特定小電力トランシーバー総合スレ　part-18

1 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/04(火) 20:50:47.96

特小について実用派もDＸ派も仲良く語り合いましょう

前スレ
特定小電力トランシーバー総合スレ　part-17
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/radio/1306380022/

2 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/04(火) 21:30:30.28

おつ

3 ：3さま：2011/10/04(火) 21:50:33.61

でもちぃまいちゃんはね

正真正銘のきよ美ちゃんですよ

4 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/04(火) 22:04:00.27

特小利用者の掟

特小で業務は厳禁です。
われわれＣＱ隊はトンスケ入れたら応答されているかいないかわからないので
一般ユーザーが使うときは必ずトンスケ入れなさい。
もしＣＱ隊の電波が聞こえた一般ユーザーはチャンネルを移動しなさい。
優先はわれわれＣＱ隊だということを忘れないでください。

5 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/04(火) 22:08:37.89

↓岡田さんのコピペ

6 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/04(火) 22:18:35.63

>>4
おまえ、尼改の奴だろ？
ワンパターンすぎ

7 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/05(水) 00:42:24.04

畑で利用していますが、
畑仕事は業務でしょうか？

あとCQ隊とは何でしょうか？

近況報告ですが
簡易的な中継局はなかなか使えますよ

それでは、また近況報告しますね

8 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/05(水) 12:04:15.94

はい

9 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/05(水) 12:16:48.11

はいじゃないが

10 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/05(水) 16:04:25.36

でも汚蚊駄さんはね

正真正銘の１０mＷですよ

11 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/05(水) 18:12:55.62

10mWだとほんと市街地だと200ｍ位しか飛ばないよね。
広い郊外の公園で遮蔽物が無い場所でも800ｍ程度では辛い…
出力倍で飛距離1.4倍だけに出力アップより外部ANT使えたら最高なんだけど
でも10mWならケーブル損失大きくあまり効果無いかな…。

12 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/05(水) 18:51:52.08

パラグライダーのフライトでは人命に係わる交信に使用してるので最優先でお願いします。
フライト中は混信してもチャンネル変更する事は不可能ですので、
混信で事故が発生した場合には関係機関の協力を得て混信元を必ず捕まえます。

13 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/05(水) 19:27:56.92

山羊もどきは号砲

14 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/05(水) 21:37:00.34

と、特小命ＣＱ隊が申しております。
特小命ＣＱ隊が混信させる場合は合法です。
しかし、混信させられたら違法局として対応しますのでよろしく、パラグライダーさん。

15 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/05(水) 21:55:25.55

たった10mWでPart18まで来たとは・・・

16 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/05(水) 21:56:14.77

八木もどきは結論出たろ

17 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/05(水) 22:05:21.62

>>16
そうだっけ？

どんな結論だったの？

18 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/05(水) 22:57:02.65

>>11
真相は完全にこれで正論
100km厨とかキチガイ

19 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/05(水) 23:45:58.74

山羊もどきは異邦

20 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/06(木) 02:34:00.24

>>12
特小なんかに命預けんなよ、バカ。もっと確実で安全な通信手段使えよ。
パラグライダーは趣味で勝手に命を預けてるだけだ。
死んでニュースになったところでアホ扱いだぞ。

21 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/06(木) 05:42:50.48

特小ＣＱ隊はyagi化を違法だと認識してるよ。
既書済を除いてみんなブログに書かなくなったでしょ。
もし合法として認知されているのなら
「スタックもどきにしてみました」と馬鹿がやりだしそうだが
今はおとなしいもんだよ。
誰も堂々とyagiで運用しましたなんて書かなくなったのがその証拠。

22 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/06(木) 05:50:58.07

パラグライダーが事故ったとき特小ＣＱ隊の混信が原因と判明したら
困るのは特小ＣＱ隊。

「もっと確実で安全な通信手段使えよ。」ということで
パラグライダーにかぶせながらＣＱＣＱ。
「トンスケ使わないから悪いんだ。」ということで
パラグライダーにかぶせながらＣＱＣＱ。

自分勝手な特小ＣＱ隊が原因でパラグ事故が発生する可能性が膨らみました。

23 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/06(木) 10:36:17.78

>パラグライダーにかぶせながらＣＱＣＱ。

つキャリアセンス

24 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/06(木) 10:44:22.16

CQて、話し相手探してるの？

25 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/06(木) 13:02:33.38

特小ＣＱ隊は小馬鹿にされてるんだね。

26 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/06(木) 17:34:46.86

前スレにあったケンウッド機の中継chだけど、

アルインコL10←→ケンウッドh1　(レジャー用レピータ１ch)

でした。ケンウッド機の１～18chはアルインコのb１～b18(ビジネス)と思われる。
ケンウッド機は単信レジャー波(9ch)もh1～h9表示しているから。
hはおそらくHIGH側という事でしょう。

27 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/06(木) 17:43:50.75

>>22
特小なんて、どっちの通信が優先なんてありませんからwww

28 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/06(木) 20:17:14.02

上からかぶせ放題だよ。
それに違法じゃない。
「俺が先に使ってたんだよ」
「関係ないよ、優先なんてないんだから、ＣＱＣＱＣＱこちらは・・・」
「てめえふざけんなよ、家探して：＠￥＄（＆＄）＝～」
「ハローシーキュー特小レジャー３ＣＨ」
「かぶせんなつってるだ（＃！（）＆％＄」

29 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/06(木) 21:04:32.60

>>26
ケンウッドのｈ表示はわかるんだが、アルインコのＬ表示って何だろう？
レピｈ１って、レピ１９のことだよね、Ｌって...Lesureではないし、
Lowでもないよな...

30 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/06(木) 21:42:27.37

アルインコは、昔のレジャー用単信と半複信のチャンネルを通し番号で表してる。L9までが単信。L10chから半複信==レピータ、(複信も使える)。
ビジネスchも通し番号で表してる。だからb11は単信チャンネルで、b12から半複信(複信兼用だけど)。
通し番号なら、液晶見たときに、何の1？　って悩まなくて済む。私はアリンコ式表示も元にして、他社表記を理解したよ。以来、頭がスッキリしますた。
　

31 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/06(木) 21:45:46.34

L=Leisure(レジャー)じゃないかな。
もっと不思議なのは10から始まってる事かも。
L1とかあるの？

32 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/07(金) 08:06:20.23

有志の広域レピータがあるから各メーカーのチャンネル表記リストがあると
便利かもね。

http://www.geocities.jp/saitamaha528/uhfch.html

これも便利だけど情報が古い感じもある。

33 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/07(金) 10:56:59.94

>>19
レス TNX
ならば何も言うことはない

34 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/07(金) 11:46:15.96

ﾁﾝﾏｲﾁｬﾝ…

35 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/07(金) 17:36:49.74

ﾁｯﾁｬｲﾁﾝﾁﾝ…

36 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/07(金) 21:14:48.83

ちんちんは専門スレがあります。

37 ：29：2011/10/07(金) 22:28:47.40

>>30
tnx, リンコはp9/p11しか持っておらず、大変参考になりました。ありがとう。

38 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/08(土) 09:54:41.45

>ケンウッド機の１～18chはアルインコのb１～b18(ビジネス)と思われる。

>>30氏の情報によれば↑は間違いという事か。

ケンウッド中継モード1ch←→アルインコb12

で正解だろうか？

39 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/08(土) 10:22:54.58

早く、１ｗタイプを頼む

40 ：40さま：2011/10/08(土) 10:56:10.69

でも汚蚊駄さんはね

正真正銘の１０Ｗですよ

41 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/08(土) 13:39:53.04

特小で、音楽流すのって違法？合法？
防水なので、
受信機を風呂場に置こうかと思います

42 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/08(土) 14:16:10.73

たしかコンサートとかで使うワイヤレスマイクも
同じ枠だったはず
http://www.inter-d.com/CD-500.htm

電波法では問題ないと思うよ。
著作権法のほうを気にした方が良いと思うけど
不特定多数に流すんじゃなかったら堂々と使えばいいんじゃない？

43 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/08(土) 14:21:07.48

違法合法の前に10mW送信だと3分で送信切れるぞ。

44 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/08(土) 15:17:13.33

FMトランスミッターと防水ラジオのほうが良いと思うが。
無線機じゃ音楽にならんだろ。

45 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/08(土) 15:57:21.45

>>43
つ1mw連続送信

46 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/08(土) 16:24:36.69

>>43
切れるけど、数秒の後また送信になるだろ。

47 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/08(土) 16:34:03.22

>45
1mWで使うならいいんだけど。そのモードがあるリグって少ないからさ。

>46
PTT押し直ししなくてもなるの？

48 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/08(土) 18:44:58.41

正真正銘の１０ｍＷ連続送信改造

49 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/08(土) 18:57:57.93

てか、風呂に防水スピーカー設置すればいいじゃん。

50 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/08(土) 22:20:41.86

無線機で音楽聞くなんて音質わるいじゃん。
ブルーツトゥースで音楽送信できるのがあるよ。

51 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/09(日) 00:12:55.40

同じFMといっても、帯域が全く違うから、やっぱりワイヤレスマイクかBTだね

52 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/09(日) 11:54:57.28

アイコムは、単信chをビジネス→レジャーの順序でつなげて通し番号chで表している。20cha(1～11、12～20)。
複信chをビジchとレジャchを連続通し番号でやってる。(b1～18、L19～27)。
旧発売レピータの表示器と整合するため、説明書では通し番号方式をビジネスchをタイプ1、レジャーchをタイプ2としてセットモードで選択させる場合もあります。IC-4088。
表記する場合もある。　

53 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/09(日) 11:59:00.52

アイコムは、単信chをビジネス→レジャーの順序でつなげて通し番号chで表しているアリンコのP11、P9のケアモードは、赤ちゃん泣き声監視用になる。
勝手に再接続してくれます。静かな室内の小声向けモニター用途を意識してるせいか、マイク感度が高いです。
やかましい工事現場で使うと、バックのざわつきを拾いやすいかも。

　

54 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/09(日) 14:58:52.11

これでアルインコ、ケンウッド、アイコムが揃ったわけか。
あとはスタンダードがあればパーフェクトだね。

55 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/09(日) 18:53:25.86

> 赤ちゃん泣き声監視用になる。

これ外部からON/OFFできるから、ちょっとした盗聴にも使えるかもね。

56 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/09(日) 19:12:43.28

各社レピーターチャンネル互換表
アルインコ　　ケンウッド　　アイコム
L10　　　　　　h1　　　　　　L19
L11　　　　　　h2　　　　　　L20
L12　　　　　　h3　　　　　　L21
L13　　　　　　h4　　　　　　L22
L14　　　　　　h5　　　　　　L23
L15　　　　　　h6　　　　　　L24
L16　　　　　　h7　　　　　　L25
L17　　　　　　h8　　　　　　L26
L18　　　　　　h9　　　　　　L27
b12　　　　　　1 　　　　　　b1
b13　　　　　　2 　　　　　　b2
b14　　　　　　3 　　　　　　b3
b15　　　　　　4 　　　　　　b4
b16　　　　　　5 　　　　　　b5
b17　　　　　　6 　　　　　　b6
b18　　　　　　7 　　　　　　b7
b19　　　　　　8 　　　　　　b8
b20　　　　　　9 　　　　　　b9
b21　　　　　　10　　　　　　b10
b22　　　　　　11　　　　　　b11
b23　　　　　　12　　　　　　b12
b24　　　　　　13　　　　　　b13
b25　　　　　　14　　　　　　b14
b26　　　　　　15　　　　　　b15
b27　　　　　　16　　　　　　b16
b28　　　　　　17　　　　　　b17
b29　　　　　　18　　　　　　b18

こんな感じ？

57 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/09(日) 19:54:34.74

ドライブスルーのオーダー取る時に使った事がある
スタンダードのHX824/L

58 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/09(日) 22:34:32.69

「カツオの叩き」は全て記録済み
http://www24.atwiki.jp/katuotataki

59 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/10(月) 07:56:24.53

ﾁﾝﾏﾅﾁｬﾝ…ｵﾊﾖ

60 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/10(月) 11:07:50.42

山岳特小ＣＱ隊

なんかかっこいいな。

やってることはくだらない交信ばかりだけどな。
言っちゃ悪いがこいつらの交信でレポート交換以外聴いたことがない。
ちょっと妨害されたら伝間に８０条報告。

61 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/10(月) 11:33:20.82

山登りジジイの道楽だからな。
技術的な話題は皆無。

62 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/10(月) 12:57:23.46

電波法も禄に知らないからね。
技術的なことは手を出さない方がいいよ。
やり出すと違法行為になっている場合がある。

63 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/10(月) 14:02:10.30

>>7
300で違法CBをやっている人かい？

64 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/10(月) 14:08:10.22

>>58
特小はレジャーに使えます

65 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/11(火) 04:40:31.12

62って意味わかんね
しゃべってる内容が技術物だと違法なのか

66 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/11(火) 07:19:00.52

レピータをレピータで中継って可能なんだろうか。
DJ-R20Dだとケーブル接続で出来るようだけど無線でやってみたい。

67 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/11(火) 21:49:47.10

>>66
多段レピーターのことなら可能だけど
回り込み対策が課題だろうな
普通のレピーター構築で、受信をワイドバンドレシーバーでちゃんとゲインのあるアンテナで受信すると、かなりエリアが広がるね

68 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/12(水) 10:12:12.54

アンテナ部破損した特小機があるんだが受信オンリー使用なら
指向性アンテナ付けてもいいの？

69 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/12(水) 12:33:52.98

電波法で考えるとだめ。
送信できないようにしないとならない。

70 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/12(水) 14:55:26.33

>>68
frs無線機を受信専用として使っても問題ない？
と同じ答え

71 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/12(水) 15:44:09.45

>多段レピーター

DJ-R20D一台持ってるんだけど、２台をケーブルで繋ぐ以外で可能ですか？

72 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/12(水) 16:13:01.76

ﾁﾝﾏｲﾁｬﾝ…

73 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/12(水) 16:16:29.25

特小をパラグライダーの「上空移動」で使用禁止

74 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/12(水) 16:37:04.22

http://www.alinco.co.jp/img/manual/manualP20110609067.pdf

DJ-R20Dのレピータケーブルの解説が末尾にあるんだけど、これ見ると
単にVOXトリガーみたい。
レピータviaレピータ中継波をまだスカスカのデジ簡運用にすれば面白いかも。
DCSも使えるし、実用度高い気がする。

75 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/12(水) 17:23:47.23

音声信号だけのやりとりならモバイルVoIP(スマホでスカイプ等)でも大丈夫かと。
携帯電話の「○○同士なら通話料無料」という制度使ってもいいよね。

76 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/12(水) 19:38:47.18

二段でもタイムラグが長くて気になりと思う。三段だと、どうなるんだろう。
細かく送信受信が交替する会話をしたいなら、多段レピータは向いてないかも。
1台ならモード5で単なる半複信の中継に使ったら？

77 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/13(木) 07:56:12.45

中継対応機を持ってないので「タイムラグ」の意味が解らない。
遅延が発生するの？

78 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/13(木) 10:08:38.66

＜特小をパラグライダーの「上空移動」で混信を与えないこと＞

79 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/13(木) 11:05:40.85

昔から無線板全域でスカイスポーツを目の敵にしてる粘着君がいるよね。
もう何年になるか……。そんなもん飛んでるのごく一部だろ。

80 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/13(木) 11:29:45.65

>>79
スカイスポーツじゃなく、パラグライダーというレジャーだけでしょう。

81 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/13(木) 14:12:32.78

何年も粘着って怖いよなw

82 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/13(木) 14:17:51.37

特定は意外に簡単じゃねぇかな。パラグライダー飛んでる地域なんて少ないし。
混信が起きるであろう144/430あたりをモニターしていればすぐに解るはず。

83 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/13(木) 15:29:26.98

>>81
その通りだよ。
パラ叩きとかアンチ、ウンチ爺なんかは同一人物なのか特定出来ないが
atwikiちゃんと名乗ってatwikiコピー文集作ってる椰子は確実に数年来巣喰ってるからｗ

84 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/13(木) 16:20:14.83

全国で３０万の愛好者あり、僻地で盛ん

＜特小をパラグライダーの「上空移動」で混信を与えないこと＞

85 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/13(木) 21:50:44.51

先日のパラグライダー事故（幼児に突っ込んだてやつ）は山岳特小ＣＱ隊の混信で
誘導が聞こえなかったとか。
パラグ妨害したの誰だよ。

86 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/13(木) 22:10:23.94

混信するだけで事故るようなもん使うなよ。

87 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/13(木) 22:30:10.21

今気がついた。
新商品でてた。。。
http://www.kenwood.com/products/communications/demitoss/ubz_bm20r/index.html

88 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/14(金) 01:00:46.82

多段レピーターは、単独レピーターでも頭が欠けるのだから、段数分、単純に遅延がふえる
多段レピーターって、要は1段目の届く範囲に2段目があるってだけのこと
1段目のレピーターと同じ波やトーンなら、特小でも2段目のエリア内からアクセスできる

89 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/14(金) 01:06:07.80

無線の連絡系にバックアップがなく、無線誘導が無いと事故るのに、特小だけ使い、混信時に移る予備CHすら決めてなかったのか？
パラグライダー、安全対策でやるべきことの詰めが甘すぎるだろ？

90 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/14(金) 01:25:24.97

誘導無いとまともに着地できない奴が悪いと思うけどね

91 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/14(金) 03:10:29.04

着地地点がなかったのに飛び出した加害者連中が基地外なんだよ

92 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/14(金) 06:13:07.34

俺たちゃ山岳特小ＣＱ隊、合法運用だからパラグ妨害お咎めなし。
俺たちゃ山岳特小ＣＱ隊、自分達が妨害したことは当然棚上げ。
俺たちゃ山岳特小ＣＱ隊、妨害されたという前にトンスケ入れろよ一般局。
俺たちゃ山岳特小ＣＱ隊、妨害されたら追い込むぜ。

93 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/14(金) 08:40:58.78

海上から合法CB500mw機でCQ出すけど今はもう全く反応無いね…
廃れたなぁ。機械ももう売ってないし廃止の方向だけに仕方ないか…

94 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/14(金) 08:45:00.17

>単独レピーターでも頭が欠けるのだから

それ、使い方知らない人。３台使って練習しろ。

95 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/14(金) 09:40:54.37

>>93
自分で流行らせればいいやろ。

例えば、11mリアルタイムや自分のブログのRSSフィードをTwitterfeed等を使って
Facebookページとツイッターに飛ばして、はてなブックマークや他のソーシャルブックマークに自動ポストしてみるとかな。

あと、Googleリーダーとlivedoor Readerに最低限、自分のブログのRSSくらいは登録して、だ。

アクセスアップとSEOの基本だぞ。若きフリラブログ民たちよ、今こそ立ち上がれ！

96 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/14(金) 10:06:17.87

特小の運用情報ってどこ見ればいいの?

97 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/14(金) 10:28:43.84

>>87
遅いw ケンウッドの業務用シリーズはすごく性能が良い。
軽いのもいい。話題になってる「頭切れ」も解りやすい音とLEDで防止出来る。
業務用レピータとセット売りする事を想定しているんだと思う。
アンテナ折り畳めるともっと良いけど、耳が悪くなるんだろうね。
レジャー用の下位機種より僅かにアンテナが長いんだけれど送受とも性能がいい。
DJ-R20Dでカーチャンク出来ない富士山RPTがケンウッドなら使えた。

キーロック関係も「使い方が解らない人」に渡す事を考えてか、簡単に解除されない
仕様になってる。設定して支給すれば何の不安もなく運用が続けられる。
下位機種だとMODEを長押しすると解除されてしまうから、衣服の下に付けさせると
何かの拍子に解除になってしまう。

98 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/14(金) 10:59:35.24

>>93
今はデジ簡に移行しつつあるみたいですよね。昔のパーソナルのように
地域コミュニティ(無線クラブ)になるんだったら買ってもいいかなと。
外部アンテナ可で5Wなら固定局も可能ですよね?

99 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/14(金) 11:18:40.00

思えば違法局だらけのパーソナル無線の時代が一番面白かったかも。

100 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/14(金) 12:30:54.73

>>99
同意。俺は街道沿いに住んでてトラックドライバーさんたちと友達になれた。
夏休みには無線&無銭で日本一周出来た。学生だったからメシも奢ってくれた
りして嬉しかった。もうそんな時代は来ないと思う。

101 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/14(金) 13:35:54.63

パーソナルは、自分で決めた5桁で待ち受け出来たのが大きかったな
コミュニティも5桁を切り替えて、多数対多数の交信できたが
今ならスマホTwitterか、PTT交信ソフト

102 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/14(金) 13:53:32.58

>>93
それ、こわれてない？
平日はともかく、土日の昼間なら誰かしらいるべ。

103 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/14(金) 14:16:34.62

>PTT交信ソフト

最近は特小＋eQSOの話題を聞かないが廃れたの?

104 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/14(金) 16:08:39.39

>>102
ムチャクチャ嫌われててオール狸モードなのかもw

105 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/14(金) 16:21:53.98

俺の書いたPTTソフトは、androidでもiOSでもPTTで検索すれば出てくる、擬似トランシーバーになるソフト
パケットフリー契約してれば、一対多数で距離無制限で、交信できる
米国ドラマなんかでも、普通にスマホで交信してるシーンが出てくるな

PMR422だっけ？あれは生きてるけど、静かだね

106 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/14(金) 16:24:50.00

あ、俺の書いた、は、俺が先のレスで書いた、の意味
まるで俺がプログラム書いた、に読めたけど違います

107 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/14(金) 16:43:14.10

TiKL?

108 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/14(金) 17:18:14.55

幹線沿いのラーメン屋がパーソナル置いたら大繁盛して家建てた話は知ってる。

109 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/14(金) 17:23:45.45

専門月刊誌が２誌あったよな　> ﾊﾟｰｿﾅﾙ

110 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/14(金) 20:36:18.21

トラックの違法CBってまだあるの?
ガチャコン+ミッキーで仁義切るような交信w
また聞いてみたい気がしてきた。

111 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/14(金) 20:44:46.92

そりゃパーソナルの話。CBじゃミッキー使わないね。

112 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/14(金) 22:06:50.32

今のトラックの運転手さんたちは無線なんかやってる余裕無いんと違う?

113 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/14(金) 22:37:23.93

GPSと無線LANがあるから、っていうか高速SAの風呂屋やメシ屋が基本なんじゃねえの？

114 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/15(土) 09:50:35.08

雨の日って飛ぶの? 普段は入らない富士山レピータがマンション窓際で拾える。

115 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/15(土) 10:33:19.62

電波って水に吸収されやすいから雨だと飛ばなくなるんじゃなかったっけ？

116 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/15(土) 10:56:24.56

雨だと下界の通信が少ないからじゃないかな。少なくとも工事関係は
使わない。富士山RPTのカバーエリアから考えるとかなり違ってくるはず。

117 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/15(土) 11:13:11.00

なるほど。一理あるねぇ。と言うことは深夜・早朝も良いんだろうか。

118 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/15(土) 12:39:26.46

雨の日は地下にもぐると良く聞こえると思うの

119 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/15(土) 18:54:15.98

車に1台特小欲しいけど何がいいかな？

使わないかもしれないけど…

120 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/15(土) 19:13:24.63

>>119
これのローコスト車載用があればな・・・
http://www.vxstd.com/jp/business_index/product/tanshin/index.html
アンテナ部を車外に付けて使えば結構飛ぶかも？

121 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/15(土) 19:44:10.92

>>120
IC-MS4066にしてもデジタル簡易無線機に比べて高価で微妙だ罠
普通形のがいいんじゃね？

122 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/15(土) 19:56:27.10

手に持つタイプだと移動中は使いにくい。てか、交通違反でキップ切られる。
うちの近くの代行屋さんたちはケンウッド(機種不明)にSMC-34マイク使ってた。
マイクでかなりの操作ができるからじゃないかと思った。

123 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/15(土) 20:03:37.95

１・アマチュア無線：スカイスポーツ・レジャー業務に使用できない。（レジャー＆業務共）

２・小電力無線（特小）；上空移動で使用できない。（レジャー＆業務共）

３・簡易無線；レジャー用途に使用できない、業務（仕事）用途であっても「上空移動」で使用できない。

124 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/15(土) 20:57:50.19

>>120
いいなコレ、と思ったが28万てw

125 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/15(土) 21:17:58.83

俺はアマチュアも持ってるけど、地上海上上空の移動局なら、普通にパラや飛行機で上空から交信してもいいと思ってたが？
アマチュア業務って、そのロケーション次第で飛びが変わるからこそ、移動局が認められてるのだから
パラパラ業者が、業務連絡に使っちゃだめだけどな

126 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/15(土) 21:28:35.86

たしかスペースシャトルで甘茶無線運用した事があったよな。

127 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/15(土) 21:30:35.53

>>125
彼はカツオ君
http://www24.atwiki.jp/katuotataki/pages/136.html

128 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/15(土) 21:31:16.20

国際宇宙ステーションにアマチュア無線あるよ。

実際今日交信してた。

129 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/15(土) 22:25:01.61

なんか電波法原理主義みたいなのがいて困るよね。
たとえばコレ。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1223517022

実際に総通に聞いたら「電気的結合が無ければ問題ない、周辺空間を以て
電波法違反にはならない」と言われた。考えると当然の話。

130 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/15(土) 22:28:07.60

補足すると実物を見せている。担当官は「面白いですねw」という反応だった。
彼も特小でCQ出してるマニアがいるとは知らなかったようだけど。

131 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/15(土) 22:48:49.75

たしかに「意図的に効率高めちゃダメ」なら高地移動すらダメだよな。
こいつの理屈だと技適試験状態から逸脱すると違法になっちまう。

132 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/15(土) 22:57:43.65

>>129
根拠にしているのが↓なんだが、これは奇妙なやりとりだわ。
第二条
四「無線設備」とは、無線電信、無線電話その他電波を送り、又は受けるための電気的設備をいう。

これ、電波法厨の自作自演っぽいよね。アホー知恵袋ってそういうの少なくない。
議論の裏付けにデッチ上げ作るのね。

133 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/16(日) 00:38:04.80

>>132
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S25/S25HO131.html

134 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/16(日) 07:41:32.41

俺たちゃ山岳特小ＣＱ隊、１・２尼持っているのに特小出るのはさりげなく
　ドヤ顔したいため。
　（ブログで「ＸＸさんてすごいですね、１尼お持ちなんですね。」と書き込まれることに
　　優越感を持っている）
俺たちゃ山岳特小ＣＱ隊、３・４尼しかもっていないから尼バンドに出ても
　歯が立たず、その上癖になってる知ったかぶりをつい披露して「なんだこいつ３尼のくせにえらそうだな」
　と蔑視されるのが嫌で程度の低い特小に巣くっている。
俺たちゃ山岳特小ＣＱ隊、ガラＣＢも楽しむぞ。

135 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/16(日) 10:34:55.34

>程度の低い特小
この言葉。。リアルで某ＯＭモドキから聞いた。

136 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/16(日) 11:40:43.64

枯れたOMさんだと逆に興味津々になるよね。
10mWで? と。

137 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/16(日) 12:18:42.22

他スレに書かれてるナンチャッテOMぢゃないの蚊

138 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/16(日) 14:52:38.75

ニッケル水素の1000mAを二個入れて使ったら、だいぶ軽くなった。1日持つ。
大容量でなくてコレでいいや。
単3が三個のや二個、一個タイプがあるよね。皆さんは電池の数の好みはありますか。私は充電管理がしやすいから、最近は二個のMS50を使ってます。
１年くらいであきるから(笑)、今度の興味はアイコムのIC-4300かアリンコのX2(だっけ？イヤホンのみの奴)を触ってみたい。FTH-107、108は借りて使ってみたよ。208を持ってるから買わない。新型は文字が読み取りやすい♪

139 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/16(日) 21:02:11.12

>>129
実際、電気的結合が無い特小エリア拡張機器が拡声器でおなじみTOAから出ていますね。
http://www.toa.co.jp/products/ic/shop/faq.htm#Q210

140 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/16(日) 21:18:31.03

これか。
http://www.toa.co.jp/products/prosound/wireless_systems/tennai_systems/wf-171.htm

>希望小売価格:54,600 円

wwww

141 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/16(日) 21:27:44.39

八木モドキって合法だったのね。電波法厨、涙目wwwww

142 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/16(日) 21:30:21.15

LC結合と思うが、それでスタックしても面白いかもね。

143 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/16(日) 21:36:49.31

ガムテとハリガネあれば作れるな。

144 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/16(日) 21:40:40.17

>>139
ムーバ時代にNTTも自動車ガラス用の同じようなモノを売っていた。
もちろん電話機は技適モノだよね。

今夜は電波法厨のウソが暴かれる夜なのか?

