【ATU】オートアンテナチューナーのスレ 6台目

【ATU】オートアンテナチューナーのスレ 6台目

ＡＴＵ＝Antenna Tuning Unit
自動のやつは、Autotuner、Automatic antenna tuner（ＡＡＴ？）などと言ってください

ＳＷＲの微調整をするリグ内蔵タイプではなく、ランダムワイヤー用のＡＴＵがメインテーマ

アンテナチューナー一覧

ＡＨ４　アイコム　アイコム用だが、汎用コントロール自作可能
ＦＣ−４０　八重洲　独自タイプ　流用不可
ＥＤＸ−２　アルインコ　２００Ｗ！！！！　ただし６ｍなし
ＨＣ−２００ＡＴＦ　東京ハイパワー　１．８〜５０MHｚ　２００W、コントローラー自作可能、ＡＨ−４よりチューニングが早い
ＳＧＣ−２３７　いろいろなリグで使うならこれ　信頼のＳＧＣ
ＣＧ−３０００＝ＭＦＪ−９２６　いろいろなリグで使うならこれ　２００Ｗだけど、６ｍなし！　中国！！
Ｚ−８１７　ＬＤＧ　ＦＴ−８１７な人にはコレ　専用設計のためＣＡＴでチューニング簡単
ＡＴ−１０００ＰｒｏＩＩ　LDG　ＨＦ帯で１０００W対応（SSB）７５０W（CW）４００W（Digital）、50MHz帯250W（anyモード）

●前スレ
【ATU】オートアンテナチューナーのスレ 5台目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/radio/1341638871/38

●過去スレ
【ATU】オートアンテナチューナーのスレ 4台目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/radio/1325654411/
【ATU】オートアンテナチューナーのスレ 3台目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/radio/1309235246/
オートアンテナチューナーのスレ 2台目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/radio/1245560892/
オートアンテナチューナのスレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/radio/1156516444/

簡単選択チャート

アイコムな人、ＡＨ−４を買いなさい
たくさんのリグを使う人、ＳＧＣ−２３７を買いなさい
ＦＴ−８５７，８９７、ＡＴＡＳ−１２０等のファンの人。ＦＣ−４０を買いなさい
ＦＴ−８１７な人、エレクラフトＴ１がベストですね（ちいさい）　でもＺ−８１７でもいいかも

アンテナチューナーの使い方
・アースする　クーラーのアース棒不可。高周波的に使えるアース、手すり、鉄板、鉄筋コンクリに直結する金具
　直接つなげなくても、ダイヤモンドのＭＡＴ−５０みたいのでも大丈夫かも　（大きな鉄板＝車の場合は）
　高周波的なアースっていうのは、テスターではよく分からないので、けっこう難しいかも
・アースできない人
　カウンターポイズを４本以上放射状に展開　（移動運用などには最適）
　８本とかだともっといい
　本数少ないときは、運用バンドの１／４λの長さ
　本数多いときは、「鉄板」「網」のようになるので、ながさより面積
・アンテナ　釣竿などにはわせるあげる
　竹、木など、導電しないものなら可
　塩ビパイプとか
　鉄パイプ、単管はだめ
　基本的に、ターゲット周波数の１／４λが効率よい
　複数エレメントを同時接続可。効率のいいほうのワイヤのみが生きるので、切り離さなくてよい


4 ：野田首相 = 上島竜太郎 [] ：2012/07/07(土) 14:51:22.10

アンテナの張り方は、
アマチュアは、理不尽な伝説が多すぎるので、
フィールド運用では、軍用無線の張り方を参考。
カウンターポイズなどは、質実剛健「４本」のようです。
たしかに、４本と８本の差は小さいし、１本では弱すぎ。４本が費用対効果でベストか。
http://www.codanradio.com/wp-content/uploads/2012/06/2110-Manpack-Tactical-Antennas.pdf
アマチュアでは進行波型は嫌われるけどれでも、
どっちにしろ無理やりチューニングさせると、ＡＴＵで熱になるだけ
終端抵抗で熱になっても、結局どっちみち同じなので、
広くいろいろな周波数に出る場合は、進行波型＋ＡＴＵという方法も可。

http://www.search-document.com/pdf/1/1/prc-320-manual.html
のアンテナの立て方がＡＴＵとマッチ

アマチュアは、高く高くというけど、
そんな必要はない

ダイポールの建て方見ると、給電点０メートル
端部１メートルという例もある
たぶん隠れるためだろうけど
ＮＶＩＳ的な高打ち上げ角の運用になると思われる

LDG社　卓上/屋内型オートアンテナチューナー
LDG Z-11Pro （W4RT $169.99）
・0.1 to 125 watt power range (SSB and CW), 100W on 6M.
・1.8 to 54.0 MHz coverage. Built-in frequency sensor.
・Tunes 6 to 1000 ohm loads (16 to 150 on 6M), 6 to 4000 ohms with optional 4:1 Balun.
・Power requirements: 7 to 16 volts DC at 300 mA Max. 25 uA standby current.
・User installable 6 or 8 x AA or AAA holder lasts over 2 years.
・Small Size Enclosure: 7.7” x 5.0” x 1.5”. Weight: 1.5 pounds

LDG AT-100Pro （W4RT $193）
・1 to 125 watt power range (SSB and CW), 100W on 6M.
・1.8 to 54.0 MHz coverage. Built-in frequency sensor.
・Tunes 6 to 1000 ohm loads (16 to 150 on 6M), 6 to 4000 ohms with optional 4:1 Balun.
・Power requirements: 11 to 16 volts DC at 500 mA Max.
・Small Size Enclosure: 7.5” x 5.5” x 2.0”. Weight: 1.5 pounds.

LDG AT-200Pro　（W4RT $219）
・5 to 250 watts SSB and CW. (100 watts on 6M)
・Tunes 6 to 1000 ohm loads (16 to 150 ohms on 6M), 6 to 4000 ohms with optional 4:1 Balun (LDG RBA 4-1)
・Power requirements: 11 to 16 volts DC at 750 mA max during tuning
・Enclosure: 8.5 x 6.0 x 2.0 inches Weight: 2 pound

LDG AT-1000Pro （W4RT $539.95）
・Continuous coverage 1.8 to 54 MHz
・Power rating HF (1.8 to 30 MHz):
　1000 Watts Single Side Band
　750 Watts CW
　500 Watts Digital (RTTY, Packet, etc.)
　6 meters: 100 Watts (any mode)
・Antenna impedance: 6 to 1000 Ohms (approximately 10:1 SWR)
・Power requirements: 11 to 15 volts DC @ 1 Amp (user supplies power source)
・Enclosure sizes: 9.5W x 13D x 3.5H (measured in inches) Weight: 5.2 pounds

MFJ-925　200W SUPER-COMPACT AUTO TUNER
http://www.mfjenterprises.com/Product.php?productid=MFJ-925
５００W
http://www.sgcworld.com/235ProductPage.html
1500W
http://www.hamware.de/hardware/tuner615U/at615u-e.htm
http://www.hamware.de/hardware/tuner615B/at615B-e.htm
Heathkit SA-2500　2kW
http://www.mods.dk/picture.php?brandid=8&model=sa-2500
http://www.eham.net/reviews/detail/3088
1.5kW
http://www.mfjenterprises.com/Product.php?productid=MFJ-998RT
T1 Miniature 20W Autotuner
http://www.elecraft.com/T1/T1.htm
ELECRAFT　T1
http://bwt.blog.so-net.ne.jp/2007-07-14-1
Elecraft T1（QRPオートアンテナチューナー）
http://blog.goo.ne.jp/jg0axt/e/4f21b6c1bdd5c84969a3ed290b86fd3c
オートチューナーElecraft T1を入手
http://maaberu.moe-nifty.com/howahowa/2006/08/otochuna_elecra_90c6.html
ばんだい 道の駅から運用
http://kurobe3463.blogspot.com/2011/09/bandai-road-station-qrv.html
伊勢市移動
http://kurobe3463.blogspot.com/2011/08/portable-2103-ise.html
通販サイト　卓上チューナーやアクセサリー関連
ttp://www.w4rt.com/

おまけ
A1-fromで公開中の手作りチューナー
ATUじゃないけど小型で良い感じ
http://a1club.net/forum/read.php?FID=13&TID=861
ID/PASS：599

でも汚蚊駄さんはね

正真正銘の１０Ｗですよ

>>7
↑
いつも見るけど何なのこれ？
街中で役目にするけど何だかわからない看板のようなw

私の愛用チューナー
FT-ONE + AT600(固定局LW)/CG3000(固定局LW)
FT-897 + FC30(移動時の汎用)/FC40(移動時でLW使用時、多巻ループアンテナ)
FT-817 + T1(山岳移動のLW) / MFJ902(車両移動でリニア使用時)
CAT-300×2個:蔵入中

Automatic Tuning Unitの略でしょ

一乙

>>9
CAT-300×2個:蔵入中の由、貴方様のは、バンド切り替えスイッチを回転させた場合、
表示されている位置のところでズレることなくカチカチと止まりますでしょうか？

旧スレにダイポールやツェップの話が出てたが、ダイポールアンテナは
広義には、di-pole（極が２つ）である全てのアンテナを含む。
だから、給電部 がどこにあろうと、半波長アンテナはダイポールである。
したがって、末端給電半波長アンテナは広義にはダイポールである。

>>13
1/4接地型でもエレメントとグランドで２極だからダイポール

トイレには　サンポールだろ？

指パッチンか？　そりゃポール牧

ツェップがダイポールと同じというのはいいんだけど
ツェップと呼ぶには給電方法がおかしいエンドフェットアンテナが
あるよっていう話なんだろ？

エンドファックアンテナってなんだ？

サガの奴は、短いエレメントが無いからもどきじゃないの？

どうでもインカ帝国

円安で値上げになる前に買っとけATU

もう値上がりしておまんがな！

まだ佐賀のやつって手には入るのか？

CQ誌の12年6月号見てるんだけど9.5ｍと4.1ｍのワイヤーをポールに2本這わせてる記事がある
これって離せれるなら離したほうがいいんだよね？
前スレだと思ったけど30度開けって書いてあるのも見たが
30度がベストなの？

無知スマンが誰か教えてくれ

>>24
ベストかしらない似たようなことを以前やったことある
だけど角度適当だった
チューン取れないようなら角度変える必要あるかと

>>25
レスサンクー
それは上手くいったの？

チューンとれたけどうちの場合、1本の時とあまり変わらなかった

>>24
これって、長さを揃えてはしご状にしてもいい気がする。
はしご状にすると、アンテナエレメントの径を太くしたのと同等でQが下がって極端にインピーダンスの高い状態が無くなる。
後は、長さを調節して、各バンドに電圧腹がこないようにすれば、OK。
（Qを下げてあるので、計算上ピッタンコに一致する状態を避ければいい。）
この考えを進めると、バードゲージアンテナとなる。

複数本ワイヤーを使うってログペリみたいな感覚？

全く違う

ハープだったか扇状に複数使うやり方って前から実験してる人結構居たと思う

このスレ
レベルが高くて理解できない

ハープ計画か！

>12
質問にマジレスします。
ときどき、半端位置に止まってます。
チューナーon/offスイッチも時々切換えがおかしくなります。
スイッチの耐久性・信頼性はイマイチですな。

>>34
レスありがとうございます
やっぱ　そうですか
なんか気持ち悪いのですよね
個体差ではなくて全体的な問題なのですかね？

AH-4でやろうと思うんですが、７ＭＨＺなのでエレメントは１０Ｍで大丈夫ですか？

問題なし、１０ｍ張れるんなら、ＡＴＵ　off でもSWR下げられるのでは？

スレがすたりつつあるので、この際　　アゲ!

>>2

すみません、教えて下さい。オートアンテナチューナーを鉄骨建築物のベランダに置こうと考えていますが、アースは鉄骨建築物の柱に取れば良いですか？屋根はセッパンの屋根なんですが、屋根をアースとして使ったも良いですか？

手すり、鉄骨、バーベキューの網、その他の金属
どれもよく使う、複数候補がある場合は、複数試して最適な物を使うのが普通かと
意外なもので落ちたりします

設置、撤去、見栄えのほどほどさ、などを勘案すると、バーベキューの金網
連結は結構いい。SWRもよく下がる。ベランダにも目立たずよい。

それぞれの環境によって違う
俺の場合はラジアル線数本が一番良かった

鉄骨プレハブメーカーの建物なら鉄骨本体にアース用端子を付けて貰ったら、
大変いいアースになったというのは聞いた事があるよ。

基本的には、
１．大地へのアース
２．擬似的な大地となる電気的な容量のある導体をアースとする。
３．電気的同調をとるための特性が得られる導体をカウンターポイズとする。
の順に実現可能な方法を採用する。
私は、２と３を併用。２として、バーベキュー金網、３として４ｍ〜６ｍの
ビニル被覆コード。後者は、ハイバンド側のＳＷＲが思うように取れなかったから
試行錯誤でとっつけただけ、長さも波長の１／４だとか結果として関係なし。

アンテナチューナーって見た目のSWR下げるだけって聞いたのですが
反射波でリグぶっこわれないんでしょうか？

>>45
見た目のSWRを下げる=見た目の反射波を減らす
だと思うのだが……

さすがに釣りだろｗ

真面目に答える気にならん

MFJのATUってどう？

www.cqcqde.com/shop/43_3977.html

ＣＡＴ-300　はアース取らなくても機能しますか？

バンザイアンテナ（G5RVなど）やツェップ型などハシゴフィーダを使ったり
同軸ケーブルが長かったりすると別途アースとらなくても落ちたりするね

>>51
早速にありがとうございます。
ちょうどツェップアンテナでやろうと考えていました。
アースとらなくても落ちたりする由、安心しました。
試行錯誤してみる予定です。
おそらく家の鉄骨につながってると思われますエアコン用の
アース端子ならあるのですが、繋げても大丈夫ですかね？
繋げ無い方が良いですかね？
ＣＡＴ−300は、室内利用を前提としていると思われますので
皆さんがアースをどのようにされているのか参考にしたいです。
マニュアルチューナーなのにここに書き込んでごめんなさい。

各局 MFJ 998 RT とロングワイヤー、そしてKWリニアでアパマン運用されている方はいませんか？
1アマに受かったので検討しているのですが、
実例があるかどうか・・。

>>53
アパでキロワットとか危ないよ。実家とかでできないの？

電波防護指針をクリアーできるのか？

このレベルで１アマですよ皆さんｗ

LowBandならOK

53です。実家は無理です。あくまでも実例があるかどうかが知りたいのです。日本全国、なかには先に上げた様な局があるのではないかと。

私もその他にもいろいろと当たっているのです。
こんな程度ですみませんね！

http://ja6nqo.blog.so-net.ne.jp/2012-11-25-1#more

実技がある時代の１アマは、教える立場であって教えを請う立場じゃなかったのにな
お前の眼の前にあるのはただの箱かと言いたい
ggks

反射波を抵抗で燃やすだけなのに、
なんでこんな高いの？

なら、自作してみると良いよ
手間かかるから

質問してるだけなのに、すぐ叩きたがるアマオタクw
ｵﾀｸばかりだから人口減ってんだぞ

アマチュア無線なんて昭和の昔からネクラオタクがコソコソと家にこもってやる趣味だろーがｗ

何を今更

59様

お手数おかけしました。ありがとうございました。

「屁がくさい」と避けた男性に暴力容疑　50代男を立件--チョーセン日報--
ソウル江東(カンドン)警察署は20日、通勤客の男性(58)が帰宅途中に地下鉄駅のホームでおならをしたところ、
隣にいた別の男性(23)がにおいを避けようとしたことに腹を立て暴行に及んだとして、おならをした男性を
暴行容疑で在宅のまま取り調べている。

調べによると、19日午後7時半ごろ、ソウル地下鉄5号線千戸(チョンホ)駅ホームで、容疑者は突然大きな音を
たて放屁した。この際、会社の後輩と一緒にベンチの隣に座っていた被害者が不快感を示し、座る位置を変えた
ところ、容疑者はこれを追いかけ、襟元をつかんだうえ、小指をひねるなどの暴行を加えた。
容疑者は取り調べに対し、「生理現象なのにそれをとがめられたことで自尊心が傷つき、かっとなってしまった」
とし、寛大な措置を求めた。
・・・・・ｗｗｗｗｗｗｗ

＞容疑者は突然大きな音をたて放屁した
＞容疑者は突然大きな音をたて放屁した


どははははははははははははははははっはははははは〜〜〜〜ｗｗ
ﾏﾝｽｪｰｗｗｗｗ
まー、なんですなｗ さすがチョーセン人、ほのぼのｗ

逆ギレするのが国技ですなｗ

得意技?

he~~~~~

歌田光のスレはここですか？

嘔吐アンテナチューナーのスレはココですか？

はい！
そうですが・・・なんでしょうか？

気持ち悪くて吐きそうなんですがここで吐いても良いですか？

トイレで吐いただろうな、下衆やろう！

おええええええええええええええええええええええええええええ

(´⊙艸⊙｀；)　　　(´⊙艸⊙｀；)

o157

このスレ何で過疎ってるの？

話題が尽きたから

糸　冬

人望も厚い

誰かelecraft T1 国内で安く買えるところ教えて下さ〜い。

人望も厚い

人望も厚い

おい、>>1何か語れよ

柳済斗

バイヨク・ボーコーソー

オートアンテナチューナーのスレに何か書き込んでも良い？

ポーン・チンコキッチ

ＨＣ−２００ＡＴＦ 東京ハイ　(200W) 購入を検討しております。
既にお使いの方、チューナー使用時のチューナー本体からのノイズレベルは
如何でしょう ? 某他社のものはチューナー本体からのノイズがレベル 9 以上
で 10KH おきに発生するそうです。

。

CG3000使ってましたけど、そんなのないでしょ。

>>92
TNX 参考にさせていただきます

過疎っているようですが
誰かこのスレ見ている人います？

はい、見てます。
真新しい話題が少ないからね。

LDGのZ-11Pro使ってるけどノイズなんて無いよ？

>>96
これも・・　TNX 参考にさせていただきます
自分のローカルだけのモンダイかな ? ローカルはRIG IC-7800 使っているのだが某社 ATU
の電源を入れると (チューニングは速やかにとれるが) S3 - S4 程度のノイズがバンドスコープ
に現われる・・・

ATU ノイズで検索してみた
http://www5a.biglobe.ne.jp/jh2clv/jofg&noise.htm
http://jo3gbd.nobody.jp/antena.html
http://koguyya.blogzine.jp/jr0guy/atuah4/
http://ww5.tiki.ne.jp/~je4uli/ham12.html
http://www.ajito.org/radio/hitlab/atu.html
http://blog.goo.ne.jp/ume599/e/de0ab7db085d7f3ea13f3db07694a079

うーん、電源かな

>>98
TNX AGN m(__)m
ご紹介いただいたリンク JH2 の局長さんのスペアナの状況と同じようです。
もちろん ATU に供給している電源が原因であろうとは理解しておりましたが..
いろいろとトライしてみたいと思います　　TNX AGN !

