【カウンター厨】RCカーでドリフト16本目【歓迎】
1 :
名無しさん@電波いっぱい:
4 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/08/20(水) 16:36:50 ID:+RetSFXw
乙
6 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/08/20(水) 16:48:37 ID:j3WP+2N0
一番安上がりなゴムドリタイヤってどれ?
質問の意図がわからん
ゼロワンRでも付けとけ
8 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/08/20(水) 19:39:24 ID:m5fFWFJu
10 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/08/20(水) 22:26:38 ID:2HtpLIWO
テックのカウンター厨専用シャシーのインプレ待ち。
カウンター厨のみんな
おはよーw
今日もフルカウンターで頑張ろうwwww
カウンターの何が悪いのか全くわからん
2WDシャシだけどカウンターあてるドリができねーorz
ターンイン直後に一瞬当てるだけであとはゼロカウンターになっちまう
下手だからなのは分ってるんだけど試行錯誤しつつ苦戦中
こうなったらフロントに重り乗てみようかな…
最近ドリフト始めたんだけど、追走ってどんなことを言うの?
2台で並んで走ること?ツインドリってのとは別?
なんかググってもいまいち理解できなかったんで、
用語解説とか有るサイトかググるヒントを教えて貰えませんか?
読み方は「ついそう」ですよね。
ツインドリは2台で並走するだけといえばそれだけ
追走ってのは追いかけて走る、その中には合わせて走るだけじゃなく
追い越したり相手のラインを潰したりといった駆け引きもある
ツインドリはシンクロのデュエットのようなもので競演だ
追走は2台のドリフトバトル
と考えてもらえば分りやすいのではなかろうか
>>15 なるほど、ありがとうございます。
バトルって位だから、勝ち負けもあるんですよね。
上手い方が勝ちってのは何となく判るんですけど、
ルールみたいなのってあるのでしょうか?
17 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/08/21(木) 12:32:33 ID:0ZkrlVm8
2駆のカウンターってリア駆ですよね、これって引っ張る前足が無いから、
滑り出しである程度速度がないと、飛距離でないイメージがあるんですが、
オソドリでも2駆のカウンターって可能ですか?
カウンター挑戦してみたいけど、シャフト車なもので。
18 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/08/21(木) 13:13:16 ID:TlS7t4nd
前スレ消える前に読み返せよ。
>>16 古くは先行後追バトルともいうけど先行する方を決めてバトル
2回目でポジションを入れ替えて再度バトルを行います
2回の総合評価で勝敗が決まる方式
先行が後追いを引き離してゴールしたり後追いが先行を
追い抜いてゴールすれば勝ちとなるのが原点
その方式にドリフトの技量を競うための審査区間を設けて
区間内での両者のドリフトの技量を点数評価して勝敗を競う
…のだがそれが絶対ではないので都度審査基準は確認のこと
>>17 もちろん後輪駆動、どっちにしても飛距離は落ちると思うけど
そもそも腕が悪くてできてないので理屈上は出来るはずとしか…orz
でもまぁコレはコレで楽しいかも
後輪駆動車でドリフトするには、ドリフト用タイヤ使用に加え
・フロントにオモリを大量に乗せる
・フロントホイールに鉛を巻く
・ドリフト用ジャイロを載せる
・超絶反応でカウンターを当てる
のどれかが必要、ってテンプレに書いておいたほうがいいんじゃない?
ボールデフの玉を抜き、デフの締め付けもユルユルにしたスリッパークラッチ状態のデフを四駆車の前にいれて、
ゴムドリタイヤ履かせたらカウンターあてっぱなしでコーナリングいけるかな?
やってみればいいのに・・・・
>>23 ボールデフやタイヤとか持ってないかも、とか考えないのかあんたは
25 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/08/21(木) 22:04:45 ID:UirCoG87
玉はあるほうがいいかも
>>24 自分が興味あるなら自分でやってみるべきじゃね?
他人にやらせて結果報告だけされて楽しいか?
折角新しいカテゴリーなんだから自分がパイオニアになればいいんじゃね?
>>26 別にやらせてるようには見えないけどな。
もしやったことがある人がいたら、どうなったか教えてほしい、とかこんな思いで聞いてると思うが。
>>27 ただ噛み付きたいだけのようだけど・・・・
ボールデフは分からなくもないけど、タイヤ持ってない奴なんて居ないだろう?
もしタイヤを一種類しか持って無いなら、フルカウンタードリどうこうじゃなくても
買って試してみるといいよ。ゴムや樹脂、エンビ等それぞれ挙動や操作が変わるから面白い。
ゴムタイヤでシャープなドリフト、樹脂で飛距離のあるドリフトとかね。
自分でやってみてどうだったけど、他の方法で試した人居ない?なら良かったんじゃね?
>>22の期待するレスは間違いなく
>>27の2行目なんだが
そんなやつぁ往々にして居ないのでこのようにgdgdになる訳だ。
30 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/08/22(金) 00:49:53 ID:EcMchdjj
フロントに重りは定番だが、リアのトラクション、スライドを安定させるために
リアバンパーにバラスト乗せるのもあり。
その方がスライド時の微調整が効きやすいし、スピン自体も減る。
この辺はバギーRRに通じるところがある。
M04Mに
フロントを鉛巻きホイール&タミヤ製低グリップタイヤ&自作激硬インナー
リアはデフロックし、ファイバーモールドAに自作激硬インナー。リアバンパーにメカ類全て乗せる。
グリップ高すぎるとスライド時にバウンドしてしまい、とても格好悪い。
んでプロポのブレーキ設定を徹底的に突き詰めること。これを怠ると、路面コンディションが露骨に走りに影響する。
サーキットよりも、角材とかで仕切ってるようなコース向けだが。
あとファイバーモールドAはコンクリで鳴くのが良い。
なんか5年くらいしたらラジドリもFRが当たり前とかになってたりして…コワ
32 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/08/22(金) 09:03:01 ID:0u4LQvNA
メーカーがツーリングの余り物やエントリークラスを売るためにドリフトってスキマを見つけたから成り立ってる商売。
ハイエンドも出てきてるが、あくまでもツーリングの流用。専用シャシーを作って売るにはマスが小さいかな。
>専用シャシーを作って売るにはマスが小さい
ジャムの新作なんかドリフトハイエンドという冠付けただけで5万だぞwww
ドリにハイエンドシャーシとか罠くさいな。
ドリなんて、みんなが同じ動きしないと楽しめないだろ
一人で駐車場で遊ぶ分にはいいんじゃね>ドリフトハイエンド
ノバック載せてゴムタイヤ履かせて、高速からステア切って
角度すげー!!!とか、自己満足に浸れるんでしょ?多分
36 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/08/22(金) 12:09:00 ID:EcMchdjj
というか、数が売れないと見込む場合は生産数絞って高く売る。
これ経済の常識。
37 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/08/22(金) 16:36:26 ID:0u4LQvNA
>>35 仲間内でやってても、一人でやってても金遣うのが目的になることは、ままあるからなw
オプションパーツてんこ盛りで楽しむ奴や、自作に走る奴…ハイエンドを買う奴もいるってことか。
なんだかぬるぽなスレですねぇ
職業でRCしてるわけでも無いんだし、
趣味の範囲で楽しんでるんだから、お金が幾らかかろうと、
人それぞれの自由。
ハイエンドが、どうのこうのって言ってるやつは、
僻みヤッカミにしか聞こえん・・。
可哀想になる。
楽しく、いきましょう〜。
ハイエンドTRF415でドリやってる奴も居るけどありえん
実車で言うフェラーリをドリ車に使っているようなもの
妬みナッシングぅ〜
41 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/08/22(金) 17:59:09 ID:UNlnDEQh
TRF415はツーリング専用機とでも言いたそうだなw
実車で比較しても、価格が全然違うだろがw
話し変わるが、前にもドリ車じゃない車でドリフトは邪道だ!みたいなことゆう奴がいたが
S15やFDがいつドリ車になったんだ?と聞きたい。
ドリフトさせやすい車とかゆうなら、分かるがなぁ・・・
>>41 そんなこと言ったら「ドリ車」というもの自体存在しないことになるぞ
>>41 そもそも何をもってドリ車というのか?15やFDでドリフトする人はいくらでもいるし、
ドリ天やD1、果てはイニDまで15とFDは登場してる。
それに、実車では滅多にドリフトしそうもない車をドリフトさせられるのもRCの面白みだと
思うがね。
そういや、ふぇら〜りでドリフトしたいから
練習のためにスカイラインを左ハンにした誰かさんもいたっけな。
>>42ー43
実車でもRCでも、ドリフト出来ればなんでもいいんだよw
TRF415でやるのもいいってことw
田宮のスーパードリフトタイヤを買ってきました。
これは後ろだけ装着する物ですか?それとも前後?
47 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/08/22(金) 20:13:49 ID:LkdrjfAI
415でドリやってるけど05をフルオプにするより中古415の方が安いからってのが理由。
使ってみた感想は…
ドリパケにすれば良かった。
ハイエンドシャーシ使ってる人って、このシャーシどんな動きするんだろ?
って思ったり、周りに使ってる人が居ないから面白いかな?
で使い始めるんじゃないの?
シャーシ変えたら明らかに早くなる、
角度が付けられるってなら話は別だけど。
自分の場合周りに使ってる人が居ないって理由だけで
サイクロンTC買っちゃったけど
49 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/08/22(金) 22:46:01 ID:EcMchdjj
つーか金に関しては、シャーシ単位で考えれば金額なんてどっこいどっこいじゃないの。
分割で買うか一括で買うか程度の違いでしかないだろ。
TT01やドリパケのフルオプの金額考えるなら。
自作なんて初期投資含めると目も当てられん罠
50 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/08/22(金) 22:58:27 ID:kR8JKM9s
>>46 基本的には4本とも同じタイヤにしてください。
>>48に同意
さすがに一台に5万とかは出せないけど、コンバでも3万ぐらいなら試したくなる。
まぁ違いが分かるほどの腕はないが、どう違うのか考えてモヤモヤするより
買ってスッキリさせたい気持ちの方が強いんだよね。
>>50 やっぱりそうですよね。
後輪だけ付けたらスピンしまくってUFO走行でした_| ̄|○ il||li
ポリ管やめて、エクストラハードやロードスライダー等と同じ素材のタイヤ使えば
角度も飛距離もカウンターも自在なんだが。但し前には進まないが・・・
どうしてみんなハイグリップにつながる素材の樹脂タイヤばかり使って
勢い任せで、ステアリングをこねくり回すだけのドリフトに終始するんだろうな
はっきり言ってそいつ等の走りは無茶苦茶。
ドリフトに飽きて他のカテゴリー行ったら全く通用しない
ラジコン廃人になってる事に早く気付きなよ。
>>53 通用しなくてもいいじゃん。
なんか困るの?
そんな心配してるあんたはラジコン依存症だわ。
ハイエンドだろうがポリ管タイヤだろうが使う人の自由だろ!
走り方だって人それぞれ、いちいち人に干渉するな!
じゃあ、このスレ終了だね
>>55 だったら聞くけど
みんなが樹脂タイヤで楽しいんでいる環境に
ゴムドリタイヤ使う連中が乗り込んできて
その連中のスピード基準になったら
みんなどう思う。 やっぱり何も干渉しないのかな?
58 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/08/23(土) 16:27:01 ID:GptuSnnQ
FRドリについてちょっと興味が出てきてます。
で、このページが参考になるぜ!っていうページのキーワードを教えてもらえないでしょうか?
いや、ばっちり晒してもらえれば、ソレにこしたことはないのですが・・・
なんか、FR ドリフトで具具ってもいまいち実車とか、無理だわとかのページばかりヒットしちゃってorz
>>57 干渉しない!
走る時間をずらせば良いだけの事でしょ。
ってかね〜人に合わせてもらおうとすること自体どうなのよ!?
ポリ管の連中だって
>>55に「タイヤ変えてよ〜遅いから」って思ってるんじゃないの?
早いの遅いのカウンター当てる当てない色々いるけど、皆自分のスタイル持って走らせてるんだよ。
それぞれどちら側からも邪魔になるのは当然の事、でも相手に自分に合わせろってのはどうだろね。
60 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/08/23(土) 17:25:23 ID:Qdj97h/u
だよなw
なんで自分のやってるのに合わせて貰おうと思うんだか。
61 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/08/23(土) 17:43:56 ID:AdkrPebX
あくまでも趣味なんだしカッカッするなよw
62 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/08/23(土) 20:54:49 ID:AWhocPEe
可能
ありがとうございます。
ちなみに、超不器用でXB買った俺でも余裕で付けられますかね?
分解とか怖いっす
へたれですみません
サーボと受信機の間に入れるだけ
注意点はアシストシステムの位置と向き
出来るだけ後方かつ自動でカウンターをする向きに付ける
逆にすると巻くだけだから気をつけろw
感謝です!
ラジコンに限らず、上達する奴は人に教えて貰うんじゃなく
自分で気付くんだよな。
まぁ楽しみ方は人それぞれだから好き勝手やってくれよ。
>>62 それ付けてもある程度の練習が必要らしいよ
あくまでアシストだから。
その金をバッテリーとかにまわして普通に練習した方が良いかも
はい!アシスト有りとなしの違いを感じながら、
最終的にはアシストなしでできるように頑張るつもりです!
だがジャイロはアシストではなく特有の操作を要求してくるから
ジャイロなしのための練習という訳にはいかないんだなw
ジャイロ付ける前に、まずはグリップ走行で
車がコッチ向いてる時とアッチ向いてる時の操作を完璧にした方
が良いと思う。(この頃には必要無くなってるかもねw)
向かって来る車の左右の動きを完全に見れて、ドリが出来ないなら付けても
良いんじゃない(でも変なクセ付くよ)
>>67 禿同 教えてクンは基本的に直らない。
何故なら彼らは過程を知ろうとはせずに、結果ばかりを求める人達だから
>>59 >タイヤ変えてよ〜遅いから
実際にタイヤ替えられたら、低グリップタイヤでひたすら修行を続けてきた
奴によって圧倒的力量の差をまざまざと見せつれられる結果になるだけなのにね
まさにラジコンに限らず、上達する奴は人に教えて貰うんじゃなく
自分で気付くんだよな。それも恥をかく前にね。
75 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/08/24(日) 11:00:43 ID:+UwPtX+g
↑同意!
カーペットコースでは特に力量の差がはっきり出るよね。
俺もかつては速さ=力量だと思い込んでいた。
無知故にT−ドリのファルケンパターンつけていい気になって走りまくってた
時期があったよ。 今思い出すと赤面ものだが、ハンドルガバ切りの
多角形ドリフトやってたな(*_*)どうしてみんな加速が悪いのかわからないまま
直線番町気取りでバンバン抜きまくってたな。
どうして皆俺が走るとみんな控えめになるのか、きっと俺に畏敬の念を抱いて
から譲ってくれてるんだと思ってたよ。でも俺を見る目は冷ややかだったな。
76 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/08/24(日) 11:11:54 ID:MgKttWiV
ホームコースにも、ポリ管の中へ、ゴムドリ突進してくる奴がいます。
まぁ、それはそれで、皆特に干渉しないですし、お互い文句も言わないです。
イン側塞いで抜かせないようにしたりして楽しんでます。
少しでも空くと抜かれるんで、こっちも気が抜けないし練習にもなるしね。
そんな雰囲気なんで、オレはこのホームコースが気に入ってます。
日記は日記帳に書きましょうね
78 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/08/24(日) 15:12:51 ID:fkFuax/T
俺は敢えてアレックスのロードスライダーSHorSRを使い続けているが
完璧な走りさえすればT-ドリやポリ管装着の中堅レベルにある程度は
付いていけるよ。俺も以前はT−ドリ使ってたけど、
余りにも退屈になったんで刺激を求めてロードスライダー使う様になりました。
ロードスライダー使ってなければドリフトはとっくの昔に飽きてたと思います。
79 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/08/24(日) 15:51:48 ID:ZlUVmERR
ロードスライダーだってカーペットでやるとグリップ高いじゃんよ。
カーペットで1番グリップしないのは、アスファルトで削った中古ゼロワンでしょ。
それにシリコンスプレーを吹き掛け、さらに低グリップ仕様にしてるよ。
80 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/08/24(日) 16:01:00 ID:K5ATd2G9
>>79 アホ、TN218履いてみろ
それに、削れたゼロワンより新品のゼロワンの方が食わない
それよりマナー違反だろ>タイヤにオイル
81 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/08/24(日) 16:43:45 ID:jAtJktJb
>80
オレも好き。
アレは滑る。
下手糞は車を前に出せなくて嫌うみたいだけど。
遅ドリの人って、
ラジコンはドリフトが初めてで、最近ちょっと上手くなってきたので
初心者や自分より下手な人を馬鹿にしたくてしょうがない高校生
って感じだよね。
変な車のイラスト書いて実車のドリフト雑誌に投稿してる人って感じ。
遅→塩ビ〜ゼロワンR+540〜23T
中→ポリ管〜T-DRIFT+23T〜1xT
速→ゴムドリタイヤ+1xT〜シングルターン、ブラシレス
こんな認識でおk?
85 :
吊り:2008/08/24(日) 18:50:07 ID:3OsNrOmw
ポリでもTドリでも、上手い奴はイン&ケツクリップをきれいにかすめて
アホみたいな多角形ドリなどしていないように思うが?
グリップの低いタイヤでソレ↑をやる事の難しさもわかるが、ポリやTだから
簡単なんて事はないとも思うし、何気に奥が深いよ。
低グリップタイヤに替えたら力量差とか恥とかあるけど、そんな君たちは逆パタ
ーンでも間違えなく、力量差を見せ付けられるんだよね?それとも自分たちの
価値観が絶対とばかりに、敵前逃亡かけて同じ趣味の人を失笑するのかな?
漏れの行く関東の某天国でもタイヤを換えながら両方楽しんでるおっさん
とかいるぞ。ここで書かれている事など関係ない感じで子連れで楽しく
やってるぞ。マナーは・・・な輩もいるが、そんな人たちでも自分から話し
かけてみ?いろんな価値観を勉強できて楽しいぞ。絶対人口の少ないラジで
いがみ合って楽しいとは思えんがね。自分の価値観と違う人を頭ごなしに否定
するのは「ゆとり」の影響かな?
以上、釣りですが、何人釣れてくれるかな?
まだ遅ドリとか言ってんの?
あんなのセッティングすら要らんわw
87 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/08/24(日) 20:55:23 ID:LDX3FwwN
88 :
85:2008/08/24(日) 21:06:08 ID:3OsNrOmw
>>87 あ〜ぁ、変なのが釣れたよ。^_^;
日本語でお願いって・・・お前のPCの設定おかしくない?
あっ、携帯厨かな。スマソスマソ
本当に読めないなら幼稚園・・・
すまん、よめないとおもうので、ままによんでもらいな。
価値観(笑)ってw
味噌ラーメンが好きか醤油ラーメンが好きかで熱く語りあうラーメンマニアみたいですね
実は新しいの買ったばかりで、走らせてたくてたまらんかったのです。
以前の車はほとんど走らせたこともなく、水にそこまで弱いと思っていませんでした。
単品でも買えるんですね。
モーターはたぶん大丈夫なんですけど、
受信機へつなぐ線が、前の車種と若干違い互換できなくて…
ごばくです
>>80さん
そのTN218ってのは、カーペットでは低グリップなんですか?
Tドリでやってるんですが、周りと一緒の速度域だとどうしても無理なんです。
単走だとすごく気持ち良く走れるので、Tドリでやってましたが
すぐに前に追いついてしまい、ちょっとKYかなとw
ゼロワンも付けてみたんですが、余り変わらないようなので。
>>86 でも、癖のあるグリップ走行をする腕とか癖のあるセッティングを
施されたシャーシではタイヤを替えただけでは遅い事もあるよね。
百戦錬磨級の腕を持ってる人はあっという間に対応するけど。
94 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/08/24(日) 22:35:55 ID:1b9JRnhD
カーペットのグリップ高さには驚いたね。
01が食いすぎて、ヒートプロテクトかかったのには驚いた。
ちょと前によくあった塩ビ管とか見かけなくなっちゃったから、何かイイの探してたんだよね。
オレもTN218買ってこよう。
>>92 TNには215から218まであって、218が一番低グリップだよ
相手がゼロワンなら、217でもついて行くのは厳しい
路面温度にもよるけど、216でようやく逆転出来る感じ
ちょっと思ったんだけど、
カーペットってアスファルトよりグリップするんでしょ?
タイヤのグリップが低い方が上手いと言う前提なら、
ホームコースがカーペットの人よりアスファルトの人の方が上手いってことになるの?
>>96 グリップはそんなに大きくは変わらんよw
上手い人なら、どんな路面でも対応が早い
アスファルトの方がタイヤが減る上に基本的に野外で路面温度の変化も大きいから
刻々と変化する路面やタイヤの状況に対応出来るという面では
アスファルトがホームの人の方が経験値が高いかも?
98 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/08/25(月) 11:47:59 ID:nKZemHNc
確かにカーペットの方が食う。
つーかアスファルトは食わないってーより ラフ な感じ、多少のステアリングの
ズレは許容してくれるイメージがある。
それ以上にカーペットコースは、小さく、道幅も狭いコースが多いから。
道幅に余裕のあるコースでクリップ取るより、狭いコースでクリップ狙う方が
心理的にもアプローチがシビアになるような気がする。
いなかの駐車場でパイロン並べて走ってたおれは、大阪に引っ越してきてカーペット
走ってショックを受けた。あまりにも下手で。
ま、うまい人はどっちでも関係無くうまいんでしょうけどね。
よく上がるねこの話題。
>97
ちょっと前に始めてカーペットのコースで走らせたんだけど・・・
なんか、上手になった気がした。
あと、普段使ってるモーターがパワー不足にも感じた。
タイヤはタミヤのスーパードリフトを使用。
じゃあさ、
>>75さんの
カーペットでは特に力量の差がはっきり出るよね。
>>94さんの
01が食いすぎて、ヒートプロテクトかかったのには驚いた。
この人達は嘘付いてるの?
しかも、
>>75さんなんかは、タイヤはグリップが低い方が難しいって言ってるのに
グリップの高いカーペットの方が力量の差が出るって言ってる。
101 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/08/25(月) 12:07:50 ID:lycN59MJ
ばばごん55
>>100 力量の差がなんなのか良く分からんが、
カーペットの方が比較的グリップすると言うのは事実。
それに、グリップが良ければやりやすいと言うのは間違い。
その理屈でいくと、グリップ用のハイグリップタイヤが一番簡単と言うことになる。
実際には、ドリフトに適したグリップ力というものがあって、
それよりグリップ力が有りすぎても、少なすぎてもやりづらくなる。
グリップ力はタイヤと路面の相性で決まるから、路面だけで議論しても、
タイヤだけで議論しても意味がない。
103 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/08/25(月) 12:37:52 ID:u38S027P
>>100 パーキング・パイロン・サーキットはこの際無視
してカーペットサーキット前提で話をしましょう。
>>99田宮のスーパードリフトなんか超ハイグリップの
バカチョンタイヤ。でもゴム成分が溶けて膜を作るから
途中からグリップしなくなるよ。
>>100 個人的な見解だから参考にするだけで良いんじゃない?
カーペット路面の方が力量が分かると思う人もいれば
ゼロワンなのにヒートプロテクトがかかってしまった人もいるだろう
1番速くゴールした人が勝ち。というグリップレースや一部のドリレースならともかく
操縦している人の美的センスや、審査員の個人的見解で判断するしかないドリフトなんか
100人いれば100通りの意見があってもおかしくないんじゃないかな?
105 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/08/25(月) 12:58:08 ID:nKZemHNc
アスファルトとカーペットは、滑る滑らないと言うより
滑り方に違いがあるような気がする、
アスファルトはゴリゴリ滑る、カーペットはシュるシュる滑る、
ゴリゴリの方が滑り始めも流れ出してからも一定でスムーズな感じ、
シュるシュるの方は、滑らす前に少しネバるくせに滑り出すと飛んでく
感じ。
わかりにくXXX
とにかく、
滑るアスファルト と 滑らないアスファルト を比べるみたいには
判断できないものだと思う。
自分の好きな方で走りゃいいじゃん。
>103
そーなんだ。
バカチョンタイヤって事は最高じゃねーか。
良い事聞いたぜ、有難う。
中田氏したいほど愛してるぜ!!!
>>103 何で超ハイグリップのバカチョンタイヤなの?
バカチョンってバカでもチョンでも出来るほど簡単ってことだよね。
超ハイグリップを滑らせるのって難しくない?
>>107 西洋道中膝栗毛・・・いや、この話はやめておこう・・・
超ハイグリップってのは、他の滑るドリフト用タイヤに比べてって事ね
いくら超ハイグリップって言ったって、グリップ用のタイヤに比べたらずいぶん滑る
あまり滑らないから初心者でも簡単に上級者を追い回せる
だからバカチョンと書いたんじゃね?
それってつーりんぐ…
でおけ〜
>>108 グリップタイヤと比べてるわけじゃないことくらい判ってるよ。
グリップの高いタイヤだと、ドリフトアングルも浅いし飛距離も出にくい。
下手ならなおさらなのに、なぜ簡単なタイヤだという評価なのか聞いてるんだけど。
それに、
初心者だってドリフトしたくてやってるんだから、
速く走ることより横向けて走りたいはずなんじゃないの?
少なくとも自分はそうだった。
111 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/08/25(月) 16:16:23 ID:/f62EmBH
>>110 上の説明読んで意味が理解出来ないの?
少しは自分で頭使って考えてみたら?
自己中心的で言葉の理解能力も低いみたいだから
今から頑張ってちゃんと頭使わないとダメだよ
ドリフトしてる暇があったらちゃんと宿題やりなさい
112 :
92:2008/08/25(月) 18:35:38 ID:5+HG26Yt
>>80>>95ありがと
とりあえず、TN217っていうのを試してみようと思います。
周りの車を決してあおってる訳じゃ無いんですが、スピードレンジが違って
多分私の事を勘違いしている人が居そうな雰囲気なので、助かります。
ゼロワンはキャンバーを何時も気にしていないと、いけなさそうなので
普通の樹脂タイヤをさがしていました。
ゼロワンはクセが強すぎて初心者が使うと戸惑うと思うんだけど
初心者にゼロワン薦める人多いよね
ロールのかかりかたで、グリップが急変するから
周回毎にラインや速度が変わる初心者にこそ不向きだと思う
樹脂タイヤの出来るだけ滑るのが良いんじゃなかろうか
グリップ力強いとマシンの痛みも激しくなるしね
>>110 ゴム系ドリタイヤのタイヤの特徴は分かっているようだね。
じゃあ角度が浅くて飛距離が出ないなら次はどうする?