145 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/16(日) 21:54:48.28

NTTが違法と言い出すよ

146 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/16(日) 22:20:08.03

スレチですまんがちょっと質問
スマホの修理専門にやってるショップとかも電波法好きな方々が良く言う
技適機器は製造メーカーしか修理してはいけないという話からすれば
あれは電波法違反だよね。

147 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/17(月) 01:29:43.31

>>99
秩序の持たない素人に５Wもの出力を与えたのは大きな間違いであった。
デジ間も似たような轍を踏まない事を祈る。
もっとも今は携帯電話という通信手段が完全に確立されたから、パーソナルみたいな無秩序を起こすほどの局数は行かないだろうがね。。

「俺たちゃ山岳特小ＣＱ隊」とかわめいてるやつ。
パラグライダーで特小に命を預けるなんて、所詮その程度の安い命なんだよ。
カス電波の特小にまで無秩序をわめくんじゃねーよ。

148 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/17(月) 02:31:42.57

と素人が夜中にこっそり吠えております。

149 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/17(月) 11:11:02.43

ワン、ワン、ワン

150 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/17(月) 12:46:02.85

>>132
法律の文章を捕まえてでっち上げって？？？
実際、八木もどき房達は「電波を送り、又は受けるための」に導波器や反射器を増設してるでしょｗｗｗ

151 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/17(月) 12:52:37.27

>>129
>実際に総通に聞いたら「電気的結合が無ければ問題ない、周辺空間を以て
>電波法違反にはならない」と言われた。考えると当然の話。

八木モドキの位置関係で「電気的結合が無い」→「一体として動作するアンテナではない」なんてことになったら
全ての八木アンテナが法律的には認められないことになってしまいますでしょ。

152 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/17(月) 13:04:22.98

電波法厨、必死wwww

153 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/17(月) 13:06:26.92

そういうんだったら、TOAとかNTTを訴えろよ。こんな所で屁理屈こねてないでさ。

154 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/17(月) 13:15:48.85

>>129リンク先
>この場合、法律的にはアンテナとして申請され、
>総務省にファイルされている図面に書かれているものがアンテナです。
>そしてそれが図面提出の意味です。

↑これが一番傑作だよね
これじゃぁひとたび技適を取得したらあとは何をやっても自由ということになってしまうものね。
特小や合法ＣＢ機のアンテナにクリップして電波を取り出して、
ブースターを繋ぐのも八木アンテナ繋ぐのも
図面に書いてないから合法ってかｗｗ

図面提出の意味は、図面が実体を表しているということが前提だよ。
図面に導波器や反射器が書いてなかったら、実体に導波器や反射器が付いていたらダメなんだよ。

155 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/17(月) 13:16:54.27

まぁ、顧問弁護士抱えている企業、それも電波法絡みの企業から
市販製品として市販されているという事実から電波法厨の負け。

製品化前に総通と打ち合わせするのは業界慣習だしね。

156 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/17(月) 13:18:13.16

>ブースターを繋ぐのも八木アンテナ繋ぐのも
>図面に書いてないから合法ってかｗｗ

いや、電気的結合はダメだからw

157 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/17(月) 13:24:48.21

>実際に総通に聞いたら「電気的結合が無ければ問題ない、周辺空間を以て
>電波法違反にはならない」と言われた。考えると当然の話。

電波が繋がるのはいいけど
電気が繋がる仕組みはダメって事でしょ？
これが八木もどきやdocomoアンテナの共通した仕組みなんでしょ？

158 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/17(月) 13:25:51.94

>>154の書き込みって電波法大好きさんたちの特質がよく出てて面白い。
都合の良い解釈と話のすり替えw

159 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/17(月) 13:27:30.38

いいから該当企業の弁護士さんと話ししてこいよw

160 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/17(月) 13:36:40.25

八木モドキが廃れたのは電波法関連の話じゃないよ。
面倒だからw 手軽なのが特小の面白さだからね。

161 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/17(月) 14:53:14.08

質問です。DJ-R20Dの外部電源端子用のプラグ規格を御存知の方は
いらっしゃいますか? パーツ単品で入手できたら嬉しいです。

162 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/17(月) 16:46:09.81

スカイレジャー・パラグライダーは

DCR上空をもっと活用すべし

アマチュア無線＆特小（上空移動）から撤退すべし

163 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/17(月) 18:08:46.62

よこはまＣＣ１６

電波法厨www

164 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/17(月) 18:28:33.75

EIAJ極性統一プラグ#2です。
4.5Vや6Vのトランス式電源のプラグと合います。そのままだと送信音にハム音(電源リップル)が乗るけど、まあ受信には使えます。

165 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/17(月) 20:14:32.34

>>164
ありがとうございます。マルシン　ＭＰ－２０２Ｌで良さそうですね。

166 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/17(月) 21:31:56.46

>159
エリア拡張キットのアンテナは利得が2.15dBiなので問題ないということ。
八木は違うだろ？
違法だよ。

167 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/17(月) 21:41:59.24

数値の基準って何で決まってるの?

168 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/17(月) 21:53:01.95

>>153
その TOAとかNTTのは「中継器」の扱いでしょ。
つまり携帯電話や特小機とは独立した別の無線設備でしょう。

特定小電力でアクティブな中継器（つまりレピーター）が認められているのだから
パッシブな中継器が認められてもおかしくはないでしょう。

特小の八木モドキは技適を受けてある特小機の、変えてはいけないアンテナを変えるから違法だということです。

169 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/17(月) 22:01:11.97

中継器?
http://www.nttdocomo.co.jp/binary/pdf/corporate/technology/rd/technical_journal/bn/vol6_2/vol6_2_065jp.pdf

170 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/17(月) 22:11:06.19

>>167
無線設備規則第４９条の１４第１号ハ
送信空中線は、その絶対利得が2.14デシベル以下であること。ただし、総務大臣が別に告示するものについては、この限りではない。

171 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/17(月) 22:28:41.75

>>170
それってさ>>129を否定することにはならないのは
君にとって理解するの難しい?
それなら会話は成り立たないと思う。

172 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/17(月) 22:31:26.12

ちきしょう、せっかく八木化は合法といういいサンプル見つけたと思ったのに
くやしいいいい！

173 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/17(月) 22:56:16.03

電気的結合とそれ以外の違いが理解出来ていない香具師大杉。フリラビギナーに期待するのが無理か。

174 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/17(月) 23:35:51.73

電波をLC同調して、同軸ケーブルに電気信号としてのるのは、受信機だ
何の問題もない

問題は、それを再送信アンテナにつないでもいいのか？って所
増幅しないパッシブレピーター扱いなら、問題ないのか？本当？

八木の件も、例えば公園の手すりを反射器として使えば、結構な利得が稼げるけど、それって違法なの？って感じの話
そこにある物で反射板になるなら、仮組みした電磁ホーン状態な反射板の中に本体ごと置いて、スピーカーマイクで交信しても適法？

まあ誰かも書いてるけど、面倒でやってられないんだが

175 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/18(火) 01:02:32.21

>パッシブな中継器が認められてもおかしくはないでしょう。

屁理屈が自己矛盾に陥ってるw

それをガラス面に複数並べると違法なのかね?
指向性も出るし、共振して利得も出るわけだが。

176 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/18(火) 01:28:45.42

ばかかね数値の意味は、dBiで調べたら、すぐわかるにゃ。デシベルじゃなくiの付いた意味。なんで2.1って半端みたいな値か。
空間波を受けたアンテナが、負荷として同軸の先のアンテナ放射抵抗をとる。
どっちにせよ、共振したら、そのアンテナそのものが再放射して、負荷と半々で消費するわけだし。
「かね」のおっちゃん、パラスチック共振と、空間共振では送信ラジエターに対する効果がちがうんや。
それから表面波効果で伝送するイメージなら、同軸は邪魔だよ。

177 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/18(火) 01:33:23.87

もう半狂乱w

178 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/18(火) 07:37:08.37

電波法厨、木っ端微塵だな……。

179 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/18(火) 08:37:49.60

あれ、まだ続いてるの｡
他の事に労力使えよw

180 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/18(火) 09:29:34.73

>>174
>増幅しないパッシブレピーター扱いなら、問題ないのか？本当？

それはＴＯＡかＮＴＴに訊いてみてください。
「ウチのは技適とってます」ってオチかもしれない。
もしそうなら技適を取っていない八木モドキは違法ということで決着が付く。

181 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/18(火) 09:31:59.95

電波出さないものに技適は出ないだろw

182 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/18(火) 09:56:10.70

俺の履いてるパンツには技適マークがある。

183 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/18(火) 09:57:47.33

サンボの牛丼って実は技適品だよね。

184 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/18(火) 10:03:43.84

電波法厨は額に技適の焼き印でも押してアピールしたらどうかな？

185 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/18(火) 10:14:39.46

「デンパホウチュウ」

臭そうな虫みたいな名前w

186 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/18(火) 10:20:24.52

八木モドキはデンパホウチュウホイホイとして秀逸な性能があるのは解った。

187 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/18(火) 10:27:49.15

>>181
なら八木モドキは技適が必要だな。

放射器から発射された電波は導波器や反射器で受信される。
導波器や反射器には同軸ケーブルが繋がっていないので受信した電波の殆どは再放射される。
このときエレメントが1/2λより長かったり短かったりすると、誘導性や容量性になり、
そのエレメントを流れる電流は位相がずれる。
元々放射された電波と導波器や反射器から放射された電波の位相をうまくずらすことによって
前方に強く放射したり、後方や側方にはあまり放射しないようにできる。
これが八木アンテナの原理。

繰り返すが、導波器や反射器からは電波が放射される。

188 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/18(火) 10:38:06.02

学研やトイザらスの玩トラは？

189 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/18(火) 11:06:58.30

>>187
>>129読んでみようよ。

190 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/18(火) 11:28:44.90

>繰り返すが、導波器や反射器からは電波が放射される。

で、その原理を使った製品が市販されているとw

191 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/18(火) 11:53:32.16

＞繰り返すが、導波器や反射器からは電波が放射される。

電波を放射するのは放射器だけだよ。

192 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/18(火) 12:08:21.32

ロッドアンテナ伸ばした合法CBを３～４台、等間隔（約１メートルおき）に並べたら違反ですか？

なんかさ、こんなんじゃおちおち合同運用もできたものではありませんねえ。

193 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/18(火) 12:22:26.35

電波法虫さん、フルボッコっすねぇw

194 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/18(火) 12:26:44.53

電波法厨さんはﾃﾞﾑﾊﾟ発射中

普通の人「電波法厨さん、ノーメリットっす。何言ってるかわかりませんw」

195 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/18(火) 12:32:45.67

>電波法厨さんはﾃﾞﾑﾊﾟ発射中

技適あるのかなぁ？

196 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/18(火) 12:38:21.63

>>194
ナナメ上偏波だから同じような特殊局としか交信が出来ないんだ。

197 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/18(火) 12:41:45.95

>>194
タチの悪いブタかまして終段が焼き切れているように見える。

198 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/18(火) 12:43:10.36

http://akizukidenshi.com/catalog/g/gM-04221/

技適通ってまつ

199 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/18(火) 12:49:37.26

>>198
これ無線機じゃん。

しかしおまえら面白いな。普段もこういうQSO頼むw

200 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/18(火) 13:24:00.40

>>190
>で、その原理を使った製品が市販されているとw

はい、もちろん。
「八木アンテナ」ですから。
アマチュア無線向け、業務無線向け、防災無線向けなどに多数市販されています。

特定小電力用には市販品が無いようです。
マニアの皆さん自作しています。
違法性が無いように装うために「八木モドキ」と呼んでいるようですが、
動作原理は八木アンテナそのものです。

>>191
>電波を放射するのは放射器だけだよ。

それでは指向性が出たり、利得が出ることの説明がつかないでしょう。

>>192
全てのCB機が個々に技適を受けてあるのなら問題無いでしょう。

>>193
よってたかって叩いても効かないパンチばかりではねぇ

201 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/18(火) 13:43:03.74

>>189 それから>>171宛
読んでみましたが、お役人さまに上手く丸め込まれたかわいそうな人のレスが有りました。

総通の人が「これなら電気的結合が無いので問題ない」と言ったのなら八木モドキ房は安心だったんだけどね。
（それでも、できたら文章で、少なくともメールなど記録の残る方法で回答をもらっておくことをお勧めしますけど）
「電気的結合が無ければ・・・」という条件付きの回答ではね・・・
後になって「でもこれは電気的に結合してますね」と言って違法という判断をされかねない。

つまるところお役人様にうまく丸め込まれたのでしょう。
違法だと言ってしまうと立件しなければならなくなる。
それは非常に面倒くさい。八木モドキを測定してたくさんの書類を作成して・・・
上司に「面倒な仕事増やすんじゃない」と怒られてしまう・・・
しかし立場上ウソはつけない。
そこで、あたかも問題が無いと判断したかのような回答をする。
これでやっかいな客はニコニコして帰っていく。
後で取り締まることになったときは
「あれは『電気的結合が無ければ』という条件付きで回答したものだ。これは電気的に結合しているから違法だ」
と言って取り締まることもできる。

202 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/18(火) 13:53:16.78

やっぱ「厨」だよなwww

203 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/18(火) 14:07:26.96

だからこんなところで涙目の屁理屈こねてないでトーアなりNTTに突撃して
来いってw　顧問弁護士がおまえの好きな法律談義をしてくれると思うよw

204 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/18(火) 14:16:58.81

せっかく面白いオモチャが登場してくれてるんだから、生暖かく
見守ってあげるほうがいいと思う。

もう壊れかけてるみたいだけど。

205 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/18(火) 16:01:16.20

>>電波を放射するのは放射器だけだよ。

>それでは指向性が出たり、利得が出ることの説明がつかないでしょう。

ん？君はちゃんとアンテナの動作原理が分かってて薀蓄こいてんの？
電波を放射するのは放射器だけ。
４甘の試験にもちゃんと出てるから顔洗って出直してきてねwww

206 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/18(火) 16:17:05.03

コイツって何のために八木モドキを違法としたいわけなんだ???
TOAの製品で完全に合法なのはすでに判明しちゃったのに。

207 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/18(火) 16:27:22.82

たぶん特小で楽しく遊んでる人たちへの妬みじゃないかな。
パラグライダーに粘着してるヤツの発想と根本は同じでしょう。
外に出られない人間という気がしてならない。ﾋｷｺさんじゃない?

208 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/18(火) 18:07:12.35

>>201
皮付いたアンテナから八木もどきに
電気的接続ってどうやんの？

209 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/18(火) 18:21:50.51

全て記録済み

http://www24.atwiki.jp/katuotataki/

210 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/18(火) 18:29:44.77

>>207
こういう性格だと世間から弾き飛ばされて当然と思う。どう考えても
お近付きになりたくないタイプだもん。寂しくて無線機持ったけど、
そこでも誰にも相手にされなくて、という構図が透けて見える。

211 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/18(火) 18:39:02.37

>>207
これがたけぴょんだよ

212 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/18(火) 19:04:06.40

TOAって八木ではないんだろ？
2.14dBi以上の利得ないよ。
八木で2.14dBiより低利得なんて聞いたことないし
八木にしたら1.0dBiになったなんてこともないだろ。
192見たいな事を故意に利得アップを狙って行うのと
偶然そうなったというのは意味違うだろ。
この場合は違法の証明は難しいけど、それを逆手にとって
「偶然利得アップしちゃった」は屁理屈だと思わんか。

213 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/18(火) 19:07:39.06

技適逸脱のしきい値が利得とは思わんがなぁ。

214 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/18(火) 19:12:25.44

違反じゃないようなので俺も山羊MOD器作ってみようと思う。
調べてみるとみんな多エレなんだよねぇ。３エレくらいのが欲しい。
よくある430MHz3エレ構造をスケールダウンしてみるか。

215 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/18(火) 19:16:14.76

http://www.freeantennas.com/projects/template2/index.html

こっちはソフトバンクで配ってるFONのパラボラリフレクター。
これも違法って話は聞かないなーw

216 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/18(火) 19:18:20.15

あのさあ、終段トランジスタかに高周波電力を給してる素子(部分)を放射器といいます。
音でいうと、二個の音叉があったら、共鳴して元の音叉を手で止めても、あとの1個は震えてなり続ける。つまり音を放射している。
電波は振動数が超高いから、すぐに共鳴の響きが減衰するけど、同じ現象。
火花放電のモールスの時代は、真空管の受信増幅器がないから、たんにアンテナの共鳴電力だけを受けて受信してた。そのために低い振動数が有利で、アンテナが長いに比例して電界の強さを受けられる長波を使ってた。
特小はUHFだから、反射器を使うより反射物を利用したらいいのではないかなぁ。パッシブレピーターなんて、ダクトみたいなもんで、反射物の利用がない場所で使うとよさそうだ。でも何十mも同軸をはわせるなら、有線インターホンで足りるんじゃない？って疑問がある。
線が安いもん。　

217 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/18(火) 19:21:16.52

>>215
使い捨て傘にダイソーで売ってるレスキューシート(アルミ蒸着フィルム)を
貼ると良くね？

218 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/18(火) 19:22:13.42

>>212
ごちゃごちゃ。

2.14dBiは特小が技敵取るときの数値
（無線設備規則第４９条の１４第１号）

八木もどきは
>「実際に総通に聞いたら「電気的結合が無ければ問題ない、周辺空間を以て
>電波法違反にはならない」と言われた。考えると当然の話。

八木もどきで2.14dBi超えても電気的結合がないから
無線設備規則第４９条の１４第１号には抵触しない。

219 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/18(火) 19:28:00.97

ごめん、話がズレました。言いたかったのは、放射器っていうのは彼のいう法律的な工事免許みたいな「放射するもの」の意味だとおもいます。
しかし、世の中の実際は、いたるところで寸法があうと電磁的に共鳴したら、再放射してます。
その再放射は、送信電力を増幅するものではありません。伝言ゲームみたいに伝わってるだけ。水面投げた石が同心円の波で広がり、浮かんだマッチ棒に反射して、そこから小さな同心円の波が産まれるようなもの。反射みたいだけど、共鳴してたら波は目立つっていう感じかな。
波長の1/10の大きさならまあ実質は無視されてる現象。
　

220 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/18(火) 19:28:27.55

>>217
大きいほど良いはずなのでビーチパラソルで行けw

221 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/18(火) 19:34:20.82

当局が、その気になったら(検挙するつもりなら)、波長の1/8程度の近さは、周辺空間じゃなくて、アンテナ近傍だと解釈するとおもう。
まあ、黙認だろうけど(笑)

222 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/18(火) 19:35:16.52

電気的結合がないなら、で思いついたがカウンターポイズなんかどうよ?
てか、特小でアース効果ってあるのかな? 誰か実験した人いる?

223 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/18(火) 19:37:25.09

>波長の1/8程度の近さは、周辺空間じゃなくて、アンテナ近傍だと解釈するとおもう。

よし。ビーチパラソルをポチるw

224 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/18(火) 19:38:21.55

公園のジャングルジムでパラボラ形があったら、いいのに。
または野球バックネットがパラボラ形(笑)

225 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/18(火) 19:41:27.17

導電塗料を傘に塗るとパラボラになる？

226 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/18(火) 19:43:54.35

>でも何十mも同軸をはわせるなら、有線インターホンで足りるんじゃない？って疑問がある。

昔、PC間転送するよりMO持って走った方が速い、というジョークがあったw

227 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/18(火) 19:47:00.43

電波法厨さんのおかげで久しぶりに面白いスレになってきた。感謝

228 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/18(火) 19:53:11.28

ﾁﾝﾏｲﾁｬﾝ…

229 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/18(火) 20:14:08.81

atwikiちゃん？

230 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/18(火) 20:25:45.82

季節外れのせいかビーチパラソル檄安だ。俺も欲しくなってきたw

231 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/18(火) 20:26:13.52

たけぴょんなら敗走中だよ

232 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/18(火) 20:46:56.17

たけぴょんって誰？

誘導コピペ荒らしのatwikiちゃんは知ってるわｗ

233 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/18(火) 21:03:54.15

電波法厨さん、また面白い話をお願い。今夜はヒマなんだ。

234 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/18(火) 21:11:09.14

特小のアンテナにアルミホイル巻きましたが、違法ですか？

235 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/18(火) 21:19:06.80

カッパ着て雨の日に特小を握ってた時は、飛びが弱かった。サーッっていう音が入った経験があります。あれはアース？
晴れなら強く届く距離。
雨の野外はイヤホンが必須だ。イヤホンの線が悪さをしたのだろうか。

236 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/18(火) 21:40:23.35

自宅室内運用だと１階にもかかわらず、台所が飛び受けともに良好。

壁一面に貼られたホーローステンレスのおかげ？

237 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/18(火) 21:58:17.14

>>93
＞海上から合法CB500mw機でCQ出すけど今はもう全く反応無いね…
＞廃れたなぁ。機械ももう売ってないし廃止の方向だけに仕方ないか…

http://www.youtube.com/watch?v=AB0HarPzIEk

238 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/18(火) 22:24:57.93

3カス、4カスが屁理屈こねくり回して違法行為を合法扱いするスレはココですか

239 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/18(火) 23:05:24.78

>>238

3カス、4カスがよくわからないから総通に聞いて

>「実際に総通に聞いたら「電気的結合が無ければ問題ない、周辺空間を以て
>電波法違反にはならない」

と言う答えを貰ったけど
JARL役員様が「けしからん！」ってファビョるスレならここです。

240 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/18(火) 23:54:29.22

八木モドキが合法だと言っている人は本物の八木アンテナについてはどう考えているのかな？

特小本来のアンテナと八木モドキの導波器や反射器が結合していないというなら
本物の八木アンテナでも放射器と、導波器や反射器は結合していないということになるよね。

たとえばアマ局がHF帯で1kWの免許を受けようとすると落成検査があるよね。
21MHz帯の３エレ八木アンテナを設置したあったとする。
それを見た検査官が
「反射器と導波器は結合していませんから、工事設計書に『八木アンテナ』と書いてあるのは
『ダイポールアンテナ』と訂正してください」なんて言うのかな。

たとえば430MHz帯でEMEの目的で1kwの免許を受けようとする。
通常は50Wまでしか免許を受けられない430MHz帯でそれを超える電力の免許を受けようとすると理由書が要るよね。
理由書で、通信ができる見込みが立たないと、それだけの電力が許可されない。
アンテナ利得がこれだけ、途中の減衰がこれだけ、月での反射効率がこれだけ、
帰りの減衰がこれだけ、受信側アンテナ利得がこれだけ、受信感度がこれだけ、
だから1kWあったら通信ができそうだから 1kW許可してください。　という話になる。
で、１本が20dBiの八木アンテナを２列２段にして26dBiのアンテナシステムにして落成検査を受ける。
やってきた検査官が
「反射器と導波器は結合していませんから関係ありません。ダイポールアンテナの２列２段ですね。
　総合利得 8.14dBiで計算し直してください・・・・・どうですか？　あ、全然足りませんね。免許は下ろせません」
なんて言うのかな？

241 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/19(水) 00:04:30.06

>>205
それでは>>205さん、八木アンテナの原理について説明してください。
なぜ八木アンテナでは利得が有ったり、指向性が有るのでしょう？
ただし導波器と反射器からは再放射は無いという条件でお願いします。
４アマ試験レベルのことですから簡単ですよね。

242 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/19(水) 00:14:43.17

根暗廚

243 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/19(水) 00:59:57.10

八木モドキにしないと許可しないと言われた。1KW出力の送信設備をアンテナ放射器のアルミパイプ内に仕込めと言われた。(ウソやけど)
だって外部アンテナは許可されてないんだもん。
昔KENWOODのオーディオアンプの広告文句で「アンプはゲインのあるスピーカーコードになるのが理想だ」なんてのがあったよ。

244 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/19(水) 01:49:20.49

>>240
本物ともどきの違いは
電気的結合があるかないかじゃないの?

それだと例えが成立しないと思うけど。

245 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/19(水) 05:11:41.49

242は言うに事欠いて"おまえのかあちゃんでべそ"しか負け惜しみ言えない人ですか？

246 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/19(水) 07:48:39.26

>>245
そんな低次元のやつらばっかだから、もう相手にするなって。

八木もどきが遵法違法唱えるからゴタゴタするのであって、
純粋に技術的な話として面白いと思うけどな。

ライセンスフリー無線の遵法違法を唱えるスレでも別に作ったらどうだ？。

あ、C○１６スレをそこにすればいっかwwwwwww

247 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/19(水) 09:34:25.75

>>246
あ、それはいいね。
技術的によく検証してもらって、
2.14dBiを超える利得があるという結論が出れば
法律的に違法だということで、こちらも決着が付くし。

248 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/19(水) 09:37:41.29

>C○１６

こいつが電波法厨なの? それなら今後は耳スケルチにメモリーしておく。

249 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/19(水) 10:00:37.70

学祭で特小使うよ

250 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/19(水) 11:11:35.99

>C○１６

ググったら出てきた
http://2chnull.info/r/radio/1230086987/1-

251 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/19(水) 11:14:36.60

>>235
それはアースじゃなくてシールドされていたんでは?
電源のマイナスから接地するのがアースですね。上で出て来たカウンターポイズは
それを接地させないで地面等に這わせるんです。これも電気的結合にはなりません。
マンションベランダなどでも効果があります。

252 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/19(水) 11:16:47.64

>>250
痛いヒトだねぇw 俺も耳スケルチwwww

253 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/19(水) 12:47:01.16

>>247
>>218の説明はどうつくの？

254 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/19(水) 13:08:24.00

>>241
あなたはまず日本語の勉強の方から始めた方がいいかも。
電波を放射するのは給電部のある放射器で、導波器や反射器は
その名の通りで、電波を放射するものではありません。

＞導波器と反射器からは再放射
再放射なんて表現は使いませんよw

255 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/19(水) 14:25:41.23

この狭いサークルで耳スケルチされたら電波法も何も無ぇよなw

256 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/19(水) 14:42:34.95

俺は耳アッテネータかますわw

257 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/19(水) 14:54:01.00

八木の原理が通じない頭悪いレスしか書けないやつ相手にしても仕方ないが、まあ少し相手してやる

法律の解釈と、物理的な原理とを、なんとしても分けておきたいやつと
原理からくる日本語表現が、法律の表記や官庁役人の解釈と合ってるはず、という前提とで平行線

導波器から電波は間違いなく出ているが、
法的には、それは無線機から給電された放射器ではないから、導波器が共振してる結果をもって、無線設備として導波器から電波放射しているとは言えない
という感じの、法律的解釈なんだろ？

ところが、空中線利得は免許要件にすらなってるが、それも固定局の固定された空中線じゃなければ、役所もこの法解釈は面倒だから黙認でいい、という感じだろうな

最も簡単にゲイン稼げるのはパラボラだから、湾曲した反射板がたまたま近くにあって長距離交信出来ても、四方に大電力で撒き散らし混信する訳でもないから、黙認なんだろうな

258 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/19(水) 15:12:57.00

http://www.nurs.or.jp/~odaikan/hum/micpin.html

アリンコのマイク端子ですが「スタンダードアイコム八重洲」と同じと
思います。図中のRXは何になるんでしょう?

259 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/19(水) 16:29:54.74

パラボラなら430MHzで遊んでた時代に色々と作った。折り畳み傘の内側に
廃トランスから剥いた細いエナメル線をクモの巣状に接着剤で点止めした
のがFBだった記憶がある。見た目怪しくないのが最大のメリット。

260 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/19(水) 17:53:11.23

>見た目怪しくないのが最大のメリット。

晴れた日に傘さしてりゃ十分怪しいだろ。

261 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/19(水) 21:30:04.08

>>215
それアメリカのサイトじゃん

日本ではちょと前にパソコン関係のジャーナリストだか評論家だかが
WiFi用にそれと似たようなバラボラ作って、ブログに発表して、
「違法でわ？」というコメントが入って
「総務省に確認する」という書き込みを最後に更新されなくなって放置されてしまった
という事例が有ったね
URLは忘れてしまったが、あれ結局どうなったのかな？

262 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/19(水) 21:43:13.05

>>254
はいはい。

「再放射なんて表現は使いませんよ」と仰っている方に
「再放射について説明しなさい」とか
「再放射を使って説明してください」というのは無理があると思います。

しかし、
「再放射なんて表現は使いませんよ」と仰っている方に
「再放射は無いという条件で説明してください」というのだからできますよね。

じゃ説明よろしくお願いします。

263 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/19(水) 21:56:27.08

>晴れた日に傘さしてりゃ十分怪しいだろ。

最近は男も日傘さすんだぜw

264 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/19(水) 22:03:11.11

>>254
もし、八木モドキが特小機本体と『電気的結合なしに』動作するのなら
パッシブなレピーターと同様に、（パッシブなレピーターが合法かどうかは別にして）
特小本体のアンテナとは別物ということになって、特小機の技適には影響を与えないと考えられます。

もし、八木モドキが特小機本体と『電気的に結合して』動作するのなら
これは特小機と一体になって動作するということであり、
特小機のアンテナを改変したということになり、特小機の技適は無効になります。

私は後者だと思っています。
>>218の
>八木もどきで2.14dBi超えても電気的結合がないから
という部分ですが矛盾していると思います。
私が思うには電気的結合なしには利得が出ないんですよ。

で、>>205さんか、>>254さんが、電気的結合なしに八木アンテナとして動作する原理を説明してくれれば
八木モドキが合法だという方向に道が開けることになるでしょう。
頑張って説明してください。

おっと、４アマレベルだそうですから、あまり頑張る必要など無いですよね。

>>258
えーと、この前自作した。
ていうか、ジャンクのマイクをアルインコ用に作り直した。
何Ωを入れたっけな？　　ちょっと待っててね。

265 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/19(水) 22:23:48.65

電気的結合=導通があるか否か、でしょう。
現物見せて「問題なし」と総通が言ってるなら決着済みでしょう。
それに類する市販品もあるから裏づけも充分。

266 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/19(水) 22:30:35.75

俺アタマ悪いから教えてほしい
電気的結合なしでどうやって利得上げるんや？
特小やぎもどきは電気的結合なしで利得上げてるんやろ？
これってノーベルショーもんちゃうか？
それともやぎもどきは利得増加してないんか？
そやったら何のためのやぎもどきか説明してくれ。

267 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/19(水) 22:33:06.39

C○１６をハブっちゃえばいいの?
ウザいヤツ消えるのは歓迎。

268 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/19(水) 22:37:40.65

相手がいないと成立しない遊びだからねぇ。
遊べなくなったら消えていくしかないよね。

269 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/19(水) 22:43:10.94

電波法大好きさんは一人で論文制作あたりに専念しててよw

270 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/19(水) 22:48:53.08

電波法大好きな人はそういう人とお話していればいいと思うの。
電話でw

271 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/19(水) 22:56:05.81

他人にしつこく自説を押し付ける人間は無線に限らず嫌われるもんだよな。

272 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/19(水) 23:33:12.94

Rxは、振動膜がコンデンサー方式のマイクの場合に必要な電圧を発生させるための抵抗です。
電圧さえかかれば足りるので、1mA以下でいい。電池三個の特小なら22kから10k程度。12Vがかかってるなら、47k前後でいいかと。
デか目にして、音が変だったら小さな値にしたら？

273 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/19(水) 23:43:39.75

>えーと、この前自作した。
>ていうか、ジャンクのマイクをアルインコ用に作り直した。
>何Ωを入れたっけな？　　ちょっと待っててね。

それ、繋ぐと電波法違反だろ。技適無線機なら純正品以外は違反だよ。
ったく、電波法厨って最低だよな。なんなの、ご都合主義は?

