【低能の】道の駅アワードPart14　迷惑　【証明書】

1 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/04(金) 23:31:27.74

前スレでは、道の駅アワード擁護派の発言として
「他人迷惑を掛けようが、聞こえもしない局との
　交信を成立させてしまうインチキ交信であろうが、
　ルールやマナーを守らなくても、法律に触れなけ
　れば何でもあり」
とのスタンスだそうです。
反論できなくてついに居直り発言ばかりになってきた
擁護派です。
周波数の独占は明らかな電波法違反なので、粛々と告発
していきましょう！

道の駅アワード関係者もついに末期的な症状になってきたと
思うのは私だけでしょうか？
道の駅での迷惑運用の写真の一例です。
善良なアマチュア無線家は、写真に映っている道の駅アワード
ハンターのような非常識、無節操、無秩序、そして
反社会的な運用方法を決して真似してはいけません。
http://photozou.jp/photo/show/741282/44694539
http://photozou.jp/photo/show/741282/44694588
http://photozou.jp/photo/show/741282/44694625
http://photozou.jp/photo/show/741282/47166401
http://photozou.jp/photo/show/741282/47166426
http://photozou.jp/photo/show/741282/54420338
http://photozou.jp/photo/show/741282/54420359
http://photozou.jp/photo/show/741282/54420403

前スレ
【低能の】道の駅アワードPart13【証明書】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/radio/1298347611/l50

2 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/04(金) 23:33:26.28

道の駅アワード関係者は、無線が禁止になっている
道の駅もよく知っているし道の駅でのアマチュア無線運用に
ついての国交省の見解も知っているので反論できないから、
同じ質問の羅列で話を逸らし逃げているだけ。

そんな低脳でアホな煽りに煽られないで、道の駅アワード
関係者の非常識さを粛々と論っていきましょう！

3 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/04(金) 23:34:12.86

道の駅相談室（国交省）への質問とその回答

Ｑ１．道の駅としては、混雑した土日にアマチュア無線をされている方へ
　　　どのような対応をされていますか？
Ａ１→アマチュア無線に限らず、キャンピングカーによる長期滞在や放置車両など、
　　他のお客様の迷惑になる行為については、道の駅管理者において、注意看板を
　　設置したり、口頭で移動をお願いするなどの対応をしておりますが、利用マナーの
　　向上に苦慮しているところです。国土交通省では、利用マナーの向上に関する対
　　応を、道の駅管理者とともに引き続き取り組んで参ります。

Ｑ２．許可を出すと、許可を出した側の責任になるから、許可の必要性無く利用さ
　　　せている？
Ａ２→多くの道の駅は、地方自治体が委託した業者により管理・運営を行っており、
　　　道の駅のスタッフ等が駐車場の使用許可を出すことは無いと考えています。
　　　また駐車場が道路施設の一部として位置づけられている場合は、道路使用の
　　　申請は各道路管理者（国道事務所など）に行っていただくことになりますが、
　　　アマチュア無線の用途では許可されません。

4 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/04(金) 23:35:05.61

サンキストの掲示板へ、常識がある善良なアマチュア無線家からのの投稿

道の駅アワードに挑戦しようと活動を開始しましたが、断念しました。
道の駅（ほとんどの場合は同所の駐車場）のアマ無線での使用は目的外
使用になると考え、管理者の使用許可を得た上で運用するべく行動しました。
６駅での結果は以下のとおりでした。
２駅：許可を得て、運用できました。
２駅：管理事務所の業務開始前時間のため無許可運用をしました。（思想外でＮＧ）
２駅：許可されませんでした。
このサンプリング値によると３０％－６０％の道の駅では運用許可が下り
ないということになります。
つまり、アワードの達成は不可能ということになります。
無許可運用をすると、非難されますます運用が困難になりはしないの
でしょうか？
これらの点について、事務局ではどのような見解をお持ちでしょうか？