バンドスコープが臭い!
PCはたいていの場合ノイズ源となりやすい。小生の場合は、PERSEUSのスコープ
に18MHZバンドでノイズが出ていたが、自己ノイズだった。しかし、MFJ-1026
を系統にかませているので、容易に除去。PCの電源その他のケーブルは考えら
れる限りノイズフィルターを挿入している。

>>100
これまたレス、TNX 多謝 !
AC ノイズフィルター、パッチンコア等、いろいろ試してたのですが改善されません。
>>98 でご紹介いただいた JH2 の方のスコープ表示とほぼ同じ症状ですので
また試行錯誤しながら解決を諮ってみます。3.5 - 7 MHz あたりの強い局とはとりあえず
QSO 出きている状態ですので。ご親切アドバイス tnx agn !

それって、ATUと関係ないんじゃ?
よく似たノイズパターンで、CATV、PLCなんかの変調波だったりしませんか?
電波探知機つくって、室内を探査しまくってたら、CATVの室内端子から、漏洩
がつよかったので、ケーブル会社がやってきて、アパートの終端箱の信号を
測定したりしていた。いくら言っても、私の部屋に入ってそのノイズを確認
しようとはしないで、時定数を調整しないままのRFスペクトル見せて「異常
ないでしょ、ホラ」と言うだけ。

続き・・・
そこで、ブレークしたはずなのに、1時間くらい当たりでゴソゴソしていた。
その夕方からピタリとノイズが消えて二度と出なくなったら、不思議というか
なんというか。
長々でしたが、そんな可能性はないですか?

>>102-103
ご親切なコメント TNX !
ATU を OFF にすると例のノコギリ状ノイズが全く発生しないこと、それから別の
ローカルのシャックで試したところ同様・同じ強度のノイズがモニタースコープで
観測出来てノイズが出ているので、多分・・ ATU の電源ラインが原因ではないか
と推測しております。アドバイスいただいた内容も再度 review させていただきます。
TNX Agn !

都合の悪い事を見せようとしない業者にこっちも計測器持ち出して計って見せてやればよかったのに・・・・・・
昔は、スイッチング電源がノイズまき散らすとか言われてたけど
最近は、色々な所で使われるのが当たり前になってる
こういう物のノイズって法律で決まりとか無い物かね

そりゃ、AC-DCアダプターそのものやなぁ。
パッチンフィルターとかでたいてい解決しそうなもんですけどねぇ。そのアダプターは
ATUの付属じゃないでしょ? 私が使ってるCG3000は、もともと電源が付属して
なかったので、不要になったほかの機器用の12Vアダプターをつかって、複数
の12V機器用にDC電源としてつかっている。そもそも、ATU自体がそのようなノイズ
を発生するようなものじゃないですよね。アダプター交換が最善かつ手取りばやい
解決法ですね。

>>106
TNX AGN 私も超初心者という訳ではないので、最初のトライアルとして AC-DC Adapter 高官はしてみました。
それでも全く改善されず、、、ちなみに ATU は CG3000 です。電源供給ケーブル (電源 > 4-pin コネクター迄) も
シールドタイプに替えたり、パッチンコアも相当数やったのですが NG なのですよ　 (;_;)　 (;_;)
販売元の JA8 の OM にも相談したのですが NG です。ATU そのものが発生源か ? と疑ってしまっております。
これも実験・遊びと諦めておりまして、、、試しに多謝 ATU を、、、 と考えております。

CG3000ってBY製でしょ......

AUT使いに質問。
ハムバンド以外のSWLをする人もいると思うが、その場合AUTはどうするのかね？
同調があさってなら、感度が悪くなると思うのだが。

>>108
近いBANDにあわせる。もしくはスルー。

>>108
そう、支那製です。ただ、輸入元が真面目なところなので買いました。
兎に角、東ハイ製の奴を近々試してみますね。

>>109
110 さんの通りです。

うーーん?　CG3000?　
バンドスコープにはノイズ出てないけどねぇ。どのバンドでも。
ATUってリレーくらいしか、動作するものないでしょ?
ノイズはどうしてでるのだろうか? 電源くらいしか・・・・

うちはAH-4だけど上に書かれているような現象はないですよ

みなさま、INFO + ADVICE ありがとうございました。また後日、RPT 致します TNX 73

>>94
いるよ〜 T1

LDGからアンテナ直下のATUが出てたんだね
http://www.ldgelectronics.com/c/252/products/20/69/1
$250程度らしいです

今日、新らしい ATU (東ハイ) で試したところ、件のノイズは皆無でした。これまで使用していた ATU の固有の
モンダイだったようです。1.9 - 50MHz 迄快適に SWR も下がっており鳶も FB。

1/2λの長さではチューンとれないんだね
1.9-28だと何メーターくらいが良いの？

>>118
きちんと飛ぶことも考えるなら
LOWとHIGHを分けて考えた方が良いよ。
30m、15m、10m、７ｍ　のワイヤーを使い分けてるよ。

俺の自慢のアンテナは長さと太さが変わるんです！

でも、飛びが悪いんですってね。

>>119

LOW BAND 30m、15m、
HIGH BAND 10m、７ｍ

ってことですか？

CG3000はスルーで運用できるの？

>>123

誰か答えてやれよ

スルーで

自分で問い合わせろ、春日！

本当にいい加減にしろよ！

CG3000よりAH4が良いよ

AH4 より CG3000 がマッチベターです・

本当にいい加減にしろよ！

FC-40はループアンテナをつなぐと壊れるらしい。

理由は不明。

直結していきなり１００Wとかかけたんだろ

CG3000って電源OFFでメモリーすべてリセットすんだろ

>>133
リセットしません。不揮発性メモリーを採用しております。

CG3000はチューニングを取るときいちいちパワーを10Wに落とすのが
面倒だ。その点、アイコムのリグとAH-4の組み合わせはチューニング操作が
簡単でいい。

>>134
嘘つくなボケ！

>>135
7メガあたりだと事前に00 30 60 90 120 150 180くらいで事前にチューニング取って
記憶させときゃ問題ないだろ？

他のバンドも．．．

>>137
その事前にチューニング取って記憶させるのが面倒だ

>>135
CG3000俺いつも最初から100Wぶちこんでいた、、、NGなのか？

>>137
めんどくさい

>>138-139

そんなにめんどくさいか？
一度やっておけばそれでおしまいだろ。

>135
これを面倒とみるか、融通の利くリグを選ばないシンプルな機能とみるか。
リグにカスタマイズされているということは、リグにATUとリグとの間で機能
上の要求を共有している、インターフェースが約束されているということ。
そんな機能を持たない古い無線機にとっては、利用しようがない。
CG3000の特徴は、キャリアを出せばATUが自動的にチューンするという便利さ。
その分、過渡的なリグの負担を軽減するため、最小の電力で操作すべきということ
でしょ。これは、基本操作でもある。コンピュータ制御全盛のリグとちがって、
古いリグでも使えるリグを選ばない機種というのがコレ。

ちなみに、私は適当に30程度/未満のCWのキーィングで操作。
一度操作すれば、記憶してるから問題なし。

CG3000って電源オフでもメモリのリセットしないの？
フラッシュメモリですか？
それなら話は別ですね。購入後にセッティングした後に
全バンドで30KHz於きにチューニングして記憶させておけばいいですね。

どうだったっけ?
記憶されてるとおもうけどね。ほとんど電源入れっぱなしだったからねぇ。

>>144
そう？
オレなんか無線しないときは安定化電源はOFFにしてるよ？
CG3000ってそれでメモリ消えるの？
ダッセーATUだな

俺もあの頃は若かったから7メガサイクル オフバンドするかセンズリこくか・・・
どっちかだった。 けど今では元気がなくなってどちらもダメになってしまった。

そこで・・・痔々川柳
「その動き太極拳かと尋ねられ」
「すぐ切れる　俺はお尻で　子は頭」
「すべりだい　ごめんなパパは　上までや」
「地デヂとは　どんなヂなのと　医者に聞き」

CG3000 は不揮発性メモリーを採用しているので電源を切っても整合情報は記憶しております。
(ダッセーATU ではありません)

＞それなら話は別ですね。購入後にセッティングした後に
＞全バンドで30KHz於きにチューニングして記憶させておけばいいですね。

そうは問屋が、うちの場合釣り竿なんで
毎回同じ長さとは限らんのよ。

> うちの場合釣り竿なんで 毎回同じ長さとは限らんのよ。

そう、それでなんですよね

太さと反り方は変わるのか？仰角は？

うちはいつも釣り竿をいっぱいに延ばすから常にワイヤーの長さは一定です

当方アパマンなのでIC-7600とAH-4の組み合わせでやっていますが
今度TS-990Sを買うので200Wにも対応しているCG3000を購入する予定です。
中国の製品はいいですね。

いまのところ無敵CG3000伝説
LDGから似たような製品が出るらしいので比較したい。

もう機種依存するガラパゴスATUは使えん

機種依存するタイプは
自動的に出力を下げてチューンしてくれるから便利だよ

CG3000
Uボルトで締める部分、鉄製とプラスチック製2種類ない？
違いはここだけ、内部違うの？

OEM版とかあるのか？

２種類あるらしいけど日本に入ってきているのは片方じゃないかな。

やっぱり中国の品物はいいな

エレクラフトt1チューニング時に誤って430mhzで20w入れたらledはカラフルに点滅、焦げ臭くなりました。
見た目は大丈夫だし、hfでチューニングできたのでそのまま使っても大丈夫？
無線工学に詳しい方どうか教えてください。

>>158
多謝 多謝 !!!

>>157
どっち？

>>159
リレーが 1 - 3 個焦げているでしょう (内部を見て分かる場合もある)。チューニングがとれて
電波がとんでくれるバンドがあるかも知れませんが、全くとばなくなっているバンドもあるはず
なので要修理でしょう。

リレーだけじゃなくコイルやコンデンサーのお釈迦様になってるよ。

お釈迦様になったのか

ありがたや　ありがたや

>>131
FC-40を多巻ループに使ってるけど?
別に上々だけど?

重要情報
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/radio/1216474327/l50

ATU仕様時

希望周波数ドンピシャが良いのだろうが長い、短いどっちがよりまし？

長い方がまし
最近は、長いのと短いのを2本使う局が増えてる

>>158
ヤフオクに出ている中国製の安い144/430のハンディー機も丈夫に
出来ていてなかなか壊れない

CG3000
Uボルトで取り付ける部分プラスチックじゃねぇか！！！
これってバリってわれるんじゃねぇ？

あたりメーだろ！
コスト考えれよ、チンカスニートが！

CG3000　　　二年で使い捨て・・と理解

CG3000用に収納ボックスを買うんだよ

東ハイのを買います

東ハイのHC-200ATFってどうよ？

>>175
とても良い、全バンド、スムーズにチューニングとれる、安定している。
しかし CG3000 (ずっと安価) も同じ、佐はありません。

CG3000に比べてHC-200ATFはローバンド(3.5/1.9MHz)において
長いワイヤーが必要ではないですか？

CG3000はわずか8mのワイヤーで1.9メガに同調出来る

>>178
これってホントなの？
同調出来ても飛びは最悪だろうな

同調が取れた時の効率は

放射抵抗/(放射抵抗+損失抵抗)

になるが短いアンテナは放射抵抗が小さいので飛びにくい。 おK?

>>180
ダミーアンテナってことだな

前に東ハイで聞いたらHC-200ATFで1.9メガに同調するにはワイヤーの長さが
最低でも25m〜30mが必要ですって教えてくれました。
ワイヤーの長さが30mもあればAH-4でも同調出来るってアイユーズに
書いてあった。
要するにAH-4とHC-200ATFの違いは耐電力だけだな。

同調だけ考えるなら、長さが足りないならローディングコイルでも入れればいいだろ。
あるいは、ワイヤーの先に網目を作って、容量環をぶら下げるとか。
（効率は知らんぞw）
損失抵抗に比べて放射抵抗を大きくするために、折り返しにするとか。
電圧腹を避けるため、多線式（バードゲージなど）にしてQをさげるとか。

今のハムって、そういう単純な工夫すら忘れたのか。

ダイポールですら、高い金出してメーカー製品買うヤシも多いよ。
でもって、ショップのおやじに出張してもらって調整まで頼むんだからな。
そして、「湯けむり**番、サービスありがとうございます！」って叫ぶんだ。

容量環を作るのが面倒なときは餅を焼く網を使ってもいいですか？

アンテナに関しては結果オーライ的なところが有るからな
ローカル局で良い結果でも自局ではOKにならない事もある
嫌いじゃ無けりゃ骨身惜しまず色々やってみる事だ

>>183
ご尤も ! 実際、その位の工夫をされている方々は多数派だと思いますよ。

>>185
モチ焼き亜美は構造は FB だが、小さすぎですね。これを参考に >> http://psk31.cocolog-nifty.com/digitalmode/2012/12/eggcap-hat-8a66.html

無線工学じゃアンテナ理論が一番難しいからな・・

>>187
傘型アンテナというのもあるが、ローディングコイル併用の卵型か。
地上高もあるから、結構使えそうなアンテナだな。

>>187
卵の所に紙張って吹き流し付けて火消し纏にしようぜ

>>185
餅網だけに「モチロン！」

容量環って先端が重くなるから自立させるの大変じゃない？

1D (エレメント状)、2D (面状) の容量環よりも 3D (例: 卵型) の容量環を
針金で軽量に作るのが最善でしょうね。トップエンドでなく、トップの位置
ではなく少し内側で可 (但し、ローディングコイルからは 30cm 以上離す)、
以上良い結果が得られるでしょう。

HC-200ATFって単にAH-4のOEMですか？

違います

>>195
どう違うんですか？パワーだけの変更ではないんですか？

マニュアルのカップラーと違って
ATUは、メーカーが違うと中身がガラッと変わるぞ

カップラーメンの中身は変わりません

カップラーメン作ってる人達に謝れ！
あれはすごい試行錯誤してるんだぞ？
特許の塊でもあるし

カップラーメンの中身は変わりません

何がかわるん？

カップラーメン作ってる人達に謝れ！
あれはすごい試行錯誤してるんだぞ？
特許の塊でもあるし

真面目な話
日本なカップラーメンはまじめに開発し過ぎだろｗ
食べてる方もちょっと中のグを変えただけですぐニュースとかになるし
カップヌードルの謎肉とかラ王の麺とかすごい批判出た

>>203
>日本な
→日本は

韓国、支那のカップヌードルは、とても食えた味ではない (；´Д｀)　ペットフードのようですね

>>205
おまえ褒めすぎ
ペットフードの方が美味しいに決まってる

>>206 ← オマエ、犬だろう !

