐらい混んでる時がある。
141 ：名無し野電車区：02/09/19 01:21 ID:DT49OX69
142 ：名無し野電車区：02/09/19 01:21 ID:igSfPRIq
午前中の博多行快速をきらめきに格上げするだろうね。
143 ：名無し野電車区：02/09/19 01:24 ID:N2ve8fWr
午前中の高速バスは、引野口、高速千代ニュータウンから軽く20人は乗ってくるよ。
いとうづ号は見事に途中の停留所から少しづつ乗ってくる
小倉駅から乗ろうとしたらウテシに後の奴が早いといわれた
小倉駅から乗ろうとしたらウテシに後の奴が早いといわれた
145 ：名無し野電車区：02/09/19 01:33 ID:u//vrRMU
なかたに号は、土日に小倉競馬がある日は、補助席が埋まるまで混む日があるからひきの号を勧めます。
福北高速ハズもものすごいバリエーションだな。（ｗ
やっぱり福北カラーのＳ形３列車がいいよ
148 ：名無し野電車区：02/09/19 07:20 ID:frbOUrUn
ひきの号って一度、北九州都市高速道路を黒崎ランプで降りて引野口で停車して
また都市高速に入るけど、2度も通行料払ってるのかなぁ・・・
もしそうだったら１０００円もったいないな。
また都市高速に入るけど、2度も通行料払ってるのかなぁ・・・
もしそうだったら１０００円もったいないな。
>>148
路線バスは料金所に書いてある値段ではない、割引料金だよ
路線バスは料金所に書いてある値段ではない、割引料金だよ
150 ：名無し野電車区：02/09/19 14:01 ID:jId6A7RO
>>148
回数券
回数券
151 ：名無し野電車区：02/09/19 14:08 ID:suvlNif2
でも日中は福北ラインガラガラで走ってる姿良く見るよ！いとうづは４人しか乗ってなかった！
152 ：名無し野電車区：02/09/19 20:12 ID:z2mCqxmy
>>135
ソースきぼんぬ。
>>136
漏れもそう予想。
でも名香野に停まったところで、
どれくらい乗り換えるもんかな？
漏れなら、博多から地下鉄に乗り換えるが。
小倉の旧北区役所跡地にできる、大型施設が出来たら、
西小倉にも停まると予想。
西小倉駅も微妙に工事してるので、余計にそう思う。
ソースきぼんぬ。
>>136
漏れもそう予想。
でも名香野に停まったところで、
どれくらい乗り換えるもんかな？
漏れなら、博多から地下鉄に乗り換えるが。
小倉の旧北区役所跡地にできる、大型施設が出来たら、
西小倉にも停まると予想。
西小倉駅も微妙に工事してるので、余計にそう思う。
>>152
天神方面逝くなら漏れも名香野なら乗り換えない。
また貝塚で乗り換えを余儀なくされるからな。。。
しかもどうかしたら中州川端でまた乗り換え(鬱。
どうせだったら(ちょっと歩くが)貝塚付近に新駅が良かったと思ふ。
スレタイと大きく外れるためsage
天神方面逝くなら漏れも名香野なら乗り換えない。
また貝塚で乗り換えを余儀なくされるからな。。。
しかもどうかしたら中州川端でまた乗り換え(鬱。
どうせだったら(ちょっと歩くが)貝塚付近に新駅が良かったと思ふ。
スレタイと大きく外れるためsage
155 ：名無し野電車区：02/09/20 09:29 ID:eY4vTgVI
156 ：百貫踏切 ◆jVuxWdss ：02/09/20 11:39 ID:QM8R4Q4k
>>155
筥崎宮以南もゆめタウンの敷地になったりして、もう線路はないよ。
筥崎宮以南もゆめタウンの敷地になったりして、もう線路はないよ。
158 ：名無し野電車区：02/09/20 14:39 ID:cD2GBxnp
>157
都市高速は回数券を使っている。
ちなみに、首都高なども同様。
都市高速は回数券を使っている。
ちなみに、首都高なども同様。
159 ：南宮崎在住 ◆6JFJ4SXk ：02/09/20 21:36 ID:UUtsCK0n
そういえば、北九州道路が福岡北九州高速道路公社に移管される時、
「○月○日から別納プレートが使用できなくなります」といった掲示を料金所で
見た記憶があります。別納プレートは、ＪＨだけのものなんですか？
>>155
親に連れられて、よくサンパレスや国際センターに行ったものです。その時、
入口に植栽がしてあり、その間に線路が通っているのに気付きました。
両脇が植栽になっており、意外な発見をしたという感じでした。幼少の頃の話。
「○月○日から別納プレートが使用できなくなります」といった掲示を料金所で
見た記憶があります。別納プレートは、ＪＨだけのものなんですか？
>>155
親に連れられて、よくサンパレスや国際センターに行ったものです。その時、
入口に植栽がしてあり、その間に線路が通っているのに気付きました。
両脇が植栽になっており、意外な発見をしたという感じでした。幼少の頃の話。
485系はまだまだ使うのかな。
>160
日豊線（特に南側）は放置プレーだからまだまだ使うと思われ｡
新幹線が博多まで開業するまでは。
日豊線（特に南側）は放置プレーだからまだまだ使うと思われ｡
新幹線が博多まで開業するまでは。
162 ：名無し野電車区：02/09/22 03:02 ID:fqreM0yE
ageときます
ゆふ森I世ってエンジンは種車のまま？
保全
165 ：名無し野電車区：02/09/23 02:00 ID:XB9n4aJa
>>165
じゃあ、もう寿命じゃないか
じゃあ、もう寿命じゃないか
ゆふ森は久留米まで有明と協調運転しろよ
ゆふも協調運転できる車両にしろよ
ゆふも協調運転できる車両にしろよ
168 ：戸田公園：02/09/23 07:46 ID:SONye2b4
新幹線の新八代～鹿児島中央暫定開業時の指令所はどこに置くの？八代？鹿児島？福岡？それとも将来を見越して東京（大阪バックアップ含む）？
>>165
改造種車がキハ58の車についてはかなり前にエンジンを交換している。
改造種車がキハ58の車についてはかなり前にエンジンを交換している。
保守
171 ：名無し野電車区：02/09/23 23:50 ID:9A1eoR4g
>>167
解放はともかく併結が面倒。
久留米駅南方に誘導信号を新設して、構内はるか手前から最徐行で進入。
ﾉｿｰﾘ、ﾉｿｰﾘ、直前一旦停止→2m、1mでようやくｶﾞｼｬﾝｺ。
ただでさえ遅れが多いのに、これ以上遅延因子を増やしてもねぇ。
解放はともかく併結が面倒。
久留米駅南方に誘導信号を新設して、構内はるか手前から最徐行で進入。
ﾉｿｰﾘ、ﾉｿｰﾘ、直前一旦停止→2m、1mでようやくｶﾞｼｬﾝｺ。
ただでさえ遅れが多いのに、これ以上遅延因子を増やしてもねぇ。
ゆふ森は快速を間引いて運転してるんだから、
むしろ811・813の快速と併結運転しろ
と言ってみるテスト
むしろ811・813の快速と併結運転しろ
と言ってみるテスト
ゆふ森はともかくゆふっているの？
>>173
いる。以上。
いる。以上。
.
喪主
177 ：名無し野電車区：02/09/24 17:46 ID:rjePDmj+
交通費うかせて、包茎治療しる！
といってみるイグザミネーション（藁
といってみるイグザミネーション（藁
178 ：名無し野電車区：02/09/24 17:49 ID:rjePDmj+
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から揚げ
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182 ：名無し野電車区：02/09/25 14:05 ID:FWjvE9P4
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183 ：名無し野電車区：02/09/25 14:08 ID:FWjvE9P4
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184 ：名無し野電車区：02/09/25 14:21 ID:FWjvE9P4
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787のビュッフェを潰すくらいなら、空気ばっか運んでるグリーン個室も潰したらどうだと思うのは漏れだけ？
大事なお客様になんてことを
>118
全くそうだ。筑肥東線なんか車両レベルも低いからさらに利用者減少に拍車がかかりそうだな。
全くそうだ。筑肥東線なんか車両レベルも低いからさらに利用者減少に拍車がかかりそうだな。
188 ：名無し野電車区：02/09/25 23:56 ID:+qZC/jz3
>>185
ビュッフェなき後、せめてＧ個室くらい残しといてやらないとつばめの名が泣くよ。
それに結構客入ってるじゃん。小さい子のいる家族連れに人気があるってよ。
ちなみに今回のつばめリニューアルで、当初Ｇ個室を掘りごたつを備えた和室に改装するプランがあったって話はがいしゅつ？
ビュッフェなき後、せめてＧ個室くらい残しといてやらないとつばめの名が泣くよ。
それに結構客入ってるじゃん。小さい子のいる家族連れに人気があるってよ。
ちなみに今回のつばめリニューアルで、当初Ｇ個室を掘りごたつを備えた和室に改装するプランがあったって話はがいしゅつ？
190 ：名無し野電車区：02/09/26 01:58 ID:ReE8tM7Y
>>188
和室に限らず、そういう提案はﾐﾄｰｶはいつもしているよ。
どこからアイデアが沸いてくるのか、それはもう次から次へと・・・・（ｗ
デビューまもない頃は2階建てを一生懸命推してた。
本則＋15km/hの高速特急車で高重心の2階建てなんてどだい無理なんだけど、
100系新幹線のゆとりをつばめにアドオンしたかったようだ。
和室に限らず、そういう提案はﾐﾄｰｶはいつもしているよ。
どこからアイデアが沸いてくるのか、それはもう次から次へと・・・・（ｗ
デビューまもない頃は2階建てを一生懸命推してた。
本則＋15km/hの高速特急車で高重心の2階建てなんてどだい無理なんだけど、
100系新幹線のゆとりをつばめにアドオンしたかったようだ。
出水で485の修学旅行臨が踏切事故だそうだ
ttp://www.minaminippon.co.jp/2000picup/2002/09/picup_20020926_1.htm
ttp://www.minaminippon.co.jp/2000picup/2002/09/picup_20020926_1.htm
修学旅行臨も485系か。
漏れのﾘｱﾙ厨房の頃（87年ごろ）はキハ58だったよ。
（しかも酷鉄色・内装もほぼ原型・・大変な旅だった）
さらに博多からの新幹線がボロボロ0系・・。
漏れのﾘｱﾙ厨房の頃（87年ごろ）はキハ58だったよ。
（しかも酷鉄色・内装もほぼ原型・・大変な旅だった）
さらに博多からの新幹線がボロボロ0系・・。
195 ：名無し野電車区：02/09/27 05:41 ID:/nt7wEvc
JR九州、問い合わせ、意見用メールボックスINDEX
http://www.jrkyushu.co.jp/profile/mail-box/index.html
西日本福岡（山陽新幹線）
https://www.jr-odekake.net/cgi/kikuzo/form.cgi?type=10
http://www.jrkyushu.co.jp/profile/mail-box/index.html
西日本福岡（山陽新幹線）
https://www.jr-odekake.net/cgi/kikuzo/form.cgi?type=10
196 ：名無し野電車区：02/09/27 10:04 ID:HDTKGJN1
漏れがリアル厨房の頃の修学旅行（87年ごろ）は12系のブルートレインだったぞ。二日市～鹿児島。
197
198
age
200get
はしのえみお逝ってよし
はしのえみお逝ってよし
今でも九州内で修学旅行臨走ってるんだ
新幹線開業記念も兼ねて
博多ー熊本：１５分ヘッド
熊本ー八代：３０分ヘッドきぼーん。
筋足りないなら
有明に新快速連結、大牟田切り離し
博多ー熊本：１５分ヘッド
熊本ー八代：３０分ヘッドきぼーん。
筋足りないなら
有明に新快速連結、大牟田切り離し
203 ：名無し野電車区：02/09/27 16:25 ID:Vn9JaEIw
>>202
快速車両化＆快速車両連結はこのスレではＮＧワードだよ。
快速車両化＆快速車両連結はこのスレではＮＧワードだよ。
>>201
長崎でもたまに見る
長崎でもたまに見る
205 ：名無し野電車区：02/09/27 21:37 ID:8+v4MTLT
>>194
ＲＪの列車追跡みたいな乗り継ぎだな
ＲＪの列車追跡みたいな乗り継ぎだな
８１３系全席指定急行「ひのくに」を設定、８１３系快速を荒尾まで連結。
と逝ってみるテスト。
と逝ってみるテスト。
次の新しい特急はまだですか？
208 ：名無し野電車区：02/09/28 11:54 ID:bt814oom
小倉－博多間を複々線化して、暖行線・快速線とに分けろ。
追い越し待ちが多くてたまらん。
追い越し待ちが多くてたまらん。
>>203
なぜ？
なぜ？
過去ログ読め
そういえば885ソニックの6連化ってなんで来春までかかるんだ？
新型車両じゃないんだから設計に時間がかかるわけでもあるまいし。
新型車両じゃないんだから設計に時間がかかるわけでもあるまいし。
＞暖行線
にﾜﾗﾀ。
にﾜﾗﾀ。
>>212
JRQにはお金がありません。
JRQにはお金がありません。
215 ：名無し野電車区：02/09/28 23:51 ID:DGdcplCt
>>212
発注してからそれなりに時間かかるよ
発注してからそれなりに時間かかるよ
218 ：名無し野電車区：02/09/29 01:20 ID:m9Z1iabN
787の汚れは、メンテが行き届かないだけじゃなくて
乗車率＆稼働率が高いことによる使い傷みが一番の原因だからね。
鹿児島の整備の出鱈目さは昔から有名だが、
787系に限っては会社のフラッグシップということで、
この10年間かなり努力してきたと思う。
シーガイア編成にミフに分散配置していた頃は、
運用条件の違いはあるけどカコ車の方が手入れが行き届いてたもん。
来年には手塩にかけた787系ともお別れだけど、
原形車も最後まで精一杯メンテしてほしいね。
乗車率＆稼働率が高いことによる使い傷みが一番の原因だからね。
鹿児島の整備の出鱈目さは昔から有名だが、
787系に限っては会社のフラッグシップということで、
この10年間かなり努力してきたと思う。
シーガイア編成にミフに分散配置していた頃は、
運用条件の違いはあるけどカコ車の方が手入れが行き届いてたもん。
来年には手塩にかけた787系ともお別れだけど、
原形車も最後まで精一杯メンテしてほしいね。
７８７のビュッフェ改造車は席良さそう。
あれって指定席？
あれって指定席？
そう指定席。ぱっと見、束のｸﾞﾘｰｿ以上・・・（ﾜﾗ
221 ：名無し野電車区：02/09/29 13:41 ID:B0Cflk0E
サハシ改造車のシートは885のシートの布張りバージョンですな。
どうせならニューつばめのシートは全部あれに取り換えて欲しかった。
で、発生した中古品はハイパーへ移植。
485のお下がり使うより全然マシだろうと妄想してみるテスト
どうせならニューつばめのシートは全部あれに取り換えて欲しかった。
で、発生した中古品はハイパーへ移植。
485のお下がり使うより全然マシだろうと妄想してみるテスト
223 ：名無し野電車区：02/09/29 20:47 ID:wVw6y4tl
>>209
何回もある・・・・
何回もある・・・・
>>216
レス全部読んだが、それでスレが荒れた形跡は見当たらなかったが。
レス全部読んだが、それでスレが荒れた形跡は見当たらなかったが。
>>226
このスレじゃなくて、もっと昔の話。大体この辺。
↓
http://piza2.2ch.net/train/kako/987/987488236.html
http://piza2.2ch.net/train/kako/996/996310063.html
快速関係の話は何度も出てるけどスレ違いなので、これ以上はなるべく
なさらぬようお願いします。（また荒れちゃうと厄介だから）
このスレじゃなくて、もっと昔の話。大体この辺。
↓
http://piza2.2ch.net/train/kako/987/987488236.html
http://piza2.2ch.net/train/kako/996/996310063.html
快速関係の話は何度も出てるけどスレ違いなので、これ以上はなるべく
なさらぬようお願いします。（また荒れちゃうと厄介だから）
228 ：名無し野電車区：02/09/30 23:01 ID:hihy//ya
230 ：名無し野電車区：02/10/01 01:06 ID:0sPAc1os
>>221
885系のシートは向かい合わせでも広いテーブルが使えるのはイイが、
座面高さが787系より4cmほど高いので
膝を伸ばしてくつろいで座るようには出来ていない罠。
前スレでガイシュツだが、
787系のシートは平凡なようで実によく出来ている。
885系のシートは向かい合わせでも広いテーブルが使えるのはイイが、
座面高さが787系より4cmほど高いので
膝を伸ばしてくつろいで座るようには出来ていない罠。
前スレでガイシュツだが、
787系のシートは平凡なようで実によく出来ている。
ゆふ森IIIや885のシートは隣の人が肘掛けに腕をのせて寝てたりするとテーブルが出せないという罠。。。
232 ：名無し野電車区：02/10/01 13:30 ID:jY41sFHI
マイクロエースから1月に185系DCゆふ4両が1万3000円前後で出るらすぃ。
あそは出ないのか？ あ、Nゲージの話ね。
あそは出ないのか？ あ、Nゲージの話ね。
233 ：百貫踏切 ◆jVuxWdss ：02/10/01 13:38 ID:D2Fbp7XR
>>232
もし今の車両のデザインで出るいうことなら、「ゆふ」も「あそ」も同じなのだが。
もし今の車両のデザインで出るいうことなら、「ゆふ」も「あそ」も同じなのだが。
234 ：名無し野電車区：02/10/01 13:58 ID:J2dcPkj7
>>232
いくら完成品がなかったからって、
ネタに吊られてマイ糞エーヌ買うと後悔の元ぞ。
漏れは電機や電車買ってDQN造形、動力不良、アフターのまずさで懲りた。
地元ネタでも二度と買わん。
まぁ主力の特急電車でなく継子のキハ185というのが有井らしいがな（ｗ
いくら完成品がなかったからって、
ネタに吊られてマイ糞エーヌ買うと後悔の元ぞ。
漏れは電機や電車買ってDQN造形、動力不良、アフターのまずさで懲りた。
地元ネタでも二度と買わん。
まぁ主力の特急電車でなく継子のキハ185というのが有井らしいがな（ｗ
236 ：清武在住 ◆783jr/dI ：02/10/01 16:39 ID:???
つばめﾏﾝｾｰ
ゆふ森大人気だな。（藁
240 ：名無し野電車区：02/10/02 22:03 ID:Z95QUOS3
ゆふ森IIIは、あの床の高さで天井があれだけ高いというのがすごいな。
241 ：名無し野電車区：02/10/02 23:05 ID:vZ23N8ZP
I世のスタイルのポイントだった、側窓の内傾をやめたことも
広々感にいい効果を出してるね。
広々感にいい効果を出してるね。
強いて欠点を言えばビュッフェ回りの収納スペースにもう少し余裕が欲しかったな。
カウンターの奥や窓側の足元に所狭しと段ボール箱が積み上げてあるのはいただけない。
カウンターの奥や窓側の足元に所狭しと段ボール箱が積み上げてあるのはいただけない。
243 ：名無し野電車区：02/10/03 10:53 ID:WUoMgFiS
差別だ！！！！
何で普通が快速に追い越しされるの
特急ならわかるけど
同じ料金なのに
何で普通が快速に追い越しされるの
特急ならわかるけど
同じ料金なのに
>>243
釣り師？
釣り師？
よく考えたらキハ72よりキハ183-1000のほうがエンジン出力は大きいんだよな
ゆふ森Ⅲのビュッフェ、ホント狭いね。
でもつばめのサハシ亡き後はあれが唯一のビュッフェ。今後も頑張って営業してほしい！漏れも頑張って、意地でもあの小さいカウンターで立食するぞ！
（他の客に迷惑かな・・・反省）
247 ：名無し野電車区：02/10/03 22:58 ID:FeH8UwqV
>>245
キハ183は中間車が旧式12気筒550PS×２台、
先頭車が旧式6気筒250PS×２台で編成出力1600PS。2段手動変速。
キハ72は新型6気筒420PS×7台で編成出力2940PS。3段自動変速。
（一部うろ覚えスマソ）
エンジン単体で見ても、12気筒で550PS出してるキハ183に比べ、
キハ72はその半分の6気筒で3/4のパワーを叩き出しており、
効率の差は歴然としている。
キハ183は中間車が旧式12気筒550PS×２台、
先頭車が旧式6気筒250PS×２台で編成出力1600PS。2段手動変速。
キハ72は新型6気筒420PS×7台で編成出力2940PS。3段自動変速。
（一部うろ覚えスマソ）
エンジン単体で見ても、12気筒で550PS出してるキハ183に比べ、
キハ72はその半分の6気筒で3/4のパワーを叩き出しており、
効率の差は歴然としている。
248 ：名無し野電車区：02/10/03 23:41 ID:AyWH0Mns
列車が一番ぶっ飛ばす所はどこですか？問1.特急 問2.快速 問3ディーゼルカー
誰か知っている人答えてください！
誰か知っている人答えてください！
249 ：筑紫野南部住民 ◆xmJNR9Pm2o ：02/10/03 23:48 ID:???
250 ：名無し野電車区：02/10/03 23:54 ID:ONJdzKXa
251 ：名無し野電車区：02/10/04 12:19 ID:Zvyky8/c
252 ：名無し野電車区：02/10/04 16:04 ID:ObBqXQeG
佐世保線のみどりは遅すぎないか？単線で通過駅ポイントのたびにちんたらちんたら・・・
254 ：名無し野電車区：02/10/04 18:28 ID:H5n72yQw
>>253
基本は2エンジンで、ビュッフェ車だけ1エンジン
基本は2エンジンで、ビュッフェ車だけ1エンジン
>>252
一線スルーじゃなくて、両開き分岐器だから、仕方がない。
一線スルーじゃなくて、両開き分岐器だから、仕方がない。
256 ：名無し野電車区：02/10/04 19:16 ID:c4AlzfHb
正確にはこうみたいだよ。
キハ183-1001 DML30HSJ (550PS)
キハ182-1001 DMF13HS (250PS) → DMF13HZ(330PS)
キハ182-1002 DML30HSJ (550PS) → DMF13HZA (450PS)
キハ183-1002 DML30HSJ (550PS)
変速1段＋直結1段（手動切替）
キハ72-1 DMF13HZA (450PS)
キハ72-2 DMF13HZA (450PS)×2
キハ72-3 DMF13HZA (450PS)
キハ72-4 DMF13HZA (450PS)
変速1段＋直結2段（自動／手動切替）
キハ183-1001 DML30HSJ (550PS)
キハ182-1001 DMF13HS (250PS) → DMF13HZ(330PS)
キハ182-1002 DML30HSJ (550PS) → DMF13HZA (450PS)
キハ183-1002 DML30HSJ (550PS)
変速1段＋直結1段（手動切替）
キハ72-1 DMF13HZA (450PS)
キハ72-2 DMF13HZA (450PS)×2
キハ72-3 DMF13HZA (450PS)
キハ72-4 DMF13HZA (450PS)
変速1段＋直結2段（自動／手動切替）
すごいね。
DML30と半分以下の排気量で大差ない馬力を出している・・。
DML30と半分以下の排気量で大差ない馬力を出している・・。
258 ：名無し野電車区：02/10/05 17:20 ID:81naBGsM
>>256
じゃキハ72は7台でなくて5台なのか？
じゃキハ72は7台でなくて5台なのか？
ヽ(`Д´)ﾉﾎﾞｯｷｱｹﾞ
DML30HSJも過給器付きの直噴エンジンでどちらかと言えば新系列に含まれるけど
DMF13HZAはインタークーラーが付いてるのが出力アップに効果が大きいようだね
DMF13HZAはインタークーラーが付いてるのが出力アップに効果が大きいようだね
>>260
しかも爪クラッチ採用で動力の伝達効率もよいという罠
しかも爪クラッチ採用で動力の伝達効率もよいという罠
この前見た白いソニックの門司港より先頭車がおかしかったぞ
この後で♪ｃｈにｕｐするから見てくれ
この後で♪ｃｈにｕｐするから見てくれ
>>263
つばさのように、先頭連結器が開きながら進入するところですか？
つばさのように、先頭連結器が開きながら進入するところですか？
>>263
ちんこだな。
ちんこだな。
266 ：名無し野電車区：02/10/06 21:50 ID:6Diug2Ib
「アタリ」ですな。要板金。
>>263
最近事故あったっけ？行橋の人身？
最近事故あったっけ？行橋の人身？
壊れてるのですか、それ？
いたづらっぽい。
.
.
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1033271184/l50
おまえら今日は<<かもめ>>に投票しる！
おまえら今日は<<かもめ>>に投票しる！
↑今日は<<ソニック>>に投票しる！
萌えコメント必須だぞ。
萌えコメント必須だぞ。
ソニックまんせ～
ソニック慢性
ソニックアンドテイルス
自動放送の「この列車は特急ソニック○号…」の「ソニック」の所だけ声が高くない？
他にも所々声が違っててつぎはぎな感じなのは何とかしてﾎｽｨ…
他にも所々声が違っててつぎはぎな感じなのは何とかしてﾎｽｨ…
>>277
漏れはハイパーサルーンの「○号車Ａ室、Ｂ室」の「Ａ室」「Ｂ室」の部分が高いと思うが？
漏れはハイパーサルーンの「○号車Ａ室、Ｂ室」の「Ａ室」「Ｂ室」の部分が高いと思うが？
昔は「とまります」だけ高かった。
到着前の「JR九州をご利用いただきまして～」の部分も高くないか？
昔は「ご利用いただきまして～」だったから後から録音し直したのかも。
昔は「ご利用いただきまして～」だったから後から録音し直したのかも。
281 ：名無し野電車区：02/10/08 22:33 ID:w2C4sSVo
鳥栖 久留米 大牟田 熊本 や つ し ろ 水俣 出水．．．．．
282 ：名無し野電車区：02/10/08 22:35 ID:U1B+TmiM
博多－新八代の特急は「あきやま」で決まりだね
283 ：名無し野電車区：02/10/08 22:38 ID:w2C4sSVo
>>282
「まつなか」がいい！
「まつなか」がいい！
>>282
いいや。「きよし」にしる！
いいや。「きよし」にしる！
「おヨネ」ｷﾎﾞﾝﾇ
「ちさと」がｲｲ!
｢レナ｣がｲｲ!
288 ：名無し野電車区：02/10/09 10:04 ID:+y95O0R8
新八代行きならやっぱり「あきやま」だ
新八代行きならやっぱり「あき」だ
新水前寺行き「ちーたー」
熊本行き「ばってん」
熊本行き「ばってん」
787のビュッフェ座席化以外の塗装変更等のリニューアル工事って全編成に施工するの？
292 ：名無し野電車区：02/10/10 00:54 ID:NERsBbMy
>>291
今のところ「有明」専用で残る6連以外全編成
今のところ「有明」専用で残る6連以外全編成
>>292
４両の有明編成もリニューアルする、とも読めてしまうな。
４両の有明編成もリニューアルする、とも読めてしまうな。
294 ：名無し野電車区：02/10/10 13:46 ID:nHN8qo3l
併結したら色が合わないから、順次塗色は揃えるんじゃない？
（あるいは有明とリレーつばめで露骨に色変えるとか）
（あるいは有明とリレーつばめで露骨に色変えるとか）
295 ：名無し野電車区：02/10/10 15:19 ID:TNm1KPHm
ＪＲ九州は車両の新造（特に特急車両）やリニューアルなど、何かと多額の出費をしていますが、
ＪＲ九州ってそんなに大儲けしているのですか？
しかも運賃高いし･････････・・・・・・・・・・・・・・・・
大手私鉄でも昔の車両を延命工事などして少しでも長く使っているというのに。
ＪＲ九州ってそんなに大儲けしているのですか？
しかも運賃高いし･････････・・・・・・・・・・・・・・・・
大手私鉄でも昔の車両を延命工事などして少しでも長く使っているというのに。
296 ：名無し野電車区：02/10/10 15:42 ID:OSJAmK1d
297 ：名無し野電車区：02/10/10 15:46 ID:9dk7LRve
>>295みたいなことは俺もよく思う。
そのかわりにQが削っているところってどこ？
そのかわりにQが削っているところってどこ？
298 ：南宮崎在住 ◆1N6JFJ4SXk ：02/10/10 16:02 ID:oKt1Ja9Z
>>295
他の交通機関との競争が激しくて、何らかの手を打つしか無かったんですよ。
それゆえ、鉄道車両デザインに門外漢であった水戸岡氏を起用した様ですが、
787系を始め、まず、鉄道に目を向けてもらう事から始めたようです。883系は、
その最たるものです。のちに、素材を活かした意匠の885系や817系に続きます。
また、所要時間の面でも、当初、485系が主体だった訳ですが、鹿児島や大分
方面でも高速道の延伸により、所要時間でバスに負けていたのですから、これでは
不十分だったのでしょう。 現在も、九州各地から天神まで、一旦高速に乗れば
一切下道を通らない高速バスは、十分脅威でさえあります。 宮崎便に際しては、
JR九州も鉄道をシェアから撤退させ、高速バスの共同運行に参加しています。
結局、国鉄時代から継承した車両では状態も良くなく、速度面や、接客面及び
インパクトにも欠けていた為、淘汰するほかありません。 特に、423系、715系、
大部分の485系などは、延命するよりは新車置き換えの方が、良かったのかと。
ただ、掃除だけはきちんとしてもらいたいものですが・・・。＞JRQ
他の交通機関との競争が激しくて、何らかの手を打つしか無かったんですよ。
それゆえ、鉄道車両デザインに門外漢であった水戸岡氏を起用した様ですが、
787系を始め、まず、鉄道に目を向けてもらう事から始めたようです。883系は、
その最たるものです。のちに、素材を活かした意匠の885系や817系に続きます。
また、所要時間の面でも、当初、485系が主体だった訳ですが、鹿児島や大分
方面でも高速道の延伸により、所要時間でバスに負けていたのですから、これでは
不十分だったのでしょう。 現在も、九州各地から天神まで、一旦高速に乗れば
一切下道を通らない高速バスは、十分脅威でさえあります。 宮崎便に際しては、
JR九州も鉄道をシェアから撤退させ、高速バスの共同運行に参加しています。
結局、国鉄時代から継承した車両では状態も良くなく、速度面や、接客面及び
インパクトにも欠けていた為、淘汰するほかありません。 特に、423系、715系、
大部分の485系などは、延命するよりは新車置き換えの方が、良かったのかと。
ただ、掃除だけはきちんとしてもらいたいものですが・・・。＞JRQ
300!
