1/12レーシングカーで行くぜ

1/12レーシングカー盛り上がりに欠ける部分があるけれど、これからまたシーズン到来と言う事でお話しましょう！！

盛り上げていきたいよよよ〜〜〜

>>1=>>2ﾀﾞﾈ

さんげと〜

オイラのＬ4にアツハラ　レーシングプロダクツのハンマー12コンバージョンキット組んでみようかとこの頃思うんだよね、従来のＴバーを排除した作りにななるけどなかなか面白そうな感じがするので検討中です。
このコンバージョンキット組んだ方いますか？
感想なの教えてください。

５体で〜も ロケッ〜ト♪♪

>>4さん、いっつも一緒に走らせてる知り合いがハンマーですが何も問題無く
良く走ってます。かっこいいよね、ハンマー

今シーズンはCRC

>>1
重複スレ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1123866038/l50

>>8
そのスレ見えません。 1000 越えたのか？
続きはここですか？

気づいたらスレッドなくなったったよ〜
ここを時期スレにする事にしましょう！！

>>1乙！
ここ次スレで使ってもよろしいかな？
俺は10年以上使ってきたカワダから最近ＣＲＣに換えますた
カーペットナイフ&Ｔフォース使いの皆さんヨロシク！

>>11
俺はアソシだけど、フロント回りとリヤはＣＲＣのアルマイト加工パーツ使用してます。
ＣＲＣはなかなか良いですよね。最初はん〜と思いながら購入して使用してみたらとってもＧＯＯＤでした。

コラリー何処に売ってんのo(T□T)o

コラリーはですね
まずコラリージャパンのサイト内で取扱販売店を見る事が出来るので近場のお店に行ってみてはどうですか？
http://apple.webdos.net/~morotech/corallyjapan.htm

>>13
新潟のモロテックにも売ってる。

モロテック＝コラリージャパン
外車だからパーツ高いけどね
ハヤイネあれ
地元だｗ

民雄みたいな割引ないから海外通販かorz


でも機構が凝ってるから盆栽用に欲しい

カツカツのツーリングカーに疲れた人・・・・・
そんな貴方をミニアサシンが優しく癒します・・・

世界戦はコラリー改のスパシェットが勝ったね
ORIONの動画見たけどぶっちぎりだった

走りを脳内にインプットしたし、明日は自己ベスト更新だなこりゃｗ

ツーリングとトゥエルブって実際どっちが速いの？

試しに一緒にやってみな、勝負にならないから・・・
それにしても世界戦のあれ、コラーリと呼べるものなんか？
ほとんど原型とどめてねーじゃんｗ

>>21
やはりそうですか。
よく行くサーキットにトゥエルブの人達が来るようになったのですが、
めちゃくちゃ速く見えるんですよ。
でも、速いツーリングの人にラップされてるから、その人達が余り上手く
ないってことなのかな？
いかにもトゥエルブマニアな感じの人達なんだけど・・・
本物？のトゥエルブの走りを見てみたいっす(^^)

・・・つか俺が買って走らせてみろと

>>22
クレＯトとかに行けばかなり本物の1/12の走りが見れるはず・・・
ナイトレースなんかはほとんど病気？
でも俺が思うに最速はプロ10？

>>21
SP12Xのプロトタイプだから違うに決まってる

プロテンは狂気のクラス・・・
多分、最速カテゴリーだろうな

プロテン今の道具でやったらどんな基地外じみたレースになるか……
でもプロテンって広いコースじゃなきゃだめじゃね？
某森の中のコースで走らせているのを見たが基地外だわあれ

プロテンスレの中の人曰く
リポとブラシレスでアンプが燃える手前までギア比をカチ上げると
ハチイチに食いついて逝けるそうな。

アンプ燃えるまでってチャレンジャー

↑
燃える手前ね、修正します

ギア比固定で、ハチイチの２速についてけるのか？

これか。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1150206195/40
1/8が15秒フラットのコースでコンマ2落ちってどんな走りか想像できん。

先日、眠っていたリボルバーを６セル+１０Ｔモーター、指数３５位で走らせてみた。
久し振りの６セルはラップタイムこそ４セルより遅かったけど凄まじい速さで面白かった。
もうストレートなんてワープしてるような感じｗ

レギュが変わらずに６セルのままだったら過激になりすぎて
きっとプロ１０同様に衰退、消滅したんだろうな

>>22
You!買っちゃいなYO!

>>32
６セルは暫く走らせてないが、今のパワソ使って走らせたら恐ろしく速くなるだろうなとは思っていたよ

海外通販で買い溜めして眠ってるＬ３の６セルシャーシが何枚かあるからちょっとやってみようかな

>>22
コースレイアウトやグリップが確保できないとツーリングに負けることもあるよ
そんなにお金掛からないし楽しいから一度やってみなよ！

今年の全日本会場は川場ですが、皆さん練習は行かれますか？
今週末に川場でレースがあるようですが・・・。

夏休みにでも行こうかな？

昔から思っているのだが、グリップ拭取るの大変だよね
俺はテッシュで拭取ってるけど、皆さんは何で拭取ってますか？
雑巾？かな？？
ちなみに俺はマイティーを下地に使用して黒缶で〆てます

キムワイプ

ゼノンから出てる青い紙タオル

なるほど、キムワイプですか今度使用してみます
ありがとうです。

青い紙タオルですね
ありがとうです。

質問がありんす
アソシＬ4のスパーギアにはめ込むデフボールなのですが、取り設だと6個はめ込む図がありますが、やはり6個が最適なのでしょうか？余りの12個の穴にはデフボールははめ込まない方がいいのですか？

>42
正解はないから試してみればいいんでないかな？
4個がベストっていうコース状況も存在するらしいし。
(ボールの寿命が縮むだろうから漏れはやったことないけど)

>>43
そうですね、今度試してみます。
ありがとう御座います。

雑誌等を見てるとよく綺麗にボディーポスト穴開けてなーと思うけど、
俺はいまだに綺麗に穴を開ける事が出来ないのですが、みなさんはどの様に開けてますか?
いつも穴がズレてボディーが歪みます＾＾；

塗る前に穴位置ケガいとけば？

>>46
それでも多少ズレが生じるのです＾＾；
右か左にズレてどちらかのタイヤが少し出てしまうのです。

1/12初心者ですが質問があります。
皆さんはデフの締め込み具合はどれくらいにしていますか？
状況にもよると思うんですが、いまいちポイントがつかめません。
よろしくお願いします。

>>45
自分は絶対失敗しないように何度も確認してケガキます。かなり神経を集中させますよ。
失敗するとやる気無くしますから…

>>48
俺のデフ締めはギューと力を入れて回して辛うじて回るぐらいを基準にしてます。
俺も何度も確認してケガキしてるんですけどね・・・何故かズレちゃいます
パーマは高いから痛いです。
今年になりボディー2台ダメにしました。

>>45
俺も穴あけ失敗は何度かあるよ
俺のやり方は先にカットも穴あけもしてから塗装する。
ボディの中心にマジックでラインを引いてからタイヤアーチのみ残してカット。
タイヤ、ホイールを装着した状態でボディの左右を押さえてセンターを出して
ボディポストとアンテナの穴あけをする
で、最後にタイヤアーチをカットで出来上がり

上手く穴あけが出来たボディは捨てずに上面だけ残してカットし、
次のボディ穴あけ用に使うといいよ

>>49
へぇ〜、そんなに固めなんですね。参考になりました。
以前ちょっと固めで走行させたらコーナーでなんとなく失速感を感じ、ゆるめだと片輪が空転してるような違和感があったんで…
お手手が悪いのもかなりあると思いますが…　○TL
自分はプロトフォームのSP12がお気に入りです。

>>50
それではもう一度ボディーポストチャレンジしてみます
>>51
そうですね、意外とキツイ感じになると思いますが、俺はそれが基本なので物は試しではないですが、一度試してみてください。（ちなみにデフボールはセラミック素材の物を使用しています）

>>48
デフの締め加減での挙動の違いは理解してるみたいね。
ならすぐに美味しいとこ見つけられると思うよ。

まずはスパーが空転しないところまで締めてみて、失速するなら少しづつ緩めていって車が前に出るところを探す。
１パック丸々走らせる必要はないよ。

ちなみにオールド12フリークの俺はパーマのザイテックが大好きです

>>52-53
丁寧なアドバイスありがとうございました。早速試してみます！

ｻﾞｲﾃｯｸとはなかなか渋いですねぇ！

>>53
ZYTEK04SはとってもGOODですよね
扱う人によってはイマイチかなーて言う事もあるみたいですが、俺はとても良いボディーだと思います。ダウンフォースがピカイチだと思います。
>>54
やはり貴方の基準をみつけてそこから手を加えるようになれれば、きっとトゥエルブが今以上に楽しい物になると思います。

俺が行ってるサーキットは懐に優しい
ボディはプロトフォームのスピード１２
タイヤもＦ、Ｌラバーファーム、同ミディアム
Ｒ、Ｌラバーソフト、スーパーグリップ

これで一年中いける

パーマのボディとかジャコーのタイヤって高杉だよね

恐らく、日本一懐にやさしいサーキットは埼玉NRCでしょう。
オイル路面でタイヤ減らないし、広いから衝突して壊す心配も少ないし。
遠いからたまにしか行けないけど、ここをホームコースにしてる人が
うらやましい。

>>56
パーマもジャコーもお高いですよね〜ボディも消耗品だけど、タイヤの方が消耗激しいからジャコー使用時はタイヤを削らないで使用してます。
タイヤはFはヨコモファームでRはジャコーアクア又はヨコモスーグリをメインに使用してます
Fは殆ど交換無しで何処の行ってもファームだけです。
ボディはZYTEK04Sでモーターはモデファイド8TWです。
スパ96ピニオン23で径46.5です。指数は34.？？ぐらいかと思います。
これが俺のL4の仕様です、電池は3800Ibでもう1年以上使用していると思いますがまだまだ使用出来そうです。

メガネもやし

指数の計算の仕方を教えてください。
お願いします。

(リアタイヤ径×円周率)÷(スパー÷ピニオン)

さっそく教えていただき、ありがとうございました。

モーター　１回転で何ｃｍ移動するかってことっすね？

>>60
指数表が幾つかのサイトにあるのでうｐしときますね
Xenonサイト
http://www.xenon.ne.jp/setting-data/g-12.pdf
矢野さんのサイト
http://www.kimihiko-yano.net/（俺がよく利用するネットショップです）
ご自身で計算したい場合は！（これは計算機です）
http://www.jaist.ac.jp/~t-obata/cal/tire.html
あと幾つかのサイトで見たような気がしますが、見つかりませんでした。
ですがあまり指数を気にする必要はないと思います。

ありがとうございます。
さっそく、見にいってきます。

>57
微妙にスレ違いだが、NRCが12に好適なサーキットであることには同意。
クルマが汚れるサーキットなので、個人的には嫌いだけど。

続けて微妙にスレ違いで申し訳ないが、先日、タミヤの
ADVAN クラージュ を買ったんだけど、もの凄くカッコいい。
トゥエルブにもこんなリアルなボディが欲しいと思うのは
異端ですかね。

>>67
確かにこのボディはかなりイケテルけど、今のトェエルブはウィング搭載できない分ボディ中腹をギリギリまでヘコませて強力なダウンフォースを作り出してるらしいです
ギリギリまでヘコマましてるボディはパーマぐらいだけどね、
クラージュはヘコミがない分ウィング装備でダウンフォースを得てるとみました。

>68
レギュレーションに関係なく、こういったボディで走らせたい
だけなんですよ。
ちなみにJMRCAでは
「ウイングまたはスポイラーは、いずれか１つしか装着することが
できない。ただし、 実車がそうでなければ、その限りではない。」
となってるという事はウイングもOKなのかな。

最近出戻った旧車オタとしてもタミヤに1/12が無いのは残念。
ル・マンのシリーズなんか1/10じゃ無ければなぁ。

カワダやクロスのボディはプロトフォームやパーマほど過激じゃないから
塗装をそれっぽくするだけでもCカーの雰囲気出るよ。
まずはそういったことからやってみたら？

最近のＲＣ雑誌を買ってみたら
テクノが１２可になったらすい。

行ってみるか・・・でも、４セルの２３Ｔのみ・・・

>72
指数57とかいう、普通はあり得ないセットで12をやらされる位なら、
素直にシングルターンやブラシレスを認めてほしいものだ。

スレ違いですが、ＲＣＭの今月号に掲載されてる
Ｍシャシーのレース、良い感じっすね。
ストラトスやヨーロッパ・・・

盛り上がりがイマイチ君だなー

age

前スレの流れを無視してスレたてした>>1が悪い

だって今時　1/12レーシング　なんて呼ぶ人いない。
トゥエルブの言葉をスレタイに入れなければ画面検索でひっかからない。

じゃあ勝手にage進行でいいっすか？
1/12もう3年走らせて無いけど。

＞７８殿へ
あのぉ、わたくし、”トゥエルブ”とも言わないのですが・・・
周りの人含め”じゅうに”と読む人が非常に多いです。。

なんかここ、知っている人がいっぱいいそう。

自分とこも「じゅうに」だ･･･別にトゥエルブでも表記されてる分には違和感ないけど。

78だが じゅうに は俺も使う。
昔からの人間は皆 じゅうに だろうな。

俺も「じゅうに」

自分も「じゅうにぶんのいち」言ってます。
「トゥエルブ」なんて言えない。

ＡＹＫスレと統合しちゃえばいいじゃん
むしろあっちの方が12総合みたいな感じだしさ

あっちは旧オン車スレで、今の話題は今の話題で別にした方が良いのでは

賛成

おー1/12スレあったんだ！ｹﾄﾞ人ｲﾈｰ

>>1は前スレ知らないのか？ちょっとこの投げやりなスレタイはひどくないかいｗ

そもそもこのスレは前スレが存在していた時に立てられた物で、前スレが落ちて急遽後継スレになりました。
そもそも前スレでも人いませんが。

>45
最近のパーマのボディとかだとリーマーで開けるとボディがブチ切れる事多々あるので最近はもっぱらリューターで少しずつ削ってます。
で、1回のボディ塗りは複数枚生産するのでプロトフォームもリューター空けですね。

また、使用済みボディをとっておいてどっち方向にあけ間違えたか加味し重ねて穴位置を最初に決めてます。

いつも走らせたあとはタイヤ外してタッパーに入れて密閉して保管するのだが、
前回(3ヵ月以上前)そのまま放置してたら見事にカピカピ状態になってしまた
ツイークで再生を試みるも駄目だた
あーもったいない
皆さんも気をつけましょう！

今M300SXていうストレートパック仕様11Tモーターで、
サーキットを楽しく走らせてますが、4セルの1/12はしたことありません。
4セル4.8Vって6セル7.2Vに比べてどんな感じになるのですか？
どっちが楽しく走らせることができますか。

SXならｸﾞﾗｽﾃｰﾌﾟ使えるんだから4ｾﾙ作って試せばいいじゃん

6ｾﾙと比べりゃ走りは穏やかになるけど、ﾀｲﾔやｺﾐｭの磨耗、ﾊﾞｯﾃﾘｰ代等維持費に優しいね

どちらが楽しいかは人それぞれ

今時の12はTojみたいな基準になるようなボディってありますか？
サーキットに行くと大抵の人はコレ使ってるねっていうボディあったら教えてください

>>94
朝からボディ塗ってる俺が手持ちのボディを紹介します

ダウンフォースの強い順に
ヨコモＭＳ２→パーマザイテック→プロトフォームスピード１２→パーマスピード８軽量→プロトフォームスピード１２Ｂ(糞)

基本はプロトフォームスピード１２です
１枚980円で安いから気がねなく使えて結局どこに行ってもこればっかり
昔のトージョみたいな感じで俺の中では超スタンダード

連投ｽﾏｿ
今日、人生初のカワダ車を走らせるのですが、これってフロントの車高はどうやって変えるの？
キングピンのボールの入れ換えとシムで調整？
完成品譲ってもらったから説明書も何もなくて…カワダ使いのエロいひと教えて下さい

メガネ率が高いよな

>>95
ありがとう

シャシー自作考えててボディで失敗したくなくてね
十数年ぶりに12復活します

>>98
俺も10数年振りの復活組ですよ。
ツーリングで出戻ったけど難しく金も掛かるんで結局１２に戻りました。やっぱり俺は１２が面白い。
自作シャシーいいじゃないですか！頑張って作って下さい

>96
組み立て説明書は下記サイト左側メニューの「MANUAL」からダウンロードできるよ。
ttp://www.kawadamodel.co.jp

車高の調整は基本的にボールの向きとシムだけど、人によってはアップライトや
ロアアーム下面を削ったりしてる。ただ、前輪のおいしい直径はほぼ決まってるので、
シム1〜2枚を上下するだけで足りることが多い。

>>100
ありがとう
帰ったらダウンロードしてみます

今日カワダＲＳＸ走らせてきました。
普段走らせてるＣＲＣアソシニティーに比べマイルドで無難に走るといった感じでした
今日走らせたシルバーストーンはやはり地元カワダが主流でした。
特殊なハイグリップ路面で午後からはハイサイドにかなり手を焼きました
結局、車高2ミリ、タイヤ前40後41ミリの皮一枚まで削り込み自己ベストが出ました…もう使えないorz

てか、川場グリップ剤何？

>>102
WD40＋オロナイン

マイティーと白缶！！

ラジ天厚木
1/12走行禁止だって・・・・
まったく、ろくでもないやつばっかりだな。

誰か店長と揉めたとか？

アホ店長の小部屋
http://moterblog.blog66.fc2.com/

文章が下手なんで、理解しずらい。
禁止にまでする意味が分からない。

12やってるやつはルール一つ守れないので以後走行禁止
大して儲けにもなんないのでね

>>107
>文章が下手なんで、理解しずらい。
想像して読んでやよ
簡単に言えば金使わない1/12のカツオはウザイからくんな！ って事だろ

＞アホ店長の小部屋
当事者か？

>>107
アホ店長？文章が下手？こういう事態になると「本性」が出るな。
１２ユーザがそういう性格や態度のカツカツ連中が多いからこうなるんだよ。
来てやってるという態度なら来ない方がいい。

>>110
正論

普通の考えだと思うんだけど?

私は１２やらないし厚木にも行ってないけどさ

そいつ一人を出禁にすれば済む話なのに
１２全体を禁止する意図は？

ま、あのクソ店長だから仕方ないか。普通の対応ができない人に普通の考え方はできないでしょ

↑こういうカツヲが少しでも減るなら良い事だと思う。

俺様のサーキットで走らせてやってるのに俺様に意見するたぁ何事だ。
12なんて百害あって一利ねーんだよ二度と来んな。12なんて玩具見たくもねぇ！
おい、タカ、塩持って来い。

ということでそ、よーは。

ともあれスレ違いな話題かと。

通学時間帯は進入禁止のスクールゾーンかなんかに
誰もいないから車で入ってもよいだろう
的な考え方の持ち主だったのかね

ますます>>110が正論になるだけｗ

少なくとも言えるのは１２を許可するもしないも店の勝手であり
文句を言う筋合いはないということ

決めるのは店の勝手ではあるが自分勝手な人以外の12の客のことも考えてあげてもいいと思う。
ツーリングやってる人には12は邪魔で12やってる人にはツーリングは邪魔、お互いそう思ってるのは他のサーキットでもどこにでもある話だから。
見合わせが早く解禁になったらいいのに。

オレは12やってるけど客観的に見て12はマナー悪い奴の比率があまりに高すぎるよ。
遅い奴はどけ！って態度が走りにも表れてるしな。

ここの住人見れば禁止の流れは当然じゃない？むしろオレなら今まで走行できた事に感謝するけどな。

>>110
>>118
店長乙

俺自身12の住人だが、12の人には文句言いたいところもある。
しかし、厚木店長の行為は不可解。
>そいつ一人を出禁にすれば済む話なのに
そうなんだよね。店長曰く、その一人のために多くの人に迷惑かけるわけには行かない、らしい。
ただそれを言ったらそのアホな12使い一人のためにその他の12使いが迷惑かかるのはいいのか？と腑に落ちない。
多分、12は以前から目を付けられていた、そういうことなのか。でもそれであるなら全てを晒してほしいね。
12＝皆がクズ、と思われるのは侵害だよ。
俺はツーリングもやるが、ツーリングにも痛いやつ多いぞ。

そいつが出禁でもなんでもいいんだが
店長がタイムテーブルは変更しませんってそいつに言えば
終わりな話だと思う。

そもそも12とツーリングって速度差そんなにないだろ。

走行時間の区分けにつきまして、
柔軟に運用したい気持ちもやまやまですが、
やはりルールはルールと考え、変更することは一切出来ません。
納得のいかないお客様もおられるとは思いますが、何卒ご容赦ください。

とでも書けば良いのにな。ブログにも誠意が感じられなさ杉

>>124僕が何度か経験したんですが、1/12とツーリングが混走し、万が一接触した場合、
1/12がツーリングの下に潜り込み、ツーリング飛舞、両車セッティング崩れ、困るのが混走しない理由なのでは？

じゃあ、ツーリング連中が言えばツーリングが禁止になるわけか。

＞「４人しかいないんだから
と
１/１２が禁止になる事
がリンクする発想を一般人は持っていないからなあ。

＞決められたルール一つに順ずることも難しい
ルールに沿いながら新しい提案したんだろ？これ。
それに対して店長が
「それを少ないからって変えるわけにはいかない」と言いました。
これで普通は一件落着だろ。

>>１２６
そおか？１２が弾き飛ばされるのを何度か見たことあるが・・・。
ま、悪意が無ければ普通の走行アクシデントだよ。そんなの。

>>127
だから、１２を許可するもしないも店の勝手であり
「お願い」ならともかく「文句」を言う筋合いはないということ。
サーキットは君のものではない。

おお！どんぴしゃ。
>>128
そお？
「文句を言う筋合い」っていう語句から想像するけんか腰は想像していないんだけど？おれは。

「新しい提案」をしたんだと思ったけど？
（初心者時間に走っていて注意されたことに対する言い訳では無いんでしょ？）
だから「文句」にはあたらないんじゃない？て思ってるよ。

最後には

＞みなさんに楽しんでいただくためにルールがあります。
＞そのルールを守ってこそ大人であり趣味ではないでしょうか。
＞改めてご理解をいただきたいと思います<(_ _)>

って書いてあるじゃん。
この時点で
＞「４人しかいないんだから
発言をしていた人は走行時間のルールは守っていたんでしょ？

まあ、俺はどこのサーキットでもお客でしかないけど、
「俺のもの」
って思ったことは無いよ。

１２は威張った客が多いのがこのスレでよくわかる。禁止は正解。

>>130同意。

>>129みたいにサーキットがまるで我が物のような態度の奴が多ければ
12禁止でも仕方ないと思う。

なんだか12VSツーリングって感じ。
これだけ12をやってる人が言われてるのに
ツーリングに対しての反論が少ないってことはある意味、大人？
俺のサーキット、とはみんな思ってはいないだろうけど余裕が無いんじゃない？
単なるカツヲもいれば基本的なマナー、ルールを意識できるほどの腕は持ってないって人も多いはず。

俺は中立の立場だが・・・
十分ツーリングも我が物顔のやつ多いと思うけど。
禁止のとこでグリップ材仕込んできたりバンド占領とかさ。
・・・ま、12にもそんなやついるがｗ
ラジコンのどのカテやっているからどうのこうのってより人間性じゃね？
結局どっちもだっちだろ。ただ多数勢（サーキットに金を落とす）のツーリングが正義ってことでしょう。

部外者だけに、この店個別の事情はわからないが、
一部の人が痛い客だからって、1/12全面禁止とはどうも納得がいかない。
どうみたって論理的におかしいでしょ。

わざわざBlogで書くんなら、いろんな人が見るわけだから、
誤解を招くような発言は止めるべきだと思う。
今回の件とは別に、1/12とツーリングでは走行速度や路面の仕上がリその他で、
折り合いが悪い点があるので日を分けるとか、普通そういう対策じゃない?

