大阪外環状線

大阪モノレールが外環だから、愛称は中環か？

はあ？

2getずさー

3getずさー

4getずさー

1個ずつずらすの、流行ってンのか？

外感染

やっぱ放出や久宝寺で学研都市線・大和路線と直通運転するんかな？

そうすると、
本線・東西線・宝塚線・学研都市線の遅れが、
外環状線を通じて、大和路線・環状線・阪和線…と連鎖的に拡がっていく〜

あーばん遅延ねっとわーくになり兼ねないぞ（ｗ

川島冷蔵庫は大和路線奈良方面〜外環状線〜放出〜東西線〜神戸方面の列車が
出来るとほざいてたな。

こんな列車が出来たら大和路線沿線住民からブーイング出そう。何故なら天王寺
を通らないことになってしまうから。

>>8
天王寺どころか大阪駅も通らないじゃないか。

外環状線って「そとかんじょうせん」って読むんだよね。
「がいかんじょうせん」ではないよね。

ついこないだまで車に乗ったことなかったので、それまで中央環状や内環状
っていうのは大阪環状線の周辺を通っている道路だと思っていた。

淡路駅は阪急と合わせて工事するんですかね〜

最下位上げ

勝手に予想
愛称はJR新大阪線かJR南北線じゃないか？

都心を通らないから南北線は無いやろう。
城東線ﾌｶｰﾂか？

>>12
ＪＲ淡路駅は作らないに２００ゲットバイク

>>8
ようそういう表現書いて回るやつがおるけど、
そういう列車出来たらブーイング、ってのはおかしいな。
できてもできなくても、天王寺へ行くのが減らされたらブーイング。
そーじゃなかったらどっちでもいい。

>>16
狭いから？

それ以前に今目下建設中なのか？
酉にありがちなんだが
結構計画途中であぼーんが多いしな。
結局東海道線の高槻と山崎の新駅だって
白紙になったっぽいし。

工事中かどうか、地元の方、報告キボン

工事中です。放出から先はアセス中なので工事していません。放出から南は
中央大通りは工事中。長瀬付近カラ南は遺跡発掘調査中。もうすぐ着手予定。
そこから南は関西線の東部市場前ー久宝寺間の連続立体化工事が調査中なので
どうなるか？ということで開通は今のところ微妙。
できたとしても放出ー久宝寺で先行開通の可能性高い。

左曲がって、右曲がり、
真ん中通って、　．．．

>>21
森ノ宮の車輌で区間運転になりそうだね。
はっ、まさか105系？

森之宮でなく放出派出所じゃないか？関西線の普通と共通運用で奈良のような
予感

>>21
サンクス
http://map.www.infoseek.co.jp/dsp.dll?func=0&db=27&x=487851.056&y=125092.075&lv=3&adr=27489515551&wid=350&hei=350&tab=day&mode=5&lk=ALL&km=1&ktab=i1&psz=20&hgpsz=20&srcrst=0
吹田-東淀川間。左下から右上に走るのが東海道線、左下から東海道線に合流するのが
城東貨物線。

「南吹田運動広場」あたりの弓形の土地は外環状線用の土地かな？
北上していた線路が１８０度近く向きをかえ、東海道線に合流して
新大阪に向かうのだろうか。

しかし、これだけ運転系統が複雑になると系統番号が必要になるなどといってみるTEST

>>10
大阪のR170：「外環状線（そとかんじょうせん）」→略して「外環（そとかん）」
関東の東京外環道：正式名称は「東京外かく（がいかく）環状自動車道」
　　　　　　　　　　　　→略して「外環（がいかん）」
従って「外環状線」と表記する以上「そとかんじょうせん」しかあり得ない。

>>25
誤）左下から東海道線に合流するのが城東貨物線。
正）右下から東海道線に合流するのが城東貨物線。

大阪湾環状線

城東貨物線淀川鉄橋の線路を敷いていない側は自転車・歩行者道になっているよね。
あれが複線化で使えなくなったら、不便になるだろうなぁ・・・

橋の両端に駅を作るべし

>>20
断続的に工事中。
長瀬付近も来月辺りから工事に入るって雑誌に書いてなかったっけ？
ま、開通まであと４年あるし。

>>25
>「南吹田運動広場」あたりの弓形の土地は外環状線用の土地かな？
そ。
西吹田予定地。

東海道線に乗っていてよく見える。

ところで、外姦出来たらどう便利になるの??
いや、あんまええ案が思いつかんくて……

外環に高井田（仮称）ってあるけど、既に高井田は大和路線にあるよな
変に名前かえると中央線との関係でややこしくなるし、どうすんだろ？
知名度的に前者の方が圧倒的な気がするが

>>35
法隆寺より法善寺の方が有名と思いこんでる大阪人は何考えてるかわからん。
野田と玉川だとか（当然前者が改名すべき）。

でも高井田って本当にどうするんだろ？
大和路線の方を青谷に変更するのかな？

>>34
奈良県⇔新大阪の利便性が高まります。
主に、新幹線需要だけになりそうだが。

>>37
王寺法隆寺利用者以外は利用しない罠。
むしろ大和路線内でも柏原や八尾といった地域や片町線沿線と
新大阪の利便がよくなると思われ。

>>36
既存の駅名を変更するには莫大な金がかかるはず。
なので大和路線の高井田の駅名変更の可能性は低いと思ふ。
べつに中央線と同じ駅名にせにゃならんことはない。

久しぶりに大阪環状線を京橋まで乗ってみた。
クハ103-1生存確認age

　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ （´∀｀　）＜　淀川に来たら淀君と呼んでやるよ
　　＿／￣￣￣￣＼⊂（　∪　）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　�煤Q　　　 ∪　´∀｀）(＿（＿）
　　　　￣￣￣￣￣￣ ﾓｷｭﾓｷｭ

>>41
IDｶｺｲｲ

>>41
VVVFのﾓｰﾀｰ音で発車してるみたい

>>37
15粉砕くるの北部と
20分サイクルの南部を結ぶのは難しいな。

途中に予定されている駅名をすべて教えて下さい。

>>34
沿線の河内方面〜北摂方面の行き来が楽になります

って用事が思いつかんw　通勤通学とかか。大学もあるし。
現状では激しくうっとうしい。距離はそれほどないんだろけどえらく遠く感じる

>>46
確かに四條畷方面から新大阪に逝き易くはなるな。
新幹線の車内放送で

「JR京都線、吹田･高槻方面,JR神戸線、大阪･尼崎･芦屋方面,外環状線、放出・
四條畷方面と地下鉄線方面はお乗換えです」

てなふうになるんかな？

久宝寺、放出、四条畷方面からだったら、新幹線使うのに3線（場合によっては2線）乗り換えがある罠。
それが一本で行け、新車でそこそこ速かったら、ｲｲ！
北摂にも近くなるね。

淡路(千里線)と新大阪が結ばれるのが(・∀・)ｲｲ!

>>48
御堂筋線の新大阪の案内は「新幹線、JR線はお乗換えです」
新幹線はJRじゃないんかい？？
ｽﾚ違いなのでsage

>>48→>>47

関西の新線スレで高井田新駅の名称予想が出てたので

JR東大阪
東大阪高井田
外環高井田
北高井田
川俣
西堤
森河内

ついでにこんなのもあった

＞しかし、外環状経由で便利になる人って、どの程度いるのかね
1.沿線住民
2.東大阪市内の南北交通（効果は薄そう）
3.学研都市線、中央線、近鉄奈良・大阪線、大和路線からの新大阪アクセス
　直行・快速などの配備や、乗換駅の充実が条件
4.淡路での阪急との接続
5.大和路快速の外環状設定があった場合、環状線西側の運行に余裕がでる

妄想
6.大和路方面からの外環状〜東西線経由神戸方面行き設定により、
　近鉄〜阪神の奈良〜神戸連絡に対抗
7.奈良〜木津〜放出〜高井田〜久宝寺〜王寺〜奈良の環状運転
8.かすがの新大阪乗り入れ

線内折り返しだけじゃないよね？

そうかぁ。新幹線接続カァ。
漏れは電車一本で新幹線に乗り継げるから、それは気付かんかった。ｽﾏｿ
まぁ、外姦の建設費の何分かの一のお金で、
現環状線から東海道本線への渡り線を設置した方が遙かに楽な気がするけどね。
素人考えで申し訳ないけど、、、、
でも、なんで渡り線作らんのかなぁ。

>>55
そんな事やってもーたら基地外ﾀﾞｲﾔになる罠。
（例）紀州路快速・大阪方面‐京都、野洲行き。
尚この電車は途中日根野で関空快速・大阪方面、湖西線近江今津行きと連結致します。
‐
（例）大和路快速・大阪‐京都方面、草津線柘植行き。
…
特急、新快速形無し。ﾀﾞｲﾔ滅茶苦茶。
おまけに、もはやどこが「紀州路」「関空」「大和路」なんや！
…ちゅう訳でおま。

やっぱ新大阪接続が主なんかなぁ。永和・俊徳道さえ行けばＪＲで梅田一本になるのがいいなぁ。
布施あたりの近鉄バスがあぼーんしそうだな…
今まで公共交通機関が激しく不便だったルートなんで、予想つかない流動が生まれるかも。

　現状近鉄奈良線･大阪線からの新大阪アクセスは鶴橋と大阪乗換
で約30分かかります。難波から御堂筋だと運賃がよけいにかかるものの
一回乗換で10分ほど早いためこっちを選択する人もそこそこいるようです。
　永和〜新大阪を20分内で結ぶようになれば、地下鉄から乗客を流れて
きそうです。とはいっても、新幹線客なら東大阪市〜大阪市間の運賃しか
とれないから、増収には繋がらないのかな？
　淡路接続によって阪急沿線の新幹線利用客の利便性が高くなるのも
見逃せませんね。（現状では南方から地下鉄乗り換え？）
　通勤需要としては、東西線の乗り入れが実現すれば梅田南部への
オフィスの人が環状線や地下鉄から流れそうです。また逆に東大阪の
中小企業へのアクセスも便利になります。

　ただ投資に対してメリットはこんなもんかという気も
　いくら既存の貨物線があるとはいえ、結構な建設費にるそうだし
　ただ沿線自治体がかなり金を出すようなので、高速道路と違って地元
負担があるならまあいいかってかんじです

大交の職員が外環に(((( ；゜Д゜))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしてたのは笑えた。

>>55
>現環状線から東海道本線への渡り線を設置した方が遙かに楽な気がするけどね。
「はるか」が楽になる。

>>60
環状外→大阪駅１番線への渡り線は存在するぞ。
はるか？？
どれだけ路線をクロスするか考えてみろ。

>>56
関空・紀州・大和路快速、
（例）紀州路快速・大阪方面‐京都、野洲行き。
尚この電車は途中日根野で関空快速・大阪方面、湖西線近江今津行き、
天王寺で大和路快速・大阪‐京都方面、草津線柘植行きと連結しまして、
１４両で運転いたします

奈良県内からの新幹線アクセスは近鉄京都線やろ？

>>63
奈良線など、北部の方は。
大阪線など、中部の方はそのまま近鉄で名古屋へ行くパターンの方が結構
いるんじゃない？その方が安いし。

>>63-64
当方東生駒利用者ですが、新幹線利用の時は新大阪に出ることが多いです。

>>66
実際は新大阪から新幹線が一番多いだろうね。特にＪＲ利用者や
山陽新幹線利用者はほとんど新大阪だろうし。東生駒の場合、新
幹線に乗るまでの道のりは京都＞新大阪＞名古屋だが、やっぱり
大阪へ出るほうが心理的に近く感じるのだろうか。

>67
例えば生駒近辺から新幹線の場合、京都に出るのも新大阪に
でるのも時間的にたいした違いはないが、近鉄の運賃が300円くらい
安い鶴橋〜新大阪経由を選ぶ人は多いと思う。どうせ新幹線は
大阪発のビジネス切符使う人が大半だろうし。もちろん窓口で切符
を買うなら京都行ったほうが安いけどね。あと始発の東京方面
行きに乗る場合だと京都じゃないと間に合わないかも。
奈良市内からだと京都を選択するだろうが、八木以西の大阪線沿線
だったらやはり新大阪ではないかな？
東大阪だと、西大寺に出るなんてことは思いもしないで新大阪選択です

>>68
漏れは近鉄大阪線八木以西在住（五位堂）ですが、名古屋経由で逝きますが・・・。（ｗ
まあ株主優待券使うんだけどね。そういえば数年前のダイヤ変更で、朝７：２０の区間快速に乗れば、
八木でＵＬに接続、名古屋から新幹線で午前中には東京へ！っていう内容をさかんにアピールして
いたような気がする。

さてさて、使用車両は何になることやら・・・

２０７増備？

>>71
束酉線に入らないのなら103かと…

.

.

外環完成までには絶対大阪に戻ってやる！！

.

>>25の地図左下の「大阪レーシング製造所」って
何作ってるんだ？

あげとこうか。

ＪＲ東西線のようにへんな駅名にならないことを祈る

平ベルトレーシング，ベルトワックス？？らしい。
既存の橋から、取っといてある土地を結ぼうとなると旧東三国周辺みたいな急カーブ
になるね。橋を架け替えな。

>>80
JR神崎川-JR菅原-城北公園口-城東-(鴫野)-(放出)-中央東大阪-JR東大阪-JR東大阪南-蛇草

中央東大阪って中央なんだか東なんだかわかりにくい
「ＤＱＮのまち」にしる

a

阪和貨物線から八尾空港に行く路線が昔あったというのは本当でしょうか。

>>83
「高井田」を使えないのが大きな問題だな。
だったら「中央大通」とか「長瀬川」なんてのはどうよ。
ほとんどの人がどこにあるのか解らない駅名だ(w

阪和貨物線は外環状線の対象から外されたからな。まあこんな貨物線対象から外れたのならもうあぼーんしもいいんじゃない？
実際電車１日に１本くらいしか走ってないし。

>>87
１日１本くらいしか走ってない、んじゃなくって
１日１本も走らせてるんだよ（ｗ
あぼーんする予定なら走らせない・・・

>>85
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1026134687/l50
に書いてある

赤川鉄橋の歩行者道が廃止されると辛いな

橋の両端に駅を作る！

すいません、おしえてください。予定駅のことですが、
>82　JR神崎川-JR菅原-城北公園口-城東-(鴫野)-(放出)-中央東大阪-JR東大阪-JR東大阪南-蛇草
とのことですが。
城東とは、どこにできるのでしょうか？
京阪野江近くという説と、旧蒲生信号所という説がありまして。
乗り換えの便なら、京阪との交差付近かと思えども、用地からいうと蒲生が良さそう。
蒲生でも、国道一号へのアクセスとみたら、それなりに客は見込めるかと。
ご存知のかた、教えて下さい。

折れとしては、新大阪止まりどころか、
宮原引込線を旅客化して、尼崎始発にしてほしいぞ！！
阪急との交差辺りに新駅キボン！！

>>92
>82の駅名を信じるなよ（ｗ
仮称はttp://www.mifuru.to/frdb/data/kk105m.htm
野江の位置はttp://www.mapion.co.jp/c/f?el=135/32/38.989&scl=20000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=34/42/12.700&size=600,600
らへん
>>93
阪急との交差辺りって、淡路のこと？