300
301 ：南宮崎在住 ◆1N6JFJ4SXk ：02/10/10 16:16 ID:oKt1Ja9Z
歴史にIFは禁物ですが、仮に、車両の置き換えが進まなかったら、九州内の移動は
高速バス(九州全域)や航空機(福岡対宮崎・鹿児島)に全て取られてしまいます。
宮崎便は仕方ない(だって私もフェニックス使う)にせよ、特急網を失えば、福岡近郊を
除いて巨大なローカル線と化してしまうからです。
福岡市内のターミナルがJRは博多。高速バスは多くの乗客が目的とする天神に
直接乗り入れが出来、JRはハンデを背負っています。 福岡空港の立地も然り。
また、福北間では、JR西日本の新幹線とも相手をしなくてはなりません。
ライバルが多すぎて、守りだけではやって行けないのでしょう。
高速バス(九州全域)や航空機(福岡対宮崎・鹿児島)に全て取られてしまいます。
宮崎便は仕方ない(だって私もフェニックス使う)にせよ、特急網を失えば、福岡近郊を
除いて巨大なローカル線と化してしまうからです。
福岡市内のターミナルがJRは博多。高速バスは多くの乗客が目的とする天神に
直接乗り入れが出来、JRはハンデを背負っています。 福岡空港の立地も然り。
また、福北間では、JR西日本の新幹線とも相手をしなくてはなりません。
ライバルが多すぎて、守りだけではやって行けないのでしょう。
302 ：おみえのしは：02/10/10 16:16 ID:ufo7R0I0
300
掃除が汚いのは伝統です！
つーか、九州は割引きっぷが充実してるからかえって安いだろ。
>>298
>ただ、掃除だけはきちんとしてもらいたいものですが・・・。＞JRQ
全くの同意。小倉～南宮崎までREにちりんに乗ったが､床板がめくれ上がっているのは
驚いた。同じ頃に製造された車両でもやくもやくろしおなどの方がきれいだ。
まあ､最初からハイパーサルーンの車両を使うようにスケジュールを組みなおせば
良かったんだろうが。特急に関してはある程度このような回避が効くからいいが､
福岡近郊の近距離に関しては､今の状況をみていると一連の会社の政策で
とばっちりを食っているような気がする。
>>303
＞九州は割引きっぷが充実してるからかえって安いだろ。
それは割引きっぷが適用されてはじめて言えること。定期の値段は決して安くない。
>ただ、掃除だけはきちんとしてもらいたいものですが・・・。＞JRQ
全くの同意。小倉～南宮崎までREにちりんに乗ったが､床板がめくれ上がっているのは
驚いた。同じ頃に製造された車両でもやくもやくろしおなどの方がきれいだ。
まあ､最初からハイパーサルーンの車両を使うようにスケジュールを組みなおせば
良かったんだろうが。特急に関してはある程度このような回避が効くからいいが､
福岡近郊の近距離に関しては､今の状況をみていると一連の会社の政策で
とばっちりを食っているような気がする。
>>303
＞九州は割引きっぷが充実してるからかえって安いだろ。
それは割引きっぷが適用されてはじめて言えること。定期の値段は決して安くない。
定期て会社持ちじゃないんですか。
そうとも限らない。
が、定期「運賃」の話が出るとき、通学定期ばかり強調されて通勤定期が意図的に無視されるのはなぜだろう。。。
＃西鉄よバス定期を安くしるー
が、定期「運賃」の話が出るとき、通学定期ばかり強調されて通勤定期が意図的に無視されるのはなぜだろう。。。
＃西鉄よバス定期を安くしるー
今、ソニックに黄色い885入ってる!?
確か今は運用分離したんだよね
確か今は運用分離したんだよね
ソニックの885は予備編成が無いので、
検査等で欠ける時はかもめの予備編成が入る。
検査等で欠ける時はかもめの予備編成が入る。
>>309
そのとき一両多い分はヤパーリ自由席!?
そのとき一両多い分はヤパーリ自由席!?
>>298>>301
423系を延命するより813系に置き換えたのがよかったとは思わない｡
423系→813系化は事実上の減車になったのですから｡
尤も､最近では少しは改善されたようですが｡
＞仮に、車両の置き換えが進まなかったら､九州内の移動は
＞高速バス(九州全域)や飛行機に全て取られてしまいます｡
元々ＪＲの特急と高速バスの客層は違うわけですからそうとも限らないように思いますが｡
豪華特急をバンバン投入しても､不況のこの時代では思うように客が増えず､
結局高速バスとの値下げ競争に陥って､そのツケが福岡近郊の快速､普通利用者や､
メンテナンスの悪さとして回っているように思うですが｡
高速バスとの競争が激しい特急にばかり目を向けるのも良くないのではないかと
(会社にとっても収支が確保できているのか疑問)感じます｡
>>304
確かに､割引に受けれない快速､普通列車利用者もいるわけですからどうにかできないのですかね｡
423系を延命するより813系に置き換えたのがよかったとは思わない｡
423系→813系化は事実上の減車になったのですから｡
尤も､最近では少しは改善されたようですが｡
＞仮に、車両の置き換えが進まなかったら､九州内の移動は
＞高速バス(九州全域)や飛行機に全て取られてしまいます｡
元々ＪＲの特急と高速バスの客層は違うわけですからそうとも限らないように思いますが｡
豪華特急をバンバン投入しても､不況のこの時代では思うように客が増えず､
結局高速バスとの値下げ競争に陥って､そのツケが福岡近郊の快速､普通利用者や､
メンテナンスの悪さとして回っているように思うですが｡
高速バスとの競争が激しい特急にばかり目を向けるのも良くないのではないかと
(会社にとっても収支が確保できているのか疑問)感じます｡
>>304
確かに､割引に受けれない快速､普通列車利用者もいるわけですからどうにかできないのですかね｡
客層が違う、か。便利な言葉だねえ(ﾌﾟ
特急の客に逃げられたら最後、経営が成り立たなくなるんだから仕方ない。
新幹線全通までの辛抱だよ。
新幹線全通までの辛抱だよ。
>313
しかし､現在の博多～小倉の現状を見る限り､新幹線が全通してもそう簡単に
良くなるとは思えない。
しかし､現在の博多～小倉の現状を見る限り､新幹線が全通してもそう簡単に
良くなるとは思えない。
315 ： ◆fxC5HHsC9I ：02/10/12 12:19 ID:???
>>306-307
三大都市圏を見習って特定運賃を設定できればいいんだけど。
三大都市圏を見習って特定運賃を設定できればいいんだけど。
従来存在する特定運賃はあくまで「私鉄並行」だからなあ。
Qに限った話ではないが、幹線・地交線の分類ごと見直しが必要では。
Qに限った話ではないが、幹線・地交線の分類ごと見直しが必要では。
ビュフェの無いつばめなんて…
319 ：名無し野電車区：02/10/12 18:48 ID:5+jztkdv
>>317
つばめのほうが優勢じゃないか？
つばめのほうが優勢じゃないか？
321 ：名無し野電車区：02/10/12 19:09 ID:5+jztkdv
どうでもいい。
323 ：南宮崎在住 ◆1N6JFJ4SXk ：02/10/12 21:05 ID:GtURAR9Z
>>311
これまで、近郊型電車は4両ユニットだった訳ですから、データイムの3両は、
私もやり過ぎだと思いましたよ。 極端な例としては、荒尾－熊本や、宇佐－大分間
ですね。4両編成の電車から2両ワンマンになりました。そうで無くとも、福岡都市圏で
データイムの3両編成は、評判が良くなかったはずです。
しかし、それは813系の数に問題がある訳ですが、423系の延命は不味いでしょう。
老朽化も進んでいましたし、直流電化区間で冷房が使えない編成が多かったし。
＞客層
九州内においては、高速道路網が発達しており、マイカーでの移動も多い。
多くの交通モードがある中で、>>313氏の書かれた通りで、使われなくなったら
もう終わりなんです。 また、民営化当時の特急車両といえば、485系くらいで、
状態の良くない車両も含まれていたはず。結局は置き換えが避けられない。
しかし、JR九州の特急は、他社に比べて飛びぬけて高価なのでしょうか。
もっとも、JR九州が普通車・特急車を含め、予備車がギリギリ、もしくは811･813系
の様に事故で予備が無いという、運用上の無理があるのも紛れも無い事実です。
ともかく、博多行きにちりんシーガイアが、南宮崎発車時点でトイレが汚れたまま
なのは、良くないと思います。博多到着時の事を考えるとぞっとします。
これまで、近郊型電車は4両ユニットだった訳ですから、データイムの3両は、
私もやり過ぎだと思いましたよ。 極端な例としては、荒尾－熊本や、宇佐－大分間
ですね。4両編成の電車から2両ワンマンになりました。そうで無くとも、福岡都市圏で
データイムの3両編成は、評判が良くなかったはずです。
しかし、それは813系の数に問題がある訳ですが、423系の延命は不味いでしょう。
老朽化も進んでいましたし、直流電化区間で冷房が使えない編成が多かったし。
＞客層
九州内においては、高速道路網が発達しており、マイカーでの移動も多い。
多くの交通モードがある中で、>>313氏の書かれた通りで、使われなくなったら
もう終わりなんです。 また、民営化当時の特急車両といえば、485系くらいで、
状態の良くない車両も含まれていたはず。結局は置き換えが避けられない。
しかし、JR九州の特急は、他社に比べて飛びぬけて高価なのでしょうか。
もっとも、JR九州が普通車・特急車を含め、予備車がギリギリ、もしくは811･813系
の様に事故で予備が無いという、運用上の無理があるのも紛れも無い事実です。
ともかく、博多行きにちりんシーガイアが、南宮崎発車時点でトイレが汚れたまま
なのは、良くないと思います。博多到着時の事を考えるとぞっとします。
>しかし、JR九州の特急は、他社に比べて飛びぬけて高価なのでしょうか。
交直両用の681系の値段と交流専用の787系の値段が同じぐらいらしい。
確かに高い。今から思えばキハ187系やE257系のようなコストダウンも必要だったかと。
>ともかく、博多行きにちりんシーガイアが、南宮崎発車時点でトイレが汚れたまま
>なのは、良くないと思います。
同意。宮崎の放置プレイ振りには開いた口がふさがらない。そのさいたる例が
787系にちりんシーガイアの廃止。新車を召し上げても召し上げられた地域の
利用者へマイナスイメージを与えるだけなのに。
交直両用の681系の値段と交流専用の787系の値段が同じぐらいらしい。
確かに高い。今から思えばキハ187系やE257系のようなコストダウンも必要だったかと。
>ともかく、博多行きにちりんシーガイアが、南宮崎発車時点でトイレが汚れたまま
>なのは、良くないと思います。
同意。宮崎の放置プレイ振りには開いた口がふさがらない。そのさいたる例が
787系にちりんシーガイアの廃止。新車を召し上げても召し上げられた地域の
利用者へマイナスイメージを与えるだけなのに。
326 ：南宮崎在住 ◆1N6JFJ4SXk ：02/10/12 22:14 ID:GtURAR9Z
>>325
まあ、JR九州の特急群は、「こんな特急が走っているんだぞ」という存在を九州各地
にアピール出来たので良いかと思います。また、最近製造する車両のコンセプトも、
結構変わって来ましたし。もっとも、787系は別格と考えた方が良いのでしょう。
しかし、にちりんシーガイアの787系召し上げは、ショックでした。 2000年改定は、
あまりに酷いものでした。 シーガイアの車両が783系に代わり、にちりんが減便され、
ひゅうがが新設されたものの、当初のひゅうがは3両編成で、延岡－宮崎で立たされ
る事も。実質減車で、良かったのは朝の延岡発特急が出来た事くらいだったか。
ただ、それも既にライナーがあり、ひゅうが新設で3両化されましたが。
また、HTBのロゴをシールで覆ったままなのは目を瞑りますが、いつまであのままか。
現在は、K&H編成のうち2編成を５両化し、朝のひゅうがを783系化して対応している。
結局、2000年改定当初は減量だけだったが、改定毎に実態に即した輸送が
出来ている様な感じですかね。今後の課題は485系の置き換え。いつの日の事か。
まあ、JR九州の特急群は、「こんな特急が走っているんだぞ」という存在を九州各地
にアピール出来たので良いかと思います。また、最近製造する車両のコンセプトも、
結構変わって来ましたし。もっとも、787系は別格と考えた方が良いのでしょう。
しかし、にちりんシーガイアの787系召し上げは、ショックでした。 2000年改定は、
あまりに酷いものでした。 シーガイアの車両が783系に代わり、にちりんが減便され、
ひゅうがが新設されたものの、当初のひゅうがは3両編成で、延岡－宮崎で立たされ
る事も。実質減車で、良かったのは朝の延岡発特急が出来た事くらいだったか。
ただ、それも既にライナーがあり、ひゅうが新設で3両化されましたが。
また、HTBのロゴをシールで覆ったままなのは目を瞑りますが、いつまであのままか。
現在は、K&H編成のうち2編成を５両化し、朝のひゅうがを783系化して対応している。
結局、2000年改定当初は減量だけだったが、改定毎に実態に即した輸送が
出来ている様な感じですかね。今後の課題は485系の置き換え。いつの日の事か。
最萌特急トーナメントについてですが、我らが九州の特急群に対し、疑問の声が出されています。
その契機となったのが>>321。トーナメントのルールにより、試合が終了する前に票をカウントして
公開することは禁止されています。その前日の「ゆふ森」でも、「ひかりが有利だから」「劣性だから」
などというコメントが目立ったため、問題となっています。こうした行為が露見したため、「つばめ」は
失格にしろという意見まで出ているのです。このままでは仮に試合に勝ったとしても、逆にトーナメント
参加者に不快感を与えるだけです。そのような事態を防止するためにも、トーナメントの事を書く際は
どちらが優勢であるとか何票入っているといった書き込みは自粛していただきますようお願いします。
その契機となったのが>>321。トーナメントのルールにより、試合が終了する前に票をカウントして
公開することは禁止されています。その前日の「ゆふ森」でも、「ひかりが有利だから」「劣性だから」
などというコメントが目立ったため、問題となっています。こうした行為が露見したため、「つばめ」は
失格にしろという意見まで出ているのです。このままでは仮に試合に勝ったとしても、逆にトーナメント
参加者に不快感を与えるだけです。そのような事態を防止するためにも、トーナメントの事を書く際は
どちらが優勢であるとか何票入っているといった書き込みは自粛していただきますようお願いします。
しかし逸脱行為で勝負に負けても試合に勝つか、
それとも何もせず試合に負けて勝負にも負けるか、
どっちを取るかは明らかだろう？
答：勝ち負けと思う方が間違っている
それとも何もせず試合に負けて勝負にも負けるか、
どっちを取るかは明らかだろう？
答：勝ち負けと思う方が間違っている
だからトーナメントとかどうでもいいっつーの
>>323
あの、お言葉ですが、日中の大牟田－熊本なんて２両で十分ですが？
あの、お言葉ですが、日中の大牟田－熊本なんて２両で十分ですが？
>323.330-331
日中の宇佐－大分間ﾓﾅｰ。・・・ｶﾞﾗｶﾗ・・・
かえって、ラッシュ時増結でフレキシブルに対応できる２両ユニットは、
４両固定の423.415系より、この区間では現実に即しているといえまする。
それよりも問題とするなら、日豊線でのﾛﾝｸﾞｼｰﾄに対する反発の方ｻﾞﾝｽ。
＞423系
床置簡易冷房車、あれは酷かった・・。
五月蠅くてﾀﾏﾗﾝｶﾀｰﾖ。
それ自体の音もすごかったが、振動で内装材が共鳴して、
さらに爆音をまき散らしていたからな。
日中の宇佐－大分間ﾓﾅｰ。・・・ｶﾞﾗｶﾗ・・・
かえって、ラッシュ時増結でフレキシブルに対応できる２両ユニットは、
４両固定の423.415系より、この区間では現実に即しているといえまする。
それよりも問題とするなら、日豊線でのﾛﾝｸﾞｼｰﾄに対する反発の方ｻﾞﾝｽ。
＞423系
床置簡易冷房車、あれは酷かった・・。
五月蠅くてﾀﾏﾗﾝｶﾀｰﾖ。
それ自体の音もすごかったが、振動で内装材が共鳴して、
さらに爆音をまき散らしていたからな。
333 ：南宮崎在住 ◆1N6JFJ4SXk ：02/10/14 00:45 ID:kDhV6Ehn
>>330-332
自分で書いたは良いが、語弊がありまくりの文章でした。>>323
もっとも、実態に即した輸送という事も実現していますし。 これまでの4両主体の列車
は、福岡都市圏の423・415系運用の延長線上という感じで、効率的では無かったです。
ただ、815系は、乗客が入れ替わる豊肥線や、乗車時間が比較的短い鹿児島線の
熊本地区では適していますが、日豊線では、ちょっと無謀という気がしました。
私は423系に乗る事は無かった(幼少の頃に、1度有ったか無いかのレベル)ので、
どの様な状態だったかは分かりません。(ここ9年は急行型王国ばかり居住)
廃車後の処遇は、別府駅留置が長く続くなどして、画像が出回っており、末期の
状況はかなりボロボロだったと窺えます。
＞床置簡易冷房車
車端部の窓がルーバーになっている写真を見たことが有ります。50系客車の
冷房とは違うのでしょうか。あれも、業務用の床置きではありますが。
自分で書いたは良いが、語弊がありまくりの文章でした。>>323
もっとも、実態に即した輸送という事も実現していますし。 これまでの4両主体の列車
は、福岡都市圏の423・415系運用の延長線上という感じで、効率的では無かったです。
ただ、815系は、乗客が入れ替わる豊肥線や、乗車時間が比較的短い鹿児島線の
熊本地区では適していますが、日豊線では、ちょっと無謀という気がしました。
私は423系に乗る事は無かった(幼少の頃に、1度有ったか無いかのレベル)ので、
どの様な状態だったかは分かりません。(ここ9年は急行型王国ばかり居住)
廃車後の処遇は、別府駅留置が長く続くなどして、画像が出回っており、末期の
状況はかなりボロボロだったと窺えます。
＞床置簡易冷房車
車端部の窓がルーバーになっている写真を見たことが有ります。50系客車の
冷房とは違うのでしょうか。あれも、業務用の床置きではありますが。
>>333
＞423系床置簡易冷房車
詳細は分かりませんが、業務用スポットクーラーの親分みたいなものであることは
間違いないです。（私は50系の簡易冷房車に乗ったことはないので・・・）
運用離脱前の程度ですが、今も健在な475/457系とそう変わらないですよ。
（十分ボロボロじゃん！）
窓や扉のガタつき、内装の傷み、幌やゴムパッキンの硬化、破れはありましたが、
乗客の命に関わるような傷みは無かったです。（ｗ
ただ、簡易冷房車は冷気の吹き出し口から、水滴が垂れることが有ったように
記憶しています。
スレ違いなのでsageで。
＞423系床置簡易冷房車
詳細は分かりませんが、業務用スポットクーラーの親分みたいなものであることは
間違いないです。（私は50系の簡易冷房車に乗ったことはないので・・・）
運用離脱前の程度ですが、今も健在な475/457系とそう変わらないですよ。
（十分ボロボロじゃん！）
窓や扉のガタつき、内装の傷み、幌やゴムパッキンの硬化、破れはありましたが、
乗客の命に関わるような傷みは無かったです。（ｗ
ただ、簡易冷房車は冷気の吹き出し口から、水滴が垂れることが有ったように
記憶しています。
スレ違いなのでsageで。
博多界隈の415・423を急速に811・813に置き換えたのは、
線路容量が逼迫してる区間で少しでもスジを立てる目的もあったし。
線路容量が逼迫してる区間で少しでもスジを立てる目的もあったし。
＞簡易冷房車は冷気の吹き出し口から、水滴が垂れることが有った
なるほど､せいぜいその程度か。まだまだ使う予定の簡易冷房改造のキハ40系列なんか
でもクーラーが効いていないか､水が垂れてくるか（それも水滴どころではなく滝の
ように垂れて下のシートがびしょびしょのことも）というぐらいひどいしなあ･･･
現役の475＆457系は急行として使っていた時代の冷房改造だけあって､（もしかして
作った時から冷房つき？）故障しない限りはちゃんと効いていると思う。
これもスレ違いにてsageておこう。
なるほど､せいぜいその程度か。まだまだ使う予定の簡易冷房改造のキハ40系列なんか
でもクーラーが効いていないか､水が垂れてくるか（それも水滴どころではなく滝の
ように垂れて下のシートがびしょびしょのことも）というぐらいひどいしなあ･･･
現役の475＆457系は急行として使っていた時代の冷房改造だけあって､（もしかして
作った時から冷房つき？）故障しない限りはちゃんと効いていると思う。
これもスレ違いにてsageておこう。
ge
338 ：名無し野電車区：02/10/15 00:03 ID:+41TSLoW
今日、鹿カコの一般公開で職員氏にきいたとんだが、
新幹線の基地＆暫定工場は川内に新設され、車体は川内で、
機器はそこからトラックで鹿児島総合車両所に運んできて検査するそうな。
この関係で来年には半数の職員が川内に移動。
５年後には鹿総車はＪＲ九州から経営分離して外注工場化する方針とか。
新幹線の車両所は最終的には熊本県内に新設される。
新幹線の基地＆暫定工場は川内に新設され、車体は川内で、
機器はそこからトラックで鹿児島総合車両所に運んできて検査するそうな。
この関係で来年には半数の職員が川内に移動。
５年後には鹿総車はＪＲ九州から経営分離して外注工場化する方針とか。
新幹線の車両所は最終的には熊本県内に新設される。
339 ：名無し野電車区：02/10/15 15:35 ID:zXETKeUu
保守age
340 ：名無し野電車区：02/10/16 19:53 ID:foswaAUO
新幹線開業後は７８７が全部（たぶん）ミフに召し上げられる訳だから
カコも寂しくなるなぁ・・・
カコも寂しくなるなぁ・・・
341 ：名無し野電車区：02/10/16 22:41 ID:FydHDex4
そりゃ八代─川内間が３セクに経営分離されるんだから、
全車移動は決定的だ罠・・・。
全車移動は決定的だ罠・・・。
342 ：ＥＲＲＯＲ：名前が長すぎます！：02/10/17 14:49 ID:???
(ﾟДﾟ)＜tonge?
外注でも何でもいいからメンテナンスにもっと金かけてくれ。
344 ：名無し野電車区：02/10/17 22:00 ID:XSzPatij
７８７系の新幹線リレー対応リニューアルした編成も、新幹線が開業する頃にはすでに汚れ放題になってるかもな
345 ：名無し野電車区：02/10/18 10:04 ID:mErInxhA
保守
346 ：名無しの電車区：02/10/18 18:55 ID:WwoZ25Pw
で、結局、休日の（夜）博多→佐賀は何とかならないの？
お盆だの正月だので乗車率１５０％とかいってるけど、いつもそのくらいだよ！！
お盆だの正月だので乗車率１５０％とかいってるけど、いつもそのくらいだよ！！
佐賀⇔博多は高速ﾊｽﾞとJRはどっちが利用者多いんだ？
ＪＲ東日本意見・要望先http://voice.jreast.co.jp/
ＪＲ北海道意見・要望先http://www.jrhokkaido.co.jp/mailform/mail1.html
ＪＲ西日本支社別意見・要望先
大阪支社https://www.jr-odekake.net/cgi/kikuzo/form.cgi?type=1
京都支社https://www.jr-odekake.net/cgi/kikuzo/form.cgi?type=2
神戸支社https://www.jr-odekake.net/cgi/kikuzo/form.cgi?type=3
和歌山支社https://www.jr-odekake.net/cgi/kikuzo/form.cgi?type=5
金沢支社https://www.jr-odekake.net/cgi/kikuzo/form.cgi?type=6
岡山支社https://www.jr-odekake.net/cgi/kikuzo/form.cgi?type=7
米子支社http://www.jr-odekake.net/cgi/kikuzo/form.cgi?type=8
広島支社http://www.jr-odekake.net/cgi/kikuzo/form.cgi?type=9
山陽新幹線https://www.jr-odekake.net/cgi/kikuzo/form.cgi?type=10
ＪＲ九州意見・要望先http://www.jrkyushu.co.jp/profile/mail-box/index.html
東急意見・要望先http://www.tokyu.co.jp/goiken.html
小田急意見・要望先http://www.odakyu-co.com/program/voice_center/cgi-bin/index.pl
京王電鉄意見・要望先http://www.keio.co.jp/view/index.htm
東京都交通局意見・要望先http://www.kotsu.metro.tokyo.jp/voice/index.html
りんかい線要望ＢＢＳhttp://www.twr.co.jp/bbs/index.html
ＪＲ北海道意見・要望先http://www.jrhokkaido.co.jp/mailform/mail1.html
ＪＲ西日本支社別意見・要望先
大阪支社https://www.jr-odekake.net/cgi/kikuzo/form.cgi?type=1
京都支社https://www.jr-odekake.net/cgi/kikuzo/form.cgi?type=2
神戸支社https://www.jr-odekake.net/cgi/kikuzo/form.cgi?type=3
和歌山支社https://www.jr-odekake.net/cgi/kikuzo/form.cgi?type=5
金沢支社https://www.jr-odekake.net/cgi/kikuzo/form.cgi?type=6
岡山支社https://www.jr-odekake.net/cgi/kikuzo/form.cgi?type=7
米子支社http://www.jr-odekake.net/cgi/kikuzo/form.cgi?type=8
広島支社http://www.jr-odekake.net/cgi/kikuzo/form.cgi?type=9
山陽新幹線https://www.jr-odekake.net/cgi/kikuzo/form.cgi?type=10
ＪＲ九州意見・要望先http://www.jrkyushu.co.jp/profile/mail-box/index.html
東急意見・要望先http://www.tokyu.co.jp/goiken.html
小田急意見・要望先http://www.odakyu-co.com/program/voice_center/cgi-bin/index.pl
京王電鉄意見・要望先http://www.keio.co.jp/view/index.htm
東京都交通局意見・要望先http://www.kotsu.metro.tokyo.jp/voice/index.html
りんかい線要望ＢＢＳhttp://www.twr.co.jp/bbs/index.html
349 ：名無し野電車区：02/10/18 22:08 ID:rtPRm3P0
>>347
利用「者」ならば圧倒的にJRだろ。
利用「者」ならば圧倒的にJRだろ。
350 ：名無し野電車区：02/10/18 22:10 ID:Qs5iq17F
博多ー佐賀はJRの方が圧倒的に多い。 高速バスは天神での渋滞遅延がネックで客流れが進んでいる。
351 ：筑紫野南部住民 ◆xmJNR9Pm2o ：02/10/18 23:11 ID:???
