【安全】ラジコン保険【第一】

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518 ：名無しさん＠電波いっぱい：2007/11/13(火) 18:49:49 ID:RqmVh96Z
【うざいクラブへの道】
一回一回の料金徴収が大変だし、少額しか払わない人やまったく払わない人がいる。
また、草刈りなどの作業をやる人やらない人がいるから他から文句が出て仕方なく会員制にする。

平日に部外者が勝手に飛ばすから、会員制の飛行場である事を明示する為に看板を立てたり柵などを設置する。

飛行会やバーベキューもやりたいし、何かの時のために会の資金も貯めときたいから年会費の値上げや、入会金のも取るようになる。

やがて設立当時の常連が会長や幹事となり、強い発言権を持って常に飛行場にいるようになる。

あとからその近辺で飛ばそうとする個人フライヤーが現れたら、電波の安全管理を理由にクラブへの加入を強制。

入会すれば入会金年会費でクラブが潤い、拒絶されれば電波による撃墜攻撃となる。


こんなふうになんないでね。


534 ：名無しさん＠電波いっぱい：2007/11/14(水) 08:58:12 ID:1eusGyrW
>>528
ひっそりと飛ばしててもクラブの人間が妨害をしてきますので、小さいエリアでも占有を取ったほうが良いと考えました。
占有を取る＝バンドの確保だと思ってますので。本来は平等に使えるはずのバンドが個人だと使えないのが
問題ですね。


>>532
初心者といっても、大きなエンジン機やらをラジコン専用の車で持ち込むような上級者、中級者では無いと
言う意味です。
電動の小さいものを家族サービスの合間に飛ばしにくるような人を初心者の枠組みに入れてました。

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>ひっそりと飛ばしててもクラブの人間が妨害をしてきますので、
>ひっそりと飛ばしててもクラブの人間が妨害をしてきますので、
>ひっそりと飛ばしててもクラブの人間が妨害をしてきますので、

ここもひっそりとしてますねｗ

そうですね。特にここはなんといっても「物言えば唇寒し」ってな状況ですから。
結局、場所の要る遊びには向かないお国柄なんでしょうね。

今年もご安全に

2.4GHｚでも保険に入れますか？

だからカードの個人賠償保険なら周波数は関係ないよ。

>>207ありがとうございます
ラジコン協会？のラジコン保険は、まだ対応してないということですね

糞協会の糞保険なんか相手にすんな。

でも一応更新した。

一応加入しておいた方が良さそうですね。

リーマンに続いてAIU保険会社があぶない。

AIUラジコン保険使えなくなるかも。

それはやヴぁい

汚染米とラジコン
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1212811357/337-
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1231871683/600-
661 ：備えあれば憂い名無し：2009/03/10(火) 08:35:28 ID:4ECLZttZ0
>>648
カビ毒米って便利いいよね。
普通に食べて肝臓癌にして殺すことできるもんね。

気づかれずに何度も侵入、そのたびに米びつのお米をカビ毒米と交換、
後マヨネーズや醤油、ソース、ケチャップ、みりんなどなど毎日少しずつ使うものに弱毒性の毒物を入れておく。
ターゲットは一年以内にアポーン。

気づかれそうになったら若年性統合失調症とか何とかいえば誤魔化せます。
http://www.tk-telefilm.co.jp/gaslight.html
　　夜になると不思議と暗くなる部屋のガス灯…それに気づくのは私だけ…。
　　精神的に追詰められる心理サスペンスの傑作！　　
昔々から精神病ってエロエロと利用し甲斐があるようで、、、、
http://antigangstalking.join-us.jp/AGSAS_GaslightingTheBook.htm

338 ：名無しさん＠電波いっぱい：2009/03/20(金) 08:52:10 ID:EO+RP5Al
鍵屋のスレ、一時期こんなスレも見ていたよ。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1223826632/l50
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1208515039/l50
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1235146170/l50
339 ：名無しさん＠電波いっぱい：2009/03/20(金) 09:18:57 ID:EO+RP5Al
いつからいつまで田舎に帰るとか、留守にします、とか飛行場で公言する人って今時危険だね。

今まで何もなかったからってこれからも何もないとは限らないよ。

もっとも盗られる様な金目のものはないだろうけど↑カビ毒米ってのは健康を盗られるから飛行場にいけなくなるね。

汚染米とラジコン
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1212811357/337-
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1231871683/600-
343 ：名無しさん＠電波いっぱい：2009/03/24(火) 22:27:33 ID:P+8CNMuw
>>341
メラミンやシュウ酸の粉末を砂糖や塩、牛乳に混入。確実に結石(総胆管結石、尿管結石)になる。
あかちゃんなら異物混入が疑われるが40代50代なら本人の病気ですんでしまう。