274 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/20(木) 01:08:20.61

>>273
マイク交換もダメなのか・・・ｗ
初めて知ったわｗ

275 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/20(木) 01:41:17.90

>>254
日本語の勉強が面倒だったら自分で総通に聞けばすぐ解決するのに
それをしないのは都合が悪いからなんだよね～

276 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/20(木) 05:17:06.39

八木は違法だ―！と叫んでるバカが特定中電力スレを見たらなんて言うんだろう

277 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/20(木) 05:31:28.99

>>258
>>272はああいってるけど、PTTを押したときに直流をアースに流して、
それを関知して送信に切り替えるということもあるんじゃないかと思う。
抵抗値が大きすぎると送信に切り替わらないおそれがある。
マイクと並列になるので、抵抗値が小さすぎると変調が浅くなるおそれがある。

で、2.2kΩ、22kΩ、220kΩなど色々試したら、22kΩ～無限大で問題無かった。
さすがに2.2kΩでは変調が浅くなった。
無限大（つまり抵抗なし）でもなぜか送信した。でも心配なので、結局220kΩを入れておいた。

>273
>技適無線機なら純正品以外は違反だよ。

いいこと聞いた。
それじゃ次は『特定小電力で e-QSOは電波法違反』というテーマでやってみようか。
純正マイクしかつないじゃいけないのならパソコンや、ましてや公衆回線につなぐなんてとんでもないことだよね。
あと、特小DXerで、特小機を屋根の上にポールを立てて取り付けて
なが～～いケーブルでマイクとスピーカーを部屋に引き込んで運用している椰子もいたっけ。
あれも電波法違反ということになるよね。

ね、本当に違反なの？　　法的根拠を示して回答してくれない。

あ、俺がそのマイクを繋いだのはアマチュア無線機だから。
どのみち違法行為ぢゃないよ。

278 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/20(木) 05:52:52.88

>>269
八木モドキ房さんこそ、電気的結合なしに利得や指向性を得る原理について
論文を書いたらよろしいかと思います。

>>270
電気的に音響を伝えるものは有線でも無線でも「電話」ですが、何か？

>>265
>電気的結合=導通があるか否か、でしょう。

それじゃいったんトランスかコンデンサーを通してから
同軸ケーブルを引き出して外部アンテナをつなげればＯＫですか？
コンデンサーもトランスも導通は無いですよね。

279 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/20(木) 06:16:12.91

>あ、俺がそのマイクを繋いだのはアマチュア無線機だから。
>どのみち違法行為ぢゃないよ。

おまえ、さすがにこれは苦しすぎるだろwww

280 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/20(木) 07:05:32.31

フリラ向けのeQSOってもう無いでしょ。サイト消滅して久しい。

281 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/20(木) 08:14:59.60

>>267
C○１６をハブっちゃえばいいの?

その通り。
こやつは自分じゃ特小なんか出ないくせに、他人の行動にいちゃもん付けて
阻害することを楽しみにしてる変わりもんだからね。

282 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/20(木) 08:20:05.79

>>262
反射器や導波器で再放射なんて表現しないんだけど、あんた理解出来ないの？
リニアアンプなんかの動作あたりと一緒にしてない？
反射と導波ってよ～く漢字とにらめっこしてみるんだな。

283 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/20(木) 09:43:43.59

>C○１６をハブっちゃえばいいの?

甘茶もやってるわけ?

284 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/20(木) 10:53:56.20

>>267 >>281
嫌だねぇ
理屈でかなわなくなったら闇討ちの相談かよ
特小DXの世界も違法ＣＢや違法パーソナルの世界と同じかい？

285 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/20(木) 11:31:21.33

>>279 >>273
いや本当
無線機がDJ-G5で、マイクは富士通のMC-136という業務無線用のマイクのジャンク品
MC-136は元々はモービル用みたいにPTTのラインが独立したものだったが
今回、DJ-G5に合わせてマイクラインと共用に配線し直した。
http://iup.2ch-library.com/r/i0452260-1319077738.jpg

286 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/20(木) 11:39:34.38

特小の八木もどきやパッシブの話から少しずれるけど
マ○電機なんか無線LANを自前のお得意ループアンテナであれこれやってるよな。
あれも極めてグレーだと思うけど。

でもこういう実験話面白いから好きだぜ。
俺としてはどんどん話が聞きたい。

実験は実験として、遵法違法は違法として別々のスレにして欲しい。
遵法違法を勝たすスレはC○１６スレが適してるからそっちに行ってもらえるとありがたい。

287 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/20(木) 11:41:30.93

>>286　自己レス
ゴメン、誤植しちゃった。
「勝たす」じゃなくて「語る」ね。

288 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/20(木) 11:47:05.44

まあ、ＣＣ１６なんて誰からも相手にされてなくて、自分勝手な
理論を展開してるだけだけどね。
こやつにはあまり関わらない方がいいよ。

289 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/20(木) 11:49:13.71

>>283
甘茶のコールサインは持ってるらしいが、ほとんどやってないと思われ。
ＣＢだって合法には年に数回出る程度、違法ＣＢは海外相手にブイブイ言わせてたんじゃね？
今もやってんのかね？

290 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/20(木) 12:04:39.42

>>281 >>288
嫌だねぇ
理屈でかなわなくなったら誹謗中傷かよ
特小DXの世界も違法ＣＢや違法パーソナルの世界と同じかい？

291 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/20(木) 12:07:25.08

パラグライダーは上空移動で特小DXの世界じゃよ

良く飛ぶよ、５０ｋｍは軽い

292 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/20(木) 12:43:42.35

>>290
なぜこの人を嫌う人が多いのかと思う？。
そこから考えた方がいいよ。
別に無線の世界だけじゃない。
こういうタイプの人間はどの趣味でも煙たがれるタイプだよ。

293 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/20(木) 13:19:00.21

>えーと、この前自作した。
>ていうか、ジャンクのマイクをアルインコ用に作り直した。
>何Ωを入れたっけな？　　ちょっと待っててね。

違法運用指南やってるじゃんwwww
バカなの、こいつ？

294 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/20(木) 13:21:19.69

C○１６は、いらない子

295 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/20(木) 13:26:35.95

>理屈でかなわなくなったら

そう思ってるのは本人だけだと思うの

296 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/20(木) 13:33:24.68

ミニＦＭとか法的にツッコミどころ満載なとこ行けよ

297 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/20(木) 13:47:02.81

>>292
全くその通りやね。

ちょっといけない遊びをみんなで楽しく遊んでるのに、
わざわざ先生にチクってしらけさせちゃうような子かな。
そういう子、いたよね。

298 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/20(木) 15:12:37.95

>>259
それ、いいね
波長考えると、メッシュで充分なのか
細いエナメル線で、湾曲したメッシュを作ればいい
安い傘でも60cmあるから、結構なゲイン稼げるな

技適は総務省にとっては、電波使用料をしっかり徴税できるおいしい制度なんだから、10mWしか出ないものに、環境によって利得が上がってしまう矛盾なんかは、どうでもいいんだろうな

299 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/20(木) 15:37:36.59

利得とは、アンテナに指向性を作りだして要らない方向の送信電力を、欲しい方向に向ける意味と同じ。
特小本体と一体化した付属アンテナだけで、どうやって実現するかを周囲の環境で考えるのは、無線らしい楽しみかただとおもう。
違法な外部アンテナは、楽しみから外れるから、いけない(法的にも、自主規制でも)。

300 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/20(木) 17:39:19.50

>>293
上手いなぁ　
本人が違法なことをやっていないと判ったら「指南している」と切りかえてきたよ

でもね、>>258さんも特小機で使うとは言っていないんですよ。
>>258さ～～ん、>>293がああ言っているから、合法なのが確認できるまで特小機に繋いで使わないでくださいね。

で、「純正品以外はダメ」っていうのはどこで決まっているの？
CBの場合は、送受話器は長さ2m以内っていう制限があるけど
特小の場合は「一の筐体に収められていなくとも良い」ということが告示されているだけだよね。

301 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/20(木) 17:45:12.71

>>296
そのご意見は、特小DXerに対して
「アマチュア無線の方が簡単に遠距離交信できるでしょ。アマチュア無線でやりなさいよ」
と言うようなものですよ。

302 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/20(木) 17:53:42.82

>>300
おめーが最初に勘違いさせるようなこと書いたからだろよ。
ふざけてんじゃねーぞ。

303 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/20(木) 18:01:38.48

>>292
そう言われてもどんな人なのか知らないんですよ。
合ったこと無いどころか交信したことも無いしｗ

前に無線板で八木モドキが話題になったときにちょっとブログを覗いてみた程度です。
それも閉鎖されてしまったのか見られなくなってしまいました。

今回ここで「八木モドキは違法」という趣旨で書き込まれているものの殆どはCC16さんでは無いです。
もし有ったとしても１～２件でしょう。
でも無記名板だし、CC16さんの書き込みだと確かに判ることは無いはずです。

それなのに名指しで悪口を言い始めるから誹謗中傷だと言っているんです。

304 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/20(木) 18:21:44.28

CC16タイプの人間、でいいじゃん。

305 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/20(木) 18:24:41.08

おれもハブにするわ。関わってたら仲間と思われそうw

306 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/20(木) 18:42:14.53

>もし有ったとしても１～２件でしょう。

ﾜﾛﾀ自白してるし

307 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/20(木) 18:43:30.64

まぁ話して楽しそうなタイプじゃないみたいだし、急に感度落ちる相手でいいかも。

308 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/20(木) 18:47:47.97

もう目スケルチもONでいこうぜ

309 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/20(木) 18:50:01.24

カツオのなんとかにこいつも追加でいいんじゃね？

310 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/20(木) 18:56:32.87

>>303
無記名板なのになんで殆どがCC16では無いと判る？
いいかげんなことを言ってんじゃねーぞ

311 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/20(木) 19:01:16.04

要するに「かまってちゃん」なんだから無視すればいなくなるだろ。
板からも空からもw

312 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/20(木) 19:08:28.11

全て記録済み

http://www24.atwiki.jp/katuotataki/

313 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/20(木) 19:10:58.43

迷惑なスパムばかり撒き散らして、物理層残されたままパケット遮断措置食らう
話を思い出したwww

314 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/20(木) 19:17:07.66

そのうち「私と交信しないのは電波法違反」と言い出すに100八木モドキ

315 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/20(木) 19:25:57.66

ささいな事で通報しそうな局はシカトが無難かもなぁ。

316 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/20(木) 19:28:28.07

流れがガラっと変わるが
特小でCQ出してQSO楽しんでる方がいたらどのチャンネルが賑やかか教えて頂ければ幸いです。

317 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/20(木) 19:33:08.48

>>316
たいていはレジャー3chですよ。

関東地区にCB/特小運用してない友人がいる。運用経験は長い。
八木モドキを使用中とアピールして撒き餌やってみるか?

318 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/20(木) 19:38:56.61

>>317
返答有り難うございます。
3というのは意外でした。

319 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/20(木) 20:52:01.16

うちの近所の倉庫の警備(?)らしき人たちが3ch使ってて
混信をきっかけにたまに話しするようになった。
他愛もない世間話だけど妙に楽しい。CQさんと呼ばれている。
３人いるんだけど、みんなと話してる。

320 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/20(木) 20:54:19.06

>>310
判りますとも。
だって今回ここで「八木モドキは違法」という趣旨で書き込まれているものの殆どは私ですから。
私はCC16さんではない。
よって、今回ここで「八木モドキは違法」という趣旨で書き込まれているものの殆どはCC16さんではない、と言えるのです。

>>306
でも私の以外でもそういう書き込みがいくつか有るんですよ。
それについては誰だか分からない。私には絶対にCC16さんでないとは言えない。
なので「もし有ったとしても１～２件でしょう。」と言っています。

321 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/20(木) 21:12:07.83

まぁ、痛い人なのは確からしいから>>320関係なく拒否るわ

322 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/20(木) 21:12:50.55

>だって今回ここで「八木モドキは違法」という趣旨で書き込まれているものの殆どは私ですから。
>私はCC16さんではない。

免許証のスキャンどこかへ上げてくれや

323 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/20(木) 21:49:25.35

あ、俺もやぎもどきは違法派ですよ。
320以外は俺が数件入ってるよ。

免許証のスキャン？なんで？
俺Ｃ１６じゃないよ

324 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/20(木) 23:14:25.34

そのうち誰かが八木もどきネタで奴を釣って
壮絶なる交信記録をようつべにうｐする悪寒ｗ

325 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/20(木) 23:24:10.51

築城基地の航空祭で入口警備担当隊員さんは
特小を雑踏整理に使ってるよ。
今年は10/2に開催されたけど。築城基地は福岡県ね。

326 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/21(金) 03:16:12.85

なんだか、くだらないガキの喧嘩というか、喧嘩にもならない低レベルの言い争いだな
俺は、導波器から放射はされるうんぬん、を書いてるが、グレーゾーンだし、別に個人特定には興味もない
そもそも匿名掲示板で、くどくどと個人特定どうこう書いてるのがくだらん、もう少し空気嫁

327 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/21(金) 05:20:37.74

グレーゾーンってよく使われてたけど
http://www24.atwiki.jp/katuotataki/pages/47.html

実際には>>129でしょ。
昔から否定するのに「グレーゾーン」って言葉は使われるけど
使いたい人は総通に直接聞いて許可もらってスッキリ使えばいいんだよ。
使ってるときにケチ付けてくる奴が居たら
平日限定だけど、その場で総通に電話して中の人に説明して貰えばいい。

328 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/21(金) 05:48:56.84

実際には違法でしょ。

実際に沿う痛に聞いたら「電気的結合が無い八木アンテナは存在しない、
八木アンテナの特性を目的としアンテナ効率を高めるため本体を固定した場合
電波法違反の可能性が高い。
」と言われた。考えると当然の話。

電波法違反であると言い切らないのは利得がギテキ取得時以下の場合は
八木の特性を狙ったにもかかわらず八木になりきっていないため違法ではないから。

329 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/21(金) 06:53:05.97

>>328
>電波法違反であると言い切らないのは利得がギテキ取得時以下の場合は
>八木の特性を狙ったにもかかわらず八木になりきっていないため違法ではないから。

それごちゃごちゃの話だよ
>>218

330 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/21(金) 10:03:06.38

>本体を固定した場合電波法違反の可能性が高い。

本体をネジやボルト類などで固定してないし、
可能性が高いってことは確定ってことじゃないですね。

331 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/21(金) 10:31:22.32

総通が現物見てOKって言ってるならOKなんだろ。ゴマメの歯軋りw

332 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/21(金) 10:51:41.90

>>328
そうそう、今回調べてちょっと意外だったのは特小のアンテナには「無指向性である」という条件が無いんだよね。
八木アンテナでも利得が最大の方向で2.14dB以下なら良いわけだ。
たとえばホイップアンテナを短縮するとか途中に抵抗を入れて3dBほど利得を下げる。
で、反射器や導波器を付けてフロントの利得を3dBほど上げる。
これでフロントが2.14dBi、その他の方向の利得は2.14dBiより小さくなる。それでＯＫ。

でもこれは「そういうアンテナでも技適は取れるだろう」という話であって
いったんホイップアンテナで技適を取ったものを、導波器・反射器を付けて八木アンテナにしたら技適は無効になると思う。

333 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/21(金) 11:08:16.84

>>331
総通は現物を見て「電気的結合が無いなら・・」と条件付きで回答したらしい。

見せに言った人は「電気的『接続』が無いなら・・」と勘違いしたのか、
それとも電気的結合が無くとも利得が得られると勘違いしたのか、喜んで帰ってきたらしい。

私が思うには電気的結合なしには利得が得られない。
利得の得られないものを使っても意味が無い。

>>205さんか>>218さん、あるいは>>254さんが
電気的結合なしに利得を得られる原理を解説してくれるでしょう。
うまく説明できれば八木もどき合法化への道が開けるでしょう。

334 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/21(金) 11:47:12.11

>>333
おまえいつまでもネチネチうるさいから答えてやるよ。

金属物の前に立って運用すれば、利得アップと同じ効果が得られる場合がある。
これを電気的結合とは言わない。

八木アンテナ内にマジックテープ等で仮置きしたものも利得アップと同じ効果が
得られる場合もある。
この借り置きしたものまでを電気的結合と呼べるかどうかってことだ。

この借り置きしたものまで電気的結合と呼ぶなら、周囲にたまたま
何らかの導体がある場合でも電気的結合があることとなる。

おわかりかな、>>333w

335 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/21(金) 11:53:43.77

総通の見解を越えて違法と主張か。おまえ、どこの国の電波法語ってるの?

336 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/21(金) 12:41:12.67

ｱﾅﾀﾊｶﾐｦｼｼﾞﾏｽｶ
ﾜﾀｼﾊｵﾊｲﾖｼｭｰｶﾗｷﾀ
ﾄｰﾑﾃﾞｽ！ﾖﾛｼｸ

337 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/21(金) 12:41:55.07

ﾁｭｳｶｰｼﾞﾝﾐﾝ
ｷｮｰﾜｺｸﾔｰ！

338 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/21(金) 12:59:12.39

噂のC○16さんはブログ移転の理由を「ライブドアが韓国に!」だから
北か中国の人なのかもw

てか、長く無線やってたら韓国にフレンド局出来ていくよね、普通は。

339 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/21(金) 13:16:32.60

はげチョン

340 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/21(金) 13:33:33.60

>>338
彼は日本にすらいないわけでw

341 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/21(金) 14:40:22.28

>>334
>八木アンテナ内にマジックテープ等で仮置きしたものも利得アップと同じ効果が
>得られる場合もある。
>この借り置きしたものまでを電気的結合と呼べるかどうかってことだ。

「利得アップと同じ効果」とは無線工学では何と呼ぶ効果でしょうか？
私には「利得アップ」そのものしか思いつかない。

そして利得がアップしたのなら、その原因は電気的に結合して
導波器や反射器として働いたからとしか思えない。

電気的結合なしに利得を得られる原理があれば話は変わってくるのだが、
残念ながら>>205さん>>218さん、あるいは>>254さんの解説はまだ無い。

342 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/21(金) 14:44:19.11

>>334
>この借り置きしたものまで電気的結合と呼ぶなら、周囲にたまたま
>何らかの導体がある場合でも電気的結合があることとなる。

話はちょっと飛ぶが、関東総合通信局のサイトに「無線局開設の要件」というのが載っていた

－－－－－－－以下、引用－－－－－－－

次の要件を満たしたとき無線局を開設したこととなります。
・電波を発射しうる状態にある
・無線設備を操作する者を配置している
・運用する意志がある

上記の状態をもう少し解説すると、
・電波を発射しうる状態にあるとは、
アンテナを設置し、無線設備の電源を接続し、スイッチ操作一つで電波を発射できる状態、又はそれと同等の状態を指します。
アンテナの設置や、電源への接続がされていなくても、それらが容易かつ即座に出来る状況にあり、直ちに無線局として運用できるような場合は、「電波を発射しうる状態にある」と解されます。

・無線設備を操作する者を配置しているとは、その無線設備を操作する能力のあるもの（無線従事者の資格が無い場合も含む）が配置されているか、あるいは自ら操作する状況にあることを指します。
自分の車の運転席付近に無線設備を設置し運転手がいる場合は、特段の事情がない限り、「無線設備を操作する者を配置している」と解されます。

・運用する意志があるとは、
個々の具体的状況により、客観的状況から推定することになります。
例えば、運転席付近に無線設備を取り付け電波を発射できる状態にして、その車両を運転する場合は、特段の事情がない限り、「運用の意志がある」と解されます。

－－－－－－－引用ここまで－－－－－－－

特小機の前後に導波器や反射器を配置していたら
「利得アップのために取り付けた」と解されるでしょう。

「たまたま有った」なんて言い訳はどう考えても無理でしょｗ

343 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/21(金) 14:49:43.59

えーーーーーーーーーーーーーーっ！？

特小機って無改造で使ってても
違法性があるんだ！？？

免許不要の無線機だから、電波法を知らない人にも
自由に取り扱えるようにと、マナーやルールの試験だって無しで
そのまんま取り扱えるようにと作られた無線機だとばかり思っていた・・・

344 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/21(金) 14:56:24.37

だから特小１ｃｈで使っている人がいると知っていながらにして、
わざとアルミホイルでアンテナを巻きつけて受信感度を落として
キャリアセンスが効かない状態にして送信して、その送信した状態のまま
アルミホイルを剥がして電波を出しはじめて混信させる、
これも合法だとばかり思っていたが・・・

どんな人にも無知識で取り扱えるように作られた無線機じゃないの？特小って。
だから送信タイムの制限もあったり、いろいろと制約が多い。だから試験がないわけだが？

「本体さえ改造しなければ良い」　そう思って昔から使っていました。
　　↑
　これだけじゃダメなら、試験を課すべき無線機ですよね。

345 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/21(金) 14:59:10.80

なんかもうキチガイの独演会になってきたなw

346 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/21(金) 15:03:21.59

もちろん本体が無改造でもクリップ式のブースターを付けたら違法だが、
特小機そのものは違法機にはならないですしね。
ブースター側のみが違法設備ということになるだけ。

347 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/21(金) 15:22:02.63

パラグライダーが使ってる自称、小電力無線

348 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/21(金) 15:22:39.04

無資格でもいいけどパーソナル無線みたいに免許状が必要ですね！
但し書きに「本機の前後に導波器、反射器として機能すると思われる物の設置、またそのような場所での使用を禁ずる」とあれば
免許状だけでおｋでしょ。

349 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/21(金) 15:29:35.27

誰特？

350 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/21(金) 15:58:22.45

人体も電波に影響及ぼすんだけどw

351 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/21(金) 16:56:40.54

ホモ助って誰

352 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/21(金) 16:59:12.46

だからどうせ使うなら
中華１Ｗ特小だ！
確かに飛ぶしどーせ違法だ…。chの互換性があるから合法NA機近くに置いてりゃ良いしね

353 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/21(金) 17:02:21.99

>>352
3W出るものなら最近見かけた。
無論特小チャンネルで…

354 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/21(金) 17:03:32.92

昔ＣＢで金網の前で飛び・受信が良くなるポイントがあったな
あれも電気的結合だったのか・・・
あとは電池ケースの最終マイナスから２ｍの電線を引き出すとか

355 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/21(金) 17:11:58.25

>あれも電気的結合だったのか・・・

書いてて無理矢理過ぎると思わんか　> 厨

356 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/21(金) 17:55:34.53

>>355
リフレクタもどきじゃね？ｗｗ

357 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/21(金) 18:16:42.68

私は抜けた、くだらないからこの件は、スルーします

358 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/21(金) 18:25:03.61

＞特小機の前後に導波器や反射器を配置していたら
「利得アップのために取り付けた」と解されるでしょう。

「たまたま有った」なんて言い訳はどう考えても無理でしょｗ

いやいや、これはね釘やネジで本体を固定してないんだから、「たまたま有った」で正解なのよ。
それがグレーゾーンの面白い所なんだよ。

物置を地面にブロック置きすれば固定資産税取られないけど、コンクリなんかで
固定しちゃうと固定資産税取られる。

まあ、この辺と似てるかな。

融通の利かない馬鹿はこの辺のグレーゾーンを有効に使わないで、
屁理屈ばかりこいてる負け組だな。

359 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/21(金) 18:26:30.59

>>205 >>218 >>254が理解出来ないのは勝手だけど
それを自分で総通にも聞かず、自分でも調べず
スレで独演吐かれるのは迷惑以外の何物でもないな。

360 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/21(金) 18:39:07.43

中華鍋でパラボラみたいにして指向性上げるのはOK?

361 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/21(金) 18:41:55.22

>334,358
おまえあほか？

362 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/21(金) 18:44:16.02

指向性を上げるってどういう意味？
指向性能を出すという意味か？
指向性を出すのはかまわんだろうが、利得は上げるなよ。

363 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/21(金) 18:46:49.25

わざと八木アンテナの中に置いて
「たまたまあった」だって？苦しい言い訳スンナカス
見苦しいぞ。

364 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/21(金) 18:47:24.46

>>362
中華鍋を背にしてパラボラもどきにしてみたら…ってのを考えた（既出だろうけど
アンテナが鍋に接触してても利得は上がらない、、、はず。

365 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/21(金) 18:59:45.69

八木モドキの合法性を堂々と主張してるフリラブログがないのが結論じゃね。

366 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/21(金) 19:26:39.57

中華鍋はそんなに効果無いよ。

367 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/21(金) 19:28:44.68

>>365
面倒&飽きた、というのが正解。手で持って良いポイント探るほうが手軽。

368 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/21(金) 19:31:45.59

だったらメーカーも取り説に書いとけよ。
資格・免許不要、その日からすぐに使える！が売りの
素人向けトランシーバーを使ってたら
改造もしてないのに知らず知らずのうちに犯罪者になってたなんて
怖すぎるわ。

369 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/21(金) 20:07:24.04

【sage原理主義者（sage厨）とは】
“sageが2chのデフォルト”との狂信的信念（脳内ルール）を持ち、スレの1でsage進行を規定したり、
メール欄にsageと入れない人を罵倒し追放しようとする人たちのこと。

【sage厨の特徴】
1)sageないと荒らされるとの強い妄想を抱いている。反論すると自作自演で荒らすことあり。
2)sage書きを他人に命令する権利があると信じて疑わない。sage/非sageは個人の判断で使い分ける
　べきだと諭す人を“age厨”と罵り聞く耳をもたない。　
3)公共掲示板であることを理解せず、ひたすらスレを閉鎖的オタスレとして囲い込んでいる。
4)sageないレスは、内容にかかわらずすべて“age荒らし”と脳内変換する。
5)いくらかみくだいて説明してもこのスレの趣旨を理解せず、“荒らし依頼スレ”として
　削除依頼し、却下されても懲りずにまた出す。偽スレを立てまくって妨害する。

【sage厨に苦しめられているスレを見かけたら】
1)このスレにリンクを貼ってください。その時点ではあくまで議論の材料です。
2)sage厨が自作自演の荒らし依頼をしてくることがありますので注意してください。
3)sage厨に苦しむスレ住人を中心とするスレ奪回工作を支援することもありますが、
　あくまで2chルールを守って慎重に実践しましょう。

370 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/21(金) 20:29:12.71

>368
あのね、利得を上げることを目的で八木化するのは問題あり。
何も考えずに自分の体の影響で知らないうちに性能アップするのは問題なし。
八木の中にトランシーバ置くのは知らず知らずじゃないだろ？わざとだろ？
わかるか？
わざと性能アップをもくろんで八木化しておきながら、口では偶然ですと
意地を張るのは見苦しいからやめろといってるんだよ。

371 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/21(金) 20:37:52.13

2chを蝕み、雰囲気をどんどん悪くしているsage原理主義者（通称sage厨、sage信仰厨）

372 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/21(金) 20:56:48.43

もうどうでもいいわｗｗｗ

373 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/21(金) 21:02:53.51

>>342
>「たまたま有った」なんて言い訳はどう考えても無理でしょｗ

それが通用すると思っているあたりがさすが無免許無線の愛好家ｗ

374 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/21(金) 21:40:43.80

>>343
そうなんですよ。
電波法を知らない人が使っても大丈夫なように作られているんですよ。
でもそれは送信電力を制限して、アンテナも制限して、
強い電波が出ないようにすることによってだれが使っても大丈夫にしているわけです。

だから、規定の状態より強い電波が発射できるようにするということは
これを根底から覆す行為なんですよ。

軽微な条件違反などではなく「無線局の無免許開設」という重大な違反になるのも納得でしょう。

375 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/21(金) 22:05:05.70

八木もどきが合法と言う連中は、自分達が不利になるともう面倒とか急に弱腰になるから笑える。今回の流れでフリラ無線の陰湿さがよくわかった。

376 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/21(金) 22:06:38.54

傍から見ればわりとどうでもいい…
利得稼ぎのそれも八木に限った話じゃないか
特小運用のお話とか、有意義な情報を交換しようず

377 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/21(金) 22:17:46.82

山羊ﾅﾝﾃ,ﾄﾞｳｾ,やらないんだろ

378 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/21(金) 22:39:19.72

>>346
それは微妙ですね。
ブースターは確かに違法ですが・・・
でもブースターだけを対象にするのなら、ブースターだけでは電波は出ないし・・

「無線局」とは「無線設備とその操作を行うものの総体」ですから、
人、特小機、ブースター、それからブースターを使うのなら外部アンテナも使うでしょうから、
それら全てをまとめて「違法無線局」ということになるのではないでしょうか。

379 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/21(金) 23:28:23.00

ぶっちゃけ、自分だけ出力が高くても意味が無いんだよね。
相手と通信できないと意味がない。
送改してあるDJ-S40(レピーターも使える)で色々やってみた結論。

ええ、もちろん電波法違反ですよwww

380 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/21(金) 23:52:51.16

中華の特小帯使った違法機も使ってみたけどアレはダメだね。
音が割れるし、耳も悪い。それを出力でカバーしている設計製造。
あそこだと10mWじゃ使い物になる製品が作れないんだろう。

381 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/22(土) 00:01:01.51

ところで総通から「問題なし」と言われた事例を電波法違反にしたくて
たまらない御仁が暴れてるけど、キミは何がしたいの？
遊びなんだから、自由度が高いほうが面白いでしょうが。理解不能だわ。

連投すんません。お空で会いましょう。

382 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/22(土) 00:07:57.17

>>381
他のスレでも暴れてるけど
物事を否定するのが生き甲斐みたいだよ。

383 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/22(土) 00:21:28.22

倉庫の鉄扉の前で運用して飛びが良くなったら電波法に違反ですかい？
仕事先で飛びが良いからいつも使ってる手なんだがｗ

384 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/22(土) 00:45:01.25

リフレクター反射板になり得る場所に、特小を持って運用したら違法ってのは、厳密な法解釈はともかく、違法性の立証はまあ無理だろうな

移動局として認められているのに、地形や周囲の誘導や反射特性まで考えて運用する義務があるとするのは無理、と、万一裁判になっても判断されるよ
例えば、外部電源用や充電用のマイナス端子があって、そこから電源と安全対策にアース線が伸ばしてあり、それがたまたまカウンターポイズとして機能しても、それを違法だと摘発するのは、非現実的だ
むしろ相通としては、屋外なら避雷対策で推奨されるような気もする

例えば、車の屋根に穴を開けるか、サンルーフの隙間から特小のアンテナ部だけ出せば、下半分に逃げていた電磁波を有効に反射するから、ゲイン稼げるのは間違いないけど、それが違法行為だと相通が言うかな？
極論だが、車に乗ってて、電波到来方向の座席に移動すれば、誘導や反射的にゲイン稼げるが、それも違法か？
移動局ってものは、そういう運用の工夫まで違法行為と言い始めると、下らない法解釈はともかく、日常運用に支障が出るし、相通もそこまで暇じゃない

385 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/22(土) 02:03:43.84

ここまで盛り上がれるんなら
八木もどきは新スレ立てようか？

386 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/22(土) 02:24:24.74

>>342にある違法無線局の取り締まりで「・運用する意志があるとは」の部分、
これは本人に意思があるかどうかではなく、客観的にみて意志が有ると判断できるかどうか
つまり本人がいくら「受信しているだけで送信するつもりは無い」と言ってもそれは認められないということ

八木モドキも、いくら本人が「利得アップの意志は無い。たまたまここに有っただけ」と言ってもそれは認められないだろう。
客観的にみて「電波を送りまたは受けるため」に取り付けたと判断できればそれは無線設備の一部と見なされる。
無線設備に技適を受けていない部分が含まれれば、免許が不要ということの根拠が無くなってしまい
無線局の無免許開設となる。

387 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/22(土) 03:19:46.07

フェンス、手すりや物干し竿や、アルミポールや、既存のテレビアンテナでも何でもいい
金属製の導波できたり反射できそうな場所に、特小を手に持って行くと、それで違法行為で摘発か？
店先でシャッターが閉まってて、シャッターとの距離で感度が上がると、そいつは違法運用してるのか？
そりゃどう理屈こねても無理だ
結果としての利得はあってもな
わかりやすい例でなら、携帯電話も同じことだろ？
だからグレーだって言ってる

388 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/22(土) 03:32:44.15

なんだか面倒くさいなぁ。

どうせ会話が成り立たないんだから答えが出るわけ無いじゃん。
どうせ総通にメールで聞いても返事来ない案件でしょ?
アイコムとスタンダードにメールで聞いてみようか?

