【彼を更生？】かぜの谷　５機目【坂井三郎太】

４機目のスレたてまでは、以下のような印象

　固ハン　坂井三郎太　　
職業　　関西「六」大学 で刑事訴訟を専攻した
　　　　N産系の部品取り付け&配送担当の高学歴ドライバー　自称「自動車のプロ」(ﾌﾟ
　　　　ブレーキを10段階に踏み分けられるが
　　　　バーストしたまま高速を80kmも走れるほど鈍感
　　　　派遣社員を蔑視しているが、本人は仕事中に2ちゃんに必死に書き込んでいる
略歴　　電動ツーリングでたった2年でトップドライバーになる(自称)
　　　　1/100秒単位でラップを体感できると豪語が実態はレース参加せず練習走行のみ
　　　　理屈はコネるがコ○ーンの弱点を見ただけでは解らず、しかしT4の理論は自分が作ったと思い込む
　　　　当時の固ハン(ﾌﾟ は「デンジャラス」、「HUDY」で特にRCMxで大暴れして総スカンを食らう
　　　　サバゲーに転身するが、やはりBBS荒らしは続行
　　　　空物に転身　トイラジ機やヘリを飛ばせたことで「天才」と勘違いする
　　　　そのワリにはダレでも飛ばせるビエントを簡単に墜落させる
　　　　現在は他人の空き地を「飛行場」とし、無断使用
その他　NT5.1は業務用特殊OS、FireFoxは犯罪者が使う違法ソフトと思っている
　　　　自己保身のために珍論、奇論を展開するが通用しないと恫喝する
　　　　ミ○ビシを卑下しているがセンスの悪いセレナが愛車
　　　　1km先のナンバーは見えるが足元が見えていない
　　　　明石海峡の幅と現「飛行場」と高速道路の距離感がオカしい
　　　　RC業界がひっくり返るネタをもっているという嘘が切り札
　　　　医者と弁護士以外はいつでも殴れる
　　　　ウンコ好き
　　　　死神である

で、あったが、

【彼を更生できないか？】かぜの谷　５機目【デンジャ,坂井三郎太】

４機目の途中から,レスのほとんどは「Wapio氏」または、その仲間だと思っている。
坂井氏はWapio氏のことを、以下のように語っている。

　※空中戦で負けが続いたとき（前レス>>123）
　　> それどころか負けが続くと戦線を離脱してギャラリーの眼前を地面すれすれで背面ローパスして
　　> 鬱憤晴らし＆度胸の誇示という暴挙に出る事がしばしば。

※決別した理由は安全に対する考えの違いで、坂井氏は以下のように述べている。

坂井氏：「あの状況であなたがあれを(Wapio氏の掲示板に)投稿すれば荒れるのは目に見えていましたよね。
　　いつもだったら先にメールで打ち合わせするじゃないですか。どうしていきなり書いたんです？
　　あれじゃ私にしてみれば攻撃されたのと同じですよ。」
　　とメールしたら
Wapio氏：「そうですよ！攻撃したんです！坂井さんが書いたフライト日誌を読んで、自分も同じだと思われ
　　　たら困るから攻撃しました。」
　　　と返ってきました。

自分が以下のような質問をした
＞あなたに顔や住所、ましてや嫁さんまで知られていて、
＞こんなに、たてつく人がいますか？

このレスの返答で
> 決別した後の毎日の脅迫メールからして充分やるでしょうね。
> 実際に全部知られて、しかも弱みまで握られているのに「やるならやってみろ！」
> と吠えたからね。
> アタマに血が昇るとあとさき付かないタイプ。


この中で「脅迫メール」の中身については全く分からない。
本当にWapio氏が送ったものかどうかも我々は分からない。

このような経緯の中、このスレが立ち、れすが「Wapio氏」または、その仲間だと思い、
彼は行動を起こした。

>137 ：名無しさん＠電波いっぱい ：2006/04/12(水) 01:58:24 ID:FlhPHOZc
> 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜　前半、中半は省略　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 　
> 現在Ｗ氏は、２ｃｈの件で幾人かのクラブ員から責められている事も確かです。
> 個人的理由とは言え、早期の解決をお願いしたい所存です。

>172 ：名無しさん＠電波いっぱい ：2006/04/12(水) 10:17:16 ID:Q22yy5U5
> 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜　前半、中半は省略　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 　
> そして彼の願いはﾁｬﾈﾗｰが坂井叩きをやめてくれることだと。
> おれは彼の意思を尊重しこの書き込みを最後とします。
> 疑問に思うﾔﾂはＷ氏に直接聞いてみたらどうだ。
> 聞いたら余計坂井に怒りがわいてくると思うが。

何をやっているのかわからないが、２ＣＨで叩かれて実社会で何かをし始めた。

そして以下の問題の言動が出る。

521 ：坂井三郎太 ：2006/04/13(木) 02:55:49 ID:N4vLv0Cs
ブス嫁攻撃してノイローゼ悪化させよっか。
家の中に灯油まいてバカ餓鬼ごと心中するくらいに。
529 ：坂井三郎太 ：2006/04/13(木) 02:59:40 ID:N4vLv0Cs
とりあえず二見を飛行禁止にすりゃウンコ顔は仲間から袋叩き。
元暴力団組員もいるらしーから簀巻きにされてドボンだな。
へっへっへ〜。
567 ：坂井三郎太 ：2006/04/13(木) 03:18:13 ID:N4vLv0Cs
奴がエライ目にあえば別にこんなスレ続こうがどうしようが知った事かよ。

誹謗中傷なんて問題ではない。これは大問題になるのではと思ったら、
944 ：名無しさん＠電波いっぱい ：2006/04/15(土) 02:15:18 ID:q39i0ehp
結局、家族に害が及ぶ/仲間外れにされる危険性を感じたワッピーが
一人で泥を被った形で収束か。
彼のような内向的な人間にとっては自ら新たなコミュニティを作れない/入れないので
仲間外れが一番堪える。

またもや二人の間に何があったか分からないが、実社会でも事態は収束した。

本当ならもう立てないのが良いのかも知れないが、誰かが立てるだろう
そして坂井氏は「またWapio？」と疑うかも知れない。
しかし自分は坂井氏から、「別人」とお墨付きをいただいているので、
あえて、自分が立てました。
　再度言いますが、自分はＲＣ未経験ですので坂井氏、Wapio氏はおろか、
このスレの有名人として出てくる人物に関しても全く面識はありません。

現在事態は収束状態、ここに書き込む方はWapio氏という人質をとられた状態であることを考えて欲しい
今までのレスで結局はWapio氏を傷つけただけだったのではないだろうか？

　書き込む方はこの点を十分に考慮して書き込んでいただきたい。

【彼を更正？】にﾜﾛｽW
彼を更正することは、まさにボランティアだね。

現在事態は収束・・・

全然違うでしょ。
問題がサブとワピの私怨系の事に摩り替わちゃってるじゃん？
おいおいそれじゃサブの思惑通りだろｗ

>>6
このまま続けて、Wapio氏に迷惑かからないのか？と考えました。

　所用で外出します。立て逃げではないので…

このスレが消えると、白雉や基地外や三行虫どもが他所で大暴れするので、
永遠に継続してくださいwww　他スレの平和のためにもwww

あっという間に次スレかい！

坂井が何処で飛ばそうが勝手、とは言ってられないのな。
しかし飛行機やヘリって危険なのは解かるが、どこまで安全に出来るんだ？
人の来ない場所って事は＝未開の地か砂漠みたいな場所だぜ？
オレは飛行するラジはハッキリ言って全部危険と思うがな。
明確な基準をはっきりとさせたモノがあって、それに従うとかすれば
いいんじゃね？

ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ｡
どうせ３６太は自分で事故起こして自ら自粛すんじゃないのか？ しまいには仲間の目も厳しくなって、いずらくなるだろーに。
精神病にかかったやつなんて、医者でなければ治せん。

ヘリ事故に続いてまた事故が起きたら困るのはラジ趣味な俺等だぜ。
明確な基準は必要だろ

>>8
ニセモノは破壊力がイマイチだな

>>12
シーッ！構って欲しいんだからスルーしなきゃｗ

モンゴルってアホなのか？

もう「赤い彗星」もでてこないだろう・・・
サブのジエン（自演）だから、ジエン・ド！って！う〜〜サブ〜〜！

自演ってさ
どうしても本人の命名癖？が出るじゃん
自分としては全然違う様に考えてても
方向性が似てるっつーか発想が同じっつーか・・・

と書くとすんげー突拍子もないキャラで登場するかもしんないけどｗ

>>1乙。
テンプレの原案作者です。
>>9、>>11
確かに危険なのだが、その危険度を下げる努力をしようと
前レスから言い続けているのだが、香具師の論調は
「日本では場所を確保できない、なので狭いのには目をつぶって飛ばさざるをえない」
という具合だ。自分が地権者でもないのに!! 何様のつもりだよ!!

http://map.yahoo.co.jp/beta/index.html?lat=34.41.51.488&lon=135.3.27.858&sc=2&mode=aero

この場所については、こうも言っている。
「高速道路は見えない、風に煽られるから絶対に到達しない」

ウソばかり並べてきた香具師には、何の説得力もない。
基準はその場所により違うはずだが、
少なくとも上記の場所ではベテラン諸氏からも危ないという意見が
前レスから多数来ている。
明日天候は悪そうだが、一応飛行会の予定日だしな。

なお、僕はスレ主には悪いが更正は不可だと思う。
デンジャ時代から5年も経過している。
しかも香具師は40過ぎのオッサンだ。今更の感は強いな。

ワッピーとのいざこざは一応鎮火。但し表面的にのみ。

大体が36太の安全への配慮が改善された訳では無い。
また彼の誇大妄想・珍論・奇論に対する釈明も無いまま。

ぶっちゃけ降臨祭りの前の状態に戻っただけだな。
関西六大学とかネタは増えたけどなｗ

香具師の思い通りになった感が強いな
内情を知らないモノにとっては。
アレだけの暴言吐いた香具師が、何の反省もないからな。
ただ、前レスも見た上で香具師と徒党を組む人間がいるのか??
スレ主は第3者を巻き込みたくないようだが
危険を顧みないのならば同罪といわれても仕方ないと思うぞ。

前レスを見て同調する奴は居ないと思うんだが。おそらく坂井は自分に都合良く多方面に根回しし、
嘘八百で体裁を整えたのであろう。しかしW氏はあれだけ名誉を毀損され、脅しを受けながら
和解したとは到底思えないんだが？

前スレのエンド前７０レスを見てておもったんだけどぉ、
何時のようにして「問題の解決」がみられたんだ？

「Ｗ氏が折れた」って、どっから情報出たんだ？

で、本当の問題の解決ってのは、奴に屁理屈の上の危険行為をさせない様にし、
他の健全なＲＣフライヤーに迷惑が及ばない様にすることなハズだよね。

前スレで自演がバレてしまい、スレにいられなくなったから
自分のHPに逃げ帰り、周囲には解決したことにしてるだけ

スレに３６太が来る前と状況は変わらない。

そうなんだよな
なんでＷ氏が折れたって前スレの>>949は（http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1144683064/949）
言ってしまったんでろう

ちゃんと読まない香具師が勘違いして思わぬ方向にハナシが流れてしまうのを危惧するし
それではいけないよね。
奴のＨＰでモンゴルって人も解決したって思っちゃってるのを公言しちゃってる

つまり何も進展していない、むしろ気を悪くした人間が増しただけなんだ。
今回のスレ主さんは前レスから見てて大変気のイイ方だと存じているが
申し訳ないがフツーの話し合いが通じない相手に説得するのは不可能だと思う。
元々2ちゃん全てを悪の巣窟と言ってる香具師だからな。
そのワリに香具師自身が大活躍していたが。

5機目のスレ主さんの意向でトーンが下がったから
むしろ香具師は喜んでるんじゃないか??
それでは余計に付け上がらせて逆効果だぞ。

オマエら何も解っちゃないな今までのスレ自体Ｗ氏も非常に悩んでたし
面白半分叩いて奴らのせいで収集つかなくなってしまったのが
俺は、今日Ｗ氏よりこの事をケジメをつける為に決断した事等メール
もらった、だからもうこれ以上騒ぐのはよくねんじゃね？

>>25
>俺は、今日Ｗ氏よりこの事をケジメをつける為に決断した事等メール
>もらった

あんた、だれ？
Ｗ氏の関係者？

ってか、３６太？

オマエの頭は何か言うと３６氏にしか聞こえないのか？
関係者じゃないけど一寸したお知り合い！

>>25
だから何？
わっぴーに迷惑かかるから止めるの？
違うでしょ、３６太がわっぴーに迷惑かけてるんでしょ。

>>25

W氏は何をどー悩んでたの？
で、ケジメに何を決断したの？

そこを詳しく！

正直36太とわっぴーの関係なんざどうでもいいよ。勝手に当人同士でやってくれ。
問題なのは36太の集まりが安全性への配慮、危険因子の排除に目が向かない事。
迷惑を被るのは日本中のRCフライヤーだ。

ガキだな、皆して３６氏叩きだした結果だろ！
それを全部３６氏がＷ氏におっかぶせちまったんだろ其れをＷ氏は気にして
悩んでたんだろ、スレ主もそれに気づいたと思う

>>31

じゃ、ケジメに何決断したんだ？

>>31
何に対して言っているのかが不明。
主語と述語は正しく。

どうこうは、俺からは書けないので出来ればＷ氏に直接聞いてくれ
その方が納得すると思うから！

>>31
W氏が気にしてるのが本当だとしたら、それがやっぱりおっかぶせた36への非難へとつながっている件

つーか前ｽﾚで36本人が宣言したじゃん
「あいつが潰れたらこのｽﾚなんてどうでもいい」と。

そういうのってやっぱ許せない。

ちなみに漏れは前ｽﾚ555。そこに漏れのｽﾀﾝｽ書いてるから。

原文貼っとく



567:坂井三郎太 :2006/04/13(木) 03:18:13 ID:N4vLv0Cs
奴がエライ目にあえば別にこんなスレ続こうがどうしようが知った事かよ。

ある意味粘着するなら好きにしてくれ！
俺はもう粘着する気にならないので

>>34
ちょっと気になったので質問させて下さい。

１：最初に36太が叩かれるきっかけとなった理由は何だと考えていますか？

２：直接Wapio氏に聞いた方が納得すると思うと書かれていますが、
　　関係者ではない、ちょっとした知り合いでしか人間がココまで首を突っ込みつつ
　　動向・経緯を書けない理由は何ですか?

３：今日も固ハンは忘れたんですか？

ワッピーと３６太は和解したわけだろ。
なら、ワッピーに迷惑がかかるわけないよ。今後は、なんでもワッピーの仕業と
言われないだけ、やりやすいでしょ。
それとも、３６太は、ワッピーを人質に取って、「書き込みはやめろ！」と
我々を脅しているのか。

なんか、ワッピーと３６太は、和解も何もしていなくて、今までのまま
ただ、３６太がスタンスを変えてきた感じがしてならないんだけどなぁ

粘着っつーかｦﾁｽﾚ化していくだろうね。
でもやっぱ漏れはこんな文章を書けるﾔｼは許せない。

W氏、これを見て気を悪くしたらｽﾏｿ。


521:坂井三郎太 :2006/04/13(木) 02:55:49 ID:N4vLv0Cs
ブス嫁攻撃してノイローゼ悪化させよっか。
家の中に灯油まいてバカ餓鬼ごと心中するくらいに。

明日の神戸の天候は、早朝は雨が残りそうですが、昼からは晴れ間が出ますが
風は少々強い。　　との予報です。

明日は、飛行会開催出来そうです。
場所は：http://map.yahoo.co.jp/beta/index.html?lat=34.41.51.488&lon=135.3.27.858&sc=2&mode=aero

＞＞38

ごめんタイプミス

きかっけは前スレ読め

固ハン？誰の事

いまだに　ここで唄ってる香具師は３人くらいだな、
漏れはもう秋田・・後は勝手にやってくれ

がせの谷のジャイアン＝３６太でつか？

間に似たようなこと書いてる人もいるが再度、

>>25
そう言うあんたは関係者だと言う物言いね。
ならば伺うが、「オマエら何も解っちゃないな」ってあたりまえじゃん
３６ＨＰのスレにも、ここにも真相なんて公表されてないんだよ！
それなのに‘オマエら．．．’ってどういう口の利きかたなんだよ
そう言う口利きする前に関係者がキチンとけじめる事を促す努力をする事が肝心だろ！

この場での‘けじめ’は、取り巻き含めたリアル関係者で特に実際にここに書き込んで
来ていた回数の多い奴、もしくはそれらで一番顰蹙をかう投稿をしていた奴が真っ先に
この場にも現われて終結事実の説明と、これ以上騒がせない様にする為にどうであれ
騒がせた事による謝罪の意を表明するべきだろ。

それをせずして、誰かの言う様に「ここは電脳世界で．．．」とか「ちゃねら〜めっ．．．」であるとか
一羽一絡げにここへの参加者を蔑ましておいたままでは、茶化しひやかし抜きに真面目な意識で見て
来た人は納得しないでしょう。本当にそういう人なんて居ないと考えてるのかね当事者は。（３６は）

それとね、もう３６太とＷ氏の一件の事じゃ無くなってる例の嘘かホントかハッタリが
過ぎた上に、危険行為とも取れる奴の活動行動の件については、なんら決着は付いていない
んだよね。
だれか近隣で気軽に確認しに行ける第三者の人が、例の「飛行会」なり現場を確認して来て
ここで「問題無し」のある意味での証拠、御墨付き？発表が成されない限り、この件は未解決ってこと。
こう思っていながら、近隣もしくは近県に在住の人は自分の目で見て納得する事ができる人は、
幸いで、行けない人にはしこりが残る。
何と言ってもここの騒ぎは全国区、日本全国のＲＣファンの行く末を案じさせてしまったんだから
その問題の沈静解決する責任が３６には残されたままだ。　　　　　　　　　ほんとだよ。

和解なのか?? W氏が泣き寝入りさせられたように感じるぞ。
香具師はW氏を盾とか避雷針代わりにに使ったようなもんだろ??
今後も続けるだろ、香具師のことだから。
香具師の周りの全員が被害を被ってダレもいなくなるのを待つしかないのか??
悠長すぎるだろ、それじゃ。

ただいま帰ってきました。
>>19
>危険を顧みないのならば同罪といわれても仕方ないと思うぞ。
　テンプレにも書いたけど、自分はRCの方々とは全く面識がない。
　自分には絶対に危害が及ぶことはない。
　　つまりは自分らがこのスレに書いたことは、全てWapio氏にいくのではないか？
　そう考えた。
※事態が収束に向かったというのは
前スレ>>944
944 ：名無しさん＠電波いっぱい ：2006/04/15(土) 02:15:18 ID:q39i0ehp
結局、家族に害が及ぶ/仲間外れにされる危険性を感じたワッピーが
一人で泥を被った形で収束か。
彼のような内向的な人間にとっては自ら新たなコミュニティを作れない/入れないので
仲間外れが一番堪える。
人を恫喝によってしか御し得ないDQNにとっては良いカモであり、
36太は本能的、また今までの人生経験からそれを分かった上で
「全部Wapioの仕業。」というスタンスを崩さなかった。
>>23
なんでＷ氏が折れたって前スレの>>949は（http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1144683064/949）
言ってしまったんでろう(>>前スレ>>944と同一人物)

この2件のレスから判断した。浅はかだったか？
自分は>>20さんと同じように考えているが、情報が無いので仕方がない。

>>24
>申し訳ないがフツーの話し合いが通じない相手に説得するのは不可能だと思う。

前スレ、読んでいて思ったが、意味のない誹謗中傷。脊髄反射レス、罵詈雑言
坂井氏の言葉は汚いが、我々も言葉が汚かったのでは？
　我々が冷静にレスをし続け、坂井氏が汚い言葉をはき続ければ非常に目立ち、
客観的に坂井氏がどのような人間か浮かび上がらせることができると思う。


　まずは我々が気をつけよう。

そして自分は>>35>>40と同じように

　521 ：坂井三郎太 ：2006/04/13(木) 02:55:49 ID:N4vLv0Cs
　　　　ブス嫁攻撃してノイローゼ悪化させよっか。
　　　　家の中に灯油まいてバカ餓鬼ごと心中するくらいに。
　529 ：坂井三郎太 ：2006/04/13(木) 02:59:40 ID:N4vLv0Cs
　　　　とりあえず二見を飛行禁止にすりゃウンコ顔は仲間から袋叩き。
　　　　元暴力団組員もいるらしーから簀巻きにされてドボンだな。
　　　　へっへっへ〜。
　567 ：坂井三郎太 ：2006/04/13(木) 03:18:13 ID:N4vLv0Cs
　　　　奴がエライ目にあえば別にこんなスレ続こうがどうしようが知った事かよ。

こんな発言は正常な人間とは思えない。

>>48=>>1です。

和解なんかしてんのか？
自演好きの36太が自演してけりついたようにしてるだけじゃないのか？
もともとW氏をあからさまに攻撃したのは36太であるはず。
その結果、36太の立場が悪くなってW氏に侘び入れたというのなら納得するが。

漏れも以下↓の様なｶｷｺをするやつは許せない。

521:坂井三郎太 :2006/04/13(木) 02:55:49 ID:N4vLv0Cs
ブス嫁攻撃してノイローゼ悪化させよっか。
家の中に灯油まいてバカ餓鬼ごと心中するくらいに。

このようなことを平気で公開できるものが、飛行会を主催し、
またそれについてくるﾔｼがいるのも信じられん。
40こえた大人がすることではないな。

詳しく書く事は出来ないから簡便してくれ！
簡単に言えば両者、安全理論と自己責任論の食い違いが事の発端だ
其れで沈静してたスレが再び騒ぎ出した原因を３６氏がＷ氏を首謀核と勘違い
引くに引けなくなった３６氏が以上なまでの行動にでた

Ｗ氏は、泣き寝入りも降参もしていない、却って３６氏を押さえつける
行動に出た、彼の勇気ある行動に拍手！！！！

だから俺は此処から去る

和解については本当のところは、どうだか分からない。
39 ：名無しさん＠電波いっぱい ：2006/04/15(土) 23:44:45 ID:fFYiBDO3
ワッピーと３６太は和解したわけだろ。
なら、ワッピーに迷惑がかかるわけないよ。今後は、なんでもワッピーの仕業と
言われないだけ、やりやすいでしょ。

>>39さんの言われるとおりやりやすいと考える。
本当に情報がなく、実際はどうなのかが分からない。

誰かが、「坂井氏は精神病」と言っていたが、
実は「坂井氏」＝「Wapio氏」という多重人格ではないか？
すると「Wapio氏」が泣き寝入りと言うのも納得がいく。あくまでも「可能性」。
こんなことを考えるほど情報はない。
　別に「情報を晒せ」と言っているわけでは無いので誤解無きよう。

押さえつけられた人間がのうのうと飛行会開催を予定なんてするかなぁ、とふと思った。
でも相手は36太なので実際やりかねんがｗ

>>48、>>50、

おーいっ、
Ｗ氏の悪口の部分、そのぅ、許せないくらい見てて辛い内容なんだからぁ、
アンカーだけにしてコピペやめようやぁ、なぁ。

それでもコピペするヤツは３６の手先つーことで。
奴の思惑どおりの嫌がらせで、自からは手を下さずして間接的に奴の考える悪口を
この場に自動的に晒してＷ氏への嫌がらせ続行って事にもなり兼ねないからねー。

とりあえず

３６は脅迫容疑で通報対象ですね？

>>51
＞Ｗ氏は、泣き寝入りも降参もしていない、却って３６氏を押さえつける
行動に出た、彼の勇気ある行動に拍手！！！！

これは、両者の性格上ありえない。あの状態でワッピーが３６太に対し、なにかしらの
行動を移すと「火に油を差すようなもの」　ワッピーが仮に謝罪したとした場合、
勝ち誇った３６太が登場するはず。
気のせいか、現在の３６太の火が心なしか落ちている気がする。

個人的意見だが、ありえそうなものを上げてみます。
�@晒されたワッピー飛行場関係者からの苦情・忠告に、３６太がビビリ逃げた
�A脅しが効かなかった為の、スタンス変更
�B飛行仲間や交友あるものからの苦言

どちらにせよ、３６太やワッピーの今後の行動を見れば解る事なので、
憶測だけでワイワイ言っても仕方ない。


>>46
＞だれか近隣で気軽に確認しに行ける第三者の人が、例の「飛行会」なり現場を確認して来て
ここで「問題無し」のある意味での証拠、御墨付き？発表が成されない限り、この件は未解決ってこと。
こう思っていながら、近隣もしくは近県に在住の人は自分の目で見て納得する事ができる人は、
幸いで、行けない人にはしこりが残る。


昼間の飛行現場を押さえる事は出来ませんが、早朝に飛行場の確認だけでも行ってきます。
私自身、ＧＰもＥＰもトイラジもグライダーもヘリ以外は飛ばしますので、空域の広さや
風向きによる飛行コースなど経験上わかりますので、明日に報告致します。

>>56
よろしくお願いします。
避けられる事故は避けましょう。

>>55
既に通報されてるんじゃないかな？ 未だだとしても時間の問題だと思う。
それ以前に、このラジの掲示板ごく普通のラジが趣味と言った人たちの多くが情報源として
内容を見極めながら利用している訳だし、Ｎ産自動車の名前で自分はそこの立派な社員だと豪語しあの書込みですから、
少なからず会社関係者も見ていたことでしょう、
Ｎ産自動車のどのような位置に属する社員か知りかねますがＮ産自動車の大看板盾に書いた時点で既に終わっいますよ・・・
大岩は自分に当たった

スレ主さんへ

RC未経験らしいので、少し話しときます。
僕は電動RCカー専門で20年近く取り組んでる。最近はバッテリーの性能も上がって、
5〜60km/hは当たり前のように出るし、エンジンに至っては100km/hを越える。
そのスピードで走るクルマのシャシー材はジュラルミンやカーボン板で、
コーナーで縁石やパイロンに引っかかると飛んでいくこともある。
僕もコース外に飛び出した車を何回か見たし自分でも経験がある。
幸いケガに至ることはなかったが、十分危険な「道具」であるが、
サーキットは一応フェンス等の仕切りがあるし、僕自身初見のお客さんや
お子さん連れの方には上記のようなことがありますから、
特に気をつけてください、とお願いするようにしている。

空物はシロートだが、専門誌には多少の記事があるので目を通すんだが
電動、エンジンとも軽ければ軽いほうがいい訳だ(もちろん強度は保って上で)
特にパワーが少なく、重量物のバッテリーを搭載する小型電動機にはバルサや発泡スチロール等が
主に使用されている。それがソコソコの高さから墜落した場合、結構な衝撃になるはず。
顔面直撃したら失明したって不思議ではないし、ボンネットくらいは軽く凹む。
エンジン機に至っては、悲しいかな数年に一度死亡事故も起きている(去年ヘリであったね)
しかも空には仕切りが無い。電波状態が悪く操縦不能になった場合、ドコにいくか解らない。
なので多くの方が「空き地」の狭さと近くの高速道路を指摘されているワケだね。

その空物にRCカー時代から悪名高かった男が来た。冷静に話をしても奇妙な論理で相手を見下し
汚い言葉で書き込んだら徹底的に罵倒する男が、だ。それもたった5年程度しか実動していないのに。
そこまでは前スレまで読み返せば解るだろうし、数年RCしている多くの方なら、
アイツの性格は知っているはずだ。話せば解る相手ではないんだよ。
一般論が通用しないのは、スレ主も解っていると思うが。

ベテランのM氏もリンクを張られたが、ココのことを知らないわけは無いだろう。
あの一連の書き込みを見たうえで香具師のHPを紹介したのなら再考願いたい。

あるメーカーの社長の言葉だが
「RCは趣味の世界だから、景気が悪くなったら真っ先に切られる。衣食住に関係していないからね。
　だから経営は大変なんだよ」と言われたことがある。
事故が起きたら、一般の人はクルマ・飛行機問わず全て「RCは危険」という認識を与えてしまう恐れがある。
だからイチRCマニアとして、危険度が高いと思われる行為は慎むべきだと思い
あえて空物のスレに投稿している。特に空物専門の方には、このような浅い考えで行動する香具師は、
大変迷惑だと思う。スレ主はRCしていないから実害が及ばないと言ってスレ立てしてくれたようだが
そのヘンを十分に考慮していただきたい。

↑長レス　ｽﾏｿ
連投で悪いんだが、関西は雨もやんだようだ。
今日香具師は飛ばしているのか??
もし見に行った方がいたら、夜でもいいので情報頂きたい。

>>59
スレ主＝＞1氏ね。でも面白がってる奴もいるけどちゃんと何がどうだから危ないって
言ってる人もいるし、そういう意味ではこのスレは意義があるんじゃね？ってかある。

危険なことが起きる＝RC切られるってことは同意で反論の余地も無いし、それを
啓蒙する書き込みを空物のスレでしてるって言うのも方法として異存もない。

けど３６太は人の意見を聞くタマじゃないのも分かるよね。だから危険行為をやめさせる
って言うのもあるけど、そういう声を無視するどころか珍論でかわしたり、本人にそんな
知恵はあるわけ無いと思うけどｗ結果的に上のほうでも指摘があったように「Ｗ氏」を
人質にとるような悪質な書き込みを繰り返したからバッシングされても当然じゃない？

あとスレ主さんがなんでRCしてないとかってわかるの？なんか自分のほうがスキルが
高いって遠まわし（でも無いかｗ）に言ってるみたいでそれはそれで結構鼻に付くよ。

話し変わって３６太を３６氏なんて書いてる奴って本人くさいよな。あげてるあたりもｗ

>>61
気を悪くしたらスイマセン。
>>1氏がRC未経験だというのは、何回か書き込まれていたのでね(>>4とか)
自分ではスキルが高いなんて微塵も思ってない。
20年やってても未だに新しい発見があるのでね、奥が深いなぁーと。
説明下手で申し訳ない。なるべく短レスにしようと省いたもので…

ただ、結局あれだけ荒らしておいて今日にでも平然と飛ばしているかと思うと
正直イイ気分はしないわね。他には色々苦労して公認飛行場を確保している
クラブもあるんでしょう?? そういう方にも悪意を持った目が向けられるのは
やはり避けるべきだと思います。

なんだかんだ言って、香具師もココは見てるだろうしね。

>>62
いえ、こちらこそ脊髄反射ですみませんでした。

＞そういう方にも悪意を持った目が向けられるのは
やはり避けるべきだと思います。

ですね。でも当の本人は敵意は感じても自分を省みようなんてことないんだろうな・・・。

　で、雑談でもして待ちますかｗ＞３６太降臨

　自分はＦＭＳどまりのヘタレなんですが（飛ばすところはあっても海風が強い上、
ヘリの人が多く迷惑になりそう）、京商のVHS/DVD付が値段も手ごろだしとか
思ってて買おうと思い、京商のカスタマに電話してつい「あれ見て飛ばせるんですよね？」
って聞いたら、即答「無理です」って・・・。おいおいｗ

　4月　15日　土曜日

名無し

私は人間が古いのかもしれないが、名前というのは大切だと思う。
まあ、それは本名というのにとらわれず、俳号でも良いし芸名でも良いし
はたまたハンドルネームでも良いのだが。
一昔前の粋人は魚釣りをする時にも名前を持っていて、使い込んだ道具に
彫り込んだり、魚拓の署名に使っていたりした。
とりあえず、なんらかの名前によってこれはこの人だという判別ができな
ければならないと思う。



