車掌車＆緩急車を語ろう

　かつて、国鉄時代の貨物列車には、必ず、編成の
最後尾に連結されていた車掌車＆緩急車（有蓋緩急
車、コンテナ緩急車など）について、何でも語り合
うスレッドです。

2

「走るんです」が現代の車掌車＆緩急車

４

車掌室をとっぱずされた元コキフ車は台車の関係で
積載重量が制限されているそうな。
まったくもって使えん。

　その元コキフ車って、ＪＲになってから、コキフ50000
から改造されたコキ50000形のコキ58000番台のことなん
だろうか。それとも、国鉄時代にコキフ50000から改造さ
れたコキ50000 のことなんだろうか。
　もっとも、コキ58000 番台の方は、すでに全車が廃車
になってしまったんだけどね。

　ちなみに、コキフ10000 形の方は、車掌が乗車しなくなって
からも、廃車になるまで、車掌室は撤去されませんでしたよ。

　スレの保全のために、age ます。

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　今後は、マターリと行くことにしますか、諸君。

　で、sageます。

　真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

　真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

　あれっ、スレへの書き込みを停止することができませんが・・・・・。

　というわけで、仕方がない。sageるしかないんだろうな。

　>>9 他へ



　変なアスキーアートは、書かないでくれませんか。
　ここでは、車掌車＆緩急車のことについて、マターリと
語り合いたいスレなのですから。どうか、よろしくお願い
いたします。

　というわけで、諸君からの良質なレスを、心からお待ち
しています。

　しばらくの間は、sageます。

保線sage

>>14
削除依頼出しといたら？
自分もまたーり語りたいクチ。
漏れも他のスレでそういう邪魔なAAには
削除依頼出して徹底的に排除してるから。

　スレ保全age 。

東武のやつに萌え〜だったな。

私鉄のもありでいいか？

>>11-14
マターリ語りたいならfusianasanトラップなどに引っかかってるんじゃない。
しかも、たった一つのAA如きで。

と、いうわけでヨよりもワフが好きです。
特に貨物室を後尾にした姿など絶頂すら覚える

　フレートライナー関連のスレでも書いてあったんだけど、
青函トンネル開通直前（ＪＲ発足から約半年後）の時期に、
「北海ライナー」に乗車して取材した時のルポが、「鉄道ダ
イヤ情報」誌に掲載されていたけど、取材した記者は、「北
海ライナー」のコキフ10000 形に乗車したそうですね。
　この時点では、貨物列車の車掌常務は、原則として廃止さ
れていたのにもかかわらず、雑誌の記者がコキフ10000 形に
乗車することができたのは、幸運だと思われますが、ＪＲ貨
物さんは、この取材のために、わざわざ、コキフ10000 形の
車掌室の内部を整備したんですね。
　ちなみに、この時の「北海ライナー」は、下り列車の3051
レ（隅田川貨物駅−札幌貨物ターミナル駅間）だったと記憶
していますが、今のダイヤの筋でいえば、どの列車が、当時
の3051レのダイヤに相当するんだろうか。

子供のころ、たったひとりで乗務するのはとても、さびしいのでは、と思ったよ。
長距離貨物列車ね。

　一旦緩急ある場合は手ブレーキ……

私鉄のでもいいなら・・・

秩父鉄道の「ヲキフ」に一票。
「ヲ」って他に見た事ないけど、あるのかな?

ほぜむ

長椅子にもたれて「グガー」っと高いびきの車掌（列車掛？）を見るたび、
「楽ちんな仕事でいいなぁ〜」と子供心に思ったもんだ。
「無用じゃねぇの？」とも思っていたら、連結されなくなってしまった。
途中駅で連解結しないんじゃねぇ。

>>23
車掌弁の類は無かったの？
となると、無線機で機関士に停めるよう要請するしか無し、か。

>>26
俺の知り合いで何人か列車掛をしてた人がいるけど、
コキフ10000は、フワフワした乗りごこちで眠くなったらしい。
しかし、コキフ50000は、ゴツゴツガタガタで眠いどころか、
身体がハネたらしい (w

>>28
コキフ10000とサハ209ってどっちが乗り心地いいんだろ…

>>28
フワフワだと酔っちゃいそうでヤだな。
ゴツゴツだとおちおち乗っていられなくて、それも困ったもんだね。
やっぱヨ４０００辺りが一番かな？
あれはあれで寒いらしいけど。

昔、列車掛やってました
ワフ21000、22000ていうのがありまして
これは、中には長椅子が2つ
発電機は自転車と同じ様なのを車輪に押しつけて発電してましたが
室内灯は10Wの蛍光灯が2本で、夜は暗くて寝るしかなかったです（笑）

>>31
暗！
１０Ｗのが、たったの２本ですかい！
マニ５０の机の方が、もっと明るいのが付いていたような・・・
ところで暖房はやはりダルマストーブでした？

.

.

良スレあげ

石炭ダルマストーブでしたよ
車掌車、緩急車のストーブは全部で3種類
・石炭のダルマストーブ
・ダルマストーブ改造の石油ストーブ
・ポット式の石油ストーブ
最悪は車掌車（ヨ5000、6000）のダルマ改造石油ストーブ
冬は寒くてたまらんかったです

.

密かに神降臨か？
「かもつ」氏、当時のことをいろいろﾏﾀｰﾘ語ってください

幹線筋ではなかったんでコキフは乗務したことないんですが
ヨ6000が最悪だったかな
外板１枚と内張１枚のためとてもうるさい
長椅子がない＜何にいる（笑）
ヨ8000は最新だけあって
暖かいし、明るいし＜20W蛍光灯３本
静かだし、乗り心地いいし、、、、
ただ長椅子はないですけどね

>39
長椅子がよっぽど大事と見た（ｗ

あげまーす

長椅子で寝る、と言うわけなのか？

相鉄や関鉄にあった凸字型の｢トフ｣って国鉄にもあった？
車掌室が恐ろしく狭そうだったなぁ.

＜長椅子
途中駅での解結作業もあまりなくなり
する事もあまりなかったですからねぇ、、、
まぁ合理化されても仕方ない職だったですね

ほとんどの車掌車、緩急車の窓にはヨロイ戸がついておりました
＜ヨ8000になってカーテンになりました
おもしろいところでは、北海道内で運用されていた車は
ヨロイ戸のかわりに窓が入れられて二重窓になっていました

そうそう。ヨロイ戸だった！
オハフ６１もそうだったけど、レトロな感じだっよねぇ。
あれで旅をしたいといつも思っていたよ。

それはそうと、東武の車掌車って、広いデッキが付いていたけど、
何故かそっち側には車掌室からの出入り口が無かったんだよね。
なんでだろ？

かもつさん、もっとお話を聞かせてくだされ。

♪車掌さーんはいつも　いちばんあとから♪

>>43
トムフ１ならあったよん。HO・Nゲージの模型でもおなじみさん。トフは小田急
にもあったよん。新車輸送のために４年くらい前まで在籍（104号）。車軸
発電器無かったから、夜中でも真っ暗？。車内には手ブレーキのハンドルが
でーんと。

　昔、富山港線に、まだ、貨物列車が走っていた頃、
岩瀬浜駅の構内から海岸の方に延びていた引込線に留
置されていた車掌車に乗ったことがある。
　ヨ8000が停まっていた時もあったけど、ヨ4000とか
ヨ5000なんかの方が多かったなあ。
　あと、時々、ワフが停まっていたこともあるぜ。

から揚げ

車掌車

ヨ2000もあったけど、早い時期になくなっちゃったね

ヨ3500を二段リンク改造して
プラス10000として、ヨ5000にしたものが多かった
ヨ3500としては高崎ソ〜直江津間専用車として残っていました
純粋のヨ5000は少なかったですね

ヨ9000というのもあったけれど
九州内にわずかあっただけだったとか？？？

>>50
ヨ9000は高速貨物列車用の試作車で、空気バネ採用で95キロ（100キロ？）走行
を目指したが、なんか不具合があってまさかの「ロ」指定。在籍２輌だったかな？
青15号の車体に情けない黄色帯…。

>51
何をどうやったら高速走行目指した車両が「ロ」指定になるのか
小一時間（略）ですな。何がどういけなかったのやら。

どうぞ
hppt://www.onpuch.jp/cgi-bin/imgtrain/img-box/img20020917125706.jpg

>>53
ヨヨヨ…

昔々、ＥＦ１５がひく貨物列車にぴかぴかのヨ８０００が１０両程度繋がれていた
当時、消防だった俺は「とうとう国鉄は家を売り出したのか」とおもった

かもつ氏期待あげ

かもつ氏期待age

鉄道模型のわむから東武の車掌車が製品化されたようだが
写真でしか見たことがないが、ヨ２０１とヨ２５１の区別は表記だけかな？
せっかく山緩まで作り分けたのに

ネット不通状態でした、すいません

車掌車、緩急車内に
一時工具箱をおいて工具を入れていました＜といっても応急処置用
ところが全国運用で、誰でも中に入れることから
補充----紛失（誰かが持ってっちゃう）-----補充-----
の繰り返しでいつの間にか、工具箱だけ残ってる状況に、、、、