ハイパワーモーターに変えるよね。(何故なら場所が同じならタイヤのグリップは絶対だから)
するとモーターパワーでドリフトしやすくなり、飛距離も伸び、スピードも早くなり上手くなった気がする。
しかし、実際にはタイヤの高グリップ、モーターパワーに頼っていてラフなアクセルワークしか身につかない。
一方、エンビ管などの低グリップタイヤはラフなアクセルワークでは走らない、止まらない、曲がらない為
微妙なアクセルワークが必要になってきます。
その為ゴム系は簡単だと言われています。
実際にエンビ管や低グリップタイヤで走らせれば
>>103>>108の言ってる事が分かると思います。
>>114 何のために調整式サスがあるのか知らないのか?
>>115 サスを調整してもエンビ系はゴム系の、ゴム系はエンビ系の走りにはならない事を知らないのか?
>>116 そうじゃなくて、
>>何故なら場所が同じならタイヤのグリップは絶対だから
なんていきなりモータを変えることしか頭にないのかってことだ。
118 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/08/25(月) 21:40:28 ID:jZRyTiYg
あのさー
何で一つの言葉尻だけ選んで突くの?
バカじゃねーの?
話の流れとか少しは頭使って考えろウゼーから
ID:2+JyCEko
ID:uCA9s/hT
>>117 すまんね
その一文は極端すぎたのは認めるよ。
ただ、言い訳になってしまうが、自分の中でスーパードリフト=TT-01Dってイメージが強くてね。
スポチュン程度じゃ樹脂系のような流れるドリフトは無理だから。
>>118 まともに話の輪に入れないなら黙っててね。
>>119 納得。そりゃ確かにTT-01Dそのままじゃ樹脂タイヤの走りは無理だわ。
>119
あのな・・・
TT−01Dに付属してるのはスーパードリフトじゃねーぞ。
>>122 ありがとう
Type-Dか・・・
吊ってくる
124 :
92:2008/08/25(月) 22:10:37 ID:5+HG26Yt
スポチュン・スポチュンって言うけど
結構走るよね?安いブラシレスセットと同じ位と思うんだがね〜
私はグリから来たんで、タイプDにはアレ?と思ったけど
Sドリ〜Tドリでなんとなく解かりました。
>>124 まだ最近の安価ブラシレスが良く走るよ
スポチュンは坊が使え
126 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/08/25(月) 23:46:50 ID:Ww1TlQNC
アスファルトではラフな操作しか身につかないのは納得。
コンクリツルツル路面を最初に走った時、まったくドリできなくて凹んだ。
>>125 >スポチュンは坊が使え
って、わざわざ角の立つ言い方しなくてもいいのに。
スポチュンのメリットはパワーとランタイムのバランスがいいってのと、
どこでも売ってるので買いやすいし、安アンプでも回せるので取っつきやすい。
ブラシレスセットが安くなったと言っても1万円位だから、
20年前から有る1500円のモーターに負けちゃ駄目でしょ。
でも、オリオンのドリフト用は投資金額に見合うほど変化無いと思った。
どうせブラシレスにするならもうちょっと上のクラスがいいと思う。
アスファルトではラフな操作しか身につかないのは納得できないなぁ〜
そういう、走り方しかしてないからだと思うけど。
アスファルトといってもポリ管がガサガサになるような粗いところから
逆にツルツルに磨かれるような細かいところまであるしな〜
どっちかに慣れてるとどっちかでダメだったりとかある。
アスファルト路面で細粒・密粒・粗粒・透水舗装、更に10年以上経過したスーパーやパチンコ屋のPAの
砂分の溶け出したザラザラ舗装のどれででも自在にドリフト出来たらネ申。
131 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/08/26(火) 19:01:16 ID:2XCD8i5n
民屋はさ、会社がでかすぎるから、エキパの人でもそこそこのひとでも、同じように
走れるパーツを目標に企画して生産してくる。
ソレックスの超ハイグリタイヤや、TN218みたいなキワモノは売らないでしょ、
技術はあっても作らないよ、「これ以上滑るとエキパにしか扱えなくなっちゃうな」
ってなぐあいに。
そういう意味でバカチョンなんじゃね?
モーターやアンプやプロポなんかもしかり。
会社規模で田宮と他のメーカーを比べるのは無理が有るね
まあ、余裕が違うんじゃないか?
ドリならドリ、グリならグリでターゲットを絞らなくてはいけない所と
RC全体のシェアを見ている所の違いじゃない?
フェラーリとトヨタだ・w
2週間ぶりに来たのに話がループ状態で笑ったw
どうもここはラジ天&レジャランのカーペットマンセーがいるな
普段どんなタイヤ使っていようが、どんな路面で走っていようが
結局は走らせてる奴の走らせ方次第、ドリへの取り組み方次第じゃあねぇの?
とりあえずゼロワンR主流のカーペットで走らせてる奴は
ポリ管主流のアスファルトのコースいくつか行ってみな
そっちにはそっちの世界があるからなw
>>133 うーん、ヘタクソと自己満足の世界の事?
散々見てきたけど、他に何か見せたい物あるの?
スカホのゴム+エンジン位のあっと驚く世界があるのかな?
まさか、君の狭い世界観で物事語って無いよね?
>>134 ゴムドリは簡単なんでしょ、パワーがあれば誰でも出来るんじゃなかったの?
GPのパワーなら簡単だろうに、あっと驚く世界なの?
それにヘタクソと自己満足の世界って、
カーペットコースにヘタクソが居ないなら、
魚雷がどうとか、超ハイグリップタイヤがどうの、なんて言わないんじゃない?
ごもっともです
タミヤのゴルフ買ってきた。
R35も同時購入といきたかったが勿論売り切れorz
で、ゴルフなんだがこれはとても小さいなw
なかなか機敏な動きをしそうで目立ちそうだから満足。
ボディポスト買ってこないとorz
139 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/08/27(水) 21:56:03 ID:N2WD+REB
自分用メモ
ヨコモ「ゼロワンR」は、他社のホイールなら26mmタイプではまる。
何も知らずT-Drift購入。
ホイールにはまりきらない。店員に聞いたら「みんな蹴って入れてますよ」とのこと。
家に帰ってから試みたがダメ。薄手の雑誌の上からハンマーで叩いてみてもダメ。
ここでようやくネット検索。揉みながらドライヤーで熱してからはめる? 茹でてからはめる?
某有名ラジコンチェーン店の店員の言った事はなんだったんだ? 蹴って入るかよ!
ここに書かずに直接言えよ
知ったこっちゃねーよ
ほどよく湯煎した上で、足で踏んで体重かけてはめる。
熱めに湯煎すると手だけでもはめられる。←YouTubeにも動画アリ
沸騰するまで煮込んだら10秒ぐらいで4本ハメ終わったぞ=T-DRIFT
ゼロワンにしろTドリにしろ
接着いらないドリタイヤを無加熱でハメようなんて甘いぜ
明日にでも店員に文句言って来いよ
T-DRIFTって、音がうるさくない?
ヤフオクのポリ管タイヤのほうが、ちょっと音が小さい希ガス
絨毯だと音出ない
路面によるよ
>>140 俺は熱湯派、ポリ&ゴムどんな硬いタイヤでもふにゃふにゃ。
HPIホイールにT-DRIFTは絶対ハマらない。
これで3000円くらい無駄にしたよ。
ホイールはメッキが剥がれ、リムはズタボロ。
タイヤはリムがズタボロ。
ドライヤーで50度前後にしても、熱湯に浸けても無理だった。
リムを削ってもHPIのホイールに入らなかったので、タミヤのホイールで試してみたらハマるどころかガバガバのユルマン状態だったでそ。
設計ミスだろあれ
149 :
140:2008/08/28(木) 07:01:20 ID:W2cGvKHq
俺涙目。
150 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/08/28(木) 07:49:52 ID:VD87ncJn
>>148 なんのホイル?俺はS1にTドリをドライヤーで熱しながら入れたよ
たしかにキツイけど、走行中に外れたゼロワンよりはマシだったよ。
ロットでおかしいのが有るのはな〜?
HPIホイール(XC8)にハメましたが?
タミヤホイールにもハメましたが。
どっちもちょうどいい具合にキツキツ。
ただ1本だけハメるのに苦労したヤツは、ビードの裏にバリがあったので削った。
つか、50度は低すぎ。熱湯ってどのくらいだ?
ヤケドするくらいの熱湯じゃないと意味ない。
Tドリはドライヤーで入るよ
触って熱いと感じるレベルでOK
ゼロワンと違ってホイールの表側から入れると楽
ポイントは一ヵ所入れたら、そこを押さえながらグルっとタイヤを入れる感じ。
タミヤFXXのホイルにはめられた椰子いる?
2時間頑張った、熱湯につけてフニャフニャにして押し込んでも
はまった?と思ったら反対側が外れ
そうこうしている内にタイヤが冷えて最初からやりなおし
蹴っても踏み込んでもダメ
タイヤが両側のリムに同時にはまる絵が全然想像出来なかった
(´;ω;`)
>>145
同じ状況下アスファルトでTDRIFTは一般的なポリ管に比べ五月蠅いよ
漏れも感じた
何の問題も無くはまったよ。個体差だったんじゃない?
色んな会社のホイルにT-ドリ入れてきたけど熱湯法で苦労したことは無い。
強いて言うならHPIのTE-37が若干他のHPIホイルより外径が大きくて入り辛かった事があった位。
156 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/08/28(木) 12:41:49 ID:s4SqPQR0
カーペットでTドリ使ってる時点でドライバーとして先細り
進歩はないなW
ドライバー?
先の細いプラスドライバーの事ですか?
いるよなぁこういう自分マンセーなやつ。はいはいマンセーマンセー。
カーペットじゃないし。頑張ってプロ目指してねwww
オナニー
そんなことよりさ、
「KY」って言ったら、「空気読めない」じゃなくて
「危険予知」のことだよなあ。
カーペットでしかやったことねぇんだろ
>>156 >カーペットでTドリ使ってる時点でドライバーとして先細り
>進歩はないなW
具体的に理由を述べてもらえないと、ただ貴方が否定されるだけですよ
>>161 ムムッ、ムムムムムムムムムムム・・・
正解!
漏れも熱湯派
沸かす前、水のときからタイヤぶち込んで沸騰するまで煮込む。コレ最強
HPIホイールにもすんなり入るぜ♪
そんな漏れがカルチャーショック受けたのは田宮のドリタイヤ
熱闘甲子園しなくても買ったその場で軽く入った。
しかもTドリ並にガッチリ。接着いらないほどだ。
感想・・
さすが世界のプラモメーカー・・
成形精度がスゲーよ。
>>167 それって24mmのスーパードリフトのことかい?すげーな…
タミヤのスーパードリフトタイヤは緩めであっさり入るけど、当たり所が悪いと直ぐ外れてしまうよ。
タイヤ自体がたわまないから、瞬間接着剤で止めても簡単に剥がれる。
入れるのが大変でもTドリフトみたいにきつめの方が俺は好き。
>入れるのが大変でもきつめの方が俺は好き。
ウホッ!
171 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/08/29(金) 12:19:34 ID:FzGwU9u2
Tドリもスーパードリフトも各社ポリ管ソフトタイヤも
上手くなったと勘違いさせるだけのナンチャッテドリフト専用タイヤ
カーペットサーキットでそのなんちゃってドリフターが
どれだけ多いことか・・・
>>171 そうゆうオマエは何使ってるわけ?
どーせポリ管じゃ車速速すぎてコントロール
できねーゼロワン厨だろ?プププ
もちろんゴムタイヤ
って言うに一票。
174 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/08/29(金) 12:56:40 ID:ZRlG7ESi
>>171 確かにグリップ上がるから車速遅いままやれば簡単になるけど、グリップ上がった分進入速度を上げてみたら楽しさがわかるよ。
それが出来なきゃ黙ってろ。
ハイグリップタイヤでストレート幅をフルに使った高速卍とか面白いよ
周りに他車がいるときは控えてるけど。
>>171 もっと辻褄の合わないこと言わないと、盛り上がらんぞ。
いつもの自演くさい擁護レスもないし。
せっかく思いついたなんちゃってドリフトをもっと語らないとだめだよ。
カーペットドリコースって全国的に見て結構多いん?
ウチの県にはありまへん。
うちの地元は大体の店で室内はカーペットかなー
屋外ではアスファルトか特殊舗装のサーキット
179 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/08/29(金) 18:38:48 ID:x6AIAUED
横からごめん
安価で楽しめるドリし易いRCってどのシリーズ?
基本宅内。
>>179 TT-01D(今ならTYPE-Eでもいい)にゼロワンR&デフロックでおk
181 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/08/29(金) 20:09:13 ID:aKgV2d/v
>>180 宅内でそれはないだろ?よっぽどデカい家なのか?
まぁ一般的な駐車スペース1台ぶんあれば8の字と定常円くらいならできる
宅内っつってガチのインドアだったらシラネw
TA05でドリする場合…
リアデフロックとゼロワン以外何か要りますか?それと、足回りのセットですが、キャンバーとかはある程度角度付けたほうが良いのでしょうか?
今日デフォルト状態にゼロワンのみで試してみたのですが、定常円ができなかったもんで…
185 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/08/29(金) 20:50:22 ID:95qO2V/m
あとはウデが必要です。
187 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/08/29(金) 22:10:35 ID:sLlWCeuj
>>183です!
やはりウデですかww
円描けるようになったらまた来ます!
>>179 トイラジでいいならドリパケライトじゃない?
安いし。
ミニッツとかイチロクMじゃ安価とは言えないしね。
>>183 ゼロワンなんかよりポリ管とかT-DRIFTのほうがやりやすくない?キャンバー寝かせたりとかカッコ重視でできるし。
まぁそのへんは個人の好みだからあんまり書くと押しつけみたいだからこれ以上書かないけど。
俺はノーマルTA05+23Tモーター+フロントダイレクトカップリングをリヤに組込+T-DRIFTで楽しく遊んでるよ。
>>183 ワンウェイは絶対必要って訳ではないよ、好み
サイドブレーキ効果が出来ない代わりに
ナシなら4輪ブレーキで荷重移動とか出来るし
バッテリー買って走り込んだ方がいいよ
あとキャンバーは少しつけた方がいい(F2度のR1.5度位なら無難かな)
サーキットの指定ならしかたないけど
ゼロワンて上級者向きのタイヤだと思う、奥が深い
みんな最初に買うけどね
いまだに初心者にゼロワン勧める奴はホントに使った事あんのか?
>>191 ゼロワンをアスファルトで使った事有るけど寿命(美味しいとこ)短すぎ。
リング削れると途端に「何じゃこりゃ?」に成るから好きに成れない。
>>190 どうも!アドバイスありがとうございます!
ゼロワンはホイールセットがオクで安かったもんでとりあえず買ったんですが…
寿命が驚異的に短そう(コンクリ路面でやってるんですが)なので、他のメーカーのタイヤでも買ってみます。
ゼロワン、特に寿命短いとは思わないなぁ。
砂浮きまくりのコンクリートでやってるのもあるんだろうけど。
あとはゼロワンの場合、キャンバーつけ過ぎると寿命が短くなると思う。
196 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/08/29(金) 23:56:47 ID:/9iB6C+9
ドリ厨ってセッティングとかじゃなしに
鬼キャンとかして「走らねー」とか言うバカばっかだしw
今までカーペットでTドリフト、田宮スーパードリフト、アイズを使ってた漏れですが。。。
このスレを見てTN218を買おうとしたんだけど土壇場でTN216にしてしまったチキン野郎ですorz
>>197 カーペット厨の脳内ルールを本気にしちゃったの?
好きなので走ればいい
まったく同じコースでも、タイヤを変えることで
速度もラインも変わってくるから、色々買って使ってみるのは良いと思うよ
クリッピングは変わらないけどね
>>197 ゼロワンRより早いから嫌われるかもよw
いやもう結構。お腹いっぱい。
なんでカーペット、ゼロワン房って粘着するんだろうな?
そんなにポリ管が怖いんですかとw
マイミクじゃない他人のmixi日記まで荒らしにくる馬鹿がいるんだぜwww
池沼かメンヘラだから
204 :
197:2008/08/30(土) 22:55:51 ID:ZjGKkknE
>>198 そうじゃなくて、遅い速度域で遊べるタイヤを探してたんです
ポリ管系だと追走の練習で速度合わせようとして車速落とすとグリップしてしまうんで
>>200 商品タグにはゼロワンと同じ速度領域と書いてあったんですが・・・
使ってみたら予想よりグリップあって・・・
218にすればよかったかなあとorz
ゼロワンは一度新品を借りて走らせたことがあるんだけど今の漏れの腕とマシンではグリップしなさすぎて使いこなせません。。。
ラジドリ始めようと思うんですが、オススメのRCありますか?
5万以内で始めたいんですが。
ドリフトパッケージライト
>>205 > 5万以内で始めたいんですが。
TT-01D
208 :
hage:2008/08/31(日) 10:51:24 ID:PKOzmIaX
越谷が明日からエロワンとTNオソリーとなる
2チャソに影響されすぎだぞ!>店長
予算5マソとかウラヤマすぎる。
小遣い制のオサーンは中古TA05ボディなしプロポ付き、S15ボディ、ゼロワン、リアデフロックで限界です。
バッテリー類はたまたま昔遊んでいた物が捨てずに置いていたからセーフ。
現在トータルで2・5マソ也。
最初は揃えられる限り中古で十分
あとから、
ブラシモーター&アンプ → ブラシレス&専用アンプ
プロポ→2.4GHz
ニッカドorニッケル→リポ
すべてが入れ替わる可能性があるから
>>208 逆
越谷がTNとゼロワン限定に決まったから
ポリ管やめて、TNとゼロワンを使ってみて
使い心地がよかったからここに書き込みしたんだよ
越谷でやってるやつってあまり上手な人いないよね
初心者ばっかりなんだからどのタイヤ使っても目糞鼻糞だからどっちでもいいよ
上手い人は初心者を馬鹿にしたりしないよ
自己紹介してるんだよ。
>>212 吉川や古河から来たって人も、あんまり上手く走れてないから
越谷のカーペットが難しいんじゃないか?
吉川でツインドリやってると言っていた人達も
越谷が出来てラジコン始めたって人も
皆仲良く走ってるよ
>>213を見て決意。今度コース行ってみよう。歩いて5分の所にラジ天あるんだよね。
地の利は活かさねば。
そのまえに綺麗な円を描けるようにならなければ…
越谷のラジ天の場所がわからない
吉川は小さいから行きたくないし
219 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/08/31(日) 21:39:06 ID:sm/UgUqb
駐車場の路面も悪いんだけど、
ちょっと走るとタイヤボロボロになります。
ドリフトだから、滑ればいいんですが、
買い替え時期がわからないんですよね
220 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/08/31(日) 22:51:26 ID:jhO0TmzP
スライドボンバー試してみた
ちょっとうまくなったと勘違いしてしまうな
もう少しゼロワンで練習します
>>216 いるねー
吉川は吉川は言う人がw
ブラシレス使って初心者に混ざって仲良く走ってるよ
ドリミに出ていていつもはスカホでGPドリやってると言いながら
スライダー履いて直線で初心者に何度も魚雷する人もいるよ
多分
>>212と同じで空気嫁ないんだね
222 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/01(月) 00:57:13 ID:19Jouxrf
誰かわかったら教えてください。
樹脂タイヤで、サイドウォールにPITって刻印があるタイヤって
どこ製のなんというタイヤかわからないだろうか。
ちょっと前にドリフト始めた頃何となく買ったタイヤで、
予備に同じのがもう一つ欲しかったんだけど買った店に行ったら
同じ物は見あたらなかった。
ポリ管切ったみたいな内側がつるつるのタイヤじゃなく、
ツーリングのタイヤみたいな形の奴で、
塩ビやゼロワンRよりだいぶグリップは強いと感じる。
こんなタイヤに心当たりのある人、どうか教えてください。
黄色いタグが付いてた?
TドリにPITなんて書いてないよ。
まあ、普通にラジコンでPITっつったらシミズだろうけど
D98JにはPITって書いてないしなぁ
ライドやHPIだったら覚えていると思うのでたぶん違うと思います、
おぼろげな記憶では黒っぽいタグだったような…。
情報後出しですいません、スリックタイヤの4本入りでした。
230 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/02(火) 07:25:35 ID:56uKk4CT
TN218とスライダーのソフトが混走する環境
全く違うカテゴリーだと言っても過言ではあるまい
もう楽しければ何を使っても自由という考えは
改めなければならない時期と思う。
素人目で見ても、TN218やゼロワンが多数を占める現状に於いては
ワイズのスライダーの走りは異様と言わざるを得ない。
スピードレンジの均衡化及び秩序は時代の要請と言っていいだろう。
>>230 宗教の勧誘チラシっぽい。
そんなことより、
T-Driftをホイルから外したいんだけど、なんか良い方法無い?
いろんなタイヤが出たけど、結局関東の有名サーキットじゃほぼゼロワンRオンリーだってことが答だな。
今年になって谷田部もパルもそれ以外走行できねーし
パーキングとかはポリ主流だし住み分けが出来て調度いいんじゃね?
グリップレベルが高いポリ系樹脂でビギナーは遊んで、コントロールを覚えたらサーキットへ、すべるゼロワンで接近ドリドリを楽しむって感じ。
関東の室内カーペットコースは狭いスペースを目一杯使ったテクニカルな
レイアウトが多いし、そのコースに週末はかなりの台数が走るから、自然とスピードが遅めでコントロールのし甲斐のあるゼロワンになっちゃうんじゃないかな。
人が少ない時たまにポリ管系履いてみるけど狭いコースじゃ
ドリフトと言うよりじゃじゃ馬をひたすらねじ伏せるような走りになる。
それはそれでスリリングなんだが。
234 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/02(火) 10:19:39 ID:7/gSM7nP
オレはどちらも履くけどたしかにスピードレンジが違いすぎるよね。
オレの行きつけのコースもゼロワンにポリ管ビギナーが魚雷なんて日常茶飯事だし。
ドリフト専用コースならポリ管タイムとゼロワンタイムとか、グリップとドリフトみたいに走行時間を区切るのも必要かもね。
235 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/02(火) 10:24:03 ID:7/gSM7nP
連投スマソ
>>231 丸ごとじっくり煮込めば外れるよ。
水のときから漬けて、沸騰するまで煮込んでやれば取れるはず。
コンクリやアスファルトより滑る路面ではタイヤはどんなのを使ったらいいんですか?
樹脂ドリ厨vsゴムドリ厨の次は
ゼロワン厨vsポリ管厨か…
飽 き ま せ ん ね
239 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/02(火) 12:40:29 ID:ae+kCb3E
飽きるどころか、この問題はドリフトカテゴリーの存続にかかわる
至上命題。
ドリフト黎明期ならいざ知らず、ドリフトカテゴリーとして成熟しつつある
現在、もう好き勝手に走っていいと云うわけにはいかないだろ!
はっきり言ってカーペットではスライダー(ポリ管)は使用禁止にすべき時期に
あると思う。 ゼロワンとTN218やロードスライダーといったABS樹脂系
タイヤが主流にならなければ、このドリフトブームなんてすぐ終わるぞ!
240 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/02(火) 12:43:12 ID:QDPeriTL
なにカツってんの?
241 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/02(火) 13:01:09 ID:rI7kx4HW
話し切るけどシャフト曲げのあの音はいいな
そこらじゅう潰れるらしいけど
あの音をだしつつ潰れにくくする方法ないかな
242 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/02(火) 13:02:25 ID:rg0X6ut3
ホームにケツカキ連中が来たから間近で見たが
面白そうだけど、あれはドリフトじゃないな
ケツカキはドリフトの邪魔だからドリフト専用コース走らないでくれる?
駐車場でコソコソ走らせてろチンカス
直管番長てどのくらい迫力あるのかな?
>>243 まるで駄目、買うだけ無駄だとTT用を買ってがっかりした俺が言ってみる。
とにかく音がショボい。
245 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/02(火) 14:01:17 ID:VqPbrunN
ポリ管でもケツカキでもなんでもいいだろ! なんで自分中心な考えしかできんかなぁ。
邪魔なのはお互い様な訳だし、カテゴリーの確立も何も趣味なんだから知らねぇよそんなもん。
履きたいの履いて走りたいように走ればいい!
>>244 レスサンクス。ショボイのか。
てっきりエンジンカーみたいなのかと思ったよ
247 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/02(火) 14:19:03 ID:rg0X6ut3
>>245 マナーって単語知ってる?意味もちゃんと理解してる?
好き勝手に?
それが自己チューと言うんだよ
ドリフトコースをケツカキで走っても良いと言うのなら
ドリフトコースをグリップで走っても良いという事にもなるだろ
どちらもドリフトじゃないからな
この理屈なら
タイヤに556吹き掛けてカーペット走る阿保も良いって事だな
ケツカキはセッティング仕様の事。要はカウンタードリだろ?
カウンタードリも立派なドリフトだろ。 rg0X6ut3は本物の
カウンタードリを見た事がないんじゃない?
本物のカウンタードリ使いはフルカウンターで流しっぱなし
修正舵も当てずビタビタに追走してくるぞ。
>>246 本物のエンジンサウンドをEPで実現したいなら「オッシャー(音車)」でググるべし。
まだ販売は未定だが、凄いのが見れる筈。
250 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/02(火) 15:04:53 ID:7/gSM7nP
まあまあ餅つけ
お互いに相手を否定ばかりしないでさ、仲良くやろうよ(^-^)
で、またカウンタードリがあーじゃねーこーじゃねーって始まる訳ですね。
252 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/02(火) 15:10:40 ID:rI7kx4HW
で シャフト曲げは
253 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/02(火) 15:19:51 ID:hMfzz07J
>>248 でもそれはフルカウンター固定で流しっぱなししやすいようにわざと前後のギア比を変えるという小細工した車体でしょ?