たとえば、全員が覆面をし、全員が名無しの世界があるとしよう。
まず、誰が何を言ったかわからなくなる。
それゆえ発言に責任を持たなくなる。
それが定着するとわからないのを良い事に石を投げ始めるものが出てくる。
普通なら石を投げるものは非難されるのだが、誰だかわからないから非難
されようがなくなる。
発言力を強めようと、声色を使い分けてあたかも多人数の意見に見せかけ
ようとする者が出てくる。
一人が両者に成りすまして一人掛け合いを始めるものすら出てくる。

それが日常化してしまうと、誰かが反論すると、お前は誰々が化けている
んだろう！と憶測が飛び出す。
もともと、人間というのは自分に反論するものが居るとは認めたがらない。
だから反論者が出るとそれは誰かの自作自演であると思いたがる。
名前を名乗っても、それは嘘だと言い出すようになる。
つまり全員が疑心暗鬼になり、敵対者に対してすら誰がどの敵であるかと
いう確定ができずに敵としてすら信用しなくなる。
そうすると誰かが論証して真実を話しても「それは嘘だ！」と言い出す。

36太とリンク張る奴の気が知れん！モンゴル氏も当然2ちゃんROMってただろうし、W氏に対する恐喝行為は
いかなる弁解をしても理解を得るのは困難な筈。36太はどんな策を使って相手を云いくるめたのかね。

モンゴル氏のは36太に対する警告ジャマイカ？
「あなたのやっている事は私も見ていますよ。」という、
非常にやんわりとした、それでいて濃厚な圧力という警告。

モンゴル氏は人格者だよ。
彼の真意を考えて欲しい。
Ｗ氏とは１年も前から交流があり、すべてのことを理解しているはずだ。
>>3 のＷ氏の気持ちを察し動いたのだと思う。
叩くだけが暴走を止める方法ではないということだ。

此処に３６太を再び降臨させたら又池沼になる
３６太の性格上そうなるのはみえてる、再びＷ氏への攻撃がはじまる
其れを望んでる輩は居るのか？
俺は、３６太を挑発するよな事は止めたほうがいいと思うけどな

確かに、挑発するとドツボにハマるよね。前レス、前々レスといい…
しかもヤンワリ言っても聞きそうに無いしねぇ、今のところ。
難しい相手だわ、ホントに。
とにかく、W氏に迷惑がかからぬように気を付けます。
っていっても、疑り深いしなぁ、困ったもんだ。

脅迫罪で捕まってほしい。

ある意味Ｗ氏は前スレを含めて沈静化するのをジット堪えたと思う
ある日３６氏にそれ以上は恐喝罪になると渇を入れた人物が登場
その内全てが３６氏の発言なのかＷ氏が加担してたのか明らかになると思う
事実なら３６氏は社会的責任を取らされる事となる！！！以上だ

>>19=>>59でしょうか？
>>19
>危険を顧みないのならば同罪といわれても仕方ないと思うぞ。
この「危険」を「坂井氏に何をされるか分からない危険」と読んだ。
でも、>(ＲＣの)危険を顧みないのならば同罪といわれても仕方ないと思うぞ。
と読めば、>>59のレスが納得できました。
　でも、それだけでなく、テンプレにはＲＣの危険性については抜けていました。

それについては、以前とおり議論して欲しいと思います。
ただし、誹謗中傷は抜き。冷静なレスをお願いします。

>>1
俺は、此処に粘着しない心算でいたが、安全性を問うものならもう少し
様子を見てみたい

今はＲＣをやるうえでは保険は殆んど義務化してきてるし保険に入らないで
ゲリラ飛行をしてる輩も多数存在するのも確かだ

>自己責任の基でＲＣをやる事を問うと責任は自分がとるだから何をしても
いい、何所で飛ばしても構わないと勘違いする輩が増えては困るな
広い所で飛ばしても事故はあるし狭い処はもっと確率は上がるね危険行為
丸出しだせめて３６氏が今の飛行場所を撤退し安全な場所へ移動する事
をここで誘導したいね

「坂井氏に何をされるか分からない危険」というのは
前レスから見るに「危険」というより「脅迫」だと思う。犯罪とでもいうか。

マニアから危険性を言うのはツラいんだけど、実際死亡事故も起きているしね。
「一般常識のある」多くのマニアの方は、ある程度自覚をお持ちだと思うが、香具師のHPでの論調は
「狭くてもここで飛ばさなければ仕方ない、他人が干渉することではない」
「実害が出てないからOK」
「新車のヤードに落ちても2、300万保障すればいいだけ」
という感じ(言い方は違うけどね)。これは通用しないでしょ。

ただ、「常識が通用しない」相手なので、コレを理解させる事が出来ないのが
大変危険だ、と思ったワケです。

モンゴル、マスク、ブサロータ

オーーール
逝け沼ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

類は友を呼ぶって琴田罠

>>75
流れ読め

オマエみたいのは出てくるな逝け！

ちと空物ベテランのクラブ員という方に質問。
以前専門誌がRCMとラジ技しかないときにはよく読んでたんですが
競技会等で選手の後ろに助手が付きますよね。
初心者の方の指導にも、これは大変有効だと思うんですね。
以前香具師はロストして一山越えたところの他人の自動車の近くに落として
凹みがなかったから早々に退散した、と言ってた。
もし後ろにベテランの方がいたら、少なくともロストするまでに対応出来たんではないか、と。
香具師は単独で出来ないから電動カーから入ったと言ってるし
他人から教えを請うのはイヤみたいだし、クラブ形式を取らないともいっている。
全て自己責任、というなんとも聞こえのイイ事を言ってるが、
単に後付の屁理屈にしか聞こえないんですよ。
トイラジ・プレーンならともかく、今の香具師の持ち物はそれなりにデカいでしょう??
ベテラン諸氏の正直なご意見を、クルマ専門の僕も是非聞いてみたいのですが。
よろしければお答えを。

>>59

自分の場合今は、初心者の指導は横に着いてトレーナーコードを
使用してるし以前は後越しに送信機に指を添えて教えてたな
あと単独で飛ばしててもヤバイときは送信機取り上げて変わったりするけど
全て面倒はみることは出来ないけど可也有効だと思う

トイラジも改造してハイパワーにすると大きさに関係なし
専門の知識と技量が必要になりますけどね

クラブじゃないから来たけりゃドウゾ飛ばせなきゃくるな事故っても
自分らは関係無い、こんな所は全国中にゴロゴロ在るのも事実

さっそくありがとうございます。
トイラジ改造サイトも多数あるようなので
なおのことゲリラ飛行ってのは考えモノですね。

何か解決策の糸口になるアイデアはないかと思いまして…

>>59

そうなると土地の管理者(個人・法人）に直接相談しか無いのかな
事情を話して安全管理を見直してもらう危険と看做されれば禁止の
処置はしてくれるかな？

最近の役人は信用できませんからねぇw
それに所有者が近くに住んでいない場合もありますし。
ああいう連中は、すぐに「空き地」を見つけてくるでしょ??

最近はクルマもコース閉鎖が相次いでましてね。
この間は夜中スーパーの駐車場で走らせてたヤツがいたらしいんですよ。
それもGPを。アホかと。
スーパーなら管理・所有者がハッキリ解りますけどねぇ…。

76 ：名無しさん＠電波いっぱい ：2006/04/16(日) 14:25:49 ID:mCFxeRMO
>>75
流れ読め

オマエみたいのは出てくるな逝け

３６のﾊﾟｼﾘ市ね

そうだな〜
次から次と問題ありか〜

自分も良く空き地で車走らせてるの見るけど注意はしないな
日本のＲＣは技術が進保してるけどトイラジの普及でマナーは今一まで
落ちてきたな！！

いつからここはキティ−サブによるW氏への攻撃をヲチするスレになったんだよ。
それこそサブの思うつぼ

取り合えづmCFxは逝ってよし。

保険の話出たけど36太でもさすがに保険には入ってるんだよね。

中身の無い長文うぜえー

ID:M50G5WZM
ID:mCFxeRMO

悪ぃ、文才が無くってな。

ところで、香具師は今日は性懲りも無く飛ばしたのか??

83 ：78：2006/04/16(日) 16:58:02 ID:mCFxeRMO
↑コイツはとりあえずブサロータ１座だろ？もしくは自演か
初期スレで３６が必死にやった、話すりかえ法だなｗ

今回は自演かどうかなんて事よりも、スレの内容で考えて欲しい

どう見ても、>>75>>82>>88ID:f//Z43e6のほうが、無意味なレスです。

いいや、それでｲｲだよ！坂井を調子に乗らせてどうする！

わかった。
１自体３６一座か
おまえらの望む転回にはさせんぜ？？

ます、さぶ、もんご
３ばかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>すべての発端は覆面をし、名無しになった事に始まる。
>私がやるなら胸を張って堂々とやれ、という理由はこういうことなのだ。

坂井三郎太が本名なのデスカ？

>>1

Ｗに迷惑掛かろうがそんな事関係ないと思う輩が居るのも確かだな
俺のスレみて何か感じないか？Ｗが家族のみを守る為に起こした行動だ
としたら少しは解ると思うけど

>>93
どのスレでしょうか？

W氏の家族を守るんだったら、警察沙汰にすべきだよ。坂井を天狗にさした所で
何も解決出来ないんじゃないか。W氏の無念をはらしたいと思うのは皆の総意と違うのか！

>>25
>>31
>>34
>>51
>>68
>>71
これ以上質疑しても一味だ自演だと言う輩が居るようだから無理か！

そっかぁ。ｗさんのことあるからなぁ。ある意味人質だものな。俺はしばらくここはヲチしとくよ。

うんこ市ね
http://www35.tok2.com/home/hyn4fx02yk/serena.jpg

ゴメ、最後に＞96さんに聞きたいんだけど、無用な混乱とか避けるに
普通はさげ進行なのになんであげ続けてるの？それがいまだに腑に落ちないんだけど。
まあ俺は専ブラだから関係ないけどやっぱＩＥ使ってる人多そうだしな。
火狐すらよう知らん奴もいたしｗ

>>93


51 名前：名無しさん＠電波いっぱい 投稿日：2006/04/16(日) 00:59:36 ID:mCFxeRMO

だから俺は此処から去る


68 名前：名無しさん＠電波いっぱい 投稿日：2006/04/16(日) 11:14:39 ID:mCFxeRMO
此処に３６太を再び降臨させたら又池沼になる
３６太の性格上そうなるのはみえてる、再びＷ氏への攻撃がはじまる
其れを望んでる輩は居るのか？
俺は、３６太を挑発するよな事は止めたほうがいいと思うけどな



前スレにもいたんですよ。こういう風に「ココにはもう来ない」と言っておきながら
数時間後にまた何事も無かったかのように書き込む人がね。

それが誰かはあえて言いませんけどね。


アナタがホントに３６でなく、その一味でもなく、その上で二人のリアルな知り合いなら
なんで今頃来たの？Ｗ氏が気の毒みたいなことを何度も書いているけど、前スレの
３６の異常なレスでＷ氏を攻撃していたときにはアナタいなかったよね？
一通り３６の爆撃が済んでから、ココで住人に叩きやめろって言うのはタイミングが
おかしすぎないかい？

第一、このスレの主題は３６が空モノで不安全行動とも取れる活動をしていることへの
警鐘だよ。リアルで３６を知ってるなら、まずこの点を本人に言えばいいんじゃね？

それとアンタが３６じゃないならとりあえずsageろよ。Ｗ氏に気の毒だと思うなら尚更な。

>>99

俺は専ブラは使ってないな良いのは解ってるけどね
俺は此処が荒れる事自体Ｗの真意じゃないし本望でもないわけだし
其処を解ってほしかった
３６氏は此処にはもう来ないと言うより来れない事態に成ったと言えば
解るかな、もし又出で来る様なら本当の意味で気が触れてる証拠だ
俺がウザイのは解ったのでもう逝くから

>96のID:mCFxeRMO氏、
それなりの論説提供ありがとう。あえて穏やかに論議してくれた事に礼を言いたい。
まぁ本来は、この様な雰囲気で話しを進められれば３６であろうと、それはそれで
安全議論をする上で歓迎？であったのではないだろうか。
みなさん、まだスッキリしない向きは有るものの、しばらくこういったやり取りの姿勢で
今回の一件で新たに定義される問題、残された問題点について議論して行こうではないですか。

>>102
　　　　へ　　　　　　　　　 へ|＼ へ　　　　　√￣|　　　　　　　　へ
　　　（　レ⌒）　　|＼　　 （　|＼)|　|/~|　　ノ ,__√　 　　／７　∠､　＼　.　　丶＼　　　　　　_　__
|＼_／　　／へ＿ ＼)　　 |　| 　 |　|∠　　|　|＿＿　　　|　/　　　!　　|　 　　　|　|＿〜、　　ﾚ' ﾚ'
＼_.／|　|／　　　＼ 　 　 .|　|(￣　　＿）　|　　　　 ）　　|　|　　　 i　　|　 へ_,/　　　　ノ　　　,へ
　　／　　／￣~ヽ　ヽ.　　 |　| フ　　ヽ、　ﾉ　√|　|　　　!　レﾉ　　|　　!.　＼_　　ー￣＿,ー~'　　）
　/　／|　|　　　｜　|　　　|　|（ ノ|　|`､)　i　ﾉ 　|　|　　　＼_ノ　　ﾉ　/　　　　ﾌ　!　（~~＿,,,,／ﾉ/
　|　|　 |　|　　　/　/　　 　|　| .　 し'　　ノ ノ 　 |　|　　　　　　　/　/　　　　　|　|　　￣
　＼＼ﾉ　|　　/　/　 　 　 |　|＿＿＿∠-".　　 |　|　　　　　　ﾉ　／ 　 　 　 ﾉ　|　　/（
　　＼＿ノ_／ ／　　　　 （＿＿＿＿）　　　　　し'　 　　　　ノ／　　　　　　/　/　　|　〜-,,,＿＿
　　　　　∠-''~　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ／ 　 　 　 　 （＿ﾉ　　　〜ー､､＿＿）

>>103


　　　　　　　　　おまえのカキコミこそ　　「　お断り！　」

人間万事塞翁が馬

屁理屈こねずに人生の流れのままに。

踏み出せばその一足が道となる

その一足が道となる

迷わず行けよ、行けば分かるさ







飛行会現場の危険性がw

早朝に、３６太の使う飛行場を視察してきました。
http://map.yahoo.co.jp/beta/index.html?lat=34.41.51.823&lon=135.3.26.092&sc=2&mode=aero

四方を電線で囲まれた空き地は、約１５０ｍｘ１５０ｍの荒地でした。
例のトヨタの整備工場と工場に挟まれ、建物も高く左右は圧迫感を感じますが、
前方は開けた何もない広大な空間に見えました。
そのまま奥の方に歩いていくと、目の下に高速道路が見えます。
空き地は高速道路より高台にあり、ビデオに写りこまないだけ。

空き地の敷地内でだけで飛ばそうとすると、ファンフライで縦系や
高度が上がらないトイラジやパークプレーンぐらい。ＧＷＳクラスの
電動機でさえ手狭に感じます。
丁度空き地の中央付近に陣取ると、建物の圧迫感もなく、池の上と空き地の
境界線辺りを使い少々広く使って飛ばせそうな感じで、たぶん空き地中央付近を
立ち位置に使っていると感じます。
その空域だと、メカトラブル・操作ミスなどで、簡単に高速道路に達する状態と感じます。

はっきり言って、ここでフライトするのは無謀です。
いつ事故が起こってもおかしくない場所。
高速道路が視界に入っていれば、誰もが遠慮するでしょうが、
高速道路が視界に入り込まない為、起こりうる事故の意識もなくフライト
していると思います。

ここを飛行場として使っている方々、余りにも安全配慮が欠け過ぎています。
即刻、中止して貰いたい。
今まで運良く事故が起こらなかっただけです。
ここで、ビエントや２００ｋｍ/ｈオーバーとほざく３６太は、
安全配慮を全く無視した鬼畜野郎です。

>>107
お疲れ様でした。
空き地が高台で高速道路が低い位置だとすると、
100mは簡単に飛んでいくね。
その場所で飛ばすのは、止めたほうが………

ファビョって途中送信ですか？
それともID変えるの忘れてて慌てちゃった？ｗ
そのあとID:mCFxeRMOで暴れ続けてる辺りに知能の低さがにじみ出ていますね。

42 名前：名無しさん＠電波いっぱい 投稿日：2006/04/16(日) 00:00:06 ID:KgbC+eOm
＞＞38


43 名前：名無しさん＠電波いっぱい 投稿日：2006/04/16(日) 00:03:38 ID:mCFxeRMO
ごめんタイプミス

きかっけは前スレ読め

固ハン？誰の事

>>107
情報ありがとうございます。
以前本人も「ココは高台、高速? 見えないw」的な発言をしてましたが
見た目の高度が低く感じても、風等で機体が流されたら
逆に低い位置にある高速に流れていくんじゃないの?? と思ってたんですが。
ココを見て、場所の不具合を指摘され、しかも36太の書き込みを見たうえで
まだ賛同している連中の神経を疑うね。

今後は、３６太だけじゃなく、ここでフライトする仲間達にも、
苦言を行っていかないと駄目だと感じます。

ところで、本日飛行会や個人フライト行ったのでしょうかね。
ここでの飛行は安全だと言い張る３６太ですから、胸張って
フライト報告出来ると思います。
フライトの報告もＨＰや掲示板にすら、フライトを報告しないのは
「フライト不適切な飛行場」と感じていると考えていいのではないでしょうか。

>>107
お疲れさま。
>>107は飛ばしてみました？
左下のひし形が二つ並んでいるのが工場ビルで右上に車があるのが整備工場の
駐車ビルだね？
ビデオで見る限りこの土地自体が高台で二つのビルが高台からけっこうな高さで
そびえ立っていた。

おそらくこの二つのビルの端壁を繋ぐ線上に二本、速い渦を巻いた気流があると
思うのだが？
特に左下のビルは斜めひし形が二つ重なった奇妙な形なので土手を駆け上がって
きた風がぶち当たって強烈な渦を作りそう。
だとすると４〜５００ｇの発泡機でその気流を超えることは無理。

彼らのビデオを見ていてほとんど水平飛行をしていないのが気になっていた。
縦や横の旋回を組み合わせるだけで飛行を繋いでいる。
この画像を見て、もしここに速い渦気流が走っているのだとしたら、彼らが
水平飛行をしないのが納得できる。

つまり超えようと思っても超えられない風のフェンスが張ってあるわけで。
本当に１００ｍ×１００ｍ範囲で飛ばせてるんじゃないか？

ってくらいの洞察力は無いのか？・・・はぁ〜。

>>107

本当にお疲れ様です。そして視察報告ありがとうございます。

これでもう３６の言っていたこの場所での飛行が「安全である」旨の論評は意をなさない
事となりそうですね。
３６ＨＰの動画を見て、その動画でしか判断出来ない我々遠方居住者は、どんなに偏りなく
公正にその点を判断しようと、何べんそれを見たり地図と照らし合わせて見たりしてみても
本人がたとえどんな理屈を持って説明をしてみせたところで、その安全を保証する確証など
現時点では全く無いと言うのが現実だということに間違いは無いって事でしょう。

ＲＣの特に空物ってのは目に見えないもの（電波）と同じく見えない自然環境（風その他）
を相手に地球引力と言うこれまた大自然に逆らって空中に浮かせていようとする、他の
カテゴリーより不自然である度合い割合の大きい代物を甘く見る事勿れってことなんだと
言う事を先ず十字架を背負うが如く念頭に置いといて貰いたいですよね。

自然を制して絶対の安全を保証するなど完全に出来るって言うのであれば自然災害で
命を落す人なんていない、ましてや我々の趣味ＲＣレベルのある意味での見方をすれば
チープなシステムでは特に個人の裁量によるところが大きい訳で
「出来たら、やれたら楽しい」
ばかりを前提に物事を判断するのか、
「こうすると、こうなると危険」
と言う事のどちらを先に考えるのかと考えれば、
後者に間違いの無い事であって、全く関係の無い他人に対しての致命的危険性の一つでも
その場において考える事、挙げる事が出来るならば自制行動をするべきだと思うし、
他人からの意見のいくつかがやはり危険を指摘する場合であるならば、それに準じた意志
判断を持つことが肝要であると自分は考えます。

なので、ＲＣを趣味とする皆さんには自分が行おうとする行為を是が非でもしたいばかりに
「こう考えれば出来るだろう」
を強調して言い張る事は、この場合は無意味である事に気が付いて、そつのないあらゆる
意味で安全で上手な行動を期待したいものです。

あっ、前レス>>114は>４６でした

>>112が本物の36だとしたら相当、頭が悪い。
流石、関西六大学法学部卒だけある。
脅迫罪で早く逮捕されて、お勤めして下さい。

他人の意見を参考にするのがそんなにイヤですか。

「風のフェンス」て言われますがほとんど風のない日もあるのでは？

風のフェンス？
200km/hの機体でも突破できないのなら、人も大変だね。

>>112
今度は
「気流があるから大丈夫」
「風のフェンスが・・・」
かよ・・・はぁ〜

お前本当にバカね
また珍言増やしてどうするよ
なんか小生意気な小学生を相手にしてる気分だよ

知ってる？正論の人とそうではないと気づいてる人でどっちがごねるか？
正論ならほっといてもそのうち分かるからごねるのは後者www

間違いを認め、訂正、謝罪する事は恥ずかしい事では無い。

俺は気付いた
>>112と>>113にレスを分ける意味を・・・

>>112で第三者のフリしてサブ飛行場を安全だと擁護しようとしたが
坂井三郎太の固ﾊﾝ(wを外し忘れててそのまま書き込み。

>彼らのビデオを見ていて・・・
>つまり超えようと思っても超えられない風のフェンスが張ってあるわけで。
>本当に１００ｍ×１００ｍ範囲で飛ばせてるんじゃないか？

彼らってｗｗｗｗｗお前の事でしょうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
で、書き込んだ後に気付いて

>ってくらいの洞察力は無いのか？・・・はぁ〜。

おい苦し過ぎるぞｗｗｗ
ただでさえ自演バレバレなんだから止めときゃいいのに
なーんか変な文章だよねぇって感じてたんだけど
よくよく考えてみりゃ自演しかこんな文章の流れにはならないじゃんｗｗ

>>122なるほど！！
面白い！！
俺は、アホだから気がつかなかった！！

>>122
ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊなるほろ
>お疲れさま。飛ばしてみました？
ちゃねら相手に妙に言葉使いが丁寧だしﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
はずかしい〜〜〜〜

夜中の2時過ぎにジエン失敗ｗ

自分のとこの掲示板みたいに削除するわけにもいかないし
訂正・改変も無理だし

こ　れ　は　参　り　ま　し　た　ね

また始まった珍論・話のすり替え
もう頼むから市んでくれ・・・


4月　17日　月曜日

空き地

今の若い世代には「空き地」という概念がない。
昭和３０年代、サザエさん、ド根性ガエル、ちびまる子ちゃん、ドラえもんの舞台になった私達
の少年時代にはいたるところに空き地があった。
私達はアニメで描かれると同じように、学校から帰るとそこで野球をし、缶蹴りをし、鬼ごっこ
をした。空き地とはそういう場所だ。

空き地といっても所有者が居ないわけではない。
ドラえもんに登場する空き地、ド根性ガエルに出てくる空き地には土管が積み上げてある。
つまり建設会社の資材置き場なわけだ。
しかし、そこには「犬の糞は始末してください」、とは書かれていても「立ち入り禁止」とは
書かれなかった。

ただし、空き地には不文律がある。
１、自分達のものではないので優先順位を守る。
　　年寄りや赤子の散歩が第一優先、縄跳び、鬼ごっこ、野球、サッカーと危険な遊びをしよ
　　うとする者は後回し。
２、物を壊さずゴミをしない。
　　柵やフェンス、盛り土などは必要だからそこにあるので、壊してはいけない。
３、入れない所には入らない。
　　びっしりとフェンスが張ってあるような所はよじ登ったり網を切ったりして入ると叱られる。
　　つまり、逆に言うと普通に入れる所は入っても良いよ好きに遊びなよ、という暗黙の了解。

私達はこうした不文律を守って毎日そこで走り回っていたものだ。


「人の所有地に無断で立ち入って」
え・・・？
所有地っちゃぁ所有地なんだけど、「空き地」って概念、知らない？
知らないなら大地主サンしかＲＣ飛行機できないはずなんだが。。。

↑どうやったらそんなこと出来るんだか。

ビル風についてはオフィス街に働くＯＬでも知っていること。
知らないならフライヤーとして問題があるし、わざと知らない振りしてるなら
かなり悪質だな。

自然条件は不確定要素であり、不規則な動きである。
数々の機器、人的資源、歴史とﾉｳﾊｳの豊富な天気予報ですらはずれる。
飛ばしはじめて数年の一ﾌﾗｲﾔｰが本当に風の動きを把握しきれているのか。

そんなものに頼った安全が絶対的なものと言えるだろうか？

>>122
どう考えてもアホですね。３６太は自分を正当化するためには手段を選ばないゲスですよ。

>>122 凄い観察力。

こうやっていつも自演してたんですね。

田舎に住んでるので「ビル風」という言葉は知ってるけど体験は無い。

ガセのダニ
ガセのフェンス

ビル風が起きそうならそこにのぼりでも立てて、常に風のチェックをしないと危険ですよ。
たまたま風の無い時にそこに飛んでいってしまったら、あっさりその向こう側に飛んでいって
しまうという事になりますよね。
そもそも、強烈なビル風が起きる可能性のある場所の近くで飛ばす事自体が危険だと
思うのですが？

>>132
うまく機体を操れないっていう事になるだけで、
高速や建物に飛んでいってしまうのを防いでくれる訳じゃ無いですよ。
むしろ危険になるばかりで「風のフェンス」なんてとんでも無い。

>>112
100×100？何考えてんの？
直近に高速とビル？理屈以前の問題だろうが。
あんたとは何の面識も無いが、飛行場の状況の文章だけで十分だ。
風のフェンスなんて言い訳にもならない。

それから自演なんて情けない事するな。

自作自演がばれた直後のﾋｻｵさんはこんな感じ！

ﾋｻｵの一日
http://www.youtube.com/watch?v=N0tJCtp4770&search=mabinogi

ばれなくてもそんな感じじゃんｗ

>>137
やべええええええええええええ
マジ笑いで周りの奴らがひいてやがるぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ＩＤ変わってねぇよぉぉぉ！！！

で鼻水出し笑いしちまったぁあああああｗｗｗｗｗｗｗ

>しかし、こんな事なら核ミサイルを撃っておけば良かったと今更ながら悔いが残る。
>日本中のＲＣフライヤーの信頼を裏切り、制度の存続さえ危ぶまれる許されざる事実の暴露は、
>良識ある一般のフライヤーにまで打撃を与えてしまう。
>その核ミサイルが何であるのかに気付いた大御所どころから多くのメールを頂いて中止したわけ
>だが。

３６、
そんな気を使わなくていいから早くミサイルのボタンとやらを押せよ
みんな待ってるぞww


>お気楽に発泡スチロールを飛ばして遊ぼうと思っていたのにとんでもない奴と関わってしまった
>ものだ・・・。

場所考えろよ・・・。

自分でこのスレ宣伝してるのは馬鹿だからですか？
訪問した人がこのスレ覗いて>>1-4を見たらなんて思うか
わかってないんだろうな。

数あるラジコン関係のＨＰのなかで自分のＨＰが５スレ目に
突入するってＨＰ何か問題あるって誰でも思うだろ。

やっぱオカシイのかも

日本中のRCﾌﾗｲﾔｰ＆良識ある一般ﾌﾗｲﾔｰに関係ある事なんて
ラジコン保険絡みか周波数許可関係しか無いじゃん

そんな程度の事は核ボタンでも何でもないし
坂井なんてのを口止めする必要もないし存在すら知らないし
他の事で全てのRCﾌﾗｲﾔｰに関わる事なんて無いしね
制度の存続され危ぶまれる　だの　大御所どころからメールを頂いて・・・
なーに大物ぶってんだよ　あまりハッタリで固めすぎると身動きとれなくなるぜ？

坂井以外の普通の方々へ：
ちなみにラジコン保険関係や周波数の関係のうさん臭い話は
ｸﾞｸﾞれば幾らでも出てきますし、飛行場でも色々な方から聞きます
ホントか嘘かは全くわかりませんが
例え全て本当だったとしても飛ばせなくなったりラジコン出来なくなったり
なんて事は全然ありません
恐らく坂井はどこからか聞きかじった事かﾈｯﾄで得た知識を
さも大事の様に値打ちを付けているだけでしょう

>>112
>>113
↑ここまであからさまにジエンする人の話を、本気するヤツいるのか？ｗ
大御所って誰ですか？ｗ
頼むからバラさないで。御願いします山本さん。ラジコン界が崩壊してしまいますから！
て頼まれたんですか？ｗ

ここまで大風呂敷を広げると本人ひさお…ぁ間違えた悲惨だね。
精神科の医者しか彼を救えないな。

2ちゃんに「RC業界をひっくり返すネタあんぞぉ」
って書き込んだだけで
大御所の方々はサブの持ってるネタの内容を見抜き
「ちょっと待った」メールを送る
大御所様達は


　　　　エ　ス　パ　ー　で　す　か　？　ｗ


すげーええええ

彼を更生？できるわけねぇじゃん
馬鹿かお前ら

ｱｹﾞとけ馬鹿

デンジャ山本がＲＣＴで暴れたてた頃、某関西のサーキットで
走行してますた、最後の１パックで走行してたらいきなりストレートを
ゆっくり逆走する一台の車！
漏れは慌ててブレーキかけスピン気味にその車と接触
一応サーキットのマナーで「すいません」っと一声掛けてそのまま走行
ピットの戻って片付けしてたら、さっきの逆走ドライバーらしき人物が
半狂乱気味に文句言ってきた
要約すると
・俺はユックリ（逆走）してた
・おまえが最初に謝った
・だから俺は悪くない
・車が壊れた
・だから初心者は
らしい。
ウザイと思ってたら同行してた友人（土建屋）が
切れてここでは書けない馬事罵倒etcで逆に恫喝（ｗ
半泣きで何処かへ行ってしまった。
後で判ったのがその逆走親父がデンジャ山本だったらしい

今回のスレは外野ばかりのようだな。
レベル低く過ぎ。お前らじゃあるまいしジエンなんてするか？意味ないだろう。
第三者風に書いてる意図を裏読みしてニヤッっとできんか〜。。。はぁ〜

ハイ、引っかかったｗ

>>149
今のお前はすごくミジメだよ

裏なんて何もないじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>149
まともな良識ある一般人の世界では>>112・>>113こういうのは
自演失敗というのだよ
さらに>>149こういうのは恥の上塗りというのだよ

ほんとにオカシイんだな。。。はぁ〜

本当に３６本人出てきてるの？？

３６太さんＷは貴方の脅迫に対して警察に記録を提出して4/14に被害届けを
出しましたご存知でしたか？？

脅迫罪が認められれば過去のスレも含めて証拠として警察の手が入ります
そうと解って此処に来たのならば本当に救われないよ
もし本人ならば皆のためにも病院に行って下さいお願いします

さんざん考えて思いついた言い訳がそれですか。頭悪いですね。
風のフェンスの発想も相当頭が悪いですね。
112の自分で書いた恥ずかしい文章をもう一度よくおさらいしておいて下さいね。
実際に場所に行った人の話に
ビデオを見て飛ばしても大丈夫だ　なんて本当に頭が悪いですね。

>>155
マジネタ？

記念ぱぴこｗ

100%マジネタ

本当は此処まで言いたくなかった！

>>158
おおおおすげーー
ワッピーまじ偉い！
つーかあんだけ無茶苦茶書かれちゃたまんないよね・・・

155=158さんってワッピーのお友達？
俺は36ともワッピーとも超他人だけどｗ

RC板初？の逮捕者が出たスレはココですか？

被害届けを出したって事は、
サブの言う、自分のHPでWが他人のふりして荒らしてる
ってのは違うって事だからだろうね。
これでまた一つサブの嘘というか妄想がはっきりした訳だ。

前スレも含めて少し沈静化する機会を待ってました
以前は何を言っても３６太さんの自演・友達扱いされるので無意味でした
この無意味な誹謗･中傷自体消滅することがＷ及び関係者の願いです。

あ、忘れてた。

06/04/17
平和になりそう記念カキコ

これで名実共に犯罪者の仲間入りするって事か

>>もし本人ならば皆のためにも病院に行って下さいお願いします

眼科じゃだめよ、３６！w

>>162
ま・・・誹謗中傷のみじゃ無いんだけどね
結構な数の真っ当な忠告や意見も混ざってんだけど・・・
結局はどれも（誹謗中傷でさえも）彼の胸には届かなかったけどさ

３６・・・

顔から血の気引くｗ

やっぱりいつかはこんな時が来るのかな｡｡｡と感じていたが､､､ まさか本当に来るとはねー。

　　＼
:::::　　＼　　　　　　　　　　　　 ひさおの両腕に冷たい鉄の輪がはめられた
＼:::::　　＼
　＼:::::　＿ヽ ＿_ 　 ＿　　　　　外界との連絡を断ち切る契約の印だ。
　　ヽ／,　 ／＿ ヽ/、　ヽ＿
　　 // ／<　 ＿＿） l -,|__) >　「刑事さん・・・、俺の人生・・・
　　 || ｜ <　 ＿＿）_ゝJ_)＿>　　　どうして・・・墜落しちゃったのかな？」
＼　||.｜　<　 ＿__）_(＿)_　>
　 ＼|　|　 <_＿__ノ_(＿)＿ )　　　とめどなく大粒の涙がこぼれ落ち
　　　ヾヽニニ/ー--'/　　　　　　　　震える彼のプロポを濡らした。
　　　 |_|＿t＿|_♀__|
　　　 　　９　 　∂　　　　　　　　「その答えはキューバンエイトだ。」
　　　　 　 ６　　∂
　　　　　 　(9_∂　　　　　　　　　　ひさおは声をあげて泣いた。

現在の状況

今必死に詫び入れて被害届け取下げのおながい中

逆に核ミサイルを撃たれてしまった件。

1.Ｗに謝罪する、被害届けの取下げを懇願
2.シカトする、スレからも退散。HPも閉鎖
3.脅迫罪が適用され、ﾀｲｰﾎ
4.ビエント墜落

ってことは、みんなで３６太に謝るということなのか？　それがいやなら、豚小屋逝き？

ここで一つ言えるのは･･･!

