̄| ̄ ダイポールアンテナのスレ2  ̄| ̄

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1名無しさんから2ch各局…
基本にして究極。
意外と飛んで、のんびり楽しめるダイポールアンテナについて
引き続き語り合いましょう。

自作アンテナの紹介、既製品レビュー、自慢話、失敗談などなど
DPに関する話題なら何でもOKです。


前スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/radio/1297527102/
22さま:2011/06/20(月) 13:59:24.90
でも汚蚊駄さんはね

正真正銘の10Wですよ
3名無しさんから2ch各局…:2011/06/22(水) 12:47:12.69
ほんまけ
4名無しさんから2ch各局…:2011/06/22(水) 22:00:10.15
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |   ■情報ない.     .  |
 |   ■更新ない.    .   |
 |   ■おもしろくない    .|
 |   あるのは自慢だけ…  |
 |___________|
   .  ∧∧ ||
     ( ゚д゚)||
     / づΦ  該当者は直ちにブログを閉鎖せよ!
5名無しさんから2ch各局…:2011/06/22(水) 22:02:18.02

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |   音楽が鳴るホムペはウザイ.  |
 |______________|
  .      ∧∧ ||
        ( ゚д゚)||
        / づΦ   悔い改めよ。
6名無しさんから2ch各局…:2011/06/23(木) 08:19:45.88
>>1
>>5君はよく見かけるな。でも確かに音楽が鳴るホムペはうざいな。
不思議とアマチュア無線関係のホムペに多いよな。
7名無しさんから2ch各局…:2011/06/23(木) 08:25:05.96
ぼくのポールアンテナじゃ駄目 ぴくぴく感度がいいよ

8名無しさんから2ch各局…:2011/06/23(木) 12:16:24.11
先端の形状にもよるがな
3段しぼりとか・・・
9名無しさんから2ch各局…:2011/06/23(木) 12:31:49.55
いか臭い
10名無しさんから2ch各局…:2011/06/23(木) 13:15:23.57
結局のところ、どのメーカーのダイポールがいいのでしょうか
11名無しさんから2ch各局…:2011/06/23(木) 14:08:19.65
>>10
(゚Д゚)ノ [ 自作 ]
他人の意見を聞いても自分が満足できるかワカランw 究極は自作w
12 忍法帖【Lv=6,xxxP】 :2011/06/23(木) 21:36:32.99
>>10ダイポールアンテナって
フルサイズだとして
メーカーによって性能差がでるものなのですか?
13名無しさんから2ch各局…:2011/06/23(木) 21:37:29.19
針金でダイポール作ったなー。
50MHz用のは竹竿をポールにして、
手動ローターで回転できる。
誰かの本を参考にした。
14名無しさんから2ch各局…:2011/06/24(金) 13:57:09.59
毎朝股間に逆V張っていたんだが
ここ2日暑さの性で張っていない。
15名無しさんから2ch各局…:2011/06/24(金) 14:06:24.84
ミニの『 R340DX 』いいぞ〜
16名無しさんから2ch各局…:2011/06/25(土) 00:43:09.09
詳しく
17名無しさんから2ch各局…:2011/06/25(土) 01:00:41.93
ミニクーパーの新型か?
18名無しさんから2ch各局…:2011/06/25(土) 07:24:34.18
試しに使ってみりゃわかる。嘘いわね〜
19名無しさんから2ch各局…:2011/06/25(土) 20:15:57.08
うちのダイポールは、ここんとこ国内しか聞こえません。
DXはさっぱり。みなさんはいかがですか?
20名無しさんから2ch各局…:2011/06/25(土) 20:22:03.21
なにも聞こえないのでさっぱり。
21名無しさんから2ch各局…:2011/06/25(土) 22:41:21.47
風呂入ってさっぱり
22名無しさんから2ch各局…:2011/06/26(日) 06:03:45.71
髪切ってさっぱり
23名無しさんから2ch各局…:2011/06/26(日) 09:00:59.07
>>19
だから1/4GPにしなさい。上部30%くらいベントさせても大丈夫。
ゲインは無いが、なにがしらの変化はあるよ。ノイズが増えないような対策は
幾らでもあるから、クグって調べるべし。
24名無しさんから2ch各局…:2011/06/26(日) 13:48:23.51
◇かいてすっきり!!
25名無しさんから2ch各局…:2011/06/26(日) 19:55:02.46
軍用のアンテナでは、HFの近距離通信用に地上に近く設置する。
HFに限ったことでもないのだが、軍用車両のアンテナ。何であのように
曲げているか?これも近距離通信を確保する為。
HAMと相反するようだが、そこはプロの世界。
26名無しさんから2ch各局…:2011/06/26(日) 19:59:11.87
つまらんネタだな
27名無しさんから2ch各局…:2011/06/27(月) 01:34:48.04
鈍器ほーてがかつてのドロボー市場だった事知ってる会?
28名無しさんから2ch各局…:2011/07/01(金) 05:35:02.61
このスレのびんな
ダイポールアンテナは語りつくされたのか?
29名無しさんから2ch各局…:2011/07/01(金) 18:27:37.37
ダブレットアンテナってなんすか?
ググっても良く分からんのですが
30名無しさんから2ch各局…:2011/07/01(金) 18:47:53.16
>>29
理由はよくわかりませんが
昔は、ワイヤーをはったアンテナ(ダイポールアンテナ)を
ダブレットアンテナと呼ぶ事がありました。
近年では使われないです。
31名無しさんから2ch各局…:2011/07/03(日) 21:16:41.77
そうですか、古本屋で手に入れたアマ無線入門書なので。
最近は使わないんですね
32名無しさんから2ch各局…:2011/07/06(水) 19:51:24.43
ダブレットって無線用語より、服装や音楽関係が先に出てくるね。
紛らわしいからかな?
33名無しさんから2ch各局…:2011/07/08(金) 13:01:50.14
ダイポール上げた記念age
34名無しさんから2ch各局…:2011/07/08(金) 13:14:12.82
ダイポールなんて書くことないよな〜
35名無しさんから2ch各局…:2011/07/08(金) 18:06:05.03
ダイポールは全てのアンテナの基本
基本をおろそかにしてはいかん
36名無しさんから2ch各局…:2011/07/09(土) 00:11:00.65
>>35
賛成!
37名無しさんから2ch各局…:2011/07/09(土) 02:56:36.76
>>35
マグネチックループもダイポールが基本なんでしょうか
38名無しさんから2ch各局…:2011/07/09(土) 08:41:53.58
>>35
スーパー・ラド・アンテナもダイポールが基本なんでしょうか
39名無しさんから2ch各局…:2011/07/09(土) 10:18:14.13
すべてのアンテナの基本がダイポールです。安心してください。
40名無しさんから2ch各局…:2011/07/09(土) 11:11:37.59
アンテナとは関係ない何かの商品名にすれば良さそう。
41名無しさんから2ch各局…:2011/07/09(土) 11:40:10.12
すべてはここからはじまる!
http://www.takamagahara.com/printin/
42名無しさんから2ch各局…:2011/07/10(日) 22:36:22.16
↑皆さん、危険なので踏まないように
43名無しさんから2ch各局…:2011/07/10(日) 22:45:15.96
>>41 アドレスの検索かけたら
愛の妖精ぷりんてぃん 公式ホームページ  って出てる
踏まないほうがよさそうwwwwwww
44名無しさんから2ch各局…:2011/07/10(日) 22:49:41.92
これだろうウィキペディアに掲載あり  
↓ これはウィキペディアだから安全 ↓

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%84%9B%E3%81%AE%E5%A6%96%E7%B2%BE%E3%81%B7%E3%82%8A%E3%82%93%E3%81%A6%E3%81%83%E3%82%93
45名無しさんから2ch各局…:2011/07/10(日) 22:55:02.39
46名無しさんから2ch各局…:2011/07/10(日) 22:57:24.72
踏むとエロっぽい歌が流れ始める
閉じようとしてウインドウ右上の×を押しても閉じないでロックします。
勇気のある方は周りに人がいないことを確認して踏んでください
47名無しさんから2ch各局…:2011/07/11(月) 00:10:05.54
地デジパニック起こしてる知り合いに簡易ダイポールしてあげるのがマイブーム
「市販の八木さんなんか買う必要ねーよ」と言いたくなる環境が続出
ブースタ買わされてる人らはかなり騙されてるよ、電波なめんな
48名無しさんから2ch各局…:2011/07/11(月) 01:23:26.96
>>47
アナログ時代の八木でも十分受信できてるわ
強電界地域かもしれないけど、アンテナ見通し10キロ位だからね
49名無しさんから2ch各局…:2011/07/11(月) 02:11:09.19
強電界かあいいな。
50名無しさんから2ch各局…:2011/07/11(月) 05:55:04.05
強電解良いな
オレのところ、ブースタ+20素子山羊でギリギリ
51名無しさんから2ch各局…:2011/07/11(月) 11:23:31.07
アナログですこし画質がわるいレベルのアンテナなんだけど、
地デジに使えるでしょうか?地デジはアナログでちゃんと映る
レベルでないと駄目でしょうか?送信所はアナログも地デジも
同じ所です。
52名無しさんから2ch各局…:2011/07/11(月) 11:30:46.96
>>51
アナログの電波が来てるうちに微調整しといた方がいいぞ
デジタルは問答無用の無機質な01信号、一方アナログは目で見えるんだ
53名無しさんから2ch各局…:2011/07/11(月) 11:32:10.98
先日購入したDXアンテナの「地デジ対応」アンテナは従来の製品と
全く同じ物のような気がします。従来のUHF放送と地デジでは周波
数などで何か違いがあるのでしょうか?
54名無しさんから2ch各局…:2011/07/11(月) 11:48:59.83
地デジは地域にもよるが、一般的にアナログのUHFよりやや低いUHF
を使っている。従ってこれまでのアナログ用UHFアンテナだと帯域上
地デジの周波数ではややゲインが落ちる可能性がある。
これに対し、地デジ対応と銘打ったアンテナは広帯域化しており、地
デジの周波数でもゲインの落ち込みは少ない。
但し、その差はそれほど大きいものではなく、従来のUHF用アンテナ
がそのまま使えるケースは多い。送信所の位置が変ってくるところは
方向修正の必要はあるが。
55名無しさんから2ch各局…:2011/07/11(月) 11:52:03.44
>>52
微調整しても効果のないものです。ダブレットの1エレなもんでw
やはり八木にしないとだめかな?
56名無しさんから2ch各局…:2011/07/11(月) 12:00:22.63
地デジをダブレットで受けるのはちょっと厳しいので、
反射器を付けてみようかとも思うのですが効果あるでしょうか?
それとも、ループ(クワッド)のほうが良いか?
57名無しさんから2ch各局…:2011/07/11(月) 12:03:14.97
ダブレットにも指向性がありますので調整は可能です。画面を見ながら
調整ができるようなら映るところに合わせておけば良いでしょう。
58名無しさんから2ch各局…:2011/07/11(月) 12:45:16.77
とにかくアナログ電波が来てるうちに頑張れ!
俺はちっさいワンセグTVを実況スレのお供にするだけだ
59名無しさんから2ch各局…:2011/07/11(月) 15:11:38.03
携帯電話のワンセグは簡単な内蔵ホイップ?でも良く映りますが、ノートパソコン
に内蔵されているフルセグチューナは付属の平面アンテナを接続してもほとんど
映りません。たぶん同じ場所から送信されているのだと思いますが、何が違うの
でしょう?
60名無しさんから2ch各局…:2011/07/11(月) 23:28:13.30
結局近所と同じ方向に八木を向ければOKなのでは?
61名無しさんから2ch各局…:2011/07/11(月) 23:40:17.33
そだね
62名無しさんから2ch各局…:2011/07/12(火) 18:39:49.67
我が家の近所のアンテナを見ると微妙に違う方向なのですが適当で良いですか?
63名無しさんから2ch各局…:2011/07/12(火) 18:42:24.30
ちゃんと映るんならモーマンタイ
64名無しさんから2ch各局…:2011/07/14(木) 14:47:55.07
3.5MHzのダイポール張ろうと思っているんですけど、ダイポールは指向性があると思うんですが
ワイヤーならローテートできませんよね。みなさんはどうしています?
2〜3本張っているとか、折り曲げているとかしているんですか?
65名無しさんから2ch各局…:2011/07/14(木) 15:38:45.57
普通の人が上げられる高さであれば指向性を気にするほどシャープでは
ありません。
普通の人を超える高さまで上げる元気があれば必要とする方向に張るか、
直交させて2本張ってください。
66名無しさんから2ch各局…:2011/07/14(木) 16:49:24.64
直交させて2本張るって

 ←こんな感じですか?

それとも

+ ←こんな感じですか?
67名無しさんから2ch各局…:2011/07/14(木) 16:55:47.05
> + ←こんな感じですか?

L字型でも良いのですが同軸の引き込みを考えると+型の方が有利でしょう。
68名無しさんから2ch各局…:2011/07/14(木) 17:46:50.24
>>65
ありがとうございました。40mをL字や+字には張れそうにないので
1本でがんばってみます。高さは11mぐらいの予定です。
697036愛聴会:2011/07/14(木) 17:55:55.39
>>68

20m以下ならば、ほとんど真上に飛んで行きます。あまり気にしなくて良いと思います。

それとも、海外中心に交信希望ですか?
70名無しさんから2ch各局…:2011/07/14(木) 18:09:09.60
>>69
3.5MHz帯はまったく経験がないんですよ。だから、とりあえず張ってみようかと。
海外もDXCC狙えそうなら狙いますので、可能なら頑張るつもりですけど、
ワイヤーダイポールで可能ですかね?
71名無しさんから2ch各局…:2011/07/14(木) 18:35:55.51
ワイヤーダイポールでもDXCCは不可能ではありませんが高さが11mでは
厳しいでしょう。またパワーもある程度は必要になります。
アジア・太平洋など近隣諸国とQSOした後で打ち上げ角の低い垂直系を
試してみるのも一つの方法です。
72名無しさんから2ch各局…:2011/07/14(木) 18:47:28.61
やっぱりDXCCは難しそうですか。
とりあえず近郊で遊んでみます。ありがとうございました。
737036愛聴会:2011/07/14(木) 18:56:31.87
>>70

国内局の影で弱く聞こえている信号を追いかけるイメージです。CW中心かと思いますが、頑張ってください。
74名無しさんから2ch各局…:2011/07/14(木) 22:46:38.31
クイエイトの新作

330V-1 (330V1) ハイブリッド5バンドV型ダイポール
http://www.cqcqde.com/shop/20685_12333.html

730V-1AWを先月購入したばかりなのに・・・
75名無しさんから2ch各局…:2011/07/14(木) 23:57:48.56
>>74
工作員か?マルチポストうざい。
76名無しさんから2ch各局…:2011/07/15(金) 00:08:53.77
>>75
見えない敵と戦ってるの?
大変だねw
病院でカウンセリングを受けるといいよ。
77名無しさんから2ch各局…:2011/07/15(金) 01:44:07.42
>>75
工作員がクイエイトってミスタイプするかw
78名無しさんから2ch各局…:2011/07/15(金) 16:45:09.50
自作する奴=工作員
79名無しさんから2ch各局…:2011/07/15(金) 23:32:17.20
>>77
2チャンネルっぽくわざと間違えているんで内科医。
80名無しさんから2ch各局…:2011/07/20(水) 14:51:29.33
80番取得
81名無しさんから2ch各局…:2011/07/20(水) 16:56:55.23
>>72
3.5MHzならDXCCの可能性は十分にあると思います。1.8MHzだと非常に厳しいでしょう。
82名無しさんから2ch各局…:2011/07/20(水) 17:17:29.42
お宅のDPは台風でも大丈夫でしたか?
83名無しさんから2ch各局…:2011/07/20(水) 23:48:57.91
ワイヤーDPなのでへの河童です
84名無しさんから2ch各局…:2011/07/21(木) 00:39:11.26
悔いエイト
85名無しさんから2ch各局…:2011/07/22(金) 18:44:32.19
なんのこっちゃ?
86名無しさんから2ch各局…:2011/07/22(金) 18:56:01.96
エンドレスエイト
87名無しさんから2ch各局…:2011/07/23(土) 12:31:06.03
330Vを使った人は、さすがにまだいないですかね
88名無しさんから2ch各局…:2011/07/23(土) 15:28:57.98
RFラボ関連のJA1のOMが730V1に可変コイルつけて
3.5〜3.8連続可変、7はC+Lでカバー、14,21、28はまんま
で使えるやつ作ったな、730持ってるやつ多いから¥29800で売れば
結構売れるんで内科医。
89名無しさんから2ch各局…:2011/07/23(土) 18:08:35.35
なんのこっちゃ?
90名無しさんから2ch各局…:2011/07/27(水) 00:37:32.40
上げとくよ
91名無しさんから2ch各局…:2011/07/27(水) 10:04:04.61
さげなさい
92名無しさんから2ch各局…:2011/07/27(水) 11:03:20.35
93名無しさんから2ch各局…:2011/07/27(水) 18:15:26.53
近所の電器店にV型ダイポールを上げてくれと頼んだら
夏は暑いから秋になってからにしてくれと言われた
地デジ関連の工事続きでかなり疲れているんだって
94名無しさんから2ch各局…:2011/07/27(水) 19:10:11.09
>>93
そりゃそうだよー
この炎天下の中屋根上作業は軽く逝ける・・・
秋までアンテナは我慢で・・・

じゃ無ければ自力でガンバレ・・(;´Д`)
95名無しさんから2ch各局…:2011/07/27(水) 19:31:57.47
近所だったら俺が上げてやるよ。
96名無しさんから2ch各局…:2011/07/28(木) 02:36:58.87
うーむ、アンテナ工事業者 なまぬるい
97名無しさんから2ch各局…:2011/07/28(木) 03:51:16.99
>>93もうすぐつぶれるから安心汁
98名無しさんから2ch各局…:2011/07/28(木) 04:26:14.49
俺んちのアンテナ付け替えてくれた業者
つぶれちゃったよ
99名無しさんから2ch各局…:2011/07/28(木) 08:49:01.90
>>96
うーむ、自分で上げられないのか なまぬるい
100名無しさんから2ch各局…:2011/07/28(木) 09:54:17.43
V型ダイポールぐらい自分で上げろよ。
最悪、逆V型で妥協したらいいやん。
101名無しさんから2ch各局…:2011/07/28(木) 10:21:40.84
>>100
逆V・・・いいねw
102名無しさんから2ch各局…:2011/07/28(木) 10:26:25.57
V型を逆V型で使うと雨漏りするよ!!
逆V型だと上げるのも簡単だね!!
103名無しさんから2ch各局…:2011/07/29(金) 18:52:58.99
だいじょうV
104名無しさんから2ch各局…:2011/08/02(火) 02:43:17.52
おやおや、すっかり廃れてしまいましたね
上げておきますよ
105名無しさんから2ch各局…:2011/08/02(火) 05:56:28.97
もう語り尽くされたからあげなくていいよ
106名無しさんから2ch各局…:2011/08/02(火) 07:13:00.35
誰か
107名無しさんから2ch各局…:2011/08/02(火) 08:27:03.03
亀Reだが DPでDXCCって #100〜110とかの話し?

もしエントリーなら 余裕で可能でしょう 

希望を持ってやっちゃてください 
108名無しさんから2ch各局…:2011/08/02(火) 11:56:05.11
俺150ぐらいいったよ
109名無しさんから2ch各局…:2011/08/02(火) 12:39:10.58
す!素晴らしい
110名無しさんから2ch各局…:2011/08/02(火) 17:33:06.71
やっぱり垂直DPは一番?いい。
111名無しさんから2ch各局…:2011/08/03(水) 19:35:46.15
水平DPの方が指向性があって良い場合もあります。でも高さが必要ですね。
垂直DPを上げたいのですが給電方法が難しくて実現できていません。
112名無しさんから2ch各局…:2011/08/03(水) 19:59:57.51
だったら1/4λのGPにしなさい。変わらないよ
113名無しさんから2ch各局…:2011/08/03(水) 20:39:50.10
もしくは1/2波長で電圧給電する。移動屋では多いよ。
114名無しさんから2ch各局…:2011/08/03(水) 22:16:16.77
傾斜型DP
115名無しさんから2ch各局…:2011/08/03(水) 22:26:08.50
>>113
エンド・フェド、俗に言うツェップ型のことかな?
LC共振回路に直付けのエレメントだと、何かと問題があるから
8対1位のトランスを入れたほうが、何とか良くなると思う。
116名無しさんから2ch各局…:2011/08/03(水) 23:57:46.91
ZIPのことかな







それは日テレの朝の番組
117名無しさんから2ch各局…:2011/08/04(木) 09:23:15.74
>>116
まあまあかなw
50点
118名無しさんから2ch各局…:2011/08/04(木) 13:27:09.18
119名無しさんから2ch各局…:2011/08/07(日) 06:08:40.47
↑開けないよ
120名無しさんから2ch各局…:2011/08/07(日) 06:29:48.67
コピペしろ
121名無しさんから2ch各局…:2011/08/07(日) 07:56:46.07
ほー素晴らしい
122名無しさんから2ch各局…:2011/08/08(月) 19:12:53.40
スリーブアンテナのようにしたら駄目なのか?
コアで断ち切っても何等かの影響がありそうな気がする。
123名無しさんから2ch各局…:2011/08/08(月) 19:31:10.40
>>118
何で、こんな太いエレメントを使うのか?0.5mmもあれば十分なんだよ。
軽くすることによって、バラエティーが増したアンテナ作りが出来るのさ。
で、俺なら最初から1/4λのGP作るけどな。性能的にあまり変わらないのが理由。
124名無しさんから2ch各局…:2011/08/08(月) 23:26:40.87
GPってノイズ高くね?
125名無しさんから2ch各局…:2011/08/08(月) 23:41:03.40
垂直系ノイズ多いってよく言われるけど何でだろうね
126名無しさんから2ch各局…:2011/08/09(火) 00:29:46.41
大きいアンテナ(タワー含む)立てる場所がない=ノイズ源に近くなる。
じゃねーの?
127名無しさんから2ch各局…:2011/08/09(火) 01:46:54.08
タワーの上に立てたらノイズ減る?
128名無しさんから2ch各局…:2011/08/09(火) 03:10:42.79
ケースバイケースだけど、14メガ以上のバンドでSメーターが振るくらいのノイズがある場合は
ノイズレベルがかなり高いと言えるので、ノイズ対策が必要ですね。
129名無しさんから2ch各局…:2011/08/09(火) 07:28:47.67
123
ヒント表面積
130名無しさんから2ch各局…:2011/08/09(火) 07:38:06.05
ループアンテナ
131名無しさんから2ch各局…:2011/08/09(火) 21:39:56.50
>>129そんなの関係ねえ
132名無しさんから2ch各局…:2011/08/09(火) 23:54:14.36
>>131
はいおっぱっぴー!
133名無しさんから2ch各局…:2011/08/11(木) 12:05:50.36
前スレ見てみたいんだけど、どうすればいいの?
134名無しさんから2ch各局…:2011/08/11(木) 12:16:26.97
●を買いましょう
過去ログが見られるようになる
135名無しさんから2ch各局…:2011/08/11(木) 16:47:12.22
>>128
ハイバンドでのノイズがひどいです。ノイズ対策って何をどうすれば良いのでしょう?
136名無しさんから2ch各局…:2011/08/11(木) 18:15:17.48
ノイズが下がるのを静かに待ちましょう
137名無しさんから2ch各局…:2011/08/11(木) 18:43:31.48
耳で聞くな。心で聞け。
138名無しさんから2ch各局…:2011/08/11(木) 18:45:32.26
私の発明したノイズ/信号分離装置を使うと、通常より
10dBノイズを下げることができます。
139名無しさんから2ch各局…:2011/08/13(土) 06:43:27.37
↑また変なのが出てきた
140名無しさんから2ch各局…:2011/08/13(土) 07:40:36.12
す!素晴らしい
141138:2011/08/13(土) 08:18:00.41
ノイズ波形には特徴があり、あらかじめ蓄積されたノイズ波形
と信号を識別します。
これにより、ノイズと信号の重畳した波形から信号のみを抽出
します。得られるS/N改善量は10〜30dBにも達しました。
10dBの改善は保証されます。
これから、通信機メーカにプレゼンを開始する予定ですので
乞うご期待
142名無しさんから2ch各局…:2011/08/14(日) 05:31:20.67
それって無線機内蔵のノイズブランカーとどう違うの?
143名無しさんから2ch各局…:2011/08/14(日) 05:54:55.66
>>141
ひと財産となる、たかられるな
144名無しさんから2ch各局…:2011/08/14(日) 06:38:05.41
まず、特許を取っちまおうぜ!
145名無しさんから2ch各局…:2011/08/14(日) 14:34:08.97
東京特許許可局
 東京特許許可局
  東京特許許可局
早口言葉ですーーぅ
146名無しさんから2ch各局…:2011/08/15(月) 08:40:06.91
暑いと変なのが湧いてくるな
147名無しさんから2ch各局…:2011/08/16(火) 21:33:48.74
アンテナのエレメントは 0.3mm ぐらいのステンレス線でいいですか? 3,5MHzバンド用です
148名無しさんから2ch各局…:2011/08/16(火) 22:16:17.59
>>141
http://audacity.sourceforge.net/
↑のソフト使うと、ノイズがきれいに消えるんだけど、
これをリアルタイムにやるとか?
149名無しさんから2ch各局…:2011/08/16(火) 22:30:28.96
>>147
10Wでしょ?それでいいよ
なに100W?2アマ持ってんのか おまえ
150名無しさんから2ch各局…:2011/08/16(火) 22:54:27.37
>>149
3アマで公称50Wですがだめでしょうか?
151名無しさんから2ch各局…:2011/08/16(火) 23:15:05.10
フルサイズ 1/2λ 3.8MHz ダイポールと、フルサイズ 1λ 3.8MHz 正方形ループでは
どちらが帯域を広くできますか?
152名無しさんから2ch各局…:2011/08/16(火) 23:33:18.41
>>150
公称じゃダメだ
それ以上出してるって言ってるようなもん