淡路なら、ちゃんと駅が出来ますな。予定では。

淡路は、阪急も含めて駅前再開発でまとめてやるだろ？

単線で良いからキハ３０か何かで早く営業しろやっ！！
赤川橋梁は単線のままにしとけよ。あそこを自転車で
駆け抜けるとメッチャ気持ち良いんじゃ

上で書いたけど、神崎川の鉄橋は架け替えなあかんなぁ

>>94
十三−三国間と思われ。

とりあえず100ｹﾞﾄｰ

赤川鉄橋、一気に架け替えて
線路複線、歩道両側に２本ってのは･･･

ダメかな･･･
妄想スマソ。

なんとかして淡路からの阪急新大阪線予定地を使えないものか。

>>102
新大阪にホームの敷地もあるし使えたら便利かも・・・
でも淡路でかなり急カーブにならない？

大阪環状線メロディマンセー
漏れは入線音を着メロにしてる

>>104
生音？

愛称はいるでしょうね。
地方の人は大阪環状線と大阪外環状線を
混同するかも。

わかりやすく
「阪東線」とか
「東大阪線」とかはどう？

城東線ﾌｶｰﾂ

大阪縦貫鉄道

大阪獣姦鉄道

どう見ても､新大阪-淡路間は遠回りだよなぁ

大阪環状線のスリーウェイポイントって、どこにあったかな？

>>108
「鉄道」で終わらすと第三セクターか別会社が運営してるみたいだから
「線」で終わらせる方がいいのでワ･･･

というか、「城東貨物線」踏襲して「城東線」なんて。

建設は第三セクターなのか･･･

そやなー経営はJRっていうのが(・∀・)ｲｲ!ね。
東西線もそやったし。
運賃が高うならない。

亀頭線

>>111
大阪環状線のスリーウェイポイントって、どこにあったかな？

天王寺〜寺田町間にあったと思います。

　　　　　　　　　　,. -───-: ､
　 　 　　　　　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　 　 　 　 　 / '':::::::::::::::::::::::::::::::'''''　ヽ
　 　 　 　 　!::::::::::ｨ::ハ:::;::::::::::::::::::::::::::!
　　　　　　 i::|:::i::/l/　 i;::ﾄ､:､:::i:::::::::::::::i
　　　　　　 |::i/ﾚ'-i''　 'ヽi-ヾ,ヽ!:::::::::::::l
　　　　　　 |::ﾊ -‐-　　　-─- i::::::::::::::l
　　　　　　 |::::::l|　 | 　　　 |　 | |::::::::::::::!　　　　　また大阪や〜
　　　　　　 |::::::ヽ　|　r---､!　l,.!::::::::::::::l
　　　　　　 l::::::::::::`;'-'=,‐,='r''i~!:::::::::::::::|
　 　 　 　 　!:::::::l､::r'"´'. '　l　' i::::::::iヽ:::l
　　　　　　　i:l､:::|./､_＿＿＿_,l::::;l:/‐'ヽ!
　　　　　　　 '!ヽ;i'>l_＿＿＿,./／-‐'''"ヽ
　 　 　 　 　 　　!/ |.VVVVVVVV.lV＼!. i
　　　　　　　　　|　 |　　　　　　　　|　　　 l

>>116
使うタイミング思いっきり間違えてるよ。

しかし大阪さん萌え。

sage

>>115
天王寺１１番線の先にあります。

とりあえず今テレビ大阪観てみ。
森之宮電車区が映ってるから。

あ、ほんまや。（ｗ

宝塚線普通とスルー運転してくれんかなあ。

えらく遠回りだか大阪駅乗り入れは魅力的

神戸方面からの東西線止めたら可能なんじゃないの。

いつんなったら開業するんじゃ！
いらいらいらいら。

結局のところ外環状線ってどこ走るんだ？
無知でｽﾏｿ。

マヂﾚｽ ｷﾎﾞｰﾝ

>>125
漏れもよう知らんのんじゃが、
新大阪あたりから右へグーっと曲がり、
放出あたりで学研都市線に合流、
また右へ曲がって
こんどは久宝寺あたりで大和路線に合流。

>>126
サンクス。
関西各地から新大阪へアクセスしやすくする目的なのかな？

>>127
>関西各地から新大阪へアクセスしやすくする目的なのかな？

そんな大儀な目的ではなく、今ある貨物線を使って大阪東部の交通
改善と環状線の混雑緩和が目的らしいですが。

ただ始発が新大阪ってのは、吹田始発よりは新大阪始発の方がどう考えても便利だから

age

.

.

。。。

.

阪和貨物船も旅客扱いしてみる!と言ってみるtest
途中3駅くらいは要るかな。

放出-徳庵間の片町線北側の大阪外環状線用地買収はあと3軒ほど（工場や会社）を残すのみとなったね。

電化は堅いだろうけど、やっぱ単線かな。
高架予定は無いか。

でも駅という駅にJスルー置かなきゃいけないから
そういった意味でも大変だろう。

>>136
鴫野-放出間の片町線南側に比較的新しいマンション建ってません？
あれ、どうするんだろう。
とり壊すんだったら、ﾓﾀｰｲないなぁ。

今朝よく見たら、まだ残っているのは会社・工場が4件、住宅が4軒ほどだった。

>>138
いつも北側に乗っているので、南側のことはよくわからぬ。スマソ。

大阪外環状線は正式な路線名ですか？
それとも、阪奈線になるのですか？

>>140
摂河線とか(ﾜﾗ

本当に開業するの？？
開業はいつ？？

>>125>>137>>142
もっと調べなさい

>>138
鴫野−放出はたぶん複線のまんまだよ。
マンションを取り壊してまで、複々線にこだわるのなら、
まだ田んぼだった頃（平成４、５年ぐらいは、確実に田んぼだった。）
に買収しているはず。

ところで、放出側の工事の状況はどんどん進んでいるが、
鴫野側はほとんど進んでいないですよね？
間に合うのかな、、、？

>>138
>>144
北側があんまり動きないだろ。そっちを買収しにかかるはず。

>>144
鴫野〜放出間は方向別複々線。

それにしてもなんか外環状線について無知なやつが多いな。
ちとはgoogle様とかに尋ねたりしようと思わんのかいな？
ttp://www.mifuru.to/frdb/data/kk105m.htm

>>146
調べるの嫌いなんじゃないですか、皆。
それに、2chで聞くほうが早いって時も。
大抵は「自分で調べろ〜」やけど、優しい人も居るしね･･･

私はちゃんと調べてますよ。
ここには何も書き込んでないけど･･･

新大阪〜淡路間は、大阪モノレールの大阪空港〜蛍池を彷彿とさせる
曲げ方やネ･･･

コピペですけど
■概要
事業者 西日本旅客鉄道
線名 大阪外環状線
区間・駅 新大阪〜西吹田〜淡路〜都島〜野江〜鴫野〜放出〜高井田〜永和〜俊徳道〜柏田〜加美〜久宝寺
距離 20.3km
事業種別 第２種鉄道事業（第３種事業者：大阪外環状鉄道）
規格 軌間 1067mm
電化方式 直流1500V
線路配線 複線
開業予定時期 2005年度
備考 淡路〜久宝寺間は城東貨物線の流用（電化・複線化）

放出は高層マンションできるみたいだけど、外環状線沿線で（再）開発してるとこある？

>>146,148
そんな程度なら知ってるんだがねぇ。
実際の工事計画書みたいなのってどっかにないのかな。
漏れとしては徳庵-放出間の分岐〜鴫野-京橋間の分岐の間が
どういう形になるのか、どんな手順で工事するのか、非常に興味がある。

>>150
＞＞そんな程度なら知ってるんだがねぇ

必ずいる。こういうイキガルやつ（藁）

そんな程度も知らないヤツの為に書いてくれたんじゃねーの？

>>151 激同

そうそう。
>>150は、まず>>146と>>148に一言礼を述べるべき。

>>150
久宝寺は平面交差になるのかな？
ホーム増設もないし、2面4線のホームに大和路線が10分ごとに緩急接続するのに、
立体化もできないならマジで終わってるぞ。

>>151
そうだぞう。
漏れは、外環状が、新大阪〜放出〜久宝寺というのは知っていたが、
間を知らなかったので(それ以前に土地感が無かったので)、
「淡路」と聞いて、新大阪から更に、梅田貨物線を通ってＪＲ神戸線に入り、洲本まで行くのかと思った。

特に内側ホームは余裕なさすぎだから、分岐も作りづらいし、
抱え込み式にするなら普通を外側に、快速を内側に入れる程度の解決策しか思いつかない。

>>154
立体交差になる。配線図は趣味誌に掲載されてたよ。

>>156
停車時間の短い快速を内側にするだけでも余裕はできそうだし、
ライナー以外全列車が止まるから分岐の制限も苦にならないか？

>>157
だろうな。とはいえ阪和線のような中途半端なのは勘弁してもらいたいが。

開業後の､旅客列車の本数
１時間あたりラッシュ時７本、
データイム時４本の運転計画。

車両は４両編成（昼間５５往復、夜間８往復）
と８両編成（昼間８往復）が運用される。

え〜！４両がメインなの〜！！

久宝寺の奈良方に引8両程度のき上げ線を作らないとダイヤきつそう。
5分あったら折り返せるだろうけど、ラッシュもあるし念には念を入れないと。

>>150
久宝寺(西)・放出(東)・鴫野(西)の分岐は全て立体交差。
放出・鴫野の立体交差は、貨物の関係上外環状線優先で勾配が緩やかになるらしい。

>>160
アセスのために想定したデータだから現実にそうなるかは分からないけど、
昼間は４両で十分だと思うから大体そんなもんとちゃうか？
ラッシュは８両８分間隔と思う。
（８分間隔は今の大和路ダイヤと同じだから実現性大）

>>161
引き上げ線は出来るぞ。
運行形態はまだ確定してないと思う。
ほんまに情報知りたきゃネットでも調べりゃいろいろ出てくる。
あと参考になるのは、鉄道ピクトリアル'98,12号

４両編成にしたからといって、１５分ヘッドでは乗客は他の
交通機関を使うであろう。
１２５系を導入して単車運行、４分ヘッドにすべきである。
こんな簡単なことをしないのは、ＪＲ酉日本にヤル気がないからと言えよう。

さあ、はたしてどんな車両が投入されるのでしょうか。103系とかボロやったら
キレるぞ。

>>164
なんとなく103系の予感がするのは僕だけでしょうか…

>>165
東西線直通を設定するだろうから、多くは207系じゃないかな？
運行間隔は想定通りになると思うけど、線内ピストンだけってことは考えられない。
大和路線の快速を外環状〜東西経由に一部は振ってくるかと。

東西線の事まで予想してませんでした！
207系かもしれませんねー。
この線の為に新車導入なんて考えにくいですよね。
207系を増備するんでしょうかねぇ。

＞大和路線の快速を外環状〜東西経由に一部は振ってくるかと。
天王寺に行かない上に梅田基準で見ても迂回になるので必要なし

>>168
そやね。天王寺に寄らへんもんね。
しっかしだな、奴らは本気で考えてるよ。
実効性があるかは別として、様々な運転形態が（奴らにとっては）期待できる。

東西線だって大阪駅を通らない（近所ではあるが）にも拘わらず、
あんな運転形態になっちゃったんだ。
外環状線関連線区も色々覚悟しておいた方がいい。

もし大和路の快速を外環に入れるのなら、
・大和路快速　→　そのまんま
・高田快速　　→　奈良発 外環経由 尼崎方面
・奈良発 普通　→　高田発 区間快速 ＪＲ難波行き（王寺〜久宝寺各停）
・王寺発 普通　→　そのまんま
・久宝寺発 ＪＲ難波行き普通を増発

こうすれば奈良→天王寺への乗り換え回数は変わらないし、
加茂〜奈良・奈良〜王寺・王寺〜久宝寺・久宝寺〜天王寺間の本数も変わらない。
問題はＪＲ東西線とのサイクルが合わないこと。
外環は３本／ｈか６本／ｈになる。

王寺では、大和路快速と高田発区間快速が接続（上りは知らん）。
久宝寺で、大和路快速と王寺発普通、奈良発外環快速と区間快速ＪＲ難波行きが接続。
久宝寺発普通は外環快速の発車後入線。
区間快速は河内堅上とか通過でも可かな？

Ｊ 今新天市平加久八志柏高堅三王法小郡奈平木加
難宮今王場野美宝尾紀原井上郷寺隆泉山良城津茂
　 ←●●←←←●←←←←←←●●●●●●●●　大和路快速（環状線直通）
　　　　　　　 　 ←●←←←←←←●●●●●　　　　　快速（外環直通）
●←●●←←←●←←←←←←●●●●●●●●　快速（ラッシュ時）
●←●●←←←●●●●●●●●（高田発） 　　　　　区間快速

↑大和路の緩急接続と外環を考えるとこんな感じだけど、
あと考えられるのは、外環の普通を王寺行きにして久宝寺で快速接続、
大和路の普通を久宝寺止めにする。
そうしたら、外環接続＆八尾〜三郷の緩急接続は保たれる。

大和路線から外環・東西線を経由して最終的に何処に行かすんだ？

三宮神戸方面はむり？

>>173
阪神と近鉄の連絡線に対抗か？

宝塚方面と考えるのが妥当かも。
この線のＵＮのシンボルカラーはどんな色だろう。白、赤紫、新快速とは違う明るい水色（セルリアンブルー）かな。

>>174
神戸線にいれちゃうのは厳しいかもしれないけど、東西線内快速運転
できれば近鉄阪神に対抗はできるよねえ？
でも実際には尼崎で乗り換えさせるんだろうなあ。

外環状・東西線ともに各駅停車が濃厚なの？

>>176
宝塚線に入れたら、今以上に東西快速はがらがらにならないか？

正直なところどうだろ？大和路線列車を外環・東西線から宝塚・神戸線に
行かせるのか今のように学研都市線列車を東西線から宝塚線・神戸線に行かせるのか
どっちがいいんでしょ？


時たま学研都市線列車の宝塚・神戸線直通不要（尼崎止めにしる）論は出てるけど。

外環状線のホームはどこに作る。

>>177
東西線〜宝塚線快速の直通は、宝塚線快速が大阪駅へ乗り入れる本数が限られているからだと思うので、
学研都市線快速を尼崎止めにすると、宝塚線快速の行き場がなくなる。
なので、宝塚線快速〜東西線の直通は無くならないと思う。

もし大和路線快速が東西線まで来たとしても、本数は限られると思うから、
どっちに乗り入れても余りネックにならないかもしれない。
ま、尼崎まで来るだけでも十分だと思うが、折り返しにくいので塚口止めとか甲子園口止めとか神戸止めとか。

それと>>174で言う阪神西大阪延伸線の開業にはなんらかの対応をとるんじゃないかと思う。
東西線の本数が増えれば、線内の快速運転もするんじゃないかと・・・

外環状線の快速運転はびみょう。
４本／ｈなら全列車各停、６本／ｈなら３・３で普通・快速、または４・２で普通・快速。

それよりか、１５分サイクルか２０分サイクルか統一する必要はないのだろうか？

>>179
>阪神西大阪延伸線の開業にはなんらかの対応をとるんじゃないかと思う。
東西線の本数が増えれば、線内の快速運転もするんじゃないかと・・・

そうなると外環･大和路線経由よりも時間は掛かるが学研都市線経由で奈良行きのほうが京阪とも
競合することになるからメリットありそう。大和路線は天王寺を通るのがベスト
だと思うので。

結論言うと，大和路線の快速系を外環に回すのはメリットが薄そう。
むしろ学研都市線列車の外環経由新大阪行き設定のほうが喜ばれるように思えるが
どうだろうか。

>>180
学研都市線住民はきっと喜ばないでしょう。大部分の通勤客は大阪市内へ
通勤してるわけですから。昼間はともかく、朝なんかにそんなことやったら
放出での混乱必至です。

＞むしろ学研都市線列車の外環経由新大阪行き設定のほうが喜ばれるように思えるが
＞どうだろうか。

早朝深夜だけでいい。
朝新大阪着５時台１本、６時台・７時台３本
夜新大阪発２１時台〜２３時台各３本

>>182
意義はわかるけどそれなら放出か鴫野での連絡をうまくするだけで
いいんじゃない？

線内快速については、東西線は京橋-天満宮-北新地-尼崎で。
外環は、久宝寺-永和-放出-淡路-新大阪ってとこでキボン
俊徳道、高井田、鴫野、野江も他線連絡あるけどこれ以上止めるとねえ・・・
永和は近鉄が優等止めるかどうかがポイントだな