３６太その他関係者に、何を言っても、どんなに忠告しても無駄ということだ！
｢馬の耳に念仏｣とでも言いましょうか。

水を差すようで悪いけど

ﾜﾋﾟの一件はこれで解決かもしんねーけど
それは36が本来の安全だとかビエントだとか業界の話をすり替えて
私怨の形にするために持ち出してきた話なだけで
肝心の部分は何も解決してない気ガス

多分永遠に解決しないような希ガス。

>>166

>結構な数の真っ当な忠告や意見も混ざってんだけど・・・
結局はどれも（誹謗中傷でさえも）彼の胸には届かなかったけどさ

其れは皆さんも一緒だった思います別人格扱いされると辛かったです
後、３６氏のＨＰ荒しや掲示板の晒しとも３６氏は管理者として
名誉毀損が発生する可能性が予想されます。
今後スレは自分の保身の為にも気お付けられますよう！！

後は、今後の展開と事態を見守りたいと思います有難う！！

ワッピーを脅して被害届けを出したって形にして事態収拾を計ってる可能もあり

３６がHPに何らかのコメントするだろうけど・・
1：やれるもんならやってみろ！（出来レースの可能性有り）
2：謝罪と反省と間違いの訂正（ありえないけど）
3：どこ吹く風で知らん顔（明らかに被害届けは仕込みか真性のバカ）
4：ビエント墜落

>>122および
その他>112、>113に目が行ってしまった人達へ

私もこれを見た時は目を疑い、彼の存在を疑い、それに対してそのハンドルを使って
書き込んだその人にストレートにぶつけてみようと考えてしまいました。
しかし、その書き込み内容たるは、どう考えても不自然な内容であること、本当に
本人で有ろうと、カタリ野郎のある意味荒らしであろうと、>>68が言うように池沼に
なって兼摂的な問題解決の討論が出来なくなる、言い換えて時間がそれだけ延びる事
は模型飛行機を趣味とする全ての人の不利益となる事態である事を静観判断し、
こういう物言いをする人間は相手にしない、スルーで行くのがベストとの判断で
>113を書き込んで話しをそらしておいた事を理解して欲しかったものです。

本人がここへ来てもしくは、おもしろ半分の「カタリ野郎」のいずれの「珍論・記論
・暴言」に則する書き込みであれ、それにをまともに相手して論議してみたところで
いままで前４レスやそれ以前を知る人々の論調から伺える事の展開を察すれば
容易にそれをしては成らないと判断出来るわけです。
ですので皆さん、ああ言うのにはスルーでアタマ良く対応して参りましょう。

>>155さん、と言う事なんで>155さんもお判りである様、存在を気にしないでスマート
に参りましょう。

>>178
ごめん俺の読解力が乏しいせいなのか今一言いたい事が理解できないんだけど

ようするに>>112&>>113は騙りの可能性があって
そういうのはスルーがベストだと思って
あなたが>>113の文章を書いて話をそらしたって事？

>>179
安心しる、あの文章で内容をちゃんと理解できるのは書いた当人だけだろｗ

>>178
今更ニセモノ説ですかｗ
色んな意味で頑張って下さいね。

あ！そうそう、名前欄に坂井三郎太って入れ忘れてますよ？

>>179
>ようするに>>112&>>113は騙りの可能性があって
>そういうのはスルーがベストだと思って
>あなたが>>113の文章を書いて話をそらしたって事？

それはない、>>112-113のＩＤは一緒だ。

>>179
ゴメンですアンカー間違い、>112、>113の直後に>>114を．．．です
そらそうとしてsageてあえて長文にしながら、そこに書かれた奇論めいた部分に対する
チョットした警告を文末に戒めておいたつもりです

書いたってことです。

>>180
だよねｗ

>>182
うん　俺もそこに気付いてどういう返事が返ってくるんだろうってあえて書くのを避けてみた
で　もし”そうです”とか返事が返ってきたら
やっぱお前36本人かよと突っ込もうと思ってたんだわさｗ
どう読んでみても>>178自身が書いたとしか読み取れないけど

逮捕？

>>184
ｽﾏｿｗ

W氏も決断したんだな。しかた無いだろう、妻子の生命に関わる事態だったから。
しかし坂井も何故あんな馬鹿な書き込みしたんだろな。

今夜は祭りだな・・・

逮捕情報よろしく(^-^)/

W氏は本当に被害届け提出したんだろうか？
もし本当だったら36太も悠長な事言ってる場合じゃないぞ！

>>112&>>113見てﾜﾛﾀ
その後の苦しい言い訳も見事だw
自作自演とおり越して自爆自演だもんなぁ
その一部始終が>>137なんだなwww
爆笑wwww腹痛てｪwwwwww
今日のｽﾄﾚｽ解消できたよwｻﾝｸｽ!

まぁ前スレでのW氏への書き込みは脅迫だし
Firefoxやミ○ビシや派遣社員への蔑視は名誉毀損にもなるわな。

100歩譲ってW氏の件も警察が仲介して和解したとしよう。
それでも「空き地」の無断使用は解決しないね。
36太、例の「風のフェンス」論が正しいと言い張るなら
風向き、風速等の年間を通じてのデータを添付した書類を持って
○土地の所有者
○周辺住民、企業代表者
○道路公団の責任者
…全員の印鑑をもらってこい。
それをオマエのHPに掲載できたら
とりあえず場所についての叩きは収まると思うぞ。

皆に一言
あくまでも今は調査段階の最中なので早とちりは簡便してくれ！
此処はもう少しスレ主の意向も考慮してほしい

>>129に対する見解をお願いします三郎太殿

>>194
それどころじゃないのかな…??

スレ主の意向ってな〜に？

スレ主の意向？　決まってんじゃん！　３６、逝って良しだろ〜が！

>>193
あくまでも今は調査段階の最中なので早とちりは簡便してくれ！

自分が不利ならW氏も其処までしないだろう！少なくともW氏の
身の潔白は証明されたのだから、あとは坂井の出方しだいだな。

妻子を晒し者にされれば俺なら決して許さないがな。

同調している仲間も訴えろ、家族をあれだけコケにされたんだ、絶対に許すんじゃないぞ。

最近谷には行ってなかったので久々に覗いてみました。フライト日誌とか凄いですね。
この期に及んでよくまああんな内容の文章が書けるもんだなと感心しました。。
自分とその周囲を客観的に見る能力はゼロですね。飛行場のあるあの辺が世界の中心
なんでしょうなあ。

>しかし、こんな事なら核ミサイルを撃っておけば良かったと今更ながら悔いが残る。
これだけは是非聞いてみたいです。やらずに後悔するよりやってから後悔する方が
いいと思いますよ。坂井さん、最後に一発大きいのをお願いします！

>>しかし、こんな事なら核ミサイルを撃っておけば良かったと今更ながら悔いが残る。

坂井は反省ゼロだな。W氏に謝罪は無いのか。

>>201
まあ落ち着け、それはやまもとの言葉じゃないぞ・・・まだね・・・

つうかあいつに反省なんて出来るわけがない！

>>202
だったら、追い込め！ｵﾗ許さね〜〜〜〜

4/16の日記が消えている件

プッ、何が核ミサイルだよ。お前が打ち上げられるのはロケット花火がいいところだろ。

それも火薬が湿ってて、導火線だけ燃えて終わり。
ハッタリもそこまで行くと見苦しいだけだわな。

４/１６日のフライト日記だれかログとってねぇか〜
あったらうｐたのむ〜

スレ主の｢動画見た、超初新者｣です。
携帯からで見苦しい所があるかと思いますが、ご容赦下さい

まずは、このスレでの坂井氏への誹謗中傷はWapio氏に迷惑が、かかるのでは？
　
　現在は捜査の手が入っている、言わばこのスレは警察が見ている事を忘れずにレスしてください。

>>207 わけ分からん。

なぜW氏との関連をいつまでも持ち出す？
本来関係ないとこからはじまったでしょ。

>>206

ホントだ。消したんですね。
詳しくは覚えてないけど、
・携帯に５分ごとに知らないやつから電話がかかってくる。
・その人は産業ヘリ飛ばしている
・自宅の電話や携帯を調べるとは…
という話と
・協会のエライさんがどうのこうの
・あのネタをばらしたらどうのこうの
という話だった。

いずれにしても基地外と思わせる書きぶりだったよ。

>>209
そーいえばそんな文章見た気がするなw
そんなこと書いたら余計に追込みかかるだろーにと思いながらさっさと読み飛ばした。
びびって消したのなら、同じ思いをW氏にさせた事くらいは反省すべきだろうね。

お昼に見たTVで、河川敷に居る迷惑ゴルファーの特集をやってた
役場の人が行くとそそくさと逃げるのに
レポーターが話を聞くと「お前には関係ないだろう！」
と屁理屈をこねたり恫喝しているんだよね

迷惑ゴルファーは心無い一部の人間だと言うのは解っている
つもりなんだけど…

ここのスレの登場人物と迷惑ゴルファーが重なって見えるのは
俺の気のせいなんですかね

>>208
確かにそうですが、
誹謗中傷はせずに冷静なレスを望みます

>>107 です。

>>112 >>113 の書き込み見て大笑いしました。
飛行場を実際に目にした者にまで、珍論を吐ける度胸が素晴らしい。

当日の飛行場は、微風で一定方向から穏やかな風が吹いており、
小鳥が気持ち良く飛び交う状態でした。
飛行機を飛ばしての確認は行っておりませんが、
上空に気流の差があれば地上でも解り、場所によって
風向きが変わります。風が巻くような感じも全くありません。

同じ奇論なら、「ビルの屋上にミサイル迎撃システムが取り付けてあり、
ビルや高速道路に近づくラジコン機は、撃墜されるシステムになっています。」
ぐらいの事、言ってくれる方が、納得出来たのにね。

消した日記みたよ
あれ書いたらそのキティから電話かかってきて
びびって消したってとこだろ。

そういう展開が読めないんだろな、
気持ち悪い日記書く自分自身が変な目で見られるの分かんないだね。

>>213
＞飛行場を実際に目にした者にまで、珍論を吐ける度胸が素晴らしい。
ｶｰ時代の話ですけど、
何せ、ｻｰｷｯﾄの写真一枚からﾍﾞｽﾄｾｯﾃｨﾝｸﾞ割り出しちゃう人ですからｗｗ
実際にそこで走らせてる方の突っ込みもお構いなし、でしたねえ。

誰か消された日記補完しとらんの？
見そびれたー（ ´Д⊂ヽ

>>216
僕も補完はしてませんが、あらすじはこんな感じ。
・スレが5機目に突入、なんという粘着ぶりか…自分も書き込んでいるクセに
・>>1で「BBS荒らしは続行」とあるが、自分は掲示板に書き込んだだけで、
　逆に反論を受けて被害を受けたのは自分だ…RCMxが現形態に変わったのは、ヤツの荒らしのせいではないのか?
・携帯に知らない番号から電話が頻繁にかかる。普段は仕事や急な訃報等以外は無視
　出たら産業ヘリ飛ばしているというオッサンからエラい剣幕で怒鳴られた
　わざわざ調べるとはストーカーだ。相手の番号は履歴に残っているぞ。
　…W氏にたいする一連の書き込みは脅迫だが
・暴露話をしておかなかった事に後悔している。一般フライヤーも活動が出来なくなるくらいの話だ。
　ただし、大物&ベテランフライヤーから考え直せと言われて思いとどまった。
　…別に遠慮はいらんぞ? むしろ現行のシステムに問題があるなら話して解決したらいい

一度しか見てないのでウロ覚えです。すいません。

59さん、

59さんの感想は出来ればまとめて最後に書いてもらった方がわかり易いですm(_ _)m

ごめん、うたた寝してて、ふと起きたトコだったもので…

しかし自分が正しいと主張しているのなら、再度掲載して欲しいですね。
シッカリ補完されている方いましたらUPお願い致します。

で、彼は来ないのか??w

空き地の概念？と言う文章公開について

＞１、自分達のものではないので優先順位を守る。
＞　　年寄りや赤子の散歩が第一優先、縄跳び、鬼ごっこ、野球、サッカーと危険な遊びをしよ
＞　　うとする者は後回し。
＞２、物を壊さずゴミをしない。
＞　　柵やフェンス、盛り土などは必要だからそこにあるので、壊してはいけない。
＞３、入れない所には入らない。
＞　　びっしりとフェンスが張ってあるような所はよじ登ったり網を切ったりして入ると叱られる。
＞　　つまり、逆に言うと普通に入れる所は入っても良いよ好きに遊びなよ、という暗黙の了解。

彼は本当にこんなものだと思ってるんだろうか？？？


自分は東京下町で幼少期には、あたり一面蓮田かそれを埋め立てた用途地として開発途上の
空き地ばかりが点在する町に生まれ育った昭和○○年生まれの人間だけれども彼が言う様には
考える事はできない。

１．について
：部外者の立ち入りによる行為に順番など有り得ない
２．について
：その土地内の物を壊してはいけないのは当然、その土地に立ち入っての行為による
近隣への物損も含む損害・迷惑行為は当然してはならない。
３．について
：物理的には簡単に入れるからと言って「好きに遊んでよい」と言う事になるかどうかは
地権者の事情によりフェンス設置等できない場合もあるし、それら法的設置義務が在る
とも考え難い為、地権者に確認した上でないと何ともいえない。


我々の子供の頃は、子供が入って当時考えられる遊びをしたところで、到底今の大人が
色々な道具を持ち込んでする事には及びもする訳がないので、当時廻りに居た大人の
判断の元、大目に見られていたと言う事に他ならず、当時の子供が３５〜４０年も
経った今もその当時の子供の感覚を持ち出して現状に当て嵌めようとしても無理だし
４３歳のいい大人がこの後に及んで主張する事では絶対に無い事でありますよね。

現に、この様な感覚で大人げないもの言いを人目に着くところで大声でやって来たから
大人の皆さんから「叱り」の言葉が多く出ているって解釈をしないところが、本当に
人の話しの聞けない、手が付けられないダメな人なのかと思わせるところなのに。
廻りの大人（皆さん）が「コラァ〜ッ！そこでそんな事しちゃダメだぁ〜っ！」って
言って怒られてるワケなのに．．．．．しかも多くの大人に。
これはもう、地権者でない他人が見て危険と思われれば今は当然、昔だってダメな事
であるわけです。


空き地とは地権者も、管理者も居ない完全な遊休地の事を指すと思うし、今の時勢の
日本の国土事情を考えれば所謂「空き地」なる土地はハード・ソフト両面から見ても
無いし、考えられないと言う事です。（あれば用途利用のし難い山深い山間部ですか）
偏りの在る文章には惑わされない様に心掛け、きちんと手はずを踏んで趣味活動を楽しみましょう。

59氏サンクス

36太に凸電したのは識者の方で、36太のエアRCへの態度・元仲間に対する発言への
苦言だったんだろね。
被害届出されて慌てるくらいなら4/16の日記みたいな事書かなきゃイイのに。
とにかく事が公に問題となってしまったのは事実で、当然問題の舞台となった該当スレと
36太の飛行場には捜査の目が行くと思われ。
スレの方は直接36太に危害を加える予告となるカキコは無かったと思うので、
あとは空き地で危険行為を繰り返した36太の仲間はいろいろ覚悟した方が良いんでない？
順当なところでかぜの谷飛行場は使用禁止。周りのクラブからは当分入会蹴られるだろうから、
いっそしばらく空物引退かな。

土地の所有者しか空ﾓﾉRCできないことになるって・・・

物事を一面的にしか見れないということがよく分かりますね。
所有者の許可を得るということは考えないのね。
前ｽﾚでも書いたが、所有権移転しろなんて誰も言ってないのにね。
ついでに言っておくと、借地権設定しろなんてことも言わないよ。

もともとが人と関わらずうざいクラブにも入らず好きなときに好きに飛ばしたいって人だからなあ。

そうなると適当なとこでゲリラしかできないがそんなのがサイトまで作ってここでゲリラしてるとばかりに公表してる。

のっけから支離滅裂なんだよね。

【珍論・奇論・粘着】かぜの谷　３機目【デンジャ】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1143858828/

743 名前：坂井三郎太 投稿日：2006/04/09(日) 04:16:03 ID:9CG9hu0D


>そこは一角にあったスクラップ屋が撤退した折にフェンスを全部新調して、出入りしていた
>フェンスの破れがなくなったので行かなくなった。


フェンスが破れてたら入っても良いと考える思考回路に乾杯。

4月　16日　日曜日

いやはや。。。

おいおい、誹謗中傷スレッド５個目かよ。。。
まったく・・・とんでもない粘着ぶりだ。

「これは誹謗スレではありません」といいつつスレッド名に
「【彼を更生？】かぜの谷　５機目【坂井三郎太】」
スレを立てた前説（テンプレ）を歪曲しまくり。
特に「ＢＢＳ荒らしは続行」って私が一般の掲示板で書いていたら、２ちゃんねらーの妨害を
受けて迷惑していたのにどうして私が荒らした事になってるの？？？おいおい。
やりたい放題だな〜。
まあ、彼らの資質って精一杯真面目にやってもこんなもんかもしれない。

スレ主の固定ハンドルは、かぜの谷掲示板を荒らしに来て削除されたハンドルと同じ。
当人は荒らしのつもりではなかったなどというが、削除・非公開分の書き込みがどれほど
いやらしい悪意に満ちたものであったか。。。

で、まあこのような電脳世界という別世界が存在していると思い込んでいるお子ちゃまは
まだ可愛い方。
今日などは携帯電話が鳴るのでディスプレイを見たら知らぬ電話番号。
携帯は仕事と親の訃報以外は取らぬ事にしているので放っておいたら5分おきに鳴る。
遊び疲れて家に帰ると留守番電話。
なにかと再生してみると
「ラジコン飛ばしとるモンやけどなァ、また電話したるわィ！ガチャ！」
部屋着に着替えているとまた鳴る。
受話器を取ると
「ゥらぁ、ワシは二見で産業ヘリ飛ばしとるモンやけどなァ」
「あなたの事は存じ上げませんが？どちら様でしょう、あなたお名前は？」
「ムラカミっちゅうもんじゃぃ！ワシの事ツーチャンネルに書いたやろうが！」
「なんですか、それ。面識のない見ず知らずのあなたとどうしてお話しなければなりませんか」
「オマエ、ニッサンに勤めとンのやろ、コッチはコッチでやらせて貰うワ！、ガッチャン！」

・・・声からするとイイ歳のオヤジだろうに、まったく何やってんだか。
家の電話や携帯電話調べて電話までしてくるとは、まったくストーカーそのもの。
そもそも釣り人の居る埠頭で政府から軍事兵器の認定を受けるような産業ヘリを飛ばしちゃう
御仁だから、まあマトモではないのだろうけれど。
サラリーマンが勤める企業に嫌がらせすれば、間違いなく脅迫罪でしょっぴかれるだろうから
それはそれで面白いかもしれない。
こちらにはナンバーディスプレイに電話番号が残ってるんだし。
「２ちゃんねるからまた逮捕者」



しかし、こんな事なら核ミサイルを撃っておけば良かったと今更ながら悔いが残る。
日本中のＲＣフライヤーの信頼を裏切り、制度の存続さえ危ぶまれる許されざる事実の暴露は、
良識ある一般のフライヤーにまで打撃を与えてしまう。
その核ミサイルが何であるのかに気付いた大御所どころから多くのメールを頂いて中止したわけ
だが。

お気楽に発泡スチロールを飛ばして遊ぼうと思っていたのにとんでもない奴と関わってしまった
ものだ・・・。

大丈夫、あれ位のカキコで逮捕は無いはず・・・
仲間がきっと弁護してくれるはず・・・
被害者は俺のほうだ、悪いのはW氏の方だ・・・

只今、３６太の「幸せ回路」が全開で作動中ｗ

「また逮捕者」って自己予言？

ムラカミさん、やっちゃってください

>176今後スレは自分の保身の為にも気お付けられますよう！！

>193皆に一言
あくまでも今は調査段階の最中なので早とちりは簡便してくれ！
此処はもう少しスレ主の意向も考慮してほしい

今はこのスレ自体、調査資料として参照されている事も事実だと言う事を
認識して欲しいとこだが

スレ全体を診ても３６氏はＷ氏本人を名指しで書いていない
３６氏に関しては実名まで晒されて誹謗されてる

３６氏に粘着しないでもう少し前向きに考えてほしところだが特に固ハンを
使っての偽り行為は最低だ！

スレ主>1へ
今更、無責任な言い方かもしれないが
基地外のオリに餌を投げ入れてしまったと思い深く反省してる
改めて謝罪致します。

229は何か怪しい臭いがﾌﾟﾝﾌﾟﾝする　(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

あれれれ？

>基地外のオリ

あれれれ？
なーんかおっかしーぞぉ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなエサじゃダメだｗｗｗｗｗ
36乙って言っちゃうぞぉｗｗｗｗｗ

>スレ全体を診ても３６氏はＷ氏本人を名指しで書いていない
>３６氏に関しては実名まで晒されて誹謗されてる

>３６氏に粘着しないでもう少し前向きに考えてほしところだが特に固ハンを
>使っての偽り行為は最低だ！


おいおい今更「その坂井三郎太は騙りだ！」なんて言っても遅いよ？ﾌﾟｹﾞﾗ

>>229
お前釣り下手クソ杉。
リアリティが足らんよ。ｗ

>230
>231
>232
>>155本人だが、ＩＤが変わってるのはこのブラの性質上しょうがないな
信用出来ないならいいがこれ以上何を言っても無駄だな！！

>112>113に対して固ハンを使った偽りだと言ってる
スマン説明不足でした

　＞これ以上何を言っても無駄だな！！
　本気で信じて欲しいならそう言う捨て台詞的なことは
かない方が良いと思うんですが。

　自分は信じた口ですけど、正直最後の1行は引きました。

>>234
誰もIDのことなんざ言ってねえだろｗ
お前さぁ>>176で結構小マシな事言ってんじゃん？
なのに一夜明ければスレの人間キチガイ扱いかよｗｗ
おまけにサブの話だけになってきてんのに

＞スレ全体を診ても３６氏はＷ氏本人を名指しで書いていない
＞３６氏に関しては実名まで晒されて誹謗されてる

お前が持ち出してきてどーすんだよ？
あ？お前もしかしてサブ？
じゃ本当に言いたい事は↓これじゃねーのｗ

＞３６氏に粘着しないでもう少し前向きに考えてほしところだが特に固ハンを
＞使っての偽り行為は最低だ！

なんとかニセモノの仕業って事にしたいわけ？ｗ
勝手に言ってろよバカ

>>ID:Lsc2LW1k

>スレ全体を診ても３６氏はＷ氏本人を名指しで書いていない
>３６氏に関しては実名まで晒されて誹謗されてる


521 ：坂井三郎太 ：2006/04/13(木) 02:55:49 ID:N4vLv0Cs
ブス嫁攻撃してノイローゼ悪化させよっか。
家の中に灯油まいてバカ餓鬼ごと心中するくらいに。


うん、確かに名指しはしてないね。で、名指しじゃなければコレは許されるのか？
そもそも３６を名指しで誹謗してるのがＷ氏だという根拠は無いだろ。
だが、３６は坂井三郎太という固ハンで上記のような正気の沙汰とは思えないレスを
書いている。


>>被害届けが事実だと仮定して、このスレを調査するであろう警察関係者様へ

確かに「坂井三郎太」なる人物は、攻撃対象の人間の実名は晒していない。
が、攻撃対象の本人には、自分に対して攻撃をかけられていることが想像出来る
内容の書き込みを複数に渡って行っている。
その上で

>ブス嫁攻撃してノイローゼ悪化させよっか。
>家の中に灯油まいてバカ餓鬼ごと心中するくらいに。

こういう書き込みをしたのが「坂井三郎太」なる人物である。
いくら匿名掲示板の書き込みとはいえ、こういう事が許されて良いものだろうか？
是非、自分が攻撃される側の立場なら笑って済ませられることかどうか熟考していただきたい。

>>229
36に粘着やのうて、36の言動を批判しとるんですがな。
そこんとこ上下大きく違うさかいに、よう考えて物言うてや。

>>235
現実を見ようよ。
坂井氏の名を騙るのなら>112の書き込みだけで十分なんだよ。
なのに>113でフォローして>149でも自分の意図らしき事を言ってるの。
さらに不思議なのは155さんが出てきてから坂井氏は一切出てこないんだよね。
彼なら今までは必ず反論するなりして不敵に振舞ってきたはずなのに・・・ね？。

155さんは最初は遠回しに坂井氏をかばってたけど今日の>229の書き込みなんて露骨だよね？。
しつこく>235で騙りの部分の説明だけしてるし。
野暮な事を言うつもりは無いけどちょっとアレだね。呆れるね。

>>229
おかしい。おまえ。

解った
申し訳ない一寸、無責任すぎた

貴方たち全員にじゃなく意味なく叩いてる人たちに対しての事だと思ってくれ

３６氏自体、自分こそ此れだけ言われてる被害者なんだという好材料を
与えて欲しくないからと捉えて欲しい為の発言だと理解してくれたら幸い
なのだが

警察がどのような結論を出したとしても、
昔の仲間に対して、暴言や誹謗中傷では済まされないような事を言っている。

これは許される事ではない。

　しかし早まらないで欲しい。
坂井氏は「お前らと、同じレベルまで堕ちてやるよ」
と言っていたが、我々が坂井氏と同じレベルになっては絶対にいけない

そして無意味な誹謗中傷はWapio氏をも傷付ける事にならないでしょうか？

　冷静なレスをお願いします。

ちょっと気になるんだけど、

>しかし、こんな事なら核ミサイルを撃っておけば良かったと今更ながら悔いが残る。
>日本中のＲＣフライヤーの信頼を裏切り、制度の存続さえ危ぶまれる許されざる事実の暴露は、
>良識ある一般のフライヤーにまで打撃を与えてしまう。
>その核ミサイルが何であるのかに気付いた大御所どころから多くのメールを頂いて中止したわけ
>だが。

これって何らかの不正か悪事を知ってるか、証拠を握ってるって事だよね？
なのに大御所から圧力かかって言わないって事は、犯罪を隠してるって事でしょ？
それって良いの？
もしただの見栄だった場合、大事になってから「冗談でした。」「嘘です。」では通らないと思うんだけど。
匿名掲示板じゃなく自身のホームページに大っぴらに書いちゃってるし・・・。

>>244
仮に36太がそういうネタを掴んだとしたら、5分と待たずに
嬉々として自慢げに言いふらしてるであろう。
香具師をカー時代からまったりｦﾁしてきた漏れの見解だけどな。
36太には自分で広げちゃった紛い物の風呂敷を、
「自己責任」でたたんで頂くとしましょう。

しかし残念だ。彼にはその核ボタンしかり関西六大学しかり
問い質したい事がいっぱいあったのにｗ

かきそびれ
>>225氏補完乙

坂井の掲示板に書いてあった4月15日AM0：00頃のﾓﾝｺﾞﾙ氏のｶｷｺだが､ﾄﾗﾌﾞﾙが解決してよかったですね。
って、どういう事？いつの間に解決してたんだ！

どうやってケツ拭くつもりだろうねぇ
パスでロックして会員制HPでもしない限り2ちゃんねると同じ様に
書き込んだ瞬間に世界中から閲覧可能になってる訳だからねぇ
そこである事無い事言いまくってんだからねぇ
大変だぁね

業界が引っ繰り返るネタかどうかは解らないけど不振を抱く事は確か
両氏の関係者なら解ってることだが・・・・

脅迫蚤ならずそれ以上にＷ氏の名誉を傷つける必要は無いと思うし
暴露したら反対に３６氏本人が業界から抹殺される可能性あり、其処まで
バカじゃないと思うが、だから其れがどうしたと言われても困るが
全て基地外３６太が苦し紛れに他の人間がブレーキを掛けたとでも言っとくわ

>全て基地外３６太が苦し紛れに他の人間がブレーキを掛けたとでも言っとくわ

日本語変ですよ

>>249
＞両氏の関係者なら解ってることだが・・・・

どうして業界ネタにW氏が関わってくるのか意味不明。
言ってる事支離滅裂。
おまけに155氏あなた自身まで内容知ってるそぶり。

>>249

>脅迫蚤ならずそれ以上にＷ氏の名誉を傷つける必要は無いと思うし


前スレまではともかく、このスレでは誰もＷ氏の名誉を傷つける発言などしてないと思うが？

このスレが伸びると、３６がまた降臨してＷ氏非難の書き込みをすると言う意味で言ってるのか？
Ｗ氏は警察に被害届け出したんだろ？なら再び３６が降臨するのは好都合なんじゃないのか？