もともと、このサーキットに１２の住人は５人も居なかったと思うんだが、
それも最近では２〜３人に減ったとかって話らしいから
騒ぐほど困っている人はそんなに居ないと思われ・・・。

結論から言えば、12は隅に追いやられて肩身の狭い思いをこれからもしなくてはいけないのでしょう。

ツーリングにも痛い奴はいるが例えば２００人中１０人が痛いのと
６人中３人が痛いのとではわけが違う。

店が決めた事に怒るこのスレの住人も明らかに痛い奴だよ。
ラーメン屋がうどん屋になったからといって怒るのは理不尽だって気付かないのかなぁ・・・

前から 12 は禁止したかったところに、いい着火してくれた、って事だろ。

>>138
12に飽きてが抜けている。

たしかカワダで走ってたはず＞アホ店長

もしかして、下手糞ツーリング連中が裏工作して
トゥエルブ禁止になったんじゃねーのか？

上手いとか、下手とか関係ないと思う。
ここは時間帯で住み分けしてたんだからね〜。

>>140
知らなねーなら話題に入ってくんなよ。
あとな、大多数？がトゥエルブって言わねーんだよ。

http://ime.nu/moterblog.blog66.fc2.com/
＞「４人しかいないんだから時間分けの初心者時間１５分だけでいいじゃん、
＞１時間一本あれば十分でしょ」

１２って自分の世界に入っちゃってて初心者に冷たい人が多いんだよね。
１２自体は面白いんだけど激戦のツーリングで勝てない人が逃げてるってパターンも多いし。
しかも店長をアホよばわりとは・・・

私はツーリング派でも1/12派でもないけど、
ここのスレを見て厚木店の店長ブログを見に行きました。
書かれている内容だけでは、店長の禁止判断はどうかなぁと思う。
1/12ユーザーが意見（文句）を言った->1/12は走行禁止　ちょっと強引ですね。
数人の1/12ユーザーに囲まれて一触即発状態だったなら、
常連みたいでしたし、全員まとめて走行禁止！ならわからなくもないけど、
あれでは、禁止の口実を待ってましたと思われても仕方が無い。
>>125 が言ってる通り丁重にお断りをしてルールを変更しないのが妥当と
ブログの内容からではそう思う。
>>128 が言ってる通り店の運営にとやかくいえる立場ではないけど、
1/12走行禁止まで行ってしまうとは・・・なんか荒んでるなぁ・・・。
そもそも意見された時点で1/12ユーザーは何人走ってたんだ？

枯れ木も山の賑わい…

だよな。俺もそう思う。
別に会費もらっているわけじゃないんでしょ？
それだったら規定変更はオーナーの勝手だよな。
ただ、変にブログで言い訳を言うからいけないんだよ。
ではツーリングの人が同じ事をしたら・・・走行禁止にしないんだろ？
1/12は少ないから排除したかったってとこが本心としか思えないな。
>>138のいっていることが事実なんじゃないの。

良い悪いは知らないけど、そこで１２が出来るからってあてにして
いろいろ１２用品揃えた人は気の毒だな。
オレも経験あるが、他に出来るところも無いし、全部パーになった。

>>146
規定変更は店の勝手なのにクソ店長だの色々ひどいこと言ってるよね。
なら>>137の言ってる通りじゃん。常連がこんなのばかりじゃ同情の余地ないよ。

１２やってる人って結構昔からやってる人が多いし偉そうな態度の人やマナーのない奴が多いのは事実
１２野郎の俺から見てもおいそりゃないだろと思うことがあるし。
注意できればいいんだけどなかなか難しいね。
一部の人間のせいで走らせることが出来るサーキットが消えてくのは悲しいことだよ

コース使用云々よりも、あの店長、客商売に向いてないのは確か！
なんなんだ？あのブログ
キャラを作りすぎてないか

いつまでもぐずぐず言ってるならパーキングでやるなり
遠くても他の店に行けばいいじゃん。
許可も禁止も店の自由なのに厚木の１２カツヲは執念深いね。

>>148
＞１２やってる人って結構昔からやってる人が多いし偉そうな態度の人やマナーのない奴が多いのは事実

俺も１２やってるけどそう思う。
自分より経験の浅い人より速いのは本来は当たり前なのに天狗になっちゃう奴多いんだよ。
で、大ベテランが最近のツーリング連中相手に勝てないとみっともないから決して同じ土俵には上がらない。
１２が究極のカテゴリーだとか言ってプライドばっかり高いんだよ。

>>151
あーわかる！
つまらないとか調整ありすぎとか言ってツーリングやらないんだよね。
12しかやならいのがカッコイイみたいな、ね。
井の中のカワダ。

>>152氏
まるで僕のこと言われてるみたいでドキっとしたよw
実際に、同じような事言った経験あるし、カワダ使ってるしw

まぁ僕には7、8万も出して素晴らしく精巧な四独四駆車買って
なのにスポンジよりグリップの落ちるゴムタイヤと
規制の多い23Tストックモーター積んで走る、なんてことは出来ない
正直、ツーリング主体に走ってる方に勝てるとも思ってないし、
逆に12で勝負しようよ、とも思わない

お互い同じRCだし、好きなカテゴリーを楽しめればいいんです。
わざわざ12スレに来てまで、このカテゴリーを罵倒するようなことはしないで欲しいな。

いじめの縮図がここに。

カテゴリーごとに独特のノウハウは確かにあるんだけど
基本が本当にしっかりできていれば１２だろうとツーリングだろうと勝てるし
勝てば面白いはずだよ。勝ちまくって「つまらん」と言ってる人間は見たことない。
オレは１２が好きだけど真に競争できるのはツーリングだと思ってる。
>>153の「ツーリング主体に走ってる方に勝てるとも思ってないし」
は負け犬の遠吠えにしか聞こえないな。単なる腕不足でしょ。

>>155
そう見たか。
俺は
>正直、ツーリング主体に走ってる方に勝てるとも思ってないし、
ツーリングやり込んでるうまい奴には腕で敵わない。
>逆に12で勝負しようよ、とも思わない
だからと言って自分の土俵だったら勝てるとも思わない。
と読んだけど。

まーその店長が採算が合わないので、
(金を落としてくれる＆人数が多い)ツーリング走行時間拡張の為、12走行を見合わせます。
ってはっきり書いた方がまだ筋は通る。

>>156
>まーその店長が採算が合わないので
まーそういうこったね
いままで採算が悪いのを我慢して走行タイム作ってくれてたのに
それを恩とも思わず傍若無人ぶりを発揮してキレられたって事だろ
立場わかってねーんだよ1/12erは

>>157
またまた店長乙

12したいってずっと思ってるけど
走らすところない(´,_ゝ`)
カツヲが死んだら12しようかな
いつになるやら

全国各サーキットを運営している店長のみなさん、
途中で１２を走行禁止にするとなぜか悪者扱いされるので
初めから禁止にしておいた方が良いと思いますよ。
これから許可しようとしている方も考え直した方が良さそうです。

12を含めてラジコンて速くなり過ぎじゃね？
ツーリングのマーシャルでも恐怖を感じることあるよ。
（スピードでも、お手手の未熟さ故のも）

不穏な空気が漂ってきたので流れ無視のネタ振り。
エロい12マスターの方々はどこのピニオンギアを使っとりますか？
個人的には歯の部分を真横から見たときに四角形のものが好みなのですが、
最近は歯の両脇の角を削ってあるものが多いので、目視でバックラッシュを
調整する漏れには見にくくてたまらんとです。
丈夫で音が小さくて歯車に余計な加工のないピニオンがあったら紹介してください。

僕はツーリングも12もカワダの超ジュラです。

>>162
気持ちはよくわかるぞ。
とりあえず、アソシ（ヨコモ）のスチールピニオンを使いつづけてる。

音に関してはスパー側にカワダのスーパータフを使うことぐらいかな。
柔らかいし安いしその割に丈夫でいい感じ。

ま〜でも手の感覚でバックラッシュを出せるようにする方が無難だけど。
裏技的には1〜2枚でかいピニオンつけてから、目的の歯数に戻す手も
あるけど、歯の形状によってけっこう変わる。

皆様レスありがとうございます。
実を申しますと、12を始めるにあたって最初に購入したのがアソシの
スチールピニオンなのですが、現在は入手困難なので他をあたっております。
入手しやすいカワダの超硬ジュラはいくつか持っているのですが、
162に書いた通り、歯の形が好みではありません。
キンブローの樹脂ピニオンも一時期良く利用していたのですが、
耐久性に難があるので、他に良いものはないかなぁと思った次第であります。

しかし、１２スレなのに１２嫌いな人が多いな。

俺も１２やってるけど俺から見てもこのスレ・厚木の１２連中は
普段から１２仲間（特にビギナー）を増やすとか店長との
コミュニケーションをとるとかの努力が足りなかったとしか
思えない

走行禁止は良い薬だと思う。>>157が全てだろ

潰れなきゃいいね

また話を蒸し返して申し訳ないw
>>155氏、>>156氏、
「負け犬の遠吠え」とか「腕不足」とか、お好きにご理解くださいw
僕自身23Tストックの速いモーターを探すくらいなら好きな12を1本でも多く走らせたい。
仲間内で12を走らせても負ける気もしません。
ただ、ツーリングを走らせたときより、12のほうが楽しい、という事だね。
元々12からスタートしたRCですし。
それに、ココは12愛好者のスレ。
異論があるなら別スレたてて、そこで議論して下さいな。

走行禁止だからと怒るのは明らかに筋違いなのに全然反省がないですね、この人達。
今後うかつに１２を許可すると禁止した時に逆恨みが恐いですよ、サーキット経営のみなさん。

静岡の某インドアサーキットもそう。
むかしは12が20台位居たらしいが、いまでは本当に0台。
店長は別に禁止にしたつもりは無いとのことです。
ここは一部の12ユーザーが、セッター禁止場所(コース脇)で行い、
コースにタイヤカスが入り、その人は出入り禁止になったとのこと。
この事件からなぜまったく12が走らなくなったのかは、分かりません。
自分はここへ行き始めてから半年から1年位なので、昔の事情を知らず、
最近まで普通に1台で走っていた。。。。。。。

厚木の事情を当人の友人から聞きました。
当日は１２は２名と初心者４名で、
誰も走ってない時間が多いので
誰もいないから時間外（ルール上の）だけど
走ってもいいかい？ってな具合で言ったらしいよ。
そん時は普通に会話してたらしいけど
それが後で「１２禁になるなんて」ってびっくりしてた。

神奈川なら、逆に2WDしか走れないサーキットもあることだし、
特定店舗への恨み節とか自虐の念を語るのはもういいんでないかい？
それよりも何よりも、コラエモンが軽くヤバイ今日この頃ｗ。

>>169
＞ツーリングを走らせたときより、12のほうが楽しい、という事だね。

それはツーリング同士だと速い連中にアオられる側になってたからでしょ。
（それに気付きたくないんだろうけど）
アオる側だったら楽しいはずだよ。
そもそも速いモーターに頼ろうとする発想からして駄目だね。

>>169
仲間内って・・・それ井の中の蛙じゃんｗｗｗ

>>172
それが事実ならブログの内容と若干異なりますね。
いや、やりとりの全てを書いてる訳ではなさそうだから、
異なると考えるのは早計か・・・。
何れにせよ、険悪なムードは漂ってなさそうですね。
それより、友人の方（友達の友達か？）はショックを受けてなかったですか？

>>174はどうしても１２やってる人を
「ツーリングで勝てないから逃げた」って扱いにしたいのか。
人の楽しみ方を認めないで、遅いからつまらないんだって
決めつける発想からして駄目だね。

単純に１２の方が速いから楽しいって人も多いだろうに。
ってか、１２やってる人ってそういう人がほとんどジャネ？

Ｑ．なんで１２嫌いなのにわざわざこのスレに来て嫌がらせレスして、
１２好きな俺たちにイヤな思いをさせる人が多いのはどうして？

Ａ．それはツーリング好きのカツオがイヤな奴だからです。

と、書いてみるテスト

ハイ！12がそんなに嫌いならココにはこなければいいってことです。
12に逃げたって決めつけてる人はなんだろ？
どんなにツーリング頑張っても速く走らせることができない人の嫉みにも聞こえるが…。

たまに厚木で12やってたのに・・

店長怒らせたクソ野郎の実名晒せ！

なんで12は、こんなに人気ないんだろ？

>>174氏、>>175氏
「お好きにご理解ください」という文が読めないかい?
別に12で走っててアオられたって、「12の走行そのものが楽しい」のです。
ツーリングで他車に勝つよりも、ね。
井の中の蛙? それでも結構w
毎週他府県に遠征する余裕は、私には無いからね。
重箱の隅をつつく少数の狭量なツーリングユーザーのせいで
ヘンな誤解を招くのは得策ではないよ。
「勝てれば楽しい」なんてのは短絡的な最たる例でね。

僕はツーリングのメカメカしい構造は好きだし
もっと安価に取り組めるのなら、さらにイイと思う。
機材を大量に並べ、走行毎にアライメント調整も結構だけれどね…。

>>180
http://ime.nu/moterblog.blog66.fc2.com/
＞「４人しかいないんだから時間分けの初心者時間１５分だけでいいじゃん、
＞１時間一本あれば十分でしょ」

氷山の一角だけどマシンそのものが速いから自然とサーキットでの態度もでかくなっていく。
程度の差はあれ大部分の人が、ね。みんな自覚ないと思うけど。

初心者がひくわけだよ。

週末は家で反省してろよｗ

→厚木の１２連中

>>183
店長乙

集中力維持とボケ防止のためにやってる。

もう全日本には出ないから、違うターン数の書いてあるカンを使う必要もないし・・・
壊れ難いから、走らせてて面白いッス。

全日本は本戦枠をもっと少なくすべきだと思う。

事実、地元ツーリングの負け犬みたいな奴でも中位に入れたりするから
カテゴリーが馬鹿にされるんだよなぁ・・・orz

カテゴリが馬鹿にされるとか何あほなこと言ってんだ
ラジコンを楽しめYO

>>186
カテゴリっていうより俺のところじゃベテランが馬鹿にされてる感じ

カツカツなのに後からラジコン始めた奴に勝てなきゃそりゃ立場ないよなぁｗ

ラジコンで人に勝ちたいなんて一つも思わないが・・・

レース後のよくある言い訳

「勝ち負けにこだわってないから・・・」

「まだセッティングでてないから・・・」

「俺のメインは１２（ツーリング）だから・・・」

「若い方が集中力で有利だから・・・」

どれもよくありそうな理由じゃないか。
何で「言い訳」とかいう言葉を持ち出して、「負けるのはいけない事だ」みたいな前提で話をするんだ？

セッティングが良ければ負けなかったみたいに言うのは見苦しいし勝った人にも失礼ジャマイカ？

敗者がいるから勝者がいるのだが
「アオられるから12に逃げた」という考えをお持ちのツーリングユーザーには
たぶん理解してもらえないのだろうね

>>190
聞く聞く。
ありゃバッテリーの差だとか。
手に入らない凄いやつなんだよーとか。


1/12しかやってない人に多いのがさ
やたら数値にこだわるの。
1/100mmがどーとかうるせーよ。
どうせ、差なんか感じてないし。
そんな正確に動く手なんですか？

まあ
こだわりもほどほどにしようよ。
若しくは、自分の中だけで。
これは、どのカテでも一緒だけどね。
こだわりを押し付けんのはマジやめてくれ。

セッティングがよければ負けなかった　とか、もっと練習しておけば負けなかった
とか言うのは自分の努力不足に対する言葉なので、別に勝った人に失礼では無いだろう。

>>194
＞こだわりを押し付けんのはマジやめてくれ。
あなたそう思っているのなら
＞1/100mmがどーとかうるせーよ。
こんな事書くべきじゃないよ

なんか荒れてますが…。
F103GTでDDにはまり、1/12をはじめようと思ってます。

M300RSWが安く手に入るのですが、必須オプションなんてものはありますか？
1/12初めてでもこれは必須！というものがあったら、ぜひ教えてください。

RSWなら、特に必要なものは無いと思いますが
低いダンパーポストがあれば最近のボディは積みやすいです。
ツィックの調整が面倒ならツィックレス・プレートは便利ですが
シャシーの微妙なズレの修正が出来ないのが難点。
走らせるコースのグリップが低ければソフトシャシーと1.6tTバーは有効です。
タイヤも解らないと思うので、ベテランに尋ねるか
数種類買ってテスト、という感じかな。
最初は使い古したストックモーターでも可。車重が軽いから十分速いはず。
じっくり取り組んで1/12のダイレクト感を味わってください!

>>198
ありがとうございます。
とりあえず、シャーシプロテクタとタイヤ数種類、タイヤセッターを揃えてみます。

なんか言ってる方も言われてムキになっている方も・・・かっこ悪いよね。

何の議論でも普段気にしてる所突かれれば怒るでしょ。
敗者は才能がないのを認めなくないだろうし勝者からすれば
言い訳する奴はウザいだろうし。
言い訳かどうかなんて次に結果が出るかどうかでわかる。

オレ的には遊びなんだから負けたら素直に「負けた！」で良いと思うが。

>>194
必死だなｗ
１２をまともに走らせられないのがモロバレｗｗｗ

>>201
そういうことじゃなくて俺からしたらくっだらね〜な、って感じ。
小さなラジコンという共通趣味の世界でさ、ツーリングのやつは12のやつはとか言っていることがカッコが悪いってこと。

>>202
スタンスによると思うが。
そういうことあなたは・・・・・

今日は学校お休みですか？

>>205
今日は定休日で仕事休みですが何か？

床屋？

聞いてどうするｗ

>>202みたいに１２が凄く難しいかのように気取ってる人って
かなり多いんだよね。自分を誇示したいんだろうけど
ビギナーが敬遠する一因だと思う。
タイヤさえ合えばおいらみたいなヘタレでもツーリングより
速いし、実はＦ１０３ＧＴの方がずっとシビアだったりするｗ

スポンジタイヤだししかもグリップ汁塗るからフルグリップで楽チンなんだよね
あとはＴＶゲームみたいに反射神経勝負って感じ

確かにタミヤ103はムズイよね
1/12よりムズイのが103、

>>197です。
タイヤセッターハブについて質問があります。
HUDYのセッターハブはM300用ホイールに使えますか？
使えないのなら、カワダの専用品を注文しなければならないので。

色々見て回ったのですが、基本すぎるのか、どこにも書いてありませんでした…。

>>210
同感だが人に勝つのは難しいけどな。少なくとも各地でレース開催してた時代は。

>212
M300用ホイールに適合するハブは、カワダ純正品以外にないと思うよ。
ちょっと高い気もするけど、ずっしり重くて高精度なので納得の一品かと。

>>214
ありがとうございます。
ちょっと高いけど、カワダの物を購入しておきます。

カワダのホイールで思い出したけど、以前のリアホイールはロックナットが当たる部分の
[KAWADA RACING]っていう文字のおかげで、ナットの締め具合によっては芯ブレが
発生することがあったのだけど、最近のロットは[KAWADA RACING TEAM]に改められたので、
安心してナットを締めこめるようになった。
やっぱりリアホイルのセンターロックとミリネジがカワダのアイデンティティだね。

今年の川場は、リヤタイヤはスポンジ系、ゴム系どっちがいいのかなあ。
へんな油をコースに撒いてるらしいから、その影響がとても気になる。

>>209
>タイヤさえ合えばおいらみたいなヘタレでもツーリングより
>速いし、実はＦ１０３ＧＴの方がずっとシビアだったりするｗ

そうそう！最初はクイックで驚いたけど慣れれば意外に簡単。ツーリングで上位の人達も追い回してどうだぁ〜ッ！って感じ
ｗｗｗ

217
そんなもん、屋外なんだから両方持って行くしかねーべ？

と思って、俺は秋葉原でアクアとピンク買い込んじゃったぞ・・

>>218
他ジャンルを追いまわして云々な時点でレースすら
してないのが良くわかる。

>>219
プロテンで名をはせたアバンティー、1/12が川場に
戻ってくる前に終わっちゃった・・

堀さん今もビート乗ってるのかな〜？

１２のレースはベテランばかりだからそれなりに走る人が多くていいよね

でもエキパな人たちはどこでもツーリングに夢中なのがチョト残念！１２の方が車的に速いのにね

ごく一般レベルでも毎年エキパと競えるマイナーカテの良さもあるじゃん。
ただ走ってるだけのレベルだと２ラップ差程度じゃ済まないけどなｗ

競っていると思っているのはお前だけで
エキパから見れば動くシケインという罠

>>224
言えてる。いくら相手が速いにしてもなんなんだよ「３周遅れ」ってｗ
そーゆー人達って１２しかやった事なくて勘違いしてるのかな？
２３Ｔもレースした事あれば自分のポジションはわかると思うんだけど・・・

>>151-152あたりが正解。ベテランの立場はわかるけど当たって砕けろで楽しめばいいんでない？

楽しく1/12を楽しみましょうね

カツヲほど戦力の分散を嫌うからなｗ

世間から見たらバラセルの１２やってるだけで十分カツヲだと思うんだけど

>>228
いえてる

どの車種でも関係ないよ。ドライバーの順位関係はほとんど変わらない。

ツーリングなんてゴムタイヤで遅いのに何が楽しいんだか

>232
ん？

>232
じゃスポンジ履けば？

ハイサイド大会になりますけどね。

１２の方が速いし早い

ツーリングのシャシーみるとなんかゲンナリするんだよな
おまえはカエルか！みたいな
その点カーペットナイフとかコラリー車みると内から何か熱いものが込み上げてくる

要するになにが言いたいかというと
ツーリング好きはデブ専

あー
>150,151
に値する人たちか。

ツーリングだってモデ積んだり、スポンジ履けば
12とたいして変わらないスピードだよ。
アメリカのカーペットレースのタイム見てみな。
ハイサイドも対策すれば問題ないと思う。

まあ、まったり行こうよ。

12のｽﾚなのに…
寿司屋で「ﾗｰﾒﾝ喰いたい」って言う客みたいだな

>>151-152に同意だなまさに

>>239
例えが意味不明

ツーリングなんてモーターとバッテリーで決まっちゃうじゃん、くだらねー

>>242
1/12もそういう部分は大いにあるんだが・・・

＞自分より経験の浅い人より速いのは本来は当たり前なのに天狗になっちゃう奴多いんだよ。
＞で、大ベテランが最近のツーリング連中相手に勝てないとみっともないから決して同じ土俵には上がらない。
＞１２が究極のカテゴリーだとか言ってプライドばっかり高いんだよ。

こういうタイプの年配者多いかもね１２は。

このスレにいる人は12が好きなのか嫌いなのか良くわからん。
12が嫌いなら来なければいいと思うのだが。

１２が好きでも>>244の言うような人が多いのは嫌だろうよ。

原始的で話題性はないけど実車でいうカート的な面白さがあるし
新しい愛好者ももう少し増えて良さそうなもんだが・・・

まーカートも競技人口減ってるらしいですが‥
2駆ってのがネックなんですかねぇ？

2駆動には4駆動には無い面白さがあるのに一度トゥエルブ走らせてもらいたい
きっと楽しいと気がつくと思います。

1/12は面白い。ただスポンジだから下手でもそれなりに走っちゃうんだよね。
>>242のようにパワー勝負が嫌で純粋にテクニック勝負したいなら
タミヤF103GTの方がいいかも。これはパワーのせいにはできないからね。

四駆で速いのはごろごろいるけど
ドノーマルＧＴで速ければネ申

ゴムタイヤの方が難しいから四駆が主流になってるんだろうな

本日M300RSWで入門しました。
想像以上にイージードライブで驚き。F103GTの苦労はなんだったんだろう…。

プロスト2 17Tで指数30.14では、あまり速くないですね。
でも、すごく良く走って楽しい！
慣れたらMシャーシ用ボディでも乗せてみようかな。

ゴムタイヤのF103GTやツーリング23Tに比べて楽に速く走るから
もっとビギナーも12に興味もって欲しいっス
モデルによっては540も搭載できるしね

空力が気になります。Ｍシャーシボデーで普通に走れるかどうかレポート下さい。

時にコミカルレーサーを愛用する俺が答えよう！

心配しなくても普通に走るよ(グリップは確保してね)
でも空力にこだわるならやめた方がいいかな

>255
レス読んでるとこっそり走らせたく思えた。ミニにリヤウイング付けて始めようかな…

広坂の兄貴は（49年式の俺とあんま歳かわらんが）ＤＤも速いのかな？

広さかに兄貴がいるとは初耳だ

弟ならいたな。

そう言う意味じゃないのだけど

そうだとは思ってたけどDDも速いのかな？とかトンチンカンなこと言うから

広坂は1/12でも世界チャンプになったことがあったはず
とマジレスしてみました。

広坂さんはもちろん、マッピーや村井さんなど、あの年代は、
12で速くなかったらそもそも有名になれてない。
ヒロシ君や足立君はまあまあ対応した方で、前住君は12じゃ無理だね。

>>263
で、キミは？

ＨＰＩ吉岡も全日本チャンピオン

１２にかなり多いんだよなー１２やってるってだけで自分も偉い気分になっちゃってる奴。
本当に凄いのは各時代の全盛カテゴリーで勝ってるエキパ達だっつーのｗ

昔は12出のｴｷﾊﾟが他のカテゴリーで荒らした歴史があるからね
高麗や広坂みたいに
でも１０年くらい前からは逆だよね
原タソや鈴木兄弟・ｷﾑｼﾝなんて生粋のバギー屋だし

東京又は神奈川で、コラリーのパーツを扱っている店ってありますか？
あったらSP12Xの購入を考えています。
教えて下さい。

>268
取扱販売店を参照。
ttp://apple.webdos.net/~morotech/corallyjapan.htm

折れなんかたいした12の経験はないけど、それでも12をこれからとかやり始めた人にアドバイスは出来る限りしているのだがどうも12の人達は勘違いが多いよね
12のエキパーさん達速いのは分りますがもう少し初心者を大切にしましょう！！
このままじゃ12は衰退してしまう！！