>>350
それを打開すべく那の津口バス停に臨時停車させているようだが。
対象便は佐賀・熊本・佐世保からの便で、定時で１４時から１９時までの間に天神ＢＣに到着する便。
土・休日と福岡競艇開催日のみ停車。
もっとも効果あるのかどうかは・・・。
それを打開すべく那の津口バス停に臨時停車させているようだが。
対象便は佐賀・熊本・佐世保からの便で、定時で１４時から１９時までの間に天神ＢＣに到着する便。
土・休日と福岡競艇開催日のみ停車。
もっとも効果あるのかどうかは・・・。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1033271184/l50
0時になりましたら<<つばめ>>に皆様の愛の一票をおながいします。
0時になりましたら<<つばめ>>に皆様の愛の一票をおながいします。
354 ：名無し野電車区：02/10/19 00:11 ID:nzLYUKAK
マルチうざい
355 ：百貫踏切 ◆j5jVuxWdss ：02/10/19 18:05 ID:AHL5DkL0
つばめ弁当の製造元って（株）プレナスなのね。
・・・ほか弁の会社なのかよっ（ｗ
・・・ほか弁の会社なのかよっ（ｗ
>>355
列車によっては、川内の駅弁屋さんの製品もあり。
列車によっては、川内の駅弁屋さんの製品もあり。
とりあえずこの前かもめ（885系）に乗った。
漏れはヘビースモーカーなので当然6号車。
内装はぱっと見には見事と言う他ない。
883みたいに奇抜でもなくオーソドックスで質感が高い。
787のクッションが783に比べて少々硬くてそれだけが不満だった漏れと
してはあのクッションは柔らかく、それでいてホールド性（振り子式
車両だけに重要）もそこそこ満足なバランスの良さがいい。
このクッションは今まで乗った普通車の中では最高だね。
（グリーンなら100系V編成・787系というのがあるが・・）
強いて言えば皮が品質感ある反面、少しすべるのだけは気になったが。
細かい点をいうと窓側に座ると足元スペースが窮屈、壁が圧迫感ある
上に経年の割にプラスチックのパネルが汚れている、窓のスモークが
きつすぎ、座席中央部の肘掛が折りたためない（そこにテーブルが
入ってるのでどうしようもない）座席背面テーブルがない（その分
肘掛にあるテーブルはいいが）、そして最前列に座っただけにもう
一歩のところでかぶりつきが楽しめない、停車時でも妙に高い機器音が
気になる、VVVF音が束の走ルンです近郊型に似てるなど気になる点も
多々あるが、車内空間の演出は超一流でこれからもＱには期待したい。
（乗ったのは往路Mc885-7自由、復路Mc885-6指定）
走りに関しては前かもめに乗ったのが485系（指定席は更新済み、赤くなる
直前）だったころと比べると雲泥の差で速くなっていて、往復5000円の
鉄道旅行としては満足だな。
次はグリーンも乗ってみたいところだ。
>>353
さすがにこだまは強敵だったようだな（藁
でもつばめは準決勝進出。
あずさとこだまを叩きのめして決勝に進んで欲しいところだ。
漏れはヘビースモーカーなので当然6号車。
内装はぱっと見には見事と言う他ない。
883みたいに奇抜でもなくオーソドックスで質感が高い。
787のクッションが783に比べて少々硬くてそれだけが不満だった漏れと
してはあのクッションは柔らかく、それでいてホールド性（振り子式
車両だけに重要）もそこそこ満足なバランスの良さがいい。
このクッションは今まで乗った普通車の中では最高だね。
（グリーンなら100系V編成・787系というのがあるが・・）
強いて言えば皮が品質感ある反面、少しすべるのだけは気になったが。
細かい点をいうと窓側に座ると足元スペースが窮屈、壁が圧迫感ある
上に経年の割にプラスチックのパネルが汚れている、窓のスモークが
きつすぎ、座席中央部の肘掛が折りたためない（そこにテーブルが
入ってるのでどうしようもない）座席背面テーブルがない（その分
肘掛にあるテーブルはいいが）、そして最前列に座っただけにもう
一歩のところでかぶりつきが楽しめない、停車時でも妙に高い機器音が
気になる、VVVF音が束の走ルンです近郊型に似てるなど気になる点も
多々あるが、車内空間の演出は超一流でこれからもＱには期待したい。
（乗ったのは往路Mc885-7自由、復路Mc885-6指定）
走りに関しては前かもめに乗ったのが485系（指定席は更新済み、赤くなる
直前）だったころと比べると雲泥の差で速くなっていて、往復5000円の
鉄道旅行としては満足だな。
次はグリーンも乗ってみたいところだ。
>>353
さすがにこだまは強敵だったようだな（藁
でもつばめは準決勝進出。
あずさとこだまを叩きのめして決勝に進んで欲しいところだ。
358 ：名無し野電車区：02/10/20 02:16 ID:JxLvNmLw
関西人だが、以前かもめに乗って
長崎～博多2500円のチケットがあったのには感激した。
あの値段であんな豪華な特急に乗れる九州はいいな。
新快速マンセーだったが、九州の特急の安さ・豪華さを見ると
新快速なんて全然いいとは思わなくなった。
諫早～肥前鹿島あたりは線形も悪いのに、車両性能がいいので
結構速く走っていたようだし
長崎～博多2500円のチケットがあったのには感激した。
あの値段であんな豪華な特急に乗れる九州はいいな。
新快速マンセーだったが、九州の特急の安さ・豪華さを見ると
新快速なんて全然いいとは思わなくなった。
諫早～肥前鹿島あたりは線形も悪いのに、車両性能がいいので
結構速く走っていたようだし
359 ： ：02/10/20 02:25 ID:???
>>355
以前は博多積み込みのやつはJRQの子会社の福岡ケータリングサービスが作ってたが、やめたのかな？
以前は博多積み込みのやつはJRQの子会社の福岡ケータリングサービスが作ってたが、やめたのかな？
>>358
夜更かしお疲れ様（藁・・漏れモナー）
漏れはあの逝ってよしな痴罵死者管内だが。（ｗ
関西ならサンダーバードもあるしそれなりにサービスいいはずだが
それでもＱの特急にはかなわないのかな・・。
諫早－肥前鹿島は昔乗った485系に比べると本当に速くなった。
漏れはﾘｱﾙ工房の頃は長崎に住んでいて首都圏に引っ越す直前にハイパー
かもめが登場したのを覚えているが。
多良と喜々津で運転停車するのと時折のろくなるのはご愛嬌にしても
あんな区間を抱えて高速ﾊｽﾞ（これも高速全通で以前よりずっと速い）に
所要時間で勝てるのは本当に時代も進んだものだと思った。
振り子の乗り心地については賛否両論だが漏れの場合座席に座ってる
限りは気にならなかった。
肥前鹿島－諫早間で一度トイレに逝った時はかなり揺れたし、車販の
おねいさんは大変そうに見えたが。
ついでに博多からどこかに逝く時は博多駅で4枚きっぷを買うか、4枚も
使わない人は天神の大黒屋で4枚きっぷを使う枚数分買うのが定番と
思われるが熊本なら西日本チケット（ホテル日航が入ってるビルの隣の2階）
が使えるな。
博多までの4枚きっぷの一枚分が1950円だった。（ｗ
天神までのひのくに号も1600円弱で売ってはいるがつばめ・有明のほうが
車内が圧倒的に豪華なことと、センターからインターまでの渋滞や、基本的に
俺はﾊｽﾞも好きだがやはり鉄のほうが好きなのもあって無視。（ｗ
何しろ博多から主要都市の4枚きっぷの1枚分の値段って、正規料金じゃ
813系や815系・817系のドン行にも乗れないぐらい安いからな・・。
夜更かしお疲れ様（藁・・漏れモナー）
漏れはあの逝ってよしな痴罵死者管内だが。（ｗ
関西ならサンダーバードもあるしそれなりにサービスいいはずだが
それでもＱの特急にはかなわないのかな・・。
諫早－肥前鹿島は昔乗った485系に比べると本当に速くなった。
漏れはﾘｱﾙ工房の頃は長崎に住んでいて首都圏に引っ越す直前にハイパー
かもめが登場したのを覚えているが。
多良と喜々津で運転停車するのと時折のろくなるのはご愛嬌にしても
あんな区間を抱えて高速ﾊｽﾞ（これも高速全通で以前よりずっと速い）に
所要時間で勝てるのは本当に時代も進んだものだと思った。
振り子の乗り心地については賛否両論だが漏れの場合座席に座ってる
限りは気にならなかった。
肥前鹿島－諫早間で一度トイレに逝った時はかなり揺れたし、車販の
おねいさんは大変そうに見えたが。
ついでに博多からどこかに逝く時は博多駅で4枚きっぷを買うか、4枚も
使わない人は天神の大黒屋で4枚きっぷを使う枚数分買うのが定番と
思われるが熊本なら西日本チケット（ホテル日航が入ってるビルの隣の2階）
が使えるな。
博多までの4枚きっぷの一枚分が1950円だった。（ｗ
天神までのひのくに号も1600円弱で売ってはいるがつばめ・有明のほうが
車内が圧倒的に豪華なことと、センターからインターまでの渋滞や、基本的に
俺はﾊｽﾞも好きだがやはり鉄のほうが好きなのもあって無視。（ｗ
何しろ博多から主要都市の4枚きっぷの1枚分の値段って、正規料金じゃ
813系や815系・817系のドン行にも乗れないぐらい安いからな・・。
361 ：名無し野電車区：02/10/20 03:05 ID:oXEMpbNM
今日（昨日か・・・）の最終つばめ、八代花火の影響か、
11両編成になってたうえ、なぜか「南福岡」に臨時停車してました。
11両編成になってたうえ、なぜか「南福岡」に臨時停車してました。
団体だな、たぶん。
>>358
関東人から見ると、九州の特急も関西の新快速も十分うらやますぃ・・・
関東人から見ると、九州の特急も関西の新快速も十分うらやますぃ・・・
364 ：名無し野電車区：02/10/20 12:24 ID:mcyw2q3R
その代わり関東には人・物・金・情報が集積してるじゃない。
九州に住んでたって毎日特急に乗るのは一部の通勤客だけだし、
特急最優先のために通勤輸送は犠牲を強いられている。
東京は通勤最優先で湯水のように莫大な運行本数、
新幹線・在来線・私鉄・地下鉄といろんな列車が走ってる。
トレードオフだよ。
九州に住んでたって毎日特急に乗るのは一部の通勤客だけだし、
特急最優先のために通勤輸送は犠牲を強いられている。
東京は通勤最優先で湯水のように莫大な運行本数、
新幹線・在来線・私鉄・地下鉄といろんな列車が走ってる。
トレードオフだよ。
365 ：名無し野電車区：02/10/20 12:30 ID:JxLvNmLw
>>360
サンダーバードはあまり安くないからなあ。
強力な高速バスがあれば大阪～福井２５００円とかになってたかも。
近鉄特急は比較的安いとはいえ、大阪～伊勢で３０００円もする。
もしそれが九州なら、2000円程度の割引切符がありそうだ。
近畿あたりは高速バスが強力ではないからダンピングする必要はないが。
経済的に見ると、極端な値下げ競争は好ましくない。
サンダーバードはあまり安くないからなあ。
強力な高速バスがあれば大阪～福井２５００円とかになってたかも。
近鉄特急は比較的安いとはいえ、大阪～伊勢で３０００円もする。
もしそれが九州なら、2000円程度の割引切符がありそうだ。
近畿あたりは高速バスが強力ではないからダンピングする必要はないが。
経済的に見ると、極端な値下げ競争は好ましくない。
366 ：名無し野電車区：02/10/20 13:31 ID:sq3ZzKeu
窓上から足元まで一体の白いパネルじゃ汚れや傷が目立って当然だな。
せめて窓下の部分だけグレーや木目の別パーツで構成できないものか。
せめて窓下の部分だけグレーや木目の別パーツで構成できないものか。
369 ：名無し野電車区：02/10/20 18:25 ID:EIMbfptP
370 ：百貫踏切 ◆j5jVuxWdss ：02/10/20 19:51 ID:0qJZ+LP9
車内 LED 表示装置のタイプミスはもはや JRQ のお家芸といえばお家芸だけど、
今日ﾊｹｰﾝしたのは、福岡－小倉 4 枚特急券「１９，００円」。
一瞬字が出てくる瞬間は「１９，０００円」かとｵﾓﾀ。
あと、ダッシュ（横線）を「ーーー」と書くのも、なんだか PC 初心者っぽくて(*´Д｀)
今日ﾊｹｰﾝしたのは、福岡－小倉 4 枚特急券「１９，００円」。
一瞬字が出てくる瞬間は「１９，０００円」かとｵﾓﾀ。
あと、ダッシュ（横線）を「ーーー」と書くのも、なんだか PC 初心者っぽくて(*´Д｀)
372 ：名無し野電車区：02/10/20 20:54 ID:h5aV7jGY
>>366
８８５系は足下のリターンダクトがなくなった（床に埋め込まれた）ので
ｽｷｰﾘしたのはいいんだが、ヒール痕が付きやすいのは確かにあるな。
ちなみに側パネルは樹脂じゃなくてアルミプレス材＋シート貼りね。
製造決定から落成まで１０ヶ月で突貫開発した車両だから、
細かいところの詰めは全然ダメだな。８８５は。
８８５系は足下のリターンダクトがなくなった（床に埋め込まれた）ので
ｽｷｰﾘしたのはいいんだが、ヒール痕が付きやすいのは確かにあるな。
ちなみに側パネルは樹脂じゃなくてアルミプレス材＋シート貼りね。
製造決定から落成まで１０ヶ月で突貫開発した車両だから、
細かいところの詰めは全然ダメだな。８８５は。
373 ：名無し野電車区：02/10/20 21:18 ID:D8ujW63c
今九州(長崎佐賀地区)旅行から帰ってきたんだがなかなか楽しかった。
あと特急について一言感想なんだが、佐賀までの利用ってすごいんだね。
佐賀から2回ほど特急待ったんだけど自由席から降りること降りること…
白いかもめも長崎・佐世保行にすればいいのにと思った。(長崎5or6、佐世保3)
もちろん佐賀までの自由席旅客の対策でね。
でも佐賀以遠は結構空いてたな自由席(約50％)…指定席の方が多分込んでるんだろうけどね。
あと特急について一言感想なんだが、佐賀までの利用ってすごいんだね。
佐賀から2回ほど特急待ったんだけど自由席から降りること降りること…
白いかもめも長崎・佐世保行にすればいいのにと思った。(長崎5or6、佐世保3)
もちろん佐賀までの自由席旅客の対策でね。
でも佐賀以遠は結構空いてたな自由席(約50％)…指定席の方が多分込んでるんだろうけどね。
>>372
振り子だからか車体の裾がやたら絞り込まれてるしね。
窓側に座るとどうしても足があの壁についてしまうし、肩が窓の下の
出っ張りにぶつかってしまう。
（足元スペースを別にすれば500系新幹線も窓側の席が窮屈だったが）
885系は正直通路側の席の方がいいな。
壁と座席の位置関係からして、あの座席を5cmずつ中央に寄せたら
いい感じなんだけどね。
（その分10cm通路が狭くなり、束のグリーン車みたいになって
車販のおねえさんはますます大変になるという問題が起こるが）
振り子だからか車体の裾がやたら絞り込まれてるしね。
窓側に座るとどうしても足があの壁についてしまうし、肩が窓の下の
出っ張りにぶつかってしまう。
（足元スペースを別にすれば500系新幹線も窓側の席が窮屈だったが）
885系は正直通路側の席の方がいいな。
壁と座席の位置関係からして、あの座席を5cmずつ中央に寄せたら
いい感じなんだけどね。
（その分10cm通路が狭くなり、束のグリーン車みたいになって
車販のおねえさんはますます大変になるという問題が起こるが）
>>373
そんなことするくらいなら、佐賀特急(以下略)
そんなことするくらいなら、佐賀特急(以下略)
>>375
でもさ鹿児島本線筋はまだしばらくの間はいっぱいだし、増結で対応するしかないし…
佐世保からみどり使ったけど自由席はなかなか込んでたし(時間帯によるんだろうけど)。
例の激安切符あるから30分ヘッドでも利用はあると思うけど。
そうそうヨドバシカメラが出来るんだよね、あれ博多だっけ…
あれは結構な集客力があると思うけど…天神だったらしんどいかもね。
でもさ鹿児島本線筋はまだしばらくの間はいっぱいだし、増結で対応するしかないし…
佐世保からみどり使ったけど自由席はなかなか込んでたし(時間帯によるんだろうけど)。
例の激安切符あるから30分ヘッドでも利用はあると思うけど。
そうそうヨドバシカメラが出来るんだよね、あれ博多だっけ…
あれは結構な集客力があると思うけど…天神だったらしんどいかもね。
JRQのホムペに今年の年末年始の増発増結の案内出ているな。
かもめ160本増結みどり57本増結って事は、かもめ５+みどり５+ﾊｳﾃﾝ４の14連もあるのか？
かもめ160本増結みどり57本増結って事は、かもめ５+みどり５+ﾊｳﾃﾝ４の14連もあるのか？
378 ：名無し野電車区：02/10/20 22:14 ID:JxLvNmLw
快速では高速バスの快適性には勝てないから特急中心になるのは仕方ないのだろうな
379 ：名無し野電車区：02/10/20 22:17 ID:5FmQt91z
でも高速バスもピンポイントだからね。
特に中間の準主要駅からの乗客を拾うのも結構重要だと思うが。
何も点と点の輸送だけ重点をおく必要はないと思う。
(小倉→博多→熊本の間の話ね、他は特急中心でいいと思う)
特に中間の準主要駅からの乗客を拾うのも結構重要だと思うが。
何も点と点の輸送だけ重点をおく必要はないと思う。
(小倉→博多→熊本の間の話ね、他は特急中心でいいと思う)
>>377
4連→8連では？
4連→8連では？
381 ：名無し野電車区：02/10/20 22:24 ID:JxLvNmLw
382 ：名無し野電車区：02/10/20 22:26 ID:LU24TP9C
この前夕方佐賀駅BCから天神行わかくす号に乗ったけど客は10人ぐらいで少なかったよ。 天神北ランプ下りてから大渋滞で40分遅れ。これじゃバスには乗りたいとは思わなくなるよ。
383 ：名無し野電車区：02/10/20 22:35 ID:5FmQt91z
384 ：名無し野電車区：02/10/20 22:39 ID:S+ja/j7P
JRが20分ヘッドにしたら佐賀からの高速バスはアボーンかもしれないね。
385 ：名無し野電車区：02/10/20 22:40 ID:e9iNKhV4
前に熊本行きに乗ったとき
天神のランプに着くまでで２０分ぐらいかかったんだけど
いっつもそんな感じなの？
天神のランプに着くまでで２０分ぐらいかかったんだけど
いっつもそんな感じなの？
885の窓側の狭さは中央の肘掛けにテーブルを入れたしわ寄せなんだろうな。
あと1次車の窓下のテーブルは肩が当たって痛い。
あれなら撤去して2次車と同じように処理したほうがいい。
あと1次車の窓下のテーブルは肩が当たって痛い。
あれなら撤去して2次車と同じように処理したほうがいい。
388 ：名無し野電車区：02/10/20 22:57 ID:0BUJOi1G
あのセンターアームレスト収納テーブルは、
「どの席でもセミコンパートにできるように」っていう石井前相談役の発案。
向かい合わせにしても広いテーブルを使える上に、
狭い肘掛けを左右の席で奪い合うこともなくなったが、
寸法的な皺寄せが窓側のレグスペースに逝ってしまってる。
なかなか一挙両得とはいかないね。
「どの席でもセミコンパートにできるように」っていう石井前相談役の発案。
向かい合わせにしても広いテーブルを使える上に、
狭い肘掛けを左右の席で奪い合うこともなくなったが、
寸法的な皺寄せが窓側のレグスペースに逝ってしまってる。
なかなか一挙両得とはいかないね。
>>382-384
今や高速バスの最大の敵は、飛行機でもＪＲでもなく、
市街地区間の渋滞だからな。
これで痛い目に遭い、バスから離れた客はなかなか戻ってこないらしい。
なんか、ＪＲもニッチ市場ねらいみたいなところで存在を示しているな。
今や高速バスの最大の敵は、飛行機でもＪＲでもなく、
市街地区間の渋滞だからな。
これで痛い目に遭い、バスから離れた客はなかなか戻ってこないらしい。
なんか、ＪＲもニッチ市場ねらいみたいなところで存在を示しているな。
390 ：名無し野電車区：02/10/20 23:51 ID:oMJcLYAy
>>389
でもそれって西鉄自身も原因の一端をになってるわけで。
ちょっとやりすぎたのかもしれない。まあJRも体力勝負してるので
一概には言えないが…バス側もJRがここまでやるとは思わなかったんじゃない？
同じ程度の値段だとターミナルの違いはあるものの特急中心の鉄道有利になると思う。
でもそれって西鉄自身も原因の一端をになってるわけで。
ちょっとやりすぎたのかもしれない。まあJRも体力勝負してるので
一概には言えないが…バス側もJRがここまでやるとは思わなかったんじゃない？
同じ程度の値段だとターミナルの違いはあるものの特急中心の鉄道有利になると思う。
>>385
福岡－熊本はJRがいいよ。
天神ランプまでも渋滞するし、熊本もインターの場所が糞で
そこから市内までとんでもなく時間がかかる。
（何回か乗ったが定時で着いたことなんか深夜の便ぐらいしかない）
天神から博多駅も地下鉄ですぐだし、安さを取るなら西鉄バスが
どのバスも100円で、熊本駅から交通センターも路面電車ですぐ。
まあ天神から交通センターまで乗り換えずに逝けるのはバスの強み
だが価格面での優位性は2枚・4枚きっぷ登場で小さくなったね。
福岡－熊本はJRがいいよ。
天神ランプまでも渋滞するし、熊本もインターの場所が糞で
そこから市内までとんでもなく時間がかかる。
（何回か乗ったが定時で着いたことなんか深夜の便ぐらいしかない）
天神から博多駅も地下鉄ですぐだし、安さを取るなら西鉄バスが
どのバスも100円で、熊本駅から交通センターも路面電車ですぐ。
まあ天神から交通センターまで乗り換えずに逝けるのはバスの強み
だが価格面での優位性は2枚・4枚きっぷ登場で小さくなったね。
バスがなくなると一気に割引きっぷが廃止されるから嫌だ･･･
>>392
なくなりはしないだろ。
ビジネスマンなら定時性を重視するが乗換えがなく安いのを
重視する人も一定数存在する。
うちの親戚は男はJR派だが女はﾊｽﾞ派が意外に多い。
数百円でも安く、天神から乗れるという理由でね。
なくなりはしないだろ。
ビジネスマンなら定時性を重視するが乗換えがなく安いのを
重視する人も一定数存在する。
うちの親戚は男はJR派だが女はﾊｽﾞ派が意外に多い。
数百円でも安く、天神から乗れるという理由でね。
394 ：名無し野電車区：02/10/21 00:21 ID:BOVs4Ytj
でも明らかにJRが攻勢でバスが守勢の状況だよな今は。バスはこれ以上打つ手が見当たらない。
もし天神より集客力のある設備が博多に増えるとバスはますます苦しい。
京都なんかも私鉄が劣勢になったのは中心が四条から京都に移ったことも大きな原因だし。
もし天神より集客力のある設備が博多に増えるとバスはますます苦しい。
京都なんかも私鉄が劣勢になったのは中心が四条から京都に移ったことも大きな原因だし。
395 ：名無し野電車区：02/10/21 00:34 ID:SbxHExWM
396 ：名無し野電車区：02/10/21 00:36 ID:BOVs4Ytj
>>395
でも明らかに流れは変わったよ。四条衰退とまではいわないが
今は京都駅前の方が活気があるよ。JRが伊勢丹を引っ張り込んだ効果だが。
だから博多にももっと強い設備を引っ張り込めば変わると思うんだけどね。
でも明らかに流れは変わったよ。四条衰退とまではいわないが
今は京都駅前の方が活気があるよ。JRが伊勢丹を引っ張り込んだ効果だが。
だから博多にももっと強い設備を引っ張り込めば変わると思うんだけどね。
>>390.392-394
もはや、どちらも引っ込みが付かなくなってしまっているからな。＞ＪＲ対西鉄
今は運賃、スピード、運行頻度いろんな面で利用者はメリットを享受している
わけだが、行き着くところまで逝って、どちらかが残ったとき、>>392の様な
事態になって、利用者は今まで享受したメリットのツケを払うことにならなければ
良いのだが・・・。
>>391
天神－熊本だと、今の市街地の渋滞ぶりからは定時運行はまず無理だろうな。
高速道区間が短いから、オービス光らせても回復は難しいと思えり。
最近では、熊本市内は東バイパス沿いの停留所を切り捨てて、第二空港線－
益城インターで高速入りの方が良いのではと思ったりもする。
夕方だったら遠回りになるが時間は速そう。あまりかわらんか？
もはや、どちらも引っ込みが付かなくなってしまっているからな。＞ＪＲ対西鉄
今は運賃、スピード、運行頻度いろんな面で利用者はメリットを享受している
わけだが、行き着くところまで逝って、どちらかが残ったとき、>>392の様な
事態になって、利用者は今まで享受したメリットのツケを払うことにならなければ
良いのだが・・・。
>>391
天神－熊本だと、今の市街地の渋滞ぶりからは定時運行はまず無理だろうな。
高速道区間が短いから、オービス光らせても回復は難しいと思えり。
最近では、熊本市内は東バイパス沿いの停留所を切り捨てて、第二空港線－
益城インターで高速入りの方が良いのではと思ったりもする。
夕方だったら遠回りになるが時間は速そう。あまりかわらんか？
398 ：名無し野電車区：02/10/21 00:40 ID:SbxHExWM
399 ：名無し野電車区：02/10/21 00:40 ID:411SR3yO
博多駅そばにヨドバシが出来たし、まだ先だけど駅ビルも新築するからそのあたりで人の流れが変わるか…？
400 ：名無し野電車区：02/10/21 00:44 ID:SbxHExWM
割引切符がなくなればマイカーに流れる可能性もあるので
予断は許さないだろう。
ＪＲ東海の快速みえを見ると、
「近鉄に対抗するのは料金のいらない快速でないとだめだ」と思いこんでる
フシがあり、それで結局近距離以外の利用客が少ない状況だが
九州は安くて快適な特急を走らせているのは好感が持てる。
しかし、佐賀～博多程度の距離なら快速にでも移さないと
混雑で特急の快適性が損ねるように思える。
予断は許さないだろう。
ＪＲ東海の快速みえを見ると、
「近鉄に対抗するのは料金のいらない快速でないとだめだ」と思いこんでる
フシがあり、それで結局近距離以外の利用客が少ない状況だが
九州は安くて快適な特急を走らせているのは好感が持てる。
しかし、佐賀～博多程度の距離なら快速にでも移さないと
混雑で特急の快適性が損ねるように思える。
そうだな、佐賀～博多なんて着座率低い(てか座れないのがﾃﾞﾌｫだ)し、所詮40分弱くらいだから…。
それより狭い１扉だと乗降に手間取って仕方ない。土日午前の佐賀なんか定時発車が出来ないくらい。
佐賀～博多など所要時間40分程度の特快設定しても良いような気がする。
それより狭い１扉だと乗降に手間取って仕方ない。土日午前の佐賀なんか定時発車が出来ないくらい。
佐賀～博多など所要時間40分程度の特快設定しても良いような気がする。
402 ：名無し野電車区：02/10/21 00:55 ID:BOVs4Ytj
>>399
ヨドバシは結構すごいと思うよ。知名度抜群だから。
ヨドバシは結構すごいと思うよ。知名度抜群だから。
>>400
そうなんだがそれではリクライニングシート装備の西鉄バスに
負けてしまう罠。
長崎・佐世保までの4枚きっぷは指定席タイプだから指定取れば
いいんだが・・。
でも1時間に1本佐賀もしくは肥前山口どまりの特急（グリーンと
その後ろの指定以外全部自由席でいいと思う）を走らせるのも
手だろうな。
ただ束や倒壊は普通列車並かそれより安い特急を走らせると安くしなく
ても儲かる区間が減収になる危険性が大きい。
九州全域で高速ﾊｽﾞとの競争に晒されてるＱだから出来るのかも知れない。
そうなんだがそれではリクライニングシート装備の西鉄バスに