>>206
確かに・・ ユニチャームのペットフードは、韓国・中国製カップヌードルより美味しそうですね。

薄味だけどペットフードってうまいんだよｗ

韓国の辛うまいじゃん！

韓国の厨房を知らないな　恐ろしや~~~~~~

うんこ厨房

ａｕオークションに出てるCAT-300、10000円で入札入ってるな！
いくらまで上がるかな？

ロケットとかにいくとさ、field_antさんのスモールループアンテナにATUをつなげるやつが売ってるんだけど
あれって、釣り竿アンテナにATUつなげるのとどっちが効率というか、飛びや受信に効果があるのだろう。

スモールループと比べるならあくまで同サイズのアンテナと比べるべき
１辺数メートルある大きいループやLWなどとは、比べない方が良い
ああいうのは、あくまであのサイズにしては性能が良いとか広範囲で便利と言うだけなので

>>214
当然ながらバンド、ノイズ環境次第ではあるけれど、ロングワイヤーは今市という場合は
試してみる価値はあると思います。10MHz よりも高いバンドなら、高価ではあるけど
FR ラボのループは中々良いです。

>215,216
なるほど、LWをちゃんと張れればそっちの方がいいってことですかね。
でも釣り竿だと常設に向いていないので、なんか別の張り方を考えないとだめかなぁ。
ループアンテナは目立たないのと台風とかに強いかなと思ったので興味があったんですが。
（高く上げるのも楽そうだし）

ループはベランダから、70cm 以上外側に離せれば FB でしょう。
高さもそれ程必要ないし、ノイズも少ないしね。ハイバンドは LW は悪いです。

>218
それはループを縦で使う場合？ 水平で使う場合も同じでしょうか？
水平だとある程度高さがないとダメな気がする・・・

ループは縦使が基本 (鏡像効果) です。ご存知の通り、縦使いであれば高さも余り必要なし。

>220
やっぱそうだよね。そうすると、回転できるようにして設置しないといけないな。

7ＭＨｚをメインにするなら

300/7/4=10.7が良いの？
これに短縮率が必要かな．．．

>222
ワイヤーの長さならそれくらいでいいんじゃない？ちょっとずれてるくらいの方がATU仕事しやすいよ。

東ハイのHC-100ATとかHC-200ATって買う人はどういう用途で使ってるんだろ？
こないだ某ショップで結構売れてるよって言ってたけど、屋内用の格好してるのに
ワイヤー繋げれるATUって、どうもワシには利用目的が浮かばない・・・
無線機んとこに置いたりすれば、繋いだ同軸やらワイヤーから電磁波浴びまくり
じゃないのかな？

100ATの場合は移動用じゃないか？

FC-40はダイポールのバラン代わりにはならないかな？
４：１じゃないとだめかやっぱり。

>>222-223

7は14の1/2と28の2倍にドンピシャだな、
出られないってことか？

台風に備えて釣竿アンテナしまおうかやめようか考え中・・・・

進路が南にそれたから・・・・

>>226
ATUはバラン

屋外型ATUで価格と使いやすさを考えると一番いいのはどれですか？

嘔吐アンテナチューナー

おええええええええええええ

>>230
CG3000

1.9-28までオールバンドで出るには2本張らないとダメでしょうか？
1本では無理？

CG3000は一度チューンとったら後は100W入力で大丈夫なの？

>>233
ローバンドは長めの1本
ハイバンドは短めの1本

使い分けた方がストレスなく楽しめると思いますよ。

>>235
2本同時給電でも問題ないですか？

普通は問題あるんじゃね

じゃダメじゃん
LOWかHI-BANDどっちかだな

CQ詩に２本同時の記事のってただろ
2本並べる奴

チョーセンにはポッキーに似たお菓子ぺペロと言うお菓子が存在する
今現在、チョーセン人の学生で流行っているのがぺペロを使った遊びで
内容は、まず複数人で集まり鬼役を決める、鬼約が他の人から見えない場所で
ぺペロを開封して20数本入りの一本の先端を肛門に入れる
そして肛門に入れたぺペロを箱に戻し皆の前へ出て行く
鬼約以外の者はぺペロを箱から1本選ぶ（くじ引き）
各自ぺペロを1本選んだら鬼約が掛け声を掛けて、同時に食べる
そして肛門に入れたぺペロを当てた幸運の持ち主が一名現れ仲間から絶賛される

しかしコレは他国からみれば当たりではなくハズレなのでは？
しかも肛門に入れたペペロを箱に戻すわけだから他のペペロにも大便が付着するのであり
どのように当たりを判定するのかは摩訶不思議である

残念な事にチョーセン社会人の飲み会等でも流行りだし
今年6月には折れたペペロによる直腸内出血により22歳チョーセン人男性が救急搬送されている

>>236
>235だけど、過去に2本同時接続で試したんだけど
あまり良くなかったよ。了解度も普段よりガタ落ちだった。
相手からレポもらったけど、通常使用より1〜２は落ちるみたい。

ATUが選択して都合の良い方に合せてくれるんだろうけど、
やっぱシンプルな構成がベストだと思う。

感覚でコメントしたけどゴメンね。

電圧給電って感電注意ってほんと？
エレメントの先端って危険なの？

試しに触ってみ熱いよ

>241
その2本は平行だったり近すぎたりすると駄目・・・だったはず。
90度くらい違う方向に張り出した？

>>239
去年のCQだっけ？

ローバンド用の長いエレメントとハイバンド用の短いエレメントを
切り替えて使うのがいい。
でも、実際は切り替えるのが面倒だから長いエレメント１本で
ローバンドからハイバンドまで使っているのが実情。

>>246
何mくらいが言い訳
12m?

AH-4なら12mくらい。CG3000なら8mくらい。

ナンデ6ダイメナノカナ

>>248
AH-4とCG3000じゃ違うのか？
どっちも同じだろ

製品によって特性違うよ
短くてもSWRが落ちやすい製品もある

swr落ちればいいのか？
検証した人がいるので、のめしアンテナで検索してみてくれ

>>252
>swr落ちればいいのか？
それを気にしてたらバランやATUやアンテナカップラなんて使えないぞ

間違った方向に話が行ってないか？

目的は放射効率を上げる事であってswrを下げるのはその手段の1つだろ？

手段と目的を間違えるな！

まだまだそのへん
理解出来ない人が多いんだよ
実体験で習得するのが一番だから
いろいろ試せ

大事なのはアースをどうするかだよ
特にベランダの場合

ベランダにドラム缶を置いてそれに湯を貼りアース線を浸けながら自分も浸かって露天風呂湯煙交信(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>254
会社で上司に言われたからってわめくなよ。
目的と手段は見方によって変わるんだよ。
受け売りは恥ずかしいぞ

そのとおり
SWRさえ低下すれば電波が飛ばなくてもいいという変わった人がいても否定はしない

そんな人にオススメなのがダミーロード

うへへ、BBアンテナ最高ッスよ

ループなら打ち上げ角が低いのでDX向け
つりざお垂直系なら高いから国内向け

すごく間違っている

だな

>>263
>>264
どう間違ってるんだろうか？　
昔CQ誌の付録についてたアパマン何とかにも書いてあったし
自分でもやってみて実際にそうだったよ　

垂直も打ち上げ角低いよ

だな

上へ飛んで行けば高い
地面と平行に飛んで行けば低い

(　ﾟдﾟ) ﾎﾟｶｰﾝ

八木を↑に向ければ高いのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

(　ﾟдﾟ) ﾎﾟｶｰﾝ

ﾎﾟｶｰﾝとか言ってるのな何なの？馬鹿なの？死ぬの？

(　ﾟдﾟ) ﾎﾟｶｰﾝ

(　ﾟдﾟ) ﾎﾟｶｰﾝ↓
(　´д`) ﾎﾞｶｰﾝ↓
(　ﾟ,_>ﾟ) ﾎﾞｯｶｰﾝ↓
(　ﾟдﾟ) あぼーん↓
(　´,_＞`) プッwwwwwwwwwwwwww

「地球は丸いんだぜ」と言う
どなたかの魂の叫びを受信したような気がする・・・

八木を上に向けたら高いだろｗ

ぽかーんとか言ってるのは高さとか違いしたんじゃね？

八木は低いだろ！

(　ﾟдﾟ) ﾎﾟｶｰﾝ

地上高が高い、上げる　＝　低い
地上高が低い、下げる　＝　高い

お分かり？

ポカーンと地上高が低い高いetc…
と関係なくない？

ポカーンって言ったら一般的に開いた口が塞がらず唖然としている状態のことだろう

一般的にポカーンってこれだろう
↓
http://www.weblio.jp/content/%E3%83%9D%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%B3

>>97
コア使ってるか？

>>108
だから？
お前の周りにはBY製が溢れてるよ

CG3000に限らずハンディー機とかパドルとかアンテナとかアマチュア無線用の
BY製品は結構いいんだよな

ハンディのBY製はスプリアスが
酷過ぎて国内では使えなかったのでは？

BY製のFT-817用リニアもしかり。

>>284
> アマチュア無線用のBY製品は結構いいんだよな

アマチュア無線に限らんだろ、電化製品や衣料品
ほとんどBY製品じゃない？

国産メーカーでもBY工場で作ってるだろ

うちのテレビはブランドは国内品だが銘板にはメイド・イン・チャイナって
書いてある。

我が家の電機製品は全て中国製って書いてある

なんだかんだ言ってもAH-4が優秀だろ？

CG3000は一度チューンとるとメモリーしてるようだけど、
じゃその周波数だとチューンとらずに100Wすぐ出しても壊れないよな？

AH-4はΩで約4万で買ったけど今は安くなってるの？

CG3000って電源を繋がないでケーブルだけ繋いだらどうなりますか？
ただのダイポール？

調整不良のアンテナになるだけじゃね？

>>294
じゃ調整出来ていりゃ良い訳だ

部屋のオートアンテナチューナーから屋外アンテナまでの距離が３０ｍくらいあって、
屋根裏に同軸ケーブルを走らせてるんだけど、やっぱり屋外用のアンテナチューナーにして
アンテナ直下にチューナーを配置した方が良いんだろか。

なぜそう思う？

AH-4...

15m弱のベランダ垂直約10mh釣りざおアンテナなのに　アース無しで各バンドSWR1.5以下になる
試しに プチだか道の駅 ウォーターフロントだか知らないけど声出してみたら
パイルなのにそこそこ取ってくれる

おかしくない？　50wしか出せないのに？？？

なんか そのうちリグが壊れそうで怖い///

壊れたら修理すればよい
ショップで言われて
妙に納得した

>297
いやなんとなく・・・長い同軸ケーブルから余計な発振してるんじゃないかと・・・家の中だしｗ

>>298
リグじゃなくてAH-4の方が危ない
コールド側になんかつければいい
ちなみにうちはエアコンの室外機の上に本体置いて
コールド側はアルミ線を買ってきたそのままの丸めた状態にして垂らしてる

それじゃ電波は出るだろうが
効率悪くノイズ多くね？

>298
AH-4を置いてある直下に金属か手すりがあれば、静電的にアースになってくれていたりして・・・ないかｗ

コールド側に植物の根のように線をいっぱいつないでおけば無問題

コールド側にしっかりしたアースを繋いでおけば無問題

コールド側にホットな脱ぎたてエロパン繋げば変態無線家にパイルアップ

100w機＋AH-4のベランダハムだけど同軸が3D-2V×約15mなんだよね　家の構造上やむなく・・・

こういう弱い局は5DのFBとかSFAとか使えば7や3.5で少しはパイルで取ってもらえるようになるだろうか？
特に何とかアワードとかは興味ないけどもう少し強くなりたいな

HFでSFA使ってる人いる？

自宅で15m引くんなら、当然5DのFBやSFAにすべきだ。
これは損失を極力抑えるということ効果があるわけだが、
パイルに勝てるかどうかは別問題。

↑　１５ｍじゃあ意味ねーよｗ
その分アンテナにかけるべき！

意味はあるよ。
同軸長が数cmなら有意な差は生じないだろうが、15mならFBやSFAに交換するのは損失軽減に有効。
ただ、それによって応答率が変わる程に信号が極端に強くなることはない。
この後者の意味で「意味ない」と言っているのであれば、その通り。
まあ、少なくとも移動じゃなくて固定局なら5Dは使いなさい。

>>308 >>309
レスありがとう^^

でもベランダ近くの部屋にシャックを設けることができない人も少なくないはず
だいたいAH-4の付属のコントロールケーブル　5mってムチャだもwww
パーツやで15mのケーブル買ってきた

アンテナはCQ出版のアパマンハムハンドブックに載ってるのは2年間で一通り試して
結局は今の約13mの逆Lに落ち着いた

あとは損失をいかに抑えるか・・・SFAにすれば10〜20Wくらいパワーでるんじゃない？

=307=311

>>310
レスありがとう^^

>>311
はぁ？　アパマンハムハンドブックに載ってるANTを2年間で一通り試した？
それで結論がLW+AH-4かよ。
同軸ケーブルを変えただけで10-20Wも差は出ねえょ！

>>313
設置環境からやっぱりロングワイヤー＋ＡＴＵに戻ってしまう

同軸も標準減衰量（dB/km）から計算すると理論的には10w程度UPするはず
http://www.fujikura.co.jp/products/cable/coaxial/index.html#cs2001

無線機をアンテナ直下に出してリモート運用がイインジャネ？

>311
うちは無線機がある部屋からアンテナまで２０ｍくらいの長さの同軸ケーブル使ってます。
精神衛生上５Dだけど。LW用のATUの制御ケーブルも長いの買った。
いまでも短縮DPとLWでどっちが飛んでるのかよくわからない・・・

>>314
頭デッカチややっちゃのう〜。なら、はよ自分でやって測定してみぃ！

ゆとり教育のたまものだね！

取り敢えずLet's Try！
失敗しても良いジャマイカ
それがアマチュア無線の楽しさってもんだし

理論と実測値との間をいかにして埋め合わせるか
方法は何でもよし。遠回りしても誰にも迷惑かけないし。
それもまたアマチュアの楽しさ。

ところでアナライザーってどうしてあんなに高いの？

２〜３万位にした方が売れて利益あがるんじゃないの？　薄利多売でさ

どの程度のアナライザーを欲してるかによるよ
移動運用とかでアンテナをちゃっちゃと軽く調整する程度のものなら２万程度ので良い

リグエキスパートのHF用なら2〜3万円で売ってるジャン

リグエキスパート製で十分過ぎるよ
他に比べて安価だし

ANTアナライザーの中を見たけど作りはホントにチャチだね

替え玉受験。逮捕　　
http://www.qsl.net/jh4rhf/offer/ajt.htm

チューニング取った後アナライザーで見ると楽しいよね。

穴ライザーで計ったのと無線機に付いてるSWR計が一致しないけどどっちが正しいの？

3〜5回交互に測って平均値を取って
その差を無線機のSWR計から加減する

>>328
どこかにソータバランを入れた方がいい気がする。
（ケーブルに同相（コモン）電流が流れている可能性あり。）

つーか、リグのSWR計は簡易的なものが多いよ。
絶対表示ではなく相対表示だから、アナライザーの測定結果とは必ずしも合わない。

ＳＷＲ３以下だったら無問題！

>>314
１ｋｗであれば１０ｗUPするな

>>328
測定器の穴ライザーじゃろうな

リグ内蔵は簡易形、フアイナル保護用を兼用

>>311
HFで１０〜２０Wもロスるケーブルは中国製とちがうか

そこまでロスあるとオープンフィーダー使った方がマシだなｗ

AH-4,　SSBで２００Ｗで使っているがなんともないね。

AH4、CWなら120Wまで大丈夫

それは単なるカタログ値でしょ。
メーカーはある程度安全マージンを考えているはず。
実際にＣＷで１８０Ｗで使っているような方の意見を聞きたい。

それやったらこわれますた。

>>337
許容範囲にもほどがある
せいぜい＋15％位でしょ？
SSBで200W機っていったってトークパワー低ければフルパワー出てないでしょ　振幅なんだから

SWR測るのに試しにFMで200W出してみなよ　すぐ壊れると思うよ

もし大丈夫なら200Wアンプ買うよ

リニアでＳＳＢで２００Ｗ以上かけているけど今のところ大丈夫ですよ。
ＦＭで２００Ｗ入れるようなバカはやらない。
リニアのＬＣＤでパワーをチェックするようなやり方で、
反射がない状態では２５０Ｗぐらいまでは、今のところ大丈夫。

>>342
みなさーん　気をつけてよー　　釣りです釣り　それも悪意のある

魔法の箱AH-4を大事に使ってよー

200W使いたかったらHC-200ATF買え

>342
事実に基づいて表記しております。
破損するようなことがありましたら、また報告しますよ。
原状、なんともありません。

僕の場合、反射がない状態では 400Wぐらいまでは、今のところ大丈夫。

電波出すな出すのは精液だけにしとけ

了解、私も、リニアのセットを間違えまして、
４００Ｗぐらい入れてしまったことがありますが、その時は壊れませんでした。
私の所も反射はありませんので、もう少し上げてみます。

熱に耐えられれば問題無い
１００Wで１０秒持つものに２００W５秒とかね
電線の試験なんかで似たような事やってるし

「屁がくさい」と避けた男性に暴力容疑　50代男を立件--チョーセン日報--
ソウル江東(カンドン)警察署は20日、通勤客の男性(58)が帰宅途中に地下鉄駅のホームでおならをしたところ、
隣にいた別の男性(23)がにおいを避けようとしたことに腹を立て暴行に及んだとして、おならをした男性を
暴行容疑で在宅のまま取り調べている。

調べによると、19日午後7時半ごろ、ソウル地下鉄5号線千戸(チョンホ)駅ホームで、容疑者は突然大きな音を
たて放屁した。この際、会社の後輩と一緒にベンチの隣に座っていた被害者が不快感を示し、座る位置を変えた
ところ、容疑者はこれを追いかけ、襟元をつかんだうえ、小指をひねるなどの暴行を加えた。
容疑者は取り調べに対し、「生理現象なのにそれをとがめられたことで自尊心が傷つき、かっとなってしまった」
とし、寛大な措置を求めた。
・・・・・ｗｗｗｗｗｗｗ

＞容疑者は突然大きな音をたて放屁した
＞容疑者は突然大きな音をたて放屁した


どははははははははははははははははっはははははは〜〜〜〜ｗｗ
ﾏﾝｽｪｰｗｗｗｗ
まー、なんですなｗ さすがチョーセン人、ほのぼのｗ

逆ギレするのが国技ですなｗ

素直に998BRT買え

AH-4はSSBなら1KWでも大丈夫ですよ

嘘つけ!