>>183
永和は停めても準急だけでしょう。ホームは既に８両対応。
俊徳道は６両のままだったかな？俊徳道には停まらなさそう。

大和路線スレ陥落

外環は赤字ケテーイ。
大阪府民の負担になるんだろう。（鬱）

外環は、地図を見ると京橋を嫌がって逃げているのが残念。
せめて、鴫野〜京橋〜都島〜赤川くらいなルートにならないものか。
放出〜京橋はもち複々線で。

>>187
京橋に寄る必要なし。
一駅だし鴫野で乗り換えればいい話で。

西（京橋）へ行って、また東（城東貨物）に戻るルートをわざわざ引くこともない。
あくまで城東貨物を転用するのが条件。

将来、新大阪から先に伸びる可能性はあるの？

新大阪-宮原-田川-歌島-御幣島-大和田-出来島-中島-常吉-北港-桜島
なんてのを妄想してみる

新大阪−田川−尼崎って言うのは簡単に出来そうだけどネ
今の宮原引込線を旅客化すればいいんだから。
ただ、それには新大阪で急カーブを描かなければならないが…。

でも新大阪止まりよりは先に延長してほすいのが私情。

>>189-190
高度成長期前に想定されていたの外環状線の原計画は
北方貨物線の旅客化も込みだった。
阪和貨物線も杉本町で阪和線と交差して南港まで行く予定だった。
東西線（片福連絡線）計画=東海道線線増計画の原計画でもあった


・・・はず。

>>188
外環ができたら放出〜京橋の混雑が心配。
学研都市線は乗客増加中の路線だし。

>>192
これまでバス利用だった地域の客がなだれ込んで来るかもしれないな。

むふふ、なわけ。

狙うわけ。

200を狙うわけ。

誰にも気づかれてないわけ。
準備ＯＫなわけ。

いくわけ。

突撃なわけ。

200Getなわけ。

201もGetなわけ。

202なわけ。

300を狙うわけ。

↑地味におめでと

>>192-193
放出〜京橋が今以上に混む可能性はあるな。
外環が出来たら、放出〜京橋の本数は増えるのか？
本数増えなきゃやばいぞ。（増発の余地あり？）

>>205
そのとき学研都市線８連化されるから(w

ラッシュ時、放出・鴫野での乗換えでダイヤが遅れまくりそう。

お願いだから線内往復オンリーにして下さい

関西線、片町線沿線住民

>>206
今の本数で8連化されても乗り換え客が押し寄せたら…

広島の103を外環へもっていこう。

阪和の205改造して外環ドリームｷﾎﾞﾝ

今朝見たら、永和-俊徳道の盛り土のり面をパワーショベルで削ってた。
ついに着工されますた。

>>209
片町線223系投入はますます遠のくな（w

工事の前に城東貨物線に客車を走らせれ。

あげ

>>212
ｲｲｲｲｲｯｯﾔｯｯｯﾎｳ!

保守

.

ヽ(`Д´)ﾉﾎﾞｯｷｱｹﾞ

柏田-加美間は、高架になるんかな？

>>220
高架になります。
そして大和路線の上下間に着地する予定。

.

>>221　あの辺、特に交差する主要道路は八尾街道だけだし、高架化は、そこだけで
ええのに、もったいないなぁ。

>>212
夕方永和北側産業道路付近の作業見ました
着々と進んでるようですね

高架になるともう撮り鉄できないよ。ｳﾜｧｧｧﾝ

百済構内と関西線〜城東貨物線の区間を電化したら、
ＤＤ５１はお払い箱かも。

>>226
浪速へ行く貨物用に２機くらいは確保か・・・
あの路線はさすがに電化することはないだろう。

うん。絶対無いな。
というか電化されたらどんな電機が来るでしょう。

大阪モノレールも総延長がかなり伸びたし、大阪外環状線も開通すれば
大阪の東部はかなり便利ですね。
それに比べ南部方面は大阪モノレールの南伸も可能性がほとんどないし、
阪和貨物線も旅客化されないし・・・

>>226-228
順当に考えて吹田配置の機関車と思われ。


･･･と書いたけど、城東貨物にEF65やEF66(のような軸重の機関車)なんて入れたっけ?

>>224 放出-永和北側の路盤はほぼ完成してるようにみえるけど
なんの工事をしてたのですか？

>>231
まだ単線幅のところが残っていて拡幅工事してます
何箇所か通行どめになっている高架もありました

>>230
SL時代はD51が走っていたんだけどね。

放出-久宝寺間（特に放出-永和間）だけ先に工事が進んでる
鴫野-新大阪間は後回し開業になるのか？
それと蛇草駅は、客層がめっちゃ悪いしあんな寂しいところに
駅はいらんのとちゃう。

>>234
駅が出来そうな雰囲気の場所だが、そこに駅は出来なかったはず。
俊徳道がすぐそこだし。

EF66は重すぎるからレールが痛みまくると思ひまふ。

>>234
柏田は八尾街道と交わる辺りにできるんじゃなかったっけ。
今の蛇草信号所とは違うね。

>>237　あれ？蛇草信号所は、今でも八尾街道と交わる辺りだけど。

>>237-238
八尾街道よりもう少し南のようですね。

age

>>234
全区間一斉に工事を始めることはないっしょ。
開業まであと3年半もあるし。

>>234>>241
工事認可の取れた順に着工している模様。

北の方（鴫野〜新大阪？）は最後に工事認可が下りた。
よって工事も一番後回し。

あと３年半でこの進捗状況はかなり寒いと思うぞ。

いつまで仲本やってんだ？
宇品線みたく突貫でつくらんかい！

>>244 工事のことか

>>243
嵯峨野線複線工事よりマシだと思われ。
こちらは２００５年完工予定がまだ手付かず。

とりあえず途中駅は高井田・永和ぐらいでぐらいでええから
放出-久宝寺間だけでも暫定開業しる！

age

あげ

高井田駅の正式駅名はなにになるんだろう。そもそも線名は？
外環状線といったら道路の外環をまず思い浮かべるな。

「摂河線」(せっこうせん)はどう？

>>250
>外環状線といったら道路の外環をまず思い浮かべるな。

同意。
道路に当てはめると、内環だな（w

線名：ＪＲ南北線、高井田はＪＲ東大阪かも。

路線名は完成間際に一般公募だろうな。

ゆめ咲線もそうだったっけ？

シンプルに、JR大阪外環状線でいいんじゃない？

シンプルにしちゃ長いな・・・

>>253
JR南北線は、なにわ筋線用にとっておくのではないかと
（なにわ筋線がいつ着工するか不明だけど）

>>255 略すとやっぱり外環
ややこしいからやめれ。

なにわ筋線は、もう無いだろうな？

外環の列車は全て各停です

大阪モノレールと大阪環状線の間だから中環か？
でもモノレールの真下の道路が中環という罠

高架化されたら、俊徳道の「車高が高いトラックが突っ込みまくってた鉄橋」もやっと無くなるのかな？

だいたいやね〜、
今はもう鉄道の時代じゃないのよ。
自動車の時代なんだから、
鉄道なんか敷いたって意味ないのよ。
もっと道路をつくらなあかんよ。

城東線、新大阪線…
公募だろうなー

>>264
うん、やっぱり外環では誤解を招くのは必至。

>>262 家具屋のトラックが新品の家具ガードにぶつけてしまったのを見たことある。
悲惨だ。
だいたいあそこは西行きは、大丈夫なんだけど東行きが特に低い。
上には近鉄の高架があるけど外環状線の嵩上げはできるんかな？

昔は城東貨物線の下を近鉄が走っていたんだよね。

daily ウォガ！

お願いだから「ゆめ」だけは入れないでほしい

dailyモガ？

daily　ニョガ！















daily 何やねん？

ＪＲゆめ城東線

大阪裏環状線

ＪＲひがし大阪線

ＪＲ新鴫放久線

だいたいやね〜、
今は自動車の時代なのよ。
もう鉄道の時代なんかじゃないんだから、
いまこそ外環状線の計画なんかやめて
高速道路をつくらなあかんよ。

>>276
抵抗勢力ﾊｹｰﾝ！

第3ｾｸﾀOSAKASAKASO線

>>274
一票。
国鉄バスの東大阪線てこれがらみだたよな。

城東貨物旅客化線

どうせ東西線みたいに最低の設備だけで、快速運転も出来ないんでしょ？
土建屋と政治屋の自己満足路線のような気がしてきた。

>>279
でも、それじゃ鴫野〜新大阪間が…
ここはひとつ、長堀鶴見緑地線を見習い
｢ＪＲ東大阪新大阪線｣にて解決！

>>282
な、長すぎｗ
でも長鶴線見た後じゃ、何故か違和感無い（苦

>>281
全駅において退避線もないことだし、団臨も走れないような感じだな・・・
ホームは８両限界。

東部大阪線
東武みたいやな。

全然関係無いけど、もし”自動車の時代だから”って事で大阪環状線を
廃止して道路にしたらどうなるかしら？うふふっ！楽しみだわ！

>>286　狭い片側1車線往復2車線の道しかできん。意味なし。

>>287
禿同。そんなこと言う前に無駄な高速道路を作るのやめろ。

>>284
せめて放出くらい副本線をつくり、緩急結合にして快速運転できないものか…

ＪＲかわち線

>>282
「大阪」の「ひがし」だから良し、と言ってみる。
一つの地名でくくれないのが困りもんだなぁ。摂津・河内…

>>291
そういう時昔の人は迷わず「摂河(せっか)線」にしたと思う。

泉州まで行ってないぞ！

東淀川区と東大阪を通っているのだから、｢東東線｣でいいじゃないか！

>>294 ダブトンで２翻

>>294-295
�d�d線って読むのね？

じゃ、豚々線は？

中小企業縦断線

>>289
線内運転同士の緩急接続って意味ないと思う…
放出で学研都市線と接続で十分ちゃう？
新大阪〜放出・放出〜久宝寺は間に５駅あるだけだから
退避設備なくても問題ないやろね。
ばんばん本数運転するわけないやろし。
放出の東側はダブルクロスのはず。

えみを市ね

えみを阻止!!!!

>>297
藁田
大企業縦断線は
京阪本線京橋-淀屋橋あたりかな？

そしたら谷町線は自治体縦断線？
じゃ、さしずめ東京の営団千代田線は国家縦断線？

久宝寺線などというマイナーな線名になったらヤだな。

>>303
地味の極みだな。ｗ

俊徳道予定地にある現場事務所に行ってみた。
路盤新設工事計画図が、看板になって掲げてある。
それによると、永和・俊徳道駅とも駅部分で中央が広がっていて
島式になるような感じに見えた。

>>305
っていうか、新設される駅は全部島式

それじゃぁ通過速度が．．．

大和高田市には、近鉄大和高田駅、高田市駅、ＪＲ高田駅がある。
来年から全部着席サービスが出来る。
桜井市は近鉄桜井駅、ＪＲ桜井駅が至近にある。
対大阪方面の着席サービス駅は一つもない

昼間人口比率は桜井の方が低い。
大和高田みたいな貧民の巣窟に特急は止まるが
桜井には止まらない。
ＪＲは大和高田止まり。

しかし関西で一番貧乏でＤＱＮな片町線に投資するＪＲ西


ＪＲ西の社員は氏ね

俊徳道駅ってどこに出来るの？
近鉄駅の東側？それとも東西に走る道路を渡った南側？
近鉄駅とは回廊かなんかで接続する予定？
教えて厨ですまんが、地元を離れて久しいもので。

>>309
城東貨物線と近鉄の交差部の北側だったはず。
駅の建物も一体化したらいいんだけど。
近鉄俊徳道の２Ｆの壁をぶち抜いて。

>>305-307
島式が基本だが、一部用地の都合により相対式もあり。
島式の場合は、久宝寺→新大阪方面が直線っぽい。
島式でもどうせそんなに膨らまないだろから、通過速度って極端に落ちないのでは？

対向式：西吹田、淡路、都島、加美
島式：新大阪、野江、高井田、永和、俊徳道、柏田
他線との２面４線：鴫野、放出、久宝寺

久新線
久〜新久新。

>>310
サンクスです！
交差北側だと、近鉄駅と平行するかんじですね。
長瀬駅を使う近大生ぐらいしか乗り換えしないでしょうけど。
出来たところでたいして便利に成る訳じゃないのに、
実際に地元に新線、新駅が出来るとなるとなんだかワクワクしてしまうのは、
まだ自分の血の中に鉄分が残ってるんでしょうな。ｗ

>>308
大和路ヲタは逝ってよし。

>>310　近鉄俊徳道の２Ｆ改札口と外環状線のホームが同一レベルなので
直接つながりそうにもないですね。京橋みたいになるのではないでしょうか。

>>313　そこだと永和-俊徳道間は、めちゃ至近距離だね。

今年ってハロウィンやるんかな？

久宝寺行き、止めようよ〜
加美をまたいで、堺市行きじゃだめ？

　 　,　- ､　 　 　 　
　 ゞノﾉ人）　 　　　　
　§*ﾟ ヮﾟﾉ　┏━ 　
　£.i〉卯つ ┻┳━　
.　∪&､_ﾉ　 　 ┗━ 　
.　 　し'ﾉ

>>314
漏れには>>308のどこが大和路に関連しているのかが全くわからん。

意味不明な上にＩＤ隠さないと罵倒できないお前が今すぐ死ね。自殺しろ。

>>308は京阪社員

aage

永和ａｇｅ

sage

今日八尾街道を通ったら，道の南側の線路沿いでヘルメットに作業服の
人が3人ぐらい調査らしきことをしてた。このあたりももうすぐ工事
はじまるのかな。

あ，柏田の予定地あたりの話ね。

外環南線だけ先行開業する勢いだな。

保護

浮上

>>327
数ヶ月前にJR西の工事部?に行ってる同期に話を聞いたところでは、南側の工事は順調らしいけど
北側は社内で組織すら作られていない(プロジェクトが停滞状態)と聞きました。

あと、北側の工事担当チームは気の毒だとも言ってました。
その語意とは・・・。

南側だけの先行開業って実際ありえるの？
そういう先例ってありますか？

>>332
イパーイあると思われ。
地下鉄だと「長堀鶴見緑地線」の京橋〜鶴見緑地間部分開業など。。。

>>331
うーん，なんでそんな差が出てくるんだろうね。

>>331
赤川鉄橋のこと以外にも　住民による反対運動があるのだろうか？

線路用地への不法占拠の状態があまりにも長過ぎて、「正式に」その土地が不法占拠者のものになってしまったとかなんとか。
都島の辺りだったかと。

＞＞332、333
鶴見緑地線は花博輸送のためという理由があったからねぇ。
ちなみに鴫野〜放出の複々線用地ってあるの。それとも共用かな。

>>337
部分的には上下に積み重ならないといけないような・・・
立ち退き出来そうにない建物に挟まれているような場所もありそう。

部分開業をするとなると、放出〜久宝寺間の運行だけになるかな
それだけだと需要も少なそうだが、運行経費稼ぐのは無理？
試験的に大和路〜東西快速を走らせてほしいな

>>339
>大和路〜東西快速を走らせてほしいな


大和路線利用者からブーイング必至。
天王寺を通らなくなるのがマイナスポイント。

>>339 部分開業をするとなると、放出〜久宝寺間の運行だけになるかな

せめて京橋まで行って欲しい。

>>341
片町線にそんな容量はないよ。

部分開業、
ワンマン気動車1本/h。
　
　
　
　
　
　
　
あ、これは城北線か。

外環電車は、放出で快速に接続の上京橋止まりにする。
学研都市線普通は、鴫野通過させれば快速接続を四条畷に変更できる。
すると野崎-放出間から東西線へ時間短縮できる。
また東大阪西部から近鉄を使わず梅田へ行けるし、阪神難波線に先んじて
神戸方面へのルートを開拓できる。