負けてしまう罠。
長崎・佐世保までの4枚きっぷは指定席タイプだから指定取れば
いいんだが・・。
でも1時間に1本佐賀もしくは肥前山口どまりの特急（グリーンと
その後ろの指定以外全部自由席でいいと思う）を走らせるのも
手だろうな。
ただ束や倒壊は普通列車並かそれより安い特急を走らせると安くしなく
ても儲かる区間が減収になる危険性が大きい。
九州全域で高速ﾊｽﾞとの競争に晒されてるＱだから出来るのかも知れない。
405 ：名無し野電車区：02/10/21 01:00 ID:SU/KGGXJ
天神はすでに百貨店がひしめき合ってる状態だから、
高島屋とか伊勢丹とか福岡未進出の大手百貨店にとっては
博多に大規模な駅ビルが建設されれば、理想的な立地かもな。
まぁ北九州の凋落がますますひどくなるような気もするが・・・。
高島屋とか伊勢丹とか福岡未進出の大手百貨店にとっては
博多に大規模な駅ビルが建設されれば、理想的な立地かもな。
まぁ北九州の凋落がますますひどくなるような気もするが・・・。
408 ：南宮崎在住 ◆1N6JFJ4SXk ：02/10/21 01:29 ID:mHjKhA+9
>>407
結局、鹿児島線の博多-鳥栖間に1時間当たり6本目の特急を入れる余裕は無い
訳ですな。(快速のダイヤを使う「ゆふ」「ゆふ森」は別格とする)
みどり＆ハウテンの併結が、いずれかの遅れで不可能になった時、別列車で
走らせる事があったそうですが、各停、快速に大きく皺寄せが来たとか。
近い将来、太宰府信号場なるものを設け、貨物の退避を行なうそうですが、
これを用いて、佐賀特急に対しての動きがあるかも知れません。皆さんご存知の
通り、待避線両側にホームを設け、太宰府駅になるという話からです。
結局、鹿児島線の博多-鳥栖間に1時間当たり6本目の特急を入れる余裕は無い
訳ですな。(快速のダイヤを使う「ゆふ」「ゆふ森」は別格とする)
みどり＆ハウテンの併結が、いずれかの遅れで不可能になった時、別列車で
走らせる事があったそうですが、各停、快速に大きく皺寄せが来たとか。
近い将来、太宰府信号場なるものを設け、貨物の退避を行なうそうですが、
これを用いて、佐賀特急に対しての動きがあるかも知れません。皆さんご存知の
通り、待避線両側にホームを設け、太宰府駅になるという話からです。
博多・梅田＝ビジネス街
天神・難波＝歓楽街
と、用途が根本的に違う。
天神・難波＝歓楽街
と、用途が根本的に違う。
小倉－大牟田特急を新設、佐賀特急を併結、
とかDQNな妄想を考えてしまった
とかDQNな妄想を考えてしまった
411 ：名無し野電車区：02/10/21 01:57 ID:15E45Q4j
夏に熊本行った帰りにビュッフェを利用しました、
ビールにシュウマイが美味しかったです。
指定席を取ってはいたのですが、ほとんど座らず、
ビュッフェで車窓を眺めていました。
ログ見たところビュッフェがなくなりつつあるという話なので
非常に残念です。
行きに乗ったドリームつばめは
リクライニングが壊れてました、
ちょいと残念でしたが、、、、
ビールにシュウマイが美味しかったです。
指定席を取ってはいたのですが、ほとんど座らず、
ビュッフェで車窓を眺めていました。
ログ見たところビュッフェがなくなりつつあるという話なので
非常に残念です。
行きに乗ったドリームつばめは
リクライニングが壊れてました、
ちょいと残念でしたが、、、、
412 ：名無し野電車区：02/10/21 02:00 ID:CMTmrVzY
「白いみどり」101号・104号age
413 ：田中さんは鉄チャン：02/10/21 02:03 ID:3OWRVwJ8
９月に北海道フリー切符でＪＲ北海道の特急乗り捲くってきますた。
来年は九州グリーン豪遊券でＪＲ九州の特急乗り捲くりたいづら！
東北の片田舎に住んでるオラにとってはＪＲ九州の特急はみなカッコイイづら！
でも、何で九州新幹線は鹿児島から開業するづら？
博多から開業してだんだん南下してくならわかるけど？
途中新八代(?)で乗り換えて鹿児島まで新幹線で行くのは面倒じゃないの？
それならカッコイイつばめを残したほうがうれしいづら！
来年は九州グリーン豪遊券でＪＲ九州の特急乗り捲くりたいづら！
東北の片田舎に住んでるオラにとってはＪＲ九州の特急はみなカッコイイづら！
でも、何で九州新幹線は鹿児島から開業するづら？
博多から開業してだんだん南下してくならわかるけど？
途中新八代(?)で乗り換えて鹿児島まで新幹線で行くのは面倒じゃないの？
それならカッコイイつばめを残したほうがうれしいづら！
「白いみどり」もイイんだけどやっぱり「緑のみどり」がイイ
「九十九島」に名称変更よりも芸があってよろしい。
伝統のある名前を捨てるべきでないと思うのですが・・・
それにしても博多－佐賀間はどうにかしる！
肥前山口－博多間は増結で対応しる！
でないと佐賀までずっと立ちっぱなしは辛い。
あと、来月のお召しに185系が使われるってのは本当ですか？
これら全部ガイシュツですか？
「九十九島」に名称変更よりも芸があってよろしい。
伝統のある名前を捨てるべきでないと思うのですが・・・
それにしても博多－佐賀間はどうにかしる！
肥前山口－博多間は増結で対応しる！
でないと佐賀までずっと立ちっぱなしは辛い。
あと、来月のお召しに185系が使われるってのは本当ですか？
これら全部ガイシュツですか？
415 ：名無し野電車区：02/10/21 06:52 ID:2iYm7iqh
>>413
確かに先に混んでる区間に新幹線通すのがスジではあるが、
それだと盛岡開業から２０年目でやっと青森県に到達する
東北新幹線と同じように末端区間はズルズル後回しにされてしまう。
しかも熊本─鹿児島間は線形が悪く単線だったからね。
ま、７８７系のビュッフェは月１両のペースでどんどん座席化されてるから
乗るんなら早いとこ来なされや。
確かに先に混んでる区間に新幹線通すのがスジではあるが、
それだと盛岡開業から２０年目でやっと青森県に到達する
東北新幹線と同じように末端区間はズルズル後回しにされてしまう。
しかも熊本─鹿児島間は線形が悪く単線だったからね。
ま、７８７系のビュッフェは月１両のペースでどんどん座席化されてるから
乗るんなら早いとこ来なされや。
416 ：名無し野電車区：02/10/21 07:36 ID:5ef3WN9m
鹿児島新幹線先行営業でどれくらいハズが影響受けるのかな？
もし全線開業したら鹿児島ハズアボーンに、かもめ・みどり系統とソニックは
20分(15分もあり？)ヘッドになって走りまくるだろうからますますハズには厳しくなりそうだね。
もし全線開業したら鹿児島ハズアボーンに、かもめ・みどり系統とソニックは
20分(15分もあり？)ヘッドになって走りまくるだろうからますますハズには厳しくなりそうだね。
417 ：名無し野電車区：02/10/21 08:13 ID:UBckXcQW
418 ：名無し野電車区：02/10/21 08:14 ID:UBckXcQW
>>414
あ、九州でお召しの気動車が使われるときはかならずキハ１８５使用だよ。
あ、九州でお召しの気動車が使われるときはかならずキハ１８５使用だよ。
419 ：名無し野電車区：02/10/21 11:36 ID:UZbN13Wj
10年たったら気動車特急に倒壊のキハ85を買い取って･････。
これで冷房問題もなくなるハズ。勾配にも強いし、豊肥線の難所も爆走できそう。
185なんて四国よろしく格下げで良し。
これで冷房問題もなくなるハズ。勾配にも強いし、豊肥線の難所も爆走できそう。
185なんて四国よろしく格下げで良し。
420 ：名無し野電車区：02/10/21 14:30 ID:GGVwhY/j
>>416
九州新幹線は極端な値上げはしないようだから、
博多─鹿児島間２時間ちょいとなれば日中の高速バスは
新八代暫定開業の時点で撃沈必至でしょう。
ＪＲは９５年の九州道・大分道全通で血を見るような苦労を
強いられてきたんだから、たまにはこういう形勢逆転もなくてはね。
いつまでも潰し合いの泥仕合をしていてはだめだよ。
九州新幹線は極端な値上げはしないようだから、
博多─鹿児島間２時間ちょいとなれば日中の高速バスは
新八代暫定開業の時点で撃沈必至でしょう。
ＪＲは９５年の九州道・大分道全通で血を見るような苦労を
強いられてきたんだから、たまにはこういう形勢逆転もなくてはね。
いつまでも潰し合いの泥仕合をしていてはだめだよ。
421 ：名無しの電車区：02/10/21 17:09 ID:AXOaUPBO
太宰府駅（仮称？）（待避線？信号所？）はどこにつくるんですか？
423 ：名無し野電車区：02/10/21 17:49 ID:J6VLWIpa
>>422
65,58系の置き換えに使えるでしょ。
65,58系の置き換えに使えるでしょ。
>ワンマンにできずラッシュにも使えない65・58系
28＆58系のワンマンはあるぞ｡
28＆58系のワンマンはあるぞ｡
ワンマン化は・・改造してしまえ（藁
キハ185はシーサイドライナーにはちょうどいい車両だと思うが。
余ったら歯医者でいいけどな。
キハ185はシーサイドライナーにはちょうどいい車両だと思うが。
余ったら歯医者でいいけどな。
427 ：名無し野電車区：02/10/21 18:04 ID:4+2MjnQZ
あ、それと急行くまがわに使うにもちょうどいいな。
天皇を乗せるのにあんな変→直の切り替えでガクッとくる車両でいいんだろうか・・・
429 ：名無し野電車区：02/10/21 20:05 ID:SFO8gMkL
なるほどこの週末やたら混んでたのってスマッペのコンサートが
合ったからだったんだな…
合ったからだったんだな…
430 ：名無し野電車区：02/10/21 20:19 ID:9eGk8p+y
>>421都府楼南～水城の間、太宰府市大佐野というところです。
>>431
あの狭ーいドアをどうにかせんと使い物にならない罠。
あの狭ーいドアをどうにかせんと使い物にならない罠。
434 ：名無し野電車区：02/10/21 23:10 ID:SZlECh0v
>>397
福岡空港便を除いたノンストップ、スーパーノンストップを比較すると
第二空港線経由のスーパーノンストップのほうが便数は多いよ。
以前に比べたら第二空港線のほうにかなりシフトしてきてはいるね。
福岡空港便を除いたノンストップ、スーパーノンストップを比較すると
第二空港線経由のスーパーノンストップのほうが便数は多いよ。
以前に比べたら第二空港線のほうにかなりシフトしてきてはいるね。
436 ：名無し野電車区：02/10/22 15:15 ID:lxXM17CP
あげとく
佐賀特急増発記念あげ
438 ：名無し野電車区：02/10/22 16:48 ID:bfr+wzR0
とにもかくにも日豊線大分以南は半永久放置？
>>438
日本全体で見ればまだまし、もっと酷いところも・・
日本全体で見ればまだまし、もっと酷いところも・・
441 ：名無し野電車区：02/10/23 01:41 ID:6ZQVI/aj
このあいだ所用で西鹿児島から阿久根までつばめに乗った。
自由席いっぱいだったので昼飯がてらビュッフェで過ごした。
小１時間つばめレディがずっとバカ話に付き合ってくれて楽しかったが、
だんだん連結列車が減ってきて心が痛む。
漏れは地元だからサハシは１４両全部乗ってる（はず）だが、
最近じゃ乗るたびにビュッフェに足運んでお別れ言ってるよ。
溺愛のあまり、このあいだ鹿総のイベントで
窓際の楕円テーブル１ﾏﾝ円也を買ってしまった漏れは逝ってよしですか？
自由席いっぱいだったので昼飯がてらビュッフェで過ごした。
小１時間つばめレディがずっとバカ話に付き合ってくれて楽しかったが、
だんだん連結列車が減ってきて心が痛む。
漏れは地元だからサハシは１４両全部乗ってる（はず）だが、
最近じゃ乗るたびにビュッフェに足運んでお別れ言ってるよ。
溺愛のあまり、このあいだ鹿総のイベントで
窓際の楕円テーブル１ﾏﾝ円也を買ってしまった漏れは逝ってよしですか？
442 ：441：02/10/23 01:43 ID:6ZQVI/aj
お別れ言ってるのは心の中で、１両１両に対してな。
口に出したら変人丸出しだから（ｗ
口に出したら変人丸出しだから（ｗ
つばめが準決勝で苦戦してます。
是非<<つばめ>>に投票を・・・・
ここで勝ったら<<かもめ>>と九州同士で決勝進出！！
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1033271184/l50
是非<<つばめ>>に投票を・・・・
ここで勝ったら<<かもめ>>と九州同士で決勝進出！！
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1033271184/l50
444 ： ：02/10/23 02:48 ID:???
>439-440
でも普通列車はけっこう放置だと思うぞ｡
でも普通列車はけっこう放置だと思うぞ｡
446 ：名無し野電車区：02/10/23 08:55 ID:PcdGTSTL
447 ：鹿カコのイヴェント行った人：02/10/23 12:02 ID:oWvkilps
>>441
あれ？5000円だったような…＞テーブル
あれ？5000円だったような…＞テーブル
448 ：441：02/10/23 13:47 ID:+W+7XoDb
あれ～？ 諭吉君渡したから、１個１万だったはずだけどなぁ。
他に何も買わなかったし。
ズッシリした一生モンのリアルウッドだから、
5000円でも10000円でも安いことには変わりないよ。
今はどうやって家の壁に取り付けるか思案中・・・
他に何も買わなかったし。
ズッシリした一生モンのリアルウッドだから、
5000円でも10000円でも安いことには変わりないよ。
今はどうやって家の壁に取り付けるか思案中・・・
449 ：名無し野電車区：02/10/23 13:51 ID:1bf21+F4
でも益城・空港インターも遠いよな。
熊本インターよりはましだが。
熊本インターよりはましだが。
451 ：名無し野電車区：02/10/23 14:11 ID:ok+Kb6Nq
453 ：百貫踏切 ◆j5jVuxWdss ：02/10/23 14:52 ID:???
>>453
そんなことより、さっさと東バイパス直上に都市高速(以下略)
そんなことより、さっさと東バイパス直上に都市高速(以下略)
>>453
漏れの場合親戚の家が熊本市西部なんで熊本も益城・空港も糞だよ。
時間はかかるが高速代節約のために植木インターから走ることも多い。
熊本インターまで走るほうがナンボか速いが高速代が高くなるので鬱。
公共交通機関は熊本駅が近いので当然つばめ・有明使用でつ。
漏れの場合親戚の家が熊本市西部なんで熊本も益城・空港も糞だよ。
時間はかかるが高速代節約のために植木インターから走ることも多い。
熊本インターまで走るほうがナンボか速いが高速代が高くなるので鬱。
公共交通機関は熊本駅が近いので当然つばめ・有明使用でつ。
植木と熊本の間にインター欲しくないか!?
スレ違いなのでsage
スレ違いなのでsage
>>456
欲しいけど、めぼしい道がない。
欲しいけど、めぼしい道がない。
458 ：百貫踏切 ◆j5jVuxWdss ：02/10/24 13:52 ID:???
>>456-457
http://www.city.kumamoto.kumamoto.jp/toshikoutsuu/pdf/24-25.pdf
を見たら、北熊本 IC なるものの構想はあるみたい。
どうも西環状道路もここにつなげたいらしい。
http://www.city.kumamoto.kumamoto.jp/toshikoutsuu/pdf/24-25.pdf
を見たら、北熊本 IC なるものの構想はあるみたい。
どうも西環状道路もここにつなげたいらしい。
>>458
ああ、西環状待ちか。
ああ、西環状待ちか。
そろそろ薩摩ageでも食べよう。
461 ：名無し野電車区：02/10/24 23:38 ID:7GvLQ0+V
対向列車待ち合わせのため少々停車いたしますage
462 ：名無し野電車区：02/10/25 15:03 ID:fJwr+IWj
485はどこまで頑張れるのだろうか…
少なくともいまどきのＪＲ型には真似できまい。
と負け惜しみを言ってみる。
少なくともいまどきのＪＲ型には真似できまい。
と負け惜しみを言ってみる。
463 ：名無し野電車区：02/10/25 15:29 ID:tTDi/K5t
７８７は意外としぶとく残ると思うぞ～
>>462
九州新幹線全線開業までは使おうと思えば使える。
九州新幹線全線開業までは使おうと思えば使える。
>>463
同感。
九州新幹線全通→787系4連をK&Hに転用→485系全滅
なんて恐怖のシナリオを予想するテスト
485系をそれまで持たせるとしたらある意味恐いが・・。
つばめ用のクロが使い道に困ると思う。
同感。
九州新幹線全通→787系4連をK&Hに転用→485系全滅
なんて恐怖のシナリオを予想するテスト
485系をそれまで持たせるとしたらある意味恐いが・・。
つばめ用のクロが使い道に困ると思う。
>465
485系ならにちりん用の方が古い車両を使っているので先にそっちから置き換えられるのは
間違いないとして､K&Hは確かに新幹線全通まで粘って持たせそうだなあ･･･
ちなみに､この案は宮崎スレでは既出｡
あと､大分にある波動用の485系もそろそろやばいと思うのだが､どうするんだろうねｎ｡
485系ならにちりん用の方が古い車両を使っているので先にそっちから置き換えられるのは
間違いないとして､K&Hは確かに新幹線全通まで粘って持たせそうだなあ･･･
ちなみに､この案は宮崎スレでは既出｡
あと､大分にある波動用の485系もそろそろやばいと思うのだが､どうするんだろうねｎ｡
467 ：名無し野電車区：02/10/25 19:29 ID:uy8nRqNe
なにしろ７８７系は100両を越す大所帯だし、
鋼鉄製ボディだから、改造も可能！
>>462-468
787はおろか783とて余剰のない状態だが、どこから485の代替を調達してくるか？
その辺を考えると、新幹線全通まで、あと１０年間使いそうな気もするが・・。
しかし、すでに経年３０年位なので、特急車両としてあと１０年は無理だろう。
少なくとも、今のＱのメンテの具合からは。
787はおろか783とて余剰のない状態だが、どこから485の代替を調達してくるか？
その辺を考えると、新幹線全通まで、あと１０年間使いそうな気もするが・・。
しかし、すでに経年３０年位なので、特急車両としてあと１０年は無理だろう。
少なくとも、今のＱのメンテの具合からは。
その代わり、つばめ編成は両端がM。
＃あれは8M1Tを予定していた名残なんだろーか
＃あれは8M1Tを予定していた名残なんだろーか
787で5連を組むのはまず無理だね。
>472
787の５連＝485だと４連相当の輸送力だから、
ちょうど使い勝手が良さそうなところなのにね。
今の「４連有明」なんか、本当は５連で運転したいとこなんだろうけど。
787の５連＝485だと４連相当の輸送力だから、
ちょうど使い勝手が良さそうなところなのにね。
今の「４連有明」なんか、本当は５連で運転したいとこなんだろうけど。
何しろかもめ・ソニックが振り子になっちまったからな・・。
みどり・ハウステンボスは783系をリニューアルしたばかりだし。
となると残る転用先はにちりん・Ｋ＆Ｈしかない・・。
あと5年ぐらいでハウテン・みどりに新車を入れて、それで捻出した
783をにちりん・Ｋ＆Ｈに入れて485系全滅、九州新幹線全通時には
787系を転出させて783系あぼーんという手もあるが。
いずれにしても787系つばめ編成は長大編成向きで転用がしにくいよな。
みどり・ハウステンボスは783系をリニューアルしたばかりだし。
となると残る転用先はにちりん・Ｋ＆Ｈしかない・・。
あと5年ぐらいでハウテン・みどりに新車を入れて、それで捻出した
783をにちりん・Ｋ＆Ｈに入れて485系全滅、九州新幹線全通時には
787系を転出させて783系あぼーんという手もあるが。
いずれにしても787系つばめ編成は長大編成向きで転用がしにくいよな。
476 ：名無し野電車区：02/10/26 00:28 ID:nC2jMvOt
485系全廃はフリーゲージトレインの実用化次第だろう。
今の調子じゃ５年以内の実用化は難しそうだが、
九州新幹線全通までにもし間に合えば４８５系はＦＧＴで代替。
実用化断念となれば８８５系かその改良型を増投入して
７８３系を捻出し、一気に全廃に追いやると思う。
今の調子じゃ５年以内の実用化は難しそうだが、
九州新幹線全通までにもし間に合えば４８５系はＦＧＴで代替。
実用化断念となれば８８５系かその改良型を増投入して
７８３系を捻出し、一気に全廃に追いやると思う。
477 ：南宮崎在住＠同臭生◇6JFJ4SXk：02/10/26 00:28 ID:???
来年 かもめから７８３系が無くなり、にちりんすべてが７８３系になります。
ひゅうが、きりしまの一部も７８３系になる予定です。
ひゅうが、きりしまの一部も７８３系になる予定です。
478 ：名無し野電車区：02/10/26 00:31 ID:g/SeuSOR
>>474
動かなそうな編成だな
動かなそうな編成だな
新幹線全通があと５年先ぐらいというレベルなら、車両的にも無駄が出ないのにな。
ハイパー置き換えに787投入、そのハイパーで485を玉突き廃車、余剰ハイパーは
波動団臨用って具合にうまくいきそうだが・・。
みどり・ハウテンに新車入れれば、新幹線全通時には、787にもかなりの余剰が
出そうだな。
ハイパー置き換えに787投入、そのハイパーで485を玉突き廃車、余剰ハイパーは
波動団臨用って具合にうまくいきそうだが・・。
みどり・ハウテンに新車入れれば、新幹線全通時には、787にもかなりの余剰が
出そうだな。
>>476
「にちりん」をFGT化＞485廃車、783捻出>「K&H」485廃車ちゅー感じか。
FGTは大分（佐伯）迄らしいけど、そうなると、一部「ひゅうが」が大分発に
変更される可能性もあり所用増。
「きりしま」も、九州新幹線をにらんで一部増発をするかも知れないので、
そうなると、FGTだけで捻出できる783はやや不足気味か。
「にちりん」をFGT化＞485廃車、783捻出>「K&H」485廃車ちゅー感じか。
FGTは大分（佐伯）迄らしいけど、そうなると、一部「ひゅうが」が大分発に
変更される可能性もあり所用増。
「きりしま」も、九州新幹線をにらんで一部増発をするかも知れないので、
そうなると、FGTだけで捻出できる783はやや不足気味か。
481 ：名無し野電車区：02/10/26 01:23 ID:FZpX0jf/
組成自由度のことはともかくとして・・・。
485系や783系は古くなるにつれ陳腐化を克服するために
莫大な金をかけて改造を繰り返してきたけど、
787系は10年後、20歳になっても居住性で新型車に見劣りする心配がない。
今度のリレー仕様化のように、表面だけ新品に張り替えれば
元の骨格・設備のまままたまっさらに生まれ変わるだろう。
定員が少なく、手入れが大変とネガティブなことも言われてきたが、
老朽車になっても大改造せずに「売り物」になるというのは
考えてみればすごい経営資産だと思う。
485系や783系は古くなるにつれ陳腐化を克服するために
莫大な金をかけて改造を繰り返してきたけど、
787系は10年後、20歳になっても居住性で新型車に見劣りする心配がない。
今度のリレー仕様化のように、表面だけ新品に張り替えれば
元の骨格・設備のまままたまっさらに生まれ変わるだろう。
定員が少なく、手入れが大変とネガティブなことも言われてきたが、
老朽車になっても大改造せずに「売り物」になるというのは
考えてみればすごい経営資産だと思う。
00 ソニック 大分
15 きらめき 小倉
30 ソニック 大分
45 有明 小倉
03 かもめ 長崎
05 つばめ 西鹿児島
20 有明 熊本
22 かもめ･みどり･HTB 長崎･佐世保･HTB
35 有明 水前寺
42 かもめ 佐賀/肥前山口
44 ゆふ･ゆふ森 別府･由布院
50 有明 熊本
15 きらめき 小倉
30 ソニック 大分
45 有明 小倉
03 かもめ 長崎
05 つばめ 西鹿児島
20 有明 熊本
22 かもめ･みどり･HTB 長崎･佐世保･HTB
35 有明 水前寺
42 かもめ 佐賀/肥前山口
44 ゆふ･ゆふ森 別府･由布院
50 有明 熊本
>>481
787のリニューアルは見かけはあまり変わってないけど、金と手間は
それなりにかかってると思われ。デッキやトイレの壁の化粧シートの
剥がれとか、座席肘掛けの塗装の傷みとか、改造というよりも修繕が
必要な部分が少なくない。
逆に783のリニューアルは中途半端であからさまに経費を抑えてる
ようにしか見えないんだが・・・。
787のリニューアルは見かけはあまり変わってないけど、金と手間は
それなりにかかってると思われ。デッキやトイレの壁の化粧シートの
剥がれとか、座席肘掛けの塗装の傷みとか、改造というよりも修繕が
必要な部分が少なくない。
逆に783のリニューアルは中途半端であからさまに経費を抑えてる
ようにしか見えないんだが・・・。
485 ：名無し野電車区：02/10/26 07:07 ID:Ya3kC3RM
>>484
家や店舗のリフォーム自分で発注してみそ。
元設計のまま壁紙張り替えたり、塗料塗り替えるのは
材料代と工賃だけで済むのでとても安い。
既にあった壁や便所を壊して一から内装作るのは
気の遠くなるような金が掛かる。
７８３のリニューアルはｶﾅｰﾘ特殊なケースだが、
空調や便所やり替えるのに金と時間使いすぎて
細かいところが節約仕様になってるんだよ。
家や店舗のリフォーム自分で発注してみそ。
元設計のまま壁紙張り替えたり、塗料塗り替えるのは
材料代と工賃だけで済むのでとても安い。
既にあった壁や便所を壊して一から内装作るのは
気の遠くなるような金が掛かる。
７８３のリニューアルはｶﾅｰﾘ特殊なケースだが、
空調や便所やり替えるのに金と時間使いすぎて
細かいところが節約仕様になってるんだよ。
486 ：名無し野電車区：02/10/26 09:08 ID:KCtw9z3q
白いかもめにはじめて乗ってきた。よかった。日本一の特急です。
かもめレディって一人だけか？
かもめレディって一人だけか？
488 ：名無し野電車区：02/10/26 13:43 ID:g/SeuSOR
ＦＧＴはないものとして車両計画進めた方がいいんでないかい？
「そういやあったな」で終わりそうな気がする
「そういやあったな」で終わりそうな気がする
489 ：名無し野電車区：02/10/26 16:19 ID:z0SZr5fS
７８７系は７８３系の置き換えになるのかな。
有明編成はそのままハウステンボス＋みどりに置き換え。
>>488
JR九州も結構出費しているし、ＦＧＴ実験用の設備が新八代に設置されることを
考えると、無理してもやりそうな気がする。
有明編成はそのままハウステンボス＋みどりに置き換え。
>>488
JR九州も結構出費しているし、ＦＧＴ実験用の設備が新八代に設置されることを
考えると、無理してもやりそうな気がする。
>>482
特急厨の妄想､面白れえ･･･（ﾌﾟ
特急厨の妄想､面白れえ･･･（ﾌﾟ
492 ：特急厨房の激しい妄想：02/10/26 22:24 ID:???