389 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/22(土) 03:42:24.13

あの～・・・　割り箸なんかの棒をブームにして、前後に針金をつけて導波器、反射器として動作させて
指向性を出すっていう技が昔、アクションバンド電波という雑誌に載っていたので
それを真似していたんですが・・・　本当は違法なのに合法だって嘘を書いてたんですかね？

アクションバンド電波

390 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/22(土) 04:21:17.18

一言も合法とは書いてなかったろうが、
さも違法、合法を明確に書いてあったように思わせて誘導するんじゃねえよカス。

391 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/22(土) 04:28:10.15

八木も土器の問題は結局本人のモラルだよ。
性能アップを目的に八木の中に設置したトランシーバーを偶然ですと言い放つ根性。
故意だということになると限りなく黒に近いだろうなという打算が働くため
「たまたまあった」をタテマエにする。
その根性が糞だといってるんだよ。

392 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/22(土) 04:49:42.34

http://blog.livedoor.jp/cq4ama/archives/50728371.html
特定小電力トランシーバーに上記Blogに紹介されている「八木もどき」という
モノがあります。
トランシーバー本体には手を加えていないのですがアンテナを拡張する形となっております。
この行為は改造という判断で電波法上で違法行為にあたるのでしょうか？
それとも改造にはあたらず合法でしょうか?
一説によると「電気的結合が無ければ問題ない、周辺空間を以て電波法違反にはならない」という話もありますし
八木もどきによって「無線設備規則第４９条の１４第１号」の2.14dBiを超えたら違法という意見もあります。

「電波法上の判断」と「技術上の説明」をお願いいたします。

こんな感じでどうだ?
スタンダードとアイコムとケンウッド
どうせ返事帰ってこないだろうけど総通に聞いてみる。
双方の立場で文章に物足りないなら指摘してくれ。

393 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/22(土) 05:51:36.88

ガキか？
グレーってことは、出るとこ出て争うしか、法的な決着はつかないの
総通やメーカーに聞いて答えられても、それもただの一見解だ
現実的に摘発はムリだ、というのは俺の一見解だ
役人が何を言おうと、司法の最終判断が出るまではグレーで、黒ではない、というのは、この国の常識

394 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/22(土) 06:13:00.18

>>393
誰かこの人を病院に連れていってあげて

395 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/22(土) 06:25:38.56

「この国の常識」を「この国の定説」に変えてあげたら
誰もが気付いてあげられると思うよ。

396 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/22(土) 06:38:35.52

電気通信監視署迄,、とどけばの話

397 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/22(土) 06:41:01.09

わろたｗ

>>393
小難しく考えてるようだけど
「八木もどきが技適に影響するか」って事でしょ。
論争の元になった「電気的結合」について説明して貰えばいいじゃん。

398 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/22(土) 07:28:37.97

>393
ライフスペース先輩ちーっす

399 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/22(土) 08:14:03.06

>>392
ここで誹謗中傷受けてる局のブログに
関東総合通信局からの回答書出ています。
ttp://hideki-16.com/wp/?p=116
それも参考にして質問したらどうでしょう

400 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/22(土) 08:29:30.40

>>399
具体的にどこを参考にしたい？

401 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/22(土) 08:41:01.89

>>393
まさにその通り。
グレーゾーンで遊んでる奴を、無理やり黒に持っていこうとする奴こそ糞。
それだけが生きがいの奴って最低だね。
ＣＣ１６もそうだが、テメーじゃ特小なんて全然出てない癖に、他人の批判は一丁前。
こういう奴はほんと要らねえわ。

402 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/22(土) 09:13:46.70

>>392
おめーもよ、特小楽しんでるユーザを売るような真似してんじゃねーぞ。
ＣＣ１６も同罪、本当に許せねえ。

403 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/22(土) 09:34:39.59

電波法厨を見ていたら「奴隷は自分の足枷の大きさを自慢しだす」という
話を思い出したw

404 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/22(土) 10:54:51.56

>>403
「八木モドキ房を思い出す」の間違いじゃないの？

調子に乗って自慢そうにブログに発表しちゃって引っ込みが付かない
これはもう足枷でしょう
しかも電波法第四条違反が疑われる大きな足枷ｗ

405 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/22(土) 10:57:43.50

>>402
違法を認識している旨、了解しますた！

406 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/22(土) 11:09:16.40

確信犯

407 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/22(土) 11:16:48.54

>>381
>ところで総通から「問題なし」と言われた事例を電波法違反にしたくて

総通は条件付きの回答で（以下ry

>遊びなんだから、自由度が高いほうが面白いでしょうが。理解不能だわ。

一般的にはそのとおりでしょう。
しかし特小DXはちょと違いますよ。
「アマチュア無線の免許が取れないから特小で」っていう人を除いては
送信出力わずか10mW、アンテナ2.14dBiと、わざわざ自由度を狭めておいて
その中でどれだけのことができるかということ、
あるいはイコールコンデションの面白さを楽しむものでしょう。
発射する電波を強くしようなんてのはこれらを根底から覆すことですよ。

408 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/22(土) 11:21:23.27

確信犯という言葉の意味は
・・・
正しいことだと信じ、それが悪いことだと疑わないこと。
これを確信犯という。

これは悪いことだと知っていて行うことは故意。
みんな間違えんなよ。

409 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/22(土) 11:25:25.16

>407
よく言った！
そうなんだよ、遠くに飛ばすために八木にしてみるなんてのは
同じ条件下での通信とはいえない！
方や10dBi方や2.14dBiはノットイコールコンディション。

410 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/22(土) 11:38:27.20

>>397
前の方でも「接続」と「結合」の区別が付いていない人がいたようですが、
電線や同軸ケーブルなどで直接つなげることを「接続」と言います。
アンテナ系統では「給電」と言う言い方もありますね。

直接繋がっていないが信号や電力が行き来する場合が「結合」でしょう。
高周波回路から、次の段の高周波回路へ信号を渡すときに
コンデンサーでつなげるときにそのコンデンサーを「結合コンデンサー」と言ったりします。
コンデンサーの２枚の電極板は直接は繋がっていな。だから直流は流れない。
でも交流や高周波はコンデンサーを通り抜けて流れる。直接繋がっていないのに流れるから「結合」です。
場合によっては部品としてのコンデンサーが無いのに結合しちゃって困る場合もあります。
意図しないところに電波が漏れてしまって、技術者の人が
「あちゃー、電波が漏れているね。どこかで容量結合しちゃっているなー」などと言うこともあります。
「容量」とはキャパシタンスのことで、部品のリードや基板のパターンが
キャパシタンスを持っちゃってコンデンサーに化けてしまっているということなんですね。

アンテナでは直接給電されていないが、電気的結合によって動作するエレメントを
「非給電エレメント」とか「パラスチックエレメント」（寄生エレメント）といいます。
八木アンテナの導波器や反射器は、このパラスチックエレメントの代表格です。

411 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/22(土) 11:56:04.99

>論争の元になった「電気的結合」について説明して貰えばいいじゃん。

てか、総通が現物見て「電気的結合ナシ、問題なし」と言ってる時点で
全ての答えは出てると思う。

412 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/22(土) 12:02:39.46

>>402
匿名板でいきがったところで所詮ハナクソ。
粘着さと気持ち悪さが言葉に出てる。堂々とぶつかればどうだい。
それとも正面きって言えないから匿名板でグズグズ言ってるわけか。
お前みたいなのがいる限り特小はやらねえ。
気持ち悪いんだよ。

413 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/22(土) 12:05:29.22

>お前みたいなのがいる限り特小はやらねえ

CC、おまえはもともとやってねぇじゃんwww

414 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/22(土) 12:06:09.78

もう出て来ても相手にされない、が正しいと思う。

415 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/22(土) 12:10:50.42

ついでにもう一つ。

「再放射」ということも理解できない人がいたようですが、これは無理もありません。
４アマレベルの問題だなんてとんでもない。
４アマレベルでは八木アンテナの「特徴」は出題されても「原理」は出題されません。
「原理」が出題されるのは一総通とか二陸技、一陸技のレベルです。

>>181ではあまりにサラッと書いちゃってあるので実感が無いかもしれませんが、
>>181が八木アンテナの原理ですよ。

総合無線通信士や陸上無線技術士の受験者向けに多くのテキストを著している方で吉川忠久さんという方がいます。
この人の書いた本はそういった資格の受験者の間では「吉川本」といわれ定番になっています。
吉川忠久さんは、東京電機大学出版局出版の「１・２陸技受験教室３無線工学Ｂ」のなかで
八木アンテナの原理について「再放射」という言葉を使って解説しています。

一カ所訂正
>>410で「非給電エレメント」と書きましたが、吉川忠久さんは「無給電素子」としています。

416 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/22(土) 12:12:48.98

で、その試験やってる総通が「現物見て問題なしと判定」してるわけだよね？

417 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/22(土) 12:18:29.96

>>415
根本的に間違い。
導波器、反射器はその名の通りであって、再放射ではありません。
何度も言うようだけど、再放射って意味分かってて書いてるの？
日本語が不自由な国の人ですか？

418 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/22(土) 12:20:37.11

>>415
まあ、理系な奴は日本語の使い方もしらねえんだな。
そのテキストの用語をそのまま信じちゃってるのも駄目奴。

419 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/22(土) 12:25:25.57

４アマとか何とか、特小には関係ないでしょ。
それを言うなら私は16年前から１アマですよ。
だけど、昔から八木もどきを使っています。

420 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/22(土) 12:32:38.50

「俺はおまえより賢いんだ。おまえより偉いんだ」が昂じて総通見解を
否定しはじめた彼。

熊沢天皇ですか？

421 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/22(土) 12:32:59.76

ＧＰに同軸つないでその末端から
特小の短いアンテナを高周波的結合させるキットがあったような
実際末端にリード線付けて特小のアンテナに巻きつけたら以外に飛んだｗｗｗ

422 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/22(土) 12:52:28.96

>>411
普通だとそう理解出来てる人がほとんどなんだけど
直前の>>410の人がそれだけじゃわかんないんだわ。
それだけなら問題ないけどこの人が定説繰り返してこの有様。

>>420
ライフスペースの人

423 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/22(土) 13:37:07.72

>>411
×「電気的結合ナシ、問題なし」
○「電気的結合が『無ければ』問題ない」

総通が、八木モドキを電気的に結合して動作するものと捉えているのは
>>399のリンク先を見れば明らか。x

424 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/22(土) 13:43:32.97

争点はやはり「電気的結合」だね
八木もどきがトランシーバーのアンテナと電気的結合があるか否か。
ここをハッキリすればいいんでしょ。

425 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/22(土) 13:46:47.88

>>424
現物見た総通が「電気的結合無し」と。結論出てるだろ。

426 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/22(土) 13:52:38.53

ああ。総通の担当者も記載されてるのか。
総通への問い合わせはこの人に先のBlog記事を見て貰い
ピンポイントでお願いするよ。

個人的には電気的結合ってテスターで該当箇所の接続を計って
通電してるか否かで判断すると思うんだけどね。
そんなこと俺が言っても、明確な理屈無しに定説前提の主張で会話になら無いから
問い合わせてハッキリとした返事もらった方が早いよね。

427 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/22(土) 13:56:36.36

>>425
それだけで>>423を止められる？

今の彼は病院でお薬出して貰うか、機関に「電気的結合」の明確な説明を
出して貰わない限りこの話終わらないよ。

428 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/22(土) 14:45:37.48

自分の敗北を誤魔化そうと、総通を否定したり特小を否定したり。
なにかの病気なのは間違いないと思う。怖いな。

429 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/22(土) 14:51:23.72

>個人的には電気的結合ってテスターで該当箇所の接続を計って
通電してるか否かで判断すると思うんだけどね。

この人アホですか？
この人の言う通りだと八木アンテナには電気的結合はありえないということ
になりますが

430 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/22(土) 14:52:07.70

自分自身がﾃﾞﾑﾊﾟになっちゃった電波法厨www

431 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/22(土) 15:20:00.25

キチガイって不思議な論理を振りかざすんだよね。本人はそれが正しいと
信じ込んでるから始末におえない。

>今の彼は病院でお薬出して貰うか

とっくに薬は出してもらってるはず。このままだと入院じゃないの?

432 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/22(土) 15:35:51.99

>>417さん、日本語を使って物理現象を表しているんだよ。自分の無知を認めるのは、つらいだろうけど。一時の恥、一生の得です。
例えば酵素反応で、非競争阻害と不競争阻害では全く違う機構の阻害です。
物質の動きは、国語のたんなる言葉尻ではない。「現象」を表している日本語です。
あなたの知らない言葉だからと言って、それが「現象」にないと決めつけるのは理科系の不勉強をさらけだしてるのみ。
電波の不思議を学んでみては？楽しいよ。
あと、
電気的結合というのは、電磁気的結合と表現したら、直流のテスターで導通を確かめる(直流抵抗)違いがわかるかも。
交流抵抗＝インピーダンスだよ。容量結合してたらコンデンサの交流にたいする抵抗が小さいっていう意味と同じ。
誘導結合してる(コイルの磁束が他のコイルに影響して、交流信号電圧電流を伝える)っていう場合は、誘導抵抗(その内の相互コンダクタンスが大きいまたは)がインピーダンスが小さいっていうことです。

433 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/22(土) 16:09:52.98

>431
あなたが入院したほうがよい

434 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/22(土) 16:35:46.80

たしかにまんま統失の人になってるね。少し前に「家族が俺を強制入院
させようとしている」というブログ作っていた人がいたが、同じ匂いを
感じる。探せばまだ彼の撮影した動画群も残ってるかも。

435 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/22(土) 16:47:24.70

知り合いの無線機屋店長から聞いた話だけど、電磁波攻撃を受けているので
防ぐ装置をくれ、と言ってくるキチガイが結構いるそうだ。
あとは盗聴妄想ね。そういう層が無線板にも入って来てるんじゃないかな。

436 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/22(土) 17:40:11.71

所詮は１ｍｗ（同時通話）　１０ｍｗの話　ごちゃごちゃ遺法論争するようなネタじゃないなｗ
中開けて弄るわけじゃないし　昔Ｉ社でＢＮＣコネクター付いた機種を販売し慌てて回収してたっけｗ

437 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/22(土) 17:57:05.90

大昔Ｃ５６００のJ無しで特小だらけのゲレンデで遊んだことがあった。
特小て他が電波出してると出せなくなることをそこで知った。
３５ｗでイタズラ送信したらゲレンデ全滅攻撃出来た。
人は不特定大電力と呼ぶ。
最後はファイナル死んだ。

438 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/22(土) 18:20:18.88

>>429
八木は電気的結合あるじゃん。
http://engineerlive.jp/images/uploads/article/image/madoka_saito/ti_deji/1_1.JPG

何本もある素子が電波を効果的に取り込む役割を果たす「導波器」
ケーブルが接続されている素子が電波をキャッチする「輻射器」
一番最後の長い素子が輻射器の後ろに流れた電波を追い返す「反射器」

見てわからないのは知ってるけど
電気的接合があるのは「輻射器」だけなんだよね。
八木もどきは「輻射器」を特小のアンテナで代用する仕組み。
定説思考の人にはわからないだろうけど他の人は理解出来るよね？
どうですか？

439 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/22(土) 19:22:06.29

輻射器(放射器)はブームから絶縁して浮かしてある。他の素子はブームと導通してます。
そういう意味では、電力注入のために電気的に接続してるのは輻射器のみです。
高周波(高い周波数の交流)的には、相互に影響しあって、合成して指向性アンテナとして振る舞います。

440 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/22(土) 19:24:02.06

病気の人はメンヘル板にお帰り

441 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/22(土) 19:25:33.74

>457 イカす奴だなｵﾏｴw

442 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/22(土) 21:47:56.04

どぅでもいいけど遺法性があったとしても検挙はされないだろうよ　本体そのものの改造じゃなく環境の問題とも取れるよ
大きなアルミ板などの金属片の前で送信したり高い山から送信するのと同じジャンよ
技術適合証明はその個体自体に有効で周辺の環境にまでは及ばないんじゃないの
物理的な本体改造じゃない限りはいいんじゃね？

443 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/22(土) 21:50:50.10

>どぅでもいいけど遺法性があったとしても検挙はされないだろうよ
ココが一番気になるところ

その後の文章はココの住人は情報を元に知ってた。

444 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/22(土) 22:06:17.78

>>457ゲットしたい

445 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/22(土) 22:18:24.84

実際、電波法違反で検挙されるのは本当に悪質な例のみだよ。
それもごく一握り。交通違反のほうがずっと検挙率高いはず。

特小の場合は無線電話の周波数帯を越えない限り取り締まり
も無いと思う。ただ、通信妨害やって喜んでる>>437みたいな
人間は死んだ方がいいと思う。それは電波法云々より人として
のモラルの問題になってくると思う。

446 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/22(土) 22:21:34.64

ここで暴れているのがよこ○まCC16であるかのようなことを書いている椰子も病院に行った方がいいな。

たしかに「ここで暴れているのがよこ○まCC16ではない」と確信を持って言い切ることができるのは
私とCC16さん本人だけだが・・・・

それにしても何の確証もないのによこ○まCC16の仕業と思いこみ、
ましてや大勢の目に触れるところに書いちゃうというのはちょっと異常だと思う。

病名は私には判らないけど・・・
実際にはここにはいないよこ○まCC16さんにやられていると思い込むのだから
とりあえず症状としては「被害妄想」とかかな？

447 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/22(土) 22:30:18.81

>>420
その言葉、そのままお返しします。

無線工学で定評ある大先生の解説を読みもせず８分弱で否定
>>415→12:10:50.42
>>417→12:18:29.96

あまつさえ
>日本語の使い方もしらねえんだな。
などと侮辱。

何様ですか？

電気的結合なしに利得を得る方法を説明してからほざいてください。

448 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/22(土) 22:31:27.68

>>442 >>445
取り締まりがあるか無いかで議論してた人いた？

ここまでの主張と説明は八木もどきに違法性があるか、無いか。
その根拠と理由が大半だよ。
特に「電気的結合」の件だよね。

449 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/22(土) 22:52:32.63

また病人が北

450 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/22(土) 23:26:58.46

>>448
グレーって言葉に、検挙は含まれている、と判断できないのか？

451 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/22(土) 23:37:31.08

>>442
全くその通り
環境が変わる移動局で、固定せずに八木の導波器部分で運用することと、ビル前反射合成で利得稼ぐのと、何も変わらない
法文解釈議論は法学部でやればいいが、ここでは必要がない
異論解釈のあるグレーな領域で、免許無しに運用できるもので遊ぶことに、違法だと脅しながらバカが自己主張するな
ちゃんちゃら可笑しい
グレーだから工夫の余地がある、と、最初から言ってる
社会的に問題になれば摘発されるが、たかが10mwで昔のCBの様に混信で社会問題化する訳がない

452 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/22(土) 23:55:34.76

>>448
では八木もどきの違法性云々を論議する意義は？
自己満足？
自虐ネタ？
検挙されない違法性の問題ならば問題としての
意義が見出せないしそんなものは個々人の見識
や主観で大きく変わるのではないか？
　
多分総通でも担当官で意見が分かれると思う
前に「通信の秘密」が不特定多数の無線局を通信の
相手方とするアマチュア局に当てはまるかもめた時
１～０の総通に同じ質問をしたが見事に意見が割れた

実害の無い問題には極めて曖昧なのが無線行政だよ

453 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/23(日) 00:09:31.57

>>445
スキー場に来てまで無線やってる連中は有害。
モラルが無いのはお互い様である。それに特小は送信できない状態に自らおちいったので混信や妨害を与えたわけではない。

454 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/23(日) 00:12:05.78

>>453

すげぇ。キチガイってこういう発想するもんなのかw

455 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/23(日) 00:17:17.94

ハム機の改造で特小の周波数の電波を出すのはモラルがない人。
特小をスキー場で使うのは普通の人々。

456 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/23(日) 00:19:35.37

FM波でかぶせるなんてやり方は、見事な通信妨害だ。

457 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/23(日) 00:20:13.75

>>453
自分が極悪に有害なことは、棚に上げるんだな

458 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/23(日) 00:28:48.38

スキー場で特小……。昭和のヒト発見。

459 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/23(日) 00:39:30.13

一対多の一斉に意味があるってわかる？
特小に限らないが
スキーなら無線を用意する

460 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/23(日) 00:43:27.89

スキーwwww

爺さんはそれがとっくに絶滅スポーツになってる事を知らない。

461 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/23(日) 01:09:16.52

送信不能になるのは特小の理由。
悔しければ送信してみるがいい。１０ミリワット以下の下衆どもが。
しかし業務使用は尊重。レジャーなどクダラナイ話しかしない奴らはどうでもいい。
CQなどはもってのほか。アマチュア無線の真似事。そんな馬鹿はめったにいないが。

462 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/23(日) 01:11:06.89

>>460
絶滅から救う為に行ってるんｗ
今年もそろそろ板の整備するか・・・
Ｃ５００とＣ５２０も・・・ｗ

463 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/23(日) 01:51:20.04

スキーやるには
でかくない？
せめて１６０か７０１でしょｗｗｗ

464 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/23(日) 01:59:25.16

>アマチュア無線の真似事。

業務用以外は免許の有無に関わらず「アマチュア無線」ね。

465 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/23(日) 02:00:14.98

>>463
団塊が考える最新機だと思うw

466 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/23(日) 02:07:48.50

このキチガイ、特小の連想イメージが「スキー場」なら、かなりの爺さんだね。

>一対多の一斉に意味があるってわかる？

普通にメール使うがw

467 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/23(日) 02:10:06.36

>>450
総通で聞けばグレーってネット特有の発想ってわかるよ。

>>452
総通の中では一定のマニュアルがあるし曖昧な部分は
総通の支持を仰いでるのが現実。
担当官で変わるって言うのも矛盾点を聞けば
統一の物がある。
結局はお役所だから良くも悪くも縦社会だよ。

468 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/23(日) 02:12:11.37

>>467
推定無罪、という語を知らないらしい。やっぱ、キタか中国の人なんじゃ?

469 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/23(日) 02:13:41.10

ジジイ、もう寝ろよ。深夜に血圧上げるともっと悲惨な事になるぜw

470 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/23(日) 02:15:00.11

ようするに楽しく遊んでる若い奴への嫉妬か。情けねぇなぁ……

471 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/23(日) 03:37:53.50

なさ毛無ぇなあ……

472 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/23(日) 04:19:14.45

たけぴょんのデコ広いよね。

473 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/23(日) 05:07:52.58

674 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/20(木) 08:31:56.11
なんで東京消防スレが2つも3つも必要なのか？という問いに何の答えも無く、
ただ欲しいから、気に食わないから立てるでは単なる重複スレ立て荒らし。
無駄な重複スレは立てるなという2ちゃんルールが嫌なら2ちゃんから出て行けということ。

675 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/20(木) 09:09:36.72
新規スレ立てたところでスール違反の重複スレだから削除依頼出るな。
さらにルール違反承知で立てた以上、荒らされようが何されようがルールは守ってくれない。
報復と称して総合スレ荒らせばカウントされ焼き･アク禁へ。そういうことだ。

676 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/20(木) 09:24:54.25
ルールルールってうるさいな、２ちゃんにルールも糞もあるか。

677 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/20(木) 09:31:33.90
多数とか複数とかIDも出ない自演し放題の板で何言ってるんだか

678 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/20(木) 09:37:24.99
アク禁なんか回線変えれば無問題。

474 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/23(日) 06:50:31.92

私は山岳特小ＣＱ隊長。

山岳特小ＣＱ隊とは
自分さえよければ何やっても合法である。
グレーな運用は黒ではないため問題はない。
何人も我々の運用形態を意見することは出来ない。
我々が運用すれば全て合法となる。
何人も我々の運用を妨害することは出来ない。
我々の通信が妨害されればそれは違法運用となり80条報告する。
気に入らない局は難癖つけて80条報告する。
山岳特小ＣＱ隊の電波が聞こえたときは一般局は通信を止めなければならない。

以上のことから特小ヤギもどきを利用して運用することは合法である。

475 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/23(日) 06:54:20.55

以上のことを遵守し、日夜レポート交換通信業務に励んでいる。

それが我々山岳特小ＣＱ隊の使命である。

476 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/23(日) 09:39:23.26

山で運用しようがパラグライダーだろうが業務だろうが、これだけ自由に使える、但し法の下で使ってる限りは問題ですらないから。
パラグライダーでも、業務でも混信が理由で事故って死んだりでもしたらそっちで勝手に運用モラルを語るスレでも作って。

遵法違法を語るのはCC16ススレが妥当だからそっちに行って。
でも八木モドキの動作を理論的に説明している人、頑張って。面白く読ませてもらってるから。

急にカキコが増えてＮＧワードやあぼ～ん設定が増えて面倒になってきた。

477 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/23(日) 11:35:04.23

>急にカキコが増えてＮＧワードやあぼ～ん設定が増えて面倒になってきた。

特小スレに粘着してるお前が面倒くさいよ

478 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/23(日) 11:45:54.87

どうでもよい　玩トラと一緒

479 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/23(日) 12:14:53.58

私は山岳特小ＣＱ隊長。

山岳特小ＣＱ隊とは
自分さえよければ何やっても合法である。
グレーな運用は黒ではないため問題はない。
何人も我々の運用形態を意見することは出来ない。
我々が運用すれば全て合法となる。
何人も我々の運用を妨害することは出来ない。
我々の通信が妨害されればそれは違法運用となり80条報告する。
気に入らない局は難癖つけて80条報告する。
山岳特小ＣＱ隊の電波が聞こえたときは一般局は通信を止めなければならない。
以上のことを遵守し、日夜レポート交換通信業務に励んでいる。

それが我々山岳特小ＣＱ隊の使命である。

以上のことから特小ヤギもどきを利用して運用することは合法である。

480 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/23(日) 12:43:37.28

「ようするに楽しく遊んでる若い奴への嫉妬」で自分には
出来ない＊＊を叩いてるだけ。

童貞キモヲタ爺＠固定引き篭もり、情けねぇなぁ……ＳＫしろよ。

＜＊＊＞
パラ、バイク、山とキャンプ、アクティブ移動運用、ＱＳＬ、
自動車運転、カタカナ用語、上級資格受験、道の駅運用、非常通信、
ボランティア活動、セクース、ＹＬちゃんと××、子孫繁栄、
、、、ｅｔｃ。

481 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/23(日) 13:50:26.14

ももねこってまだ独身？

482 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/23(日) 15:58:58.37

ようは強力な局が１匹いたらみんなそろって送信不能てトコロは勉強になった
山岳死灸隊てなにモノ？？？？愚連隊？後ろ髪引かれ隊？

483 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/23(日) 17:48:17.01

>>464
それは違うだろ　業務用は簡易無線を除いて免許証がいるしアマチュア無線も従事者資格がいる
更にアマチュアの定義は電波法に明記されてる　つまり法的に無資格運用無線とはまったく違う
と思うよ　　

484 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/23(日) 18:41:15.66

いや、大差ないだろ。そもそもアマなんて研究目的なんだから、
３アマ４アマあたりの半端なクラスは廃止して特小に移行すればいいと思う。
そうなれば、３アマ４アマでタワー建てたいとかいう、おこがましいのが減って
世の中少しだけ良くなる。

485 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/23(日) 19:41:23.93

>>484
同意。小うるさい知ったかハムも減るだろうな。
大体何が悲しくてわざわざ特小ごときスレにきて「アマチュアは従事者資格」とか「電波法」とか遠吠えしてるのか意味不明
八木違法厨も語彙文言から同じ奴だろうがまとまな無線家のわけがない

こいつって器の小ささから、自らアマチュア無線を貶めてるとしか見えない

486 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/23(日) 20:14:53.16

前3つのコメに反対の意見です。
電波は空気のような人類共通の財産ですが、好き勝手な周波数、送信電力で無線交信をされたらたまらないから、言わば原チャリ免許や自転車免許的な道路交通法でアマチュアの歩ける道を確保してるんだと思う。
無線の実験精神を実際の無線機で実現するために。無線の水平線のかなたを望むのは、プロだけの夢ではないっていう余地を残すため。
特小は、簡易も簡易ですから無線電波の到達に実感を持ってくれる徒歩のような存在かと思ってます。
かつてのハムは、最新デバイスの披露の場だったけど、これからは台所でオーブン料理みたいな手料理==自作(改良)を満足する余地を残してほしい。さもなくば、外食ばかりの食生活になり、無線が生活から遊離する恐れがある。
八木モドキでも、実際厳密に言えば違法だろうけど、実験するには手軽な材料で作れるから、やってみて、また壊したら黙認していいレベルだと思う。出力を守るんだから、、、。甘い言い訳かなあ。　

487 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/23(日) 20:20:03.54

前3つのコメに反対の意見です。QRPだからこそアンテナっていうのもあるし。
2アマ1アマが簡単になったのは、間口広くしたいんだろうけど、今はもう無線を学ぶなら雑誌では能力的に無理。
アニメフェスの特小使い達が、増えたのは面白い。あれはデジタル無線になってほしくない(笑)。　

488 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/23(日) 20:34:19.19

>八木モドキでも、実際厳密に言えば違法だろうけど

違法の部分をちょっと説明してみて。

489 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/23(日) 20:49:47.95

嫌です

490 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/23(日) 20:50:27.08

>アニメフェスの特小使い

何に使ってるの???