>>340
大和〜外環状線の快速の話を書くとこう言うヤシがいるが、
ってかね、外環状直通快速を走らせるなら天王寺への接続列車を運転するのがセットだろね。
今と比べて利便性が変わらない。
今でも奈良や法隆寺から天王寺へは直通３本／ｈ、乗り換え必須３本／ｈなんだよ。
あり得ない話でもない。

>>344
学研都市線快速の最混雑区間に京橋止めで突っ込ませるのは却下。
京橋止めなら快速に先行して京橋まで行けばいい。
それと、昼間の学研都市線の緩急接続駅は四条畷ですが何か?
普通鴫野通過はややこしい。
いちおう鴫野は京橋→新大阪への乗換駅やし。

学研都市線快速と外環状線（新大阪〜放出〜久宝寺）を放出接続で良いのでは?
どちらも京橋行きだと快速に集中するだけだけど、
行き先が違えば外環状線にも客は流れるはず。

>>345 四条畷の件は勘違いでした。ｽﾏｿ　
外環電車、京橋止まりの件は、外環南線先行開業の場合の案です。

放出〜京橋は京橋駅の地下化と同時に地下線にして、
放出〜鴫野の地上線を外環が使用するのがベスト。

南側部分先行開業なら、外環が地上線を使用して京橋で折り返し、
学研都市線が放出から地下線を通って東西線に乗り入れるのがベストだろう。
とにかく、急いで地下線を作って。

今里筋・内環とはすでに立体交差してるし
放出〜京橋間地下化して意味あんの？

天王寺を通らない
京橋を通らない

外環状線経由電車

ただの迷惑です

鴫野ー放出間は　方向別複々線にして同一ホームで乗り換えが可能にするはずでは？

外環・高井田（仮）⇔野江（仮）＝くぐってくぐって
片町徳庵→京橋＝跨いで跨いで

確かに東西線作った時に放出まで地下にすりゃ、後々楽だっただろうね。

>>345
＞今でも奈良や法隆寺から天王寺へは直通３本／ｈ、乗り換え必須３本／ｈなんだよ。

奈良行普通を大和路−外環状経由神戸or宝塚行の快速にするのか？
それなら王寺−久宝寺間は快速が９本（大和路快速、外環快速、高田快速各３本）に
なって、いささか輸送力が過剰だと思われ。
ということで、これはありえない。

ならば大和路快速が外環状線経由になるのか？
だとしたら、それこそ奈良−法隆寺間利用客は昼間時に天王寺に行くのに（普通を除
けば）必ず乗り換えないといけなくなる。

『妄想はてめぇの頭だけにしておけ。そして今すぐ死ね。自殺しろ。』

お台場や名古屋、ＯＴＳみたいに別会社扱いになったりして…

城東線

>>354
丹波路快速が外環経由で久宝寺まで延長運転するんじゃないかな。
快速は２本／ｈで十分そう。

>>350
同感。
丹波路快速が直通しても、何の意味もない。アホクサ

>>354
お一人でいきりたってはりますねｗ
>>170
とか参考になさったら？

>>356
大阪駅のホーム減少問題とセットで考えればありえそうな線だな。
ただ、そもそも外環状線に快速（不定期除く）が必要なのかどうかは微妙だが。

>>357
運用面という視点ならありえるが。
勿論ここでの運用面というのは、単にＡ運用を指すだけだが。

>>358
>>170の案だが、高田快速の意図を考えると酉がそういうダイヤを組むことは
まずない。かといって>>170案でいう高田快速と外環快速の停車駅を逆にする
というのもあまりメリットが感じられない。

（高田快速設定の是非を除けば）今の大和路線のダイヤは完成されているの
に、利用者が望めない外環状線直通を設定する必要はないというのが漏れの
結論なのだが？

余談だが、個人的に>>358みたいな発言は嫌い。
>>170と別人なのに、人のふんどしを借りて相撲するのはやめれ。

>>356
丹波路は大阪直通じゃないと意味ﾅｯｼﾝｸﾞ

>>359
2本/hしかない丹波路の大阪乗り入れを減らすかな？
丹波路ってそもそも昼間しか走ってないし昼間の大阪駅ホームって４面で十分すぎるし。
大阪駅のホーム減少で問題になるのは朝ﾗｯｼｭの特急くらいだと思ってたのだが・・・
ｽﾚ違いでｽﾏｿ

>>356
丹波路を外環直通させるなら、今の東西快速と合併させてしまうんでは？

ただ、学研都市線列車を尼崎止めにしる！という声もあるくらいだから、
丹波路の外環直通はあるかも。

>>359 余談だが、個人的に>>358みたいな発言は嫌い。
170と別人なのに、人のふんどしを借りて相撲するのはやめれ

そんな堅いこといわんでも。
漏れは、”なにわ筋線とゆかいなな仲間たち”スレに　>>170　の原案を書いたの
だけど引用されても何とも思わんよ。かえって参考にしてもらってうれしい。

丹波路は大阪⇔新大阪⇔放出⇔久宝寺のルートで行けばいいと思うけど、無理なの？
最悪、新大阪以東外環線内各停もありうるが。

>>362
>>学研都市線列車を尼崎止めにしる！という声もある

これって新快速尼崎通過ヲタと黄色厨だけなんじゃないの？
東西線や宝塚線などの遅れが神戸･京都線に影響する、宝塚線みたいな田舎路線に207はいらん（等
野崎→西ノ宮間を通勤するヤシの思い込みに過ぎんかもしれんけど

>>343
南側先行開業で北側凍結→第2の城北線化→ﾏｽﾞｰ

>>365
どっちかというと、学研都市線列車は快速も普通も全て宝塚線に乗り入れて、遅れの伝染を解消して欲しい。

>>363 あんまり意味ないルートだね。

>>366

大阪駅ホーム削減後は学研都市線と宝塚線を完全にリンクさせるのは必須に
なりそう(特急除く)。

>>363
引用されるのはありがたいときもあるし、ありがたくないときもある。
まあ案が引用されるのは良い場合が多いが。
近鉄ｽﾚでもよく案をたたき台にして話題が出てることもあるし、
詳細に書いてある案へのリンクは逆に好まれると思う。
>>364
外環状線の新大阪駅は一番南東側にできるし、
大阪駅方面からの直通は無理らしいよ。
>>368
いやいや、丹波路がＪＲ京都線に乗り入れるとか…
というか大阪駅のホームが減っても昼間は全然問題ないと思う。

>>363
>>170は>>363の原案を有効利用する為の引用。
>>358は>>354を叩く為の引用。

個人的には>>170(>>363)案は好きじゃないが、案を考えてる>>170や>>363に
対しては偉いなぁと思ってる。

>>364
計画上は無理じゃないと思うが、単に丹波路快速と外環快速をくっつけただけ。
通しで乗る客はほとんどいないんじゃないかな？
それでもＡ運用としてはメリットが大きいから、ないとは言い切れないけど…。

>>368
別に宝塚線の普通列車（快速含む）を大阪駅に乗り入れても問題はないと。
（さすがに現行のように大阪止とはいかないだろうけど（新大阪止or外環直通））

>>170 (>>363)案のよいところは、八尾-三郷間の普通しか停まらない駅が、天王寺へ
すこぶる便利になる。近鉄大阪線の準急に相当する電車が、本数を増やさずに実現できることだね。
もちろん北新地や尼崎以遠に行くにも便利になるので、近鉄や阪神難波線に相当なダメージを
与えることができる。

>>371
「そ　の　案　で　高　田　始　発　に　す　る　意　味　あ　る　の　？」

高田−久宝寺間各駅停車だから、ＢＣは見込めない。
かといってＡ運用に利点があるか？といえば、元からＡには利点がない。
以上。

>>372
王寺では、大和路快速と高田発区間快速が接続（上りは知らん）。(>>170より引用)

高田始発の意味は、現状の高田区速廃止による不便を王寺で大和路快速に同一ホームで
接続することにより補えると言う点にある。但し王寺駅の改良が前提。

何か外環出来たら、学研都市線から尼崎以遠に行く列車は激減しそうだ。

あるかどうかはともかくとして神戸方面への運用についてですが、
神戸線のほうに受入できるキャパはあるのでしょうか？
現在西明石発着の各駅停車とごく一部の快速が東西線乗り入れしてるんですよね？

>>373
久宝寺では現行の通り大和路線緩行と、
優等の接続のままがいいと思われ。

沿線住民だけど、外環線が、できたら新幹線に乗るとき便利になってうれしいけど
日常的に使うわけではないのでなくても困らない。
　
線内運転だけでなく各地からのバイパスルートとして活用しないと建設する意味がない。

放出は現状のままと思うが、久宝寺はホーム新設するの？

その予定なし（泣
島式一本作って、隔離希望ｗ

>>379
マジですか？！
接続で10分に1回塞がるのに、無茶するなぁ。
じゃ、外環の15分サイクルは困難ですね。
久宝寺折返しも難しそうだし、種別はさておきとりあえず王寺〜久宝寺を増発するしかないのかな。

>>373
上下併せて初めてダイヤ案という…なんてガキみたいなことはおいといて。
（大阪方面より奈良方面の方が難易度が高いので、奈良方面で考えてくださいな）

王寺で大和路快速と高田区快が接続するんだよね？
で先発の大和路快速は久宝寺で普通ＪＲ難波行と接続するんだよね？
逆に言えば、外環快速は王寺で普通ＪＲ難波行に、久宝寺で高田区快と接続する訳だ。

で、ここからが本題。
１）この案なら、久宝寺普通は外環快速が発車した後に久宝寺に入線せざるをえないと。
　　ということは、久宝寺普通のせいで大和路快速のさらなるスピードダウンを招くと思う
　　のだが、その点についての改良案があれば教えてくだされ。
２）外環快速が外環状線も快速だとすれば当然外環状線に普通が必要と思われ。
　　その普通は２面４線の久宝寺で折り返すことができないんだけど、どういう風に考えて
　　いるのかが聞きたいかも。

＃外環スレなので、２）が本題ということで。

>>380
他のスレでも話題に上ってたけど、
関西線の久宝寺に外環のスジをどうもぐり込ませるのか、
ホント疑問ですね。

現状では>>376の言う使命の方がメインの駅ですからねぇ・・・

でも、やっぱり久宝寺の構造は二面四線で決まりっぽいし、
柏原を二面四線に改造して、関西線の緩急接続はここに変更するのかなあ？

>>379
王寺までのばさなくても、普通の王寺延伸で設定が殆どなくなった柏原を使えば(･∀･)ｲｲ!。

柏原−（各駅停車）−久宝寺−（快速）−新大阪−（普通）−尼崎−塚口
という線が一番ありえる線だと思う。
新大阪で外環状線と東海道線が直通できない風になるという書き込みがあったけど、バイ
パスルートという性質を考えたら、何らかの手段を使いそうな気がするんだけど…。

＞何らかの手段を使いそうな気がするんだけど…。
つーても本線大横断は現実として不可能なんで立体交差するしかないんだが、
どこで立体交差させるかという問題あり。
特に東淀川と宮原回送線とのからみをどうするかという問題あり。
線路別で現在の東側に貼り付けるのが一番現実的。

一度吹田〜大阪を乗ってどこにどう配線すれば現実的かつ効果的か考えてくれたまえ（ｗ

>>383
IDカコ(･∀･)ｲｲ!。

>>382
柏原を２面４線もするとなると、近鉄にどいてもらわないといけませんね。
どいてもらえば、線路もそのまま使えて意外と簡単にできそうですが。
近鉄八尾対策には良くないですが、駅数のバランスからいっても柏原接続の方が良いように思います。
大和路快速の停車駅がまた増えそう。

>>383
柏原〜久宝寺と尼崎〜宝塚のサイクルが違うので、仮に立体交差で乗り入れ可能になったとしても
15分サイクルの学研都市線車両を含めて２本／ｈの丹波路快速以外の乗り入れはかなり難しいような気がします。

170 だったりします。なんか色々と議論が…

まずは…
>>363
”なにわ筋線とゆかいなな仲間たち”スレは覚えてます。
でも、原案は覚えてません。スマソ
実は、>>170案は K島R三 の"どうなる新線鉄道計画西日本編"
とかに書かれてたのが頭に残っている案なので妄想に近いと思ってたりします。

思うことは一つ：
・外環状線は線内各停のみだと使いもんにならない（どうせなら有効活用を…）
ということ。これが外環快速案を考えようとしたきっかけ。
極力犠牲を押さえ、利便性の向上を…

>>378-380
久宝寺には引き込み線ができまする。なので久宝寺始発は容易に設定可。

>>381
１）に関して：
　久宝寺〜天王寺間は普通１０分、快速５分なので、大和路快速に影響ないはず。
　追いついたとしても、天王寺待避で回避可能。
　「久宝寺普通は外環快速が発車した後に久宝寺に入線」ってことは天王寺方面？
２）に関して：
　引き込み線ができるので問題ないはず。
　>>170 で「外環は３本／ｈか６本／ｈになる。」
　と書いたのは「外環快速が線内各停３本／ｈ」「外環快速、線内快速それぞれ３本／ｈ」という意味。

>>382
柏原は数年後に橋上化されるけど、イラストを見たらホームはそのままっぽい…
近鉄道明寺線があるから簡単には変更できないかも。

改良案も考え中なので、またｶｷｺしまする。

ミスったので訂正：
＞「外環快速が線内各停３本／ｈ」「外環快速、線内快速それぞれ３本／ｈ」という意味。

「外環快速（線内各停）が３本／ｈ」「外環快速（線内快速）、線内普通それぞれ３本／ｈ」という意味。

>>170案の久宝寺普通・外環普通に関して補足。

「外環快速（線内快速）、線内普通それぞれ３本／ｈ」だとして、
>>170案には書かなかったけど
・外環普通（新大阪〜放出〜久宝寺）３本／ｈ
・久宝寺普通（ＪＲ難波〜天王寺〜久宝寺）３本／ｈ
の運用を共通化することも想定。
使用車種は１０３系Ｎ４０の４連くらい。
久宝寺の引き込み線が１線のための対応。

外環は線内運転のみなのか、それとも各地からの直通快速が走りおおいに活用
されるかどうかと言う点ですが、
大阪駅の9-11番線廃止や　ＪＲ西日本がいまいちなにわ筋線に積極的でないこと
などを考慮すると、これらの代替機能をＪＲ西日本が外環に求めているのだと
おのずと推察されます。

>>372-373
高田区快について：
昔まだ高田快速がなかった頃は和歌山線の列車は大和路快速接続だった。（階段の上り下り付き）
それに比べたらマシということで…
今でも大阪へ行く場合、新今宮で区間快速から環状線接続がダメだったりすることも多いんで
大和路快速接続も良い面はある。
天王寺への直通の速達性としては分が悪いけど。

ということで、高田区快の改良案を考えまする…

王寺や柏原を改造するくらいなら、
素直に久宝寺に外環状線専用ホームを新設したほうが良いと思うが。

>>392 線内運転だけでしかも別ホームになるとだれも利用しないだるう。
沿線住民だって主たる流動方向と90度方向がちがうので日常的にあんまり
利用されないとおもう。外環南線唯一単独駅となる柏田駅付近住民も
自転車置場が充実しスーパーや銀行や市役所支所などか集中し何かと便利な
布施駅利用が多くたとえ駅ができても利用されるかどうか疑問。
　むしろ途中駅はせいぜい永和駅ぐらいにして、バイパスルートとして
直通快速のみの運転にする方がよろしかろう。

>>387
有効活用か…

今の城東貨物線ルートでも、特急のバイパス線にもならないし…
阪和貨物線と繋げれば、西九条無停車の、はるか･くろしお等の環状線バイパスになるかな
と思ったけど、城東貨物線ルートだと新大阪は通らないし、外環ルートだと新大阪スイッチバック（転線の問題あり）
で
問題ありで、使い道ないなぁ…