まあ、今は殆どのところで12のレースはJMRCAレギュだからなあ。

入門用レギュがないといきなり速い人と同じ土俵になるのがつらいね。
ツーリングはなんだかんだと色んなレースがあるし。

とりあえず・・・

タミヤがやらないかぎり復興は無理。

過去に J2 という悪夢があるのがいけないのか？

>>272
メタル軸受けを何百個も買ってその中からセレクトしたっていう・・・
伝説の？

かつての全日本1/12GPレーシングもひどかったらしいね。
ワンヒートごとにエンジン使い捨てとか・・

１２だけやってる人って単純に速ければいいとか勝てばいいって人ばっかり。
ベテランがカツカツして自分より経験浅い人に勝っても自慢にならないのにね。

ああそうですか。ああ、馬鹿なんですね。

クラス分けしても結局カツオ君が現れて尖がって行くんだな。

実車のレースみたいに勝ったヤツには次のレースでウエイト乗せるとか
バッテリーの容量も一昔前くらいのにしたりモーターのターン数も縛る。
でもヤッパリ物量にものを言わせて勝ちに行くヤツとか出てくるんだろうな。

友達にＦ103（ＧＴじゃないやつ）をプレゼントしてＤＤカーに誘い込み
自分はM300ＳＸを購入して仲良く走ろうと思います。
1/12は、初めてなのでＭ300ＳＸが妥当でしょうか？

>>278氏
いいと思います。
私も初心者の方が「12やりたい!」と言われたので
初期セットを出す為にSXを軽く走らせましたが
思いのほか良く走ってくれましたから。
タイヤチョイスには気をつけてくださいね。

カツヲってラジコンにどっぷりはまってるから自分の常識を一般常識だと思い込んでてタチが悪い。
>>261みたいのがとてもありがちな例。

お前も充分粘着でキモイよ。氏んだら？

そんなお前も十分キチガイよ。氏んだら？

普通の人からみたら1/12でギョロ目しながら走らせてる連中が
一番キモいかもね。とても新規ユーザーが入ってくる雰囲気じゃないよ。

ドリなんかはラジコン知らない友達や彼女とかも交えて和気藹々とやってるｗ

ピットでもギョロ目できもいｗ

ドリ厨ウゼーー
１２と一番遠いとこにいる君らはここに来なくていいよ

>ドリなんかはラジコン知らない友達や彼女とかも交えて和気藹々とやってる

・・・それもイタイよね・・・

っていうか昔からどのカテゴリーにも痛いやつはかならず存在するんだがな。
ドリフターズは空気読まないし、バギ男は看板けるし、ツーリングはドキュン多いし、
12はくせーし。

でもあそこの店長ドキュンだな（藁）

287のカキコに漂う痛さも目に余るのだが…
多分それなりに良い歳したおっさんなんだろうが
このスレこんなんばっかかorz

いえいえそんな事はないですよ
僕はとても良心的な12板住人です・・・・(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

そもそも新参の方は僕のRC12L3見て、（うおっ！2駆だよ！あたらしー！）
ってあの…20年以上前からこんなのあるんすけど…
って思っちゃった。

>>270
うむ、御意。でもまれに善玉も居る。
ある相模原のサーキットで．．2台がビュンビュン走ってるワケ。
そこへ初心者がヨロヨロと入ってきたらスパッと減速。
軽く流してヒョイとピットイン。
速ぇヤツってすげーと思った瞬間。（こういうのは、ごくまれだろうけど）

>>252
ミニシャーシ用ボディ、一応乗るみたいだよ。ホイールベースが一寸違うけど。
12で遊ぶとかいうサイトにミニ用ボディを載せてる写真があった気がする。
ああいうのは余興としては面白いけど、そもそも低いボディ用に設計されたシャーシだから専用ボディのほうが楽しいよ。

今は亡きベルサーキットで12やってた人たちは親切でしたよ。

>>252です。
TA05で使っていた、ノバックKのSS+を搭載してみました。
指数は控えめに33だけど、23Tツーリングと同じぐらいの速度出ますね。
初体験の速度域だったので、かなり疲れました…。
モータ&ESCはまだ余裕ありそうだけど、人間の方が限界。

>>291
今のところパーマのスピード8を使ってます。
これ以外考えられない、ってぐらい良いですねー。
M車ボディはもうどうでも良くなりました。w

>>291
>ある相模原のサーキットで．．2台がビュンビュン走ってるワケ。
>そこへ初心者がヨロヨロと入ってきたらスパッと減速。
>軽く流してヒョイとピットイン。

皆がこうなら1/12が叩かれたり禁止くらったりしないんだろうな。
やっぱり昔からやってると大部分の人間が偉ぶったり「初心者やドリは邪魔」
みたいな考えになってしまう・・・これが自然な成り行きなのかな。

>>294
その偉ぶった考えのやつに土下座でもしてもらえば気が済むのか？
流れ変えんなよ、粘着。

>>294
逆に問いたいが、他のカテゴリーの人たちはそんなことしてるのか？
程度の差こそあれ、カツオツーリングだってビュンビュンなのは一緒じゃね？

こういうのって、走らせるときは空気読むように初心者にも教えてやれよって話だと思うんだけど。
小さい子供とかだったら仕方ないとは思うけど、その初心者がおっきいお友達ってことも
往々にしてあるとは思うんだがね。


それとも、こういう事書くオレは、とっても偏屈で自分勝手で、
１／１２やってるイヤな奴とやらの代表格になるのでしょうか？

うちはツーリングの練習として1/12やってる

1/12っていつのまにかマニアックなカテゴリー化してるけど、
'80年代のオンロードってタミヤ車以外コレしかなかったんだよな・・

ツーリングは今や立派なカテゴリーだけど、自分のようなロートルだと
今だにオフロードカーのターマック版にしか見えないんだよな・・

古いかな？やっぱり

>>296
ルールに定められてなければ初心者走行中に１２がコースインするのは勝手だし
その逆も勝手だから自分に都合の良いルールを決めるのはどうかと思うが。
そりゃオレも初心者やツーリング連中がどいてくれりゃ走らせやすいが。

速い奴優先って思ってるんだろ
免許取り立ては道路がガラガラの時だけ走れって言ってるようなもんだ

１２は嫌なカツカツが圧倒的に多いが指摘されて自覚できる奴は少ないし
全員が嫌な奴って訳でもない。だから非難・否定合戦になる。

ま、１２禁止サーキットが多いのは偶然じゃないだろうな。

>>298
同じ古参オンロードでも、ハチイチレーシングは4独4駆が当たり前になったんだし、
ツーリングがターマックバギーという認識はやっぱり古いんじゃない？

>>301
数年前までは、12禁止なのはグリップ剤も禁止だからって理由だった
んだけどね。で、12禁止の看板見たDD野郎はPRO10走らしてたけどね。
それからそのサーキットはスポンジタイヤ禁止になったよ。

話戻してすまないが、カツカツなのは12もツーリングも一緒ではないかと。
どちらにも言えるのは速いから譲れとかではなくて
速い人は初心者や未熟な人の動きが読めるワケだから減速していってサラっとよける。
ってことをしていると観ている側も気持ちイイ。
初心者をいつでも快く受け入れられる態勢はほしいものである。

>>298
同感だよ。オレは生理的に4駆が嫌い。
ツーリングが２駆のスポンジだったらいいのに。
実車でも軽量化オタクだから12サイコー。

でもそんな人ほど太っている人が多い。

ここは然程荒れないが青柳板はただ今荒らし旋風が起きてます＾＾；

>>298
頭が古いっていうか固いんだよ。柔軟性や適応性の問題。
デキル人間なら主流がツーリングやゴムタイヤになってもその面白さや奥深さに気付くしすぐに結果も出る。
一流選手は実際みんなそうでしょ？

ここ見てたら１２やりたくなってきたお

>>298
だな田宮のツーリングはターマックバギーにしか見えないね
一部例外なシャーシもあるけど　いくどとバギーにしか見えないな

F103シャーシが1/12ｻｲｽﾞならいいのに。

どのカテゴリだろうといつも勝っている人は例外なく夢中になるし
負け犬は撤退してカテゴリをけなすもんだ。
例えば面倒くさいとか金がかかるとかバギーみたいとか・・・

１２の人はツーリングでも勝てなきゃ恥ずかしい年代だから得るものは何もない

サーキットでウンチク垂れて偉そうにしてる分ツーリングで恥をかいたら立場ないからね

漏れのホームコースはカツカツエンジンカーがいっぱい走ってるので、
どんなにカツっても12なんておもちゃ。インフィールドはEPが速いけど、
ストレートは大人と子供。だからといって、どのカテやってる奴が偉い
なんていう雰囲気はないし、嫌な思いしたこともない。

>305
俺は単純に4駆より2駆の方が楽しいクチ。
ある人に言わせると、頭が固く、柔軟性や適応性がなく、
デキない人間らしいけど。

俺も四駆より二駆が好き。
でもスポンジタイヤよりゴムタイヤが好き。
スポンジだと下手な操作でもそれなりに速いんだよね。

まぁ、イヤなら12やらなきゃイイじゃないの。
わざわざこのスレにも来なければいいし。
数万円の機材テーブルにいっぱい並べて
マッチドいっぱい買い込んで
数万円の車体に「23Tストック」積んで…
永遠にそのクラスやってて下さい。

　|
　|　　／l、　？
　|　（ﾟ_ ｡ ７ 　ﾂﾝﾂﾝ
　し⊂、 ~ヽ
　　　　しf_, )?

>>313
そんな釣りで俺様がクマーー！！　　　　　　,,_
＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r'o p。｀、
　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l　 ,．- ､ヾ　　　　　　 r'　｀ｰ- 、
　　　＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l　'-‐‐-' ,'　　　　　　　' ,　　 .;;.｀l
　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　',　　　　j　　　　　　　　 ,i' ,,　 ''　l
　　　　　　＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〉　　　 k　　　　　　　, '　　　　 ,ﾉ
　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,'　　　　 ',　　　　　 , '　　　　　,'
　　　　　　　　　＼ 　　　　　　　　　　　　　　　7　　　　 　l　　　　 , '　　　　　 ,'
　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　 ,'　　　　　　,'　　　 , '　　　　　　,'
　　　　　　　　　　　　＼ 　　,,　,．-‐--．,,__ ,'　　　　　, ,　' 、　 ,'　　 　 　 　 ,'
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　　　　　　　　　　　　　 （´⌒qヽ　　　　, '　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,'
　　　　　　　　　　　　　 　 ,､n_ﾉ　　　 , '　　_r-‐- 、　　　　　　　　　　　　　l'
　　　　　　　　　　　　　　　' 、　 　 _, ' ., r-' _,-‐q　i　　　　　　　　　　　　　,'
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ツーリング批判する奴はメジャーなジャンルで勝てそうもないヘタレと相場が決まってる

>>321
だってツマンネーじゃん

メジャーなジャンルに12のドライバーが乗り込み
タイトルを獲った数は多数あるけれど
その逆の例は?
…ヘタレねぇw

１２はマサミの実績を「自分の実績かのように」語るおめでたい奴が多い


>>318は勝てないとすぐ金のせいにして怒るタイプだな
だからいつまでも勝てないんだよ
負けてる奴がつまらないとか言っても見苦しいぞ

323は

俺は１２ドライバーだぜ？凄いだろう

って思ってるんだよｗ

最近のマニアの多くの方はツーリングから入門したのでしょう
価格にはピンキリあるけれど、カテゴリーとしては
一応ひと括りという解釈になる(かなり大雑把だけれど)
中にはスゴく速い人もいるのに、いつまでも同じクラスでは
もったいないな、と思うのだけれど…
>>324や>>325のように
うがった解釈をする人が多いのは、大変残念です。

>>318
＞数万円の機材テーブルにいっぱい並べて
＞マッチドいっぱい買い込んで
＞数万円の車体に「23Tストック」積んで…
＞永遠にそのクラスやってて下さい。

あーよくある負け犬のセリフだよこれ。
お金かけなければ勝てない＆楽しめないと思ってるカツカツの典型ｗ

勝ってる上で言わないと単なる負け惜しみだよ。

まだアンチ派がいるんですか?
うっとうしい…

ところで、個人的にコラリーの新型にソソられているのですが
値段見て閉口しておりますorz
しかし、なによりカッコイイ。
コラリーらしさが存分に出ているのですが
反面アソシのアームが付いたりするのは、
我が道を突き進んでたコラリーにしては…とも思います。
私的には手持ちのアソシのサスやホイール等のツブしが利きそうなので
大変ありがたいのですが、生粋のコラリストの方は
どうお考えでしょうか?
Cクリップ止めのホイールも捨てがたいですし…
皆さんのご意見を伺ってみたいのですが…?

俺の行くサーキットでは1/12の人達の方が優しい気がするが、
空威張りをするような人達がいるサーキットってどこよ？
1/12が走ってるサーキットなんてそんなにないだろ？

晒せばいいじゃん。

>>318は12野郎のオレからしても言い訳がましいと思うぞ。
金やパワーのせいにするのってビギナーに多いんだよな

不思議なのは12が楽しいと思える人が、同じ4輪のツーリングや、
2駆のミニなんかでも面白くないように発言すること。

うまくセットが決まってキレイに走ってタイムがでてレースでも成績
いいときの快感はどれも同じなんだけどな。

そこにたどり着くまでにどちらが大変か、というと12のように思える。
12のノウハウは他に応用が利きにくいので他ジャンルだと出直しに
なることが大きいのかも。

すべては12分の1の為に、な人はタミグラとかN1でもボロボロだったもの。

１２だけもしくはツーリングだけ速い人ってタイヤやグリップ剤などカテゴリ固有の知識に頼ってるだけで
本当の意味で速くはないと思う。

基本がしっかりできている人はツーリングも勝ってるよ。

>>328
別にアンチ１２じゃない。ありがちな言い訳が目に付いただけ。
まずは今のマシンを使いこなしてみたら？

本当に速い人は12だけじゃなく他のでもそこそこ速いよ。
メカのせいにしたり自分のやってないジャンルを批判してる人ってラジコンの腕も未熟なんだよ。
ちなみにオイラの行ってるサーキットは感じの悪い12の人はいないよ。ツーリングも12もなんとなく和気あいあいなかんじだよ。

ここにはｺﾗﾘの人は居ないのでしょうか？
しかし少し野暮ったいのが持ち味のｺﾗﾘｰですが新型ｶｯｺｲｲ杉
ｵﾚ的にはLosiが作った12が欲しいです。

前スレ(自然消滅？)は過疎状態ではあったが、
それなりに有益な情報交換もなされていたけど、
これじゃ意味ないね。
今からスレタイ変えられるなら、
「腐れツーリング厨が1/12をけなすスレ」
にでもした方がピッタリくる。

というわけで、この流れの中で、新シャーシの
話をする気にはなれないので、すみませんね。
>328さん。
>335さん。

>>336氏
そうですね
今は読解力が無く、反論するのに都合よく歪曲する
アホな他カテゴリーマニアが多すぎますね
スレタイすら読めないようですから
しばらく静観致します
>>335氏、せっかくレス頂いたのにスイマセン

1/12全盛の頃は難しい低グリップ路面でもエキパがしのぎを削っていてツーリング
やってる方が負け犬だったけど今は逆だもんな悲しいけど。正美氏自身も
皆が力を入れているツーリングで勝ってこそ真のチャンピオンと言ってる。

>>318みたいなのがいると荒れて迷惑だよもう来ないでくれ。

それは>>1にも言ってくれｗ

にしても全日本も間近だというのに話題にもならんな。
よく出てくるトウェルブ命みたいな人たちホントにレース
やってんの？

>>340
レースに夢中で2chなんてアウトオブ眼中なんじゃ・・・ｗ

この世界って意外にネット普及率低いｷｶﾞｽ

>>335
アソシの12Lはロッシが創ったんだよ

「L」がロッシの名残でしたっけ？

負け犬負け犬ってうるさいよ。
高校生が小学生に負けたらかっこ悪いでしょ？
ベテランの立場やプライドを守れるのがトゥエルブなんだよっ！

>>342
そうなんですか(汗　
昔々、自分がﾗｼﾞｺﾝやってた時はまだLosiが無かったです。
ｱｿｼから独立した人が始めたのがLosiなんですかね？
（RC10をにﾛｯｼって人が転がしてた様な記憶が有ります）
僕は変な車が好きなんでLosiに期待してるんですがねぇ…

ラジ天厚木が１２走行禁止な件

>>345
ドライバーとして在籍していたと思います
まだ正式発表前は、ロッシが勝手に自作した変態車扱いだったよ

あと当時アソシに在籍していた有名ドライバーはアソシとは関係無く自分のブランドを立ち上げてた。
ロッシも例外では無くちまちまパーツを出してたみたいだよ
04モジュールのスーパーやピニオンは最初ロッシブランドだったと思う

>>318
＞数万円の機材テーブルにいっぱい並べて
＞マッチドいっぱい買い込んで
＞数万円の車体に「23Tストック」積んで…
＞永遠にそのクラスやってて下さい。

　　　　↑
この発言者はツーリングで若手にも勝てない奴なんだろうけど
１２がみんなこんなだと思わないでくれヨ　＞ＡＬＬ

>>347
どうもです。
変態車が今では普通なんですよね(汗
>>自分のブランド
金型使うｷｯﾄまで出せる様になれば大したものですが…
お店に行くと小手先だけの小遣い稼ぎっぽいﾌﾞﾗﾝﾄﾞ多いですねー
12に関してはそういうﾌﾞﾗﾝﾄﾞの参入が無く有る意味寂しくもあります。
まぁ、自分の地元ではﾀｲﾔさえ手に入りませんがｗ

>>348
ベテランが勝てないと立場がないのはツーリングだって一緒。
１２に逃げるのはまだマシな方でツーリングに冷めるどころかラジコンに冷める人もいる。
カツカツほど勝算がないと冷めやすいからね。

趣味で好きでやっている人はもちろんレースでは勝ちたいだろうけど負けても素直に自分の負けを認めて前向きにやっている人もかなりいる。
そういう人は当然敵も少ないし見ていると仲間の作り方もうまい。

勝てないっていうか頭打ちでもう勝つ見込みがない場合じゃね？

実車Ｆ１でもモントーヤはライコネンにかなわないと批判的になって辞めちゃったもんな。
勝ってる時に辞めれば少しはかっこいいのに。

>>349
ロビトロ SCALPELいっとけ。
今のところ1/12か不明だけど。

ココに来られる自称「23T勝ち組」の人達は
各ワークスのトップが集うエキスパート・クラスにも
当然参加していらっしゃるのでしょうね?

１２がどうのって話はどうでもいいけど
歴の浅い奴に負けたら情けないって話は同意。

あ、バラセルすら使ってないまったり君は対象外ねｗ

そんなことどうでもいいじゃん。
ラジコンカーの良い所は実車のレースみたいに命やお金を掛けなくても
あの緊張感、勝った時の高揚感やらは実車のレースと殆んど変わらないってところだろ。

>>356
＞勝った時の高揚感やらは実車のレースと殆ど変わらない
と有りますが本当ですか？
実車レースには出場した事ないので分りません？

>>354
二次予選も通過できない２３Ｔが騒いでんだよ。
スポの本戦もでれないのにエキパなんて参加するわけないじゃん。

そういう方々はツーリングなんて車じゃん！とかいって１２に逃げてくるなよ。

>>358氏
中にはそういう方もいるでしょう。
にもかかわらず、他カテゴリーに「逃げた」とか「負け犬」とか…
>>318氏の書き込みを一方的に非難されているけれど
僕には納得できる部分もある。
ソコまで投資するのなら、なぜ上のクラスにチャレンジしてみないのか? と
失礼ながら、高価な機材揃える前に
もっとタイヤ買って練習しようよ、と思う方も、時折お見受けする。
荒れる原因となった厚木の件では、12ユーザーの方にも問題はあったかも知れませんが
そのことで12ユーザー全員を罵倒するのは大変遺憾に思う。

>>357
おれは２輪のレースしかしてなかったけど
スタート前の緊張感とか入賞できた時の感じは同じだと思うよ。
優勝したことなかったけど。orz...

ラジコン仲間で４輪のレースやってたオジサンと良く話するけど
そのあたりの心の動きはラジコンでも一緒だねって話する。

ただ、実車のレースは命が掛かってるだけにラジコンのレースほど
マナーの悪いヤツとかは少なかった。

>>353
1300のｾﾙが乗ってるんで1/18でしょうか…
小さい部品は見えないのでパスしますｗ

最近自分は日常的に平常心を保つ練習してます。
感情のｺﾝﾄﾛｰﾙ出来ないとﾗｼﾞｺﾝもｲﾏｲﾁですね…

伝統の12があるのに　わざわざオフロード車を無理やりターマック版にして
重たい走りさせて面白いの？って昔思ったのはオレだけじゃないはずだ・・

>>360　いや･･･俺は逆に感じたけど。
クラブマンレースとかは知らないが、4輪の底辺フォーミュラなんかだと、
こんなやつとまじでやりあったら･･･市ぬかも？って思うことなかった?
イッチャッテル奴がいるんだもん、怖いよ･･･

俺が通ってるサーキットでは12とツーリングの人が揉めてるとかないんだけどなぁ。
つか両方やってる人も多いし

ＨＢプロトって間違いなく発売しなさそうだよね
ミリネジのアソシが欲しい！

>>364　俺もリアルでは全然問題感じない。両方やってるか、興味持ってる人も多いし、
路面の上がりなんかで折り合いが悪い面があるのは当然お互い承知の上で譲り合ってる。
てか、12派とツー派みたいに分かれてないしさ。

俺はアソシ一筋なんですが、そろそろ違うものにも手を出してみようかな･･･w

問題があるのはごく一部のツー命とか12命みたいな人だけじゃない？
やった事もない12をけなす人や、競うのが好きなくせにツーでの勝負を避ける人は
とにかく負けたくないんだろうね。>>318がいい例。
どちらも技術的にすごく奥深くて面白いのにな。

この時代１２だけに固執する人なんて一部だよ。オレも両方やってる。
ろくにレースもないしあってもマンネリの面子。全盛時のレベルとは程遠いし


ベテランからすれば生意気なツーリングの若造連中に負けて恥かいて
これ以上大きな顔されたくないってのが心の奥にあるんジャマイカ

ベテランが負けを怖がってメジャーなカテゴリにチャレンジしないのもなんだかなぁ・・・

一般ドライバーの中のベテランでは2カテゴリーでトップレベルを維持するのは難しくねえか？
時間的にも予算的にも。
1年で週末って52日くらい。
それでレースとテストと家族サービスと予算をどうやりくりしているの？

うまい人は金の使い方もうまいんだよなぁ

テストは他の人にまかせたり、練習はコースを覚えるだけでほとんどしないし

うまい人って新しいパーツや高いパーツを使わなくても速いからね。才能のひとつじゃないかな。

>>371
いやそれ才能じゃなくてうまいって事なんじゃないの？

>>371
新しい→×
目新しいじゃない？
パーツやシャシーの劣化にはシビアだよ
高いパーツを劣化しても使い続けるｱﾗﾗな人はいないよね
車全体が消耗パーツみたいなもんだから、必要以上に高いパーツはいらないんだよ。
>>372
IDが(・ω・;)(;・ω・)

すまん！そうかも。
うまい人はどんな状況でもうまい。やたらめったら高いのくっつけても人間がそれなりじゃ車が泣くね。

また開催地谷田部にならんかね。

ボディに電飾は邪道でしょうか？
やってみたい‥

高くて良いパーツでも寿命や強度が特別長い高い訳じゃないからね(例外もあるけど)
高いパーツを壊して凹んで泣き泣きノーマルにもどし、ｻｸっとTQ取ったりするんだよねw

「コノパーツじゃないとだめなんだ！」ってレースをなげたりしないし

まず精神面から鍛えねば！！

何処かの体育館でも借りて特設でやってくれないかなｗ

新潟の全日本がどっかの体育館だったような・・・

>>380
体育館じゃなくて工場の敷地内に作られた室内サキート

長い割に駄目な人は負ける度に金や時間やカテゴリの好き嫌いを言い訳にしたり逃げたりしてるから。
ベテランなら金や時間は効率よく使えるはず。

負けた方が得るものは大きいから勝てそうなカテゴリやホームコースに閉じこもるのは得策じゃないよ

ツーリングのメンテが面倒だから1/12はじめた、ってのもアレかなー。
仕事の都合上レースは出れないから、サーキットで遊ぶだけなんだけど。

>>382氏
メジャーなカテゴリーだから、周囲はそれしかやっていないからといって
何年も23Tツーリングだけやっているユーザー諸氏にも
声を大にして伝えてあげてください。