それを『本物のカウンタードリ』とか恥ずかしいこと言わないでくれる?
何だか恥ずかしくて前後のギア比変えるというインチキ走行しづらくなる…
254 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/02(火) 15:32:50 ID:VqPbrunN
>>250 01RやABS系を否定などしてない。
無理矢理な押し付けを拒んでるだけ!
前後のギア比を変えるのはよりFR車の挙動に近づける為でしょう。
カウンタードリするのにケツカキ仕様にしなくても出来るのは確かで
現に前後同じギア比でやってる人も居るようですし。
ただケツカキ仕様にすればカウンタードリが出来ると思ってるのなら
やってみるとイイよ。難易度はカナリ高いから。最初はコースをまともに
周回するのもままならないと思うよ。
ま、なんだかんだ言っても自分が楽しめる方法でやるのが一番でしょうが。
256 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/02(火) 16:45:59 ID:Xe4oCG3I
カウンター厨隔離しろ!いい加減ウザすぎる
自己紹介おつ
いやもう結構。お腹いっぱい。
本物のカウンター使い(笑)
260 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/02(火) 17:20:32 ID:GIoDLb/C
FRラジでカウンタードリに挑戦したいのですが・・・
フロントホイールに鉛を巻くのはなぜですか??
>>242>>247のいうケツカキとは何の事を言ってたんだ? ドリフト専用を走るのを怒ってるからなんか違うマシンの事なのかな!?
知り合いが普段ゼロワン使いでこないだポリ管に魚雷されたらしい。
で次はポリ管で魚雷返ししてやるっていってたwww
そのためにボロいボディめっちゃ補強してたw
>>253 フルカウンター固定って言ってる時点で・・・
ダメだ・・キミは・・・
わかってないわ・・・
ふきだす (≧∇≦)ブァッハハ!
まぁタイヤ規制なんてサーキット管理者が利用客の状況を見て自治的に行う物で、
こんなところで「〜べき」なんて話をする話題じゃないのは確かだわなw
265 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/02(火) 20:01:07 ID:hMfzz07J
>>263 >本物のカウンタードリ使いはフルカウンターで流しっぱなし
>修正舵も当てずビタビタに追走してくるぞ。
だそうです(笑)
ラジドリだと低速ドリが難しくて、高速ドリは下手糞がやるものって流れになってるけど
ラジドリが手本にしてるD1だとSタイヤで高速ドリをする谷口が人気あるだろ?
低速ドリマンセーしてるやつは実車のドリでも低速ドリを見るのが好きなのか?
ウンコタイヤでサイド引いて、ハエが止まるようなスピードでドリフトしても全然カッコいいとは
思わないけどな。
自分と違うペースの奴が邪魔で、いちゃもんつけてるだけだろ。
ツーリングで23T使ってる奴が540を邪険にしてるのと同じ。
心が狭いんだよ。カツカツしてる奴は。
>>266 >ラジドリだと低速ドリが難しくて、高速ドリは下手糞がやるものって流れになってるけど
ラジドリが手本にしてるD1だとSタイヤで高速ドリをする谷口が人気あるだろ?
そうだね、高速鳥は迫力あるよね。でもSタイヤも谷口もラジコンとは全然関係ないよねw
でもラジコンの高速ドリは、ドリフトが戻ったり、カウンターどころか慣性で流れてるだけ
で0カウンターどころか内側に切ってることが多いよね。
それと、高速ドリは下手糞がやるものっていうのは、間違い。
ある程度グリップレベルが高いタイヤを履いてドリフトするのが初心者にオススメだよ、って事。
ゼロワンレベルとポリカンレベルが一緒に走ると、速度差が出るけど、後ろから来たら
ライン外して譲ればいいだけの話。
追突されようが相手から「すいません」の一言があれば許すのが暗黙の了解。
>低速ドリマンセーしてるやつは実車のドリでも低速ドリを見るのが好きなのか?
そんなことないよ。実車とラジコンは分けて考えてるよ。一緒にするのはイクナイw
>ウンコタイヤでサイド引いて、ハエが止まるようなスピードでドリフトしても全然カッコいいとは
思わないけどな。
そうだね。でも言ってる事はラジコンと全然関係ないね(笑)
どんなスタイルでもそれなりの良さがあると思う・・
これじゃなきゃイカンて事は・・・
270 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/02(火) 22:05:19 ID:Snu6tQg+
決められたタイヤ使えばイイじゃんw
出ていけだのなんだのをココで言う前に、ポリ管魚雷で下手なのが居たら運転教えてやりゃええやんw
ケツカキ出ていけって言うのもバカやない?
ガチで勝負したらケツカキのほうが速いのにwww
まさかクリップの手前でフルブレーキかけて進入してるんスタイルじゃないの?
あれはドリフトじゃないと思ったんだが…
大会は強いと思うけど。
長文レスはいいけど意味わからんのはよくないな
ラジドリって、ここまで喧喧囂囂と罵りあいをして我を通して楽しむ物なのか?
273 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/02(火) 22:12:42 ID:lPrv0zlo
ラジコンの高速ドリと低速ドリどちらが難しくてどちらが簡単?
微妙に論点がずれてるんだな。 どちらが腕が上なのかを論ずるべき
ではないのかな。 高速ドリの人がゼロワンRで同じ運転が出来ると
言うのであれば俺はもうこの議論から降りますけど、間違いなく
ピンボール状態になるであろう事は言うまでありません。
なぜなら、ハイグリップとスピード任せの出鱈目な操縦しか出来ないからです。
>>267が540モータの例えを出したから言うが、グリップでも540縛りのレース
の方が腕の差が顕著に出るのはもう言わずもがなだと思う。
もうハイグリップ高速ドリは抵抗勢力だと言わざるを得ないだろう。
但し、これは室内カーペットコースの狭いスペースを目一杯使ったテクニカルな
レイアウトに限った事なので、パーキング・パイロンサーキットの事言ってる
わけではないからね。 俺もパーキングで遊ぶならハイグリップなポリ管つけて
豪快に振り回す方が面白いからね。
274 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/02(火) 22:16:42 ID:rI7kx4HW
シャフトまけ゛して爆音
馬鹿は認める事が出来ない。
理解するには知能が足りないから。
だから、他人を貶し批判する。
276 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/02(火) 22:24:26 ID:lPrv0zlo
よりハイスピード・ハイグリップを目指したポリ管タイヤのみ
使うドリフトと、グリップとスピードを抑制し、飛距離と角度といった
テクニックで切磋琢磨しあうようなタイヤを使うドリフト。
この先発展が見込めるはどちらかな?
実車ドリでもコースによってスピードレンジ違うじゃない?
FSWとかオートポリスだと高速ドリ。
EBISUだとそこまで高い速度は出せない。
ラジコンのサーキットなんて実車にしたらミニサーキットみたいなところばかり。
そんなところでフルスロットルの飛び込みなんて無謀だし馬鹿なだけじゃない?
コースに合ったスピードレンジで走れてやっと普通。
どんなスピードでも前走車がいても角度付けてコーナーとコーナーをきれいに繋いで走るのがかっこいいと思う。
パーキングなんかで遊んでるとフルスロットルから横向けて飛距離だして遊んだりするしね。
その調子でコース来てもまともに走れるわけがない。
それにD1は2003年くらいからSタイヤ禁止だしw
>前後のギア比を変えるのはよりFR車の挙動に近づける為でしょう。
天然?
グリップの低いタイヤの方が腕が必要だとしても、
それはハイグリップタイヤの高速ドリをサーキットから追い出す口実にはならないよな。
サーキットは上級者専用の場所ではない。
初心者がハイグリップタイヤでイージーに楽しんだって良いはず。
もちろん魚雷かまして知らんぷりとかは論外だが、
ポリ管出て行けっていう最近の流れはおかしいと思う。
280 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/02(火) 22:42:57 ID:yxGQbZQs
>>276 どっちかって?
共に衰退、いや消滅するだろ?
>>273 カーペットでゼロワンRが低速ね・・・
お前はもうここに来るなよ、みっともないからなw
理解できないだろうが一応教えてやる
アスファルト(特に冬場)はカーペットよりはるかにグリップが低いサーキットが多く存在するんだよ
ポリ管タイヤでもカーペットのゼロワンRより滑るとこもあるんだぜ
カーペットがテクニカル??大笑いなんだよ
広い低グリップのサーキットを綺麗に走るのだって難しいんだぜ
飛距離を伸ばしていかにして届かせるかって走りなんてわかんね〜だろ?
カーペットをゼロワンRで走るのを否定するつもりはない
それはそれでテクニックが必要なのはわかってる
くだらね〜からどっちが上論議はやめてくれ
比較対象が「カーペットのサーキット」VS「アスファルトのサーキット」でない時点で比較にもなってないしなwww
こういうのはカーペットだけでやってるお前の仲間うちだけにしてくれよ、な?
283 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/02(火) 23:07:58 ID:hq9wDM7k
>>279出て行けではなく、卒業しませんか?と啓蒙活動してるだけだけどね。
「君ならもうポリ管は卒業してABS樹脂タイヤにした方が10倍楽しく遊べるよ」
と、見込みがありそうな新人を見ると教えてあげている。ほぼ100パーセント
最初は全く駄目でも、夢中になって遊んでる。みんな楽しいと思う事は
共通なんだよね。翌週会ってみると、連れみんなも同じタイヤに変わってる
から、良い事は伝承されていくんだよね。
284 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/02(火) 23:13:34 ID:hq9wDM7k
>>282 あんたは一体何が言いたいの?
支離滅裂で論点ずれ杉www
やっぱり理解できなかったか・・・
286 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/02(火) 23:28:46 ID:embFQQk3
どっちでもいいじゃん。
>理解できないだろうが一応教えてやる
>やっぱり理解できなかったか・・・
予言的中だね!
>>283 TN社員乙
自社製品売れないからって必死だなwwwww
俺はポリ管だろうが塩ビだろうが完璧にコントロールできますが何か?
TN面白いけど、アスファルトだとすぐ減るからムカツク
似たような動きなのに黒エンビなら3倍はもつんだよね
サーキットの指定だからTN使ってるけど
黒エンビでオリジナル作ってほしい
>>283 オマイは人から借りてるコースでそんな事言ってんの?
悪気はなさそうだから余計に性質が悪い、近所のうるさいオバちゃんと同じ
別にタイヤなんてどうでもいいじゃん。
難しいとか簡単とかもさ。
難しい=かっこいいとか思ってる厨房じゃあるまいし。
ドリフトに重要なのはかっこよさと楽しさだと思うんだよね。
まあ無駄と分かってるなら止めないが・・・
×重要なのはかっこよさ
○重要なのは見た目のかっこよさ
ね
お前ら夏休み終わったのに、中二病全開じゃねーか。
295 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/03(水) 07:54:17 ID:F2OSiEav
個人個人の遊びかたで楽しければ
良いんじゃない
>>283 「君ならもうドリフトは卒業してグリップタイヤにした方が10倍楽しく遊べるよ」
と、見込みがありそうなドリフトの人を見ると教えてあげている。ほぼ100パーセント
最初は全く駄目でも、夢中になって遊んでる。みんな楽しいと思う事は
共通なんだよね。翌週会ってみると、連れみんなもグリップに変わってる
から、良い事は伝承されていくんだよね。
こんなこと言われたら、気持ち悪いと思わんのか?
297 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/03(水) 08:51:49 ID:0ju/9RgE
ハンドル切らないと真っ直ぐにも走れない改造しておいて
ハンドル切りっぱなして走るワテラカコエエと自画自賛する
ケツカキちゃん(笑)は多分頭が変なんでしょうね
わざわざ改造してまでハンドル切って自己満足してる
ケツカキちゃん(笑)には無理だと思うけど
やるならケツカキ(笑)じゃなくて、FRに改造してやれば?
出来ないからケツカキ(笑)なんて改造してるんでしょうけど
日本の未来は明るいようですね
ここは程度の低い釣り師が集うインターネッツですね
300 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/03(水) 10:00:54 ID:F9pFNTS4
>>297 いちいち人のする事に文句をつけるな! 人それぞれ楽しみ方は違うんだから何でもえぇやろ。
何でみんなカツカツしてるの?速さを競うわけでもないのに。
近所のコースはタイヤとモートルのターン数指定みたい。
コース側がもっとキチッと棲み分けさせてあげればいいのにね。
で、出戻りの自分に各ドリタイヤの特徴を教えて貰えませんか。
あと路面との関係なんかもお願いします。
ポリ管がハイグリップとか訳分かりませんわ。
302 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/03(水) 12:06:13 ID:0ju/9RgE
>>300 関西有名トップドリフター(笑)のオナヌーなんか見たくないです
RCドリフトの邪魔になりますので、駐車場から出て来ないでください
RCドリフトは自ら車体をスライドさせてコントールする遊びです
真っ直ぐ走らない車体を道なりに走らせる遊びではありません
道なりに走らせるだけならグリップと同じです
ドリフトの邪魔
関西有名トップドリフター(笑)さん達は
自分さえ楽しければ、ドリフトサーキットをグリップで走らせるような
マナーも常識も無い自己中心的な、いわゆる普通の関西人です
しょうがないと思って諦めます
>>301 カーペットでポリ管ならハイグリップと言ってもいいかも。
ゴムと違いコース流しっぱなしでも走れるけど、ある程度のパワーは必要
カウンターしながらドリするだけで、なんでここまで憎まれなきゃならんのだ?w
カウンタードリをドリフトと認めない?ワケがわからんwww
カウンタードリが嫌なんじゃなくて、カウンタードリやってる人間が憎いんじゃない?
一連の書き込みをみてるとそういう答えにしかならんのだが。
>>304 自分じゃ出来ないから羨ましくて妬ましいんだろ
察してやれよw
306 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/03(水) 12:42:13 ID:9yTUF3uR
オレも最初はそうだった。
でも時間の経過と共に
彼らが進んでいるだけだと知った。
結局彼らが歩んで来た道を
自分でも歩んでいる事を知った。
必死で抵抗してる奴らも散見するが
こいつらは進化出来ずに、野蛮で
本能に任せた事しかできずにいる
停滞し続けるだけの人だと思ってあきらめます。
進化すれば彼らが理解できます。
彼らを叩くしか能のない野蛮人はこの際
相手にしないでおきます。
307 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/03(水) 13:04:35 ID:dJZ7xmv1
オナヌー軍団てうまいか
308 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/03(水) 13:04:50 ID:0ju/9RgE
誤:カウンターしながらドリフト
正:真っ直ぐ走らないから仕方なくハンドル切ってる
ハンドル切ってればカッコイイ?
ゲテモノ好きの関西人だから仕方ないよ
愛読書は電車でDだし
カウンタードリを否定している人達に質問!
あなたがたの言うドリフトとはどんなものですか?
そしてどの辺が違うのでしょうか?
カウンター当てずにスライドさせるのってただのパワースライドなだけだと思うのですが?
310 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/03(水) 13:53:00 ID:l15b9/di
レベルの低い話はよせ。
カウンタードリは楽しいが一部の人間はそれをあたかも凄いことだと思ってる。
それが問題だと思うけど…
>>305みたいな奴とか、本物のカウンタードリ使いとか言う奴とか、
もうね、見てて恥ずかしくなってくるの。
>>309 カウンター当てたってただのパワースライドだと思うんだけど
ドリフトはカウンター当てちゃいけないの?
何かここ見てるとどうしたらいいのか分からなくなるよ。
313 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/03(水) 17:19:12 ID:lXANjQJm
もこみちっく
今週末ATCに来るんだろ
それ見てからじゃないとなんとも言えんな
315 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/03(水) 17:32:01 ID:PYe43nis
馬鹿な犬ほどよく吠える
テカ(笑)
>>302 グリもやってる漏れは、カウンター当てながらグリップで走るとか有り得ないんだけど?
説明ヨロ w
317 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/03(水) 17:57:35 ID:W4yHVjlT
そもそもカウンタードリの始まりと言うのは、ケツカキ仕様では無い車でカウンター維持出来るかを目指した走りなのだよ。
ぶっちゃけ、ケツカキ仕様で誰でも体験出来るようになってるが…
>>302 の言ってるマシンって、フォークリフトですか?w
ケツカキ仕様もリアはスライドしてますよ。
通常の車はフロントもスライドしてるから、実車してた人から言いますと、雰囲気はあるけど、ありえなーいwwwだから
まっ、人それぞれですけどね。
318 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/03(水) 18:00:58 ID:0ju/9RgE
>>317 カウンターの維持が出来ないから車を維持った
という事ですね
わかりまんねんわかりまんねん
グリもカウンター当てるじゃん、ケツがズリッって行きそうなときなんかに
カウンターと言うか修正だけど。
そう言う意味だとドリのカウンターも修正だよね。当ててる時間の問題。
実車もカウンター当てて角度、ラインの修正だし。
ラジドリは基本ゼロカウンターだけど、振り出し大きくしたりすると
カウンター当てる、これも角度修正、でもライン修正はアクセルとブレーキ
だけど。
カウンタードリだって要するに、後ろが押されるのを、ずっーと修正しながら
走ってるって事でしょ。
人、それをドリフト状態と言う。
>>320 たしかにそれがドリフトだよね
なんて言うか、テールスライドしてる時点でドリフトって言うんだから
カウンター当ててないとドリフトと言わないのかなぁと思って。
3発をカウンター当てながら走る時もあるし、あえて浅い角度で
進入維持して1発で抜ける時もあるから。
こんな時はカウンター当ててないから
これもドリフトだよね、カウンター当ててなくてもいいよね、いいよね
と思ってさ。
322 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/03(水) 19:06:43 ID:jVbIJMiM
323 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/03(水) 19:07:48 ID:jVbIJMiM
2回言うな
カウンターの話題からずっとあれこれ出てきて荒れやすいけど
カウンターを修正舵として当てるか、アングル維持のために当てるか
同じカウンターでも中身は全然別物だしょ
異なるスタイルを否定すれば相手から拒絶されても文句は言えん
ソレでなくても少ない人口と場所を細分化するのは困難だし
過疎進行させるだけに思えて心配でもある
顔あわせて会話する分には温厚に話し出来る連中でも
こういう場では衝突しやすいんだよなー
議論するのは結構だけど議論にすらならない否定や拒絶は
出来ればやめて欲しいと思う
派手な振り出しフルカウンターも迫力あるけど
じわ〜っと浅い角度の
加速しながらの
長い距離ながすのって
最近かなりかっこいいと思うのは俺だけ?
カウンター当てながら走るのが偉い!凄い!
って言いたい奴が問題なのでは?
ラジコンが上手い=正しい、偉いっていう考え方がミエミエだから叩かれてるのが分かってないんだよ。
スタイルなんて人それぞれで多種多様なのに。
>>326それにはパワーが必要だw
グリはF1で(カウンターというか修正のカウンターは当然当てるね)
ドリはゼロカウンターでWRCに近いか?(でも速く走る為ではない)
ケツカキは意味解らないな
パフォーマンスと見せる為で、D1と一緒か?だったらもっとハイパフォーマンスで
2WDでやればヨシ。
上の方の書き込み見ると、何が凄いとか、偉いとか同一のレギュの大会にでも出ているならまだしも
他人はどう見てるか解らない。
>>326みたいな、「かこいいと思うのは俺だけ」が良いんじゃ無い?
自分で好きでRCやってるんだから、好きなようにすればいいじゃん
行列が出来るラーメン屋にとりあえず並んでいる典型的な日本人みたい。
いやだからさ、お前の例えはずっと関係ないことばかりなんだよ
ズレ過ぎてる
人の話聞く耳持ってるか?
331 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/03(水) 22:03:48 ID:0ju/9RgE
自分は<<326が言ってる通り、自分がかっこいいと思ってる(自分だけね)
から振り出しカウンターとか浅い角度でやってるよ。
コースで自分と同じ感じの走らせ型してる人と
「じゃぁ次3発行きます」とか「1発つなぎで行きますよ」
言いながら追走楽しんでる。
自分に合わないなぁと思ったら、そのスタイルで走らせなきゃいいんだし
他人のスタイルに一言言いたいのは解るけど、言ったところで
他人の考え方なんて簡単に変わらないんだし。
もっとお互いをリスペクトしようぜ!
古口さんマジリスペクトっすよ〜
337 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/04(木) 00:47:04 ID:yPZdKrJo
自己満足なのは分かったから、それを他人に押し付けるのは止めような。
普通に釣られすぎだろ・・・。
340 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/04(木) 01:38:46 ID:ODvS7m6K
タイヤもそういう事!
他人に自分の流儀を押し付けるな!
タイヤは押し付けてる痛い子いたねw
流れ的に、カウンタードリの方は一方的に叩いてただけじゃね
カウンターとはなんぞやと熱く語ってるのはいたけどさ
342 :
333:2008/09/04(木) 07:29:03 ID:hEecRShD
自分自身を客観的に見ることはできるんです
あなたたちとは違うんです
343 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/04(木) 07:56:35 ID:QFcjR1su
ルールは必要
そのなかで優劣が決まる方が
面白くないか?
あいつはインチキだと
陰口たたかれるよりも
344 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/04(木) 08:06:00 ID:bv2vaxId
みんなアンビシャス見にきたら やりたい事やりたいようにする 楽しいぞ
確かに!なんで同じタイヤ使うのが嫌なのかね?
押し付けとか遅ドリとか言い訳にしか聞こえない
自信が無いのか買うお金が無いのか、まあ厨房だから仕方ないか
そりゃ同じタイヤで走った方がいいと思うけど
コースの指定タイヤでもないのに
へたくそなくせにポリ管使って上手くなった気でいるな
ゼロワン買えないのかよ貧乏人
とか中二病的な事書き込むから叩かれるんだけど、なんでわからないの?
ポリ管ほど寿命、スピード、スライド量のバランス取れてるタイヤは他にないと思うんだがな。ブラシレス3.5でも540モーターでも十分楽しめる。
349 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/04(木) 12:29:08 ID:DsoIa2mg
787 :名無しさん@電波いっぱい:2008/09/03(水) 22:07:01 ID:DVtuaX8y
今日仕事の途中で越谷に寄ったら
初心者の操るオデッセイ(?)がゴーゴー音を立てながら走ってた
ありゃスライダーだな
いくら初心者に優しいって言ったって、あんなの野放しにしていいのかい?>ラジ天越谷
350 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/04(木) 12:35:54 ID:tlu0inUK
そう言えばポリ管が主流だった頃ブイビイ言わしてた奴
昨今の低グリップ、ハイテクニック化の流れに適応出来なくて
サーキットには来るが、ただ見てお喋りするだけの
にわか評論家になってたよWWW
もっと素直になればいいのにね。
ついでにもう一つ、アレックスのロードスライダーの事なんだが
最近の新しい奴、カーペットでは使い物にならないくらい
グリップ低くないか?間違いなくABS樹脂素材が以前と変わっている。
どんなに使っても氷の上走ってる感じだから。
いくら低グリップタイヤ推進派のオレでもあれはきつすぎるよ。
でも、もう少ししたら出番が来るかもしれないが。
351 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/04(木) 12:39:12 ID:bv2vaxId
ゼロ湾きらい
ゼロ湾きらい
ポリポリ大好き
鬼キャン大好き
ノバック大好き
楽しいの大好き
カツカツきらい大きらい
アンビシャス大好き
女 大好き
352 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/04(木) 12:41:45 ID:tlu0inUK
↑要約すると
簡単なのが良いって事ですね。
353 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/04(木) 12:52:35 ID:bv2vaxId
わかるね〜
簡単で楽しめたら楽しい
今更だが…ケツカキ仕様って何だ?
…マスカキ仕様に見えて仕方ない
355 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/04(木) 13:02:30 ID:DsoIa2mg
ラジコンdeドリフトの定義
一般的なドリフトの定義
シャーシを自分でコントロールし、切っ掛けを作り、スライドさせ、カンターを当て立ち上がる
飛距離がどう、角度がどう、すべて自分の腕次第
大阪民国での、格好いいドリフトの解釈
まっすぐ走らない改造を施したシャーシを使い、シャーシが向いている方向とは逆にハンドルを切りまんねん
逆にハンドル切っている時間が長ければ長いほど吉本新喜劇ドゥー級と言われ崇拝されるねや
すべてシャーシの改造次第でんねん
定常円を逆ハン切りっぱなしで出来るから関西はええで、やっとかめ。と意味不明な自慢をしまんねんや
356 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/04(木) 13:05:43 ID:bv2vaxId
ケツカキは お尻えっちの事
オナヌー軍団が喜ぶ事
おれは、TドリフトよりゼロワンRの方が簡単に感じるんだけど。
Tドリフトだとゼロワンみたいな飛距離出せないし、
ドリフトアングル維持するのも難しい。
Tドリフトのどこが簡単なの?
シャフトで、けつかき出来ないかい?
わざわざベルト車を買う気はない・・
359 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/04(木) 13:34:41 ID:2MgKxL3X
フロントデフ ズタズタに緩めてみなよw
>>358 ペベル替えれば?
簡単な事。
でも改造は大変。
ほんとに教えてくださいなんですがポリ管ってどういうタイヤを言うのですか?
363 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/04(木) 15:27:14 ID:+BMUCu4Q
>>358 ケツカキやるのに何でベルト車!?
ケツカキはシャフト車でやるのが一番おもしろいのに…
364 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/04(木) 15:44:51 ID:ifl3Qb6f
ちょっと教えてください、
前のスレでケツカキ仕様車は、まっすぐ走らない。
みたいな文書いてる方がいましたが、なぜでしょう?
ケツカキでもフロントワンウェイ入れてれば、まっすぐ走る分には
2WDと変わらないハズだと思うのですが。
2WDにドリタイヤ履くとまっすぐ走らないものなのでしょうか?
365 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/04(木) 15:49:51 ID:Ac4bHFC6
>>364 お前のフロントワンウェイは
前進するとき駆動がかからないのか?
366 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/04(木) 16:09:49 ID:ifl3Qb6f
364です
私のフロントワンウェイはリア以上の駆動力がかかることはありません。
回転数はリア以下にはなりませんが、リア以上はフリーです。
ケツカキはリアの回転数を上げるわけですから、前後輪が同じ回転数に
なっている場合、フロントはほぼフリーの状態なのでは?