氏ね
153名無しさんから2ch各局…:2011/08/16(火) 23:49:38.21
4アマの人でも、自称10Wの IC-PW1 を使っている人も居るんだし、こまけえことをいうなや。
154名無しさんから2ch各局…:2011/08/17(水) 03:10:43.88
俺の従事者資格は電話級ですが無線局免許状は1KWですよーん
国内資格よりも楽ちんだわさ
155名無しさんから2ch各局…:2011/08/18(木) 01:00:31.12
3.8MHz のフルサイズダイポールにローディングコイルを入れて1.8MHz/1.9MHz/3.5MHzで同調させたいのですが、
何Hぐらいのコイルを入れればいいでしょうか?
156名無しさんから2ch各局…:2011/08/18(木) 08:04:34.93
5Hくらい入れておけ
157名無しさんから2ch各局…:2011/08/18(木) 20:15:40.90
すまん・・・自称10WのTS−680Sが有った・・・俺んちにw
144で15押しで70出てた箱が(ry
158名無しさんから2ch各局…:2011/08/21(日) 10:22:21.17
開局して10年位DPでやってたな

初めて屋根の上に小型の3エレトライバンダーを上げて
劇的な変化を期待したが、同じ高さのDPの方が良く飛んで
よく聞こえたのは、意外だった
159名無しさんから2ch各局…:2011/08/21(日) 12:27:34.23
3.5/3.8MHz帯のダイポールですが、リレーなどを使わずに両帯域サポートすることは可能でしょうか。
3500-3575, 3745-3805 の2帯域で結構です。
古い電柱3本を利用するので高さは10m、長さは50mまでです。
160名無しさんから2ch各局…:2011/08/21(日) 12:48:38.31
シミュレータ(MPCQ)でざっとチェックしてみた結果、
3.55MHz付近がSWRボトム(1 : 1.5程度)のフルサイズDPは、
3.78MHz付近で、SWR 1 : 2.9程度になるそうです。
3に近いということ。
シミュレータで長さを加減すれば少し向上するかも。。。

ttp://members.jcom.home.ne.jp/ja1wxb/
161名無しさんから2ch各局…:2011/08/21(日) 13:39:38.54
>>160
ありがとうございます。当方は MMANA でいろいろ計算しているんですけど、
なかなか思うようにはできませんね。
1627036愛聴会:2011/08/22(月) 08:17:23.84
>>159

ダブルDPにしてはいかがでしょう。二組のエレメントを出来るだけ平行でなくXに近い形にすると調整しやすいです。
163名無しさんから2ch各局…:2011/08/22(月) 13:27:13.66
ダブルダイポールは周波数が離れてないと異常共振する。3.5と3.8では難しい。
164名無しさんから2ch各局…:2011/08/22(月) 17:12:09.75
もっと高さが確保できるなら、オールウェーブXという手もあるんだがな。
(ただし、50Ωで使うには整合回路が必要で、完全無調整で使うにはインピーダンス変換トランス等による妥協が必要。)
1657036愛聴会:2011/08/23(火) 16:56:57.16
>>163

実験した事があります。単体とは共振点が違いましたが、調整したらいい感じになりました。エレメントを平行にした二線式ではNGでした。
雑誌記事によると、50MHzと51MHzの例がありました。やはりX形でした。
166名無しさんから2ch各局…:2011/08/23(火) 18:13:07.70
フルサイズ3.5MHzダイポールをX字に張りますか。どんだけ土地持ってんだよ。
1677036愛聴会:2011/08/23(火) 19:47:54.73
>>166

実験は自宅で行ったのではありません。
それに、質問者は全長50mまで大丈夫らしいです。
168名無しさんから2ch各局…:2011/08/24(水) 01:06:57.19
難しいことを考えずに、3.8MHz フルサイズ、3.5MHz 短縮コイル入りで設計して、
リレー電源ONで短縮コイルを短絡して 3.8MHz になるようにしたらいい。(電源OFFで 3.5MHz)
同軸に直流を通せばケーブル追加もいらない。
難しいアンテナチューニングもこの程度ならトランシーバー内蔵のものでもなんとかなる。
169名無しさんから2ch各局…:2011/08/24(水) 10:03:48.95
短縮コイルって何ですか?
170名無しさんから2ch各局…:2011/08/24(水) 10:22:43.93
コイルはいらんだろ
171名無しさんから2ch各局…:2011/08/24(水) 11:13:10.84
ちんぽにはめる
172名無しさんから2ch各局…:2011/08/24(水) 11:21:20.11
のいるこいる
173名無しさんから2ch各局…:2011/08/24(水) 13:18:33.08
ワンタンでいいだろ
1747036愛聴会:2011/08/25(木) 01:00:01.74
>>168

cd-78のフルサイズ版ですね。
175名無しさんから2ch各局…:2011/08/26(金) 12:07:12.67
176名無しさんから2ch各局…:2011/09/02(金) 18:14:58.79
うちのDPで久々にEUが聞こえた
記念age
177名無しさんから2ch各局…:2011/09/05(月) 01:48:35.99
AAではDPが大活躍してくれたよ
178名無しさんから2ch各局…:2011/09/05(月) 06:26:57.47
ダブルバズーカーにすればいいじゃん!ばかじゃねーの?未だに大ポールとは!
179名無しさんから2ch各局…:2011/09/05(月) 07:51:13.82
ダブルバカアンテナは普通のダイポールより落ちる
180名無しさんから2ch各局…:2011/09/05(月) 08:19:40.95
みなさん台風は大丈夫でした?
181名無しさんから2ch各局…:2011/09/05(月) 08:35:59.87
フォールデットダイポールで帯域が広がりませんか?それでも3.5〜3.8MHzは
無理かな。
182名無しさんから2ch各局…:2011/09/05(月) 08:58:29.29
FDでも300Hzはカバー無理。
183名無しさんから2ch各局…:2011/09/05(月) 09:27:04.28
上手くいかなかった連中から、飛ばない飛ばないと云われ続けたT2FD。
そこそこ飛ばしたいなら、設置方法に気を配れば十分使えるよ。
あとバランのインピーダンスは、設置方法などで変わるので、数種類用意しておいたほうが
上手くいくと思う。ま、スタンダードなのでも大丈夫なんだけど
あとは、同軸にチョークは入れておいた方が安心。ソーター・バランで十分。
バランは3Dクラブでアーキテクトを公開しているので、参考にされたし。
既製品を買うのが馬鹿馬鹿しく思うかは、貴方しだいです。
184名無しさんから2ch各局…:2011/09/05(月) 10:00:02.97
>>179
マジで?フルサイズDP、張ってみて試した方が良いか?
185名無しさんから2ch各局…:2011/09/05(月) 11:49:14.17
フルサイズDPは永遠です
186名無しさんから2ch各局…:2011/09/05(月) 17:32:27.89
ダイポールの改良型で良くなるのはFDぐらい。ウィンドムは便利だから価値あるけど若干悪くなる。
187名無しさんから2ch各局…:2011/09/05(月) 18:06:39.65
ダブルバズーカを有難がる奴の気がしれない。
わざわざ金をかけて劣化版を作るなんて。

高コスト、重量増、性能劣化
188名無しさんから2ch各局…:2011/09/05(月) 19:58:12.51
ダブルバズーカは普通のDPと比べて帯域が広いのが利点なのでは?
189名無しさんから2ch各局…:2011/09/05(月) 20:34:44.31
>>188
広帯域獲得のために犠牲にしたものがあるのでしょうね・・・。
190名無しさんから2ch各局…:2011/09/05(月) 20:38:50.35
広帯域獲得したいなら、エレメントの太さや幅を太くすれば良い。
実際に、業務用では昔から一般的だよ
191名無しさんから2ch各局:2011/09/05(月) 20:47:47.97
ダイポールというからにはポールが2本あるはずだよね。
192名無しさんから2ch各局…:2011/09/05(月) 22:14:34.04
あるじゃん。右と左。
193名無しさんから2ch各局…:2011/09/05(月) 22:32:14.57
>>190
それはそうだが、ケージやバイコニカルはV/UHFならともかくHFではダブルバズーカの
比でなく費用が要るし製作や設置も大変だと思うが…。結局は要求項目のトレードオフの
問題で、ダブルバズーカもアマチュア用としては存在価値があると思う。
194名無しさんから2ch各局…:2011/09/05(月) 22:38:35.23
>>191
ご存知なのだと思うが真面目に答えてみる。
綴りはpoleだが、棒ではなくて極。dipoleは日本語では双極子。
195名無しさんから2ch各局…:2011/09/06(火) 00:00:00.66
モノポールアンテナってあるの?
196名無しさんから2ch各局…:2011/09/06(火) 00:52:14.56
ま、プロは性能とコストの兼ね合いでアンテナが決まる。
一方、アマチュアは、そんなの一切無視して色々実験する(あるいは実験できる。)

これが、アマチュアのいいところ。
(アマチュアはおろかプロの通信まで短波帯通信・・・になったのは、ひとえにこのアマチュア精神のたまもの。
プロは、衛星に移行してしまったがw)

昔、地上高2mに6mのヘンテナを設置し、AM1Wで北東北から関東〜沖縄まで稼いだことがある。
あるいは、ロッドアンテナだけで6mのVKやZLのTV音声を楽しんだことも多い。(3月とか)
プロは、こんなことは絶対やらないw
197名無しさんから2ch各局…:2011/09/06(火) 06:05:58.25
ダブルバズーカは帯域を広くする主因が損失にある。
損失を増やすことで帯域を確保しているだけ
198名無しさんから2ch各局…:2011/09/07(水) 00:46:57.26
それが何か?
199名無しさんから2ch各局…:2011/09/07(水) 00:57:09.92
極細ステンレス線による、ステルスダイポールが最強だろ。
隣のマンションまで70m(17m高)アンテナを引いても誰も気がつかない。
200名無しさんから2ch各局…:2011/09/07(水) 01:28:52.85
台風か地震で切れて送電線に触れてリグがあぽ〜〜ん!
201名無しさんから2ch各局…:2011/09/07(水) 01:39:39.28
急げ!安いぞ!売り切れる前に!

http://www.naturum.co.jp/item/840854.html
202名無しさんから2ch各局…:2011/09/07(水) 06:59:28.52
>>199
切れたステンレス線が見えず、通行人の首にからまって
死亡。199は逮捕という結末に
203名無しさんから2ch各局…:2011/09/07(水) 07:44:59.62
細いステンレス線に鳥が引っかかり死亡、鳥獣保護法違反でタイホー!
204名無しさんから2ch各局…:2011/09/07(水) 08:51:19.26
>>199
そんな状態ではダイポールはキツイだろ!?
出来て、エンド・フェド(サガ電子のモノ・ツェプ?相当)が使える。
電圧給電なので、マッチング・コイル部分の環境しだいで、飛びに影響するが。
しかしダイポールなら、中央に給電点があり、目立ちすぎる!
205名無しさんから2ch各局…:2011/09/07(水) 11:19:53.68
>>204
V型ダイポールなら70m×2。これなら1.9MHzどころか、1MHzまで余裕で同調できる。
206名無しさんから2ch各局…:2011/09/07(水) 11:52:20.79
そこまでするなら3号棟を使って70mx3のデルタループはどうだ
207名無しさんから2ch各局…:2011/09/07(水) 12:04:44.89
震災とか水害とかで孤立したときにアマチュア無線って活躍しそうだよな。
いままたアマチュア無線を見直しても良いんじゃないかと思うわ。
そしてアンテナもダイポールアンテナならちょっとした知識を持っていれば
簡易のアンテナとしてその場で作ることもできるから、簡単に作る方法を
覚えておくと便利かも知れないよな。
208名無しさんから2ch各局…:2011/09/08(木) 01:43:30.37
ステンレスワイヤ最高
209名無しさんから2ch各局…:2011/09/08(木) 06:31:27.89
首チョンパ
210名無しさんから2ch各局…:2011/09/09(金) 01:42:15.31
>>201
6.3mのグラス竿が¥1070だって安いジャン!
ダイポールとかVCHとかに便利やん、円高のおかげだね。
211名無しさんから2ch各局…:2011/09/10(土) 06:41:33.76
でどうやって作るの?
212名無しさんから2ch各局…:2011/09/10(土) 14:55:07.75
>>211
軽めの電線なら高いところへ上げるのが容易ってことかな?
ヘリカルみたいに電線を巻きつけて2本水平に出すorV字型にするとか?
ATU付けてΔLOOPにするとか?
213名無しさんから2ch各局…:2011/09/10(土) 15:54:37.73
>>210>>212
ほんとだ、確かに安い釣竿2本に送料足しても3000円以下だね
リグのatuだけでもいけそう!!
214名無しさんから2ch各局…:2011/09/10(土) 18:39:59.04
釣竿は先のほうは細すぎるので、10mぐらいの竿を8mだけ使うのがいいよ。
10mの「アンテナ用の」釣竿はググれば見つかるからそれ買いなよ。
215名無しさんから2ch各局…:2011/09/11(日) 09:33:21.94
500w程度なら0.3mm程度の銅線で十分使えるよ。
釣竿の先端まで這わせることができる。
アンテナ用の10m竿なら、先端も太いので使いではあるが、チト高いね。
俺は、7.4mの釣竿使ってGP立てているが、7年目でもまだ折れない。ただし
ナイロン・ステーは張っているよ。
216名無しさんから2ch各局…:2011/09/11(日) 12:08:05.93
俺は10mの竿2本とAH-4で120度V型ダイポール上げている3.5までなら余裕。
217名無しさんから2ch各局…:2011/09/11(日) 12:18:32.56
>>216
馬鹿なこと聞いてもいい?教えて欲しいんだけど、
V型であれば、給電側に竿から降りてきたエレメント2本接続するってことでOK?
それとも、1本はアース側、1本は給電に繋ぐってこと?

218名無しさんから2ch各局…:2011/09/11(日) 13:34:25.08
>>217
馬鹿な事なら聞かなくてもいいだろう。
219名無しさんから2ch各局…:2011/09/11(日) 13:47:44.16
右側がアンテナ端子、左側がアース端子。AH-4の給電同軸にフェライト2個入れている。
ただこの方法だとAH-4本体はアース(地面)から絶縁が必要なので注意してね。
220名無しさんから2ch各局…:2011/09/11(日) 22:00:30.27
馬鹿なふりして聞きますが
下の穴には何を差し込むのですか?
221名無しさんから2ch各局…:2011/09/11(日) 22:14:17.21
>>218ゴーマンかましてよかですか?
222名無しさんから2ch各局…:2011/09/12(月) 01:52:34.37
コーマンかましちゃうんですか?
223名無しさんから2ch各局…:2011/09/21(水) 23:59:28.05
死のポール

台風で3本のマストの真ん中のマスト(竹)の首が折れました。
寿命5か月 合掌
224名無しさんから2ch各局…:2011/09/22(木) 00:25:21.09
お手手とお手手を併せてナ〜〜ム!
225名無しさんから2ch各局…:2011/09/25(日) 01:33:44.08
>>223
おいらのマストは毎朝いきり立っていますが!
3分後には・・・
226名無しさんから2ch各局…:2011/10/04(火) 09:44:17.77
ダイポール 万歳
今朝、28M SSBでLUとRS56で交信できました。
227名無しさんから2ch各局…:2011/10/04(火) 10:07:26.36
>>226
そんなに珍しい事じゃないんだけど
おめでとう。
228名無しさんから2ch各局…:2011/10/04(火) 11:41:53.58
>>226
やはり 万歳ダイポールですか。
229名無しさんから2ch各局…:2011/10/04(火) 12:54:37.83
バイザイアンテナではなく
垂直型ダイポールです。2日前に立てました。
5mの屋根の上に5mのマスト、さらに釣竿4,5mをつなぎ、給電点は地上上10.5m
給電点から釣竿にそって垂直にアンテナの片側、もう一方は斜め下に引っ張ってあります。
エレメント間の角度は150度くらいです。
購入したバランを使っています。
230名無しさんから2ch各局…:2011/10/04(火) 13:16:51.59
>>229
それって、1/4λGPと殆ど一緒だね。まあ斜め下に引っ張ってある
エレメントを増やせば、もっと受け飛びが良くなるよ。
で、バランは入れましたか?GPならソーターバランですが
231名無しさんから2ch各局…:2011/10/04(火) 13:31:57.14
>>230

>購入したバランを使っています。


232名無しさんから2ch各局…:2011/10/04(火) 18:49:21.51
バランはDIAMONDのBU55です。
233名無しさんから2ch各局…:2011/10/04(火) 18:53:27.94
本物のバラン使ってるから、垂直ダイポールで間違いないな。
高さも結構あるし、SWRも低そうだし、いいアンテナですね。
234名無しさんから2ch各局…:2011/10/04(火) 19:04:36.73
しかし150度くらい角度があるということは、理論上は
角度のついた方角に指向性が出るということだな。
ま、その目的なら問題ないが
235名無しさんから2ch各局…:2011/10/04(火) 19:38:19.94
本物のバラン??
236名無しさんから2ch各局…:2011/10/04(火) 19:57:10.23
フェライトに同軸を巻いただけのインチキバランもある。
その場合は垂直ダイポールじゃなくてGP扱い。
237名無しさんから2ch各局…:2011/10/04(火) 20:06:44.21
なんか必死にダイポールにしたくない人がいるな。
238名無しさんから2ch各局…:2011/10/04(火) 20:12:04.69
変形Vダイポールぢゃん
239名無しさんから2ch各局…:2011/10/04(火) 20:16:48.74
150度くらい角度つけないとダメ?
設置場所よくなさそう
240名無しさんから2ch各局…:2011/10/04(火) 20:24:02.18
バランの種類でDPになったりGPになったりはない。

241名無しさんから2ch各局…:2011/10/04(火) 20:41:00.93
マストが金属なのでその影響を避けるためマストと下側エレメントの角度を30度にしています。

SWRは、最低1.1、1.2未満で425Kz、1.5未満で1.23MHzの幅です。
中心周波数28.6MHz、28.000MHzで1.3、29.6MHzで1.7です。
3D2R、T32Cとも交信できたので普通に動作していると思いますが、
評価するにはもう少し時間がかかります。
2427036愛聴会:2011/10/04(火) 21:26:11.87
>>236

この方の場合はフロートバランのほうがより良いかも知れません。
243名無しさんから2ch各局…:2011/10/04(火) 22:03:31.69
>>236
フェライトに巻くバランあるけど
意図があってする事。
簡単だからニセモノって訳じゃーない
244名無しさんから2ch各局…:2011/10/04(火) 23:25:05.91
GPアンテナには、ダイポールに使うバランは使わない。
一般的にはソーター・バランが使われる。
理由は教科書に書かれている通り。
RFの逆流を防ぐ上では、チョークになるバランは、
他の種類のアンテナにも使われる。フェライトに巻くとか
空芯でグルグルね。インチキではないし、製品化されて
昔から売っている。
245名無しさんから2ch各局…:2011/10/04(火) 23:28:00.20
バランってなんすか?
246名無しさんから2ch各局…:2011/10/05(水) 01:15:17.72
GPで動作させるならインチキバランのほうがいいね。だけどラジアル1本では帯域も狭くなるからまずい。
今回みたいにラジアル1本の場合はグランドにするより強制バラン放り込んで180度逆相で動作させるほうが正解。
気がかりなのは金属マストだけど影響ないみたいだから、今回の人は正解だと思う。
247名無しさんから2ch各局…:2011/10/05(水) 07:38:00.60
なにエラソに解説者(笑)
248名無しさんから2ch各局…:2011/10/05(水) 09:11:49.54
今回のはGPにした方が何かと良いと思う。
ソーター・バランは超簡単だし、ラジアルを工夫して多く張る。
その長さは統一しなく、若干のばらつきを持たせる事によって
ある程度の広帯域かが図れる。これも教科書に書いてあるね
249名無しさんから2ch各局…:2011/10/05(水) 09:30:21.15
カインドオババラン
250名無しさんから2ch各局…:2011/10/05(水) 11:19:18.76
住宅地でラジアル線を何本も張り巡らしたらご近所の目が気になると。
ダイポールでうまく動作してるのに、なぜいじくる必要があるのかと。
251名無しさんから2ch各局…:2011/10/05(水) 11:46:33.11
GP 系にするとノイズの問題もでてくるのかな。それにしても、このダイポールの打ち上げ角はGP等の垂直系アンテナと比べてどうなんだろうか。もちろん同じ位の地上高で。
252名無しさんから2ch各局…:2011/10/05(水) 12:25:37.08
なんか勘違いしている人がいるようなので・・・・。
大地に対し、左右のエレメントのバランスが取れている形状(逆V等を含む水平ダイポール)なら、強制バランもしくはソータバラン。
そうでない場合は、ソータバラン。

完全平衡型でない状態のアンテナに強制バランを使うと、同軸ケーブルの外皮の電位が強制的にアース電位から外れる。
253名無しさんから2ch各局…:2011/10/05(水) 12:39:58.96
形状のバランスと電気的バランスを混同していないかい?
254252:2011/10/05(水) 12:56:16.45
補足。
なお、給電ケーブルの引き回しでもこれらは左右される。
極端な引き回し(例えば水平ダイポールで垂直にケーブルを引き回さず、いきなり鋭角方向に引っ張るとか)は、アンテナのバランスを崩す。
255名無しさんから2ch各局…:2011/10/05(水) 13:08:27.06
給電点をエレメントのど真ん中でなく左右にずらしたらバランスを崩すの?
256名無しさんから2ch各局…:2011/10/05(水) 21:58:47.15
日本アマチュア無線機器工業会もいい情報が
初心者のオレには某月刊誌以上に参考になった。