あと降圧剤や昇圧剤、利尿剤などなどいろいろあるみたいだね。
これらは砒素のように明らかな毒物でもないから発見されても犯罪の立証がむずい。
薬物毒物と鍵屋の組み合わせは非常に厄介だ。

プロの鍵屋にかかれば開かない鍵はないといわれている。
皆さま、家族全員が留守にする時はお気をつけあそばせ。
344 ：名無しさん＠電波いっぱい：2009/03/24(火) 22:41:05 ID:P+8CNMuw
あと、尿酸とある種の(現在不明)ある種の薬物を加えると膝痛や腰痛を起こすことが出来るようだ。
重いものを持っていないのに急に腰が痛くなったなどというとき、

ひょっとすると、ひょっとするかもしれませんよ。
旅先での見も知らない人からのドリンクサービスや席を外したあとの飲み物なども危険がいっぱいですよ。
泊りがけの飛行会の後体調異変はありませんか。

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みんな気をつけようね。
どんな一流の鍵屋でも無傷で開けられない鍵作らないと、、
現状では一流の鍵屋ならどんな鍵も開けてしまう。
暴力団が借金漬けの鍵屋を支配下に置いたらやりたい放題だよ。

みんなラジコン保険に入っているか。入っとけよ。

2.4Gは保険対象外ってほんとですか！？

個人賠償責任保険の方に入ってる方いますか？
そっちの方が得なような気がして、更新どうしようか悩んでます。

>>218
念のために入ってるよ、自動車保険のオプションで
ＲＣ用と言うよりは本命は子供が他人に人の物を壊した時用だけどね。

電動250クラスしかしないならYahoo保険の上限5000万の個人賠償責任保険で十分？

そうだね。

>>220
俺もSONY損保のオプションで１億円付けてる。
車で行かないと保険は下りないけど、一番近い近所の公園でも
車で行く距離だから問題ない。

あげ

これに入ってないとJMRCAのレースって出れないの？

そう

ラジコン操縦士登録とセットで加入する保険の場合、
ホンコン通販で買ったEスカイやワルケラなどの中華ヘリに、日本で買ったフタバなどの適合シール貼ってあるプロポを使用して起こした事故については保証されますか？
向こうのプロポは当然保険降りないですよね？
自分は、専用飛行場などなく、人の居ない河川敷の広い場所や、山奥の人がめったにいない公園で飛ばしてますが、
万一通りかかった人や車にぶつけた場合、これも保険が効くのでしょうか？

>>226
無理ですよ、
保険会社だってなんとかして金を払いたくないのが現実ですからね
ただし少額なら詳細な調査はないのでばれない可能性はあるでしょうね

>>227
それは何が原因で保険が降りないんですか？
ホンコン通販だからですか？専用飛行場じゃないからでしょうか？

例えばE-スカイみたいな中華ヘリでも日本の正式代理店（セキド）から買った物に、日本の電波法クリアのプロポの組み合わせなら、
機体としてはオッケーですか？

アラインなどは海外だけど代理店もありメジャーで普及しているから、正しいプロポの使用なら保険が効きそうな気もするんですが、
E-スカイやワルケラなどの機体はどうなんでしょうね…

> それは何が原因で保険が降りないんですか？
RC保険の適用条項を読んで下さい、
適合プロポでなければ拒否される可能性のある旨が書いてあります。
基本的には国内審査を受けていない送信機は違法の可能性もあるためそのようになっています。
RC保険でなく一般の第三者賠償保険であればこの辺りの基準は異なると思いますのでそう言った保険を掛けておくのも有りでしょう、

ちなみに審査を受ければ確実に通る送信機でも、事前に審査を受けていなければ厳密には違法です、
全く故障のない新車でも車検無しでは走れないのと同じ事です、
逆に言えば規格に通っていればどんなおんぼろでも合法です、
矛盾してますがそれが社会の現実です。

自分のはプロポが適合品でシールも貼ってあるんで、E-スカイだとしても機体側としてはクリアしてるという事ですよね？
あとはその時の状況でしょうが…
正式な契約の条件を調べてみます。ありがとうございました。

個人賠償保険に単体で入れるところありますか？

日本のラジコン普及を遅らせるためにも
旧郵政省、総務省の天下り官僚のウハウハの保険の方に入りましょう。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1285211909/l50