あくまで直進の場合ですが。
私の持ってるワンウェイがおかいいのでしょうか?
>>364 正解&解り易い説明ですね。
>>365 自分の無知さを棚上げして、人を貶したり侮辱したりしか、
考えてないのが、よくわかるね。
人間性が疑われる。
ここは そういう所だけどね。
悲しいかな、そういう奴が多いから荒れるんだよな
>>364
前後が等速じゃないから左右のリヤタイヤで片滑りが起きたら
当然真っ直ぐ走らないよね
370 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/04(木) 18:17:17 ID:Ac4bHFC6
何かものすごい自作自演を見た気がする
371 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/04(木) 18:38:34 ID:YMUaRWiL
前後のタイヤ自体は等速で回転するんじゃない?
リアがリジットで、直進して片滑りてするもんでしょうか?
つーか ドリタイヤなんだから2WDでも滑るでしょ。
関西フルカウンタードリ発祥ケツカキ仕様
それって偉いの〜〜??
一部じゃイ申世界小さ杉
>>362 ポリエチレン製のタイヤの事。
昔はドリフトタイヤってのが無くてエンビ管なんかをはめ込むしかなかったのよ。で、衛生配管屋(水周り関連)が極稀に使うポリエチレン管はすごくドリフトしやすいと一時話題になった訳。その後ポリ管と略称されハイグリップドリフトタイヤ=ポリ管と呼ばれる。
どっかにグリップ力について書いてあったなーと思って探して、以下コピペ。
樹脂ドリタイヤとして売られているモノの素材はABS・ポリアミド・塩化ビニール・ポリプロピレン・ポリエチレンが主で、ABS→ポリエチレンの順で柔らかくグリップが高くなる。
それぞれの素材の中でも硬度が違うので一概には言えないけどね。
ポリアミドってのは一般的にナイロンと呼ばれるものだね。エンビ管も黒いヤツはグレーのヤツより硬く、低グリップ。
ちなみにポリ管はホームセンター等にはまず売っていない。
>>364 365の説明も間違ってないでしょ
グリップなら前後の回転差がある場合まともに走らないだろうけど
ドリフトは常に(ゴムドリ以外は)4輪共に空転してるから
フロント駆動がリア駆動に押される力より、路面の抵抗の方があると思うから
ワンウェイでもリアが10回ってるとしてもフロントも6とか7の割合で回るでしょ
かなりケツは出やすくなると思うけど
上手く説明出来ないorz
誰か補足よろ
質問の回答忘れたorz
>2WDにドリタイヤ履くとまっすぐ走らないものなのでしょうか?
リア駆動だけならまっすぐ走らすのもコーナーも大変。
バックならまっすぐ走るかも
376 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/04(木) 20:19:47 ID:KCVCvLAo
ケツカキが、真っすぐ走らないと言ってますがポン付けだからでしょ。その後の気の遠くなるセッティングをしないからでしょ。
実車のチューニングショップに勤めてますが ウンチクばかりで セッティング出来ない 走らせ方も分からないお客さんと一緒ですね。知識もないのにパーツを付ければ走れると思ってるおバカな人間。
車は、アクセルの開閉の仕方でタイヤが空転するでしょ。ラジコンは、トリガーの握り方一つでトラクションのかけ方を調整しませんか?ブレーキも握り方で調整するでしょ。
走らせ方一つ セッティング一つで真っすぐ走ります。
実車でドリフトしてるとラジコンでもカウンターステアを当ててリアを滑らしフロントを逃がしながら立ち上がり次のコーナーに姿勢を保ちながら駆け抜けたくなります。たかがラジコンですけど。車は、手と足ラジコンは、手で調整。
242>>
カウンターやケツカキを叩いていますが 本当は、その人達が嫌いなだけと違います?
昔に何かあったのでわ?
逆恨み
いや、ハチイチのレーシングとかだと、前後の回転差は付けるよ
それでも、ダウンフォース抜群のボディー付けてハイグリップ&ロング
の直線で、最後に僅かフロントの駆動が離れる位。
>>364の>ケツカキでもフロントワンウェイ入れてれば、まっすぐ走る分には
>2WDと変わらないハズだと思うのですが。
コレは全然違う
前後のタイヤ計変えても、絶えずホイルスピーンしながらフルタイム4WDみたいに走ってる
試しに、フロントのユニバでも外して走れば良く解るよ
ドリフト仕様の車じゃ真っ直ぐ走らない。
378 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/04(木) 20:51:49 ID:+BMUCu4Q
直線だろうとコーナーだろうとケツカキ仕様車にフロントワンウェイ入れると、
2WDになるか、ならないかはリアタイヤ外して走ってみればいいよ。
進めば4駆。進まないなら2駆。
どうですか?
379 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/04(木) 20:55:58 ID:ODvS7m6K
自分ケツカキ仕様ですけどいたって真っすぐ走れますけど…何か?
真っ直ぐ走らないとは言ってないよ。
ワンウェイ入れると直線では2WDと変わらないとあったので。
ケツカキ仕様のやり方がまったくわからない
だれか詳しく
>>382 ググっただけの知識からすると
前後のギア比をイジって、回転に差を作るらしい
つまり、いつでも後輪がホイルスピンしてる状態にするって事だな。
>>383 サンクス
でも前後のギア比をイジる方法もわからない
ケツカキ仕様でも、リヤタイヤに左右均等にトラクション
が掛かってればとりあえずまっすぐ走るんじゃない?
要は後ろから押されてるだけなんだし。
それか、前後のギヤ比の差が少なくてそこまで影響ないとか。
暇なんで連投
>>384 05なんかの場合センタープーリーを05Rの物に
サイクロン、CERはサイクロン用の18Tにセンタープーリー交換
で出来るらしいよ。
やったことも、見たこともないから違うかもだけど
あっごめん、リヤプーリーのみ交換ね
またもありがとうございます
ベルト車限定か…
>>388 あきらめるな!!
前後のべべルギアの歯の枚数を変えることができればシャフトでもできるはず!!!
俺はTA05でやる予定だがw
べベルギヤとかデフのリングギヤも流用が利くように規格化して欲しいなぁ。
近日発売のヨコモB-MAXのベベルに期待してる俺はドリパケ使い
結論だけ言います。(推測じゃなく 実験済み)
仕様はフロントワンウェイ リアボールデフ
タイヤはポリ
トリガーバカ握りしなければ 真っ直ぐに走る事ができます。
393 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/05(金) 00:58:46 ID:8LC8MNL/
ベルト車の前後ギア比変えるケツカキ仕様ってのは、
やったことある人や、現在やってる人は既に気付いてると思うけど、
あれって派手なドリフトのように見えるけど、実はやってることはドリフトじゃないよね。
カウンターを当てることの意味合いやフロントタイヤの役割が実車のドリフトとは大きく異なる面があります。
ですから実車ではとても考えられないような不自然な旋回も出来て、まるでホバークラフトのような挙動に見えます。
それを如何にしてリアルなドリフトに見せるか、それが腕の見せどころ。
リアルでカッコいいドリフトに見せること、それを目指してやってますんで。
念のためもう一度言いますが、やってることはドリフトじゃないですよ?
と言うわけで、これからベルト車でそのような仕様にする人は、そこらへん割り切って遊んで下さいな。
ドリフトじゃないことに気付いてがっかりしないようにね。
ドリフトじゃないとちゃんと割り切れば見映えコンテストのようで楽しいです。
>>393 だからお前の言ってることは無茶苦茶
ケツカキだろうがなんだろうがドリってることに変わりはないだろ
それを否定してたら樹脂タイヤ全部ドリフトじゃなくなっちゃうじゃん
タイヤっていったら普通ゴムなのに樹脂ドリってプラスチックなんだから(w
お前のはスタイル批判であって、それについては多種多様って事で論破されてんじゃん
なにまた蒸し返してループさせてんだよ
>394
いや393氏の言う事は俺はよく解る。
簡単に言えばスロットル操作が通常のドリフトとは別物なんだよね。
ケツカキ仕様でカウンタードリする人達見てるとカウンター当ててるときは
スロットルをあまり握ってないんだよ。
通常ならスロットル握っていくところをケツカキ仕様では我慢しながら
滑走させる感じ・・・これだけは体験しないと解らないかも。
俺はこれからカウンタードリを始めようと思ってる人間だけど
通常のドリフト走行も平行してやっていくつもり。だって別物だしね。
397 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/05(金) 01:48:05 ID:h6FmztuO
私の場合は、見栄えがどうとか、駆動構造がどうとか、そんなの
まったく関係ないんです。
ラジコンの楽しみは、やっぱり操作する操縦感、自分があの車を運転してる
という感覚が一番大事なんです(私の場合ですよ)。
実車ドリフトを少しやってたんで、コーナー入り口で角度を合わせれば、
ドリフトしながらハンドルから手を離してても平気。
なんてのは気持ち悪いんです。
やっぱドリフト中は逆ハンきる操作があたりまえすぎて。
操作だけで言えば、カウンターあてないドリフトなんか、PSの初代リッジレーサー
より実車感ないですからね。
カウンタードリが近いとも思いませんがまだましみたいだから
やってみたいと思って。
>>396 体験しないとわからないかもって言っておきながらこれからカウンター始めるって?
意味不明…
なんでそんなにお前ひとりで必死なんだよ
頼むから自演しないでくれ(w
自演度…W
>>397 フルタイム四駆とFRの違いを忘れてないか?
もともとラジコンのドリフトはケツカキだろうがカウンターだろうがなんだろうが
実車D1と同じ見栄えコンテストですが。
>>397 ラジコンの場合普通は四駆でドリフトしてるんだから、
常時カウンター当ててはいないってのは別に不自然じゃないだろ。
402 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/05(金) 03:35:50 ID:h6FmztuO
397ですが
だから駆動がどうとか、ラジドリだからどうとか、って気になんないの。
大事なのは、ステアリングホイールとアクセルトリガーをどのタイミングで、
どう動かすかなんですよ、それが実車に近い方がいい。私の場合。
カウンタードリ(仮称)はまだ経験不足だけど、
カウンター無しドリ(仮称)よりはずっと近い気がする、ってだけの話です。
実際、ホイラータイプのプロポがでてこなけりゃ、ラジドリ自体したいと
思わなかったと思う。
個人的に
ノーマル
↓
実車を真似た四輪ドリフト
ケツカキとか言われてる奴
↓
カウンターを当てて滑らしたもの
405 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/05(金) 03:50:13 ID:h6FmztuO
私みたいに、実車はお金かかるから、
ラジコンで実車を運転してる気になって楽しみたい。
って人もいて良いと思うのですが、ダメでしたか?
ごめんなさい、以後気をつけます。
>>405 グチグチ能書きを垂れるのがいけないんだよ。
カウンター当てないで、コーナー抜ける奴なんていないんだよ。
素直に、フルカウンターで、コーナー抜けたいって言えばいいんだよ。
407 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/05(金) 04:10:20 ID:h6FmztuO
フルカウンターで、コーナー抜けたい、
、、、。
408 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/05(金) 04:41:16 ID:8LC8MNL/
>>394 細かな挙動まで実車と比較する気はないけど、根本的に実車のドリフト技術とは異なる性質で旋回するから言ったまでで、
別にスタイル批判なんてしてないんだけどな。楽しいとも言ってるんだし。
多分、君の言う、その『ドリってる』ってのと俺の言うドリフトとでは認識が違うんだね。
なので、多種多様ってことで許してよ。
>>396 実際操縦するともっとわかると思いますよ。
普通、リア駆動車でのカウンターの大きさはリアのトラクションが生命線ですよね?
しかしリアが滑っててなんぼのこの仕様車はフロントのトラクションが最大の肝です。
大袈裟に言うと無駄に空転しトラクションを失ってるリアを引きずったままフロントが引っ張ってるわけです。
普通のリア駆動車ならスロットル開けすぎるとリアタイヤはトラクションを失ってスピンするか、
カウンター当ててればカウンター方向に進みますよね?
そしてスロットルを緩めてリアのトラクションを回復させてあげると、カウンター方向に姿勢を戻します。
しかしこの仕様車は違います。スロットルを開けると逆にカウンター方向に姿勢が戻ります。
だからあり得ない角度からも安定した姿勢を維持しやすいわけでもあり、
角度が合えばフルカウンターのままスロットル開ければフロントに引っ張ってもらって立ち上がることも出来るわけです。
自分の中でこれはドリフトじゃないと思ってますが、ドリフトだと思う人もいるようなので、これまた多種多様と言うことで楽しんで下さい。
>>397 自分もカウンター当ててなんぼだと思ってます。
でも実車でやってらしたなら直ぐに分かると思いますが、カウンター当てる楽しさはありますが、
スロットルワークは歯痒さを感じるかも知れませんね。4輪ドリフトとも2輪ドリフトとも違いますから。
>>408 つまりドリフトはFR車しか認めないってことですね、わかりません
>>408 >だからあり得ない角度からも安定した姿勢を維持しやすいわけでもあり、
>角度が合えばフルカウンターのままスロットル開ければフロントに引っ張ってもらって立ち上がることも出来るわけです
実車の話をもってくるのはおかしいが、WRCはそんな感じで走ってるよ
カウンター当ててなんぼとか言ってますけど、2WDのラジコン走らせた事ある?
FRのドリフトについて書いてありますが、たしかにその通りだと思います。
でもRC中に乗って操縦している訳では無く、外から見ているので
その辺の細かい車の挙動なんか解らないので不可能な事。
ケツカキで駆動比変えようがフロントが駆動しているからこそ
RCはドリフト状態を維持出来ると思う。
ラジドリなんか、楽しくやればいいのに
何で、時間がたつとカツカツした奴や細かい奴が出てくるのかね〜
411 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/05(金) 10:25:49 ID:Tn5T1zgc
>時間がたつとカツカツした奴や細かい奴が出てくる
ケツカキ儲の事ですね分かります
すごいとか、かっこいいとか
改造のおかげで向いている方向と逆にハンドルが切れるだけなのに騒ぎすぎ
までも
>自分の中でこれはドリフトじゃないと思ってますが、ドリフトだと思う人もいるようなので、これまた多種多様と言うことで楽しんで下さい。
これが真理かな。
儲の盲信ぶり見るのも楽しいかも知れないな
まず、実車みたいなスロットルコントロールをラジコンに求めるのは無理があるでしょ。
振り返しの時のクルマのタメ感だとか、挙動や迫力みたいなものは反復練習やセッティング等で
近い感じには出来るけどさ。
ケツカキに関して言うと、「カウンターをずっとあてっぱで走る」
ということがしたくて、試行錯誤して編み出した方法のひとつなんだから、
絶賛するまではいかないけど、けして叩かれるようなものではないはずなんだが…
「簡単にケツが流れて誰でもカウンター」出来るからダメなの?
逆にビギナーや実車から流れてくる人なんかがすぐにハマってくれる可能性だってあるし
裾野を広げる可能性だってあるんじゃね?
走り方が気に入らないなんて、ただ難癖つけてるだけなんだよね。どのサーキットにもひとりはいる
ウンチクばっかたれてカツカツなやつによくいる人にしか感じられん。
説得力が無いから叩かれるってことがわかってない。
たとえば
>改造のおかげで向いている方向と逆にハンドルが切れるだけなのに騒ぎすぎ
結局騒がれてることに対してのやっかみだったりするわけでww
やってることが気に入らなくて妬んでるだけなのよね。
カウンターならカウンターでどういうふうにすればより実車っぽくなるよ、とか建設的な意見が
まるでない後ろ向き発言ばっかだし。
413 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/05(金) 11:08:29 ID:8LC8MNL/
>>409 そんなこと言ってないですよ。
4駆のドリフトも面白いですから。
>>410 WRCで見れるそれのきっかけはサイドでリアをロックさせてます。
またその挙動はモーター、アンプの性能差は出ますが4駆のラジドリでも可能です。
現在はリア駆動でやってますよ。
確かに中に乗ってるのとは違いグリップが回復するフィーリングが解りにくですが、
逆に外からライン、角度を見れるのを利点にやってます。
しかし操縦が中でも外でもやってる操作の理屈は変わりません。
4駆のラジドリも操作の理屈は変わりません。
ただ、話に出てるケツカキ仕様車は2駆とも4駆とも操作の理屈が違うために、
あえて
>>393で割り切って楽しんでと言ったまでです。
その際にそれをドリフトではないと言ったのは間違いだったかも知れませんね。
それをドリフトと言うとホバークラフトやスノーバイク、モーターボートもドリフトですか?
と言われそうだったので避けたのですが、
そのような仕様のラジドリだと割り切ればドリフトはドリフトなのかも知れませんね。
自分はこの仕様で結構楽しみましたが、やはり操作に違和感があったので、
自分の経験上、これからやる人に2駆とも4駆とも操作、性能が違うから割り切ってねと言うアドバイスをしただけです。
あとで、インチキとか言われないためにね。
この仕様を批判してるわけではないですから。
414 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/05(金) 11:37:21 ID:Tn5T1zgc
>>412 スキッドさんってホント嫌みったらしいね
君らがそれで良いってんなら、良いから好き勝手に遊んでなよ
ケツカキとか言うゲテモノを動かすのが、君らの脳内ではドリフトって言うのは分かったから
実車と同じFRではどうしてもドリフトが出来ないから
仕方なくケツカキ仕様をパクって使い出したのはわかったから
いいんじゃね?
他人の褌で相撲とっておいて、嫌みったらしいのもOKOK
君ららしくて全然良いよ、ネギ焼きでも食いながら君らの言うドリフトでもしててくれ
416 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/05(金) 11:46:39 ID:KWcsPAjU
今度大阪でドリミやるねぇ
>>414 いや俺はスキッド?とはまったく関係ない関東の人間だが…
彼らのことは面識ないけどネットや雑誌で知ってるが、
関東でそういう改造してドリを楽しんでる人は皆無だから。
ただ「アイデアのひとつ」を「テクが無いだけの逃げ」とか「あれはドリフトじゃない」とか
言う一部(一個人?)の流れに対して「そりゃオカシイんじゃね?」と思ったから書き込みしてるだけ。
実際に見たことがあるから叩いてる=西日本の人なんだろうけど、そういうことは
2ちゃんなんかで陰口たたいてないで、本人らの前で言ったほうがいいな。
もし関東の人間だったら、うちら近郊のサーキットには意地でも来て欲しくないな。
なんでもいいだろ楽しければ?ウダウダ言ってる奴はさっさと死ねや
419 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/05(金) 12:37:01 ID:U2FExMYu
おまいらは馬鹿の集まりか?
すぐにカウンターだのドリフトだの出来る思うか?
全てセット出しや練習のたまものと違うのかい?
上手い奴はどんな車ででも惚れぼれする走りをするぜ。
おでも上手くなりたいお〜
421 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/05(金) 13:05:32 ID:OJ6OlFAX
もういいからおまえらのご自慢マシン一列に並べろ
俺のランクルで踏み潰してやる
参りました…W
でも86にしてほしかったな〜
ケツカキか
仕事忙しくて最近全然走れない日々なんだけどもそれも楽しそうだ
駆動をリア10でフロント7でフロントワンウェイの場合
直進加速はほぼ後輪駆動になるのでフロント駆動力は無いと思って
操作しないとバランス崩して巻き込みそうだね
完全な後輪駆動と異なるのは若干なりともフロントの駆動力が
存在しているところだろうね
ハーフスピンやスライド状態の時、まぁ後輪の駆動力が100%で
伝わっていない時にフロントの駆動力の有無は大きい
ケツカキ仕様はこれを狙ってやってるもの
スライド状態で後輪の回転に対し本来の直進速度の70%程度で
ドリフトしているとするとフロントはカウンターを当てたままで
後輪のスライドとフロントカウンターのバランスが近くなり操作が
しやすい状態に持っていけると思われる
速度が遅ければ通常の4WDの様にカウンター方向に吹っ飛んで行くし
早すぎればフルカウンター状態でもハーフスピンかスピンか…
ドリフト中のコントロールも癖があって楽しそうじゃないですか
あくまで想像でまだやったことないけど、特定のコーナーに合わせて
セッティングを詰めていくとどんどん他で合わなくなるんじゃないかな
他のスタイルのセッティングでも一緒のことではあるけれどもね
実車でドリからRCに来る人は少なくはないだろうね、俺もだし
実車の4WDではやったことは正直言ってないけどFRとは異なる
実車でもRCでも4WDでカウンター当てれば吹っ飛ぶのは一緒
かといって後輪駆動だと結構クイックで慣れるまでが大変
幸いRCではワンウェイがあるのでそれを利用したのがケツカキか
まぁよく考えたものだ
仕事が落ち着いたら是非やってみたいね
今シーズン中は無理だろうけど…orz
けつかき、俺も見た事ないけど楽しそうだな
新しい遊びとして
やってみようと思うね
ドリフトっていつから型にはまった遊びになったんだ?
ばかばかしいからドリフト好きなんだけどなぁ〜
426 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/05(金) 14:36:44 ID:m1W0TYXg
俺達がやってるのはラジコンカー
実車とは明らかに構造が違うのにバカじゃねーの?
そんなリアルなドリフトしたいなら実車行け
金無いからラジコンだと?
お前が貧乏なのが悪いのに俺らの遊びにケチつけんな
とにかくラジコンしてるのにリアル操作を持ち出すバカは消えて無くなっちゃえ〜〜〜
って家のバッちゃんが言ってた
427 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/05(金) 15:21:03 ID:GqTmYA/7
しつこい
マンコスレ
429 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/05(金) 16:50:21 ID:GqTmYA/7
にゅるにゅる滑るよ
430 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/05(金) 19:07:26 ID:BCRHg0mK
にょろ〜んと滑ると申したにょろか。
431 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/05(金) 19:28:35 ID:GqTmYA/7
にゅる滑りのほうがケツカキよりも楽しくて気持ちいいにゅるよ
マスカキ?
なぁ、おまえらケツカキよりもケツホリのか好きなんだろ?
大人しく一列にならんでパンツぬいで自慢のアナルを差し出せ!
おぅ早くしろよ
434 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/05(金) 20:14:30 ID:ms21tQYl
アッー!!
435 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/05(金) 20:40:53 ID:a4I39kZR
>280
ドリフトがジャッジ競技である以上、これ以上の発展は無いよ
メーカーは販促最優先で全体の事は考えてないし
JMRCAも見て見ぬフリだしw
436 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/05(金) 21:13:11 ID:+SUHB2yH
このカテゴリーは、
・定義が曖昧
・競技ルールも曖昧
・使用タイヤも曖昧
・何もかもが曖昧
メーカーがルールを統一しようにも、各メーカーで違うことをしてしまっている現状・・・。
これじゃあ、発展はとても無理だわねw
437 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/05(金) 21:20:37 ID:2ijx2CDL
スピードスケートとフィギュアスケートみたいなものだもんな
満点が8・8点
本日のハッテン場はここですか?
440 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/05(金) 21:36:44 ID:OJ6OlFAX
↑ハッテン場だぁ?コノヤロウ!てめェが盛れよ!
↓プロポなんか握ってねぇでチンポ握れよ!
競技にするほうに無理がある。滑らせて楽しんでればいいのだ。
442 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/05(金) 22:23:10 ID:+SUHB2yH
結局のところ、優劣を競いだすから競技化しろみたいな流れが出来てしまう希ガスw
>>424何言ってんだ?
ワンウェイ付けてリヤ10フロント7で、ストレートの直線加速をRCが後輪駆動状態で走っていると思っているのか?
RCドリフトみたいな、低グリップでリヤだけで加速できるわけないだろ
若干どころか、50対50位の比率で駆動力が掛かるよ。
>スライド状態で後輪の回転に対し本来の直進速度の70%程度で
>ドリフトしているとするとフロントはカウンターを当てたままで
>後輪のスライドとフロントカウンターのバランスが近くなり操作が
>しやすい状態に持っていけると思われる
>実車でもRCでも4WDでカウンター当てれば吹っ飛ぶのは一緒
なんだ?
ケツが出過ぎれば、4WDでもFRでもMRでもFRでもFFでも、RCでも
逆ハン当てなきゃ、どっか飛んでっちゃうよ
晩酌していたんで、理屈っぽくなってしまった。みなさんゴメンナサイ
でもさ、ラジドリなんだから、楽しくやろうよ。
ケツカキブームが一段落したら神岡ターンブームが来ると予想。
445 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/05(金) 22:55:39 ID:D/1phrRm
>>444 神岡ターンとは・・・
あなた結構好きですねえ
>>444 ドリフト中にいさむ操作ですね、わかります…が難しそうです
447 :
443:2008/09/05(金) 23:08:47 ID:rcn44mKV
神岡ターンなら、AIプロリバース+ワンウェイで。後輪ロック→即バックだしw。
448 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/05(金) 23:30:52 ID:GqTmYA/7
ところでラジコン意外真剣になる事あるのか
あるのか
あるのか
あるのか
あるのか
あるのか
あるのか
タミヤ無段階変速機なら即バックだなw
450 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/06(土) 00:19:22 ID:qfsoFoqx
なるほど〜ケツカキとは言うけど実際はマエカキ特性なわけか〜
実車ドリフト(2WD.4WD)=松浦亜弥
RCドリフト(2WD.4WD)=松浦亜弥リアルドール
RCドリフト(ケツカキ)=はるな愛
って感じかね〜
いろいろやり方あって楽しそうだな〜
451 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/06(土) 09:33:14 ID:scaNT7kP
ドリフトカテゴリーの方向性が曖昧だと云う意見が多く見られるが、
これこそまさに業界が待ち望んだ「楽しみ方に多様性があるカテゴリー」
に他ならないと思う。 業界もあえて方向性を特定させないで
曖昧にする事で、サーキット、客層、小グループ、個人、場所、路面等
自由に誰が、どこで、どのような楽しみ方をしてもそれなりに目的を見出せる
理想的なカテゴリーじゃないかな。 対極のカテゴリーとして例を挙げると
カツカツツーリングや1/12等。 速く走る事だけが絶対目的の硬直化したカテゴリーが
今どうなってるか考えてみれば良くわかると思うのだが。
ボディー然り、タイヤ然り、バッテリー然り、走らせ方然りと
全てが定まってしまったら? 枠に収まるのが好きな人も居れば
そうでない人もいる。 俺はドリフトの出現によってラジコンに価値観の
多様性が芽生えたと思う。 ラジ歴5年以上の人なら薄々気付いている
事かもしれないけど、ラジコンサーキットに集う人間って、ある種独特の
雰囲気や気質を持った奴ばっかりだっただろ?つまりオタク的要素を持った
奴。 それがドリフトなら、大方ラジコンなんか絶対似合わないような
いい意味悪い意味での毛色の違う種類の人間が増えたと思わないかな?