>>392
久宝寺の現状のホーム横のスペースって、外環用ホームの為のスペースじゃないの？
ちょうど、島式ホーム一本分のスペース。

>>393
外環状線沿線住民の乗り入れ先希望順位は
新大阪以西（大阪）＞放出以西＞＞＞＞＞＞＞＞＞久宝寺以東なので、久宝寺は別ホームでも構わない。
むしろ、別ホームにして大和路線とは独立した15分サイクルにしてもらったほうが放出で同時発着できるし、
普通　久宝寺⇔新大阪のほかにも、
快速　久宝寺⇔篠山口（新大阪経由はできるか知らんが）
快速　久宝寺⇔宝塚（東西線経由）
普通　久宝寺⇔西明石（東西線経由）
など多様な乗り入れパターンが可能になってかなり便利なんだけど。

久宝寺駅が別ホームになると利用されないとかいたのは、外環状線沿線住民のことでなく
大和路線沿線からの外環への入り込みのこと。
八尾市・柏原市から梅田方面の乗客を近鉄から根こそぎ奪うことができる。

>>397
久宝寺で大和路快速に乗りかえた方が早いと思いますが。

>>395
それが、ちゃうんですわ、せやから
「二面四線だけで捌けるの？」ってなりましたです。。

>>399
ソースは？

>>400
以前の外環スレもしくは関西新線スレ、なにわ筋線スレいずれかｗ

外環の配線は既に確定してるよね？
久宝寺は現行のまま2面4線でしょ。ピクトリアルにも掲載された。

>>400
鉄道ピクトリアル　1998年12月号　P48

あ、すまん。
鉄道ピクトリアル　1998年12月号　P48 の記事は
鴫野〜放出の配線やった・・・

逝ってくる・・・

>>396
西としては、放出で同時発着やりたいだろうな。

外環状線　　　　　　　　　　　　　　　　　学研都市線
快速　新大阪⇔久宝寺　２本／ｈ　　　快速　宝　 塚⇔同志社前　２本／ｈ
快速　宝　 塚⇔久宝寺　２本／ｈ　　　快速　新大阪⇔木津　　 　 ２本／ｈ
普通　新大阪⇔久宝寺　２本／ｈ　　　普通　西明石⇔松井山手　２本／ｈ
普通　西明石⇔久宝寺　２本／ｈ　　　普通　新大阪⇔松井山手　２本／ｈ

とか理想的。

木津と同志社前は逆の方がいいか。

兎にも角にも外環南線は順調に進んでいるようで、よーございます。

>>395>>399-401
久宝寺駅の駅舎通路の長さは、将来建設予定の再開発ビルにつなぐ
ペディストリアンデッキになるためと、再開発道路をまたぐため。
そのため、駅南には線路づたいの歩道がなくて、
階段を下りたところがバス停や駅前広場になる計画らしい。
（ここらへんは八尾市政だよりとか参照）
駅の下をくぐる地下道も線路＋道路のぶんだけ取ってある。

>>402-404
配線が載ってるのは 鉄ピク1999.11(No677)のP68
駅間距離も載っとります。

久宝寺が２面４線のままで変わらないということは、
大和路の緩急接続をどうするのか。
大和路−外環接続をどうするのか。
前者を考慮すれば後者が置いてけぼりになるし、
置いてけぼりにするのなら同一ホームでなくても良いわけで。
なので、両者をいっぺんにする、となるのかな…
>>170案以外にこれを実現する案はないのか…

>>407
北側の工事は認可されてるんでしょーか？

もともとの計画では加美駅で直交接続の予定だったのを現在の久宝寺接続の計画に変更された。
これは、大和路線とのスルー運転を考慮してのことに他ならない。

>>405-406
宝塚折り返しなら、新三田まで行ったほうがいいかと。

>>409
学研都市線も今は朝放出でも緩急接続やってるけど、外環完成後は出来なくなりそう。

久宝寺の廃線はわかったけど、加美〜久宝寺間は複々線やんね？

外環の加美駅と大和路線加美駅は別の場所になります。
だから複々線というより別の線ですね。

>>412
どういうわけか、現状は普通が新三田折り返し、快速が宝塚折り返し。
丹波路快速との兼ね合いだろうか。

aa

>>414
では加美の東よりの合流地点から久宝寺間はどうなんのかな？
方向別複々線か、路線別複々線（久宝寺配線を見る限り考えにくいが…）
またはただの複線ってことに…？

>>417
外環が内側線で関西線が外側線じゃなかったっけ？
ソース忘れましたｗ

でも、関西線の間に外環線が着地ってニュアンスを
最近どっかで読んだばっかのような気がする。

酉の社員が大学の説明会で語ってたが、外環できれば環状は回り続ける
路線にする、これでクレーム無くなるとか逝ってたな。
どうやって大和児や奇襲時の代わりを外環に求めるんだ？

早く淡路駅着工しる！

外環できて快速が天王寺に行かなくて困ると言うヤシがいるが、
そんなに天王寺ってええか？なーにもないやン。
>>17案だったら半数は直通、半数は久宝寺乗り換えで行けるわけだし。
新大阪や京橋や北新地やそれ以遠いろいろなところへ行ける方がええのとちゃう？

>>421
大和路線に乗り入れた場合、サイクルの異なる学研都市線や東西線、京都線・神戸線への乗り入れは困難です。
新大阪しかいけそうにない。天王寺と新大阪だったら天王寺でしょ。
ま、これを機に全線15分サイクルに統一してもいいけど。

この際、京都線・神戸線以外は全部20分サイクルに統一して
京都線・神戸線系統と学研都市線・福知山線系統に完全分離してもいいのじゃないかな。

１日あたり利用者数
学研都市線３５万人(15分サイクル）、大和路線３３万人（王寺以西10分サイクル）

利用者数からみて大和路線が１５分サイクルになると、
下みたいなダイヤで「大和路快速増便！！」とか言って所々の減便をうまくごまかされそうだ。

大和路快速（加茂〜王寺各停〜久宝寺〜天王寺・・・〜大阪）２本／ｈ、
大和・丹波路快速（加茂〜王寺各停〜久宝寺〜放出〜淡路〜新大阪〜大阪・・・〜篠山口）２本／ｈ
高田区快（高田〜久宝寺各停⇔天王寺・・・〜難波）４本／ｈ　（王寺で大和路、大和・丹波路快速に接続）
普通（久宝寺〜難波）４本／ｈ
普通（久宝寺〜新大阪）４本／ｈ

本当は下のほうが良いが、車両の共通運用が困難。
普通（久宝寺〜新大阪）２本／ｈ
普通（久宝寺〜東西線経由西明石）２本／ｈ

>>423
大和路線や外環とのサイクル統一のために、尼崎での連絡バラバラになれば
学研都市線や福知山線の沿線住民からの猛抗議が予想される。

>>424
天王寺方面へのフォローとして久宝寺で大和／丹波路快速に接続する
柏原快速（柏原〜久宝寺各停〜天王寺…〜難波）２本／ｈが必要。

>>425
確かに。じゃこうしないとダメですね。

難今新天市平加久八志柏高堅三王法小郡奈平木加
波宮今王場野美宝尾紀原井上郷寺隆泉山良城津茂
環←●●←←←●←←←←←←●●●●●●●●　大和路快速　　　　　　　２本／ｈ
　　　　　　外環←●←←←←←←●●●●●●●●　大和路／丹波路快速　２本／ｈ
●←●●←←←●●●●●●●●（高田発） 　　　　　区間快速　　　　　　　　 ４本／ｈ
●←●●←←←●●●●（柏原発）　　　　　　　　　　　 区間快速　　　　　　　　 ２本／ｈ
●●●●●●●●（久宝寺発） 　　　　　　　　　　　　　　普通　　　　　　　　　　　 ４本／ｈ


大和路快速（加茂〜王寺各停〜久宝寺〜天王寺・・・〜大阪）２本／ｈ、
大和路／丹波路快速（加茂〜王寺各停〜久宝寺〜放出〜淡路〜新大阪〜大阪・・・〜篠山口）２本／ｈ
高田区快（高田〜久宝寺各停〜天王寺・・・〜難波）４本／ｈ　（王寺で大和路快速、大和路／丹波路快速に接続）
柏原区快（柏原〜久宝寺各停〜天王寺・・・〜難波）２本／ｈ　（久宝寺で大和路／丹波路快速に接続）
普通（久宝寺〜難波）４本／ｈ

普通（久宝寺〜新大阪）４本／ｈ

色々な意見あるけども、結局その根源は久宝寺と言う駅が始発だからと思われ…
もっとターミナル駅ならこう言った論争には…

>>423 尼崎での連絡バラバラになれば学研都市線や福知山線の沿線住民からの猛抗議が予想される。

そーかなぁ。たくさん本数あるんだし、あそこまできっちり接続しなくてもいいじゃぁないかな。

>>427　やっぱり久宝寺線にして久宝寺をアピールしよう。

>>428
他線との競合が激しい地域だから、きっちり接続させて、待ち時間を極力少なくしたいのでしょう。

>>421
阿倍野か？ＭＩＯ・近鉄百貨店・ＨＯＯＰがあるが何か？
というか、大和路沿線でまともに物を買おうと思うと、天王寺に出ないと買えない罠。
しかも天王寺は御堂筋線が走ってるし、天王寺始終発の列車も多く設定されている。

別に他の場所を責めるわけじゃないが、天王寺より魅力は少ないだろ。
新大阪？新幹線乗る時かＩＴ系企業に勤める奴しか…。
京橋？ＯＢＰに勤める奴しか…。
北新地？大阪駅からでも通える範囲なのに、わざわざ出す意味ない。

難今新天市平加久八志柏高堅三王法小郡奈平木加
波宮今王場野美宝尾紀原井上郷寺隆泉山良城津茂
環←●●←←←●←←←←←←●●●●●●●●　大和路快速　２本／ｈ�@
　　　 　　　　　　　‖　　　　　　　　　‖
　 宝塚←外環←●●●●　　 　 ‖　　　　 　　　　　　 快速　 　　　　２本／ｈ�A
篠山口←外環←●←←←←←←●●●●●●●●　丹波路快速　２本／ｈ�B
　　　　　　　　　 　‖　　　　　　　　　‖
●←●●←←←●●●●　　 　 ‖　　　　 　　　　 　　 快速　　 　　　２本／ｈ�C
●←●●←←←●←←●●●●●←高田　　 　　　　 飛鳥路快速　４本／ｈ�D
　　　　　　　　　　 ‖
新大阪←外環←●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　普通　　　　４本／ｈ�E
●●●●●●●● 　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　普通　　　　４本／ｈ�F


�@大和路快速　環状線経由大阪⇔加茂　　　　 　　２本／ｈ　221系
�A快速　　　　　 東西線経由宝塚⇔柏原　　　　　 　２本／ｈ（久宝寺で大和路快速に接続）207系
�B丹波路快速　新大阪・大阪経由篠山口⇔加茂　 ２本／ｈ　221系（篠山口行きは丹波路快速、加茂行きは大和路快速として運転）
�C快速　　　　　 ＪＲ難波⇔柏原　　　　　　　　　　　　２本／ｈ（久宝寺で丹波路快速に接続）207系
�D飛鳥路快速　ＪＲ難波⇔高田or桜井　　　　　　　 ４本／ｈ（王寺で大和路快速・丹波路快速に接続、久宝寺で外環普通に接続）221系
�E普通　　　　　 新大阪⇔久宝寺　　　　　　　　　　　４本／ｈ　103系
�F普通　　　　　 ＪＲ難波⇔久宝寺　　　　　　　　　　 ４本／ｈ　103系（�@と�Cの発車後入線、即発車）

東西線経由車は種別名統一のため快速にした。宝塚線内では「カシワラ」と「カイバラ」を混同する恐れが有るので要注意。
結果として、高田区快は飛鳥路快速（or万葉快速）と改称せざるをえなくなった。飛鳥路快速と名乗る以上桜井まで延長したい。

王寺駅下りはホーム延長のうえ、ホームの前後で接続したい。
　　　　　　　　　
｜　 　 　　　　　１番ホーム　 　 　 　｜
└───────────―――┘
━━□□□□□□━━■■■■━━
　　 次発大和路　　 先発高田

>>430 阿倍野か？ＭＩＯ・近鉄百貨店・ＨＯＯＰがあるが何か？

みんな百貨店みたいな箱もの系ばっかり。街としてはあんまり魅力ないな。

>>432
それでもHOOPができてミナミへの人の流れが5%近く減っているけどね。

外環状線→新大阪→梅田貨物線（新梅田駅新設）→西九条→桜島
とかいうルートはできませんか？
新大阪→ＵＳＪの特急以外の直通列車は利用者を確保できると思われ。
ただ、新大阪駅から淀川までで本線大横断の必要があるが。

>>434　
外環状線から大阪駅や梅田貨物線方面へ行けるようにしとけば何かと便利なのにね。

>>432　みんな百貨店みたいな箱もの系ばっかり。街としてはあんまり魅力ないな。

梅田は関西では代表的なハコモノ系だが何か？
梅田絶賛・難波叩きの２ちゃんねらーの発言とは思えませんな(ﾜﾗ。

>>434
さすがに１９・２０番線から梅田貨物線はきつくないか？
それをするなら新大阪−西吹田？間に本線への渡りをつくらないと…。

みんな複雑なダイヤにしたがるなぁ…。
大和路線を束みたいに複雑にしたいのか？(ﾜﾗ

（昼間時案）
難今新天市平加久八志柏高堅三王法小郡奈平木加
波宮今王場野美宝尾紀原井上郷寺隆泉山良城津茂
環←●●←←←●←←←←←←●●●●●●●●　大和路快速　　　　　　　３本／ｈ
●←●●←←←●●●●●●●●○○○○　　　　　区間快速（奈良・高田）　３本／ｈ
●←●●←←←●●●●（柏原発）　　　　　　　　　　　外環快速　　　　　　　　 ３本／ｈ
●●●●●●●●●●●●●●●　　　　　　　　　　　普通　　　　　　　　　　　 ６本／ｈ

（つづく）

なんかずたずたでした。
もう一度訂正しますです。

（昼間時案）
難今新天市平加久八志柏高堅三王法小郡奈平木加
波宮今王場野美宝尾紀原井上郷寺隆泉山良城津茂
環←●●←←←●←←←←←←●●●●●●●●　大和路快速　　　　　　　３本／ｈ
●←●●←←←●←←←←←←●○○○○　　　　　区間快速（奈良・高田）　３本／ｈ
●←●●←←←●●●●（柏原発）　　　　　　　　　　　外環快速　　　　　　　　 ３本／ｈ
●●●●●●●●●●●●●●●　　　　　　　　　　　普通　　　　　　　　　　　 ６本／ｈ

（区間快速　奈良・高田）
王寺で「併合」分割。高田発（２両）が３番線に先に入って待機。その後奈良発（４両）が
３番線に入って結合。勿論接続する普通（王寺仕立）は２番線から発車。
朝夕ならともかく昼間時なら日根野での実績を考えても十分に可能。
（外環快速）
大阪方面→柏原：区間快速発車４分前に久宝寺発車。柏原３番線で折り返し。
柏原→大阪方面：区間快速通過１分後に久宝寺発車。

これでいいじゃん(･∀･)。

まあ結局の所、外環に大和路快速云々が乗り入れする事はないと思われ･･
現実は、線内各停だろうな？
丹波路快速乗り入れさえも、新大阪渡り線設置の必要があるし・・

いい所、現城東貨物線ルート＋天王寺スイッチバックで、
京都方面〜（外環）〜平野〜天王寺〜阪和線と言う環状バイパスルート
これは使えるのでは･･？
ただ新大阪も西九条も通らないが…

新大阪駅の外環ホームは、どうやら東端の19・20番線らしいが
これを中央にして15･16番線に持っていき、JR京都線大阪方面を東にずらす。
こうすれば、簡単にJR京都線からの転線が可能に！
（西吹田の合流部分は高架にし、JR京都線の上下線の間に着地させる）
ってのは、どうだろ？