「楽しい移動運用 アンテナ大研究」
http://www.jaia.or.jp/shiryo/
257名無しさんから2ch各局…:2011/10/06(木) 23:55:00.25
>>256みたいな奴をジャイアンって呼ぶらしいぞ
258名無しさんから2ch各局…:2011/10/07(金) 02:00:39.89
じゃいこは?
259名無しさんから2ch各局…:2011/10/07(金) 09:25:20.60
最近TVで菅野美穂良く見るな!
エロっぽくなった、何でだろう???
260名無しさんから2ch各局…:2011/10/07(金) 09:26:00.31
エッチしてるから
261名無しさんから2ch各局…:2011/10/07(金) 12:32:50.14
最近のゆうこりんつまんなくなったよ!
262名無しさんから2ch各局…:2011/10/07(金) 13:00:14.30
エッチしてるから
263名無しさんから2ch各局…:2011/10/07(金) 16:47:47.28
子どもができたよ
264名無しさんから2ch各局…:2011/10/08(土) 07:31:37.72
安めぐみが東マックスとケーコンかよ?!
265名無しさんから2ch各局…:2011/10/08(土) 08:01:09.45
やらかしたな
266名無しさんから2ch各局…:2011/10/10(月) 13:14:28.77
優木まおみってどうよ?
267名無しさんから2ch各局…:2011/10/10(月) 21:45:07.54
べつに
268名無しさんから2ch各局…:2011/10/11(火) 00:01:40.66
そう言えば、F1の中継にAKBの大島ゆうこが出ていたな!?
大島優子と前田敦子じゃどっちがいい?
269名無しさんから2ch各局…:2011/10/11(火) 00:09:04.09
目糞と鼻糞を比べても...
270名無しさんから2ch各局…:2011/10/11(火) 02:44:59.97
大島にパイズリされたい
271名無しさんから2ch各局…:2011/10/11(火) 09:34:36.05
するほどあるか??
272名無しさんから2ch各局…:2011/10/11(火) 11:07:44.07
大島はかわいな。森三中のなかでは
273名無しさんから2ch各局…:2011/10/11(火) 16:43:13.78
3段腹ズリしてもらえ!
274名無しさんから2ch各局…:2011/10/11(火) 20:15:54.83
意外にでかいな〜
275名無しさんから2ch各局…:2011/10/12(水) 01:33:10.40
まおみのワキ、舐めたいジよ
276名無しさんから2ch各局…:2011/10/12(水) 08:18:09.72
じゃあ俺はオーパイなめるじょ!
277名無しさんから2ch各局…:2011/10/12(水) 10:46:56.40
熊田曜子の方がいいじょ〜〜
278名無しさんから2ch各局…:2011/10/12(水) 11:08:49.60
皆さん趣味悪すぎ!!!!!!
279名無しさんから2ch各局…:2011/10/12(水) 17:26:46.53
じゃあお前は誰がいいの?
280名無しさんから2ch各局…:2011/10/12(水) 17:52:08.00
女子体操の田中理恵ってどうよ?
281名無しさんから2ch各局…:2011/10/14(金) 23:07:53.28
くだらん
282名無しさんから2ch各局…:2011/10/16(日) 00:42:11.27
お前は一生下るなよ!
最後までのぼり続けろよ!!
283名無しさんから2ch各局…:2011/10/16(日) 03:44:12.46
HFモービルホイップを2つつなげてアパマンハム用の短縮ダイポールにするべ
284名無しさんから2ch各局…:2011/10/16(日) 09:51:46.23
>モビホx2でDP
バンド幅が狭いのは我慢汁として、
インピーダンスが低すぎるので、
それを解決する工夫が必要。
285名無しさんから2ch各局…:2011/10/16(日) 10:08:46.22
バランを入れれば解決じゃよ。
ただインピーダンスは、どれくらい低いか?
角度にも因るけどな〜
むかしL型の短縮アンテナ貰ったが・・何処のメーカーだったかな?
受信は問題なかったが、飛びは全然ダメだった。
286名無しさんから2ch各局…:2011/10/16(日) 13:45:14.17
モービルアンテナはマッチングが入っているからだめだろ。>>283
287名無しさんから2ch各局…:2011/10/16(日) 15:11:16.29
モビホx2よりも
RadixのDPを買うのが得策だろ。
長さは、片側2.5Mのもの、3.6M、5M、などがある。
ttp://www.radix-inc.com/
288名無しさんから2ch各局…:2011/10/17(月) 10:37:14.16
オナホを2個使って何すんだ?
289名無しさんから2ch各局…:2011/10/17(月) 10:38:52.93
 
290名無しさんから2ch各局…:2011/10/17(月) 15:57:12.00
オナニー・ホイップ。女性向けだ。2本使いって、わ・か・る・よ・な。
291名無しさんから2ch各局…:2011/10/17(月) 19:46:26.38
1本は右手、1本は左手にもって、マラカス代わりに使う。
292名無しさんから2ch各局…:2011/10/18(火) 22:20:04.77
超極太広帯域モノポールって何よ?
293名無しさんから2ch各局…:2011/10/19(水) 01:18:56.27
根元に球体コンデンサが2個付いてますか?
294名無しさんから2ch各局…:2011/10/21(金) 20:56:11.75
いつからこんなスレになったんだ? 嘆かわしい
295名無しさんから2ch各局…:2011/10/23(日) 16:53:22.80
2チャンネルなんだからエロ専用でいいんでないの?
296 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 :2011/10/23(日) 16:55:18.77
まじめなスレきぼん
297名無しさんから2ch各局…:2011/10/23(日) 17:56:40.93
大ポールサイコー
298名無しさんから2ch各局…:2011/10/23(日) 19:28:38.65
死のポール



ダイポール
299名無しさんから2ch各局…:2011/10/23(日) 21:17:37.98
もう一回いうよ

サンポール
300名無しさんから2ch各局…:2011/10/23(日) 21:26:16.89
飲めよ
301名無しさんから2ch各局…:2011/10/23(日) 21:31:38.77
いやです
302名無しさんから2ch各局…:2011/10/24(月) 01:30:31.35
サンサンサンポール長崎屋のサンポール!!!
303名無しさんから2ch各局…:2011/10/24(月) 02:54:07.99
>>294
肩の力を抜けや、この2chに何を期待してんだ?
お前が脚光を浴びる質問が無いから苛立ってんのか?
304名無しさんから2ch各局…:2011/10/24(月) 06:43:30.67
誰かがひっそりと、とてつもない実験結果を書き込むのを見守っているのに現実は、知恵遅れの奴ばっかり。
305名無しさんから2ch各局…:2011/10/24(月) 13:46:37.60
>>304
お前はゆとりくんだね、スレが盛り上がらないからまき餌してるだけだよ
そうするとお前みたいなのが釣られるんだよ、そうしているうちに雑魚が
集まりそれで大物が連れるようになるんだよ!!
306名無しさんから2ch各局…:2011/10/24(月) 17:52:45.02
知恵遅れに説教されるたー世も末だね〜。
307名無しさんから2ch各局…:2011/10/24(月) 17:57:56.81
よもまつだな
308名無しさんから2ch各局…:2011/10/24(月) 18:11:13.86
ダイポール4
309名無しさんから2ch各局…:2011/10/25(火) 10:43:48.48
>>306
そのうちサルに支配されるぞ!!
310名無しさんから2ch各局…:2011/10/25(火) 11:13:09.09
わかゃま
311名無しさんから2ch各局…:2011/10/25(火) 14:01:09.64
運動神経は猿が人より上だな。自然界でも人より猿が雑食だから優れてる。人は猿より上なのか?実は猿に支配されているのを、我々は知らないだけじゃないか?猿から見ればアリも人も同じに見えてるんじゃあるまいか。
312名無しさんから2ch各局…:2011/10/25(火) 16:16:23.42
志村園長はパン君に遊ばれてるのか?
313名無しさんから2ch各局…:2011/10/25(火) 17:23:44.86
そろそろ本題に戻してくれ
314名無しさんから2ch各局…:2011/10/27(木) 00:34:35.14
サウジアラビアだかのドリフト族がすごいらしいな!!!
高橋レーシング真っ青な走りをしてるし、物本のマシンガン撃ってるし
さすがだねオイルマネーの国は!
315名無しさんから2ch各局…:2011/10/27(木) 00:53:57.37
本題に戻ろう!道の駅でMLアンテナから10mAMでるからパラグライダーに
NoQSLの尼は近所迷惑で通報されるんだっけ?
316名無しさんから2ch各局…:2011/10/27(木) 16:45:52.09
なにが本題だょ
317名無しさんから2ch各局…:2011/10/27(木) 21:38:51.92
イミワカンネェし
318名無しさんから2ch各局…:2011/10/29(土) 17:46:23.57
くだらん
319名無しさんから2ch各局…:2011/10/30(日) 00:46:22.75
今年のWWはDPでも楽しめるね
320名無しさんから2ch各局…:2011/10/30(日) 00:58:09.41
サイクル19真っ青だ
321名無しさんから2ch各局…:2011/10/31(月) 01:29:40.94
おサルのおしりは真っ赤だぞ!
322名無しさんから2ch各局…:2011/10/31(月) 01:41:56.15
預言する。

サイクル24はサイクル19を超える
323名無しさんから2ch各局…:2011/10/31(月) 21:19:39.67
まじかよ
324名無しさんから2ch各局…:2011/11/01(火) 00:07:40.49
>>322
数字的には超えてるがね!!
325名無しさんから2ch各局…:2011/11/01(火) 15:00:58.04
預言する。

サイクル24は消滅する
326名無しさんから2ch各局…:2011/11/01(火) 17:54:24.18
まじかよ
327名無しさんから2ch各局…:2011/11/04(金) 09:41:09.78
>>326
数字(年)的には過ぎてるがね!!
328名無しさんから2ch各局…:2011/11/04(金) 20:17:23.49
預言する。

サイクル24はインチキだ
329名無しさんから2ch各局…:2011/11/04(金) 20:21:47.60
/QRP が理解できん奴らは無線電話ごっこの連中やな。
330名無しさんから2ch各局…:2011/11/04(金) 21:19:40.27
ウンチ臭い
331名無しさんから2ch各局…:2011/11/04(金) 21:58:05.84
質問いいですか?
3アマを取ったのでDXデビューしてみようと思ってます
自作する自信がないので、メーカー品を買おうと思うのですが
やはりデュアルバンドやマルチバンドよりは
フルサイズにするべきでしょうか?
18メガ、21メガあたりをやってみたいと考えています。
アドバイスお願いします。
332名無しさんから2ch各局…:2011/11/04(金) 22:13:29.18
>>331
ローバンドや国内スルーならこれ
ttp://www.radioworks.com/ccw620.html
針金一本の割りによく飛ぶぞ
333名無しさんから2ch各局…:2011/11/04(金) 22:31:39.40
おー、カロリーナか。場所が許すなら割といい選択肢かもね。
うちは庭が狭いのでR6000。ま、それなりのアンテナだな。
334名無しさんから2ch各局…:2011/11/04(金) 22:52:24.38
ニュー・カロライナなら自作が簡単だよ。こんなの買ったら高〜い!
ttp://www.hamuniverse.com/k4iwlnewwindom.html
ttp://www.m0ukd.com/Carolina_Windom/index.php
ttp://www.g4nsj.co.uk/windom.shtml
エレメントなんか園芸用のアルミ・SUS等々を使う。
バランのコアはジャンクでもフェライト・バーでも使える。
素人無線家らしく?安く済まそう!
335名無しさんから2ch各局…:2011/11/04(金) 22:52:47.62
>>331
21MHzだけでいいなら、5/8λGPの方が良かったりする。
336名無しさんから2ch各局…:2011/11/04(金) 23:30:54.55
垂直偏波なのか。飛ぶんだろうか。
SWRの微調整を左右の長さでするには、どうすればいいんだろ。
337名無しさんから2ch各局…:2011/11/05(土) 00:01:23.59
carolina windomはswr潔癖症にはお勧めできんな
1.0にスコンと落ちるポイントはない
ラジオシャックのは無調整で桶のはず
338名無しさんから2ch各局…:2011/11/05(土) 00:03:47.81
>>336
ニュー・カロライナ・ウインドームの事かな?
339名無しさんから2ch各局…:2011/11/05(土) 00:08:41.65
逆V字の方が効率的
340名無しさんから2ch各局…:2011/11/05(土) 01:20:21.94
素直にATU使えば楽だよ。どうせいつかは購入するんだから。
341名無しさんから2ch各局…:2011/11/05(土) 01:32:07.76
素直に
I'm sorry
342名無しさんから2ch各局…:2011/11/05(土) 04:16:28.56
No,thankyou って言いたかったの?
343名無しさんから2ch各局…:2011/11/07(月) 11:39:37.60
ダイポールなんか全然飛ばない
344名無しさんから2ch各局…:2011/11/07(月) 13:12:37.62
そうでもないよ
345名無しさんから2ch各局…:2011/11/07(月) 13:16:43.56
フルサイズのロータリーダイポールと3エレのJrタイプ
のトライバンダなら、同じ高さでほぼ同等のゲイン。
但し、受信のS/Nはトライバンダのほうがいい。
346名無しさんから2ch各局…:2011/11/07(月) 20:58:57.58
みなさんたくさんのレスありがとうございました

カロライナも気になりますが、いかせんせんビギナーなので
まずはメーカーのものを買ってDXを試してみようと思います
ショップのおじさんには730V2をすすめられました

本当にありがとうございました
347名無しさんから2ch各局…:2011/11/07(月) 21:10:30.87
730V2 ならもうすこし頑張って730V1にしたほうがいいよ。7MHzが全然違う。
348名無しさんから2ch各局…:2011/11/07(月) 22:05:40.00
>>347さん
7MHzでもDX可能ですか?
349名無しさんから2ch各局…:2011/11/07(月) 22:10:14.94
>>348
DXといってもなあ・・・ピンカラ兄弟
350名無しさんから2ch各局…:2011/11/07(月) 22:14:06.30
>>349
とりあえずヨーロッパあたりとやってみたいのですが
730V1を使ったと仮定して、50wでは難しいでしょうか?
351名無しさんから2ch各局…:2011/11/07(月) 22:22:17.90
>>350
CWなら無問題だと思います。もう一息頑張って20mも出られるようになると
開けているバンドの選択肢が増えるので更に楽しめます。
352名無しさんから2ch各局…:2011/11/07(月) 23:48:29.12
>>350
ヨーロッパなら可能。でも、国内の交信のなかで微かに聞こえる外国のCQを
聞き取るには結構難しいよ。交信できたら自慢してもいいレベル。
353名無しさんから2ch各局…:2011/11/08(火) 09:12:18.49
>>350
地上高高くできるなら、うるさい国内をカットできるのだが。
354名無しさんから2ch各局…:2011/11/08(火) 09:25:59.74
移動あるのみ
355名無しさんから2ch各局…:2011/11/08(火) 12:45:59.62
ダンボールアンテナw
356名無しさんから2ch各局…:2011/11/08(火) 13:10:35.67
>>353
その話聞くけど何mぐらい上げれば
そういう状態になるの?
357名無しさんから2ch各局…:2011/11/08(火) 13:13:30.23
>>350
EUロシアとかウクライナとか出来ますよ。
じゃ それ以外は出来ないのか?といえばそういう訳じゃない。
フィンランドとかも出来るだろうし。
相手次第って感じ。
7MHz EU DXは深夜、早朝が多いので体を壊す人もいます。
無理のないよう楽しんで下さい。
358名無しさんから2ch各局…:2011/11/08(火) 13:40:15.59
なんだ、JAか。核物質をばらまいたVAKAな国ですね、
と笑われている
359名無しさんから2ch各局…:2011/11/08(火) 13:48:38.34
3ele 1KW 59+10db でこちら フルサイズDP 10mH 50W RS55
コールサイン確認だけでも数回、苦労します。
100-200W局は1回で確認できるようです。
SSBは7240Kzあたり、DX SSBコンテストのときは交信のチャンスだが
7100-7200Kzが使われるので730V-1Wでないと厳しいと思う
3607036愛聴会:2011/11/08(火) 14:40:42.21
>>350

ヨーロッパと(14MHz以外の50WSSBで)交信するならば、ハイバンドをお勧めします。
DPやバーチカルでもできますが、八木が望ましいです。一般的には、八木>バーチカル>DPです。
361名無しさんから2ch各局…:2011/11/08(火) 15:15:06.31
>>356
30m位上げると明らかに変わってくる。
打ち上げ角が下がる。
362名無しさんから2ch各局…:2011/11/08(火) 19:19:49.21
30mhの八木がいいのはわかった
363名無しさんから2ch各局…:2011/11/08(火) 19:24:58.74
ダイポールの指向性は8の字だからな
二方向しか効かない上に、そんなに強くない
中途半端と言われても仕方ない
364名無しさんから2ch各局…:2011/11/08(火) 21:08:56.02
40m 80m 160m フルサイズDP最強でないか
タワー + 八木には負けるが
CPは最高
365名無しさんから2ch各局…:2011/11/08(火) 21:17:39.31
八木が上げられない場合、バーチカルは何がお勧めでしょうか?
主に40mから10mまでのDXでCW主体、
W辺りと安定してQSO出来れば十分です。
366名無しさんから2ch各局…:2011/11/08(火) 21:59:02.93
>>365
ばたーなっとう
367366:2011/11/08(火) 22:00:06.51
あ・パワー掛けないと飛ばないけどねw
368名無しさんから2ch各局…:2011/11/08(火) 22:24:42.23
住宅地で1本上げするなら各社のGPにしておけば間違いない。
でも長さ6m程度では7MHzは厳しいね。
本州に住んでいるなら北米方向はちょうど日本の北海道〜沖縄方向と
一致するからスレタイどおりダイポール上げてみたら?
もしくは ATU+ロングワイヤー。12mぐらいのワイヤーを山型に張ったら、
CWなら 7, 10, 14, 18, 21MHz でアメリカぐらいなら充分に戦えますよ。
369名無しさんから2ch各局…:2011/11/08(火) 22:47:46.21
>>368
ありがとうございます、住宅地なので100Wがせいぜいです。
GPよりはATU+LWの方が楽しめそうですね。
山ががたのイメージですが、こんな感じでくの字の部分が12m長ということでしょうか?

  /\
 /   \
 /      \--ATU-- GND or カウンターポイズ
---------------
屋根など

370名無しさんから2ch各局…:2011/11/08(火) 22:49:33.95
ズレました。。。
    /\
  /   \
/      \--ATU-- GND or カウンターポイズ
-------------
  屋根など

371名無しさんから2ch各局…:2011/11/08(火) 22:51:37.97
そう。イメージとしては逆Vダイポールの端を接地して給電するような感じ。5m+5m+2m(給電部・接地)
372名無しさんから2ch各局…:2011/11/08(火) 23:34:13.09
【ご参考】
全長5m(片側2.5m)の小形Vダイポール
地上高10mちょい
出力100Wちょい
----
2010年ARRL DX/7MHz/CWで、30局ちょい
2011年ARRL DX/7MHz/CWで、40局ちょい
----
が手一杯@1エリア
(ロケとかの影響が大きいので、あんまり参考にならんかもしれんが・・・)
373名無しさんから2ch各局…:2011/11/08(火) 23:41:06.38
>>372 貴殿も2チャンネラーだったか!
374名無しさんから2ch各局…:2011/11/08(火) 23:47:59.34
え〜っ…(笑)
375名無しさんから2ch各局…:2011/11/08(火) 23:54:04.73
短縮した小型ダイポールは帯域が狭くて使いづらい。
376名無しさんから2ch各局…:2011/11/08(火) 23:54:42.38
>>371
ありがとうございます。真ん中はグラスロッドで持ち上げるイメージでしょうか。
>>372
短縮率が高いとあまり飛ばないみたいですね。これならバーチカルの方がよさそうです。
377名無しさんから2ch各局…:2011/11/09(水) 01:36:52.69
>>376
今の時期に7メガでDXがやりたいの?
どうしても7メガにこだわりたいならそうするしかないだろうけど、今はハイバンド
のコンディションがいいので、ハイバンドを利用しないと、もったいない。
28メガだと地上高10mしかなくても1波長もあるから、打ち上げ角が低くなって
DX向きだよ。
今(および今後2〜3年間)の21〜28メガのコンディションは、地上高10mくらいの
ダイポールと50〜100W程度でも、米国あたりだと余裕をもって交信できるはずだよ。
378名無しさんから2ch各局…:2011/11/09(水) 07:18:45.32
いえいえ、ハイバンドも出たいと思いますが、
屋根の上に八木を載せるのが住宅地では気が引けるのです。
先程のLWのエレメントを短かくする、or別にGPを上げた方が
ハイバンドは良いということでしょうか?
379名無しさんから2ch各局…:2011/11/09(水) 07:55:37.30
ハイバンドならワイヤーは短いほうが良い。
 ↓
短くするとローバンドが駄目になる。
 ↓
よって各バンドごとにダイポールを挙げたほうが良い。
 ↓
家の上空がワイヤーだらけになる
 ↓
蜘蛛の巣屋敷とご近所で噂になる。
380名無しさんから2ch各局…:2011/11/09(水) 09:24:24.21
そこでステッパの登場ですよ。
381名無しさんから2ch各局…:2011/11/09(水) 13:13:25.79
自作のダイポール上げたけど、
7メガのSWRが∞です(涙)
考えられる原因はなんでしょう?
因みに10mH、フルサイズです。
382名無しさんから2ch各局…:2011/11/09(水) 13:33:17.31
そのアンテナが共振している周波数は、どのあたりでしょうか?
ゼネカバ送信可能なトランシーバで6MHz台のSWRを計測してみましょう。
アンテナアナライザを買うのもおつつめでつ
3837036愛聴会:2011/11/09(水) 13:53:39.76
>>381

382氏と同じなのですが、バンド内てSWRの変化はありますか?

また、特にエレメント両端付近に金属がある、あるいは地面や屋根スレスレということはありませんか?

あとは、同軸や接続部の点検ですね。個人的には接触不良が一番多いです。
384名無しさんから2ch各局…:2011/11/09(水) 13:54:37.79
>>381
コネクタの半田は自分で付けたものですか?。
ショートしていないか確認。
受信してうるさく聞こえるようだったらコネクタショートはない。

385名無しさんから2ch各局…:2011/11/09(水) 19:52:14.89
給電点が短絡
386名無しさんから2ch各局…:2011/11/09(水) 20:18:18.88
ttp://ja1scw.jp/shop/aa-54.html
    ↑
これで調整すれば無問題

387名無しさんから2ch各局…:2011/11/09(水) 20:19:10.34
>>384
同軸が雨沁みていて死亡
388名無しさんから2ch各局…:2011/11/09(水) 21:25:36.10
30年くらい前にDP上げたときは、バラン知らなかった。
自己融着テープを知らなかった。ビニールテープだけで防水したもんだ。
389名無しさんから2ch各局…:2011/11/09(水) 22:28:27.54
>>375
・同じようなSWRの変化をするフィルター(当然自作)を、ケーブルの途中、アンテナから1/4波長の奇数倍のところに入れる。
ただし、狭すぎると温度変化による中央周波数の変動についていけない。
・オートアンテナチューナーを入れる。
・カップラ(アンテナチューナー)を自作する。
・ふた昔前までの終段が球のリグなら、整合はなんとか取れる。
(周波数移動したら、チューナーと同様同調を取り直す。)
390名無しさんから2ch各局…:2011/11/09(水) 22:33:01.58
>>381です。
みなさんレスありがとう。
バンド内のSWRの変化は全くありません。
この時点で変ですよね。
ケーブルはコネクタ付きの既製品ですので、
自分でハンダ付けばしていません。
391名無しさんから2ch各局…:2011/11/09(水) 22:38:25.42
バンド内しかSWRを見ていないようですね。
共振点がバンド外の離れたところにあれば、
バンド内のSWR変化は僅少でしょう。
392名無しさんから2ch各局…:2011/11/09(水) 22:55:54.06
>>390
長さは間違いはないですか?。
バランは市販のものですか?。
今の状態で7MHzを聞いてノイズや他局の
聞こえ具合とかどうですか?。

SWR計の使い方は大丈夫ですか?。

以上
393名無しさんから2ch各局…:2011/11/10(木) 06:40:06.33
>>390
簡単で、基本的なことから

コネクターの芯線側だけを差し込んで、ノイズレベルが上がるか?
ノイズが一気に増えれば芯線側はDPのワイアーに繋がっている。
ノイズが増えないようなら同軸の芯線だけで聞いている状態。

次に外側のコネクターをTRVのアース側とつないでみる
増えてたノイズが聞こえなくなったら、何処かでショートしている。

SWRチェック以前の問題解決すべき。基本中の基本
394名無しさんから2ch各局…:2011/11/10(木) 06:53:12.99
アンテナは狂信が基本
395名無しさんから2ch各局…:2011/11/10(木) 09:04:23.24
切れているか短絡しているかのどちらかだな。
396名無しさんから2ch各局…:2011/11/10(木) 19:15:58.85
テスターで導通調べろよ低能
397名無しさんから2ch各局…:2011/11/11(金) 21:40:36.81
クリエイトの330ってどうなんでしょうね。
もう使ってる方いらっしゃいませんか。
398名無しさんから2ch各局…:2011/11/11(金) 22:11:03.76
「一行回答者」は、実践経験が少ないと思います。
20回、30回、それ以上アンテナを設置すると、種々のミスを経験するので、
けっして一行で回答しつくせるものではありません。
399名無しさんから2ch各局…:2011/11/12(土) 01:05:30.52
回答しつくそうなんて、面倒だからやらないだけでは?
400名無しさんから2ch各局…:2011/11/12(土) 04:49:20.41
┗【`Д´】┓三
401名無しさんから2ch各局…:2011/11/15(火) 22:56:22.94
>>378
俺は住宅密集地だけど敷地の両端にパンザ建ててダイポール張ったよ
わりとロケが良くて風が怖いので屋根に負荷かけたくなかった
パンザ2本でタワー一本分の費用がかかるけどね
ロケにもよるが、最初に短縮マルチの垂直系はおすすめしない
ビギナー挫折の典型的パターン
402名無しさんから2ch各局…:2011/11/15(火) 23:49:14.89
パンザは高さ何mですか?
403名無しさんから2ch各局…:2011/11/16(水) 01:08:25.10
>>401
羨ましい。
うちの前に電柱が立ってるんだよなあ。
ワイヤーでもこっそり張ってみたいと前々から思っています。
404名無しさんから2ch各局…:2011/11/16(水) 06:13:55.98
近所で電柱にワイヤー取り付けてたけ奴いたけど、今は撤去されてるな。
405名無しさんから2ch各局…:2011/11/16(水) 07:43:21.92
>>404
正式に借りたらどうだろう?
(可能かどうかは知らんが)