俺はこの流れはいい事だと思うよ。
452 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/06(土) 09:44:21 ID:iI79BiPR
その価値観の多様性を皆が認めればいいんだけど
ドリフトの速度だ、カウンターの有無だ、とかでお互いを認めないドリフターwが居るから
揉めてるんじゃね?
453 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/06(土) 10:08:20 ID:D+AkkqTB
まぁ今回のヨコドリ大阪が楽しみだw
関東からも猛者が参加するみたいだし。
同日にインテックスでは同人誌即売会が
ATCではコスプレイベントがあるので大変だなw
>>451 とくに後半同感だな。
ただバンド札とか走行ラインとかの、譲り合いの精神というかマナーとかだけ
最低限勉強してきてほしい。
27と40で20バンド、今はシンセに2.4GHzもあるのにバンド独占とかキツイわ…
見た目はイカツイ連中でも話してみるとそうでもない事も多いんだが
残念ながらそういう連中はマナーがイクナイ事が多いんだな…
>>454 ATCのコスプレイベントについて、詳しくww
457 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/06(土) 10:56:23 ID:dLXMK2M/
価値観の多様化はいい事だと思う。
既存の他カテゴリーの過ちから学ぶ事があるとすれば
ハイグリップなポリ管タイヤ使用によるドリフトコースに於ける
高速化。これだけはなんとしても阻止しなくてはいけないな。
ハイグリップタイヤ以外なら、マシンに如何に創意工夫を施そうとも
それほど速度や挙動に大差は出ない思う。むしろ各人の力量の差が
顕在化して、さらなる切磋琢磨を促しカテゴリーの活性化に
つながると思うし、努力のしがいがあると思うよ。
カーペットコースで一番白けるのは、ワイズのスライダー赤やTドリフトの
パターン付きが爆走する時。 コーナリングアプローチの仕方が全然違う
し、速度差も違い過ぎる。 彼等以外の全てのプレイヤーが彼等が
迫ってくる度に翻弄され続ける。 優れた資質を有する者は他人に教えて
貰わなくても、気付くものだが、資質が無い奴ほどずっと気付かないまま
なんだよね。
はい、吉川、吉川
グリだと、遅い側が気を使って抜かせてやるのにドリでは遅い側が速い側を
徹底的に否定して排除しようとするのな。
>>459 いや、ドリでも普通そうでしょ
俺は
あきらかに自分より遅い人→相手が譲ってくれるか、ミスるの待ち、だめなら一旦止まって間隔空ける
あきらかに自分より早い人→アウト側に余裕があるとこでラインを空けてさっさと行ってもらうw
自分と速度域が近い人→自分が前ならとことん逃げる!自分が後ろならとことんあわせる!
ってしてるけどな・・・・
このスレに1名変なのがいて毎日のようにしつこくポリ管叩きしてるだけだから気にしないでくれw
スライダーって店レース指定とか言って売ってたのに、
今頃になってTNやゼロワンを指定して排斥してもね…。
釣られてみるが、457が言ってることは
「速い車うざいからいなくなれ」って感じ。
そんなに遅いのが良いなら、速いのがいないときに走らせるとか住み分けくらい汁
462 :
燃料投下:2008/09/06(土) 11:42:36 ID:jMB7PA6B
ポリでもTでもゼロでももうどうでもええやん。こんな便所の落書き。
ポリやT否定のヤシはきっとウンチククンで、まともな高速ドリが出来ないんだろうねぇ〜(藁)
速度差の少ない遅ドリで「寄せや追走最高!技術も必要!」なんて言ってるけど、それを
速いスピードでする事に何でそんな否定的なの?思うにやっぱりそれが出来ない「下手糞クソ」
としか思えないんだけどねぇ〜。ちなみにオレは両方出来るし、どちらの難しさも知ってる
けどねっ(^o^)
まっ、こんな風にかけば「お前がな〜」なんて返事が来るんだろうけど・・・(藁々)
結論は
>>457は何使ってももヘタクソなんだろうね。カワイソス(藁々々)
うだうだ言う前に直接話ししてみれば、ヒッキークン!
ふ〜ケツカキ話題は飽きた関西人がやってろ!
>>462 そのネタじゃあもう燃えないだろう。
やつらは「高速より低速のほうが難しい」しか言えないんだから。
>>464 つまり、やつらは自分のやってることが一番難しいと思ってるのかw
たしかに、そうとしか捉えられないなw
467 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/06(土) 12:42:15 ID:aHgWvgEW
上級者は遅い人がいる場合気を使ってあげるのが当然だろう 走行を妨げないように抜いてやるのが上級者 逆にぶつけてしまったら 謝って自分の技量の無さを恥じる ドリも同じ
なにも同じタイヤ使えばいいだけの話じゃないの?
サーキットごとの統一なんてそんなに難しい話じゃないと思うが
ゼロワンR→ワイヤーでる寸前の廃タイヤ
ポリ系?→新品タイヤ
両方走らせたことあるけど、どーしても俺はこんな感覚しかない。
>>469 ゼロワン厨は、解体屋から廃タイヤをもらってきて山で履きつぶしてくるような連中と
同じようなものと考えれば納得がいくだろ?
471 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/06(土) 13:41:44 ID:+Lrvfi6c
なんで論点が高速・低速どちらが難しいになるのか不思議でならない。
グリップの良いタイヤを使ってドリフトコースでグリップまがいの
走りをする輩をどうにかしてくれと言ってるだけなのにね。
ハイグリップ=イージーなのを高速ドリ=イージーに論点ずらし
する奴がなんで湧いてくるのか不思議でならない。
国内の大多数の屋内カーペットドリフトサーキットの実情を
考えれば自ずと目指すべきモノは見えてくると思うのだが・・・
はい、吉川、吉川
473 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/06(土) 13:53:47 ID:qfsoFoqx
>>471 まず、ハイグリップ=イージーって考えがおかしい。
ハイグリップの方が圧倒的に難しいよ。
その理由がわからない奴はパワースライドしか脳がないと思う。
なんでカーペットの話ばっかりしたがるん?この人は。
476 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/06(土) 14:17:00 ID:Imkth1aD
>>473よほど広いコースでお遊びのようですね
ミニッツコースを一回り広くしたようなドリフトコースでは
慣性ドリフトよりパワースライド、荷重移動スライド、ブレーキターン
、溜めとか諸々のスライドを誘発させるテクニックを駆使するドリフト
の方が楽しいのであります。 だから必然的にグリップの低いタイヤに
帰結するのであります。 グリップの良いスライダーとかTドリフト
でも楽しい事は楽しいのですが、無理やりドリフトしてる感じがして
ある程度上達した今日では物足りない感じずにはいられないので
あります。 でも同じローグリップのタイヤを使っていても速度差は
確実に存在します。 振り返しが遅くても、膨らんでも、コーナーより
下がっても、回りすぎてイン側にヒットしただけでもはや挽回不可能で
リカバーできません。 ハイグリップでもそれは同じだと言われる事は
百も承知なのですが、ローグリップでもそれは同じなんです。
はい、吉川、吉川
479 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/06(土) 14:29:00 ID:0UMr3rGQ
因みに井の中の蛙である私の狭い見識では、溝付きTドリフトやスライダーを使って
高速ドリフトやってる人で、寄せや、追走がまともに出来ている人はまず
見た事がありません。 キャッキャとバトルしてるシーンしか思いあたりません。
出来るようになる前に、卒業して、サーキットに適した速度域のタイヤに
移行しているからなのでしょうけど。
はい、吉川、y(ry
>>479 あのさ、前にも聞いたけど、
アスファルトのサーキットで走らせてる俺から言わせて貰えば
カーペットでゼロワンRとか使ってるのって充分ハイグリップなんだが?
なんか低姿勢なフリはしてるけど、結局上から目線なのがミエミエで笑えるんだよ
482 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/06(土) 14:37:50 ID:E1oFwmKb
>>479 ひとりで駐車場でクルクル回ってろボケ
晒しage
俺もちゃんと突っ込みを入れてみるよ。
>>471 >なんで論点が高速・低速どちらが難しいになるのか不思議でならない。
あんたが自分で低速の方が難しいと主張してた。
>グリップの良いタイヤを使ってドリフトコースでグリップまがいの
>走りをする輩をどうにかしてくれと言ってるだけなのにね。
この主張は初めて見た、どのエスパーが解読できるんだよ。
>ハイグリップ=イージーなのを高速ドリ=イージーに論点ずらし
>する奴がなんで湧いてくるのか不思議でならない。
ハイグリップが簡単の理由をさんざん聞かれてスルーなのはなぜ?
高速ドリがパワーが有れば誰でも簡単にできると言ってたことはどう思う?
>国内の大多数の屋内カーペットドリフトサーキットの実情を
>考えれば自ずと目指すべきモノは見えてくると思うのだが・・・
サーキットの大多数が屋内カーペットだと言ってるのか?
484 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/06(土) 14:48:00 ID:n4i94UIG
シャフト曲げ最高イヤッホォゥゥウウイ!!!!!!!!
爆音る
485 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/06(土) 14:51:40 ID:qfsoFoqx
>>476 ハイグリップではそのテクニックを多様出来ないってことはハイグリップの方が難しいってことなの。
楽しいとか言いたいことは良くわかるけど、タイヤの難易度については自分で答え出してるでしょ?
486 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/06(土) 14:57:52 ID:6rbc5zho
爆音
爆音
シャフト曲げ賛成
>>484 マシンのダメージが馬鹿にならないけどなwww
また逃げたのかよw
でもまた来るんだろうな・・・
なんか1ヵ月以上ずっと話がループしてる気がする
489 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/06(土) 16:39:31 ID:sw9TIvtd
↑ポリ管業者乙!
>>489 反論できなくなるとそれかwww
くっだらね、いつ俺がポリ管マンセーしたんだよ
俺はポリ管も使うが、ゼロワンRもTNのくわね〜のも、使ってるぞ
周りに合わせてるんだよ、当たり前だけどな
流行だすきっかけを作ったヨコモはもともとカツカツ系のメーカーだったんだからサーキットの基本的な利用方法くらい教えないとマズいのになぜ教えない?
ドリミの時とかお立ち台の手すりに手をついて操作してるやつとか見るとムカつく。
そういう奴に限ってプロポが3PKとかね。
滑るタイヤを使って上手い奴は、スライダー履かせて速度を上げても上手いんだけど
スライダー履いてただ周回してるだけの奴は、邪魔でうざいから氏ね
俺はタイヤなんてなに使っても良いと思うけどね。
でも、ポリ系タイヤの奴に多いのがパーキングで日頃やってて
たまにサーキット来る奴、マナーは覚えないし、逆に仲間内の
ルールでそのまま走り出す始末。
周りは魚雷されるのがイヤで走るのやめてるのを良いことに
コース独占状態。
ポリ系タイヤがどうのじゃなくて、人間の問題、ポリ系でも
上手い人は上手いし、ただ逆が目立つだけ。
ポリ系扱えないならゼロワンでも扱えないんだから、それなら
ぶつけたときの相手のダメージ考えてスピード押さえて欲しいよ。
494 :
462:2008/09/06(土) 19:40:09 ID:jMB7PA6B
>>472 オレはmasaとかゆうヤシではないよん
どちらかというとtakaかな・・・(^^ゞ
最近のエロワン・TNマンセー連中(個人?)はきっと関東のヤシと察するね。
ラジ天・レジャラン等のカーペト路面しか知らない(知ろうとしない)「井の中の蛙」
・・・まさしくヒッキークソだね。
寄せや追走で合わせる事ばかりでなく、広い意味でまわりに合わせる事を考えた
ほうがいいぞ。
因みに全く無関係だが、オレは既婚で夜のファイツも遅⇔早を使い分けているぞ。
「思いやり」だよ。わかる・・・わかんないよね。
そんなんじゃ彼女出来ないぞ。カワイソス(´・ω・`)ショボーン
あっ、無理か(>_<)
495 :
462:2008/09/06(土) 19:46:56 ID:jMB7PA6B
>>472って
>>202だろ
そんな特定される事書いてると2ch住人が押し寄せて
お祭り騒ぎになるぞw
497 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/06(土) 22:10:15 ID:qfsoFoqx
何かあんまり2駆ドリの話が出ないけど、みんなやってないのかな?
最初シャレで始めてみたもののスリリングで俺はかなりはまってるんだけども。
>>494 うわあ・・・
ちなみ関東といっても広いぞ。神奈川近郊が関東のすべてだと思うなよ。
>>493 それをどうしてその場で言わないの?って自身のコミュニケーション不足を露呈してるだけやん。
しかもドリ程度の速度でぶつけられたって笑ってゆるせるくらいの度量は欲しいがw
魚雷食らったってグリップにくらべれば屁でもねーんだし。
気に入らないならそのときに言わないと相手だってわからないんだから
そのステージ(サーキット)を守りたかったら自分らで積極的に動けよ。
たまにサーキットにくるやつなんて何にもわからないんだから。
ルールを守れって言い方によっては喧嘩にもなる可能性だってあるけど、
ちゃんと説明すれば分かってくれるし、逆切れしてくるようだったら
思う存分こういうところで叩けばいいんだし。
500 :
甲賀レーシング:2008/09/07(日) 00:50:13 ID:MI63TjMH
呼んだか?
まあ、あれだ。
全体をみてポリ管系が多かったらだったらポリ管系にするし、
ゼロワンが多かったらゼロワンにして合わせる。
どっちかに拘って、邪魔になってるような奴は屑。
それはゼロワンでもポリ管でも言える。
502 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/07(日) 10:53:01 ID:Qp7xnQeB
おいらはゼロワンでポリをガブガブして楽しんでますが・・・
さすがに上手い人がスライダーとか使われると追い付けませんですが。
それに追い付くのが最終目標。
ポリの文句言ってないでゼロワンでポリより早くを目指してみれば楽しいですよ。
ちなみに基本ゼロワンでキャンバーは1度前後、アスファルト未使用(ゴムよりリングが出てる状態)裏履などもしてません。
503 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/07(日) 12:17:09 ID:VXvF0PNH
俺もポリは卒業してABS樹脂系のタイヤで楽しんでますが
コースレイアウトによってはノーミスならポリ系使ってる奴に喰らいついて
いけるよ。 ポリ系使えばいつでも簡単に勝てるの判ってるから
いい練習相手だと思って楽しんでる。
504 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/07(日) 12:57:04 ID:zsKF3BPA
505 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/07(日) 13:02:45 ID:nBaxDqMA
>勝てる
はいダウト
ドリフトで勝つとか負けるとか
そんな事、馬鹿か初心者位しか言いません
あ
馬鹿の方ですか
506 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/07(日) 13:18:13 ID:NnoITiHh
楽しみ方は人それぞれな訳で…
別にコースに指定タイヤはありませんょ。
大会やるときくらいで。
ただ人と走った時にあきらかにスピードが違うときがあります
そして凄いスピードで当たられる時あります
しかし相手に悪気があるわけでもないし謝ってくれるからこちらも笑って楽しみながら1日が過ぎます
ただ常連がどうこうとか影で文句を言われてるとかは考えすぎです。
吉川は一年前にスライダーでした。
ホントの初期は01やエンビでしだがいつまにかスライダーやHPIで中には01で走っているのを邪魔扱いしてた輩がいましたが
場違いな意見かもしれませんが個人が楽しめれば言いと思います
なんか屁理屈こねてあーだこーだ吠えてるやつがいるみたいだけど、とどのつまり
下手くそがポリ履いて俺らの邪魔をするから気に入らねんだよ!
ってことだろ?(w
くっだらね〜
いつまでループさせる気だよ
508 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/07(日) 14:25:08 ID:NnoITiHh
507
誰がそんな事言いましたか?
別に好きなタイヤを使い楽しめれば良いじゃないですか
誰に言われましたか?
509 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/07(日) 14:26:00 ID:/qqg9OAB
ABS樹脂タイヤでポリ管追いかけるのは痛快の一言
但し力量が明らかにこちらが上の時に限るが・・・
何回かバトルしてるうちに、バトルの本質に気付く奴は
大抵タイヤは何を使っているか聞いてくる
そうしてサーキットの一員となる。 ポリカン履いて如何に速く走って
自己顕示しようが常連たちには見向きもされてないのが
行き着けのサーキットの現実だから。
俺も暗黙の公認タイヤ履かせてそれなりの走りが出来るように
なった頃ようやく常連達がいろいろ話し掛けてくれるようになった。
510 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/07(日) 14:28:08 ID:/qqg9OAB
>>589 バトルの本質だとか、常連に認められるだとか一々香ばしいやつだな。
512 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/07(日) 16:44:31 ID:Gum/W7qw
アンカーでも飛距離
514 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/07(日) 18:31:49 ID:VweGM/sc
初心者だろと常連だろとみんなお金を払って走ってるんだからタイヤがどうのこうのだの仕様があ〜だのって人それぞれの楽しみ方が有ると思うんだが…
515 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/07(日) 19:03:12 ID:NnoITiHh
514に同感
タイヤは自由なんだからね。
このスレの言い合い見てると、その昔地元峠で走ってた奴らに見えてきた・・・w
「EG、EFのFFグリップ VS 86、S13のFRでドリフト」みたいなw
どっちが早いって言うたら、言わんでも分かる罠w
しかし、互いに住み分けてただけここよりマシかwww
>>516 住み分けっつーか
空気読めないと死ぬからな
お前例えがバカっぽいけど
もしかしてただのバカですか?
>>509 要するに初心者や一見さんにローカルルールを教える訳でもなくただ疎外する様な
最悪な連中が常連として集うサーキットに通っているんですね、わかります。
>>517 ただのバカとはなんだ!俺は本物のバカだぞ!失礼な事を言うな!
ポリ管タイヤ党と、ABS樹脂タイヤ党の討論はもう良いからw
これ以上ここで議論すんなってw
ポリ=イージー ポリ=ムズイはその人の技量や感覚で違うよ。
例えばコース内をまともに走れない初心者がポリとゼロワンどちらを使えばその日幸せだ?
逆にカーペットでポリが難しいと言う人は普段ゼロワン等で走り慣れていて、パワソが貧弱。
もしくは飛距離が無いために今までのイメージ通りにいかない人じゃないか?
カーペットでのゼロワンのグリップ感が好みの人は屋外でやる時はポリが幸せ。
あとカーペット高速ドリでいい気になっている一部の奴。カツカツグリップ全日本卒業のオヤジ
から言わせてもらうと今までやったカテの中で一番簡単だから勘違いするな。
あ・・・ゴムドリは別な。あれはスリリングだ。グリップが戻った途端すっ飛ぶからな。
人数が増えると誰が申し合わせたわけでもなく自然と交互に走りわけが始まる出来た人が
集まるコースもあるぞ。時間がない人は我慢してその中を走るしかないけどな。
>>514の言う通り金払って遊んでるんだから誰が何使おうがマナー違反でもない限りその人の
自由だろ。
バカじゃねーのかお前ら。ラジ友以外の友達も女もいないんだろ。
別に常連に認めてもらいたくもない!ドリ、グリ共に。
常連糞食らえ。近場のサーキットには週1回行くが後
月3回位は少し遠いサーキットを順番に回ってる。
タイヤなんて何でもいい、ドリフトができれば。
>>522もどっちでもいいとかもっともな事言いながら、結局最後はただの自己主張やんwww
ここははしょったのしかおらんな。誰が何使おうがどうでもいいだろww
使いたいの使え。仲間になりたいならなれ。なりたくないならなるな。以上。
528 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/08(月) 06:57:34 ID:cGV7Y0XC
シャフト曲げヤッホーヤッホーニュルニュルヤッホー
くりかえーすアンチポリ厨♪
この光景はーまるでデジャブね♪
531 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/08(月) 11:16:05 ID:MEdD/H6f
ドリミはまったく興味なかったから知らないんだけど、
ヨコモのドリミはケツカキ仕様はレギュ違反?
ヨコモパーツのみで組めたらOKかな?
とくに調べもせずに質問してゴメン。
ヨコモシャーシ持って無いけど、
NGワードにポリとケツカキ追加したらあぼーんだらけでスカスカになった(w
533 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/08(月) 12:36:45 ID:zWBFBhTD
グリップマンセー
ポリマンセー
安直だから
ポリマンセー
唯我独尊
ポリマンセー
534 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/08(月) 12:45:39 ID:DXlO3MDw
ヨコモタイプDにしてみた
ドリフト持続しません
535 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/08(月) 12:46:55 ID:U3Menr1T
ケツカキってダサくね?
潔く2駆でやれよ
536 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/08(月) 13:15:29 ID:14/f4ypr
>>535 それが出来ないから
ケツカキに気が遠くセッティングを繰り返してる(笑)んじゃないか!
察してやれよ!かわいそうじゃないか!
ケツカキ(笑)
気が遠くなる(笑)
セッティングを繰り返してる(笑)
537 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/08(月) 13:23:14 ID:14/f4ypr
ところで
関西有名トップドリフーズ様が皆さん使ってらっしゃる
ケツカキハイエンドシャーシってどこで買えます?
2駆では無理なので4駆でインチキしてます。みたいな
パチスロ勝てないから攻略法を10万で買って体感器の練習。みたいな
やっぱドンキっすかね?
タイヨーのゴキブリラジコン(実在する、しかも飛ぶ)と並んでるんすかね?
538 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/08(月) 15:28:00 ID:U3Menr1T
ちょっとお客さ〜ん、こんなインチキしといて本物のカウンタードリ使いとか言われても困るよ〜
携帯とPC使っての自演ご苦労様。
540 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/08(月) 15:37:45 ID:cGV7Y0XC
関東の人間うざい
うざい
うざい
うざい
ニュルニュルニュルニュルニュル
関西の誰かが嫌いで粘着してる奴や、吉川で疎外感を受けた奴等いろいろ入り混じっててわけわからん(w
542 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/08(月) 16:12:20 ID:mqqEb7Ea
>>537 テックレーシングから販売されてますからお買い上げ下さい!
遅レスですまんが
>>443に誰もつっこまんので
F10R7が例えで出てるけど滑っていても5:5にはならないよ
バランス悪いシャシで試せば分りやすいかもしらん
あと、根本的に巻いた状態とカウンターで飛んでく状態を勘違いしてる
FFや4WDなら飛んでくがFRやMRでは戻るだけ
じゃあこっちは
>>65に突っ込ませてもらおw
あのジャイロって ヨー軸の角速度×ゲイン のカウンターが当たるから
シャーシのどこに付けても動作には影響がなくね?
前に付いてるのと後ろに付いてるのとでは角度が同じでも当るカウンター量が違う
これから考えると、角度じゃなくて移動距離(?)だと思う
たぶん角度だったら平置きできるように作ると思うしw
>>544は角速度まで逝ってんのに惜しいな
車体が平行移動している状態ならどこでも同じになるけど
前後の滑りが違うからな
547 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/08(月) 20:42:22 ID:r2feaeLr
>>543 F7R10でストレートの加速状態を言ってるんじゃない?
∧__∧
(^∀^ )
(⊃⌒*⌒⊂)
/_ノωヽ_)
インチキ野郎、ケツでも掻けや。
ヨコドリ行った。
関西人大した事なかったな。
オレは予選落ちだがww
ケツカキとポリ管に恨み持ってるやつがID変えながら
スゲー粘着ぶりw
ワロタ
>>545 フタバの同じジャイロを見ればわかるけど、LEDがついてる部分の上にある出っ張り部分が
D-boxでは削り落とされてるよ。
というかフタバのやつがほしかったのに無かったから仕方なしにデーボック○w
ジャイロセンサーってどうやっても縦に長いものしか作れないっぽい?
>>546 前と後ろで滑りが違えば一単位時間あたりにシャーシが回転する角度も前と後ろで異なるわけですね、わかりま(ry
大阪ドリミに参加した人、どうだった?やはりレベル高かったですか?
553 :
546:2008/09/08(月) 22:05:40 ID:zCDkpC4O
>>551 ゴメン
書き方が悪かったみたいだね
角速度まで考えたなら単位時間あたりの移動距離まで考えられなかったのかなと
つまり
>>545さんのとうり
>552
ビギナークラスで参戦してましたが路面のカーペットが新品だったのか
ゼロワンRがポリ管タイヤのごとくグリップし参加者の殆どが戸惑ってました。
またコースレイアウトがストレートがお立ち台足下にあり1コーナーへの
進入ラインが立ち位置によっては見辛かったりと難易度高かったです。
D1クラス決勝でも追走がなりたたないとヨコモ側の判断でルーレット方式に
変更されたぐらいですから。
関西勢のレベル・・・あの路面では比較しちゃうのは気の毒な様な。
555 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/09(火) 09:34:16 ID:68ULgJ+R
つまり、関西人は路面コンディションの変化に対応出来ないと。
ヨコモも関西人のレベルの低さにガッカリだろ
関西人じゃカーペットで追走は無理と判断されてのルーレット式変更だからな
それにしても路面に対する文句が多いな関西人は
何でもかんでも物のせいか?腕で対応しようという思考は無いのか?
そうか、それでケツカキなんてインチキが正当化&美化されてるんだな
タイヤが逆になっていれば、何をしてもカッコイイと思ってる
好きにすりゃええけど
>>555 どれだけの腕が有って言ってるのか…
俺は下手だから太い事は言わないけど、耳が痛くなるは。
そこまで言えるのなら名のってみろや。
人をけなすのは止めましょう!
557 :
554:2008/09/09(火) 10:38:17 ID:4gGa86Ju
>555
他の関西勢の事もあるのでレスするけどD1クラス準優勝は大阪のコ。
優勝は長野の最年少D1ドライバーで3位がチンピラーノ。
またエキスパートクラス決勝には半数が関西勢。
路面に対応出来てなかった人も多かったですが結果を残せた人も
居るのも事実です。
そりゃ関西でやるんだから、参加者に関西人が多くて当然だろ?