まぁ本体やリニアが壊れなければいいよ('A`)
代わりにATUが犠牲になるだけだから

一時的に大丈夫でも100WPEP以下でコンスタントに使っている固体と
2〜300Wで使ってる固体ならコイルやリレーの劣化も早いと思うよ

お前らカタログのスペックに騙されすぎ。

ATUの許容入力電力なんてアンテナのQによって値がコロコロ変わるよ。

毎日大量に精子を作ってる金玉だって定期的に出してれば問題ないけど溜めておくと大変な事になる。
それと同じ理由だ。

溜めておくとどうなるの？

AH-4 数秒でもハイパワーおkなら今盛り上がってる何とかアワードのパイルで取ってもらえるね

500wリニアなら中古で5万くらいでしょ？

どこで五万なの？

設計上、公証スペックに対してマージンを持たせて製造するのは当たり前だから、
一時的に使えることはあるだろよ。そのような使い方はメーカーが保証する
信頼性上の想定寿命ではないことだけは理解しろよ。
自己責任とはそういうことだ。まともな技術社の責任ある話ではないので
このスレ読んでるひとはそこんとこ話半分未満と心得よ。

誰も信じちゃいないよ
まに受けて壊すなんて大バカだ

>>359
ヤフオク　いままでいろいろ買ってる人だけど信頼できる
ちょっとしたことなら無償で修理してくれる
メーカーやハムｼショップなら無償とは行かないよね　送料＋修理費で少し痛い出費

AH-4には、サージ耐圧８Ｋｖ相当のリレーが使われていますし、ＣＷ１２０Ｗ
可能なようなので、ＳＳＢ２００〜２５０Ｗは相当ではないかと思い試しております。
もちろん自己責任において。
さすがに、４００Ｗ入れる気にはなりませんが、
今まで特に異常もありませんので、
わざわざＳＳＢ２００Ｗ対応の他機種に買いかえることもないと思います。
ＣＧ５０００も持っていますが、
旧機種の為か、AH-4のようにサクサクとチューンしてくれません。
　以上、まじめにレポートしております。

CG5000に新・旧あるの？

リグはいわゆる高級機じゃないと200w機がないよね　大体が10.50.100w機のシリーズ　
FT-DX1200やTS-590.IC-7410.9100クラスであると売れると思うんけどなー

そのためか100wの上級アマ免許をよく目にする
「200w機欲しかったら高級機を買え」というメーカー側のメッセージかな？

ＣＧ５０００を修理に出して感じましたが、
エレクトロデザインさんは、とても親切な会社ですよ。
工賃も安いですし、ＣＧ３０００を買っても安心ですよ。

>>366
道灌　　でも CG5000 もう販売していないよね (製造注視), CG3000 でいいか。。安いし (^-^)

もうそろそろ３アマで200wおｋでいいんじゃないかな
よっぽど汚い電波出さないかぎりもうIは出ないと思うよ

>>368
メーカー製は技適をパスしたからキレイな電波しか出ないと思ってる講習会３アマには10Wがお似合いです。

人格障害の方は一度病院へどうぞ

キレイな電波だとIは出ないと思ってる講習会３アマは10Wがお似合いです。

キレイな電波＝Iは出ない
じゃねーーよ。

おまえらIがないな

人格障害の方は一度病院へどうぞ

>369さん
頭から否定するのではなく、説明してあげてください。
誤解されている方は多いと思います。

>>375
そんな事は３アマの参考書と問題集で勉強すればわかるよ。
だから講習会アマに50Wなんか許可しちゃダメなんだよ。

ヒント:LCフィルター

>>368

放送局なみのW必要なし

>>368

ATU使用はスプリアスがふえる

人格障害の方は一度病院へどうぞ

治療費が高い、いけない

むむっ
おぬしできるな

FC-40は100W常用無理ってニュアンスのことがマニュアルに遠回しに書いてあるんだけど
どう？　100Wだったら他社のほうがいいすか？

ベランダに20mのワイヤーで釣り竿ループ作ってハイバンドはokだがローバンドがだめ
試しにGNDにループエレメントの終端と一緒に20mX4本のIV線アースつなげたら
7MHzがSWR1.2でokになった

どういうこと？ループにアース？
いま3.5MHzに挑戦中

一旦ATU破壊してコイル巻きましょ

>>383
２０ｍではエレメントが短かったので7MHzがのらなかったが
コールド側につなげた２０ｍ×４本の一部がループエレメントとなって
結果的に２０ｍ以上のループになったんじゃないかな

だからその他のアースは意味無くつながっていると思う

アフォか

>>383
SWRが低いのと飛ぶ飛ばないは別の話
ATUをスルーしたインピーダンスの数値はいくつなんだろう

釣りざお7mエレメントで3半が乗るっていうけど多分それは飛ばないよ
短い分だけATUに無理がかかってるからね　とりあえず乗りますってとこかな

>>387
そう、そんなアンテナだと放射抵抗がべらぼうに低いだろうから、エレメントのオーミングロス
や、ATU内部のロスが大きく、アンテナとしての効率はマイナス十dB以下になってしまってる
だろうね。
それでも送信機側から見たSWRは1.0に近いし、受信信号はそんなに落ちないのでどうして
飛ばないのかと悩んだりするんだね。
お気の毒。

>>383
> ベランダに20mのワイヤーで釣り竿ループ作ってハイバンドはokだがローバンドがだめ
20mのワイヤでループ（・平衡給電）なら、7MHzではほぼ完全な電圧給電になる。
チューナーの調整範囲外になる可能性は、十分ある。
（平衡給電していないなら、論外。）

> 試しにGNDにループエレメントの終端と一緒に20mX4本のIV線アースつなげたら
> 7MHzがSWR1.2でokになった
7MHzでワイヤーの20m先がアースされているんだろ。
なら、電流給電になる。

何も疑問に思う事はない。
ごくごく当たり前の現象だ。

台湾製のATUが出回りだしたな

MFJも台湾だよな？

MFJ は Made in 宇佐 でしょ ?

MFJは作りがガサツだよね
とてもプロの製品とは思えない

ＭＦＪのアンテナ切り替え器、最高！！電波漏れすげー。蓋開けたらこれなら俺でも出来る。
トランシーバの切り替えに使うと一度にいくつも受信できる。ある意味凄い。ｗｗ

文句言うな

>>389
素人に電圧、電流給電といっても理解困難でしょう！

>>396
それ基本でしょ？　いくら下級アマだからってそれはヤバいよヤバいよ

素股って何だ？

何も履いていない股のことだよ

台湾製のRAT-H200はAH-3のOEMですね。もっとも耐電力は200Wになっておりますが。

ＡＴＵと関係ないんだけど・・・ＣＱ誌買った？　ハム手帳ほすぅい

旧を送る、〒で

A1クラブのQRPチューナーがよい

それオートなの？

手動式￥３０００

>>401
最近はそれさえもイラネって本誌スレで言われてて笑った
A1のは小ちゃくて使わんけど欲しい

そのチューナ50W入れたらポリバリ焼いて一寸で終わったよ

5W使うものだということが理解できんのか？

>>407
君は、説明書をどこかで無くしたのかね？
MAX-5wだと書いてあるのに、50wもぶち込むとは素晴らしい。

そりゃ溶けるわｗ

ポリバリの代わりにエアバリと抵抗交換して流量アップ改造

>>407

じじいになりボケた

オートアンテナチューナーは無理やりインピーダンス合わせるだけの代物。
AH4とか使ってるようじゃだめですね。全く飛びませんから。
その点、YAESU AT-120はコイルとコンデンサでマッチング取るんでサイコーです。
と／荒川局が持論を展開していましたが・・・

本当のことですか？

無理やりかどうかは波長に近いエレメント長があるかどうか

20m弱のエレメント長があれば7MHzがそれなりに乗る　うまくやればフルサイズ並みに飛ぶ

いかにλ/4に近づけられるかどうか　ATUも使い方次第でいかようにもなるよ

ビリビリ放電するほど短くしちゃうとスタンガンになるよ

同軸給電を無理やりマッチンさせてもダメ

ワイヤーならそれなりに使える、アースしだい

>>412
AH4の中身もコイルとコンデンサなんだが

っていう突っ込みしてはダメなところか？

：
CD78あたりと同等に飛んでるけどね。

AH4と釣竿100Wで200エンティティ以上しましたが。

ブランクカードと代返で３００エンティティ以上ＣＦＭしましたが。

自宅で、CG3000+14mワイヤー張って3.5MHZ難なくOK。
移動先では、FC40+6.7mのロッド(ATE350)でHF/50MHZオールバンドOK。
今、アパート2Fのベランダから、AT-600+1/4バラン+6.7mワイヤーでぎりぎり3.5MHZもok?
問題はアース、カウンターポイズ次第。

TS-990 とFTDX5000 オーナー伊豆の "モービルコロコロ" さん、お元気ですか ??
もうすぐお正月ですね !

>>420
そのokはＴＵＮＥに乗るということなのか受けも飛びもokということなのかどっち

パイルでもそこそこ取ってもらってQSOできてるの？

がまんすれば実用範囲じゃりょう、

そのうちにストレスがたまるぞ

誰かMFJ-993BRT使ってませんか？
レポートよろしく。

cg3000俺は普通に6mで使ってる>>1

ＭＦＪは止めとけ。

>>424
MFJ から直接購入して使ってますけど問題無し、スムーズに動作してます。
上手く動作しないという方の殆どは (MFJ に限らず)、エレメント + アース長
を十分に計算していないようです。

上位機種ですがご参考 >> http://www5a.biglobe.ne.jp/jh2clv/mfj998rt.htm

424です。
OM様アドバイスありがとうございます。
参考にさせていただきます。
ありがとうございました。

>>428
ついでにこの方の使用状況です >> http://ja6nqo.blog.so-net.ne.jp/2012-11-25-1

424です。
ご親切にありがとうございます。

994は燃えるらしいぞ

家がもえる？

民間の企業情報サイトが12月24日夕に、株式会社東京ハイパワー（本社：埼玉県新座市）の「倒産」を速報した。

http://www.hamlife.jp/2013/12/24/tokyo-hy-power/
修理不可となるぞ

8億年商あったのが驚き

>>368
兎小屋で長波長の200W運用な んかしたら近隣にＩが出まく り！
電話がダメ！時にインタフォ ンが誤動作！アナログのオー ディオアンプなど最悪でＣ Ｗ、ＴＴＹまで良く拾う 。
＞368の様な、根拠のない思い 込みを書き込むから、
盛大に Ｉを出しながら「そんな はずがない！」 と200W局を強行運用して
各 種アワードを取りまくる馬鹿 者Ｊ*1***が出てくる。

実査してＩの出ない範囲で運 用するしかないのに
「国に免 許されていて合法だ」「Ｉ が出るセットの責任だ！」と 放置だよ。
絶対に処罰付きの対策義務規 定が必要だ。

近くで大電力送信されたら、妨害耐性を越えて語動作する機器は
多々あるから、
HF無線局は人家から距離のあ る丘の上などに建てるわけだが、
ハムはそれを住宅密集地の兎 小屋でやるから、
そこら中の電子機器に妨害を与えるのは当然。

　かっての米バンドCB問題で、 自動車業界は誤動作で命に関 わるからと
妨害耐性を高めて対策したが、
アマチュア無線界は、「総て 違法CBの責任」として
トラッ ク局狩りをやらせて、 自分たちの大電力運用障害発生に
家電業界に対策を働きかけなかったから、
アンプＩなどほとんどそのまま残ってしまった。
障害Ｉが出なくなったのは地 デジＴＶなどでデジタルアン プ化されたとこだけじゃな いの？

>>435-436
それで ?? 　 (#^.^#)

ひまつぶし

他のスレでも２００Wに拘っているけど
例えば１KWはいいわけ？

ヤフーオクションでチューナーの人気が高い

Ｉなんか気にすんなって　シラばっくればいいだけだろ？

たとえば５０ｗからゲタ履かせて２００ｗ以上で運用しようとするとしよう
１.従来のアンテナよりちょっとハデ目の素人が見ても変化が解りやすいアンテナを設置する
２.約２カ月はハイパワーを出さないで従来どおりの出力(50w?)で運用する
３.そのあとでハイパワーで運用する

もしＩが出たってクレームが来たら
「うちのアンテナが原因ではありません　設置したのは２カ月以上も前ですし　
そもそもSWLという受信マニアでして『電波を送信してません』」

とかわす

まぁ　クレームがきたらほとぼりが冷めるまでしばらくは自粛して

200Wで何か不具合出るとか
たいてい相手が悪いw

>441さん。
人間性の問題です。
あなたのような方ばかりではありません。

>>443 ← こういうヒトに限って... 酷いものです。

パイルでサフィックスで呼びかけるときだけワンkw出させていただいて
取ってもらったら50Ｗでラグチュー

ANTがそれなりなら十分ラグチューできるから

まず取ってもらうこと・・・国内の話だけどね　DXの場合は知らん

現在、国内でパイルなし

不景気

東ハイの200W用に代わるATUって他にあるかな。

200W〜って
SGCかLDG位しか候補ねーな

>448
だよねぇ・・・使うのは100Wだから100W用にしておこうかな。
余裕見て200Wくらいにしたいなと思っていたんだけど、東ハイがあのざまで・・・

RETECHのRAT-H200が200W対応でいいよ

CG3000も推薦しておきます。
エレクトロデザインさんは、とってもいい会社です。
アフターも安心ですよ。

東京ハイパワーで買ったATU不調なんだがどうしたらいい？

すてる

卓上で使うやつがいいかな。ロングワイヤーじゃなくてダイポール用なんだけど・・・家で。

卓上は、>>5-6で結構安く買える
性能も全く問題なし

>>451
やっぱり中国の製品は安心して使えますね。

>455
サンクス。テンプレにいろいろ書いてあったのね。ちゃんと見てなかった。
てことは東ハイ潰れてもまあ困らずに済むのか。

>>456
中国の製品はなんでこんなに素晴らしいんでしょう。
やっぱり中国人は頭が良くて手先が器用なんでしょうね。

今日も我が家のAH-4は調子がよろしい 1.9MHz 100w
旧東欧諸国並びに北欧　２７局

魔法の箱のおかけでございます(￣∇￣)

HF多バンドにとりあえず出るには便利。でも飛ばないから長期間使ってる馬鹿はあんまいない。

>>460
それなりに飛べばいいんだ　値段もそれなりだから　それなりにアマ楽しめるから

>>461
禿同
それなりに楽しめれば桶
金も家族もそれなりに楽しめば文句はなし。

ほかの趣味もそれなりに金かかるんだよね
無線だけに金かけるわけにはいかない

趣味は道楽

お金をかけなとおもろない

RETECH オートアンテナチューナー(ATU) RAT-H200 1.8〜28MHz 最大入力 200W
こちらは、いかがなものでしょうか？
情報をお願いいたします。

>>465
RAT-H200届きました。今使っておりますAH-3と入れ替える予定です。
取り替えは来年になります。その頃レポします。

at-3000というcg-3000の前身。５年使っているが、rtty 200wぶちこもうが、
cwフルで使おうが、全く壊れない。予備機ももっているが、全く出番なし。
ah-4　200w機で160wまでぶち込むも故障なし。

で

>>467
同じ200wでもSWRやインピーダンスによってATUにかかる負担が違うから

馬鹿が真似したら壊れるって
ことかな〜

ある程度インピーダンスとリアクタンスをマッチングさせないと飛ばないしATUに負担がかかる
ワイヤー長はATUをスルーにしてアナライザーでそれらを測りながら詰めていく
最後にＳＷＲ

ただ単にＳＷＲが下がるワイヤー長にしたからって飛ばない
幸運にもたまたまマッチングとれた低いＳＷＲになることもあるが

７ｍでオールバンドＱＲＶがうたい文句で聞こえはいいが
少なくとも1／４波長ないとＶダイポールにさえ大きく劣ると思う

>>466
AH4とどうように
チュン時自動で１０ｗにダウンするのでしょうか

ATUにはパワーぶち込む感覚が楽しいよね。
容赦なく100以上入れて
ヒーヒー（ガチガチ）言いながら無理やり同調させる。
オラァ、波出せやってかんじかな

AH4はSSBなら200W入れても大丈夫。
CWも599BK程度の交信なら大丈夫。
RTTYは150Wまでなら大丈夫。
但しエレメント長さは7m以上は必要。

電力吸い取り装置なワケ？

>>466さん
465です。
それは楽しみですね。
こちらも使用レポート楽しみに待ってます。
よろしくお願いしますね。

AH-4なんか実売価格４〜５万でしょ　ハードに使って２・３年でぶっ壊れたら新しいの買う
ストレス溜まんないQSOしたいならそれぐらい投資してもいいんじゃないの？割り切ってさ

そもそも200w機持っててATUってのも寂しいなwww

200Wにあげる　パワーアンプって　ないよね？
どっかあります？

東京ハイパワーつぶれちゃうし

アドカラーも　廃業しちゃうし

なんだかねぇ.....

ACOM1000,
ACOM2000,
FL2100B,Z
TL-922....

>>473
その通りです

アパマンの釣竿、ＡＴＵ、２００ワット局の実力を知らないね。

そんなのロケーションにより異なるから何が実力なのかわかりません

頭を冷やせばわかるよなぁ
ATU 使ったからって、7m のワイヤーは7mのワイヤー
単にインピーダンスがあったからと言ってゲインが発生するわけじゃなし
むしろ、マッチングのために出力の大半が熱になってるというだけ
でも、藁にもすがる気持ちで期待しちゃうんだよな

楽しければなんでもよろしい
妬みはカッコ悪い

200Wあれば効率25%というへぼい設置状況でも50W出てく
これは強い

ATUでいい波が飛ぶんだったらみんなタワーおろすよw
外付けATUは本来は移動運用に使うもの

せまいベランダであれこれ試行錯誤して一喜一憂するのがアパマンハムの楽しみだけど
たまには外に出て広い場所で好きなだけ長いワイヤー張ってローバンド移動運用するのも楽しいぞ

パイルでも早くに取ってくれるからストレスが少なく次々にたくさんの局とQSOできるし
あえてパイル入って行って固定局に挑戦するのもおもしろい

しかし えこー！ぱぱー！ちゃーりー！！ にはさすがに勝てないwwwww

7mのエレメントでグランド取れてる状態は、１４ｍ（７＋７）のDPと同じ

ATUは、アンテナの一部なのです。
ワイヤーとATUでアンテナになっているのです。
ですから、アンテナシステムを線で囲むとすれば、ATUとワイヤーを囲めます。
それに、ATUは、反射のない状態まで追い込めますので、同軸ケーブルは、ATUまでは当然５０Ωになります。
ですから、ATUの使い方としては、>>427さんの場合はアンテナとATUの間に同軸ケーブル
が入っていますので、これも含めてアンテナシステムとなっていると考えていいでしょう。
理想は、>>429さんのような使い方ではないでしょうか。

これに対してタワーに上げてあるアンテナは、反射のない状態に追い込めていれば
ATUと同じですが、そうでない場合は、リグから出た同軸ケーブルとタワーの上のアンテナは、
極端に言えば、１５〜１５０Ωのようになっているはずです。
それを手元のチューナーやリグ内臓のチューナーで補正してやることになります。
となれば、アンテナシステムをATUの場合と同じように線で囲めば、
リグから出た同軸ケーブルとタワーの上のアンテナまでを囲むことになります。
また、狭いベランダにおいても、１０mのグラスファイバーロッドなどを使ってバーティカル
に設置できれば、費用を掛けず、高さもある程度出すことができます。

長く使っていますが、全バンドに気軽に出られ、事実よく飛びます。
ストレスは感じません。
今でもATUにしてよっかたと思っています。

＞・・・・タワーの上のアンテナは、
＞ 極端に言えば、１５〜１５０Ωのようになっているはずです。
理解困難
素人に判りやすく、

>>491

貴ロケーションにマッチングしている、特にアース（カウンターボイス

アンテナ チューナー RETECH RAT-H200 \28,380

安いな、耐久性があれば最高（AH4のコピー品？

耐久性は、十分あるよ。何もＡＨ４が最高なわけではない。

３．５＆７M用ワイヤー長くし

１８M用として短くし２本ワイヤーアンテナとする

どちらかマッチングのよい方を選んでくれるかな？

無理でしょ。

じゃいつやるか？














無理でしょ

じぇじぇじぇの鬼太郎

>>494
AH-4ではなくてAH-3のコピーですね。

>>484
そうだよな
しかし、7m のワイヤーを張ることができるなら、ATU に頼らない逆V とかをなんとかできないかな

熱になったていいじゃない。
無線機なんて、もともと、電源で２割、マッチング取れていても
出力の半分は熱になるんだから。
それより、インターフェア出さないことでしょ。