以前は、無許可で他社の電柱や電信柱にケーブルを敷設して、裁判沙汰になったケースをよく聞いた。
(確か、有線かCATVのどちらかだったと思う。
無許可でも、いったん張ってしまえば法律上の根拠が発生(詳細忘れた)するため、撤去させるためには裁判を起こす必要があるとか。
イタチごっこだと…。)
406名無しさんから2ch各局…:2011/11/16(水) 09:07:35.85
>>401
パンザは新品だったのかな?また建柱の際プロに頼むと高いですからね、、
自分で建てるにも人手はいるし基礎に枕を入れて・・・大変だったでしょうに
近所のパンザが311地震で傾きました。枕を付けなかったのが原因みたいです。
平野部で砂地では基礎はしっかりが原則です。
あと短縮マルチの垂直系の意見は同感です。メーカーの宣伝文句に騙されるな!と言いたいですw
>>403
ワイヤーを0.4mmのステンレスにすれば気付かれませんよ。ガイドの紐は
透明のテグスで引っ張る。これ田舎で5年ほど使っていたら電気工事の会社の作業員が来訪して
テグスの撤去の申し出があり、作業終了後に元に戻した事がありましたw
407名無しさんから2ch各局…:2011/11/16(水) 12:56:13.68
電柱無断使用と1級河川横断は、飯能山猿もよく知っている
408名無しさんから2ch各局…:2011/11/16(水) 23:54:29.49
俺の友だちの所は私有地に電柱が無断使用だったがどうなったことか?
409名無しさんから2ch各局…:2011/11/17(木) 11:44:45.82
電柱は安全面で貸してくれないだろ。
410名無しさんから2ch各局…:2011/11/17(木) 11:55:43.80
友達の家の庭に電柱がたっていてその電柱にロープ張って
洗濯物干してたんだよ!
411名無しさんから2ch各局…:2011/11/17(木) 11:56:46.00
電柱はやめたほうがいい
412名無しさんから2ch各局…:2011/11/17(木) 21:43:16.81
電柱無許可使用。日本的恥辱。飯能山猿猛省!
413名無しさんから2ch各局…:2011/11/17(木) 21:43:47.62
3300V/6600Vを舐めないほうがいいよ。
ちょっとだけだからって気楽に登っていると
うっかり触れて黒焦げになるから。
414名無しさんから2ch各局…:2011/11/17(木) 21:44:32.09
電柱の持ち主との協議で借りられるでしょ。
確か、1本の電柱に対して1箇所のポイントが共架として認められたはずですよお。
年間1,000円くらいで契約結ぶはず。
各電力会社に問い合わせてみるのが一番かもよ。
415名無しさんから2ch各局…:2011/11/17(木) 23:31:02.79
最近、電界強度測定車みたいのが、伸縮ポールを伸ばして、
アンテナ高さは地上高10Mくらいになっているのを見たが、
そのアンテナの近く約1M以内に6600V?の電線が見えた。
その運転席のおじさんに「危なくないですか?」と言おうと思ったが、
「大丈夫ですよ」といわれそうな雰囲気だったので、言いませんでした。
関東地方です。
416名無しさんから2ch各局…:2011/11/17(木) 23:34:57.88
アンテナの高さが10mで電線の高さが11mってオチではないよな。
417名無しさんから2ch各局…:2011/11/18(金) 08:16:54.29
ダイヤモンドアンテナのHFV8040、売れているようなんだがレビュー、使用感が見当たらない。ググってみても通販の広告ばかり出てきて使い物にならない。車での移動用にどうかなと思っているけど・・・
418名無しさんから2ch各局…:2011/11/18(金) 09:48:31.42
>>416
ANTと高圧線は、ほとんど同じ高さだったと当方記憶。
地震や突風で接触する可能性が否定できず。
419名無しさんから2ch各局…:2011/11/18(金) 20:24:16.70
この前レッカー作業を高圧鉄塔の下でやってたら、電力会社の
ヘリコブターが接近してきた。ヘリを基地に下ろして、その担当者
が、それから1時間後に車でやってきて
「この鉄塔の電圧は22万Vなんです。」 
 知ってますよ。と答えた。
レッカーの先が電線から6.5m以上の距離が必要です。
知ってまっすよ。と又答えた。
電線は遠いように見えても、結構近いんですよ。
そうだね、電線の高さは55mくらいかな。 と答えたら 車から
図面とV尺出して調べてくれた。

丁度 55m 、感心して最敬礼して帰っていった。
420名無しさんから2ch各局…:2011/11/19(土) 00:36:33.10
70mの鉄塔かい?
421名無しさんから2ch各局…:2011/11/20(日) 17:36:59.39
垂直系のマルチバンドアンテナで
何で初心者が挫折するの?
422名無しさんから2ch各局…:2011/11/20(日) 17:38:20.90
経験者が挫折してたらおかしいだろう。
きみの頭は大丈夫か?
423名無しさんから2ch各局…:2011/11/20(日) 21:07:58.76
↑いみふ
424名無しさんから2ch各局…:2011/11/20(日) 22:10:59.16
今7MHzのDPを上げるのを考えています。
場所の広さが微妙なので悩んでいますが次の選択になりそうです。


1.フルサイズの逆V 給電点は15m位の位置
2.短縮の水平DPで給電点は15mの位置
3.フルサイズで傾斜型で給電点は10mの位置(空中)

どれが良いんでしょうか?
425名無しさんから2ch各局…:2011/11/20(日) 22:19:54.70
1の端点の高さ(左右とも)
2のワイヤーの長さ
3のワイヤーの張り方端点の位置とか長さとか

もうちょっと情報くれないと分からないけど、たぶん1だろう。
426名無しさんから2ch各局…:2011/11/20(日) 23:55:34.73
>>425

すまんです。

敷地内に15mの自立タワーがあり、その一番上を起点にやろうとしていますが敷地が狭いです。

1の場合端点は地上から5m位の位置にあります(両方とも)
2の場合片側を15mのタワーの片側反対側をパンザマストに取り付けできます第一電波のW721を買おうと思っています
3の場合単にタワーから45度の傾斜で垂らそうと思っています。端点は7m位になる予定
427名無しさんから2ch各局…:2011/11/21(月) 01:41:29.89
15mの給電点で端が5mならエレメントが垂直になってますよ。

逆Vのエレメントの開き角が120〜90度ぐらいまでなら逆Vが一番いいですよ。
W721は悪くは無いですが13mと短縮されているし、バランが空中に浮いていると
意外と目立ちますよ。
スローパーは I が出やすいので苦労と試行覚悟ならいいと思います。
指向性が合えばフルサイズで飛びもよいし、エレメント半分でコストパフォーマンスもよい。
428名無しさんから2ch各局…:2011/11/21(月) 10:36:27.81
>>427
> 15mの給電点で端が5mならエレメントが垂直になってますよ。
揚げ足取りをするつもりはないが・・・・張るためのロープの存在を忘れただろうw

>>424
飛びだけ考えれば1というところ。
場合によっては、2もあり。(例えば、1では調整が難儀な場合・・・・端が低いから比較的楽ではあるが。)
3は、給電点が低すぎて、近距離専用になりそうw
4297036愛聴会:2011/11/21(月) 14:57:23.94
>428

揚げ足取りをするつもりはないが・・・・端点と書いてあるからロープは関係ないかと。

頂角が大きく取れるならば1を推します。
430名無しさんから2ch各局…:2011/11/21(月) 15:59:19.93
15mものタワーがあり敷地が狭いのなら、無理してDPに拘る事は無いでしょ。
周波数にもよるけど、40mならフルサイズの1/4GPが楽に張れるね。
これだとDPに比べても海外と繋がる率が高い。もちろん国内もね
他にも電圧給電型のエンド・フェドとか、、狭い敷地を利用しても設置が
楽なタイプも多いね。
逆Vはお勧めしない。確かにインピーダンスを合わせ易い点は評価?できるが。
せっかく電波を出しても、地面に吸い込ませては勿体無い。10Wなら尚更だ
あえて言うなら、V型か両端を何らかの手段で吊り上げる方が、効率よく電波を
発射できるというもの。これだとインピーダンスも合わせ易い。
狭い敷地でこれを使いたいのなら、両端にグラス竿を立てて、これにエレメントを
沿わせて上げるとV型に近くなる。何も絶対直線でなければならないことは無い。
要は、なるべくベント部分を減らす方が良いのだが、ハンディのある場合は
優先度も変わってくるでしょう。
431名無しさんから2ch各局…:2011/11/21(月) 17:01:54.15
432名無しさんから2ch各局…:2011/11/21(月) 19:23:08.22
>>430
ATUスレにも居なかったかい?
433名無しさんから2ch各局…:2011/11/21(月) 19:43:48.52
>>430 の書き込みを見てシミュレーションしてみました。

人の話を聞くより自分の話をしたがる人だと結果が出ました。
434名無しさんから2ch各局:2011/11/21(月) 20:19:24.37
>>430
私、初心者なので参考になりました。
でも一つ?
DPより、1/4GPのほうが飛ぶのですか?
435名無しさんから2ch各局…:2011/11/21(月) 20:42:03.74
>>434
短波ってのは電離層という天井と地上の間を反射しながらジグザグに進む。
打ち上げ角が60度と30度のとき反射の回数を比べたら、
30度なら2回ですむところが60度なら4回必要になるてことがあるけど分かる?

反射をするときに減衰するのでなるべく反射の回数は少ないほうがよいし、
あまり打ち上げ角が高すぎると電離層を突き抜けて反射してこないって事もある。
それで外国のように遠いところに送信の場合では打ち上げ角は20〜30度とか低いほうが好まれる。

日本国内では近場は70度ぐらい北海道でも30度ぐらいでいいので、八木より
30〜70度に満遍なく電波を出してくれるダイポールのほうが使いやすい場合が多い。
436名無しさんから2ch各局…:2011/11/21(月) 20:48:53.33
入射角と減衰係数
一次、二次減衰
437名無しさんから2ch各局…:2011/11/21(月) 21:23:02.66
>>433
素晴らしいシュミレーションと解析ですね〜先生。
そんな結果が出て、とても光栄です。
これからは、もっともらしいインチキなアドバイスを書きます。よろしくです

でだ、1/4GPが打ち上げ角が高いのは教科書にも書いてある事。実際に
5/8と比べてみたが、大きな違いは無かった。伝播状態に左右されるので
一概には言えないところだがね。ソースは10mの自作コイル無しね。
アンテナを切り替えて、南米の局に信号の変化を聞いたが、10%位の
変化だった。しかしDPとの比較については不明。
DPも低く設置すれば、近距離通信用になる。自衛隊で使っているようにね。
高く設置するのには両端を高く設置せねばならず、15mタワーだけでは
辛い部分があると思う。そりゃ〜20m高のDPなら7メガでも期待できるかもね。
でもさ、国内だけしかQSOしないのなら、そんな立派?なのは必要あるの?
>>434
この時期、夜になると国内はスキップして海外が強く入ってきます。
GPでも十分交信可能だけど、できるならフルサイズにしてね。
よく言われる、メーカー製のマルチバンドGP.これは期待しないほうが
精神衛生上よろしい。あんなんで飛ぶのなら、皆が皆使っています?w
今40/20/10mbの格1/4GPと10m 5/8GP使っているんだけど、海外と話す分には
全く不自由していません。100Wしか出ない貧乏ハムです。
438名無しさんから2ch各局…:2011/11/22(火) 08:55:20.82
JT65の人だよ
439名無しさんから2ch各局:2011/11/22(火) 12:28:06.98
>>434 です。
小生の書込みに、詳しいご回答ありがとうございます。
私は、21M海外DX専門でやりたいのですが、
自宅では出来ないので、移動専門です。
先日のDXコンテストで、川原の堤防で、ワイヤーDP 
給電点4M 逆Vに張りました。
結果は、もちろん八木の固定局にはかないません。
モノバンドGPの方がましでしょうか?そうか、組立て式のV DPか。
HFでも山に登っての移動の方がよいのでしょうか?
よろしければ、よろしくお願いいたします。
440名無しさんから2ch各局…:2011/11/22(火) 13:36:47.49
経験的には山の上はノイズも少なく
良く聞こえ、飛ぶと思うのだが
必死で否定する人もいるので自分で
試すのが一番かな
441名無しさんから2ch各局…:2011/11/22(火) 15:33:08.67
>>439
好奇心旺盛のかたのようなので、広い場所に移動したときに、ワイヤーDP、
GP、バンザイDPなどを距離を隔てて並べて、比較実験をしてみたらどうですか?
アマチュア無線家らしい実験だと思いますよ。
山の上と海岸沿いとを比較してみるのも面白いのでは?
結果が出たら、ここで発表してください。
442名無しさんから2ch各局…:2011/11/22(火) 16:04:48.70
久しぶりによいスレに出会いました。
443名無しさんから2ch各局…:2011/11/22(火) 19:09:27.95
ほんまやな
444名無しさんから2ch各局…:2011/11/23(水) 08:24:15.15
>>439
21シングルバンドで遊ぶなら、川原の堤防より山を薦めます。
西から北ー東と景観の良い場所が良いでしょう、南南東まで
開けていればなお良し。Eu,USA,SSEはEuのロングパスと
イーストコース、カリブの南南東パス。

山を薦めるのは木を利用する。細いヒモに石をくくって極力高い枝
に渡してDPが貼れる。北西向けと東向けの2本のDPあればベター
CWが出来るなら、この週末にWWCWがあるから、やってみると
いいですよ。このコンディションなら長時間楽しめますよ。

長文 切捨てゴメン
445名無しさんから2ch各局:2011/11/23(水) 20:27:28.95
>>439 です。
皆様いろいろとありがとうございます。
色々とネットで探してみまして、デルタループが、
いいかなと思いました。
できれば、山で試してみたいと思います。
暇があれば、ワイヤーDPとの比較もしたいと思います。
ありがとうございました。
446名無しさんから2ch各局…:2011/11/23(水) 22:48:38.23
>>445
確かにデルタ・ループは同じ素子数の八木に比べて、良いのは確かです。
ただ、移動に際しては組み立てに時間を要するでしょう?
場所は山だろうが海辺だろうが変わりません。
接地抵抗が低い所であれば、理想的な飛びが期待できるでしょう。
447名無しさんから2ch各局…:2011/11/24(木) 01:11:30.63
デルタもダイポールも接地は関係ないだろ
448名無しさんから2ch各局…:2011/11/24(木) 09:49:38.59
海の上にバーチカルを建てるとものすごく良く飛ぶ
449名無しさんから2ch各局…:2011/11/24(木) 10:27:51.67
海の上には立たない。船の上ならナントカ立てられる。
450名無しさんから2ch各局…:2011/11/24(木) 11:11:15.81
>>447
どうも無線工学が分らないようですね。
理想的な飛びとは、何ぞや?接地抵抗とは?
勉強しましょうね。
451名無しさんから2ch各局…:2011/11/24(木) 12:38:06.16
さすがに接地抵抗は関係ないと思うわ
452名無しさんから2ch各局…:2011/11/24(木) 12:42:13.05
>>448
ハワイの海岸の水深1mくらいになるところに建てた
局がいるんだよ。非常に強い信号を送っていた。
453名無しさんから2ch各局…:2011/11/26(土) 07:49:44.04
田んぼのあぜ道とかでやるとスゲー飛んだ気がした
454名無しさんから2ch各局…:2011/11/26(土) 09:24:29.44
>>451
お爺ちゃん、勘違いしていないかい?
接地抵抗の良い土地の事を言っているんだけどな〜
聞いた事無いかな?広島の旧吉田町(安芸高田市)の、とある場所
検索すれば出てくるか?ここで実験した事があるが、確かに違った。
高速使って半日かけ、行った甲斐が合ったよ。
極端な表現で言えば、鉄板の上で実験している感じかな?
短いアース棒で第1種が出たのには驚いた!!計器が壊れているのかと思ったくらいだ。
よくオーバーパワーしているカス爺が、水面反射だとか抜かしているが、、
この実験で、カス爺の言い分けの「化けの皮」が分ったよ。
455名無しさんから2ch各局…:2011/11/26(土) 11:57:29.64
アース線の先に錘を付けて海に投げて運用すると飛ぶっすね
456名無しさんから2ch各局…:2011/11/26(土) 13:52:41.65
大地反射と接地抵抗は別概念だから区別しないと。
あと化けの皮は剥がす物でわざわざ見る物じゃないから。取り繕った方を見てどうすんのよ。
457名無しさんから2ch各局…:2011/11/26(土) 14:42:57.61
>>453
広い平野の田んぼのど真ん中のバーチカルは、飛ぶ。
(昔、紹介記事を見たことがあった気がする。)

なお、昔から水周りは電波が強くなるといわれている。
フォックステーリング(ハンティング)をやっている人ならわかるが、大きな水たまり(川・湖・海など)があるとそれに沿った方向から電波が来ているように観測される。
飛行機が視界不良か何かで電波を利用して航行をしている最中、これが要因で墜落したケースも過去にはあったらしい。
(これは、フォックスハンティングの本に記載されてた。)
458名無しさんから2ch各局…:2011/11/26(土) 16:41:40.38
>>457
君は通販で拳法やってた類いか?
459名無しさんから2ch各局…:2011/11/26(土) 18:00:43.05
結構いいながれだったのに>>447がしょうもないこと突っ込むから。大人気ない。
460名無しさんから2ch各局…:2011/11/29(火) 01:23:40.57
>>458
飛行機の話、バーチカルの話は、いわば伝聞。
しかし、水回りの伝搬状況自体の話は、自分の体験より。
これで満足かな?
461名無しさんから2ch各局…:2011/11/29(火) 12:46:13.02
7MHzダイポールを「景観アンテナ」みたいにできないものか
http://www.itmedia.co.jp/promobile/articles/1111/29/news036.html
462名無しさんから2ch各局…:2011/11/29(火) 13:19:47.26
秋葉の富○無線でDPについて尋ねたら
やたら730Vを勧められた。
やはりそんなにいいのかい?
463名無しさんから2ch各局…:2011/11/29(火) 18:37:13.19
730V はよく出来たアンテナ。
ただ個人的には330Vに興味がある。
464名無しさんから2ch各局…:2011/11/29(火) 18:42:03.43
富久無線か?
465名無しさんから2ch各局…:2011/11/29(火) 22:35:56.58
730V
テレビアンテナのマストにつけようと思ったけど
以外に重そうなのであきらめました
466名無しさんから2ch各局…:2011/11/29(火) 22:46:52.52
片側5mあるんだから、重さに耐えても風で千切れると思う。
467名無しさんから2ch各局:2011/11/30(水) 13:29:26.58
>>462
国内なら文句なし。DXもまぁまぁいける。

http://unkar.org/r/radio/1284945660
468名無しさんから2ch各局…:2011/11/30(水) 13:29:59.52
ふと疑問に思ったのですが、京都の街中など景観に関する条例やら何やらが
厳しいところは、無線のアンテナは建てられないのでしょうか。
タワーはおろか、ダイポールぐらいでもダメなんですかね。

いや、京都には縁もゆかりもないんですけど、急に疑問に思ったので
書き込ませていただきました。
469名無しさんから2ch各局…:2011/12/01(木) 00:20:57.12
前に少し住んでいたけど、かなり煩いよ。守らない奴も居るけど。
別荘地みたいな景観気にする所もうるさい。
親元の別荘をセカンドシャックにしようかと、
タワー建設について管理会社に尋ねたら論外と言われた。

470名無しさんから2ch各局…:2011/12/01(木) 00:23:29.05
タワーは建築規制があるから無理だろうけど、
自力設置のダイポールや自立GPは、1〜2本なら大丈夫でしょ。
471名無しさんから2ch各局…:2011/12/01(木) 00:30:25.73
んにゃ、自立GPも確認したらダメだった。確認したのが失敗だったかも。
今は遊びに行った時だけ立ち木の間にダイポール。
ロケも良いのでそれなりに楽しめますが。
472名無しさんから2ch各局…:2011/12/01(木) 09:49:48.17
>>468
実家が京都市内だけど、普通に屋根の上に立ててたよ。
50と144の八木だけど。
地元で人間関係がちゃんとできてれば、別に文句言われないと思うけど。
「またあそこのバカ息子が変な道楽やってるわ」くらいのもんだろ。
473名無しさんから2ch各局…:2011/12/01(木) 10:12:40.82
自分の家なら好きなようにやればいいと思う。
474名無しさんから2ch各局…:2011/12/01(木) 11:15:57.33
同じことやってんのに、人によって良い場合と悪い場合があんのかよ
嫌なところだな
475名無しさんから2ch各局…:2011/12/01(木) 11:51:31.89
そんなの京都に限らず、どこでも当たり前。
それに気付いてないのは嫌われてる本人だけ。
476名無しさんから2ch各局…:2011/12/01(木) 12:31:20.09
金持ち・名家・恐いオーラを出してる家ならどんなアンテナでもおk
普通の家はかなり悩む
「京都」を知らない家はいつか息苦しさを感じ始める ※本人にはその理由が分からない
477名無しさんから2ch各局…:2011/12/01(木) 12:33:37.51
やくざの家は怖いオーラ出しているな
478名無しさんから2ch各局…:2011/12/01(木) 12:40:56.64
うちは新興住宅地だから
だれがやってもダメなもんはダメだけどな
479名無しさんから2ch各局…:2011/12/01(木) 12:59:14.02
>>472
ちがうだろ

「またあそこのボケ爺が変な道楽やってるわ」だろ。


480名無しさんから2ch各局…:2011/12/02(金) 00:16:52.89

貴方のことを言っているのですか?
481名無しさんから2ch各局…:2011/12/02(金) 10:54:15.35
>>479
今ならそうだろなw。
482名無しさんから2ch各局…:2011/12/05(月) 07:45:21.96
483名無しさんから2ch各局…:2011/12/06(火) 01:01:10.00
ダイポールとダブレットの違いを教えて下さい。
484名無しさんから2ch各局…:2011/12/06(火) 01:06:05.61
山に囲まれた場所でもDPはよく飛びますか?
485名無しさんから2ch各局…:2011/12/06(火) 01:24:09.02
>>483
全く同じ
486名無しさんから2ch各局…:2011/12/06(火) 01:27:00.29
字が違う

って、言うと思ったでゑwwww
487名無しさんから2ch各局…:2011/12/06(火) 01:28:26.90
ダイポールは 2つ(ダイ)の極(ポール)の意味。
ダブレットの語源は2重の意味。
シングレット、ダブレット、トリプレット、カルテット(四重奏)、クインテット、セックステット

アンテナではダイポールの方が物理的には良い名前と思う。

488名無しさんから2ch各局…:2011/12/06(火) 01:48:00.76
ぢゃ、ダイハードは?
489名無しさんから2ch各局…:2011/12/06(火) 05:12:14.55
クインテットってそういう意味があったんだ
フックブックローは?
490名無しさんから2ch各局…:2011/12/06(火) 09:48:06.36
>>483
この質問少し前にも見かけた。
491名無しさんから2ch各局…:2011/12/06(火) 11:50:56.52
モノポール、ダイポール、サンポールだったかな。
492名無しさんから2ch各局…:2011/12/06(火) 23:30:33.90
洗浄剤ではサンポールの方が便所的には良い名前と思う。
493名無しさんから2ch各局…:2011/12/06(火) 23:43:14.31
キラキラポールは?
494名無しさんから2ch各局…:2011/12/07(水) 04:44:07.79
モリ工業
495名無しさんから2ch各局…:2011/12/07(水) 21:24:22.88
週末はARRLの10Mかぁ
ダイポールでどのくらいできるかな
496ドレミファ名無シド:2011/12/09(金) 17:00:03.57
私も移動で日曜日
いつの堤防で、ワイヤー・ダイポールで参加予定。
コンデション次第ですね。
497名無しさんから2ch各局…:2011/12/09(金) 22:10:58.03
あれって固有名称じゃなく普通の"CQ TEST"に応えただけで自動的にARRLのコンテストに参加したことになるんだねえ
度量が広いのか自分勝手すぎるのかようわからん国だなや
498名無しさんから2ch各局…:2011/12/10(土) 14:06:28.00
神といえばイエスキリスト、TESTといえば米国のコンテスト
それ以外に何が存在するものか。
自分が一番の思想にかけては、東のシナに西のアメリカですから。
499ドレミファ名無シド:2011/12/10(土) 17:18:49.99
>>495
どうでしたか?
家のモービル・ホイップで、ウォッチしてましたが、
なんかショボイ感じがしますが、こんなものですか。
明日、移動で行くか迷っています。
500名無しさんから2ch各局…:2011/12/10(土) 18:40:12.47
ARRL10 
アンテナがしょぼいので、厳しいですね。
501ドレミファ名無シド:2011/12/10(土) 19:11:52.83
コンデション悪いらしいです。
明日の移動は中止します。来年にそなえます。
502名無しさんから2ch各局…:2011/12/10(土) 19:20:13.38
ARRL10辛す
503名無しさんから2ch各局…:2011/12/10(土) 21:37:57.57
9am@JSTあたりは結構入感してたけどね
10ent枷下駄和
今はJAの置き竿局ばかり
504名無しさんから2ch各局…:2011/12/11(日) 00:59:03.03
いみふ
505名無しさんから2ch各局…:2011/12/11(日) 02:29:23.71
翻訳