新大阪駅配線

←大阪　　　　　　　　　　　　　　　京都→
　　　 ↓関空・南紀方面特急
　11┌───────────┐
　12└───────────┘
　　　 ↑北陸特急　↓JR京都線上り
　13┌───────────┐
　14└───────────┘
　　　 ↓外環状線　↑JR京都線上り
　15┌───────────┐
　16└───────────┘
　　　 ↑外環状線　↓JR京都線下り
　17┌───────────┐
　18└───────────┘
　　　 ↑↓JR京都線下り
　19┌───────────┐
　20└───────────┘
　　　↑福知山方面特急

外環→久宝寺でスイッチバック→阪和貨物線→阪和線

419 ：名無し野電車区 ：02/11/01 14:26 ID:???
酉の社員が大学の説明会で語ってたが、外環できれば環状は回り続ける
路線にする、これでクレーム無くなるとか逝ってたな。
どうやって大和児や奇襲時の代わりを外環に求めるんだ？

これが事実なら、新大阪に渡り線つけるんでしょうな。
渡り線ができれば、大和路線の15分サイクル化は十分考えられる。
さすがにスイッチバックは非現実的だと思うんだが。

新幹線から奈良へってのはまだイメージできるんだけど、関空・紀州路は…。
大和路を外環に振ることで阪和線快速の大阪乗り入れ拡大ってのなら納得できるけど。

大体２〜３年前には「将来的には環状運転をなくす」という話まで新聞に
載ったことがあるのになぁ…

>>443
新幹線から奈良へ向かう人は京都駅で降りるんじゃないかな。

>>444
今でも、環状内回り⇒（天王寺到着後）桜島行きとかやってたよね。

>>439 まあ結局の所、外環に大和路快速云々が乗り入れする事はないと思われ･･
現実は、線内各停だろうな？

それだったら巨費をかけて建設する必要はないと思われ。
沿線住民もあれば便利だけどなくても困らないと言うぐらいのレベルの路線だから。

>>440
宮原回送線も付け替えないとならないがそこまで考えたのか？

＞それだったら巨費をかけて建設する必要はないと思われ。
＞沿線住民もあれば便利だけどなくても困らないと言うぐらいのレベルの路線だから。
同意だが「建設決定に至る論理」はそうではないという罠。

>>443
大和路線沿線で新大阪から新幹線に乗る客って、法隆寺が最も東じゃないかな？
大和小泉や郡山だと近鉄で京都だろう。もちろん奈良は近鉄で京都。

>>447
>>440案の改良で、新大阪止列車は１９＆２０番線ホームに振り分けるのなら
>>440案は批判にあたらないと思われ。
新大阪−西吹田間でポイントを２つつけるのすら勿体ないというのなら、元か
ら外環状線なんて作らなければいいんだし。

外環は新大阪止まりでいいんだよ。

でも都心部を走らないだけあって、さすがにJR東西線の扱いとは全然違うな…
東西線のおかげで尼崎はどれだけ変わった事か…

>>450
ミドリ電化はなんか凄そうですね。

>>451
詳しくは、以下のスレにて･･･
http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1032101450/l50


久宝寺もJR尼崎の様に変貌するのか？

線内各停しか運転しないのなら、設備は現状のままもしくは電化だけして
短く簡素なホームをつくるだけでいいのでは。

>>453
言われてみれば。
複線区間を、新大阪〜西吹田、鴫野〜高井田、加美〜久宝寺 として
都島と俊徳道あたりで行き違いが出来れば事足りそうだな…
赤川鉄橋も単線のままで使えるし。

452
みどりってさぁ、ﾁｮﾝの経営なの？や〜ねぇ。

>>454 俊徳道あたりで行き違いなら蛇草信号所があるし。

先週のことです。
私が車を止めると、突然三人組みの男が現れました。

一人が優しく声をかけた後、二人がかりで私のボディーを撫で回してくるのです。
なすがまま私にもう一人の男が両手に、手に余る程の物を突っ込んできました！！

何も出来ない私はただ終わるのを待ちました。
そして男は私の穴の中に、たっぷり注ぎ込み穴の周りを拭きながら言いました・・・


















　　　||
　　　|| ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　　||（　´∀｀）＜　ガソリン満タン入りました〜
　　　⊂　　　　）　＼＿＿＿＿＿
　　　||｜ ｜　|

>>457
ワロタ

>>457
（・∀・）ｲｲ

>>457
それ、前にチェーンメールで流れてたよ

なんで、ぼくは計画から仲間外れにされたの？
関空行きでも、堺行きでもいいから、もっと使って！

↑
の関空行きは、泉北拘束使う予定だった計画の事です。

↑走っているところがなあ…　
外環もそうだけど、もっと集客のある地区ならば、既に電化済みなんだから、
外環よりも早期実現可能性があったのに･･
堤防沿いだしなぁ…

阪和貨物沿線の集客のある施設…
長居公園は離れているし、
ラスパOSAKA？…風呂屋か…
近鉄矢田も離れているし、
地下鉄出戸は真上だな。
瓜破霊園…　これだ！
前に問題のあった、靖国神社からの分祀を、ここに持ってくる。
そうすれば一気に存在感UP！

一人地図を見ながら、考える…
　

（未来鉄道より）
大阪市の東側外縁部を南北に連絡する鉄道。新大阪〜淡路間に新線を建設し、
淡路〜久宝寺間は既設の城東貨物線を旅客線化する。
旅客列車の運転本数は１日あたり７１往復で、
１時間あたりではラッシュ時７本、データイム時４本の運転が計画されている。
車両は４両編成（昼間５５往復、夜間８往復）と８両編成（昼間８往復）が運用される。

これが本当なら快速運転は無しか。
てか、15分サイクルなんか。

北新地〜京橋〜放出〜久宝寺〜柏原〜古市〜富田林　希望します

>>465
両端は15分サイクルだね。

age　

ｶﾅｰﾘつかれました。
>>391で言った高田区快の改善案に加えて、
外環15分サイクルを大和路30分サイクルにぶちこむ案をWinDIAで作りました。
前者は久宝寺〜王寺で本数増加、後者は本数の増減はないものの運用が複雑…
ttp://osaka.cool.ne.jp/traindia/sotokan.html

阪和貨物線はいらないね。一応毎日レール磨き電車が走るが。八尾、平野地区では
渋滞の要因になっているのも事実。国策的な理由があるのかもしれないけどね。

旅客化したところで天王寺さえ行けない、30キロしか出せない路線に存続理由が
あるとは思えない。早く廃止してくれ。というのは出戸住民の気持ちだろう。

和歌山や日根野からの貸し出し列車の回送、工臨など、磨き以外にも結構頻繁に入っとるよ。
ほとんど夜中・早朝だけど。

最近では２８１系のエンド逆転でも一部入線してる。

エンドを変えずに奈良から日根野・和歌山に効率的に車両を回せるルートだし。
旅客化を見越して路線を生かしてるわけではないよ。

で、渋滞っていうなら、阪和線の方が深刻。
日によっては1時間中に50分遮断している時間帯もある。
阪和貨物線なんて踏切が鳴るのはせいぜい2分くらい。

age

東大阪議会だよりに載ってたけど松之町踏切問題って何ですか？
また柏田-加美間に新駅を要望してるようだけど実現すんの？

age

aage

>>472
蛇草信号所南側の踏切？
数少ない貨物でも、踏切が閉まると道路が大渋滞するので有名だけど

　正式な路線名は旅客化後も東海道本線・関西本線なのか？

>>476
城東貨物線は正式には片町線ですが何か？

>>475
踏切が鳴らなくても渋滞してますが。

踏切信号ついてないの？

大阪臨港線と国道４３号の踏切は誰も一時停止しないけどね。

>>480
あの市岡の踏切って閉まるの１日４回だったっけ？

淡路〜新大阪へは、外環状線がお得です。
http://www.nifty.ne.jp/forum/ftrain/news/200211/021107165152.htm

桜小橋付近の国道1号線にあった淀川駅への踏み切りも目の前に城東警察署が
あるにも関わらず誰も一旦停止なんてしてませんでしたが。
それどころか一旦停止したドライバーが「こんなとこで停まったらオカマされるで」と
警察官から注意されたという話もありますけど。

>>483
皆、それが旅客線か貨物・引き込み線か分かってたからでは？

age

age

>>482
ニフティ会員じゃないと未練よ。
age

みゅ〜☆

>>170案で王寺を改造しなくても、三郷の島式を活用すれば…

170案では外環快速が奈良発になっているけど、新五位堂駅がターゲットを
真美ヶ丘ニュータウンにしているならば、近鉄との差別化をはかるためにも
外環快速は高田発にしたほうがいいと思う。
現状の高田快速がいまいちなのは、大和路線沿線住民は天王寺絶対主義かもしれ
ないけど、真美ヶ丘の住民は天王寺なんてout of眼中と思っているからなのでしょう。
むしろOBPや北新地や新大阪の方が行き先としては、魅力的ではないかな。
難波に行くなら近鉄を使えばいいわけだし。

>>490
真美ヶ丘ニュータウンはＪＲ五位堂駅の北にある近鉄五位堂駅のまだ北側なので、
近鉄を超えてＪＲを利用する人はほとんどいないと思います。
むしろ、田原本線経由のＪＲ王寺と奪い合いしてるくらいです。
踏み切り横断や道路の整備状況考えたら、ＪＲ五位堂までバスが行くとも思えないし。

周辺地図
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=135/43/39.320&scl=70000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=34/32/23.316&size=500,500

>>491　香芝市としてもＪＲ五位堂駅計画を推進してるならそこへのアクセス道路
ぐらいつくるんじゃないかな。

阪和貨物線が渋滞の原因というのは踏切の閉鎖時間ではない。踏切が作れないから
横断する道路が少なく、高架にも費用の問題からできないので渋滞が発生しているんです。
そんな臨時の電車が年に数回走るのと比べたら廃止して貰いたい。

東大阪の新駅は大阪市と東大阪市の市境付近に駅を追加する計画。千日前線が
延伸したらここで接続する予定らしい。一応大阪市は強く駅の設置を要望している
らしいけどね。

◎助役（谷山泰君）　大阪外環状線鉄道のスラブ化について御答弁を
申し上げます。
　大阪外環状線鉄道の盛り土高架区間の全線スラブ化につきましては、今
日まで大阪外環状線鉄道株式会社と協議調整をしてまいりましたが、当鉄道
事業の現状は既に都市計画決定や工事施行認可等の手続も終わり、一部の区
間では既に工事に着手をされております。そのため全線スラブ化が全体事業
費や全体工事工程など鉄道事業に与える影響は極めて大きく、さらに約８０
億円も市負担が増加するなどその実現は非常に厳しい状況にございます。御
提案の駅周辺の部分スラブ化につきましては、鉄道事業全体に与える影響や
市の負担を極力抑えることができるとともに、駅周辺における景観や将来の
町づくりのためには効果的な手段であると考えております。そのため今後に
おきましては高架下の有効活用等を含めさらに検討を加えるとともに、大阪
外環状線鉄道株式会社とも十分協議調整をしてまいりたいと、このように考
えております。
　以上でございます

　　　　　　　　　

agee

漏れが死ぬまでに出来るだろうか？心配。

>>497
難病を患われているのですか？

保全工事中・・・

500!

リーバイス５０１

age

age

外環状線開業と同時期に、ＪＲ五位堂駅ができるらしい。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1035351295/496
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1035351295/497

ガイシュツやんかい。そしてスレ違いやし。

信号所（複線）を旅客駅に改良するので建設費も軽減できるらしい。

>>493
遅レスだけど、阪和貨物沿線で踏切が渋滞するのは
喜連東の大阪羽曳野線との交差部分ぐらいでしょ。
25号線付近は高架だし、長居公園通りは陸橋、
大阪狭山線(長居公園東筋)とあびこ筋(ときはま線)は
大和川を渡るため貨物線をオーバーパスしてる。
阪和貨物線と交差する道路が少ないのは大和川が横たわってる
からだと思うのだが。

>阪和貨物線と交差する道路が少ないのは大和川が横たわってる

禿同。俺も渋滞と阪和貨物線は無関係だと思うな。

以前団臨を撮影に阪和貨物線に行ったことがあるが、
大和川を渡る道路が少ないのと、
地理的に思いっきり入り組んでいるし、道路が狭いので難儀した。
踏切がどうこうっていう以前の問題。

昨日の夕方６：３０くらいから、混雑具合を確かめるために（もうすぐ
通勤で利用するんで・・・）梅田から環状線乗ってみたんだけど、確かに
梅田にから乗る人は多いけど降りる人も多かったんで、乗っても密着する事も
なければぎゅうぎゅうでもなく少し混んでるなってくらいでした。西九条方面
の周りに乗って�D駅くらいで梅田に引き返しました。女性専用車両も導入され
るみたいだけど、そこまで混んでるの？痴漢がいるほど混んでないけどなぁ・・・。

>>509
朝と夕方では混雑の度合いが異なります。

>>509
環状線の最混雑区間は朝の鶴橋⇒玉造です。

そうですか。帰りのラッシュ時間とラッシュ区間を教えてもらえれば
ありがたいでつ。。

age

10時台空いてる｡

阪和貨物線の踏切だけど数本東西方向に通す計画がある。国道25号線と
長居公園通の間に1本、長居公園通と大和川の間に2本通す計画がある。
しかし、アンダーパスの必要があり費用の関係で見合わされている。現地に
行けば、わかるけどあの辺りではかなり町の発展の障害になているよ。

>>141
激遅レスですが、
それは住之江へ散財しに行く人しかわからん罠。

少し質問してよろしいでしょうか？

箕面市民であまり詳しくないのですが、淡路あたりはどのようになるのでしょうか？
現在は阪急駅から少し離れた場所で単線の貨物線が立体交差しているけど、全く工事を
行う気配もないし、何より以前から計画されている阪急駅の高架化は何時になったら
着工するかわかりません。(阪急が高架化するなら単線の横にもう一本線路を引くだけ
では済まないですよね）

JRも淡路駅を設置する予定だそうですが、駅間が離れていて乗り継ぎは不便になると
思いますけど、お互いやる気はあるのでしょうかね？(阪急京都沿線の新幹線利用者
くらいしかメリットは無いですよね、自分のような宝塚線ユーザーは大阪まで行きま
すし…）。

>>517
淡路駅の阪急と外環状線の連絡の話は　dat落ちした城東貨物線スレにあったような

age

agee

早く旅客路線として開業しないかなぁ。。。(´∀｀)ﾜｸﾜｸ♪

投入車両が103やら207やらって話が出てるけど、207はまだしも
103って開業時に投入できるほど大量に余ってるのかな？
まぁ103といえどもさすがにボロは入らないと思うし、207も東西線と関わらない以上ない。
オレとしてはちょっと前の201の大和路線での深夜徘徊が気になったりするんだけど．．．

俺は103系と221系かなと思う。

久宝寺⇔西明石は普通にあり得ると思うけどな。

>524
それを作れば、必然的に新大阪〜高槻間の列車を設定しなければいけないと思われ･･･

結局は地味で、孤立していて、パッとしない、おまけに赤字で、
ヲタも寄りつかない路線になっていくんだろう。

兼ねてから話の出ている、大阪環状線の自動運転化以降の
はるかの環状バイパスルートとしてはどうだろう…

京都〜新大阪（何とかして、スイッチバック）〜外環〜天王寺（スイッチバック）〜関空

…すごい遠回りだな…ｗ

でさ、どういう客がこの路線を使うわけ？
沿線に住んでるんだけど、使う必要を感じないんですけど。

３駅くらい乗ったらいいところって客が大半だろう。

今までバスを乗り継いでいた人とかには便利かもしれない。

阪急・京阪本線・中央線（近鉄東大阪線）・近鉄奈良線・近鉄大阪線などへ接続。

計画では同じ頃に開業のはずな市交8号線が着々と工事進行して
いるのをみているとこの線が本当に完成するとはとても思えない。

>>525
東西線経由じゃないの？
新大阪は他線乗り入れ×

>531
そしたら今度は、放出〜松井山手間の列車を設定せねばならず…
どちらにしろ、他線からの直通は現状で考えても無いような…

>530
南部分の、放出〜久宝寺間は工事が、着々と行われてるぞ。
問題は北部分だな。

建設してもいいんじゃないの？
損するのはどうせJR西日本なんだし。

他線乗り入れは川島の脳内だけでは？
どう考えても奈良方面〜外環〜東西線〜神戸方面の列車なんで設定の必然性ないし。

>>534
> どう考えても奈良方面〜外環〜東西線〜神戸方面の列車なんで設定の必然性ないし。

俺もそう思うが、某BBSでそのことを言ったら「ちょちょちょ直通で異文化のこここ交流で
じゅじゅじゅ需要が増えるんです！！！;oayh4s(GYc79p89&$#(I#vu：」などと猛反発され
ちゃったよｗ