------------------------------------------------------
こんばんは、事務局です

許可を得れる箇所で楽しんだらいいじゃないですか
出来ません、と言われたら無線しなきゃいいことであって
べつにあなたがそんなに代表して悩むことでもないでしょう
強制してのアワードじゃないんですから
出来る範囲で楽しんでは？
ｘｘさん、数カ所でもいいじゃないですか
道の駅アワード一緒に楽しんでください

事務局

5 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/04(金) 23:36:07.44

以前道の駅アワード事務局のホームぺージにあったＱ＆Ａ。

Ｑ「道の駅で運用をする時、道の駅の管理者へ許可を求めるほうが良いのでしょうか？」
Ａ「アマチュア無線の運用の許可を管理者へ求めるとほとんどの場合断られるので、
　　許可を得ずにアンテナを設置し、道の駅の管理者から注意されたらそれに従う」

6 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/04(金) 23:37:11.74

ＩＣＯＭのサイト内
ＢＥＡＣＯＮより
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
駐車スペースからはみ出してワイヤーアンテナを展開する、
キャンピングテーブルなどを車外に持ち出して駐車スペース外で
食事を行う、さらには、自動販売機用のコンセントから盗電する
運用者もおり、他の利用者や道の駅に迷惑がかかるケースが出てきた。
「マナーを守って運用して欲しい」と柳原さんは言う。

7 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/04(金) 23:40:54.85

Ｙａｈｏｏ知恵袋より
１年ほど前の中国の大地震で7MHz帯などで非常通信が行われたときも
あまり協力的ではなかったですね。そのときのアワード主催クラブの掲示板でのやりとりの一部です。

中華人民共和国の非常災害通信について - J*1*
2008/05/17 (Sat) 20:01:24
まだ７．０５２ＭＨｚや７．０６０ＭＨｚで道の駅から誤サービスしている局がいます。
メーリングリンクなど事務局からアワードハンター各局に直接連絡する方法は無いのですか？
この件については、こちらのトップページには何も記載がありませんね。
掲示板でも事務局からは、鳥取道の駅「若桜・桜ん坊」のオープンの知らせのついでにちょっと触れただけですよね。
もう少しＰＲされた方がよいのではないですか？
ＣＲＳＡからは他の各国にも同様の依頼が行っていると思います。
現在、７．０５０～７．０６０ＭＨｚは世界中のアマチュア無線家が注目していることでしょう。
このままこの周波数で運用を続ければ世界に恥をさらすことになりかねません。
早急な対応をお願いします。
9 名前：名無しさんから2ch各局…[] 投稿日：2011/02/22(火) 13:18:14.51
インドの大地震で非常通信が行われた時の話し。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
以前インドの非常通信が７０３５ＫＨｚで行われていた為、道の駅の連中のアホ交信が非常通信を妨害すると問題になった時。

善良な局「７０３５ＫＨｚで行われている非常通信へカブルから
　　　　　７０３６ＫＨｚをクリアにして」
道の駅　「そんなもん道の駅のＱＳＯがインドまで届くはずないから
　　　　　道の駅アワードへの反感で嘘付いているだけだろ？」
非常通信は大きなパワーとでかいアンテナを使ってやっている訳
じゃないから、道の駅連中のオーバーパワーとでかいアンテナで
被りまくっていることの認識もない基地外。（わざと気が付かないフリをしている）
だいたい道の駅連中からの混信を指摘したのはヨーロッパの局。
ヨーロッパに限らず、Ｗの日本語が分かる日系の局にも７０３６
（道の駅アワードの為の独占周波数）は非常識すぎて馬鹿にされまくり。
世界中にアホ交信をばらまいていることにも気が付かない日本の恥部。