>>229
>ちなみに審査を受ければ確実に通る送信機でも、事前に審査を受けていなければ厳密には違法です

それは違うと思いますよ。
送信機の審査は業界団体であるＲＣ協会が自主的にやっているものであって、国の法制化されたもの
じゃありません。
電波法にも周波数と出力の規定はありますが、協会の検査を受けろとは書いてないです。
自動車の車検と同じように語るのは詭弁ですよ。

それで、このスレの本論にまた戻れるのですが、
国が定めていない業界団体の検査を受けていなければ支払わないような業界団体にくっ付いた保険
なら、わざわざ入ってあげる必要もないでしょう。
これまでに論じられたように一般の傷害保険（自動車保険の特約付帯すればたった数百円）であれば、
シール付であろうが輸入品であろうがそんな事に関係なく支払ってくれるわけです。
消費者としては得な方に行くのが社会行動として当然です。

ＲＣ専用電波を確保するためにウンヌンという反論が来るでしょうけれども、それも上のほうで反証
されていますね。
空モノは最初っから４０Ｍｈｚと７２Ｍｈｚですから気付きにくいですけれども、陸用のプロポは２７
Ｍｈｚの汎用電波機と４０ＭｈｚのＲＣ専用電波機では定価が違うのですよ。
送信機を買う時にすでに専用電波確保の対価は支払っていますから。

そしてその電波確保がはたして我々がお金を支払わねばならないものなのか？
法律を決めるのは選挙で選ばれた政治家ですよね。
天下り団体に消費者がお金を支払って便宜を図ってもらうなんてオカシイですよね？
私ゃできればそういう社会不正には加担したくないもんだと思っております。

>>227
>無理ですよ、
>保険会社だってなんとかして金を払いたくないのが現実ですからね

これもＲＣ保険と一般の傷害保険では異なります。
一般の損保会社ではアジャスターの成績って保険会社がお客に支払った保険金が多い方が成績が良い
とされるんですよ。不思議ですけれどそれだけアジャスターとして大きい仕事をこなしたと評価される
んでしょうね。

しかもほとんどの人は掛け金が大きく永続性のある自動車保険の付帯として入ります。
ＲＣ保険のように少額だけ、しかも多くは１〜２年で辞めてしまうのとは違います。
一般保険会社にとっては大事な一生お付き合いしたいお得意様なわけです。

自動車事故を経験した人ならお解かりと思いますが、損保会社はすご〜く気前良く保険金を支払って
くれますよ。
プロポのシールだとか建物が２００ｍ以上だとか仲間のクルマだからだとか関係ない。
事故があって損害が発生したから支払ってくれる。
そういう保険の方が消費者サイドとしては真っ当だと思います。

って書きながら、ふと思ったのですが・・・
もしＲＣ協会が彼らの言うようにユーザーサイドに立った、ユーザーの安全と普及が目的の非営利団体
ならば、不利なＲＣ保険だけでなく安価で適応範囲の広い（ユーザーにとっておトクな）一般損保の
個人賠償保険の紹介や啓蒙くらいはするんじゃないでしょうか？
協賛の大会などでもＲＣ保険でなければダメ！なんて理不尽な網は掛けないのではないでしょうか？

以前、ある損保会社の課長さんにＲＣ保険の掛け金と保険金の話をしたら、目玉を剥いて
「高っけ〜ッ！そりゃかなりのペイバックがそのナントカ協会に行ってますよ！でなきゃそんな掛け
金になろうはずが無い！」
と驚いておられました。
実際そう言いながら彼が私に差し出したオリジナルＲＣ保険の設計書はその半額以下。
（でも私は彼のその後の話を聞いてそれよりまだ安い個人賠償を自動車保険に付帯したのですけれど）

ま、それでも協会にお布施をしたい人が居るんなら、そんなウヤムヤな支払い方じゃなくて、協会の
事務所の前に“伊達直人”と書いた茶封筒でも置いてきた方が良いんじゃないでしょうか？
でも、説明文をどうするかですねぇ。
まさか「この１０万円でＲＣ専用周波数を買って下さい」とも書けんでしょうし。
日本はお金で法律を動かしちゃいけない国家なんですからね（苦笑）。

建物からたったの200mってなんだそれ。
ほとんど人がいない公園で発泡の電動機を飛ばす俺が、万が一ノーコンで
他人に被害を与えたら保険金は出ないって事か。
高い掛け金のくせに全く意味がないなラジコン保険は。