>>451
円安で高くなった

>>466

デビュー戦を楽しみにしています

>RAT-H200

Radio Antenna Tuner - Highpower なんだろうけど

・・・・・冗談みたいな型番だな ドブネズミ

簡単明快、単純がよい

熱になってもいいじゃない

アマチュアだもの

みつを

ATU
12mくらいありゃ、7で国内遊べますか？

AH-4？？？

所詮あんな弁当箱で人並みに波出すってのがムチャ

原点に帰ろうよ
俺たちはタワーを持てない　言ってしまえば「負け組」なんだから


みつを

原点とは？ DPのことかな

>原点に帰ろうよ

日本ではアマチュア無線をやめること？？

１００ｗでアルゼンチンとできます。

10mのエレメント+ATUで7メガ良く飛びます。

>>510
>>511
原点とは何か・・・



ハンディー機でしょwww

同じ100wでもモードとアンテナでピンきり
短いホイップやワイヤーは何をどうしたって飛ばないのさ
ATU はただインピーダンスが合うというだけで短さなりのマイナスゲインは換わらず
これが原点

原点は０

>>515
100Wだせば５０Wは送信しとる、十分に活用できる

2m長のモービルホイップの場合、7MHz だと波長の1／20
これをVU に置き換えてみると144MHz で10�pのアンテナになる
10�pのアンテナにいくらパワーをいれても
5／8のGP には追いつけないだろうなぁと誰でも直感的にわかるかと

HF とVU では伝搬経路は違ってもアンテナの相対的比較では同じ概念です
アンテナにはある程度の長さは必要 魔法はありません

言いたいことは、ATU で試行錯誤、工夫するのはアマ無線家として正しい姿
一方、短いアンテナだが未知の理論で奇跡的に飛ぶアンテナなどは存在しないので騙されないでね ということです

>>517
そんなに効率よくないですよ

ローケションにめぐまい局が実用範囲で楽しめれば十分や

まちがって思いもよらない局とできれば感謝、感謝や

>>518

教科書を優先すればアマ無線はできない

>>521
電気工学を無視すればアマ無線はできない
そういう方は物理の法則をねじ曲げるオカルトアンテナを騙されて買ってください
イワシの頭も信心
高い金を払ったんだから飛んでいると比較もせずに思い込んでしまうマジックに

>>521
現在の電気工学、理論を否定したら衛星電話もGPS もボイジャーとの通信も成立しませんわ

>>518

HFモービルは実用になっている

>>522-523

信者じゃダメ、

>>524
実用の境界が人によって違うかもね
モービルホイップはひとつのスタイルだからノープロブレム
あくまでも怪しげな理論を持ち出すいんちきアンテナのことでしょ
オレには何が言いたいかよくわかるがww

4〜5mのワイヤー＋ATU またはモービルホイップでも
パワーをいれたら飛ぶのだろうか

>>521はアマチュア無線精神のことだろうけど
いいんでないか
オカルトでもATUでも何でも試さなな

オカルトは自作ならかまわんが既製品を買うのはやめておけ
サイズなりですという業者なら信用できるがDP と同等、それ以上という時点で電気工学を否定した
悪質性を感じる

何でも試せと進めるのは無責任
マルチ商法モドキはマルチじゃないから試してみろと第３者は言っちゃダメだろ

>>529
なんだかな

アマチュア無線は、いい加減で良い
ATUも良し
アマチュア無線は、細く長く
AUTは、短く、目立たず

むずかしい理論は３．５＆７Mの専用周波数で議論してくれ

ひとつ言えることは
騙されてでも買う人が増えれば
ショップもメーカーも助かると
言うことだ
くだらん批判は迷惑でしかない

カネあるやつはオカルトアンテナを信じて買いなさい

みんな何のアンテナのこと言ってるの？
BBアンテナとか？

多段MLAとかかな

金も出さないのに批判するやつってなんなの？
正義の味方のつもり？
俺の言うことを聞いて置けば間違いないってか？
息子や娘に言え。他人に言うな。

都合よく運用できて良いOK

批判族ってウザいよな、なぜか偉そうで
嫌われてるのがわからない鼻つまみ者

反抗期がずーっと続いてるってことかな？

どうだろう
批判が趣味というか
妬みだろうね
自分は買えないのに、
自分は出来ないのに、
自分の方が偉いんだぞ
自分の方が頭良いんだぞ
みたいな引きこもりでしょう

自分で買ってみたり作ってみたり体験して始めてわかることを、ネットや教科書の知識だけで答え出したら面白くないじゃん。

仕事じゃないんだからさ、趣味だから半信半疑でも自分で挑戦するのよ。
答えの出てる趣味はつまらないし。

きのう、おとといと３半にiCOMの会長が出てた
いまどきアワードポイントもないのに結構なパイルだった

でもみんなiCOMネタを振らないんだよね　恐縮してか　大勢にワッチされてるし

今晩も出てきたらネタ振ってみようかなw　『１０年で保障対象外ってそりゃないよ会長さんよー』ってwww
あと『７ｍのワイヤーで135kHzから28MHzまでQRVできるAH-5はいつ発売ですか？』ってwwwww

>>533
オカルトアンテナわが売れて助かる?、そりゃ単なる詐欺商法じゃねーか
そんなヤツを助けてどーすんだ？
何言ってんだオマエ

ATUをつかうとよくとぶようになった、アースのマッチングがよいのかな

>>518>>522-523
フリーソフトで頼む
http://www.amateur-radio-community.com/index2.html

BB とEH だろ
特に後者の能書きは明らかにインチキだがスレ違い

バカボンとエロいハゲ

>>543

２ｃｈ代表としてたのむ

ATUは高いな

庶民の味方に遠い

>>550 そこでおらは輸入したよ。
　アメリカの　LDG electronics社から　10日間で着いたよ。
　FT-897D　用アンテナチューナーFC-30互換品を。
　最近　為替が円安で辛いかも　検索エンジンでかけたら出てくるよ。

>>494
在庫０になったな。ここで話題になったからか？

SGC230や237を買うとするとどこで買うのが良いです？

>>553
やっぱり地元のハムｼショップだね　
調子悪いとか故障したときとかすぐ見てちょっとしたことならすぐ修理してくれるし
通販なら梱包して送ったりなんだりで面倒くさい

>>552

今月中に大量入荷する、予約しないと入手困難？

>>554
今どきの無線機、ハムショップレベルでなおせるわけじゃなし
価格は高め融通もきかないじゃ地元を使うメリットはないさ
そのショップがいつやめるかわからんジーさんひとりでやってるならなおさらだ

地元にハムショップ無い・・・^^;
秋葉原のお店とかで取り寄せてくれるかな。

地元のハムショップ、全て無くなった・・・
売れないから当たり前だよなあ。
パーツがすぐ手に入らなくなったのが痛い。

交通費を考慮すれば通販は安い

通販が安く済むことは否定しない。
だけど、現物を品定めしながら決めるのが俺的には楽しい。
通販だと今一サイズとかぴんと来なくて失敗したことが・・・
まあ通販の部品屋さんもつぶれないでいて欲しいですね。

いまそんな品揃えの良い店って、限られるよね。

あれ？スレ違いながらふと疑問に
古い真空管のリグでドライブとか調整するんだけど、これにリニア噛ました場合は
別途リニアの後ろにアンテナチューナーを噛まさないとダメってことか
てことは調整の順番はまずリグ、次にアマチュアチューナーてことだよな

>>560
それは展示品が置いてあるレベルの店までの話
本当にさびれた地方の店は現物すら置いていないから
通販に対するメリットは何もない

>>563
誤：メリット　
正：デメリット　だよね　
店頭販売＜通販なんだから

ところでAH-4ユーザーのみなさんに質問です
TUNERボタンを押してTUNEされるまでの時間で飛びが違うと思いませんか？

例えばTUNEに2〜3秒ぐらいかかってのSWR1.5と0.5秒ぐらいでSWR2.0弱
自分の場合「何とかアワード」のパイルに入っていっても後者の方が格段に応答率が高くストレスが少ない
原因はマッチング
インピーダンスとリアクタンスをアナライザーで測ったらディップ点が1MHz以上違ったりするし
思うに「見かけのSWRでは飛ばない」ということ

どう思いますか？

アースとのマッチングじゃないかな？

ATUの性能がよくなり手軽に楽しむことができる

>>564
> 思うに「見かけのSWRでは飛ばない」ということ
そんなの、当たり前じゃないか。
ATUは、リグ-ATUのSWRを下げるだけの効果しかないのだからな。
ATUから先の空中線系を改善する効果は、ほとんどなし。
（ないわけじゃないが、元々のSWRがある程度低くないと、その効果は薄い。）

SWRを下げればとにかく飛ぶというなら、ダミーロードを繋いで通信しろ・・・・という話になる。

あたまから否定すればお愛想なし（大昔タイプ）

どのようにすればよいのかアドバスを頼む

誤解のないように追記。
>>567は、給電ケーブルの途中にATUを入れた場合。

一番効果があるのは、当然給電点にATUを入れた場合。
しかし、空中線の電波のノリ具合（どこに電流腹があるかとか）自体を変える効果は期待できない。
また、理想的でない方法を整合回路に取り入れていたり、インピーダンス比の大きい整合をすると、ATU内で電力を消費し、能率が下がる。

ATUは、万能じゃないという事だ。

東ハイが破産させた

>>564 ATU等の使い方を研究しているHPです、他のもいろいろあると思います
http://www009.upp.so-net.ne.jp/jj1vkl/hf.html
http://www1.tst.ne.jp/tm-kirin/ANT/
http://ja5it.kaketsuke.net/index.php?%E7%8F%BE%E5%9C%A8%E3%81%AE%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%86%E3%83%8A
http://www5a.biglobe.ne.jp/jh2clv/jofg&noise.htm

「飛び」がわかるアナライザーがあればいいのにね

>>567
>>564はTUNE時間が少なければ少ないほど電波が飛ぶことを言いたいんだと思う
じゃあ、エレメントをどうしたら飛ぶの？
釣りざお垂直系？じゃあ巻きのスパンは？エレメントの太さは？
ループ？例えば7MHzの場合の長さは？

とか具体的に言える？
批判するなら対案を出してよ

ダミーはリグのパワーを測る道具だから　それを電波の飛びに持ち出すのは暴論

ばんざいアンテナ、G5RVやT2FDと言ったブロードバンドアンテナとATUを組み合わせて使うことが多いけど
一応アンテナとして動作して世界中で使われているわけで・・・・・・

G5RVやT2FD
そんなANT立てる敷地があるんだったらATU使わないでフルサイズでいけるでしょ
このスレって基本的に敷地に恵まれないアパマンハムのためのスレじゃないの？

せまいスペースでいかにHFを楽しむか　それがテーマでしょ？

>>575
そんなあなたのスレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/radio/1377450255/l50

ここはオートアンテナチューナーのスレでアパマン限定では
ないと理解してます。

チューナをいかに有効に活用し

楽しハムライフを！

ショートワイヤー＋ATU で飛ばそうと思うのが間違い
まずはそこそこバンドにあったアンテナを用意する

ATUってのは、アンテナのことをちゃんと分かってから使うもんだわな。

自動的に容量が変わるバランと考えればおｋ

MFJ-993シリーズのATU、直下型か卓上のどっちかを買おうかなと思ってるんだけど
なかなかインプレなどの情報が無いね。

>>579
だよな
ATU でマッチングが取れたからじゃあ飛ぶのかと言えばそれは間違い
変にどこどこと交信できたなんて香具師がいるから惑わされる

飛ぶときは0.5w の合法CB ＆本体内蔵ホイップだって飛ぶんだから

MFJ-993のマニュアルをネットで読んでみたけど、直下型は遠く離れたところに
置いておいても同軸ケーブル経由で電源供給できるし、キャリアが送られたら
オートチューンしてくれるので便利だね。まさにリモート向き。
ただ、ちゃんとチューンしたのかどうか別途自前でSWR計見ていないといけないのね。
チューンが終わったかどうか、SWR1.5以下になったかどうか。まあSWR計もってりゃ良いんだけど。

MFJやめとけ

主に接地形ANT（ロングワイヤー）に使用のため

アース（カウンターポイス）が重要です。

見かけのSWR１．５では実用になりません。

>584
MFJはどちらかというと評判良くないんだろうか？中国製だから？

つくりが雑であわないダケ、

中身はよい

3.5MHzや7MHzを狙って
ATUを、一周30mの△or□ シングルループとして使うか、多段スモールループ（field antさんの）で使うか、悩む。
あまり場所がないんだよなぁ・・・

>588の訂正 一周30mは無理だった・・・orz できて15m〜20mくらいかな。シングルループのワイヤ長。
多段スモールループよりはマシだろか。

釣り竿2本使ってロの字型ってよくやるし、それなりに機能もするからオススメ

>590
確かに四角ならデルタよりワイヤ長稼げるから、うちの狭い敷地でも一周30mくらいのアンテナ立てられるかも。
コメントサンクス。

釣竿２本で口の字ってどうやるの？

>>585
それ言っちゃダメw

ATU壊れた時が悲惨だからなあ、

高級な部品をつかっていない

なぜか修理費が高い、人件費の消えるのか

無線機器メーカーは給料が高い？

>592
ん？想像できない？
2本平行に立てればOK。1本目を下から上にワイヤー張ったら、そこから2本目の上にワイヤー張って、そこから下に下ろして、1本目の下に結べばループできるじゃん。

>>562

デルタル^プの方がよい

>597
デルタループはΔ？▽？

>>594
何が悲惨なの？

CG3000も普通にループアンテナに使えるよね？
買おうかな。

発注した！

現在50W機を1.25sqのIV線10m使って電波出しているんですけど、ATUとリグを200Wにアップグレードしようと思います。
エレメント1.25だと細いですかね？200Wの方いたらどんなワイヤー使ってますか？

>602
どういう意味で細いか？と聞かれているのかわからないけど、
50Wだから、200Wだから、ということと太い細いは別の話。
そりゃ太いほど飛ぶでしょう。だから固定用のDPは直径数センチというパイプを使う。
50Wだって太い方が良いよ。200wで1.25じゃ駄目かというとそんなこともない。使えるよ。
むしろQRPほど太いエレメントが欲しい。

チューニングの時にいきなり200W掛けないようにすれば良いだけだ

>>そりゃ太いほど飛ぶでしょう。

そーなんだ、知らなかった。。。

>605
ちょっと省きすぎて誤解を生じると悪いのでもうちょっと書くと、
一般的には太いと帯域が広がる。あと、Qが変わる。
飛びやすくなるのは、熱になりにくいから（電力効率アップ）。細いと抵抗が高くなって熱損失が・・・
っていっても、体感できる差は無いかな。

マニュアルのカップラーでチューニングとかするとよくわかるけどねｗ

最小電力でチューニングするのが良いとわかっていても、ついついフルパワーで・・・・

AH-4 で、
１０ｍのグラスファイバーに3.5mmのIV線を使っています。
ＳＳＢのみ２００Ｗ入れています。
こんな環境で２〜3年使っています。

CG3000届いた〜！！
デルタループ作りたいけど、マストがない。長いマスト買わないと・・・

どちら様か、お教えください。
IC-7700でAH-4を使いたいのですが、コント―ローラーでは、
プロテクションの為かチューニングが取れません。
お使いになっている方、詳しく教えてください。

内蔵OFFにしてる？

offにしています。

>611
情報が少なすぎて・・・
配線はOKか、アンテナは大丈夫か、キャリアは出てるか、電源もろもろ・・・

AH-4は防水・防塵となっているが

お尻（同軸・コントロールケーブル）

はジャジャ漏れ、中国製より劣る

>>615

コントロールケーブルと同軸ケーブル取り出し口には
しっかりエフコテープを巻き、重ねてビニールテープを巻こう。
それらのケーブル類は真下から引き回さないで、本体の上からU字になるように
配線したから防水は完璧。

>610さん、
とりあえず１０ｍのバーチカルで使ってレポートくださいよ。
CG3000いいですね。

>>616

アンテナ（ワイヤー）給電部はゴムカバー、自己融着テーブ付き

>617
R
週末にでもテストしてみます＾＾
10mバーチカルだとアース必要になるな・・・(^^;　3.5MHzまで考えてるのでエレメントもう少し伸ばすかも。
ループを狙っていたのはアース省こうとしていたからｗ

レポート待ってま〜す。
ループですと、結構長くしないと抵抗が必要でしょうね。

CQ誌2月号に、ATUの興味深い記事があるぞ

ネットの情報コピペしたみたいな糞記事を興味深いと言ってる、お前の頭の中が俺にとっては興味深いw

>>622
釣りにマジレスかっこ悪いですぞ

>>616
何言ってんだかわからん

>>624
ガタガタの隙間をテーピングして

応急処理をしろ言っている

\10kほど余計にかかったけど、日東の屋外用汎用プラBOXに二重収納してる
4年ほど使ってるが、まだ中は結構きれい
防滴や長持ちさせたい人にはおすすめ

それいいな、劣化遅れそう。

縦に設置してると、ホット側の碍子のとこも緩むよ
箱の中のボルトを何回か締めた
ワイヤーが風で引っ張られてたりするからだと思う

ワイヤーエレメントをホットに直付けしてるのがそもそもの誤り
手前で固定してホットに直接負荷がかからないようにするもの

GPの同軸をクルリンとするのと同じ
自重でコネクタ外れるかもしれないから

おまいら。
ATUのシステム（エレメント長、アース関係等）教えてくで。

ワシは垂直エレメント8m,
アース線10m×4本20m×4本だが
21Mhz以上でないとマッチングが悪いので
暖かくなったらエレメントを35mに延長する予定。
(3.5Mhz愛好家のOMから勧められた）