491 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/23(日) 21:18:20.42

>>484
タワー立ててその上に特小機を設置して
スピーカーマイクのケーブルをシャックまで引いてくる椰子が現れる　に１票

492 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/23(日) 21:21:59.23

DJ-R20Dについて質問。

レピータ動作(5B-XX-XX)させるとボリューム０でも音が出るんですが、
これを止める方法は無いのでしょうか?

仕方なくダミーの3.5プラグ挿しているんですが邪魔なんですよね。

493 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/23(日) 21:28:40.60

糸冬了

494 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/23(日) 21:36:42.33

ちぃまいちゃんおやすみ…

495 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/23(日) 21:54:51.60

今日、ここで教えてもらったカウンターポイズというのを試した。
効果バツグン♪

感謝です。

496 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/23(日) 22:34:58.16

グッドラック

497 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/23(日) 23:50:45.49

>>491
この案は実際にあったよ
防水タイプの筐体に本体とアンテナ付いて長いマイクケーブルで結ぶ
マイクには液晶表示とスイッチ類それに１２ｖの電源が供給される仕組み
正確にはマイクと電源が入るコントロールボックスがあって逆側から本体
にゆく
本体にはマグネット基台も設定可能で車の屋根や金属にも取り付け可能
ポールに付ければ１６ｍくらいまでは誤作動せずOkだった
しかしいつの間にか業務用の（工場内の通信用）れぴーたーに差し替えられていった
マルチチャンネルアクセスのレピータを工場の四隅に置いて死角をなくし公衆回線接続
もできるタイプが登場した
基礎は４９１の案ね　コレ製品化してもおもしろかったのになぁモービルでも飛躍的に距離は延びるよ

498 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/24(月) 00:35:53.06

カウンターポイズ、効くと思うよ
ホイップアンテナの原理的に、本体アースが仮想アンテナだから、アースを延長してそこそこでかくするのは、大きなアンテナ付けた効果がある
タワーのてっぺんで、アースをタワーに取れば、それこそかなり飛ぶだろうね

昔レピーター機を高く上げてテストしたら、街中でも1kmくらいは交信可能だったな

499 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/24(月) 00:37:42.48

>>492
予め他のモードで、ボリュームをゼロにしとく、じゃなかったかな

500 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/24(月) 20:43:20.99

>>499
やってみたけどダメでした。

501 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/24(月) 23:20:56.88

10mwを１００ｍｗにしても何の障害も無いと思うけどなんで10なんだ？根拠あるのか？

502 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/24(月) 23:33:16.61

法律で決まってるからしゃーないやんけ

503 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/24(月) 23:33:32.85

我が国は法治国家だからさ

504 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/24(月) 23:47:17.01

放置国家です

505 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/25(火) 00:17:02.38

>>500
モード5に入ってから、上のダイヤルプッシュでボリューム下げられない？

506 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/25(火) 00:19:19.92

>>501
せめて50mWでも、建物影とかにかなり強くなるんだけど
エリアも倍になるから、都市部の混信対策に、CH増が必要になってしまうな

507 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/25(火) 00:58:52.26

レピーターに公衆回線繋いでレピータ間をリンクし全国ネットできんだろうか？

508 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/25(火) 01:03:49.04

電話使えよ

509 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/25(火) 01:16:08.76

不特定多数に電話したらタイーホされちゃう

510 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/25(火) 02:19:55.73

eQSOがあったけど、どうなったかな

511 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/25(火) 03:59:59.12

特小に音声入力があると送受切替のユニットつけてメッセンジャーなどに繋ぐ　だめか

512 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/25(火) 07:52:29.83

わざわざ電話網やIP網の末端に特小無線機を繋げる意味が見出せない。
携帯電話が無かった時代のフォンパッチは面白かったけど。

513 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/25(火) 08:01:08.45

>>512
skypeにclass 1のbluetoothでも飛ぶよな。

514 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/25(火) 08:19:45.97

>>512
その通り。
それなら普通にネットで音声チャットなんかと一緒じゃんねw

515 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/25(火) 08:25:02.81

>>507
アマチュア無線でやっとるがね。
http://www.icom.co.jp/d-starsite/

ネットに繋ぐ局がレピーターでなくても良いのならこんなのも該当するでしょ。
http://www.vxstd.com/jp/wiresinfo/index.html
http://www.echolink.org/
http://www.eqso.net/
http://www.irlp.net/

516 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/25(火) 09:19:47.56

無線LAN機器で遠距離通信にチャレンジしている人たちはいるよね。
これも特小の世界。

517 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/25(火) 09:44:05.17

>レピーターに公衆回線繋いでレピータ間をリンクし全国ネットできんだろうか？

レピーター機は中継だけだから、子機に音声を接続すればなんでも繋がる。
PCでも携帯電話でも繋げられると思う。VOX使えば特別な回路も不要のはず。

518 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/25(火) 09:56:20.23

パラグウライダーは「上空移動」で荒らすな

519 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/25(火) 10:54:03.95

1000いったんで次スレおね

ソニー合法ＣＢ無線総合スレpart2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/radio/1246285847/l50

520 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/25(火) 11:54:48.25

>>432
＞日本語を使って物理現象を表しているんだよ。自分の無知を認めるのは、つらいだろうけど。一時の恥、一生の得です。

無知は完全にお前の方だろう。
お前の使ってる日本語の用法自体が完全に間違い。
反射器は”反射”するものであって、”再放射”するものではありませんから。
日本語で分からなきゃレフレクターか。
英語でもしっかり”反射”ですわ。
正しい日本語で書かなきゃ何の意味もないね。用法が間違ってるんだからどうしようもない奴だなw

521 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/25(火) 11:58:27.01

>>4322
＞物質の動きは、国語のたんなる言葉尻ではない。「現象」を表している日本語です。

おまえ、自分で言葉尻の間違いを認めちゃってるじゃん。
反射と再放射じゃ、言葉尻じゃなく、お前の言ってる「現象」が変わっちまうがなwww

522 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/25(火) 12:22:44.05

もう、うざいから目スケルチもON

523 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/25(火) 12:48:02.06

>>522
小僧、ここ見なきゃいいだけじゃねーのww

524 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/25(火) 12:57:32.91

521
まだやってんのか

525 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/25(火) 13:08:51.08

>>520 >>521
馬鹿は死ななきゃ直らない　　　　ということかｗ

526 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/25(火) 13:25:40.47

>>520 >>521
レベルが違いすぎて話が噛み合っていない

527 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/25(火) 13:27:18.29

>>520 >>521
八木アンテナの原理について説明してくれ
まず反射器だが、おまいさんが考えるには電波を「反射」するわけだよな
「反射板」なら判るんだが八木アンテナの反射器は１本の棒でしかないよな
反射器自体に指向性が有るとすれば棒の延長方向と、棒に対して直角の方向の区別しかないよな
なぜアンテナ前方にだけ反射するのだ？

導波器はもっと謎だぞ
どうやって電波を導くのだ？
まず放射器は給電されているから電波が発射される、それはいい
導波器ちゃんはどうやって放射器から電波が出たのを知るのだ？
世の中、電波や光より早く伝わる情報は無いのだぞ
そうして、どうやって電波を導くのだ？
導波器は４つの力以外の何か特別な力を発揮したりするのか？

それとも電波が導波器に到着してから導波器の動作が始まるのか？
それだと反射器と同じ疑問が生まれる
なぜ１本の棒でしかない導波器から前方にだけ電波が向かうのか？

528 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/25(火) 13:35:59.95

>>527
2chの無料は無理、わがまま、たみちゃん

529 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/25(火) 14:16:44.73

DJ-R20DにオススメのVOX回路って無いですか？

530 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/25(火) 19:10:43.29

八木もどきってこんなんか？
http://farm3.static.flickr.com/2298/1657442785_f502f47792_o.png

531 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/25(火) 19:27:53.16

>>530
コレはリフレクタもどきだなｗ
俺もやったけど確実に切れなくなり速度も上がった

532 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/25(火) 19:31:56.28

ばーか、位相を考えてみやがれ。再放射の意味がわからないなら、どうしようもない。勝手にほざいてろ～。

533 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/25(火) 19:37:19.85

ごめんなさい、荒い言い方をしてしまいました。2ちゃんねるで書くには、ややこしいので、ご自分で調べてみてください。
ばーかと言ってしまった。私がバカです。すいません。

534 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/25(火) 21:27:33.28

ばーか、位相を考えてみやがれ。再放射の意味がわからないなら、どうしようもない。勝手にほざいてろ～。

535 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/25(火) 21:38:50.94

また八木か・・・・・八木博士の霊でも呼び出して御教授願ったらｗｗｗ

536 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/25(火) 21:41:57.41

休日だけマンション屋上に無線機(スケルチ解放,L03ch)を置いて、それを
階下に無線機で中継したいのです。(特小機は何台もあります)

何か良い運用方法はありませんか?

537 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/25(火) 22:02:16.40

屋上に３台置いたらどうだろう。

メイン送受信機から受信音声をサブ１で1mW連続送信。
送信ラインは違うチャンネルに設定したサブ２からメインへ直結して
TSQ+VOXでPTT操作で。

無線機が安くてコンパクトなので色々と工夫出来るから面白いよね。

538 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/25(火) 22:03:57.62

会社の中で連絡用にたくさんあるけどな
いかんせん、まともにPTTで意思疎通出来る若手が、ほとんどいない
相手の送信中だろうと、PTT押した時には既に、最初の言葉をしゃべり終わってる

何度でも聞き返してるが、幼稚園でトランシーバーごっこを必修科目にすべきだと思う今日この頃
メディア教育の第一歩はPTTだろ
メールはほっといても覚えるから

539 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/25(火) 22:07:04.29

>>527
お花畑の住人？

540 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/25(火) 22:07:14.65

>>538
相手が送信中だと特小は送信できません。爺さん、ウソは良くないね。

541 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/25(火) 22:12:43.30

>>536
メインを144/430のハンディにしても面白そうね。

542 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/25(火) 22:46:19.41

>>540
送信した、ではなく、
PTT押した、と書いてるんだがねぇ
お前も似たような奴らしい

543 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/25(火) 22:59:48.35

爺さん、必死に考えた弁解がそれなの？　アルツ入ってる？

544 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/25(火) 23:02:56.76

545 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/25(火) 23:48:22.47

世間が悪い、俺は正しいというのはアルツじゃない。
糖質さんです。

546 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/25(火) 23:49:45.54

もうひとつ。時代遅れのオレに合わせろ、という主張。
これは耄碌といいますw

547 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/26(水) 00:01:48.42

馬鹿

548 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/26(水) 00:08:41.51

各地の特小レピーターを繋げて全国で遊ぶ、というのはイベントとして
面白そう。

549 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/26(水) 00:08:49.84

なるほど
こうすればスレが止まるのか

550 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/26(水) 00:42:26.82

>>548
米国だと基幹通信網がダウンした場合に備えてミニマム機器での通信訓練を
やってる。体験したのは10年くらい前だけど、アマ機とCBを駆使してた。
退役軍人と州兵が通信指揮する。ボーイスカウトが活躍してた。

551 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/26(水) 00:52:36.90

東北の地震でボラさん向けに特小機がメーカーから無償配付されたようだが
実際に使われたの？　ドコモが配ったソーラー発電機がオクで売られている
のを見ると泣けてくるわ。

552 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/26(水) 01:04:22.11

アマチュア無線が活躍した、という話はおおいにPRされていたが既に
過去のものになった通信手段で使える人も僅少。しかもオペレータは
爺さんばかりで自宅で伝言ゲームが関の山。

対して特小は各地のRPTがソーラーで動いているのは凄いことだと思っ
たりしてる。データ通信の研究があっても良いはず。

553 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/26(水) 01:34:38.79

ジジイしか居ないアマじゃ、災害時まで俺様ルール押し付けられそうで不安。
一台五万の簡易は防災グッズにゃ高すぎる。
とすればやっぱり。

554 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/26(水) 01:42:20.07

険悪で陰湿な雰囲気！。
これこそライセンスフリー無線やる人間の裏腹、真骨頂！w

555 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/26(水) 01:55:06.47

アマレベルの無線で数百bpsと低速でもいいから、HFや50Mで遠距離データリンクして、病院や行政との非常時の優先的な通信確保できたら、救われた命もあったと思う
1.2Gあたりで、非常データリンクの訓練は、日常的にやってもいいだろう

ボランティアでハムがやれるのも限界があるし、本来は総理が命令して通信確保しろ！と言って、自衛隊がやるべきではあるけど
ただ、あれだけ広域な震災だと、もっとローカルな役所と避難所との連絡先手段や、支所と本局との通信確保を、もっと色々と考えないとな

でも電源確保が、何より重要な要素だな
特小も、単3一本で工夫すれば何キロと飛ぶし、いざという時に避難所小学校屋上から市役所と交信できる手段にもなり得る

556 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/26(水) 02:05:54.38

10mWだとソーラーで充分なのはメリット大だよね。

557 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/26(水) 02:07:48.21

>>555

データ通信(ip通信)だと距離という概念はない。

558 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/26(水) 05:28:10.15

>>557
普通にある
RTTと言う形で現れるから、プロトコルを工夫しないと、スループットが伸びなくなる

559 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/26(水) 05:47:30.95

そんな時こそ　山岳特小ＣＱ隊

被災地で物資の移送手段交信しているところに
山のてっぺんからＣＱＣＱ！

救急車両要請交信行っているのに
そんなことはお構いなし、上からかぶせてＣＱＣＱ！

震災直後で大変なときに「ＣＱＣＱ、リポートは５１で入感してます。
大変よく入ってます。被災地からだと思いますが、
またよろしくお願いします。さらにいらっしゃいますか？
こちらは山岳特小ＣＱ隊。」

震災直後なのにリポート交換しか出来ない。
だって俺達山岳特小ＣＱ隊。

俺達にまともな緊急事態通信なんかできるわけない。
だって俺達山岳特小ＣＱ隊。

560 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/26(水) 06:26:14.46

なんかそろそろ見飽きたな

561 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/26(水) 08:22:10.94

つまり国賊ね　コイツラ　まあ下手糞な釣りだろうけど
もっとも上からカブスなんて特小じゃムリでしょう

562 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/26(水) 09:47:08.83

>>542
うむ、たしかに。
実際に電波が出ていなくても
本人がその気になって喋ってしまえば、用件は頭切れになっちゃうよね。

キャリアセンスに引っかかって送信しない場合はエラー音とかするものだが
電気やメカのセンスの無い人はそんなの気が付かないのだろう。

563 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/26(水) 10:04:42.78

>>539
まあ、別世界の人間が言っているように思えるのも無理はないけどね

無線従事者で言ったら、無免許あるいは４アマのレベルと、
二陸技・一総通のレベルじゃ別世界だから。

564 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/26(水) 10:18:36.93

で？

565 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/26(水) 13:05:47.02

＞二陸技・一総通のレベルじゃ別世界だから。

いまどきこんな飯の食えない資格なんて、人生設計ちゃんとしてる奴は目指さないからねえw
無線は趣味の世界だけで十分。

566 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/26(水) 17:07:00.85

>>558
TTLじゃねぇの?

567 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/26(水) 21:15:38.78

このスレッドにも葡萄を採り損ねた狐がいるようだな・・・

568 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/26(水) 21:25:56.84

山岳からは地上局聞こえないけど
地上局から山岳ＣＱ聞こえるのはこれ如何に？

山岳ＣＱが何も聞こえないからといってＣＱ出すと地上警備隊に混信することは
経験済み。
まあ、山岳ＣＱ局がイホウキ使ってるばあいもあるしな。

569 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/26(水) 22:42:40.48

UHFは高度が上がると見掛け上の出力が上がる。
それの計算式もあったはず。

570 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/26(水) 23:01:36.34

>山岳からは地上局聞こえないけど

そんなことはない。とんでもない場所のパチンコ屋の業務なんかが聞こえてくる。

571 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/26(水) 23:05:19.12

少し前は下界でやってる運動会の連絡無線がよく聞こえていたよね。

572 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/26(水) 23:12:11.07

低くても川原などは良く飛ぶよね。あれはなんで?

573 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/26(水) 23:14:51.56

>>562
生まれて初めてPTTを押すようなやつが、世の中にはいくらでもいるから、その挙動は想定を超える
プーって言ってるのに、PTT押したまま一方的にしゃべり続けて、なんで繋がらないんだ？と怒ってるやつは物凄く多い
なまじ携帯での同時通話が普及してるから、自分の不器用さに気がつかない

574 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/26(水) 23:51:00.59

>>569
軍用エアバンドってUHFだよね。
高々度を飛ぶ戦闘機からの電波はとてつもない大出力に相当するの？

575 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/27(木) 00:32:46.98

Ｖだけど高高度の旅客機のＡＭ波は関東で北海道や三沢上空　名古屋のモノも聞こえるよ　たしか５０ｗだよね移動局の上限は・・・・・
地上じゃ１０ｋｗでもだめでしょ

Ｕなら更にいいんじゃねｗ

576 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/27(木) 00:59:22.82

UもVも、航空機のように見通しなら、普通に数wハンディレベルで何百kmと届く
問題になるのは、土砂降りの雨で、波長の長いVHFの方が何倍も有利

577 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/27(木) 10:47:28.38

で、電波法房は退散したのか？

578 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/27(木) 10:55:14.43

安物特小って、PTT押して
すぐ話すと頭切れしますよね。
頭切れしない特小はありますか？

579 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/27(木) 11:41:30.14

>>578
焦るなよ。ゆっくり話せって。

580 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/27(木) 12:03:27.27

安物に限らず、PTT押してすぐ話すという使い方は無線においては間違ってる

581 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/27(木) 12:51:38.13

PTT押す
「(一呼吸おいて)了解」
PTT離して１秒ほど受信する。(混信・緊急割り込みの確認のため)
これをブレークタイムと呼ぶ
再びPTT押して
「○○さん、こちらは△△です。××の件は了解です。すぐに◇◇いたします。どうぞ」

が応答の基本ですね。慣れてくると「了解」を「かいー」と略したり、PTTだけ
チョンと押してブレークタイム取る人もいます。

582 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/27(木) 13:03:01.30

追加。

>××の件は了解です。

業務だと「××」の内容を必ず復唱します。正確に伝わっているか、を相互に
確認するためです。訓練に、5W1Hの文章や、難解な漢字や図形を口頭で伝達する
ものがあります。覚えておいて損はないのでやっておくと良いです。

583 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/27(木) 13:24:52.91

>難解な漢字

これですが、「鯖」という漢字を口頭で説明して書かせるなら、「魚という文字の
右に青という字を書いてください」で相手は「鯖」と書けますよね?
じゃあ、ウナギという文字をどう説明したら良いか、というような訓練です。

図形ですと、家の平面図と家具の配置図を送るというのがあります。

実際にやってみるとゲームのようで面白いので仲間とやってみると良いですよ。

584 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/27(木) 13:51:23.13

>>577
それ言っちゃダメ
今みんなで一生懸命になって話題をそらせているんだから
空気読んでよね

585 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/27(木) 14:01:10.00

>>584
おいこら

586 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/27(木) 14:01:46.82

>>578
特小の場合、ATISといってID信号を自動的に送出する機能がある。
安物／高級品にかかわらず、PTTを押すとまず「ピギャ」とATIS信号が送出されるから、
その間はマイクに向かって喋っても電波に音声が乗らないということはある。

古い無線機ではATIS信号のい送出は義務だった。
最近では不要になったという噂も聞くが・・・

587 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/27(木) 14:49:16.43

もうねーよ。じーさん

588 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/27(木) 15:01:20.78

現在はどう考えても「昔は必須だったという噂も聞くが…」レベル

589 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/27(木) 15:09:52.43

パーソナルのことかと思った

590 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/27(木) 15:50:25.50

ブレークタイムは時間の
無駄。どっかの倶楽部のローカルルールだろ。

591 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/27(木) 15:58:35.18

うむ。俺も「基本」とは思わないな。
二人だけで交信していたら不要なわけだし。

特小機の前後に導波器、反射器など配置してはいけないというのは基本だと思うけど。

592 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/27(木) 16:28:04.04

無線LAN　出力：600mW
http://gigazine.net/news/20111026_amped_wireless/
正式に１W認可が出るまで使用した場合は違法のようだ。
個人輸入・個人鑑賞用・個人の実験使用はグレーゾーン？
技適シールが無いと困ります。

特小も500mWくらいのが出れば面白くなるかもね。

593 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/27(木) 18:46:14.11

だから、特小は飛ばないから面白いんだって。

594 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/27(木) 19:16:44.02

大型店のパチンコ屋ってみんな特小もってるけど何はなしているんだろう？？？

595 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/27(木) 19:25:00.86

受信してみそ
いろんなお店で使ってるけど
主なものは業務連絡と客の悪口

596 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/27(木) 20:41:29.93

パチ屋じゃないが、業務で使ってる。
客のネタは絶対に言わせないようにしてるよ。スピード違反取り締まりの
察知目的で受信している客がいるの解ってるから。
デジ簡に切り替えてから傍受の心配は無くなったが、やはり客ネタはNGだ。
どうしても「お客様」と言う語を送らなければならない時は符丁使ってる。
他にも色々な符丁があるよ。

597 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/27(木) 20:57:50.08

そうそう聞かれてるから怖いね

598 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/27(木) 21:21:49.76

そうだよ、せっかく特小違法八木から逸らそうとしているんだから。
しーーーー！

599 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/27(木) 21:30:31.00

ブレークタイム入れるのは移動FM局のマナーだと思ったが。

600 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/27(木) 21:40:38.10

日赤の非常時のトランシーバー講習では、「相手の名前をゆっくり二回呼びかける」。山田さん、山田さん。
バッテリーセーブがあっても、二回目で受信スピーカーが開くタイミング。

601 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/27(木) 21:41:04.74

602 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/27(木) 21:45:16.60

山田ですけど、何か御用ですか? 掲示板じゃなくてメールしてくださいね。

603 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/27(木) 21:47:46.13

>>602
山田さーん、病室に戻りましょうねー

604 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/27(木) 21:54:10.31

ﾔﾏﾀﾞﾁｬﾝ…

605 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/27(木) 22:14:36.51

>>596
近所のパチ屋は普通に客ネタを話しているのはレアなケースなのか。
打っている客の容姿や、駐車場の客の出入り。

606 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/27(木) 22:23:39.52

>>605
単に従業員教育が悪いんじゃないの?
業務だと駐車場の空きの報告は多いよね。

そういうオモシロ無線は細く長く楽しむべきw

607 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/27(木) 22:24:05.09

>>594
パチ屋は特小使ってる所は少なくなってるんじゃないかな
８００のラジオマイク使ってたところも有るし・・・
因みに店員が持ってる無線機がビクターならデジタル（１．９Ｇ）なので聞けないです
（今は殆どデジタル使ってると思うよ、傍受・妨害されないし）

因みにパチ屋の無線聞いてもあまり面白くないよｗ
台トラブルで「ｘｘ番台空けます」とか「スロットコーナーに一時行って（人が足りない）」とか
構内事務連絡が殆ど、有用な情報ナッシングｗ

608 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/27(木) 22:31:09.23

ブレークタイムだけど、仲間内で話す場合でもたまに入れないと周辺局に
迷惑かけてる可能性があるから必須でしょ。

609 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/27(木) 22:52:00.47

必須？誰が？

610 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/27(木) 22:54:05.19

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1468976324

611 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/27(木) 23:15:44.30

だれが尼の話してんの？

612 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/27(木) 23:18:21.43

業務の特小だと普通は上司も聞いてるからあまり面白い会話は無いよね。
繁華街の客引きが持たされている特小が聞いてて面白いよ。

613 ：588：2011/10/27(木) 23:46:16.78

>>587 >>588
ATIS信号についてだれも書かないから書いたんだけど・・・
そう言われると面白くないですね。

もう一がんばりしますかね。

八木モドキは違法です。
八木モドキは違法です。
八木モドキは違法です。

再放射によらない指向性と利得の説明はまだですか？？？

614 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/27(木) 23:46:18.78

このスレに一人だけキチガイが粘着してると思うのはオレだけ?

615 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/27(木) 23:47:45.47

ATIS送る特小機なんかあるのか? 具体的な機種名出してくれや

616 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/28(金) 00:13:37.50

ATISが出るSONYのICB-U700

617 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/28(金) 00:18:10.09

>>615
SONY ICB-700
今手元にあって、受信機で聞くとピギャッと聞こえるから間違いない

618 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/28(金) 02:56:25.19

>>600
へえ、それは面白いね
確かに今回の石巻赤十字病院も、看護師が無線使ってたな
緊急時にどれだけ落ち着いてPTT交信できるか、短時間に必要な事を相手に伝えられるか、は、日頃から訓練しなきゃね

619 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/28(金) 05:44:08.57

>614
おまえもな。

620 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/28(金) 05:50:40.31

>613
再放射によらない指向性と利得の説明

・・・・出来ません。
むかつくからネットで調べて適当に反論しただけなんです。
だって俺達山岳特小ＣＱ隊。
誇張表現、嘘、見栄　そんなことは当たり前。
答えられないから614発言したんです。
もう許してください613。

621 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/28(金) 08:52:59.60

CCはまだやってるのか、いいかげんにしろや

622 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/28(金) 11:00:48.78

>>621
いねーよ。

もしいたとしたら、とっくに ↓ここへのリンクを張って決着をつけにかかっているはず。

ttp://hideki-16.com/wp/wp-content/uploads/2009/09/sotsu-x.jpg

623 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/28(金) 16:03:17.68

>>613
この爺さん、漢字も分からねえなら日本人やめろや。

反射器は反射するものであって、再放射するものではありません。
反射器は反射するものであって、再放射するものではありません。
反射器は反射するものであって、再放射するものではありません。

朝昼晩唱えなさい。

624 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/28(金) 22:05:02.46

呼び名と実体が違うことなぞ社会には山ほどあるぞ。

呼び名が「第三営業係」だが実体は「クレーマー対応係」とか
呼び名が「婚約者」だが実体は「結婚詐欺師」とか
そのくらいのことが解らないと社会人は勤まらないぞ

どうしても反射器は再放射はしないというのなら
再放射なしで八木アンテナの原理を説明してみ

625 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/28(金) 22:17:42.93

パイパイーーーーパパイヤーーーーパンツ
　　｜　　　　　　　｜　　　　　　　｜　
（吸引）　　　　（しっこ）　　　　（穴）

626 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/28(金) 22:47:21.35

じゃねー、じゃねー
呼び名が「公務員」で、実体が「税金泥棒」　でどう？

627 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/28(金) 22:55:33.78

ﾁﾝﾏﾅﾁｬﾝ…

628 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/28(金) 22:57:50.84

>>615
アイコムのIC-4008W、ユピテルのCT-560、CT-209H、ATIS出てるな。

629 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/28(金) 23:08:26.83

>623さん、説明してください。
出来ないのですか？
あ、本当は再放射を認めてるのに引っ込みがつかないだけですか？

630 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/29(土) 01:21:19.62

上で出てきた１．９Ｇのビクターて戸苦笑なの？デジタルの特小てあるの？

631 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/29(土) 01:33:18.47

>>630
１．９は特小ぢゃないだろｗ

632 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/29(土) 02:10:08.72

>>624
お薬飲み忘れてますよー。

633 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/29(土) 05:42:20.22

再放射なしで八木アンテナの原理は絶対に説明できません。
これ世の中の常識。

634 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/29(土) 06:15:03.61

>>633
×これ世の中の常識。
〇これ世の中の定説。

635 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/29(土) 09:12:16.78

>>634
ライフスペースだな

636 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/29(土) 12:28:07.18

そら豆オンリー

637 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/29(土) 12:47:52.23

いい天気だなぁ。オレも山岳CQ隊になってみるかな。

638 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/29(土) 15:41:05.46

自分勝手や誹謗中傷を繰り返した人はフラムに参加してます。ご愁傷様

639 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/29(土) 18:00:45.25

これだけわかりやすいのもめずらしい

640 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/29(土) 18:36:19.38

ちぃまいちゃん…

641 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/29(土) 22:06:36.56

フラムがあると静か
書いてる人誰だ
参加者でも探そかな

642 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/30(日) 05:38:47.89

各局の悪事でも書いちまえよ。局名は伏せてもいいから。
皆で少しずつ首を閉めていこう。
裏腹と疑心暗鬼を持ち合ったお前ら同士にお似合いだ。

643 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/30(日) 05:54:13.64

え？畳職人のフクちゃんのこと？

644 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/30(日) 15:03:00.02

文化の日は各地一斉オンエアディ
2011年11月03日(祝)09:00-15:00
11月3日午前、23区東側でロケ良い場所移動予定ですが需要ありますか？

645 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/30(日) 16:05:15.11

あーフクくんね。
まさしく裏腹

646 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/30(日) 21:36:51.09

だれだれ？

647 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/31(月) 07:35:43.16

Free License Radio Mettingk

648 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/31(月) 10:47:20.90

DJ-P20をイベント用途で10台ほど買う予定なのですが、他に良いのがありましたら教えてください。20ch以上で安いほどありがたいです。

649 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/31(月) 11:20:26.31

DJP9とDJP11はもうちょっとやすいです。７０００円。
９と１１の差はアンテナが短いか長いかで、チャンネル数を表しているわけではありません、両方２０ｃｈ使えます。
電池が単三２本なので３本使用のものよりちょっと動作時間が短い。
DJP20に比べてアンテナがたためないのがデメリットですが、安くて軽いです。