RC始めるに当たりまずは自動車保険で個人賠償１億円を付帯したが
俺の選択は間違ってなかったぜ。

>>237
ナイスです。

つまりRC保険って保健が必要そうなシチュエーションでは保険金は支払わない＝まず払わない
って契約なんだよねぇ。
建物から200ｍ以上ある広大な場所で、なおかつ仲間や仲間のクルマ以外に損害を与えるって
普通はありえないでしょ。

私が入っている自動車保険付帯の個人賠償は、なんらかの組織(クラブとか）に入っている仲間だと
審査対象にするが、原っぱでの顔見知り程度であれば問題無く支払うそうです。
そりゃそうですよね。
一般人が来ない場所であれば、怪我させたり車に当てたりする相手は飛行仲間しか居ないんですから。

仲間のクルマに当てた場合は対象外という規定は、以前は無かったんだよ。

自損事故のクルマを飛行場に持ってきて、それにポンコツ飛行機を特攻させて保険請求する悪質クラブの
所為でそうなったのだよ。

>>240
>仲間のクルマに当てた場合は対象外という規定は

いつ頃から出来たのかなあ。

まあ、平成になってからだな。昭和にはなかった。

いや、本来の損保の考え方に「同僚同士の事故は免責（支払わない）」というのが大原則としてあるんだ。
会社の同僚同士や家族間ではそうした意図的な詐欺行為が発生しやすいし、またそうでなくても同僚
なら弁償だなんだ言わなくていいじゃない、という考え方。
AIUのRC保険はあまりにもの不正請求の多さにこれを当てはめたわけ。

ところがだよ、名簿や会費があって忘年会・新年会をやるようなクラブであればそれはすでに同僚(仕事
でなくても)の範疇に入るんだろうが、たまの日曜日に原っぱで出会う顔見知りの同趣味の人が同僚と
いえるのか？
たとえば波止場でよく一緒になる顔見知りの釣り人同士が同僚といえるのか？ということになる。

AIUのRC保険は言い切っちゃうんだよなぁ。
なぜならAIUが依頼されたRC協会ではRCとは“クラブを作って遊ぶもの”と定義しちゃってるから
RC＝クラブ＝同僚、とされてしまうんだよ。

これを売っているRCを自分の金で買って個々人で飛ばしている層から見れば、これは理不尽極まりない。
だったらそんな理不尽な保険じゃなく、ちゃんと個人としてお客扱いしてくれる一般損保の個人賠償保険
を選ぶのが理に適っていると思うんだ。

>ちゃんと個人としてお客扱いしてくれる一般損保の個人賠償保険 を選ぶのが理に適っていると思うんだ。

それでやっと安心して仲間のベンツに当てることができるようになったのですね。

去年、例のラジコン電波安全協会の保険（ラジコン操縦士登録とセットのヤツ）に入ったんだけど、
実際は保険としての機能をほとんど果たさないだろうから、今日自動車保険の更新で「日常生活賠償責任」ってのも追加してきた。
わずかな掛け金追加だけど、やっぱこっちが安心だね。
ラジコン電波安全協会の方の保険は、次の更新の時はもうやめようかな…

RCKのアレは、競技会や大会などに参加するためのものだ。
単独フライヤーや競技会に無縁の無名クラブなら不要だ。

そうだよね、協会にお布施する必要なかったんだよね。

はいはい、室内ヘリスレの方、どうぞ！

もしかして、室内ヘリのために保険に入ってるかということか？

室内ヘリでラジコン保険だってｗ

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てすと

交通安全協会にお布施
ラジコン協会にお布施
電波使用料をお布施

俺は店からEPカーには必要ないと言われた

ラジコンは航空法における「航空機」ではないので、どう飛ばそうが刑事罰は発生しない。

物を壊したり人を殺したりすることによる民事損害は、保険でカバー、

でいいのか？

空港の官制範囲などで飛ばせば刑事罰の対象になることも
あと重過失(例えば町中で飛ばして損害を与えるとか)があると保険を拒否されるかも

保険屋に聞け！

ラジコン保険は、ラジコン協会の儲けになるでは？
それにラジコン保険はあまり意味ありません・・・・
プロポが限定され、場所もラジコン飛行場でないと対象ならない様です
その為、空き地や河川敷等での事故は保険が下りない事があります

それに比べ、個人賠償保険は、特に対象なる物はなく、
どの場所であれ、どんなプロポであれ、車、飛行機、ヘリ
どんな物も対象でなり、安心です・・・・

なにをいまさら。
あの保険は競技大会に出場する人の為のものだ。

なぜクラブの人間は排他的でウザくて歪んでるのか？
クラブの方、そこんとこどうよ？

保険は必要だろう。