朝の9時台は北米中心に良く入棺したいたけどね
10エンティテイ以上できたよ
今はJAが空しく自動CQ連発しているのばかりだがDXからの応答
はない
506名無しさんから2ch各局…:2011/12/11(日) 02:34:07.39
I could hear many stations at 9 am.
I could work 10 entities.
Now I hear CQ from Japan,
but there is no answer from DX stations.
507名無しさんから2ch各局…:2011/12/11(日) 12:11:11.06
Ich konnte bei 9 viel Stationen hören, ist. Ich konnte 10 Wesen hervorbringen. Jetzt höre ich CQ von Japan, aber es gibt keine Antwort auf DX-Stationen.
508名無しさんから2ch各局…:2011/12/11(日) 15:59:49.57
わかったから、ダイポールアンテナの話をしやう
509名無しさんから2ch各局…:2011/12/11(日) 21:12:41.34
普通のレポに6レス消費かorz

今夕の21はダイポールでもフランスまでは2時間程度開けてた
北欧・イギリス・アイルランド・スペインは聞こえなかったよ
510名無しさんから2ch各局…:2011/12/12(月) 02:54:55.59
>>507
ドイツ語と英語は似ているから、元の英語が分かれば
大体の単語が分かりますね。
511名無しさんから2ch各局…:2011/12/12(月) 03:56:13.33
イッヒ フンバルト デル ウンチ
512名無しさんから2ch各局…:2011/12/12(月) 08:59:03.87
しっかりアースの取れたロングワイアとフルダイポールは互角というのが我が経験則
ただフルだと本当に大ポールになるので今はLWを使っている 
風とかの心配がないのでね
513名無しさんから2ch各局…:2011/12/12(月) 16:10:38.73
一般的なダイポールアンテナのクオリティーファクターの求め方を教えていただけませんでしょうか?
514名無しさんから2ch各局…:2011/12/12(月) 18:17:01.62
QFって何だ?
515名無しさんから2ch各局…:2011/12/14(水) 23:55:11.53
>>510全然似てねえよ
516名無しさんから2ch各局…:2011/12/15(木) 01:31:14.52
みなさんに質問です。
よく聞こえるアンテナと、よく飛ぶアンテナはどっちがいいと思いますか?
517名無しさんから2ch各局…:2011/12/15(木) 05:27:55.22
翔ぶとノイズばっか聞こえて五月蝿い
518名無しさんから2ch各局…:2011/12/15(木) 07:57:07.59
よく飛ぶ:打ち上げ角が低く、ゲインがある

よく聞こえる:ゲインはあまり影響せず、ビームパターンの良いもの
519名無しさんから2ch各局…:2011/12/15(木) 09:20:54.16
聴こえないものは呼べません。
というか釣り?
520名無しさんから2ch各局…:2011/12/15(木) 11:23:07.03
聞こえるが相手側にノイズや混信が多いと、よく飛ぶアンテナ
でないと取ってもらえない。

521名無しさんから2ch各局…:2011/12/15(木) 12:22:41.65
取って貰える貰えない以前の問題だろ。
なんせ聞こえなければ。
522名無しさんから2ch各局…:2011/12/15(木) 13:13:34.47
取ってもらえないなら聞こえない方が気が休まる
523名無しさんから2ch各局…:2011/12/15(木) 13:16:34.42
でも、正直言って50年前は逆Lでも相当に弱いDXが聞き取れた
のに、いま同じような線を張ってみてもノイズでSメータガンガン
振るばかり。
同じ場所なんだけど
524名無しさんから2ch各局…:2011/12/15(木) 13:18:10.04
聞こえて呼べればチャンスはゼロではない。
聞こえなければチャンスはゼロ。
525名無しさんから2ch各局…:2011/12/15(木) 14:11:54.53
しかし爺さんが2chとはね
恐れ入った
526名無しさんから2ch各局…:2011/12/15(木) 14:18:34.97
今や2chは爺さんだらけという現実を知らんようだねw
アマ無線と全く同じよ
5277036愛聴会:2011/12/15(木) 14:42:29.15
>>516

一般論としては難しいですね。自分の場合は受けより飛びが劣っているので、よく飛ぶアンテナが欲しいです。

>>524

自分がCQ出す側ならば
呼ばれなければチャンスはゼロ
呼ばれればチャンスはゼロでない。
と言えます。難しいですね。
528名無しさんから2ch各局…:2011/12/15(木) 15:04:09.09
自分がCQ出して珍局に呼ばれる確率と、
珍局を見つけて呼ぶ確率のどちらが高いですか?
聞こえなければクラスターも役に立ちませんよ。
5297036愛聴会:2011/12/15(木) 15:35:06.07
>>528

珍局とは何かによると思います。
珍しいエンティティを指すならば、
私は興味ありませんので、対象外です。

ALLJAコンテストで島根や鳥取を取りたい場合はどうなんでしょう?呼ばれる側が多い気がします。

こちらが呼ばれる側ならばクラスターも関係ありませんし、興味ありません。
530名無しさんから2ch各局…:2011/12/15(木) 15:42:39.87
まあまあ。
とにかく「つんぼの大声」は恥さらしですし、
傍迷惑なのでやめて下さいね。
後は個人の運用スタイルの違いでしょう。
531名無しさんから2ch各局…:2011/12/15(木) 15:51:38.77
つか、国内限定なら聞こえるも聞こえないもないやろ。
呼ばれても分からんとか、あり得ない。
よほどのオーバーパワーなら別やけど。

5327036愛聴会:2011/12/15(木) 18:45:55.12
>>530

確かに、つ○ぼの大声は迷惑ですね。
私の場合は逆に何度コールしても気付いて貰えない側なので、別の意味で迷惑掛けているかも知れません。

>>531

ところが意外にいるんですよ。kWで呼んでも取ってくれない局が。
533名無しさんから2ch各局…:2011/12/15(木) 18:48:10.34
マニラのつ○ぼ川か。
534名無しさんから2ch各局…:2011/12/15(木) 21:40:55.17
>>532
嫌われてるんじゃねーか
DXでもJAに応答しない奴いるし
5357036愛聴会:2011/12/15(木) 22:31:58.17
>>534

中にはそういう方もいるかも知れません。
しかし、知り合いを相手に試した事がありますが、こちらには相手がカスカスで聞こえるが、相手にはこちらが全く聞こえませんでした。こちらはkWにトライバンド八木、相手は100Wに逆Vでした。
536名無しさんから2ch各局…:2011/12/15(木) 23:17:04.85
>>534
ローバンドでの話し?
ハイバンドじゃKWにトライバンダーなんてクソ
コイルで短縮は論外です。
537名無しさんから2ch各局…:2011/12/15(木) 23:35:33.50
逆Vは飛ぶけど聞こえない、
V型は聞こえるけど飛ばない
と、CQ誌に書いていた気がする。
538名無しさんから2ch各局…:2011/12/16(金) 00:29:19.93
V型は天井に打ち上げるから飛ばないと信じてる人が今でもいるよな
539名無しさんから2ch各局…:2011/12/16(金) 01:53:53.87
飛ばないだろ。実際。
540名無しさんから2ch各局…:2011/12/16(金) 02:56:55.46
>>539
俺のV型(バンザイ)ダイポールはDXに非常に良く飛ぶぞ。
飛ばないと思う理由は何なんだ?
シミュレーションでは水平ダイポールに比べて0.3dBくらい利得が落ちる
場合が多いが、地上高によっては同じ給電点の高さの水平ダイポールの利得を上回ることもある。
541名無しさんから2ch各局…:2011/12/16(金) 04:41:32.45
>>540
当たり前、普通にそうだろ?
542名無しさんから2ch各局…:2011/12/16(金) 19:48:15.95
ナガラのダイポール使ってる人は、あんまりいないのかな
5437036愛聴会:2011/12/16(金) 19:58:05.38
>>540

多分、「何と比べて」という情報が無いから、「飛ぶ」「いや飛ばない」という話になるのだと思います。
544名無しさんから2ch各局…:2011/12/16(金) 21:23:36.43
>>542
ナガラ族 w
545ドレミファ名無シド:2011/12/16(金) 21:36:57.53
昔の2Chの書込みみつけました・・・

520:名無しさんから2ch各局…:2007/12/11(火) 00:51:45
色々な地上高の水平DP、逆V、バンザイDPの打ち上げ角と利得を、
シュミレーションソフトを使って解析・比較した。
面白かった。
結果は ひ み つ 

521:名無しさんから2ch各局・・・:2007/12/11(火) 01:41:48
>520
水平>バンザイ>逆V、ってとこかな?

531:名無しさんから2ch各局…:2007/12/11(火) 19:20:28
>521
約半波長を超える地上高では その通り。
約半波長を超える地上高の場合の垂直面のパターンは3つとも似たり
寄ったりで、打ち上げ角に差はほとんどない。

利得は、最高利得のローブにおいて水平DPは約8dBiで、バンザイ、
逆Vは、それぞれ、0.4dBi、0.5dBi劣る程度だから、実際の運用では
ほとんど差は無い。

ただ、約半波長より低い地上高の場合は、バンザイ型が利得は最高で、
打ち上げ角も一番低く、DXには有利(この差は結構大きい)。
ついで水平、逆V。

基本的には、当然のことながら、多少の上下はあるものの、地上高が
高くなればなるほど利得は上がる。

バンザイ型は高地上高では打ち上げ角が高くなるという話を聞いたこと
があるが、シミュレーションからは、そんなこたない。
546名無しさんから2ch各局…:2011/12/16(金) 22:10:54.10
>531
その結果、大地係数がかなり特殊と思われる。
547名無しさんから2ch各局…:2011/12/17(土) 20:50:52.07
>>546
なぜ?
そんなもんだろ。
548名無しさんから2ch各局…:2011/12/21(水) 21:50:24.67
フルサイズのを1本作るんだけど、エレメントは何でつくれば?
針金とかアルミ線とか銅線とかビニル線とか、直径などもよろしく。
波長40mで、そのうち200wぐらい流す予定。
549名無しさんから2ch各局…:2011/12/21(水) 21:57:35.38
普通にハムショップで売っているアンテナ・ワイヤー使えばいいんじゃない?
550名無しさんから2ch各局…:2011/12/21(水) 22:00:09.91
「直径などもよろしく」などという不埒な質問がありました。
各位、対応コード64で放置願います。
551名無しさんから2ch各局…:2011/12/21(水) 22:19:33.56
3ミリステンレス
軽いから
552名無しさんから2ch各局…:2011/12/21(水) 22:25:04.71
1mm銅線
半田付け可能だ
553名無しさんから2ch各局…:2011/12/21(水) 23:26:32.92
電灯線
左右の長さをそろえやすい
554名無しさんから2ch各局…:2011/12/22(木) 03:30:52.37
なんでも使えると思うよ。
おれはDIYショップで単位長さ当たり一番安いの買ってる。
555名無しさんから2ch各局…:2011/12/22(木) 20:56:30.03
>>550のケツの毛をむしってつないでエレメントにすればいいが、
どうすれば高周波電流がながれるようになるかが問題だ
556名無しさんから2ch各局…:2011/12/22(木) 21:15:18.19
>>548
1mm前後の中古の銅線でもマグネト・ワイヤー(コイルに巻いてある銅線)でも
使えますよ。新品を買って経済に貢献するのも良いが、ロハで作るのも
面白いです。
私は7メガのエンド・フェドのエレメントは、0.4mmステンレス線を使ってます。
設置して5年が過ぎますが、切れた事はありません。
557名無しさんから2ch各局…:2011/12/22(木) 21:35:05.51
木の幹もアンテナになる報告が出ているのだから、
荒縄か麻紐でも何とかなるんと違いますか?
いっぺんそれでDP作ってみなされ。
558名無しさんから2ch各局…:2011/12/22(木) 21:45:19.07
塩水でぬらせば不可能ではないよ
乾くとダメだけど
559名無しさんから2ch各局…:2011/12/22(木) 22:32:49.64
スゲーとぶぞ
560名無しさんから2ch各局…:2011/12/22(木) 22:52:57.19
木とか荒縄とかじゃさすがにアンテナにならないぞ。
561名無しさんから2ch各局…:2011/12/22(木) 23:20:06.78
あの、正月に飾るアレ、
あ、注連縄
それ塩水に浸して
フロントグリルに付ければ
モービルハムにとっては
一石二鳥
562名無しさんから2ch各局…:2011/12/22(木) 23:21:40.38
大事なクルマが錆びますよ
563名無しさんから2ch各局…:2011/12/22(木) 23:26:04.35
日本海と太平洋に電極挿したら超長波のアンテナになるかな
564名無しさんから2ch各局…:2011/12/22(木) 23:56:18.57
厨房のとき、7メガのDP(セット)を無線機屋で買ったものだ。
直径2mmくらいのアルミ線。
当時は、バランなんか付いてなかった。
給電部分は、波形のガイシでした。
今なら防水用の自己融着テープが付属してるんだろうが、
当時はそんなものはついて無く、普通のビニールテープで防水した(つもり)。
565564:2011/12/22(木) 23:58:42.52
アルミ線の直径は3mmくらいはあったな。
566名無しさんから2ch各局…:2011/12/23(金) 00:17:45.72
100Wも出すのならある程度の太さ(断面積)がないと
熱を持つのではなかろうか?
567名無しさんから2ch各局…:2011/12/23(金) 00:28:34.36
太い単線だと表皮効果で効率低下するぞ。
中空にするか、細いのをヨリ線にして太くしないと。
568名無しさんから2ch各局…:2011/12/23(金) 00:30:45.61
何事も経験
569名無しさんから2ch各局…:2011/12/23(金) 00:31:26.11
>>560
大地に植えられている木の幹に給電して
アンテナ実験したら、利得はとれないものの
アンテナとしては動作したという実験を
JA6HW大先生がやってなかったっけ?

そらぁ含水物だから全くの不導体ではない
だろうけど・・・ちょっと無茶だったかw
570名無しさんから2ch各局…:2011/12/23(金) 00:40:27.57
効率は度外視ですよ
当然ハイパワーは御法度です
みんな似たようなことしたことないのかな
いろんなものに給電して遊ばなかった?
571名無しさんから2ch各局…:2011/12/23(金) 00:56:01.31
微小モノポール(チソチソ)に給電してました
572名無しさんから2ch各局…:2011/12/23(金) 01:49:06.88
>>569
ライブツリーか、懐かしいな。
ボルトを打ち込んで、ガンマーマッチだったかな。(木の成長にはついていけないw)
電界強度計か何かを使って、ちゃんと電波が出ていることを確かめたと思ったが。

長年使ってみて、木の成長に何らかの影響を与えるかどうか検証するのも面白い。
ただし、キロワット級だと木が死ぬ可能性が大きい。
せいぜい1Wが限度か?
573名無しさんから2ch各局…:2011/12/23(金) 09:34:58.75
>>566
>100Wも出すのならある程度の太さ・・・・・熱を持つのではなかろうか?

100Wごときパワーで熱を持つことはありません。1mm以下でも全く問題なし!
ただしコイルなどに使っては放熱の問題などで、周りの樹脂などに影響が出る
事があるかも?
以前500Wで0.8mmの銅線使って7メガのDP使っていましたが、トラブルはありませんでした。
それより問題は細いと引っ張りに弱い?(SUSを除く)ので、工夫が必要かも?
574名無しさんから2ch各局…:2011/12/24(土) 00:10:33.25
男は黙ってダイポール
575名無しさんから2ch各局…:2011/12/27(火) 00:10:05.46
マブいあの子はサンポール
576名無しさんから2ch各局…:2011/12/28(水) 23:35:05.47
くだらん、実にくだらん
577名無しさんから2ch各局…:2011/12/31(土) 12:37:30.79
ウイスキーがお好きでしょ♪
578名無しさんから2ch各局…:2011/12/31(土) 12:54:13.83
タンポンに染み込ませてケツ入れが好き
579 【中吉】 【5円】 :2012/01/01(日) 00:41:47.74
あけおめ!
580名無しさんから2ch各局…:2012/01/04(水) 11:35:19.95
どうしてもバラン入れなければいけないのですか?
581名無しさんから2ch各局…:2012/01/04(水) 11:39:55.36
>>580
お前はレンホウか?
582名無しさんから2ch各局…:2012/01/04(水) 13:01:01.88
>>582 座布団二枚
583名無しさんから2ch各局…:2012/01/04(水) 13:31:02.86
ワロタ
584名無しさんから2ch各局…:2012/01/04(水) 14:08:13.85
>>580
入れたことに越した事は無いよ。
自分で作れば安く済むし。
バランを買うなどと考えるから、面倒くさくなる。
585名無しさんから2ch各局…:2012/01/04(水) 14:22:19.86
買ったほうが面倒くさくないだろ
なに言ってんだ新年早々
586名無しさんから2ch各局…:2012/01/04(水) 16:39:21.77
バランならお寿司に入ってたでしょ
と、ママンに言われた(´・ω・`)
587名無しさんから2ch各局…:2012/01/04(水) 19:30:42.06
寿司のバランでも入れたほうが良いのでしょうか?
588名無しさんから2ch各局…:2012/01/04(水) 19:36:58.72
座布団二枚とれ。
589名無しさんから2ch各局…:2012/01/04(水) 19:49:00.93
あww
ややこしくなってき(ry
590名無しさんから2ch各局…:2012/01/04(水) 21:36:37.55
バランの動作、理屈は何となく解かるが バラン入れて飛びが良くなったとかTVI止まったとか
今まで一回も無い  むしろバランのロスリのほうが気になるのは 俺だけかな。?
591名無しさんから2ch各局…:2012/01/05(木) 00:12:10.81
今夜の雪はやばい
メッチャANTにへばりつくぜww
592名無しさんから2ch各局…:2012/01/05(木) 00:46:26.44
どこの地域だよ?
593名無しさんから2ch各局…:2012/01/05(木) 04:03:40.30
>>590
だから同軸カタツムリバランで十分。不要な接続部品はトラブルのもと。
594名無しさんから2ch各局…:2012/01/05(木) 09:10:29.57
>>593
それって、だたのチョーク・バランじゃん。
フロート・バランとも言うのかな?
インピーダンス変換は出来ないから、目的は狭いと思う。
ま、同じ目的ならソーター・バランを入れるね。
>>585
>そも買ったほうが面倒くさくないだろ
そもそも買うという発想が、その後の発展に繋がらないんだよ。
既製品を買っても、学ぶものは??
自作は安く済むだけの話では無いからね。その後の応用とか潰しに繋がっていく
学習の一旦といっては大げさか?w
ところで、バランのロスだけど、低い周波数でのロスなど微々たるモンだよ。
最近のHF機は受信が良く出来ているからね。
V/Uは別ね。
595名無しさんから2ch各局…:2012/01/05(木) 09:22:19.31
>>594
>>593はそのフロートバランでも十分では?といってるのでは?。

>インピーダンス変換は出来ないから、目的は狭いと思う。

DPなんだからインピーダンス変換付きのバラン使うほうが
少ないのでは?。
普通1:1バランでしょう。
596名無しさんから2ch各局…:2012/01/05(木) 11:40:01.43
私もよくソータバラン(同軸巻きの)を使うが、やはり
トランス式の強制バランのほうが、ケーブル外皮への漏洩電流
が少なくて良い。
597名無しさんから2ch各局…:2012/01/05(木) 11:49:23.16
>>595
フロートバランの既製品を見た事有りますか?物理的に使うのは、、
ま〜1.5D2V辺りで作れば、軽く作れますがね。

で、ダイポールは基本的に50Ωではありませんから、インピーダンス変換をしたことに
越した事はありません。ま、逆VやV型にするのは除いてねw
これらは、あくまで理論上の話ですよ。1:1バランでも十分?でしょうけどね。
要は、適材適所?の使い方なんだと思います。
知られているように、平衡・不平衡型の使い分けもありますから
598名無しさんから2ch各局…:2012/01/05(木) 12:09:28.17
>>594
バランを接続する前にアンテナ調整する。追い込んで同軸バランで十分。
それさえ要らないのが普通。
たかだかDP,中心周波数に整合し45〜60Ωなら、あと何したって一緒。
地上高で打ち上げ角度が変わり聞こえも違うから、それに金かけた方が賢い。

599名無しさんから2ch各局…:2012/01/06(金) 01:14:37.63
>>597
あんたの書いた理論はわざわざ書かなくても皆知ってるから。
じゃあんたダイポールでインピーダンス変換付きのバラン作ったのか?。
600名無しさんから2ch各局…:2012/01/06(金) 01:26:50.14
バランがバランバラン・・・(´・ω・`)
601名無しさんから2ch各局…:2012/01/06(金) 09:25:34.87
>>599
>あんたの書いた理論はわざわざ書かなくても皆知ってるから。
だから、「知られている」と書いてあるでしょ? w
で、バランは一応3Dクラブの資料を参考に、殆ど作りましたよ。
作ってみなければ、意見もかけないからね。
バランはあくまで、無線設備の小道具かもね?その他の道具類がいい加減だと
バランなど使う意味が無いかもね?無線機・ケーブル・アンテナ・コネクター・・etc
何をするのも言うのも個人の自由。割り切って考えるのも自由です。
押し付けるような事は、人間関係が悪くなるからね、言いたくは無いけどさ。
せめて2ちゃんねるの世界、意見は誰気兼ねなく述べた方が、良いのではないかな?
602名無しさんから2ch各局…:2012/01/06(金) 15:43:57.19
同感。いちいち突っ込むないうにゃ。(´・ω・`)
603名無しさんから2ch各局…:2012/01/06(金) 19:01:01.91
昔はバルンとか言っていたな
604名無しさんから2ch各局…:2012/01/06(金) 19:31:24.42
あー言ってたなw
605名無しさんから2ch各局…:2012/01/06(金) 20:42:07.50
彫刻刀で彫った木版にスミをつけて刷る時、
紙の上からこする道具を何て言ったかのう?
606名無しさんから2ch各局…:2012/01/06(金) 20:51:51.04
ばれん
607名無しさんから2ch各局…:2012/01/06(金) 21:05:56.65
わっはっは
608名無しさんから2ch各局…:2012/01/06(金) 21:32:10.54
男爵は何て言うんだっけ?
609名無しさんから2ch各局…:2012/01/06(金) 21:40:12.05
ばろん
610名無しさんから2ch各局…:2012/01/06(金) 21:40:49.64
ロシアのでっかいロケットは
ぶろん
611名無しさんから2ch各局…:2012/01/07(土) 01:09:51.79
びろーん
612名無しさんから2ch各局…:2012/01/07(土) 06:07:43.11
風邪?早く治そ!
パブロン
613名無しさんから2ch各局…:2012/01/07(土) 12:41:46.04
デリカのミタ です。承知しました
614名無しさんから2ch各局…:2012/01/07(土) 14:06:14.16
八木アンテナのラジエターだけで、ダイポール
615名無しさんから2ch各局…:2012/01/07(土) 14:51:26.30
珍ポール
616名無しさんから2ch各局…:2012/01/07(土) 17:50:53.21
モノポール→ダイポール→サンポール
617名無しさんから2ch各局…:2012/01/07(土) 20:34:22.48
ポールシフト
618名無しさんから2ch各局…:2012/01/07(土) 23:57:58.09
年末サンポールで便所掃除したら手が荒れた・・
http://fool.tank.jp/ahobest/aho24/038.jpg
619名無しさんから2ch各局…:2012/01/08(日) 03:14:59.44
>>618
せめてゴム手袋は必須じゃよ。保護メガネまではなかなか
しないだろうけど・・・

ちなみに安全性の観点なのか浄化槽保護のためか、日本
電酸時代より今のキンチョーのサンポールの方が塩酸が
弱いらしい。
620名無しさんから2ch各局…:2012/01/08(日) 21:40:44.95
マジレスありがとう。参考になりました。
さて、今年もワイヤーダイポールの一年かな。
さすがに抜け出したいが・・
621名無しさんから2ch各局:2012/01/09(月) 00:13:54.32
>>618
つーかこの画像危ないだろね。
子供がみたら、まねしかえない。
622名無しさんから2ch各局…:2012/01/09(月) 20:10:03.64
>まねしかえない。

意味わからん
623名無しさんから2ch各局…:2012/01/09(月) 20:13:11.43
真似しかねない だろね
624名無しさんから2ch各局…:2012/01/09(月) 20:33:05.07
魔ね死変え無い
625名無しさんから2ch各局…:2012/01/11(水) 11:40:09.45
金なんか掛からないんだから、バランは入れておいた方が安心。
626名無しさんから2ch各局…:2012/01/11(水) 20:49:27.41
合言葉は、ダブレットでマルペロやろう だ
627名無しさんから2ch各局…:2012/01/11(水) 21:04:24.04
上からみて「 く 」の字に設置したら、指向性はどっちが強い?
とがった方向? 開いた方向?
628名無しさんから2ch各局…:2012/01/11(水) 21:10:29.66
理論上開いた方向だけど、実際は差はゼロと見て良い
629名無しさんから2ch各局…:2012/01/11(水) 21:20:50.40
ベリーサンクス
くの字にすると、なんとか張れそう
630名無しさんから2ch各局…:2012/01/12(木) 12:43:29.53
>>627
下のサイトでシムレションしてる人がいる。
8の字をブロードにしたような感じになるんだね。
ttp://jq2uoz.blogspot.com/2010/01/rigs-and-antennas.html
631名無しさんから2ch各局…:2012/01/12(木) 13:32:55.21
>>627
Vビームと呼ばれて くの字の→に強力に電波が出ます。
632名無しさんから2ch各局…:2012/01/12(木) 13:34:02.13
出ないよw 前後ほとんど変らない
633名無しさんから2ch各局…:2012/01/12(木) 13:40:52.06
昔のアンテナハンドブックの類はあてにならなくなってるよな。
ところで、Vビームというのは、ダイポールをV型にしたものではないだろ?