>>382
＞長い割に駄目
ってどのくらい？
ショップレースAで優勝できない人？
それとも操縦技量的に向上が少ない人？
それぞれの感性でそれぞれの限界を感じる時がいつかはあるだろうし、それをきっかけに引退なりカテ換えしたりするのもありだろう？

＞負けた方が得るものは大きいから〜
は同意。

逃げたなら逃げたって素直に認めればいいんじゃないか。
勝ってないでやめたなら反論しようがないし趣味なんだから
逃げたら悪いわけでもない。

>>382
>>385
＞＞長い割に駄目
＞ってどのくらい？

地元で後からラジ始めた全員にどのジャンルでも勝てれば合格だよねｗ

あるずぶの素人(女)をショップレースのフレッシュマンに優勝させたコトのあるからゆうけど
上手くなるには練習量。
逆に下手で居続けるのは天賦の才能

>>387
地元だけでいいならオレは合格
自慢にもならんけどｗ

CKのJSPECシャーシが出ましたね。

>>386
逃げてるっていうかまずは今の1/12をきちんと操れてからツーリングに
挑戦するって考えもあると思う。実車でいえばカートをばっちり操れないで
上のクラスに挑戦するのは身の程知らずじゃないのかなぁ？？？

勝負するなら人口の多いツーリングで勝たなきゃ意味ないね。

まぁ趣味なんだから勝った負けた、どっちが上下じゃなくて
シンプルで走ることに重きを置いたデザインの1/12か
スケール感に重きを置いたツーリングか
どちらが好きかで選択すればいいんだよ。

カテゴリーは問わないけれど
ばっちり操れないのに高価な機材を買い込む方が
残念ながら多数いる。
特にツーリングは、所謂サードパーティーが多数あるから
所有欲がソソられるのも解るけれども
持ち物だけなら超エキスパート…みたいなのは
傍から見ていて勿体無く思う。

>>390がスルーされてる件について

CKって独創的だし格好良いね
しかしコードネームがやや血腥い

昔はスケール重視だったツーリングだけど今のハイエンドは
純粋にゴムタイヤでの速さを求めた結果の形なんだよね。
12に固執する人ってそれに気付いてないってゆーか考えが古いんじゃないかな。
俺は素直に両方好き。

ラジコン初心者だけど、車が小さくて荷物が重ばらないから12を選んだよ。んでサーキット行くと外野がなんやかんやウルサイ。俺はこれしか持ってましぇん。スレ読んで外野の意味がわかった…

まあ、グリップ剤で臭いしタイヤカッターカスで汚いし
人間も寝不足で目の下クマ作ってるし
12のレースはあまり健康的ではないなぁ(笑)

クルマ作ったり整備するのははっきり言って面倒くさい。。

>>396

ゴムタイヤで速さを求めることが嫌いです。
スポンジならもっと単純な構造で早くはしれます。

ツーリングで結果の出ている人は絶対に>>399みたいなことは言わない。
おまいみたいな負け犬がいるから１２が馬鹿にされるんだよまったく

>>400
そうかい? 温度に合わせて色んな度数のゴムタイヤ持つより
スポンジの方がはるかに簡単じゃないか
>>398のグリップ剤やセッターも同じ
結局今のゴムタイヤだって使っているしね

それと「負け犬」は余計だ

>>400同意。いつも勝ってる人が「○○が嫌い」なんて言うのは見たことがない。
使いこなしている人はその奥深さがわかってるはずだからね。所詮は言い訳でしょ。

>>401はゴムタイヤの性能を引き出す操縦やセッティングがまるでわかってないんじゃないかな。
スポンジと同じ考え方じゃ速く走れないよ。度数とかグリップ剤とか以前の問題。

どうしてもスレを正常化したくない人がいるらしい。

>>403
同じ考え方なんてハナから持っていないよ、全然違うものなんだから
グリップの低いゴムタイヤを有効に使う知識より
スポンジの方がお手軽だと言っている

どうもツーリングユーザーの方は「ゴムタイヤ絶対論」的に思っているらしいが
性能がよければ世界戦でスプールなんか使わなくてもいい
…といっても、理解していただけないと思うけれどね

>>405
スポンジよりゴムの方がグリップするなんて誰も言ってないでしょ。
グリップするほど（楽なほど）楽しいならＴＶゲームでもやってればいいのに。

>>400、402

そのとおり、言い訳だ。

だけど、板切れにギアボックスとスポンジタイヤとメカ積むだけでよく走るんだよ
だからといって勝つには到底無理だしそれが目的じゃない

ノコギリごしごし自作シャーシ作って楽しんでるんだよ

なぜ12もツーリングも楽しいよねっ！て人はいないんだ？

頭固すぎなんじゃない？

そーだ、そーだ。趣味でやってるんだから気楽に楽しもうYO！

>>408
12やったことある？
最初はツーリングと平行してやってたけどバリバリに食う時の感覚を覚えたらちょっとツーリングは出来ないよ。
ちなみに最初はプロテン（って知ってる人居なかったりして）から入って12のが面白いという事になりそっちに。

全日本とかってなんか祭りだよねｗ”食う路面が来る！！”ってｗ矢田部の地方予選もたのしいよ（＾0＾）
今日はせっせと支度したし明日からいくお。

>>410
グリップ剤の匂いと共にバリバリやってますよ。
プロテンは経験無いけどね。

＞ツーリングは出来ないよ
ってこの辺に君の頭の固さを感じるな。
オフロードもバリバリにグリップしないからって
出来ないよって言うのかい？
それぞれ楽しみ方ってあるもんだよ。

>>408
そうだ、1/8ってやったことある？
12の仲間衆もいってるけど、アレ最強につまんね。

よく地元のラジコン屋で言われるけど”また1/8やろう”とかいわれるけど、アレだけは2度とやりたくないね。
上の状況の時ってバッキンバッキンに曲がって笑っちゃうくらい楽しんだけど、1/8って食わなくても走れる反面いつでも”ブタ蹴飛ばしてる操縦性”だね。
で、最後にはＴＣ３しか走り込んだ記憶ないけどまだまだＥＰツーリングは楽しいね（＾＾）個人的には12の最高に楽しいときには適わないけど。

あとなんだろ。
ツーリングに関してはＧＰもそんなに悪くないとおもうけどなぁ。
ちなみにここで皆さんが語っている”ツーリング”ってＥＰって認識でＯＫ？
とはいえＥＰツーリングも好きって人に聞いてみると、毎パックタイヤを交換しなければならないあのイッちゃった感じが好きって人も居るし。
ラジコン一つとっても色々あって楽しいね。

>>408　自分はそうですよ。両方楽しい。
現在は12はやってないですが、ま、余裕が無いだけで。

バリバリに食ってる状態、
一見、ラップ的にはもうこれでOKだなっていう状況でも、
上手い人(まあ、A入る人とか･･･)には
やっぱり、僅かでも決定的な差をつけられるんですよね。

具体的にいうと燃費とか転がし、微妙な失速、とかかな？
もし、パワソが全く引けを取ってないと仮定しても、
何か決定的に勝てないところがあって、それがもどかしいけど面白い。

>>410
文章が支離滅裂になってるけど大丈夫？
ブタは蹴飛ばしたこと無いし。
1/8もやったことはありません。
グリップ剤吸ってないで、早く寝なさい。

ロートルだから、ツーリングってやっぱりターマック仕様のオフローダーにしか見えん・・
オフロードはスコーピオン買って１０日で飽きた経緯があるもんで・・
借りてツーリングやってみたけど、やっぱりオフローダーっぽくって自分には馴染めんかったヨ。
’９０年代からＲＣ始めてれば素直に馴染めたんかもしれんがな。

>>415　人それぞれですね。僕は結構、わー4独でかっこいいいなあwていう、
素直な感じでTA01とか狭小のダートオーバルシリーズとか、飛びついちゃいました。

今でいうMシャーシとかF201(?)くらいのノリで終わるんかなと思っていたら、
自分の想定以上にツーリングが盛り上がっちゃって、
だったら自分もブームに乗っちゃおうかな、乗っちゃった。って感じですね。
でもDDの車両が面白いのは何時までも変わらないですね。

>>405
タイヤの性能とフロントスプールは関係無いでしょ。
4独4駆でワンウェイ禁止だったらデフよりスプールってのは
現地で走ってる人達が勝つために選んだ最良の選択肢だし。

スポンジタイヤは嫌いじゃないし、DDのあの加速感は
魅力だと思うよ。ツーリングでは味わえないからね。

1/12もﾂｰﾘﾝｸﾞもﾊﾁｲﾁもついでにサベージも好きだお。
色々やるからﾄｯﾌﾟｸﾗｽになるのは難しいけど（ｗ
金銭的な事を考えなくて良いならﾊﾁｲﾁはまたやりたいｶﾃ。
1/12はやりたいけど単独走行は空しいのでﾂｰﾘﾝｸﾞになるんだよなぁ。

ゴムタイヤが嫌いな奴は要するにヘタクソなんだよ。速く走れないから嫌いになるんだ。
スポンジでしかもグリップ剤を使わないとうまく走れないというのも情けない

まぁスレ違いになるのであんまり首を突っ込みたくないんですが…
ワンウェイ禁止になった流れは、5分レースだとスピードが速くなりすぎて
レース中の接触等が多くなり、徐々に海外のメジャーレースで禁止になった、と
全日本では8分にしたり、4セル化したり色々と考えているみたいですけど

>>419氏
いくらゴムタイヤとはいえ、4WDじゃないと走れないのも問題だと思うよ

>>420
スポンジ＆グリップ剤マンセーのキミはドノーマルのF103GTをやったらうまく走れないで
ますます嫌いになると思うよ

スポンジは子供でもすぐうまく走ったがゴムはそうはいかなかったなぁ

スポンジは操作がラフでも走るんだよ

>>421氏
ご心配ありがとう。興味ないシャシーだから大丈夫ですよ

>>422氏
確かに。グリップが確保されればスポンジの方が走ってくれますね
その方がドライバーも安心して、より接戦が楽しめるとも思います
まぁルール上、EPツーリング=ゴムとなっていますが
Xレイのフォームタイヤ・バージョンが気になってますw

別スレ立ててやってくれ　馬鹿どもよ・・・

1/12オンリーの人って簡単に速く走るのが楽しいんだろうね。

だからすぐパワー競争になるし負けると機材のせいにするんじゃないかな。

>>だからすぐパワー競争になるし負けると機材のせいにするんじゃないかな。

その言葉を、少しでもよく回る23Tを血眼になって探している
多くのツーリング「中堅」ドライバーの方々にお返ししたい
本当に速い人は少々回らないモーターでもちゃんと勝っている
勝てないからクルマを買い替えたり、高い充電器買うより
タイヤ買って練習しましょう

…と、僕は12を始めた時に教えて頂きました

俺は1/12が好きだな。
荷物が少ないし、軽いんだよね。
レースは10数年前に出なくなってなんとなく出てません。
ただレースに出なくても面白いしメンテとか楽なもの気にいってます。

アソシL３、CRCカーペットナイフ、JOMACライトニング2000が愛車です。
モーターは適当にその日の気分で付け替えてます。
モーターといえばブラシレスの27T程度の仕様の奴が気になってますね。
今年はアソシかCRCベースで4独作って遊ぶ予定であります。

このスレでは1/12の話題中心でいきませんか？
別に比較しても好みなんでどうでもいい気がするんですけど。
私もツーリングもTC3とYR4もってんですがこっちは最近使ってません。
今は1/12の方が好きだからです。ソンだけです。

>このスレでは1/12の話題中心でいきませんか？

自作自演で対立シナリオを楽しんでいる奴が
居座っている間は無理。

すでに出尽くした話題なのかもしれないけど、
DDカーを四独にするメリットって何でしょう？
四独に否定的なわけではなく、単なる疑問です。

>>426
>勝てないからクルマを買い替えたり、高い充電器買うより
>タイヤ買って練習しましょう
>…と、僕は12を始めた時に教えて頂きました

正論。ていうか教わらないとわからないってかなり頭が悪いと思うぞ。
ラジ知らない人でもわかりそうなもんだｗ

>>429
やってる人が少ない
もうそれくらいしかやる事が無い
RCMの4独はどうなったのかな

>>429
グリップ力の向上だよ

ずっと思ってたんだけどさ、みんな全日本は出ないのね。

そりゃそんなお祭りより、仕事や家庭が大事だからねぇ。

久しぶりに12やりたくなった！
とりあえず手持ちのバッテラで4セル作って、タイヤとボディは買ってこないといかんな。
俺のはモーターマウントが低いやつじゃない旧M300RSWだけど今のローハイトボディは載るのかな？
何がオススメ？

>>435さん
とりあえず何でも乗りますが、ロールしたときにアッパーブレースが当たったり
フリクションプレートのポストが当たる物があります。
ライターであぶってもいいんですが、軽量タイプは加工に注意です(曲がり過ぎるw)
ポストの部分には穴を開ける手もアリです。
僕は普段練習している路面の悪い所ではプロトフォームのスピード12、
ハイグリップ路面ではパーマのスピード8の軽量タイプです。

>>435
同じシャーシ使ってて、パーマのスピード8乗せてる。
ダンパーポストと干渉するから、穴をあけるかマウントを高めにしないとダメだけど。

グリップと最高速がいい感じにバランスしてるし、回頭性もいい。
プロトフォームに比べると高いのが難点かな。

>>436-437
ありがとう！
屋外であまりグリップのよくないコースなんでプロトフォームのスピード12でいってみます。
タイヤセッターはかなーり旧式のAYK製でほこり被ってたから使えるか心配だったけどちゃんと動いたからひと安心
週末が楽しみになってきますたよ…目がついていくかなｗ

僕も10年近く前に買ったクロスのセッターだw
それにマックス・モッド(←まだあるの?)製の
ドラゴン・スキンをつけてます。いまだにスゲー削れるw
多分僕の寿命より長く持つなw

やっと正常になったな。

>>423
おまえ言われっぱなしじゃ気がすまない性格だろ。プライド高すぎるんだよ。
荒れて迷惑だからもう書きこまないこと。

>>440
やっと正常になったと言いつつ
話を蒸しかえしてるオマイもヤメレｗ

なぜ自分も同じだと気付かないんだ？

ツーリング厨のあおりに妙に対抗意識燃やしてたからな。本当に負け犬だからカチンときたんだろ

おっとこのカキコはスルーしてくれ

>>439
ドラゴンスキン(・ω・;)(;・ω・)ﾃﾗ裏山

>>434
誰でも出られるからつまらんのか？それとも
惨敗してヘコんだあげくの捨てゼリフか？

>>439
>>443
http://www.101racing.com/html/mico.html
カーバイドカッター（円筒形）　C粗目
カーバイドカッター（円筒形）　F細目
こっちのほうがいいお。
多分まだ買える。

全日本の速報まだ？

昔は各地のエキパが集ってたけど今は話題にもならんな

オクで買って盆栽してたのをメカ積んで走らせてみようと思うんですけど、田宮のﾛｽﾏﾝｽﾞﾎﾟﾙｼｪ これってどうなんですかねぇ。
ﾚ〜ｼﾝｸﾞﾏｽﾀ〜とかなんとか

>448
クラシックカーという程ではないにしても、
ヒストリックカーかな。
大事に、まったりと走らせるのがいいと思う。

>>449

サンキュ！ 走らせたけど速いぞ、なかなか。ルマンモ〜タ〜進角全開 アンプ仕様。前後未使用のスポンジ。何かフルオプのTA03より楽しいし速い気がする

TT-01みたいな格安のシャーシってないですか？
維持費も１２の方が安いと思うのですが・・・

12を楽しんでますか？
おもいっきり楽しみましょう。

汁塗って電池炊き上がったら雨降ってきますた・・・orz

>>453
極めてよくある話だｍ9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰｯ



全日本の速報ﾏﾀﾞｰ？

>>448いいなぁーポルシェ‥

>>451
M300SXがそれにあたりそうだけど、売ってるかなぁ…。
中古かオークションで4セルシャーシを探した方が手っ取り早い気がする。

M300SXチャンプで売ってるよ　殆ど定価売り（15000円くらい）だけど

M300SX
半年位前には、見たような気もするけど、今は見ませんね。
某ShopのHPでも「取り寄せ」になってる。そもそも、メーカーに
在庫あるのだろうか。

いらん事書いたようです。

全日本の速報ﾏﾀﾞｰ？
http://blog.livedoor.jp/kart_mss/

ｷﾐﾋｺﾀｿのとこに結果ｷﾀ!

雨降ってきた
予選結果で糸冬 了だね
ヒデローさん優勝おめ

ヒデローってあだ名？

12で速い奴はツーリングでも速いな
12専門の奴なんてTOP20にほとんどいねえし

京商さん、CEFX使うなら
正規輸入してくれればいいのに

でも、あそこがやるとかえって高くなる　　　か?

奥様も速え〜な

今年はカワダ車も活躍したみたいね。

JMのサイトは退化してないか？
以前はリアルタイムで速報してたのに。

全結果まだぁ?
なにしてんだよ、JMRCAは

いやべつにＪＭが退化してるんじゃなくて
全日本の意味や話題性が下がってるってことでしょ。
一般だけじゃなくエキスパも出てる人少ないし・・・

バッテリーだけでも手軽にならないかな。ストレートパックのレースが
出来るとか。

>>471
バッテリーとセッターの初期投資だけ面倒なんだよねぇ。。

でも、バッテリーに関してはＪＭのツーリングで速い方出る人ならおんなじもんつかえるんじゃない？

後はセッターかぁ・・・
きみひこの所で売ってる安いセッターでも結構いいみたい。
ツーリングのタイヤ20袋分だからタイヤの価格差を考えるとすぐ原価償却できそうだが。
ちなみに12はホイール再利用可且つ、食ってる路面だとタイヤ減らないので（というより減らないくらいのグリップに合わせてタイヤ選択するので）練習日でも2セットはつかわないねぇ。

こないだの川場だと1回走って0.5mm減らなかったし。

>472
ガスカー混走の路面はタイヤ減らないけど、EP専用で砂糖水とか撒いてないとこだと
いい調子で減るのよね。漏れはいつもベスト径+5mmからスタート。

ベスト+5mm・・・
12のタイヤ径の世界記録でも狙うつもりか

？

練習でしょ
漏れも練習の時はベスト径から+3mmにして練習してる
タイムアタックする時はベスト径

俺は貧乏症だから、悩まずそのまま使用する
まー俺は遊びで走らせてるからタイムとか全然気にならない。

>474
ハイグリップのアスファルト路面とかで、1パック2mm近く減るような路面だと
ベストが43mmとして、48mmくらいから使い始めるのは普通じゃないかなぁ？

ところで、みんなレースの時ってフレッシュタイヤ使ってるのかな？
漏れは練習で減ってベスト径に近くなったタイヤを角だけ整えて使ってる。
下ろしたてのタイヤってグリップ剤の効きが安定しないような感じがするので。

俺は逆だ
一度薬を使うと柔らかくなったような気がして
ちゃんと比べたコト無いっす(・ω・;)ごめん

ロスマンズポルシェ野郎ですけど、タイヤ削れる前にタイヤがホイルから外れた…orz スポンジも接着せなアカンのね。初心者なもんで。

>>480
つブレーキクリーナー

これで楽勝

>>480
接着しないと外れるよ。
旧車でホイールも手に入りにくいから両面テープで貼りなよ
あと、俺が大昔にやってたのはホイールにビニールテープ巻いてその上からゴム系ボンドで接着
両面テープよりもタイヤが小さくなった時に剥がれにくいしホイールを再利用できる。

>>482
ビニテ巻きﾅﾂｶｼｽ
RX3000やK2Xとかの時代でしょ

つか今年の全日本、カワダが4台もAメイン入りしたんだ
CRC買おうと思ってたけどカワダもいいな…
って俺の腕じゃ何走らせてもかわらんorz

>483
今年のカワダは、良さげな純正オプションをいくつか発売したおかげで
ユーザのモチベーションが上がったんじゃないかな。

カワダにはニューシャーシとオプション満載のM300RSXリミテッドを発売してほしい！
あと、アソシホイル対応FアクスルやリヤハブをOPで出してくれたら俺は買うマジで買う。

>>482


ありがとう。さっそくやってみるよ。 もう少しで瞬間接着剤を流し込む所やった。危ない…

>>485さま
フロントはアップライトにアソシのアクスル・シャフトを圧入
リヤはカワダもインチなので、シャフトごと移植

JM規定の幅に収まるかは「?」ですが、使おうと思えば使えますよ

前輪の外側が内側に比べて減りが早い（偏磨耗してる）んですが
これはキャンバー角を調節するべきなんでしょうか
一応キットの指定どおりに組んだんですが

トライ＆エラー

>>488
偏磨耗とかは余り気にしないで良いと思う
操縦性や安定性やタイム重視で良いんじゃない？
好みにセッティングして結果的に均等に摩耗するかテーパーになるかは状況次第だよ

実際問題としてエキスパートでも大目のトーイン、トーアウト、キャンバー、ネガキャン様々だよ

>>488
マジレスすると
１２はキット指定で組んでもまともに走らない

外車オーナーの間では、大径ホイールが流行ってるらしいのだけど、
今までのホイールに比べると何がどう変わるんだろ？
漏れはカワダなので、硬さの違い(と色)しか選べないけど。

タイヤ厚を薄くしても、タイヤ径自体が大きく出来れば、
小径タイヤのレスポンスと、大径タイヤのグリップの
良いとこ取りを狙える。　　…と思う。
↓フォローよろしく

レースに出ていないど素人ですが
大径ホイールを使う（タイヤ径は同じ）とレスポンスが上がる感じでした。
わたしゃ下手糞でおててがついていかないので
すぐにノーマルホイールに戻しましたとさ。orz...