>>52
明日（って今日か）発売のピク参照。ヨ9000のことが出てた。脱線係数も関係
あるみたいだけど、結局はロセムと編成するため？。不具合でもない模様。漏れ
もよく知らなかったんだけど…。

あげてみる。

かもつ氏期待あげ

車掌車内には
信号炎管、信号雷管が入った箱がありました
携行品の中には軌道短絡器がありました
列車本数の少ないところならいいんでしょうが
本数の多いところでは万一の時そんなことをしている暇はないわけで
現在は先頭車の信号炎管と防護無線ですね

ところでコキフ１００００（５００００？）改造の試験車みたいなのがありましたけど、
あれはいったい何に使っていたのでしょうか？

信号雷管の発雷するところに出くわしたかった・・・
爺さん婆さんなんか、ショック死してしまうんでないの？

age

信号雷管使ったことはなかったので、どのくらいでかい音するのか不明
聞いた話ではかなりでかい音のようなので、ショック死あるかも、、、、、？？？
プラス軌道短絡器や信号炎管も使ったことなし
その他、幸いなことに”マグロ”も経験しませんでした

コキフと言えば
コキフ50000は金属バネ台車だったんですが
乗り心地の苦情があまりにもあったため
コキフ10000の空気バネ台車への変更工事がありました
＜全部のコキフ50000を実施したかは不明ですが、、、

　コキ＆コキフ10000 の模型だけど、Ｃ20型以降の新規格の
５ｔコンテナに合わせて積載数を変更するように改造（コキ
は４個積み、コキフは３個積み）されてからのものは、過去
には、ＨＯゲージでしか出ていなかったようだ。
　もしも、今後、新しいコキ＆コキフ10000 の模型を発売す
るメーカーがあれば、ＮゲージでもＨＯゲージでも構わない
から、コンテナの積載数を変更するように改造（コキは４個
積み、コキフは３個積み）の状態になってからのものを発売
してほしいと思う。もちろん、Ｃ20型〜Ｃ35型辺りまでの新
規格の５ｔコンテナ付きでね。

スレッド保線工事中です。

>>68
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1027496552/l50
改造について多少記述あり。

便所付きでないとやはり困るものですかね？

>>65&>>67
信号雷管使った事あるyo!!
訓練線でだけど・・・

講師が「発雷した後、破片が飛んで人に刺さった事がある。」
と言っていたので、３線ぐらい離れて聞いたよ。
音は、運動会で使う火薬鉄砲を近くで聞いた感じ。

>>73
ふむ。運動会のスターター程度ではどうってことないな。
鉄橋近くに敷設してあり、蒸機が踏んだら気が付かなかったりして。

>>72
最近は便所があっても水洗の水が無いので、軒並み使用禁止らしいね。

便所って垂れ流しだものね。

>>74
確かに。思ったほどでも無かったかも。
まぁ、３線程度離れてて「来るぞ!来るぞ!!」って思ってたからかな？
何も知らない爺さん婆さんが突然聞いたら・・・

ノンストップのフレートライナーだったら便所いるかもしれないが
そうは言っても機関士も”もよおす”可能性はあるわけで
なければ無いでそれなりに、、、、、、
大きい方は新聞紙を敷いて、その上にして丸めてポイと、、、＜垂れ流しと一緒
小さい方は石炭入れの中にやるとか、デッキから外に向かってとか、、、

操車作業中、貨物車掌さんはどこにいたのですか？

.

>>78
操車場の休憩室とか？

.

保線工事中につき
ご協力をおながいします。

>>78
大きな操車場では乗り継ぎとなりますので
操車場内の貨車区などの詰め所で休憩してます
＜新鶴見、稲沢、吹田などなど

途中駅での入換の場合
操車掛のいる駅＞
前の方でやっているので後ろの車掌車の中にいます
操車掛のいない駅＞
旗、無線機を使って操車の仕事をします

でもS60年頃＜でしたっけ
ヤード方式をやめて直行方式にしたので途中駅の入換なくなりました

.

保線工事中につき
ご協力をおながいします。

>>83
レスありがとうございます。
ヤードで突放しているときには乗っていない、という認識で
いいのでしょうか。

ヨ8000の便所・洗面所用の水タンクってどのあたりに付いてたんですか？

>>87
床下中央部では？

>>86
そのとおりです

>>87
床下中央部です
ちなみに
冬期間は凍結防止のため水は補給しませんので
便所使っても水で流せません、、、、、(^^;

ヨ8000ですが
18***＜最終ナンバーは不明
まであったので、1000両以上は作られたってことですね

>>88-89
どうもです。床下の中央部に付いていたのですか。
冬に使えないのですかぁ。

すいません、ちょっと調べればわかりました
ヨ8000〜8999、18000〜18169
ですね

かもつさん、いつも情報ありがとう。
貨物列車の車掌さんは、その列車がどんな積み荷を載せているのかを
把握していたのですか？

質問ばかりですいません。

>>60
ヨ9000の記事は面白かったですね。俗説のように「走行性能が不調で
ロ車扱い」というわけではなく、改良を重ねた結果、最終的に満足の
いく高速性能を得ていたことは注目に値します。
（ロ車にされたのは、標準外の足回りだったからでしょうか？
青車体に黄色帯は格好良いものではありましたが）

保存されたことも含め、ヨ9000の名誉回復が行われた意義は大きいかと。

　コキ10000 系列が、新規格の５ｔコンテナに合わせて、
コンテナ積載数の変更改造（コキ車は４個積み、コキフ車
は３個積み）されたのは、Ｃ20型コンテナが登場してから
のようだけど、1970年代のいつ頃からいつ頃までの間に改
造工事を受けたんだろうか。やはり、コキ＆コキフの全車
が改造工事を受けたんだろうか。

　保全でage ます。

>>92
始発駅、乗り継ぎ駅では貨車の点検を含めて
「解結通知書」＜現車**両、延長**両、換算**両が書いてあるもの
通りか確認をしました
ですので、貨車に何が積んであるのかはだいたい把握できてました
＜と言っても乗り継ぎの場合、時間が少ないものが多くできませんでしたが、、、

換算両数
換算（重量）は小数点以下切り捨てだったので
牽引定数100（1000t）の場合100.9まではOKです
＜102位でも十分行けちゃいますけどね

延長
延長は小数点以下切り上げです
途中駅で停車する場合
一番有効長の短い駅に入る長さでなければなりません

ある時、始発駅で点検したところ解結通知書より1両延長が長い
途中の停車駅でその長さでは入りきらないので
駅に文句を言って1両抜いてもらって発車した
乗務終了し自区に戻ったら駅から電話があって
「何とかマルにしてくれないか」とのこと
＜丸く収めてくれの通称用語
手ぬぐい1本もらってマルにしました（笑）

お互い持ちつ持たれつのおおらかな時代だった

昔はおおらかだったんだな・・。

はしのえみおキリ番阻止sage

ﾏﾀｰﾘやりませう。

緊急告知

このスレは
「【吹田】かもつさんと語ろう＠鉄道・車両板【新鶴見】」
にスレタイ変更になりました。

保線

ヨ80000＝酔っ払い

乗務の待ち時間にたらふく酒を飲んだ車掌が乗るから、そう呼ばれておったそうな。

確かに今考えても、何で車掌が乗務する必要があったのか不思議。
機関士で十分代行できる業務じゃないですかね。
こんな乗務に何も不安もなく、疑問もなくずーーーーとやってきたから、今でもそんな人間がそろっているから
ＪＲ貨物って、こんな会社なんだろうね。
急に民間になろうとしたって駄目だよ。
厳しい社会。今までぬるま湯につかってきたのが、方向転換できるわけはない。
いま、そのような人たちはただひたすら退職を待っているのみ。
そんな人たちのいるＪＲ貨物って、ますます厳しいんじゃないのかな。

車掌車・・・・ＪＲ貨物の昔の親方日の丸が見える車両だよ。旧国鉄貨物のね

>>104
現在の視点からすればこうした結論になるかもしれんが…

>>104
昔は途中駅での連解結が頻繁にあったんだろうから、しゃあないでしょ！
今みたいに出発すると終着までそのままの組成って訳でも無いんだから。

>>106
でも、酔っ払いってあだ名聞いたことないですか？
それで通用する業務があったのは事実ではないのでしょうか？
このあだ名はＯＢならみんな知ってると思うけど

車掌車が｢与太郎｣って呼ばれてたのなら知ってるけど、｢酔っ払い｣は初耳。

>>108
ヨと80000
だから酔っ払いと聞きましたが

出先で飲酒---出勤遅延
出勤後寝入る---欠乗
などなど、確かに規律は乱れていましたな

ヨ80000って便所が付いてるから酔っ払いには丁度良い！？

>>104は歴史を知らない厨房でしょう。

　ところでﾖ80000？。8000ではなくて？。

>>112
ｽﾏｿ。コピったから０が多かった。

スレッド保線にご協力をおながいします。

機関車に必ず付いてたから、「嫁サンのヨ」というのをＯＢに聞いた事があるよ。
「与太郎」や「酔っ払い」より格段にいいイメージだと思った。

そう云えば、ヨ１形式（昭和３年以降）は便所付だったそうですね。
（雑形の二軸客車の改造。昭和30年代前に全滅？？？）
車掌車の便所付、以後ヨ9000までなかったのか……。まぁワムフに
コキフにレムフにワサフは便所付でしたが。
ワムフ100というと、廃車直前（1984頃迄）に米原周辺（北陸線？）で
一部列車の限定運用されてたと聞きますが、あれは如何なる理由あっての
ことだったのやら？　車掌室の広さを利用しての職員添乗車とかとしての
運用と推測しているのですが……はて？