634名無しさんから2ch各局…:2012/01/12(木) 21:44:07.26
mmanaを使える人いる?
3.520MHzの短縮ダイポールを作るつもり。
エレメント全長は20m(片側10m)。
短縮コイルはエレメントの端から2mあたりに入れる予定。
表示-オプション-空芯コイルで巻き数を決めたコイルを、端から約2mのところに
入れるには、アンテナ形状の図でどうするの?
635名無しさんから2ch各局…:2012/01/12(木) 22:31:35.04
どこまで設定できているの?
636名無しさんから2ch各局…:2012/01/12(木) 22:43:30.96
mmanaをダウンロードして、DP160mを開いて、周波数を3.520にして、
名前をDP80mにかえたところまでです。
637名無しさんから2ch各局…:2012/01/12(木) 22:51:44.62
最初は短縮じゃなくて、フルサイズのダイポールの仕方で開設するけど良い?
DM1=800, DM2=80
エレメント1の Y1=-20, Y2=20, 半径は銅線の値(わからなければ1mm)
給電点は、w1c 0.0 1.0

計算タブに移動して
リアルグラウンド、地上高=10m、エレメント=銅線

で、計算ボタン押してみそ。
638名無しさんから2ch各局…:2012/01/12(木) 23:04:19.05
はい、フルサイズからで構いません。お願いします。
DM1=800は、波長800センチ、DM2=80は波長80メーターというでしょうか。
Y1とY2は、エレメントが反対向きで20mずつとわかりました。
計算を押したら結果が出てきました。
639名無しさんから2ch各局…:2012/01/12(木) 23:09:55.97
DM1,DM2 は計算の細かさ。普通は最高で。

Rが実抵抗、jxがリアクタンス。いくらになってますか?
640名無しさんから2ch各局…:2012/01/12(木) 23:13:39.50
これを、R=50、jx=0 で、SWRが1になりますけど、そうなるように最適化をかけるわけです。
実際には、jx=0付近を目指すだけなので、Rは50にはなりませんけど。
最適化の方法は、
最適化ボタンを押して、画面を呼び出し、
全エレメントを押して、
実行ボタンを押してください。

641名無しさんから2ch各局…:2012/01/12(木) 23:24:04.56
DM1が計算の細かさの件、了解しました。
実抵抗のRは5.206、jxは-1198.21だから容量性でしたっけ。
SWRは、5524.97になっています。
最適化の画面で、全エレメントを押すと、可変パラメータの新規のところに
カーソルが動いて、実行ボタンが濃くなりません。
どこか間違っているでしょうか?
642名無しさんから2ch各局…:2012/01/12(木) 23:27:44.18
計算できているのにおかしいな。
一旦可変パラメータを削除して(カーソル合わせてボタンを押す)もう1回全エレメントボタン押してください。
643名無しさんから2ch各局…:2012/01/12(木) 23:36:01.25
可変パラメータにワイヤをいれたら実行ボタンが押せるようになりました。
実行ボタンを押したら、R=31.019、jx=-1.873、SWR=1.62、Gdb=7.34
になりました。
Y1が自動的に-20.9になりましたが、これは片方のエレメントを20.9mに
しろということでしょうか。
644名無しさんから2ch各局…:2012/01/12(木) 23:39:52.93
左右対称にしないといけないから、ワイヤーでなくてエレメントにしてください。
ワイヤーにすると、Y1かY2の一方しか動きません。
645名無しさんから2ch各局…:2012/01/12(木) 23:41:02.29
最初から、y1=-20, y2=20 にしてから最適化の必要があります。
646名無しさんから2ch各局…:2012/01/12(木) 23:48:54.92
最初から、y1=-20, y2=20 にしてから最適化しました。
今度はエレメントもy1=-20, y2=20 で変化しませんでした。
R=29.071, jx=-40.983, SWR=3.14, GadBi=7.30になりました。
容量性のリアクタンス(でしたっけ)がだいぶ緩和されましたが、
SWRが3を超えていて心配です。
647名無しさんから2ch各局…:2012/01/12(木) 23:51:12.19
もうちょっとリアクタンスを追い込めるので、最適化のピッチを変えてみてください。
0.01m (=1cm)ぐらいでいいかな。
648名無しさんから2ch各局…:2012/01/12(木) 23:53:36.49
でもエレメント長が変化しないのも変ですね。
649名無しさんから2ch各局…:2012/01/13(金) 00:00:40.43
最適化のピッチを0.01mにして、最適化しました。
R=31.108, jx=-0.127, SWR=1.61, GadBi=7.34になりました。
両方のエレメントの長さが、20.47mになりました。
1センチ単位でエレメントの長さを調整したということなのですね。
このくらいのSWRなら実用になりそうです。
こうやって前もって机で長さの概算ができるのは便利ですね。
ほかにもわかることはありますか。
650名無しさんから2ch各局…:2012/01/13(金) 00:07:12.35
あと、良く見かける、指向性のパターンと、バンド内SWRのグラフです。
バンド内のSWRグラフは、
周波数特性ボタンを押して画面を呼び出し、
幅は好きな値(100kHzにしておきましょうか)
詳細ボタンを押します、。

タブのZは、R+jxの値、 SWRが良く見かけるグラフです。

パターンのタブは、アンテナのカタログによくある指向性の図です。


651名無しさんから2ch各局…:2012/01/13(金) 00:15:33.08
あなたの希望するアンテナは、1エレメントが3ワイヤーで構成されます。
----3-----x--------------------1-------------------------x--------2-------
ワイヤー1: -8 〜 8
ワイヤー2: 8 〜 10
ワイヤー3: -8 〜 -10
※ワイヤーの接続点は数値が完全に一致したら勝手に接続します。

集中定数(トラップ・コイルのこと)は、
w2b LC 100uH
w3b LC 100uH
あたりでいいでしょう。

とりあえず、計算してみてください。(その後、最適化します)
652名無しさんから2ch各局…:2012/01/13(金) 00:16:47.05
教えてもらったとおりにして、バンド内SWRのグラフも出てきました。
これもありがたい機能ですね。
夜おそくまで親切に教えてくれてありがとうございました。
ひとりではどんなに悪戦苦闘してもここまでいじれるようにはならなかったと
思います。
このソフトで、短縮コイルもつけての最適化もできるでしょうか。
つけれるようでしたら、また後日でも教えてください。
653名無しさんから2ch各局…:2012/01/13(金) 00:16:59.26
ちなみに、
w1c = ワイヤー1のセンター(C)
w2b = ワイヤー2の始点(b) ここでは y1の位置
654名無しさんから2ch各局…:2012/01/13(金) 00:18:35.89
あ、短縮コイルのつけ方ですね。お願いします。
すいませんね、遅くまで。いま計算します。
655名無しさんから2ch各局…:2012/01/13(金) 00:19:58.78
最適化の可変パラメータは、
種類    位置 箇所 連携 ピッチ
集中定数 1   L   0   0.1
集中定数 2   L   1           ←連携で集中定数1と2が同じ値になる。

それで、バッチリした値になる。
656名無しさんから2ch各局…:2012/01/13(金) 00:22:21.42
ワイヤー1,ワイヤー2,ワイヤー3の定義はどこでするのでしょうか。
657名無しさんから2ch各局…:2012/01/13(金) 00:24:12.69
HAMLOGにメール添付でQSLデーター送信機能組み込んで JARL大量脱会しましょう

保管場所も取らないし QSL発行経費も大幅削減だ
658名無しさんから2ch各局…:2012/01/13(金) 00:24:15.00
上の方法は、アンテナの長さが決まっている場合で、コイルのLの値を変える方法。

もし、コイルのLの値が決まっていて、アンテナのエレメントの長さを換えるなら、
ワイヤー2のY2、とワイヤー3のY2を最適化する必要がある。(連携条件で同じ長さで)
659名無しさんから2ch各局…:2012/01/13(金) 00:25:22.00
ワイヤー1,ワイヤー2,ワイヤー3の定義は、最初の画面。
アンテナ定義画面でします。今のダイポールのデータは消してください。
660名無しさんから2ch各局…:2012/01/13(金) 00:27:28.35
コイルのLを95マイクロヘンリーで、Y2とY3を決められたら最高です。
661名無しさんから2ch各局…:2012/01/13(金) 00:29:31.11
>>660
じゃあ、とりあえず、アンテナは3ワイヤー構成で、集中定数を95uHにして作ってください。
ワイヤー2とワイヤー3を最適化しましょう。
662名無しさんから2ch各局…:2012/01/13(金) 00:32:34.34
アンテナ定義
ワイヤー1. Y1=-8, Y2=8
ワイヤー2.Y1=-8, y2=-10 ←とりあえずY2は-10で
ワイヤー3.Y1=8, y2=10 ←とりあえずY2は10で

集中定数
1. w2b L 95uH
2. w3b L 95uH
663名無しさんから2ch各局…:2012/01/13(金) 00:41:47.77
ごめん。寝る。また
664名無しさんから2ch各局…:2012/01/13(金) 00:48:15.27
ありがとうございました。遅くまですいませんでした。
またお願いします。
665名無しさんから2ch各局…:2012/01/13(金) 23:05:50.87
>>662の設定で、下のファイルのように入力してみましたが、
これでいいのでしょうか。

ttp://up.stsd.info/file/1326462273.maa.tar

1326462273.maa.tarをダウンロードしたあとで、.tarの部分を削除して
1326462273.maaにしてからmmanaで開いてください。
これで計算したら、R=4.055, jx=-329.848, SWR=29.22になりました。

これをもとに、>>655のように可変パラメータを指定して最適化したら、
R=80.529, jx=-329.848, SWR=29.22になりました。

666名無しさんから2ch各局…:2012/01/13(金) 23:11:22.21
ダウンロードはしないから。ごめん。

考え方としては、
1.コイルを95uHに固定するなら、エレメント2と3の Y2 を最適化により動かす。(ワイヤー2のY2, ワイヤー3のY2 の2つ)
2.エレメント全長を固定するなら、左右のコイルのuHを最適化により動かす。(集中定数1のL、集中定数2のL の2つ)

あなたは95uHに固定するんだから、最適化するのはワイヤーのY2のほうだよ。
667名無しさんから2ch各局…:2012/01/13(金) 23:33:50.79
なんとなくわかってきました。
エレメントを短くするようにしたり、インダクタンスを大きめにしたり、
変数を変えながら試行錯誤してみます。
丁寧にありがとうございました。助かりました。
668名無しさんから2ch各局…:2012/01/14(土) 19:31:08.16
わかってねえな
669名無しさんから2ch各局…:2012/01/24(火) 09:26:24.30
DPでマルペロできた人います?
670名無しさんから2ch各局…:2012/01/24(火) 20:15:46.31
交信には至っていないが、初めて○ペロからの電波を聴いた@40M
671名無しさんから2ch各局…:2012/01/30(月) 23:58:14.45
ダイポールを購入しようと思っています。
ナガラとクリエイトで悩んでいるのですが
どちらがおすすめでしょうか。
672名無しさんから2ch各局…:2012/01/30(月) 23:59:33.70
>>671
好きな方買ってください。
673名無しさんから2ch各局…:2012/01/31(火) 00:01:44.53
>>671
自作だろうDPなんて買うもんじゃねえ
674名無しさんから2ch各局…:2012/01/31(火) 00:14:14.39
>>673
マルチバンドのロータリーDPでしょ。
自作も出来るが買ってもいいでしょ。
675名無しさんから2ch各局…:2012/01/31(火) 00:55:35.17
つくれ
676名無しさんから2ch各局…:2012/01/31(火) 23:41:45.42
>>671
コメットもあるぞ、
それとラディシュも忘れるな!
6777036愛聴会:2012/02/01(水) 08:58:37.83
>>671

どちらでも大差ないと思いますが、いずれも14付きをお勧めします。
678名無しさんから2ch各局…:2012/02/01(水) 18:27:34.07
>>676
ラディッシュって
Radixのこと?
679名無しさんから2ch各局…:2012/02/01(水) 20:32:07.11
質問です
10mHの1/2に短縮した3.5MHzの ̄| ̄では
道南から本州方面に普通にQSO出来ますか
680名無しさんから2ch各局…:2012/02/01(水) 20:39:09.13
すみません
モードはCWでパワーは50Wです
681名無しさんから2ch各局…:2012/02/01(水) 21:10:26.83
楽勝
682名無しさんから2ch各局…:2012/02/01(水) 21:45:32.36
南北にしか張れないので、半波長では東西にしか飛ばせない。
南北に張っていても、南できれば南南西あたりに飛ばせるようにするには
なにか方法がありますか? 3.5MHz
683名無しさんから2ch各局…:2012/02/01(水) 21:49:20.46
Radish; ダイコン w
684名無しさんから2ch各局…:2012/02/01(水) 21:57:30.11
おぉーー
そうですか。ありがとうございます。

そのアンテナだとスペース的にギリギリ
そこで、もうひとつ質問です

メーカ製のアンテナでHFV5というのがあって、これの7MHz用のローディングコイル
を部品として取り寄せ分解してコイルを巻きなおし3.5MHz用にして取り付け
3.5MHzに対応して、高さ8mHにした場合本州方面に普通にQSO出来ますか

勘で結構ですので意見を聞かせてください
685名無しさんから2ch各局…:2012/02/01(水) 22:13:32.42
HFV5に3.5付けるんだ、がんばってください
おそらく共振周波数の幅は3kHzくらいなのではないかな
他に付けるエレメントとの調整がかなり難しいと思う
686名無しさんから2ch各局…:2012/02/01(水) 23:22:21.55
>共振周波数の幅は3kHzくらい
気が付かなかった、なんとなく10kぐらいはあるかと思ってた
モビホもそのぐらい?
687名無しさんから2ch各局…:2012/02/02(木) 00:02:27.41
>>682
3.5MHzなら10mh程度の高さなら無指向性。大半が真上に打ち上げられる。
688名無しさんから2ch各局…:2012/02/02(木) 00:05:21.14
─┐
  │
  ・
  │
  └─

こういう風に折り曲げてやるとそこそこ南北にも飛ぶ。
6897036愛聴会:2012/02/02(木) 01:04:21.27
>>682

あまり向きを気にする必要はありません。
6907036愛聴会:2012/02/02(木) 01:06:26.66
>>684

作るのに苦労し、交信するのにも苦労する気がします。
691名無しさんから2ch各局…:2012/02/02(木) 14:27:09.95
なんか大変そうな気がしてきた
断念します。
692名無しさんから2ch各局…:2012/02/02(木) 18:37:25.83
3.5のモビホでも立てりゃいいのに
693名無しさんから2ch各局…:2012/02/02(木) 19:14:54.33
>>682
その高さなら国内程度の距離であれば、指向性はほぼ無視できる
高さが低いから国外は苦労しそうだが
694名無しさんから2ch各局…:2012/02/02(木) 20:47:11.60
>>687-689>>693
ありがとう。冬場の国内がメインだからいけそうですね。
695名無しさんから2ch各局…:2012/02/02(木) 22:28:42.57
>>679
十分だろう
696名無しさんから2ch各局…:2012/02/02(木) 22:34:11.27
>>682
1/2のツエップの指向性ではOKだな 
しかしあんまり気にすることは無い
シャトルからの日本列島の映像を見たことあると思うが
南北 東西の方向よりも 交信したい地域に対する電離層への
電波の打ち上げ角を考えたほうが良いと思うな
697名無しさんから2ch各局…:2012/02/03(金) 14:25:09.19
ローバンドのフルサイズDP張ると、いつもたるんでバランと同軸の付いてる真ん中が下がっちゃう。
ポールで支えられない場合、何かいい方法ないだろうか。
698名無しさんから2ch各局…:2012/02/03(金) 15:31:38.66
>>697
・バランを自作し、軽く仕上げる。
・ローバンドなので、同軸を一回り細いものに変える。(長さにもよるが)
・強度のあるロープを強い張力で張って、エレメントを添わせる。
 雨が降った場合、SWRの悪化を招く危険がある。
・・・・ここまでが、簡単に手が出せる限度wかと。

・ポールの両端に滑車をつけ、エレメントを張ってあるロープを通し、地上に近いところでコントロール。(固定する・重りをつけるなど)
 エレメントを完全に地上に下ろすことが可能なので、エレメントの調整は楽になるが、ロープが外れたり切れたり滑車に絡むと面倒。
・上部に別に頑丈なロープを張り、吊り橋のようにエレメントを吊る。(お役所型…という)
 金と手間がかかりすぎw
・ポールがゆがんでしまう場合、ポールにエレメントとは反対方向に特別に支線を張り、歪みが取れるまで張力を与える。
・ツエップアンテナにする。
 カップラーが必要…自作することになる。

…好きなのを適当に選べ。
699名無しさんから2ch各局…:2012/02/03(金) 19:27:27.54
つ梯子フィーダー
700名無しさんから2ch各局…:2012/02/03(金) 22:52:21.04
>>697
Vダイポールと思えば気にならないよ。
たしか140度ぐらいまでなら大して性能も落ちない。
701名無しさんから2ch各局…:2012/02/03(金) 23:01:29.27
そうそう、むしろVのほうが良い
702名無しさんから2ch各局…:2012/02/03(金) 23:14:07.98
>>701
Vならば打ち上げ角が低くなる →DX向き

逆Vならば打ち上げ角が高くなる →国内向き

したがってVのほうが良いのではなく どちらのVがあなたにとって良いか である
703名無しさんから2ch各局…:2012/02/03(金) 23:16:45.89
>>702
実際はそんなに変わらなかったりして
704名無しさんから2ch各局…:2012/02/03(金) 23:33:54.54
アンテナの開角度を広げたから?節分だから?
今夜は珍しくこんな時間まで31mbでラジオNikkeやRadioJapanが
強力に入感している。i
705名無しさんから2ch各局…:2012/02/03(金) 23:42:40.40
たぶん節分だからだろうね
706名無しさんから2ch各局…:2012/02/04(土) 00:14:12.50
>>705
鬼が逃げたからなの???
707名無しさんから2ch各局…:2012/02/04(土) 00:16:21.12
>>676
ラテックスだろ
0.02mmだったかな!
708名無しさんから2ch各局…:2012/02/04(土) 01:02:21.76
>>702
逆じゃなかった? ▽高い、△低い
709名無しさんから2ch各局…:2012/02/04(土) 02:59:52.56
>>707
男は黙って本生!
710名無しさんから2ch各局…:2012/02/04(土) 06:15:51.74
>>702
給電点の高さが違ったらなんとも言えない.
重要なのは電流の大きい給電点付近の高さ.
給電点の高さが同じ逆VとVではVがDXにはずっと良いし、打ち上げ角
も低いといえる.
しかし、末端の高さが同じ逆VとVでは逆VのほうがDXにはずっと良く、
打ち上げ角も低い.
711名無しさんから2ch各局…:2012/02/04(土) 14:52:55.97
やっぱDPだね
712名無しさんから2ch各局…:2012/02/04(土) 15:04:49.81
There is nothing like a dipole antenna.
713名無しさんから2ch各局…:2012/02/04(土) 20:44:08.64
HFV5で7MHzCW国内通信は楽勝ですか
50W 8mHです
714名無しさんから2ch各局…:2012/02/04(土) 21:27:07.65
?
715名無しさんから2ch各局…:2012/02/04(土) 21:31:56.00
HFV5は帯域幅が狭いけど、7MHzのCWなら周波数幅は
狭いから、ちゃんと同調点を合わせれば国内通信は
楽勝と思う
716名無しさんから2ch各局…:2012/02/04(土) 22:05:32.28
>>713
楽勝
717名無しさんから2ch各局…:2012/02/04(土) 23:31:32.54
楽傷です。
718名無しさんから2ch各局…:2012/02/05(日) 13:13:28.06
>>715-717
ありがとう
719名無しさんから2ch各局…:2012/02/05(日) 16:55:24.88
DP 最高!!
720名無しさんから2ch各局…:2012/02/05(日) 17:28:28.20
短縮したV気味ダイポールはTVIも出にくくて使いやすい
721名無しさんから2ch各局…:2012/02/06(月) 00:54:43.26
TVI??
そのうち近所でや電話やインターホンから変な音がするとか
パソコンのスピーカから変な音がするとか有名になれるよ!
722名無しさんから2ch各局…:2012/02/09(木) 17:24:04.35
7MHzのDPを屋根の上に張る場合どの位屋根から離せば良いですか
723名無しさんから2ch各局…:2012/02/09(木) 21:18:52.33
1/2ぐらいに短縮された7MHzダイポールアンテナは真冬と真夏では
何khz同調周波数がずれる?
724名無しさんから2ch各局…:2012/02/09(木) 21:38:48.63
えすぱーきぼん
725名無しさんから2ch各局…:2012/02/09(木) 22:36:05.06
真冬と真夏の周波数ずれよりも、雨で短縮コイルが濡れて
周波数が低下するほうが普通はるかに大きい.
726名無しさんから2ch各局…:2012/02/10(金) 09:55:59.00
>>725
>雨で短縮コイルが濡れて
の時は電波を出さなければいい

春夏秋冬に調整?
夏冬の調整で大丈夫?
7277036愛聴会:2012/02/10(金) 10:54:53.93
>>725

天候により変わるので、チューナーで補正すべきでしょう。
728名無しさんから2ch各局…:2012/02/10(金) 18:08:40.10
季節の温度影響自体はふつう小さいからあまり気にしなくて
良いと思う。
たしかに夏のほうが共振点は少し低いほうにずれるが
729名無しさんから2ch各局…:2012/02/10(金) 19:56:03.61
夏は気温が高いから長さが延びるからかなあ
730名無しさんから2ch各局…:2012/02/11(土) 09:19:03.71
具体的に何khzずれるか測定した人はいます?

30%に短縮した場合かなりずれそうな気が・・・
731名無しさんから2ch各局…:2012/02/11(土) 14:08:37.30
無線機や同軸のほうが温度変化に敏感だから気にする必要なし。
732名無しさんから2ch各局…:2012/02/12(日) 09:15:28.41
ふーむ、そうかぁー
ありがとうございました
733722:2012/02/14(火) 19:35:47.16
7MHzのDPを屋根の上に張る場合どの位屋根から離せば良いですか
734名無しさんから2ch各局…:2012/02/16(木) 22:20:46.90
80mは欲しい
735名無しさんから2ch各局…:2012/02/16(木) 23:40:04.29
そんなに離すの??

やーね!
7367036愛聴会:2012/02/16(木) 23:46:43.39
>>733

10m以下の範囲なら、出来るだけ高いほうが良いです。

9mでは駄目で10mならOKという類のものではないので、出来る範囲で試してみてはいかがですか?
737名無しさんから2ch各局…:2012/02/18(土) 00:24:45.94
屋根の材質によるだろ、陶器かわらなどの非金属であれば影響受けにくい
トタンなどの金属の屋根や骨組みが金属だと影響受けるだろ!
7387036愛聴会:2012/02/18(土) 08:22:14.05
>>737

で?
739名無しさんから2ch各局…:2012/02/19(日) 02:04:18.93
山頂に建ってる巨大反射板を反射器として使えないものか・・・
740名無しさんから2ch各局…:2012/02/19(日) 03:04:49.91
SHFマンの中には、ソレを駆使して意外な方面との回線構築に
成功してる人もいるな。
または、交信成果をプロットしてみたら想定外の地点にルートが
開けているのが判明し、異常伝搬か山岳反射かと悩んでいた
人もいたが、実は知らず知らずのうちに某電力会社の無給電
中継装置(マイクロ反射板)のご利益にあずかっていたのである。

741名無しさんから2ch各局…:2012/02/19(日) 13:32:14.11
赤貧状態なのに再開局。中古ハンディを買うのが精一杯だったので、秋月電子の
144・430Mhzマグネット基台・ケーブル付きモービルホィップ1680
円をバラし、地線代わりに等長の金属ポールを取り付けて軒先に建てました。

これは短縮型垂直ダイポールって名乗って良いのかな??