650 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/31(月) 19:09:10.66

特小て９チャンと１１チャンあるよね　レピータ用の半複信てまたチャンネル違うの？同時通話の１ｍｗて別モノ？互換はないの？

651 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/31(月) 19:16:52.00

小電力無線（特小）；＜上空移動で使用できない＞（レジャー＆業務共）
電波法第２６条周波数割当計画で国内配分は陸上移動局と定めている。
上空＆海上移動は想定されていない。
http://www.tele.soumu.go.jp/resource/search/share/pdf/wari2.pdf
見にくい一覧表です、小電力無線を確認する。

652 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/31(月) 19:35:29.99

ケンウッドのUBZ-LK20もまだ市場に残っててで安いよ

653 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/31(月) 20:26:34.59

アリンコの安いやつは少しの雨で壊れる。
ケンウッドにしておくほうがいい。

654 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/31(月) 20:36:40.23

>647
ももすけか。
この人ほかにやることないのかな。

655 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/31(月) 22:20:07.60

一番チャンネル数が多いのはどこの機種でしょう？４７ｃｈ実装て無いでしょうね

656 ：名無しさんから2ch各局…：2011/10/31(月) 23:26:51.64

ﾁﾝﾏｲﾁｬﾝｵﾔｽﾐ

657 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/01(火) 00:17:44.94

>>655
たぶんあなたの考えている形態での47ch実装機は無いと思う。
20ch+27(レピータ利用)chなら中級機以上では標準装備。

658 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/01(火) 03:58:12.00

イベントあるごとに顔出して仕切りたがるけどうざいね　>654

659 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/01(火) 13:25:48.24

>>624 >>629 とか、漢字の意味も分からないで騒いでるぼくちゃん達へwww

再放射と呼ぶならば、放射器から放たれた電波が反射器が起点となり、
再びそこから電波が放射されるってことですか？？？

反　射　器　か　ら　は　放　射　し　ま　せ　ん　け　ど　。

反射器は反射するから反射器って言ってるんだぜ？
リニアアンプのように、親機からアンプに入った電波が増幅されたものを再放射なんて
言ってるんならまだいいがの。
漢字の意味も分からないなんて、こんなこといつまでも言ってるのって、ゆとり世代か？
日本人として恥ずかしい限りですわ。

660 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/01(火) 16:53:34.58

>>659
その人、定説で説明終わらしちゃう病気のかわいそうな人だよ

661 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/01(火) 17:31:36.01

>>659
再放射なんて間違った用語使ってるの、理系馬鹿の吉川本くらいだろ。

それが定説ってかwww

662 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/01(火) 21:45:03.18

本当に間違っているのか？
そこまで理解できんのでわからない

663 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/01(火) 21:53:47.84

>>659
ふーん

で、導波器はどうやって電波を導くの？

664 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/01(火) 22:20:11.88

こうやって、こうすんねん。
わかるけ？

665 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/02(水) 01:11:28.99

また八木か！パラボラでもつけとけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

666 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/02(水) 01:31:02.38

パラボラなら・・・

コスプレで亀仙人の甲羅を背負って
内側にアルミホイルを貼り付けて
特小運用して良いかな？

パラボラじゃないよ亀の甲羅だよｗ

667 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/02(水) 04:05:29.07

世の中色んな奴がいて、習った理論を自分の頭で納得するまで考える方が少ない
所詮文字のみのコミュニケーションで、無駄な努力するなよ

668 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/02(水) 05:31:44.56

>659,660,661 は一生懸命ネットで調べたけど出てこなかったんだな。
３連投しても誰も味方になってくれないよ。
解らないんだったらヤギの動作原理を説明しろって何度も言われてるのに答えないとは。

私は八木化は違法だと思っていますが多数の意見をまとめると
八木化はグレーだという意見が多くを占めるようです。
特小の世界ではグレーな方法は黒ではないからすすんで行うという
馬鹿な考えを持った人がいるようですが、健全な運用をするのなら
グレーは白ではないのだから控えるべきではないでしょうか。

669 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/02(水) 05:42:49.64

>>668
定説です

670 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/02(水) 10:54:07.42

>>668
連投なんかしてねーってのww
おまえこそ再放射ってのが定説なら、その用語使ってるソースでも示してくれよ。
吉川本が八木アンテナの原理を説明してる唯一の定説なのかww

＞解らないんだったらヤギの動作原理を説明しろって何度も言われてるのに答えないとは。
wikiでも他のソースでも、反射器は反射するものであって再放射するものではありませんが。
何度言っても（書いても）分からないなんて、盲目の方ですか？

671 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/02(水) 12:58:47.21

>>670
反射器って丸棒や丸パイプで作られることが多いよね。
たとえば光が丸いものに当たると真後ろ以外の殆どの方向に散らばって反射されるよね。
八木アンテナの反射器では前方にだけ反射されるのはなぜ？

反射器が単純に反射するものなら、1/2波長より長い必要が有るのはなぜ？

同じような金属棒なのに導波器が電波を反射しないのはなぜ？

導波器が電波を導くのはどんな原理？

>>660
違うよ。それは別人。

672 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/02(水) 13:29:03.59

光の特性で電波の特性は説明できないはずだけど。
同じというなら平面の鏡で電波を反射して
虫眼鏡で電波を集められるということになっちゃうし、
逆にメタルケーブルで光自体を変換することなく
光そのものを伝達することも可能になっちゃう。
光と電波の特性は別でしょ？

>八木アンテナの反射器では前方にだけ反射されるのはなぜ？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AB%E6%9C%A8%E3%83%BB%E5%AE%87%E7%94%B0%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%86%E3%83%8A
後ろには反射器で電波を前方に反射して
前の導波器で前方に電波を導く。電波を一方方向に導いてるだけ。
言葉の通りじゃないの？
丸いパイプで反射して、同じく導けるのは
パイプの長さや配置で起こる現象であり、電波の特性って事でしょ？
水で例えるとホースで導いて先を絞ったアダプターで遠くまで飛ばすみたいな。
しかし、電波をゴムホースで導いて遠くまで飛ばすことは出来ない。
これを光で実現させるのはレンズであり、
電波で実現してるのが八木アンテナでしょ。

理解出来ない？しらんがな。
人に求めるんじゃなくて自分で理解出来るように学ぶしかないでしょ。

673 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/02(水) 15:28:21.59

>>671　>>672
まあ、君たちが懇切丁寧に書いてもらわなくても八木アンテナの理論くらいは
理解してるがな。
>>670は反射器を反射ではなく、”再放射”と混同するような言葉を使って
グレーゾーンをわざわざ黒に引導しようとしているから問題なわけよ。
ただ単に”反射”する場合と、”再放射”する場合って、根本的に事象が異なる。

674 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/02(水) 15:32:27.96

＞グレーは白ではないのだから控えるべきではないでしょうか。

グレーは白ではないと同時に黒でもない訳だ。
グレーなんだから白ではないとお前が解釈してるんだったら、
自分が控えりゃいいだけのこと。
それを偉そうに押し付けるんじゃねーよ。

675 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/02(水) 17:29:29.23

めんどくさい人がいますね。

676 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/02(水) 17:50:20.87

小学校１年生の息子と無線ごっこをして遊びたい。安物の特小にしようかと思ったけど、
他でも使用するかもしれないし、ちゃんとしたのを探すことにした。
当面、イヤホンマイクなどは使用しないので、スピーカー内蔵は必須。
軽くて小さいのが良いなで、最終候補になったのは、FTH-107と IC-4300。
スペック的には大差ないように見える。
メーカー的には昔スタンダードを使っていたこともあり、FTH-107 なんだけど、
やっぱ、最新の IC-4300 の方が受信感度他、何かとアドバンテージがあるような
気がして、明日、IC-4300 を２台買いに行くことにした。

決心をぐらつかせたり、崖から突き落とす意見求む :-)

677 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/02(水) 18:20:43.44

4008使ってるけど次は電池一本のFTH-107にしようと思ってたら
アイコムも電池一本の機種出してたのか。

規格が決まってるし新しいものでもないから
性能的には国内メーカーで大きな差はないらしいけど
アンテナの長さで差が出るらしいよ。
短い方が携帯は便利だけど長い方が感度が良いみたいな。
似たような長さなら同じような物だろうし好きな方買えばいいんじゃない？

678 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/02(水) 19:39:12.85

>>673
> >>670は反射器を反射ではなく、”再放射”と混同するような言葉を使って
> グレーゾーンをわざわざ黒に引導しようとしているから問題なわけよ。

難しく悩む必要はないでしょ
反射と表現しても再放射と表現しても 2.14dBi超えたら違法なんだから

679 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/02(水) 22:18:57.74

普通の使い方だとアンテナの長短は余り関係ないと思う。
それより「折りたためる」か否かを検討したほうがいい。

どこかのメーカーさんでワイヤーアンテナの物を出してくれんかなぁ。
スーツの下に装着してるとアンテナが邪魔で困る。

680 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/02(水) 22:44:17.56

>>672
>光と電波の特性は別でしょ？

そう仰るなら電波の場合について説明してくれれば結構ですよ。

>後ろには反射器で電波を前方に反射して

そこなんですよ。
たとえばパラボラアンテナなら、ごく狭い部分では入射角＝反射角で反射しますよね。
そうして全体では放物面なので焦点の部分に電波が集まるわけです。
八木アンテナの反射器では、どうして1/2波長より少々長い棒だというだけで電波が前方だけに反射されるのですか？

681 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/02(水) 22:45:24.23

>>672
>前の導波器で前方に電波を導く。電波を一方方向に導いてるだけ。
>言葉の通りじゃないの？

そこなんですよ。
「導波器」という名前を付けたら電波がそっちに引かれるというわけではないでしょ。
問題はどうやって電波を引っ張るのかというところです。
何か電波を引っ張る特別な力が作用するのですか？
1/2波長よりちょっと短い棒というだけのものにそのような特別な力が隠されているのですか？
その力は電磁気力の一つの形なのですか、それとも電磁気力とは別の力なのですか？
その力は空間を伝わるのですか？
その力の元になるエネルギーはどこから発生するのですか？
放射器から電波が発射されたことを関知して力が発動するのですか？
関知するのだとしたら、放射器から電波が発射されたという情報はどうやって伝わるのですか？
電波より早く伝わるのですか？

682 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/02(水) 23:16:27.15

>>680>>>681
最後まで読め

683 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/03(木) 04:02:12.78

>>668
グレー運用は健全ではない、と決めつけてるが、根拠も確信もないんだろ？
グレーってのは、法的には諸説あり、万人が判断し得る定説となってないから、裁判になっても争う事が見込まれる、ということだ
この国では、司法判断が確定するまでは、黒に近いグレーまで白と同じだって知ってるか？たとえ条文に書かれてる事であってもな

黒だ！と連呼するやつに聞くが、
非固定局の運用で、アンテナ周囲環境で結果的にゲイン稼ぐ状態の無線設備があって、それを摘発することが本当に可能だと考えてるのか？
それこそ、反射器や反射板が無線機近傍にあったら、その場所での送信を禁止する法的根拠は？指向性が出るからには、その狭い方位に対する混信回避はする前提だろうが

正規の業務無線局が、全てそれらをクリアーしてる訳がないだろ？アンテナの近くにあとから建物やら電柱が建って、一方向にゲインアップしたら、電波法違反だあ！かよ？

総通も、それを言い始めると、自分の首締める事がわかってるんだよ

684 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/03(木) 04:11:06.00

>>681
だから、自分の頭で電磁波を考えない奴に、いくら講義しても無駄だと気づけよ

本に反射器は反射すると書いてある
先生にそう習った
俺はそう勉強して試験受かった

そのレベルから成長しないだろ？
お前さんは電磁誘導の講義としてのアプローチならば正しいが、所詮10mWの無線機でゴタゴタ言われたくない奴にすれば、どうでもいい話にしたいから、無駄な努力だよ

八木博士のインスピレーションには改めて敬意を払うが、ここは教室じゃない

685 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/03(木) 06:53:44.59

八木がＯＫという山岳特小ＣＱ隊はタテマエ上「所詮１０ｍＷだから八木はＯＫでいいじゃん」とは言いたくないんだよ。
グレーは黒じゃないからやっていいとか再放射なんてないだとか
すべて自分を正当化することしか価値を見出せない連中（山岳特小ＣＱ隊）なんです。

686 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/03(木) 06:57:14.39

まあ、そんな自己中な方たちの集まりである山岳特小ＣＱ隊が
総通から疎まれるのも納得ですね。

687 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/03(木) 07:10:00.02

故意にやることと、知らずにやることの、差が理解できていない。
そこに人としてのモラルが問われる。

688 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/03(木) 09:22:01.59

まず1点。放射エレメントは受信もするでしょ。長くても短くても、インピーダンスマッチングあろうがなかろうが、同調しようがしまいが、つなげたら受信はできる。
2点め、受信側の受け抵抗で発生する電力も、送信機の場合の電力源も、等価回路的には値が違うだけで同じ仕組みと見なせます。
3点め、微小ダイポールのふるまいを本で調べてください。微積分やベクトル計算など数学がいります。微小ダイポールの実際のアンテナ適用は物理数学でやる電磁機計算の演習本でもあまり実際にやらない、学部初学でもムリな話題です。専門書を買い求めてください。
ネットでコメ書いてわかるなら、大学教育は意味が少なくなります。

アンテナ理論以外に、一般的に言うと、
どんな現象であれ、デカルトが手法を発表して以降、「事象の分割により、有限要素を合成すれば説明し網羅できる。再現も可能」と考える探求信念を科学と呼びます。
単語による言義主義ではありません。漢字解釈は後追いであり、寺子屋レベルです。とても大事な基礎です。
ヨチヨチ歩きだしたら、これからは疑問があれば、自分で今からやれる力があります。電波の不思議は、大人の一生の「学び」に値すると思います。

光は電波の仲間だよ。波長が違うんだ。長さが違うと、重さが変わる。アンテナ作成が建築工事か室内製作かに変わってくる。
長波短波とテレビ波の差くらい違う。マイクロ波と光の違いは、そんくらい違う。
セントバーナードとチワワの比較なんてめじゃない違いだけど、光も電波の仲間として扱えます。工作精度が鏡になるだけ。

689 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/03(木) 09:36:30.97

法律で1ｗまで出力OKと可決された？件はどうなりましたか？
いつまで待たせるのでしょうか。

690 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/03(木) 09:39:39.84

>正規の業務無線局が、全てそれらをクリアーしてる訳がないだろ？アンテナの近くにあとから建物やら電柱が建って、一方向にゲインアップしたら、電波法違反だあ！かよ？

ちょっとお尋ねしたいんですがこのアホは山岳ＣＱ特小隊の代表ということで
間違いないですか？
間違いなければ「山岳特小ＣＱ隊」は「山岳特小ＣＱバカ」に改名したほうがよくないですか？

691 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/03(木) 09:41:45.60

683さん、
あなた分が悪いですよ。

692 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/03(木) 09:46:16.37

おもしろい、

693 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/03(木) 09:48:32.60

受信機っていうのは、微小な電圧変化(必ずしも信号とは限らないけど)を**増幅**して「人間の目や耳」で認めるように再構成する機械です。
気圧変化は超長期の低周波な変化とみなせます。早送りしたら、ブーーンっていう交流音になるよ。
人間の寿命が数万年あるなら、1日が超長いなら、声に依らない別な形の通信で特小がありえるかも。何かないかなあ。

694 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/03(木) 10:44:33.62

>>684
>だから、自分の頭で電磁波を考えない奴に、いくら講義しても無駄だと気づけよ

たしかにいくら言っても解ってはもらえないかもしれませんね。
しかし第三者が「反射器は反射するもの」などと言われて納得してしまわないために何回でも書きますよ。

解っている人には、八木モドキ房が八木アンテナの原理について
全然説明できていないことが解って貰えていると思います。
また、話がループしてしまう原因がそこにあるということも。

695 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/03(木) 10:58:25.97

>>682
読んでやるから書いてみろ

ただし、八木アンテナの動作原理を書くのだぞ。
今までの八木モドキ房の書き込みは「反射」という言葉の意味を書いただけで、原理について書いたものが無い。
理科の問題なのに回答が国語だ。
反射器はどういう原理で電波を反射するのか？
導波器はどういう原理で電波を導くのか？
そこのところちゃんと書いてみろ。

696 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/03(木) 10:59:29.90

>>679
長さは関係あるだろ、DJ-P9(3cm)と、IC-4088D(20cm)とじゃあ、
送信受信ともに圧倒的な差があるぞ。

スーツの下に隠す必要があるなら短小のアンテナでいいと思うけど。

697 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/03(木) 11:52:08.28

>>695
最後まで読んだの？
それなら言ってる意味がわからない。

ちなみに八木もどきは反射器じゃないけど恐らく違法だよ

698 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/03(木) 12:48:31.75

国はそんなことに頭をひねるほどヒマでは
ない、勝手にやっとくれ
問題でたら連絡くるだろ

699 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/03(木) 13:05:55.24

>>697
だからさ、どれを嫁というの？

このスレで八木アンテナの『原理』について説明したのは>>187だけだよ。

八木モドキ房は「『反射器』という名前だから反射するんだ」の一点張り。

だったら「ブースター」という名前にすればもっと強い電波が出るだろうよｗ

700 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/03(木) 13:26:27.98

>>699
落ち着く方法知ってる？
それともお薬もらってる？
アンカー辿ってちゃんとよんでね。

そして八木もどきは改造ではないので違法じゃないが
その行為は高確率で違法だ。
何も再放射って変な屁理屈なんか出す必要もない
八木アンテナの特性上どうしても違法になっちゃうんだよ

701 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/03(木) 13:29:05.15

>>672さん　光の特性は波長がごく短い故の特性です。
伝送素材の減衰率は波長によって異なり、ある程度長距離を引っ張っても信号があまり弱らない線を選んで使うってことっす。光だと金属の自由電子が波の通行を邪魔するサイズの波長です。
電磁波の伝送の基本を学ぶならはしごフィーダーを調べて、電磁誘導のふるまいを知ったらよいかと。長短波はまだ電線でもアリだった。短波、極短波になり同軸による伝送が有利になったが実用化がすすまなかった。
同軸ケーブルは、日本の藤倉が外側網線を巻きながら製造を可能にした。長い線を途切れなく製造するようになるまでは、高価格な軍事物資でありました。

電波の反射を使うのは、コーナーリフレクターといい、120゜や90゜開口で反射器を三本置き万華鏡のようにする。F/B比を稼ぐタイプとしてありますよ。アナログテレビ時代はビル反射のゴースト画像を防ぐためによく屋根に見れました。
　たんに反射作用だけを利用するなら特小も置いて使えます。前後位置は計算か実験でね。八木の場合のエレメント相互作用は、計算がめんどくさいです。

702 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/03(木) 17:27:01.61

>>679
会社から支給された犬木のアンテナを折ってしまったので1/2のワイヤーに
自分で替えちゃったw とても便利で耳もよい。

703 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/03(木) 17:40:36.46

>違法じゃないがその行為は高確率で違法だ。

???

704 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/03(木) 17:42:56.76

上にアンテナじゃなくて下にワイヤーアンテナの機種が欲しい。
アンテナ内蔵機も試したが飛ばないのよね。

705 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/03(木) 17:58:08.94

特小のアンテナにアンテナサイズのアルミパイプ被せて同軸繋いでヘンテナにつないでますが結構飛びます
改造はしていませんが違法でしょうか？

706 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/03(木) 18:41:11.77

>>703

>八木もどきは改造ではないので違法じゃないが
>その行為は高確率で違法だ。

このまんまだよ。
八木もどきに違法性はないよ。でも違法だ。
それなのに八木もどき自体を違法にするために屁理屈こねてる姿は滑稽だよね。
そんな事しなくたって違法なんだし八木もどきは違法じゃないんだから。

707 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/03(木) 18:45:26.52

こんにゃく問答ですね、解ります。

708 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/03(木) 20:07:26.43

粘着同士の技術論は、どこか他所でやれや

709 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/03(木) 20:21:00.20

ここがその場所に選ばれました
普通の会話をするにはもう一つスレが
必要です

710 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/03(木) 21:06:20.91

>>709
もう一つ有ったはずだがどこに行ったのかな？

どっちが本物スレだとか、あっちが偽物スレだとか言っていたぢゃないか。
「特定小電力トランシーバー『総合』スレ」というタイトルなのに
　特小DXを認めない椰子がいてすったもんだしたものだ。

八木モドキ以前の問題として、特小DXの話題をここでやるのが気に入らない椰子がいたはずだが
もうどこかへ行ってしまったのか？

711 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/03(木) 21:06:45.42

>>705
まさにグレーゾーンな行為ｗ
確かに本体やアンテナの改造はしてないもんね。
無線機のアンテナに直接同軸繋いでる訳でもないし。

712 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/03(木) 21:14:04.55

>グレーゾーン

そういうの楽しむのがマニアだよなw
規律マニアの人はヨソ行ってくれや。

713 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/03(木) 22:53:57.88

>>711
>確かに本体やアンテナの改造はしてないもんね。
>無線機のアンテナに直接同軸繋いでる訳でもないし。

じゃあ、グレーじゃなく白じゃん。

714 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/04(金) 00:39:05.91

本体改造しないでやれることは、色々とある
例えば、DCジャックに1波長の電源ケーブルつなぎ、先に乾電池で終端すれば、ほぼ垂直ダイポール効果でゲインアップするだろうな
プラス側には、ジャック近くにチョークコイル入れてもいいが、無くても効果てきめんだろう

アンテナの近くに誘導体を置いてはいけない、という規制は、取り締まる側からも非現実的だから
うまく同調するように非接触で空間結合させれば、感度アップする
欧米の家なら、暖炉の近くだと煙突が導波管になるだろうから、開口部の形状次第で、電磁ホーンにできる

715 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/04(金) 00:44:16.12

リグに電気的結合がある配線の追加が違法って知ってた？

716 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/04(金) 01:06:58.53

>>711
ふーん

で、アルミパイプとヘンテナの間にブースターを入れたらどうなるの？
本体は改造していないから合法なの？
たまたまそこにブースターが有っただけ　なの？

717 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/04(金) 01:34:58.48

さすが5尼

718 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/04(金) 01:58:56.70

>>715
電気的結合ゼロで運用するのは、電波暗室でもない限り不可能だろ？
程度問題だと気づけよ

719 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/04(金) 02:10:48.00

技的通ったリグをそのまま使う状態が外部の電気的結合が無い状態。
これが電気的結合がゼロって>>716が理解出来ないって知ってた。

720 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/04(金) 02:33:47.45

じゃアルミ箔で出来た傘を広げて戸苦笑使ったら違法なの？
アルミのジャンバー着て都九章使っても違法？？

721 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/04(金) 03:09:48.57

>>720
そういう事、その趣旨だよ
つまり、お前アルミコーティングのジャンパー着てるから違法だ！と叫ぶ馬鹿がいても、それを摘発し違法性を立証出来ないから、永遠に違法という結論に繋がらない以上、違法ではない

例えば、雨降っていて傘をさしていれば、必ず傘の骨組みと電磁誘導の相互作用を起こすから、相対的な位置を変えれば、電界が上がったり下がったり
混信していれば、その方向を自分の身体でブロックして、胸ポケットにさした金属製ボールペンとの間隔を調整すれば、目的方向へゲインを稼げる
たまたまよく聞こえる位置がわかってるやつが、その位置に特小を持っていって、ハンドマイクで交信しても、それは違法性なし

722 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/04(金) 05:25:14.90

でもね、八木の放射器代わりにそこに特小アンテナがくるように設置して
いわゆる八木もどき運用を行うのは違法。
違いがわかりますか？
偶然と故意の違いなのです。

これで間違いありません。

723 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/04(金) 05:50:38.42

>>722
間違いない、と言うお前が検察官で起訴して、なおかつ最高裁判事の多数が同調したら、認めてやるよ
たとえそうでも、いくらでも争える
つまりグレーってことで、この国では白で間違いありません

724 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/04(金) 06:43:28.10

>>722
八木もどきは違法じゃない。
それは技適をとった機器に手を加えず
電気的な接続がないから。

でも、電波法に抵触するから違法なんだよ。
それなのに「放射器だから」とか屁理屈で違法を主張するなんて
滑稽だね。
そんな必要なんか無いのにね。

725 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/04(金) 08:20:11.54

＞その行為は高確率で違法だ。

高確率で違法???
１００％完全に違法だと断定できなければ違法じゃないぞ。
ここは法治国家だ、何でお前のような奴が高確率でとか言える権利があんの？

726 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/04(金) 08:24:32.51

>>722
＞いわゆる八木もどき運用を行うのは違法。

法治国家の下では、具体的な司法判例がない限り違法では御座いません。

727 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/04(金) 08:33:51.06

どんな世界でもすぐいちゃもん付ける奴はいるんだなw
そのうち人体も導体だから手で持つと違法だとか言いそうだwww

728 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/04(金) 08:37:57.74

国が相手にしないんだから
結論はそういうことなのに

729 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/04(金) 09:03:16.43

そもそも特定小電力は１Ｗになるから。

もう悩み無用

730 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/04(金) 10:00:07.52

>>726
それじゃぁFRSは今のところおｋですね？
北陸総通のサイトで摘発された事例が載っていたけど
行政が摘発したというだけで司法判断じゃないから大丈夫ですよね。

アマ機（改）の特小帯運用なんか
摘発された実例を噂にも聞いたことが無いから全然おｋですよね？

731 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/04(金) 10:17:10.14

>>719
ふーん

じゃ、昔ＣＢで有ったクリップをアンテナに挟んで繋ぐブースターも
ゴムとか紙とか絶縁体を挟んでクリップすれば合法なの？

合法ＣＢの末期にヘリカルアンテナの機種がいくつか出ていたよね
あれはロッドアンテナみたいに金属が向きだしじゃなくてラバーをかぶっていたよね
そこで、クリップする変わりに、アンテナの中身のコイル状の線材に沿うように
外から電線を巻き付けたら効率良く電波を拾うと思うけど、合法なの？

732 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/04(金) 10:24:42.86

>>731
アンテナ自体に直接接触してたら駄目だろうな。
間に絶縁体はさんでもね。

733 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/04(金) 12:44:08.40

>>732
空気は絶縁体ですよね。

八木モドキも、アルミパイプでピックアップも、クリップも
真空中でないと違法ということで了解しますた。

734 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/04(金) 13:03:21.67

>>731-733
電気的接続はアンテナの話
アンテナは電気的接続が無ければ電波法には触れない
絶縁体を挟めば合法

ブースターは機械
電波を増強する電気回路ならそのもの自体に技的が必要。

これが区別できないの知ってた。
しかし、なんでこんなしょうもない理屈で違法って主張しなきゃいけないんだろう？

>>725
そりゃ線引きがあるからだよ。
八木もどき自体は電気的接続が無いから
ただ八木もどき追加しただけじゃ違法にはならない。それだけの話。

735 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/04(金) 14:22:20.03

アルミパイプ被せも無線機自体弄ってないしいいよね
ブースタは他の送信機だから別物だしそんなのタトエに持ってくるほうがナンセンス

736 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/04(金) 20:33:24.38

>>734
え～～と、
要約すると・・・

「電気的接続はアンテナの話」と「ブースターは機械」これが区別できないの知ってた。

ってことでいいの？

737 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/04(金) 23:14:31.83

では結論
やぎもどきは違法行為です。
みなさんやってはいけません。
ということで落ち着きました。
今後山岳特小ＣＱ隊もバカなことはやらなくなるでしょう。

738 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/04(金) 23:45:52.09

アンテナにアルミパイプかぶせてディスコーン　GPにつなぐのは合法ですｗ
　

739 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/05(土) 00:35:08.29

本体に改造を加えなければ罰則は無いﾑﾆﾀﾞ

740 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/05(土) 01:01:43.97

そもそも「改造さえしなければ何をやってもいい」と思うのが間違いなんだよね。

「改造してはいけない」←たしかにこれは正しい。
でも「改造さえしなければ何をやってもいい」←これは正しくはない。

たとえば

「制限速度を超える速度で走ってはいけない」←これは正しい。
でも「制限速度さえ超えなければどう走っても良い」←これは正しくはない。

解るよね？

741 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/05(土) 01:07:39.05

してはいけない（戒め）

742 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/05(土) 01:33:45.04

せいしろうくん…

743 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/05(土) 01:41:50.29

違法と断定されることと、違法性があるかも？との違いが、これほど聞いてもわからないなら、日本人辞めて中国にでも移住しろ
少なくとも日本という国では、判決が出るまでは違法ではない

744 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/05(土) 01:45:00.16

特定小電力で違法性が有ることはやめようよ。

745 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/05(土) 01:57:42.00

>>740
へただなー

「制限速度を超える速度で走ってはいけない」←これは正しい。
でも「制限速度さえ超えなければどう走っても良い」←これは正しくはない。
正しくは「道路交通法を守って走りましょう。」

だから
「改造してはいけない」←たしかにこれは正しい。
でも「改造さえしなければ何をやってもいい」←これは正しくはない。
正しくは「電波法を守って正しく使いましょう。」

746 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/05(土) 02:05:35.58

もう、八木もどきなんか、どうでもええやん。

747 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/05(土) 04:18:00.20

違法性があっても違法と断定されなければ処罰の対象にはならない
また電波法は実害（電波障害）や無免許などの事例でないと取り締まらない
得賞本体に改造行為をしない限りは摘発の対象にはなりえない

あとは使うユーザーの心の問題ｗ
より遠くを目指すかコンプライアンス重視か　　たかがミリワット　１ｗの１００分の一の世界
で違法も糞も無いような気がするが気になる理窟家にはきになるのだろうよ

３ｋｗとかの違法市民無線の連中にはミクロなはなしに感じるだろうな

748 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/05(土) 05:50:45.94

山岳特小ＣＱ隊はなぜアマチュア免許を持っているのに
それを有効に使わず、特小１０ｍＷで八木を使おうとするのですか？
アマチュアバンドで10mWで八木を思う存分使えば良いのに。
グレーだとか違法だとか言われ続けて、ガキの言い訳みたいに
「へへーんだ、本体改造してないからいいんだよーーー！。
何時何分何秒誰が違法だって決めたんだよーーー。
言ってみろよーーーー。」みたいなことを言い続けてるようにしか見えないよ。

749 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/05(土) 05:54:30.60

全くだ
5Wの海外トランシーバーをそのまま使うやつとか、2mの50Wを無免許で使うやつがいて
0.01W＝10mW特小に割り箸でリフレクターやら付けてる、何やら怪しい小学生捕まえてくれ！って喚くやつら
学級会で先生に告げ口してんのかよ
ちゃんちゃらおかしい、笑わせんなよ

750 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/05(土) 05:56:09.84

>>748
お前さあ、山岳山岳うるせーんだよ、タコの一つ覚えか
山でも海でも、好きな所で使ってろタコ

751 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/05(土) 06:11:59.60

>>748
アマチュア業務は普通にやってんじゃないかい
それでも都九床にこだわるのはアホな無線家の悲しいSAGAね
欲張りなんだよ　飛ばないものを飛ばしたいという欲求は自己満足というニコチン中毒のようなモノだよ

752 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/05(土) 08:46:55.23

>>748
その言葉、そっくりそのままお前に返すわ。
違法でも何でもない物を、いちゃもん付けて黒にしたくて仕方がないんだよね。
まるでいじめられっ子が仲間に入れてもらえないから、逆恨みで先生にチクって
それを楽しんでる奴の心理と同じだ。

753 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/05(土) 09:15:34.38

frs使っていた方がいいのでは！

754 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/05(土) 10:23:41.46

？

755 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/05(土) 11:04:07.84

>>705
電気的に、故意に「結合」させているので違法でしょう。
>>711
改造さえしなければ良いというものではありません。>>740参照
>>712
特小DXに限っては完全に合法でないと意義が無いと思います。
>>715
その通りでしょう。「結合」していたらダメなんです。
>>719
それは「接続」とか「給電」です。
直接繋がっていないのに信号やエネルギーが行き来するのが「結合」です。
>>724
電気的な接続がないというだけではダメです。
「結合」していてもダメなんです。
>>734
>アンテナは電気的接続が無ければ電波法には触れない
>絶縁体を挟めば合法
いいえ。「結合」していたらダメなんです。
>>739
いいえ。八木モドキが「結合」していたらダメなんです。

総合通信局が、八木モドキは本体のアンテナに「結合」して動作するものと捉えていることは
このサイトを見れば解ります。
そして、八木モドキを使うと無線局の無免許開設という重要な違反になるということも。

ttp://hideki-16.com/wp/wp-content/uploads/2009/09/sotsu-x.jpg

756 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/05(土) 11:21:51.78

俺は３アマなんだけど、何故か特小のほうが面白い。
周囲も「なんで?」って言うけど。

430MHzだと10mW出す気にならない。

757 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/05(土) 11:36:52.38

>752
まねしごんぼ、ごんぼもってはしれ！
別に山岳特小ＣＱ隊なんて小ばかにされるような趣味はいらんよ。
>756
それは尼だと自分より上級がわんさかいて知ったかぶると
すぐバカにされるような気がするから。
特小だと３尼持ってれば上級とみなしてくれるから居心地がいいだけ。

758 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/05(土) 12:25:46.45

>>757
そんなバカな事はしない。だからローカルさんたちとも仲良しだよ。
だいたい所持資格で威張り散らすような人間は見たことないが?
もちろん特小で遊ぶときはアマの事は話しても仕方ないから伏せている。

特小はQRPともまた違って、リッターカーのワンメイクレースみたいな
面白さを感じる。基本的にガジェット好きなんだけれど。

759 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/05(土) 12:35:28.07

>>755

ttp://hideki-16.com/wp/wp-content/uploads/2009/09/sotsu-x.jpg

これは総通からの回答が黒になるように、誘導質問をした回答だから全然無意味よ。

それにしてもＣＣ１６だけは絶対に許せねえ。

760 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/05(土) 12:44:47.84

>>758見ても解るけど、八木モドキ違法厨ってすごく人間的に歪んでるよね。
無線機はコミュニケーションのための道具だという事を理解できているんだろうか?