扁平率が変るから、タイヤの変形が少なくなるッス。
そのぶん、キビキビした印象

やはりタイヤのセッティング大事なんやなぁ。

つか1/12なんてタイヤ管理が90%以上だと思う。
タイヤさえ合っていればそこそこ走るし
逆にタイヤが合ってなければ他をいくら調整しても全然ダメっしょ

なるほど。
1／12初心者なもんで。 しかし俺の旧車に合うタイヤとか手に入るんかしらん…

>>498
ホイルを探す手間隙よりもニューマシンのほうが手っ取り早い。

旧車に合うタイヤといえば、現行の1/12ってホイールの規格どうなってますか？
ホイールの直径とか何ミリです？特にフロント。

カワダのM300の場合
F/R共Ф36

>>501ありがとうございます。
手持ちのホイールが34ミリなので両面テープ使えばなんとか、はまるかな。

ミニッツ買って火が着いて、昔買ったリボルバー（組み立て途中で放置）
押し入れから引っ張りだして来た。

メインシャーシが歪んでたorz

保守

だれか通販でアソシ売ってるところ知りません？
田舎なんで専門店がないんです。

RC12 ラジコン 楽天

↑で検索するといつも１件しかヒットしないな・・・
おれ店のマワシモノじゃないからね・・

>>506
虹ですか？
ここいつまでたっても品切れなんだよね。

パーツも、あるんだかないんだか…

RCmaniaxストアにあるだろう。
L4Y。
純L4は、なかなか無いかもね。
CRCっていうメーカーのならkimihikoにとこにあるし
海外通販にチャレンジするのも今後のため
良いかもしれないね。

密かに1/12のブームが起きている？
ツーリング4セル化で、バッテリの使い回しができるようになったから？

>密かに1/12のブームが起きている？
イヤ、密かにも起きてないから

>ツーリング4セル化で、バッテリの使い回しができるようになったから？
4セルは全日本エキパだけで一般人は全部6セル

とﾏｼﾞﾚｽしてみる

ん？1/12なんてどこでも走ってないけど？
雑誌にも出てこないし夢でも見てる？ｗ

クレストのサイト見たら、1/12のナイトレースの結果がFメインまで
載ってたので異常事態だと思った。単純に考えると50名近いエントリ。
しかも下位のほうでも上位に遜色ないタイムが出ているところを見ると
ツーリングエキパ組が参戦し始めたのかなと。

最近始めた人は12をほとんど知らないってだけじゃない？ま、ツーリングが主流になってるから仕方ないけど。

>>510=513
関係者かな？
クレストのサイトはリンク切れてて、
この前の大盛況の結果は見れないんだが・・・

ツーリングエキパ組とは、まるっきりかぶってないでしょ。
名前ちゃんと見ろ。
クレストでも4セルツーリングなんてやってねーし。

スマソ。トップページからはリンク繋がってたのね。

RC12LCスペシャルが押入れの中から出てきました。
セッターはクロスの方もちの昔の奴。
LC用ヨコモのハイトラクションシャーシーも発掘しました。
これで復活をもくろんでいますが、いけますでしょうか？これで....
モーターはなぜかタミヤのＦ1用のモデファイモーター（青い缶）が
くっ付いてました。
どれも10年以上前に数パック走らせただけのもので、捨てておくのは
もったいないのですが、パーツなどは手に入りますでしょうか？？？

押入れをゴソゴソしていたらＲＣ12ＬＣスペシャルとＬＣ用ハイトラクション
シャーシなるものと、クロスのタイヤセッターが出てきました。これってまだ
使えるのでしょうか？

>>518板（シャーシ）がよれていなければいけます。

>>519
６年ほど前購入し、５パック以下の走行しかしておらず（行きつけのサーキットで
1/12禁止になったおかげ）ＯＫそうです。
ただ、昔のサンワのミニサーボでＺコネクターに付け替えなきゃいけないのと、アンプ
買わなきゃいけないのがちょっと面倒。

メカ類一式新規購入すればヨロシ。

　１２好きだけど、ミニッツがあればそれでいい気がするほど、ミニッツの
ＭＲー０２はよく走るわけで。とうさんは１２だ！と黒い粉まみれになって
年に一回夜逃げするような荷物を持ってでかけるんだけど、正直ぼくには付い
ていけないわけで。

>>522日本語で桶

　だけど母さんが出て行ってから、独り者のとうさんは、近所の人に
イカ臭い黒い粉の炭焼きオヤジと陰口も叩かれているわけで。変わり
者のとうさんと一緒にいるのは正直つらいわけで。

彼も「ジュン！」のイメージはうすれてきたな〜
歯茎ちゃんのほうは「ホ・タ・ル」って感じだけど

今的にはコトー先生ですね。
ジュンくん

聞きたいんだけど
LＣを４セルシャーシにコンバートできる？

>>527
問題ない。
てか、LCの６セルシャーシに４セル載せても問題ない。

ちなみにTバー、フロントサスまるごと、ドライブシャフトはLCとL4で共通部品ですお。

トゥエルブってやっぱ難しいのかー
ttp://www20.atwiki.jp/chinya/pages/13.html#id_2b4290b2

なんだこりゃ…。
四駆と同じように走らせて、巻き巻きだーってのを予想してたが、見事に斜め上。ｗ

とりあえず走らせるだけなら、ツーリングより楽かも。
初期投資はかかるけどね。

走らせるだけならツーリングより‥

２個とも逆

レース人数をみると最近ク○ストはトウェルブ盛り上がっているようだけど
最近き○ひ○HPじゃ現地情報わかんないな、フォーラムにあるのか？

フォーラムは糸冬わってる・・・

SNSでペチペチやってるんじゃないかな？

>533
現地に行ってみるのが最善かと。
見学するつもりで行ったものの、いつの間にか参戦することになってたりするしｗ。

http://www.teamnovak.com/products/esc/gtb_4cell/index.html
これいいなー。
M300RSWにSS+とSS5800乗せてて、アンプがクソデカイのが…。
パワーやレスポンスは満足なんだけどなー。
これなら、それからも解放されそう。

Ｔフォースってどないだべ？？？

ジェネレーションＸはどーYO！

>536
ESC本体の底面積は変わらず、ヒートシンクの分だけ低くしたってことなのね。

4-Cell Transponder Voltage Booster Module（#5485）は、受信機とポンダの
間に繋ぐって書いてあるけど、受信機とESCの間に接続すれば別電源を積まなくても
メカに6Vが供給されるという理解で良いのだろうか？

>539
4セル仕様でもBECは6.0Vって書いてあるので、ESC内部で昇圧してるらしい。
となると、Transponder Voltage Booster Module は単にポンダの誤動作を
防止するための保険ってことなのかも。ただ、GTB 4-Cell以外のESCで使えば
別電源不要にできる可能性はありそう。

流れをぶった切って申し得分けない
うちのサーキットはスポンジ、グリップ剤禁止なのでゴムタイヤを１／１２で使用する方法なんてありますでしょうか？
ご存じの方がいればお願いします。

一時期　ABCからMシャーシのホイルがはけるアダプターが出ていたけど
他社シャーシには転用不可能だろうな

キャップドタイヤにするしかないんじゃないの？

F103なんかのF1用ラバータイヤはどう？
僕もスポンジ可だけどグリップ剤禁止、カーペット（ドリフト）路面で四苦八苦、
川田車のホイルには合いました
実際走らせてはいないけど

>うちのサーキットはスポンジ、グリップ剤禁止
スポンジ禁止ってところは12禁止って考えのところが多いので言い顔されない場合も
気をつけてくだされ

関西地域で１２のレース開催しているサーキットってありますか？

Ｍ３００ＲＳＸ、注文しました。念願の１２です。
入荷は年明けだそうですが楽しみです。
　てか、待てません。

>>541
最初に言うけどこれはやっちゃダメな例。

グリップ剤禁止なのを逆手に取って
グリップ剤じゃないものを塗るってインチキもある
CRCとかWD-40とかでもグリップ上がるし
３Mのスプレー糊とか軽く吹くと食う。
文具店に置いてあるデザインボンドって
ゼリー状の物を薄めて塗るとえらい食う、
要は臭わなければあんまりバレない
あとあからさまに現場で塗るとバレちゃうから
お家で試そうねw

愛用のロードクライングが売り切れだったから、初めてパラゴン買ってみた。
ちょっと蓋開けただけで猛烈に臭いんですが。w
いったい何が入ってるんだ、これ…。

>548
気づけば黒缶のにおいに慣れている自分がいる…。
同じパラゴンでもトラクションアクション(無臭タイプ)のにおいは好き。
あんまり喰わないけど。

>>546
残念 wだかxだかわからんがあったのに‥

>>546
購入ｵﾒ！
届く迄の楽しみもあるよね。

>546
1.6t Tバーとツイックレスプレートを2個買っておくと
幸せになれるかも。

カワダのツイックレスプレート買ったんだけどビス入ってねーよ！
ボールマウントから外して使えってか？
そのくらい入れてくれたっていいのにさ意地悪だな。
んなわけで>>546ツイックレスプレート買う時はＴバーとビスも一緒にﾄﾞｿﾞ

カワダ純正のツイックレスプレートを1.6mmのTバーで使うと、ロールが柔らかくなり過ぎる気がする。
逆に、クロスのツイックレスを1.8mmに使うとロールが硬くなり過ぎる感じがする。
まだ試してないが、リエモンなら微調整が効くのかな？

>>546の者です。早速のアドバイスありがとうございます。
幸せになりたいのでTバーとツイックレスとビスも注文しときます。
　いよいよ待てない気分ですがF103GTでの練習を積みつつ、待ちます。

　

自分もF103GTからM300RSWに移行した口だけど、あまりの楽さに笑ったよ。
103GTでサーキット走れるのなら、多分問題ない。

あと、シャーシプロテクターとウレタンバンパーは付けた方が良いかな。

アソシタイプの前脚は十分に完成されたと思っていたけど、
CRCの新しい前脚は良く考えられてるね。
対クラッシュ性に極端な問題がなければ車ごと乗り換えてもいいかな。

５年程使い続けたカワダに飽きてきた
よく走るし特に不満があるわけじゃなくただなんとなくなんだけど。
コラリーはパーツ供給の面で不安だしやっぱＣＲＣかな。

呉社長もお喜びですよ
ありがとう

それなんて５５６？ｗｗ

ＣＲＣの前足は、キャンバー変化量をどーやって調整すればいいんだ？
アソシみたいにナックル上のシム枚数で調整する訳にはいかないし。。
アッパーアームマウントの高さが変えられるのか？

ＣＲＣのＦ廻りってマウントがアルミなだけでアソシと同じだと思ってたよ。
違うんだ…
下手くそな俺なんかがへたに触ったらとんでもないことになりそうｗ
キャンバー変化量ってどんな時に変えるの？

CRCはアソシと同じじゃなかったか？
アルミマウントはオプション

>563
つい最近新製品が出た。新しいフロント周りは、各部のガタをクランプで追い込んだり、
シム不要だったりと、興味深いアイディアが盛り込まれている。
ttp://www.teamcrc.com/crc/modules.php?name=News&file=article&sid=54&mode=&order=0&thold=0

なかなか文章では説明しにくいが、キャンバー変化量は

ある程度セットの決まった車で（まっすぐに走らないとかは論外な）
路面グリップのあるコースで（ダートとかは問題外な）
コーナー進入時（ステアリング切りはじめ）の車の動きと
コーナリング中、アクセルを入れ始める脱出時の車の動き方の感覚を比べて
イン側、アウト側のサスの沈み込み＋前後の加重の掛か利具合＋その時に
タイヤのキャンバー角度がどうなっているかをイメージして
キャンバー変化量を変更したほうが良いと判断した時に
変えるといいと思うよ。

新型の話だったのね。
スマソ

よく解からんが、今時のGP車と同じ感じじゃないかな？
キャンバーはアッパーアームのボールエンド

送信押しちゃった。
で、ボールエンドのねじ込み量でキャンバー調整
アッパーアームホルダーのサスピンにシム挿入位置により
キャスター角調整とかするのでは。
京商のV-ONEとか見ると似ているよ。

>567,568
561が言っているのはキャンバー角そのものじゃなくて、
サスがボトムしたときのキャンバー変化量の調整方法のことだと思う。
アッパーアームの付け根を持ち上げるのか、高さの違うナックルが
オプションで出るのか、あるいは何も考えなくても良く走るのか。

>>569
そういう事でしたか。
アッパーアーム付け根のサスピンホルダーの高さ違いが
数種類出るかもしれませんね。(シムを挟めば上がりそうですけど)

うーん。
ブラシレス積んでコードが邪魔だったから、細いのに変えたんだけど
さすがに18ゲージは細すぎる気がしてきた。
ミニオフでは普通に使ってるみたいだから、大丈夫かな…。

http://rcc2ch.s56.xrea.com/gazo/src/1167320765838.jpg
こんな感じ

>>571
18Gは載ってないけど、参考までに
kimihikoさんの所の記事
ttp://www.kimihiko-yano.net/RadioCon/12Scale/CableLossMeasure.htm

>>571
18GAはさすがに細すぎかも。

キーエンスのケーブルは高いけど、細くて中身が太いので
1/12には特にお勧め。ケーブルでリアポッドのロールが妨げ
られることもあるからなあ・・・最近のボディだと。

>571
センサー線の取り付け工夫してるね。キャパシタの載せ方にも苦労の後が。

ボディが低いからべた積みするしかないのに、国産のシャーシは穴だらけで、
ブラシレスESCとポンダと受信機とメカ用電源とキャパシタを載せるのは至難の業だよね。

>>572-574
thx。使ったのはABCのシリコンコードMです。
4300で20分以上走っちゃうから、最大で15Aぐらいかな？
とりあえずこれで様子を見てみます。
ダメだったら、キーエンスのコード買ってみよう。

メカの積み方にはホント苦労しました。コードは太くて多いし、ESCはデカイし。
さらにシャーシは穴だらけだし。ポンダーは…どうしよう…。

NOVAKのブラシレスESC、6Vに昇圧するのか受信機電源無しでも安定して動作しますね。
電源乗せろ！と言われても、もうスペースなくて無理ですが。w

キミヒコって晴海のサーキットを一回閉鎖に追いやった張本人だし、
どうもあのサイトで買い物する気にならない。

>>576
いやなら買わなくていいぞ

>576
kwsk

ガセ

>>578
576じゃないのでよく知らないが、当時の晴海12連中が薬剤等やりたい放題やって他の客足が減った
その後スポンジ禁止にしたが、去ったお客は帰って来なかった
(その頃も12の同じ顔ぶれがＤＤカーやマイクロで陣取っていたので嫌な思いした人は嫌だったかもしれない)
結局、閉鎖ということになったが、それ自体は果たして12連中が張本人と決め付けるのは乱暴だと思う
ただマナーの悪さにどうしても反感が起きる
閉鎖と決まってからキミたんとこの掲示板で｢どうせ閉店なんだから薬剤使って走らせに行こう｣なんて書き込みがあったのも事実

キミたんがその輪に中にいたのかは俺はわからない
ただキミたんのネットショップ自体はは敏速丁寧な対応でまったく問題ない
というか、とっても親切でグットショップだと俺は思うぞ

そういえば、CK3.2Rはもう生産中止なのかな。
本家CRCのページからも消えてるし。

１／１２レーシングにものすごく興味があるのですが、ラジコン雑誌とかにも
あまり乗ってなくて、よく分かりません。

１／１２レーシングとはどういうカテゴリーなのですか？
初心者（経験値TT０１半年）には難しいですか？
情報はどうやって得ればいいのですか？

すごくほしいんですー。誰か教えてくださいー。

>>582
カテゴリーはオンロード2駆です。
初心者にも使えますが、ツーリングカーとは違う、独特のコツが必要です。
情報源は経験者か、ここくらいしかありません。
一応最寄りのサーキットで走行可能か聞いてみることをお勧めします。

走行できないサーキットもあるということですね。
パーキングとかはやっぱだめですか？

標準サイズサーボと6セルストレートパックで遊べる車もある。
それに出来合いの(成型済み)タイヤを履かせて､適当なボディをかぶせればよい。
一応そんな入門チックなモノもあるが､基本はレース志向のカテゴリー。
人口が少ないだけにミドルクラスのモデルとかレースはあまりない。

本格的にやるなら､関東ならクレストとか､やってる場所を見に行って､
そこらの人が使ってるメカなりバッテリーを最初から買ったほうが良い。
ミニサーボとか、自分で4セルを組むとか､タイヤを自分で成型するとか､
グリップ材をちょいと…まあそんな程度だけど、大変といえば大変だね。

運転はRWD＋ああいう構造だけにシビアさはあるが、
まあ慣れればどうということもないし､何しろ速い。メンテも手間はかからない。
>>583もいうように、走行場所の確認がまず先。

>>584　パーキングで遊ぶ車としては薦められないが､
昔はみんな「こんなの」でやってたわけで､掃除すりゃ出来ない事もない。
かなりいい路面のパーキングもあるにはあるし、タイヤを大きめで使えばある程度車高も稼げる。

2chでは､随分色々悩んでから車を決めるよう薦める人も多いようだが(当然だが)､
気持ちとおカネにある程度余裕があるなら､「車をまず買ってみる！」これも悪くはないと思うけどね。

情報がないのは初心者には痛いですね。よいサイトや、本を知りませんか？
ちなみにモーターは１／１０ツーリングと種類が違うのですか？
他のメカはどうなんでしょう？TT０１から移植できますか？

小さくて速い・・・というのは魅力だなあ・・・。

近くに走行可能なサーキットがあるなら、そこに行って
実際にやってる人と仲良くなるのもいいと思う。

今は色々と忙しくてサーキットに行けないんですよ・・
それに、サーキット行けるとしても平日なんですよ・・・。
調べる限りでは人口少なそうだし、平日に、１／１２に会えますかね？

当方も４年前に晴海でみて友達と一緒にヨコモスペシャルとカワダM300を衝動買いしました。
そのときは初めてのラジコンTBを買ったばかりの初心者でした。
当時晴海では利用者の方で非常に親切に教えてくれる方がいたのですが。
大事に保管してあるので気軽に行けるところがあればもう一度トゥエルブをしたいです

>>589
それは場所によりけりだから何とも・・・
サーキットを運営しているショップで聞くしかないかな？

レースに真剣な人は平日狙って来る事も多いから居る所には居るよ。
ただまあ、それも、普段から12が盛んなコースっていう前提になるね。

川田模型のM300SXあたりなら、
バッテリーも6セルパックでOK、メカもいわゆる標準サイズのものが載る。
コースで走るならミニサーボはほしいが､
他のメカ搭載は､最近の込み入った造りのツーリングよりむしろ余裕がある。

モーターのサイズは1/10といっしょ。6セルならその辺の23ターンで十分速い。
(最初はそれでも速杉かも)。

とりあえず買っちゃおうかな！
やっぱりフォルムがスタイリッシュでかっこいいんですよねー。
１／１２という大きさも好きだし・・・

今は１／１０見ても何も感じないしなー。

みなさん、ありがとうございました！！！
１／１２のスレが消えませんように・・・。

いまの12って4駆は禁止なのか
知らなかった

ちなみにキットのメーカーってどんなのがあるんですか？
カワダとヨコモ、テック（この二つは絶版？）くらいしか知らないんですが・・・

アソシ(associated)、コラリー(Corally)、それにCRCなどかな。
検索してあまり出てこないようなのは、その検索結果が示す通り､情報に困る。
12は特定のメーカーに強い店ってのが多いから、店次第でもある。
アソシやカワダは結構置いてある量販店が多いね。

>>594禁止にはなってない。
絶滅しただけ。

初めてトゥエルブ見ました！
岐阜の某量販店のサーキットでＧＰツーリングを追い掛けまわしてました。
サイズが小さいためか単独で走ってるとＧＰカーよりも速く見えました。
凄いＭ車？(ｗと思って見てたのですがそれがトゥエルブだったんですね。
雑誌では見たことはあったのですが実際に走ってるのを見たのは初めてだったのでかなりの衝撃をうけました。
電動でＧＰカーをちぎるなんて凄すぎです。
俺もやってみたいのですが情報が少な過ぎて…オススメのサイトとかありましたら教えてください！

関東近郊で12が走れるサーキットって、クレスト、ヤタベ、NRC、
D-Drive、RockWave、厚木レジャーランドの他にどこかある？

お勧めサイト
ttp://www.kimihiko-yano.net/

京商も走れるよ。
ただしトリニティのみだけど。

>>601
ワロタ。

どこか1箇所にREFLEXのパーツ残っていれば
「コンバージョンしていってこうなった」と言う・・。

>>599
a-bitとか千葉方面もあるんじゃね？

>>598
タム？４日なら俺かも
凄すぎじゃないから違うかもしれん・・・
その日はタイヤが合わなくてマキマキで握れず最後までお手上げ状態
インフィールドなんてツーリングに突っつかれてﾊｧﾊｧだったし神経使って疲れたｗ

俺は地元じゃないからあまり行けないけど見かけたら気軽に声掛けて下され

>>600
ありがとうございます！
家に帰ったらＰＣで見てみます。

>>604
そうです4日です。
2人でトゥエルブ走らせてた方ですよね？
現場でバラセル組んでたりかなりエキスパートのオーラが出てたのでちょっと声を掛けづらかったです。
あの走りで本調子じゃないとしたらグリップした時にはどんな速さなんですか！！！ﾏｼﾞﾔﾊﾞｲｯｽ
かなりトゥエルブにはまってしまいました。漏れに走らすことができるか？？ですが買います！
それで今、色々と情報をかき集めてるとこです。
中京地区でトゥエルブに強いショップってありますか？

>>605様
岡崎市のシルバーストーンをお勧めします

>>606
俺もそれを書こうと思ったけど、岐阜からだと遠いし
シルバーストーンの屋内超ハイグリップコースの極端すぎるセッティング情報や
シルバーストーンでお勧めのタイヤ、パーツでは
他のコースではとても走らせられない車になる気がする。

ただ店長や、古くからの常連さんは屋外コースだった時からやっている
人なので1/12についての全般的に知識は豊富で、自分の走るコースが
どんな感じか言えばそれなりの情報、そのコースに合いそうなタイヤ
パーツは教えてくれると思うよ

確実なのは、自分が走らせるコースの常連さんに聞くのが一番だと思うよ

それが出来るなら2chで聞かない♪

>>605
>>606-607両氏と同じシルバーストーンをオススメする
店長はすごくいい人で１２に詳しいから親切丁寧に教えてくれるよ
定期レースもやってるし一度見に行ってみたらいいかもね
岐阜からは少し遠いのがネックだけど岐阜ナンバーもよく見るし静岡とか県外からも結構来てるみたい
俺も一応ホームコースはここなんだがもう１年以上走らせに行ってないな…

17、8年振りにＲＣ復活しようと思ってます。
年末に実家の物置を整理してたら当時走らせてたアソシ12Ｌと未使用パーツ、タイヤ、新品TOJOボディーなどごっそり出てきました。
今のＬ4買っても使えないですよね やっぱり。
インチ工具なんかもまだあったのでアソシ買っとくのが無難ですかね？

ちなみに物置で眠ってた物一覧
アソシ12i、ジャベリン、オプティマミッド、アルティマプロ、忍者、テックファントム、田宮のF1。
シャインテクニカとテキンの充電器、進和モータードレッサー、ヨコモのタイヤセッター。
モーターはTRIX、星スピード、トリニティ、ルマン、カム、リーディー等沢山。
KOのEX�Tプロと�Uレーシング、９、三和エムゼクス。

捨てようか迷ってますが売れるようなお宝はあるのでしょうか…

売るよりも、ご自分でマッタリと走らせるのがよろしいかと。
その気がないなら仕方ありませんが。

>>610
旧車好きの俺から見ると、なかなか良い物を持ってるなー、って感想
捨てるなんて勿体ない、ネットオークションで売ればそこそこ良い値が付くよ、特に車体は
思い入れが無ければ売り払って新型を買う資金にしても良いけど、せっかくだから
保管場所などの状況が許す限りはなるべく手許に置いておくことをお勧めする
その手の物は古参のユーザー達と一緒に遊ぶときには良いネタになるし

送受信機、充電器関係は今ではあまり役に立たないので手放しても良いとは思う
古いモーターは性能的にはやはり今の物より劣るから、練習用や観賞用かな

中古売れば、新車とスペアまで買えそうw

いろいろと調べてみましたが、使えそうな物はないみたいですね。
オークションでコレクターの方に高く売れそうな物もありますが、手放したら手に入らない物も
ありますし大事に保管しておくことにします。
当時はかなりイレ込んでて、大学生だったのですがバイト代つぎ込んでそれなりの物を使ってました。

長々とスレ違いごめんなさい。

で、とりあえず今日、ＫＯヘリオスとアンプ＆サーボ、マッチモアの充電器他一式を買ってきました。
カワダかアソシかで迷ったのですがＬ４を注文してきました。
またわからないことがあったら来ますのでよろしくお願いします。

ついに届いた初めての1/12、 M300RSX。
しばらくは仕事忙しいから、少しずつ組むとしよう。
今日は箱眺めてるだけでも楽しい。

>>614
マシーン一覧見ました。懐かしい〜ｽ
俺的にはテックファントムがかなり欲しいです…
当時はまだ厨房で欲しくても買えなかったんでペイントマーカーで鉄ビスを金色に塗って気分だけテックでしたｗ

つか流石オヤJ(ry…大人ですねぇ！ヘリオス他一式とは恐れ入ります。
Ｌ４は素？ヨコモ？ですか？
ちなみに俺はアソスリッツと１０３ＧＴ使いです。

ageてしまいましたｽﾏｿ

>>615
購入オメ！各部がスムーズに動くように慎重に組んで下さい。
カワダは部品の精度が良いので煮たり削ったりしなくても素組みで上手く組めると思いますよ。

>>614>>615
俺が売ったのに…

今日一日でTバー二つもあぼーんしてしまった。

ソフトTバー、トラクションは良いけど挙動がナーバスで参った。
フリクションプレートのテフロン剥がせばちょうど良くなるかなぁ。

>619
シャーシはカワダかな？ Tバーを留めるビスを３本にすると折れにくくなるよ。

>>620
シャーシはカワダです。ノーマルに戻したとき、ビスを3本にしました。
ノーマルだとグリップ足らないし、ソフトだと腰砕けでナーバスになっちゃうし、悩ましいところです。
やはりフリクションアジャスターは必要かなぁ｡

どのみちグリップが足りてなさそうだから、タイヤが合ってないと見るべきでは？
まずはリアグリップを確保してアンダー気味の状況を作ってから、フロントの
グリップを上げて好みのところを探すのが良いと思う。

書き忘れてたのですが、超低グリップ路面に合わせる為に色々やったら嵌った、という感じです。
いつもは良好なグリップで、それに合わせたセットなら出ているのですが…。
>>622さんのとおり､合うタイヤを探すしかないですね｡
色々ありがとうございました｡

　ジェネレーションＸに興味深々の私ですが、ＣＲＣのパーツって
アソシレベルくらいにはきっちりしてるもんなんでしょうか。以前
トリニティを使ってほとほと疲れてしまったことがあって、（アソシの
倍は手間食ったと思う）新しもんには躊躇してしまうんです。だれか
教えてくれませんか？

GenXは持ってないので念の為。

CK3.2Rで一番手間が掛かったのが、アソシ流用の
フロント周りだったので、GenXは大丈夫だと思います。
↓入手された方、フォローお願いします。

>>623
なるほど

　なるほど。アソシの手間よりかかんないってのは、大きな魅力ですね。
カワダは、他のユーザーさんには失礼だけど、飽きちゃったので、ＣＲ
Ｃ購入前向き検討です。ありがとうございました。

昨日走らせたコースはベトベトのオイル路面で、始めはラバー系で走らせてたんだけど動きが重いし、
５分過ぎにはタイヤの目が詰まって全然グリップしなくなった。
そこで今まで使ったことのなかったスポンジ(スーパーグリップ)を投入したらいい感じで走れた。
けど、グリップ剤が切れるのと減りがめちゃ早いのね。
グリップ剤の塗布時間変えたり下地に上塗りとか色々やってみたけど８分持たない…
スポンジ使う時はみんなどうしてる？