長野の糞ガキに地元開催の油揚さらわれて、のんきなもんですな
ポリ管なみにグリップするなら、速度が上がって飛距離も伸びる、うしゃしゃしゃ〜〜
ってポジティブに考えられる香具師が少ないのが悲しいわ
559 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/09(火) 12:07:42 ID:4apX83c4
もうええって馬鹿どものギャーギャー吠える姿が一番みっともないわ
560 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/09(火) 12:35:13 ID:Muqz4gfw
人間はみっともない生物だょ。
俺も人の悪口言うときあるから人に言えないが…
ただ同じ趣味をやってるんだから楽しくやりましょうょ
文句いったとこでなんも解決しない
一行開けでもっともらしいこと言うなよ
562 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/09(火) 13:21:09 ID:Muqz4gfw
じゃどうすれば良いのかな?
言ってみろよ
563 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/09(火) 13:25:42 ID:68ULgJ+R
とりあえずドリミでケツカキが一番やでーと言っていた奴を頃しておいてくれ
相手するだけ無駄な労力ですので。釣られないように
スルーしましょう。
人を貶すことでしか、自分の存在がハッキリしないんでしょう。
引きこもりで、友達もいないから、
ここで、相手してもらえるのが、
嬉しくて、嬉しくて、しょうがないんだろうけど。
なんか、哀れな気持ちになります。
頑張れ
>>555
555 は昔関西人よる虐めにあってたんだよ…きっと。
今まで引きずるほどやられたんだね可哀相にw
よくこういう書き込み
>>565が出てくるけど、なんか痛々しい
>>553 だって、まず移動距離の差まで考えた上で現物をいろんな位置に貼ってみて
移動距離の差は考慮せずに角速度だけを元に逆舵を当てている可能性が高いという
結論を得た上での話だもん。
移動距離によって差が出るのは移動した時の加速度の変化が
ジャイロに誤差を与えてるってこともありそうだ。
空物より振動の多い地上物である上にさらにガラガラタイヤで振動を与えてるし。
VFS-FRが M O ・ E ・ T A (はあと
すげー臭せーorz
同士よ、値段は半分程だがMC330を燃やしたよ、とても臭かった&炎も出た。
573 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/09(火) 22:52:46 ID:+5NN9MGJ
関西vs関東やらへんか
なぁ
やろや
おもろそうやから
なぁ
なぁ〜
やろ
574 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/09(火) 23:06:43 ID:wUBgdDXf
2駆ドリがめちゃくちゃ難しい!
スピンモードに入るの早いこと!カウンター遅れるともうだめ。
アクセルも立ち上がりにちょっとでも早まると直線なんてドラッグレースみたい。
けどおもしろい!決まると格好いい。リアの暴れっぷりもリアルだね。久しぶりに夢中になったよ。
タイヤは樹脂系じゃだめだね。氷の上走ってるみたいだった。
ゴム系じゃなきゃきつい。ゴム系でやっと樹脂タイヤの4駆と同等の加速かな。
重量バランス次第でもっとしやすくなるかもな。
なんとかセッティング出してものにしたいな。
>>575 TT-01だよ。
低グリップだと反トルクの影響が結構でるけど、シャフト車の方がコツをつかみやすいかもしれない。
2駆化した全てのシャーシに言えると思うけど、ドリフトするかしないか、ではなく、
初めはスピンするかしないかになってくるから気楽なシャーシで始めた方が無難だよ。
関西のチームで2駆ドリを試してた所が有ったな…
今はサイト辞めてるけど。
おで日記みたいなの読んだ事ある・・
>>573 具体的に何処のチーム同士がやるの???個人???サーキット???
雑誌とかに出てる有名人???
交流戦なら出るかもしれんが、そんなあからさまな対決煽ったって
結果は最悪になるだけだと思われw
関西人は、カウンターさえ出来れば
クリップ関係無い?って聞いた事あるんだけど
オマイラどうなのよ?
>>579 クリップとんのが全てじゃないんだし、別にいいんでわ?楽しければok
>579
関西はクリップを取る走りよりも追走重視ですね。
前走のラインをトレースし、いかに寄せられるか?って感じ。
だから前走がクリップ外してもそれに合わせて寄せていきますよ。
最近ではカウンタードリで追走ってのが流行でしょうか。
582 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/10(水) 12:36:02 ID:xDNeLyUX
関西もようやくポリ管使用率が低下してきたら
これからだな。
583 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/10(水) 12:37:40 ID:RY/Lokht
幼稚な会話続けてるけど楽しいか?
586 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/10(水) 16:49:38 ID:78DM+px3
もうこのスレつまんない何か他のネタ無いの?
何だABS厨か、一生低速でチンタラやってろ。
3.5R×ポリ管で蹴散らしてやっからよwww
590 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/10(水) 19:05:20 ID:78DM+px3
591 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/10(水) 21:41:55 ID:wUZnwUYs
滑る滑る滑る滑る滑る
みんなやってる事一緒
人に合わせる事できない子はイタイイタイ子
ブラシレスの3.5や4.5とかで、ドリフトも速くなると思っている
バカなスレはココですか?
593 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/10(水) 22:59:33 ID:wUZnwUYs
速くなるのに
そんなことわからないでちか
速くなるというより、誤魔化しや修正の為の伸びしろが増えるんだけどね。
しかし、ハイパワーブラシレスを普段使ってる人って、ヨコドリ(モーター指定)に
出るとダメダメな人が多いんだよね。
普段からパワーに頼ってるから、それより低パワーだと上手く出来ないみたい。
595 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/10(水) 23:31:34 ID:wUZnwUYs
ヨコドリなんて興味ないんだ
豪快に楽しんでるだけなんだ
見てるほうもそっちのほうが楽しんだ
596 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/10(水) 23:42:07 ID:8xOagZBj
もう、3.5以外は使えない体になってます。。。
ヨコモしらね
3.5とか使うとヨコモはユニバのピンが弱い
タミヤマンセー
599 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/11(木) 06:30:21 ID:T6IEC1/Z
ABS樹脂タイヤだったら
25ターン位が一番やり易かった
普段は7.5使ってたけど
とある事情でGTチューンつけてみたら
まさに目から鱗だったけどな
600 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/11(木) 06:35:45 ID:OVYLajSz
Tドリフトやスライダーとかだったら
間違いなくハイパワーが有利だよね。
でも手が腐るような気がするから
スライダーとTドリフトは
ジャンクボックス逝き
>>600 そう思ってるのはおまえだけ。
てかポリ管やT-DRIFTも25〜27Tぐらいで十分だろw
602 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/11(木) 09:41:50 ID:Z8Xct7as
なに使おうが自由じゃ
603 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/11(木) 12:23:34 ID:9pvLf3CH
604 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/11(木) 12:40:55 ID:cgDHjFCf
いい大人がラジコンでトロトロダラダラ走らせてると
傍目から・・特に知らない人が見たら何が面白いのか分からんみたい
やってる自分でさえ改めてよく考えたら恥ずかしいかも(汗)
やってる事がいかに難しくてもスピード感が無いと迫力無いのは確かじゃない?
605 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/11(木) 12:50:08 ID:YK+i7U7M
スピード感は迫力あるよね
ラジコンなんだから とことん速くでもいいじゃね〜
ドリもパワーで高速ドリの方がやってる方も見てる方も
盛り上がるしね
低速でチョロチョロは
子供の遊びだせ
はい どうぞ むきになってね
606 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/11(木) 12:51:13 ID:1a9R/nHS
>>604 スピードは周りにもよるよ。
スピード感あった方が迫力あって楽しい面もあるけど、やっぱやる仲間とかとスピードそろってないと、
自分だけ速くてもかえって虚しくなるな、俺は。
607 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/11(木) 17:07:35 ID:Z8Xct7as
あほ
ドリフトはギャラリーを楽しませるもんや
激しく速く楽しく
これ基本やろ
608 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/11(木) 22:21:21 ID:mG1peSfK
603
性格悪いねホント
>>608 そうかい?
毎日Tドリ、スライダーのネガキャンやってる奴の方がよっぽど性格悪いと思うがw
あっ俺603ね
なんでみんな仲良くできないのかねー。
611 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/11(木) 23:36:29 ID:rNv4dhzD
みんなが納得するタイヤで激しく速く楽しくがベター
スライダーやTドリフト等のポリ管でいくら速く走ろうが嫌がられるだけ
>>610 611みたいなのがいる限り無理、残念ながらw
>>611 はい、吉川、吉川
どうして単発なんだろうね
自分が言ってることに自信があるなら、単発やめろや
613 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/12(金) 00:09:05 ID:dsdKbVTU
もうコントロールタイヤ化の流れは止まらない
ポリ管使ってる時点で誰からも相手にされなくなるよ。
あえて書く必要もないと思うけどね。
614 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/12(金) 00:19:45 ID:7Pjds8DP
行き着けのサーキットでは
ポリ管使いは少数派
爆走してるの見てても
面白くも何とも無い
みんな異口同音に
「うっわ」「あちゃ」「最悪」
でもそんな空気なんかお構い無しに
爆走するんだよね。
615 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/12(金) 00:22:08 ID:oT/UhVZt
コントロールタイヤって例えばどんなタイヤ?
タイヤのスーパードリフトとかはその類?
また湧いてきたよ(´ヘ`;)ハァ
一生パーキングでチンタラやってろ
遅くて邪魔なんでコースには来なくてよし!
たま〜に行くサーキット(埼玉にある小さいカーペットのコース)では
ゼロワンとABSが全盛
それはいいんだけど、知らない人がスライダーとかTドリで走ってると
「KYなのがいるよ」とか「下手糞が走るんじゃね〜」とか常連らしき人が常連にあるまじき発言をします。
知らない人には普通に教えてあげればいいのにね!
618 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/12(金) 00:38:45 ID:2OtNYF0x
ラジコンぐらい好きにやらせてくれよ
常連って人達は、どのジャンルでもめんどくさいな…
>>618 一応常連のこと弁護しておくけど
そこは確かに狭すぎて初心者がTドリとかスライダーで走ると魚雷にしかならない
後、台数が多いときはテクニックある人でもやっぱりポリ管系だとゼロワンRとかの人にすぐ追いついて
ドリフトを維持できなくなるから、まともに走れない。
だからゼロワンRやABS系でみんな走るのが正しいとは思う。
ただここでも見られるように、そこの常連の人達の「井の中の蛙」のくせに人を蔑む態度はどうにもならないけどw
また話しがループしてるよ
俺の行きつけはTドリが暗黙の了解だな、常連勢の声掛け(店公認)のおかげ。
>>614とかも空気とかまどろっこしい事言ってないで、一声掛けてやれば
相手も自分らもみんな幸せになれるのになんでやらないの?
>>598 あ〜、同意。
HPIでも良いけどね。
>>617 なぎら健一みたいなじぃさんの事か?
タイヤが指定されて決まっているのに
「いい年してマナーや常識は無いのか。」とは言ったな、うん。
常連では無いけれどw
すぐに店員に相談したけど、そのじぃさん、解っててやってるっぽくて
いつもは指定タイヤで走ってて、たまにこっそりスライダーに履き替えるからたちが悪いんだよw
違ってたらゴメン
TECHレーシングからケツカキハイエンド「アナノレスライダー」が正式に発表されましたが
それに続くと思われる各メーカーのネーミングを大胆予想!!!
タミヤ:TA05アナライダー(TECHとツーカーだから名前がそっくり)
京商:TF−5XI(在)
ヨコモ:MR−4 TC SD KK
ストリートジャム:TA05コンバージョンキット:ANA−R
ま、ANA−Rが言いたかっただけなんだけどね
>>622 スマンw違う、、、タイヤ指定ない方のサーキットでの話
いろんな人から話を聞いたが、常連らしき奴らに嫌味を言われた人がいっぱいでビックリしたよ
高校生の初心者が「下手糞は来るなよ」みたいなこと言われたとも言ってたよ。
初心者向けサーキットってうたってるとこでそれはないんじゃないと思ってるわけw
そういうじぃさんは直接とっちめるべきだと思うwww
タイヤにこだわりある人は、そのタイヤを使えるサーキットに行って欲しいとは素直に思う
T-DRIFTがダメだのポリがダメだのホントわがままだな。
自分が楽しく走らせられる仕様で個人個人遊べばいーじゃん。
全て自分が正しい、絶対に間違っていない って頑固で押しつけがましいやつばっかだな。
みんな遊びでやってんでしょ?
仕事なら必死こいてやるのも分かるけど。
こんなウダウダいわれるならサーキットなんか行かないで、仲間内でパーキングにディッシュパイロン並べてコース作って走らせてた方がよっぽど楽しいでしょ。
もしかしてゼロワンゼロワン騒いでるのってヨコモの社員かなんか?www
>>625 ポリ管を否定してるのは、全部関係者だよ。
サーキット併設ショップの関係者なら、一番利益の出るタイヤを勧める。
塩ビ管やポリ管じゃ、素材買って自作すりゃいいから、ショップは儲けが出ない。
自演したりなりすましたりでさも多数いるような工作してるやつがいるからなあ
実質メインで書き込みしてんの2〜3人程度しかいないんじゃね?
628 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/12(金) 07:13:50 ID:KXBxsyG9
常連達は井の中の蛙的書き込みが目立つが
常連を貶す側ってどうなの?って疑問が出てくる
はっきり言って井の中の蛙はあんたじゃないの?と突っ込みたくもなる。
「郷に入っては郷に従え」的な考えがどうして出来ないのか不思議でならない。
そんなにポリ系タイヤで爆走したかったら、それこそパーキングで
パイロン置いて遊んどけと言いたくなる。
サーキットは好き勝手に爆走する場所に非ず
大多数の利用者は腕を磨く場所だと捉えている事実もある事を
ポリ肯定派は認めるべきだと思う
つまりケツカキ野郎はサーキットにくるなという事ですね
解ります
630 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/12(金) 08:14:16 ID:AclvLQuM
サーキットのルールに従って利用しましょう
谷田部でもこっそりポリ系タイヤ使ってる香具師いるけど速さでわかるしポリタイヤ使われた後ゼロ湾で走ると路面滑る滑る
谷田部=ヨコモだからしようがないけどなんか根拠があってタイヤ指定があると思います
631 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/12(金) 08:49:39 ID:uLiu7Pdt
すぐ自分の楽しい領域を正当化する馬鹿ども達
楽しみ方は人それぞれの自由。 色々な人が同じ場所に集まるのだから
そんな事ウンチク言うわんでも解るやろ
自分や自分達の楽しいと思う事を
マジで正当化する馬鹿は
くるな ぼけども
×馬鹿ども達
○馬鹿達ども
ごやごちゃうるせー
ルールとマナーとエチケットの枠の中で譲り合って、仲良くやれば良いだけじゃねーか。
ギスギスすんなよ。
634 :
619:2008/09/12(金) 09:40:17 ID:rYAVpxz5
>>628 人のレスを全部読んでるか?
それとも都合の悪いとこは無視ですか?w
「井の中の蛙」だけ切り取るなよwww
いいか、俺はお前が使ってる「狭い、カーペットの」サーキットでは
ゼロワンRとかで走るのが正しいと言ってるんだぞ??
ポリ系使う奴とか、パーキングで走らせてる奴をいちいちバカにするなよって言ってるんだよ
わかんね〜か?
あ、なんかミスタイプが・・・
しょぼーん。
636 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/12(金) 10:25:40 ID:zhiE8qKa
小さい
小さすぎる
もっと強くなれよ
ABS厨サン、“俺の前”走らねーでくれますか?
車速“遅せー”からよォ…!?(ビキビキッ)
てめーらァ、俺ら“歩利管厨暴”上等かァ?
オゥ、“バール”持ってこい!まとめて“挽き肉”にしてやんぜェ!?
!?
638 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/12(金) 10:34:23 ID:b5tybvVE
特攻の拓の真似してもつまんねーよ
おまえはドリパケに跳ねられて死んじゃえ
この話しも飽きてきたから
そろそろ
ボディーカラーについての話しをしようジャマイカ
俺は基本同じカラーリングでかれこれ4年(笑)
さすがに飽きてた
けど、次どうするか考えつかねー
斬新なカラーリングなんかないかな?
640 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/12(金) 11:27:02 ID:uLiu7Pdt
塗らぬなら・・・
塗らせてみせよう・・・ コケコッコ。
641 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/12(金) 11:59:42 ID:AclvLQuM
>>639 話題ぶった義理ナイス
斬新なカラーはもうパトカーしかないな
パトカーはスポで特集してたぞ・・・
俺もすでにやってるし・・・
後は消防車、救急車、タクシー、教習車・・・
643 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/12(金) 12:50:03 ID:HNcBftwH
地方バスのカラーってのは?
っていうか…かなりスレチだろw
644 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/12(金) 12:54:31 ID:zhiE8qKa
ボディーにリアルぽこちん書いてる軍団見たことあるで
645 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/12(金) 14:08:50 ID:IfOYYYCv
646 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/12(金) 14:11:20 ID:uLiu7Pdt
やらぬなら・・・
やらせてみせよう・・・
コケコッコ。。
みんな
いろいろ出てくるねー
インパクトのあるボディーにしたいけど
下ネタ系や痛車系はちょっと・・w
子供ウケするほうがいいかな?
それなら変なおじさん。
ダッ糞ダー
650 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/12(金) 15:45:57 ID:uj8KhId2
バキュームカラーなんてどうよ! 青と黄緑のツートン。
>>650 いやいや!国交省カラーも捨てがたいぜ?
ボディを黄色に塗ってバンパーを黄色と黒のストライプで仕上げて、
黄色の回転灯(ベースはABCホビー製でバキュームフォームでカバーを製作、クリアーイエローで塗装、黄色のLED装備)付けてさ。
国交省の車がドリフトとかきめてたら、かなり笑えると思うんだが?…どうかね?
652 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/12(金) 17:37:44 ID:Aw/2VI2x
純粋にリアルな作り込みして、これは走らせれねぇw
が理想だね。
周りから、もったいないって言われるのが目安。
最近雑誌等で見る、何が何だか分からないゴチャゴチャしててるのは個人的には嫌い。
センスねぇw
空軍みたいにツヤ消しグレー迷彩はどうよ?
654 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/12(金) 18:28:57 ID:zhiE8qKa
じゃドラえもん車にしてタケコプターつけて回るようにする
そしてブラシレス3.5Rつけて全快でくるくる回って吹っ飛ぶ
655 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/12(金) 18:54:15 ID:b5tybvVE
やっぱりボディの塗装はシンプルに
デカールは最小限で電飾ピカピカw
656 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/12(金) 19:25:49 ID:AclvLQuM
いっそのこと色塗らないでスケルトンで良いんじゃない?
これ目立つでしょうw
みなさん
いろんなネタ持ってるなぁ
見てて楽しいっす
子供受けはやっぱりキャラクターかぁ
ちなみに
ギャラリーしてる
女性にウケるボディーは?
と、考え始めてしまいました
やっぱりカワイイ系なのかなぁ?
>>653 迷彩じゃないけどランボのムルシエラゴLP640はそのモチーフだね。
>>657 そもそもギャラリーに女の子なんているのか?
彼氏に仕方なく連れられてきてる子はちょくちょく見かけるが。
戦闘機モチーフなのはLP640じゃなくてレヴェントンじゃね?
タミャーがポリカ表塗り用ツヤ消しクリア(ポルシェのXBでは既に採用済)
を早く発売してくれればねぇ。
古〜いヨコモYR-4USP(OP等なしの素組み状態)なんですが
デフなどこのままでドリフトするには、何が必要でしょうか?
タイヤも普通のドリフト用でよいのでしょうか?
ベルトなどは交換したいがパーツもないし・・・
アンプはこれまた古いテキンMスター金です
>>660 ボールデフ締め込むと完全にロック出来るから、リア締め込んでデフロック
それだけでOK
663 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/12(金) 23:02:31 ID:12Pnrfk2
>>660 素直に買い換えましょう
スペアがないシャーシだと、色々苦しいです
今買うなら、ドリパケとか、TAとか、、、
ヤフオクを探っるといいよ
>>662 >>663 dです
後輩がタムギアのポルシェを5000円で譲ると言われてまして
どっちで始めようかと考えておりました
ベルトとか他で合うのないみたいですし
やはりパーツ供給のないものは控えたほうがよさそうですね
>>661 いやだからそれはショー用の一仕様であって、LP640という車種=戦闘機モチーフではないでしょ?
>>664 タムギア(2駆)じゃドリは出来ないよ(普通は)
>>665 オンをやろうと思い、古いYR4でドリフトマシンを組むか
タムギアを譲ってもらいFRでグリップをやるか
ジャンルが違うので比較にはならないんですが
会社の人間がオンオフ両方やるのに対し私はオフのみ
住まいの市内にはオンコースしかなく
皆と楽しむにはオンを買うしかないのです
そういった事で聞いた次第です
>>665 色の話をしてるのに形の話を持ち出すとか馬鹿じゃないの?
>>670 うわぁ・・・なんてアホな返し方なんだ・・・
どんまい お前の負けだよ
>>658の書き方だとLP640が全車グレーみたいにも読めるでしょ
俺はそこを訂正してほしかったの
最初から
>>661のURL出してこういうのもあるよって言えばいいのに
>>668 RRなのは勿論わかってます
後輪駆動という意味で使ったんです
様は5000円で買ってグリップをやるか
YR4USPを手直ししてドリフトをやるか
という事なのです
674 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/13(土) 15:28:07 ID:ze4iJ0SK
マエカキ仕様でドリしてみ
>>673 > RRなのは勿論わかってます
> 後輪駆動という意味で使ったんです
あのね…駆動方式って一言で言っても色々有るんだよ?MRとかFRとかRRとかFFとか、
後輪駆動だからって全てFRとは限らないんだよ?
>>675 ですから単純に前で蹴るか後ろで蹴るかの違いだけで言ったのです
YR-4はMRの四輪駆動ですし、タムギアはRRの後ろ蹴りです
>>676 ×YR-4はMRの四輪駆動
○YR-4はミッドシップの四輪駆動
結局、何も解って無いって事だな。
680 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/13(土) 22:34:28 ID:K7xqNf4i
久しぶりに樹脂タイヤからゼロワンに変えるとすごく難しく感じる
681 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/13(土) 23:18:45 ID:IZM2Wv2X
俺も難しかった。
682 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/13(土) 23:27:17 ID:K7xqNf4i
ロックナットがぶっ飛んで本日終了orz
ボールデフのスラストボールが紛失!
一個ぐらいなくても平気だよね (´・ω・`)
都内にサーキットってありますか?
ナインジャネ?
スーパードリフトタイヤやTドリ等のタイヤはどうやってホイールから外していますか?
タイヤ交換ごとホイールも交換ですか?
>>684 都内だと1/10ドリフトができるのは吉祥寺ユザワヤの屋上かな。あと多摩方面にCTSってのがあるらしいけど行った事ない。
都内はほとんどがミニッツサーキットだからね・・・車やバイクで埼玉方面目指すのがいいと思うよ。
電車なら川崎ラジ天が駅のすぐそば。都内じゃないけどね。
えーーっと
グラファイトシャーシとか傷つくからカーペットじゃないと走らせたくないって
輩チラホラ周りに居て公園や駐車場は完全否定された・・・
どう思うよこれ?
盆栽にでもしてろと言ってやれ。
俺はカーボンシャーシでも外で走らせるしガンガン攻め込む。
お陰でシャーシは傷だらけだけどそれも勲章と思ってる。
>>689 を見て、おれはこうはなりたくない。とオモタ
それも勲章と思ってる。 って・・・中学生か?
692 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/14(日) 11:14:35 ID:4Kn88JQY
>>686 ホイールごと煮る
ただ、温度に気をつけないとホイールも変形w
駐車場で走らせるつもりでTB-03買ったのに
今じゃすっかりサーキット通い
シャーシに傷が付くのは良いけれど
カーペット用のタイヤが削れるのはやだw
教えて下さい
ゴムのドリタイヤにはインナーを着けるものなのでしょうか?
ドリ用のタイヤなら特に必要ではないと思うよ
どこのタイヤか書いた方が適切なアドバイス来るんじゃないかな
あと路面も
>>695 そうですか。
まだタイヤは買ってないんですが、路面はアスファルトです!
上の方書いてた2WDゴムドリが面白そうなのでやってみようかと思いまして…
やってるかたでお勧めあれば教えてください!
アスファルトだと相当パワーのあるモーター使わないと流れないよ
インナー入れたほうがいいかもね。たぶん硬いほうが滑りやすい
698 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/15(月) 12:59:04 ID:7bfE15Ck
誰か上にケータイ固定してドリ動画とって見せて?
川田のドリマシンはどうですか?
702 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/15(月) 23:16:04 ID:6JJjPb+6
>>701 SV10ツグマ・・・ムテキです
( ̄◇ ̄;
704 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/16(火) 18:30:05 ID:7/DkfUke
こもチックさんのブログを読むのが最近の日課
705 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/16(火) 18:48:31 ID:M9ZwBuKq
シャフト曲げや直管番長をつかわんと いい音だす方法ないかな
口を使って
声でアピール
707 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/16(火) 22:10:29 ID:d7HuML8j
>>705 アルミのギアボックスでアルミのセンターシャフトの車
ブラシレス4.5R
インテマッチド
ギア比5:1
くらいでやってみそ。
ええ音するよ。
ブログやってるやつって、やれセッティングがどうの、走り方がどうの…って語るのはいっちょまえ
ほざく割に、実際やってるの見ると全然大したことなくて下手なのが多いよね。
で、大会とか出てもビギナーとか、しかもそれで成績残せなくて大恥かいたりとかw
ごめんね
710 :
684:2008/09/16(火) 23:40:10 ID:wKkgTsZL
711 :
中の人:2008/09/17(水) 00:10:02 ID:lGwNjzLx
>704
いつも有難うございます。
>705
バックラッシュをキツめにすると人より目立てます(w
>708
俺の事ですね?解ります。
ブログで講釈たれてる割にビギナークラスで決勝にすすんだは良いが
入賞出来なかったヘタレですから。
って貴方もブログ読んでるんですね。有難うございます。
ミニ四駆用の130モーターにファンを付けたのをアンプに繋ぐとかどう?タービン音っぽくなったりしてwww
>>712 あっ!と言う間にブラシが無くなるわ!!W
なんか雑誌の表紙にも名前があったね音車
戦車とかトレーラーのサウンドシステムのドリフト版が有ればねぇ。
SDカードとかUSBでエンジン音をDL出来たら1万まで出せるなぁ。
ジャイロ積んで他の動きに対してもなんか音が出るなら面白いんだけどね。
タミヤのフォード360だっけ?アレ用で排気サウンドシステム出てなかったか?