スレッド保線にご協力をおながいします。

コキに車掌用の箱つければコキフになるじゃん！（コキには手ブレーキあるし♪）
とか思ってたら、こんな物ﾊｹｰﾝ！

ttp://container.hotspace.jp/htmjg/s90-1.htm

車掌コンテナS90-1　1988年地点で現存してたことに驚かされます。
如何なる用途を想定していたのやら？　やはりコキのコキフ代用？
電源が不便な故に、発電機を搭載してる（らしい）のも印象的。

あげ

今の固定編成コンテナ貨物より昔のカラス列車と言われてた時代の方が風情があって好きでした。
最後尾に連結された車掌車がローリングしながらガッタンガッタンと引かれて行く姿は少し悲しげだったけど・・・

消防のころ一番最初に買ったNゲージ車両がﾖだった・・。

>>121
一番安いから？
500円だっけ

>>122
安いだけならワムでもいいが窓周りの仕上げとか
萌えたな。

緊急浮上です。
スレッド保線にご協力をおながいします。

>121
テールライト点くのもあったな。

ヨ8000が数十両まで落ち込んだ現在では、国鉄末期に走った
「ぶらり撮り歩き　バンガロー列車　フジカラー新日本号」なんて列車はもう再現不可能だろうな。

あれ、ヨ8000を20両くらいつなげてDE10で引っ張って大歩危峡を走ってたな。

所属区が書かれていたけどほとんど意味無かったな。
ﾜﾌ22889門ﾄｽ ﾖ14096名ｲﾅ ﾜﾌ35736北ｵｵ ﾖ13682広ﾊﾗ ﾜﾌ29838門ﾓｼ
ﾖ13391北ﾑｿ ﾜﾌ22334米ﾖﾅ ﾖ5090門ﾄｽ ﾖ14174静ｼｽ ﾖ14283大ｽｲ
ﾜﾌ29870大ｽｲ ﾜﾌ22273天ﾘｳ ﾜﾌ35346盛ｱｿ ﾖ6026南ﾂｿ ﾖ6095北ﾊﾀ
ﾖ8349広ﾋﾛ ﾜﾌ35339金ﾄｿ ﾖ8518鹿ｶｺ ﾖ6124大ｽｲ ﾖ5064(たから色)
ﾖ6699広ﾋﾛ ﾖ6454南ﾂｿ ﾖ13566南ﾄﾒ ﾜﾌ35815秋ｱｷｿ ﾜﾌ35439大ｽｲ
ﾖ8724広ﾋﾛ ﾖ8901天ﾘｳ ﾖ13955北ｵｵ ﾜﾌ35487水ﾜｷ ﾖ8851金ﾄｿ
ﾖ8298盛ｱｿ ﾖ8920静ﾋｼ ﾖ2004千ｼﾜ ﾖ14741岡ｵｶ ﾖ5068北ﾑｿ
ﾜﾌ35881天ｶﾒ ﾖ8756門ﾄｽ ﾖ8571盛ｱｿ ﾖ8487静ﾆﾊ ﾖ13894門ﾄｽ
ﾖ8267南ﾂｿ ﾜﾌ22463福ﾂﾙ ﾖ13872門ﾓｼ ﾖ6105門ﾄｽ

わたしは、幼少の時見たとき
２軸客車と思いました。

懐かしいですなぁ、、、
門トス、北ムソ、、、、、
貨車区、客貨車区のあるところに常備でした
「南タシ」-----
なぜ横浜貨車区なのに「タシ」なんだ？？
したら、横浜貨車区は高島にあったのね

かなり昔は、南とか名とか大とかの管理局頭文字がでっかく描かれてたような…。

かなり昔は、所属区、駅名とかも漢字で描かれていたような・・・

>>130
たしかに管理局の漢字は大きかったですな
長シオ-----
塩尻の電略は「ホシ」なんですが
所属表記は「長シオ」となっておりました

名古屋鉄道管理局の「名」の書体に特徴のあったね。

>>126
国鉄末期に小海線で走った｢パノラマ八ヶ岳｣もﾖ8000を5両くらいつないだ列車だったね。
たしか貫通ホロ付に改造された車両だったな。

今一番元気のある車掌車と言えば、小波瀬西工大前−苅田港間で推進運転の前方監視車として使われるヨ8000改だろうね。

西濃鉄道昼飯線って休止中なのかな？
ここもヨ2000を使った推進運転だったんだが。

>136
昼飯線はｶﾅｰﾘ以前から休止中だが、二本木からの二硫化炭素積のタキ車
の車票の着駅ではまだ生きている。（実際には美濃赤坂構内で取り卸し）
推進運転用緩急車はヨ2000じゃなくてワフ21000(21120)とヨ5000(13933)。
少し前に除籍されたが、その処遇は？
三岐丹生川の貨車博物館展示予定にリストアップされている
「半鋼製有蓋緩急車」との関連性も気になるし。

.

.

特急有明が水前寺に乗りいれた時当時まだ非電化で熊本から
DE10で牽引していたのだが。
783系・485系とDE10の間にﾖ8000が連結されていたのを思い出す。

かもつ氏最近来ないね。

保守age
ﾖ8421大ｽｲ ﾖ18029金ﾄｿ ﾄﾌ103小田急 ﾜﾌ29768盛ｱｿ ﾜﾌ35902盛ﾓｶ
ﾖ8928静ｼﾐ ﾖ8634静ﾇﾏ ﾖ13603名ｲﾅ ﾜﾌ35051金ﾄｿ ﾖ6449仙ﾅﾁ
ﾖ2094静ｼｽ ﾖ8991新ﾆｿ ﾖ14048南ﾂｿ ﾖ13668門ﾄｽ ﾜﾌ29076大ｽｲ
ﾖ13716南ﾂｿ ﾜﾌ29772大ﾋﾒ ﾜﾌ35756北ｼﾗ ﾜﾌ29809高ﾀｿ ﾖ8691天ﾘｳ
ﾜﾌ35721天ｼｸ ﾖ5090門ﾄｽ(たから色) ﾖ8320分ｵｲ ﾖ13568新ﾅｵ
ﾖ14169静ﾇﾏ ﾜﾌ29031水ﾜｷ ﾖ6683天ﾘｳ ﾜﾌ35826西ｺﾌ ﾖ14738名ｲﾅ
ﾜﾌ22580西ﾀﾁ ﾖ6847大ｳﾀ ﾖ8715広ﾋｾ ﾖ6160盛ｱｿ ﾖ2089米ﾖﾅ ﾖ8517鹿ｶｺ
ﾜﾌ35330新ﾆｿ ﾖ5149仙ﾅﾁ ﾖ6756大ｽｲ ﾖ6726南ﾂｿ ﾜﾌ29074千ｼﾜ
ﾜﾌ21351秋ｱｷｿ ﾜﾌ22178広ﾐﾖ ﾜﾌ35875金ﾌｲ ﾖ8812千ｼﾜ ﾜﾌ35098天ｶﾒ

相鉄のかしわ台にはトフ４００が居るよーん。

ボクのスレ有ったんですね！

今はﾖが付く車両はﾎﾞﾛｸｿ言われてるのが可哀想だな〜
ﾖ231なんかボクよりは多少なりともﾏｼだと思うのだが

(ﾟДﾟ)＜tonge?

スーパーカミオカンデで沸いている神岡鉄道って、
鉱山関連の貨物が走っているけど、車掌車は連結されていたっけ？
構内に数両停まっているのを見た覚えがある。記憶違いか？

かもつ氏はどうしちゃったんだろう。
風邪でも引いてしまったか？

寒泣車

>>147
>>寒泣車
よくそんな言葉知ってますね

ポット式の石油ストーブ＞
最初の頃のものは燃焼空気を床下からの自然通風でおくっていました
ところが不完全燃焼で煙突にススで詰まるトラブルが多発し
どこだったか忘れたが、走行中にストーブから出火して車掌車が火災になったことがあった
そこで送風機＜電圧24Vのモーター使用
をつける改造工事を実施した
以後は具合良いストーブであった