>>628
最近はスポンジ系使わなくなったな…
昔やってたのはカワダのＴＱ８？(まだある？)オレンジの匂いのやつを前日の夜に
ヌリヌリしてタッパーに入れて寝かす。
走行２０分前に拭き取ってから黒缶を上塗り。
８分持ったけど１５年前のことなんだ…スマン

>>629
20数年前はウナコーワ等のサリチル酸メチルを塗布し、スポンジの毛穴を広げて走っておりました。

ジェネX
ガラスの前脚ぽきぽき
キミちゃん大儲け。

ジェネX買おうと思ってたけど、そんな脆いのか。
カワダが超頑丈なだけに、壊しまくりそう…。

前脚の強度を気にするようなレベルでは、輸入車(除アソシ)を使うべきでは
ないのではないかと小一時間。

やぱりアソシに始まりアソシに戻るのか。

>>628
数年前冬のﾚｰｽでﾀｲﾔｳｫｰﾏｰ使ったりしてたなぁ＞ｽｰﾊﾟｰｸﾞﾘｯﾌﾟ

>>628
基本は>>629。黒缶ふき取ったあとにコパトーンを塗り走行前にふき取れば、もう少し持つようになる。
タイヤのヨレが許容できる範囲で塗り時間を延ばしていけばいい。ふき取りはしつこいくらい入念にね。

後は持たない事を意識してタイヤに優しい、こじるような無理な操作をしない。

ただべとべとクラスのオイル路面でグリップ剤を使う必要があるのか
どうか、そこから考え直したほうがいい気もする。この気温でべとべと
なら普通クルマがアペックス付近で止まるような動きになるので、グリップ
にがす方向にいくんだけど。ちなみに私はゴム系のコンパウンド調整だけ
で全然気にならないんで。

脳内お勉強会
一周１７０�b、屋外テクニカル(２３Ｔツーリングで１３秒前半位)、細粒アスファルト路面、
ＧＰ混走、ライン上はオイルが乗ってる、ホコリ多。
今時期はツーリングのゴムタイヤでソレックス２４、ツイーク＆レッドドットでバリ食いらしい。

さてあなたなら一発目どんなタイヤ選択とセットでいきますか？

>>638
車種は?
極端な例だと、昔のファントムEP-4WDの場合でも良いのか？

>638
1周170mでTCが13秒というと、ものすごくテクニカルだね。ストレス溜まりそう…。
アスファルトでオイル路面なら、まずはスポンジ系かな。
リアはJACOアクア、フロントはJACOパープルでどうでしょう？

>639
常識的に考えれば今時のDDカーだろうけど、タイヤ選択は車種によって
極端に変わることはないんじゃないかなぁ？ 試したことはないけど、
Tバー車と非Tバー車、もしくはキングピン式とスイングアーム式で違うのかな？

お好きなようにﾄﾞｿﾞ

京商ワークスのひろさかパパが、マシン開発を含めて12に参戦するとの意向を
表明しているようです。京商ブランドの12をぜひ商品化して欲しいものです。

>>641は>>639へのレスです。
が、基本的には今のＴバー３Ｐマシンでお願いします。
ツーリングと違い雑誌等でほとんど触れられることのないトエルブですから、正直
始めてみたのはいいもののなんだかよくわからないっていう人もいると思います。
そんな人の参考になればと思います。

長くやってる人ならコースや路面を見ただけで大体のタイヤ、セットの方向性や基本と
なるタイヤチョイスなどあるかと思います。
あくまでも脳内、妄想なのでなんとなくでいいのでエロいみなさんよろしく！

　川場と一里野を想起するなあ・・・考えてみるべ。

>>643
１０年来のカワダユーザーです
基本セットつーかありますです。

初めてのコースではインドアだろうが屋外だろうがどこでも
Ｆ、ヨコモＬラバーファーム４６ミリ Ｒ、ヨコモＬラバーソフト４８ミリでグリップ剤はそこの
サーキットでメジャーな物を使う。
わからない時はとりあえず白缶をＦ、半塗り Ｒ、全塗りで塗布時間は３０分
Ｔバー１．６ツイックレス使用、その他は取説標準で。

軽目の指数で動きを見ながら何周かしたらセッティング、また何周かしたらセッティング
を繰り返して詰めていく、連続で１パック丸々走らせることはないよ

いつもそんな感じかなぁ

ってどこをどうやってセッティング詰めてくんだって話かい？

せっかく組みあがった初めての1/12、M300RSX。

嫁の猛攻を受けてサーキットに行けない。
　1/12に手を出すのには賛成してくれたのに・・

　　あんまりだ。

ラバー系のタイヤで野外のアスファルトに合うグリップ剤ってなんだろう。
黒缶はダメだったから、白缶使ってみるか…。

>>646
ご愁傷様…。

>>647
REDDOTかタイヤツイークなんてどうだい？

やっぱアクア使うべきなのかもよ。

友人がツーリング用のグリップ剤分けてくれたから、今度試してみる。
ゴムタイヤ用だとかいってたけど、デスグリップ フォームタイヤトラクションって書いてある。
どっちなんだ、これは。w

アクアはスポンジ系になるのかな。
カワダHラバーは恐ろしく減りが早くて閉口したけど、アクアはどうなんだろう。

Hラバーが恐ろしく減る路面なら
アクアは恐ろしいなんてレベルじゃないぞっ！
って、笑えるくらいガリガリ減る

昔アクア使ったことがあるがめちゃ減りで高いしもったいなくて…
あまり出番はないが、スポンジはスーパーグリップしか使ってない。
アクアじゃなきゃダメっていう路面状況に出くわしてないからこれで十分。
今はインドアのコースでしか走らせてないし、一年中カワダのＳＨで間に合ってる。
他所のサーキット行ったら対応できないんだろうな…

しかしJACOって高いね。海外通販だと安いって聞いたんだけど難しそうでなかなか手が出せない。

アクアなら3セット1800円くらいだから、それほど高くないでしょ。
輸入品だから今後円安の影響が出てくるかもしれないけど。
低グリップ路面でごく稀に役立つタミヤのブチルソフトは、売価は安いけど
1セットのみなので、単価を考えると漏れの常備タイヤの中では最も高い。

M300RSWにF103GT用のTRFダンパーつけてみた。
どれぐらい変わったか楽しみだ。

>653
オイル漏れしなくて中々良いですね

>>653
俺はテックのダンパー組んだが…
ピカピカしたぐらいしか…

Ｔバーのテンションかえる方が違いはあったなぁ

>>653
おれは今まで使ってたTRFダンパーから、3Racingの103GT用を付けてみた。
ダンパーシャフトが細いけどなかなかいいよ。
安いから3本まとめ買いしちゃった。

ついにL4買っちゃった
嫁にバレぬ様に開封せねば

メシ食べてる間に路面があがってきててよ
午後イチ一発目　中速コーナーでインに刺さってやんの


シャーシ割れかけてたよ。>M300RSX

3�_ロングのやつにでもしよかなと思うけど、試した人インプレお願いします。

>658
薬禁止の路面状況悪いコースでは安定性良くなった

クビレの所かな？程度によるけど、剥離ぐらいなら応急処置で瞬間流した後、部位をライターで焙って下さい

ライターで炙るのは瞬着の硬化促進の為？

>>653です。
早速走らせてきた。実に良いですな。
加速時の挙動の乱れがかなり収まって、非常に走らせやすくなった。
バッテリーの積み下ろしが面倒になったけど、効果を考えると目を瞑っても良いかなー。

ツーリングダンパー使ってる人に質問
セットはどんな感じにしてる？
最近までカワダRSXに103GT用のTRFダンパー付けててピストン、ダイヤフラム、
バネも色々試してみたけどいまいちしっくりこなかった。
ツーリングダンパーで感触のいい人、参考までに基本セット教えて下さい。

とりあえず、の暫定セットですが。
ダンパーセットはオイル#200、3穴ピストン、付属ダイヤフラム、付属スプリングです。
その他にTバー1.6t、デルリンダンパーワッシャー、アッパーブレースにテフロンシート、
FスプリングはF103用ソフト、ストラットバーといった所です。

あとはピロボールをタミヤの5mmフッ素コートに交換。
ダンパー長の関係上、アッパーブレース下にダンパーリア側取り付け位置を変更してあります。

つ テックダンパー
　ダイヤフラムタミヤ黒
　タミヤソフトバネにオイル300〜400番
走行路面は上荒

>>663-664氏
ありがとう
オイル250番、ピストン3穴、ダイヤフラム付属品、ダイヤフラム上無し、テックミディアム
のシルバー、取付はアッパー上、反発はノーマルに合わせてあります。
なのでお二人とあまり変わらないすね…

いまいちってのはリアが軽いというかスロットルオフでやや巻き気味になるんです。
で、ノーマルに戻すと直る。
ダンパー長をノーマルに合わせてリバウンドが取れるようにしたのがまずかったのかな…
その辺も試してみないといけないですね。
ちなみにコースは屋外、細粒フラットでグリップ良です

自分のは3mmほどリバウンドがとってあります。
もう少し減らしてもいいかな。
以前1/12やってた人に貸してみたところ、>>663のセットではピクピクすぎるし巻き気味で怖いといわれました。
なので、参考にならないかも。自分としてはかなり好みなんですが。

自分の行っているところは、150mで23Tツーリングが12秒程度。
今の時期はやたら埃っぽいのと、ところどころの微妙なギャップが曲者。
埃さえなければ薬なしでも良好なグリップですね。

>>666
Fのタイヤ固くするか、Fスプリング固くしてみれば？
フロントが勝ちすぎてるんだと思う。

　いや、おれはリバウンド３�oが原因だと思う。長さをノーマルに合わせ
ると１２レーシングでは常識外のリバウンド量になるので、ダンパーの中
に詰めものをして、もっと減らすほうがいい結果が出てる。

重量バランスの変化もあるのか、かなり動きが変わったので
まだ試行錯誤している段階です。

とりあえずリバウンドを2mmに減らして様子見。
Fスプリングはそれから考えます。

リバウンドを2mmに減らしたところ、だいぶマイルドになりました。
ついでにボディをP-35からSpeed8に交換。
少し動きが重めだけど、ラインに乗せるのが楽に。

こりゃいいやと調子に乗って攻めまくっていたら、縁石に乗って大ジャンプ。
ロアブレース破損…。あまりギリギリにつけるのはもう止めとこう。

　さらにロア・ぶれーズに５から１０グラムのウエイトを載せると
これまたたまらん、やってみて。

アソシの12LSを復活させようと考えています。
現行のL4パーツは流用可能なんでしょうか？
フロント周りやシャシの破損が心配で。

教えてください。
川田M300(他も同じか？)は、ステアリングサーボを斜めに配置し、
また、Ｆアッパーアームも傾斜させてますが、
どのような効果があるのでしょうか。

>673
心理的効果。

みんな！この嘘つきで世間を騒がすインチキモーター屋に違反申告よろしく！！！
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/reviews?aID=n48711615

粘着ﾊﾞｶ↑

>>673
Fアッパーアームの傾斜が多ければ、サスが沈んだ時にキャスターが立ってくるので
クイックな特性になりやすい。高速コーナーだと後から切れ込んでくる感じ。
サーボの位置は、バンプ角とかアッカーマンとかサスの効き具合とか色々絡むので、
走りの変化に何が最も影響するのかわからない。見た目と低重心の効果では平置きだが、
色々なコースの色々なコーナーで試した感じだと、斜め置きのほうが守備範囲が広い気がする。

>>677 ありがとうございます。
実はF103GTをやってまして、KAWADA M300 を見ると、Ｆアッパーアームは傾斜させてるし、
サーボも傾斜させてるしで、ちょっと疑問に思ってました。
Ｆサスの稼働でアライメント変化を積極的に利用してるんだろうなぁ程度には思ってましたが、
”高速コーナーだと後から切れ込んでくる感じ。”と
”斜め置きのほうが守備範囲が広い気がする。”のコメントで
F103GTでも試してみようかなという気になりました。ありがとうございます。

щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ

KAWADA M300 RSW
走らせ易いよ
安いしな

>>680
アソシと比べたかい？

>>681
いや、トリニティーと比べてw

>>681
Σ (ﾟДﾟ;）アソシってそんなにいいの？
俺もM300なんだけど

なじみの店にL4Yの特価品あるんだよな・・

>683
M300はどこに出しても恥ずかしくない、
日本製1/12レーシングカーですよ。

>684
M300は外国製品をリバースエンジニアリングした上で、各部品を高い
レベルで加工するなど、良くも悪くも純日本的工業製品の匂いがする。
中国人ならもっと露骨なコピーをするだろうけどｗ

M300のリアアクスルはOPの1/4を標準にして欲しいよ
専用スパーはM300のパーツ扱ってないとこだと入手しづらいし汎用スパー削るのも面倒

RSXリミテッド発売してくれ！

RSXリミテッドまだか？

定期age

カワダユーザーですが、フロントのキャンバー変化量はどういった時にどのように変更するのですか？
今までイニシャルでのキャンバー調整しか触ったことがないのでこうすればこうなる、
みたいな基本的なことが解ればトライしてみたいです。

まずはヤレ、かもしれないですがトンチンカンなセッティングで迷宮入りしそうなもので…

カワダHPのセッティングシート見ると各人違っているので上級の皆さんは状況に合わせて変更してるんですね。

ＴＥＣＨの１／１２ 再販して欲しいなー。

>>690
一度迷宮に入ったその先に自分の好みが見つかるかも。
明らかにヘンだったら元に戻すだけ。
　不思議と戻した時に　何回目のやつがよかった　って一気に
答えが見えてくる。　　これがヘタレな俺のいつものパターン。

>>690
そこは最後の最後でいじるのがよろしいかと思ふ
色々やってもうちょっとなぁってなってからいじる方がよろしいと思ふ
そうじゃないと変更しても違いが分からないと思ふ

M300SXを買って走らせているんですが
スポンジタイヤってスジというか真ん中あたりで張り合わせたような所がありませんか。
これって単なる製造上の都合で、意味は無いんでしょうか。
最近ヤフオクで京商のプラズマを手に入れたんですが、コレの当時モノタイヤにも同じような
スジが入っていたもので、何か意味があるんかなあ、と思ったりしてるんですが・・・

メカ積みのし易さではテックのスリッツロードマジックT212は神だな

>694
製造上の問題

>>694
厚くｽﾎﾟﾝｼﾞを均一に焼き上げるのはかなり難しいようで
薄く焼いたのを張り合わせて厚さ調節をしているみたいです

>>697
なんか勝手においしそうと思ってしまったｗ

>>694
フロントの幅に合わせてシートを作ってるだけだろ。

そのフロントにも筋があるけどねｗ

フロントタイヤのスジは外側にする？内側にする？
ｵﾚは取り敢えず外側にしてるけど、
違いはわからないｯｽw

パンストにも筋が無くなる時代だから、そろそろあの筋が無くなってもイイと思うけどなぁ


作りかたが全然違うから無理か(^。^;)

スポンジタイヤは根本的にラジコン用に作られたものではないから
同じような用途で作られているはずなのにラジコンのタイヤとして
使えるのは極一部です。
日本で作られている素材が殆どで実は海外製のタイヤも原材料は日本です。

12は普段走行するコースがありませんよね、確かに走らせるのは楽しいですが
やはり他のカテゴリーとの混走は難しいと思います。
全日本前に集中的にやる感じで季節モノ？でしょうか

昔、1枚のｼｰﾄを各ﾒｰｶｰで使う所が決まってた、なんて話しを思いだした
中央の柔らかい所がﾖｺﾓで端っこがHPIだっけかな、あれｶﾜﾀﾞは何処いった
ま!本当がどうか分からない話しだからいっか

　まあ、一緒に同じカテゴリーで走る人間が少ない場合、どんな趣味で
もいえるでしょうが、つまんなくなりやすいんですよ。飽きちゃうんです。
例えばタミオタなんて笑わせてくれるような連中もあれだけ続けていられ
るのはそういう理由。手軽に走らせることができるＤＤであれば、ぼくは
ミニッツでも全然ＯＫなわけで・・・父さんはまだ黒い粉にまみれて炭焼
き親父みたいに楽しんでますけど。

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲﾈ

そろそろJMRCA全日本一次予選だから、皆さん忙しいのかな？

一次予選は事実上存在しないだろ
常識的に考えて

最近、本選会場はヤタベと川場ばかりだから、たまには関西圏とかでも
やったほうがいいんじゃないかな。
会場の遠さで躊躇してる地方の有力プライベーターとか多そうだし。

>>709 そうですね。しかし、寂しい。
>>710 主催者も面倒くさいのかなぁ。

地区予選すら参加した事無いけど、全日本の本戦には行ってみたい。

数年放置ﾌﾟﾚｲのｱｿｼL3を走らせたいと思う。
近場でﾚｰｽが無いのでいきなり一次予選に参戦しようか悩み中。
予選会はﾊﾟﾜｿの公認品じゃないと駄目なのかな？
予選会場のﾛｰｶﾙﾚｷﾞｭなのかな？

>>710
ラジ天池田あたりで、宿泊パックで夜通しやるsnowbirdみたいなのが
できればいいのにね。

バンドメンバー募集http://id30.fm-p.jp/39/1200rs/
ガゼット　ジャンヌのコピーします
年齢制限20まで
富山住み方

モーターとバッテリー、メカ、タイヤ以外、ほぼ当時のままの
ファントムで参戦した人が居るって聞いた。

微妙にスレ違いかも知れんが、今年はDDの当たり年かな。
エクセルのはジョークだとしても、スカルペルはよさげだし、
テックのMシャーシとのコンパチも面白そう。

そして京商様のエンジン1/12

と思ったらありゃDDじゃないなたぶん

●キット
　・M-312　M300RSX 20thアニバーサリーキット【限定品】

●M300用オプションパーツ
　・RSX-25B　大径フロントホイール　ブラック
　・RSX-26B　大径リヤホイール　ブラック
　・RS-91　フロント・ハイトスペーサー
　・RSX1-6N　φ6.5オイルショック（硬質メッキ）
　・RSX-49　アルミ・ストラットバー

●1/12レーシング用ボディー
　・RS-66　1/12ボディー　ザウバーメルセデス

>719
RSX Limitedをなかなか出さなかったのは、20周年記念を睨んでのことだったのね。
ゴールドアルマイト処理したパーツのスペアも発売して欲しいところだけど。

待ってたぞ大経ホイール！age

待ってたぞ台形ホイール！

>>722
転がらんがなー　( ´･ω･`)

>>723
ホイルは台形でもタイヤは丸

テーパー付きホイールを作れば断面が台形になるね

今時の12って、シャーシとロアブレースのクリアランスが妙に狭くて、
派手目にクラッシュするとシャーシの後ろ側のカーボンが剥離しちゃうよね。
ある程度は壊れる工夫をしないとメーカーも儲かんないのかなぁ。

M300のクロスコンバージョン使っている方いますか？

クロスシャ−シのみ発売当時買って組み込んだ。
サーキットが無くなり一度も走ってない。
以来12は休止してるけどまだ売ってるんだ。

京商のSPADA、EPにも発展させてくれないかな。
バギーブームで砂だらけのヤタベでは無敵の存在になると思うが。

>>729
そんなの出ればパーキングにもいいね。
再販ウルフが今風の技術で出してればなぁ。
どっちにしても本家のGP版が売れないとEP化も無いでしょうね。

HPIのサイクロン12って誰か情報持ってる？

NEWハンマーと違うの？

HPIのサイクロン12？？

DDじゃなくて流行りのMシャーシの予感
去年の世界戦で原、ムーアが走らせたHBプロトの発展型なら嬉しいんだけど…それはないか

ラクセイの注文画面では、カワダやアソシと同じトゥエルブの
カテゴリに入ってるが、果たして真相は如何に…。

京商が作ってる1/12GPマシンってこんなのだったのか・・・
http://www.rakuseimodel.co.jp/links/from_top_page/product_details.php?id=126156&visited=0¤t_id=126156
マフラー部分のでっぱりが大変気に入らない・・・普通の1/12ボディが載るなら
BWスパイダーとかの復刻もありえるかと思ったんだけど　こりゃ無理そうだ

>>735

でも、楽しそうだぞ！！これはこれだろ？俺的には歓迎だな。

よっしゃーコレを電動化して阿修羅気分・・・と思ったけど
これもしかしてリアはノーサス？

>737
ラジマガで見たが、軸受け部分にサス機構があるらしい。

>>738
ワールドにはフローティングでサス効果があるらしいぐらいだった

1/12を始めようと川田の20thアニバを予約したのだが。。。
はやまったのかorz

>>739
M300は熟成された車で素組でよく走る。初めの一台には良い選択だと思うよ。

サイクロン12は気になるなぁ…オールドファンには堪らないモデルネームなんだが、静岡ホビーショーで出品されるかな？
テックにHPI、京商と、M車人気に便乗してｺﾚちょっと1/12復活の兆し？

>>733
Ｍシャーシではなく12レーシングだよ
どっかの店長ブログに注文表が回ってきて、それによると12レーシングとの説明書きがあったって
多分少し前にあった海外ホビーショーにひそかに出展されていた物だと思う

SPADAのボディって何気にGPというよりEPファントムの付属ボディ意識してるね
（あれも確かCRCだっけ？）

あった
ttp://blessblog.blog60.fc2.com/blog-entry-302.html
ホビーショーの発注書ということなのでホビーショーでその姿拝めそうだね

サイクロン12はDDレーサーなのね。
詳細はホビーショーで明かされるのか、楽しみだ。
とりあえずスパーダとサイクロン12は買う

で、結局アソシに戻るとかいうオチになりそうだな・・・

Cyclone12ってこれのことかな？
目新しいのはサーボマウントくらい？

ttp://www.rcworld.ch/neueprojekte.asp?id=4076
ttp://www.ne.jp/asahi/rockwave/shizuoka/special_T12.htm

>>745
これって当時のＨＰＩシャーシかな？

>746
「当時の」っていうのがいつを指すのかわかんないけど、
わりと最近の写真だから(上は今年のトイフェア、下は昨年の世界戦直前)、
これのプロダクションモデルの名前がサイクロン12なんだと思う。

個人的に、サイクロンといえば四…以下略ｗ。

>>740
739だがM300にしたよ
最近は、23Tツーリングしかやってなかったから楽しみだ
ありがとう

１/12GPスパーダ09もこのスレでいいの？

想定外だからしょうがないんじゃないかな。

EPコンバージョンキット出してくんないかな

Tバー3P車にサイクロンってのに少し違和感を感じるオールドファンの俺…

5年位カワダ走らせてたけどミリネジならサイクロン12にしてみようかな。
ツーリングのサイクロンみたくブラックアルマイトなら良いんだけどなぁ
今週末ホビーショーで見てくるよ

>752
サイクロン12はインチネジっぽいね。
HPIは各カテゴリのマシンにサイクロンっていう名前を付けたいみたいだけど、
いまさらのTバー3P車なら、ロードランナーなんていう名前のほうがよかったな。
微妙にAYKつながりだしｗ。

つーか、ハンマー12とどこが違うの？

>>754
つＴバー

サイクロン12、バッテリマウントはグラステープ不要になっているようだけど、
カワダに比べるとだいぶゴツイ感じだね。一方、カワダのバッテリマウントは、
20thアニバで穴なしタイプになって切れにくそうになってるね。
メンテが簡単になる改良は歓迎だけど、逆に言うともう他に変える所がないのかな。

カワダのバッテラマウントバンドってクラッシュすると切れてバッテラ飛び出すから
もう少しゴツくても良いと思う。
あまりぶつけないような上手い人は使わないと思うし。

バッテリー搭載位置が上がっちゃうけど、ストレートパックや振り分けじゃない組んだ4or6セルが載せられる
ようなパーツがあるといいなぁ。

明日静岡ホビーショー行ってくるのでサイクロン12等の画像アップします

サイクロン12ってこれですか

ttp://www.redrc.net/ja/2007/05/hot-bodies-cyclone-12/

aykスレで冗談言っていたら、本当に出したのね。
いゃあ、ゾクゾクいます。

恥ずかしいほどまんまアソシＬ４だけどね

ノバックGTB投入予定なんだけど、モーターは3.5Rか4.5Rどっちがいいでしょか？
普段はヨコモかカワダの8T〜10T使ってます。
あと4セル用も出たからそっちも気になるんだけど、まだ使った人いないかな？

サイクロン12いいなぁ

>760
以下ご参考まで。漏れは5.5だけど結構速いですよ。
ttp://www.eaglemodel.com/jp-net/etc/etc_picts/velocity-chart.jpg

アソシの新型ツーリングがミリネジになったので、12もそのうち変わるのかな。

川田のアニバ５月下旬発売ってことだったけど
このところ川田のサイトが全く更新されてない。
明日、スーラジ行くのにな〜。

>>761
>アソシの新型ツーリングがミリネジになったので

マジですか。
それは知らなかった。

今年の12全日本は広坂も出る予定とか言ってたし、アソシも新型になるかもね。
サイクロン発売するしHPIワークスも全日本出るのかなあ

HPIって10年位前に1/12出していたよね。
まんまアソシでホイル/シャーシ位が違うやつ。
そのシャーシ結構良さ気だったんだよね。
あ、Ｆサスって上下アーム可動式だったような？

トゥエルブ楽しめる地域の人達うらやましす

７６５は何が言いたいの？ダブルウィッシュボーンはプロテンだろ。

今1/10サイズGPツーリングやっていたのですが、1/12サイズEPレーシングにも
手を出してみようと思っています。
そこで質問なのですが、EPレーシングを走らせる上で気を付けること等はありますでしょうか？
思いっきりバカげた初心者丸出しの質問で失礼します。

昔のHPIのDDカーはプロテンだけでなく
1/12もF-1もWウィッシュボーンだった
しかし途中からロアアームを固定してアッパーアームをアソシから流用
最終的にはFサス周りだけでなくメインシャシー以外全てアソシ流用になったね

>>768さま
やはり走られる路面に合うタイヤを見つけるのが
一番のポイントかと思います
…と書くと「それを教えてやれ」と突っ込まれるのですが
どういうところで走られるか解りませんので…
とりあえず各社のLラバー系のタイヤ、特にフロントは硬度の違うものを
数種類用意され、アンダーなら柔らかめ、オーバーなら硬めのタイヤで、と
徐々に進められるのがベターかと思います
よろしければ、走られる場所の詳細を書き込んでいただければ
より詳しい情報を頂けるかも知れませんよ

>しかし途中からロアアームを固定してアッパーアームをアソシから流用
>最終的にはFサス周りだけでなくメインシャシー以外全てアソシ流用になったね
それはワークス専用車の話な

>>769
現在GP(初代V-oneS、FW-03)しか所有していないので、そちらの話になりますが
自宅がある団地の駐車場で走らせることが多いです。サーキットもたまに行きますが・・。
路面は普通のアスファルトです。両者共に舗装は綺麗な方だと思います。
駐車場の方は縦8m、横30mくらいの長方形で端にテラスがありピット代わりになってます。
あと私EP触った事ないのですが、GP程やかましくはないのですか？

EPとGPの音は比較になりません、逆に団地内の駐車場でGP走らせて
苦情を言われないのでしょうか？
EPはモーターのメンテとかバッテリの充放電とか、12ならバラセルの
半田付けとかグリップ剤の塗布とか、必要なことが結構あるので、
GPに比べるとちまちまと面倒だなぁと思うかも知れません。

まぁ田舎の団地なので・・。
建物から駐車場まで数十m離れてますし、マフラーもできるだけやかましくないような
ものを着けてます。スレ違いｽﾏｿ

V-oneやスーパーテンより慎重に走らせないと多分壊すよ。
ハチイチや1/10はある程度荒い路面で走行しても、車高上げれば平気だけど
(さすがに全開走行はまずいが)
トウェルブは綺麗な路面でないと底擦りしてしまうかも。

漏れ自身TG-10mk1走らせた後M300走らせてシャーシに傷だらけにしたから(((^_^;)

M300RSXアニバ発送情報、早くщ(ﾟдﾟщ)ｶﾓｰﾝ
大人の事情で予約注文中なのか？

大径ホイールを同梱したいが未入荷なのでは？と勘ぐってみる。
金ぴかアルマイトじゃなかったら買ってたんだけどな。

　ほんでもあのロアアーム取り付け部分のネジ穴なんとかしてほしく
ないか？メインシャーシがいかれるのってあそこばっかだぜ。アニバ
すんなら設変してほしかったな。

>>777
ハイトラかな？アームじゃないの？？
ツーリングのウレタンを加工してＦバンパーつければよくね?!