742名無しさんから2ch各局…:2012/02/19(日) 16:00:13.87
>>741
いいねぇ
貧しい(失礼!)と、いろいろ工夫するよね
743名無しさんから2ch各局…:2012/02/19(日) 18:02:54.71
>>741
がんばって!
744名無しさんから2ch各局…:2012/02/19(日) 23:39:49.46
バランだけ既成品買ってIV線で作ろうと思うんですけど。
SWRメーターがあれば後は何とかなる?
745名無しさんから2ch各局…:2012/02/19(日) 23:53:30.59
鳴る
746名無しさんから2ch各局…:2012/02/20(月) 19:25:55.95
>>744 余裕のよっちゃん。
747名無しさんから2ch各局…:2012/02/20(月) 22:35:59.54
バランも無ければ無いでなんとかなる。
748名無しさんから2ch各局…:2012/02/20(月) 22:37:10.55
今日バランとメーター発注したよ。
749名無しさんから2ch各局…:2012/02/20(月) 22:37:50.87
IVは仕事で使う1.6mmの200mがあるのでそれを使う予定
750名無しさんから2ch各局…:2012/02/21(火) 06:32:22.41
昔アパートの屋根にIV線で7メガフルサイズ張ってますた。
バラン無くても寸法が合っていれば、SWRメーターの針はほとんど振れなかったですよ。

夏場に伸びるから、タレ具合でチェック。


751名無しさんから2ch各局…:2012/02/21(火) 09:41:35.59
IV線なんか使う必要は無し。銅線なら何でもヨシ。
例えば、古いトランスの巻き線でも、強度があるのなら全く問題なし。
バランは、前レスに自作のHP・URLが載っているから、参考にされたし。
既製品を買うのが馬鹿らしくなる。
俺も、そのHP見て作ったけど十分な性能でした。最初は馬鹿にしていたけど
実際に経験していたが、作ってみて納得した。
752名無しさんから2ch各局…:2012/02/21(火) 14:38:26.90
>>750
SWRではアンバランスの状態はつかめない。
同軸からの不要輻射を避けたければバラン使うべし。
気にしないならバラン不要。
753名無しさんから2ch各局…:2012/02/21(火) 20:56:30.14
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/radio/1297527102/85
>>84
効率よく電波を出したかったら、バランを付けた方が良いね。
付けなくとも電波は出るけどねw
自作は簡単です。スキルなどいりません!
ttp://www.ddd-daishin.sakura.ne.jp/ddd/24/24-50-balun.htm
ttp://www.ddd-daishin.sakura.ne.jp/ddd/30-balun/bar-balun-50.htm
ttp://www.aa5tb.com/balun.html
ttp://kakuda1.mydns.jp/balun11.html お勧め
はっきり言って、メーカー製だから問題ないと思ったら間違いかも?
中を開けてみると、けっこう好い加減に作っているのも有りますから。
防水に気を配ってケースに入れれば、10年以上持ちますよ。
くぐれば、トロイダル・コアとPVCパイプを使った、製作記事もあります。
自作で作ったバランを通して電波が出るって、考えただけでもワクワクしますよ!
754名無しさんから2ch各局…:2012/02/21(火) 21:07:54.89
バランが無いほうが効率はいいよ。
バランは同軸の外皮からの電波輻射を防ぐだけ。
755名無しさんから2ch各局…:2012/02/21(火) 21:18:18.89
本来のエレメントからの放射効率を考えたらバランがあったほうが
良いと言えるよ
756名無しさんから2ch各局…:2012/02/21(火) 21:47:37.65
>>755
大いに賛成!
757名無しさんから2ch各局…:2012/02/23(木) 11:46:11.44
俺は >>754さんに賛成!
数字には表せないがバラン外してから何となく飛びが良くなった。
758名無しさんから2ch各局…:2012/02/23(木) 11:54:30.70
バランを考えたのは誰だ?
759名無しさんから2ch各局…:2012/02/23(木) 12:09:28.07
何となくな〜w そもそもマッチングが取れていなかっただけとか・・
平衡・不平衡・インピーダンス整合等々と、考えないのかな〜
まあね、何をするのも考えるのも個人の自由。頑張ってね!
760名無しさんから2ch各局…:2012/02/23(木) 12:38:14.51
うん マッチングは一応取れてる 多分  Z計で48オーム位 SWR計では ほぼ1.00
でも   巻き方が悪いのか 計り方に問題あるのか 少しロスってる。
まあ出力が半分になってもあまり支障はないが なんか バラン無しの方が
応答率が良い。 時期とかコンディションによる変化の方が多いのか と思って
1〜2年周期で付けたり外したりしてるが 外してるほうが良い。
特に21〜50mhzや
しかも バラン入れてTVIが少しでも減ったて言うことも 一度もない。
平衡・不平衡の理屈は解かるが なんであんなもん入れるんやろ 俺には解からん
761名無しさんから2ch各局…:2012/02/23(木) 12:43:38.27
同軸ケーブルからの輻射がいやならバランを入れる。
762名無しさんから2ch各局…:2012/02/23(木) 13:30:15.57
バランも使い道によって種類が分かれるからね。
>>761の場合は、チョークタイプ(ソーター)になるのかな
インサート・ロス(抽入損失?)が気になるのは、周波数が高くなるにしたがって
生じやすいかも?なら、コアなど使わずとも、Uバランも使えるし・・
難しく考えないで、色々なバランを験してみるのが一番。
むかしCDのバランやHyバランを開けてみてびっくり!
以来自分で作るようになりましたw
763名無しさんから2ch各局…:2012/02/23(木) 14:24:52.21
>>760
バランを入れないと、漏洩電流が同軸外皮→無線機→商用電源他に流れる。
つまり、この辺までアンテナの一部として働く。
これらは、水平成分垂直成分の双方とも受ける・発射する。

バランが入ってまともな場合、水平ダイポールの指向性により、発射・受ける電波は水平偏波のみ、指向性の谷方向には感度が弱い。
バランなしで感度がよくなると感じるのは・・・
・今まで取れなかった、垂直偏波と指向性の谷からの電波を受ける。
・近辺のノイズに敏感になるため、感度が上がったと勘違い。
のいずれか、もしくは両方。

バランなしだと、
・SWR計を入れる位置により、SWRの値が見かけ上変化。
・近隣のノイズや他のAC使用機器のSWのオンオフに、敏感に反応。
・本来SWR=1でも、SWRが悪化する。
・バランがないことで、共振周波数が変化する。(エレメントの左右が同等に扱われず、流れる電流が左右で変わるため。)
・最悪、44%の電力しかアンテナに供給されない。(この場合、アースをしっかりとればアンテナの輻射効率は低下するという、常識とは逆の現象が起きる。)
・インターフェアの危険が増す。

ソータバランで十分役に立つから、入れとけ。
764名無しさんから2ch各局…:2012/02/23(木) 15:42:51.67
>>763
OM大変分りやすい説明、同感です。
頭じゃ分っているんだが、買うのは勿体無い?とかの人多いのでは?
だったら、自作の記事は幾らでも出てくるのにと、思うんだけど、、探さないか
面倒な御仁が多いのは残念です。
3Dクラブの記事なんか参考になるし、実用性高いんだけどな〜
以前フェライトバーで作った1:1バラン、ローカル局に好評で3個も作って
仲間が使っています。PVCパイプに入れて外見はサガ電子のバランに似せて・・w
765名無しさんから2ch各局…:2012/02/23(木) 15:54:46.55
>>763
よくできました
ハナマル差し上げます
766名無しさんから2ch各局…:2012/02/23(木) 16:25:06.39
3000円ぐらいで既成品だったら買うよ。
3万なら自作してた
767名無しさんから2ch各局…:2012/02/26(日) 01:05:03.09
昔6mでクリエートのロングジョン使ってる時Uバランが気に入らないから
TV用のメガネコアのバランに交換したらFBだった。
768名無しさんから2ch各局…:2012/02/26(日) 01:16:59.01
バランなんて漢方薬とおなじ
100Wでは
愛が出るものは出る
飛ぶものは飛ぶんだし
ノイズも拾うものは拾う
769名無しさんから2ch各局…:2012/02/26(日) 08:39:39.78
バラン付けたら彼女が出来ました。
770名無しさんから2ch各局…:2012/02/26(日) 11:20:24.55
>>767
そうかな〜俺は10m(11m改)の5エレを使っていたが、Uバラン
調子良かったよ。てかヘアピンのことね
バランは別に着いていたから。
771名無しさんから2ch各局…:2012/02/26(日) 11:42:45.74
>>770
ヘアピンはバランじゃないw

付いているバランはUバランだよ、知らないのか?
772名無しさんから2ch各局…:2012/02/26(日) 11:45:00.74
770は6mのロングジョンについているUバランを知らない

10m用の八木とはちがう
773名無しさんから2ch各局…:2012/02/26(日) 12:16:44.74
しょせん770=CBerなんだからいじめてやるなよ
774名無しさんから2ch各局…:2012/02/26(日) 12:51:12.20
そんなにシビアになるなよ!
775名無しさんから2ch各局…:2012/02/26(日) 13:25:15.59
>>771
へ〜Uバランだったんだ!知らなかったよ。
Uバランって、同軸ケーブルを1/4λ(電気長)の長さにしたのだよね。
2m八木で使ったことあったな〜
CD10は前記したとおり、ヘアピンとバランの構成だったのよ。
ま、コレで100カントリー以上稼いだからね〜 
もう15年以上昔の話。時効時効w
776名無しさんから2ch各局…:2012/02/26(日) 17:07:42.28
>>767
笑うた
TV眼鏡コア
=耐入力350mW
777名無しさんから2ch各局…:2012/02/27(月) 20:26:42.33
7MHzのフルサイズを作ろうと思ってます。
線は何でも良いとの事ですが、移動に使うのにお勧めありますか?
纏めやすくて張りやすいとか
778名無しさんから2ch各局…:2012/02/27(月) 21:07:09.52
0.3ミリのステン
779名無しさんから2ch各局…:2012/02/27(月) 21:26:56.84
780名無しさんから2ch各局…:2012/02/27(月) 23:08:57.64
耐久性が必要なら、ハム屋で売っている専用の皮膜付きワイヤー。
必要ないなら、100V用のACコードを裂いて使ってもOK。

移動用ならACコードでもいいと思うけど、まあ、そんなに高くないし専用品を購入するのがお勧めです。
7817036愛聴会:2012/02/28(火) 09:12:18.32
>>777

サガ電子が最近出したアンテナワイヤーは軽くて巻き取りやすいですよ。意外と安いです。
782名無しさんから2ch各局…:2012/02/29(水) 01:50:19.83
バランなんて要らないと思って取り外したら、急に便秘になるわ
夜は眠れなくなるわ原因不明のかゆみに襲われるわ、娘と嫁
が揃って風俗でアルバイト始めるわで困ってしまう事態となった。
783名無しさんから2ch各局…:2012/02/29(水) 03:03:48.33
サガ電子のAW-2.8 22mってやつポチった。
ありがとん
784名無しさんから2ch各局…:2012/02/29(水) 18:18:38.22
AW-2.8メッチャ高いやん!
785名無しさんから2ch各局…:2012/02/29(水) 18:22:59.13
高かったの?相場分からんからポチってもうたよ
786名無しさんから2ch各局…:2012/02/29(水) 21:37:07.44
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| つよい電波がでています |
|____________|
               /
              <
             / ビビビ
        \_\_\ 
   _     \ \ \
  /||__|∧   __|___
 (O´∀`)  | |::::::::::::::::::::::|
 (つ   つ/ |::::::::::::::::::::::|
 / ̄ ̄ ̄≡....|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:|
 |        |::::::::::::::::::::::|
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
787名無しさんから2ch各局…:2012/02/29(水) 21:40:25.70
        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)< セックル
             \_/⊂ ⊂_)_ \_______
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
        |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
        |    やずや    .|/
7887036愛聴会:2012/02/29(水) 22:58:26.11
>>783

ごめん。AW-2.8ではなくPESUSのことを言っていました。電気的性能はAW-2.8のほうが上ですが、軽さでは後者です。
789名無しさんから2ch各局…:2012/02/29(水) 23:29:09.20
>>784
ゆとり韓西人?
790名無しさんから2ch各局…:2012/03/01(木) 10:02:59.29
さっき届いた。送料込みで5000円ぐらいでした。
791名無しさんから2ch各局…:2012/03/03(土) 19:13:39.03
どっかでドイツ線売ってたな!
792名無しさんから2ch各局…:2012/03/12(月) 22:44:25.75
線の長さを調整する時は折り返して調整して良いのかな?
調整する時は1cmぐらい両端短くして、また張り直してswr測定して、って繰り返すの?

あと、一度良いswrが出来たからってその状態で他の場所に持って行ったら、再調整は必要ですか?
793名無しさんから2ch各局…:2012/03/13(火) 08:58:37.75
水平DPを50Ωにする方法を教えて下さい。
角度を変えるはNGでよろしく。
794名無しさんから2ch各局…:2012/03/13(火) 08:59:49.14
簡単ですよ。バランを使うのが妥当です。
795名無しさんから2ch各局…:2012/03/13(火) 09:18:08.28
>>794
75-50バランの巻き方教えて下さい
796名無しさんから2ch各局…:2012/03/13(火) 09:28:19.84
大進にあった。
コアなんでもいいですか?
797名無しさんから2ch各局…:2012/03/13(火) 13:46:47.76
>>792
>調整
碍子を使って固定なら、両端から短いひげをぶら下げておけばいい。
SWRを見ながら、切り詰めていく。
もちろん、被覆線でも裸線でもOK。

>再調整
通常は必要になるが、アンテナチューナー(カップラー)と併用なら、周波数にもよるがおかしな設置をしない限りいけるかな。
(移動運用での使用なら十分実用になる。)

>>793
地上高を変える。
何らかのインピーダンス整合回路をつける。
バランそのものでは、細かい比率のインピーダンス整合はできない。

コアを使った細かい比率のインピーダンス整合トランスは、かなり大きなコアでないと損失が無視できない。
798名無しさんから2ch各局…:2012/03/13(火) 14:03:32.08
799名無しさんから2ch各局…:2012/03/13(火) 14:16:00.73
>>798
これは1:1ですよね?。
800名無しさんから2ch各局…:2012/03/13(火) 14:21:05.27
>>797
細かい比率の場合、コアでの作成は適切でないという事ですね。
わざわざ大きなコア買うのもネ。
小さな整合ミスは無視が現実的かなあ?。

75Ω同軸ケーブルを使ってうまくやる方法ないですかね?。

801名無しさんから2ch各局…:2012/03/13(火) 15:46:08.82
1:1や1:4,1:9などの変換以外の任意インピーダンス
の変換は大きなロスを生じる
802名無しさんから2ch各局…:2012/03/13(火) 17:31:50.63
> 変換以外の任意インピーダンス
> の変換
803名無しさんから2ch各局…:2012/03/13(火) 17:33:51.71
1:1.5ならそのままでも。とは思うんだけど、
巻数比4:5でいい値できそうじゃん。ということで
50Ω不平衡 75Ω平衡 バラン
で検索すればでてくる。ちょっとヨリ線数が多いので大変かもしれないけど。
804名無しさんから2ch各局…:2012/03/13(火) 18:34:14.77
それ伝送効率が下がるし、そのためコアが熱くなる
805名無しさんから2ch各局…:2012/03/13(火) 19:47:29.47
水平DPは高さが同じ場合、角度によってインピーダンスがどのように変わります。
教えて下さい。
水平、V字型、逆V字型
806名無しさんから2ch各局…:2012/03/13(火) 21:38:37.60
GGR
807名無しさんから2ch各局…:2012/03/13(火) 21:42:47.28
ggrks
808名無しさんから2ch各局…:2012/03/16(金) 03:30:31.67
>805
角度が変わったら水平とは言わない。
809名無しさんから2ch各局…:2012/03/17(土) 00:12:00.75
そんなことはどうでもいいこと
答えられる人はいないのか
810名無しさんから2ch各局…:2012/03/17(土) 00:21:37.54
ググレカス
811名無しさんから2ch各局…:2012/03/19(月) 03:52:04.55
知っているけど
呉れ暮れ君に
教えてあげる
ことはない
812名無しさんから2ch各局…:2012/03/19(月) 18:39:32.87
「雲雲崖にこんち旅なし」ぐらい教えてやれ!
813名無しさんから2ch各局…:2012/03/19(月) 19:06:23.90
数回からそれ以上
つまり、調整は必要
水平にしろV、逆V関係なし
調整しろ
814名無しさんから2ch各局…:2012/03/23(金) 18:33:59.96
よく分からないものを調整したおすのが楽しいんだぜ?
815名無しさんから2ch各局…:2012/03/24(土) 02:41:44.12
>805
「アマチュアのアンテナ設計法」JA1CA著。絶版。古本屋で約5千円。
この本にドンズバな答えがあるから読め。
以上。
816名無しさんから2ch各局…:2012/03/31(土) 08:39:57.15
カモフラージュ・ワイヤーアンテナ(ふんどしタイプ・Tバックタイプ)
 真ん中の縦の部分で給電線が隠せます
817名無しさんから2ch各局…:2012/04/06(金) 15:10:35.50
このアンテナは一定の効力があるままどのくらい小さくできますか?
818名無しさんから2ch各局…:2012/04/18(水) 21:59:29.39
W721上げてみた。
給電部6mで3点支持、両サイド折り曲げ2m程ぶら下げた格好。
こんなんでも7メガ良く聞こえる、電信級なのでなんとかQSO出来る。

28メガのエレメント追加してみる予定。
DPは簡単でいいね、もうルーフタワーに八木や長いロータリーDP上げる
気力は無い。
819名無しさんから2ch各局…:2012/04/18(水) 22:56:20.28
俺にはダイポール張る土地が無い
820名無しさんから2ch各局…:2012/04/18(水) 22:57:10.72
ならば先に買え
821名無しさんから2ch各局…:2012/04/18(水) 23:54:59.70
GPが一番専有面積少ないナ
822名無しさんから2ch各局…:2012/04/19(木) 06:23:16.80
垂直系はなんとなく雷が怖いのと、強風時にブンブン振れて近隣からの目が怖い。
823名無しさんから2ch各局…:2012/04/19(木) 21:50:48.30
ご、ごのアンデナだげは倒すわげにはいがぬのじゃ〜!
824名無しさんから2ch各局…:2012/04/21(土) 20:46:25.73
>>818
なかなか楽しそうですね
825名無しさんから2ch各局…:2012/04/25(水) 23:43:59.03
>>823
強風の中、髪を逆立ててマストにしがみついてる姿が目に浮かぶw
826名無しさんから2ch各局…:2012/04/27(金) 22:50:17.25
827名無しさんから2ch各局…:2012/04/28(土) 19:28:47.93
3.5MHzのフルサイズダイポール建てたいんだがどうやってダイポール 2本ポール建ててるの?
田舎の農家だから土地はある、地元の無線機屋に無線機買うついでに頼んで建ててもらってるの?
828名無しさんから2ch各局…:2012/04/28(土) 19:36:01.32
大きなブランコを2つ作ります
829名無しさんから2ch各局…:2012/04/28(土) 19:59:51.28
そこらの電力柱を拝借します
830名無しさんから2ch各局…:2012/04/28(土) 20:09:30.54
それじゃまるで飯能小M
831名無しさんから2ch各局…:2012/04/29(日) 22:00:12.69
>>827
無線機屋さんがやってくれたり、業者の手配とかしてくれる。
お金も結構かかる。
832名無しさんから2ch各局…:2012/04/30(月) 11:53:15.70
木があればポールを添わして建てる
建築足場用パイプ6m+32mmパイプ4m+竹竿4m
12mhigh可能
833名無しさんから2ch各局…:2012/04/30(月) 12:55:25.22
大きな県道を越えて、向こうの電柱まで線を張ると怒られる?
834名無しさんから2ch各局…:2012/04/30(月) 13:06:05.18
怒られる可能性は十分考えれれる。それより事故になりかねないから
十分考えた方が?
県道を越えて線を張るのは、許可を取れば可能だろうが、電柱は別ね。
先ず許可は出ないと思った方が。まテグスを張るくらいなら分からないかも?
でも、導電体は危険極まりないから止めときなさいよ。感電・家事になっても
知らないよ
835名無しさんから2ch各局…:2012/04/30(月) 13:58:19.03
飯能の某局って、それで無線やめたのか?
836名無しさんから2ch各局…:2012/04/30(月) 22:26:28.69
モテヨシ w
837名無しさんから2ch各局…:2012/04/30(月) 22:29:50.23
馬鹿ばかりだなここ。
838名無しさんから2ch各局…:2012/05/01(火) 22:58:39.92
モテヨシヌン一級河川無断借用山猿 w 
839名無しさんから2ch各局…:2012/05/10(木) 11:17:13.85
ダイポールの中心の器具はなんていうの?
購入できるサイトはありますか?
840名無しさんから2ch各局…:2012/05/10(木) 11:20:58.36
バランでぐぐってみ。
841名無しさんから2ch各局…:2012/05/10(木) 17:33:46.93
>>840
いいね!
842名無しさんから2ch各局…:2012/05/10(木) 20:34:21.73
私は旭創業というメーカーの製品を愛用しています。

ttp://www.appui.jp/cgi-bin/demo_asahi/cate.cgi?type=4
843名無しさんから2ch各局…:2012/05/10(木) 22:20:20.96
>>842
右下のスペクトルが特異だな。
844名無しさんから2ch各局…:2012/05/10(木) 23:08:28.48
>>843
くそw
843のレス見てからリンク開いて画像にすぐ目が行って・・・
マジで何かのスペクトルだと思ったじゃねーかよw

右下見て全てを理解したw
845名無しさんから2ch各局…:2012/05/11(金) 03:46:31.98
モミージュ図形か
846名無しさんから2ch各局…:2012/05/22(火) 21:59:55.67
あ ここにも

847名無しさんから2ch各局…:2012/05/23(水) 03:10:42.82
木版画をプリントするとき紙をこする器具はなんていうの?
購入できるサイトはありますか?
848名無しさんから2ch各局…:2012/05/23(水) 03:11:41.02
バレンでぐぐってみ。
849名無しさんから2ch各局…:2012/05/23(水) 03:12:31.13
>>848
いいね!
850名無しさんから2ch各局…:2012/05/23(水) 03:14:55.96
私は五所というメーカの製品を愛用しています。

ttp://www.ne.jp/asahi/gosho/baren/newpage07.html
851名無しさんから2ch各局…:2012/05/23(水) 23:51:00.82

モービルアンテナを使って、DPにして
遊んでます。
852名無しさんから2ch各局…:2012/05/24(木) 18:07:07.32
>>850
旬は完全に過ぎてますよ
853名無しさんから2ch各局…:2012/05/25(金) 21:16:29.88
ロングワイヤに、バリコンとコイルだけのチューナーをつけて
複数バンドに出ているんだけど、
ダイポールのバランの直下に、このチューナーをつけたいと考えています。
左右のエレメント長を等しくして、運用するたびにチューナーを調整すれば、
問題なく複数バンドに出られますか?
また、左右のエレメント長が等しければ、何メートルでも構いませんか?
張れるだけの長さにしようと思っているので、片側17mぐらいになる予定です。
854名無しさんから2ch各局…:2012/05/25(金) 21:19:42.98
バランの直下ではだめ。バランを外してエレメントとチューナ
を直結する
855名無しさんから2ch各局…:2012/05/25(金) 21:29:04.54
>>854
thanks 質問してよかった
856名無しさんから2ch各局…:2012/05/25(金) 21:42:08.45
但し、チューナはアンバランスだろうから、なるべく
フロートバランを入れたほうがいい
857名無しさんから2ch各局…:2012/05/25(金) 22:13:35.81
ん? ん? ん?
あ、なんとなく思い出してきた。
リアクタンスを50にするのは、コイルとバリコンにまかせて、不平衡の同軸と
平衡のダイポールの接続はフロートバランにまかせるんでしたっけ。
フロートバランは、フェライトに7回ぐらい巻けば十分でしょうか。
エレメントの長さは、片側17mぐらいの半端さでも3.5〜28までいけそうでしょうか。
858名無しさんから2ch各局…:2012/05/25(金) 23:54:45.57
さあぁ

859名無しさんから2ch各局…:2012/05/27(日) 00:20:39.40
ベントの長さはどのくらいまで
860名無しさんから2ch各局…:2012/05/27(日) 06:26:45.48
マニュアルのチューナをダイポールに繋ぐのなら
アンテナの給電点にチューナ入れると操作が困難では?
基本的にはハシゴフィーダを使い、手元にチューナを
入れたほうが便利。

フロートバランはかなりインダクタンスの大きい(阻止インピーダンス
の高い)ものを入れるべき。
861名無しさんから2ch各局…:2012/05/29(火) 18:19:52.43

インダクタンス(inductance)は、
コイルなどにおいて電流の変化が誘導起電力となって現れる性質である。
誘導係数、誘導子とも言う。
インダクタンスを目的とするコイルをインダクタといい、
それに使用する導線を巻線という。

誘導係数には自己誘導係数と相互誘導係数の2種類がある。
両者は観察者の立場による違いであり、全く別物であるわけではない。
862名無しさんから2ch各局…:2012/05/29(火) 18:26:36.50