祝！かもつ氏復活！！

鉄道板の良心、かもつ氏。

保守ついでに
ﾖ6458南ﾂｿ ﾖ14109名ｲﾅ ﾖ8622南ﾂｿ ﾖ8230大ｽｲ ﾖ6733南ﾄﾒ ﾖ6706門ﾄｽ
ﾖ6688大ｳﾀ ﾜﾌ35106大ｽｲ ﾜﾌ30080大ﾋﾒ ﾖ6027門ﾄｽ ﾖ8355米ﾖﾅ ﾖ6525静ｼｽ
ﾜﾌ22613門ﾓｼ ﾖ6699広ﾋﾛ ﾜﾌ29793静ﾄﾖ ﾜﾌ29794静ﾄﾖ ﾜﾌ29795静ﾄﾖ
ﾖ8504金ｻﾜ ﾖ14826静ﾇﾏ ﾜﾌ29025仙ﾅﾁ ﾜﾌ29795盛ｲﾁ ﾖ8710広ﾋﾛ ﾖ8836広ﾋｿ
ﾖ18103福ﾂﾙ ﾖ18105福ﾂﾙ ﾖ8961熊ｸﾏ ﾖ8751門ﾓｼ ﾖ8491名ｲﾅ ﾖ6593広ﾊﾗ
ﾖ8566門ﾄｽ ﾜﾌ29732水ﾐﾄ ﾖ18083大ｳﾒ(梅小路?) ﾖ18001静ｼｽ ﾖ6410門ﾄｽ
ﾖ8323熊ｸﾏ ﾜﾌ35817金ｻﾜ ﾜﾌ35146高ﾀｿ ﾖ8299盛ｱｿ ﾖ8261南ﾂｿ ﾜﾌ35078南ﾀｼ
ﾜﾌ29799静ﾇﾏ ﾖ6267仙ﾅﾁ ﾖ13982西ﾊﾁ ﾜﾌ35207長ｼｵ ﾖ8905大ｽｲ ﾖ8231大ｽｲ
ﾖ14185静ﾋｼ ﾜﾌ30070静ｼｽ ﾖ13539米ﾏｲ ﾜﾌ30073静ｼｽ ﾖ5008大ｽｲ
所属区が同じで形式番号が近いのが一部あるので１両１両バラバラというわけでも
なかったみたいだ。

ヨ8000はレジン制輪子がついていました
＞コキフ、レムフもそうですが、、、
なのでブレーキがかかっても静かでわかりません
ウトウトしていると停まってもわからないなんてことが、、、
でもよくしたもので
ジョイントのリズムが変わると目が覚めるんですな、、、これが（笑）

上の投稿は私です

便所の話しで申し訳ないですがﾖ8000の便器ってステンレス？

>>154
ステンレスです

>>155
どうも。http://www.linkclub.or.jp/~junyoko/Q-fc/yo8000.htmlにFRP製の便所って
書いてあるんでどうなっているんかと思ったもんで。

そう言えば、、、、
ネズミ色のＦＲＰ製だったかもしれない
年のせいで私の記憶はあいまいです（笑）

http://kagawa-2.hp.infoseek.co.jp/SRC/22.jpg

これか？

age

age

深夜とかはどうだったんですか？

保守age
ﾖ7904札ﾋﾑ ﾜﾌ29598札ﾋﾑ ﾖ4431札ﾀｷ ﾖ4658札ﾀﾐ ﾜﾌ30006札ﾀﾐ
ﾖ4640札ﾄﾏ ﾖ14095南ﾂｿ(旧配置名ｲﾅ) ﾖ6840金ｻﾜ
ﾖ6691大ｳﾀ(旧岡表記 東福山駅常備) ﾖ13804西ﾊﾁ
ﾖ6250北ｵｵ ﾖ14145名ｲﾅ ﾜﾌ29619門ﾄｽ ﾖ8472静ﾇﾏ
ﾖ6313北ﾑｿ ﾄﾌ104小田急 ﾖ18070静ﾋｼ ﾖ8721南ﾀｼ

国鉄貨物大粛正後、武蔵野貨物ターミナル祭りなんかのイベントでは
車掌車に乗って一周しようなんていうイベントをやっていた。
他の操車場でもやっていたのでは？
(85~86年くらいかな？）

武蔵野貨物ターミナルもあぼーん寸前だった。
そして、使われた車掌車も廃車寸前のヨ5000X10両+DE10とかだった。

今考えると国鉄あぼーん寸前の最後の叫びにも近い祭りだったな。
他にも、廃車寸前の貨車使ったハンプ実演とか涙

>>163
あの頃は、あちこちの機関区で運転会（８千円で数百メートル運転出来た）とかあったりして、
今から考えると夢のような時代だったな。
正に国鉄あぼーん祭り。
ジョイフルトレインが雨後の竹の子みたいにポンポン出てきたのも、
最後の悪あがきだったろうし。
ヨ太郎大量連結のトロッコ列車が懐かしいねえ。

子供の頃、たまに若草色の「ヨ」がいたが、子供心に不思議だった。「たから」号
の残党か？また、ワフにはやたら古そうなのがいて、昭和４０年代後半にもかかわらず、
テールライトに後部標識のようなものがついていたっけ…
夜の貨物列車を見ると、真っ暗な中に、小さい白熱灯の窓が見えて、それはそれで
風情があったものです。

>>165
その「若草色の『ヨ』」って、これのことか？
http://home.att.ne.jp/sun/shimpei/21_jnr-laboratory/jnr/jnr001_yo5011.htm

>>166
これこれ。 昭和５３年の撮影になってるけど、まだ居たんだ。
（所属は鳥栖になってるね。）

>>166
これです。懐かしいものをありがとう！

ヨ9000マンセー

(ﾟДﾟ)＜tonge?

良スレにつきage

保守
ﾖ4843釧ｸｼ ﾖ8044函ｺﾘ ﾖ8056釧ｸｼ ﾖ8031函ﾊｺ ﾜﾌ29564釧ｸｼ
ﾖ8063釧ｸｼ ﾖ8031函ｺﾘ ﾖ8782盛ｱｿ ﾖ8916名ｲﾅ
ﾖ14106名ｲﾅ ﾖ8208名ｲﾅ ﾖ6247北ｵｵ ﾖ18027金ﾄｿ ﾖ8920静ﾋｼ
ﾖ219東武 ﾖ14741岡ｵｶ ﾖ8412大ｳﾀ ﾖ8420名ｲﾅ ﾖ8106高ﾀｿ

高ﾀｿ萌え(w

かもつ氏が出てこないとすぐ落ちるな…

age

ほっしゅ
レムフワサフコキフには萌えたな・・・・

かもつ氏復活age。

乗り継ぎ駅でのこと
「**列車機関士さん、こちら**列車列車掛、通話テスト感明いかがどうぞ」
「---------」
何回呼んでも応答なし
発車時間は迫っていたが、「しょうがない直接行って確認するか」
真ん中まできたところ
助役が出発合図、機関士が「ピィーーーーッ」、ガタン、動き出してしまった
「エェーーーーーーッ！！」
車掌車が来るのを待って、飛び乗って危うく欠乗は免れた、、、、、、
＜欠乗するとタクシーで追いかけるところだった

>178
思わずﾜﾗﾀ
結局その無線不通の原因はなんだったんですか？

その後、、、
途中で気がついたらしく「列車掛さんどうぞ」と呼んできた
「何回か呼んだんですが、、、」
「いやぁ、、、スイッチ入ってませんでした。すみません、、、」
「機関車まで確認に行く途中で発車されたんで、危うく欠乗しかけたんですぞ！」
「いやぁ、悪かったね」
「ブツブツ、、、、、、」

大変ですな。

「車掌欠乗で出発」…マスコミが取り上げそうなネタですね。
実際乗れなかった場合、タクシーで追いかけるとありますが、
当時の貨物列車のスピードがよく分かりますね。

保全

>>182
某私鉄の車掌ですが、うちの運転取扱規則にも、
「ドア扱い後に乗り遅れるなどした場合はタクシーで追いかける」とあります。
どこの会社でもそうなのではないでしょうか？

＞かもつ氏
飛び乗りとは、こりゃまた危険な・・・
事故をつけなかったから良いようなものの。
とはいえ、当時は入換作業時に飛び乗り・飛び降りなんて日常茶飯事でしたけどもね。

>>182
欠乗で行った場合、ＣＴＣ区間では＜駅員無配置の場合
途中の停車駅では出発合図がされないので列車は発車できません
ですのでそこまで行くと言うことですね

>>184
発車したばかりであまりスピードでていなかったので
飛び乗る場合：
1.進行方向に一緒に走りる
2.握り棒につかまりながら走る
3.ステップに足を乗せる
＞足から先に乗ると握り棒をつかめなかった場合、転倒するおそれあり
飛び降りる場合：
1.足を先に体を斜めに降り
2.走りながらスピードを落とす
＞慣性がついているのでそのまま飛びおりると転倒ですな

>>185
旧客列車に飛び乗り降りをするときの秘訣でもありましたなぁ。
汽車通のヤツはみんな体で覚えておりましたわい。

>>185
なるほど、出発合図の出せる駅まで追いかければいいわけか。
勉強になりました。

飛び乗り、飛び降りは「銀河鉄道999」の中での話になりましたね。

×緩急車
○寒旧車

良スレに付き緊急浮上age

保線工事

age

緊急浮上

保線工事を実施中です。
お客様のご協力をおながいします。

　　　　ガチンコじゃ〜おらおらおら〜〜！！
　＿＿＿ ∧ ∧＿　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿　 　 　 　＿　　　 　 　　 　 　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　＿＿＿（,；ﾟДﾟ）　　 　 　　　　　├┬┬┬┬┬┤　┌─┴┴─┐　ヽ(´ー｀)ノ 　ヽ(´ー｀)ノ.├┬───┬┤
　＿＿ ／つ＿つ 　　　（＿-；）__ .| │~||||||||| ││　│　ガソリン.│　（＿＿＿）　 （＿＿＿）││口口口││
　＿〜′ ／　　　　　　⊂⊂ 　）__|,,,,,|,,,|||||||||,,,,|,,,,| tt｜::=======::｜tt｜　　　｜tt |　　　　|tt |,,,,|_ ヨ6000_|,,,,|
　＿ ◎ ◎ ゴろゴろ〜　 く く　　　 ◎￣￣￣◎ .　　 ◎￣￣￣ ◎ 　.◎￣￣◎　 ◎￣￣◎　　◎￣￣￣◎.
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