>777
ハイトラになってだいぶ良くなったけどね。
M300の場合、シャーシ前部のボディポストをネジ止めする部分が
左右突出しているので、ここがハードヒットすると衝撃が
ロアアームの根元に集中してしまうのだと思う。
対策は778の言うとおりバンパーを付けることかな。

>>777
瞬間流しはコマメにやった方がイイよ
表面を紙ヤスリで研く
↓
プライマーを擦り込む
↓
瞬着流す
↓
ピカールで磨く

…すると結構表面強度はあがるかか？！

コマメにネ！

　流れをぶった切ってスミマセン。

　1/12はじめたくてカワダの300SXを買おうかなと思っていますが、
とりあえずこれを買っておいた方が良いってパーツはありますか？
スペアパーツ（タイヤ/ホイール、ナックル、アーム、Ｔバー）は
はじめに買おうとは思ってますがこれで十分でしょうか？

　レースはおろか、やってる人を見たこともない土地です。コースは
GPメインのオイルサーフェス（？）でグリップは良いもののグリップ剤の
塗布は禁止。平日の仕事帰りや土日の早い時間だと貸切状態が
多いコースです。

　ＤＤはF103を少し触った程度で今は1/10EPツーリングのみを走らせています。
特に競争相手もいないし、あのﾍﾟｯﾀﾝこのボディでまったり走りたいだけ
なのでモーターも540SHやターン数の多いもの、メカは4.8V対応も
所持していますし、４セルも別に苦にならない（使い古しの６セル
バラセルも多く持ってます）のですが、サーボなど買い増しするのが
ちょっと重荷に思ってます。

　長文すみませんが、誰か背中を押してください・・・

まったりよりも、シングルターンのモーターでツーリング連中をビックリさせて楽しんでみては？

オイル路面ならグリップ剤なしでも多分まともに走るんじゃないかな？（私は経験ないですけど）

>781
>とりあえずこれを買っておいた方が良いって…
ピニオン。
ツーリングからだと、今持っておられる物は、使えないと思いマス。

>>782
いやいやいや、そんな腕ないです。

>>783
そっか、そうですよね。自分35T〜50Tしか持ってないです。

お二方ともありがとうございました。

カワダＭ３００って全日本優勝したことないよな？
あの京商さえファントムやアクシスＥＸでタイトルとったことあるのにね。
なんで勝てないんだろう？

人＞物

アクシスって松本さんのドライブで、２位じゃなかった？

やはり広坂選手不在の時に三廻部選手とゆうプライベーターが
優勝した年があった！まじ驚いた！
松本選手早いんだけど１番になれないおとこだったなあ〜

>>788
過去形にしちゃあ、ダメだろう(笑)
確かに松本さんは全日本で２位、世界で１１位の男だけど・・・。

>>789
お〜わり〜わり〜、松本さんの速さは認めてるんだけどさｗ
あまりにも勝てない男だから歯がゆくて・・・

なんかさこの間ベルサーキット開かれた全日本の
ビデオを久々に掘り起こして見てたら泣けてきてさ〜。予選トップ
クオリファイ！なのに決勝はぼろぼろ・・・・ショボ〜ンだよね。

第一コーナー弩アンダーで原ッチにｉｎ挿されていたような？

>>791
最近へっぽこから発売されてるＤＶＤはクルマの判別すらつかない。
いつの大会の話？

>>790の全日本は松本さんと堀さんはコラーリ、広坂選手世界戦仕様の１２ＬＳ
中山選手リボルバー。他の人はアソシにコラリーのＦサスくっつけて走ってた。

>>792
ゴメン。
よく脳内再生してみたらこれ谷田部だった・・・

もれは川場で開催された全日本で世界チャンプの正美たんを
原たんがキックしたやつがみたい・・・
歴史に残る大勝負だったらしいなあ。
世界チャンプがロ〜カルな全日本で負けたんだから。

なんでこんな時に限ってビデオもＤＶＤも発売されないの？

仏壇カラーｷﾀｰ

タイヤ、ホイールが付属してた。
ま、初めて12だ。じっくり作るぜ

川田のアニバ、やっと発売。

>795
漏れ的には霊柩車のイメージｗ
Σの限定モデルはブルーアルマイトだったのになぁ。

どうせならジュラ製ロアブレスもゴールド・アルマイトに
してほしかったなあ・・・。

１日走ると必ず純正ロアブレス割るもれが来ましたよ！

俺様は必ずＴバーがアボソするがなw

漏れはジュラロアブレースを曲げたことがあるよ。
スピンして後ろ向きでフェンスに衝突したらひし形に歪んでたｗ。
ジュラロアブレースは高い上にショップではあまり見かけないので、
バイスに固定してXYテーブルで引っ張って直したけど、結構硬くて
平行を出すのに苦労した。

HPIのサイクロン12、1/12初のダイヤフラム式ダンパーってことらしいけど、
漏れの記憶が確かなら、AYKは20年以上前にすでにその形式のダンパーを
使ってたと思う(86Jあたりか？)

畜生！人がいないな！

１２は楽しいのにな、

12は楽しいけど、これから数ヶ月は暑くてサーキットに行く気になれない…。
練習はもっぱら冷房の効いたミニッツサーキットだｗ。

>>801
まさかそれもサイクロン？というオチ？

それはさておき、サイクロン12、最初はL4コピーか、と思ったけど
リアポッドの形状とか、モーターのセンタリングとか細かいところ
けっこうコダワリがありそう。

でも12は走らせるのがめんどくさい・・・
タイヤ作りさえなければなあ。

>>804

ツーリングの方がめんどくさいよw ダンパー４個だし、デフはシャシーばらすようだし・・・
１２の方が遥かに楽だね！

>>805
JMRCA規定でレースの場合はそうかもしれん。

でもツーリングはクラスがいろいろあって、タイヤ指定、540〜30Tぐらいのレース用マシンだと
タイヤ1セットで5レース、モーター1個で10レース、その間ほぼメンテフリーなんて事ができる。

12はブラシレスにしても、タイヤは常に気を使わないといけないし1ヒットでアライメントチェック、
Tバー交換になったらリアポッド部からバラバラ、またアライメントチェック・・・
それだけチェックしてもタイヤが0.5mmも片減りしたら意味ないし、すごく気疲れするよ。

あくまでも私的な意見ですが
ツーリングこそワンヒットでアライメントチェックを細かくしたほうが
良いように思います。何より部品点数が多いですからね。
「何かオカしい…」と言いながらそのまま使用し、
完バラしたらシャフトが曲がってる、なんてのもよく聞きますし。

少しの部品を交換するのに完バラ近くになる分
隅々まで常にチェックできるので、むしろありがたい。
それにタイヤに気を使うのはツーリングでも同様ですしね。

12はホイール再利用できるからいいな
インナーなんていう要素もないし

大径ホイルってどんな時に使うのでしょうか？
カワダだと専用タイヤはないようですが、今までのタイヤでいいのですか？

>>809

今までのタイヤで桶

>>807

俺もそう思うぞ

>>810
言い方が悪かったね。
前置きに「JMRCA規定ならツーリングのほうがしんどいという意見も
うなずけるけど」っていってて、かつローパワーツーリングの楽さを
続けてたので、そのつもりだったんだ。

タイヤ指定、モーター指定のローパワーツーリングの場合はそもそも
ほとんどぶつけないし、ぶつかっても大した事ないからなあ。

日本の1/12はストック、ローパワークラスがないのがつらいということ。
キミヤノのNEWSでも、ROARで1/12MODクラスが3名しかなく不成立、
ストック、19Tは開催、というのがあった。

DDカーの面白さをMODクラスの速さに求めるなら仕方ないけど、
4セル23T縛り、ピニオン、スパーの歯数範囲縛り、最低タイヤ径縛り
ぐらいで、8分は誰でも走れるぐらいの遊び方ができればいいなあ。
でもあまり広いコースだと興ざめするんでその辺も含めて。

バッテリーの高容量化に伴い4セルでも物凄いスピードだよね
先日GP4600を使ってみたのだけど7T、指数36で残容量は380もあったからまだ詰められる感じ。

スピード的にも23Tツーリングしかやったことない人には手に負えないと思う。
あるレースでスピード計測したらストレートは90キロオーバーだったらしい。

今までコンペ指向で12ばかりやってきたけど、正直もうこの辺でいいんじゃないかなという気がするよ。

>812
今の容量での草レースなら、大昔みたいに1本で予選と決勝に出れるねｗ

勝ち負けにこだわらなければね！

使用できる電池は数分のヒート×2回か3回の1レースにつき一組まで、
ヒート間のインターバルは主催者が電池を預かる
ってレギュはどう？
預り時間が公平にできないってクレームが出そうだが・・・。

>813
予選の時は充電したてのハイパワーで、決勝ではエコランが要求されるって意味では、
実車の耐久レースみたいで良いかも。まして12のボディといえば、グループCの流れを汲むものばかりだし。

>それだけチェックしてもタイヤが0.5mmも片減りしたら意味ないし、すごく気疲れするよ。
正直ここまで気疲れするやり方でやっていたら気疲れして当たり前じゃね？
気疲れが嫌ならそれなりの遊び方をすればいいんじゃね〜の？
それともレース前提の成績前提の人？

>でもツーリングはクラスがいろいろあって、タイヤ指定、540〜30Tぐらいのレース用マシンだと
>タイヤ1セットで5レース、モーター1個で10レース、その間ほぼメンテフリーなんて事ができる。
これが気疲れしないのツーリングってことで君が単純に気を抜いていからじゃね〜の？
このレギュでも上記１２のように取り組めば１２と変わらないくらい気疲れすると思うぞ

>>817
>気疲れが嫌ならそれなりの遊び方をすればいいんじゃね〜の？

>これが気疲れしないのツーリングってことで君が単純に気を抜いていからじゃね〜の？

お前は何が言いたいんだ？

>>818
817は言い方はアレだが、
気疲れするのはカテゴリーやルールのせいではなく、
気を抜けば疲れないし、一生懸命すれば疲れるという事を言いたいんでしょ。
まあ、当たり前の事だが、気を抜けば負けちゃうので抜けない。
気を抜けないから疲れるのだな。
負けても気にしなければ疲れないのにねｗｗｗ

フォロ〜�d、ホント変な文だｗｗ
このレギュで気疲れしないのはツーリングってことだからではなく、君が単純にこのレギュの場合は気を抜いているからじゃね〜の？
と書きたかった
ツーリングのローパワークラスレースでも気を使えばそれだけ疲れる
回るモーターと状態のいいバッテリーを用意するだけでかなり差が出るレギュ、はまった人は相当つかれている

俺はタイヤ径変化やアライメント変化などはその変化に対応する練習と割り切って楽しんでいたけどな
タイヤ径なども拘るのはレースだけにして、普段は適度な大きさで走らせていればいいんじゃね〜の？
昔は走らせて減らし、ベストのタイヤ径にしておくのが当たり前だったんだからさ

>昔は走らせて減らし、ベストのタイヤ径にしておくのが当たり前だったんだからさ

それも疲れる。

疲れたら休めばいい

そんな俺は手持ちのバッテリーが全滅したからラジ休止中
2.4GHz、ブラシレス、リポが主流になったらまたやるかもしれん

>>822
その流れは俺も期待してるけどまだ当分先の話しになりそうだよね
海外じゃブラシレスが主流になりつつあるのにねぇ

モーターメンテはそんなに苦にならないんだけど、月一レースを楽しんでる俺にはバッテラ競争はついて行けないよ

漏れの場合、バンド待ちが問題になるのはヤタベくらいだから、2.4GHzはまだ必須ではないかな。
しかもヤタベじゃタイヤ喰わなくて楽しくないから行かないしｗ。
発売前だけど、12に疲れた人にとって京商のSPADAはいい受け皿になるかもと思い始めてる。

>>823
2ヶ月に2本ずつ買えばイインジャネ？
6000〜10000円/set 位だろ？

あー
もしかして
言い訳にしてるだけ？

>>823
月に何回もサーキット行ける訳じゃないから、バッテリー買ってもろくに使わないうちに新型が出るし、
どうせ買うなら最新のやつ買いたいし安い買い物でもないから躊躇しちゃうんだよね。

プロポも古いし・・・んなわけでちょっと休憩してます

>>824
今までエンジンカーはやったことないんだけど、スパーダはかなり興味有りですね

バッテリーとアンプに指定コネクター装着を義務づけて
スタート前に主催者用意のレギュレーターなりを
挿ませるとか

全日本クラスの大会だったら、参加料電池代こみで
初日に主催者用意のリポバッテリーの抽選会やって
これで三日間戦ってもらいます、みたいにならないかな。

>>826
小出しに新型が出て来るところなんか癪に障るよな、俺はかなり前からエクイップメントとか
あまり拘らなくなったよ、キリ無いし。タイヤセッターなんて昔のクロス製がまだ現役w。

俺はAYK製をいまだに愛用してるよ
でかいから家専用だけど、新品タイヤを一発でくり抜けるのが頼もしい。
カスも少ないし手放せない・・・値が付くような物でもないがｗ

コミュ研とかも最新とかこだわらなければ長持ちするね。
12だと十年前かもっと昔の車体でも普通に使える。
最近のバッテリと充電の進化は異常。

川田あたりがお得意のコンバージョンキットでSPADAをEP-4WDにしてくれないかな。
GPが走れるサーキットって家から遠いんだよね…。

>831
それって、ふつうにM300って言わない？

M300はRC-12のコピーであって4WDではない。
SPADA安いから、EP化を目論んでる人は多いんじゃないかなぁ。

先日、京商サーキットで社員が走らせてるスパーダ見たよ。
フルOP仕様だったけどスピードはやや物足りない感じだった。

サードパーティーから12エンジンへのコンバージョンキット発売を期待しつつ、とりあえず買ってみる

京商のサイトにも動画載ってたんだけど、
ほんと>>834が言うとおりスピード物足りないね…
ttp://www.kyosho.com/jpn/fun/movie/index.html

せっかくのエンジンパワーがなんか殺されてるというか、
全体的にすごくもっさり動いてるのが気になってしょうがない。

正直、もう少しスピード出そうなんだけど、なんでだろう???

…2速に入ってない？

1/12レーシング

4セル8分の世界標準とは別に
6セルで4WDもOKみたいな
日本独自のレースがあったら楽しそう。

それと6セルから変わった時
4セル＋受信機電源じゃなくて
5セルで別電源無しだったら
ここまで衰退しなかった感じがするんだけど、
どうなんだろう。

ツーリングも4セルになったら初心者離れが心配。

>837
1/12の4WDは、グリップ剤の普及と常設サーキットの増加によりメリットが低下し、
その結果自然淘汰されただけであって、規定で禁止されているわけではない。

大容量バッテリやブラシレスなど、昨今の進化したパワーを受け止めるには
4WDが欲しいところだが、RWDの軽快さも捨てがたいので、21世紀版のWOLF希望ｗ。

>それと6セルから変わった時
>4セル＋受信機電源じゃなくて
>5セルで別電源無しだったら
>ここまで衰退しなかった感じがするんだけど
同意。

>6セルで4WDもOKみたいな
>日本独自のレースがあったら楽しそう。
これに関しては、モーターとか何処かで出力を抑えるレギュなら面白いとおもう。
何でもありだとPro10みたいに速すぎて誰もやらないだろうね。

ツーリングは、JM以外の人なら6セルのまま今後も楽しむんじゃないかな？

ここはいっそのことアメリカのハチイチみたいに
サス禁止のフラットパンクラス規定とかやったらどうだろうか？
それに加えて6セル、モーター30T以上とか…

以前はＥＰオンロード＝１／１２だけだったけど、４セル移行時期にはＦ１やツーリングなどのジャンルが確立しつつあったことも大きいよね

日本独自規格は大賛成
４ＷＤならば車高とればパーキングでも問題ないし、流行のドリフトなんかにも対応出来そう
結構対応範囲の広いシャシーが出来そうな規定なんだけどね
まあJMRCAには期待できないからどっかのメーカーが出して欲しいね
とりあえずツーリングボディでもドリフト専用でもいいから

>841
RCの規格ってのはサーキット(もしくはレース)ありきなわけで、パーキングなら関係ないっしょ。
1/10ツーリングがデカ過ぎるってなら、ジェネもタムギアコンバもあるでよ。
国際格式に則ってなおマイナーな12に、日本独自規格入れても流行らないのは間違いない。

そうだねｗ、規格というよりも、そんなモデルを出してくれって感じだ
１２で新規の規格、ジャンルとなるとメーカーも尻込みするでしょ？
そこで現在主流のドリフトにも対応可能であれば元を回収しやすいということ
今更１２の４ＷＤモデルなんて期待出来ないわけだから、こういうプラス要素で期待するしかね〜
俺の言いたいことはそういうことです

それと国際規格＝国内成功では無いわけだから、独自規格＝失敗とは限らないよ
国際規格のプロ１０は受け入れられることも無かった（結局国外内で消滅したけど）

ただ規格立ててから車を販売ってことは現状ではまず考えられないよね
ＪＭＲＣＡが規格を立てたところでまだ成功の各章も無いモノを心中覚悟で製作するメーカーもないでしょ
規格は後から付いてくるものじゃないかな
なんにしろスパダはちょっとしたことで１２への移行は可能、ＥＰモデルは期待しちゃうよね

タムテックギアは1/12の新規格だし、テックのM03コンバやABCのジェネティックだって
1/12サイズといえなくもない。パーキングでドリならこの辺で足りると思う。
ちなみにJMRCAのルールでは使用機材と車体サイズさえ守れば改造自由だから、
これらをベースにした車で全日本だって出れるはず。取材殺到は間違いないぞ(笑)。

違うってｗ　ドリがやりたのではなくて、ドリに発展できるシャーシなら販売の可能性は上がると言いたいだけ
手堅い設計の新型でさえ販売されない状況で、１／１２規格だけに特出した４ＷＤの販売なんて可能性低いでしょ？
そこにドリにも対応できるという付加価値があれば、可能性は少しでも高くなると言いたいだけだよ
同サイズに代わりがあるとかそういうことではなくて、１２だけでは採算取れなくても流行りのドリverあれば採算もとりやすいと
ツーリングとバギーが基本設計が同じだった頃と同じ考えです、両方で補い採算をとる
ヨタ話なのでここら辺にしておきます、スレ汚しスマンでした

だからスパダのネタをくれてやる時、俺は言ったんだ。
ＡＹＫみたいな足、つまり、エクスレイみたいにしてくれと・
だけど、、アイツら・・・


カ●ハラあたりから、フルコンバキットだ・・
あっ！そうか！！ＷＷＷＷ

Mシャーシ系は一応1/10じゃない？

スパーダ買った。
なんかこの重量感が安心する。マシン動かしてるなあ、って気がするよ。

いろんなジャンルをやっていて思うのだが、超えてはいけないパワーウエイト
レシオってのがある気がする。急に接地感が薄れるというか、それを超えると
クルマというよりもエアカーみたいな感覚というか。

ツーリングのモデとか、ハイパワーなマイクロ、プロテンの末期、今の１２もそう。
GPでも1/10GPツーリングオープンクラスはパワーがーありすぎてそんな感じ。
（京商Rクラスぐらいが限界かなあ）

スロットルを入れてからのちょっとした「間」というか、それがあるとぐっと楽しくなる。
もちろん、ヒュン！といくのがイイ人もいるんだろうけど。

1/12EPならモーターを380クラスにワンランク下げても、今の軽さならけっこう
いいんじゃないかなあ。トップスピードはそれほど変わらないと思うけど加速に
ぐっと重みが出るような気がする。

すまん、読み間違えた。
その通りです。

このスレでもさんざん言われてきた1/12のDDツーリングと、6セルの12が
Techから登場予定だが、売れ行きは如何に？ あとサイクロン12ももうすぐだね。
狭〜いパイを取り合ってるだけの感もあるけど、楽しみではある。

CYCLONE 12って、インチサイズの工具を揃える
必要ないんだね。買っちゃうかも。

>>851
サイクロン12、全日本中京予選でカワダ勢を抑えてワンツー通過！

俺も本戦はカワダからサイクロン12にチェンジするよ

なんかﾒﾘｯﾄあるの？

新車効果ってのはあるね。一時的に。

バッテリートレイ交換で現行レギュにも簡単に移行できる
単三型6セルに380モーターモデルの入門機で底辺拡大。

これなら作る側のリスクも少ないしF103GT派や
ミニッツのエンツォ組とかも興味持ちそうだから、
グラスシャシーで一万前後でキット化できれば
ちょっとしたブームになる可能性もあるんじゃないかな。

それって@12？？？？

新カテゴリ(もしくは別レギュレーション)の提案はもうウンザリだよね。
12ってのは他のカテゴリにあるような「動く模型」ではなく、純競技車だってこと
(レースに出る出ないとは関係なく、車がレース向けに設計されてるってこと)がわかってない。

あにいってんだ？おめぇぁ@12が純競技車だと？
しね

>858
855のような「こういう車を売り出せば1/12がもっと流行る」的な書き込みを見るのは
もうたくさんっていうこと。仮にそのような車が出ても売れないのは間違いない。
性能に制限のある12、端的に言えば遅い12の存在価値は限りなく薄いから。
ちなみに@12は無関係。856の突っ込みが鋭すぎｗ。