720 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/17(水) 19:29:02 ID:uK4Re5C1
クリアランスが難しいが48ピッチスパーに
04ピニオンでもいい音したよ
寿命は短いが
>>713 カーボンブラシの椰子なら多分大丈夫だと思う。
10年前位のラジマガかラジコンワールドで130モーターを12発積んだゲテモノがあった位だしwww
722 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/18(木) 12:34:21 ID:G+BBYMWk
最近Tドリフトや各社追走用タイヤ使う人が減ってきて
スピード域の均衡化やっと可能になりつつある。
これはこれでいい事なのだが、まだ少数ながら
爆走君が居る。 知らないのか確信犯なのか
解らんが、一人で10人引っ掻き回すのだけは
やめてくれ。
直接言わなきゃ駄目でしょ
店側のルールが無い限り、仕方ないですよ。
自分は諦めて道を譲っています。
質問としては、追走用タイヤって・・・どれ?なに?
どのタイヤでも、人によっては追走できるから・・。
私にしてみたら、Tドリフトタイヤも十分追走用だと思うけど。
解釈違いなら、すみません。
いなくなったと思ったらまたはじまったよ
>>722 まいどおつかれ!
しかしポリ管しか僕は履きませんからw
>>722 きみがらじこんやってるくにはにほんですか?
混走してるとさ、少なからず接触することってあると思うけど
スピードの早い人が来たらタイミング合わせてなるべく直線で
抜きやすいようにしてるし、どうしてもコーナーで被る時は
目一杯アウトに寄せて道を開ける様にしている
逆にこっちがペース速い時もなるべく直線で抜いてコーナーは
避けるようにしているよ
友達同士なら接触しようが弾き飛ばそうがお互い気にしないで
ぎりぎりまで寄せていくようにしているけど他人様に対して
それをやれるほどの腕は無いという自覚があるから…
>>729 なぜ以前と同じ様な事を何回も書いてループさせるの?
>>730 もう少しまっすぐ書くとどっちのスタイルでも融通し合えば良いだけで
それが出来ない時点でお互い下手なんだと自覚しとけってこと
>>731 すまんな
みんなの好きなサーキットはどこ?
俺は今、谷田部のあの路面が実は気に入ってる
734 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/18(木) 20:45:49 ID:epl2y5Ea
タイヤの話題大歓迎だよ。
グリップレベルの違うタイヤが混走し
現在ドリフトは過渡期を迎えている
大半の人は既にドリフトテクニックを完全に身に付けまでの
スキルを持つに至り、もうポリ管やTドリは完全に過去の遺物に
なりつつある。 にも関わらずまだ使い続けるバカが居るのも
現実。 何故郷にいらずんば郷に従えが解からないのか?
日本人なら、刹那的楽しさよりも、求道者の如く難易度の高い方へ
間違いなく向かっていくはずなのにね。
735 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/18(木) 20:52:37 ID:6+ZsELg2
>>733 ナイス!話題転換♪
>>734 >大半の人は既にドリフトテクニックを完全に身に付けまでの
スキルを持つに至り、もうポリ管やTドリは完全に過去の遺物に
なりつつある。 にも関わらずまだ使い続けるバカが居るのも
現実。 何故郷にいらずんば郷に従えが解からないのか?
日本人なら、刹那的楽しさよりも、求道者の如く難易度の高い方へ
間違いなく向かっていくはずなのにね。
プププッwww
どこのハナシをしてるんだい?
737 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/18(木) 21:33:58 ID:epl2y5Ea
くだらない話題が続いているので
ここで閑話休題だ!
ポリ管使いは下手糞という書き込みを見かけたから
気にはしていたが、俺も実際に常連からポリ管なんか
使ってたら進歩しないよと、半ば強制的に奴等が推奨する
タイヤに代えさせられた。確かにグリップはしないがそれは
最初の内だけで直ぐに特性は理解できた。 俺自身バギー2WDの
使い手で、僭越ながら言わせて貰うとかなりやり手。
じつのところ、ポリ管は退屈で仕方なかったが本音。
奴等の推奨タイヤで丁度やりがいを感じる位だった。
結局、同じ土俵で勝負して常連達を圧倒してやった。
自信があるんだったら同じ土俵で勝負してみるのも
一興だと思うよ。 大概イチャモンつけてくる奴ほど
余裕がない雑魚常連達なんだから。
ポリマンセーの人たちも一度奴等が推奨してくるタイヤも
試してみるのもいいかもよ。 頑なにポリに執着するのもいいけど
これはこれで楽しいよ。
738 :
自演ついでにもう一本:2008/09/18(木) 21:41:53 ID:A/y28yPj
はっきり言いましょう。
Tドリ、スライダー、各社追走用タイヤ(ソフト)等
今時こんなタイヤでドリフトコースで
爆走してたら嫌がられますよ。
自由とワガママを一緒にしないように
Tドリ愛用してるんだが、
みんなが話題にしてるのは、溝無し?溝有り?それとも両方?
俺の腕がたいしたことないからだろうけど、溝無しTドリでみんなと楽しく走れてるよ??
自分は23Tで他の人はブラシレスだけどね
タイヤだけを槍玉に挙げて話題を展開するのは止めてくれないかな?
タイヤはセッティングの一部で、自分の腕や車両と周りの人との調和の為の一部分でしかないと思うんだけど
ポリ管厨って必ず上げてて分かりヤス
俺の行ってるサーキット(カーペット)は溝付きTドリフトぐらいじゃ
周りのペースについていけない
みんな何履いてんだろ
上手いのはタイヤがなんだろうとあわせられるんだけどな
742 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/18(木) 22:56:57 ID:TOC20X5a
以前に住み分けを推進した者なんですが、いまだにやり合ってますねw
ドリフトを語るスレなんだから、タイヤにだけ粘着し過ぎるのもどうかと…?
カウンター云々がやっと鎮静化したのになぁw
前から思ってたけどスライダーとか追走用タイヤって何ですか?
それぞれどこのメーカーの何てタイヤか誰か解説してくだしあ><
>追走用タイヤ
ドリパケみたいなモンだ
冠付けてアホに売りつける常套手段
>>744 ここでよく目にするスライダーってのはY's工房ってところから出してるタイヤの事。
いっぺん使ってみ、素の540じゃ単に滑らせるだけでもキッツイほどグリップ力高いから。
基本的に自社製品のグリップ力の低いものを単走用、グリップ力の高いものを追走用とメーカーが書いているだけ。要は遅れを取らずコントローラブルだよとメーカーは言いたいのだよ。
747 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/19(金) 06:15:24 ID:eVcwgMuv
結局タイヤは何がいいの?
腕と相談して周りと合わせろ
黒檀の特別使用やな…
紫檀でもよし…
桜の木でも・・
今日は何食うかな
ホットモットのオススメメニュー何かある?
ここの人たちはどの路面での話をしてるの?
ポリ系のタイヤがハイグリップなの?
ゼロワンがツルンツルンなの?
オイラの彼女はオマムコがツルンツルンでつ
754 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/19(金) 12:36:29 ID:W4IW3iR2
結論を言ってしまうと
課題や目的を持って走らせている奴は非ポリ管
漫然と刹那的に楽しみたいだけの奴はポリ管マンセー
これで分ったろ!
共存なんか出来るわけが無い!
だが、民主主義の原理は存在するな
今は明らかにバカチョン系タイヤ使用者は減少している。
日本民族特有の技を極める気質なら自ずと進む方向は決まるだろうな。
でもアメリカとか韓国だったら、ポリ管しか流行らないだろうな。
スルー推奨
タ井ヤ売るのもたいへんですね?
サーボってPDS-763ICSでもおk?
758 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/19(金) 17:22:17 ID:USsKJpCG
ポリだと腕が落ちるのは確か。ただ、この先ポリしかやらないならいいんでね?
ココでポリ管を馬鹿にしてる奴らは、カーペットのサーキットしか知らないんだろうな。
760 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/19(金) 17:34:58 ID:eVcwgMuv
ポリ以外でお勧めのタイヤってありますか?
761 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/19(金) 19:45:29 ID:ZNFJzcSS
て言うかポリ管で非ポリのように走らす技術がないからってポリ管叩くのはどうかと思うんですよ。
何やら人種まで持ち出して必死に非ポリを肯定してるけど、
要は非ポリの方がその課題や目的を実行しやすいってだけのことでしょ?
技術がなくてポリ管で同じことやるのをハナっから諦めてるくせに
非ポリでいかにも難しいことやってますみたいな言い方はどうかと思うよ。
ほんと日本人なら中国人みたいな偽装やめようよ。
みんな騙されないようにね。
またタイヤの話か
ドリフトってベルト車とシャフト車どっちの方ががむいてる?
>>762 反トルクが無いベルトの方が向いてるんじゃ無いのかな?
向いてるってのが・・・
個人的にはシャフトのガツンとした豪快な動きが好きだが・・・
今までのカキコみてるとABS系はグリップが低くコントロールが難しく、ポリ管はグリップが高くコントロールが容易的に思えるが、だれも車速は考えないのか!?
ABS系は低速でもグリップを失いやすいから難しく思えるが、ポリ管でABS並にグリップ失くなる程の車速で走らせるとしたらどっちが難しいんかな?
766 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/19(金) 22:05:14 ID:gjIdvVam
>765
どっちでもいい。
はっきり言ってドリタイヤのスレでも作ってそっちでやってくれ。
767 :
754:2008/09/19(金) 22:14:55 ID:hM/eexEg
>>765 すいません、僕が間違ってました。
二度と生意気言いません ゴメンなさい(((( ;゚Д゚))) 仲間に入れてください
このスレ読んでて、俺様は気付いたね。
ポリ管がハイグリップで、簡単にドリフト出来るなら
ゴムタイヤならウルトラグリップで、もっと簡単に出来る、と。
769 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/19(金) 22:59:43 ID:P5/vVUxS
ラジドリやる人って、基本速さ競うよりかっこいいのが好きなんだよね?
ABS系タイヤで、追走やツインドリとかやってても、おもちゃの操作が上手な人にしか見えないのは気のせい?
マニアはマニアらしく、カツオさんみたいな薄いボディにした方がいいんじゃない?マニアと趣味でやってる人との区別が付きやすくなるから!
もうちょっと分かりやすく説明してもらえますか?
アホが何言ってるのか理解するのは大変です。
771 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/19(金) 23:42:13 ID:nCIrJKeJ
ポリ管厨ってしつこいな!
そんな時代遅れなもん
諦めて、時流に染まれよ!
ポリ使う奴が一人でも居ると
調和をぶち壊すだけなんだよ。
もう絶対速度ではなく
相対速度の時代なんだよ!
いつまでも時代遅れの過去の遺物
使ってるんじゃねーよ!
ポリ管厨がどうあがこうが
ドリフトがハイグリップ・ハイスピード化
に傾く事は決してない!
772 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/19(金) 23:49:09 ID:wBlDWwaW
>>771 せめて縦か横か斜め読みだけでもヒントください
>>771 >調和をぶち壊すだけなんだよ。
サ−キットにドリフトヴァカが一匹でもいると
全体の調和をぶち壊します、ポリとかABSとか関係ありません
いっそドリフト房全て無くなれよ。
スルー推奨か…
嫌ポリ厨ウザイ
こうなってくると意地でもポリ管でやりたくなる(藁
>>771 低い方が万人に手軽だからね。
話を蒸し返すのはいつもABS派のように思うが…
ABS系の方が難易度が高くて、上手い奴らは皆ABS系を使ってるんだろ?
だったらポリ管の初心者を避けて走るくらい簡単でしょ?
まさか、滑る車をコントロールするのに精一杯で、
他人に気を使うことが出来ないなんてことはあるまい。
777 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/20(土) 00:09:14 ID:SbCUhocO
>>776 ポリ管の初心者も曲者
スピードだけ速くて、走れない、避けれない
空気読まない。
そんなのが一人でも居ると
コース上至る所でピンボール状態。
>>777 それはポリ管が問題なんじゃなくて、その初心者の腕の問題でしょ。
その人がABS系履いたってピンボールであることには変わりない。
空気読めないのだってポリ管履いてることとはなんの関係もない。
ポリ管履いてたって空気読める人はいくらでもいる。
779 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/20(土) 00:34:47 ID:SEsaR1W1
今時ポリ管使ってる事自体空気読めてない証拠。
ドリフトを此処まで流行らせた功績は
ドリパケとポリ管タイヤだと言える
だが、カテゴリーとしてドリフトが定着した
現在に於いてはポリ管は完全に過去の遺物と
言わざるを得ないだろう。
780 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/20(土) 01:17:42 ID:2fBYa7Ue
逆にあなたたちも空気読んでください。
サーキット指定や、狭いカーペットコースではポリ管使わないし…
空いてるタイミングで出ていってもダメですか?
ドリOKなグリップメインコースでも気を使って走らせてくれますよ、普通… アホだから、広い所に行ったら飛ばしたいだけなんですけど!
あなた方の、私有サーキットでやったのなら謝りますがねw
781 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/20(土) 01:17:42 ID:vElqxf5b
でタイヤはなに使えばいいのよ?
ゼロワン?ゼロツー?樹脂?ゴム?
カーペットでポリ管は確かにやればやる程へたくそになるかもね
でもアスファルトならポリ管ありだけどな
ポリ嫌厨はカーペットだけ走ってる人?
もうそのサーキットで多く使ってる方を使えば良いじゃん
そのサーキットで聞けよ
一人でやるなら何でもいいよ
ドリフトでもボディの空力って関係するらしいね
皆さんはどんなボディ使ってる?
787 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/20(土) 01:43:54 ID:vElqxf5b
ランエボV
なんだよ、また吉川でてきたのかよ・・・
しかもドリタイヤの歴史も知らないよ、ポリ管+ドリパケがはやらせた???
吉川できたときはすでにポリ管あったもんな〜〜〜
自分の頃はペットボトルの輪切りorグラステープorキャストタイヤしかなかったが?
そのネタあきた
わざわざ話題そらしてるのにまたタイヤの事ですか?
>>785に逝けよ
791 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/20(土) 06:59:09 ID:O2PBdT9z
ミニッツコースを一回り大きくした程度の屋内カーペットコースで
ポリやTドリ使ってたら、狭いコースが更に狭く単調に感じる
たから俺等はABSやゼロワン使ってる。
狭いコースでハイグリップなポリ系使ってると例外なく
フロントタイヤバタバタ動かして無理やりドリフト状態に持ち込んで
ガバ切り、ガバ握り。長くやってる奴ほどもう運転は無茶苦茶。
そうやっているうちにすぐ飽きて、ドリフトの醍醐味を何一つ
味わう事無く消えていく。 多分ポリでドリフトを堪能できる
位の広い別のサーキットに流れてるだけなんだと思うが
俺等からすると消えてくれてラッキー
792 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/20(土) 07:32:09 ID:HfI8oNLr
↑A型ですか?
793 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/20(土) 07:33:13 ID:x0yp9nir
791>
>>785を読んでのカキコか?
朝から、大きい声を出さすな!w
794 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/20(土) 09:22:25 ID:y6lQ6BwU
さぁて、今日はミニッツコースを一回り大きくした程度の屋内カーペットコースで
ある吉川に行って、狭いコースが更に狭く単調に感じるポリを履いてABSやゼロワンを
使っている「俺等(笑)」を動くクリッピングポイントにでも見立てながら、フロント
タイヤバタバタ動かして無理やりドリフト状態に持ち込んでガバ切り、ガバ握りしな
がらドリフトの「醍醐味」ってやつを探してこようと思っている。
速度の出ないドリフトやって何が面白いんだ?
796 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/20(土) 09:29:36 ID:ex4lh69V
どうぞご自由に。
白眼視されながらドリフトするのも醍醐味の一つですからwww
プルプルと手の震えがハンドルとトリガーに伝わらないように
操縦してくださいね。
798 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/20(土) 09:33:59 ID:ex4lh69V
>>795 そんなにスピードに未練タラタラなら
グリップコースにいけばいいのに・・・
799 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/20(土) 10:41:42 ID:LgQLhe8D
とりあえず、
おまえらがいるようなサーキットには行きたくない。
と思った。
>>799 それなら2chは見ない方がいい
人間の汚い部分が集まってる
実際現場ではこんな奴らじゃないよ
たぶん
>>799 こんな肥溜めのカキコなんか気にしてたらどこにも行けなくなるぞ?
以下タイヤの話は禁止。
自作シャーシ使ってる人いる?
802 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/20(土) 11:47:42 ID:lPnr6esL
自作シャーシじゃないけどさ、みんなってシャーシ何使ってる?
俺はドリパケだけど、やっぱみんなもドリパケ?
803 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/20(土) 11:57:20 ID:e5WALs2i
ドリパケには漢を感じる
CERやOTA−RやD4を見ると
潔さを感じない。
俺の個人的見解で言うと
ドリパケで上手い奴は漢の中の漢
タイヤと同じで物議を醸す発言かもしれないが
俺はそう思う。
またかよ
今度はドリシャーシスレ作る?w・・・
805 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/20(土) 12:21:38 ID:g+7+0+m6
サイクロンとTT使ってるワタクシは女の腐ったのということですね
わかります
806 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/20(土) 12:25:10 ID:i+4Ki34j
タイヤもシャーシも自分の中だけで満足しておけば良い物をなんでいらないオススメとか他人を否定したりするんだ?
こだわりや個性はとても良い事だと思うけど他人にまで強要や賛同を求めるのはどうかと…
>>805 サイクロンはともかくTTで上手い人はマジで尊敬!
>>806 マジレスすると
「自分のやってることが最高!」と認めてもらいたい
つまり自分がやってることに自信が無い裏返し
自信が無いから自分と違うことをしている他者(っていうかよそ者)を攻撃する
TT−01・TA05・ドリパケ・TB−02・ジェネティック
と、珍しくもなんともない経歴だけど、全部良かったよ。
でも、友人のTRF414Mが今まで走った中で一番好みだった。
走りにくい車はベース車両が悪い事より、セッティングがおかしい事が大半。
あくまで個人的にだけどね・・・
サーボを軽んじて、やれブラシレス、やれアルミパーツってヤツに下手が多い気がする。
809 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/20(土) 15:23:41 ID:tzlM0hVG
所詮は対応する腕と走らせ方。
パフォーマンス系とクリップ優先の大会系は違うから。
否定する奴が出るから、普段は言わない人も出てくる訳だ。
811 :
802:2008/09/20(土) 15:44:20 ID:lPnr6esL
じゃあさ、ボディは何使ってる?
俺はヨコモの雨宮FDだけど、みんなは何使ってる?
>>811 バハチャンプ、シャーシはTL01Bだ。
アンケートとってどうすんの?
814 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/20(土) 17:07:56 ID:XqegZaNV
俺はドリパケ。
使用ボディは今はS13シルビア!
815 :
802:2008/09/20(土) 17:11:20 ID:lPnr6esL
>>813
みんな「何使ってんのかな〜」なんて思って聞いてみたんだがまずかったかな?
スイマセン
>>815 別にまずくないよ。
ボディはシャーシよりスキなの使えって感じだから、
何か話すネタでもあるのかと思ってさ。
817 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/20(土) 17:49:43 ID:dd4SoCdK
シャーシ:TT-01(無印) 屋外パーキング用
TA05 IFS 屋内サーキット用
ボディ:タミヤ S15シルビア
タミヤ NSX2002
タミヤ インプレッサ WRC 2001
ヨコモ RPS13 180SX
818 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/20(土) 18:52:35 ID:NBTRBCM1
HPI マイクロRS4
BMW M3
CER使ってるが・・
大会はやっぱりドリパケになっちまうな
E10使ってるが・・
大会はやっぱりドリパケになっちまうな
TT01F使ってるが・・
大会には出ないな
822 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/20(土) 21:30:50 ID:nWVsqO4D
ドリパケ使ってるが・・
大会(失笑)にはでないな
>>821 TT01Fって・・・改造??
kwsk!!
824 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/20(土) 23:55:44 ID:vElqxf5b
たったいまドリパケシャーシが割れましたorz
バッテリー側なんだけどシャーシ買い換えだよな…
あれスグ割れるよな・・・俺はサイドにクッション付けてるよ
CGMだっけ?樹脂の値段が高い方は、安い方より割れやすいらしいから
安い方買って、サイドにスポンジとか貼るか
グラファイト製のシャーシに変えちゃった方が良いみたい
TT-01FM
827 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/21(日) 09:26:53 ID:88QIEAeA
アウトクリップ狙うとき
リアオーバーハングの長いボディーだと
尻の部分が接触しやすい理由で
俺はシビック使ってるけど
他にもそんな理由でボディー選んでる人いる?
リアオーバーハングの長さは、板で区切ってある狭い屋内カーペット
コース(必然的にコース幅も狭い)では重要だと思うな。
俺もヨコモの180SXで散々苦労したけど、シビックにしてから
ヒヤヒヤだけどS字の振りっ返しで滅多にひっかからなくなった。
俺的には消極的理由でお勧めボディーは田宮の塗装済みランチャーデルタ
かな。 TTでしか使えないけどね。
>>827 ノシ エスコート
狭いサーキットでは有効だけど
広いサーキットだと逆にオーバーハングが長いほうが本当は入ってないのに入って見えるからよさげw
829 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/21(日) 10:12:39 ID:ji3fT578
パイクスピークエスクードを被せてドリフトしたい
830 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/21(日) 10:40:05 ID:88QIEAeA
TF-5って今月のラジスポに最強にドリ車って書いてあったけど
本当なのかな?
>>829俺も買おうと思ってたところだよ
実車の動きも、ラジドリみたいだし
リアルでよさそう。
京商カップ用にTF−5持ってるけど、別にそんな事思わないなぁ
>>829 >>831 俺昔使ってたけど、Rオーバーハング長いから、
>>827が書いてる理由で狭いコースなんかはかなり不利。
それに、巨大なRウイングのおかげで高速コースではダウンフォースが付き過ぎてドリフトできないしw
で、今はインプレッサWRC。
やっぱりラリー車でドリするのが好きw
833 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/21(日) 13:06:50 ID:ji3fT578
パイクスピークエスクードはラリー車じゃねえぇぇぇぇ
>>833 違うのは解るけど、走る環境とかは似たようなもんだW
一台づつスタートだし、周回でもないし、ラリーの内に入るんじゃないのかね?
コ・ドライバーがいないから、イメージ的にはダートラかな。
837 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/21(日) 15:39:02 ID:ji3fT578
パイクスピークはラリーアメリカの公認競技でした
すみませんでした
アメリカ人は勝手に名前つけるからな〜〜
ワールドシリーズとか
フットボールとか・・・w
エスクード俺も考えてたんだけどまだ売ってる?
かなり前にエスクード作ったけど、一回も走らせないまま埃まみれになってるorz
ドリパケ持ってるんだが
ベルト車も使ってみたい
誰かお勧めのベルト車教えて
フロントにモーター積めるベルト車なんかないよね…
CERとかあるだろ
842 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/21(日) 21:23:29 ID:Cpw4Fdz9
田宮のTA03F
贅沢言うなよw
TA05を改造するキットとかもTA05を含めれば、それぐらいはする。
でなかったら>842のいうTA03Fか
TA04を自分でCER風に改造しろw
>>844 ドリパケだってようやく買った俺には無理www
モーターの位置とか関係なくお勧めのベルト車教えてください
貧乏人にベルト車は無理
パーキングだとプーリーが痛みまくって即交換だし
どうせサーキットに通う金は無いんだろうし。
>>847 いや別にサーキット専用にすればいいだけだしwww
今はまだドリパケいじってるから金ないだけ
アンテナってどういう風にすればいいんですか?
動画とか見ても出てないし・・・
天井に貼付けるとか?
>>848 素直にTA05は?
金ができたらOTA-Rとかにコンバートできるし
851 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/22(月) 00:22:46 ID:VLTWG+e5
TB03もいい
>>849 ググるなり雑誌とかムック本読んだら済む訳だがw
アンテナパイプをイイカンジに曲げるとかあるぞw
>>849 アンテナポストを前ダンパーステーの余った穴に立てて
そのままアンテナ挿せばおk
真横から見てもアンテナパイプは一切見えないからオヌヌメ
この方法のおかげで27シンセから2.4Gに替える気がなくなったw
アンテナの問題だけで、2.4G買う気なくなったのかい?
面倒くさいシンセなんか使う気にもならないよ。
2.4GHzだとアンテナ短くなる…
俺は行きつけのサーキットが2コーナーでよく
なったんでノーコン対策で2.4G化したけどな
他にもステアリングのレスポンスは良くなったな
まぁその前に使ってた奴が最底辺のプロポだったがw
>855
いーじゃん。
必要と感じてからの入れ替えで。
2.4GHzは混信が無いのが一番良いな。
ドリ好きとして悲しいが・・・
ドリユーザーはバンド管理と言うかそっちが疎い人が多いから。
858 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/22(月) 11:52:35 ID:PVJ0HhqK
すいません、カウンタードリについて聞きたいんですが、
ドリフトする場合、スライド中にスロットルコントロールは勿論ですが、
カウンター当てて姿勢や角度をコントロールしますよね?
でもそれはカウンタードリとは言わないんでしょうか?
カウンタードリって言葉やそんな仕様車があるようなので、
ただスライド中にカウンター当てるのはカウンタードリとは言わないのかな?
なんて思ってるとこですが、カウンタードリってどんなドリフトのことなんでしょうか?
>>855 行き付けのサーキットが過疎ってて、
バンド待ち皆無だから2.4Gの必要性がないんだよ。
シンセ27で十二分に事足りるw
860 :
855:2008/09/22(月) 12:21:09 ID:htzWKWeZ
>>858 コーナリング中カウンター当てっぱなしのドリフトを他との差別化の為使われ始めた言葉なので明確な定義は無い。
君がカウンター当てっぱなしだと言い切るならそれはカウンタードリ。
862 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/22(月) 12:43:27 ID:VtYzXNYQ
オソドリうざ杉!