>>534
春秋の行楽シーズンの臨時列車の設定ぐらいはいいんじゃないの？
嵯峨嵐山ホリデーみたいにヲタばかり乗るかもしれんが(ﾜﾗ。

>>535
奴らの頭の中では
「奈良は廃墟」
なんですよ（ﾜﾗ。

>>536
> 嵯峨嵐山ホリデーみたいにヲタばかり乗るかもしれんが(ﾜﾗ。
>

あ、そうなの？

松井山手⇔西明石２本／ｈ　久宝寺⇔新大阪２本／ｈ（放出で接続）
松井山手⇔新大阪２本／ｈ　久宝寺⇔西明石２本／ｈ（放出で接続）

この方が多様な乗車パターンがあっていいんじゃないの？

別に放出始発とかを設けなくても、外環状線〜東西線を純増でいいのでは？
直通の本数が少ないなら、直通＝接続 じゃなくても純増でいいと思ふ。
学研都市線は快速と普通が４本／ｈずつしか走ってないし。
>>536
あれにヲタが大量発生するのは、定期列車が通り得ない線路を通ることが大きいと思うんだけど

>539
東西線も、これ以上列車いるけ？
俺には不要に思えてならないのだが…。

第一、東西線開通後、昼間の学研都市線普通が　
６本／ｈ→４本／ｈに減らされた事にショックを受けているのら…

本当に工事してるの？
近鉄大阪線と交差してる東大阪あたりとか久宝寺とか何もしてない感じですが？…。
いつ完成・開通予定ですかね？

>>541
近鉄俊徳道の北側は何か複線化のための準備してるよ。
近鉄からでも見える。

>>541
営業開始予定が２００６年だから、完成は・・・
間に合うんか？

age

>>543
間に合いません（ｗ

まぁ、散々開業が遅れてきた路線だし、今ごろ焦って作ったところで誰も２００６年に開業するなんて期待してないし（ｗ

中央大通、府道大阪枚岡奈良線の高架部分は工事できている。
都島以北は、来年から工事着工予定にはなっているようだが。
ttp://www.epcc.pref.osaka.jp/assess/assess2/sotokan2/sotokan_junbisyo_gaiyo.pdf

放出-久宝寺間だけで先行開業し、先手を打って、阪神の西大阪線延伸に対抗するのでは。
ていうか、東西線に乗り入れてくれないと、新大阪-久宝寺間は、103オンリーになるのが
怖い。

>>546
天王寺に行かない電車なんか要らん。

>>545
開業したところで、建設中の地下鉄今里筋線（勝手に仮称）と共倒れになりそうな
ヨカーン・・・。

嗚呼、なんて期待薄な路線（ｗ

嗚呼、なんて期待薄な路線（ｗ

東西線との直通なんて不要
放出乗り換えで充分
だから、車両はリニューアル１０３で決まりでつ

淡路は乗り換えできないらしいね。

あげ

>>551
テコトハ、大阪環状線103の聴牌があるのかな？
代りに環状線には新車投入かな？？

うちの会社には学研都市線〜近鉄奈良線の通勤者がいるので
そのひとたちは便利になるなあ
近大とか樟蔭とかの大学生も便利だな
瓢箪山近辺から住道あたりに行くにも、直行のバスよりも早くなりそうだ

取るに足らない需要の話だけどね

まぁ、暇な鉄ヲタの天王寺〜大阪ルートに外環を使うのは必至な訳で･･･（実は折れ）


>>554
環状線の新車投入は、自動運転開始の時（ホンマかいな？）

新線ができたら車両が不足するのは明白だから、
本線に207系増備⇒201系を外環に転属がスマートだろう。

ＪＲ神戸･京都･びわこ線＝青
ＪＲ宝塚線＝黄色
大阪環状線＝オレンジ
学研都市線＝黄緑
阪和線＝青
大和路線＝黄緑
東西線＝ピンク

では、外環は何色？
　（個人的には、エメラルドグリーンが（･∀･）ｲｲ!）

こんな不要路線、だれが造ると決めたんでしょうか

>>559
税金を栄養源にしている方々

>>555
瓢箪山〜住道は2回の乗換えがめんどくさいから電車へはあまりシフト
しないだろうな。

束に比べ車両色≠路線色が顕著だから期待薄いな
東西207の帯をピンクにされても萎えるが

>>552

ＪＲ酉は阪急との接続駅だけは絶対に乗り換え案内を言わないね･･･。(鬱
他の大手４社は最低１箇所でも言っているのに･･･せめて淡路駅開業時にだけでも競合にならないので言って欲しい･･･。

新幹線切符の大阪市内区間には
高井田〜永和〜俊徳道〜柏田は入らないんよね？
でも加美ならOKてことになるのか？

>>558
奈良線の茶色が抜けてる。

>>562
207系の青帯はラインカラーじゃなくて、西の企業カラーじゃないの？

>>566
207は運用上の関係もあって、帯等の色は変えないと聞いたことがある。
松井山手〜西明石なら、三回も色を変えないといけないしね。

ただ、行き先表示器は、色が変わっているね

　　　　　　

淡路駅高架事業年度内に着工決定。2009年完成予定。
2009年？

http://www.nikkei.co.jp/kansai/topics/

阪急淡路と結構距離ありそう。

>>569
それは、阪急の高架工事完成でしょ？
外環は、用地等は確かあるはずなんだから、もっと早いのでは？

阪急との交差部分って外環は地上線なの？

阪急駅が高架となった場合、既に盛り土高架の外環はどうなる！？
やはり余儀なく付け替え！？(^^;;

>>574
ﾊｧ?
阪急が外環をまたげばいいだけ

age

阪急淡路はこのさいJR寄りになるんじゃないの？
記事には言及されてないようだけど

阪急が外環状線をまたぐって計画では？

age

外環状線はまだ大阪府のアセスメントが通ってないから都島ー新大阪は
未着手です。完了次第着工。着手は来年らしい。でも発注もしてないから
再来年ぐらいだろうね。

一応阪急と連絡するけど、地元は商店街への客入りを期待してコンコース接続
にはしないように求めている。大阪でそういうところ少ないからね。

◎松尾俊男都市整備部長　飽くまでも現時点では平成18年３月開通と
いう形になっておりますので、18年３月に開通するがためには少なく
とも１年前ぐらいには駅の整備も必然的に必要になってくるのではない
かと思います。ただ、アセスの説明会の中で、そのスケジュール的な説
明があったかということを聞きましたら、詳しいスケジュール的な説明は
なかったということで聞いております。
　ただ、予想されますのは、先ほど大阪市内の工事の用地買収についても
非常に難航しているということを聞いております。だから当初から開通の
ときには分断ということではなくて、20.3�q一括で開通という形で聞いて
おりますので、その関係で本市の仮称でございますが、西吹田駅前につい
ても憶測でございますが、若干遅れてくるんではないかというような予想は
いたしております。

ということでかなり遅れるみたい。放出ー俊徳道の先行開業もありえるかもね。

>>422
ＪＲ神戸線も10分ヘッドにして快速６本の内３本を神戸・大和路快速とする。
奈良方面からは大阪の代わり北新地・京橋へ向う。久宝寺では外環状線の電車
をスイッチバックさせ快速として難波に走らせ、これに連絡させる。
ＪＲ大和路線の高田快速を２両にし奈良快速４両王寺で併設で難波行とする。
環状線内は、関空・紀州路快速を３本にし終日８両で大和路の変わりをさせ
京橋・天王寺延長。高田・奈良快速は、天王寺で関空・紀州路快速大阪方面行
と連絡させ西九条、大阪方面にもスムーズに行けるようにする。
話しは前後するが、尼崎から３本減る神戸線は、京都・丹波路快速を３本運転
すればよい。外環状線利用者は予想を下回ると思うが鉄道ファンからすると
面白い路線になろう。新アーバンネットワーク完成！

鉄道ファンはやたらとスイッチバックが好きですね

>>582
Ｋ島案か…

何でもいいが>582はもう少し国語の勉強をしる。

>>583
バカだからね
使い勝手よりも面白さ（それも変態的な）しか頭にないんだよ

>>582
平成維新軍か？

クロスシートでスイッチバック1回はキモイ！

>>582
確かに環状線には、２＆１シートの８両編成の方がいいけど
京橋〜天王寺間は。６両編成は、辛い物がある。

こないだ、大阪環状線乗ったんですよ。大阪環状線。
そしたらなんか「天王寺」とか「森ノ宮」って書いてる列車がめちゃくちゃいっぱいで、環状運転する列車が全然来ないんですよ。
で、電光掲示板よく見たらなんか次のは関空快速・紀州路快速とか書いてあって、８連クロスが入って来るんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、環状線に郊外行き列車を走らせるんじゃねーよ、ヴォケが。 環状線だよ、環状線。
何か座席が少なくて、しかも空港利用者が大きな荷物で座席を占領してるから座れないし。
立ち客いるのに荷物を座席に置くか。おめでてーな。
よーしﾊﾟﾊﾟハワイで思いっきり泳いじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、地下鉄代出してやるから天王寺まで行ってそっから関空快速・紀州路快速乗れと。
環状線ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
山手線と京浜東北線のデッドヒートで、いつ運転士が精神崩壊起こしてもおかしくない、
品川〜田端までの短い区間で勝者となるか敗者となるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。
昼間は全便快速の京浜東北線に果敢にも立ち向かう、山手線。
わざと京浜東北線に駆け込み乗車して遅れさせてやるのもご愛敬。
郊外行き電車は、すっこんでろ。

で、やっと「大阪環状線」の方向幕の電車が来たと思ったら、ﾎﾞﾛっちぃオレンジ色の８連なんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、環状線でﾎﾞﾛの８連なんてきょうび流行んねーんだよ。ヴォケが。
得意げな顔して何が、「次は〜福島〜」だ。
お前は本当に環状線のなんたるかを理解しているのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、山手線競合路線を完璧にチェックしたわけじゃないんちゃうんかと。
都会人の俺から言わせてもらえば今、環状線の競合路線での最新流行はやっぱり、東海道線、これだね。
グリーン車付き。これがﾊｲｿな通勤客には重要。しかも全便が京浜東北線快速の快速、つまり実質新快速、これ最強。
環状線ってのは、快速にも勝負を挑む。そん代わり実質新快速には手を出さない。これ最低限のマナー。
で、併走する電車を気にしまくるドキュソはわざとﾊｲｿぶって東海道線に乗ろうとする。これ最強。
しかしドキュソがスピード目当てに東海道線乗ると、川崎までﾉﾝｽﾄｯﾌﾟだから京浜東北線に折り返し乗車しなけらばならず、かえって時間がかかるという危険も伴う、諸刃の剣。
蒲田住民にはお薦め出来ない。
まあ要するに、お前ら京急沿線・南海沿線住民は、空港急行にでも乗ってなさいってこった。

>>590-591
大阪環状線は都営大江戸線みたいなものと想像すればよろし。
大和路快速・奇襲次回即は６の字運転だ。

路線が環状でもないのになぜ外環状線？

>>593
何となく付けますた。

>>593-594
首都圏の道路も同様

久宝寺-放出間
内環状線と中央環状線の間を通っているのになぜ外環状線？

放出-新大阪間
内環状線より内側を通っているのになぜ外環状線？

>>596
道路は関係ないね。

現に外環状線（１７０号線）あるし。

＞＞596
理由は、簡単。
大阪環状線の外を走るから。以上！
＞＞582
丹波路快速　20分間隔賛成！新大阪直通賛成！京都・草津直通しょうがないのか。
4両編成で京都直通は、しんどいかな。

久宝寺駅なぜ高架駅にしないのか不思議、線路北側から再開発区域へどうして
行くんだろうか。遠回りして地下道で？駅も含めて再開発しているのに残念だ。
　しかし久宝寺駅付近の線路幅余裕ありすぎ、奈良方面に引込み線も楽勝！
加美分岐点まで複々線もＯＫでは。線路横断して外環状線に入るの？誰か教えて！！
　

>>599
外環（高架）は大和路線の上下間に着地だから横断しないね。
ただ、どのあたりに着地するのかは分からないけど。

着地点から久宝寺まではわずかだろうけど複々線になる。

中央環状がオーバーパスで完成しているので道路が要件をみたさなかったみたい。
ちなみに東部市場前ー久宝寺間は高架工事を採択済み。単に大阪市と大阪府の
財政事情の差とも言える。八尾駅も高架にしたいみたいだが大阪府の財政事情が
許さないらしい。柏原も高架にしたかったのに断念させられたからね。

外環が、ターミナルも通らない・線内各停だけで何の魅力もない路線等の批判が上がっているが
それは、つまりこの路線の生い立ちを呪うしかないわけで…

だいたいバイパス貨物線なんだから、都心部をわざと避けて通っているのは当たり前。
都心部を通っている方が可笑しい。
　（梅田貨物線や山手貨物線も建設当初都心を避けたバイパス貨物線で、当初は沿線は都心ではなかったはず。）

で、開通後の外環をぴったり言い当てる路線を発見した。
それは、武蔵野線。　生い立ちも似ているし･･･
だから、あの様な路線になるのは必至の事であろう。

>>602
今や武蔵野線は首都圏の旅客流動に完全に馴染んだ存在になってるんだけど、
そういう理解でいいのか？

首都圏とは人口規模が違うから安易な比較はできないと思うが、恐らく大阪の
外環状線は利用は少ないと思うけど、利用者は少ないんじゃないかのかなぁ。

>603
私は、旅客化された当時を知らないので･･･
しかし、その完全に馴染んだと言うのも二十年余りの歳月の結果であると思う。
外環もそれほどの年月が経てば、そう言う存在になっているだろう。
（ならないと大阪圏としては非常にマズイと思うのだが…）

果たして、外環が武蔵野線になるか？
はたまた、大阪高速鉄道にになってしまうか･･･？

そういやあ梅田貨物駅も出来た頃は「町外れ」だったか。
今じゃあ再開発の目玉つうか槍玉だが。

開通当初の武蔵野線は40分間隔だった

>>604
環状線外（特に北東〜東）が栄えてくれば、
大阪高速鉄道（モノレール？）も結構な
代物になると思うけど･･･　甘いか。

↑本題から外れるけど、大阪モノレールも門真市以南の延伸して欲しいかも！？(^^;;

＞＞602
武蔵野線か　むこうは開通当初の沿線風景、見事に田んぼ。都内から
かなり離れていたし。今でものどかな風景も見られます。しかし、こちら
の沿線は、すでに住宅、工場が密集。人口の増える余地がなさそう。しかも
市中心部行きの需要が殆んど。利用者いるのか心配？それこそ大和路線の
電車を直通させ通過人員を増やすしか利用方法ないのでは？>>582さんの
大和路快速の外環状線経由の可能性大。天王寺方面へは、久宝寺で普通電車
に連絡するだろうし。4分程度しか時間増えないからいいのではないか。
八尾市民としてあの戦前の匂いがするＪＲ八尾駅から名前をもらい久宝寺駅を
ＪＲ八尾駅に変更してもらいたいぐらい。市役所が移転していたら実現していた？