03 かもめ 長崎
05 つばめ 西鹿児島
15 有明 熊本
22 かもめ 長崎
25 有明 熊本
35 有明 水前寺
42 かもめ･みどり･HTB 長崎･佐世保･HTB
45 有明 熊本
48 ゆふ･ゆふ森 別府･由布院
55 有明 熊本
00 ソニック 大分
10 きらめき 小倉
20 ソニック 大分
30 にちりん 宮崎空港 または きらめき 小倉
40 有明 小倉
50 きらめき 小倉
長崎も20分ヘッドや (藁
05 つばめ 西鹿児島
15 有明 熊本
22 かもめ 長崎
25 有明 熊本
35 有明 水前寺
42 かもめ･みどり･HTB 長崎･佐世保･HTB
45 有明 熊本
48 ゆふ･ゆふ森 別府･由布院
55 有明 熊本
00 ソニック 大分
10 きらめき 小倉
20 ソニック 大分
30 にちりん 宮崎空港 または きらめき 小倉
40 有明 小倉
50 きらめき 小倉
長崎も20分ヘッドや (藁
こんな手もあるな・・。
1.ソニックに885系もしくは後継車増備
2.宮崎空港逝き特急もソニックに統合、にちりんは廃止
（車両は共通運用化・大分まで1時間3本体制・佐伯までは1時間1本
体制・宮崎空港までは現状維持で博多乗り入れﾌｶｰﾂ）
3.にちりんから外された783系をきりしま・ひゅうがに転用
4.485系全廃
1.ソニックに885系もしくは後継車増備
2.宮崎空港逝き特急もソニックに統合、にちりんは廃止
（車両は共通運用化・大分まで1時間3本体制・佐伯までは1時間1本
体制・宮崎空港までは現状維持で博多乗り入れﾌｶｰﾂ）
3.にちりんから外された783系をきりしま・ひゅうがに転用
4.485系全廃
>>494
単線区間もあるし、大分まで1時間3本は無理と思われ。
単線区間もあるし、大分まで1時間3本は無理と思われ。
ソニックが一時間二本で、小倉からにちりんが出てるスジを使えば
不可能ではないと思うが。
不可能ではないと思うが。
497 ：名無し野電車区：02/10/27 13:25 ID:BGy/9d6h
かもめﾚﾃﾞｨってウリコの事？
498 ：名無し野電車区：02/10/27 16:54 ID:xM8IYoB8
>>494
べつに「にちりん」の名を消さなくてもよいと思われ。
べつに「にちりん」の名を消さなくてもよいと思われ。
>>494
ど田舎宮崎に885系を投入する必要なし｡東京や大阪に出入りする特急だって
現在も183系､485系など国鉄特急形が使用されているんだし､
ど田舎宮崎はまだまだ485系で十分だ｡九州新幹線開業まで辛抱しろ｡
ど田舎宮崎に885系を投入する必要なし｡東京や大阪に出入りする特急だって
現在も183系､485系など国鉄特急形が使用されているんだし､
ど田舎宮崎はまだまだ485系で十分だ｡九州新幹線開業まで辛抱しろ｡
500 ：名無し野電車区：02/10/27 17:53 ID:5j/LCCfy
しかし885系の夜行特急ってのも乗ってみたいぞ
>>499
九州の485系は古い200番台が多い上、痛みが酷いのが多い。
東京でも183系は風前の灯火だし（痴罵死者のは別な・・あそこ
は東京でも別世界だから）大阪の485系も程なく683系に追い出
されるだろう。
今の九州の485系はもってあと5年で、あと11年走らせるのは無茶。
まあ新車投入は輸送量からするとみどりのほうが適切だろうが
こちらの783系はみどり・ハウテン用にリニューアルしたばかり
なのですぐに転用するのはもったいない。
そこで485系の寿命切れに合わせて宮崎系統を883・885にして
合わせて大分までの輸送力増強も図る。
九州新幹線全通時（2013年）には783系が25年を超えていて、
それをまとめて置き換える必要があるので885系が余ることも
ないだろう。
2013年というと787系も初期のものは20年を超えていて廃車に
する時期なので787系で783系を追い出すという手も使えない。
後期の4両編成はその時点できりしま・ひゅうがで使っている
783系の淘汰に使って、かもめ・みどりの783系淘汰に883系と
885系で新たな新車も必要となるだろう。
九州の485系は古い200番台が多い上、痛みが酷いのが多い。
東京でも183系は風前の灯火だし（痴罵死者のは別な・・あそこ
は東京でも別世界だから）大阪の485系も程なく683系に追い出
されるだろう。
今の九州の485系はもってあと5年で、あと11年走らせるのは無茶。
まあ新車投入は輸送量からするとみどりのほうが適切だろうが
こちらの783系はみどり・ハウテン用にリニューアルしたばかり
なのですぐに転用するのはもったいない。
そこで485系の寿命切れに合わせて宮崎系統を883・885にして
合わせて大分までの輸送力増強も図る。
九州新幹線全通時（2013年）には783系が25年を超えていて、
それをまとめて置き換える必要があるので885系が余ることも
ないだろう。
2013年というと787系も初期のものは20年を超えていて廃車に
する時期なので787系で783系を追い出すという手も使えない。
後期の4両編成はその時点できりしま・ひゅうがで使っている
783系の淘汰に使って、かもめ・みどりの783系淘汰に883系と
885系で新たな新車も必要となるだろう。
>>501
現在にきりしまとひゅうがに使用されている485系は新しい300番代だぞ｡
リニューアルもされておりまだまだ使えると感じる｡酉なんて200番代どころか
ボンネット車だってある｡それに比べればマシだろ。何も全車が新幹線全線開業まで
使用するわけではなく､九州新幹線新八代開業で787系の一部が捻出し､廃車になる｡
全線開業は2012年の予定だが､できるだけ早く開業させたいと言っている｡
787系は20年で廃車は勿体無い｡かなり頑丈に製造されているしね｡
787系最終増備車は今年の8月だし全通が前倒しされると､10年未満の車両だってあることに｡
いずれにせよ､現時点では､ど田舎宮崎人のために885系を新製する必要はない｡
現在にきりしまとひゅうがに使用されている485系は新しい300番代だぞ｡
リニューアルもされておりまだまだ使えると感じる｡酉なんて200番代どころか
ボンネット車だってある｡それに比べればマシだろ。何も全車が新幹線全線開業まで
使用するわけではなく､九州新幹線新八代開業で787系の一部が捻出し､廃車になる｡
全線開業は2012年の予定だが､できるだけ早く開業させたいと言っている｡
787系は20年で廃車は勿体無い｡かなり頑丈に製造されているしね｡
787系最終増備車は今年の8月だし全通が前倒しされると､10年未満の車両だってあることに｡
いずれにせよ､現時点では､ど田舎宮崎人のために885系を新製する必要はない｡
>501
＞九州新幹線新八代開業で787系の一部が捻出し､廃車になる｡
ソースは？
＞酉なんて200番代どころかボンネット車だってある｡それに比べればマシだろ。
酉とQじゃメンテナンスの度合いが全然違う。
ハッキリいって、にちりんの485系は最悪。ある時は洗面所にはくもの巣があった上に
電球もきれていた。
＞九州新幹線新八代開業で787系の一部が捻出し､廃車になる｡
ソースは？
＞酉なんて200番代どころかボンネット車だってある｡それに比べればマシだろ。
酉とQじゃメンテナンスの度合いが全然違う。
ハッキリいって、にちりんの485系は最悪。ある時は洗面所にはくもの巣があった上に
電球もきれていた。
＞ど田舎宮崎はまだまだ485系で十分だ｡九州新幹線開業まで辛抱しろ｡
だったら快速ひむか＆錦江を復活してよ。
だったら快速ひむか＆錦江を復活してよ。
しかし2012年まではもつまい・・300番台でも現時点で
25年逝ってしまってるし・・。
酉の200番台やボンネットもまもなくあぼ～んだろうし
1000番台も3年後にはどうなるやら。
早く開業させるといってもそんな早く出来るのやら。
25年逝ってしまってるし・・。
酉の200番台やボンネットもまもなくあぼ～んだろうし
1000番台も3年後にはどうなるやら。
早く開業させるといってもそんな早く出来るのやら。
言われてみて思ったのだが九州にクハ481-300ってそんな
あったっけ・・漏れの記憶が正確ならクハ481-330しか
いなかったが。
なぜかモハ484-600を含んだ新しいユニットが廃車だし。
あったっけ・・漏れの記憶が正確ならクハ481-330しか
いなかったが。
なぜかモハ484-600を含んだ新しいユニットが廃車だし。
507 ：名無し野電車区：02/10/27 19:38 ID:/VC1uE8Z
４８５系同士で今さら車齢の違いなんて大した問題じゃないだろ。
>>503
噂によるとにちりん用485系は九州新幹線新八代～西鹿児島開通の際787系4連に置き換えられるらしい｡
噂によるとにちりん用485系は九州新幹線新八代～西鹿児島開通の際787系4連に置き換えられるらしい｡
ボンネットと1000番台ならまだしも九州には似たような
車齢の奴しかいないし・・5年以内に纏めてあぼ～んだね。
車齢の奴しかいないし・・5年以内に纏めてあぼ～んだね。
>>506
クハ481-300時代に新製された暖地向け編成は、大部分が先頭車のみ東北地区に
送り込まれ、代わりに東北から来たクハ481-200と差し替えが行われたますた。
（東北地区での冬季のすきま風による寒さ対策ね）
よって、九州では300代は少数派なのです。
モハ484-600は、その他現役車と車歴は２～３年しか違いませんからね。
クハ481-300時代に新製された暖地向け編成は、大部分が先頭車のみ東北地区に
送り込まれ、代わりに東北から来たクハ481-200と差し替えが行われたますた。
（東北地区での冬季のすきま風による寒さ対策ね）
よって、九州では300代は少数派なのです。
モハ484-600は、その他現役車と車歴は２～３年しか違いませんからね。
511 ：南宮崎在住 ◆1N6JFJ4SXk ：02/10/27 21:33 ID:ze67brk3
うーん。現状として、にちりん用の編成と、K&Hの編成とでは、雲泥の差とまでは
行かぬとも、かなりの差が有ります。元ハウテン時代にリニューアルされているだけ
あって、十分快適だとは思います。ただ、3連なので、ラッシュ時に入れられると
延岡－宮崎で立ち客がかなり出た事もあり、K&Hユニットの内2編成はREを2両挟み
5両化して対処している。 ともかく、九州新幹線博多開業までは持たすでしょう。
ただ、にちりん用のコンディションは最悪です。この間乗った時は、戸袋の点検蓋
が取れていた。「ふーん、中はこうなっているんだ」って、おい。実際に乗車すると、
シートが色褪せているの事や、内装の黄ばみ、床がめくれ上がっていたり、等の
事は、まあ一応使える事だし我慢するとして、冷房が壊れていたのか天井から
水が落ちるのはちょっとね。 自分の後ろだった為に気付かず、水溜りが車体の
揺れで自分の方に流れて来てパソコンバッグを濡らして初めて気付きました。
程なく、車掌が水を拭いて、ポリバケツを置いてくれたので助かりました。
もっとも、毎度の事では無い為、ハプニングとして片付けていますが、以前もこの様な
光景を目にした事があります。
行かぬとも、かなりの差が有ります。元ハウテン時代にリニューアルされているだけ
あって、十分快適だとは思います。ただ、3連なので、ラッシュ時に入れられると
延岡－宮崎で立ち客がかなり出た事もあり、K&Hユニットの内2編成はREを2両挟み
5両化して対処している。 ともかく、九州新幹線博多開業までは持たすでしょう。
ただ、にちりん用のコンディションは最悪です。この間乗った時は、戸袋の点検蓋
が取れていた。「ふーん、中はこうなっているんだ」って、おい。実際に乗車すると、
シートが色褪せているの事や、内装の黄ばみ、床がめくれ上がっていたり、等の
事は、まあ一応使える事だし我慢するとして、冷房が壊れていたのか天井から
水が落ちるのはちょっとね。 自分の後ろだった為に気付かず、水溜りが車体の
揺れで自分の方に流れて来てパソコンバッグを濡らして初めて気付きました。
程なく、車掌が水を拭いて、ポリバケツを置いてくれたので助かりました。
もっとも、毎度の事では無い為、ハプニングとして片付けていますが、以前もこの様な
光景を目にした事があります。
513 ：名無し野電車区：02/10/27 21:51 ID:C/qh7gdh
ふと気が付いたら、南熊本停車の有明が設定されていました。
宮崎にはキハ５８系で十分。
そんな立ち客が出るほどひゅうがって混むのかよ・・。
3連でいいから新車入れてやれよ・・。
ラッシュ時は3連を二つつなげればいいだろ・・。
ていうか現状でいくらかましでも485系が博多開業まで持つのか。
車齢35年超になっちまうね。
束の3000番台もそこまで持たすか疑問なぐらいだ。
3連でいいから新車入れてやれよ・・。
ラッシュ時は3連を二つつなげればいいだろ・・。
ていうか現状でいくらかましでも485系が博多開業まで持つのか。
車齢35年超になっちまうね。
束の3000番台もそこまで持たすか疑問なぐらいだ。
516 ：元水前寺在住：02/10/27 22:36 ID:hVEM2zoE
>>512
ネタかどうかは別として、787系４連では485系３連強の輸送力ですね。
485系使用の下り「にちりん５・７号」は、比較的乗車率が良いのですが、
これを787系４連に置き換えるとなると、余裕がなさ過ぎる気がします。
あと、曜日や時間帯によって混む便と空いている便の差が結構激しいので、
車両運用の都合上、787系でも５連ぐらいが欲しいところでしょう。
・・・で、787系で５連は出来るのかな？
ネタかどうかは別として、787系４連では485系３連強の輸送力ですね。
485系使用の下り「にちりん５・７号」は、比較的乗車率が良いのですが、
これを787系４連に置き換えるとなると、余裕がなさ過ぎる気がします。
あと、曜日や時間帯によって混む便と空いている便の差が結構激しいので、
車両運用の都合上、787系でも５連ぐらいが欲しいところでしょう。
・・・で、787系で５連は出来るのかな？
>516
荷物置き場の撤去＆座席設置、デッキへの補助席設置などで座席をもう少し
増やせないかな？同じ4両でも補助席をつければだいぶ座席は増えると思う。
デッキ1つ分で4つぐらい補助席付けられないかな？立つよりは絶対いいから、
一考の余地はあると思うが。
荷物置き場の撤去＆座席設置、デッキへの補助席設置などで座席をもう少し
増やせないかな？同じ4両でも補助席をつければだいぶ座席は増えると思う。
デッキ1つ分で4つぐらい補助席付けられないかな？立つよりは絶対いいから、
一考の余地はあると思うが。
案外にちりんを減便して485を減らすというウルトラCかも・・・。
520 ：南宮崎在住 ◆1N6JFJ4SXk ：02/10/27 22:50 ID:ze67brk3
>>515
延岡－宮崎の場合、沿線人口が上手い具合に散っている(都農町以外は最低2万人弱)
事や、10号線に平行道路が無く、時間を問わず渋滞する等の理由から鉄道利用が多い。
また、延岡の方も大学が出来た他、県の延岡合同庁舎へ通う職員など、宮崎と逆方向の
流れも結構あります。ひゅうが2号が485系の頃、満員ですれ違うのを見ました。
逆に「きりしま」は、宮崎－鹿児島の高速バス「はまゆう」の他、都城－宮崎の空港リムジン
(空港を経由し宮崎市内へ向かう)が30分ヘッドである為、乗車率は良くない。
2000年改定の頃は、単純に延岡発着を5連から3連にしてしまった事で混雑が酷かった。
現在は、朝のひゅうが1往復を783系で運行する他、K&Hの5連が組成して対処しています。
大体この様な感じですが、新車投入は未来永劫有り得ないでしょう。県が負担せぬ限り。
延岡－宮崎の場合、沿線人口が上手い具合に散っている(都農町以外は最低2万人弱)
事や、10号線に平行道路が無く、時間を問わず渋滞する等の理由から鉄道利用が多い。
また、延岡の方も大学が出来た他、県の延岡合同庁舎へ通う職員など、宮崎と逆方向の
流れも結構あります。ひゅうが2号が485系の頃、満員ですれ違うのを見ました。
逆に「きりしま」は、宮崎－鹿児島の高速バス「はまゆう」の他、都城－宮崎の空港リムジン
(空港を経由し宮崎市内へ向かう)が30分ヘッドである為、乗車率は良くない。
2000年改定の頃は、単純に延岡発着を5連から3連にしてしまった事で混雑が酷かった。
現在は、朝のひゅうが1往復を783系で運行する他、K&Hの5連が組成して対処しています。
大体この様な感じですが、新車投入は未来永劫有り得ないでしょう。県が負担せぬ限り。
>>518
そういう編成を組むとサハが大量に余るからなぁ・・・
そういう編成を組むとサハが大量に余るからなぁ・・・
523 ：名無し野電車区：02/10/27 23:14 ID:gDcq7zgW
北のスーパーホワイトアローみたいに
１０年以上経ってからＶＶの中間Ｍ車つくるよりはるかにましだ。
１０年以上経ってからＶＶの中間Ｍ車つくるよりはるかにましだ。
>>523
あの中間Ｍ車のおかげで、停車駅を増やしても所要時間は据え置きですんだよ。
あの中間Ｍ車のおかげで、停車駅を増やしても所要時間は据え置きですんだよ。
787はT車ばっかり増備するから全体的にMT比が下がり続けてる。
有明は787の4連になって783の時より足が遅くなったし。。。
有明は787の4連になって783の時より足が遅くなったし。。。
526 ：元水前寺在住：02/10/27 23:57 ID:hVEM2zoE
>>517
＞補助席
普通列車や快速ではないんだから・・・。
やはり特急である以上、立ち客が最初から出ることを想定したようなマネは、
あからさまにはできんだろう。（確かに立つよりマシだが）
やる気があれば、「４連有明」や「白鴎白ソニ」で実用化してそう。（ｗ
荷物置き場の有効性は？だから、そこを座席にするのはよさそう。（＋４席）
>>518.521-523
出来ないことはないが、実用的な編成が思い浮かばんかった。
どう考えても全室Ｇ車は鹿児島筋以外必要なさそうだし、クモロを半室Ｇ車化
しても、787系の4M1Tはパワー過剰っぽい。
余剰T車に電気周りの機器を積んで、MMなくMTユニットでも作れば良さそうだが、
なんか改造費高づきそうだし、いまさら愚の骨頂っぽいしなぁ・・・。
>519
それも考えたことがあるが、一部共通運用がある「K&H」や、穴埋め「ひゅうが」
設定の必要性などで問題がでそう。
これは日豊線スレで既出だったか？
＞補助席
普通列車や快速ではないんだから・・・。
やはり特急である以上、立ち客が最初から出ることを想定したようなマネは、
あからさまにはできんだろう。（確かに立つよりマシだが）
やる気があれば、「４連有明」や「白鴎白ソニ」で実用化してそう。（ｗ
荷物置き場の有効性は？だから、そこを座席にするのはよさそう。（＋４席）
>>518.521-523
出来ないことはないが、実用的な編成が思い浮かばんかった。
どう考えても全室Ｇ車は鹿児島筋以外必要なさそうだし、クモロを半室Ｇ車化
しても、787系の4M1Tはパワー過剰っぽい。
余剰T車に電気周りの機器を積んで、MMなくMTユニットでも作れば良さそうだが、
なんか改造費高づきそうだし、いまさら愚の骨頂っぽいしなぁ・・・。
>519
それも考えたことがあるが、一部共通運用がある「K&H」や、穴埋め「ひゅうが」
設定の必要性などで問題がでそう。
これは日豊線スレで既出だったか？
つばめデビュー時の6M3Tが懐かしいね。
787系は94年を最後にM車は作られていないし。
やはり1999年から2000年にかけて九州の特急は大きく動いたね。
885系投入に始まり宮崎からは787系を没収、有明のオール787系化と。
んでもって787系はクハ・クロハ・サハばかり大増殖・・。
短編成化にも電動車がすべてMM'なのは使いにくいと。
485系にしても787系にしても場当たり的な対応で後々無理が出たり
無駄が出たりしてるように思える。
その点783系は場当たり的な対応への柔軟性はすごいと思う。
787系は94年を最後にM車は作られていないし。
やはり1999年から2000年にかけて九州の特急は大きく動いたね。
885系投入に始まり宮崎からは787系を没収、有明のオール787系化と。
んでもって787系はクハ・クロハ・サハばかり大増殖・・。
短編成化にも電動車がすべてMM'なのは使いにくいと。
485系にしても787系にしても場当たり的な対応で後々無理が出たり
無駄が出たりしてるように思える。
その点783系は場当たり的な対応への柔軟性はすごいと思う。
元々787は長距離長編成のコンセプトで作られた車両だから、
新幹線全通時に早めの廃車が出てもやむをえないだろうな。
継続して使うには先頭車化とかVVVF化とか大規模な改造が必要だが、
転用後の寿命を考えると手戻りが大きすぎる。
新幹線全通時に早めの廃車が出てもやむをえないだろうな。
継続して使うには先頭車化とかVVVF化とか大規模な改造が必要だが、
転用後の寿命を考えると手戻りが大きすぎる。
まずｸﾓﾛ+ﾓﾊが新幹線全通後使い道のない最右翼だな。
またｻﾊ787-200も定員が少ないので短編成には向くまい。
田舎の特急に使うとして現実的なのは
ｸﾛﾊ+ﾓﾊ+ﾓﾊ+（ｻﾊ）+ﾓﾊ+ｸﾓﾊ
の5連ないしは6連がちょうどいいところだろう。
これでも485系や783系では4連・5連相当の輸送力だし。
（ｻﾊは当然車齢の低いのを優先して使う）
あるいはｸﾓﾛをｸﾓﾛﾊに大改造するか・・。
しかしｸﾊも新しいだけに使わないともったいないし。
いずれにしても大量の余剰が出るのは間違いない。
しかも余剰車だけでは編成が組めず廃車も相当出そうだ。
またｻﾊ787-200も定員が少ないので短編成には向くまい。
田舎の特急に使うとして現実的なのは
ｸﾛﾊ+ﾓﾊ+ﾓﾊ+（ｻﾊ）+ﾓﾊ+ｸﾓﾊ
の5連ないしは6連がちょうどいいところだろう。
これでも485系や783系では4連・5連相当の輸送力だし。
（ｻﾊは当然車齢の低いのを優先して使う）
あるいはｸﾓﾛをｸﾓﾛﾊに大改造するか・・。
しかしｸﾊも新しいだけに使わないともったいないし。
いずれにしても大量の余剰が出るのは間違いない。
しかも余剰車だけでは編成が組めず廃車も相当出そうだ。
530 ：元水前寺在住：02/10/28 01:08 ID:Cbvnlxhz
>>529
ｸﾓﾛのｸﾓﾊ化改造程度なら、新幹線部分開業でのロザ需要低下を口実に、
１～２年先には始めそうだが。
787系は列車としては非常に優秀だが、ｸﾓﾊを持たないと云うのが致命的だな。
いくら幹線長距離運用主体になるとはいえ、783系で確立した1M方式を踏襲
しなかったのか疑問点が残る。＞これが783系の持つ柔軟性の所以だが。
783系が設計されていた段階でも、すでに短編成高頻度等間隔運転という流れは
決定的なものになっていたのに。
＞しかも余剰車だけでは編成が組めず廃車も相当出そうだ。
それを見越しての安上がりなT車増備偏重なのかもしてない。
ｸﾓﾛのｸﾓﾊ化改造程度なら、新幹線部分開業でのロザ需要低下を口実に、
１～２年先には始めそうだが。
787系は列車としては非常に優秀だが、ｸﾓﾊを持たないと云うのが致命的だな。
いくら幹線長距離運用主体になるとはいえ、783系で確立した1M方式を踏襲
しなかったのか疑問点が残る。＞これが783系の持つ柔軟性の所以だが。
783系が設計されていた段階でも、すでに短編成高頻度等間隔運転という流れは
決定的なものになっていたのに。
＞しかも余剰車だけでは編成が組めず廃車も相当出そうだ。
それを見越しての安上がりなT車増備偏重なのかもしてない。
532 ：名無し野電車区：02/10/28 01:17 ID:I9eJT9kv
転用改造の中で一番金が掛かるのは先頭車化。
客室を全面的にいじることはあっても、
先頭車であり電動車でもあるクモロ787が早期廃車になることはあり得ない。
485系や475系、新幹線100系でも
短編成化の過程の中で早期廃車になったのは中間Ｔであって、
先頭車は概ね寿命を全うしているだろ。
客室を全面的にいじることはあっても、
先頭車であり電動車でもあるクモロ787が早期廃車になることはあり得ない。
485系や475系、新幹線100系でも
短編成化の過程の中で早期廃車になったのは中間Ｔであって、
先頭車は概ね寿命を全うしているだろ。
となると将来は4両編成はほとんどそのまま使用、7両編成は中間
サハだけ潰して減車してクモロを半室Ｇに改造して5連か6連にする
わけかな。
となると4連はモハがどこにも転がってないので増結は絶望的だな。
またクモロのクモロハ化もやるとしたらうまくやって欲しいところだ。
仮に個室を潰して前半分をグリーン室、後ろ半分を普通室とすれば
今のままでは窓割が全然合わないだろうし。
しかしことによると787系の7連も485系の5連もグリーン室の定員が
多い以外定員は大差ないしにちりんもＫ＆Ｈも纏めて7連、はないか。
サハだけ潰して減車してクモロを半室Ｇに改造して5連か6連にする
わけかな。
となると4連はモハがどこにも転がってないので増結は絶望的だな。
またクモロのクモロハ化もやるとしたらうまくやって欲しいところだ。
仮に個室を潰して前半分をグリーン室、後ろ半分を普通室とすれば
今のままでは窓割が全然合わないだろうし。
しかしことによると787系の7連も485系の5連もグリーン室の定員が
多い以外定員は大差ないしにちりんもＫ＆Ｈも纏めて7連、はないか。
>>535
変な顔や運用が苦しいのは、単にJRQの財政事情が厳しい所為。
2両1ユニット化といっても、M車が隣り合わせになるんでパンタを減らすために
屋根上に引き通しを付けただけだから、編成組成の自由は失われてない。
用途が大きく変わっても最小限の改造で対応できるのが783の柔軟性の高さだよ。
例えクロハ＋クモハの2両でもグリーン＋指定＋自由禁煙＋自由喫煙とかで走れるような設計だし。（ｗ
変な顔や運用が苦しいのは、単にJRQの財政事情が厳しい所為。
2両1ユニット化といっても、M車が隣り合わせになるんでパンタを減らすために
屋根上に引き通しを付けただけだから、編成組成の自由は失われてない。
用途が大きく変わっても最小限の改造で対応できるのが783の柔軟性の高さだよ。
例えクロハ＋クモハの2両でもグリーン＋指定＋自由禁煙＋自由喫煙とかで走れるような設計だし。（ｗ
>>536
同感だな。
あの中間デッキというのは783系が出た時は実に画期的アイデアだと
思ったのだがその他の車両には普及しなかったね。。
当時はクロやサロで中間にパーティションをつける車両もあったが
クロに中間デッキを配置してそこから前を禁煙、後ろを喫煙とする
のは実に見事だった。
（その後グリーン車は新幹線以外全室禁煙になってきたが）
また今のＱは喫煙車を一両にしてるがそれでも指定・自由を明確に
分離出来ていいね。
（多客時に指定・自由の区切りがないと通路が大変だよな・・）
同感だな。
あの中間デッキというのは783系が出た時は実に画期的アイデアだと
思ったのだがその他の車両には普及しなかったね。。
当時はクロやサロで中間にパーティションをつける車両もあったが
クロに中間デッキを配置してそこから前を禁煙、後ろを喫煙とする
のは実に見事だった。
（その後グリーン車は新幹線以外全室禁煙になってきたが）
また今のＱは喫煙車を一両にしてるがそれでも指定・自由を明確に
分離出来ていいね。
（多客時に指定・自由の区切りがないと通路が大変だよな・・）
>>513
ＪＲ時刻表１１月号を見る限り、南熊本停車はないんだけど。何かの臨停ですか？
つばめのビュッフェ表記、先月まで「○月○日～○日は ∀『非連結』」だったのが
今月から「○月○日～○日は ∀『連結』」に変わっている。
いよいよビュッフェ有りの方が少数派になってきたのか。。。鬱
ＪＲ時刻表１１月号を見る限り、南熊本停車はないんだけど。何かの臨停ですか？
つばめのビュッフェ表記、先月まで「○月○日～○日は ∀『非連結』」だったのが
今月から「○月○日～○日は ∀『連結』」に変わっている。
いよいよビュッフェ有りの方が少数派になってきたのか。。。鬱
長距離列車だから、ラゲッジボックスが必要だったのであって、
ひゅうが転用とかならば、あのスペースは座席化したほうがいいね。
ひゅうが転用とかならば、あのスペースは座席化したほうがいいね。
540 ：名無し野電車区：02/10/28 08:17 ID:Tt+Mq2AT
７８３系の引き通し線は、取り付け取り外しは容易にできるようになっていると、
鉄道ﾌｧｿに書かれていたよ。
全車中間出入り口こそが、自由な編成にできる証。
ミトーカの存在がなければ、JR倒壊のように、
７８３系顔の特急が大増殖していたヨカン。
鉄道ﾌｧｿに書かれていたよ。
全車中間出入り口こそが、自由な編成にできる証。
ミトーカの存在がなければ、JR倒壊のように、
７８３系顔の特急が大増殖していたヨカン。
>>539
きりしまはともかくひゅうがは空港連絡特急という性格が
強いだけにあのラゲッジスペースは生きるような気もする。
まあ実際つばめでもそんな大きな荷物を持ち込む客は少数派
で漏れが乗る限りあのスペースは使われてないことも多いが。
きりしまはともかくひゅうがは空港連絡特急という性格が
強いだけにあのラゲッジスペースは生きるような気もする。
まあ実際つばめでもそんな大きな荷物を持ち込む客は少数派
で漏れが乗る限りあのスペースは使われてないことも多いが。
543 ：名無し野電車区：02/10/28 09:34 ID:a0ew3cOw
499市ね
544 ：名無し野電車区：02/10/28 12:09 ID:XkSDA5zb
短編成の多い九州でどうして前面貫通型にしないんだという声もあるが、
７８３系以来、Ｑの特急車が原則非貫通なのは
列車の商品性を高めるための経営陣の判断らしい。
その判断は成功だったと思うが、
連結器を非常用にしてカバー付けちゃった８８５系はﾁｮｲやりすぎかも。
ドーン側も「いいんですか連結できなくなりますよ」と念押ししたものの、
当時の経営陣が気に入って「これで行きましょう」ということでああなったそうな。
７８３系以来、Ｑの特急車が原則非貫通なのは
列車の商品性を高めるための経営陣の判断らしい。
その判断は成功だったと思うが、
連結器を非常用にしてカバー付けちゃった８８５系はﾁｮｲやりすぎかも。
ドーン側も「いいんですか連結できなくなりますよ」と念押ししたものの、
当時の経営陣が気に入って「これで行きましょう」ということでああなったそうな。
確かにあれではみどり・ハウテンには使えないな・・。
885はかっこいいんだがどこかデザイン優先で機能性を犠牲に
してる部分が内装も含めなきにしもあらずだな。
885はかっこいいんだがどこかデザイン優先で機能性を犠牲に
してる部分が内装も含めなきにしもあらずだな。
連結器カバーを自動で開け閉め出来るようにするとみどりハウテンに使える
>>537
883・885系のクロハに生き残ってるのでは。＞中間デッキ
883・885系のクロハに生き残ってるのでは。＞中間デッキ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021028-00000514-jij-pol