二乗すると-1となる数、つまりx2 + 1 = 0 の解の一つを i と書き虚数単位という。
i と実数 a との積を i a あるいは a i と書く。
任意の二つの実数 a, b に対し a + bi の形で書かれる数を複素数という。
a, b がともに整数である場合の a + bi をガウスの整数 (Gaussian integer) といい、
有理数の場合にはガウスの有理数 (Gaussian rational) という。
863名無しさんから2ch各局…:2012/05/29(火) 18:27:24.77
>>857
エレメントは半端な長さでないと特定の周波数で同調が取れません。
864名無しさんから2ch各局…:2012/05/29(火) 21:56:57.70
17m x 2 = 34 なら、どの周波数でも半端だからOK
865名無しさんから2ch各局…:2012/05/30(水) 18:25:25.81
教科書を見ると半波長ダイポールのエレメントに固定端反射のような定常波が描かれていました。
ネットで調べると開放端反射であるなどと書かれているのですが
固定端反射なのか開放端反射なのかどちらなのでしょうか
866名無しさんから2ch各局…:2012/06/01(金) 21:55:30.01
原理上の各エレメントの長さは1/4波長(全体で1/2波長)。
ただし、厳密に1/4波長ではインピーダンスが誘導性となる
(正の虚数成分を持つ)ため給電線とのインピーダンス整合が
難しくなるので、1/4波長よりも数%短縮させてインピーダンスを
純抵抗に合わせる事が多い。
867名無しさんから2ch各局…:2012/06/01(金) 22:48:16.65
両端が「開放端反射」となり、進行波と反射波の干渉で丁度定在波が発生した状況が
アンテナの共振周波数であり、アンテナ長が1/2波長の場合が共振の基本波で中央給電部が
大電流点、1波長が2倍周波数で中央給電部が高インピーダンス点、1.5波長が3倍周波で
中央が大電流点……と基本波のn倍が共振点となる。
すなわち周囲の影響によって共振長さが変わるため、机上計算で正確な長さを求めることは
困難である。
そこで実際は、少し長めに製作しておいて、SWRが所望の周波数で最低になるようにエレメントを
切り詰めて微調整することで最終的な長さを決定する。
868名無しさんから2ch各局…:2012/06/01(金) 23:14:04.06
エレメント先端の開放端での反射は、電圧については自由端反射、電流については固定端反射、となる。
但し厳密には完全な自由端反射・固定端反射ではない。
エレメント先端で電流が完全に0(=インピーダンス無限大)にはならない。
なぜならば、周囲の空間に、変化する電界(=変位電流)を放出しているからである。
869名無しさんから2ch各局…:2012/06/02(土) 01:40:02.29
なるほど
870名無しさんから2ch各局…:2012/06/08(金) 11:46:18.70

300÷ 7÷ 2=21,4
871名無しさんから2ch各局…:2012/06/08(金) 12:29:09.17


872名無しさんから2ch各局…:2012/06/09(土) 19:49:18.32
75Ω
873名無しさんから2ch各局…:2012/06/11(月) 10:12:08.07
5D2V 50Ω
874名無しさんから2ch各局…:2012/06/11(月) 19:52:48.56
200Ωです。
875名無しさんから2ch各局…:2012/06/12(火) 11:57:36.80
↑ ?
876名無しさんから2ch各局…:2012/06/15(金) 23:37:24.25
テレビ
877名無しさんから2ch各局…:2012/06/16(土) 04:03:23.98
平衡フィーダーって200とか300じゃなかったっけ?
878名無しさんから2ch各局…:2012/06/16(土) 04:28:14.83
300ドル?
879名無しさんから2ch各局…:2012/06/16(土) 04:34:41.63
450Ωもあるでよ
880名無しさんから2ch各局…:2012/06/17(日) 23:30:48.78
>>877 そうですね。
881名無しさんから2ch各局…:2012/06/17(日) 23:32:38.52
バッドダイポールを使った人、いらっしゃいますか
882名無しさんから2ch各局…:2012/06/18(月) 00:08:21.17
883名無しさんから2ch各局…:2012/06/18(月) 00:33:39.76
基本にして究極。
意外と飛んで、のんびり楽しめる
ダイポールアンテナについて
引き続き語り合いましょう。

自作アンテナの紹介、既製品レビュー、
自慢話、失敗談などなど
DPに関する話題なら何でもOKです。
884名無しさんから2ch各局…:2012/06/18(月) 11:03:53.69
229です
昨年秋に比較してみました
水平DP 8mH
垂直DP 10.5mH
DXの受信ではS2から3垂直DPの方が良い
1エリアから8、6エリアの受信ではS2から3水平DPの方が良い
送信は未確認
885名無しさんから2ch各局…:2012/06/18(月) 19:33:37.68
>>884
水平DPって指向性なかったっけ?
どこ向けたの?
886名無しさんから2ch各局…:2012/06/18(月) 21:36:46.12
傾斜型DPやってみようかとも思う。
逆Vより構造的には作業が楽かもしれない
887名無しさんから2ch各局…:2012/06/19(火) 18:59:50.25
敷地があれば、一度に2本建てれば良いんですが。。
888名無しさんから2ch各局…:2012/06/19(火) 19:54:33.88
フルサイズ張れれば、極楽です。
889名無しさんから2ch各局…:2012/06/20(水) 01:34:50.67
>>886
バイヤグラが有れば何本でも立ちますが・・・
立派な逆V張りますよ!
ちょっと敷地が狭いので小さいですがね!
890名無しさんから2ch各局…:2012/06/20(水) 10:02:45.60
890
891886:2012/06/20(水) 13:13:38.87
上野駅に近いところに電気関係の専門学校があり、
傾斜型DPが張ってあった。
たまに秋葉原に部品買いに行くときなど、それが見えて、
よけいワクワクしてきたものだ。
バイトなどでやっと3万円くらいを手にして、
すべて無線機本体、アンテナなどを買い、また無一文に戻る。
約3万円もかけて50MHz帯用、出力50Wのリニアアンプを自作したが、
それまでちょっとしたパイルを抜けなかったのが、
一発で取ってもらえるようになり、大満足であった。
892名無しさんから2ch各局…:2012/06/20(水) 13:17:15.56
良い 思い出
893名無しさんから2ch各局…:2012/06/20(水) 16:31:52.03
21と7のダイポールにつるが巻きついてSWRがたって使えないです
西友で#28のステンレスワイヤー16m買ってきますた
ATUにつないで21と7に出ようと思いますが長さは
何mがいいのでしょうか?
894名無しさんから2ch各局…:2012/06/21(木) 00:30:59.56
>>893
オートアンテナチューナーのスレ でどうぞ
895名無しさんから2ch各局…:2012/06/21(木) 17:47:05.03
atu にもよるんじゃない
896名無しさんから2ch各局…:2012/06/21(木) 19:00:06.78
730V-1を二階ベランダに上げたよ。
組み立ては以外と楽だったけど、
マストに単管2メートルを使ったが、
給電点が屋根より低っ。
余りの低さにショボ〜ン…
もう3メートルジョイントしたいけど、
重さとの闘いだな…
897名無しさんから2ch各局…:2012/06/22(金) 12:51:09.21
FT897
898名無しさんから2ch各局…:2012/06/24(日) 21:55:37.56
フォールデッドダイポールは
飛びとか受信はダイポールと比べてどうなのかな・・・
8997036監視会 ◆/Zh7m9VJ0k :2012/06/25(月) 00:25:15.77

>>898

ほぼ同じです。
900名無しさんから2ch各局…:2012/06/26(火) 00:20:27.34
>>898
折り曲げ部分が全長の3割程度以下ならほとんど変わりない。
901名無しさんから2ch各局…:2012/06/26(火) 03:20:42.62
ありがとうです。
902名無しさんから2ch各局…:2012/06/26(火) 06:08:06.92
フォールデッドダイポールとベントダイポールを混同していないか?
903名無しさんから2ch各局…:2012/06/28(木) 00:30:05.93
7.170Mhz JA埼玉P?Y 上尾市 スギちゃん 27.300MhzもQRV
ハムフェアーには愛車のトラクターで必ず行きます、当日は7.170か27.300どちらかで必ず交信してますので
ブレークか会場で気軽に声掛けてください
904名無しさんから2ch各局…:2012/06/28(木) 23:26:48.09
萌える男の赤いトラクター〜〜〜
 
905名無しさんから2ch各局…:2012/06/29(金) 00:10:14.06
DPの50wじゃCWでWの6もキツイよ
906名無しさんから2ch各局…:2012/06/29(金) 12:57:47.00
↑根性が足りんな!
  新党滅却すれば費もまたすずし!
907名無しさんから2ch各局…:2012/07/01(日) 09:55:36.53
>>905
室内アンテナじゃな
908名無しさんから2ch各局…:2012/07/02(月) 00:45:47.42
雨でコイルが濡れたのでSWRが起ってしまった!
909名無しさんから2ch各局…:2012/07/02(月) 01:10:35.25
ローカルに7階建てマンションの屋上(8階相当)にダイポール張ってDXを楽しんでいる局がいる
あれ、結構飛んでるみたいで羨ましい
パイルもそこそこで抜けるし、CQ出してもよく呼ばれてるし
910名無しさんから2ch各局…:2012/07/02(月) 06:26:50.11
マンションの屋上が使える者は幸せである、心豊かであろうから・・・
私達は利得の知識を記されて、マンションで生活しているにも関わらず屋上を使えないサガを持たされたから
それゆえにディ・エクサーの語る次の物語りを伝えよう・・・
911名無しさんから2ch各局…:2012/07/11(水) 08:39:33.81
ほう
912名無しさんから2ch各局…:2012/07/11(水) 15:13:11.76
故人某いわく、指向性これかえって不便、
ロータリーDPの類を高いタワーにあげることこそ最強なりと。
しこうして小生、高タワー建設を希望するところ、
手元不如意にして当面はルーフタワーにて我慢するところなり。
913名無しさんから2ch各局…:2012/07/11(水) 17:46:18.89
いとおかし
914名無しさんから2ch各局…:2012/07/11(水) 17:58:10.03
>>910
(ダイポールの身になって)
オーバーパワーがつながれた
きらめく火花 俺をうつ
1kWの力耐えかねて
開いたエレメント 天に飛ぶ
915名無しさんから2ch各局…:2012/07/11(水) 18:15:03.56
(昔を偲んで)
三冠落合
広角打法
レフトへライトへ
ホームラン
916名無しさんから2ch各局…:2012/07/16(月) 09:41:19.26
バックネット裏に飛んできてインターフェアで大顰蹙になりそうですね
917名無しさんから2ch各局…:2012/07/17(火) 18:32:51.54
インバーテッドて90度にしたら給電にバランいらないの?
918名無しさんから2ch各局…:2012/07/17(火) 18:40:32.25
ダイポールの変改?
919名無しさんから2ch各局…:2012/07/18(水) 13:02:11.70
AWXがいちばんでしょう
阿修羅像みたいだけど
920名無しさんから2ch各局…:2012/07/18(水) 22:58:16.70
>>912
いとわろし
921名無しさんから2ch各局…:2012/07/21(土) 18:05:40.96
死のアンテナ

ダイポール
922名無しさんから2ch各局…:2012/07/24(火) 07:44:43.26
最近朝にテント張らなくなった・・・
丁度90度のインバーテッドVみたいだったんだが・・・
923名無しさんから2ch各局…:2012/07/24(火) 09:28:12.33
ミエハル
924名無しさんから2ch各局…:2012/07/24(火) 12:24:49.36
>>922
マジレス。
スタンプテストと呼ばれる判別方法がある。
方法は、寝る前に帯状につながった複数の切手を息子の周りに一周巻きつけるようにして張るだけ。
朝になって、どこか切手の切れ目が切れていれば、あなたの息子はry
925名無しさんから2ch各局…:2012/07/24(火) 19:38:43.35
嫁に食われたと言う事でふぁ?
926名無しさんから2ch各局…:2012/07/29(日) 09:15:49.83
3.5〜28のダイポールと
ワークバンド用を貼りたいのですが
敷地が狭く干渉でまくりになりそうです。(T_T)

927名無しさんから2ch各局…:2012/08/20(月) 18:26:43.67
死のアンテナ

ダイポール
928名無しさんから2ch各局…:2012/08/20(月) 22:08:26.90
ボール牧


パッチん
929名無しさんから2ch各局…:2012/08/20(月) 22:16:37.39
死のちんこ

ダイポール
930名無しさんから2ch各局…:2012/08/21(火) 06:15:33.26
サンポール
931名無しさんから2ch各局…:2012/08/21(火) 07:25:33.84
monopole
932名無しさんから2ch各局…:2012/08/21(火) 15:21:51.80
933名無しさんから2ch各局…:2012/08/21(火) 18:32:19.23
>>932
小学校の時これに登って怒られたの思い出した
934名無しさんから2ch各局…:2012/08/21(火) 21:36:07.50
ヨンさまのポール
935名無しさんから2ch各局…:2012/08/22(水) 06:38:33.92
糸冬
936名無しさんから2ch各局…:2012/08/23(木) 21:27:03.99
>>926
どう?
やってみた?

俺も似たような感じで苦労してる。
今、7と21のDPがあって18を張りたいんだが敷地がな。
50はDPは諦めて、余ってたモービルホイップを
カウンターポイズ作ってたてた。
937名無しさんから2ch各局…:2012/09/02(日) 02:40:41.83
別にDPのえれめんとナンテ何棒なんて極まり無いんだし
938名無しさんから2ch各局…:2012/09/05(水) 14:04:53.60
DPが張れるなら、G5RVでも張れるよな。
939名無しさんから2ch各局…:2012/09/05(水) 23:15:52.55
DPを馬鹿にしたり蔑むのはよそう!立派なアンテナだよ。
ゲインは少ないがね。
940名無しさんから2ch各局…:2012/09/06(木) 00:16:04.84
釣竿を無理やりATUでチューンするのが今はやりのアンテナであれば
自分で共振しているDPは立派
941名無しさんから2ch各局…:2012/09/06(木) 14:21:55.57
てすと
942名無しさんから2ch各局…:2012/09/10(月) 23:08:07.96
俺の股間のアンテナは最近共振しない・・・
943名無しさんから2ch各局…:2012/09/11(火) 12:31:46.14
>>942
何歳くらいになるとそうなるの?
944名無しさんから2ch各局…:2012/09/11(火) 12:41:47.66
創価死ね
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945名無しさんから2ch各局…:2012/09/12(水) 08:48:13.07
>>942
波長がズレてきてんじゃないの?
946名無しさんから2ch各局…:2012/09/12(水) 09:26:15.52
2ch維新の会
 騎乗位派と正常位派との公開討論会を行います
 ご参加をお待ちしております!
947名無しさんから2ch各局…:2012/09/12(水) 22:00:48.25
バックの俺。。。
948名無しさんから2ch各局…:2012/10/04(木) 19:47:33.42
全長が10mの7Mhz短縮ダイポールを作ろうと考えています。左右の真ん中に
短縮コイルを入れる場合。そのコイルを作る時の巻き数を教えて下さい。
コイルは外周の直径が48mmのアクリルパイプにアンテナ線(外皮の直径が
2mm、真線の直径が1mm)を密巻きにする。
そのような事を算出できるフリーのソフトが有るけれど、使い方が解りません
(´・ω・`;)
よろしくお願いします。
949名無しさんから2ch各局…:2012/10/05(金) 20:01:26.60
あーぁー
誰も教えてくんないのかなぁーー
950名無しさんから2ch各局…:2012/10/05(金) 21:41:43.32
MMANA使ってみた。基本はVDP40
変更点は水平へ。長さ±5へ。を集中定数位置を±8から±5へ。
コイル適当に減らしてcut&try
21.5uHくらいかな。
インダクタンス→巻き方は自分で調べてけろ。
わかってると思うけど、コイル精度3桁なんて大変だから、
長めに作って、測定して、切り詰める。
951名無しさんから2ch各局…:2012/10/05(金) 22:25:24.97
おおおーーーtnx
大まかな目安が知りたかった
952名無しさんから2ch各局…:2012/10/06(土) 10:52:45.65
>>950
ついでに10MHz版教えてよ。

長さは全長10-12m前後
953名無しさんから2ch各局…:2012/10/06(土) 11:47:40.30
>>950のまま10.125MHzでcut&try
7.4uH
つーかλ/2が15mだから、10mとれるのなら、コイル使わずに
ベント型でいいんじゃね?
954名無しさんから2ch各局…:2012/10/06(土) 12:12:14.89
dクシ
トラップコイルならよくあるけど,
短縮コイルはよくわかんなかった
955名無しさんから2ch各局…:2012/10/08(月) 06:15:32.52
第一電波のW721っていう短縮ダイポール使ってるんですけど、このアンテナじゃ
18MHz何にも聞こえない(電波は出さないよ)んだけど、18MHzってこんなもん?
それともアンテナが原因?
聞くだけならOKって思ったのに
956名無しさんから2ch各局…:2012/11/01(木) 17:34:15.41
W721って新しい製品だっけ?
957名無しさんから2ch各局…:2012/11/01(木) 22:03:10.68
給電点から左右対称が原則だろうけど、左端が高くて、右端が低い斜めにしか
設置できそうにない。給電点は、左端と右端を結んだ直線上。
これだとなにか問題あり?
958名無しさんから2ch各局…:2012/11/01(木) 22:08:08.10
>>955

7MHz以外のHFバンドって、そんな四六時中
アマ局が聞こえるということは無いです。

まあ、あきらめないで昼と夜、平日と休日と時間を変えて
聞いてみてくださいな。
959名無しさんから2ch各局…:2012/11/01(木) 22:12:59.96
1.偏波面が水平でなくなる。
 → だから何?ってレベル
2.指向性が、きれいな8の字でなくなる。
 → だから何?ってレベル
3.左右不等になるので、バランを介して給電しても同軸から電波が出る。(理論上)
 → 7MHz100Wで左12m右3mでも全く問題なし。
 → kW放り込むなどで問題があるなら、同軸をフェライトに巻きつければOK。
960名無しさんから2ch各局…:2012/11/01(木) 22:33:00.66
>>959 サンクス 雪が降る前に1本あげてみる
961名無しさんから2ch各局…:2012/11/02(金) 00:44:02.02
ダイポールで頑張ってる人って意外と多いんだね
ちょっとうれしくなりました
962名無しさんから2ch各局…:2012/11/02(金) 05:53:16.16
最近,移動運用ANTをモービルホイップ→DPに変えてみた。
ポールも立てないといけないしエレメントも長いから
展開出来る運用場所を見つけるのが大変だけど,やっぱり飛びも受けもFB!
963名無しさんから2ch各局…:2012/11/06(火) 20:00:13.17
ハイブリットワイヤーという伸びにくいアンテナ線があるけれど
普通の銅のアンテナ線って伸びやすいの?、どのぐらい伸びるの?
964名無しさんから2ch各局…:2012/11/06(火) 20:18:21.13
親切な親切な、
MMANA名人の「950」さんーん。
見てますカー。

知識無しの「948」でーす。さらに教えてくださーぃ!

-----3.5コイル---------------7.0コイル--------------バラン---省略
 2m       2.5m        2.5m   |
                        |
                        |

とした場合7.0コイルは前に教えてもらった約21.5uHだと思うんだけど、
3.5コイルは何uHぐらいになるのでしょうか。
一応3.5コイルにコンデンサを入れて7MHzに狂信させようかな
と考えてます。
965名無しさんから2ch各局…:2012/11/06(火) 20:25:07.14
修正でーす。
-----3.5コイル---------------7.0コイル--------------バラン---省略
 2m         2.5m            2.5m     |
                                  |
                                  |
966名無しさんから2ch各局…:2012/11/06(火) 20:44:28.20
地上高10mだと、72.5uH/6.93pF。
両端を3mまで長くできたら40uHまで小さくできるよ。
967名無しさんから2ch各局…:2012/11/06(火) 22:36:56.51
ありがとうございます。
>>両端を3mまで長くできたら40uHまで小さくできるよ。
しぶい
968名無しさんから2ch各局…:2012/11/08(木) 11:09:40.52
真上から見てL字型に張っているのですが、この場合、指向性はどうなるのでしょうか?
270度の方が放射抵抗が大きくなって飛びそうな気がするのですが、よく分かりません。
ちなみに18MHz用で地上高12m、エレメントはほぼ水平。給電点から周囲数百メートルは
遮るものがありません。
969名無しさんから2ch各局…:2012/11/11(日) 15:42:09.08
もう張っているならレポートをもらってみれば。
最近はなんでも599みたいだから、無指向性かもしれないけれど。(ごめん。冗談)

左右のエレメントワイヤーをつなぐために釣竿を買ってきたが、
「感電注意 高圧線と落雷の恐れあり」の注意書きがあった。
これはカーボン製ということ?
雷が落ちる? どうすればいいの? 釣竿からアース取らなきゃダメ?
釣竿の先端が屋根の上4mぐらいで、地上からの高さは10mちょっとになります。
970名無しさんから2ch各局…:2012/11/11(日) 17:16:43.41
助言直後に質問。。。しかもタメ質w
971名無しさんから2ch各局…:2012/11/11(日) 19:14:16.36
雷を落としてやれ
972名無しさんから2ch各局…:2012/11/12(月) 08:34:43.21
>>969
968です。有難うございます。
そうなんです。結局599でして。
繋がっていない方向もあるのですが、コンディションも不安定ですし。
引き続きみなさまお願い致します。
973名無しさんから2ch各局…:2012/11/18(日) 22:00:50.99
あんた、本当にCW打てるの・・・・?
不思議だな〜。
974名無しさんから2ch各局…:2012/11/19(月) 22:30:08.20
DPアンテナで左右どちらかを高くしなければいけなくなった場合
左右どちらを高くしたほうが良いとかってありますか
975名無しさんから2ch各局…:2012/11/19(月) 22:35:53.81
>>974
飛ばす角度を気にして気分で。
給電点地上高がそんなに変わらないのなら
劇的な期待はしない方がいいかも・・・。
それじゃ夢がないけど。
976名無しさんから2ch各局…:2012/11/24(土) 07:04:07.93
なんか古くからダイポールのスレが2つあるんだが
このスレの次が
 ̄| ̄ ダイポールアンテナのスレ V本目  ̄| ̄
ってことでおk?
977名無しさんから2ch各局…:2012/11/25(日) 23:34:39.73
3R5と7のダイポールを折り曲げて使ってもいいかな
土地の長辺が10間無いから折り返すしかないんだ。
978名無しさんから2ch各局…:2012/11/25(日) 23:55:33.41
長辺が18mもあるなら、40mはフルサイズ並みだな。
80mは折り返すしかないね。

あと、次スレまでに作らないと、給電は、はしごフィーダーに限るってことになる。
979名無しさんから2ch各局…:2012/11/26(月) 18:20:22.09
>>976
>>978
次スレ?随分前からあるみたいだね?
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/radio/1322247358/l50
980名無しさんから2ch各局…:2012/11/26(月) 19:20:40.87
埋め立て開始
981名無しさんから2ch各局…:2012/11/26(月) 19:22:27.60
うめ
982名無しさんから2ch各局…:2012/11/26(月) 22:03:12.03
埋めた手介し
983名無しさんから2ch各局…:2012/11/26(月) 23:38:45.55
うめ
984名無しさんから2ch各局…:2012/11/26(月) 23:44:55.85
ume
985名無しさんから2ch各局…:2012/11/26(月) 23:53:57.61
うめええええええ
986名無しさんから2ch各局…:2012/11/27(火) 00:03:53.76
987名無しさんから2ch各局…:2012/11/27(火) 00:08:40.20
埋め立て中
988名無しさんから2ch各局…:2012/11/27(火) 00:12:57.76
過疎っていたが埋めるのは早いな
という私も埋め
989名無しさんから2ch各局…:2012/11/27(火) 00:23:38.41
では僕も埋め
990名無しさんから2ch各局…:2012/11/27(火) 00:43:22.33
まだまだ
991名無しさんから2ch各局…:2012/11/27(火) 01:20:44.46
うめうめ
992名無しさんから2ch各局…:2012/11/27(火) 04:44:32.98
993名無しさんから2ch各局…:2012/11/27(火) 06:00:31.34
大ポールの反対の小ポールってありますか?
994名無しさんから2ch各局…:2012/11/27(火) 08:00:23.69
サンポールw
995名無しさんから2ch各局…:2012/11/27(火) 08:03:35.14
牧ポール
996 忍法帖【Lv=4,xxxP】(2+0:8) :2012/11/27(火) 11:12:41.12
997名無しさんから2ch各局…:2012/11/27(火) 12:48:53.52
シンガポール牧
998名無しさんから2ch各局…:2012/11/27(火) 17:48:55.55
埋めますか
999名無しさんから2ch各局…:2012/11/27(火) 18:43:35.07
おわり
1000名無しさんから2ch各局…:2012/11/27(火) 18:58:15.41
埋めました。
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