761 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/05(土) 13:05:57.78

誘導尋問でもなんでも黒だという回答を引き出したところに意味がある。
「合法なのだから問い合わせなどする必要は無い」なんて言っていた椰子は不戦敗ってことだな。

>>759
お前さんも、誘導尋問でも泣き落としでも何でもいいから白だという回答を引き出してみ
引き出せないのなら負け惜しみでしかないな。

762 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/05(土) 13:10:21.01

結合って言葉と八木もどきの画像を送付して
問い合わせれば満足かな？

763 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/05(土) 13:26:38.25

>>759
位取りの考え方自体は日本で生まれたものだよ
表記が簡単な算用数字はインドから伝わったものだが当初０という記号は無かった
いっぽう近代まで数の概念が無かったのが朝鮮人
朝鮮人の身近にいる人が最も困っている事といえば金と時間に対するルーズさが上げられるが
これは彼らが長い間数を数える文化を持たなかった事による所が大きい

764 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/05(土) 13:32:05.46

http://blog.livedoor.jp/cq4ama/archives/50728371.html
特定小電力トランシーバーに上記Blogに紹介されている「八木もどき」という
モノがあります。
トランシーバー本体には手を加えていないのですがアンテナを拡張する形となっております。
この行為は改造という判断で電波法上で違法行為にあたるのでしょうか？
それとも改造にはあたらず合法でしょうか?
一説によると「電気的結合が無ければ問題ない、周辺空間を以て電波法違反にはならない」という話もありますが
上記サイトのようなものを「電気的接合がある」のでしょうか？
八木もどきによって「無線設備規則第４９条の１４第１号」の2.14dBiを超えたら違法という意見もあります。

そもそも電気的結合とはどのような事を言うのでしょうか？
「電波法上の判断」と「技術上の説明」をお願いいたします。

最初のにちょっと修正入れた

765 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/05(土) 14:15:59.54

>>761
誘導尋問して手に入れた回答に何の意味があるというんだ。
第一、その総通の回答は完全に違法行為ですとはなっていないんだよ。
”罰せられることがある”と言うのがその回答。
それが黒って回答か？
拡大解釈もいいとこだな、笑わせる。
それは黒ではなく、グレーだと言うお墨付きを貰ったってことなんだよ。
何鬼の首でも取ったようなこと言ってんだ。

それにしても、特小ユーザーを売るような行為をした
「よこはまＣＣ１６」だけは絶対に許せねえ。

766 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/05(土) 14:19:18.36

>>760
>>758のどこが歪んでる？
違法でもない行為を八木モドキ違法坊などと決めつけて
わめき散らしてるお前の方が、よっぽど変人だろwww

767 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/05(土) 15:28:32.77

>>766
　＿ ,,　　　　　　　　　　　　＿＿
/ヽ/　　　　　　　　　　　.-´　　　｀｀ヽ
／｀　　　　　　　　　／ ⌒　　　　　｀ヽ
　、/　　　　　　　／　　　　　　　｀ヽ　ヽ
ノヽ　　　（（　　 /　（●）　　　　　　　　ヽ　　
＿i__　　　　　　　|::⌒（__　　（● ）　　　　　|　
　/　|　　　　　　　ヽ　人__） ⌒::::　　　　　 |
´　┘　　　　　　　ヽ（__ン　　　　　　　　　 |
―|‐　　　　　　　　　人　　　　　　　　　　　/　　| |
_ノ|　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　＿ノ　　ノﾉ　

768 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/05(土) 17:56:31.19

給電のように明らかな状態ではないから誘導的結合は証明のしようが無い
つまり結合が物理的に発生しているのかどうかも定かではない
個体が外界の影響を受ける現象の一つが結合と認識するなら特定小電力無線機
は他の影響を受けない場所で運用しなければならないことになる
意図的なものであろうと偶発的なものであろうと結合による影響を排除し運用するとなると
厳密に見たらかなり使用場所は制限される　鉄筋の建物の中や車内などは禁止だろう
でも実際はそのようなことはない　１０ｍｗの空間を介した結合など無視できる程度
の電界強度に過ぎないからだ　

769 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/05(土) 18:19:34.72

>>768
>給電のように明らかな状態ではないから誘導的結合は証明のしようが無い
>つまり結合が物理的に発生しているのかどうかも定かではない

だとすると本物の八木アンテナはどうするの？
業務無線局や放送局でたくさん使われているよね。
>>768の言うとおりだと本物の八木アンテナが法律上で認められないことになっちゃうよね。
工事設計書にも書けないし、反射器や導波器による利得も認められなくなっちゃうよね。

基地局や放送局だと開設のときにサービスエリア図作成するよね。
八木アンテナを使って実測すれば、ダイポールアンテナやＧＰアンテナで
算定したエリアより大幅に広くなってしまうけど、どう説明するの？

770 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/05(土) 19:05:20.98

・・・説明できません。
すみません、私が間違っておりました。
もう許してください、引っ込みがつかなくなってるんですが
負けを認めると安心して八木を使えなくなるので
無理やり遵法だということにしたいんです。
駄々をこねているだけなんです。

771 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/05(土) 19:31:15.66

>>759
ＣＣ１６さんってＣＢの方で活躍していた人でしょ？
それが何で八木モドキにちょっかい出しているの？

772 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/05(土) 20:36:27.88

ん？
アマ免許持ってる君達が特小やってるのは不思議じゃないの？
はたから見れば同じに見えるけど？

773 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/05(土) 21:38:38.36

>>769　さんは、拡大解釈した上に的はずれな適用を例にとって質問している。なんで本物の八木やら、認可のいる業務基地局の例をあげるか不思議。
ここは特小スレで、誰でも使える無線機を妨害する可能性があるかないかで、八木モドキを非難するのならわかる。
法律好き議論好きな方だと、思われますから、専門の法律スレでトピを立てたらよろしいかと。
細かい顕微鏡でみるような臨床病理の議論なんて、特小を使うほとんどの人には関係ない。アマチュア無線の送信改造機種で特小の電波を出されるのに比べて、はるかに実害はない。
なぜなら、たぶん、通信の両者がお互いに八木モドキアンテナを使わないと交信成立しないと思われ、普通のユーザーにとったら意図的アンテナ改造に近い両者の行為だとおもうからです。
私は、時々ビルの屋上からの特小が混信する頻度より実際はずっと混信迷惑例が少ないかと思います。都会ではよく八木モドキでよほど迷惑してるのでしょうか。

774 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/05(土) 21:41:10.95

>>771
それがお馬鹿な話でね

最初にだれかが（後に違法房と呼ばれた椰子）特小スレで「八木モドキは違法だ」と言い始めた。
騒ぎが大きくなってくると、違法房はＣＣ１６だと決めつけた者が誹謗中傷を始めた。
狭い業界だからすぐに本人の耳に入った。それでＣＣ１６が八木モドキに興味を持つようになったのだろう。
ちょうどＣＢ関係でも総通に確認したいことが有ったらしくて一緒に問い合わせを行ったのだろう。
その結果が>>のリンク先というわけだ。

何の恨みがあるのか知らないが、わざわざ誹謗中傷して呼び込んでおいて
結局のところとどめを刺されているという状態になっちゃったわけだ。
確証が無いのに決めつけで誹謗中傷などやらなければ
ＣＣ１６が八木モドキについて総通に問い合わせするなどということも無かったろうに。

誹謗中傷なんてやっても禄なことにはならないなぁ　←結論

775 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/05(土) 22:02:17.11

おっと訂正、レス番号を入れ忘れた。

×その結果が>>のリンク先というわけだ。
○その結果が>>759のリンク先というわけだ。

776 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/05(土) 22:09:39.98

>>759の回答書みたが、電気的結合があった場合は「電波法違反の可能性が
あります」だよねw　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

CCさん見苦しい曲解はやめようよw

777 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/05(土) 22:24:52.96

>>773
質問というより反論ですよ。

>>768さんは
>給電のように明らかな状態ではないから誘導的結合は証明のしようが無い
>つまり結合が物理的に発生しているのかどうかも定かではない
と言っておられる。

でもそれが本当なら本物の八木アンテナも「結合が物理的に発生しているのかどうかも定かではない」ということになってしまう。
それでは利得や指向性が出ることの説明が付かないですよね。
つまり八木アンテナの原理を否定してしまうことになるのですよ。

でも実際には総務省や総合通信局では八木アンテナというアンテナは認められているわけです。
つまり「結合が物理的に発生していて、その結果、指向性が出て利得も有る」と認められているわけです。

八木アンテナと八木モドキで違うのは名前だけですから、（そもそも八木アンテナの原理を利用して利得を得るために開発されましたから）
八木モドキでも「結合が物理的に発生していて、その結果、指向性が出て利得も有る」と認められるでしょう。

778 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/05(土) 22:30:23.83

>>776
ちょど良かった。 >>776さんも >>777を読んでくださいね。

八木モドキの状態で「電気的結合が無い」ということになると
本物の八木アンテナが法律上で存在できなくなっちゃいますよ。
「電気的結合が無い」のなんて導波器や反射器が竹籤とかプラスチック棒でできている場合くらいのものでしょう。

779 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/05(土) 22:32:45.23

>>768
自分で八木アンテナの原理を利用して八木モドキを作っておいて
今度は八木アンテナの原理を否定するのですか？

それは矛盾というものでしょう。

780 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/05(土) 23:13:53.92

768て八木アンテナには一言も触れてないよねｗｗｗ
電気的結合が発生していても無視できるレベルの電界強度で実際に１０ｍｗ以下じゃ送信に関しては結合的な原理が作動するかどうかもうたがわしいんじゃねーの
大体　電気的結合があるから八木は法律上存在してるの？

だいたい八木もどきとやらと八木アンテナは似て非なるものとおもうが・・・・
八木の原理を知ってる人は解るよねｗｗｗ

781 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/05(土) 23:19:52.54

！

782 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/05(土) 23:25:32.65

CCウゼー

783 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/06(日) 00:28:35.20

ﾋﾄﾘﾃﾞﾃﾞｷﾙﾖ…ﾁﾝﾏｲﾁｬﾝ

784 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/06(日) 00:43:46.10

>>777
それに対する回答はこうだ
基地局で八木でもパラボラでも指定して、利得を条件にしてる
移動局でも、しかり
この際の基地局と移動局の違いは、常設地から動くか否か、だろ？
しかし、固定基地局も移動局でも、向いてる方向への利得には変化がないから、常に表記の利得を得ている
なぜなら、放射器の前後の相対的固定された位置にエレメントがあったり、パラボラ反射板の焦点に放射器が固定されてて、これが動いたら故障と呼ばれる状態になる

八木もどきが、八木アンテナへの給電部と決定的に違うのは、完全に固定されていないってこと
金属製のポールに、座金等で固定され、1/4ホイップではなく1/2ダイポールとして改造されてるなら、ほぼ八木アンテナだろうがね
その位置に置いて運用し、単体でもちろん稼働する移動局の無線機器で、技適問題なしなら、グレーであっても黒と決めつけるには無理がある

免許された移動局の近くに、目的局からの電波をたまたま効率よく反射するビルが2～3棟建っていても、同じこと
その場所に警察や消防が行って運用してはいけない理由を説明できるか？
その場所はエリア外だが、なぜかよく基地局とつながりやすい、とかでな

特に移動局の場合、環境を理由に、違法改造を立証するのはムリだろ？

785 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/06(日) 00:57:07.73

ちぃまいちゃんと結合するのは合法？

786 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/06(日) 00:57:45.90

違法

787 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/06(日) 01:07:06.49

もう大人だから…

788 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/06(日) 01:31:24.13

山羊は給電部が２分の一ダイポールで不平衡　中心に給電するのに対してﾓﾄﾞｷ
は４分の一ホイップ　しかもヘリカルでとても山羊として機能するとは思えない
むしろ効率落ちないか？
トランキライザー程度の効果はあるかもね　メ～～

789 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/06(日) 02:49:43.36

そう、八木といいつつ、フロントに指向性持たせてゲイン稼ぐ迄の調整は、かなり大変と思う
むしろ指向性が後ろ向いてる可能性もあるし、逆効果かも？というのは、間違ってないよ

790 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/06(日) 03:26:46.78

公開オナニー

791 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/06(日) 04:27:31.92

784は見苦しいですね。
合法だと言い張るあなたは特小八木の件で
黒ではないと言い続けているあなたの今までの見解を総通に出すことできますか？
先のＣＣ１６さん取得の回答が誘導だと仰るのなら
あなたが自分自身の見解からやぎもどきは白ですとの回答を引き出せるとお考えですか？
そう考えた場合、全ての人は無理だと気づいたんじゃないでしょうか。
つまり八木化は違法なんです。

780さん、あなたの言い方だと結合があれば違法だということで良いですか？
動作するかしないかわからないのに確認なしで運用することは合法なのですか？

788,789さんは目的を見失わないでください。
何のために八木化するのかを考えてくださいね。
アンテナが正しく機能せずトランシーバーのみと比べて性能が
落ちれば違法ではなくなるでしょう。私はこれが
八木化推進派の目的は一定方向への送受信利得アップを目論んでの実験。
また利得を得るのに出力は関係ありませんよ。

792 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/06(日) 05:47:39.05

出力は関係ないの？

でもさ　出力が０なら何弟子あっても０だと思うけど　対数だからさ　微弱ならむしろ減衰しないかい？

>>つまり八木化は違法なんです

でも写真のは八木じゃないよね　ラジエーターが二分の一波長じゃないしね

＞動作するかしないかわからないのに確認なしで運用することは合法なのですか？

本体改造するわけじゃないしね　それだとイヤホン付けたり外部マイクつけても結合しちゃうかもしないよ
さらに鉄塔とかを背面にして飛ばすと鉄塔がリフレクターになっちゃう可能性もあるしさ
使う場所まで違法性の範疇にはいることになるんじゃないかいｗ

まあそんなものいいらないんだけどさ　がさばるだけで　

電池ボックスにリード線垂らすだけでも飛ぶとか言ってる奴いるけどコレも違法でござんすか？？

　

793 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/06(日) 06:23:00.99

>>791
>>764の質問に付け足しておくことある？

794 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/06(日) 06:37:48.75

>>792
ちょっと気になったんで調べてみたんだけど
改造が不可なのに、なんでスピーカーやマイクの追加が認められてるかというと
スピーカーマイク追加用の端子を含めて技的取ってるからだね。
だからスピーカーマイク端子にスピーカーマイク意外の機器を接続することは
違法になる。
同じく電池ボックスはあくまでも電池用電源なので電池以外の物を接続すれば
違法になるんだね。

795 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/06(日) 09:03:37.90

>>794
しつもーん。
オプションで自動車のシガーソケットから電源を取るアダプターが発売されてますが、
これを使う場合、自動車も技適を取っておかないと違法になりますか？

796 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/06(日) 10:07:56.70

電波法厨さんたちって、頑なに道路を40Km/hで走るような人たちなの?

797 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/06(日) 10:10:17.93

他人がわずかでも超えたら違法だって晒すのが生きがいなんだろ

798 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/06(日) 10:20:22.66

内部を弄って出力upしても見分けがつかない
でも外観からして違法と思える弄りはどうかと思う

八木化が「白」と言う証拠が出れば文句なし
白と言えないなら「灰」の人生を歩めばいいじゃん
それが特小八木君の人生なのだから

以上

799 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/06(日) 10:23:19.60

＞内部を弄って出力up

これは違法
それが出力up君の人生なのだから

800 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/06(日) 10:28:31.63

たいていの無線機は中に出力調整のトリマーあるでしょ。
特小機って無いの？

801 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/06(日) 10:39:15.31

>>795
技的とるときにその端子含まれてたら
違法にはならないでしょ
電池ケースに電池入れるのと一緒。

802 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/06(日) 10:40:53.32

>>786
本人の承諾があれば合法な年齢。

803 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/06(日) 10:55:28.60

来月でもうハタチだね…

804 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/06(日) 11:15:46.34

>>794
じゃやっぱり特小で e-QSOは違法ということでいいですか？
e-QSOでは特小にパソコンを繋ぎますが、特定小電力として技適を取ってあるパソコンなんて無いですよね。

805 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/06(日) 11:24:12.54

つか、eQSOってすでにフリラ向けには存在してないでしょ。
英国のサイト消えちゃってるよ。

806 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/06(日) 11:25:03.23

>>804
技適取ってる発電所も無いわけでw

807 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/06(日) 11:33:26.59

>>803
画像見たけど、とても抜ける顔じゃない
どうしてここまで劣化した。。。

808 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/06(日) 11:41:48.08

>>780
>電気的結合が発生していても無視できるレベルの電界強度で

本当に無視できるレベルだとすると利得や指向性も無視できる程度しか発生しないことになっちゃいますよ。
それだと八木モドキを付ける意味が無いですよね。

>実際に１０ｍｗ以下じゃ送信に関しては結合的な原理が作動するかどうかもうたがわしいんじゃねーの

八木アンテナって受信に使っても指向性や利得が有るって知ってますか？
相手局からはるばる飛来した微弱な電波でも
放射器、導波器、反射器が電気的に結合して機能して動作するわけですよ。

>だいたい八木もどきとやらと八木アンテナは似て非なるものとおもうが・・・・

八木の原理を知ってる人は解ると思いますけど、原理は同じですよ。
さすがに特小で「八木アンテナ」はまずいと思ったのでしょう。名前だけはわざとらしく「モドキ」と呼んでいますが。
そもそも八木アンテナの原理を利用したのが八木モドキですよ。
中には八木アンテナとしてパソコンでシミュレーションして設計した人までいたじゃないですか。

809 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/06(日) 11:45:33.64

>>805
あー、そうですか。それは残念。

でも、過去にやっていた人いますよね？
ＣＣ１６さんも過去の悪事がどうとか追求されていますよね。
過去にe-QSOをやっていた人を追求してもいいですか？

810 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/06(日) 11:47:29.85

>ＣＣ１６さんも過去の悪事がどうとか追求されていますよね。

kwsk

811 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/06(日) 12:06:15.46

C701かC501送信改造すれば特小なんていらないんじゃね？
大は小を兼ねる
電気通信管理局も取締りなんてしないしｗｗ

812 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/06(日) 12:07:42.91

C501でトーン設定したら特小のレピーターアクセスできたよｗｗ
まあ、がんばって順法精神で行ってくらはいｗ

813 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/06(日) 12:46:10.67

あー、つまり山岳特小ＣＱ隊としてはちょっとの違法はどうでもいいじゃんということですね。
オーバーパワーもちょっと位ならいいか。
オフバンドもちょっと位ならいいか。
みたいな感じですか？

814 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/06(日) 13:04:20.86

オフバンドはいないだろw

815 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/06(日) 13:56:52.97

>>811
それなら普通に430使えばいいよな．

816 ：五味くず、だなあ：2011/11/06(日) 14:17:12.99

パラ叩きに電波法厨にアンチキ、何年も何年も人の楽しみに
ケチを付ける事だけを生きがいにして粘着してる。

生きてる価値の無い、ミジメな人生だね。

荒らし行為に励んだ事を批判されて謝罪もせずに被害者を
荒らし扱いする固定キモヲタ、情けねえ奴らだ。

迷惑をかけた相手に謝罪もせずに、被害者をキチガイ扱いする
アマチュア無線マニアの固定キモヲタ、卑劣だな。

迷惑をかけた相手に謝罪もせずに、被害者を嘘つき扱いする
アマチュア無線マニアの固定キモヲタ、屑だな。

817 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/06(日) 14:45:47.01

>>810
あー、すいません。
私が追求しているわけではないので詳しくは知りません。
ＣＣ１６さんに粘着して追求している人がいるみたいなので、その人に訊いてみてください。

このスレだと、>>759とか>>765とか>>776などですね。

818 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/06(日) 14:51:57.60

>>808
ラジエータが二分の一波長で中央部から不平衡で給電しないと
八木とはいえないでしょ　あくまで基本は半波長ダイポールだから
四分の一のエッジでの給電では作動しないんじゃないでしょうか？
そのようなモドキではむしろエレメントが邪魔になってゲインが落ちるように思うのですが？
受信でのゲインが送信と同一視するのはイカガなものかと？ヘンにアンテナいじくるとVSWRだってあっかするでしょ？
まあ０．０１ｗでは壊れることはないでしょうけどね

＞本当に無視できるレベルだとすると利得や指向性も無視できる程度しか発生しないことになっちゃいますよ。
それだと八木モドキを付ける意味が無いですよね。

無視できるレベルでしょ　実際に不恰好でがさばる割には何の効果も無いと思います
利得うんうんよりそれで放射した時の電界強度がもんだいでしょ？逆に電界強度から
利得を割り出すことも出来るけどｗ
戸苦笑の定義を決めたのが御役人様ならこんな事までは想定していなかったんだろうね

819 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/06(日) 15:02:29.85

へえ、じゃ、何のために特小八木やってるの？
そこんとこ詳しく。

820 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/06(日) 15:37:49.45

>>804
イヤフォンマイクもスピーカーも技的とるものじゃないよね
電池も同じ。
電池ボックスは電池を入れるものであって
イヤフォンマイクジャックは音声を入出力する機器を繋げる為の物。
イヤフォンマイクやハンドマイクは勿論だけど
ラジカセやPCのラインイン／アウト端子に接続するのは問題ない
サウンドカードじゃなく別な機能のカード類に接続すると
ダメだろうけどね

821 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/06(日) 16:02:53.80

>>818
>ラジエータが二分の一波長で中央部から不平衡で給電しないと
>八木とはいえないでしょ　あくまで基本は半波長ダイポールだから

ダイポールアンテナが平衡型のアンテナだって知っていますか？

822 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/06(日) 16:11:53.24

>>818
>そのようなモドキではむしろエレメントが邪魔になってゲインが落ちるように思うのですが？

八木モドキ房の方々のブログの記事や、ＲＬ誌の記事は結構ゲインが得られたように書いてありますが？

823 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/06(日) 16:15:28.81

>>818
>受信でのゲインが送信と同一視するのはイカガなものかと？

「アンテナの可逆性」って知ってますか？

824 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/06(日) 16:28:02.87

>>818
>ラジエータが二分の一波長で中央部から不平衡で給電しないと
>八木とはいえないでしょ　あくまで基本は半波長ダイポールだから

お若い方は知らないかもしれないですが、
ちょっと前の時代にはテレビのUHF帯用のアンテナは200Ωの平行フィーダで給電していましたよ。
200Ωの平行フィーダは「めがねフィーダ」などと呼ばれていました。
それより前の時代にはVHFテレビでも300Ωの平行フィーダが良く使われていましたよ。

あれらは「八木アンテナ」とは言えないのですか？

825 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/06(日) 16:43:20.84

>>818
どんだけ突っ込みどころ満載なんだよ

はぁ・・・

826 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/06(日) 16:49:09.89

>>818
>ラジエータが二分の一波長で中央部から不平衡で給電しないと
>八木とはいえないでしょ　あくまで基本は半波長ダイポールだから

ちょっとマニアックですが、60MHz帯防災無線の受信用で
放射器がグランドプレーンになっている八木アンテナがあります。

またちょっと古い話ですが、トリオ（現ケンウッド）が
海外向けに「ケンクラフト」というブランドでキットなど供給していました。
この「ケンクラフト」のシリーズにアンテナもありました。
型番は覚えていませんが、1/4グランドプレーンアンテナ（それだけでも1/4グランドプレーンアンテナとして使える）
に、反射器と導波器を追加して５素子八木アンテナにするというものがありました。
型番は覚えていませんが、たしか「コニカルプレーンアンテナ」という品名だったと思います。
第一導波器がマストを兼ねていて50Φくらいの鉄の棒で、ブームも一辺が 5cmくらいのアルミの角パイプで
そりゃもう重たくてたしか総重量は13kgだか15kgだったと思います。なんであんなに頑丈な作りが必要だったのか・・・

そんなことどうでもいいですよね。
とにかく、ラジエーターがダイポールである必要はありません。
テレビのUHFアンテナで放射器が三角形の平板を向き合わせたようなのありますよね。
あれもバイコニカルアンテナを平板で構成したものです。

827 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/06(日) 16:55:44.85

一般的には不平衡のケーブルをつなぐからバランがいるのだよ
つまりアンテナは平衡ね　フィーダーなんて懐かしい　ウチには物置にあるけどね
でも特小の給電部は末端で4分の１のアンテナだから放射器としてどうさするかね

受信で利得が取れても送信だとマッチングの問題は無視していいのかな
可逆性はVSWRなどの送信特有の問題を無視すれば成り立つかもしれないが
アンテナの構造自体がデタラメだからね　可逆性自体も全てでなりたつわけじゃないし。　

828 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/06(日) 16:58:36.25

８２２
RLてそんなに信憑性あるんか？

829 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/06(日) 17:44:50.13

>>828
元関係者の ncc1701captainさんがラジオライフの記事について
捏造であることをほのめかしている

>あれを事実と勘違いしているおこちゃまもいるんですね。
>そういう人って、ドラマとドキュメンタリーの区別もつかないんですよね。
>テレビでやってるのが
>すべて本物だと思っているおこちゃまと同類です。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1333848888

ncc1701captainさんは他にもいくつかIDをお持ちのようで、
ここのスレでは「船長」と呼ばれている。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/radio/1311580922/l50

830 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/06(日) 18:10:07.77

コマケー事に突っ込みいれてグダグダ粘着。

アンチキとカツオは何が楽しくて生存してるんだろ。

屁理屈以下のアンチの理論＝ウンチ理屈

ですな

831 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/06(日) 20:47:36.09

無変調（Ｆ１）で電波を出すと、これも電波形式の違反に抵触するのだろうか。

832 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/06(日) 20:49:12.60

その細かいことが大好きなのは山岳特小ＣＱ隊だってこと知ってますか？
ほんとに細かいことをぐちぐち言って嫌いなやつを出てこさせないようにする。
山岳特小ＣＱ隊は自分達が違法的なことをしても細かいこと言うなよと棚上げし
むかつくやつが出てきたらねちねち細かいことを出してくる。
とてもいい性格の人たちが集まってる集団、それが山岳特小ＣＱ隊。

833 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/06(日) 20:56:07.70

>831
正常なマイクでＰＴＴを押して黙っているだけでは実際には小さな物音が
変調されるのでＦ１ではありません。
ＰＴＴを押して喋ろうとしているのにマイクが壊れているばあいは故障なので
違法ではありません。
くだらないことを聞かないでください。

834 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/06(日) 21:19:04.55

違法でも摘発されないだろうし摘発されなければ罰則も無い
ましてや電波障害も起こらないからどうでもいい
正義感のあるヤツはしっかり法を守ればいいし研究心　好奇心
の旺盛なやつはそれなりにひっそりとやればいいだよ