>暖かくなったらエレメントを35mに延長する予定。
ATU不要じゃな

>>630

理想は１／４です

AH-4+20mのワイヤーを地上高5mで
水平Lで張ってるんだけど、チューン後100wで出ると
リグのSWRが1.3〜1.5くらいになるんだが、どっかに干渉してるのかな？
50w以下なら1.2くらいまで下がる。

地上高低すぎ？？
アースは20m2本で取ってます。

＞アースは20m？

埋められん

パワーが上がると、SWRが少し悪くなるのは、正常ではないでしょうか？
アースは、カウンターボイスにしているんですか？

633です。

アース20mとはコールド側に2.0sqのビニール線を付けて、地上に落とし、家の周りに伸ばしました。
動作的にカウンターポイズになってると思います。

>633
そんなもんじゃね？

>630
ATUによっても得意のエレメント長さがあるようで。
３５ｍも張れるんだったら４０ｍダイポール張れませんかねｗ

>>633

ATU側の同軸の根元にトロイダルコア入っている？

633です

>>639
トロイダル入れてます。
エレメントが20ｍなんで、7mhzとかは最悪なはずですが
チューニングできています。

3.5と10mhzしかLWで出ないので、釣竿で垂直逆Lに変えようか思案中です。
その場合、地上高を下げて地面にアースを打ち込んだ方が
カウンターポイズよりいいでしょうか？？

トロイダルコア入っているなら、巻き数が足りないんだろう
同軸とコントロール線に　それぞれ10回巻きｘ2個直列くらい
入れればたぶんOK

>>631
>>632
>>633
>>634
>>636
>>638

630だが、各局情報TNX。参考になる。
5年前に売れ残りのATUを購入したが手つかずだった。
昨年秋に8mのグラスファイバー棒からエレメントを垂直に垂らしたのだが
イマイチなので質問してみた。
敷地は広いので3.5も7もダイポールは張ってある。
ATUはサブ機のIC-7000でお気軽に各バンドにでる為のアンテナ。

出た〜ぁ。　サブ機発言
メイン機はさぞお高いのをお使いなんですね。うらやましいです。

AH-4を雨ざらしにできる奴はお金持ち

強化プラのケースは長年の使用で

紫外線で割れないでしょうか

>>644

雨風、ゴミ等が侵入する構造物

>>633
パワーを上げると反射電力も増えるからSWRが少し高くなるのは当たり前ですよ。

>633さん。
地面に落とせるのでしたら、５０ｃｍぐらいの銅の避雷棒を買ってきて
埋め込んだ方がいいですよ。
私は、IV線は一本で、その先を４本にして避雷針４本を地中に埋めてます。
SWRは1,2以下です。

>>647
ATUを実際に使ったことのない奴がレスするべからず。

>>647こいつ何言ってんだ？

YAESU　FC-40は、AH４よりコンパクトで

防水・防塵はよい、性能？

>>650

ある程度正しい

633です。
>>648さん

アドバイスTNXです。
コールド側からアース棒までの距離はどこくらいですか？

本日、エレメントの長さを17mに変更した所、10mhzで1.2まで落ちました。
これで、3.5/10は問題なく使用出来そうです。
あとは、飛ぶかどうかですね。

NGバンドは28と21、14が同様に100w時やや高めです。

>633さん。
二階のベランダから地面に向かっていますから、６ｍあるかないかぐらいです。
エレメントの長さは、２０ｍ以上張れるのでしたら、長い方が、3.5や７Ｍにはいいですね。
長めにして３cmぐらいずつカットして調整していくのがいいと思いますよ。
どうしてもカウンターボイスで使いたいという場合は、３ｍ〜５ｍのIV線を20本ぐらい
タコの足のようにつけた方がいいですよ。
NGバンドがあるというのは、おかしいです。

80m,30mしか出ないという方が謎だ

633です。

>>654さん
ありがとうございます、ちょうど私も2階くらいの高さに足場用パイプであげてるので、一度地面に接地してみます。

>>655さん
80mと、30mだけアンテナがワイヤーしかないんです。
その他はメーカー製のVDPなどです。

>>647

高周波検知のダイオードの非線型性を考慮に入れて言ってるなら正しい。
でも647の書き方だと、そんなことを理解しているとは到底思えないな。

忙しくて今週CG3000テスト出来なかった(つд⊂)ｴｰﾝ

VSWRの純粋な考え方として単純に進行波と反射波の比率だから
進行電力が大きくなるにつれ、それに比例して反射電力が同じ比率で増えるのなら
10Wでも100KWでもVSWRの数値に変わりは無い
ケーブルやエレメントの耐電力、各部の精度まで考慮した発言とはとても思えん幼稚さだが。

>>659

内蔵SWR計の制度、xxW以上の指定ありもある

それは純粋なvswrじゃなくて単なる測定器の精度や能力の話でしょお爺ちゃんボケちゃって。

されどSWR

じゃあ　1KWで100W戻ってきたらリグはどうなんの？

>662
SWR=1.92
1kW用のリグ使ってるならI/O部にそれなりの耐性の部品使ってるでしょ。

ATU付きのリニアとかあるけど保護回路みたいな扱いかな？

諏訪心理狂が多いなｗｗ

>>662
100W分暖かくなるだけ。

ファイナルが、今は暖房によい

ＣＱ誌２月でむずかくしく説明されている

ATU、MTUのPR

>>664
リニアの保護用

>>664

1アマは腕で使う、ATU不要じゃww

パワーを上げると反射電力も増えるからSWRが少し高くなるのは当たり前ですよ。

Hi-Hi www

計算では同じ、計測誤差、精度

あのさ、わからない人に少し解説して
あげてよ、初心者が恐ろしくて近寄らないよ

>>671
まだ無知晒してんだ。
よく恥ずかしくないね。
SWRの定義、分かってないんだね。

SWRなんていうからわからないんだよ。定在波比だよ。

パワーを上げると反射電力も増えるからSWRが少し高くなるのは当たり前ですよ。

　↑　それぞれ釣りではあるのだが・・ (つまらぬ !)
SWR >>> Standing Wave Ratio >>> Ratio "比" ですよ。

何度も同じ餌で釣られんなよ恥ずかしい

>>677
3アマの問題集

送信電力を上げるとSWRが悪くなるのは事実だな。
うちでも10Wから100Wに上げるとSWRが少し悪くなります。

内蔵式？、専用計？

>>681
その程度の理解力で100Wなんぞ出すな。　火傷の元だぞwwww

実際昔は100Wは怖かった

>送信電力を上げるとSWRが悪くなるのは事実だな。
>うちでも10Wから100Wに上げるとSWRが少し悪くなります。


アースが不完全と思われ

最近は、無線機さわって感電とかピリピリするとか無いもんね・・・・・・
終段調整してる時にさわっちゃったりね(；・∀・)

パワーを上げると反射電力も増えるからSWRが少し高くなるのは当たり前ですよ。

オモチャは捨てろ

>>687
少しとは１．１⇒１．５！！

>685
いや、メーターの感度の問題かもｗ

>>683

昔の１０ｗの感覚や

10Wでも感電したぞ
痛かった

昔、送信機の調整中にRFCに指が触れて高周波火傷をしたことがある。

やっぱり昔からの人はいろいろ経験
してるよな、知識が無いと危険だったし
今はバカチョンカメラ状態だもんな

真空管さわってた世代は、皆1度は感電してるからʬʬʬʬʬʬʬʬʬ

CQ誌買ってきたからチューナーの
記事を読むぞ

リグのSWR計って正確かね？

SWR計ってスワー計って読むんですか?

えすだぶりゅうあーる

DXerってデクサーって読むんですか？

ATUはアツだよ

でぃえっくっすさー

スワー一大事

タモリがアマチュアやってたって知ってた？
JA6CSH
すでに免許流したみたいだが　
再開局しないかなー　ものすごいパイルになるはず

アマチュア無線総合ニュースサイト hamlife.jp
http://www.hamlife.jp/2014/01/18/tamoriclub-morse-ja6csh/

『えーお声掛けありがとうございます　ファイブナインで入感してます
ファーストになるでしょうか　どうぞよろしくお願いします』
『こちらのQTHは東京世田谷 JCCコード100112です』
『QRAは「もみじの モ」「りんごの リ」「たばこの タ」モリタと申します

『お返しします JA10ZZZ こちらはJA6CSH/1 東京世田谷からファイブナインです よろしくどうぞ』

みたいなw

ヨットしてるから遊べるのにね

>>697
第一目的はファイナルの保護

専用SWR計よりよく表示される

>706
ヨットで出かける時間がこれから増やせるだろうから、ハム復活もあるかも？

>>704
知ってますよ
あと大村昆さんとかw
あの頃はまだ無線をやってますと言えた時代でした

昔は、女子高にもアマチュア無線部があったからな・・・・・・

>>710
アマチュア無線部・・・
コンテストの時なんかオペがヘタすぎてムカついてくるよ
コールは何回も聞きな直すし
大学もそう

大体普段波出してないし　普段は何やってるの無線部って？

むずかしい理屈を言っているヤシがいるが

ATU使用３，５MでOK

都会でも３，５Mを楽しめる

>>712
楽しめない　SWRが低くなるだけで飛ばない

飛ぶんならわざわざタワー立ててフルサイズ張らないよ

だから議論になってるんじゃないの？

SWR計では反射波もほとんどなくパワーが出てる様に見えるが
実際はその先のエレメントから熱になって逃げてるから

>>712
おまい あちこちに同じこと書き込むなやw　時間もぴったり　恥ずっ


アパマンハム―工夫のHFアンテナ8階
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/radio/1377450255/l50

837 ：名無しさんから2ch各局…：2014/01/25(土) 17:03:24.92
ATU使用で簡単に３．５MでQSO出来た
都会でもOKや

ATUは、最高や

高いのがたまのきず、無線機を変える

>>713-714

ATUを使う腕が悪い、

勉強、勉強。

実地で勉強

>>716
最初はそうなんだよ
が、次第に飛ばないパイルで全く歯が立たないストレス溜まる悩む

そこから始まるんだよ　覚えておきや

>>714
熱になってってどういう事？
もうちょっとアカデミックに教えて下さい。

パイルを相手にすれば破産する（自己満足）

>>719

むずかしいこと禁止、省エネ「湯タンプ」にもならない

>>718

DXのパイル？、設備を心得ている、

国内のパイル？、移動局相手？、十分じゃよ

LWでパイルに参戦すること自体間違っている

ベランダで何度も試行錯誤しながら実践した上でのことなので多少の誤りはご容赦
さてアースがしっかり取れていることを前提で・・・

アンテナの放射効率を考えると目的の周波数でアンテナ給電点のインピーダンスがR=50(Ω) リアクタンスX=0 SWR=1で同調させることが理想だが
実際はぴったりそのとおりにはならないのでできるだけその数値に近づけることでアンテナとして使えるようになる
（例 逆Vｱﾝﾃﾅなら角度調整）
これが放射効率の良いアンテナ
ただSWRが低い周波数はR=50 X=0のところ以外にも複数存在するからそこでエレメント調整してSWRを下げたとしても
「見かけ上」のSWRは下がるがRとXが全くかけはなれていたとしたら放射効率が悪くその悪さに比例して電波は「熱」に変わるだけ
これらはSWR計だけ調べることはできないのでやはりアナライザーが必要だと思う

またATUはマッチングコイルでその差をいわば「むりやり」ちじめて同調させるものだがあまりにも離れすぎていたらSWRは下がるが効率の悪い
「飛ばない」アンテナとなる
AH-4を例にとるとTUNEボタンを押して1秒程度でTUNEが終わる場合は「差」が近く効率がいいがそれ以上の場合は「差」が大きく「むりやり」同調させているので「飛ばない」
（Icomにも問い合わせした　※1/2λの整数倍を除く）
ということをアナライザーを買ってアンテナ調整してメンコ集めのパイルで試したらその効果を強く感じた
またRSが49といわれることもほとんど無くなり逆に59オーバーと言われることが増えた

>>719
アンカー忘れた　↑

それはもう幾度となく言われてきて
それを前提としてスレは進んでるぞ

ロングワイヤーってそんなにとばないの?
HF(主に3.5M,7M)をやってみようと思い
20m長のロングワイヤーで100Wでもダメですか?

>727
何と比べるかが問題だ。
フルサイズの３エレ、4エレとかの太いパイプで出来ているビームアンテナと比べたらそりゃ負ける。

G5RV、ばんざいアンテナにATUで運用してる人が世界中にいるというのに・・・・・・

>>728-729
レス、サンクス

>>727
うまくやればバンザイDPに勝るとも劣らず
高さにもよるが

やっぱりワイヤーは太いほうが帯域が広いような気が
そして単線より撚り線
やわらかくて扱いやすいから

昔、サガ電子でアンテナ向けのワイヤーって売ってたよね
太さも何種類かあった気がする
あれと似たものをドラムで買えたりしないのかな？

>>733
ドラム買いって太っ腹だね
オレはホムセンでメートル買い

>>734
１度買っちゃえば何十年か使えるかなって
ニューカマーやフレンドにあげても良いし
ワイヤーの種類って全く知らないんだけどなんて言うんだろ

>>729

うさぎ小屋で日本では普及していないようです。

優秀なANTらしい

>>734
ホムセンANT専用線をうってるのか

専用線ではないと思うが一般的なIV線
専用線ってあるの？どこのメーカー？フジクラ？

伸びたりし難いとか耐候性が高いとか
アンテナ向けの素材使ってるとか？

地デジ用として７５Ω同軸

他は一般的線のみ

電気機器専門店にあるかもしれん

線の種類わかってるなら電材屋でドラム注文した方が良いかと
日本各地にあるしネット販売もある
電線をメートル単位で買うのは、1回きりしか使わないとか
ほんの数メートルで足りるとわかってる時だけだね
アンテナのように10m単位で使うものは、ドラムでいい

ドラムとは１００ｍ単位では

10m単位で使うから100mあっても良いでしょ

>>742
40mx2とか使うことあるから別に100m買っても困らないかと

>>733
今でもヤフオクによく出ているよ。私もヤフオクで手に入れました。
軽くて耐候性も良くて高周波特性も良い。

切った張った繰り返すんだったら、普通のKIV線で十分。太い方が良いに越したことはないが。
アンテナ専用線とかいって変な付加価値つけて高く売られている線はちょっと・・・
安いんならいいけど＾＾

ステンレスの撚り線で十分じゃない？

万歳アンテナにATUってどういうこと？ホットとコールドからそれぞれVにワイヤー張るって事？

>>748
うん

>>748

短縮ANTの場合、中心周波数を変えることと思う

>>748
はしごやオープンフィーダーでつなげるんだよ

アルインコのハシゴ買わんとな

40ｍ×２とかはしご(Ｇ５ＲＶもどき？)とか普通のアンテナを使えない環境
あるいは使わないでお手軽移動運用とかするための屋外ＡＴＵなんでしょ？

そんな余裕あるんならフルサイズでいけるでしょ？
細かい調整はリグ内臓チューナーの範疇だよ

>>753
バンザイアンテナなんて普通のVダイポールくらいのサイズなんだけど・・・・・・
それにはしごもどきフィーダーで給電してATUに繋いで使うけど文句ある？

ひょっとしてLDG Z-11を自宅と移動運用の両方で使ってる自分を真っ向から否定されてる！？

お金持ち

LDG Z-11は、激安卓上ATUだよ

>>755
よぅ！そこのヲレｗ

>>754
＞バンザイアンテナなんて普通のVダイポールくらいのサイズなんだけど・・・・・・

Ｖダイポールのことをバンザイアンテナって言うんだけど・・・

屋外用ATUもさ
もっと電波飛ぶやつ出てもいいんじゃないそろそろ
3.5MHzとか２０ｍＨフルサイズと同等に飛ぶの

無理かｗそれができたら世界中からタワーが無くなるねｗｗｗ

電波とぶって(；・∀・)
ATUは、魔法の箱じゃないのよ

ゆとりの極みってやつだな。

そこを何とか一つ頼むよ〜

>>761
適当な長さに切ったワイヤーがアンテナになるんだからその時点で魔法

ＡＴＵにいろんな長さのワイヤー張るとローバンドからハイバンドまで飛びますか？

ATUが魔法ならアンテナカプラーは何ですか？

>>765

よくばると全バンドがよくない

メインのバンドに合わす方がよい

ワイヤーの長さよりいかに効率のよいアースをとれるかが重要です

>>766

そらとぶホーキww

>>766
大人のおもちゃ

高いおもちゃ

無線はうんこ
　　　　　　　　　　　　　　　　!
　　　　 　 　 　 　 　 |　　　 丶　＿　　　　.,!　　　　　ヽ
　　　　 　 　 　 　 　 >　　　　 ｀`‐.｀ヽ、　 .|、　　　　　|
　　　　　　　　　　　　 ﾞ'．　　　　　,ト ｀i､　 ｀i､　　　 .､″
　　　　　　　 　 　 　 　 |　　　 .,.:/""　 ﾞ‐,.　｀　　　 /
　　　　　　　　　　　　　`　 .,-''ヽ"｀　　　　ヽ,,,、　　 !
　　　　　 　 　 　 　 　 ､,､‐'ﾞl‐、　　　　　 .丿 : ':、
　　　　 　 　 　 　 　 ､/ヽヽ‐ヽ､;,,,,,,,,,-.ッ:''｀　　.,"-、
　　　 　 　 　 　 　 ,r"ﾂぃ丶　 ｀｀｀｀｀｀　　　..／　 ｀i､
　　　　　　　　　　,.ｲ:､ヽ／ー｀-､-ヽヽヽ､−´　　　 .lﾞ｀-、
　　　　　　　　 _,,lﾞ-:ヽ,;､、　　　　　　　　　　　　 ､､丶　 ﾞi､,,、
　　　　　　　 ,<_ l_ヽ冫｀'｀-､;,,,､､､､.............,,,,､.-｀": 　　　│ ｀i､
　　　　　 ､､::|､､､ヽ,､､.　　　　｀｀｀: : : ｀｀｀　　　　　　､.､'｀　　.|丶、
　　　　　.l","ヽ､,"､,"'､ぃ､､,､､、、.、、、.、、､_､.,,．ヽ´　　　　lﾞ　 ﾞ).._
　　　 ,､':ﾞl:､､｀:ヽ､｀:､　 : ｀"｀｀｀¬――'''"｀ﾞ＾｀　　　　　: ..､丶　 .lﾞ ｀ヽ
　　　,i´.､ヽ".､".､"'ヽヽ;,:､........、　　 　 　 　 　 ､､...,,,､−‘｀　　 ､‐　　 |ﾞﾞ:‐,
　 ,.-l,i´.､".`ヽ,,,.".｀　　　｀ﾞﾞ'"｀'-ｰ"｀｀"｀｀r-ｰ｀'":　　　　　 _.‐′　　丿　 ,!
　j".､'ヽ,".､".､"`''｀ｰ､._､、、　　　　　　　　　 　、._,、..-‐:'''′　　 .､,:"　　丿
　ﾞl,"`"`''ヽヽ"`"｀　 ｀｀｀ﾞ'''"ヽ∠、､、､ぃ-｀''''": ｀　　　　　　､._.／｀　 ._/｀
　 ｀'ｉ｀ヽヽヽ｀''ｰi､､、: : 　　　　　　　　　　　　　　　　　 、.,-‐'｀　　 、／｀
　　 ｀`ヽン'`"｀　 : ｀~｀｀―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,．ー'｀｀＾　　　　,､‐'"｀
　　　　　 `"'ﾞ―-､,,,,..､、　　　　　　　　　　　　　　　 　: ..,､ー'"'｀
　　　　　　　　　　　: ｀‘"｀―---------‐ヽ｀｀"''''''""