車掌車かっこいい

またまた緊急浮上だよ。

あげ

マル　にしました。

はしのえみおを阻止

はしのえみお阻止記念。

珍車掌車うＰしますた。（台湾車掌車）
http://asahi39.s16.xrea.com/cgi-bin/train/img-box/img20021028102338.jpg
http://asahi39.s16.xrea.com/cgi-bin/train/img-box/img20021028102433.jpg

>>201
はしの阻止おめ。
上の写真、奥に写っているトキも25000後期車みたい。
ﾖはﾜﾑあたりの改造のようでもあり。軸受けの板バネのスパンが短く、貨車用
そのものだし、側板下の台枠の形状が横梁が覗いているところがワムっぽい。
電池箱がヨ8000みたい。おもしろいね。

>>201
テ−ルランプのまわりの赤い円板が懐かしい。
日本でも私鉄の緩急車には比較的最後まで残っていたのがある。
（伊豆急 ワフ２１ ２２等）

>>201
おおー。これは珍しいもんを見せてくれてありが�d。
外国のだけど、どことなく日本国鉄風味だね。

age

あげ

東武にも車掌車がありましたよね。

>>207
一見 小屋付の控え車風のでしたよね。

秩父鉄道には、ヲキ（ヲキフ？）改造のボギ−台車を履いたのも
いました。

かもつ氏にご質問を。

age

>>207　>>208
東武の車掌車はヨ１０１，ヨ２０１。
共に１段リンク式で、旧型無蓋車からの改造。
ヨ１０１の方はデッキにまで屋根がある高級仕様で、
ヨ２０１はひさしのみ。
塗装はＪＮＲたから号と同色の黄緑であったが、
後期には茶色化されて、気色悪かった。

秩父のボギー車掌車の形式はヨ１０。
旧型ヲキを改造したもので、
車掌室が偏っていた。
台車はＴＲ２０系。

>>211
解説サンクス。

秩父の方はいかにも古臭いワフ３２ ３４ ３５ ２７ ２３
４１ ４２ ４３ などが居ましたね。
後にワフ５０が登場しましたけど。
国鉄のワフやヨもそのまま乗り入れていました。

あげ

>>211
自己レス。
旧型ヲキ（形式ヲキ１？）だけでなく、
形式ヲキフ１？も改造対象になった模様。

ちなみにヲキフ１を改造し
ホッパ車のホキ１０を仕立てた経緯あり。
（皆野の側線によく留置していた、保線用のバラストを
　常時積載していた）

>>212
形式ワフ２０の画像、あればキボンヌ。
（昔の熊谷の洗車線にクハニ２９と共に留置されていたような。。。）

>>214　ワフ２０とはワフ４０を１回り小さくしたやつですよね
いずれも出入り口は狭いが窓は大きかった。

あげ

緊急浮上

じじいは「ヨ」でスンスンしたいのう。ヨ８０００がええのう。
うちの庭にほしいのう。

車掌車の歴史上冷房車ってあったのだろうか。

age

あげ

スレ維持には必要な書き込み頻度は決まっているのですか？
協力しますが。

>>219
レムフ10000
冗談です。

じじいの家のガレージにはヨにつかっとった丸イスがあるぞい。
国鉄にもらってきた廃品をじじいが丹誠込めてレストアした逸品じゃ。

>>219
緩急車じゃ駄目？

緊急あげ

1985年頃、国鉄が物置とか倉庫用に売り出したワムとかワフ。
払い下げ後の耐用年数はどのくらいなんだろうか？
ドアレールはさびついていないのだろうか？

イナバ物置に買い換えたいとき、廃物はどこが引き取ってくれるのだろうか。

保全age

ﾜﾌ35053釧ｸｼ ﾖ8045函ｺﾘ ﾖ8035函ｺﾘ
ﾖ8002札ﾋﾑ ﾖ8003札ﾋﾑ ｺｷﾌ10702北ｽﾐ
ﾖ8032函ｺﾘ ﾖ8080函ｺﾘ ﾜﾌ29560釧ｸｼ ﾖ8085函ｺﾘ
ﾖ8097函ｺﾘ ﾖ8094函ｺﾘ ﾖ8087函ｺﾘ ﾖ8088函ｺﾘ ﾜﾌ35804釧ｸｼ
ﾜﾌ35460釧ｸｼ ﾖ4746釧ｸｼ ﾜﾌ30004釧ｸｼ ﾜﾌ35697釧ｸｼ ﾜﾌ35576釧ｸｼ
ﾖ4399釧ｸｼ ﾜﾌ29637釧ｸｼ ﾖ4694釧ｸｼ ﾖ4693釧ｸｼ ﾖ4993釧ｸｼ ﾜﾑﾌ157旭ｱﾊ
ﾜﾌ29634釧ｸｼ ﾖ8017札ﾀﾐ ﾖ4675札ﾀｷ ﾖ4751釧ｵﾛ
ﾖ8024札ﾀﾐ ﾖ8025札ﾀﾐ ﾖ8026札ﾀﾐ ﾖ4398釧ｵﾛ ﾜﾌ35299釧ｵﾛ
ﾜﾌ29633釧ｸｼ ﾖ8058釧ｸｼ ﾖ8059釧ｸｼ ﾖ8060釧ｸｼ ﾖ4761釧ｸｼ
ﾖ8056釧ｸｼ ﾖ8057釧ｸｼ ﾖ8061釧ｸｼ ﾖ8063釧ｸｼ ﾖ8064釧ｸｼ

>>227
ﾜﾀｼの伯父が納屋がわりにワラ1を買ったけどまだしっかりしてるよ｡
全鋼製の貨車なら塗装さえ補修すれば相当もつんじゃないかな｡

鋼板屋根のヨ８０００は良いが、ヨ５０００などキャンバス屋根は補修が大変らしい。

>>227
家の物置がワムだけど、外側の塗装は購入時からそのままですが
かなり塗装が浮いてきてて、塗りなおしが必要みたいです。

ドアレールは錆付いてはいませんが、ドア下部のストッパみたいなの各種は
結構サビが来てるので油さしてます。

>>218
国鉄末期に今の「コンテナ売ります」や>>227のように、
ヨも売り出されたのではなかったっけ？内装を換えて。
（写真で見ただけだから実際の販売品が艦装されているとは思えないけど）

でもﾖはﾜﾑと比べると使い道なさそうだな・・。
子供の遊び部屋にはなるかな。

今日営団０８系の甲種回送見たけど、機関車の次位にヨ８０００が連結されてました。
久々の緩急車、感動です。車内は灯りがついてて人が乗ってましたよ。
でもやはり編成の最後部で赤灯つけてる姿を又見たいものです。
最近の反射板は味気ないですね。
それにしても最近客車で列車後部標識が取り付けられているにもかかわらず、あの赤い
反射板がついてるのは何故なんでしょう？ご存知の方いらっしゃれば教えて下さい。

回送でバッテリースイッチを切るとテールランプが点かないんじゃ？

>>235
列車防護要員がいないため

緊急浮上

厨な初心者ですが、なぜに「緩急車」と云うのですか？

>>239
ブレーキを装備しているから。

あげ

236さん、237さん、ありがとうございました。永年の疑問が解けましたです。

>>235
＞最近の反射板は味気ないですね。
最近の高速貨物なんかは、「カンテラ」チックなヤシ付けてるのあるね。
あれホスィ！　要らなくなった反射板もホスィ!!

>>243
国鉄が緩急車を基本的に連結していた時代でも
私鉄では車掌車（又は緩急車）を省略していた会社もありましたよね。

今の”おてもやん”と違い１個だけで反射しない赤い丸い板とか
引っ掛け式テ−ルライト（ワフ２２０００とかに付いていたの）
を１個最後尾の貨車に付けていました。
知る限りでは 伊豆箱根 富士急 あたりだけど（岳南は最初から省略）
緩急車を所有していなかった 蒲原鉄道 庄内交通 山形交通 などは
全部これだったんじゃないかな。

>>243
盗んだらあかんよ。念のため。










先週、盗んだやつがﾀｲｰﾎされたのを知っているから。

最近かもつ氏来ないな〜揚げ

>>244
国鉄時代のローカル線も前部緩急車組成の場合　最後部の貨車に引っ掛け式の標識を付けていた
民鉄では上信のものが最後かな　

>>245
当ったり前ですよ。欲しくてもガマンしますよ。｢お兄さん｣だもん(ｗ

何年か前に｢吹田工場｣の簡易オークションで、>244の言う(?)引っ掛け式テールライトを買いまして。
「福知山客車区｣って書いてあったと思います。同じもの？ちと大型。

>>247
そういえば そんなのを見たことがある。
でも雑誌とかには先頭の機関車は撮っても最後尾の貨車を後追いで撮る
人はきわめて少ないのであまり載っていないんだよな〜
上信のデキX2は最後はトキ２車だったけど
トラやテムを連結してマタ−リと走る光景は
いかにもロ−カル線貨物という感じ
（全国至る所で見られたんだけどな。）

　

>>239
正式には「寒泣車」
寒くて、寂しくて泣きそうになるから

国鉄時代の引っ掛け式は味わいがあって好きでした。
当時は郡山に入出場する仙石線の電車も付けてましたよね。
今の反射板はその辺の道路のカーブに付いてる反射板に色だけ違って大きさなんか
同じくらいじゃないですかね？
>>>243さん　高速貨物の「カンテラ」チック、見たこと無いです。
どんなやつですか？

やはり貨物列車の後にはないと寂しい。

>>253
積雪地用のバッテリー駆動のヤシ？

かもつ氏最近来ないね。

.