おまいの発言は支離滅裂でわからん。もっと理解出来る文章で書け。

なんか>>155って、３６がスレを沈静化させるために別人格で書き込んだものに見えてきた。

で、ﾀｲｰﾎ祭りになってｱﾜﾜｱﾜﾜしながらスレをこれ以上伸ばさないように必死になってるように見えるわ。

>暴露したら反対に３６氏本人が業界から抹殺される可能性あり、其処まで
>バカじゃないと思うが、だから其れがどうしたと言われても困るが

大丈夫ですよ
坂井氏は別に業界人でも何でもない一般フライヤーですから
むしろ業界の悪事を暴露すれば数多くの善良なフライヤー達から賞賛されて
手厚く彼自身は守られますよ
犯罪の片棒担ぐよりはよっぽどスバラシイですよ

>>253
そこに触れないのが通ですがなｗ

>>253

皆が敢えて触れなかったのに・・・　(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ

脅迫罪か
３６もついに前科者か
因果応報
当然だ罠。

結局このｽﾚも３６必死の話題そらしも徒労ってことかｗｗｗｗｗｗｗ

>>254>>255

そうだったのかorz・・・・ｽﾏｿ

>>249
何の業界から抹殺されるんだよ。

ｱﾎかｗ

ラジコン業界から追放って・・・・

大会出た事無いから出場禁止になっても痛くも痒くもないし
ラジコン販売の流通に関わってる訳でも無いから取引停止で困る事もないし
今後10年間ラジコン触っちゃダメなんて鼻水もんな刑罰もないし

だいじょうぶですから言っちゃってくださーい！

永田議員に続け

>>251

>155は、３６やＷ氏と面識のあると思われる関係者ですよ
>>162でちゃんと言っておられる

36の
努力もすべて
水の泡
可笑しく笑い
哀れでもあり

自分は文才ないから旨く言えないので簡便してくれ
しかもレスに対して反応が鈍いのも確かだし
しかしその事に拘ってる奴もいるからと思い書いたまでだ

自分は業界ネタのことは充分周知してる心算だ、だけど言う事は出来ない
了承して欲しい、明くまで自分が３６氏の自演だと思うなら好きにするといい　　
後は、貴方たちの空想・想像の中でどうぞ！！　

>>155

おまいさんが業界のネタを知ってるかどうかが問題なのではない。
３６太が言うところの「核ミサイル」の内容を知ってるような文章なのが問題なのだよ。

>>261
そこが重要なんじゃなくて
ただひたすら誹謗中傷スレだの
36氏の自演じゃなくて騙りだの
自分も核ボタンのネタを知ってるけど言えないだの
あげくの果てにはキチガイとまで言い出してるのが重要な訳で

>>264
げ、書いてる間にカブったｗｗｗごめんｗｗ

坂井氏にW氏に155氏に・・・
いやぁ　どんどん核ボタンの輪が広がるねぇ
そこまでバレバレならゲロっちゃえば？
地域的にも人的にも随分ピンポイントな核ミサイルなのが笑えるけどｗ

>>266

いえいえ。アナタの方が具体的に書いてくれてるからOKですよ。

>日本中のＲＣフライヤーの信頼を裏切り、制度の存続さえ危ぶまれる許されざる事実

から

>業界が引っ繰り返るネタかどうかは解らないけど不振を抱く事は確か

えらくトーンダウンしたもんですな。
もうちょっと頑張って風呂敷畳んだ方がいいですよ。

>>155

ところで、関係者を名乗ってるけど、おまいさんもあのエリアで飛ばしてるの？
過去スレからあのエリアは危険だと言う意見が出ているんだけど、おまいさんの見解を聞かせてくれないかな？

ここまで来ちゃったら、
闇の組織に自殺を装って消されちゃうよ。
核ボタン関係者気をつけてね！

>>269
次は「聞けば不愉快な気分になる人がいる事実」だねｗ

>>270
自分はあのエリアでは飛ばした事は無いし飛ばす気には成らない
決して安全だとは言えないし
其れにＤＦ機は自殺行為だと思うしビエントし駆り飛ばすほどの
空域は無理だと思うが、此れが率直な答えだが！

>>273
では、両氏とは一体何絡みのお知り合いで？
それから・・・危険なエリアだと思っておられるのなら
なぜ坂井氏に苦言を呈さないのですか？

最後に失礼ながら歩氏と大変文体が似ておられますね

>>274
歩氏とは面識はないので悪しからず

>なぜ坂井氏に苦言を呈さないのですか？
自分も含め何人も苦言は伝えました

>自分も含め何人も苦言は伝えました
そのときの彼の反応はどうでしたか？

＞275
何人もの仲間が意見しても訊かないとは困った物ですね！
それでも彼と行動を供にする仲間は居るんですか？

>>155
あなたが36の別人格とは微塵も思ってないが、だからこそ脊髄反射的なﾚｽをされるとがっかりする。
ここは2ちゃんということを踏まえてある程度ﾇﾙｰしておかないと、今度はあなたが火種になってしまいますよ。
話題の両人と面識があるならなおさら冷静な対応を・・・。

このｶｷｺで漏れまで本人認定されそうだなw

>>278
真実を語ってくれてる155氏にﾌﾞﾚｰｷを掛けるような発言は控えてくれ、頼む！
このスレも5機まで進みやっと本質が見えて来たんじゃないか。
単なる推測じゃなく真摯な意見を聞こうじゃないか。

そうでなきゃ、低ﾚﾍﾞﾙの煽り、叩き合いで終わってしまう様な気がする。

>>279
すでに低ﾚﾍﾞﾙな煽り、叩きが蔓延してる中で155氏がその格好の餌食になってるからねぇ。
ま、漏れは前ｽﾚ555に書いたように空ﾓﾉをやってないんで、36の珍論叩きを楽しんでるだけだがな

陸のﾃﾞﾝｼﾞｬ時代からの変わらぬ殿様ぶりを見てると、ふぇらﾀｿが可愛く見えてくるよw

>>280
「餌食」って言い方よしましょうよ、ちょっとマズイですよ。
>155氏はある意味この場では唯一？の証人？的存在かも知れません。
別に仰ぐ事も、叩く事もなく、話しを聞いてそれに対し何かあれば討論すれば良いだけです。
（だれかみたいに屁理屈の上にすり替えたりせずにね）

ttp://www.vit.or.jp/~tomo/gami/naruke2006/0416/0416.html
e3aでこの飛行場
きけんとおもいまつか？

>>282
とりあえずスレ違い
うざスレ辺りにいけば？

>>263
　＞自分は文才ないから旨く言えないので簡便してくれ
　それ開き直りでしょうか？そうとしか受け取れません。書き込む前に
もう少し推敲する等出来ないのですか？「ｗ」とか入れる気も起きないくらい
呆れてしまう書き出しですね。

　まあ、そんなことより自分が正しいと思い、あなたが思う方向に向きを
向けたいのならいちいち下記の表現など使う必要もないのでは？

　＞後は、貴方たちの空想・想像の中でどうぞ！！

　つまりあなた（と36太）以外はみんな一緒ってことですよね。特段の
前置きもなくただ「貴方たち」ですし。

　まあそう書くと単なるあげ足取りでしかないのですが、自分が言いたいのは、
そんな余計な一言を入れずに明かせる部分の真実と願いのみを書き込み
続けるべきなのではないでしょうか。

　でなければあなたもあなたの言うところの「貴方たち」と同類でしかありませんし、
結果、あなたの言うところの揶揄したり煽ったり荒らしたりする者（最も自分は
そういう方たちも某氏の招いた結果で仕方ないと思ってます）を押さえられる
どころかかえって増やしてしまう結果になるのではと思っていますし、それは
あなたの「考えなし」な書き込みによると思います。するとやっぱりこの段落
1行目に書いたとおり「あなた」も「貴方たち」となんら変わりません。まったく
語るに落ちると言うか笑止ですね。

　正直人の意見に耳を貸さない人よりは少しは「マシ」なだけで、自分の本意を
きちんと文章にして表すことが出来ないのならしゃしゃり出てくるだけで見るのも
嫌になります。

　先日しばらくROMると言いながらすぐさましゃしゃり出てきたこと、また長文を
お許しください＞ALL
　

>>283、っていうか、

>>282、
それをこの場で聞く意図はなんですか？
何か関係ありますか？
もし何かあるのでしたら、ご自分の思う事からご披露下さい

叩く相手が変わっているのか??
誤解を招く書き込みは36太だけで十分ですよ。

今の主な話題は「業界の暴露話」?
あるならどうぞ話してください。
ニュース等でもあるでしょ??
企業の不正を匿名の投書が告発した例が。
何の遠慮がいるものか。
それで膿が吐き出されるなら、今後の業界のためにイイ事だ。

最近は公益通報者保護法なんて物もあります。
遠慮無くさぁ！

前スレで、肝心な所であの馬鹿３６が男らしくしなくて書く気にもならなかったけど‥‥

ＲＯＭしててもイライラするのは俺だけか？
このスレ住人の収拾に一生懸命な３６の自演ぶりが伺えるよ！

*******　３６！正々堂々出てこんかい！*******
腹立つ！

２ちゃんねるの威力はすごいな。

神戸のある空モノのラジコンクラブが
ついに３６太のいう「飛行場」へ偵察にいったそうだ。

その場に３６太がいれば面白かったのにねぇ。

モンゴル氏には申し訳ないが、とりあえずＵＰしときます。
かなり冷静な投稿でした。

No.1740 無題 モンゴル　[2006/04/18(火)22:17:44]

坂井どの、こんにちは。

貴兄とLINKしてから、私に様々な意見が届いております。それらに耳を貸さないわけではあり
ませんが、LINKページを編集する考えは今のところありません。一旦は解決と思われたトラブ
ルは未だ続いているようですね。最後の最後まで『平和的解決』の願いをこめて皆さんとのLINK
を残しておきたいと思います。

貴兄ＨＰの更新を拝見して、ご心労を察するに余りあると感じるのは私だけでしょうか…。世
の中には自分の都合の良いように曲解する人達も大勢います。ここはひとつ、冷静に判断し沈
着に行動される時期であるとお考え下さい。

蛇足を承知でもう少し書かせてください。
このような時期は、気分転換されるのも有効でしょう。ご自身にとって苦渋の選択かもしれま
せんが、お仲間に及ぼす影響もお考え下さい。RC飛行機の操縦は一度習得すると忘れません、
直ぐにカンが戻ります。暫くこの状況から離れ心の窓をあけて新鮮な空気を取りこめば、また
違う考えも浮かんでくると思います。

私は、遠方にいて何もお役に立てません。是非、最良の解決方法で終結されるように、そして
皆さんが以前のように和気藹々と、この趣味を楽しむ日がくるように見守らせていただきます
。

追伸：
単なる野次馬が意見してしまいました。ご容赦ください。本文をBBSにＵＰするか否かは貴兄
の判断にゆだねます。酒井殿に宛てて書いた文章です。読まれてから削除されても一向に構い
ません。

モンゴルさん前からサイト見てたけど
まっとうな人だね。

まあこういった忠告聞かないからここまで来てる訳だが・・・（￣_￣）

要はいったんラジコンを止めてくれって事だね。

意固地になって絶対に止めようとしないだろうなｗ

【彼を更正？】なんて無理ぽ(´･ω･｀)

モンゴル氏の書き込みが検閲通ったって事は36太一応ネット見てんだな。

モンゴル氏が書かれた
　
　「お仲間に及ぼす影響もお考え下さい」

この一文に込められた想いこそ、
このスレ住人、そして空モノを愛する人たちの想いでしょう。

でも「ｹｯなんだコイツもWと同じかよ」と解釈してしまうのが36回路w

>>155さん、もうわかりました。結構です。

皆様、155さんは真面目な人で、私と彼を取り持とうとこれまで尽力してきてくれました。
これ以上155さんに負担をかけたくありません。

そして、私自身もう限界です。
電動飛行機のＨＰを作って自然と仲間が集まって、楽しかったですけれど
私が至らなかったのが原因といえども、これだけの罵声を浴びせられて平然と
していられるほどには強くはないです。

そして、いかに２ちゃんねるの自分の誹謗スレの中傷合戦のさなかといえども
私が同じように言い返すべきではありませんでした。
とばっちりをかけた方々には深くお詫び申し上げます。

特に電話番号を調べてまでこられるほどお思いのＭ様、申し訳ありませんでした。
私側からは最低限のマナーとして誰とは言うのは避けましたが、結果的にちゃねらー側
から名前を出されてしまったＷ様にはご迷惑をおかけして深く陳謝いたします。
今回の事はＷ様にはなんら関係のない事を言明いたします。
公の場をお借りしてお詫び申し上げます。


私なりの責任としましてかぜの谷ＨＰは閉鎖、飛行会は解散いたします。
そして私の実名公表と４千数百の罵声を甘受することで私の反省の意を表したいと
思います。
本当に申し訳ありませんでした。

なんだか東横インやヒューザー社長の「態度一変記者会見」を見た時と同様の
シラジラしさを感じるなァ・・・。

真に反省してる文ではない事は確か。
イヤミや当てこすりは入れない方がいいよ。

さよなら。

>特に電話番号を調べてまでこられるほどお思いのＭ様、申し訳ありませんでした。
>私側からは最低限のマナーとして誰とは言うのは避けましたが、結果的にちゃねらー側

自分で日誌に書いたくせに！！！何この言い草！

>>297
M氏の名前は自分のフライト日誌で書いてしまって、後日即削除
W氏も名前も自分が個人特定できるほど詳細に2ちゃんに書き込んだ結果
僕は36太と交流もないし近くに住んでもいないからW氏の事も全く存じ上げないか
彼の事を知っている方にはすぐに判別できる内容だったのではないか?
実名公表と罵声を甘受する、ということは「自分は本当は悪くないのだが仕方なく」ということか

警察とか被害届とか言われたから、とりあえず謝罪しとけって事か?
それでは意味がないよ
本当にそう思うなら、もっと早く対応すべきだっただろ??
やっぱ最低だな

おっと、ホントに閉鎖してるじゃん。


アドレス替えてこっそり引っ越ししてるだけだったりしてｗ

あれだけ強気な発言してたわりに「警察」が出てきただけでこれかよww
ヘタレが！

上の謝罪文をHP閉鎖の欄で掲載するべきだったね
それでも内容は不十分だけど
ココを悪の巣窟といっておいて
今は謝罪する「公の場」かw

ただしHPを閉鎖したからといって
隠密行動を取られたのでは意味が無いな
その辺も今後注視していきたい

さようなら

次に手を出すｼﾞｬﾝﾙではあまり人を不愉快にさせないように頑張ってください。

もう二度とラジコンに関わるな！
ｼﾞｼﾞｲは大人しく盆栽でもやっとけ！

http://web.archive.org/web/*/http://www.hi-net.zaq.ne.jp/kazetani/

まあまあ、

今まで彼のこんな下手にでた様子の言い方というか文面は見たことがないと思いませんか。
とりあえずＨＰも閉鎖してしまっている様ですし、一応反省のカタチとして評価しても
良くはありませんか

これですべて解決って事になるのかどうかは別な話しで、まだ残された問題があるか、
はたまた今回の騒動により新たな問題が出てくるのか色々な意見や感想をお持ちの方は大勢
いらっしゃると思われますが、ここを問題解決を前向きに考えて行く場として討論して行き
ましょうよ、如何でしょうか。（59さんが最後３行で言われてること等も賛成です）

私も坂井氏ともＷ氏とも面識の全く無い関東の人間ですし、どちらに荷担するものでも全く
ありませんが、今回の坂井氏の書き込みと実際の行動を真摯な気持ちの上のものと考え、
信じてみたいと思います。

残された問題についての彼への問いかけ、きちんとした返答要望、その上での議論は良いと
思いますが、こういう態度に出ている人に罵声めいた問いかけはもう止めませんか
罵声を浴びせて叩かない、当事者には責任ある行動で問題収拾を全うしてもらう、
これで良いのではないですか

立つ鳥あとを濁さず、さる者は追わず、と言う事で各位で集束に向け意識努力して参りませんか

これで、もうWapio氏は実社会で迷惑被る事は無いのだろうか？
これが守られたなら｢彼は更生｣していっている、と考えて、
自分の役目は、もう終わりです。

＞今まで彼のこんな下手にでた様子の言い方というか文面は見たことがないと思いませんか。
とりあえずＨＰも閉鎖してしまっている様ですし、一応反省のカタチとして評価しても
良くはありませんか

　反省からきてるのかな？警察が怖くなっただけじゃない？もっともごめんですめば
警察はいらないって言うから遅すぎだと思うけど・・・。

　Ｗ氏が今まで受けた屈辱、恫喝もこんな陳腐な謝罪で済ませる気なのかな？だとしたら
やっぱり相当な世間ずれしてるよな。

なにが役目だぼけ

何様だカス

なんだかな‥‥

今まで、あれだけの暴言這いてて心底反省しているんか疑いたくなるのは俺だけか‥

ＨＰ閉鎖すればいいってもんじゃないだろ？！
あの飛行場が危険と言われたから解散？
ふざけんなよ！
貴方、坂井３６からあの飛行場での飛行についての安全認識というか
肝心なとこ貴方の考えが伝わってきてないじゃんか！

スッキリしねえー、ＨＰ閉鎖すればいいってもんじゃないだろ？

本当に謝罪するつもりがあるなら、HP跡地に何故こうなったかを明記すべきでしょう。
結局自分に都合の悪いことはｽﾙｰなんだよな。
謝罪の基本は「お詫び・原因の究明・対応」がセットになっていないと意味をなさないでしょ。
150人の部下をもつ一流企業戦士のとる対応にしちゃ穴あり杉。

>私側からは最低限のマナーとして誰とは言うのは避けましたが、結果的にちゃねらー側
>から名前を出されてしまったＷ様にはご迷惑をおかけして深く陳謝いたします。




521 ：坂井三郎太 ：2006/04/13(木) 02:55:49 ID:N4vLv0Cs
ブス嫁攻撃してノイローゼ悪化させよっか。
家の中に灯油まいてバカ餓鬼ごと心中するくらいに。


最低限のマナーを守った書き込みがコレですか？

言葉の端々から「オレは悪くない」的なニュアンスがにじみ出てるんだよな。
本当に責任取るなら、サイトできちんと謝罪しろっての。
何も知らずにかぜの谷を見に来てた人間には知られたくないってのがバレバレじゃん。

>そして私の実名公表と４千数百の罵声を甘受することで私の反省の意を表したいと
>思います。

訳：お前らオレの実名まで晒してるんだから十分だろ？


チンケな私なりの責任だよなオイ。

>>314
>>４千数百の罵声

の中、本人カキコは何割占めてるんでしょうかねー

ここのスレ主。
あなた、ほんとに何某の「役目」を果たしたと思ってるの？

私はこんな場所で、しかもお互いに匿名のままで
まともな話できるなんて思ってないから
別にあなたに意見しようともおもわないけど、
ずっとROMしてきて、ついに最後まで
あなたがここで何をしようとしてきたのか
わからんかったわ。

>>315

だよねー。結局、自分がしたことにはまったく触れようとしないことが、
この４千数百の罵声って言葉に表れてるよね。

結局2ちゃんねら−に狙われるとこうなるのよね
消耗戦で暇なねら−に敵うわけない。

HP閉鎖のついでに2ちゃんに来るのも止めなよ
奥さんと温泉でもいったらどうですか
こんなところ覗いてるより家族のためになりますよ。

収束させるならさせるでいいが

もうしばらく見守る必要があると思う。　なにせデンジャだから。　今までの行動から言っても安心できない

っていうか、W氏の被害届って本当だったんだー、あの罵詈雑言・脅迫は３６本人の物だったんだーとビックリしてたり。
匿名匿名いうが、ちゃんとIP情報残るんだから、マナーは守っていこうね。

いったいどこからどこまでが本当の事か分からないし、
実際に両氏に会った事は無いけど結構近場に住んでるんで、
昨日直接Wさんにメールして俺なりに真偽を確かめてみた。
夜には返信貰ったんだけど（俺の出したメールに比べてかなり丁寧なメールだったんでちと恥ずかしかった）
なんつーか・・・
>>318さんの
>結局2ちゃんねら−に狙われるとこうなるのよね
>消耗戦で暇なねら−に敵うわけない。

ここはまぁ別としてｗ

>HP閉鎖のついでに2ちゃんに来るのも止めなよ
>奥さんと温泉でもいったらどうですか
>こんなところ覗いてるより家族のためになりますよ。

ここにマジで心から賛成だよ。
嫌みでも何でもなく、本当にそうしなよって思う。
さんざん無茶苦茶言ってた事や、やってきた事も消えないし、
>>297見ても、そんなもん反省でも何でもねえだろ！
って感情を含めたとしても上記の様に思える。

何で36相手にそんな気持ちになるんだよ？お前バカじゃね？
って思ったらさ、直接Wさんにメールするのを奨めるよ。
なるほどそうだったのか　って思えるよ。マジで。

＞結局、自分がしたことにはまったく触れようとしないこと
＞結局、自分がしたことにはまったく触れようとしないこと
＞結局、自分がしたことにはまったく触れようとしないこと
＞結局、自分がしたことにはまったく触れようとしないこと
＞結局、自分がしたことにはまったく触れようとしないこと

　この一言につきる。つまり反省はないってことか。まあ
今までの言動から至極当然だが。

＞316さん
＞1さんは自分で自分が役目が終わったって思ったんだし
それで良いんじゃない。自分としてはスレたて乙くらいしか
思ってないし。

　でもβ版で某スレ見たくとっととここ放棄して「6.1機目」でも
立てるかｗｗ。もちろん【風化させまい】も入れると。

>>319
新しい固ハンでまた復活すると思うよ　(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

>>316

誰かさんの書きかたによくにてる。
匿名にこだわるところが。

みなさん！おめでとうございます？？
このような結果にいたりさぞご満足かと・・・
もしかして？タ〜ゲットがなくなり(´･ω･`)ｶﾞｯｶﾘ･･･かも？
この板にいるからには少なくともラジコンフライヤ〜orドライバ〜ですよね？
それも普段はきっと何も言えない中堅以下のおとなしい人達？だと思います。
正義漢ぶって偉そうな意見・見解を述べても私も含めて所詮仮面をかぶってのこと！
（いやいや！普段が仮面をかぶっている姿なのかも？）
きっと普段はうざいヤツにいじめられているのね！可愛そう〜！
その不満を彼にぶつけていたとしか思えないが？
ワナにはまり彼？が乗り込んで来て、思う壺！みんなで物陰から石を投げ撃破した！
ｗ（゜ｏ゜）ｗＯｈ！すごい！
今度はどんなタ〜ゲットを見つけるんですか？
もしかして？この私？((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙそれは絶対にムリボ！
所詮一介のＲＣフライヤ〜！ですから・・たとえどんなにここで叩こうがのこのこ
現れはいたしません！みなさんを兆発はしても兆発には乗りません！
楽しくＲＯＭってます！

それより、もっと楽しくＲＣライフを満喫しょうではありませんか！
みなさまのご健康ならび今後益々のご活躍を祈ります！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　赤い彗星より

＼　 馬鹿に釣られたｸﾏｰ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　 ＼ 助けてｸﾏｰ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　＼∩＿∩　　　　今助けるｸﾏｰ　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　(；(ｴ)；　)∩＿∩　　　　∩＿∩ 　頑張るｸﾏｰ　　　　　　　　│
　　 　⊂.　⊂　|(・(ｴ)・； )_○　(・(ｴ)・； ).∩＿∩　　　　　　　　　　　│
　 　　⊂＿⊂/⊂⊂＿＿＿つ⊂⊂　　|(・(ｴ)・； ).∩＿∩　　　　　　J
　　　　　　　　　　　　 　　　　　 |　　　 ⊂⊂　 　|( ；・(ｴ)・) ｺﾞｸﾘ…
　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪￣∪｜　　　⊂⊂　　 | 　〜〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪￣∪｜　　 　|○ 　〜〜〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪￣∪　　〜〜

>>324
いや〜満足、満足
普段偉そうにしてるヤツが尻尾巻いて逃げるのをみるのは気持ち良いもんだ

わるれない！！

このごにおよんで

じさくじえんですか

おおわら

３６太は今頃、ガセのダニも閉鎖しやったし、謝罪らしきものもしてやったのに

「何で？叩かれなきゃいけないんだ」と顔を真っ赤にして怒ってるんだろうなｗ

ほんまものんでっか〜〜？
それとも・・【･∀･】ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ？
うっそ〜！！

普段使わない顔文字やらなんやらを使って必死に他人の振りをしようとしている姿が目に浮かびます。ちょっと間違っているところがありますよ。

必死だなｗ

いきなりの謝罪&HP閉鎖の引き金は

>特に電話番号を調べてまでこられるほどお思いのＭ様

だね、モンゴルさんの言葉も36には大して響いてないと思うよ。

直電来た時点でｶﾞｸﾌﾞﾙだったんじゃないかな、ガラの悪さが違ったんじゃね？www

正にネット弁慶の典型だったわけですねw

>>324

結局これですｙか。
ナルホド

彼の自演と思っている皆様へ・・・どうしょうもないやちゃな！
彼の名誉？の為に彼には無縁のＧＰ機＆ＥＰＰ機に関する皆様のご質問をお受けいたしましょう！
私の解かる範囲でお答えいたします。（ガソリン機・最近のＦ3Ａ機はダメボ！）
それではなんなりとどうぞ・・・

>>324
　　　　　○
　　　　┌|）　まあデンジャもよくやったよ…
＿|￣|○ |

>>336
いやいや、文体が３６太の自演そのままですからｗ
HPも閉鎖したんだし、大人しくしてろよｗ

>>338
本当に！疑うことしかできないようだね！厨房かえ？
もっと大人になりな！
そんなことじゃ友達いないでしょ？・・・・

ってちょっと兆発してみた！(* ^ーﾟ)ﾉﾊﾞｲﾊﾞｲ坊や！

>>336赤い彗星さん
なんでそんなに36太さんの肩を持つの？

36太さん自身も、非があった点を反省してHPを閉めたん
だから、そこまで肩を持つ必要は無いんじゃないかと
思うんですが...。

HPが閉鎖されちゃったので赤い彗星さんが36太さんの
掲示板に何を書き込んだかわからなくなったんだけど、
あなたと36太さんはどういう関係でしたっけ？

>>336
ここは３６のスレだ
オマエみたいなクズの出る場ではない






て、今度は３６改め赤い彗星の名前でＲＣ板を荒らしまわるの？ww
オマエほんとに２ちゃん好きだな

＞324
残念だが、坂井は反省ｾﾞﾛみたいだな！援護派の、あんたが、こんなﾚｽするんだから。
あんたも坂井が反省し、改心している姿を知ってれば彼の足を引っばる様なﾚｽはしない筈。
坂井は陰でどんな不平、不満を言っているのかな！

デンジャ→ヒューディ→ランダル→Ｔ８００→あの人→３６太

ゴキブリのごとく復帰してもスグばれる
それがデンジャクオリティ

一段落つきかけた所で馬鹿なレスするからW氏も再考するかもな！

>>340
別に肩を持つわけではなく、同じ趣味に携わる者として・・・
仮に非は彼の方にあったとしても、あまりにも皆でよってたかって叩き杉！
もう少し大人の対応ができたのでは？
どこのクラブにも気に食わないヤツ・うざいヤツはいると思う、それを特定？できる
ように晒す、たとへ２ちゃんであろうが許されるべきではない！と思う！
モンゴル氏もそれを心配しての事だと・・・
幸い自分の回りには気心知れた仲間しかいないが（陰で悪口言うようなものは絶対いない！）
その点とても恵まれていると思う！
仲間も自分がここへカキコしていることは知っている！（あまり手を出すなって言っている）
自分も２ちゃんは好きでよく見てる、けっこうみんなイロイロな事に詳しく感心させられる！
ただ何と無く暗い・・・・
もっと明るく楽しい気持になるようキボン！せっかくスバラスイ！知識を持っているのだから！
これでもまだ・・・・どうぞ後勝手に！
一応質問だけは受けるけど！
もうカキコはしない！( ´∀`)/~~

>340
No.1724 はじめまして！ 赤い彗星　[2006/04/13(木)20:24:07]

はじめてお便りいたします。
自分は東京に在住の中年フライヤ〜です。
エンジン機・電動機・トイラジと空を飛ぶものならなんでもござれです。
特に戦闘機が好きで所有する機体の九割は戦闘機です！
スタイロット・アルファの機体はハチロク・ＦＷ190・ＳＦなどなど
５、６機飛ばしましたが、先日、仲間がＧＷＳの機体を飛ばすのを見て
なかなか安い割りによく飛ぶ！（車輪がど〜も（笑い）
坂井さんたちはＧＷＳはお得意のようで・・・
今後いろいろご教授していただきたく、お便りいたしました。

いろいろお取り込み中かと存知ますが、あまり外野に左右されず、楽しいＨＰをお続けして下
さい。所詮２チャンはアンダ〜グラウンドのヲタクの巣窟ですから！
こう書くと又自演だって言われそうですね!
ドンマイ！ドンマイ！

No.1728 Re: はじめまして！ 坂井三郎太　[2006/04/14(金)21:38:39]

赤い彗星さん、はじめまして。

ううっ、先日からたて続けの超大物のご登場に緊張します。
大先輩にお教えできる事はほとんどないですが、ＧＷＳ機は我々が知らず知らずのうちに、お
そらく本式なバルサキットとはかなり勝手の違う部分もあるかもしれません。

特にＭａｓａｋさんは日本にＧＷＳ機を紹介した人で、本社ではふわふわ飛ぶパークフライと
して扱われているものを現在のようにギュンギュン飛ぶカテゴリーに育てられたお一人です。

その折にはなんなりとお申し付け下さい。
今後ともよろしくお願いいたします。

No.1736 Re2: はじめまして！ 赤い彗星　[2006/04/15(土)00:25:28]

: 赤い彗星さん、はじめまして。
:
: ううっ、先日からたて続けの超大物のご登場に緊張します。
: 大先輩にお教えできる事はほとんどないですが、

自分はただのRCフライヤ〜です。ただ飛行機が大好きな！別に大物でも有名でもありません！
まっベテラン？と言えば・・・ん〜！
飛ばすのも好きですが、仲間とワイワイやるのがもっと好き！
いつも肩ひじ張らず気楽にラジコンライフを満喫しています！
いい仲間にめぐり合えて、毎週日曜日が楽しみです。
広い飛行場もありますが・・・なぜか？
電動くらいしか飛ばせない狭い空き地？が今のホ〜ムグランドです。（笑
いろいろな楽しみ方があると思いますが、今の自分にはまさにピッタシ！
ご自分のスタンスでお楽しみ下さい！
　
: 今後ともよろしくお願いいたします。
こちらこそよろしくお願いいたします。

PS　赤い彗星・・HNちょと派手すぎましたかな？ハッハハハ！

どう見ても自作自演　(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾀﾞﾈｰ

３６太、未練たっぷりｗ

飛行していないか、時々見にいきますのでよろしくおながいします。

>>324

>現れはいたしません！みなさんを兆発はしても兆発には乗りません！
楽しくＲＯＭってます！

ならわざわざ出てこなくても？

以前にもそう言いながら何度も書き込む人がいたなー

>>348
よろしく頼む！
アイツのことだから、ほとぼりが冷めたらまた飛ばすぞ

赤い彗星=36太
みえみえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

相変わらずの異常粘着

これからもたのしませてくれや？
だれかこれまでの別人格
一覧にしてきぼん？？

はじめまして！ 赤い彗星さん。
>>336
>彼の自演と思っている皆様へ・・・どうしょうもないやちゃな！
>彼の名誉？の為に彼には無縁のＧＰ機＆ＥＰＰ機に関する皆様のご質問をお受けいたしましょう！
>私の解かる範囲でお答えいたします。（ガソリン機・最近のＦ3Ａ機はダメボ！）
>それではなんなりとどうぞ・・・

と、書かれておられますが‥‥

>>346の３６ＨＰには‥
>はじめてお便りいたします。
>自分は東京に在住の中年フライヤ〜です。
>エンジン機・電動機・トイラジと空を飛ぶものならなんでもござれです。

とね！‥
書かれてますが‥
矛盾してないですか？
同じ固ハン（ﾌﾟは偶然に？？

設定を覚えてなきゃねwwwww
ドンマイ！ドンマイ！

とりあえずキャッシュ
ttp://72.14.203.104/search?q=cache:XcFZXXhknKUJ:www.hi-net.zaq.ne.jp/kazetani/+%E3%81%8B%E3%81%9C%E3%81%AE%E8%B0%B7&hl=ja&gl=ae&ct=clnk&cd=1

>>352さん
矛盾なんて何処にもないですよ。
３５２さんこそ、ガソリンエンジン機がどれほど特殊な機体か、
F3Aがいかに化け物マシンか、ご存知？

…という訳で赤い彗星さん。
私は「かぜの谷」HPで隣り合わせたことがあるものです。
ここは所詮こんなところですから、
相手にするの、やめましょ。

>>354
kusukusu、国語の成績悪かったろｗｗ、もっと分かりやすくしてやるよ。

＞>私の解かる範囲でお答えいたします。（ガソリン機・最近のＦ3Ａ機はダメボ！）

　　なのに

＞>エンジン機・電動機・トイラジと空を飛ぶものならなんでもござれです

　ってこと。あ、ゴメーンまだわかんないよね。バ○だから。

　＞（ガソリン機・最近のＦ3Ａ機はダメボ！）

　に対して

　＞空を飛ぶものならなんでもござれです

　え〜矛盾してないってどこが？ｗｗ、いくらなんでもこれなら分かったよねボクチャンｗｗ

また新キャラか。どうでもいいけどな。

ところで>>297の文とHP閉鎖の文、一晩冷静に考えた。
アレは「謝罪文」なのか??