------------------------------------------------------------
石井氏が出馬断念＝福岡市長選
任期満了に伴う福岡市長選挙（１１月１７日投開票）に立候補を表明していた
元ＪＲ九州会長の石井幸孝氏（７０）は２８日、健康上の理由から出馬を断念した。 （時事通信）
[10月28日17時8分更新]
----------------------------------------------------------------
石井さんは大丈夫なのか？出馬証明の時は病気には見えなかったが･･･
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石井氏が出馬断念＝福岡市長選
任期満了に伴う福岡市長選挙（１１月１７日投開票）に立候補を表明していた
元ＪＲ九州会長の石井幸孝氏（７０）は２８日、健康上の理由から出馬を断念した。 （時事通信）
[10月28日17時8分更新]
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石井さんは大丈夫なのか？出馬証明の時は病気には見えなかったが･･･
証明ではなく表明ですな。回線切って（以下略
551 ：名無し野電車区：02/10/28 21:19 ID:uHw9FQ+k
>>550ｻﾝ
はげどう。家でも車でもそうだが、収納スペースはあって困るということはない。
885系なんかハットラックはコンパクトすぎて使い物にならない上に、
公共の荷物置き場がないから荷物が多い時や繁忙期はどうしようもない。
はげどう。家でも車でもそうだが、収納スペースはあって困るということはない。
885系なんかハットラックはコンパクトすぎて使い物にならない上に、
公共の荷物置き場がないから荷物が多い時や繁忙期はどうしようもない。
実際N'EXでも荷物置き場の確保を重視した設計だし。
ひゅうがに荷物置き場はいいと思う。
高速ﾊｽﾞでも空港連絡ﾊｽﾞはトランクがある。
ひゅうがに荷物置き場はいいと思う。
高速ﾊｽﾞでも空港連絡ﾊｽﾞはトランクがある。
783は車内設備が質素とはいえ使い勝手のいい車両だから、リニューアルは
もっと予算を使ってきっちりやってほしかったな。
荷棚をハットラックに替えるとか、天井に883のようなパネルを取り付けたり
すれば雰囲気もかなり変わっただろうし、先頭車化改造もあんなコストダウン
見え見えの普通電車のような先頭部はいだだけない。
それどころか485の廃車発生品の座席に交換するなんてどうかしてるよ・・・。
もっと予算を使ってきっちりやってほしかったな。
荷棚をハットラックに替えるとか、天井に883のようなパネルを取り付けたり
すれば雰囲気もかなり変わっただろうし、先頭車化改造もあんなコストダウン
見え見えの普通電車のような先頭部はいだだけない。
それどころか485の廃車発生品の座席に交換するなんてどうかしてるよ・・・。
554 ：名無し野電車区：02/10/28 22:54 ID:Kz+KVLGw
>553
鹿児島線から都落ちすれば、やっぱあんなもんでしょう。
手抜きの香りをプンプンさせているのは。。。
鹿児島線から都落ちすれば、やっぱあんなもんでしょう。
手抜きの香りをプンプンさせているのは。。。
あれを圧迫感と捉える人もいるが、半室の落ち着きを好む人もいる。
557 ：名無し野電車区：02/10/28 23:10 ID:1oB+pxaU
>>553
ガイシュツですが、783系は揺れ対策や空調・便所の欠陥改修に金使いすぎて、
そんなところにまで手を入れることができなかったのれす。
とにかく安普請でよく故障したし、
回生ブレーキは閑散区間で変電所の力率を落としてしまう欠陥品だし、
あんなヘボ電車を９０両も新製したのは何かの間違い。
いつ役立つかわからん組成自由度より、安定性抜群の７８７系ﾏﾝｾｰ。
ガイシュツですが、783系は揺れ対策や空調・便所の欠陥改修に金使いすぎて、
そんなところにまで手を入れることができなかったのれす。
とにかく安普請でよく故障したし、
回生ブレーキは閑散区間で変電所の力率を落としてしまう欠陥品だし、
あんなヘボ電車を９０両も新製したのは何かの間違い。
いつ役立つかわからん組成自由度より、安定性抜群の７８７系ﾏﾝｾｰ。
age
559 ：名無し野電車区：02/10/29 12:55 ID:y+T28fHz
>>555
あの圧迫感は断面方向のデザインのまずさもｶﾅｰﾘあると思われ。
近郊形の大きな車体断面に、座面高さの低い椅子を置いてあるから
なんか下の方に押し込められて座っているようで空間の収まりがすごく悪い。
クロハ・クモハの運転室側客席はセミハイデッカーだから
だいぶ印象は好転するけど、それ以外の一般客室は糞。
あの圧迫感は断面方向のデザインのまずさもｶﾅｰﾘあると思われ。
近郊形の大きな車体断面に、座面高さの低い椅子を置いてあるから
なんか下の方に押し込められて座っているようで空間の収まりがすごく悪い。
クロハ・クモハの運転室側客席はセミハイデッカーだから
だいぶ印象は好転するけど、それ以外の一般客室は糞。
560 ：名無し野電車区：02/10/29 18:31 ID:QKHAEDdC
リニューアル「つばめ」のデザインに一言
あのエンブレムは何や！でかい「ＴＳＵＢＡＭＥ」にもどせ、ビュッフェ復活しろ
あのエンブレムは何や！でかい「ＴＳＵＢＡＭＥ」にもどせ、ビュッフェ復活しろ
ビュフェは復活して欲しいが・・。
結局「熊本から座れないぞｺﾞﾙｧ！」の声に負けてしまった
ものと思われ。
有明が787系化してもやはりブランドイメージと所要時間
（10分ぐらいしか違わないのに）でつばめに客が集中する
傾向はあるからね。
また九州新幹線の車両と同等の定員を確保しなきゃという
事情もある。
結局「熊本から座れないぞｺﾞﾙｧ！」の声に負けてしまった
ものと思われ。
有明が787系化してもやはりブランドイメージと所要時間
（10分ぐらいしか違わないのに）でつばめに客が集中する
傾向はあるからね。
また九州新幹線の車両と同等の定員を確保しなきゃという
事情もある。
787の新塗装も1色にして作業を省力化しようという下心が見え隠れしてるな。
563 ：名無し野電車区：02/10/29 20:17 ID:OETDyMRf
実際、好評なんだからもう１両余計に
つないだらという意見もあったんだがな。
最近はつばめレディ（と今は呼ばんが）や会社に
ビュッフェ廃止を惜しむ声が多数寄せられてるそうな。
つないだらという意見もあったんだがな。
最近はつばめレディ（と今は呼ばんが）や会社に
ビュッフェ廃止を惜しむ声が多数寄せられてるそうな。
なんか783って日産ルネッサが出たときの酷評を思い出すよなぁ。
思いついたことを考えずにそのまま出して車の基本的な面を欠いているという。
思いついたことを考えずにそのまま出して車の基本的な面を欠いているという。
>>564
あれでもデビュー当時は良かったんだが・・。
（それまで九州にはボロ485しかいなかったしね）
それから2、3年で車内がボロボロになってきたのには参ったね。
787は10年経って未リニューアル初期車が少しくたびれて来た
印象があるが。
JR化直後に出てきたが試作車を作ってしばらく試験した上で
量産するのが良かったかもね。
あれでもデビュー当時は良かったんだが・・。
（それまで九州にはボロ485しかいなかったしね）
それから2、3年で車内がボロボロになってきたのには参ったね。
787は10年経って未リニューアル初期車が少しくたびれて来た
印象があるが。
JR化直後に出てきたが試作車を作ってしばらく試験した上で
量産するのが良かったかもね。
566 ：名無し野電車区：02/10/30 08:33 ID:6LCFi0XM
高速バスに急速にシェアを奪われていたあの時代、７８７登場まで４８５のまま
引っ張っておくことが出来なかったんだよ。
３両有明での積み残しも問題になったからね。
とりあえず両数確保とサービスアップのため新車投入、輸送シェア凋落に歯止め。
潰せなかった不具合は、真打ち７８７登場後で対応という、苦肉の図式だった
のでは。
そういう意味では、７８３は初期の役目を果たしたといって良い。
引っ張っておくことが出来なかったんだよ。
３両有明での積み残しも問題になったからね。
とりあえず両数確保とサービスアップのため新車投入、輸送シェア凋落に歯止め。
潰せなかった不具合は、真打ち７８７登場後で対応という、苦肉の図式だった
のでは。
そういう意味では、７８３は初期の役目を果たしたといって良い。
567 ：名無し野電車区：02/10/30 09:15 ID:wrV2SFD5
天井までが広くて好きだった
568 ：名無し野電車区：02/10/30 09:44 ID:sIy5sv6W
とにかく４８５のお古シートはやめれ
８８５のシートにしる！！
８８５のシートにしる！！
569 ：名無し野電車区：02/10/30 13:00 ID:CY4vWi0g
>>566
少なくとも乗客には大好評だった罠。
少なくとも乗客には大好評だった罠。
正直内装のリニューアルをもっとしっかりやってれば
今でもそんな不満はないと思うんだが。
あと冷房を床下に積んだのは設計ミスだな。
（その後天井に移されたりしたが）
今でもそんな不満はないと思うんだが。
あと冷房を床下に積んだのは設計ミスだな。
（その後天井に移されたりしたが）
>>566
>そういう意味では、７８３は初期の役目を果たしたといって良い。
まあ、そうだね。
787を投入すると発表された時は、マジかよ？長崎や大分をバカにすんなｺﾞﾙｧって
思ったし。783投入から３年くらいでまた新車投入とは随分鹿児島線が贅沢だと
思った。
>そういう意味では、７８３は初期の役目を果たしたといって良い。
まあ、そうだね。
787を投入すると発表された時は、マジかよ？長崎や大分をバカにすんなｺﾞﾙｧって
思ったし。783投入から３年くらいでまた新車投入とは随分鹿児島線が贅沢だと
思った。
何はともあれ鹿児島が一番優遇されてるよ。
783系有明投入→鹿児島本線が最初
787系→これも鹿児島本線が最初
国鉄形が消えたのも鹿児島本線が最初
有明オール787系化→宮崎から787系を没収の上実現
九州新幹線→鹿児島から先に出来る
大分・長崎などに力を入れるようになったのは
883系以降だと思う。
しかし今から思うと783系投入直後のﾊｲﾊﾟｰ効果はすごかった。
あれでバスから電車に乗り換えた人がどれだけいたやら・・。
783系有明投入→鹿児島本線が最初
787系→これも鹿児島本線が最初
国鉄形が消えたのも鹿児島本線が最初
有明オール787系化→宮崎から787系を没収の上実現
九州新幹線→鹿児島から先に出来る
大分・長崎などに力を入れるようになったのは
883系以降だと思う。
しかし今から思うと783系投入直後のﾊｲﾊﾟｰ効果はすごかった。
あれでバスから電車に乗り換えた人がどれだけいたやら・・。
福北ゆたか線のかいおう787もよろしく。鹿児島線の余剰だが。
574 ：名無し野電車区：02/10/30 19:18 ID:xGhZw1ZK
ＪＲ発足時の車両のサービスレベルは限りなくゼロだったから、
どんな施策を打ってもそれなりに効果を上げることができたんだよね。
７８３系はゼロから一気に６０点まで持っていって、
７８７系で更に８０点まで上げたような感じだと思う。
九州内では二線級車両になっちゃったけど、
未だ水準以上の設備ではあるわけで、まだまだ堂々と特急料金取れる車両だよ。
どんな施策を打ってもそれなりに効果を上げることができたんだよね。
７８３系はゼロから一気に６０点まで持っていって、
７８７系で更に８０点まで上げたような感じだと思う。
九州内では二線級車両になっちゃったけど、
未だ水準以上の設備ではあるわけで、まだまだ堂々と特急料金取れる車両だよ。
787の大型荷物ラックがわざわざ客室を分断してドカッと配置してあるのは、
783の半室のコンパクトな空間の落ち着きが好評だったからじゃなかったっけ？
783の半室のコンパクトな空間の落ち着きが好評だったからじゃなかったっけ？
荷物というとつばめとかもめはどちらもハットラックだが中身に
入るブツの大きさがかなり違うような気がする。
入るブツの大きさがかなり違うような気がする。
578 ：名無し野電車区：02/10/31 02:19 ID:VcTait9f
>>576
そういう狙いも確かにあったらしいね。
>>577
885系は座席が１本脚方式でレグスペースが広いから、
入らないものは足下に置けということなんじゃないの？
振り子車の荷棚は他社でも小さいからね。
そういう狙いも確かにあったらしいね。
>>577
885系は座席が１本脚方式でレグスペースが広いから、
入らないものは足下に置けということなんじゃないの？
振り子車の荷棚は他社でも小さいからね。
579 ：名無し野電車区：02/10/31 16:15 ID:LHQUOTG5
宮崎まで運用するとなると、効率が悪くなりすぎるからなぁ。
>>579
当然でしょ。
まともな人間がいない土地だからね。
http://science.2ch.net/test/read.cgi/space/1028560512/708
http://science.2ch.net/test/read.cgi/space/1028560512/712
http://science.2ch.net/test/read.cgi/space/1028560512/725
http://science.2ch.net/test/read.cgi/space/1028560512/733
http://science.2ch.net/test/read.cgi/space/1028560512/734
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1027823918/817
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1027823918/821
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1027823918/823
当然でしょ。
まともな人間がいない土地だからね。
http://science.2ch.net/test/read.cgi/space/1028560512/708
http://science.2ch.net/test/read.cgi/space/1028560512/712
http://science.2ch.net/test/read.cgi/space/1028560512/725
http://science.2ch.net/test/read.cgi/space/1028560512/733
http://science.2ch.net/test/read.cgi/space/1028560512/734
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1027823918/817
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1027823918/821
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1027823918/823
>>580
そんな金何処にあるの？お前が車両費を全額支払うならいいけど。
そんな金何処にあるの？お前が車両費を全額支払うならいいけど。
584 ：名無し野電車区：02/10/31 23:49 ID:CsowRTu0
そういえばＱは地元に金出させる時は必ず地上設備で、
車両の資金負担してもらったことはいっぺんもないね。
北のスーパー宗谷、山形秋田新幹線、スーパーはくと、スーパーおき等、
他社では結構地元出資の車両が走ってるわけだが・・・。
運転区間や転用に制約を受けるからだろうか？
車両の資金負担してもらったことはいっぺんもないね。
北のスーパー宗谷、山形秋田新幹線、スーパーはくと、スーパーおき等、
他社では結構地元出資の車両が走ってるわけだが・・・。
運転区間や転用に制約を受けるからだろうか？
>>583
昔は787系のドリームにちりんが走ってたのにｳﾜｧｧｧｧｱﾝ
昔は787系のドリームにちりんが走ってたのにｳﾜｧｧｧｧｱﾝ
宮崎は東京・大阪へは飛行機、福岡へはバスのほうが圧倒的に便利だから、
奮発して新車を入れても効果が知れてるわけで・・・。
奮発して新車を入れても効果が知れてるわけで・・・。
587 ：南宮崎在住 ◆1N6JFJ4SXk ：02/11/01 02:09 ID:KjjttC/t
現状として、にちりんは宮崎市から福岡方面の輸送には使われない。
宮崎県北部から県外へ出る手段、宮崎県内の輸送、ソニックあぶれ客の収容。
上記の3点に集約されると思われる。 宗太郎越え区間の実情から、全てが
ガラガラの様に思われる方が多い様ですが、そうではありません。
ただ、ルートが長距離過ぎて、所要時間がかかる為、乗客にもメリットは無く、
鉄道会社にとっても、車両の運用効率が悪すぎて、新車ではペイ出来ない。
残念ながら、にちりん系統に新車は諦めた方が賢明です。ただ、特急料金は
払う以上、>>511の様な事でも困りますけどね。
宮崎県北部から県外へ出る手段、宮崎県内の輸送、ソニックあぶれ客の収容。
上記の3点に集約されると思われる。 宗太郎越え区間の実情から、全てが
ガラガラの様に思われる方が多い様ですが、そうではありません。
ただ、ルートが長距離過ぎて、所要時間がかかる為、乗客にもメリットは無く、
鉄道会社にとっても、車両の運用効率が悪すぎて、新車ではペイ出来ない。
残念ながら、にちりん系統に新車は諦めた方が賢明です。ただ、特急料金は
払う以上、>>511の様な事でも困りますけどね。
にちりんに新車入れるならひゅうがに新車入れたほうがまだましかな。
特急用の定期を売るからには夜の特急をもう少し増強して
欲しい気がする。
有明が一時間一本しかない時間帯はつらいものがある。
欲しい気がする。
有明が一時間一本しかない時間帯はつらいものがある。
590 ：名無し野電車区：02/11/01 10:02 ID:FNt0Z7hU
九州新幹線連絡特急は、787系の7+4ね11連で運転されるんですか？
591 ：清武在住 ◆Gj783jr/dI ：02/11/01 13:00 ID:???
592 ：名無し野電車区：02/11/01 18:18 ID:lcq5DBX0
>>590
その可能性はある。
その可能性はある。
>587
北九州市への輸送にはつかわれているが･･･＞にちりん
福岡へはバスか飛行機､小倉へはにちりんかな？
北九州市への輸送にはつかわれているが･･･＞にちりん
福岡へはバスか飛行機､小倉へはにちりんかな？
>>594
だったら19時台・20時台のつばめを瀬高・羽犬塚に停めて欲しい。
だったら19時台・20時台のつばめを瀬高・羽犬塚に停めて欲しい。
598 ：南宮崎在住 ◆1N6JFJ4SXk ：02/11/01 23:04 ID:lF3JOg8d
>>593
残念ながら、それでも使わない人も多い。 私の場合、折尾に用事があった為、
何度か行ったが、フェニックスとJR快速を乗り継いでいた。(小倉打切以前の話)
にちりんは、始めから選択外といった感じです。
ただ、延岡から福岡や北九州へ行く場合はにちりんを利用しています。
延岡からは、高速バスの「ごかせ」がありますが、一般道走行が長く、フェニックス
より50分位長くかかり、時間のアドバンテージが無い事や、本数も関係からJRで。
残念ながら、それでも使わない人も多い。 私の場合、折尾に用事があった為、
何度か行ったが、フェニックスとJR快速を乗り継いでいた。(小倉打切以前の話)
にちりんは、始めから選択外といった感じです。
ただ、延岡から福岡や北九州へ行く場合はにちりんを利用しています。
延岡からは、高速バスの「ごかせ」がありますが、一般道走行が長く、フェニックス
より50分位長くかかり、時間のアドバンテージが無い事や、本数も関係からJRで。
>>598
小倉・新幹線乗り継ぎで山陽方面へはやっぱりにちりんが強いと思うよ。
日南線や日豊線の車内で車掌から小倉や下関、広島までという長距離の
きっぷを買う人をよく見かける。
今、宮交が宮崎-(熊本乗り換え)-佐世保/ハウステンボス間の高速バスの
割引きっぷ(片道4700円!)を売り始めたが、フェニックスと福北間の
西鉄高速バスを組み合わせたきっぷがもし売られ始めたりすればまた状況は
変わってくるかもしれないねぇ。
小倉・新幹線乗り継ぎで山陽方面へはやっぱりにちりんが強いと思うよ。
日南線や日豊線の車内で車掌から小倉や下関、広島までという長距離の
きっぷを買う人をよく見かける。
今、宮交が宮崎-(熊本乗り換え)-佐世保/ハウステンボス間の高速バスの
割引きっぷ(片道4700円!)を売り始めたが、フェニックスと福北間の
西鉄高速バスを組み合わせたきっぷがもし売られ始めたりすればまた状況は
変わってくるかもしれないねぇ。
600 ：南宮崎在住＠同臭生◇6JFJ4SXk：02/11/01 23:16 ID:???
>>593
残念ながら、それでも使わない人も多い。 私の場合、折尾に用事があった為、
何度か行ったが、フェニックスとJR快速を乗り継いでいた。(小倉打切以前の話)
にちりんは、始めから選択外といった感じです。
ただ、延岡から福岡や北九州へ行く場合はにちりんを利用しています。
延岡からは、高速バスの「ごかせ」がありますが、一般道走行が長く、フェニックス
より50分位長くかかり、時間のアドバンテージが無い事や、本数も関係からJRで。
残念ながら、それでも使わない人も多い。 私の場合、折尾に用事があった為、
何度か行ったが、フェニックスとJR快速を乗り継いでいた。(小倉打切以前の話)
にちりんは、始めから選択外といった感じです。
ただ、延岡から福岡や北九州へ行く場合はにちりんを利用しています。
延岡からは、高速バスの「ごかせ」がありますが、一般道走行が長く、フェニックス
より50分位長くかかり、時間のアドバンテージが無い事や、本数も関係からJRで。
将来新幹線ができることを考えると、新車投入よりも宮崎～鹿児島の高速化を
進めた方がいいのでは？
進めた方がいいのでは？
602 ：名無し野電車区：02/11/02 00:43 ID:enJwyfQo
>>601
山陰本線よりも伯備線や智頭急行を強化したようにね
山陰本線よりも伯備線や智頭急行を強化したようにね
>>601 >>602
福岡－宮崎でスピードを求めるなら飛行機でしょう。
航空機とバスで輸送ニーズを満たしてしまっている現状では
福岡空港か宮崎空港が、とてつもなく不便な場所に移転するとか、
高速道の民営化で、宮崎道の通行料金がべらぼうに値上げされるとか、
競合にネガティブな要素が発生しない限り鉄道に投資する意味はない。
福岡－宮崎でスピードを求めるなら飛行機でしょう。
航空機とバスで輸送ニーズを満たしてしまっている現状では
福岡空港か宮崎空港が、とてつもなく不便な場所に移転するとか、
高速道の民営化で、宮崎道の通行料金がべらぼうに値上げされるとか、
競合にネガティブな要素が発生しない限り鉄道に投資する意味はない。
604 ： ◆fxC5HHsC9I ：02/11/02 01:37 ID:???
>>603
福岡空港のあぼーん話はどうなってるのかと（ry
福岡空港のあぼーん話はどうなってるのかと（ry
福岡地下鉄を福岡空港から客乗ったまま空輸して宮崎空港から
JR線で宮崎というのはどう!?
対ヒコーキへのフリーゲージトレインと言ったところか
JR線で宮崎というのはどう!?
対ヒコーキへのフリーゲージトレインと言ったところか
>>604
あんな便利な場所にある空港のあぼ～んは個人的には反対だな。
あんな便利な場所にある空港のあぼ～んは個人的には反対だな。
市街地に近くて便利な反面、騒音等の問題から移転話が持ち上がり
いざ移転するとなると今度は「離れて不便だ移転反対」とかなるのかね。福岡も。
最近この板で、大阪がその問題をモメにモメてるけど。
板違いっぽいからこのへんにしとく。
いざ移転するとなると今度は「離れて不便だ移転反対」とかなるのかね。福岡も。
最近この板で、大阪がその問題をモメにモメてるけど。
板違いっぽいからこのへんにしとく。
611 ：名無し野電車区：02/11/03 00:15 ID:aduyCRfS
612 ：名無し野電車区：02/11/03 00:46 ID:9/J40FxV
613 ：名無し野電車区：02/11/03 00:50 ID:aduyCRfS
地下鉄までは知らん。
自分で調べたまえ。
自分で調べたまえ。
614 ：南宮崎在住 ◆1N6JFJ4SXk ：02/11/03 03:57 ID:ITemCtsk
615 ：名無し野電車区：02/11/03 15:45 ID:c5XWH2ut
ところで、羽犬塚、瀬高→熊本の利用ってどれくらいあるんですか?
>>615
その２地点間に流動が発生すること自体、信じられない罠。
その２地点間に流動が発生すること自体、信じられない罠。
>>615
知ってどうする？
知ってどうする？
>>615
その両駅から乗る香具師は大抵博多方面に向かうと思われ。
その両駅から乗る香具師は大抵博多方面に向かうと思われ。
620 ：名無し野電車区：02/11/04 15:47 ID:UiGv2A12
瀬高か
学生時代にＹＨに泊まるために降りて以来ご無沙汰だな
学生時代にＹＨに泊まるために降りて以来ご無沙汰だな
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/04 17:06 ID:wc5kTevE
でもホント最近はダンピングが激しいよなバス会社との。
いやサービスがよくなるのは嬉しいんだがちょっとやりすぎの感はあるけどね。
そのサービスもあってか九州も北海道みたいに博多・天神１極集中型になりつつあるね。
そうすりゃますます特急優遇になるんだろうけど。
いやサービスがよくなるのは嬉しいんだがちょっとやりすぎの感はあるけどね。
そのサービスもあってか九州も北海道みたいに博多・天神１極集中型になりつつあるね。
そうすりゃますます特急優遇になるんだろうけど。
自分で調べたまえ。
「たまえ。」だって(ﾌﾟ
何かっこつけてるの？
>>621
でもいくら薄利多売にしても特急で儲けるしかないのが
九州のお家事情だろうね。
束や倒壊は高速ﾊｽﾞに敗れそうになっても放置ﾌﾟﾚｲだし。
九州から帰ると束の特急に乗るのが馬鹿らしくなる。
ボロい・高い、列車によっては遅いと三拍子揃ってしまう。
でもいくら薄利多売にしても特急で儲けるしかないのが
九州のお家事情だろうね。
束や倒壊は高速ﾊｽﾞに敗れそうになっても放置ﾌﾟﾚｲだし。
九州から帰ると束の特急に乗るのが馬鹿らしくなる。
ボロい・高い、列車によっては遅いと三拍子揃ってしまう。
よって、西鉄の高速ﾊｽﾞを速度・サービスで上回るべく
短距離の2枚きっぷが出てきてしまうわけか・・。
短距離の2枚きっぷが出てきてしまうわけか・・。
ﾈｵ麦が大量発生しない限り西鉄のほうが強そうね。
>627
ただし､福岡側では発売していないらしい。
>625
博多～黒崎あたりはそうとは思わないが？(高速バスがあっても違う場所を走る）
ただし､福岡側では発売していないらしい。
>625
博多～黒崎あたりはそうとは思わないが？(高速バスがあっても違う場所を走る）
博多～宗像地区くらいか？
JRが独占できるのは
一応西鉄も宮地岳線や赤間急行で応戦してるけど
JRが独占できるのは
一応西鉄も宮地岳線や赤間急行で応戦してるけど
>>624
客単価が違うし、福岡近郊以外の鉄道が存続しているのは特急のおかげ
客単価が違うし、福岡近郊以外の鉄道が存続しているのは特急のおかげ
age
>>632
客単価はどちらも大して変わらない
客単価はどちらも大して変わらない
635 ：名無し野電車区：02/11/05 21:50 ID:0ZjDhLVe
九州は2枚きっぷ・4枚きっぷ以外でないと特急を使わずバスを使ってしまう。
テツの俺でも2枚きっぷ・4枚きっぷが無い区間はバスに乗ることがある。
さて、東京～九州ブルトレが終焉っぽいので記念にヒルネ区間を乗ろうと思う
のだが、博多～熊本の自由席用4枚きっぷではやぶさの博多→熊本に乗れるの
だろうか？それとも、立席特急券を購入しないと乗れないのだろうか？
識者の方、教えてください。
テツの俺でも2枚きっぷ・4枚きっぷが無い区間はバスに乗ることがある。
さて、東京～九州ブルトレが終焉っぽいので記念にヒルネ区間を乗ろうと思う
のだが、博多～熊本の自由席用4枚きっぷではやぶさの博多→熊本に乗れるの
だろうか？それとも、立席特急券を購入しないと乗れないのだろうか？
識者の方、教えてください。
長崎佐世保間って普通・快速用の
2枚4枚切符がなかったっけ。
2枚4枚切符がなかったっけ。
639 ：名無し野電車区：02/11/06 02:08 ID:f+cKz/dR
>>638
いやぁー客多いですよ。２両編成のワンマンより全然多い。
いやぁー客多いですよ。２両編成のワンマンより全然多い。
640 ：名無し野電車区：02/11/06 02:11 ID:f+cKz/dR
641 ：名無し野電車区：02/11/06 09:27 ID:wQkbcU7z
博多－熊本は乗れるよ。
642 ：名無し野電車区：02/11/06 17:10 ID:tIEOX2Kh
>>640
諌早～長崎４枚きっぷ＋\300（立席券交付）で、さくらのヒルネできたよ。
諌早～長崎４枚きっぷ＋\300（立席券交付）で、さくらのヒルネできたよ。
644 ：名無し野電車区：02/11/06 21:26 ID:Bw8kourQ
645 ：名無し野電車区：02/11/06 22:58 ID:TIs7lSpH
2枚きっぷ・4枚きっぷでの寝台特急利用：
指定席用＝ヒルネ・レガートともに指定券交付（￥０）を受ければ可
自由席用＝ヒルネの立席券交付は￥０
レガートは指定席券別途購入（閑散期\300、通常期\500）
下りのさくらだと、門司から長崎まで４時間余りもマターリできる。
指定席用＝ヒルネ・レガートともに指定券交付（￥０）を受ければ可
自由席用＝ヒルネの立席券交付は￥０
レガートは指定席券別途購入（閑散期\300、通常期\500）
下りのさくらだと、門司から長崎まで４時間余りもマターリできる。
646 ：名無し野電車区：02/11/06 23:03 ID:TIs7lSpH
JR九州の閑散期は11/1～12/20の土日祝も含む。繁忙期の割増料金はない。
特に地方では、高校生や１８ヲタなど客層が極めて悪い
普通・快速を嫌う人が多いので特急乗車客を増やすのは
利用客の増加になっていい。
普通・快速を嫌う人が多いので特急乗車客を増やすのは
利用客の増加になっていい。
客層が極めて悪い＝特急厨
649 ：ｳｧｰﾝ･ﾟ･(ﾉД`)ヽ(ﾟДﾟ )ﾅｸﾅ：02/11/07 01:11 ID:???