>>253
見たいといわれると、映像が無いなぁ。
多分、>>255氏の言ってる物と同じと思うけど･･･。

>>258
映像なら小学館の一連の運転室展望ビデオＪＲ貨物シリ−ズの
青函トンネル編 青森−中小国 中小国−木古内 木古内−五稜郭
のどれかのおまけ映像にチラと映っていた気もする。
持ってる人も多いと思うけど。

ﾖ8000あげ

東北、北海道、日本海縦貫などの後追い写真があれば良いのだが見つからない。

かもつ氏期待あげ

age

冬景色にヨ８０００もなかなかだったなぁ。

>>264
同感。
雪景色の中に黒い車掌車が走ってるのって絵になると思う。

ほげ

ヨ8000以外は雪のなか走ると
窓やら出入口戸から雪が入ってきましたな、、、
ヨ5000、6000はストーブの近くに
木の折り畳み腰掛け＜長椅子　がありまして
ストーブの調子が悪いのは、かぶりつきで震えてました

>>243
頭の中では何となく浮かぶのですが…昔よく貨車区の建物の壁にいっぱいならべてかけてあったやつですかね？
スレからはちょっと離れて恐縮ですがＪＲ、私鉄を問わず車止め標識も昔はどこも
自光式だったのに今は反射式が多いですよね。こっちも味気ないです。。。
スレ違いで失礼しました。
ＰＳ　かもつさん、おかえりなさい。

かもつさん。事情通ですか？

>>269
最初からの流れをみたら分るだろ

TR23を履いたワムフ1ってどんな乗り心地だったんだろう？

冬の雪の日なども寒くて大変そうですが
夏はすごく暑そうです

なにしろ車体色が黒だから、思いっきり太陽熱を吸い込みそうで・・
クーラーなんて付いてなかったでしょうし・・
扇風機とかは付いてたんですかね

不評だったＴＲ２２３のコキフ50000とＴＲ２３のワムフと比べるとどうなんだろう？
軸バネがあるだけＴＲ２３の勝ちか？
最高速度は違うが。

>>270
最近このスレ見つけたんですよ。

＞２７４
じゃあ過去ログ読んでみたら？

>>273
確かTR23の最高速度は85km/hですよね？

今は85ｋだけど、戦前は客車に併結したこともあったみたい。
その時も85だったのか、95だったのか。

扇風機＞
ヨ8000は付いていたのはもちろんとして
ヨ5000、6000ともかなり付いておりました
ワフは扇風機付き見たことなかったですな

いまも緩急車が現役なら小さいクーラーぐらいはつけたでしょうね。
あんなつけるとこに苦労したＥＦ６６にも付いてるぐらいだから。

保線用機械はほとんどクーラーが付いている。
全国運用にすると電源のメンテが大変そう。
Ｓ９０車掌コンテナに発電機が載っていたけど、エアコンは付いていなかったよね。

>>279
でも電源をどうするんだろ・・。

>>281
床下にエンジンかなあ？

>>279−282
おそらく電源は、床下に小型の発電エンジンを積んで対処したでしょうなぁ。
車掌室ぐらいのスペースなら、家庭用のエアコンみたいなのでも充分そうだね。

>>283
６畳間用ので充分でしょう。
店舗用みたいなのを設置された保存車両は随分みるけど、
現役車に家庭用エアコン。
結構萌えかも・・・

電圧ﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞ？

鋼板屋根で暑そうだけど能力大丈夫？

緊急浮上

age

かもつ氏期待あげ

age

このスレも風前の灯か？

またーり続けようよ。

ヨ８０００が東京近辺で良く見られる場所ってありますか？

車掌車って言えば、ＳＬすずらん号にヨ５０００が連結されている頃に乗った事ある！
車内は当時に限りなく近かったし、指定席が１４系座席車だったけど、ほとんどヨの中で過ごした。
上りの列車ではＣ１１の次位にヨが連結されていて、峠下から勾配に挑むＣ１１のブラスト音がダイレクトに伝わってくる上、観光用ＳＬにありがちなくだらん車内放送も入らない（そもそもヨにスピーカーなど付いていない）
黒塗りのヨ５０００の小窓から顔を出して直前で黒煙吐いているＣ１１を眺めていると昔のＳＬ貨物列車に乗っている感じで萌え〜
もう、あんな体験できないんだろうな

>>294
あらー、それは貴重な経験を・・
うらやましいですのう・・

>>295
すごく良かったですよ！
２軸車の乗り心地も酷いものではなく、ＳＬ列車独特の前後動と共にワイルドな乗り味でした。
たまに高崎のＤ５１は訓練運転でヨのみを牽引して上越線を走る事もあったみたいだけど、ＳＬ+ヨってすごく萌え〜

発車時の話＞
自動連結器の場合遊間があるわけでして
停車したとき、この遊間があるかないかで発車時のショックが全然違ってくる
ちなみに40両連結されていて、遊間が2センチあったとすると
80センチ分の衝撃があるわけで、引き出しが荒い機関士だと大変だったね
ただこの遊間がないと上り坂で引き出せないんですな

かもつ氏は業界人ですか？俺は一応ＪＲ貨物のウテシです。

発車時、引出しの衝撃が最後部の緩急車に達した時にまたオフにしてやる
これが結構、車掌に効きます。

hasinoemiobougai

>>297
貨物列車の発車時とかに、ホームにいてもすごい音伝わって
きますからね・・＞連結の遊間
ガチャガチャガチャ〜〜〜ン・・って
そりゃすごい衝撃になりそうです・・

そういえば、昔の千代田線に走ってた、103系の1000番台なんかも
発車時に連結部分からすんごいショックがしてますた
（今でも常磐線地上で現役なんでしたっけ？）

幼心に、”おいおい、この列車は密着式じゃない連結器使ってるのかYO!!”
なんて生意気な事思ってたもんです（ｗ

>>301
103-1000番台って、CS-30だか40の力行55段ある多段式制御器じゃなかったっけ？

ガシャガシャガッシャーーーーーんage

>>294
あれって、もう付いてないの？
>>296
萌えるね。なんか、ＳＬと「一体」って感じがするよ。
>>298
それは心強い。

504から緊急浮上

また493から緊急浮上

まだまだヤヴァいのでage！

＞現役車に家庭用エアコン。
貨車ではありませんが、近鉄初代ビスタ10000はビスタドーム部の冷房能力追加に
家庭用クーラー使っておりました。ドームの前後端に設置です。

ビスタドームからの連想ですけど、日本にはついぞキューポラ付カブース
現れませんでしたね。ベイウインドウカブースはヨ6000に一両改造車があった
そうですけど……。どなたか詳細希望です。

>>308
そっか、あの屋根だと走る温室ですな（苦笑

>>309
286だよね。それとも、ビスタドームのこと？
と言いながらage

>>310ｻｿ
ええと、ビスタドームの事でし
冷房能力が追いつかなくって、家庭用クーラーを追加した・・という
話を聞いて・・（ｗ

今日、Nゲージでおもわずヨ8000買ってきちゃったYO!!（ｗ
甲種回送の時にでも使いますかな（ｗ

>>312
模型の世界ではヨは万能車両ですな。
国鉄型電機＋ヨ＋私鉄電車(私鉄電機でも)＋ヨ
という編成が楽しみ放題。ヨ8000でなく、古目のワフあたりなら
蒸機(C58etc)＋ワフ＋ステンレスの私鉄電車(TKK7000etc)＋ワフ
も史実どおり！

そういえば、最近のＮの連結器は複数の種類が混在している状況ですが、
車掌車＆緩急車を実物同様？控車にしてしまう手もありますね。
（片方TOMY密連＋片方KATO自連形、とか）

カトーのヨ8000の屋根はグレーですが、実車もグレー塗りの車があったの？
黒い屋根しか思い浮かばないんだけど。

ttp://www2.cnc.ne.jp/~crail-t/syaryou/snt/yo8634.jpg

この画像見てると屋根が灰色っぽいですね
でもベンチレータは黒色っぽいですのう

Ｎゲージの話題でスマソだけど、トミックスのヨ８０００はテールライト付くのが
（・∀・）ｲｲ!!
でも高い・・

>>312
半年ほど前、リサイクルショップでＮゲージのヨ8000(TOMIX)買ったけど、
連結器が、市場に出ているTOMIX製品の形状とは違ったため連結できず、
レイアウトにおいたその日から、静状保存の形になってしまった。