要約すると
今回の騒動の責任を取るカタチでHPを閉鎖する。関係各位には謝罪する
W氏の名前は2ちゃん住民から出たが私が謝罪する
空き地(念を押すがアソコは飛行場じゃないぞ)が危険だと指摘を受けたので飛行会は解散
自分の名前を晒され、罵倒されたが、自分は甘受する

ということだな?　　つまり
騒動の原因となった危険な空き地でのゲリラ飛行も他人から指摘されての中止であって
自分自身が危険と感じた旨の内容は一切無い
W氏の名前が特定できるような内容(例えば所有している自動車等)を事細かに晒したのは自分であるのにも関わらず
2ちゃん住民が名前を出したとすり替えている
しかもW氏とその家族に対し、聞くに堪えない誹謗中傷をし
あげく一家心中まで書き込んだ事には一切触れず、その件についての謝罪も無い
自分は罵倒され名前も晒された被害者である。HPを閉鎖し飛行会を解散するが
今後活動を自制する、あの場所での「単独」飛行もしない等の表明もない

つまりは本質の問題点については一切謝罪も無い(>>317氏に賛同する)
とりあえず「謝罪した」という既成事実を作るためだけのものだ
謝罪文としては余りに内容が無いし誠意が伝わってこない

>>1氏、これで更正したと思っているなら甘すぎる

おい坂丼（サカドン）

GJ!

>>359
援護派の仲間が今だに、ほざいてる自体坂井の反省が浸透してない証拠だ。
仲間内の会話が見て取れる！これで話が拗れれば仲間も責任を取る事に成るんだから
勝手に書き込みはしないだろう！

水面下では燻り続けてる様な気がする。

すまない！>>356だった。

>>359
だよね、びっくりした

36太の実害(?)は
「HPを閉鎖した」「飛行会を開催しない」だけだぞ

たったこれでいいのか?　

>>356

激しく同意。

謝罪っていうのは、

・自分の行為を認めること。
・その行為に至った原因を明らかにし、再発防止に努めること。
・その行為によって損害を被った人たちに償いをすること。

これだけやって初めて謝罪だよね。

というわけで

>>297
意　味　の　無　い　長　文　乙　。

>>360
一番被害被ったW氏とは話付いたのかね？
援護してるの坂井の知り合いみたいだし
坂井は止めるのが筋だと思うんだが！

以後、３６の次のコテハンを予想するスレになります

>>362
そうだ。それが一番大事な話だ
「サツにチクられた」と思い込み、逆恨みして何するかわからんからな
自分から脅迫したことは棚に上げるだろうしね
ただ、ヤツの過去の書き込みがヤツの会社に知れたら
立場は危うくなるだろうがね
だからHPも消したんだろうが…

それと
まだRC続ける気か??

俺も>>297見たとき、どう見ても「俺は悪くない」が
滲み出してるどころか吹き出してる内容なのに
その後に付いてるレス見て？？？だったのよ。

ぜんぜん違うねっ！コテハンじゃなく‘固ハン（ﾌﾟ’だし、そんな事くだらねぇよ
どうでもいいこと言ってんじゃねぇよ

>>343
「あの人」はT2K命名

>>346
>赤い彗星さん、はじめまして。
>
>ううっ、先日からたて続けの超大物のご登場に緊張します。

超大物ってやっぱり自分のことだったのかw

それにしてもサブは赤い彗星がなぜ長大物、いや超大物と思ったんだ？

ググってもそれらしいＨＰは見つからないんだが。

幾らググル先生といえども、36太の脳内までは守備範囲外であろうｗ

赤い彗星もいい加減にしとけや。煽るなら他当たってくれ。
そんなに自爆者釣り出してﾀｲｰﾎ仲間を増やしたいのか？
お前のﾀｲｰﾎに人を巻き込むなよ。

超大物にしてはお粗末なｶｷｺだな、モンゴル氏がわざわざ、ここに来てアホなｶｷｺするか！しねーよな。

　今朝、書き込みした後、今スレ見ました。
　自分がこのスレを立てたのは、坂井氏にＷ氏が立てたと思われ無いことです。
そして、自分の願いはＷ氏に実害が及ばなくなることです。

　>>297の反省文を読んで、謝罪の言葉が一切ないのは気が付きましたが、
今までの彼から考えると、ほんの少しですが「更生」したと考えました。
そしてＷ氏への実害もなくなると考えたのです。それが無くなれば、
あとはＲＣの安全性の問題で、これはＲＣ未経験の自分が口を出せる話ではないので、
「自分の役目は終わった」と考えました。

　しかし、反省文を自身のＨＰに掲載せず、
その後の「坂井氏」と親交のある「赤い彗星氏」？？？のレスを読んでも、
彼は全く「更生」していないのが分かります。

　これではＷ氏への実害が無くなるとは考えられません。
　
　自分の役目というか、願いは、Ｗ氏への実害が無くなること。
　
　そのために「彼を更生」させないとと思ったのです。

　このスレで出来ることは、>>48でも書きましたが、冷静なレスを続けることです。
そうすれば彼も冷静なレスを返してくるだろうし、今まで通りであれば、
このスレで「浮いた」ようになり、彼に気づかせることが出来るのではと考えています。
また、「彼」が気が付かなくても、このスレを見た多くの人が気が付けば、
事態は悪い方向へは行かないと信じています。

今朝とＩＤが違っているのは、月曜から今日まで所用のため、携帯から書き込んでいました。　

何度か書いたし他の方も書き込まれた内容だが
ヤツはクルマ時代から5年も経過しているのに
全く改心したとは思えない40過ぎのオッサンだ
それも他の趣味を持っても同様の事を繰り返すんだ
本気で更正させられるとお思いか??

僕は>>1氏ほど寛容でもないしボランティア精神も無い
ハナから更正させる気などサラサラ無い
僕の望みは唯一つ、ヤツにRC界から去ってほしい

>>372
クソウザス

＞鴨池平飛行会は飛行場が危険であるとの
＞ご指摘を頂きましたので解散といたします。

結局、最後まで仕切ってるワン。

>>372ウザ杉。おまえの書き込みも人を苛立たせる。出てくんな。

>>1氏には申し訳ないが、ワッピーへの実害に関しては
完全に手遅れだと思うよ。
賽は既に投げられてしまっているのだから。
ワッピーの今後についは、彼自身が無配慮な人と一緒に行動
してしまった十字架を背を背負って歩き、周りがそれを理解する
事で終結かと。

幸いモンゴル氏のような人格者も居るようですし、ワッピーが
自身の提唱した安全性への配慮を実践していくならば
彼の今後のRCライフについては何も問題はないでしょう。
但し36太と完全に決別し、けじめをつける（変に情に流されてとか
、言葉だけの謝罪、恫喝に負けて被害届取り下げちゃだめよ）
事が絶対条件かと。

36太についてはもう何をしても無駄かと。
未だに自身が被疑者である事を理解していない様ですし。

>>374、>>376
おまえらの様な後先の無い消極的な「言ったきり短文」を晒す奴の方が、もっとウザいぜ！

適切なる処理ありがとうございます！
ご迷惑おかけいたしました！

>>352
笑い話・・中国人は四足のものなら何でも食べる！イスとテ〜ブル以外はね！
　　　　　そこで、じゃハイハイしてる赤ん坊も食べるのかよ？って屁理屈言うか？
それは矛盾ではなく言葉のあや！
354さんありがとうございました！

>>377
Ｗ氏への実害は続いているのですか？

ほかの誰かがスレ立てするよりも、
別人認定された自分がと思って立てたのは無駄だったのですか？

テンプレの>>2->>4は無駄？もしかして、無いほうが良かった？
スレタイも以前のほうが良かった？

過去の思い出を簡単にぶち壊し、おまけにあのような言葉>>48を吐いたのに、
まるで反省はなしですか？

このスレで何をやってももう、無駄ですか？

ストレートな話だが
たかがラジコンだろ？
何をここまでスレ継続して楽しんでるの？

単にムカツクって話が膨張してスレ立てた結果が傍聴者の暴走っぽいよ。

もうほっとけよ、怪我しようが火傷しようが勝手だろうが。
いちいちスレに目立ってウザいからさ。

実際に36太＆仲間から何言われてるかは知らないよ。
ただ、今回の事件について詳細を知らない他のRCフライヤーからみたら、
あの場所で危険な事をしていた連中の元仲間で、
ﾜｯﾋﾟｰの安全への意識が正しいのはわかるが、く問題を起こした
張本人であるという見方をされるのは避けられないよ、て事を言いたかった。
ﾜｯﾋﾟｰはこれから一つずつ信用を積み重ねていけば、
「まともな考えの人で、まともじゃない人と衝突したんだな。」というのは
判って貰えると思う。

ただ>>1氏のいう、「36太の更正」については絶望的だと思う。
36太に関しては>>373に同意。

>>380
そこの赤いの。
それ洒落になってないから。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060404-00000004-scn-int
もうちょっと言葉を選びなさい。

>>380
坂井さんは無知だなあ。
中国人が赤ん坊食べるかどうか、よく調べてから書いたほうがいいよ。
googleっていう便利なものがあるから。
使い方は余計な入れ知恵ばっかりするお仲間にでも聞いてご覧。

>>382
くずは黙ってろ。

まあ、アレだな。
頃しで捕まったｸｿｶﾞｷが向きだと思って仲間に言いたい放題の手紙書いてたら
シケーになるかもってなったとたん、急に反省したり長所は偽者だとか言い出したり
してるのに似てるな。

坂井さんよ、アンタ実は反省なんかしてないんだろ？
なんか仕方なくｲﾔｲﾔかいたりしてみただけなんだろ？
正直に言ったほうがいいぞ。

ｽﾏﾝageてもうた。

>>380
無知なようだから教えてあげる。

中国人は四足のものならイスとテ〜ブル以外何でも食べる
飛んでるものは飛行機以外なんでも食べる
そして「二足のものは自分の親以外なら何でも食べる」

と続くんだよ。
つまり、親以外なら人間も食べるのが不思議では無い文化だった
昔の戦で兵糧攻された中国の城郭では食料が無くなれば人肉市場が出来た。
そこでは「秩序よく」食べる順序が決められた。

突っ込むなら未消化の知識を披露しない事！

>>388
オマエ坂井だろ？文体ですぐわかるぞ
「ピン！ときた」

>>388
いつまでこんな事やってるつもりだ、同じ職場の俺たちは世間に良い笑い者にされてんだよ
あんたのおかげで！また、ここで親会社の名前出して馬鹿威張りするのか？150人の部下・・・・じゃないだろう
単なる朝礼当番だろがぁ・・・犯罪紛いなことまでしておいて、まだやるのか

>>389
え？
まじ違いますよ＾＾；

ちょっとショック・・・。

おまえらマジおかしいぞ！
赤い．．．の>>380が書き込まれたら、それに対して>>380々々って、３６の疑いまでかけといて
今度はその中で同じく>380批判していた奴を３６じゃねぇかなんて言い出してよ
物事の筋道読めますかぁ？
適当なことばっかこいてんじゃねぇぞ！
そういう、くだらねぇやり取りやってるヤツのが今現在の３６よりよっぽどウゼェんだよ！

(ﾌﾟ

みんな頭良いな……
俺もうワケ分からん。

36太が居ないとみんな淋しいんだよね。

スレ違いだが、nyan基地＝魯貧　なのか？
だったら魯貧の店のいやらしさとnyan基地のフレンドリーさが結びつかない
関東に飛び火したらスマソ（どちらにしてもゲリラで銭湯綺堂組w）

メアドを見たら一緒だね。ふ〜ん。だからってどうってことない

自分で解決しましたm(,,)m

＞今度はその中で同じく>380批判していた奴を３６じゃねぇかなんて言い出してよ

　え？だれのこと？

　あ、かくらんですかそうですかｗｗ

私は>>388ですが、もう一度レスの流れを見てもらえれば
私が３６、もしくは擁護派ではないのはわかると思いますが・・・。

しかし文体が似てきたってのはマジでショック。
ヲチしてるうちに似てきたのだろうか＿ﾄ￣|○

>>400
なぜチ○コ立ち？ ｗ

>>388
＞突っ込むなら未消化の知識を披露しない事！
ば〜か！
偉そうに能書きたれてんじゃないの！
言葉のあやの説明だと思うよ！
おまえみたいのを無粋って言うの！(｡Ａ ｡　)

えー、まだ出てくるんですか。
もういいでしょう。

それとも2CH中毒になりました？

↑
わり〜！わり〜！
ちょっと名前を騙ってみました！ｍ（＿　＿）ｍ

一気にクソスレになったな

サムスンお昼休み？

おい赤いの、無知を突っ込まれて悔し泣きしてるんだなｗ
ボクちゃんはもう出なくていいから引っ込んでな。

↑
おまい！もしかして？、関西六大学法学部卒？ww

>>405
もともとクソスレじゃんwww

どうも流れをわかってないヤツが増えてきたな。

それとも３６がこのスレ憎しで>>408みたいに攪乱してるのかな？
上げてるし。

↑
おまいがサブじゃないことは判ってるよ！
ただおまいが利口ﾌﾞﾙから・・サブの疑いかけられるのよ！
関西人は粋って知らんからな！
それともおまい<丶｀∀´>ﾆﾀﾞか？

どうもおかしいな、やはり36一味がかく乱をはかってるな

坂井さんは反省なんてしてませんよ、きっと。
自分のHPを閉鎖に追い込まれた腹いせにここを荒らしてやろうと企んでるに違いありません。
脳内の仲間たちと新しい固ﾊﾝを考えている最中でしょう。

坂井は反省してないな！被害届けさえ取り下げりゃ、こっちの物と思ってるんだろ！
W氏は人が良いから許したもよう。

>>412
＞どうもおかしいな、やはり36一味がかく乱をはかってるな
おまいどうかしてるね！３６一味？そんなもんあるわきゃないべ！
なんでもサブにむすびつけるんか？
>>413
＞脳内の仲間たちと新しい固ﾊﾝを考えている最中でしょう。
おまいの脳内もサブばかりじゃないの？おまいも<丶｀∀´>ﾆﾀﾞか？
( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉww

坂井君！

悔しい気持ちは分かるけどもういいじゃないですか。

死神まだー？

>>416
だからちがうって

>>417
そういう態度で待ってても、もう来ないって

(ﾌﾟ

結局、坂井３６は［NT5.1］の意味判らずじまいだったんですか？

協会裏話もどんな作り話もってくるか楽しみだったのにwww


おーいっ！３６〜〜〜っ！
教えてくれ〜〜〜〜

なんだ、もう終わりかよ〜　つまんねぇのwww

きっと、まだまだ終わらないと思ふよwwwww
ガセダニＨＰのキャシュも残ってるしさ！

>>377
レスありがとうございます。
昨日は思いっきり、力が抜けました。と言うよりも悔しかったです。

>「まともな考えの人で、まともじゃない人と衝突したんだな。」
>>372で述べたとおり、冷静なレスを続けることが、Ｗ氏への援護射撃になるかと
　考えます。

>>414
>W氏は人が良いから許したもよう。
では当然、現在は実害はなくなったのでしょうか？

　なくなったとしたら理由はどうあれ、それは「少しだけ更生」したと思います

>>390
営業等では実害は無いのですが？
そして、会社内での処分はないのですか？

きっと偽装閉鎖ダニwww
ＴＯＰページのインデックスhtmlを一時的に書き換えてるだけダニwww
ほとぼりが冷めたら、すぐに復活するダニwww
本当に閉鎖したのなら、すべて削除するはずダニwww

http://juni.sytes.net/diary/diary.asp?number=2527
http://db.zaq.ne.jp/asp/bbs/hi_net_cyberdyne-t2000_1
http://www.hi-net.zaq.ne.jp/kazetani/jikosyoukai.htm

トップのみ閉鎖で各コンテンツは残ってる

>>425
坂井３６のしっかり未練たらたらが伺えますねwww

ttp://www.hi-net.zaq.ne.jp/kazetani/kazetani.htm
ttp://www.hi-net.zaq.ne.jp/kazetani/goaisatu.htm
ttp://www.hi-net.zaq.ne.jp/kazetani/kitai.htm
ttp://www.hi-net.zaq.ne.jp/kazetani/pusher.htm
ttp://www.hi-net.zaq.ne.jp/kazetani/kizai.htm
ttp://www.hi-net.zaq.ne.jp/kazetani/kakou.htm
ttp://juni.sytes.net/diary/diary.asp?number=2527
ttp://www.hi-net.zaq.ne.jp/kazetani/movie.htm
ttp://www.hi-net.zaq.ne.jp/kazetani/rinnku.htm
ttp://www.hi-net.zaq.ne.jp/kazetani/jikosyoukai.htm

>>423

収束付きそうだったのに、あえて援護、煽りのレス付ける奴を如何思うよ！
皆、坂井の関係者だわな！普通これだけの問題起こし警察沙汰に成った
案件を蔑ろにはしないだろ？

坂井が本当に改心してるのなら、仲間のこう云うカキコは止める筈、にも拘らず
静観してるのは、己にとって都合のｲｲカキコと言う事だ。解るよな！

もし俺が、坂井の援護してても今回限りは、坂井の立場考えて、発言を控える
と思うんだが。荒らしてる奴らは本当に他人かな！疑われても仕方ないんじゃないか。

こんな状況が続く限りW氏の実害が根底から無く成るとはとても思えないな！

警察沙汰にならなかったら結局坂井って変わらなかったよね。
これって、何か釈然としないな。

36太、どうせ見てるんだろ?w

「警察」とか「被害届」とかの文言出ただけでコレか?
医者と弁護士以外は殴れるんじゃなかったのか??
この間までの勢いはドコいったんだよ

それと
この間の文では真に釈明、謝罪する点が間違ってるぞ
やり直しだ　　　早くしろ

36太！きさま！見ているなッ！（シュゴオオーッ）

>>428
Ｗ氏は実害に関しては何も警察に言わなかったのかな？
取り下げたにしても、実社会では坂井氏はうかつな真似は出来ないのでは？

>もし俺が、坂井の援護してても今回限りは、坂井の立場考えて、発言を控える
良く分かります。自分もそうなら>>324みたいな書き込みする奴がいたら殴りにいくでしょう。
しかし、本人がやったとしたら…。見限られるでしょうね。

例の飛行場で坂井氏と飛ばしていた仲間は、今何をやっているんでしょうか？

http://www3.ezbbs.net/18/masa-k/

77．Re: 業務連絡
名前：Masak 日付：4月19日(水) 9時34分
風の谷飛行会は、解散という形で小休止する事になりそうです。
今の時点では、多様な理由により、私はこの判断を支持します。
丁度私は、店のポリシーを考えていた所ですが、今回の問題にも通ずるものがあるような気がしています。
風の谷では、情報サービスを無料で提供していたのです。
理由がどうあでれ、
フリーソフトを潰すという事がどういう事なのか、
考えて欲しいと思います。

飛行場の安全性についての質問は、削除してるな

>>432 自分もそうなら>>324みたいな書き込みする奴がいたら殴りにいくでしょう。

だよね！それを、坂井の掲示板に書き込みしてた赤い彗星とやらが平気で荒らし
坂井の立場を悪くしてる。
当然同調してる仲間同士だからメールかなにかで詳細は打ち合わせしてるにも拘らず
このざまだ！

どうみても坂井の自演と疑われてもしかたないな！もしくは事前に坂井の許しを得て
煽ってるかのどちらかだな！

まあ、反省してるようには到底思えないんだが。

>>428、>>434でもさぁ、坂井氏が>>297で‘一応の謝罪’をカキコした時に、知り合いである>>155氏
にはもう擁護らしき書き込みは辞めて欲しい旨の内容で書き始めていたじゃないの。
「赤い彗星」氏が坂井氏とどんなつ気合の人物か、どの程度のものなのか詳細が判らないし、
知り合いぶって擁護的姿勢をみせながら、勝手にここを煽ってその反応を見て喜んでいる
だけの人物かもしれないしね。
現に「赤い」氏はこの騒動の中、突然３６ＨＰに来た人である事も事実であり、
坂井氏とのつながりはその程度のものだと言う事。
仮にそう言った悪く面白がろうとする人間に坂井氏が反応して何らかの文章をここへ
書き込みに来れば、それはそれでまた騒動になると言うか、くだらなく低レベルに
面白がってる連中が騒ぎ出すきっかけになるだけの事だとも思いませんか。
善くも悪くも坂井氏が一言書けばすぐレス付いちゃうそんな時期なんだから。

もし坂井氏にきちんともの言わせたければ、こちら側もきちんと手はずを踏む事が大事
でしょう。>>59氏が言う
＞この間の文では真に釈明、謝罪する点が間違ってるぞ
＞やり直しだ　　　
でまさにその通りなのですが、間違ってると言うよりは、坂井氏は「あの場は、あの場で、
あの対応」を一先ず取ったのであるからして、それで「足らない」分「至らない」分は、
一段落したらキチッと対応してもらう事が肝心なので、迷惑を感じたとする受け側も真摯
な態度で、受ける準備をし、現時点を過ごすべきだとも思います。



今、くだらなくワイワイ騒いでも絶対良い結果にはならない、騒いだ分こちらが疲れて
終わりだとしたらそれも損ですよね。
空物ＲＣもろくすっぽせずに実害の可能性などないのに、ａｇｅってたから見に来て
便乗して面白がってワイワイ騒いでいるだけの連中は、言わば本当の意味で‘対３６側’
の人達にっとって迷惑となるので、書き込みせずに退散して下さい

三行目「つ気合」×、付き合い○です。ｽﾏｿ

46氏に聞きたい。
赤い何とかの扱いは？
呼ばれもしない36擁護が、あなたの言う「くだらなく低レベルに
面白がってる連中。」を煽っている現実。
俺は空物云々より、36太にはRCの世界から消えて欲しいと思ってるよ。

http://juni.sytes.net/diary/diary.asp?number=2527

むかむかしてくる！！

はやくしねよ

HPを閉鎖したのは、くだらないフライト日誌こそヤツの本心なので
警察から目をそらし、体裁を取り繕うための行動だろう

関連スレでヤツに異論を唱えたのは、W氏以外の人間であろう(僕もそうだが)
だが、ヤツはそれも承知の上で全てW氏の仕業とし、誹謗・中傷・脅迫を続けていた
自らも「坂井三郎太」という固ハン(ﾌﾟを名乗っているのに「名無しとは何事か」では説得力も無い
というより、webでの匿名性を一番享受していたのは、だれあろうヤツではないか
バレバレだったがね

今でも擁護派がいるようだが、ヤツの人間性には目をつぶっているのか??
誰かのHPに「小休止」と書いてあったが、ほとぼりが冷めたらまたあの「空き地」で飛ばすのか??
そういう無神経なマニアがいるから困るんだよ

誰かが言ってたな、「たかがラジコン、ケガしようが火傷しようが勝手だ」と
たかがラジコンでも、毎年世界チャンピオンを決める大会がある
たかがラジコンでも、昨年のような死亡事故が起きる

今後もヤツとほとぼりが冷めるのを、徒党を組んで待っているのか?
ヤツのHPを読んで「なるほど」と感心するなら
所詮「擁護派」は、その程度の人間性しかない、と解釈する

>>437
あくまでも「赤い」の一人の人格として扱い、話しをして行く。
ちょっと擁護する風の言い回しが出ると誰に対してでもスグに３６擁護派かリアル取り巻き、
３６自演か、って噛み付くんじゃなく、すっとぼけて相手してボロを誘発させるくらいにまで
油断させる余裕の構えで良いんじゃないですか
そう言う輩で無いのであれば、ましてや問題当事者の坂井氏ではないのだから話し合いの中から
なるべく打ち解け合う方向にして行けばいいのであって、無用ないがみ合いは無益どころか
精神衛生上の損を導くだけだと思われます。

>>440
59さん、なにか引用して引き合いに出してしまった様で申し訳申し訳なかったです。

59さんも>>438氏もおっしゃる様に、確かにあのフライト日誌見ていると腹立たしい気持ち
になる事は私も同じで、思わず「空き地」の概念について私もこの場でも異論を唱えるくらい
自分勝手気ままな解釈で、それほど意識の無い様な人であれば簡単に翻弄して洗脳してしまう
様な、正に「ソフィスト」とも呼べる様な講釈ぶりに問題が無い事はなく、あそこで述べられた
様な良くない部分、社会悪となり兼ねない部分のジェネレーションを公に晒してそれが全国に
波及、蔓延してはならないとを危惧する事がここに集う「対３６側」の立場に立つ人々の共通の
考え、願いのうちの一つですよね。
４月１７日の最後の書き込み時から舌の根も乾かないうちにＨＰ閉鎖から通り一遍漠然とした
謝罪のみ、今まで坂井氏に対して忠告・反論してきた詳細な懸案事項に関する具体的見解説明
及び謝罪に至るでは納得行かない、誤解を招いたままによる社会的悪影響をどうしてくれるのか
と言う事ですよね


「であるからこのままでは問題解決にはならない」

坂井氏、先ず一つに以上の様な問題の解決に準ずる何らかの行動を期待しておりますので、
宜しくお願いします。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
問題点を詰めて特定し、それに対するする始末を促す、当面こういった問いかけ行動を
根気良く行う事だと考えます。いかがでしょうか、当面これ以上しようがないと思われますが、
されどこの行動です。ほとぼり．．．目立ち過ぎて今となっては監視の目がギンギンですよ。

おまいらの腐れ具合すごいなw

いやぁ〜>>442程でもないよ


















かまってもらってまんぞくちまちたか？

http://www3.ezbbs.net/18/masa-k/

>77．Re: 業務連絡
>名前：Masak 日付：4月19日(水) 9時34分
>風の谷飛行会は、解散という形で小休止する事になりそうです。
>今の時点では、多様な理由により、私はこの判断を支持します。
>丁度私は、店のポリシーを考えていた所ですが、
>今回の問題にも通ずるものがあるような気がしています。
>風の谷では、情報サービスを無料で提供していたのです。
>理由がどうあでれ、フリーソフトを潰すという事がどういう事なのか、
>考えて欲しいと思います。

これに坂井達の本音が集約されてるようだ。
１、解散という形で小休止　　　　←またほとぼりが冷めたらやる。
２、情報サービスを無料で提供していた　　　　←坂井とマスクが手を組んで、仕入れた商品を売る為に
HP上で紹介して商売してたくせに、恩着せがましい・・・・。
３、理由がどうあでれ、フリーソフトを潰すという事がどういう事なのか、
考えて欲しいと思います　　　←これがツボですな。　これは当然２ちゃんねらーに対して言ってるのであって
自分たちの商売の場（HP）を潰されたという被害者意識のみ。　　そこには反省の気持ちは微塵も無い。


坂井とマスクは変人同士で同じ穴のムジナだから、誰がどう言おうと変わらないと思う。
ただ、飛行会などに参加していた人たちは、出来れば今一度考え直して欲しい。
あと、モンゴルさんもね。

Masakってなんか店やってんの？
個人輸入程度じゃないのか

リーマンが片手間にオクなどでセコーい商売やってた程度。
ただ、今後零戦クラブを真似て、手を広げる予定だったのに・・・ってところ。

ほんとにウザいヤシらだニャ〜！
お前ら皆！

／ 　　　　＿　　　　 ＼
　　/　　　　　（※）　　　　　|
　　|　　　　　　￣　　　 　　 |
　　ヽ　 /＿＿＿＿＿ヽ　 /
　　　ヽ_|0ｌ二二二二ｌ0|_ノ
　　　　 |ｖヽ＿＿＿ノｖ|
　　　（d| ・＝ゝ　・＝ゝ|b）　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　Z/ 　　( ＿ )　　 ヽフ　　＜　　死刑！！
　　　/　＠　　　　　　＠ ヽ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 (ー――〜〜 ―――)
　　　＼ ＿＿＿＿＿＿／
　 てヽ_/　　 ｌo／／
　　 ／（　 て二／ｌ_＿
　　(┃ ⌒ 二 ）_Ｏ―┴┐
　　　|┐ー┤　| |＼Ｏ　Ｏ|
　　　|　　　|_n_)┘　￣￣

>>444

>風の谷では、情報サービスを無料で提供していたのです。
>理由がどうあでれ、フリーソフトを潰すという事がどういう事なのか、
>考えて欲しいと思います。

に対して、１、２、３としている中の
２、の「恩着せがましい」ですが恩着せたのではなく、それをしていたのにぶち壊しに
してどうするの？と言う事を言う為の前置きの様な気がするよ。
３、のところは上記２の続きで、これまでの働きかけに対して３６にどう考えてるの？
どう落とし前付けてくれるんだ、って言うことが言いたいんじゃないかな、
「２ちゃんねらーに対して言ってる．．．」じゃなく、Ｍａｓａｋと３６が仲間割れを
始めてる内容だと自分は見たよ。

Ｍａｓａｋは３６の仲間だけど３６対Ｗの２者トラブルの直接的当事者じゃないって立場で、
３６とは例のＥＤＦ(GWSじゃねぇんだよ）と称してるオリジナル？電動ダクデッドファンユニット
の販売を企んでいたと思われ、その件が今回の一件で当初予定していた通りには上手く行かなく
なりそうだって事じゃないか。それに対するやんわりとした「苦情」とオモワレ。