835 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/06(日) 21:28:26.92

なんだやっぱり違法なのか。
１０ｍＷでとこまで飛ぶかにロマンを感じるとかくさいこと言ってたのに
結局違法なのかよ。

836 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/06(日) 21:36:30.80

スカイツリーの上から発射するのも違法です

837 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/06(日) 21:40:42.37

利得があると違法ならヤギだけじゃなくロケーションも違法の対象
かもね　すっげー不便な無線機！

838 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/06(日) 22:04:19.42

三角形のラジエターは、バタフライ形とか軍配アンテナ(相撲の軍配)って呼びます。
短波だとカーテンアンテナっていうラジエターがあるよ。国際放送局用で同バンド内での使用周波数が季節・太陽活動によって動くときに有効。
指向性のあるカーテンアンテナは、鉄塔ごと動く。動力は電気モータだとモータ内巻きコイルが放送大電力でイタズラ干渉するので水力モータで回す。
回った水は敷き地に排出して、アースに貢献。
広帯域にわたる低いロスを狙ってる。
キュービカル・クワッドの八木は、高地エクアドルの国際放送局で、低大気圧だとラジエター給電部でグロー放電を避けるめに採用された。
八木アンテナは原理であり、ラジエターにより様々なタイプかあります。
　

839 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/06(日) 22:04:22.25

車の中で使うのも違法らしい

840 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/06(日) 22:05:49.68

そんなことより特定中電力しようぜ

841 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/06(日) 22:10:06.72

エンジニアは作って見せてナンボ。818は、似非。

842 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/06(日) 23:44:45.72

８４０
どうせなら不特定大電力にしようよ
どこにでもVFOでいけるよ　５０ｗでびよょょん

843 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/07(月) 00:23:20.06

ﾁﾝﾏｲﾁｬﾝ…

844 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/07(月) 00:39:07.75

>>836
そうだよね。

今のところ不法侵入だよね。

845 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/07(月) 00:45:07.87

>>837
利得とロケーションの違いも解らないでアンテナを語っていたのかｗ

846 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/07(月) 00:52:53.07

>>844
そうでなくて・・・正式に公開されても電波塔なので無線運用自体がＮＧだろ

847 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/07(月) 00:58:56.57

携帯という高出力なものがある
展望台での携帯使用を禁じるとも考えにくいが
どうなんだろうな
むしろ多数の基地局と混信して使い物にならない気がする

848 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/07(月) 01:06:42.81

>>845
それが八木モドキ房クオリティー

849 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/07(月) 01:09:35.30

>>847
だな・・・
輻輳が起きて使えないと思うわ

それじゃなければ微弱電波のジャマーを使って強制使用不可にするか
（最上階の電波塔本体に影響を与えない程度のジャマーで

850 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/07(月) 01:09:55.96

特小つかうやつなんて五十歩百歩

851 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/07(月) 01:14:01.19

>>831
特小機はＦＭ機なのでＦ１の電波は出ないでしょう。
Ｆ１ってアマチュア無線あたりでは SSB機で出すものですよね。

>>833も同じ勘違いをしているようですが、自作自演ですか？

852 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/07(月) 21:39:07.56

そうなの？

853 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/07(月) 21:45:45.02

F1じゃなくてＡ1ｔｅ言いたかったんじゃ

854 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/07(月) 21:58:56.58

グッドラック訪問者の方々

855 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/07(月) 22:40:01.91

Ａ１なら特小機でも発射可能ですよ。（合法か否かは別途に論議するとして。相手が受信できるかどうかも別途の事にして）

でもＡ１でも無変調ではないですよ。

856 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/08(火) 00:14:05.73

万年４アマ君が知ったかぶりを披露してしまいましたねｗ

857 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/08(火) 00:18:14.69

中電力　不特定大電力の時はSWRに注意！！！

858 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/08(火) 01:09:39.15

４アマ？

Ｆ１とかＡ１とか書く椰子は電話級ではないか？

859 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/08(火) 02:41:45.11

マイクSP端子があるからデータ通信に使えるけれど、長距離低速でないとWIFIでいいな
セキュリティもないし
なんか考えたら、WIFI使ったトランシーバー作ってくれる方が、汎用性があってマシ？
スマホのWIFIがせめて3倍出力があれば、マルチで同時通話できるな

860 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/08(火) 17:15:17.55

>>859
スマホのアプリ使えばいいでしょ。

861 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/08(火) 23:08:14.02

ヤギネタ終われば静かだな　実際特小ユーザー以外の電波法オタの侵略だったんだろうな

862 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/08(火) 23:39:50.62

>>860
WiFiのみで使えるのがあれば、特小もどきだなと思ってね
3Gで使えるPTTアプリは何種類もあるが、サーバが国内にあるのがないね
Munbleとかはいい感じだ

863 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/08(火) 23:41:43.42

>>861
それは、ヤギネタ『終われば』という条件付きの回答です。
実際には終わったという保証はありませんから、まだグレーゾーンです。

864 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/08(火) 23:51:04.66

ﾁﾝﾏｲﾁｬﾝ…

865 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/09(水) 02:15:23.11

め～～～

866 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/09(水) 05:00:13.52

ｱｸﾞﾈｽﾁｬﾝ･･･

867 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/09(水) 07:56:24.44

　　　　　|┃三　　　　　　　　　 /::::::::ハ､＼､::::::::＼＼::::::::::::',
　　　　　|┃　　　　　　　　　　ｉ:::::::ｲ　　｀> ー─--ミ::::::::::::|
　　　　　|┃　　　　　　　　　　 {::::::::|　　 ::＼:::／:::: 　＼:::ﾘ-}
　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　　　　　 ',::r､:|　 <●>　　<●>　　!> ｲ
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　　　　　|┃三　　　　　　　　　　|::∧ﾍ　　／､__r)＼　　　|:::::|
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　　　　　|┃　　　　　　　　　　　|:::::::::::::'､　 `=＝'´　　,,ｲ::ﾉﾉ从
　　　　　|┃三　　　　　　　　　ノ从､:::::::::`ｉ､,,　...　..,,／ |::::://:从

868 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/09(水) 09:06:39.04

>>867
くんなｗ

869 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/09(水) 09:33:41.37

>>861
そんなことないですよ。
電波型式で突っ込みどころ満載のレスがあったからちょっとそっちで遊んでいただけですよ。
でもみなさん、電波型式についてはあまり知らないらしくて盛り上がらないですね。
「とっくに３桁の表記になったの知らんのか？」とか
「ＦＭ機でＡ１が出るわけないだろ！」とかのカキコを期待していたんですけどね。
まあ、無免許と万年電話級の人ばかりのスレッドでは仕方ないですかね。

そろそろ本題に戻しましょうか？

八木モドキは違法です。
八木モドキは違法です。
八木モドキは違法です。

870 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/09(水) 10:07:10.23

>>896
こいつアルツハイマーだろwww

871 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/09(水) 11:17:46.77

>>870
うむ、その可能性が高いな。

八木モドキ房はもうとっくに反論できなくなっているのに
「八木モドキは違法です」を繰り返すのだから。
自分がとっくに論破していることに気が付かないとは
アルツハイマーの可能性が高い。

872 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/09(水) 11:53:43.59

ご免な、アルツハイマーは>>869だった。
違法某はいじめられっ子だろ。
自分からお仲間に入れてもらえないから、その裏返しとしか思えんわ。
俺は八木モドキなんてやらないが、やってる連中を誹謗中傷したり、
ましてや仲間を総通に売るような行為は絶対やらないけどね。

873 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/09(水) 12:16:49.49

特小にヤギ付けて使ってるの？

邪魔じゃない？

874 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/09(水) 13:07:43.43

CCは交信相手がいなくなっちゃったからヒマなんだろwww

875 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/09(水) 17:55:42.43

テレビの25素子付けたら飛ぶかな？

876 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/09(水) 18:22:01.22

ちぃまいちゃんのテキスト巻いたら飛ぶよ。

877 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/09(水) 21:21:41.09

電池1個のアイコム新製品を買った方、いらっしゃいますか？どんな感じだろう。
イヤホン断線チェック機能は、面白い。百均のは切れやすいよね～。

878 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/09(水) 23:37:57.53

>>877
中途半端な印象。

キーロックが1キーで一秒押しというので購入意欲なし。
この形状でそれだとポケットやベルト装着してたら衣服などに
押されて簡単に外れる。
ケンウッドの業務機のように2キー複合じゃないとダメでしょ。

879 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/09(水) 23:50:59.88

安くてイイ業務機が欲しい。
余計な機能はいらん。TSQと秘話があればいい。
素人に設定して渡したら返してくるまで何の不安もなく使えるもの。
使用者はPTTだけ使ってくれればいい。
ボリュームも微調整のみでいい。ゼロにされたら困る。
電源も同じ。どうせ入れっぱなし。
設定部はフタの中なんてレイアウトにしてくれ。

880 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/10(木) 00:12:32.75

DJ-PX3が惜しかった。
マイク/イヤホンジャックを底面に配置して、スピーカーとマイク部を
取り外し出来る別部品にして欲しかった。合体させれば普通のトランシー
バ、外せばインカム機みたいな。

881 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/10(木) 02:17:42.11

ダメインコ　エロインコ

882 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/10(木) 02:24:37.50

確かにバカに使わせると勝手に電源切ったりして困る。
付けっぱなしで電池切らしたり、勝手に他の人に渡したりするのは防げないけど、ハードで防げる部分はハードで防ぎたい。

883 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/10(木) 05:16:47.55

たすかに

884 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/10(木) 07:26:00.17

>>882
ユピテルのCT-209とかはどう？
いつの間にか生産終了になってるけど。

885 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/10(木) 07:32:34.98

USB経由で設定出来るトランシーバーがあればいいよね。
何台もポチポチすんのダルイ。
ついでに事務所機はPC画面から子機を選択して個別呼び出し出来たらサイコー。

886 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/10(木) 10:01:27.23

>勝手に電源切ったりして困る。

基盤をゴムスイッチで叩く形式だと造りが甘いと簡単に何かに押されて切れるよね。
動き回りながら使うモノという視点が設計者に感じられない機種大杉。
コストダウン優先で使い勝手を損なっているんじゃ、モノとして本末転倒だわ。

最近は「単三１本で!」をセールスポイントにしてる機種が何種かあるけど、
あれもピンボケだ。単四x2で薄く作ってくれや。単四ニッ水でいいんだよ。
それをPCのUSBからクレードルで充電させてくれ。

887 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/10(木) 13:24:16.22

>>884
あれは安っぽくてダメ。ああいうの持たせると士気というか従業員のヤル気が
落ちる。それに乱暴に扱う。簡単にアンテナ折れそうなのも良くない。

888 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/10(木) 14:04:25.03

http://www2.jvckenwood.com/products/communications/demitoss/ubz_s27_s20/index.html
これ使え。アンテナ折れんぞ。

889 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/10(木) 14:55:39.71

>>888
高っ！

890 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/10(木) 16:40:58.44

それ、オサレ過ぎたからUBZ-BG20Rにした。アンテナが邪魔と不評w
すごく軽いのでそれはみんな喜んでる。近々、ディスコンで安かった
のが大きな理由だけれど。

891 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/10(木) 17:13:28.60

そういえばUBZ-BG20Rだが、ひとつ謎な機能がある。商品説明ページで
書いてある「リバーストーン機能」というもの。
取説にもそれは出て来ないし、どういう機能か未だに解ってない。

ひょっとしたら、リバー・ストーン機能なのかもしれないから、今度、
河原に持って行って石に近づけてみるつもりだ。何か反応するのかも。

892 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/10(木) 17:23:18.36

お前ら～プロのくせに～逆トーンも知らないの？そんなんじゃ甘いよ（棒読み）
窓際行って～シコれ（棒読み）

893 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/10(木) 17:45:02.00

みんなDJ-R20Dをどうやって持って歩いてるの?
それこそアンテナ折りそうで怖い。

894 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/10(木) 18:11:42.74

UBZ-S20は重宝してる。大きさは折りたたみ携帯とかわらんからな。
しかしこの値段なら防水が欲しかった。

895 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/10(木) 19:15:52.88

DJて型番聞いただけで不良品＆低性能∴金の無駄　を感じてしまう　安かろう悪かろう
UBZと聞くと高級品　高性能　高価格を感じてしまう
HXと聞くと省エネ　高機能　小型化を感じてしまう　やはり高い印象
ICと聞くとなぜか関西弁がスピーカーから流れる気がする

896 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/10(木) 19:26:52.37

>>888
デジタル簡易の値段するじゃんｗｗ

897 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/10(木) 19:33:36.01

デジタル簡易でCQ出したら拾ってもらえるだろうか…

898 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/10(木) 19:42:54.02

>>894
室内というか店舗用製品。洗い場の人にはインカム不要でしょw
これでデジ簡0.1w～0.5wなら他社壊滅だと思う。

899 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/10(木) 19:45:18.36

おれはHXと聞くと「ゴーヘーゴーヘースラースラー」を連想する。

900 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/10(木) 21:01:13.34

878さん、ありがとう。なるほど～。室内の使用なのかな。
ポケット内に忍ばせる場合は、いつチャンネルが変わるかビクビクする。小さいとふところに入るから、それわかります。私の場合、電池2個のFTH-80を大きめ安全ピンを上着の胸にとめ、そこに掛けてます。
電池はカタログでは使えないと書いてある充電池は軽いエボルタ1000mAhを入れてます。
電池目盛りが三目盛り(満タン、2刻み、1刻み、点滅)とあります。
残り2刻みを保つ時間が、エネループ1700なら長いけど、エボルタは短いです。残り1刻みになれば、30分たらずで点滅、すぐに電源オフになります。だから1刻みになって2、3時間で替えてますが、使いきるまではもう一個の特小と併用する場合もあります。
クセがわかる当人だけなら、充電池の運用はなんとか可能です。
電池1個の機種は最大音量がどんなもんか知りたいのです。
3.5φイヤホンを刺すにはアダプタ必要みたいだから、電池2個機種で選ぶのが無難かなあ。でも私物で使ってみたいです。　

901 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/11(金) 00:19:58.11

>>878
複合キーロックはいいけどさ、ロックに限らず、結局電源ボタンが何かに当たって
もダメってことでしょ？　電源も２アクションなの？

>>884
あのテのボリュームだと通話している内に手のひらが当たってか
わからないけど、いつの間にかボリューム０という事例があったよ。

902 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/11(金) 07:44:16.99

>>881
井上鉄工所に何を望んでいるんだか www

903 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/11(金) 12:00:15.09

>>872
違法運用する椰子を仲間とは思ってないから

違法性に気が付かないでやっちゃったまでは仕方がないとしてもその後がいけない
たまたま有ったものと区別が付かないとかガキの言い訳かよｗ

違法と判決が出るまではかまわないって？
もし違法と判決が出たら、それまで使っていた人は全員違法ということになっちゃうじゃん

捕まらなければいいって椰子もいたよな
Ｊなしアマ機でやってろよ、まず捕まらないから
ちまちま八木モドキなんか付けるよりよっぽど飛ぶぞｗ

904 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/11(金) 12:09:23.57

>>903
今頃亀レスで決着のついてる話蒸し返すんじゃねーよ、違法坊馬鹿ww

905 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/11(金) 12:32:10.21

ただの荒らしですからぁ
残念っ

906 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/11(金) 12:39:45.26

>>901
犬木はbeep offでも電源断特有の音を発してくれるぞ。

907 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/11(金) 13:36:17.10

>>904
せっかく話題をそらせたのに台無しじゃないか

　　　　　　　　　　　　　　　ってか？

908 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/11(金) 15:44:12.32

雪に弱いですか？特定小電力トランシーバーは

909 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/11(金) 18:19:34.20

ケンウッドでもスキー場では使えませんか？

910 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/11(金) 18:27:01.73

なんで？
普通に使えるだろ

911 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/11(金) 18:39:29.56

>>879
某電気パーツ屋でHX632D中古本体のみを1万円x2台買ったオレ
複信単信等の若干の設定が蓋内で面倒だなと思ってたけどそういう理由があるんだな。

912 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/11(金) 19:11:03.25

それ、アンテナは短いけど、当時の機種中では、感度最高機の１つだった。
本体のみで中継出来るし、ただし同タイプのデジタルコード同士なんで、他社機種の中継は出来ないのが残念。
でも、イヤホンマイクを使って複信も出来るし、とても機能豊富な業務タイプでした、自費でハドオフ、1台だけ入手して手元にあります。意味ないコレクション。
HXはHX810の使用経験があります。ロングアンテナでかっこよかった。音量もデかい部類で好きでした。

913 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/11(金) 20:36:52.68

FTH-107の飛びが悪くて困る。中景気を買おうと思うんだけど、IC-4088Dは使えるかな?
防水パックに入れて中間地点にぶら下げておくつもりです。

914 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/11(金) 22:42:01.61

スタンダードの特小は非常に出来がよかった　ピコ輔は遊び心をくすぐる高性能
ＨＸ８１０　８１１は簡単操作で飛距離を稼ぐためにアンテナが長い　８２０　８２１は堅牢ボディー
で高機能　ドチラかが１ｍｗの同時通話タイプ　８２０シリーズは業務専用　インターバル後自動接続機能とかもあった
３ｃｈマルチチャンネルアクセスのレピーター対応機だった　完全防水の据置型レピーターは
10万近くした記憶がある　レピーターは重かったな　二本アンテナ付いてて鉄人のリモコンみたいだった　　　

915 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/11(金) 22:51:11.72

>>899
クレーン乙ｗ

916 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/12(土) 02:16:13.14

日本がTPPに参加したら、FRSと市民ラジオ40chが合法になるって本当ですか？

917 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/12(土) 02:18:46.73

従来の偏屈な日本の電波法が蔑ろになってしまえー

918 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/12(土) 02:28:09.26

特小とデジ簡は障壁になるから廃止だな

919 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/12(土) 05:41:17.94

せめてアンテナ自由にしてくれたら１０ｍｗでもかなり遊べるのに

920 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/12(土) 06:25:05.06

FRSはどっかの業務に混信するはず
個人的には入れて欲しいね
昔のCBは500mWであれ程遊べたんだから、無線ごっこが裾野を拡げてくれるだろうし

921 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/12(土) 06:43:05.00

マリン無線のハンディが頑丈で水に強そうだから、あんな感じのケースで特小があったら武骨でいいな。

922 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/12(土) 07:28:48.50

まいんちゃんから二代目まいちゃんに交代したらいいな。

923 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/12(土) 09:30:52.39

遊び心をくすぐる・・
　かっこいい表現だと思ってるの？
　ばかなの？

924 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/12(土) 12:14:25.02

いままでろくな遊びをしてないから特小ごときにくすぐられるんだよ。
もっと明るい趣味を持とう！
無線なんて根暗な趣味は身を滅ぼす。
嫁さんもらえないぞ、ながおか
根暗だといってしまいましたがあたってますよね。

925 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/12(土) 15:22:54.76

>せめてアンテナ自由にしてくれたら１０ｍｗでもかなり遊べるのに

って、今でも八木もどきという自由奔放なアンテナシステム開発したじゃないか。
ちなみに無線ばっかやってることを「ながおかる」って言うよ。

926 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/12(土) 15:47:22.51

ちぃまいちゃん…

927 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/12(土) 16:10:18.53

ＦＲＳの重点摘発キャンペーン間もなく開催！
さらし者になるのはどこのばかでしょう

928 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/12(土) 16:23:15.80

遊び心をくすぐる・・・・
発売当時の雑誌に書いてたな
誉め言葉だろう　小僧ｗｗｗ

929 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/12(土) 17:17:09.03

そんなもんにくすぐられるなよ、おっさん。
せめて女心くすぐれよ。
特小にくすぐられるって恥ずかしくないか？

930 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/12(土) 22:47:54.34

>>921
業務用特小買えばいいじゃん
こういうやつ↓
http://page22.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l79561169
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k135917090

931 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/12(土) 22:55:50.60

たけえな。
どんくらい飛ぶん？

932 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/12(土) 23:06:40.95

ﾁﾝﾏｲﾁｬﾝ…

933 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/12(土) 23:18:02.06

>>565
狐がトコトコ歩いてきて葡萄の木に葡萄がなっているのを見つけた。
しかしそれは木の高いところに有った。
狐は葡萄が欲しくて何回もジャンプしたが届かない。
やがて諦めた狐は「あのブドウはきっと酸っぱいに違いない。」
そう言い残してその場を去っていった。

934 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/13(日) 06:27:41.17

馬鹿だねｗ
免許不要で誰もが使える高機能だから心がくすぐられるんだよ
女にしか興味の無いエロ小僧ﾁｬﾝ

935 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/13(日) 10:31:44.35

姿が見えないのに、自由に声で意思や情報を交換出来るのがたのしい。見えない電波の放射や拡散反射を想像しながらやれる。
　

936 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/13(日) 14:02:01.20

パラグライダーは上空から妨害をするな！

937 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/14(月) 11:30:19.72

>>935
そうして、実際に合って相手を見たときのギャップがまた・・・

938 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/14(月) 11:35:13.90

>>916
FRSに関しては>>920が指摘したが、27MHz帯も漁業無線など有る。
外部アンテナおｋにしたらブースターが出回るの目に見えているし。

939 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/14(月) 23:59:16.51

ﾁﾝﾏﾅﾁｬﾝ…ﾒﾉｸﾏﾊﾀﾗｷ杉

940 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/15(火) 12:43:53.45

改造大電力てばれるか？ばれね～だろうな

941 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/15(火) 14:36:14.94

はやく１ｗを販売してくれ

942 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/16(水) 19:08:24.71

ここで基地外みたいに騒いで奴どこ行った

943 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/16(水) 23:15:24.54

特小でCQやってる奴らのブログとかみてると、

頭おかしいやつらばっかりなのが、よく分かる。

944 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/16(水) 23:57:46.10

特小で仕事が差し支えるような、工事現場の旗振り
毎日大変だな

945 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/17(木) 00:02:05.19

ﾉｿﾞﾐﾁｬﾝ…

946 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/17(木) 00:39:38.92

ポニョこと大橋のぞみさん(12)
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/amplit/imgs/1/4/14f4c7f8.jpg
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/amplit/imgs/2/3/2345f96a.jpg

947 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/17(木) 07:06:15.51

ｶﾜｴｴ…ｲﾝﾀｲｻﾖﾅﾗ

948 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/17(木) 07:28:06.20

で、芸能界引退する子がどした？

949 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/17(木) 08:04:06.70

>>943
かわいそうな奴だな、おまえ。

950 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/17(木) 22:14:55.86

それにしても急に書き込みがなくなってる
何怖がってる、この前の勢いはどうした

951 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/17(木) 23:33:28.69

ﾁﾝﾏｲﾁｬﾝ…

952 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/17(木) 23:35:58.14

別に怖がっているというわけではないだろう

元々あまり需要は無かった・・・
例のアレから話題を反らせるためにもっともらしい話題を書いていただけだろう

953 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/18(金) 05:27:47.17

>>946
××◎○×

954 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/18(金) 07:15:45.95

グッドラック訪問者の方々

955 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/18(金) 20:43:39.75

ＳＮＡならコネクター付けれんかな

956 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/19(土) 01:25:01.01

つけられるよ。
でもね
特小でCQやってる奴らのブログとかみてると、

頭おかしいやつらばっかりなのが、よく分かる。

957 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/19(土) 01:39:50.46

オーバーパワーは怒り狂うくせに八木化はスルー。
パラグが混信するときは怒り狂うくせに山岳特小ＣＱ隊の混信はスルー。

958 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/20(日) 05:47:52.52

それは山岳特小ＣＱ隊のことですね。
この人たち嫌いな局や妨害局、オーバーパワー疑惑局なんかの
難癖８０条報告を山のように出しましたが
総通に全く相手にされないようだ。

959 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/20(日) 12:19:37.59

どこかのキャンプと２ＣＨへの書き込みとの関係はあるのかな。キャンプがあると書き込みが、、、

960 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/20(日) 19:57:14.96

あ

961 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/20(日) 23:18:15.29

ﾁﾝﾏｲﾁｬﾝ…

962 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/21(月) 13:26:59.73

ｾｲｼﾛｳｸﾝ…

963 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/21(月) 23:08:47.60

>>959 実は俺も同じ考え
少しは関係あると思う

964 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/22(火) 05:25:46.81

全く関係ないと思う

965 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/22(火) 11:50:54.42

はいスラ～、はいスラ～

966 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/22(火) 12:03:57.95

>>958
アマ無線でも相手にしない

967 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/22(火) 20:52:16.26

>>959 よく気付きましたね

968 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/22(火) 20:56:20.62

ﾁﾝﾏﾅﾁｬﾝ…

969 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/22(火) 23:10:03.25

キャンプってなに？

970 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/23(水) 19:48:00.50

>>969
またお前か。
ギリ書いて、理解できた奴とだけ空気で共感。ここまでだ。
それ以上書けばまた摩擦も起きる。
大体２ちゃんねるに書かれてる事や人物なんてわからない奴の方が多いんだよボケ

971 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/23(水) 21:46:08.53

>>970
書いてしまうのもアリだと思うが

972 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/24(木) 13:53:51.00

パラグライダーは上空から妨害をするな！

973 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/24(木) 15:04:59.60

>>970
ビールは飲み干すもの、話はすっかり言うもの

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　チェコの諺

974 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/26(土) 01:58:06.85

test

975 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/26(土) 14:24:13.22

976 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/26(土) 16:18:34.61

ヤギと羊ってどう違うの？

977 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/26(土) 23:45:41.93

>>970
>それ以上書けばまた摩擦も起きる。

それを気にするんだったら最初から書かなければいいじゃん

978 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/27(日) 00:01:06.19

ﾁﾝﾏｲﾁｬﾝ…

979 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/27(日) 11:31:59.05

やっぱり、これなんだな。

特小でCQやってる奴らのブログとかみてると、

頭おかしいやつらばっかりなのが、よく分かる。

980 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/27(日) 23:05:32.25

わらた

981 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/27(日) 23:08:24.23

ﾁﾝﾏﾅﾁｬﾝ…

982 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/28(月) 08:57:17.46

>>979
同じことばかり書いて、アルツハイマーか？

983 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/28(月) 21:48:18.47

>>982
そうだよ。
だから同じ事を書く！

特小でCQやってる奴らのブログとかみてると、

頭おかしいやつらばっかりなのが、よく分かる。

おれ、アルツハイマーだから許してね。

984 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/28(月) 23:56:11.88

八木もどきを使っても、結局、放射する電波の方向を
絞るだけで、電力が増える訳じゃないし、大目に見て
欲しいな･･･

ところで、送信だけ特小使って、受信は八木とか多段ＧＰ
使ってDXって出来ますか？

985 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/28(月) 23:58:52.72

おとなしく山の天辺に登ってONAIRしようず…
八木したいなら4アマでもとって10エレくらいのを買うんだ
そうすれば誰も文句は言わんよ

986 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/29(火) 05:09:02.34

>984
電力が増えない？
あなた見たいな事をいう人がいるから山岳特小ＣＱ隊はバカにされるんですよ。
。

987 ：984：2011/11/29(火) 06:57:10.30

>>986　アンテナは受動素子だから、増えませんよ･･･
アンプを付けたら増えるけど･･･
ちなみに、私はアマ資格は4種類全部持ってます･･･

988 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/29(火) 10:06:52.61

アルツハイマー野郎は放置で。

989 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/29(火) 11:33:30.54

良いくすりが開発された

990 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/29(火) 11:45:02.74

ごめん、おれ放置できるほど大人じゃなくて興味津々
アルツハイム先生、電力が増える説の理論を是非

991 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/29(火) 11:49:14.91

電人ザボーガーのように怒りの電流が
ほとばしるんだろ
たぶんw

992 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/29(火) 12:48:44.41

984さんアマチュア無線の資格あるんだ。
恐ろしい。
利得ってなんだろう

993 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/29(火) 13:25:16.09

誰かが得するんだろw

994 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/29(火) 14:16:21.69

次スレ立てまんた

特定小電力トランシーバー総合スレ　part-19
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/radio/1322543543/l50

995 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/29(火) 14:55:40.56

ume

996 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/29(火) 14:56:17.86

ume

997 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/29(火) 14:56:32.91

梅

998 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/29(火) 14:56:46.10

　　　　　　　　　 ∧∧
　　　　　　　　　　　(*ﾟーﾟ) ｸｿﾌﾞﾛｸﾞﾊ　ﾍ・ｲ・ｻ
　|￣￣￣￣￣￣￣∪∪￣￣|
　| 　 ■情報ない. 　　　　　 |
　| 　 ■更新ない. 　　　　　 |
　| 　 ■おもしろくない.　　　　|
　| 　あるのは自慢だけ… 　|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
.　　　　∧∧ ||
　　　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　　　 /　づΦ　　該当者は直ちにブログを閉鎖せよ！

999 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/29(火) 14:57:00.34

　＼えっ…と、新ｽﾚはここかな…、と／
　　￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　∧∧　∧∧　_＿._
　　　　∩ﾟДﾟ,≡,ﾟДﾟ) 　 |.|
　　　　｀ヽ　　 |）＝＝＝=
　　　　　　 | _　|～　.|＿_|.|
　　　　　　U U

　　　　　　　　∧∧　　ミ　ｸﾞｻｯ　　　　　　＿
　　　　　　　 (　　,,)┌────────┴┴────────┐
　　　　　　　/　　　つ .音楽が鳴るホムペはウザイ、悔い改めよ。│
　　　　　～′　/´　└────────┬┬────────┘
　　　　　　∪ ∪.　　　　　　　　　　　　　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　゛゛'゛'゛

1000 ：名無しさんから2ch各局…：2011/11/29(火) 14:57:19.12

　　　 ∧∧　　 ∧∧　　 ∧∧
　　　　(*ﾟーﾟ)　　(*ﾟーﾟ)　　( ﾟдﾟ ) ﾊｲｷｮｸｼﾛ
　|￣￣∪∪￣￣∪∪￣￣∪∪￣|
　| 　 ■信念ない. 　　　　　　　 |
　| 　 ■スキルない　　　　　　　 |
　| 　 ■TPOを考えない. 　　　　　 |
　| 　あるのは自己満足だけ…　 |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　 ||
　　　　　∧∧ ||
　　　　　 (；ﾟдﾟ)||
　　　　　 /　づ Φ　　処かまわず/QRPを連呼するアホは廃局せよ！

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