あの時はかなり鬱だった。

ヨ８０００は模型界でも人気者なんですのう

北海道のSL列車では両端にﾖが連結されてますね。
最後尾のデッキ部分は家族連れかヲタかが撮影していますけど
アレの形式は？

ヨ3500

小田急の砂利運搬車の車掌車、覚えてます。
最後部の貨車のまん中に電車の運転席ほどの厚さの車掌室がありました。
車掌車の前後にも砂利を積んでました。

国鉄コンテナの最後尾に車掌が乗るコンテナがあったような。あれ、ブレーキ
の機能付いていたんですかね？
貨物列車の運転手と車掌は運転中に連絡できたのですか？

>>321　無線。発射合図も無線で（客車）

**列車機関士さん、こちら列車掛
無線機通話テスト感明いかがどうぞ

機「-------------------」

こちらも良好、通話テスト終わり
よろしくお願いします

機「-------------------」

と言うことで発車になります

>>323
うを、格好（・∀・）イイ！！

>>323
ﾜﾗわせてもらいました（Ｗ

>>317

あれは簡単に交換できるんじゃなかったっけ？
片側だけ交換して控車として使うとか？
（実物でもあったようななかったような）

>>327
サンクス、おかげで本線に復帰できました。
今まで、マジで気付かなかった。

大正時代の、階段を上ると犬小屋みたいな狭い木の箱があって、
そこに座ると身動きもままならないという非人間的な車掌車は
真夜中とか、何を想いつつ乗務していたのだろう。電灯があるとも
思えないのだが。

車掌車は大変だと俺の祖父が言ってた。
戦時中に乗務していた貨物列車が停車中に機銃掃射を受けた話も聞いた。
炭水車を銃弾が貫通し機関士は死亡、祖父は列車の床下にもぐりこんで助かった。

>>321
＞国鉄コンテナの最後尾に車掌が乗るコンテナがあったような
あれは車掌コンテナではなく、車両の一部です。まぁボルトで締結されてた
だけですけど。手ブレーキは当然ついていました。
なお、コキに搭載できる車掌コンテナは別に存在しました。試作だけですが。
このスレではｶﾞｲｼｭﾂです。

>>329
フワ30000型ですな。当時でさえ評判の悪い車だったそうで。
まぁ日本唯一のキューポラ付コンボカブースといえなくもない車ですが。
しかし、今のファン心理からみたら凄く乗ってみたい車ではあります。
（写真で観る限り、あの車掌室はそんなに狭そうには見えないんですが）

＞真夜中とか、何を想いつつ乗務していたのだろう。電灯があるとも
＞思えないのだが。
　……。正直、憧れを感じる情景といったら当事者に失礼でしょうかね。

あと、当時は直通ブレーキがなかったはずなので、汽笛の合図でブレーキを
締めるという大事な仕事もあったはずです。

そう言えばさ、青森の｢八甲田丸｣の近くに｢ヨ｣＆｢ヒ｣が置いてあるのは既知と思います。
それがね、１１／３０に見に行ったら塗りなおされてピカピカダターヨ。
周辺の公園の整備もされて、おそらく引き込み線の方までいけると思うよ。

蛇足だけど、青森駅の北通路が整備されて｢発行黙る｣まで行ける様になるみたい。
ある意味孤島だっただけに、嬉しい整備ですな。

>>331
フワ30000って柔らかそうで乗り心地良いんじゃじゃないですか。

>>333
フワの名に似合わず、足回り１段リンク式（板バネは短い方）なんで、
お世辞にも乗り心地は宜しくないかと(笑)。エアサス緩急車はコキフ10000を
待たねばならないわけですが、あれもお世辞にも乗り心地よくなかったとか。
（パイオニア台車の電車が100km/hで走るようなもんですな。台車構造的には）

余談ですが、私も車掌車への乗車経験といいますと、北海道のトロッコ編成組み込みの
ヨ3500しかないです（函館〜大沼を走っていた1987年夏）。低速かつ軌道状況
良好なので、そんなに乗りごこちはわるくなかったです。

>>293
隅田川で控車になっているのが見られます・・

あげ

　　　　　　　　　

>>336
控車として余生を送ってる例は結構多いみたいですね

>>321
それはＳ-90だと思う
ttp://container.hotspace.jp/htmjg/s90-1.htm

どっかのHPで車掌車を売ってるのを見たなあ（ｗ
まだ売ってるのかしらん・・

国鉄時代にも貨物（ワム80000）とか売られてたみたいですな

緩急車あげ

age

今さらって感じで申し訳無いですが、貨物列車の車掌さんは何をしていたの
でしょう？

＞３４７
今さらそんなこと言われてモナー。
過去ログ読めや

>>347
高度成長期の日本を乗っ取る計画を建てていた悪の組織から
貨物列車を日々守っていたのです！！

でも、もう日本が成長しなくなっちゃったのを見て悪の組織も
失望して引き上げていったので、哀れ車掌車＆緩急車はお役ご免に
なってしまったのでした・・・

>>349 ﾜﾛﾀ
でも>>330サソあたりの体験談を聞いていると、あながち嘘でもないような。

E9000じゃなかったﾖ8000age

>>349
あの時は日本も活気がありますたのう・・
それが今では・・はぁ・・（ため息

age

age
　　

甲種回送age

両数の多いワフ２９５００の影に隠れていたけど
ワフ２９０００というのも居たよね。

あげ

age

>>356
ヨとかじゃなくて、貨物と一緒になってる車掌車（緩急車）のほうが
乗り心地とかは良かったんでしょうかね＞特にボギー車

アゲー

ボギー大佐・・・、じゃなかったボギー車age

最近かもつさんいらっしゃらないですね
お元気でせうか・・・

保全あげ
　

山陽本線の徳山ー新南陽間でヨ8000（車番なし）が見られるというのはガイシュツですか？

>>364
いいな〜、見にいきたいものですのう

平成３年頃、東武に新製ピカピカのスペーシアが甲種で搬入されていたころ、
返却のため一両で貨物機にぶら下がって帰っていく、ヨ８０００をしばしば見たなあ。
懐かしい光景だ。

>>366
甲種回送の時は、数少ないヨが見られるチャンスでしな
でも、最近は甲種回送にも付かない時が多いような・・

今日貨物列車に連結されてるの見たよ(3両も
走ってるの見たの久しぶりでした

>>368
ぬお、それは貴重な経験を・・
甲種回送かなにかで使われた帰り道だったのかな？

>>369
伊豆箱根関連とか・・・

見たのは名古屋駅
車内からだったのではっきりしなかったけどワムの前にシキ？2両挟む形で連結されてました

今日、Nゲージのカワイのトムフ１が文字通り投げ売りされてたので思わず
買っちゃいますた
まさに凸の形してて、なかなか可愛い（ｗ

保全あげ

カワイの貨物模型は大体３両セットだから
一つ買っただけでもかなり台数増えちゃうね。（藁

凸凸凸　３両連結させるとこんな感じ？

アゲー

車掌室の異様に広い東武のトフ

緩急車ハケーン！
ttp://www.onpuch.jp/cgi-bin/imgtrain/img-box/img20021220220943.jpg

>378
ヨ8000でしな
後ろのはドクターイエローですかのう・・

緩急車の省略について、
「緩急車省略線区」と言うのが旧国鉄にておいて定義されていたようである。
昭和５６年これまで「本線」沿いに住んだことしかなく、舞鶴に引っ越して舞鶴線を見てびっくりした。
DE10・ワム・・藁・・タキ・ホキ・トキ・・・車掌車がない！。急いで西舞鶴駅に聞きに行った。
妙な質問をする来訪者に駅員氏は分厚い本を持ってきて（運転規則云々・・？）、
「舞鶴線・小浜線・宮津線は緩急車省略区間になってます」と答えてくれた。
しかし運用によっては緩急車が入っていたことも有った。今となっては懐かしい話であるが、蒸気機関車の頃から宮津線は緩急車が省略されていたようである。

>>381
と、いうことは例の引っ掛け式テ−ルライトを最後尾の貨車に
付けていたんですね。
真相は判らないけれども
京都方面から見て綾部から舞鶴方面は方向が逆になり宮津線方面
は西舞鶴でまた逆になるのでいちいち緩急車を付け換えるのも
面倒だし比較的短い区間なので両端に緩急車付けるのも贅沢だ、
と判断したのかも。（両端に緩急車付けた列車は固定運用の編成とか
けっこういろいろな所で見掛けたけど・・・）

車掌車の車掌って、何してたのかな。
やっぱりオナニーとかしてたのかな。

>>381
列車として組成した場合、最後部に緩急車を連結するのが原則だが、運転規則に
非自動区間を運転する場合、最後部に制動筒付きの貨車を連結し、貫通制動する列車の場合緩急車の連結を省略できる
という規則があったような無かったような
昔の写真を見ると八高線などでは固定編成でも緩急車の連結が省略されていた