>>448
そうなのかなぁ。

私は>>444さんと同じ感想だな。

そもそも「情報サービスを無料で提供」や「フリーソフトを潰す」って、
何言ってんだかわかんないんですけどね。

http://juni.sytes.net/diary/diary.asp?number=2527

見てて頭痛くなったゾ
２年ほど前の文章なんて‥
よくあんなの書けるなぁ〜〜って関心しました、まさに珍論奇論デンジャラスwww
頭痛薬飲んで寝よw

■2004年11月14日の日記より■やっぱりアホだった。


熱いコーヒーで体をシャッキリさせてから、いよいよF16の飛行だ。
前回の試験飛行と違って自衛隊のF-2迷彩を施してある。
パイロットはさしずめ戦後川崎航空を復興し開発担当重役として生涯を閉じた坂井三郎太の孫、坂井浩輔空二尉というところか。
追い充電をしつつバッテリーウォーマーで暖めたポリクエスト２S−１１００ｍAを機首下のハッチに押し込む。
きゅぽきゅぽ、ぎゅいぎゅい、OK！エフェクトスイッチ、オールON！
「コントロール、１２２号機チェック、オールグリーン」
「こちら百里コントロール、現在南南西風力１、イチニイニ坂井二尉、２番ラウンチクリア、どうぞッ。ゴーアヘッド！」
ぽいっ、っと。
キュォワーーーーーッ！
うわぁお！下がった。傾いたっ！起こせっ！浮けっ！浮いたっー！
小径ペラだというのを忘れてた。絶対推力は少ないので発進は思いっきり行かないと。

大きく旋回しつつ上空に持っていく。
徐々にスピードが乗ってくる。
彼方に離し、フルハイからわずかにダイブさせながら眼前を通過する。
キィィィィィン・・・・・キュォワーーーーーッ・・・・ンンンンン
「きゃーっ！カッコエー！ジェット機だわー。」
傍らで妻が感動している。
フルハイのままタイトターンすると機速がガクッと落ちる。
しかし、翼端失速する気配はない。
再びダイブさせ機速をのせてから大きくループ。うぉお、自衛隊のＰＲ映像みたいだ。
ロール。うーん回らない。さては塗装でエルロンの切れ目が固くなったか。
エルロンエフェクトＯＦＦ。

低空フルハイからエレベータＵＰ！キュォワーーーーーッ
垂直上昇―っ！
フルハイのまま速度が落ちる落ちる落ちる・・・さーて困った。この先どうする？ストールターンに持ち込もうにもラダーは無し。
頂点でＦ１６は自分でひっくり返った。おー良かった。
エルロンでひねりを入れて、ワザであったかのように見せる。
ちょうど機首がこちらを向いたのでそのまま引き起こして頭上を高速通過させる。キュォワーーーーーッ
「わーっ！戦闘機戦闘機ぃーッ！」
彼女の反応は正しい。
一見アホのようだが、誰だって感動するはずだ。
やっている私自身が汗びっしょりになりながらも見とれているのだから。

このスレもすっかり落ち着いたね。
36太は最後まで気付かなかったようだが、馬鹿がしゃしゃり出なければ
意見交換も理性的だしスレ進行もこんなもん。
今じゃKKKスレの方が香ばしくなっちゃったなｗ

俺は正直「風の谷」ページは色々参考になったよ。
電動キットのインプレは特にね。（ビエントについては興味無かったから気にしてません）
日記についてはフィクションもありで目くじらを立てるほどのことでもあるまい。
論理もしかり、イメージ主体で考えればあげ足とるのも無粋だし。

ただ、彼がなぜここまでたたかれるのか気になってたまにＲＯＭしてたんだが、Ｗ氏とのいざこざは良く解らないが（ＲＯＭが途切れて流れが解らん）始まりはここの珍論に対する攻撃からじゃないのか？
彼のページの注目に対するやっかみかと思っていたのだが（珍論なんてどこでも耳にするだろ）スレ５機目になってちょっと違うのかなと感じている。
安全についてはベテラン諸氏にはゆるせんところがあるのもわかる（まともなベテランね）。彼らが楽しくやっているのを見過ごせないくらいに危険を感じたんだろ

ＨＰは潰せても、本当に安全は守れたか？最初の攻撃的アプローチが煽りを呼んだような気がするのだが・・・

本人が出てこなければ大して注目もされないし
そのうち風化して忘れさられると思っているんだろう
本当は少しも反省していないし
謝罪すべき点は大きく間違っているが一応謝罪文らしきものは載せたし
時々覗いて例の固ハン(ﾌﾟ以外で軽く擁護する意見を書いとけば
状況が変わるとでも思っているんだろうな

ヤツを雇っている会社も災難だな
ワケ解らんこというオッサンより
派遣のほうがいいと思うが

ガセダニＨＰはガセネタの溜場だと、少しかじったＲＣファン程度の情報だと思うけどな〜ww
ｍａｓａｋや他の連中のが「情報サービスを無料で提供」って言ってる‥
［迷惑サービス］だろが‥
あの程度の情報ならショプのアルバイト店員程度に聞けばよい事で‥
>>451のような坂井のマスターベーションを読んで喜んでるのか？
ガセダニＨＰを有り難いと思う奴らは何者だ？
ＨＰは消えて世の為だよ

>>453
ＨＰを潰すのが目的じゃないから、「ＨＰ潰せた。」とは誰も思ってないんじゃないかなぁ
でも、少なくともＨＰが表面的にでも閉鎖した事は、危険行動を撮影した動画や必ずしも
万人に対する説明として適切で有ったかどうか疑問のある論理を網羅した文章記載等、
それらコンテンツが以前より簡単には人目に付かなくっている分真似され難く、その分
安全確保がされていると考えられる。

でもね、↑の方でも言われてる様、今まで晒されてしまっている分で波及してると思われる
希薄な安全感覚等の悪影響へのおとしまえ？がまだ着いていないから、守れた守れないの
なんて結論を出すにはまだ早いんだよね。

連投ｽﾏｿ
>59、Ｇ・Ｊ！
坂井は派遣社員に対する差別的、偏見論を流布した事をこの場でハッキリ謝罪するべき！

>>455
日記なんてどうでもいいのだが、実際に飛ばしたことのある意見を多く聞きたかったのだ。
やつの意見なんかクソだと言うかもしれないが、参考にできるか否かは読めば選択できるだろ（当然全て鵜呑みにせんが）そう言うことで参考になった。
スプラッシュのエルロン翼なんて参考にして買った人もいるだろうし、俺もスプラッシュ持ってたら買ってたよ（スプラッシュに罪はないぜ）

>>456
すまん。結論を求めたわけではないが、トイラジから空物への流入は確実に増えているだろ。
そんな中でこのような撃破の仕方で良いのかと思ったので半端な意見になってしまった。
（ちなみに俺はトイラジも飛ばすのでトイラジを否定していない。入門者も）

やっちまったか、アンタ達
アンタ等曰く元祖擁護派なオレだけど、もうちょっとやり方あったんじゃない？
確かに飛行場所の危険とかってあるんだろうけど
空モノやってる人が確実に全員守っているのかよ。
考え方違えばどこでも危険だし、皆さんはどこで飛ばしてるんだよ？
ノーコンない訳？ノーコンになっても確実に安全な訳？
安全と言われる飛行会開いたって所詮は自分以外の人間が居る場な訳だろ。
彼の場所が危険範囲であったとしても、それは誰が確実に判断できるんだよ。
トイラジまで範囲を広げれば、売ってる事事態アブネーつうの。

なんかさぁ、危険って言葉を使って煽っている様にしか見えなかったよ
それ言えば絶対は在り得ないからな。
人の身長以上に飛べばそれはすべて危険って言ってるレベルな発言もあったぜ。
珍論と語るのは結構だが、じゃあ貴方は？って聞きたくなる。

確かにツーリング時代は彼と掲示板でやりあったよ、俺は。
でもね、それと潰しは全然違うだろ。
ここに参加している人間で坂井三郎太に直接迷惑を蒙った人間が何人居るんだ？
噂と彼のネット言動で遊んだヤツが殆どだろうが。
ネットで強気なのは、みんな一緒でしょ？
しかも多数で攻撃すれば効果抜群な程だし結果はサイト閉鎖かよ。

最悪の結果だね、２ちゃん汚しもいい加減にしろよ、オマエ等。

こんなスレでも
453、癒之丞、その他RCを真に愛する人たちがいてくれたことがせめてもの救い

＞アンタ等曰く元祖擁護派なオレだけど、もうちょっとやり方あったんじゃない？
動画見た初心者氏が煽りでなく、真摯な意見を、しかもココではなく36太のBBSに
書き込みを行った際に、36太はどういう対応をとった？

＞空モノやってる人が確実に全員守っているのかよ。
空物の危険性やルールを知らない人もいるだろう
しかし、その全員が自分勝手な自己責任を振りかざしてやりたい放題、
という訳ではないよな？
少なくとも36他は、そのやりたい放題側の人間だ。

＞ノーコンない訳？ノーコンになっても確実に安全な訳？
＞安全と言われる飛行会開いたって所詮は自分以外の人間が居る場な訳だろ。
＞彼の場所が危険範囲であったとしても、それは誰が確実に判断できるんだよ。
＞トイラジまで範囲を広げれば、売ってる事事態アブネーつうの。
彼がフェイルセーフユニットの設定をどうしていたか、前スレなり彼のHPの
キャッシュを読むなりして来て下さい。

中段の煽りについては同意。
行き過ぎな面もある。

＞ここに参加している人間で坂井三郎太に直接迷惑を蒙った人間が何人居るんだ？
RCやってる人間なら誰でも、36太なんかと同じ趣味人として同列に見られたくない。
少なくとも俺はそうだ。

＞しかも多数で攻撃すれば効果抜群な程だし結果はサイト閉鎖かよ。
最悪の結果？
確かに最悪だ罠。36太が反省せずに逃げたんじゃあな。

2ちゃん汚し？？？
ああ、前スレ、前々スレのage荒らし・ＡＡ連投の事かｗ

安全を言い出せばキリがない
>>459的な事を言い出せばRCなんかしなければいい
その人が素直に他人の意見を聞ける人間であれば
このような結果、というか問題すら起きなかったハズだが

どういう理由にしろ、他人の家庭を一家心中させるだの
暴言を吐いたことは擁護するべきではない
最悪の結果というのは、ヤツが告訴、検挙されていない点だと思う

俺は中立の立場として思うが

>安全を言い出せばキリがない
確かに坂井氏の飛行場所は秩序に欠けてると思うがＷ氏にも同じ事が言えると思う
何せ人の頭の上を飛ばす事自体どうよ？「安全か？」 此れには問題が無いのか

>どういう理由にしろ、他人の家庭を一家心中させるだの
暴言を吐いたことは擁護するべきではない
確かに人を罵倒し脅迫する事は逝き過ぎで許される事ではないな、しかし
坂井氏がＷ氏に此れまでの経緯を含めて彼自身に謝罪したら良いのではないか？
其れも此処で表意する事が必要か？此処の奴らには実害が無かったと思うが
>59は固人的な怨恨が如何にも在る様な言い方にしか思われないが？

>>463
君は加害者の権利を守るタイプの人だね。
間違いでは無いかもしれないけど、やったもん勝ちの理論だよね。
実害が無かった人の吐ける言葉。

>君は加害者の権利を守るタイプの人だね
ある意味そう取られても仕方ない文面だな

>やったもん勝ちの理論だよね。実害が無かった人の吐ける言葉。
其れは匿名掲示板を盾に面白半分、誹謗・中傷を繰り返してた
連中にも言えることだよね。

間違った>453⇒>>463

>>463
安全についてはWapioももう一度考える必要がありそうだな。
今回の問題の一つとして、かぜの谷飛行会がクラブの形をとって
いなかった点もあると思う。
正式にクラブとして運営し、メンバーの管理、クラブ内に向けた規則、
対外的な規則、そして責任の所在を明確にしなかった。
36太の言う自己責任は主催者としての責任の放棄（何かあった時は
俺知らねー。勝手に当事者でやってくれ、的）にしか見えない。
ホムペやってんだから、参加の規則を明記し、足りない所・間違っている
部分について進言・指摘を受けたら、それが誰からであろうと真摯に
対応すべきだった。
安全面について指摘を貰ったのに珍論奇論でやり返し、正そうと
しなかった36太と、他のクラブがどうしているか・自分たちのやっている事に
問題は無いかに目を向けなかった、また実践しなかったかぜの谷飛行会の
参加者もすべて同罪。

＞坂井氏がＷ氏に此れまでの経緯を含めて彼自身に謝罪したら良いのではないか？
＞其れも此処で表意する事が必要か？此処の奴らには実害が無かったと思うが
＞>59は固人的な怨恨が如何にも在る様な言い方にしか思われないが？
固人的な怨恨は俺もある。
これ以上RCをやっている者に対して、不利になるような行動は慎んでくれ。
それが出来ないならRCやめてくれ、と思っている。

謝罪に関しては、>>59氏の>>356の書き込みと、別の>>361に同意。
というか俺も>>313で書いてる。

あと変なのの流入を抑えた方が良いと思うのでsageようよ。

あ、463以降は下がってる。
失礼しました。

>>461
>これ以上RCをやっている者に対して、不利になるような行動は慎んでくれ。
それが出来ないならRCやめてくれ、と思っている。
俺も同じＲＣをやってる者としては同意

謝罪に関しては坂井氏自体がもう少し柔軟な考えの基に耳を傾けて欲しい
処だな、此処に来てマジレスが続いてるので此処観てたら充分考慮して欲しい

飛行場の安全性なんてきわめて相対的なモンダイだから
RCとひとくくりにしたってダメだし、「絶対」なんて言ったら議論にならないよ
くだんの飛行場だってｴｱﾛやﾀｲﾖｰ機でもダメなの？アヤヘリは？
それから管理がしっかりしてる飛行場を自負される方はぜひwebで公開してください
くだんのページとはカンケーないけど
自分だって飛ばす前に近くにｸﾗﾌﾞがないか心配でｸﾞｸﾞってみたけどヒットしない
これじゃあ、どこに安全な飛行場があるんだかわからない
廉価なﾊﾞﾝﾄﾞﾓﾆﾀｰのおかげで電波管理だけは個人でもできるようになったけど
自分たちだけは目立たぬよう安全に、なんて言ってる人が大きな顔してるようじゃあ
やっぱりRCに市民権なんてまだまだ遠い希ガス

>>470

>くだんの飛行場だってｴｱﾛやﾀｲﾖｰ機でもダメなの？アヤヘリは？
安心しろ、そんな事はだれもいってない。
あそこが叩かれていたのは２００ｋｍ／ｈも出るようなジェットタイプや
すぐ墜落する２ｍのグライダーを飛ばしていたからだ。
飛ばす物によって場所の選定（安全面）のランクが変わるのは
当たり前。論点をすり替えてはそれこそ議論にならんぞ。

>>453
燃料投下乙！

謝罪に関してですが
　>>463の言われるとおり、ここで「謝罪」の必要は無いと思いますが、
　Ｗ氏に対しきちんと「謝罪」したという「報告」はしたほうが良いかと思います。
　それにより、Ｗ氏への実害がなくなったことが分かるし、何よりあのような暴言を吐いて、
　Ｗ氏への謝罪なしで、彼と出会った時、どんな対応をします？
　と言うよりも、法的にどうであれ、社会的に許される言動ではないのですから。

もちろん報告を強制することではないですし、彼しだいです。
また、自分が彼と会うことなんて無いのですが、
実社会で彼と顔を合わせる可能性のある方は、どのように思います？

>>470
ＲＣはまだまだ肩身がせまいのは事実だ。（市民権なんてとても）
そう言う意味でもトイラジが野球やサッカーのような球技程度の危険度で認められれば歓迎すべきことだと思っている。
俺はホビラジ主体なのでフィールド探しのときは入念に周辺のクラブ状況なんかもリサーチしてから選定するようにしているが、結局はゲリラでしかない。
クラブに入れば良いことは解っているのだが、結構な会費が必要なクラブがほとんどだからな。
親切な模型屋が主催しているクラブは、ビジターでも親切に受け入れてくれたけど（当然プロポやキットはそこで買った）そういう模型屋も今時は少ないし、もたない（経営が）

だからこそトイラジから移行してくる人をもっと親切に受け入れられないのかと思っている。
「他にやり方が無かったのか？」という意見に同意だ。

>>463氏
僕は36太とは全く面識はなく
デンジャ時代は僕の自宅の回線がダイヤルアップだったので
ごく稀にしか書き込みも見ていませんが、その酷さは覚えていまして
今回このスレも3機目くらいからしか見ていませんが
「あぁ、アイツの事か」とピンときました
固人的な怨恨は全くありません

ただし>>461氏のおっしゃるとおり
空物使用にも関わらず、あまりにも軽い行動と
一連の書き込みには許しがたいものがある
いざRC機が墜落、死亡事故なんて事になれば
真剣に競技に取り組んでいる方も含めて
一般の方は一様にRC全てを白い目で見るだろう、と
さらに脅迫めいた文章まで書き込むなど言語道断だ、と
単純にそう思った次第です

僕は今はレース活動をしていませんが
「RC」は一生続けたい趣味です
個人的な理想を押し付ける気はありませんが
あまりにも目に余るユーザーがいるのは嘆かわしいかぎり
今後も自分自身を省みながら活動していきたいと思います

ただ彼にそれが出来るとは、僕には思えません

>471
うーん、その一方で200km/hを認めてなかった人もいたよ
　ﾋﾞｴﾝﾄは墜落原因とエリアの問題が錯綜してる
　個人間の中傷合戦は当事者間の問題としてスルーしとけばいいだけ
　一見まともな意見もあったけど、この混乱したスレに匿名で投稿してもやっぱ説得力ない
　だから多くの逸物がROMにまわってたんでしょ
　本気で議論するなら問題ごとに2ちゃんの外に板たてて誘導してやるべきなんじゃないかと
　いまからでも間に合うよw
　正論すぎてつまらん投稿ｽﾏｿ

200km/hも出るトイラジに関しては36太本人が「スピードガンで測った。」と豪語しております。

３スレ目より転載

377 名前：坂井三郎太 投稿日：2006/04/06(木) 22:36:07 ID:tt4QR2Sx
＞ヤマモトさん

俺のほうもそのように呼びかけて良いのか？
良いんだったらそうするけど？

＞ミラージュだったかな？
＞２００ｋｍ出るそうですが
＞どのように計測したんですか？

ALIGN　F16でしょ？
もちろんスピードガンでだよ。ナニカ？

安全問題が取り上げられたのを機会にして
明確な基準を作る事をしたほうが良いのではないか？
ＲＣ協会？があるんだから、そこで作ってもらうとかさ。
例えば半径２キロは住宅や電線無しとか・・みたいな感じでね。
人の飛ばしている場所の安全面も自分の飛ばす処の安全面だって重要だろ？

これだけ安全に関して意見が出ても、誰も自分の場所言わないじゃん。

RC協会裏事情暴露まだ〜？
・裏金？
・ワイロ？
・不正経理？

早く早く！晒しage

479
>これだけ安全に関して意見が出ても、誰も自分の場所言わないじゃん。
どこも五十歩百歩なんでしょ、それが、今の日本のＲＣ飛行場の現実ですよ

＞これだけ安全に関して意見が出ても、誰も自分の場所言わないじゃん。
話の論点逸らすなよ。
皆確かに状況的には五十歩百歩でも、36太の様に安全面への無配慮を
開き直ってる訳では無いだろ。
馬鹿が馬鹿面晒して「戦闘軌道だ！」なんて事を言ってるから叩かれたんだろ？
安全問題に関してまともに語るにはスレ違いだ。
といっても話し合うに値する話題定義なので、ちゃんと論議したければ
専用スレを立ててそっちでやることをお勧めする。

定義＞提起
です。すいません。

時速200�q≒秒速55m
こんなものを100ﾒｰﾄﾙ四方の敷地で、しかも100m先には高速や建物があるところで飛ばすなんて
絶対的な安全基準とか定めるまでも無く危険だと思うのだが

そのことについての反省もする気はないだろうね

かぜの谷

かぜの谷ホームページは閉鎖しました

この度の騒動で関係者各位にご迷惑をおかけした事を深くお詫び申し上げます。

私なりの責任と反省の意味をこめましてホームページを閉鎖させて頂きます。
鴨池平飛行会は飛行場が危険であるとのご指摘を頂きましたので解散といたします。

ながらくご愛顧頂きました皆様、まことにありがとうございました。

2006.04.19
坂井三郎太

http://www.hi-net.zaq.ne.jp/kazetani/　　　　　　　　　　　

>479

>明確な基準を作る事をしたほうが良いのではないか？

RCK(財)日本ラジコン電波安全協会のＨＰ参照してみてください
そこに安全運用のためラジコン操縦者が守らなければならない事項
とやらがあります、内容は場所はクリアーしてますがその他が
ナカナカ厳しいです

>>482
論点はズレてないと思うよ、専用スレもいらない。
安全基準の問題で彼をヤジッた訳だから、むしろ自分の飛行場所にも繋がる重要な問題だ。
彼が開き直っている、と言うなら、貴方はどうなの？
相手を批判するのは簡単だが、それが自分にも関わる問題だと認識したほうがよい。
ジャンルに関係なく、ラジコンして遊んでりゃ近くに居る人（特に子供）は
近寄ってくるだろ。
だからこそ、我々は安全に万全を期す様に行動する訳だが
それって勝手な判断になってないか？と言いたいんだよ。
ＨＮ坂井三郎太のサイトを閉鎖まで追い込んだ事実がある訳だし
そこまでしたならスレ参加した人間達の責任として、明確な安全基準を作りましょうと言う事。
煽りとかじゃなく、すごくいい機会だと思うんだよ。
オレは過去スレにある様に艦船ＲＣがメインだから、危険と言う意味では非常にローリスクだが
それでも考えようによっちゃ問題も起きる。
例えば浸水防止のグリス封入とかがそうなんだが、これって河川や池沼を汚す。
だからオレはグリス無しで隔壁で防水している。
池ってのは生き物が居る場合が非常に多いからな、プールじゃないんだから。
でもメーカーは取扱説明書にグリス封入と書いている。
つまり我々側から出来る事もあると言う事だ。

正直な話、空モノは非常に危険だ。
だからこそ皆で考えて欲しい、この機会に。

>オレは過去スレにある様に艦船ＲＣがメインだから、危険と言う意味では非常にローリスクだが

何故このスレに粘着するんですか？

>485
でもこれまだ生きてる。

ttp://www.hi-net.zaq.ne.jp/kazetani/kazetani.htm
ttp://www.hi-net.zaq.ne.jp/kazetani/goaisatu.htm
ttp://www.hi-net.zaq.ne.jp/kazetani/kitai.htm
ttp://www.hi-net.zaq.ne.jp/kazetani/pusher.htm
ttp://www.hi-net.zaq.ne.jp/kazetani/kizai.htm
ttp://www.hi-net.zaq.ne.jp/kazetani/kakou.htm
ttp://juni.sytes.net/diary/diary.asp?number=2527
ttp://www.hi-net.zaq.ne.jp/kazetani/movie.htm
ttp://www.hi-net.zaq.ne.jp/kazetani/rinnku.htm
ttp://www.hi-net.zaq.ne.jp/kazetani/jikosyoukai.htm

>>488
ガトーのセリフを言いたいが、まぁ語ろう。
オマエの発言は意味わからん。
日本語って難しいな・・

>>487
>ＨＮ坂井三郎太のサイトを閉鎖まで追い込んだ事実がある訳だし
サイトの閉鎖は２チャンネラーのせい？
彼が暴言吐いて、告訴されたため警察の目をごまかすために閉鎖だったのでは？
自業自得だと思う。

　問題発言等については、完全に収束したのかな？
　自分は、そっちが気になります。

安全問題については、ＨＮ（動画見た、超初心者）の通りなので、
ＲＯＭります。

>>487
＞グリスなしで隔壁で防水

ふうん、もう少しここを詳しく説明してみて。
スタンチューブは知らないって言うのは以前の質問でわかってるから。

はっきり言って非常に疑わしいわけだが。

>>487癒之丞さん、内容が矛盾してないですか？
>>492には、安全面も自分の飛ばす処の安全面だって重要だろ？
とか書いてるし、>>487には専用スレもいらない。って‥
僕は安全基準の問題を語る専用スレがあっても良いと思うけどな。

>>これだけ安全に関して意見が出ても、誰も自分の場所言わないじゃん。
言いたくてもね、不特定多数の人間が見ているわけで、そんなに簡単に書き込めないでしょ？？！
僕の所は年に数回メーカーの大会してるとこだけど
癒之丞さん、他人の事を言う前にまず自分から書いてみたら？
どこどこの場所でどれくらいのサイズの船で船遊びしてます、とかさっ！
内容によっては賛同して誰か書き込みしてくれるんじゃないかな？

>>492間違い>>479でした

＞グリスなしで隔壁で防水

俺も詳しく聞きたい

多摩川ｵﾌはどーなった？

>>491
サイトの閉鎖
かな？
閉鎖するのならすべて削除するのでは？

僕はサイトの一時停止と感じてますが‥

癒之丞さんスルーされましたけど

>ＲＣ協会？があるんだから、そこで作ってもらうとかさ。

その協会のRCK(財)日本ラジコン電波安全協会の
安全基準で十分だと思うんですけどね
苦言を申されていた皆様はこの基準を元にしているか
それ以上のことをやられていると思いますよ。
ちなみに規定によれば飛行エリアは操縦者から半径500ｍ取らなければいけないですし、
その中に人は居ちゃいけない、もちろん建物も有っちゃ駄目であらゆる物から離れなければ
駄目です。

それにしても半径２kｍの安全空間をご希望ですか・・・
止めろって事っすね？？

　＞スタンチューブは知らないって言うのは
　だよなぁ。

　あとこれも知らないんだ。

　ttp://www.powers-international.com/international/spin/bio.htm

　船もバギーもしてない俺でも知ってるのになぁ。
安全語るのもいいが、それ以外のスキルもいるんじゃないかなぁ。
なんか片手落ちだから説得力ないんだよなぁ。それにその程度の
話するのにコテハン名乗る必要も感じられないし。レス番で良いじゃん。

>>499
このスレでレス番以外のコテハンを思い返してみると…ｗ

仲間内に聞いたんだが、彼は全く反省していないようだ。
さらに警察に垂れ込んだＷ氏を恨んでいるようだ。
しかし表面上ではＷ氏と和解し、知ってか知らずかＷ氏も許してる模様。
今後３６と言う名前を捨てた彼がまた暴れだす悪寒ｗ

すでに荒らし始めてる気が・・・

>>501
それって非常に危険な状態では
リアルにＷ氏が危険にさらされていないか？
このスレ立てたのはＷ氏だ。なんて疑ってはいないですよね?
心配です。

>493
>言いたくてもね、不特定多数の人間が見ているわけで、そんなに簡単に書き込めないでしょ？？！
どうして？

>498
>それにしても半径２kｍの安全空間をご希望ですか・・・ 止めろって事っすね？？
自分はウチで機体の調整するとき無造作にプロポのスイッチ入れてる
だってウチの半径2km以内に飛行場あるかどうかなんてわからないんだもん

>>504
>だってウチの半径2km以内に飛行場あるかどうかなんてわからないんだもん

バンドモニター使えばいいじゃん

>484
>時速200�q≒秒速55m こんなものを100ﾒｰﾄﾙ四方の敷地で
この数字でたとき自分はまず、どんな飛ばし方してるかに興味わいたなあ
飛行場全域を飛行空域にしてたわけじゃなさそうだし
立ち位置考えると実際の飛行空域ってどれくらいだったんだろ
200kmでてなくて100km程度としたら全力投球とかわらない
くだんの飛行場じゃキャッチボールもできない！？
あれっ？野球場隣接してるって書かれてた気が...