メンドリは卵を産み過ぎ
までは読んだ
864 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/22(月) 15:52:01 ID:+7+o1+sU
オードリー・ヘップバーンは階段座り杉
までは読んだ?
>>858 FR車の様にカウンターを大きく当てたままのドリのことだね
RCは4WDが多いのでカウンタ当てるとその方向に飛びやすい
樹脂でもなるけどゴムだとかなりあっさりとなる
そこで前輪の駆動力をカット、もしくは減少させることで
カウンターを当てても戻らないようにした仕様のをケツカキとか
呼んでるらしいけどカウンタードリ仕様のこと
元から後輪駆動仕様のシャシはこれに含まれない…はずだが
既に言われてるようにカウンタードリという言葉自体は造語
ゼロカウンターに近い4WDのドリとFRのようにカウンターを
大きく当てたドリを区別するために言ったと思われるが…
カウンターを大きく当てるということ自体、速度的には×だが
パフォーマンス的にはアングルを大きく付けられて良いかも
でまぁ、恒例だけど過去ログ読もうねw
自演かなあw
867 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/22(月) 18:59:54 ID:PVJ0HhqK
>>861>>865 なるほど。そう言うことだったんですね。有難うございました。
でもカウンターを大きく当てるか当てないかは別にして、
アングルについてはフロントワンウェイ付いた4駆なら流し始めの角度次第じゃ相当派手な角度からケツ進入まで出来ますよね?
逆に4駆の方が派手なアングルは維持しやすいように思うんですけど、どうなのかな…
後輪駆動に近ければケツは出やすいでしょうが、角度については4駆の方が無理がききませんかね?
868 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/22(月) 23:01:32 ID:UUkIZbrm
Mシャーシでドリは邪道?
スピンモードが速そうだから面白いかなと思ったんですが、どうでしょう?
869 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/22(月) 23:18:24 ID:+7+o1+sU
>>867 過去ログ読んだ?
ケツカキ仕様のカウンタードリフトというのは
カウンターをあてるのが目的
速度、角度、飛距離、全部意味が無い
カウンターをあてながら走れればOK
>>868 スピンモードが早そうだと思うのは何で?
Mシャーシでドリフトは普通に出来るよ、特にスピンするとかそんなのは無い
実車のMR2と勘違いしてない?
870 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/22(月) 23:31:36 ID:UUkIZbrm
ホイルベースが短い分ドリパケより早いかな〜と漠然と思っただけです
セッティング次第というのは理解してますが、あまり変わらないならそれはそれで面白いかな。
871 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/23(火) 02:57:46 ID:qa7lmcXu
ジェネティックでドリやってるけど、ブラシレスとか極端な事しなければ何ら変わらんよ。
最近のABCのMボディが気に入ってるから、そっちばかりになってるしw
ちなみに、実車のMR2に乗ってるが、あれもイメージほど即スピンなんてしないよ。どちらも足のセッティング次第だよ。
872 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/23(火) 10:21:53 ID:JLyj8ajV
ケツカキって遅いか?
混ざって走ってるが普通の奴より速いぜw
飛距離、角度も文句無いレベル。
まだ乗りこなせてないのを見てるから遅い、遅いって馬鹿にしてると、そのうち抜かれるぜwww
そういや前に34Rのボディ使ってたが
ヴィッツにあっさりとかわされました・・・orz
かい〜の…
875 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/23(火) 12:33:25 ID:1iq7Fcc8
低グリップ厨ギガウザス
876 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/23(火) 13:02:03 ID:wR0c6/iv
関東でドリやってるけどケツカキやってみたいわ
2駆動で走らせるって事でしょう?
ドリパケでも可能?
ラジコンと実車を混同するなよ?
混同じゃないな
より近づこうとしてるんだろ?
馬鹿なの?
ラジコンは実車にはなれないんだよ?
バカウンター厨にはわからないかな?
ラジコンと実車を同じにしようとはしてないんだよ?
近づけると、同じにするの違いが分からないんだね^^
かわいそうだよwwwwwwwwww
ちなみに、実車をラジコンにして動かすことは可能だと思うよ^^
誰もやらないかもしれないし、俺もやらないけどねw
それってラジコン=実車だよね
1/10ラジコンでみんながやろうとしてるのは、そういうことじゃないんだよ
分からないだろうけど反論がんばってね^^
ラジコン→実車は無理なんだよ?
>>882 四輪バギーに塩ビ管履かせてドリフトごっこしようと思った事あったけど
あのサイズの塩ビ管が、お遊びでやるには高すぎて買えなかったorz
885 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/23(火) 15:02:06 ID:wR0c6/iv
反応良すぎw
886 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/23(火) 15:35:32 ID:BLxXYisf
887 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/23(火) 19:41:03 ID:xCiiE2Ci
この16本目のスレは、リング、らせんの様に、延々とループして終わりそうだなw
他に大した話題も無いのが、今のドリフトの現状なのかもなぁ…。
>>887 この過疎板にしてはこのスレは伸びがいい方だよ。
そもそもこの板で伸びるスレは煽り合いか既出既出の初心者質問ばっかりだし。
盛り上がったみたいで良かった。
みんなドリフト大好きだから、結論が出ないって分かってる話題でも盛り上がるんだよな
過疎って落ちるより、荒れてる方がいい
>>886 ヘタな奴しか知らないだけ。
知り合いはケツカキだけど そのサーキットじゃトップクラスの速さだ
ドリフトに速い遅いは意味無いだろw
ドリフトは角度と飛距離だろ…は?スピード?スピード競うならグリでやれば?
893 :
890:2008/09/23(火) 22:09:43 ID:FZU8V+KV
ケツカキ=遅い との認識は間違いだろ、と思いカキコした
確かに速い遅いはドリに関係ないけどね
角度と飛距離を付けつつクルマっぽい動きをするには
ある程度スピードも必要だと思うんだがね。
なんだか最近、ホバークラフトみたいな動きのクルマが多い気がする。
そういやずいぶん昔にマガジンXだったかで実車をRCにして遊ぶって記事があったと記憶してるが…
896 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/23(火) 23:18:04 ID:Y7/GsIGp
なあ、てめェらモーターとアンプなに使ってんだよ?
オレヨコモドリ27Tとフタバ230
897 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/23(火) 23:21:43 ID:xCiiE2Ci
>895
それって今月号にチラッと書いてあったよなw
898 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/23(火) 23:24:25 ID:BLxXYisf
>>894 それわかる。キレがないんだよね。
そのキレって言うのはクルクルっと振り返せる旋回性じゃなくて、
タイヤがグリップする時とそうじゃない時のメリハリなんだよな。
そのメリハリがなければいくら角度あっても飛距離出ても俺にはホバークラフトとえらい変わらん。
ただ角度と飛距離が出ればいいって人はホバークラフトに車のボディ乗せてみなよ。その方が幸せだと思う。
ギヤ比もあるけど一応こんな感じかな
高速ドリ 刀23T&フラッシュドリフト
高速ドリ2 RZ23T&MC330CR
中速ドリ ルナ23T&MC230CR
低速ドリ GTツン&P-160F
練習用 スポツン&P-100F
と使い分けてるかな
900 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/24(水) 00:08:01 ID:yGMOhkBO
>>899 ちょwwwww何台持ってんのよwwwwww
俺は
メイン車LRP-SPX+ベロシティ3.5R
セカンド車VFS-1+GTチューン改モデ缶仕様
どちらもパワーなりの面白さがあってなかなかいいw
902 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/24(水) 03:38:39 ID:cciQu3EF
>>876 ドリパケでも可能だよ。
前の40TのリングギアをサイクロンD4の39Tのリングギアに交換、
リーマーでちょっと穴を大きくしたり、簡単な加工は必要だけどね。
1Tだけの違いだから効果はわずかで、ケツカキと呼べるほどの変化は
ないけど、少しカウンター当てやすくなる(セッティングの味付け程度)。
探せばもっとできるかな?
ここで質問、
みんながケツカキと呼んでいるのは、前後のギア比にどれくらいの
差があるものを言ってるのかな? 1Tでもケツカキ?。
おれはPRO-Dを F=7.096 R=6.512 にして遊んでるけど、
前後差0.584 これでもケツカキなのだろうか?
5Tくらいの違いがないと、なかなかフルカウンターにまでいかないよね。
ま、うまくなれば前後差なくてもフルカウンターできるんでしょうけど。
903 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/24(水) 05:59:49 ID:ByW8NnuQ
スフィアTCで6.5なかなかよさげ
904 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/24(水) 06:08:31 ID:Nn7+7dAI
LRP SPXバレット X11ベクター3.0T
ライトツン+MC850C
ぬるぽしたい人にオヌヌメ
ま、ケツカキだろうがドリフトはドリフトなんだから叩くのは筋違い
結局はギャラリーウケしたもんが正しい
>結局はギャラリーウケしたもんが正しい
さむ〜〜〜〜
ギャラリーにウケたくてドリフトしてるんだ?
うひ〜〜〜さむ〜〜〜〜〜
チラチラギャラリーの方見ながら走ってるピザデブがいるんだけど
あれお前だろ
>907
休憩中とかで眺めてる時にカッコイイ車は一つの正解で良いんじゃね?
何が気に食わないで噛み付いてるか、全く理解出来んが。
なんか、ピザデブって言葉が使いたいだけのサルにしか見えない。
>>907 自己紹介乙
「〜」を多用してるおまえの方がよっぽど寒いがな(笑
>>907 自己満足でニヤけるおまいがみえそで恐杉w
ちょw
おまいら、
>>907みたいなのはスルーしとけって
912 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/24(水) 15:08:42 ID:JmMKE//R
横滑演芸会のピザデブですね
分かります
教えて下さい
ラジドリの最強チームってどこですか?
914 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/24(水) 19:16:46 ID:xgGlY45m
>902
当方OTA−R
フロント8.47
リア5.95
差2.52
1.42:1位にしてます
915 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/24(水) 19:18:39 ID:tuA2a+8M
横滑演芸会全体がキモヲタ。
いやいや、ファインでしょw
917 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/24(水) 22:26:50 ID:PYJW7yT8
ドリフトファクトリーQ2
話題変えて欲しい。ローカル過ぎてつまらんわ
モーターやアンプ、ギヤ比の話は至って普通ではなかろうかw
>>919 あ、ごめん分かりにくかったか・・・
チームの話、そんなのどうでもいいし、ドリに強いも弱いも無いだろ><
>>920 おおっwこちらこそスマソw
おまいらのおすすめアンプは?
>>921 ELECTRONIC SPEED CONTROLLER FLASH for DRIFT
使ってる。
ラピーダの方が良いみたいね
下手糞だからバックが要るんよね
いや、むしろヘタクソほどバック無しでしょ。
ワンウェイ入れて誤バックとか目も当てられん。
というか、フロントワンウェイを入れる前にバック無しアンプでしょ。
常識的な順序では。
ん?
他の人が走ってる時にはバック使わないよ?
コースの仕切りに乗り上げたり、カベに刺さったりした時に使うのと
一人で遊んでる時には、前進→バック→前進の繰り返しで平行スライド?みたいなことはやるけど
MC800だす
てかワンウェイでバックしたらどうなるの?
>>926 止まってる時だと、ズルズル真後ろに下がる。
ステアリング切っても、向き変わりにくい。
ドリフト中でカウンター当ててると、曲がらずに平行スライドする。
カウンター当たって無いとスピンする。
シャーシによって違いがあるのかな?ドリパケしか持って無いんで分からない
928 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/25(木) 02:10:53 ID:X7jPd6zw
ヤガワ…
いや、なんでもない
俺的チラ裏メモ パーキングで練習を積み重ねてもコースでは通用しなぃ。自分のヘタさ加減がわかりました。
>929
パーキングで練習したからコースに出たんだろ?
コースに出て己を知ったんだろ?
大変結構な事じゃん。
ヘタさ加減は伸び代だろ。
と・・・
昔、上手い人に言われたオレ。
931 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/25(木) 11:48:33 ID:PXLNRJ/H
>>929 パーキングはパーキングの、コースはコースの走らせ方があるからうまくいかなくて当然。
コースに出て下手だからといってもパーキングの経験は無駄ではないよ。コースの走らせ方が慣れてないだけで。
うまい人はどんな路面でもちょっと走らせただけでタイヤや足回りのセッティング変えて対応するノウハウがある。
違う環境を知ることは大事だよ。セッティングの幅も広がるしね。
932 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/25(木) 12:09:21 ID:6PYweW1d
自分の下手さに気付いて
それを受け入れられる人はうまくなるよ
俺は違うけど
グリップUPしつ魚雷しまつ
933 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/25(木) 13:40:54 ID:sqvyoY4p
こないだ臭いメタルボディの横滑演芸会の2人組を見かけたんだが
ドリミ必死に出てる割に下手
それは別に練習すれば良いだけの話だから置いといて
2人で椅子に座ってコースに足を投げだして操縦するのは
態度悪杉じゃありませんかね
徒党を組むと態度が大きくなるのなら
さっさと解散しろよ
コース内で邪魔になるのは構わないが
コースの外で邪魔なのはマジうざい
ところで、メタルボディの体から出てる皮脂で滑るから横滑演芸会なんかな
だとしたら、命名したな奴神だな
スライムで例えるとメタルスライム
> コースに足を投げだして
そういう人はRCに限らずどこの世界に行っても鼻ツマミ者だろ
椅子に座るのは構わないがコースは走らせるための場所であって
バカチンの臭い足置き場じゃない
相撲の土俵に土足で乗り上がるくらい常識ハズレな行動だな
935 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/25(木) 15:50:11 ID:6PYweW1d
ガッ
そんな人たちの事知らないから他所でやってよ
そいつらと同じ事してるって気付いて
いきなり935とか釣れててワロタwww
937 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/25(木) 15:56:53 ID:KsSqt9qs
938 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/25(木) 16:04:47 ID:sqvyoY4p
横滑演芸会と同類だと?
俺が臭くてクソデブで下手くそで非常識だと?
そこまで言われたら仕方ない
首吊って市ぬわ
>>936 ワロタWW
じゃねーよカス
ラジコンに轢かれて死ねや
上でも言われてんだろうが
文句あるなら直に言え
言えないならチラシの裏にでも書いとけや
不特定多数が見てるスレでローカルな叩きしてんじゃねーよ
940 :
DAX:2008/09/25(木) 17:30:59 ID:k3DN9pGT
936みたいな頭の弱い子がラジドリのイメージ悪くしてるのは間違いないだろうな
コースでもバカ全開で暴れまわってると思うとため息出ます。
941 :
DAX:2008/09/25(木) 17:31:34 ID:k3DN9pGT
sage忘れ失礼しました
俺の知らない事は話題にすんじゃねーよかw
なかなかのジャイアンっぷり、いや横滑演芸会乙
チラ裏といえば最近のチラシって裏も印刷してるよねw
最近誰かしら叩くの増えたよね
誰か〜
僕のことも叩いて〜
そんな僕は誰でしょう?
946 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/26(金) 08:32:46 ID:fhk4EijM
真性2ちゃんM男君
940はよっぽど顔真っ赤にしてるんだな。
948 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/26(金) 12:23:26 ID:jo2aoDeG
今更いぢってるお前の方が痛いよ (^_^;)
949 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/26(金) 20:41:40 ID:dEblwkgg
>>902そのPROーDケツカキ仕様は何のパーツ 使ってるんですか?
>>902 俺も知りたい、たしかD4のベベルと同じだから39Tのはず(ノーマル)
40Tなんてあったっけ?
951 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/26(金) 23:24:13 ID:3dc0tDId
念のため聞いていいですか?
カウンター当てたくてケツカキにしたい人って何で素直に2駆にはしないんですか?
まず最初の質問に
聞くな!自分でやってみれば分かる
953 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/27(土) 00:36:49 ID:XHpsXdNe
>>952 俺は2駆でやってるけどかなり面白いと思うけどな。
まあ4駆の方が加速いいし楽だけどな
954 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/27(土) 15:17:43 ID:I2Ox0WnW
>>949 902です。
PRO-Dのデフは39/16です、
で、ドリパケのデフは40/17です。
ドリパケのリングギアをFに入れて、F=40/16
ドリパケのベベルギアをRに入れて、R=39/17
俺はスパーを88にしてるから、これで前記のギア比になってるはず。
リングギアの方は簡単な加工で、ベベルギアの方はキノコの足を取ったり
ピンのミゾを掘ったりが必要、オリジナル部品は無加工なのですぐ戻せます。
(今のところ非常にスムーズに駆動してるけど、やるなら自己責任で。)
ただホントに味付け程度ですよ。
もっと良い組み合わせがあったら教えてください。
955 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/27(土) 15:25:15 ID:Oll9fnKu
現在TA05でドリフトしてます。
新たにシャーシ購入を考えてますがドリフトマスターとPRO-DとCERではどれがお勧めですか?
それぞれ長所短所も教えてくださるとありがたいです。
>>955 PRO-Dは素組みじゃ劇もっさりだよ、大きいコースなら
気にならないと思うけど、テクニカルコースだとセット出てないと
置いて行かれる。
無難にCERを選んだ方が良いかと。でも、D08になるだろうから
バンプイン対策とリバウンド調整が加工無しに簡単にできない点を
考えてからにした方が良いよ。
自分はTA05をいじくり倒してみたいかな。
957 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/27(土) 17:00:12 ID:I2Ox0WnW
カーボンシャーシ買っといて、素組みで走らせたい。
って人も少ないと思うけど。
どれもイジリ甲斐のある車だと思うよ、でもシャフト・ベルト
選ばないならやっぱCERかな。
俺みたいにアンチベルト派はPRO-Dだす。
958 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/27(土) 17:57:52 ID:T83Hx8EG
>>954ありがとうございます参考にさせて頂きます。
959 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/27(土) 19:37:22 ID:XHpsXdNe
>>955 ドリマスが候補にあるのにエボ5MSが候補にないのはなんでろ…
エボ5MSは素組みでもよく走るよ。
俺ならTAでやってるならCERは候補から外すね。金に余裕があればTAはOTA-R化もできるわけだし。
似たようなのが2台あってもね。俺ならエボ5MSかドリマスだな。
シャフト車ならではのキレとリアのトラクションのかかり具合はベルト車にはないし持ってて損はないよ。
PRO-Dは素組みじゃなくても独特のもっさり感があるから好きじゃないな。
設計上、リアのトラクションが薄いんだと思う。
>>959 ドリマスはドリパーツが多いのがメリットだと思う
自分もエボ5使うけど(たしかに良く走る)
突き詰めるとドリパケに軍配が上がるんだよな
やっぱり個人の好みかな
最近はジェネがお気に入りですわ
961 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/28(日) 00:54:23 ID:bn9fsJHc
>>959 >PRO-Dは素組みじゃなくても独特のもっさり感があるから好きじゃないな。
たしかに、PRO-Dもセッティングでかなりピーキー(クイック?)な感じには
なるけど、派手な多角形ドリフトが好き! みたいな人には向かないかもね。
センターワンウェイ出たからちょっと期待。
962 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/28(日) 01:34:32 ID:KhcVLnpp
TA05MSにしなさい。
良く走るぞ!
あのー話ぶった切って悪いんだけど
何使おうが結局は重量バランスだとおもうんだが、違うのかい?
バラストで重量配分変えれば違う感じにならんのかぃ?
>>963 駆動方式が一緒なら基本的にその通りだと思う。
ただ、シャフトとベルトの違いを埋めるのは難しいかも。
965 :
964:2008/09/28(日) 02:21:43 ID:5oviWps2
追加
駆動方式が一緒でもはモーター等の位置が明らかに違う場合は当てはまらないね。
よく言われるのはTT-01はドリパケに似ているがTT-01Fは似ていないって事。
それを言ったら、TB-02とドリパケは、ほとんど一緒とゆう事にならんか?
今度はシャーシの話ですかい…
TA-05いいじゃない、色々変えてレベルアップするのが1番いいんじゃないですか…
けつが痒いのも出来るみたいだし、スレタイに1番合ってるんじゃないですか・・
欲しいけど手を出せない__
コストパフォーマンス的にはTA05が最強だと思うがな。
蒼の魔法にかかったら違う意味で最強だがwww
TA05はカワダのクラッチブッシュをリアに入れて、タイヤを替えたらドリフトで来た。
次にダンパーオイルを250(夏)に、スプリングを手持ちのソフトに入れ替えたらやりやすくなった。
調子に乗ってセンターワンウェイを入れたらインフィールドも楽になった。
ヨコモのボディと共通にする為にリアカーボンダンパーステーを入れた。
ココまで総額6500円くらいのチューン。
キットが1万円ちょっとだったからコストパフォーマンスはスゴイと思う。
センターワンウェイしか蒼くないけど。
970 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/28(日) 18:49:13 ID:RmF1V9ua
ヨコモ19Tモーター数ヶ月使ってるんだけど、急にバックしなくなりました。ブラシを新品に替えても直進はするんですがバックに反応しません。
これってモーター死んでますか?
>>970 アンプは何使ってるの?
ホントにモーターが悪いと思う?
バックキャンセル機能って知ってる?
>>971 アンプはMC330です。
キャンセル機能はもちろん一番最初に確認しました。
たま〜にバックしてくれるときがあるんで原因がサッパリわかんないっす
>>970 その数ヶ月で、何パック走らせた?俺なら場合によっては買い換えるけどね。
>>974 20〜30パック位ですね。もう寿命ですか?
977 :
971:2008/09/28(日) 21:46:51 ID:BfvmGqLn
>>975 じゃ、さらに初歩的質問。
バックのさせ方知ってる?
あと、なんでこんな事聞くかわかる?
にゅうとらる設定し直してみ?
[壁]_-)
流しながらでも前に出る様なシャーシが欲しいと思うと、どれがオススメ?
今はドリパケ使ってるんだけど、流すと速度が死んで速く走りたいと結局流せない。
腕が足りないってのもあるんだろうけど、車である程度カバー出来るもんなら物でカバーしたいw
やっぱりCE-RやOTA-Rみたいなフロントモーターのシャーシがいいのかな?
>>980 俺ドリパケとCER使ってるけど
CER買っても劇的なスピードの変化はないと思う
どのくらいのレベルの方なのかわかりませんが
もう少しドリパケのセットを詰めていくほうが良いと思うに一票
生意気言ってすみません
>>980 > やっぱりCE-RやOTA-Rみたいなフロントモーターのシャーシがいいのかな?
シャーシのバランスの事をどうこう言うんなら、フロントバンパー付近に重りをもっと積めば良いんじゃね?
983 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/29(月) 07:29:50 ID:6qk8sf07
駆動を気にしてるに一票
>>980 んー、仮に違うシャシでやったとしても
セッティング煮詰めていく段階で同じ結果になりそうな予感
言い方悪いかもしれんがシャシとタイヤのセッティングでこれ以上は
無理だと感じたら更に他のシャシでという選択肢も良いと思うのだが
今のところ新しいシャシ購入する口実くらいにしか見えない…
985 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/29(月) 09:24:44 ID:8C4RSk+9
>>980 981の言うとおりで
ドリパケ使って
他の車に大きく離されたり
流してる時に失速するようであれば
セッティングがかなりひどいか
腕の問題だとおもうぞ
シャーシ買うお金を
走行料とタイヤ代に使おう!
がんばれ!!
986 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/29(月) 11:12:04 ID:QR+3/m3K
俗に言うナナメ走りか?
足がシャーシと合ってないのが原因。
吊しセッティングじゃなく、リアのトラクションが上がるように色々いじってみれ。
操縦にも難あり。
ただ、ドリパはサスストロークが少ないのが難点。
987 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/29(月) 12:09:38 ID:eNTMpE3R
セッティングが悪いと思うよ。
侵入の転がりとレスポンスがいいシャフト車で遅く感じるなら、
ベルト車にしたらもっと遅く感じるんじゃないかな。
まずはどアンダーの曲がらないセッティングから始めて慣性ドリでケツ振るようにして、
少しずつ調整していきながら好みのセットを見つけな。
スピード乗って流せるようにはなったけど曲がりずらいならフロントを重りで微調整するとかね。
988 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/29(月) 18:49:50 ID:HGk6SzHs
>>970 モーターのせいではないかも
モーターを他のアンプにつないで確かめてからの方がいいと思う
双葉のMC*30はバックにバグがある聞いたし
まさにその症状がでてる俺涙目
>970>988
結論出たやない…
もっと信用有るものを使ったらどうですか・・
990 :
980:2008/09/29(月) 21:18:43 ID:o3UK35Mj
やっぱドリパケ煮詰めろって意見が大半ですね、
見抜いている人もいた通り、買い換えたいってのも
理由の一つだったりはするんですわ。
手元にTA05はあるからこれに二万位の投資する事で
近道が出来るなら悪くないかなと思ってたんですが、
あまり変わらないなら素直にドリパケ煮詰めます。
ありがとうございました。
>>990 スクエアのドリフトコンバージョン買えるね。
買い替えたくて予算あるんだったら自分が欲しい物を買ったら良い
おまいの金なんだから
993 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/30(火) 04:38:50 ID:CbcUGWOh
そぅ“おまい”の金なんだから
TA05もいい走りしてくれるよ
TA買うと真っ青にしないと気がすまなくなる
訳も解らずTB02買って、エボ3に変身して
途中でエボ5の存在を知って
だんだん真っ青になって行って
青くするとこ無くなって、テンションダウン・・
新型シャーシ+プチ改造位が、一番いい事に気が付いてオクで売りました。
今はTB−03にTRFダンパーのみですけど、幸せです
997 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/30(火) 12:38:34 ID:q1ZjDlH8
アルミ組めば組むほど重たくなるのに、何がしたいの?
998 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/30(火) 12:43:50 ID:MEMpaJW7
TA05MSにしろ!ハイエンドはいいぞ!オクで20k前後で買えるぞ!
999 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/30(火) 13:07:21 ID:605AyOja
999
1000 :
名無しさん@電波いっぱい:2008/09/30(火) 13:08:12 ID:605AyOja
1000ならカウンター房氏す
1001 :
1001:
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