>>380
へえ、そんな区間もあったんですなあ・・

>>382
うーん、栗の花のかほりのする車内・・
嫌だなあ・・

>>381
もちろん引っ掛け式の尾灯は用意されていた。それも西舞鶴駅のホームに常備されていた。
ちなみに昭和５７年４月頃西舞鶴９時過ぎ発はDE10＋トキ２５０００×２と言う編成が定番だった。

冬はストーブでいいけど
夏は悲惨でつね。

>>385
宮津線の貨物列車で「加悦鉄道」連絡の列車。結構つないでいたようである。
昭和５７年の５月、丹後山田駅でワラ１を見たことがある。６０−３改正でこの列車廃止とともに加悦鉄道も廃止。宮津線のバラスを撒くのにDE10＋ヨ６０００＋ホキ８００＋ホキ８００＋トキ２５０００・・・、という列車だった。

>>387
うを・・、その編成はなかなか味がありまふな・・

最近は旅客列車もワンマン運転が多くなってきましたからのう・・
むう、世知辛い世の中だ・・

そういえば飛行機もツーマンクルー化が進んでるしなあ・・

模型スレを見てたらホキ８００発売。２輌買う。

フレートage

スマソ、
DE10は重連だった。因みに３輌もってる。

誰か教えて・・・TR203のついたコキ５００００（５８０００）はコキフ10000ベースかコキフ５００００ベースか。全長を教えて。

>>393
うーん、ここのスレじゃなくて、貨物・コンテナの事を詳しく
書いてあるスレで聞いたほうが良いのでは？

あげーい

かもつさん期待age

もへ

398

399

400

　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 　鉄ヲタは包茎!!!　|
　| 　鉄ヲタは童貞!!!　|
　| 　鉄ヲタは知障!!!　|
　| 　鉄ヲタは悪臭!!!　|
　| 　鉄ヲタは汚物!!!　|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ) || ｷﾓｲ...
　　　 /　づΦ

あけおめあげ

>402
ことよろage

うーん、もうこのスレも難しいのかな・・

ずいぶん昔（昭和60年頃）、飯田町の入れ換えでヨ8000が控車として使われていた。写真を撮っとけば良かった。

>>405
あの頃はまだ、各地で見る事が出来ましたからなあ・・

当時、汐留にヨ５０００・６０００やワフ？？？？？が大量に留置されていた。

９７年頃、那須塩原付近に7輌ほどヨ5000が有ったけど今どうなったかな、見に行く人は蝮に注意。TBSラジオで平日10時30分から、それは毒蝮三太夫。

紀勢線の貨物にはまだヨはついているんだっけ？
確か地形上，無線が届かないから車掌車連結が必要だと
いう話だったが。

>>407
毒蝮三太夫にﾜﾛﾀ（ｗ

hage

保守

北海道の蒸機列車のヨはどんな使われ方してるんだろうか？

age

ageたてのとんかつ

今日の集会でヨ９０００とヨ５０００（たから）を混同している人がいて困った。

ワフのワの部分に実際に貨物が積まれているのは見たことが無いな−
（とくに末期は、ほとんど車掌車として使用していたみたいなので・・・）

本などを読むと昔のヨは、ローカル線の無人駅舎によく使われているそうだけど。
本当にやっているとしたら北あたりかな？

はしのえみおｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>417
情緒があるのう・・

>>417
関東や関西のローカル線では見たこと無いが、
ヨ６０００が、雪の降るローカル線の駅舎に・・・
たからのような派手な塗装よりも黒が似合うだろうな。

白い雪、ローカル線色のキハ２０、そして静かに余生を送る車掌車。
本当にあったらいいなぁ。

予8000以外はトイレが無いが、モヨオしたら
どうしてたんだ？
まさかデッキから（略

>>421
そうらしい。
事故もあったみたい。

agege

>>421-422
だからヨ8000は最初からトイレ付きで作られたのですよ。

浪速にヨ８０００がたくさんあるよ。

保全

age

保全

age

唐揚げ。

レムフ１００００、いい貨車だったな。

age
ついでに
ワフ２９６６８札トマ
ワフ２９６５４札ヒム
ヨ６９１５ 札ヒム
ワフ２９８５１札ナホ
ヨ４３９７札トマ
ヨ８０８１ 函コリ
ヨ４３５１函コリ
ワフ２９６３６釧クシ
ヨ８０５９釧クシ

>>421-422
うわー、事故もあった・・というのがなんとも・・
確かに危険ですからのう・・

すれ違いかもしれませんが、緩急接続と何か関係ありますか？

>>434
ない。

>>434
ワロタ。

>>417
山陰線の御来屋の下りホームにあった気が。

hosu

age

コンテナ列車の一番後ろにはやっぱりコキフが無いとね。
反射板だけより、やっぱりデッキとテールランプがあったほうがいい

しまった444と思っていたのに

はしのえみおｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

スレの一番最後にあると、ホントの車掌車みたいでオモロイとか
いってみるテスト

えみ阻止444

>>408
もう連結されてない。

（＾＾）

救済

>>443
< >
□□それやってみよう凸．三

こんなんで、ヨろしい？

hosyu

hage

ヨの無い貨物列車はつまらん。

今、京キトに一台車掌車がとまってますな。どうやら大型貨物の後ろに
ひっついてきたみたいです。
形式は・・・わからないでつ(T_T)

車掌車懐かしい

救済

今まで挙がってませんでしたけど、新幹線貨車935も緩急車なんですよねぇ。
ワキ１＆1000の最後の生き残りとして貴重で、また黄色地に青帯の姿もなかなか
魅力的な広軌貨車でした。

緩急車の変わり種？としては大昔の東急では
「ﾃﾞｷ3021号（デハ3450型のことも）＋貨車＋緩急車代用のﾃﾞﾜ3000型」
があったそうで。電動貨車が緩急車なら菊名や田園調布辺りでの入れ替えも効率良かったのでは
……と推測されます。
あと、伊豆急でも、東急から借入の3600型（両運）を緩急車代用にしており、
「ｸﾓﾊ100×２＋貨車＋ﾃﾞﾊ3600」
という編成があった由ですがｶﾞｲｼｭﾂかしらん？

　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　| 　鉄ヲタは包茎!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは童貞!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは知障!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは悪臭!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは汚物!!!　|
　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　二二 ∧ ∧　||
　　　　≡≡（,, ﾟДﾟ）⊃　ｷﾓｲ...
　 三三〜（, 　　／
　　　　　 ｜ ） )
　　　　　　∪

まさかあのカトーが西武のワフを製品化するとは思わなかった。
大手がプラで作っていいのかい？ｗ

>>457
と、いうことはE851も２０ン年ぶりの再生産ですか？
レオコンテナ編成がセットされてたのは昔話……。

西武のワフの製品化、最近の蟻居みてると素直に驚けないです（苦笑

こーなりゃ、蟻さんには対抗でE51あたり製品化してもらわなけりゃ。
西武線内が常備駅だったホキ6900もヤケ商品化対象としてはよさげ？

カトウからE851の新規金型での生産がアナウンスされたそうです。なじみのモデルショップからの情報です。ちなみに車掌車ではヨ5000とヨ6000が懐かしいね 乗務経験車の話しではうんﾋﾟｰの運用で停車時間が短い場合が苦労したみたいですよ

あげ

貨物電車だと、最後部にも乗務員室があるから、外見上緩急車復活！！

ａｇｅ

kyusai

青汁

>>431 大スイ様
＞レムフ１００００、いい貨車だったな。
公式写真の、前位側（車掌室のない側）を見せた姿もいけますよね。
なにもない白い端面に、赤いテールライトが二つ。

そういえば、あの車の向きは限定されてたんですかね。現役時代にみた
記憶では、後位（車掌室側）を下関より（下り方）に向けてたような。

編成に1両で、折り返し時に最後部に付け替えたんじゃなかったっけ？

>>455
最終的に秩父のスムを改造したワフ２１ ２２に置き換わりました
その前に東武から来たワフ１１ １２というのがあったけど
よく覚えていない。

ＥＤ２５１１全検時のみクモハ１００Ｘ２で牽引

あげ

age

救済

情報は？

kyusai

今日の甲種輸送で機関車次位にくっ付いたらしいですのぅ。

救済あげ

メタ切れ？

もし、緩急車が廃止されなかったら
ヨ8000やコキフ50000あたりに冷房も付けられていたのではないかと妄想。
あとコキ100系列にもコキフが造られ……
……どれも電源がやっかいそうですな。

余談ついでですけれど、ボギーの車掌車（除く緩急車）が国鉄には存在しなかったのも
残念のような。先に挙げた新幹線935は救援車兼用だったので純粋に車掌車では
ありませんでしたし。その意味で秩父のヨは貴重な存在だったのでしょうね。
あの表現しがたい、中梁むき出しのスタイルはド肝抜かれるもんがありますな。

age

age

ヨ9001が末期にはレム9000型の如き一軸台車方式に改造されてたという
噂はまことなりしか？

消防のころ（今から２０年位前）青春１８切符で東海道・山陽を下ったことが
あるんだけど、ひっきりなしにすれ違う長大なフレートライナーには黄緑のコンテナが
満載され最後尾にコキフが連結されており、赤いテールランプがものすごい勢いで遠ざかっていく情景は
今でも脳裏に焼きついている。餓鬼のくせに哀愁すら感じていました。

救済

age