>>503
>このスレ立てたのはＷ氏だ。なんて疑ってはいないですよね? 
>心配です。
もうそんなことは関係ないみたいだ。
スレ主がＷ氏だろうが、誰であろうが、
彼はＷ氏が警察に垂れ込んだことに対して恨んでいる。
そしてページを閉鎖しなきゃならないことになってしまった事も。
自分がやってきた事なんて関係無い。
それが３６太なのだ。

癒之丞のキャラは忘れてなかった様ですが、多摩川オフは無かった事になってますね。

>505
それって、いわゆるゲリラ側に一方的に電波モニター義務課して邪魔するな、ってこと？
自分としては、飛行場側もここでやってるからそっちもお願いね、であるべきと思ってた

自分が持ってるのはﾎﾋﾞｺの15秒間隔でスキャンするヤツ
2,3周は見てるけど、その間にひっかからなければゴーサインだしちゃう
その谷間にどこかで動力つないでたりしたら、いきなりぶるるん！

>>504
どうして？

オマエ脳ミソ足らないのか？
不特定多数って色々な人間だよ、良人もいれば平気で犯罪犯す人間が居る
これ幸いに場所書いてみ、詐欺まがいな事言いだす奴もいるだろ
少し考えろや！

どうして「かぜの谷」ならよかったの？

もう>>470は放置しましょう。

こういうリアルでは役に立たないバカは「ああ言えば上祐」タイプだから、きり無いよ。

神戸から多摩川ｵﾌは遠かったようだね。

493とかが初めてならこれ以上言わないけど
混乱の最中に正論ぶってたならフェアじゃないと思ってつっこんでみた

>>514
書いてある意味不明。
何が初めてで、何が混乱なの？？
やっぱしオマエ脳ミソ足らんね。

>498
>日本ラジコン電波安全協会の安全基準で十分
【ＩＩ．安全運用のためラジコン操縦者が守らなければならない事項】
（１）飛行または走行（ボート、自動車等）は次のような場所で行わなければならない。
　1． 人や民家、学校、病院、その他の建造物から５００メートル以上離れた場所。
　2． 鉄道線路、道路等から十分に離れた場所.
　3． 一般の飛行場及び飛行管制空域から十分に離れた場所
　4． 送・配電線、発・変電所から十分に離れた場所。
　5． 石油、ガス、化学、火薬等の工場やコンビナート及びガスタンク等から十分に離れた場所。
　6． 遊泳者、釣り人、ボート等のいない場所。
ですか
以下504へループ

（4）危険防止のため、操縦者は次のことを厳守しなければならない。
　2． ヘルメットを装着すること。
と同じ規範で語られてもなあ

470ってなんだかとっても身近に感ぢるのは何故だろう
言い回し、文体、珍論・・・・・

つまらん事を書くが
例えば、２００ｋｍ／ｈうんぬんなんかはイメージで速いっていう比喩表現だと読んでやれなかったのか？
他の理論等についてもそうなんだが、攻撃対象にすることでもないだろ

フィールドに関しては危険なので忠告は必要だったけど、その前の荒らし適な攻撃の後だからまともな意見交換は無理でしょ？
そういう意味で他に方法は無かったのか？って意見を書いている。

（493を書かれた方が、かぜの谷の安全性に関する投稿に関して、本スレの）493とかが初めてなら
（「不特定多数って色々な人間だよ、良人もいれば平気で犯罪犯す人間が居る
これ幸いに場所書いてみ、詐欺まがいな事言いだす奴もいるだろ」　
だから自分の飛行場晒されることはたいへんなことだとわかってるだろうから）これ以上言わないけど
（一連のスレ立ち上げから、かぜの谷が閉鎖に至るまでの）混乱の最中に
（自分の飛行場を比較のために晒すことなく、匿名で、かぜの谷の危険性のみ指摘して）正論ぶってたなら
（安全性の議論をする上で）フェアじゃないと思って
（フェアじゃないのかなあと）つっこんでみた

>>518
つまらん！　おまいの話しはつまらん。
２００ｋｍ／ｈは自己申告で、しかもスピードガン計測であると言い切ってるぞ。
これの何処が比喩表現なのだ、チャンと文章を読んで反芻しろよ。
まともに考えればでっこねぇのは判るが、論点はそこじゃねぇ。

>>518
あの人が今まで何をしてきたのか十分理解した上で言ってます？

>>518
>>478

一番の問題は36太ご本人が自分の行動を理解出来ていない事かもｗ

スピードガンてペラの回転数拾っちゃわないんですか？

>>520
そこよ、スピードガンっていう所がいかにもフィクションじゃねえか（でっこねえでしょ）
論点は何なのか俺は解ってないかもしれないが（なら黙っとけというならＲＯＭるが）少なくとも２ｃｈでの始まりは珍論騒ぎだろ

>>521
大体理解しているつもりだ。
誹謗中傷はネット上（バーチャル）の話じゃないのか？リアルでは突き詰めるとフィールドが危険って事だけだろ？

>>524
珍論それ自体、無知以上に有害だと思うな。
しかし、指摘されて改めたのだったら何の問題もなかったと思う。
だれだって全能じゃないし間違えることだってあるし、趣味の妄想はたのしいものだから。

指摘⇒逆切れ⇒買い言葉、は誹謗中傷とは言いがたい。
それを誹謗中傷と言い切ってしまうあなたの立場はよくわかった。

>>524
あんたがまともなのは理解したが３６太はまともぢゃねぇんだよ。
>リアルでは突き詰めるとフィールドが危険って事だけだろ？
再三言うが安全性なんてのは相対的かつ流動的なんだよ。
３６太の場所でも十分安全に楽しめる分野の空物もあるはずだ、例えばＥＰＰのファンフライとかだ。
しかし香具師は２００ｋｍ／ｈのジェット機とかろくに操縦出来ない２ｍのグライダーを
自己責任とか行って落としまくっていたから「そんな物をやるのは危ないよ」って言うのが
事の始まり、後はしってるよな。

>>524
MXのOVA板とか見てましたが、話の通じる人ではないなって思いました。
某HPの討論会場は専用隔離病棟って言われてましたしね。
それらを踏まえると、改めて話し合いで解決しませんか？って気になる人は少ないと
思いますよ。

>>525
すまん端折り過ぎたか？誹謗中傷の範疇を超えた書きこみがあったのかもしれん（この辺をリアルタイムでＲＯＭって無かったので流れが解らんのだが）
それとて一連の騒動から生まれた物かと思っているのだが。

２００ｋｍ出すのに以下のＵＲＬで推力計算してみた
ttp://members.jcom.home.ne.jp/4223215501/staticthrustj.htm
8*5ﾍﾟﾗを30000回転で228.6km/hと出たけど2666.67w必要で234A食った
この計算なかなか楽しめた。

そもそも某TAIYOスレetc.にて、他人を見下すばかりでまともな意見交換が出来ない36太の為に
1本目が立ったんジャマイカ？

>>518
荒らし的攻撃は誰がしたの最初にしたのは３６ｸﾝだよ
＞そう意味で他に方法．．．って今回誰がどんな方法を作為的に使ったの？
３６ＨＰをなるべく潰さないでなんとかする方法って事言いたいのかな？

>519の>470、

借りに個人の悪い事、やましい事を追求するって言う話しとは別にね、自分の身の回り
の事でも、ふつうのリアルでの会話の中でなら普通に話せるけど、良くも悪くも
ネットの公では言わない方が良いって事柄はいくらでもあるだろぉ。
そういう事って判らない？
じゃ、>470ｸﾝ自分の明日一日の予定行動を全て場所、時間も明確にしてこの場に
発表出来る？
普通は、何か悪意のある人間とかの悪戯の可能性とか考えれば、その必要のない事を
ペラペラと多く語る事しないよね。

彼（３６太）は自己顕示欲が強すぎてね、何でもアピールしてみなきゃ気が済まない張りに
しゃべり過ぎたって事なんだよね。
この場所の事だって「へーき、へーき」みたいなノリで、少々人が危険の指摘するくらいの
場所でも俺だったら飛ばせるくらいの、チョイ悪がかっこいいと勘違いしたのか大口を
叩き過ぎたってきらいが伺えるんだよ。
自分では気が付かない内面的な部分で、人と違う事言って、反論され、それと真っ向から
向かい合って論争する自分の姿がカッコ良かったり感じる様なところ有る様な性格だと思う。

俺が３６だったら、あの展開でああ言う態度撮り続けた末には自分のＨＰの存続など当然
無いに等しい、と言うか自分が目立って表に出る事が憚られる事態をもっと早く自覚するよ、
そして自分を守る為に色んな事自粛する。
結局彼は、ＲＣ界から足を洗って欲しいと多くの人に思われてしまっているという、自分に
とって大きなマイナスを被っているが、しごく当然の事の様に思うね。

前、前々スレでアホ３６が暴れ回ってた時は擁護厨一人も居なかったのに今になって出てくる不思議。

このスレのはじめは赤い彗星、次は癒之丞、でいまは名無し。こいつらは同時にはレス付けない不思議。

>531
ﾚｽｻﾝｸｽ
自分はヒコーキからの彼しか知らないから、それ以前に遡られると反論しようがない
ただ
ﾋﾞｴﾝﾄは結局1回目で墜として封印したし
>>451はかぜの谷のころのことで、本件飛行場では控えていたんじゃあ
閉鎖直前にはアクロ系のダクト機に関心移してたようだし
表面的な態度は別として、彼なりに皆が期待してる方に近づいてたと

>>533
470氏がそう思っているなら、かなり的はずれな事を言ってると思いますよ？

ビエントについては封印したのではなく、原因究明すらせずに欠陥品呼ばわり。

＞>>451はかぜの谷のころのことで、本件飛行場では控えていたんじゃあ
＞閉鎖直前にはアクロ系のダクト機に関心移してたようだし
＞表面的な態度は別として、彼なりに皆が期待してる方に近づいてたと
皆の期待とは優良燃料という事ですか？もしそうなら確かにその通りです。
ちなみに最初の坂井三郎太専用スレが立ったのは>>451の日記の約2ヶ月後です。

彼の空物以前については、過去スレ等で見る事が出来る物がありますので
一度その辺に目を通してみる事をお勧めします。

>>528=518
>………誹謗中傷の範疇を超えた書きこみがあったのかもしれん………………
>それとて一連の騒動から生まれた物かと思っているのだが。

テンプレ>>2 >>3を見ました？

２ＣＨで叩かれて、２チャンネラーに対して
「誹謗中傷の範疇を超えた書きこみ」をしたのなら、まだ許されるかと思いますが、
しかし昔の仲間、それも家や嫁さんも知っている昔の仲間に向かっての暴言です。
許されることではないでしょう？

>>507=501
心配はスレたての事だけではなく、Ｗ氏のことも。
現在は実社会での嫌がらせは、無くなったのでしょうか？
そして、今後もＷ氏は実社会で安全と言い切れますか？

＞470氏がそう思っているなら、かなり的はずれな事を言ってると思いますよ？

そうだよ、>470ｸﾝ、
時速200km/hかなんか知らんが、今回の新飛行場又は鴨池平飛行場と称しているところは、
アクロ系？？ＤＦ機なんて、なおさらに飛行させるべき場所でないところ。
まだ基本的に滑空を楽しむ分野の機体であるビエントの方がマシなくらいだよ。

奴の場合、なんか知らんがギュンギュン飛ばしたがる傾向にあると思うから、
おそらく高度取ってパワーOFF→滑空〜サーマルハントなんて事しないで空力設計の
良さから出るスピードに任せてモーターパワーで引っ張るばかりの飛ばしかたしてたんだろ。
で、調子こいてアクロまがいの飛行して墜落って公算じゃないかと思うのは俺だけかなぁ

俺は、トイラジはやる気が起こらないが（トイラジやってる人スミマセン）
元々強度不足の物にハイパワーユニットに換装して飛ばす事自体安全性在るのか？
と思うし、200ｋｍないて信じられないし疑問？自殺行為だわな。

マイクロ受信機の性能の悪さには閉口するし何時ノーコンになるかもしれない
そんな状況で安全性を語るのは没！

Ｗ氏や３６氏以外にも無意味な改造をしてる人たちよもう少し考えてくれ

>>519
>>混乱の最中に正論ぶってたならフェアじゃないと思ってつっこんでみた

混乱って３６太自身が混乱？
僕は自身の思った事で一般的感覚でしか書いてないけど‥
もっと判りやすく書いてもらえないですか？
それとも>470さんは３６当事者なの？
何に？つっこんでみた？？？
言いたい事ワケ判りませんが‥

なんか論点をすりかえて擁護する連中が湧いてるようだが、誹謗中傷に関しては
かぜの谷では３６が検閲して問題無いものは公開するようにしてたろ。あそこは
３６のHPだから、３６がルール。別に検閲は問題無い。

でも、ここは２ちゃんだ。不適切な書き込みは削除要望板へ行き、ルールにしたがって
削除依頼をするのが筋。だが、ヤツはそれをしなかった。

３６擁護してる連中は、これについてどう思うのか聞きたい。


それと、もうひとつ。


521 ：坂井三郎太 ：2006/04/13(木) 02:55:49 ID:N4vLv0Cs
ブス嫁攻撃してノイローゼ悪化させよっか。
家の中に灯油まいてバカ餓鬼ごと心中するくらいに。
529 ：坂井三郎太 ：2006/04/13(木) 02:59:40 ID:N4vLv0Cs
とりあえず二見を飛行禁止にすりゃウンコ顔は仲間から袋叩き。
元暴力団組員もいるらしーから簀巻きにされてドボンだな。
へっへっへ〜。
567 ：坂井三郎太 ：2006/04/13(木) 03:18:13 ID:N4vLv0Cs
奴がエライ目にあえば別にこんなスレ続こうがどうしようが知った事かよ。


２ちゃんねらーでないものへ向けてこのスレに書き込みされたこのレス。
これを踏まえた上で３６を擁護する理由を聞きたい。
安全基準とかの話を持ち出すなよ。俺が聞きたいのは上記2点についてだ。

36擁護ではないが

＞でも、ここは２ちゃんだ。不適切な書き込みは削除要望板へ行き、ルールにしたがって
＞削除依頼をするのが筋。だが、ヤツはそれをしなかった。
過去にデンジャスレでまともな削除依頼が出来なくて、削除板の住人に
「常識ありますか？日本語読めますか？」とまで突っ込まれているので、
削除板への抵抗なり拒絶感があったんだと思う。
もっともそれが分かってるんだから、わざわざ36太が２ちゃんに降臨しなければ
良かっただけの話だけどね。

叩きスレが出来たから降臨したならまだ分からなくもないが、他スレに出てきて
暴れたから叩きスレが出来た訳でそこは言い訳のしようが無いと思う。

個人間の中傷合戦については当事者間同士の問題、なのでこれに対する見解は>>476
珍論奇論に関する見解は518の>>524前段を引用、やるならフェアにやるべきで、この点は>>476にも
削除に関しては、2ちゃんにもルールはあるけど、やはり一般的な基準からはハズれてる
（2ちゃんに関する議論は本旨ではないのでこれ以上言及するのは避けたい）
いまごろ自分が出てきたのは傍観しててやはり後味が悪かったからで
スレが落ち着いた今、投稿した人に対して、個人のページ潰しに加担したことを考えてもらいたかった
さてそれでも安全基準について論点すりかえ、スレ違いというなら、やはりここでは議論の余地はない
それが空モノをやる者であるなら、私はその方も危ないと思う
やらない者であるなら、いまはRCの市民権が確立するまでの混沌の最中だからとしかいいようがない

そうかもしれませんね

>>541>>470さん
>>583スルーですか？
あなた癒之丞さんの様な気がするけど違う？ｗｗ

>>543間違い
>>541>>470さん
>>538スルーですか？
あなた癒之丞さんの様な気がするけど違う？ｗｗ

470氏は一つ勘違いをしていらっしゃいませんか？
２ちゃんねらーが36太氏のホムペを閉鎖させたのではなく、
36太氏がw氏への個人攻撃を行った結果、被害届を出されて
閉鎖せざるを得なかっただけかと。
別に２ちゃんねらが大挙して押し寄せ、個人では処理しきれないほどの
荒らし書き込みによって運営不可能状態に追い込んだとか、
DOS攻撃を行ったとかそういう事例は無かったですよね？
加えて言うならば、各コンテンツを残したままTOPページを変更したというのは、
閉鎖ではなく後々復活させる意志がある一時休止だと受け止めています。

追伸：レスは不要です。

>>470

>個人間の中傷合戦については当事者間同士の問題

アナタが２ちゃんに来て話をしてるから言わせてもらうけど、Ｗ氏が３６を２ちゃんで中傷した
根拠は何？漏れはずっとこの３６スレを見てきたけど、２ちゃんねらーの書き込みを３６が
勝手にＷ氏の仕業だと思い込み、ここでＷ氏の中傷を一方的にしまくったようにしか見えないよ？

合戦というからには、Ｗ氏もここで３６の中傷したってことになるんだが、それならＷ氏は警察に被害届けなんか
出すとは思えないんだけど、合戦と言い切る根拠は何？

>544
自分のスタンスは「自分は安全だ」という方も自分の飛行環境晒すべきじゃないか、です
HN坂井は匿名ですが、覆面ではありません（そもそも実名晒されてます）
覆面したまま石投げるのはフェアじゃない
>>519以上にわかりやすくはこれ以上書けません
おなじテーブルで議論ができないのであれば、もうレスはけっこうです

>546
匿名掲示板である以上、だれが書いてたか、シロートである私にはわかりません
中傷については、双方当事者が特定されてるので、当事者同士で解決すれば、です
だからこれに関するスタンスはスルーだと言ってます>>476
中傷「合戦」という表現がまずければ、テキトーに名付けて下さい

私はHN坂井つぶしはおかしいと感じられた方に共感したまでです
また正面からレスを返していただけた方についても
意見の是非は別として、ていねいなその応対には頭が下がります
しかし．．．
いつぞやのレスに「２ちゃんだから」とありましたが、それに尽きるという方には
私のレスはただのウザレスです　どうぞNG設定でスルーしてください

元々Ｗ氏も３６氏も同じ穴のムジナだし同じ場所で飛行してたよね
中傷についても当人同士しか知らない事を晒されたら誰でも相手を疑うよ
此処で皆が騒いでも何の解決に成らないよ。

３６氏にしたっては掲示板に来たお客さんの事まで此処で晒し者にされて　
挙句の果てに自演扱い第三者に迷惑掛けれないし一時的にでもHP閉鎖しざるえないでしょ
フェア−じゃないのは其処までした２CHネラーじゃないですか？

両氏関係者が引き起こした問題だしここは当事者同士が解決してくれ
此処で他人が議論しても無駄！！

嘘か本当か知らないけど、200km/hとか10万回転とか銭湯起動とかって言ってる人が居ました。
どうもその人は200m×200mくらいのところで飛ばしているようです。調べてみると、近くには
工場があったり、高速道路が通っているようです。

誰かが「そこでそういうものを飛ばすのは危険じゃないですか？」と忠告しましたが、全く
聞き入れる様子はありません。
「高速など見えない」
「物損は保険でOK」
「クラブでは無いので安全管理は自己責任で」

呆れた物言いに2チャンネルのスレも伸び始めます。そこに本人が加わり特定の人物への
誹謗中傷・スレ荒らしを始めたため、スレは一気に混乱しました。

誹謗中傷の的になっていたと思われる人物が被害届けを出したという話が出たとたんに
件の主は一気にトーンダウン、逃げるようにHPを閉鎖してしまいました。

という流れだと認識してます。全ての元凶は36太だとしか思えませんよ？
親36太的な立場の人間が居ることに驚きを隠せません。

>>547
>おなじテーブル

を、まず、貴方470さんと同じ意見の癒之丞さんが、まず用意してください。
ならば考えてもいいと思いますが、

（HN坂井つぶし）ではないと思います
彼３６は（身から出た錆）（自業自得）というか、自分の蒔いた種を刈り取ったまでの話でしょ？
違うかな？？

>>541
>470ｸﾝ、それとその他の安全基準云々を論じ様としてる人達へ。

まさにスレ違い。
ここは、前回までの前４スレの３６の発言と行動、言い換えて、誰もが認める悪口と悪行を
自らの判断で行ったＨＰ閉鎖で警察を含めた公の目をごまかそうとさせない、残された
問題を、彼のきちんとした「発言と行動」によって解消させる、してもらう様働きかけ、
それを完結して貰う、する事によって迷惑を受けた様々な人々の復帰救済と、それと同時に
何らかの評価が出来ると考えられる、ネット匿名「坂井三郎太」氏の「人間性の更生」
それらを促す為の議論、討論、本人への実際の要望を行って行くスレです。

私も安全を語るスレは大変有意義で重要なものだと考えますが、今回の騒動により第三者
までを巻き込んでの人間関係間で発生した問題をおざなりにして、そちらの議論をここで
するものでは無く考え、敢えてそれらをなるべくのところ持ち出す事を自制しております。

流れに沿った、当然先にしなければならない事を中途半端にしてまでその論題を持ち出せば
ややもすればそれは３６擁護派の事後責任追求の撹乱と思われても仕方のないものとなって
しまいます。その点をよく留意し議論してみてください。


癒之丞さん、あなたが考えるところの最悪の結果のＨＰ閉鎖、なぜその事態に進展した
後の、言わば貴方が思うところの‘終わって’静かになったタイミングで登場し、
人ごとのように「それ見たことか！」みたいな言い方をするのですか？

あなたが前スレ２個目だったか、３個目だったかでこんな質問してましたね、
概要で書きますが、「３６氏に以前どんな人間関係的トラブルが有ったのか知らないので
何ともいえない。判る限りで説明して欲しい。」の様な事を問い掛けられていたので
私の比較的身近で起った知る限りの悪行を説明としてレス付けさせて貰ったのですが、
それに対して叩かれる理由を納得？半納得？しておられた様で、ならば「これ以上自身が
言う事ではない」と言った様な反応だったではないですか。

誰がＨＰ閉鎖したのですか、他人ですか？
皆が常識に合致しない、善くないとする事をしようとする彼に苦言を言っていた、
それに耳を貸さずに、それをこの場で言う人達に差別発言を浴びせ一括りにして蔑まして
来た事による当然の反動が彼に返った論争であり、この場ではＨＰ閉鎖を促す論調など
事更には出てないが、当事者として一連の騒動を受けての自身の判断による閉鎖である
事は間違いのない事ですので、癒之丞さんが今更出てきてとやかく言う事では無いと
思われますが。コンスタントにいらして正当な議論・討論をかもしていらしたのであれば
それに対して議論と言うカタチで苦言申してくだされば話しはまだ解りますが．．．．．

>521 ：坂井三郎太 ：2006/04/13(木) 02:55:49 ID:N4vLv0Cs
>ブス嫁攻撃してノイローゼ悪化させよっか。
>家の中に灯油まいてバカ餓鬼ごと心中するくらいに。
>529 ：坂井三郎太 ：2006/04/13(木) 02:59:40 ID:N4vLv0Cs
>とりあえず二見を飛行禁止にすりゃウンコ顔は仲間から袋叩き。
>元暴力団組員もいるらしーから簀巻きにされてドボンだな。
>へっへっへ〜。
>567 ：坂井三郎太 ：2006/04/13(木) 03:18:13 ID:N4vLv0Cs
>奴がエライ目にあえば別にこんなスレ続こうがどうしようが知った事かよ。


今までの流れはどうあれ、俺も殺害予告とも取れるような発言をする者を
擁護する気には全くなれんよ。

>>548
そもそも、３６のスレが立った理由が貴方が書いてるＷ氏は
全く関係ない事を過去のスレを読んで理解してください

煽ってこのスレを伸ばすのは本意ではないので
書き込むのよそう…と思ってたけど、
中にはまともな話ができる人もいるようなので…

>>549さん。
>「高速など見えない」
>「物損は保険でOK」
>「クラブでは無いので安全管理は自己責任で」

これを「呆れた物言い」と言いますが、
実際空モノRCをやってる人って、
多かれ少なかれみんなそう思ってるんじゃないですか？
彼ほどはっきり口にしないだけで。
目の前にあるエリアが広いか狭いかなんて、
飛ばそうとする機体や技術やその他の条件で相対的に、
そして結局はフライヤー本人にしか判断できないんだし。
「自己責任」って、そういうことでしょ？
クラブ加盟の如何に関わらず、
完全管理を自分の責任においてやることは、
当然のことだと俺はおもうのだけれど。

また、保険加入を条件にしているクラブや競技会が多いですが、
それって結局「金で解決」のためですよね。


俺は>>548さんに同感です。
スレタイでHNとはいえ個人的に名指しされ、
茶化しとも侮蔑とも煽りとも晒しともとれる発言に
延々とさらされれば、俺でもキレるよ。
「いや、事の発端ははまじめな忠告だった」というなら、
なぜそれを、こんな2chという本人に全く無関係な場所で行ったの？
最初から本人に直接会うか、HP掲示板に書くか、
メールで直接問いかければよかったんじゃない？
（検閲が始まったのは事態が最悪な状況になってからでしたし）

彼の反撃行動の部分ばかりクローズアップされてるけど、
それ以前に彼がどんな目にあっていたか、
何が彼をああいう偽悪的な
「目には目を」という絶望的な行動に駆り立ててしまったのかを、
少しはおもんばかる必要あるんじゃない？
人として。

…なんていうと、また「別人格・新キャラ」ですか？

長文ご容赦ください。

>これを「呆れた物言い」と言いますが、
>実際空モノRCをやってる人って、
>多かれ少なかれみんなそう思ってるんじゃないですか？

そんなことないでしょ。
そう思ってるのは貴方（もしくは周囲）だけじゃないの？

>>554
何を言おうが、子供ごと心中に追いこむと発言した者を擁護する気は無い。

>>554

こんな考えの人が居るのが信じられん。

>>554
いやいや、
＞彼の反撃行動の部分ばかりクローズアップされてるけど、
＞それ以前に彼がどんな目にあっていたか、
＞何が彼をああいう偽悪的な
＞「目には目を」という絶望的な行動に駆り立ててしまったのかを、
＞少しはおもんばかる必要あるんじゃない？
＞人として。

上述の如くであれば彼がキレてした事は「許される」事だったのでしょうか？
２スレ目あたりで彼は、特定出来ない物事に対し「報復」などと言う恐ろしい、何とも
抽象的で幅の広い意味で誰にその刃が向けられるかも判らないような、まさに万人に
向けらての如くの脅迫的表現を露にしていました。
これに対して対３６派は世間常識的にそれが許される物では無い事を提唱していましたが
利く耳持たずに連呼していたのも事実であります。
とにかく呆れる様な物騒なもの言いで対論してして来たのは他でもない坂井氏の一方的な
行動でした。
「小石を投げられたら大岩を投げかえす．．．」とも言ったのは３６太、彼なのです。

もう、「目には目を」では無くなっていますよね、これでは徹底的に叩かれてもおかしくはない
でしょう、「報復の連鎖」などその上には止められる訳がありません。
当然、その考えを阻止するべく論調の応酬となります。
ＡＡ連投等の荒らしを敢行したのも３６氏もしくはその擁護派が先に行った行動で、
これらが全く関係の無い人間を巻き込んで対３６としての荒らし行為的な発言を
誘発するキッカケとなっていたものと考えています。

「相手が悪い．．．．」そればかりを考えて、どうであれ自分のしてきた事を冷静に
考える事をしないのであれば、ＨＰ閉鎖等なんの意味も無い、本当に「ごまかし」
でしかないと言わざるを得ません。
閉鎖を持って自分を振り返る（問題は残ってますが．．．）これはこれで悪い出来事
では無かったのではないのでしょうか．．．．．

>>554
>また、保険加入を条件にしているクラブや競技会が多いですが、
>それって結局「金で解決」のためですよね。

貴方！そんな感性でＲＣして欲しくないです！！

３６がなんでこうも誹謗中傷叩かれてるかって‥ね！
このスレ以前の数年間に渡る３６の発言に不満をもっている人達が立てたと思うよ
３６の文章文体は人を不愉快にするし、不特定の読む相手の事考えれば
あの文章は書けないよ。
そもそも人格的に異常じゃないのかな・・？
ヤンチャ坊主がそのまま大人になったって感じの思考回路を持ってる。

それに、このまま飛ばしてて、もし、高速をかすめる様な事が有れば
大事故につながる可能性大じゃないですか？！！
そうなったら自己責任じゃ済まないでしょう！！
他のＲＣファンに迷惑掛からないように、危険な場所で飛ばして欲しくないから！
じゃないか？


ＲＣ初心者がオマエのＨＰのさも［こうだ！］って決め付けている奇論を読んでほしくないから！
こんな奇論を世界に発信してる‥恥ずかしく思わないか？
世間に迷惑なんだぞ！

ここ２ちゃんも不特定多数の人間が読むわけだし

1=動画見た、超初心者です

>>554
前スレで坂井氏が、自分が彼の思っていた方（たぶんＷ氏）とは別人だと認めた後、
自分にだけは口調が違っていました。

前スレ>>89 >>121-123

ですから、「話せば分かるかも？」と、考えました。
しかし、例のあの暴言はそんな気持ちを一気に吹き飛ばしました。

例の暴言の後、こんなレスしました。

>53 ：動画見た超初心者 ：2006/04/13(木) 20:21:31 ID:1PKbGmGc
> もう来ないと言ったけど、来ちゃいました。
> 坂井さん
> 521 ：坂井三郎太 ：2006/04/13(木) 02:55:49 ID:N4vLv0Cs
> 529 ：坂井三郎太 ：2006/04/13(木) 02:59:40 ID:N4vLv0Cs
> 567 ：坂井三郎太 ：2006/04/13(木) 03:18:13 ID:N4vLv0Cs
>
> これってもう、誹謗中傷なんかじゃないですよ。
> ほとんど脊髄反射で書いたのでしょうけど、冷静になって考えてみてください。、
>
> 「>>521>>529>>567 の３件のレスは、取り消します」て、書き込みしたほうが良いですよ。

削除板の話も出ていましたが、すぐに取り消せば、
ここまで問題にならなかったのではないかと思います。

>>554さんは例の暴言はみましたか？（テンプレ　>>3）

それ以前にも、彼は過去の良い思い出を、ここに晒してぶち壊しにしていました。
　彼は「可哀想な人」かも知れません。

しかし、どんな理由があっても、例の暴言は、許されるものではないのです。

中学生が言えば
　「お前、何言ってんだよ」「………………………」
　「友達居なくてさびしいんだろ？」「………あぁ！！！そうだよ！！！！」
　「友達になってやるよ！！！」
　これで済むかもしれませんが、

40過ぎた大人が言えば、脅迫ととられても、おかしくないのですから……………

仕事から帰ってきたらけっこう進んでいるようで、荒れてないので安心した。
今ごろ擁護する者が出てきたのは、まともに話ができそうと思ったからだ。（自分も含めて）

当人がみんな（反擁護派）のいうような人間だとしたら、これだけ真剣な話をしている内容を見て反省していると思いたい。
人格的に異常だとかはおいといて、＞ヤンチャ坊主がそのまま大人になったって感じの思考回路を持ってる　ぐらいのレベルで擁護したいと思っていたのだ。

あの脅し台詞が本人の書き込みとしたら、本人は猛省していると思いたい。

＞また、保険加入を条件にしているクラブや競技会が多いですが、
＞それって結局「金で解決」のためですよね。

　呆れた発言だな。確かにいざって時に保険金で賄う部分もあり、そのための物じゃないか。
オマエ車持ってないよな？持ってても任意保険はいってないんじゃないか？ｗ
上の引用部分の書き込みして「車持ってます、任意保険当然です」なんて言ったら笑い死ぬｗ

とりあえず私と>470氏は別人です。

>46さん。
そもそも私の事を擁護派と受け止められるのは間違いです。
過去にも発言していますが、私はネット上で彼とやりあった事はあります。

ＨＮ坂井三郎太が過去に私とやりあったと気が付いた（ツーリング時代）のは
ここを見て彼のサイトにいってからです。
しかし、だからといって今でこそジャンルは違えど同じＲＣ仲間ですので
サイト運営まで行っているなら、頑張ってくれと思ったのが最初です。
ここに取り上げられている諸問題に関しては私も憂慮しています。
でもね、だからといって何も知らないネットで彼の情報をカジッただけの人間達が
批判を面白おかしく繰り広げるのは、どちらも五十歩百歩と思いますよ。

ただ彼とネットであれリアルであれ交流があったなら別ですけどね。

うまく伝える事が出来ないのですが、
ストレートに言えば「個人叩きのスレ」は個人的に賛同出来ません。
彼は警察に何らかの容疑者として逮捕でもされましたか？違いますよね。

途中スレに参加していなかったのは、単に忙しくてネットに入っていなかっただけです。

>>559に同意！

>>554
>また、保険加入を条件にしているクラブや競技会が多いですが、
>それって結局「金で解決」のためですよね。
彼はＲＣ保険に入っていないような口ぶりだが、保険にも加入せずＲＣ飛行機を飛ばしているのか？
自動車保険には入っているだろ。何故だ？誰も事故を起こそうなんで思ってないよな。
でも保険には入る。
保険に入っていなかった場合、万が一の時、被害者の方にどう償いをするつもりなのか。
泣き寝入りさせるのか、それとも得意のトンズラかますのか。
絶対に安全なんてことはこの世にはないはず。
ＲＣの安全を語るならその前にＲＣ保険に入るというのが先決だな。
無神経にそういうことを書くから叩かれるという事にいい加減気付いたらどお？

>>561
まずその36太を擁護する気になるのが理解できない。
彼の恫喝癖はそれこそサバゲ・エアガン関係の頃から何一つ変わっていない。
常に人を見下し、気に入らない相手には恫喝、自分に都合の悪いことは
すべてスルー。
唯一進歩したのは自身のホームページを持った事。しかし結局そこで
収まらずに、余所へ行ってはまた同じ事の繰り返し。
挙げ句に元仲間への脅迫。
こんな人間を擁護するその神経を疑います。

２ちゃんねらには、たしかに問題のある発言も多かった。
彼ら（俺含む）を攻撃したいなら存分にやればいい。
但し、２ちゃんねらを攻撃=36太擁護は成り立たないと知れ。

>>563

以下の問に答えないと相手にされないよ。
>>492
>>495
>>496
>>498
>>499

RC板の中で、ある特定の個人が対象となっていると容易に想像出来るタイトルが付いている
スレはいくつかあるけれど、5スレ以上になってるのはこことふぇら〜りだけ。他のはどれも
まだ１スレ目の半分もいってない。このことから、RC板によく来る人間は、無差別に誰彼構わず
叩いている訳では無い、という事が分かると思う。また、最近すっかりおとなしくなったせいで
ふぇら〜りスレは全然伸びなくなってる。叩きが目的なら、ふぇら以外に誰かが代わりに
ターゲットとされてもおかしくないはずだが、それも無い。