快速厨さらしあげ
654 ：名無し野電車区：02/11/07 19:15 ID:qH8zGrj1
小倉ー博多４枚きっぷでさくらのヒルネ、なはのレガート乗れます。
かもめage
656 ：蛇足byいーえるてぃーえきすぷれす：02/11/08 00:51 ID:???
余所者ウザイって言ってたの誰だっけ、そうそう確か、赤…がいってたよね。
龍…の掲示板を(以下略
関係ないのでsage
龍…の掲示板を(以下略
関係ないのでsage
赤い快速やｎｉｎｏ、ELTexpressらによるﾃﾛも、もう遠い日の出来事か。
THEある日だけはしぶとく残っているが。
THEある日だけはしぶとく残っているが。
658 ：名無し野電車区：02/11/08 17:23 ID:zyCH9q3Q
確かにJR九州の特急はメンテナンスの悪さを除けば日本でもトップクラスだと思う。
だから、関東など九州外の地域から注目されるのも最もだと思う。
だけど、そんな豪華な特急が走っていようと近郊輸送を差し置いてはいけない。
あくまで、地元住民を運ぶためのJRなんだから。
だから、関東など九州外の地域から注目されるのも最もだと思う。
だけど、そんな豪華な特急が走っていようと近郊輸送を差し置いてはいけない。
あくまで、地元住民を運ぶためのJRなんだから。
659 ：名無し野電車区：02/11/08 17:34 ID:dl8/xkeR
線路容量が逼迫した在来線で特急が厚遇され、
地域輸送が蔑ろにされるのは悲しいかな昔からよくある話。
東海道新幹線開業前の東海道線、東北上越新幹線開業前の上野口…。
地域輸送が蔑ろにされるのは悲しいかな昔からよくある話。
東海道新幹線開業前の東海道線、東北上越新幹線開業前の上野口…。
「日」はまだいるのか？ﾁｮｯﾄﾅﾂｶｼｲ
661 ：名無し野電車区：02/11/08 22:31 ID:bXsB44wQ
「浪漫鉄道」のＣＤって売ってるの？
>>660
某スレの「前スレ66」です。
現在、ＪＲ四国掲示板（旧）にて猛威を振るってます（藁）＞「日」
>>661
ＣＤは売ってないと思います。
ＪＲ九州に頼んだら、テープにダビングしてもらえますよ。
但し、マスターテープで音飛びしまくってます（鬱）
某スレの「前スレ66」です。
現在、ＪＲ四国掲示板（旧）にて猛威を振るってます（藁）＞「日」
>>661
ＣＤは売ってないと思います。
ＪＲ九州に頼んだら、テープにダビングしてもらえますよ。
但し、マスターテープで音飛びしまくってます（鬱）
>>659
小倉－博多の新幹線がＱだったら福北間の普通列車も随分と違った
だろうな。
にちりん・ソニックはしょうがないとしてもきらめきが走ったり
鹿児島・長崎線系統の特急が小倉方面に乗りいれたりなんてことは
なかったのではないだろうか。
新幹線が酉なのでＱとしては客の多いところには在来線特急を
走らせて稼ぐしかなくなる。
小倉－博多の新幹線がＱだったら福北間の普通列車も随分と違った
だろうな。
にちりん・ソニックはしょうがないとしてもきらめきが走ったり
鹿児島・長崎線系統の特急が小倉方面に乗りいれたりなんてことは
なかったのではないだろうか。
新幹線が酉なのでＱとしては客の多いところには在来線特急を
走らせて稼ぐしかなくなる。
664 ：みずみず ◆MizmiZmLxA ：02/11/08 23:11 ID:???
>663
福北間のローカル輸送の冷遇は国鉄分割の線引きをした連中にまず原因があると言える？
福北間のローカル輸送の冷遇は国鉄分割の線引きをした連中にまず原因があると言える？
＞新幹線が酉なのでＱとしては客の多いところには在来線特急を走らせて稼ぐしかなくなる。
それなら大阪～米原は今頃特急乱発地獄のはずだな。
ところがきらめきに相当する列車はこの区間には1日1本のびわこライナーしかないぞ。
それなら大阪～米原は今頃特急乱発地獄のはずだな。
ところがきらめきに相当する列車はこの区間には1日1本のびわこライナーしかないぞ。
>666
いや､関西も競合区間だらけでどれもこれも厳しい。
大阪～神戸は阪急＆阪神､大阪～京都は阪急＆京阪､大阪～和歌山は南海､
大阪～奈良は近鉄･･･
その点､博多～小倉は曲がりなりにも並行して新幹線以外に鉄道がない。
この違いは大きい。
いや､関西も競合区間だらけでどれもこれも厳しい。
大阪～神戸は阪急＆阪神､大阪～京都は阪急＆京阪､大阪～和歌山は南海､
大阪～奈良は近鉄･･･
その点､博多～小倉は曲がりなりにも並行して新幹線以外に鉄道がない。
この違いは大きい。
>667
「新幹線以外に競合する鉄道がないに等しい」だな。ちょっと訂正する。
「新幹線以外に競合する鉄道がないに等しい」だな。ちょっと訂正する。
669 ：名無し野電車区：02/11/09 00:30 ID:cR0ABntg
>>663-664
とは言っても､仮に新幹線が九州管轄になっても結局同じだったのでは？
小倉直通の有明は乗り換えなしで済むということで走らせているらしいし。
結局は､今やっている特急誘導が新幹線誘導になるだけでは？
とは言っても､仮に新幹線が九州管轄になっても結局同じだったのでは？
小倉直通の有明は乗り換えなしで済むということで走らせているらしいし。
結局は､今やっている特急誘導が新幹線誘導になるだけでは？
そりゃJR九州だって、博多～小倉が全線複々線で線路容量に余裕があれば
特急は停車駅を絞ってスピードアップして、代わりに新快速でもバンバン
走らせてるだろうよ。
特急は停車駅を絞ってスピードアップして、代わりに新快速でもバンバン
走らせてるだろうよ。
全ての利用者の要求を満たす事なんざ不可能
そうとは思えないなあ。だったらきらめきが停車駅を増やした説明がつかない。
あそ、ゆふに新車が入って、キハ１８５がくまがわ用に転属になるという噂が・・・・
675 ：名無し野電車区：02/11/09 00:54 ID:ywvqJFLe
>>674
その噂、何度聞いたことか
その噂、何度聞いたことか
エクセルパスを積極的に売ってるのも短距離の特急を乱発せざるを
得ない一因だろうな。（あれを買うと特急の本数が一定以上ないと
確実にｺﾞﾙｧ！したくなるだろう）
おそらく九州としては新快速を走らせる代わりに特急を高速ﾊｽﾞに
負けないように乱発、かつ4枚きっぷで普通列車と同等か大差ない
値段で豪華で速い列車、というやり方で高速ﾊｽﾞなどに対抗してる
のだろうし、そのメリットを得られる利用者もそれ相当にいる。
ただこういうやりかたは特急があまり停車しない駅の利用者や定期客、
また短距離を頻繁に利用する客（2枚・4枚きっぷを使っても特急は
普通より若干割高になるケースが多い）には厳しいように思う。
得ない一因だろうな。（あれを買うと特急の本数が一定以上ないと
確実にｺﾞﾙｧ！したくなるだろう）
おそらく九州としては新快速を走らせる代わりに特急を高速ﾊｽﾞに
負けないように乱発、かつ4枚きっぷで普通列車と同等か大差ない
値段で豪華で速い列車、というやり方で高速ﾊｽﾞなどに対抗してる
のだろうし、そのメリットを得られる利用者もそれ相当にいる。
ただこういうやりかたは特急があまり停車しない駅の利用者や定期客、
また短距離を頻繁に利用する客（2枚・4枚きっぷを使っても特急は
普通より若干割高になるケースが多い）には厳しいように思う。
677 ：名無し野電車区：02/11/09 01:59 ID:3BINyoOs
九州新幹線が開業したら、あの特急群も寂れていくんだろうな。
678 ：名無し野電車区：02/11/09 02:04 ID:gm5IB1lU
鹿児島線筋はようやく地元密着型になれます。
九州新幹線が出来ても・・日豊筋は現状維持、長崎筋は
現在併結しているかもめ・みどりを分離して博多－肥前
山口間は一時間3本体制になります。
現在併結しているかもめ・みどりを分離して博多－肥前
山口間は一時間3本体制になります。
680 ：名無し野電車区：02/11/09 02:53 ID:PIjCNzHW
ＲＦの宮田編集長がいつぞや後記で書いてたけどさ。
きびすを接して次々に出発していく今のＪＲ九州の特急群は、
新幹線開業前夜の、東海道本線全盛期の趣があると。
漏れは勿論そんな時代の実体験はないけど、多分そうなんだろうなーと思う。
きびすを接して次々に出発していく今のＪＲ九州の特急群は、
新幹線開業前夜の、東海道本線全盛期の趣があると。
漏れは勿論そんな時代の実体験はないけど、多分そうなんだろうなーと思う。
鳥栖以南はかなり寂しくなるだろうね。
たぶん現特急停車駅をカバーする新快速か何かが走るんだろうけど。
たぶん現特急停車駅をカバーする新快速か何かが走るんだろうけど。
Ｑのことだからそれも1時間に1本程度の特急にしてしまう
危険性もあるな。
危険性もあるな。
683 ：名無し野電車区：02/11/09 15:11 ID:gazPKYpD
博多ー鳥栖、折尾、赤間でもエクセルパス使ってる人多いよなぁ。
685 ：名無し野電車区：02/11/09 15:44 ID:eEaeNJQ3
博多ー小倉も20分完全ﾍｯﾄﾞになるだろうね。
686 ：名無し野電車区：02/11/10 00:32 ID:8RfGRSAc
ageときますね
687 ：名無し野電車区：02/11/10 01:44 ID:6sUf1LYS
age
688 ： ：02/11/10 02:16 ID:EzYLzJRt
しかし、あんだけ特急に突っ込んで回収出来るんだろうか・・・。新幹線開通までに。
690 ：名無し野電車区：02/11/10 11:49 ID:DH8EVQUi
寿命という点では787系よりソニックの883&885系の方が心配。
四六時中あんなブチ切れた走り方してたら、
かなり早い時点で足回りが逝ってしまいそう。
振り子って維持費もｶﾅｰﾘ余計にかかるみたいだし。
四六時中あんなブチ切れた走り方してたら、
かなり早い時点で足回りが逝ってしまいそう。
振り子って維持費もｶﾅｰﾘ余計にかかるみたいだし。
692 ：百貫踏切 ◆j5jVuxWdss ：02/11/10 14:24 ID:HuvPyvIK
車両の寿命という観点で考える場合、問題になるのは下半身の手入れでは？
694 ：名無し野電車区：02/11/10 21:30 ID:zu8daIn9
普通ならグリーン車って電動車を避けるのに、何でクモロ７８７だけ電動車をグリーン車にしてあるの？
通り抜けの無いように編成端に置いたのは分かるけど、これだけは理解できない。
教えて君ですまそ。
通り抜けの無いように編成端に置いたのは分かるけど、これだけは理解できない。
教えて君ですまそ。
695 ：名無し野電車区：02/11/10 21:56 ID:jhKOacq7
>>693
在来線電車の場合は、
ドンガラの錆び、台枠の歪み、台車枠の金属疲労、
電装品の絶縁破壊、動作不良、なんかが老朽化ｱﾎﾞｰﾝの主な病因ですな。
内装の使い傷みや清掃の手抜きは電車自体の寿命とは無関係。
在来線電車の場合は、
ドンガラの錆び、台枠の歪み、台車枠の金属疲労、
電装品の絶縁破壊、動作不良、なんかが老朽化ｱﾎﾞｰﾝの主な病因ですな。
内装の使い傷みや清掃の手抜きは電車自体の寿命とは無関係。
697 ：名無し野電車区：02/11/10 23:07 ID:GtqZp1fK
>>694
逐一説明すると非常に複雑なんだが・・・
１．８１１系の主回路設計を流用した。
２．新製当時はＧ車とビュッフェをできるだけ近づけるため
３号車に連結していた。
３．将来連結位置を変えたり、脱車しやすいように
ビュッフェを電動車にしたくなかった。
４．台枠を厚くして静粛性を高めたのでクモロでも差し支え無しと判断された。
等々の理由が複雑に絡まって下り先頭がクモロになったわけ。
一応、変圧器はモハ786、コンプレッサーはサハシ787に積んで
モーター以外の騒音源をクモロに積まないようには作ってあるし、
新幹線や気動車では動力付きロザは当たり前の存在。
逐一説明すると非常に複雑なんだが・・・
１．８１１系の主回路設計を流用した。
２．新製当時はＧ車とビュッフェをできるだけ近づけるため
３号車に連結していた。
３．将来連結位置を変えたり、脱車しやすいように
ビュッフェを電動車にしたくなかった。
４．台枠を厚くして静粛性を高めたのでクモロでも差し支え無しと判断された。
等々の理由が複雑に絡まって下り先頭がクモロになったわけ。
一応、変圧器はモハ786、コンプレッサーはサハシ787に積んで
モーター以外の騒音源をクモロに積まないようには作ってあるし、
新幹線や気動車では動力付きロザは当たり前の存在。
,一-、
/￣ l | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
■■-っ ＜ みどり号増発！イヒヒヒヒ
´∀｀/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿_／|Ｙ/＼.
Ё|＿_ | / |
| У.. |
700!
７００！
両端が電動車なのは簡単に減車できるから
6M1Tを目指していた→あんまり効果ないことが判明
の名残では？
の名残では？
704 ：南宮崎在住＠同臭生◇6JFJ4SXk：02/11/12 02:05 ID:???
にちりんをどうにかせい
705 ：名無し野電車区：02/11/12 03:25 ID:yxMSp7Ed
じゃあ廃止しましょうか？
かいおうもどうにかせい。
なくしてもいい。
なくしてもいい。
新型車輌をつくってほしい。
708 ：百貫踏切 ◆j5jVuxWdss ：02/11/12 13:55 ID:KKZc2i+T
>>707
800 系
800 系
快速スレに対抗age
とりあえず
あげておこう。
あげておこう。
>>711
まぎらわしいわ!!! ﾎﾞｹｪ!!
まぎらわしいわ!!! ﾎﾞｹｪ!!
一番不要なのはさくら・はやぶさだろう。
>>711
電車の方もかいおうスジぶっつぶして、普通を２本出してくれYO。
電車の方もかいおうスジぶっつぶして、普通を２本出してくれYO。
白いかもめの車内を歩いてたら何か蹴飛ばしちゃったんで見たら肘掛けに付いてる灰皿ﾀﾞﾀｰﾖ（；´Д｀）
まだ885は乗った事がありません。
ほぼ毎日南福岡で抜かれるとこは見るのだが…
ほぼ毎日南福岡で抜かれるとこは見るのだが…
高速ハズの桜島号、来月から回数券値下げ…
これで４枚きっぷより向こうの方がまた安くなってシマタ
これで４枚きっぷより向こうの方がまた安くなってシマタ
今でさえ誰が見てもダンピングの運賃にもならない4枚きっぷ・・。
これをさらに値sageなんかするのだろうか・・。
ある意味ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ・・。
正規運賃+指定席特急料金だと8000円するんだよね・・。
これをさらに値sageなんかするのだろうか・・。
ある意味ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ・・。
正規運賃+指定席特急料金だと8000円するんだよね・・。
720 ：百貫踏切 ◆j5jVuxWdss ：02/11/15 10:50 ID:nAZap0k+
>>718-719
福岡－鹿児島間は飛行機でも 5000 円で行ける時代だからなあ・・・。
福岡－鹿児島間は飛行機でも 5000 円で行ける時代だからなあ・・・。
721 ：名無し野電車区：02/11/15 11:34 ID:ZejCKRHi
>>713
確かに。
寝台は脚が遅いし、快速の邪魔になるし。
下関から博多にかけてＢ寝台を立席利用することがよくあるが、この区間はなかなかの
快走？（回送状態だし）
そう言えば、下関は吸収のＬ特急乗り入れがないから不便。ま、交直バージョンが
必要になるから仕方ないか？
寺本か川島かだれか忘れたが、本人作成の理想時刻表では「つばめ」の運転区間は
下関～西鹿児島だったよ。確か、１０年以上前に４８５系で下関乗り入れの「有明」
が１往復あったような気がする。熊本発着か西鹿児島発着かは忘れたが・・・・
確かに。
寝台は脚が遅いし、快速の邪魔になるし。
下関から博多にかけてＢ寝台を立席利用することがよくあるが、この区間はなかなかの
快走？（回送状態だし）
そう言えば、下関は吸収のＬ特急乗り入れがないから不便。ま、交直バージョンが
必要になるから仕方ないか？
寺本か川島かだれか忘れたが、本人作成の理想時刻表では「つばめ」の運転区間は
下関～西鹿児島だったよ。確か、１０年以上前に４８５系で下関乗り入れの「有明」
が１往復あったような気がする。熊本発着か西鹿児島発着かは忘れたが・・・・
鹿児島の場合、空港から市街地までちょっと遠いけどね。
今日からつばめのビュッフェあり編成とビュッフェなし編成が一部入れ替わる。
そして今月中には大半が営業終了。鬱・・・
そして今月中には大半が営業終了。鬱・・・
>>724
エラーになるな・・・
http://kyusyu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1034876613
の139、140にビュッフェ営業列車の書き込みあり。
エラーになるな・・・
http://kyusyu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1034876613
の139、140にビュッフェ営業列車の書き込みあり。
726 ：名無し野電車区：02/11/16 20:41 ID:nstsYUNN
まぁ既にビュッフェ有り列車も
販売品目はビュッフェ無し列車と一緒だけどな。
販売品目はビュッフェ無し列車と一緒だけどな。
>>726
ビュッフェ有列車だと、ホットメニュの紙がメインメニュに挟まれているはずだが。
ビュッフェ有列車だと、ホットメニュの紙がメインメニュに挟まれているはずだが。
つばめあげ
729 ： ◆fxC5HHsC9I ：02/11/17 07:35 ID:???
ガラガラの高速バスに乗って料金所を通ると乗客の運賃合計より
高い通行料金を払っているのを見て藁うこともある。
高い通行料金を払っているのを見て藁うこともある。
732 ：名無し野電車区：02/11/17 09:15 ID:rNo31DeQ
つばめのビュッフェでコーヒーフェアなるものをやってた。
昨日乗ったつばめは「有機栽培コーヒー」だった。
なんていうかコクがあって後味スッキリしてて
350円でおかわり自由とはお買い得だったよ
昨日乗ったつばめは「有機栽培コーヒー」だった。
なんていうかコクがあって後味スッキリしてて
350円でおかわり自由とはお買い得だったよ
高速道が混むのは盆暮れ正月GWのみ。
だから普段はバス、最混雑期は鉄道ってのが多いんだろうな。
だから普段はバス、最混雑期は鉄道ってのが多いんだろうな。
735 ：名無し野電車区：02/11/17 10:20 ID:8T8ZSv0E
しかしながら九州自動車道全体では結構な黒字だったよね。
736 ：名無し野電車区：02/11/17 10:39 ID:TTEAam9b
その分、熊本以北の利用者が割高な運賃払って支えていると言うことだが・・・
そりゃ熊本以北はそこそこ車多いし福岡都市圏は
久留米あたりから北九州まで交通量は多い。
ガラガラなのは八代以南の山道だけだろうよ（藁
久留米あたりから北九州まで交通量は多い。
ガラガラなのは八代以南の山道だけだろうよ（藁
739 ：名無し野電車区：02/11/17 10:50 ID:TTEAam9b
鉄道も幹線と地方交通線で運賃二重になった上、分割民営化で一律でなくなった
事を考えると、高速道も利用者数や掛かった建設費に応じて、運賃体系を見直す
のが本当だろう。
九州道と、宮崎・長崎・大分道が同じベースで料金設定されているなら、
逆に不公平になるね。
事を考えると、高速道も利用者数や掛かった建設費に応じて、運賃体系を見直す
のが本当だろう。
九州道と、宮崎・長崎・大分道が同じベースで料金設定されているなら、
逆に不公平になるね。
しかし鉄道にしても純粋に利用者数や設備費で運賃が決まっているとは言い難い。
福岡のJRよりも山陰線が安いとは納得が行かない。
どう考えても山陰線の方が空いてるぞ。
福岡のJRよりも山陰線が安いとは納得が行かない。
どう考えても山陰線の方が空いてるぞ。
それは言えているね。
会社が違うので一概に比較できないが、あそこは大阪の人が支えているのだろうな。（ｗ
純粋にコストを反映させてしまうと、廃止以外に救いようが無くなるからなぁ。
会社が違うので一概に比較できないが、あそこは大阪の人が支えているのだろうな。（ｗ
純粋にコストを反映させてしまうと、廃止以外に救いようが無くなるからなぁ。
>>735
それって横断道を含めてる？
それって横断道を含めてる？
743 ：名無し野電車区：02/11/17 13:52 ID:BmpodZ3r
>>742
いいえ。
いいえ。
744 ：名無し野電車区：02/11/17 20:30 ID:pueEeUz6
久大線、善導寺ー久留米間を複線化し花畑駅を創設しる。
保守
今の八代や水俣発の「有明」は、
新幹線暫定開業後は新八代発で
「つばめ」になるのかな？
新幹線暫定開業後は新八代発で
「つばめ」になるのかな？
747 ：百貫踏切 ◆j5jVuxWdss ：02/11/18 01:06 ID:6H2MmaF3
>>746
鹿児島中央発の朝一番の新幹線でカバーできるんでないの？
鹿児島中央発の朝一番の新幹線でカバーできるんでないの？
748 ：名無し野電車区：02/11/18 02:26 ID:c2GstKtO
>746
てっきり「つばめ」は新幹線の名前になると思った
てっきり「つばめ」は新幹線の名前になると思った
749 ：名無し野電車区：02/11/18 02:29 ID:c2GstKtO
>747
「鹿児島中央」って正式に決まったの？
ＰＳ ７４６のつながりがよくわからん？
「鹿児島中央」って正式に決まったの？
ＰＳ ７４６のつながりがよくわからん？
>>746-748
なんか話が噛み合っていない気がするんだが。
在来線が「新幹線リレー・つばめ」で新幹線が「つばめ」の予定じゃなかったっけ？
先行開業が博多よりならともかく、鹿児島寄りだったらこの方がわかりやすいよね。
>>746
それで正解なんじゃない？新八代だってただの乗り換え場にするわけじゃ
ないんだし。水俣住人はマイカー無いなら三セク使え、って事で。
なんか話が噛み合っていない気がするんだが。
在来線が「新幹線リレー・つばめ」で新幹線が「つばめ」の予定じゃなかったっけ？
先行開業が博多よりならともかく、鹿児島寄りだったらこの方がわかりやすいよね。
>>746
それで正解なんじゃない？新八代だってただの乗り換え場にするわけじゃ
ないんだし。水俣住人はマイカー無いなら三セク使え、って事で。
751 ：名無し野電車区：02/11/18 19:26 ID:cqu6Ef2k
在来線＝１号～
新幹線＝１０１号～ （在来線接続つばめ＋１００）
というのはどう？
臨時列車みたいだけど（ｗ
新幹線＝１０１号～ （在来線接続つばめ＋１００）
というのはどう？
臨時列車みたいだけど（ｗ
在来線連絡新幹線101号
そういえば新幹線全通時の列車番号はどうするんだろ？
東海道山陽新幹線は○○○Aで通し番号になってるけど、
九州新幹線もこれに含めちゃうのかねぇ？
「つばめ701号」とか「有明824」号とかは嫌だな・・・
東海道山陽新幹線は○○○Aで通し番号になってるけど、
九州新幹線もこれに含めちゃうのかねぇ？
「つばめ701号」とか「有明824」号とかは嫌だな・・・
756 ：名無し野電車区：02/11/19 12:43 ID:Ntkngqw6
個人的にはハウステンボスに885系投入キボンヌ。
その時は窓周りを黒く塗って赤帯をいれてホスィ。（つまり完全にICE化）
その時は窓周りを黒く塗って赤帯をいれてホスィ。（つまり完全にICE化）
>>756
みどり号との連結のため、反対側の先頭は切妻タイプになります。
みどり号との連結のため、反対側の先頭は切妻タイプになります。
>>755
厨房の頃ダイヤを自作した際は、番号を整理して600番と700番を割り当てました。
厨房の頃ダイヤを自作した際は、番号を整理して600番と700番を割り当てました。
博多駅、少し手狭じゃない？
博多駅は新幹線ホームが増設されるんじゃなかったっけ？
やり方は東京駅と同じで。
やり方は東京駅と同じで。
高速バスﾉﾝｽﾄｯﾌﾟわかくす号、
23日まで高速神崎に一部の便が臨時停車!!!
23日まで高速神崎に一部の便が臨時停車!!!
なんでゆふ森はｷﾊ70系なの?