下痢でよくとぶ

おまいら、クソ食ってる時にカレーの話すんじゃねーよ！

>>766
手動の魔法ってことになるな、そんなこと言い出すバカはいなかったけどw
基本を忘れるから魔法に見えてくる
整合範囲の広い自動アンテナカプラーと知れば自ずと実態が見えるのにね

良いアース取れないんだよね
手すりはアルミなので建物の鉄骨とつながっていないみたい
もうソコソコの飛びであきらめるしかないのかな

なんでもいいから金属っぽいものに銅線ぐるぐる巻にしてみるとか
複数の長さの銅線を用意して試してるみのがいい

ＲＦグラウンド（人口アース）って売ってるけど
あれ何だ？保安用？

人工ではなく人口アースなのか？

>>775

手すりのアルミ」に銅箔テープ（ホームセンターであり）を貼り付けてカウンターポイスとしている

３．５M専用で使っている、実用上十分

>>778
2ch特有の揚げ足とり

>>775

ベランダの床にアルミ板（キッチン用）または金網（１ｍ以上）
で良くなったといっている局あり

>>780
間違ったのは認めるが
ついでになんなのか説明してほしかったな

金属っぽいもので容量を確保できればアースっぽく動作するってことだ

>>777

アースの短縮でないかね、（ANTと同じ）

使用周波数で調整する

使っている局は少ないと思う

>>783
っぽいのはダメなんじゃない？金属じゃないと
BBQ 用の金網が良いね 安いし入手が簡単だし

アース
ベランダに車を置けばいいんじゃない？車体アースwww

うさぎ小屋じゃだめｗ

５億円の地上高５０ｍならOK

ベランダで少々丸まって良いから、5m〜10m位のアース線を貼るべし。
50本以上で吉。

＞50本以上で吉。

おみくじかよ

おみくじは末吉、だんだんよくなる

ベランダに土を盛る
厚さ２ｍ以上　そこに銅板とアース棒

なんとなく本物っぽいからwww

そのような大げさなこと必要なし

人口芝生で十分

要するに女王様に文句言われないようにカモフラージュするという事だろ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　←人工芝
ｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘ　←金網
―――――――――　←床

ロングワイヤーとATUの組み合わせはよく飛ぶ。４階のアパマンでも
5mの釣竿とATUで30mのタワーとビッグアンテナの局に勝つ。

ビッグマウスもほどほどに

>>794
えっ？ホントに？？
じゃあ２０ｍのクランクアップタワーと４エレトライバンダー降ろすことに決めた

ロングワイヤーアンテナの知識が全く無いけどとりあえず思いついたもの明日買ってくるよ

釣り竿は導電性のあるカーボンじゃなくてグラスファイバーのでいいのかな
ワイヤーはエレメントとカウンターポイズに使う耐候性のあるメーカー製のワイヤーＤＰでも使われている3.5ｓｐのビニール被覆銅撚り線
とりあえず１００ｍドラム買い
圧着端子と圧着工具
ＡＴＵは行きつけのハムショップに在庫があればいいけど多分注文だろうね

とりあえずこんなんでいいかな？　ベランダのガーデニングもやめるよ

>>794
それがマジならBB アンテナが最強になるww

クリエイトとナガラがツブレちゃうよー

>>797
インチキくさいＭＬＡ（まぐねちっくるーぷあんてな）も候補に入れてねwww

7mのワイヤー＋手動式カプラーなら飛ばないと誰もがわかるのに
オートカプラーになると翔ぶと言い出すアホの多いこと
箱の中には魔法を使える小人さんでもいるのか？

FT5ZM
ワイヤーATUで出来た奴いる？

交信出来た奴はいるだろうが、出来た奴はいない

いみふ

>>800

給電点が室内で効率悪い、

屋外の給電点で調整してちゅ

>>804
同じことさ
モノバンドホイップのほうがまし

>>801

ワイヤーATU」が飛んでいったぞ！！

>>805

経験でどちらでもよい方を使用すればよいこと、

経験的にATU ＆ワイヤーが良い結果を出すのは波長の1/4に近いときだな
なら普通に短縮コイルの入ったダイポールの方が性能が上
で、出た結論がATU ＆ワイヤーはあくまでも臨時
アパマン等で常用するならATU の前に、長さは別としてアンテナとして
使用周波数にきちんと整合のとれたアンテナを用意しないと満足な結果は得られない
↓
アンテナが使用周波数に整合しているならATU は必要ない
↑
結局基本は基本てことだったw
大事なのはアースと単体で使用周波数にマッチングしているアンテナならモビホでも意外に満足できる

>808
何を言ってるんだ

ATU買うよりコイル巻いたほうが、安いし良く飛ぶ。

>>810
それが正解♪

>>809
知能の低いオマエには理解できない

ATU で飛んだなんて喜んでいるやつにコイル巻きは難易度高すぎw

>>801
18MHz CWで交信したという話は聞いた

>>804
一般的に給電点は高い方がいいんだけど、屋外用ATUも高い位置に設置したほうがいいんだろうか？
よく移動運用の写真とか見るとポールの下に付けて逆に低い位置で使ってるよね？
グラウンドとの距離を短くするためか？

>>808
＞大事なのはアースと単体で使用周波数にマッチングしているアンテナならモビホでも意外に満足できる
だけど、モビホの場合そのマッチングがとれてSWR=1.5以内となる帯域が狭いからカプラで調整したりエレメント出し入れしたり面倒だよ。
それ以前にコイルの巻数が多いので、ワイヤーアンテナに比べ電波の放射効率が悪い。特にローバンドの場合。

ロングワイヤー＋ATUはできるだけマッチング（インピーダンス50Ω リアクタンス0）状態に近づけて使えばロータリーダイポールに勝るとも劣らず「飛び」だと思う。

>>810
＞ATU買うよりコイル巻いたほうが、安いし良く飛ぶ。
コイルを巻いて何を作るのかわからないけど、ATUの良さは多バンドにQRVできること。
すぐにバンドを切り替えてQRVできるし。



アンテナの基本はフルサイズ。
短縮すればするだけ効率が悪くなり、パワーは電波ではなく熱となってアンテナから逃げていくので飛ばないと思う。

SWR計では反射波もほとんどなくフルパワー出してるように見えるんだけどね

ワイヤの長さは１／２λ付近のほうが打ち上げ角が低くてよく飛って聞いたこと歩けど
あれはウソなの？

ワイヤーアンテナ１／２λは電圧給電となりマッチングしない

打ち上げ角は、地上高で決まる。

>>815

アンテナ効率の問題で

短縮ANT、ATU＋ワイヤーは１００％ANTから出ていない

完全な１／２λはマッチングしないけど
マッチングできる範囲で１／２λに近づけると
飛ぶってハンドブックに書いてあったけどあれはウソだったのか

>>814
ロングワイヤーを張れるスペースがあるならダイポールでいけるでしょ
多バンドにでたけりゃそういうアンテナとかスクリュードライバーがよかろう
経験的にもその方が飛びは良い

>>820
てことはSD 330 の方が飛びが良い？

>>814
そりゃ短縮すればするだけ効率は落ちるが、
短縮されていても使用周波数の波長にアンテナが合ってるだけマシなんだよ
ATU＋適当なワイヤーに至ってはそれですらないんだから

ATU の実態はブロードバンドアンテナと同様

>811
>>知能の低いオマエには理解できない

あほか。当たり前のこと書いてドヤ顔してるから突っ込んだだけだよｗ

>814
ATUも高い位置のほうがいいだろうね。ちゃんとアースもしくはグランドを一緒に持ち上げられることが前提だけど。

>>823
言い訳見苦しいｽ

高い位置と言いながらマンションのベランダに設置しているので地面に設置と同じ俺

１本のワイヤーで３半から１０ｍまでワークバンド含めて出ようとしたら、仮にすべてのバンドでSWRが下がったとしても
いくつかのバンドで無茶なマッチングが行われてるはず。
ＡＴＵをスルー状態にしてアナライザーでインピーダンスとリアクタンスを測ったら思いっきりかけ離れてるから。
そんなアンテナは飛ばない。

ワイヤーは最低ローバンド用とハイバンド用の２種が必要。
と経験者は語る。

スクリュードライバーは移動運用にいいかもね。波が弱くても呼ばれる方ならよし。
呼ぶ方ならストレスがたまるだろうね。特に７ＭＨｚは。
第一、ＨＦ全体に言えることだが、そういうホイップ系のアンテナ使ってるって聞かないな。
リグとアンテナの紹介の時に。

ＡＨ−４ユーザーです
３．５Ｍから２８Ｍまで一応ＳＷＲ１．５以下にできるワイヤ長っていくつでしょうか？

AH-4使ったら一応何mでも1.5以下になるんじゃ？

>>829

7M＆１３M、アンテナ効率不明

>>822

ブロードバンドアンテナより実用的じゃ

使用法をまちがっているんじゃろう

未だにATUとか。ホンマにアホや.。

>>830
＞AH-4使ったら一応何mでも1.5以下になるんじゃ？
ユーザーじゃないでしょ？そう簡単にはならないよ。
なったとしてもいくつかのバンドはモビホ並みに飛ばない、またはそれ以下。

ワイヤーの長さ、周りの環境（干渉物）、アース、同軸の長さ・・・
ワイヤー長を何ｍとかはここの環境によるから何とも言えない。
いわゆる「カット＆トライ」で詰めていくしかない。

ネットとかCQ誌のハンドブックとかにトロイダルコアを入れないとダメかのように書かれてるけど、
アースをしっかり取れば必要ない。その方法はいろいろ。
逆に不十分だと回り込む。


一応3.5でラグチューができるAH-4ユーザーのより（近場のローカルとではない）

補足

アナライザー　
ちょっと高いけどものすごい楽だよマッチングとるの。　
SWR計だけでゼロからアンテナ作るのはかなり厳しいと思う。

と自分が買う前にAH-4を使ってたローカルユーザー達に言われた。
そして両方買った。

そのとおりだった。

>>827
給電点は手元でない

ローバンド用とハイバンド用の切り替え用

リモートリレーはありませんか、

>>836
簡単にナイフスイッチでどうっすか？

>>829

マジレスで教えてあげよう。
ローカルは35mで運用している。
多少は長さ調整せいよ。

>>829
違うながさのワイヤー2本出せばok
ただし、SWR が下がるのと飛ぶことは別だからね
そこをごっちゃにして語る輩が多くてうんざりなのだが、
SWR だけで語ればダミーロードがベスト、次点でBB アンテナw

あくまでも飛ばすためには周波数にワイヤーの長さがあってなきゃだめ、
それがあってりゃATU は不要ww ここ、核心だから

デタラメなワイヤーでSWR 下げてもモビホに負けます
いつか余裕ができたら試してみれば？

>>814
> アンテナの基本はフルサイズ。
> 短縮すればするだけ効率が悪くなり、パワーは電波ではなく熱となってアンテナから逃げていくので飛ばないと思う。
基本はそうなのだが、短縮の仕方によってはかなり電界強度が変わることになる。

例えば、7MHzで20mのダイポールを張るのを基準とする。
ここで、（給電点にATUを入れ）10mのダイポールに給電することを考える。
そのままだと、電流腹の部分をATUで処理することになり、電界強度が上がらない。
ここで、両端から2.5m位のところにコイルを入れ、アンテナを共振させると、電流腹がアンテナ上に5mほど広がることになり、電界強度が上がる。


ATUが魔法の箱wなのは、あくまで整合だけの話。
いくら効率よく（場合によっては効率は下がる）アンテナに電力を送り込めても、アンテナからの放射効率が悪ければ、効果半減。

ATUで楽して遠くと通信したいなら、中途半端なダイポール型を張るよりは、ループ型を張って電流腹をできるだけ高い位置にもって行くのが吉ではないかな。
（ただし、電圧給電にならないよう注意。
もし電圧給電状態になるようなら、給電点の両端にコイルかコンデンサーを入れてずらす手がある。）

飛ばない飛ばないっていうけど、SWRが下がるということは、ATU含めたエレメント長さを波長の1/4に合わせたってことだろ。
だからエレメントを短縮or延長してるわけで、ちゃんと飛ぶんじゃないの？
直下型ATUとはそういう役割をするもんだと思ってたけど。

>>840
?
つーかそういうことをかくから混乱する人が出るw
本物のループアンテナを張れるならATU 要らんだろ
それに給電点の差は偏波に関係するから高けりゃてわけじゃない
また、電圧給電になるならそれは1/2波長のアンテナになってるといことだから
そりゃマッチング回路はいるわな
ならATU は要らん
佐賀アンテナで10m長のツェップアンテナ買う方が間違いなく飛びますわ

7MHz でも10mのワイヤーを張るならちゃんとした電圧給電の市販アンテナが存在するのです!
ATU 熱に冒された頭を一度冷やせば視野が広がり、
もっと安くてもっと飛ばす方法があることに気付くのではないでしょうかw
ATU で飛ばすために、ATU が必要ない長さのワイヤーを張るなんて馬鹿げてますww

ATU はあくまでも臨時、常用するならきちんとアンテナの長さで整合を取ることです
10m のワイヤーを張れるなら7と21のツェップアンテナが既にあります

>>841
あのね、最高にSWR が下がるのはダミーロードでしょ？
あれ、波長の1/4になってますかという話
短縮コイルの入ったワイヤーアンテナは、長さの微調整でマッチングを取るけれど、
ATU でSWR が下がるのはそれとはちがうのです
だから跳ばない言う声が出てくるわけです
波長の1/4に近いワイヤー＋ATU だとそれなりにとぶでしょうが、ならATU は要らないからもっとアンテナの長さで詰めた方が飛びますわ

それだと多バンドに出れない

八木だってフルサイズDP だってモビホにだって
多バンドに出るのとよく飛ばすことは両立できないぞ
ATU 使いだってそれはわかっている人が多いと認識しているが
特定のバンドに絞って、あとはオマケと
実際使うとそうしかならないのよ
飛ぶバンドはひとつか二つくらい

オレのATU+ワイヤーは耳は悪いが良く飛ぶ
これってどういうことなんかなぁ〜

全長12mのワイヤー

実は飛んでいない。相手のスキルと設備が良いだけというオチ

>>838
ロングワイヤーといってもいろいろあるよね？

例えば釣竿に数ｃｍスパンで計巻いて竿を上に向けるよくベランダハムがやってるＧＰの様な垂直系ものや、
タイヤベースでポール立ててワイヤーを巻かないで先端までもっていって斜めにワイヤーを張るという
よく道の駅とかの移動運用でやってる一般的なロングワイヤー方式など。

どういう形および長さまたは高さで35ｍのワイヤーアンテナなんだろう？
でも一定の目安にはなるね。作成するにあたって何か目安がないと始まらない手が出ないからね。

次のサイトも目安になると思うよ。
[28.5ｍ理論] HF All Band ﾛﾝｸﾞﾜｲﾔｰｱﾝﾃﾅ
http://homepage2.nifty.com/kaoru~i/allband.htm

>>839
＞違うながさのワイヤー2本出せばok
ずぼらなオレがいまやってますwww

ただアンテナ（ワイヤーエレメント）どうしは干渉するからね。
近ければ近いほど、良い意味でも悪い意味でも
例えば片方のアンテナ長さ調整したら他のアンテナのＳＷＲも変わるから、たぶん。

それを押さえた上でやるならおｋ

>>841
アンテナから発射される電波の強さは、アンテナ上を流れている電流の大きさに左右される。

プロの資格（三海通・三総通・二陸技以上、アマチュア1級も該当するかな）を取った人は、微小ダイポールという言葉を知っているはずだ。
アンテナは、たくさんの微小ダイポールが並んでいると考えて解析する。
各微小ダイポールから発射される電波は、流れている電流に比例する。
それらの電波の合成が、全体から発射される電波となる。
したがって、整合が取れていても電流の大きな部分がアンテナ上にないと、飛び・受けが悪くなる。

もう一つ、アンテナには打ち上げ角というのがある。
地平線から上空に向かって何度の方向に一番強く電波が出るか？という事。（垂直面内の指向性）
アンテナの地上高が低すぎると、打ち上げ角が90度（上空方向）になってしまい、遠距離通信に極めて不利になる。
だから、皆必死こいて地上高を上げる事になる。
電流の強い部分からたくさん電波が出るので、ここを重点的に高くするだけでも、だいぶ違う。
（代表例は、逆Vダイポール）

ATUを使う場合でも、これら二点に対し無頓着なら、それなりの結果しか得られない。
もちろん、悪条件でもとにかくATUを使って出たいという人を否定するものではない。