＞利用者いるのか心配？それこそ大和路線の
＞電車を直通させ通過人員を増やすしか利用方法ないのでは？>>582さんの
＞大和路快速の外環状線経由の可能性大。天王寺方面へは、久宝寺で普通電車
＞に連絡するだろうし。4分程度しか時間増えないからいいのではないか。

こういうのを「本末転倒」という。

>>604
> 外環もそれほどの年月が経てば、そう言う存在になっているだろう。

沿線住民だが、とても疑問に思う。
武蔵野線の場合は、確かに微妙にターミナルから外れてる難点があるけど、
船橋〜松戸〜浦和（大宮）〜朝霞〜所沢〜国分寺〜府中という結び方をし
ている既存線区が他にない。

しかし、外環状線の場合、沿線人口こそ多いが、既存線区の方が便利だった
りする。（たとえば東花園〜新大阪という動きをする場合、難波に出て御堂筋
線の方が便利）

で、目的地になるべき駅が、新大阪しかない。
これも武蔵野線との大きな違い。

さらに、武蔵野線の場合、接続路線がほとんどJRなので、通算運賃になる。
大阪外環状線の場合、他の鉄道会社との合算運賃になる。
結局地下鉄経由と変わらないことになる可能性もある。

>>609
大和路快速のうざい久宝寺停車はそのためだったのか。

>>609
> 大和路快速の外環状線経由の可能性大。天王寺方面へは、久宝寺で普通電車
> に連絡するだろうし。4分程度しか時間増えないからいいのではないか。

天王寺を通らない電車が出来るのはとっても迷惑です。

ところでさ。外環状線が出来て純粋に喜ぶ地域はどこなんだろうね。
確かに沿線は新大阪に行く上で便利にはなるけれど、接続他社線からわざわざ乗り換えて
まで利用しようと思うのかね。

計画が昭和30年代だろ？いい加減な需要予測に基づく答申による建設なのに、よ
くこの金のないご時世にやれるもんだな。関西はそういう路線が多いのだが。

>>613
俺、久宝寺〜南森町を通勤。天王寺での乗換大々不便。
もし大和路快速が直行するとチョーラッキー！！
いいじゃん久宝寺は同じホームで乗換出来るので我慢して
ＪＲ神戸線は、尼崎で今まで大阪直通の普通電車を半分東西線に
乗り入れさせ同じホームでＪＲ宝塚線の普通電車に連絡させている
という実績があるのでやるかもしれない。大和路線にみなさん
京橋京阪ショッピングモールにも来て下さい。ｂｙおけいはん

連続になるけど？
今の大和路線に普通電車、天王寺から東部市場前より久宝寺から八尾の方が
混んでる感じがする。従って久宝寺で天王寺方面行きの電車と外環状線直通電車が
連絡してもいけるんじゃないかと思う。

仮に神戸方面から奈良方面に直通列車造るとすれば、学研都市線・四条畷・京田辺
経由にしそうに思える。距離的には遠回りだけど客を呼び込む余地はまだこっちのほうが
ありそうに思える（まあ微々たるものだが）。

久宝寺を新八尾に変えるように運動している人もいるらしい。実際八尾市中心部にも
近いしね。久宝寺は大阪市の六反あたりの住民も利用者がかなり多くて集客力も
たかいみたいね。

外環状線をばかにするな！神戸〜新大阪〜外環状線経由で関空
や奈良や和歌山に直結するんだぞ！しかもJRでだぞ！！運賃が
安くて済むからいいじゃないか！はるかも大阪経由が可能になるし
万々歳なのになぜ外環状線がいらないというアホがおるんかわから
ん！！頭わるいんとちゃうか！！需要はあるやろ！それに沿線の開
発がすすまないのは鉄道がないせい！それは誰の目から見ても明
らかで運転間隔は5分間隔にしたら客は自然に増えていくだろう！武
蔵野線みたいに最初はダメでもどんどん利用者を増やして行くことは
絶対可能！交差する鉄道も急行や準急などを停車させて協力すべき
なのにどうしてしようとしないのか不思議！やっぱり民営鉄道は利己
主義であかん！！

東西線や神戸線に乗り入れるためには、
大和路線を１５分サイクルにする必要があります。

>>618
外環経由で関空って？

>>619
逆でしょ！神戸線の方を１０分サイクルにすれば、
新快速もいつも一杯だし、普通電車１時間に８本多すぎ、
６本にして８両で十分、過剰となる快速も西ノ宮や吹田
ぐらいに止めてもいいのでは、４〜６両にしてもいいし
（日中）宝塚線も変なダイヤだし、アーバンネット１０分間隔
で電車運行？って宣伝できる。

>>621
なんで外環や大和路線のために本線をいじらにゃならんのだ。

>>618
同じ沿線住民として恥ずかしいな，その文章は。
漏れは長瀬から大阪北部に通ってるので，ラッシュ時に都心を
通らなくてすむようになるのは非常にありがたい。

>>623
そういう奴の要望をいちいち聞いてられねぇっつーの

>>622
何故、便利になるのに。昼特切符があるので我慢しているの？
１０分サイクルって乗り遅れても待てない時間ではないし。
大阪駅で新快速乗るのに１０分以上待つの辛くないですか。

>>625
そりゃ、増便すれば弁理になるのは当たり前だけど、ダイヤ作れますか？

>>624
ほほう，漏れの要望を聞いて建設してくれるのか（藁
出来れば便利になるのでありがたいと言ってるだけなんだが。

近鉄と接続する駅が俊徳道とか永和じゃなく布施だったらよかったのにね。
あと放出、久宝寺が発展してくれればいいんだが…。

>>628
布施でもいいけど逆に市内から離れた方がいいから近鉄の八尾、若江岩田、
と東大阪市役所が出来る荒本などが結ばれると結構　利用者ありそう。
八尾枚方線沿いは、まだ田んぼもあり開発が見込まれるし妄想であるのは
百も承知だが。

>>629
続きだけど荒本地区は、やがて大阪府の東の副都心になる。それで東大阪の
市役所も移転するし大阪府立図書館も移転してきた。昔からの平屋建て公営住宅
を軒並み壊し、高層団地にして空き地も一杯。しかし肝心の交通機関、鉄道が
１本のみで不便。大阪府に金があれば外環状線よりモノレール延伸の方が
良かったのに。近鉄奈良線との交差部分に新駅を設置して貰わないといけないが！
ＪＲ久宝寺とは、歩く歩道で連絡する！！スピードアップしてもらえば言う事無し。

>>630 カルフールもできるね。

>>630
「歩く歩道」って・・・。

>>632
ニュアンスは通じるけどな(w　実際大阪人はみんな歩くんだし

>>630
>やがて大阪府の東の副都心になる。

バカ発生
再開発するカネなんてないじゃん
だからずーーーーーーーーーっと空き地なんだよ
分かってねーなー

あんな中途半端なとこ開発しても、あの周辺の土木業者が喜ぶだけ。

あんなところ開発する金があるんなら、保育所増やせってｗ
足りないんだから

>>630
ていうか、大阪府ってさっさと破産しろよ。
ほっといても２００６年に破産だが、もういいから前倒しで破産しろよ。
で、国に全部権限明け渡せって。
大阪人はろくでもない人間ばかりトップにすえるからな

>>630
> 続きだけど荒本地区は、やがて大阪府の東の副都心になる。

テナント料は１�uあたりいくらぐらいになるわけ？
いまや大阪市内の一等地でも、テナントの値下がりが著しいんですが。

なぜあんな不便なところが「副都心」になるとか言い出すのか笑えるｗ

>>636
さいたま市みたいなもんだろう。

>>637
さいたま副都心なら失敗じゃねーか！！

>>638
だから、その程度のもんだ。

>>636
車には、とっても便利！！
阪神高速、近畿道、第二阪奈の有料道路。
一般道の中央環状と中央大通。一大ジャンクション。
しかし計画が進んでこれ以上渋滞しても困るし！
その時まで、生きてないか？
モノレール延伸するには、大阪府庁の移転しか方法は無い。

びみょうにあれてるな…

寂れた地域を通る城東貨物線を旅客に転用するってことをお忘れなく。

高齢者の多いところに、こんな乗り換え前提の鉄道を作られてもなあ

長田地区の副都心は東大阪市役所とカルフールそして大阪府の中小企業の
インキュベーション施設ができるぐらいでしょ？それでは副都心としても
そんなにポテンシャルがあるとは言えない。千里中央にもＪＲ尼崎にも劣る。

どちらかというと久宝寺に期待したい。あそこの方が中央環状が近いし
開発のやり方に選れば伸びそう。天王寺へ9分だから商業施設は期待薄だが。

建設費が高い割に無駄な東西線よりは
建設費が安く、環状鉄道として機能する外環状線を先に建設するべきだった

久宝寺駅の南側も商業施設を作っている訳じゃないらしい。
よくは知らないが、下水処理場だっけ？

久宝寺は単なる乗換駅になる。
加美は外環と大和路が離れているので別駅になりそうだし。

>>645
近鉄と交差する俊徳道や永和から新大阪に行く場合、
直通で行けるのは便利だが２駅とも大阪市内の駅ではない。
ということは、大阪市内発着の切符が使えない。金払ってまで
外環状線に乗らないのでは？以外に使えない線なのかも。
楽しみは大和路快速の京橋、北新地直通しかない！！

どうも外環状線といいなにわ筋線といいこの2線を論じる連中はアンチ東西線が多いような
気がする。

>>648
阪神西大阪線も。
自分が乗らない路線は無駄という考えの奴が多過ぎる。

>>648
南森町などのビジネス街に一生縁のない人が多いからでしょ

東西線の建設の是非は議論の余地があると思うが、あのあたりを「裏通り」と行ってはばからない
ヤシが多いね外環状線やなにわ筋線欲しがる連中はｗ

学研都市線沿線から見れば非常にありがたい路線なんだが・・・
ただそれだけだからな

西大阪線は論外だと思う。

>>646
すでに、久宝寺は乗換駅。

>>651
確かに！夕方の奈良方面行きの区間快速が久宝寺に到着！
環状線直通・・・降りた客の75％は普通に乗換える。
難波発・・・・・　々　　　60％　　　々　
　　　　あの細い階段で用を成すハズだ！！

>>648
>>650
挙句特になにわ筋厨はなにわ筋線が実現してたら207が入ってたのに…。とホザク
奴も居た。

東西線は福知山線大阪口対策と片町線セミメジャー化が目的だから、
現状でも充分に酉の目論見が成功していると思う。

阪神西大阪線にも似たような古都が言えるのでは？
USJの西九条、大阪ドーム、南堀江の西部地区（微妙）に接続するというおまけ付きで。

-

age

東西線は微妙だと思う。大阪駅の付近にいる場合だと北新地まであるくより
環状線に乗った方が速いし。南森町へ行く場合も北新地まで歩くくらいなら
東梅田から乗った方が速い。大阪城北詰は太閤園に行くなら便利だがこれといって
価値はない。御幣島とか加島とかは今まで不便だったので使うけどね。行く用事が
あまりない。江崎グリコぐらいか？

外環状線造るくらいならなにわ筋線着手した方が東西連結といい、優れていたと
思うが。塩川大臣が押したらしいね。

>>659
ジュンク堂に行くときしか使ってないなぁ。
大阪駅と別駅扱いだったら、もっと客減ってたと思う。

>>660
北新地駅と大阪駅専用連絡通路を作り動く歩道で結ぶ。そして大阪駅に名称変更。
東京駅の京葉線とその他路線の乗換えより早くいけるのではないか。
　そもそも東西線の位置がもう少し南側つまり堂島川に沿って建設していれば
京阪新線(神戸方面へは行けない）を作るより　海老江・堂島・市役所前・天神橋・大阪城北詰
・京橋ならば全然評価違ったのにナ。堂島はリーガロイヤル近いし。どんどん
高層オフィス立っているし、中之島の空き地が有効利用されそうなのに残念だ。
大阪市の都市計画おかしい！！

動く歩道大賛成
梅田や難波地区はターミナルの距離がけっこうありすぎるので
随所に設置してほしい
客が店に立ち寄らなくなるなどの反対もあるだろうけど、乗換の
利便向上にも繋がるのでぜひやってほしい。
漏れが知ってる限りでは、阪急から百貨店方面と、近鉄難波と
JR難波に一部あるくらいかなあ
欲を言えば高速長距離歩道がほしいけど（有料でも可）フランス
かどっかで転倒が相次いで中止されたときくので、それは難しいかな

東梅田や茶屋町から西梅田や北新地が遠すぎる。

>662
昔は、阪急梅田２Ｆ中央改札〜ＪＲ大阪駅方面歩道橋手前までの間に
動く歩道があったのだが･･･
阪急百貨店方面への動く歩道はまだ残っているのに･･･
これも会社の政策なんだろうか･･･？

線名はＪＲ-170号線でどう？

新環状線では？

外環状線は１０３系Ｎ４０で京橋まで乗り入れ。引込み線を利用。
京橋から先へお越しの方は環状線・東西線にお乗換えください。

>>664
いつの時代？

>>669
梅田駅が出来た頃〜昭和50年代ぐらいかな？

場所は、丁度ビッグマンの上の吹き抜け部分の２Ｆ通路

JR外環状線かな

輪になってないのに環状線はダメという香具師がきっといる。

age

JR OUT-LOOP LINE

>>674
やっぱり外環かい！ｗ

はっくしょん　　さぶー

次は久宝寺です　外環状線は乗り換えです

きょうは、まし！！

大阪環状線にものすごい勢いで愛称を付けてみよう

大阪感情線　･･･客の起伏が激しい路線

大阪勘定せん　･･･絶対にキセルできない路線

大阪管状線　･･･２２世紀の環状線はこうなっている。車両なんてものはなく
　　　　　　　　　　　アトムの世界にあったようなパイプ状の中を人間がすりぬけて行く路線。

大阪冠状線　･･･大阪市の新区画整理の元に冠状線も一部区間でルート変更実施。
　　　　　　　　　　　そのルートを地図で見ると、ちょうど冠になっている。

ひとりでやってろ！

大阪艦上線　･･･度重なる大洪水により、大阪市域は水没。環状線はかろうじて、戦艦での営業を続ける。

ネタ切れ････　もうダメぽ

>>686
乙

http://www.epcc.pref.osaka.jp/press/h14/1113/main.html
いちおう環境評価は出たから大阪市と大阪府が公示して意見がなければ
着工だな。

>>688
ああ、また税金の無駄遣いか・・・
税金払ってない奴の多い鉄チャソにとってはどうでもいいんだろうが・・・

>>688の環境評価を読むと　赤川鉄橋の人道部分は廃止か
見納めに一度渡っておこう

赤川仮橋渡りたい。

とりあえず新大阪駅乗り入れには賛成

ていうか新大阪に行くなら現状どおり地下鉄があるから外環状線いらない

ていうか外環状線自体いらない

新城東線

新加美駅？北加美駅？

久宝寺公園西詰

新大阪放出いらない

ていうか外環状線いらない。工事凍結汁。

>>697
ザブトン一枚

久宝寺〜杉本町もちゃんとしろ。
奈良発関西空港行き　関空特快ウィング号運転開始・・・久宝寺から関空40分
奈良発和歌山行き　　紀州路特快うめ号運転開始・・・・久宝寺から和歌山55分

　今日もＪＲ西日本をご利用いただきましてありがとうございます。
この電車は、
前6両ミナト路特快かもめ号・外環状、学園都市、東西線経由神戸行
中2両関空特快ウィング号・出戸、阪和、関西空港線経由関西空港行き
後2両紀州路特快うめ号・出戸、阪和線経由和歌山行きでございます。
途中の久宝寺で前6両を切離し致します。
日根野では後2両を切離し致します。
　　お乗り間違いのないようご注意ください。

学園都市と書く時点でﾎﾞﾂ

学園都市線、東西線だったら札幌だよね。