改造車初代ゆふ森はｷﾊ70系なのはまあ良いが、
完全新造車ｷﾊ72系は３桁にすべきだった
ｷﾊ200でさえ３桁なのだから
改造車初代ゆふ森はｷﾊ70系なのはまあ良いが、
完全新造車ｷﾊ72系は３桁にすべきだった
ｷﾊ200でさえ３桁なのだから
>>759
少し手狭ではない。かなり手狭だよ。
特に元筑肥線の第1ホームは幅が狭いから、2番線にソニックの乗客の列が
できてる所へ1番線に普通列車が着くとホーム上に人があふれる。
>>762
単に初代が70・71だからその続きにしただけでは？
少し手狭ではない。かなり手狭だよ。
特に元筑肥線の第1ホームは幅が狭いから、2番線にソニックの乗客の列が
できてる所へ1番線に普通列車が着くとホーム上に人があふれる。
>>762
単に初代が70・71だからその続きにしただけでは？
764 ：名無し野電車区：02/11/20 10:38 ID:rF8LaLHV
>>755
通し番号かな？実際、新大阪～鹿児島中央間は直通運転決定してるし。
>>758
現に６００番台は今の山陽こだまに使われてるね。
九州新幹線の各駅停車タイプはどういう運転体系、列車名になる？
全線開通時には？
通し番号かな？実際、新大阪～鹿児島中央間は直通運転決定してるし。
>>758
現に６００番台は今の山陽こだまに使われてるね。
九州新幹線の各駅停車タイプはどういう運転体系、列車名になる？
全線開通時には？
>>759
新幹線が全線開通すれば、つばめ・有明が無くなると思われるので
１・２のりば ソニック
３・４のりば 上り快速・普通
５・６のりば 下り快速・普通
７・８のりば かもめ・HTB・みどり
９のりば 福北ゆたか線
みたいな方向別乗り場も出来そうなんだけどね。
でも、九州新幹線用のホーム増設で９のりばって潰すんだっけ？
新幹線が全線開通すれば、つばめ・有明が無くなると思われるので
１・２のりば ソニック
３・４のりば 上り快速・普通
５・６のりば 下り快速・普通
７・８のりば かもめ・HTB・みどり
９のりば 福北ゆたか線
みたいな方向別乗り場も出来そうなんだけどね。
でも、九州新幹線用のホーム増設で９のりばって潰すんだっけ？
>>765
９のりばだけでは(スペースが)足りないと思われ
９のりばだけでは(スペースが)足りないと思われ
767 ：名無し野電車区：02/11/20 14:26 ID:gTOtOwK6
今は博多駅で折り返す列車がちょっと多すぎるんだと思う。
吉塚・竹下・南福岡と至近に３つも留置スペースがあるから
何とか回っているけど、直通できる列車は直通させて
在線時間を短くすれば２面程度のホーム削減は可能かと。
優香、新幹線工事期間中の数年間はホームを潰した状態で
つばめリレー／有明を運行しなければならないわけで。
吉塚・竹下・南福岡と至近に３つも留置スペースがあるから
何とか回っているけど、直通できる列車は直通させて
在線時間を短くすれば２面程度のホーム削減は可能かと。
優香、新幹線工事期間中の数年間はホームを潰した状態で
つばめリレー／有明を運行しなければならないわけで。
768 ：福北移動人：02/11/20 14:54 ID:v52oHQc4
>767
博多折り返しが多いのは、上りの乗客が座るために竹下・南福岡に行くのを
防ぐためなのでしょうか？
夕方すぎると、直通の快速が減るような気がする
博多折り返しが多いのは、上りの乗客が座るために竹下・南福岡に行くのを
防ぐためなのでしょうか？
夕方すぎると、直通の快速が減るような気がする
769 ：百貫踏切 ◆j5jVuxWdss ：02/11/20 15:54 ID:8q9dlqDZ
新八代駅のデザインが決まった模様でつ
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kumamoto/news005.htm
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kumamoto/news005.htm
>>769
あまり「デザイン」が感じられないんだが・・・
あまり「デザイン」が感じられないんだが・・・
9番乗り場を潰したら、在来線ホームがかなりきつくならない？
福北ゆたか戦を吉塚止めにゲホゲホ
博多口はスペースあるじゃん
タクシー乗り場を潰して、ホームを増設しる！
タクシー乗り場を潰して、ホームを増設しる！
774 ：名無し野電車区：02/11/20 17:04 ID:gTOtOwK6
九州新幹線の話題はこっちでしたほうがいいのでは？
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1036576536/
>>771
一番ホームを占拠する特急が減るから、いいのではないでしょうか。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1036576536/
>>771
一番ホームを占拠する特急が減るから、いいのではないでしょうか。
>>773
タクシー乗り場がなくなるのも困ると思うが？
タクシー乗り場がなくなるのも困ると思うが？
駅前を２層化する。
線路の敷地は拡張しなくても、#3と#6の中線を潰してホームを博多口側へ詰めれば、
9番線を撤去したスペースと合わせて、なんとか東京駅中央線ホーム方式で
増設できる程度のスペースが確保できるんじゃないか？
まぁいずれにしろ、工事中は使えるホームが減って駅構内での折り返しが難しくなる
だろうから、上り方は吉塚の留置線3本だけじゃさばけない気がするな。
吉塚は工事が完成したらどういう配線になるんだっけ？
9番線を撤去したスペースと合わせて、なんとか東京駅中央線ホーム方式で
増設できる程度のスペースが確保できるんじゃないか？
まぁいずれにしろ、工事中は使えるホームが減って駅構内での折り返しが難しくなる
だろうから、上り方は吉塚の留置線3本だけじゃさばけない気がするな。
吉塚は工事が完成したらどういう配線になるんだっけ？
Get HyperSaloon!
784 ：↑神！：02/11/22 03:37 ID:XxZgFkOn
次は883、885取ったヤシを神認定。
>>776のスレ落ちてた。
>>776のスレ落ちてた。
６番のりば熊本逝きﾉﾝｽﾄｯﾌﾟひのくに号、
途中筑紫野から西合志まで停まりませんので
ご注意願います。
途中筑紫野から西合志まで停まりませんので
ご注意願います。
786 ：名無し野電車区：02/11/22 13:05 ID:WrVNrqBa
それはスーパーﾉﾝｽﾄｯﾌﾟの方な。
「ノンストップ」なのに植木IC停車するとはこれいかに
「ノンストップ」なのに植木IC停車するとはこれいかに
787 ：名無し野電車区：02/11/22 13:08 ID:8aC5cV+Y
なかたに号も各停になったね
788 ：名無し野電車区：02/11/22 15:49 ID:Lw8+h0G5
>>784
似たようなスレをたててみました。
九州新幹線スレがなくなって久しいし、ぜひ活用してください。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1037947362/
似たようなスレをたててみました。
九州新幹線スレがなくなって久しいし、ぜひ活用してください。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1037947362/
かいおう増発希望あげ
博多駅はコンコースの真ん中に地下へ降りる階段ができて以来
座って休めるスペースが無くなったんだよな。
リニューアルに合わせて待合いスペースを作ってほしい。
座って休めるスペースが無くなったんだよな。
リニューアルに合わせて待合いスペースを作ってほしい。
しかし十分対策を考えないと住居化する罠。
#何とかならんもんかね
#何とかならんもんかね
793 ：百貫踏切 ◆j5jVuxWdss ：02/11/23 06:59 ID:MbzAtpPH
>>791
改札内の中央通路の 1・2 磐乗り場への階段そばに、エアコン完備の待合室があるよ。狭いけど。
改札内の中央通路の 1・2 磐乗り場への階段そばに、エアコン完備の待合室があるよ。狭いけど。
794 ：ご意見番：02/11/23 12:40 ID:GfG7TrCi
着席したい人のための案
博多駅の緑の窓口に指定券の自販機があるのを利用し
帰宅ラッシュ時間帯の自由席を、一定の区間指定席にして
座りたい人は指定券を買ってもらうとかしたらどうだろうか
（ライナー感覚で）
もちろん立ち席は自由席
博多駅の緑の窓口に指定券の自販機があるのを利用し
帰宅ラッシュ時間帯の自由席を、一定の区間指定席にして
座りたい人は指定券を買ってもらうとかしたらどうだろうか
（ライナー感覚で）
もちろん立ち席は自由席
795 ：名無し野電車区：02/11/23 12:50 ID:aLHPQlUK
朝の通勤ソニック２号折尾からまず自由席座れないのでエクセルパス＋指定券で乗ってます。
緊急浮上
>>789
快速が消滅するので却下
快速が消滅するので却下
800
801 ：名無し野電車区：02/11/25 00:24 ID:wyW2oj8e
かいおう乗ってるひといるの？
802 ：名無し野電車区：02/11/25 00:41 ID:RxGt8b4N
運転士と車掌が乗ってる
803 ：名無し野電車区：02/11/25 00:47 ID:XYVCKZmm
朝のかいおうはG車まで満席になるぐらい人気がある。
>>803
あのゆったりしたグリーン車を格安で体験出来るからな。
あのゆったりしたグリーン車を格安で体験出来るからな。
485系から緊急あげ
806 ：名無し野電車区：02/11/25 23:09 ID:wyW2oj8e
Ｇ車いくら？
807 ： ◆fxC5HHsC9I ：02/11/25 23:16 ID:???
>>806
かいおうなら，300円。もちろん運賃と特急料金は別に用意しる。
かいおうなら，300円。もちろん運賃と特急料金は別に用意しる。
かもめあげ
809 ：名無し野電車区：02/11/26 22:18 ID:PbIHyrPy
国旗掲揚age
810 ：名無し野電車区：02/11/27 00:15 ID:1EVlzkEw
南関揚げ
811 ：南宮崎在住＠同臭生◇6JFJ4SXk：02/11/27 02:33 ID:???
鹿児島のライナー号を「寺尾」にしてほしい
400万出して国旗を買い揃えるよりもっときれいに車内清掃しる！
813 ：名無し野電車区：02/11/27 07:55 ID:GgyKzn++
400万じゃ、清掃費はだせません。
814 ： ：02/11/27 18:01 ID:???
816 ：赤い快速：02/11/28 00:25 ID:TqraZQMk
わけわからん。
817 ：名無し野電車区：02/11/28 09:13 ID:E5e21j/6
>>816
でたな！テロリスト！
でたな！テロリスト！
818 ：元祖テロリスト赤い快速：02/11/28 10:49 ID:TqraZQMk
出たよ・・・フフフ・・
819 ：名無し野電車区：02/11/29 03:24 ID:QnLzrbdQ
保守age
26日にageてある筈のプレスリリースが28日の午後になってもぅｐされんので
早よ出さんかｺﾞﾙｧ!!と広報せっついたらやっと夕方ぅｐされた。
ttp://www13.jrkyushu.co.jp/newsreleaseweb.nsf/9dd28b8cb8f46cee49256a7d0030d2e6/b59e34a8a2d3edda49256c7e0057f21d?OpenDocument
早よ出さんかｺﾞﾙｧ!!と広報せっついたらやっと夕方ぅｐされた。
ttp://www13.jrkyushu.co.jp/newsreleaseweb.nsf/9dd28b8cb8f46cee49256a7d0030d2e6/b59e34a8a2d3edda49256c7e0057f21d?OpenDocument
821 ：百貫踏切 ◆j5jVuxWdss ：02/11/29 05:00 ID:w/USgqCy
>>820
せっかくだから熊本側の出発式は武蔵塚駅でやればいいのに・・・、ってちょっと慌ただしすぎるか。
せっかくだから熊本側の出発式は武蔵塚駅でやればいいのに・・・、ってちょっと慌ただしすぎるか。
822 ：赤い快速：02/11/29 12:36 ID:99UebstB
下げ
823 ：名無し野電車区：02/11/29 18:37 ID:EUaqiOLt
01年度、経常利益70億おめでとうage。
824 ：名無し野電車区：02/11/29 20:51 ID:w1F5IJ2V
ＭＵＳＡＳＨＩexpは787系４両編成×２本に施工
武蔵塚の話ﾜﾛﾀ＞豊肥スレ参照
武蔵塚の話ﾜﾛﾀ＞豊肥スレ参照
age
ラッピングする金があったらもっときれいに掃除しる！
>>826
ラッピングはむしろ金をもらってるとか・・。
ラッピングはむしろ金をもらってるとか・・。
828 ：百貫踏切 ◆j5jVuxWdss ：02/11/30 23:06 ID:g3/nn36w
829 ：赤い快速：02/12/01 12:15 ID:l9d3oFnv
ほぉ～～
830 ：名無し野電車区：02/12/01 17:59 ID:CFhqrhWh
>>829
でたな！テロリスト！
でたな！テロリスト！
NHKがわざわざそんな大規模な広告出すとも思えないし、タイアップ企画じゃないの？
832 ：赤い快速：02/12/02 01:01 ID:oTsAsl9r
タイアップだとしたら何の？
ＮＨＫがそんな事するかな？
過去に事例はあるのかな？
ＮＨＫがそんな事するかな？
過去に事例はあるのかな？
>>832
NHKは視聴率アップ、JR九州はドラマゆかりの地への観光客誘致の効果がある。
JR西日本では大河ドラマをPRするヘッドマークが付けられた例はたくさんあるよ。
最近も北陸本線の普通列車に「利家とまつ」のヘッドマークが付いたんじゃなかったかな？
NHKは視聴率アップ、JR九州はドラマゆかりの地への観光客誘致の効果がある。
JR西日本では大河ドラマをPRするヘッドマークが付けられた例はたくさんあるよ。
最近も北陸本線の普通列車に「利家とまつ」のヘッドマークが付いたんじゃなかったかな？
┌───────┐
（｜● ● ｜
／｜ ┌▽▽▽▽┐ ｜
（ ┤ ｜ ｜ ｜ ＜ ８１１走らせたぞ
＼ └△△△△┘ ＼
｜ ｜＼＼
｜ ｜ （＿）
｜ ｜
｜ ／＼ ｜
└──┘ └──┘
835 ：名無し野電車区：02/12/02 03:46 ID:8saDj+jZ
>>833
酉はヘッドマーク好きだからな・・
酉はヘッドマーク好きだからな・・
あぼ～ん
839 ：名無しさん：02/12/02 15:09 ID:4o0k9QuH
>>835
いいサイトみつけてくれてありが㌧
いいサイトみつけてくれてありが㌧
842 ：835：02/12/02 18:18 ID:8saDj+jZ
かなり前だが、浪漫鉄道のスレッドもあったよね。
844 ：名無し野電車区：02/12/02 21:56 ID:6DNW3AaO
かつてCMソング歌ってた忌野清志郎に「浪漫鉄道」を歌ってもらいたい。
意外といけると思うんだが
意外といけると思うんだが
845 ：名無し野電車区：02/12/02 21:57 ID:9uCxstmo
かつてCMソング歌ってた藤井フミヤに「浪漫鉄道」を歌ってもらいたい。
意外といけると思うんだが
意外といけると思うんだが
846 ：名無し野電車区：02/12/02 23:19 ID:q+9Dufe0
愛とか、勇気とか。
見えないものも乗せている。
見えないものも乗せている。
847 ：非鉄ヲタ：02/12/03 00:44 ID:iwYLbCB5
ええ曲やなあ。ちと涙もろくなってもた。
848 ：名無し野電車区：02/12/03 08:28 ID:RigwIVDk
ゆめの列車が、また、走る。
人それぞれの、想いを乗せて。
人それぞれの、想いを乗せて。
850 ：赤い新快速：02/12/03 22:14 ID:Qwu0xaEu
前はさ、８８５とかが博多に到着する前にカラオケが流れてたよね、
今は流れてないのかな？
今は流れてないのかな？
>>850
流れるが、運次第
流れるが、運次第
>>850
どうして、わざわざそんな嫌われたハンドル使うの？
どうして、わざわざそんな嫌われたハンドル使うの？
853 ：赤い快速：02/12/04 00:28 ID:OIRD0MaX
本人だからさ。
使っちゃ悪いか？
使っちゃ悪いか？
854 ：名無し野電車区：02/12/04 08:42 ID:JpPlf3Z4
>>853
本人なんですか。
テロリストはでていけ！
参考スレ
九州に集うドキュソたち～九州DQN統合スレッド
http://curry.2ch.net/train/kako/1011/10111/1011173420.html
本人なんですか。
テロリストはでていけ！
参考スレ
九州に集うドキュソたち～九州DQN統合スレッド
http://curry.2ch.net/train/kako/1011/10111/1011173420.html
赤
856 ：赤い快速#：02/12/04 12:44 ID:lZLVM/r6
赤
テロリストには無視が一番。そうでないとまた荒れます。
相手にしないのがイチバン！！
相手にしないのがイチバン！！
862 ： ：02/12/04 17:59 ID:???
863 ： ：02/12/04 18:13 ID:???
864 ：名無し野電車区：02/12/04 19:35 ID:Usc0eUy0
>>856
>>860
テロリストはでていけ！
参考スレ
九州に集うドキュソたち～九州DQN統合スレッド
http://curry.2ch.net/train/kako/1011/10111/1011173420.html
>>860
テロリストはでていけ！
参考スレ
九州に集うドキュソたち～九州DQN統合スレッド
http://curry.2ch.net/train/kako/1011/10111/1011173420.html
867 ：３月改正：02/12/05 14:56 ID:UYpZp/Vx
香椎線用200,220、全車大分へ転属
かいおう６両化
水俣有明４両化
白ソニ６両化
813増備（事故車代替）
他に情報あればきぼんぬ。
かいおう６両化
水俣有明４両化
白ソニ６両化
813増備（事故車代替）
他に情報あればきぼんぬ。
868 ：↑：02/12/05 17:18 ID:ja3PJHaI
香椎線はオール国鉄形に逆戻りなのか？
>868
ソースがないから鵜呑みにするのもどうかと。
大分にトイレなし列車を増やすこともなかろうに。
ソースがないから鵜呑みにするのもどうかと。
大分にトイレなし列車を増やすこともなかろうに。
870 ：名無し野電車区：02/12/05 17:48 ID:+ZFMvFXN
>>865
同。
同。
>>白ソニ６両化
正式な発表があるのは、これだけかと思われ。
正式な発表があるのは、これだけかと思われ。
>>859
おまえはスレ荒らしのテロリストか？
おまえはスレ荒らしのテロリストか？
>>867
は殆どネタか (w
は殆どネタか (w
広がってきたりすると、ホクロ癌になる事もあるから気をつけて。
ｶｺ→ﾐﾌ転属の787６×２本はΛRIΛKEに書き直さないののだろうか？
かいおうにも使うとは思われるが。
６両化するならMUSΛSHIの直方入線は最初の3ヶ月だけだな。
かいおうにも使うとは思われるが。
６両化するならMUSΛSHIの直方入線は最初の3ヶ月だけだな。
かもめあげ
877 ：867：02/12/06 18:45 ID:yZ3mezB0
香椎線用200,220、全車大分へ転属
→220-1101,1501が料金箱取付のため臨時入場中
1101は12/5，1501は12/3に入場しますた
かいおう６両化
→某掲示板に出てる
水俣有明４両化
→http://www13.jrkyushu.co.jp/newsreleaseweb.nsf/
9dd28b8cb8f46cee49256a7d0030d2e6/b59e34a8a2d3edda49256c7e0057f21d?
OpenDocument を見れ。
白ソニ６両化
→発表済み
813増備（事故車代替）
→知り合いからの情報
→220-1101,1501が料金箱取付のため臨時入場中
1101は12/5，1501は12/3に入場しますた
かいおう６両化
→某掲示板に出てる
水俣有明４両化
→http://www13.jrkyushu.co.jp/newsreleaseweb.nsf/
9dd28b8cb8f46cee49256a7d0030d2e6/b59e34a8a2d3edda49256c7e0057f21d?
OpenDocument を見れ。
白ソニ６両化
→発表済み
813増備（事故車代替）
→知り合いからの情報
878 ：867：02/12/06 18:47 ID:yZ3mezB0
>877
香椎線のキハ200＆220､トイレ設置改造はあるの？
あと､今回の転属は単純にキハ40･47とのバーターなのか､それとも他の線区にも
これに伴う車両入れ替えはあるの？
最後に､とりあえずこのネタは以降
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1034521530/l50
でやることにしない？
香椎線のキハ200＆220､トイレ設置改造はあるの？
あと､今回の転属は単純にキハ40･47とのバーターなのか､それとも他の線区にも
これに伴う車両入れ替えはあるの？
最後に､とりあえずこのネタは以降
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1034521530/l50
でやることにしない？
813系代替もなんだかなあ。
福北ゆたか線の813系の色を元に戻して817系を福北ゆたか線に追加投入した方が
路線毎に車種が統一できていいのに。もっと確かな情報元が欲しい。
できれば掲示板のアドレスも頼む。(相手先に迷惑にならないよう､ttp://でいいから)
福北ゆたか線の813系の色を元に戻して817系を福北ゆたか線に追加投入した方が
路線毎に車種が統一できていいのに。もっと確かな情報元が欲しい。
できれば掲示板のアドレスも頼む。(相手先に迷惑にならないよう､ttp://でいいから)
881 ：867：02/12/06 23:43 ID:k/zdD0oB
>>879殿
じゃあ、そうしましょう。
このネタは以降http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1034521530/l50で。
>>880殿
ということで以降は上記スレで
じゃあ、そうしましょう。
このネタは以降http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1034521530/l50で。
>>880殿
ということで以降は上記スレで
882 ：信号無視 ◆o4ouSjEi6Q ：02/12/07 03:09 ID:Q6NnTkxR
天下の二日市在住様を復活させてください。
>>883
ソニックGETおめ
ソニックGETおめ
じゃあ白かもめ・白ソニックGETだ！！
886 ：名無し野電車区：02/12/07 11:23 ID:Ye4WLhQT
887 ：名無し野電車区：02/12/07 11:27 ID:rg1sxZE1
次期新型特急ＧＥＴ
とかいってみる
とかいってみる
888 ：鉄オタへの道は厳しい：02/12/07 12:39 ID:6hzCdC4Z
889 ：鉄オタへの道は厳しい：02/12/07 12:40 ID:6hzCdC4Z
８８８ゲトー
890 ： ◆fxC5HHsC9I ：02/12/07 17:24 ID:???
>>877
4両化とは限らないと思われ。
4両化とは限らないと思われ。
891 ：名無し野電車区：02/12/07 17:41 ID:e1XIJ7Fc
水俣有明はつばめ型６両じゃなきゃ客さばけんだろ。
892 ：名無し野電車区：02/12/07 17:57 ID:rg1sxZE1
>>867
何か時計の針がちょっと巻き戻る感じだな
何か時計の針がちょっと巻き戻る感じだな
893 ：名無し野電車区：02/12/07 18:01 ID:d9oEL/T6
人気の車両が色鉛筆に＝九州キヨスクが限定販売
九州キヨスク（福岡市）は６日から、ＪＲ九州の人気車両１８種類を四角い色鉛筆にデザインした「ＪＲ九
州でんしゃのいろえんぴつ（１８色）」の販売を始めた。色鮮やかな「車両」がぎっしりと居並ぶ姿には、鉄道
ファンでなくとも思わず笑みがこぼれそう。博多駅など九州の主な売店で、１２００円（税別）で１万５０００ケ
ースを限定販売する。 （時事通信）
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021207-00000849-jij-soci
九州キヨスク（福岡市）は６日から、ＪＲ九州の人気車両１８種類を四角い色鉛筆にデザインした「ＪＲ九
州でんしゃのいろえんぴつ（１８色）」の販売を始めた。色鮮やかな「車両」がぎっしりと居並ぶ姿には、鉄道
ファンでなくとも思わず笑みがこぼれそう。博多駅など九州の主な売店で、１２００円（税別）で１万５０００ケ
ースを限定販売する。 （時事通信）
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021207-00000849-jij-soci
894 ：名無し野電車区：02/12/07 18:25 ID:ubHiKIGR
>>893
ガイシュツ
ガイシュツ
>>893
買ってももったいなくて使えね～ヨ～
買ってももったいなくて使えね～ヨ～
昔博多駅でクイズに答えて景品にペンのセットをもらったが、
100円ショップで売ってそうな安っぽいのに「JR九州」ってシール貼っただけの
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝなやつだったから使いもせず捨てちゃったな。
100円ショップで売ってそうな安っぽいのに「JR九州」ってシール貼っただけの
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝなやつだったから使いもせず捨てちゃったな。
898 ：清武在住 ◆Gj783jr/dI ：02/12/08 02:44 ID:???
>>893
昨日の夕方、購入。
開けてみたけど、たしかに使うのが勿体無くなるような出来ですた。
「きりしま＆ひゅうが」が旧ハウテン色の設定で面白かったり。
今日、もう１個買ってくるかも…じゃないと、使えない（爆）
昨日の夕方、購入。
開けてみたけど、たしかに使うのが勿体無くなるような出来ですた。
「きりしま＆ひゅうが」が旧ハウテン色の設定で面白かったり。
今日、もう１個買ってくるかも…じゃないと、使えない（爆）
899 ： ：02/12/08 02:54 ID:???
何だかまたsageスクリプト荒らしが出てるな。
でも最近これが出るとすぐに圧縮があるので恐い。
でも最近これが出るとすぐに圧縮があるので恐い。
>>900
600超えてるのでそろそろ圧縮だな
600超えてるのでそろそろ圧縮だな
圧縮通過。
そろそろ次スレのことを考えないといけませんな。
そろそろ次スレのことを考えないといけませんな。
【4枚きっぷ】JR九州特急スレッドPart3【車内汚い】
【ﾏﾝｾｰ】JR吸収特急スレ ３号車！【ﾊｧﾊｧ】
・・・と、向こうのスレの逆恨み厨ですかね？とりあえず漏れも提案。
【色鉛筆】 INTERCITY KYUSHU Part 2 【武蔵】
【色鉛筆】 INTERCITY KYUSHU Part 2 【武蔵】
【ｶﾗﾌﾙ】JR九州特急スレッドPart3【でも汚い】
【ﾏﾝｾｰ】JR九州特急スレ ３号車！【ﾊｧﾊｧ】
【安さﾏﾝｾｰ】JR九州特急スレッドPart3【掃除しる】
【高速ハズ逝ってよし】JR九州特急スレ３号車【快速房も逝ってよし】
>909
高速バスがあるから生まれる今の特急のサービスなのだから逝ってよしはないだろ
高速バスがあるから生まれる今の特急のサービスなのだから逝ってよしはないだろ
【福岡近郊乱発】JR九州特急スレッドPart3【鹿児島・宮崎放置】
長すぎるかな？
長すぎるかな？
>911
【博多口乱発】JR九州特急ｽﾚｯﾄﾞ３【南九州放置】
だと収まる。この長さで立っているスレッドがあるんで。
【博多口乱発】JR九州特急ｽﾚｯﾄﾞ３【南九州放置】
だと収まる。この長さで立っているスレッドがあるんで。
南九州工作員が紛れ込んでいるな
【頻発】JR九州特急ｽﾚｯﾄﾞ３【新車だらけ】
【頻発】JR九州特急ｽﾚｯﾄﾞ３【新車だらけ】
北九州の特急厨が紛れ込んでるな
【乱発】JR九州特急ｽﾚｯﾄﾞ３【快速普通放置】
【乱発】JR九州特急ｽﾚｯﾄﾞ３【快速普通放置】
【4枚ｷｯﾌﾟﾏﾝｾｰ】JR九州特急スレッドPart3【でも掃除しる】
ここは無難に
【♪私の】JR九州特急スレッド Part 3【好きなもの♪】
【♪私の】JR九州特急スレッド Part 3【好きなもの♪】
【振り子885】JR九州特急スレッド Part 3【廃車寸前485】
919 ：信号無視 ◆o4ouSjEi6Q ：02/12/09 00:21 ID:LZBvKSFt
【復活】天下の二日市在住（JR九州スレ Part 3）【復活希望】
【全列車二日市通過しる】JR九州特急スレッドPart3
【二日市信号場】JR九州特急スレッドPart3
>>920-921
馬鹿に反応するな
馬鹿に反応するな
923 ：天下の二日市在住 ◆pqpS78nrA6 ：02/12/09 09:47 ID:???
すべての特急を二日市駅に停車させなさい。
そうすれば我が輩が博多行くのに便利になる。
しかも博多～二日市ならば検札も来ないだろうから（以下自粛
そうすれば我が輩が博多行くのに便利になる。
しかも博多～二日市ならば検札も来ないだろうから（以下自粛
924 ：天下の二日市在住 ◆pqpS78nrA6 ：02/12/09 09:49 ID:???
【安・快適・速】JR九州特急スレ３号車【高速ﾊﾞｽ/快速房逝け】
全特急列車の二日市駅への停車を切に希望します。
全特急列車の二日市駅への停車を切に希望します。
スレタイに旬なネタを入れても、どうせ500レス逝かないうちに
古くなるのは目に見えてるんだから、素直に
【JR九州】 INTERCITY KYUSHU Part 3 【特急】
でいいと思われ・・・。
古くなるのは目に見えてるんだから、素直に
【JR九州】 INTERCITY KYUSHU Part 3 【特急】
でいいと思われ・・・。
>>923
ホンモノのてんふつはバリバリの博多弁やったろーもん、と言ってみるテスト
ホンモノのてんふつはバリバリの博多弁やったろーもん、と言ってみるテスト
927 ：名無し野電車区：02/12/09 11:19 ID:3W5YtFVF
スレは最後まで使いきろうぜ。
930 ：名無し野電車区：02/12/09 20:19 ID:gUS0IdzR
1000
931 ：名無し野電車区：