>>842も触れていたように『ATU はあくまでも臨時、常用するならきちんとアンテナの長さで整合を取ることです』

ＡＴＵを使う目的はきっと次のどれかにあてはまるでしょう。
１．移動運用など臨時でＱＲＶする場合
２．アパマンハムなどがベランダから限られた範囲内でＱＲＶする場合
３．なにか理由があってきちんとマッチングされてる（メーカー製または自作）フルサイズまたは短縮ＤＰとかを使えない場合
４．お手軽に多バンドにＱＲＶしたい場合

確かに十分な敷地と給電点の高さが常時確保できるならモノバンドのフルサイズＤＰやツェップが一番いいに決まってるけど、
・アパマンなどＱＲＶするときだけアンテナを張る人（目立つからwww）
・高さを確保できない人（１０ｍポールとか持ってないか面倒だから）
・環境が良くない人（周りに建物とか干渉物があるなど）
特に、移動運用でいろんな場所でＱＲＶする場合はそれぞれの場所の環境に左右されるからＡＴＵは便利だと思う。

簡単に言えば、いろいろ調整してもＳＷＲが３以下にならない場合は、屋外型ＡＴＵを使うしかないね。　

>>847
＞相手のスキルと設備が良い

ＤＸなんかいい例だね　
がつーんとオーバーナインで入ってくるから「コンディションいいのかな？」って錯覚し、
声をかけると取ってもらってＲＳ交換ができる。しかも５９。
だって、相手はビッグタワーで何キロｗも出してＦＢなビームをＪＡに向けて稼いでいるときだから。

ＡＴＵ使って『ＣＱ ＤＸ』って言うのはやめようね。恥ずかしいからｗｗｗ

長いワイヤーだとローバンドはＦＢなのにハイバンドがイマイチなのはなぜ？

1/4に近い方がANT効率がよい

>843
ダミーロードというのは、エレメント長をほぼゼロとしつつSWRを１にしているもの。
エレメントの下でSWRを調整するATUとは違うよ。

>>855
マジメに相手にすんなよ　
よく聞くボケなんだからwww

>>848

貴局、仰せのとおり、一概に○○mと決めつけられない。
ローカル局の35mは本当だが、自遊空間には設置されていない。
ロケーション的には前面に10mの都市計画道路に面してはいるが
周囲に住宅が立ち並び、道路対面には5階のビルが建っている。
鉄筋2階の陸屋根に4mのタワーからエレメント幅25m位を直線に
伸ばして余った分は適当に折り返している。
アースについては新築時に意識して地中に設置されている。
エレメント長は3.5、7、14、21等カットアンドトライの結果決まったものである。

ワシは上記ローカルとは違い、周囲が田畑の田舎なので
普通にダイポールでローバンドを運用している。
ATUも使用しているが10.1418.21.28.50にお手軽に出られるように
8mのエレメントを垂直にグラスファイバーロッドで上げているが
飛びもマッチングもイマイチ。
暖かくなったらあと10m位伸ばして実験する予定。

全く意味の無い長文書いてないで、言いたい事があるなら50文字以内にまとめてくれw

>ATUも使用しているが10.1418.21.28.50にお手軽に出られるように
>8mのエレメントを垂直にグラスファイバーロッドで上げているが
>飛びもマッチングもイマイチ。

あたりまえのこと、もっと勉強が必要

>>857

理解困難、電波はとばないでしょう！！

ポール2本使えるなら逆Lやコの字型にして水平部分入れたい

>>857
ダイポールってダブレットフルサイズかな？

もしそれだけの敷地が確保できるなら、それぞれモノバンドインバーテッドを張った方が飛ぶ
上から見たら傘の骨、見た目ディスコーン見たいにする。
それぞれのバンドに干渉するから調整にちょっと苦労するかもしれないが飛ぶ。

それとも飛びよりお手軽さを選ぶにしても５０ＭＨｚは別にした方がいいと思う。
オレはいろいろやってもダメだった。割り切ってモノバンドにしたらそこそこ飛んだ。
ただ別に使ってるモノバンドモビホと飛びに違いは無かった。

参考まで

857だが

21も28もフルサイズ6エレでDX追っかけていた。
何が飛んで何が飛ばないか理解の上で
ATU使っている。
たまたまハムショップで在庫品を安く買ってしまったので
使わないともったいないのでお手軽アンテナとして使用したいと考えている。
先にも書いたが3.5と7は20mhのフルサイズダイポール。
6エレ類はDXハンティングに飽きた（疑問が生じた）ので下ろした。
マルペロやブーベなど珍局のカードあるけど、設備（パワーとアンテナ）
に金とヒマかければ出来て当たり前。下らないメンコ集めは止めた。

少しくらいマゾっけがあったほうが楽しめるからね
一発で取ったらそれで終わりだけど2度3度程度ならソッチの方が良い
流石に何十回もコールするのは、あれだけどな

５／８λが一番飛ぶというのは本当ですか？

>>863
>>864
ローバンドはフルサイズで他のビームアンテナ類は下ろしたってことは
２０ｍＨタワーには今は何も乗ってないってことだね？もったいないなー

君はあえてビーム系に比べて全然劣るＡＴＵアンテナで飛ぶアンテナを追及して遊ぶってことね。
それは電波法令でいう技術的研究でＦＢじゃないかな。

ただ、今までと違ってタワーアンテナ局には飛びも耳も悪くほとんど勝てないからストレス溜まると思うよ。
（パワーが２００Ｗ vs ５０Ｗ で勝ってたとしても）

＞一発で取ったらそれで終わりだけど2度3度程度ならソッチの方が良い
ＤＸはやめたんだから国内の７ＭＨzの「何とかアワード」のパイルことだと思うが、
フルサイズがあるけどそれを使わないで７も含めてＡＴＵアンテナで作るってことだね。
ただ、２・３回で取るのは厳しいと思うよ。
取ってもらえるとしたらクラスタにまだ乗る前のＣＱ出したての局やある程度パイルが収まった局
くらいだと思う。

>>865
まずググれや
教えてﾁｬﾝよーwww

>>840

屋外形ATU（給電点）は、ATUを含めてANTシステムとなる。
フルサイズの１／２DP等より劣ると思うが実用範囲です。
ANT効率が悪くなる原因はアース（カウンターボイス）と思う。

>>865

VUで言われていると思う

打ち上げ角が低くなり飛ぶと言われている。

HFであればGPはDX向きでしょう

>>869
よかったね超簡単な質問でwww
実際はCWじゃないのかなかろうじて攻めのDXができるのは。Phoneは拾ってもらう受けのDX。

>>865はアンテナの知識があまり無いから勘違いするかもしれないので一応説明しておくが、
GPは短距離より長距離に向いてるということで、DXに向いてるのはGPということじゃないからね。

タワーにビームアンテナじゃないとPhoneは無理と考えた方がいいよ。

サイクル２４はダメであるが

過去サイクルでピニールANTでDXは可能であった

>>871
ビニールアンテナとは何ぞや？

ビニール被覆されているＩＶ線
要するに一般的にワイヤーアンテナで使われてるものかな？

一般的には、電気工事の配線材料として使われております。

>>871
今のサイクルでもビニール線のアンテナでDXやってますが。
それが何か？

>870
そこをATUであれこれ工夫して突破するのが楽しいんじゃないか。

そのとおり、教科書とおりじゃ面白くない

アマチュア精神じゃな

>>874

DXはビームANTと特権と思っている>>870を説得してちゅ〜

>>870

7M夜明け前にワイヤーでDXができるぞ、ワッチせよ

ＡＴＵ例えばＡＨ−４は１９９７年発売
もう１４年だよ！
カタログには
『なんと7m以上のワイヤーエレメント1本で、波長80mの3.5MHz帯から波長6mの50MHz帯までオールバンドに整合が可能。』
・・・整合（マッチング）が可能。確かに間違ってはいないよね？飛ぶとはどこにも書いてないもｗｗｗ

そろそろＡＨ−５出してくれないかな？アパマンは１４年前に比べ増えてるから需要はあると思うし。
次は『なんと１ｍのワイヤーエレメント1本で、135kHzの長波帯から1,200MHzの極超短波帯までスピーディーにマッチングが可能』

135kHzはマッチングするだけでうれしいな　マルコーニの実験に思いをはせて

>>877
>>878
DXできないなんて書いてないよ　Phoneは相手に「拾ってもらう」DX とは書いてるが

>>879

商売敵、YAESUさん

>>880
拾ってもらう」もQSOは成立する

>>872

貴局の教科書に載っていないのか？

>>882
ＱＳＬカードにはちゃんと JA10AAA／拾ってもらいましたヾ(´▽｀*；)ゝ"

ってストローク入れてね

JPNはDX局に拾っていることが多い

標準のためメモは不要じゃな

訂正＞

JPN局はDX局に拾ってもらってことが多い

標準のためメモは不要じゃな

>>886
それでいて『いやーＤＸ追っかけてるんだけど朝がつらくて』ってツラっとしてまわりに自慢げに言うんだろｗｗ

>>887
それって「追っかけてる」じゃなくて「すり寄ってる」って言ったほうが適切じゃ？

>>887
せこい、あんたわんのことじゃろう

>>801
だめだいまのとこうちの竿には掛かってこない・・・

撒き餌が足りんのか？

１．９から５０Ｍまで出られるＡＴＵって無いですか？

AH-4も長いワイヤー使えば1.9もチューン取れるって聞いたけど

コイルかませば良い

ワイヤーANTに短縮コイルを追加するのか

>>890

海外のためチップが不足のではww

リモート同軸切り替え器（１２V）を見つけた（ジャンク品）

HIバンドとLOバンドを切り替えてテスト運用するぞ！

>>897
それはいいもの見つけたね　それにローバンド用とハイバンド用を作ってるのもＦＢだね。　
オレは相変わらずAH-4のホットの蝶ネジをゆるめて手動で切り替えてるよ。

ただ、ハイバンドもワーク含めて１０〜２８まで６バンドあるから、ハイバンドをさらに２種類に分けたほうがいい場合もあると思う。
オレはSWRが他のバンドが1.5以内なのに10が2.5、21が3.2以下にどうしても下がらなかったので、２本に分けざる得なかった。
まあ、ハイバンドの季節はローバンドはほとんどQRVしないから大した面倒じゃないけど。

>>898
電圧給電の影響をできるだけ避けるには、アンテナ線を二本か三本にして２０�p位離して平行にはり、ところどころをショートするといい。
（はしご状になる。）
アンテナ線のワイヤーの直径を太くしたのと同様の効果が生まれ、極端に高いインピーダンスが生じにくくなる。
インピーダンスの変動の幅自体も狭くなるため、整合がとりやすくなる。

>>899

給電点は同一とおもうが

ワイヤーエンドはオープンにするのか、ショートでOK？

今うちの釣竿にもきたわ！！

なにが来た？鬼か？

>>898

よくばるとダメ

１８、２１M専用にする

>>902
FT5ZM ようやくチャンスきた　いま21CWで待ってる　RTTYで爆裂信号だわ

RTTYは、そんなにとぶのか

飛びはSSBと同じくらいだけどSSBと比べて人口が少ないから

>>903
はっきり言ってハイバンドとEスポの季節はローバンド興味ないんだよね

３半と７のエレメント外しっぱなしでも問題なし

>>904
ちゃんと免許取ってる？

>>907

サイクル２４のハイバンドは期待できない

このタイミングで逝くか・・・
東ハイのATU逝ったよ。

外国製に負けた

>>908

ヤボ

>>908
自分はCWしかやってないから、聞いてただけだよ。

>>912
そんなの無線局情報検索で電波の型式調べればすぐバレるじゃん
アマなんて陰湿なヤツ多いから既に総通に通報されてるかも 匿名で

別にそんなに焦らなくてもアパマン50W垂直ワイヤーアンテナでもいけるよ
最上階だけど

>>914
やぼなレスをするなといったダケ

RTTY等デジタルの許可の有無は一般人はわからないぞ、勉強してちょ＾

>>915

特別待遇の１億円部屋

3200万円30年ローンですが？

↑　金利は変動ですか固定ですか？
　　それと頭金は幾ら入れました？

頭金は百万

当分、無線にお金をかけられない

>>916
だからRTTYやってんだから詳しいそいつらにバレるだろっって
全部が全部一括に含まれて免許状で表示されてるわけじゃないんだから
RTTYやってる人の免許状見たことある？

オレなんかＱＳＯするとき相手の免許すぐみるも無線局検索でさ
「こいつ３アマなのにアンプの音するな」とか

そもそも一般人なんてアマチュア無線すらよく知らないだろだから

RTTY,SSTV等の追加で変更申請する

自局で確認する、他局は関係なし

>>921

技適でRTTYが入っている、RTTYの電波形式はなかった、一括形式のみ

>>921
古い知識振りかざすなよ。恥ずかしい。

２１MHｚは、3HAだろ

義的だとRTTY特に申請せんでええの？

インタフェースがリグ内臓か外付けかの話だと思う

外付けなら設計書添付して申請する必要がある
免許状の記載も一括に含まれず別枠で表示される

出力による。

>>926
PCを使用（受信のみ）でせず無線機本体（送信）のみは不要と思う

>>926

最近のリグはUSBを使用できる。
SSTV、PSK31は、インターフェースなし運用できる。
JT65、RTTY等のソフトは対応していない、受信のみはできる

JT65は「ATU＋ワイヤーアンテナ」でDX局と交信できる

USB接続でPC制御のデジタルは基本TSS保証が必要だよね。
特に送信をマイク端子以外でやる場合、技適範囲を超えるので。
で、TSSに金払いたくないからデジタルはちょっと疎遠（汗

何か免許外運用を肯定するためにあれこれマニアックなこと言ってくれるじゃないの
素直に今から申請すればいいことだろ？試験があるわけでもないし

>>932

技適リグであれば総務省直接でよい、

技適リグの追加変更と同時に行うとTSS経由となる

もういいよ
ちゃんとやってればそれでいい
ＡＴＵと関係ない

明日東京は大雪か
昨年は雪で釣竿アンテナ折れちゃったんだよな〜
今からおろすのもメンドーだしお祈りでもしておくか

>>935
ATU使用で変更申請は不要です

>>936
上の方でFT5ZMのこと書いてた者だが、今日21でできて、18,24と3バンド
やったので、雪心配だからさっき釣竿縮めた

>>936

￥１００ショプのやすものは厳禁、安全第一

>>936
昨年の雪はコンテスト中だった思い出

雪で釣り竿折れる？
強風で折れたのかな？

普通釣竿出しっぱなしにしないだろ

オレの場合、アルミ伸縮ポールの先端に釣竿を立てている
垂直なのに雪が付くのか？　と思われるかもしれないが
昨年は大量に付着して折れたw

高周波電流をながさないからでしょう！ww

電磁波の不足、１ｋｗ

AH4＋釣竿6ｍでFT5ZMを8個もしたぞ！

５０ｗでゆきどけか

>>946
それ違うかもよ
ニセモノがイタズラしてるらしいから

俺もアパマンGPワイヤー5m50WでCWハイバンドのみ3QSOしました。
最上階ですけどね。

28Mが入れ喰い

28激強だったね>FT5ZM

FT5ZMは珍局か、ジャコ

>>946
ほんとか！！　スペックほぼお同じ　高さは？

>>953
マンション６階最上階でパワーは100ｗ。
ベランダから上向きに突き出してる。
アースは手すりに落としてるよ。
40〜10ｍでゲット！

14Mも行けた。最上階だけど。

10万局済んでるって凄いなー

>>954
とんくす。6Fかあ。うちは2F。
アースはアルミ線をぐるぐる巻きしたものをベランダに放り投げてるだけ。
何か今日はコネクタ接触不良みたいな状態で何もできなかった・・・

2Fではしんどいかもね

カウンターボイズは、タコの足のようにした方がいい結果が出ますよ。
IV線３〜５ｍを２０本ぐらいでFBだと思います。

>959
短すぎないかい？

数があれば別

金網くっつけるようなもんか

そのようなもの

ベランダの床に列べる

ATUをつかいこなすには技術が必要

カウンターポイズ、ワイヤーは複数本必要だね。どれかがヒットすればいい。
そんなあたりはずれを避けるために、バーベーキュー用ステンレス金網を４枚
くらい連結してベランダに並べるといい。ついでに、特定の波長を狙ったビニ
ル電線を２本くらいこだわつてみてみるといい。あきらめもつくし。

>>965
カウンターポイズどれかがヒットすればってどういう意味でしょうか？

適当な長さってのがあるってことよ。
トライ＆エラーで同調する長さをさぐるんだ。当たればよし。

>>967
適当な長さは1/4λなんじゃないでしょうか。

マイナスANTのアース（カンターポイス）にかかっている、神に祈る

人工アースを使ってみましょう　　便利です
ttp://www.jacom.com/e-shop/5/5_5.html

高いわりに効果を実感できない

SWRが見た目下がるだけって言われてるね
人口アースって専用の特殊な物でなくマニュアルチューナーでしょ？

カウンターボイスを短縮する、

AC コンセントにアースする、これがベスト !!

で？
お前やったんだろ？
結果書けよｗ

>>974 = 975
自演ご苦労 !

>>974　＝　>>976

>>974
お前やったんだろ
始末書書けよｗ

>>974
ACへ流れないようにしてるのに
けしからんｗｗｗｗｗｗｗ

>>979
申し訳ございませんでした。お詫びいたします。

うそぴょ〜ん

人工アースは避雷器と同じく保安用
ATUのアースとは別物と考えたほうがいいで

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ちょっと、ブレーカー落ちたんだけど！
ふざけんな！！

>>982-983

商売の邪魔するな

>>984
やり方を少し間違えているのではないでしょうか ? 再度、お試し下さい。

コンデンサ入れるの忘れたでしょう

安物（中国製）を入れたぞ

コンデンサーは高級品 (メキシコ製) に限る

>>985
お前こそ商売の邪魔するな！

ＩＡＧ林

経済活性化にご協力をww

東京ハイパワー倒産したのに、リニアもチューナーも軒並み品切れだな
保障無しは怖くて俺には手を出せないが

>993
つまり代用できる製品がないってことだね。
逆に、コンペジターがいない＝需要がないとも言える。

>>992
潰れるのほぼ決まった段階で注文生産してたから
過去１年以内に買った人は２週間くらい待ったはず