この事から、この２人は少し特別だという事が、まともな神経の持ち主なら誰にでも容易に
判断出来ると思うのだが、どうやらそうでも無いらしい。

割り込みすまんけど。
俺はそもそも指摘⇒逆切れって流れ自体に異論がある。
冷静に指摘したのに向こうが一方的に切れたというのは嘘でしょ。
俺が知ってる限りでは最初の指摘を行ったのは
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1130858148/24
だったと思うが。（もしそれ以前にアプローチがあったなら教えて欲しい）
この>>24は同じくこのスレの>>55で書き込んだことを宣言しているが、同時にかぜの谷掲示板でもわざわざこのうざいラジコンクラブスレから来た者だと自分から暴露していた。
これではムッと来ない方が難しいはずだ。
本当に丁寧に事実だけを指摘していれば、彼もここまで意固地にならず受け入れる事が出来たのではないか？
冷静な議論がしたければ、なによりも先にまず>>24に対しそういう挑発的な態度は止めろと言うべきではなかったか。
実際はそれどころか皆でよってたかって彼をからかう始末だった。
「全員がからかったわけではない、俺は冷静な議論をするつもりだった」と言う人もいるだろう。
俺もそれは疑わない。
しかしならばまずからかっている連中に一言苦言を呈し「俺はお前らとは違う」という態度を示してから議論に入るべきではなかったか。
両派が仲良く同居したまま片側からからかわれつつ、もう片側の話を真摯に受け入れろというのは土台無理というものだろう。
そういう切り分けがちゃんと出来ていれば2ちゃんねらーは敵だなどという風に態度を硬化させる事はなかったように思う。

前もって断っておくが、俺は三郎太氏を全面的に擁護するつもりはない。
少なくとも末期の様子を見る限り同情の余地は無いとさえ思う。
ただここで叩いていた住人達が「俺達は正義だ全く間違ってない」と思っているのならそれは違うだろうと思うし、危険だと言いたい。
最終的に見ればさっきも言った通り今回は叩かれる側にも大いに問題があった。
ただ危険な場所で飛ばしていた事やＷ氏との問題はさんざん叩かれてから明らかになったことであり、>>24の時点ではそういった事は全く解っていなかった。
理論にほころびのあるからといっていきなり挑発しリンチにかけたのだ。
それが本当に正しいやり方なのか？
三郎太氏は三郎太氏で反省すべき点は多い。
だが、だからといってこの問題を反省しなくても良いわけではないはずだ。
俺が危惧するのは今後の事だ。
このやり方を続ける限り、本来潰れるべきでないサイトまで潰してしまう恐れがある。
だから反省してくれと言っている。

まったく反省してないのね、彼は‥
この文体文章なんとかならんのかね‥

>>569
|∀ﾟ)つ　ttp://www.sourcenext.com/products/youyaku/?i=top

>>568
お願い！
長々と書くより、要点まとめて書いてくれないですか？
何がいいたいのかよく判りません。

>>568
おりもおまえの意見に禿同！ガンガレ！おまいがごく普通だと思う！

>>571
>>568を要約すると
「36太もちょっと悪いが、２ちゃんねらはもっと悪い。だから36太に謝れ。」
です。

>>569
ネットで殺人予告する馬鹿に何を言っても無駄だろｗ
子供を巻き込んで心中に追いやるなんて発言は、精神に
異常を来たしていない限りはしないだろ？

正しい対応をすれば潰れないさ
間違った対応をするから墓穴を掘る

HPを閉じるのはそのHP管理者なのです。

>>562
>>564ｽﾏｿかぶった。

>>568ＨＰを閉じたのは彼自身の考えでありそれも自業自得。反省というよりその後のｶｷｺ
を見ると証拠隠滅を図っただけなのかもな？
さらに>>548で
>３６氏にしたっては掲示板に来たお客さんの事まで此処で晒し者にされて　
>挙句の果てに自演扱い第三者に迷惑掛けれないし一時的にでもHP閉鎖しざるえないでしょ
>フェア−じゃないのは其処までした２CHネラーじゃないですか？
って書いてるが、あれは一時的に閉鎖を装っているだけなのか？

>>568
つまんねぇ〜〜
３６太の文章と同じジャン
きちんと文体換えるぐらいのスキルを養えよ。

ｓａｇｅ忘れた。
言葉遣いを丁寧にすれば別人と思われると思っているなら
こういう文化になじんでいる人をなめすぎ。もし別人なら
悪い事言わないから少しリハビリした方が良いぞ。

>>577
それを言うと次が書き難くなるのでスルーしましょ。
>>568
>三郎太氏は三郎太氏で反省すべき点は多い。
>だが、だからといってこの問題を反省しなくても良いわけではないはずだ。
>俺が危惧するのは今後の事だ。
反省すべき点が多々あると分かっているなら、それを全部書いてみたら。
それがほぼ正解ならこのスレは消えるハズだ。

>>575,576

とりあえず初動をミスったということは認めるべきでしょ。
俺が言ってるのはその事だけですよ。
なぜそれすらも頑強に認めないのか解らん。
別に今回の結末に異論は無いし三郎太氏に謝る必要も感じない。
何度も書いてるように三郎太氏の擁護が目的じゃない。
最終的に閉じる閉じないは確かにサイト管理者の決断次第だ。
だからと言って不要に喧嘩をふっかけるような真似はするべきではない。
あのような挑発的態度では最初の一撃で崩れ去るサイトも少なくないのでは？
だから今度から指摘するならもっと穏やかにしましょうねというだけの話ですよ。

ついでに聞いておきたいけど現在俺を三郎太氏と認定して茶化している人達が居るがこういう人達についてどう思う？

俺も５７２氏と同じように思っているのだが？（できればｓａｇｅてほしかったが）
５７３氏もあまり乱暴な要約はいかん。落ち着いてくれ。

最初の方であおりを食った銀某も早々にＨＰ閉鎖したんで愁いているのだが
甘いのかのう

>>576
もう少し脳みそ絞って考えてみ！
既に両氏とも全ログ然る所に提出してるんだぞ何で今更、証拠隠滅しなきゃ
ならないんだ？
>>577
それじゃそのスキルとやらを見せてみいや！
頭の中人を批判する事しかないの？

>>580
>ついでに聞いておきたいけど現在俺を三郎太氏と認定して茶化している人達が居るがこういう人達についてどう思う？
お前の強引な論理展開とその表現方法に問題があったからだとは思わないのか？

ID見れば解ると思いますけど、とりあえず>>582は俺じゃないですから。

>>580
>569
>570
>571、の茶化し方には反３６派の自分でも腹が立つし、これまでにも注意喚起した事あり。

短文に要約してしまうと伝わらない事柄は大いにある、誤解さえ招き易くする。
それが判らない上記レス番の様な書き込みばかりしていい気になる君らの意見は、
あまり意味を持たない様に感じられる、見方をされる。
そんなに短文で済んでしまう様な情けない薄っぺらな人生送ってるんですか？

>>580
初動をミスったとしたら36太じゃね？
常識的な対応をすれば逆にそのウザスレの書き込みを足がかりに、
36太側に一方的に有利な展開に持ち込めたとも考えられる。

俺は稚拙且つ幼稚な文章・行動を嘲笑され、キレた36太の初動ミスと見ている。

>>580
>別に今回の結末に異論は無いし三郎太氏に謝る必要も感じない。
暴言を吐いた相手である、Ｗ氏には謝罪の必要があるだろう。

暴言に対して、このスレで謝罪の必要は無いけれど、Ｗ氏に謝罪したと、
報告はして欲しい。

>>566
オマエには相手にされなくてよい。
しかし、それに答えろと言われれば、答えましょう。

ハッキリ言って艦船モノは初心者なのが私だし、そんなグリスなんて知らなかった。
マジで情報ありがとう、素直に感謝します。
それと多摩川オフと言われているが、艦船モノも楽しいよと言っていただけで
見たいなら探してどうぞと言う事。
大体、多摩川で艦船ＲＣは流されるとか言っていたヤツがいたが、それこそ煽りだろ。
多摩川はそんな場所ばかりじゃないんで。
あとは隔壁か？
接着剤で固めて、後はプラ版で作った板を張り込んだだけの質素なものだよ。
シャフトを通すパイプが樹脂製ならば以外に浸水は少ないのでイケる。

さてこんなもんかな。艦船の話はさ。
いつまでたっても初心者なんで、人に聞かれても答えられない事が多いし
参考になる事もホボ皆無だよ。

他にもＨＮ坂井三郎太を「擁護している」と言われている人は居るが
決して言っている事すべてが擁護じゃないだろ。
彼に対して納得の出来ない部分はちゃんと主張されているし、意見として正当な会話だ。
いまさら私の艦船ＲＣネタを振る人間には、何も言われたくないね。

>568スマンsageの番号タイプミス
>568モトイ548です済みません逝って来ます。

５８６氏の意見は的を射ていると思う。
それができればこんな騒ぎにならなかったはずだ。
いまさらどうしようも無いが１氏のいうことだけでも実現することを願う。

>>548さんに同意します。

もうスレ削除しようよ、もしかしたら他スレで仲の良い方々だったら
俺達自身が情けないよ。

>521 ：坂井三郎太 ：2006/04/13(木) 02:55:49 ID:N4vLv0Cs
>ブス嫁攻撃してノイローゼ悪化させよっか。
>家の中に灯油まいてバカ餓鬼ごと心中するくらいに。
>529 ：坂井三郎太 ：2006/04/13(木) 02:59:40 ID:N4vLv0Cs
>とりあえず二見を飛行禁止にすりゃウンコ顔は仲間から袋叩き。
>元暴力団組員もいるらしーから簀巻きにされてドボンだな。
>へっへっへ〜。


この発言だけは許せない。どんな挑発があったにせよ、相手をきちんと確認せずに
ネットでこういう発言をする人間は社会的に許されるはずがないし、この発言に触れずに
三郎太サイドの物言いをする人間も同類だと思う。

>>592さん
直接メールされたほうが良いと思います。

>>593

意味がわかりませんが？

>>592のレスはは誰が指示したわけでもなく、HN坂井三郎太が２ちゃんねるのスレッドに
自発的に書き込んだものですが？それを何故メールでやれというのか理解に苦しみますが？

実はプラモ改造艦船は決して簡単じゃないんだよ。
重量や重心、サーボや浸水でみんなすごく苦労してる。
いくら初心者でも、浮かべて走らせることができるだけでそれなりのノウハウがいるんだ。
その苦労を具体的に語れないのはどうにもおかしいと思うんだよ。

とりあえず確認するが、その発言が本人（なりすましじゃなくて）のものなのか？
だとしたら誰も彼を擁護しなくなるのは道理だ。

>>592
もういい加減にしたら、貴方が実際に実害が在った訳じゃ無いでしょ！
それとも今更また話を蒸し返したい訳？

３６氏本人はＷ氏に対しては謝罪してるみたいだし良いんじゃないの？
それとも貴方に謝罪しなければならないのか？
同類視するなら勝手だが貴方の粘着振りも恥じる物があると思うよ。

>>596

そりゃここは匿名掲示板だから、かぜの谷管理人＝例の発言をしたHN坂井三郎太という確証は無いですよ。
ただ、過去スレの流れ、ID、そしてかぜの谷HP閉鎖ということを踏まえて考えると同一人物の可能性が極めて高いってことです。
だって、騙りだったならHP閉鎖する必要なんてこれっぽっちも無いんだから。

非ｱﾝﾁ36派が放置しときゃふぇらｽﾚやﾃﾞﾝｼﾞｬｽﾚのように過疎化してただろうになぁw

このｽﾚはもはや平行線の話し合いというよりも論旨のすり替え合戦にしか見えない。
どっちもどっち。

>>597

実害が無ければ許されるのか？だいたい蒸し返すってなんだよ。終わったことのように言ってるけど、
Ｗ氏に謝罪したっていう証拠がどこにあるんだ？

このスレにある謝罪文見ても、ちっとも反省してるように見えないぞ。
人を粘着扱いするなら、HN坂井三郎太なる人物の反省がどのあたりで伺えるのか説明してくれないか。

>>592
許せないのは解るけどねぇ、前にも自分止めようよっていった事あるんだけど、
例の卑劣なレス文のコピペを一々するなって。

書いた相手はこれ見て‘マズイッ！’って思えたとして貴方の思惑通りの効果かも
しれないけど、書かれた側（Ｗ氏）にしてみればこの文章、記述自体、その意が無くとも
見たくも無いテキストだと思うよ、書き込まれた当時の事思い出しちゃうし。
そう言う配慮も考えてして行こうよね。

>>599

>>598
疑問に答えてくれて感謝する。
だからみんながHN坂井三郎太って表現をしてたのか（やっと理解した）
イコールだったらわしゃ心得違いをしていたようだ。心有る人たちには擁護した発言をしたことを謝罪したい。

それじゃ自分が知ってる事一から十まで教えなきゃ成らないのか？
同類視されてるから真っ平御免だな！
この板だけ見て考えている様だけど取りあえず和解は進んでる模様だね！

>>604
何でそんなに興奮してんの？何でそんな中途半端な情報の出し方するの？
つーか何でそんなﾚｽしてんの？

>>602
漏れの言うことなんか聞いちゃいないらしいから安心汁w

日曜日の天気は、朝の内小雨だったので時間の余裕があり、例の飛行場を見てきたんだが、
数人の人影がありました。そこに３６太が居たかどうかは確認しておりませんが、
結局は何も変っていない。なにも判っていないようです。

「一声注意してこい！」と意見を言われそうですが理解して下さい。

>いまさら私の艦船ＲＣネタを振る人間には、何も言われたくないね。

だったら艦船ネタ禁止な。

そもそも始まりはW氏への香具師の妬みではなく
昔からの言動が批判されていたからで
しかし、いまさら40過ぎのオヤジがその性格等を
改めるとは思えない。その気があれば
>>297のような誠意も中身も無い
薄っぺらい「謝罪文風な」レスは入れない

ただし既に1度警察には連絡が入っていると思うので
例の「空き地」での危険行為や
W氏への逆恨みによる嫌がらせ行為をした時、
特に後者に関しては即パクられると思われる
どこまで解っているか知らないけれど

>>606
そうなのか？
事実としたら許せんな３６

　>>564
　だよな。マジ呆れるわ。俺のレス後何の返事もないし「ｗ」なんかつける気も失せる。

　>>554
　オマエ明日ツタヤ行って「さだまさし」の「償い」って曲入ってるアルバム借りて聞け。
10回リピートして聞け。

　>>568
　長文ｳｻﾞ、てか、それ以前に改行、禁則、句読点勉強してから出直せ。
あと

　＞俺はそもそも指摘⇒逆切れって流れ自体に異論がある

　てのはデンジャ時代は含まれないのですかそうですかｗ
デンジャ時代知ってれば前スレ24氏からの蔑まれようも身から出た錆でガチだ。
車がプレーンになっただけだろ。逆切れどころかアレがあいつのデフォだ。しらねーの？

　まあしおらしく装っても本人乙なのはミエミエだがな（失笑）
　
　

>>606さん、
飛ばしてたって事ですか？
御自身で声かけの上、注意喚起して下さいとは申しませんが、今度飛ばしているところ
見たら即警察に通報してください。
何が起るか判らないし危険ですので、決して直接関係を持たない様にして下さいね。

最低最悪３６一身だな！！
過去レスでもあれだけ危険をマジレス指摘されてもあの空き地で飛ばしてるなんて！
呆れるの通り越して腹立しく思えるのは僕だけですか？

警察通報、道路公団に通報しちゃいましょうよ！！！

ここで一生懸命叩いてたﾔｼが飛行場空いたので飛ばしてたりして（藁

遠里小野橋炎上中、ここもひどいらしい。
プロのラジコン屋が運営しているらしいけど。

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1120040771/l50

>>568
まず僕は
ジャンルは３６と違いますが同じ楽しみ趣味を持ってる１人で
一般的な考え方の人間の方だとおもいます。

>俺が知ってる限りでは最初の指摘を行ったのは
>http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1130858148/24
>だったと思うが。
僕もこの辺りからと記憶しておりますが‥

あのスレの>46で
>ネットという公の世界で
>あれだけ大嘘書かれたら電動グライダーを誤解されかねないからな。
>それにあのパワーユニットの選択はあまりにも無知で危険だ。
と書かれてます、このカキコをどんな感覚で彼３６は読んだんでしょうか？
３６の発砲機は機体相応のパワーユニットに受信機が必要なのに、発砲機を改造改造を繰り返し
無謀だと思いますが‥危険ですよね。
それをネットという公の世界で公開してるワケですので、３６以外の人が真似をしてノーコンになり
事故する事も予測できるのでは？

>理論にほころびのあるからといっていきなり挑発しリンチにかけたのだ。
>それが本当に正しいやり方なのか？
>三郎太氏は三郎太氏で反省すべき点は多い。
いきなり挑発しリンチにかけたんではないでしょう？！
僕自身も当時からマジレスカキコしてました、

>615の続きです

＞自分の河川敷沿いクラブでも事故が２回有りました、２機とも川向こうまで飛んで行ってしまい
＞ひとつは畑、ひとつは民家の庭、幸い事故は無かったからよかったけど
＞両方とも500メートル以上は飛んでいってしまってます
＞この事故があってから皆、安全管理はしっかり自爆モードを設定してます
＞高速みたいな場所では違法無線機の車が通ってます
＞ラジコン電波のような微弱電波は負けてしまいます
＞事故はいつ起こるかわからないんですよ。
と書いたところ‥

＞＞うげげ！
＞＞５００ｍで民家があるようなところで飛ばしてんの！！！？
＞＞しかもクラブでえ？
＞＞それって日曜日のほぼ無人の工業団地よりアブナイじゃん。
＞＞ ぜひともそれはやめてください！
＞＞世間に迷惑なんだぞ！
＞＞いまどき違法無線の車が通るってどんな田舎なんですか？
＞＞仕事柄、大型車のメッカの土地にいるけど、無線アンテナ上げたトラックなぞもう絶滅してるけど？
＞＞今は携帯電話でしょ。
＞＞ドタマの中２０年前で停まってますか？

と、呆れる返答をいただきました。

彼は自分の考えを曲げる事ないですよね
痛いとこ書かれたりすると
茶化したりスルーすばかりじゃないですか？？
マジレスしてるのが馬鹿らしくなり、叩きに出るのは普通の感覚だと思います！
３６の文体文章は誰がよんでも人を不愉快にすると思います（人を見下す表現）、
それに、読む相手多数なので
もう少し考え柔らかい文体が必要だと‥


このスレが無くなって欲しいと願うのなら、まず、３６がこれまでどんな文章を書いてきたか、
どれだけの沢山の人達を不愉快にしてきたのか、自分も含め３６だけじゃい人も自覚するべきだと思います
そして坂井３６は
危険を指摘したマジレスに真剣にレスするべきです！
僕は一生ＲＣを楽しみたいし、世間から肩身狭いＲＣにしたくないから謝ります
とりあえず、正直、僕自身、前スレでマジレスが馬鹿らしくなり叩いた人間でので、一言謝ります。
３６、ごめんよ！

********３６グループに届くことを願います。*********

まさくや36のとりまきがここに出入りしている件について

>>591
ここに来て「たかがRC」などという事を平気で言う人の言葉に耳を貸す気にはなりませんよね。

ねらーによる「叩き」を容認できない、という感情をお持ちの方が居るのは分かります。
しかし、そのような方は坂井氏の事を知らなさ過ぎですね。なぜ彼がこうも叩かれるのかを
理解しなければ、このスレはただの個人叩きのスレにしか見えないでしょう。

坂井氏がどういう人間か、今一度よく調べてみる事をお勧めしますよ。

サイトってトップだけあれで
他のコンテンツ生きてるじゃん・・・

あれだったら別にトップのページこさえて
リンク張り直せて身内にURL伝えれば
あらびっくり！閉鎖したと見せ掛けただけ？
掲示板も別に借りれば元と同じだ・・

あと、

521 ：坂井三郎太 ：2006/04/13(木) 02:55:49 ID:N4vLv0Cs
ブス嫁攻撃してノイローゼ悪化させよっか。
家の中に灯油まいてバカ餓鬼ごと心中するくらいに。
529 ：坂井三郎太 ：2006/04/13(木) 02:59:40 ID:N4vLv0Cs
とりあえず二見を飛行禁止にすりゃウンコ顔は仲間から袋叩き。
元暴力団組員もいるらしーから簀巻きにされてドボンだな。
へっへっへ〜。
567 ：坂井三郎太 ：2006/04/13(木) 03:18:13 ID:N4vLv0Cs
奴がエライ目にあえば別にこんなスレ続こうがどうしようが知った事かよ。

についての謝罪も必要かと！

>>582
ごめんﾈ、ｲﾀｲところ突いちゃっちみたいで。
>>619
だそうだが、２ちゃんで暴れて名前を売るのはいいがＨＰで商売するつもりならもう少し頭使った方がいいぞ。
それとＲＣ飛行機飛ばすならＲＣ保険に入っとけよ。

>>620
あなたね、スレ通して内容把握してますか？

３６の脅迫文のテキストいちいち張るなって忠告してるんですけどね

当時それをここで晒されながら自分に向け書き込まれて、Ｗ氏はその時すごく嫌な思い
したんだと考えられませんか？その嫌な思い、ショックの部分、思い出したくない
忘れたいと思ってるハズだと何故考えられませんか？見るたびに嫌な思いしてるハズですよ。

Ｗ氏の擁護的発言としておりますが、それを考えずして本質的な擁護になってるんですかね？
私は以前、今後それを無神経に張る奴は３６擁護派と見られても良いと覚悟しておく事と忠告
してるんですがね．．．．

キチンと自分の文章をもって３６→Ｗ氏への謝罪行動の要求を行って下さい。

以上の事が理解出来、３６擁護派で無いと申しますならば、Ｗ氏へ向けてその旨一応
この場で謝罪しておいてください。

>>622
W氏がこんなスレを何時までも見てるとは思えないけど・・・
もし仮に見ているとしても、見たくない発言はNG登録すれば
良いのだし、余りカリカリした発言は控えたら如何でしょう？

あなたの発言が逆にコピペを煽ることが無い様に・・・

>621
だそうだが、２ちゃんで暴れて名前を売るのはいいがＨＰで商売するつもりならもう少し頭使った方がいいぞ。
確かに、ビジネスパートナーとしては不適だった・・・

今日のごきぶらはラジ（空物）ですね。

>>622
46氏もそろそろ頭冷やそうよ。
36太＞w氏への謝罪はオフラインで直に土下座でもすれば良い。
ココで論ぜられるべきは、その経過報告を36太が自身で、
自分のホームぺージに載せるという事じゃ無いでしょうか？
別に36太がココに来てココの住人に頭下げたって何の意味もないし、
我々（私だけかもしれませんが）もそういうことは要求しない。
彼が何をやって、その結果どうなって、それに対してどうするべきか
分かっていないから延々と煽られ、叩かれ続けているだけ。

w氏も以前は36太と一緒になって危険な事をやってましたよね？
36太に対しては一方的な被害者ですが、他のRCやってる人間からみたら
同じ穴の狢です。
36太の脅迫のコピペを見たら、逆に「非常識な人間と、
非常識な行動をとった末、非常識な攻撃に晒された。
非常識な行動をとったり、非常識な人間と行動を共にすべきでなかった。」と、
自分に対する戒めにして頂きたい。

1=スレ主ですが、
　テンプレの >>2　は坂井氏がこのスレの中で述べたものです、
実際にＷ氏が　>>2　のような事をやっていたのかは分かりません。

　ただ二人の決別があのように推移したとしたら、その後、坂井氏はＷ氏を、
無視すれば良かっただけでは？そう考えて、>>2をテンプレとしました。

今あらためて>>2を読むと、あのように決別したら、
性格的にネチネチとスレで誹謗中傷するのはＷ氏。坂井氏はそれに、じっと耐える。
そんなキャラ付けのような文になっています。
でも実際は逆でした。
　そのようなことから考えて、当然ですが決別はもっと複雑であったのでしょう。

謝罪に関して>>626と同意見です。
　我々に謝罪の必要はないけれど、
　Ｗ氏へ謝罪したという経過報告はした方が良いと思います。

　
　

>>626
その「頭冷やそう」と同じ意で、>620の様なｶｷｺに忠告してるんですがねぇ。

それとチョット勘違いして欲しくないのは、私、一切この場を使っての坂井→Ｗへの
謝罪を行えとは言った事はないんですよね。
あなたのおっしゃる通り我々に対して言ってもらっても仕方の無い事だという事は
重々承知してますよ。
謝罪の報告をするのであれば、立て前上であれ閉鎖したＨＰに掲載するだけではなく、
キチンとここにも報告するべきです。
「ＨＰトップを見てくれ」でも結構ですからね。

「戒め．．．」は、脅迫の原文に寄らなくとも、ここのスレの存在がそうさせるハズだと考えております。

>>628
なにが忠告だよ。

521 ：坂井三郎太 ：2006/04/13(木) 02:55:49 ID:N4vLv0Cs
ブス嫁攻撃してノイローゼ悪化させよっか。
家の中に灯油まいてバカ餓鬼ごと心中するくらいに。
529 ：坂井三郎太 ：2006/04/13(木) 02:59:40 ID:N4vLv0Cs
とりあえず二見を飛行禁止にすりゃウンコ顔は仲間から袋叩き。
元暴力団組員もいるらしーから簀巻きにされてドボンだな。
へっへっへ〜。
567 ：坂井三郎太 ：2006/04/13(木) 03:18:13 ID:N4vLv0Cs
奴がエライ目にあえば別にこんなスレ続こうがどうしようが知った事かよ。

３６がこれ書き込んだときお前は何してたんだよ。３６に忠告したのか？
どんな弁解しょうがこんなことを考え、書き込みをするような池沼は
世間から抹札されるべき。

>>622
>620だけど、46氏がなぜそこまで、Ｗ氏の事って思っちゃうんだよね・・・
俺は一、人間として３６の発言にカチンときてるから、例のテキストをコピペしました。

気分損なったのでしたら誤りますよ、ごめん！
ここの住人は確かに面白半分の人も居るけど、大半は３６の発言に対して
俺みたいにカチンときてる人ばかりじゃないのか？？
>615の内容だってそうじゃないか？

このテキストを見なければ忘れられるってもんでもないと思う。

このスレが存在する間は、いや、ヘタしたら一生忘れることなんてないんじゃないかな。
Ｗ氏擁護とか、３６擁護とかは考えていないけど、他人の心に一生残るかも知れないキズを
負わせるような発言を許すべきではないと思う。
ココを見るすべての人が、この発言を自分がそうならない戒めとして考えればいいのでは？

>>629 >>630
自分もあの発言には、憤っています。

しかし、>>46氏の言うことも、一理あるかと思い、
>>46氏に指摘された後、テンプレ>>3にも書いてあるので、
Ｗ氏の心情も考えて直接あの暴言をコピペしていません。

私にはここの擁護も中傷も同じレベルに思えます。
何も解決してないし、結論も導き出されていません。
失礼な言い方で申し訳ないけど、非常に低レベルな話し合いです。
所詮２チャンは「便所の落書き」・・・みんな無責任極まりない。

>>632
>1
彼を更生させられるの？
３６を野放しにしとけば最終的に迷惑被るのは安全に配慮してＲＣしてる俺達じゃないのか？
よく考えていただきたい。

>>633
>615>616を、よく読んどけ！

>>632
Ｗ氏の心情じゃなく都合じゃないの？

>>633

ﾋｿﾋｿﾋｿ
　 ∧36∧∧46∧∧1∧　　ﾋｿﾋｿﾋｿ
　（　・∀（　　　　）∀・　）
　（ つ　 （　 　　つ ⊂　）
　と＿） （⌒（⌒）__（＿つ


　　「せ〜の！！」

　　　　　　ｸﾙｯ
　 ∧36∧　.∧46∧　∧1∧
　（ ・∀・ ）（ ・∀・ ）（ ・∀・ ） お前も同じレベルだよｗ
　（ 　 　　）（ 　 　　）（ 　 　　）　
　 | 　| 　|　 | 　| 　|　 | 　| 　|
　（__（_＿） （__（_＿） （__（_＿）

>>633

>>629>>630
感情むき出しだね、人の迷惑考えないの？
其処までして３６氏を叩きたいの？何か特別な恨みでも在るの？
貴方はバカ？？？？ア！！解った若しかして元祖Ｂ納豆君なの？

>>639
>>637

たまたま36太みたいな香具師が、ホームページで公表したから危ない香具師だと
みなで攻撃したのでしょう。　同じような飛行場で飛ばしている方も全国で多数
いらっしゃると思うんですよね。このスレを見た方々は自分の環境を再認識しなくては
いけないと、ここのやり取りで感じておられると思います。
そういうことでは　有意義だと思いますが。

>>618
ＨＮ坂井三郎太を知らなさ過ぎ、とはね。
彼のツーリング時代からネットでしたら知っていますよ。
まぁなんだ、確かに「クセ」の強い人だしね。
でもさ、正面きってちゃんと話したヤツがどれだけ居る訳なの？
こちらが抑えれば彼もちゃんと抑える部分はあるし、節度を越えれば彼も越える。
正直な感想、ネット上ではただそれだけ。
実際会った事はないのは事実だが、少なくともここで叩いているだけのヤツには言われたくない。
どうして彼の批判「しか」しない訳？
初期スレのほうでビエントだっけ？を墜落させた事をやたらに叩いていたよね。
彼自身が自分で購入した機体を落とそうが、それで困るのは本人だろ。
それを騒いで叩いて楽しむ・・・そんなヤツがいっぱい居たよな。
情けないと思わないのか？
誰も墜落なんて事は公表したくないだろ、でも彼は公表したんだぜ。
リアルで会っていたヤツがケンカしようが関係ないでしょ、ネット上だけなら。
彼の人間性を叩く前に自分達の人間性を疑ったほうがいいぞ。

>>607艦船ネタ禁止とか言われたけど、言わせてくれ。
>>595
今でも浸水してるよ、オレの大和は。
マジで難しいし、苦労はする。でも楽しいからいいじゃん。
船体が大きいのを選べばバランスは苦労しないよ、小さいのはシビアだが。

>>633
言われて気が付いたが、その通りかもしれないね。
相手を言い包めたいって人間のワガママが出てるスレなのかも？
でも黙っていられないんだよ、素直にすまない。

>>642
>615>616を、よく読んどけ！！！！！！！！

>>642
お前って何言ってもウザいんだよな
不思議

だって36だもん、ウザイのはあたりまえ

>>642 癒之丞さん
>初期スレのほうでビエントだっけ？を墜落させた事をやたらに叩いていたよね。
>彼自身が自分で購入した機体を落とそうが、それで困るのは本人だろ。
>それを騒いで叩いて楽しむ・・・そんなヤツがいっぱい居たよな。
>情けないと思わないのか？
マジでそう思ってる？
それとも意図的？

この件で36太さんが叩かれたのは「ビエントを落としたから」では無く、
「ビエントの設計・性能が悪いので飛ばなかったから」と
吹聴したからですよ。

これによって迷惑を被ったり困る人が出ると思いますけど、
この点は理解できますか？

>>642
（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ

＞こちらが抑えれば彼もちゃんと抑える部分はあるし、節度を越えれば彼も越える。
＞正直な感想、ネット上ではただそれだけ。
＞実際会った事はないのは事実だが、少なくともここで叩いているだけのヤツには言われたくない。
＞どうして彼の批判「しか」しない訳？
ラジ板で、RCMXで、サバゲ板で、GUN関係のBBSで、
散々日記垂れ流すな、私有化するなとの声に彼がどう対応したか分かって言ってるのか？
自分のHPを２ちゃんねらに潰されたと思っているようだが、36太・デンジャこそ、
そういうBBSを潰してきたんじゃないのか？
寝言は寝て言え。

失礼。>>648は>>642癒之丞宛

>>588
>いまさら私の艦船ＲＣネタを振る人間には、何も言われたくないね。

ここまで言っておいて、

>>642
>艦船ネタ禁止とか言われたけど、言わせてくれ。

馬鹿？