ﾊﾞﾝﾋﾟｰなｺｰｽを快適に走れないのが辛いんでﾂｰﾘﾝｸﾞやってる。
ﾊﾞﾘ食いでﾌﾗｯﾄなｺｰｽばかりだったらこんなに廃れなかった気もする。

確かに夢物語語るのはウザイこともあるが、売れないと決め付けるのはいかがかと
ミニッツも販売前はあんな遅いトイラジ売れねというのが１２フリークの思考だった
動力制限しているＦ１シリーズなど今でも人気があるサーキットもある
制限無い１２以外論外という考え方がそもそも１２を衰退させたと思えるのだが

12は存在自体がカツカツだからな

>>861
同意。
速けりゃ速い方がいいっていう指向のルールでやってると
1/8レーシングみたいになりそう。
（今年の全日本のエントリーは30人程度とか・・・）
果てはスロットカーか。。。。。

＞（今年の全日本のエントリーは30人程度とか・・・）

ｍｊｄｋｗｗｗ.com

遅いレギュの１２は、流行らない。。。
という過去があるから、しょうがないよ

それは昔の話な
趣向は時代の流れで変わるものだぞ
アメリカで定着人気のあるレーシングトラック、モンスタートラック系は日本では今までまったく相手にされなかった
それがここ数年で状況はかなり変わってきた
それが１２の世界でも起こらないとは誰にも分からないはず

遅い１２だが、今楽しい人たちにとっては意味ないのはしょうがないよ。あくまで
・今の１２に疲れた、飽きた人
・これからやってみようという人
がターゲットだからな。

「遅い12に積極的に取り組む理由」が必要なんだな。

「操縦が楽しい」とか「仲間とチキチキ」とかは
別に12でなくてもOKなわけだし。

>>867
そういうことだよな

>>868
そんなことはない
｢パーツ点数少ないので手軽、維持費が安くすむ｣

>869
パーツ取扱店少ないので通販、送料が高くつく。

だな
「安くて何処でも買えるタミヤのMでえぇﾔﾝ」になっちゃう

1/12スケールのダイレクトドライブカーに対するタミヤの回答は、1/10スケールで
ツーリングボディが載るF103GTということだろうし、京商の回答はスケールこそ
1/12だが、敢えてGPにすることで独自色を出してきている。
他方で、"カツってない12"がテックから出るらしいが、ここの住人が言うように
それで12の底辺が拡大するのかは微妙だと思う。

>>870
それはメーカー次第

>>872
DDの回答というより所有資産で一儲けってだけだと思う、儲けたか微妙だがｗ

テックという段階で底上げは不可能だ

12レーシングとしての底辺拡大とかはシャシー云々よりレギュを何とかしてほしいね。
大昔にあったJ2クラスみたいなストッククラスがあってもいいんじゃないかな。
日本独自のレギュってことなら5セル6Vにしてタイヤはワンメイク、モーターは最初23Tとかでやればいいと思うんだけど。

俺は6セル時代から12やってるけど、4セル別電源ってうっとおしいよ。
5セルの組みバッテリーが使えたらどんなに楽か・・・

サイクロン12ブログまで始めてやる気のHPIや老舗カワダがそういった方向で動いてくれたら変わるかもしれないね。

>874
そういう話がウザイという話を857,859がしたばかり。

チャレンジャーだなｗ
レギュなんてどうでもいいなあ、ＪＭＲＣＡのレギュ先行でこと進めても実ったためしないし
レーシングマスターＭＫ６辺り再販しないかな
いい加減アソシコピーとノッペリボディは飽き飽きです

>>869
｢パーツ点数少ないので手軽、維持費が安くすむ｣

これだと金さえあれば他のカテゴリいっちゃうわけだから
積極的な理由にはならんのでは？
それにTT-01見せられたらこんなこと言えない。

>>876
素直な疑問なんだけど、こういう意見の人ってエクセルのX : IDを見た場合
どんな感想を持つんだろ？

ウザイ流れを変えてくれる>>875に期待しましょう

>>877
コリアの粗悪なパチモン

>>879
ご丁寧にどうも。

って>>869も同一人物だ。。。

っちゅうか隠してないしｗ
>>877の返答不足ってことか？
いくらTT01とはいえでもDDカーとではパーツ点数はかなり違う
それと積極的な理由とは言わない、一つの要因ってこと

エクセルのは多分アカデミーのカタログ落ちだと
あれだったらテックの新型の方が数百倍マシ
DDだからこそパーツ一点一点の造りが曖昧だと酷いものになるのでコリアコピーは論外というのが感想

3ポイントサスのDD車っていうのは、オンロードRC特有で究極の構造なわけで、
ここに価値を見出せない人は、このカテゴリをやる意味がないとすら思う。
メカ好きなら四独四駆のTCやバギー、手軽がいいならミニッツという具合に、
代わりになるカテゴリはほかにたくさんあるわけだから。
逆に言うと、他のカテゴリが充実したおかげで、1/12のDD車は競技志向の
製品しか生き残れないんだと思う。というわけで現状を甘受しましょうｗ。

タミヤＭシャーシ、Ｔ０４〜０５、Ｆ１０３ＧＴとやってきました。
ツーリングとかＭのシャーシはメンテが面倒で、ボディはＭの方が好みです。
で、テックのＤＤ−Ｍを購入予定です。
家族サービスもあるし、自由な時間が少ない自分にとっては、
テックのＤＤ−Ｍのコンセプトはストライクです。
カワダやアソシから、もしもそんなコンセプトのシャーシが出たら、たぶん買うと思います。

１／１２本気でやってる人たちには今回のテックの２台、どう見えるんでしょうか？

連カキコすいません。
ミニッツリット買え。とかはナシで。

>>883　走りやスタイルなど色んな意味でDDに魅力を感じる人であれば､
じゃあそこにハコボディを載せたいとか､
気楽なモデルが欲しい、とか思う人も出てきて当然だと思う。
（それがどれくらいの人数いるか？とかの話は面倒くさいからナシ）

80年代とかそういった時代は、気軽に手を出せるEPオンといえば、
1/12しかなかったに等しいので､ハコボディや廉価車も沢山有ったしね。

882さんが言ってるように､スパルタンなレース志向モデルだけが生き残っているのも､
自然ななり行きだと思うし､出回ってることだけでも有り難いと思うよ｡

>883
テックはパーツの入手に難があることが多くて、いまいち信用できない感じ。
特にTバーが買えなかったら泣くしかないっしょｗ。

ＤＤ特有の走らせる楽しさを堪能するのは競技志向だけというのももったいない話
ブームがあったとはいえＦ−１があれだけ流行ったんだから楽しむＤＤが成功しないとは思わないな
軽量ゆえ５４０でも軽快、そしてＤＤならではのバッテリー長時間持ち時間
友人達とのまったりチキチキタイムには最適だと思うんだが、やはりカツカツで責める方が楽しいものか？

ＤＤＭはヒストリックやスモールカー、軽などからボディラインナップ増えてくれば楽しくなりそうだ
って普通にＭシャーシの領域な感じになってしまうな

>>885
そこから数割の人が１／１２に行ったら、テックとしてはＯＫじゃないでしょうか？
開発にどれくらい時間が掛かったのかは分からないですが。
宣伝効果としては十分なような・・

>>886
Ｔバーはそんなに破損しますか？Ｆ１０３ＧＴでは全く問題なかったですが。
もちろん何度も（十数回）ハードクラッシュしてます。

80年代はＤＤで駐車場も当たり前だったな
ピッチもでかくて頑丈だったのか噛んで止まる様な事もなかったと記憶してる
昔はラジコンマニア、実車レースマニアなどが遊んでいた
今は＋実車ＧＴ車からのリンクが多いのでどうしてもツーリングになっていくだろうな
あのメカが魅力であり、その目からはＤＤはつまらんものに見えるのだろう
でもタミヤＦ１がＤＤからメカニカルになるが人気上がらず廃番、かたやツーリングはＤＤカーがでても人気は出ない
面白いものだ

6セル12が入門でブランクがあって、最近ツーリングで遊んでて思ったのは、
入門者こそ12から始めたほうがいいんじゃないかということ。

ツーリングから始めても上手い人がいるから一概には言えないけど
12に比べ最大舵角がとれないツーリングでサーキットから始めると
ステアリングをタイミングで切って、後は惰性とパワーコントロール
だけでコーナリングするクセがつきやすいと思う。

コーナーのRに合わせてステアリングの切れ角を調整する感覚って
最初が肝心で、決め打ちである程度速く走れるようになってから
身に付けようとしても、根本から感覚を矯正しなくちゃならない
感じで苦労するらしい。

12でも決め打ちの人は多いし、セットが決まればかなりなものだけど、
遅い車のパスやアウェイコースでの適応性に限界を感じる時が
くると思うので、12で入門して良い師匠を見つけるのが一番かと。

自分は全然カツカツには興味無いんだけど、Cカーとかチリトリボディが
好きだからっていう理由だけでM300SX走らせてるクチだなあ・・・
もっとボディのバリエーション増やして欲しい

>891
80年代に1/12が流行った背景には、グループCの人気もあったと思う。特に956や962。
グループCの消滅と共に12も衰退した感があるが、そのうちルマンのLMP1でクローズド
ボディが義務化されるから、今後はグループCのようなフォルムのボディが増えるはず。
車両規定がルマンと同一の全日本耐久選手権も始まったことだし、今後各国の名門メーカーや
国産メーカーがLMP1に参戦するようなことになれば、今のSUPER GTを超える人気が出ても
おかしくはない。そうなると、それらのボディを再現しやすい1/12DDカーの存在が
再び注目される可能性はあると思う。

>>892
流行るかって言うと正直厳しい気がする。
耐久レースとなるとテレビで放送しようとしても番組枠を確保するのが難しいし
短い時間で放送すると訳が分からない内容になってしまう。
この辺の問題も最近はルマンが放送されない理由の一つみたい。
で、やはりテレビで放送されないと一般の認知度は低いまま。
国産のワークス参戦はまずあり得ないし（ゼロからの設計だと金かかるし）、
最近のルマンもあまりおもしろく無い。燃料制限が復活するとおもしろくなりそうだけど。

ただ、基本ペタペタボディーは好きなので流行って欲しいとは思う。
ベントレースピード８がルマンに出たときは久々に楽しかったもの。
よく考えたらかっこいい車が走っていればそれだけで楽しいのかもしれん。

実物が流行れば模型も流行るわけで、そのタイミングを捕まえるのが模型商売の基本だと
田宮の社長が言っていた。GTやD1が流行ってるからこそ1/10ツーリングカーやドリ車の
人気もあるのだと思うし、かつてのF1もそうだったと思う。

グループCは人気がなくなって消滅したわけではないので(バレストルさえいなければ…)、
同様のレギュが復活する可能性はあると思う。SUPER GTだって今後も人気が続くかは
わからないし、グループCのように政治力でつぶれる可能性だってある。
また、環境側面からいっても、燃費制限のある耐久レースは時代にマッチしている。

ちなみに、グループCって燃料や車体寸法以外はほぼなんでもアリっていう意味で、
1/12のレギュに似ている気がするｗ。一応耐久レースだし。

教えてください。
川田模型のＭ３００の大径ホイールに川田のスポンジタイヤを
組んだときタイヤの径はフロント、リヤだいたい何mm位になりますか？
それぞれの幅も教えてください。
また、フロントタイヤにワイドとありますが、これはなんですか？

スポンジタイヤを組んだら普通はセッターで削るわけだが
真円が出るように整えるだけだと前後とも50〜52mm位だと思う。
(小径ではないリアタイヤだと60mmくらいかな)
幅は前後とも38mm。これはレギュレーションで決まってる。
ワイドではないフロントタイヤを履くと、タイヤよりホイールの
幅のほうが広くなるので、普通はワイドを選んでおけばOKかと。

>>896　有難う御座います。

ごめん、ちょっと嘘ついた。フロントホイールの幅は25.5mmだった。

サイクロン１２購入

HPIはサイクロン12出すならついでに1/12用のNEWボディ、開発して
くれれば面白いのにな。重要なセッティングパーツでもあるんだから。

>>900
ムーアの名前のついた1/12Newボディを開発してたような

>>900
発売予定にありますた

>>901-902
そりゃ楽しみ、HPIの1/12ボディは２種類既存のがあるようだけど３つ目
のボディが出て来るのかな？、注目してます。

ｻｲｸﾛﾝ12ﾌﾞﾛｸﾞ更新age

オレのよく行くオフロードのコースにむかし１２をやってて、１０年くらいラジコンのブランクがあって
最近ラジコンに復活してオフロードを始めたって人がいるのよね。
オフロードは全くの初心者らしいんだけど、その人はタミヤの安い２駆バギーを使っててバッテリーなんかも
タミヤの昔ののニッカドストレートパックなんだけど、凄く速い。京商やアソシで走らせてる人をバンバン抜いて
いくんだよね。ストレートからコーナーへの入り方とか、インフィールドの処理が凄くキレイでスムースな走り。
他の人たちも「タミヤでそこまで走るのか？」と驚いてた。
やっぱ１２やってた人は上手いってのが感想です。

そんなの関係ねぇ！

よっぽどサーキットのレベルが低いんだろうね

ｵｯﾊﾟｯﾋﾟｨ〜!

あ〜流行だね

いや…１２やってる人は傍から見てスゴイと思うデスヨ。
>905氏の話は眉唾だけど。

…興味あるんだけど敷居高そう＞＜

>>910そんなに敷居高くない。
ツーリングの方手間でやつみて。

グリップの良いサーキットなら１２はメチャメチャ簡単

>>912
と思って始めてみたけど、ただ走らせるだけならともかく
レースレベルじゃ話にならんかった。やはり無理だわ。

とりあえず最大の敷居はオートマチックタイヤセッターの有無と
そもそもの既存ユーザーの平均レベルの高さだな。

昔プラズマ買って作って走らせて、２秒で壁にヒット。壊れた。
でもそれで「スゲエ！」って思いはまった。
それだけ・・・
タミヤの９５６はまがらんかったな・・・

>>レースレベルじゃ話にならんかった
他のカテゴリーも同じだね
でも走らせて楽しくなかったかなぁ？

>914
ウチの弟もコスミックGP/m買って初走行5秒ぐらいでモノコックひん曲げたな。
結局丈夫なグラスホッパー買ってメカ載せ換えちゃったんで12はそれっきりだった。

話題が、Ｃｌａｓｓｉｃａｌ １／１２ スーパー＆レーシングに
なってるぞ。
もっとも、あのスレは・・・だけど。

>>917
今見てきた
たしかに…だった

ここも昔12スレもスレタイが酷くね？

次スレはまともなスレタイ頼むぜ！

あっちのスレの荒らしをアク禁依頼に出したら確実に受理されそうだ

じゃ、依頼出すべし

>>915
ただ走らせるだけで楽しいなら、１２はこんなに衰退してないと思うのだが・・・

>>922
走らせやすいからと言って始めても結局ｶﾂｶﾂしちゃう
もしくは周りからｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬ言われて嫌になっちゃう

俺の周りもいるからな｢12なのにﾂｰﾘﾝｸﾞより遅い｣とか｢あんなのやってて楽しいのか｣まで言ってたりする
そんな事かげでｺｿｺｿ言われたらやらなくなるよな

>>923
そういう奴らは、誰にも相手にされない可哀相な奴らだから放っておき

>>922
確かにかなりマイナーだね
シビア過ぎるのかねぇ

>>922
ツーリングは昆走ならアオリまくりたいよねぇ

サイクロン１２粉砕age
シャーシが真っ二つになりますた(-o-;)

>>926どんまいぷる。

サイクロン１２復活age
しかし今度はボディがボロボロだぁ

田宮の２８０ＺＸのボディが、ショー限定で
再販されてるんだよな〜。

280ZX！よろしいなあ。
ただし、昔の太いタイヤでね。
いつからタイヤ径こんなに細くなったんでしょ

そろそろ、RC12-L5出るみたいね。

キミヒコのワーク巣レポート
ＣＲＣ？　赤にみえない　サイクロンにみえる
トゥエルブは難しそう

スパーダ０９なかなかいい よ？

>>933
えっ？かなり動きが重そうで遅い感じがするけど
１２ＥＰの方がタイム出そうな気が・・・

EP四駆出ないかなあ

スパーダを無理やり電動にしてみるとか

そのうち電動バージョンが出そうな気がするのはみんなも思っている。

ミニインファーノの逆のパターンか、確かにやりかねないな

>>934
>えっ？かなり動きが重そうで遅い感じがするけど
君の楽しみ方は12の走行性しかないのかい？
違う味を味わうことも楽しいぞ

>>939
確かに違う味もいいし興味あるんだけど
レーシングモデルっぽいマシンはやっぱり走行性能で選びたいだけ

スパーダもＥＰ１２みたいにかなり路面を選びそうだね

>>923
> もしくは周りからｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬ言われて嫌になっちゃう
> 俺の周りもいるからな｢12なのにﾂｰﾘﾝｸﾞより遅い｣とか｢あんなのやってて楽しいのか｣まで言ってたりする
> そんな事かげでｺｿｺｿ言われたらやらなくなるよな

10ツーリングオンリーの中には
シンプルなDD構造で自分達より遥かに速い
1/12にコンプレックスに根ざした嫌悪感を
いだいている連中も少なくない。

伝統あるジャンルである故、あからさまには
攻撃できないが、同じDD車である103GTの
スポンジタイヤ使用に対するヒステリック
なまでの反応は、ラバータイヤに支えられた
4独4WDの存在意義を脅かすからとしか思えない。

現行ミディアムナロータイヤの1/10でも
DD車の4WDが出たらビギナーや金がかかり過ぎて
ウンザリのツーリング派の乗り換えで
一気に盛り上がる可能性もある。

脱線スマソ。

>>940
スパーダは路面以前にうるさくてサーキット以外走らせられないから（ｗ

>>941
F103から、プロテン、トウェルブも一通りやってるけど、DDカーの面白さが分かる人が、
ピンからキリまであるツーリングレースの面白さが分からないという。それが不思議。

ツーリング楽しいなどと口にした瞬間、心の何かが折れてしまう恐怖でもあるのだろうか？

荒れそうな予感。1年前の再現か？

　地方に住んでるもんで、基本的にパーツは注文なんですけど、
今からだと300SXが良いのか、テックのDD-Rが良いのか迷います。

　やっぱり数が多いカワダのほうがこの先のパーツの供給の面だと
安心かな？

　DD-Mも気になるんだけど、やっぱりあのﾍﾟｯﾀﾝｺのボディを
走らせてみたいんです〜。

>>942
俺はＤＤツーリングともヨ〜イドン！は楽しいよ

>>944
カワダ、テック共やってるけどカワダが良いかな？
タイムはテックの方が出てたけど・・・多分俺だけだろけどね

タミヤさんがRMシリーズを再販してくれればトゥエルブもまた盛り上がるさぁ！

>>944
300SXお薦め。あとTバーのｽﾍﾟｱが有れば安心

>>ツーリングは楽しい
ｺﾞﾑ車はよく走る様にまで至る過程が辛い。
ｲﾝﾄﾞｱｺｰｽが近所に有れば楽だけどね。

>>946
うむ。
再販でもいいがF103GTの1/12版みたいなシャーシでも出してくれればなお良し。

>>942
941ですが、自分もピンからキリのキリのほうで
ツーリングを楽しんでいながら、最近12が
冷ややかな目で見られがちな憤りもあり、
ついつい、12嫌いのツーリング派に対抗する
子供の喧嘩ような意識だけで書いたので、
4WDツーリングの存在を否定するような
文面になってしまい反省しています。

12を否定する人もツーリングを否定する人ももったいないことしているよね
どちらも違った楽しみがあるのに
何で同じ趣味なのにその中で否定しあうのか分からないな
ちなみに>>949に対してのレスではないよ

俺は12がメインカテでカツカツのカツヲですが、ツーリングも走らせるますよ。
ただメンテとセッティングが大変だし、12に比べると金が掛かるからあまりやらなくなったなぁ。
あと、最近アルティマ買ってオフロード復活したけどおもすれー

つか俺は何走らせても楽しいんですが

俺の行くコースでもツーリングしかやったことのないカツヲ君は割と12を否定、敵視する傾向はあるね。

カツヲはマシンのちょっと前方くらいしか見えてねーから。

サイクロン１２ブログ更新ａｇｅ〜

今日、サイクロン12を買ってきてほんの今組み終えた。
初代から20年近くの付き合いだった我が愛車カワダM300
お疲れ様今までありがとう

>>854
礼を言うのは早いかもしれませんよ

俺のまわりではみんなやめたよ

漏れはこれから始める。今日シャーシ買った。

1/12以外はつまらん。ツーリングとか、正直遅すぎだし、もっさりだし。








否定しないとツーリングとかにはまったら両方維持できるお金がないですorz

バギーは面白いよ。
河川敷で無茶苦茶走らせてるだけだけど、あれはストレス解消になる

バギーといえばホーネットでラジコンを再開して、オンロードはどうなっているか見てみたら
みんなツーリングになっていたときのショック思い出すな。
出戻り組の受け皿としての1/12がもっとあっていいと思う。

ラジ天：和泉では1/12が盛り上がっていってるそうですが、
これは例外なのか・・・。

ベルサーキット閉鎖と同時期にラジコンから遠ざかり、
あの頃はツーリングなんて12脱落組の受け皿程度にしか
思ってなかっただけに復帰しようとした時はビックリ。
アソシ6セルシャシーが何枚もあるんで、なんとかしようと
アキバ行ったらパーツが皆無でまたビックリ。
また聞くところによるとバッテリー差は6セル末期より
シビアだそうで、お金かかりますよと店員に言われ、
薦められるままにTA05抱えてご帰宅。
まあツーリングもやってみれば面白くて、現在TA05で
ハイエンドカツカツを追いかけ回すのが楽しみ。

正に脱落組ｗ

>>945さん
>>947さん
ありがとうございます。300SXで検討してみます。
お礼遅れてすみませんでした。

昨日ＲＣｓｐｏｒｔｓ１０月号を買ってきた！
最近ＲＣマガジンは長谷川さんの１２のコラムを立ち読みですませるだけｗ

広坂選手の担当する記事「正美道場」の中で９２年の１２分の１レーシング
世界戦が記憶に残る最高のレースと語っていた。たしかアソシのビデオもっていた
ので久しぶりに観てみた。クルマは１２ＬＷ、ばってらはパナ１７００ＳＣＲ（紫）
今のクルマと比べるとものすごく遅いんだけど、８分間３５周中にぬきつぬかれつ
１１回！テール・ツー・ノーズ＆サイド・バイ・サイド！！こういったレース運び
は最近１２の全日本でも全くお目にかかったことなかったのでものすごく良かったよ〜
トニー・ナイジンガーは１２Ｌのパッケージの写真でしか見たことなかったｗ

この大会でリザルト４位だったのがコラーリ使っていたデビット・スパシェット！
９４年はコラーリが世界戦を制してる・・・う〜ん、気になる。
Ｋ・プランニングさんビデオ再販お願いします・・・・

>>964
キミヒコさんとこの通販でDVDを買えば良いんじゃないかな
G.Husting氏監修のやつがほぼ全ての年代をカバーしてシリーズ物で出てる
ttp://www.kimihiko-yano.net/Product/shopping_cart/goodsprev.cgi?gno=DVD-Vol21

このスレにＳＰ１２ＭとかＳＰ１２Ｘ使ってる
コラリスト居ませんか？

広阪選手。
94年世界戦の3ラウンド目のスパシェットとのバトルも凄かったけど
ベストはやっぱり92年のナイジンガーとの伝説のバトルかな。
これだけはラジコンに興味の無い友人に見せても大興奮してくれる。
90年のドセックとのバトルも一周で何回も順位が入れ替わる
ほどの大接戦だったらしいけどビデオは出なかった模様。

坂な

>>967
>90年のドセックとのバトルも一周で何回も順位が入れ替わる
>ほどの大接戦だったらしいけどビデオは出なかった模様

一応>>965シリーズのVol.18に入ってるっぽいが

アソシ　６セルシャーシほしい。

>>969
DVDには入っているぽいですね。
90年VHS持ってる人から12は入って無いと聞いてたもんで、
すいませんでした。

>>970
ショップじゃなくてヨコモに直接問い合わせてみたら？
時間かかると思うけど倉庫にストックされてる気がする。
オレもこの間、古いタイプのＴバー手に入れたけど・・・

Ｌ３の６セルハイトラクションは在庫ないみたいです。

>>967
あれ？　９０年がクリス・ドセックだったんだっけ？
まあ、あの時も広坂選手が当然のように勝つと思っていたんだけど。
そんなに白熱のバトルだったんだ・・・・・・
優勝後ＣＡＭモーターが一躍脚光を浴びた気がする。

キミヒコさんのとこで売ってるＤＶＤって、
アソシのＶＨＳと内容全く同じだな・・・・
G.Hustingってもともとアソシのヒトだろ！