8 ：8さま：2011/03/04(金) 23:43:51.98

でも汚蚊駄さんはね

正真正銘の１０Ｗですよ

9 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/04(金) 23:45:29.96

このアワードに参加する魅力って何？
とくに移動局

10 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/04(金) 23:56:55.84

迷惑かけてるって自分で意識ないのかねえ
ここ見てると無いようだねえ。
そもそも迷惑かけても逮捕されるようなことじゃないし
部外者からの批判なんてほっとけよ～といったスタンスか。
これじゃ社会のゴミダメになっちゃうぞ

11 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 00:12:36.43

7036khz付近を朝から晩まで、違法に周波数占有する爺らのグループ「ＨＦ愛好会」も
問題視を御願いしますね！　

12 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 00:18:16.11

>>11
その会ってどんな会や？
ここにメンバーおらんか？
だれか説明してくれんか。

13 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 00:18:59.66

道の駅アワードは一種の宗教で一般社会に迷惑をかけるので
邪教の部類である。他の宗教からも批判されている。
昔からの2mの連中の宗派がHFで布教活動を
はじめた日本独自のもの。
源流は違法CB、トラックカー
勧誘される前によく他のバンドやいろんな人たちの
QSOをよくワッチしましょう。
一般常識のある人は、これらの異常さに気が付くはずですか
少し足りない方は感化されますのでご注意ください。
もう感化された方は、一般社会とのかかわりを大事にしていれば
直る場合もあります

14 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 00:45:46.44

まだやるのか

15 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 01:01:13.00

>>1
スレ立て乙！

16 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 01:10:47.25

道の駅でモービルホイップ＋ＣＷ＋ＱＲＰって楽しいよ

17 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 01:24:24.79

道の駅で、車の中で一人で無線か。
観光地の駐車場みたいなところだよな。
迷惑以前に空しくならないか？

18 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 01:31:16.21

>>17
野暮ったい質問だね。

19 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 01:36:01.41

http://photozou.jp/photo/show/741282/47166426
http://photozou.jp/photo/show/741282/54420338

これくらいは許容範囲だと思うけどね。
僕も似たようなアンテナ立ててるけど各地駐車場でたまに管理人に声をかけられる。
咎められるというより興味深く色々無線について聞いてきて話に花が咲いたりも
します。

20 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 01:37:37.22

http://photozou.jp/photo/show/741282/54420359

ああ上の一枚はダメだね。こちらの間違い。

21 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 01:42:12.97

どっちも無断ではダメ
2枚の違いがわからん

22 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 01:43:28.89

これくらいはセーフじゃね？
これって自作アンテナ？

23 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 01:49:11.62

そのまま走行できない状態
ということは許可を求めるのがすじ
セーフ？とか言う感覚が批判されるんだよ

24 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 02:01:01.14

直接の利害関係者以外は口をだすなって
前スレで言ってたやつが居たなあ。
予備校生叩くマスコミにいってやれよ。

25 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 04:48:39.92

地上高3.8mを超えていなければとやかく言われる筋合いは無い。
結構高いもんだよ3.8mって。

26 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 04:49:58.20

>>21
各地駐車場では特に咎められた事は無いけどね。
地下駐車場ではさすがに外してくれと言われたけど。

27 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 06:03:47.09

>26
本人なのかい？
いい加減なこと言うな
2枚目のステップワゴンのが3.8m
以下に見えるか？コイルより上にも
出てるだろ。全高7mはあるだろこれは

28 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 06:39:31.05

低脳なんだから仕方がないさ

29 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 07:06:54.27

都合の悪いのは見えない。聞こえない。
自分たちに判断させてはダメだな。
子供と一緒か

30 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 07:09:20.56

子供はもっと素直なもんだ
子供に失礼だった

31 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 07:16:45.40

>>1
14スレ目だというのに、迷惑運用の例がこれだけしか無いんですね。

32 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 07:20:41.67

>>2
無線が禁止になっている道の駅とは、どこなんでしょうね。
これまでアンチは「たくさんある!」と言ってきたのですが、
毎回例が示されません。
同じカキコで話を逸して逃げているのはアンチではないですか？

低能でアホな煽りをやっているのはアンチだと思いますが。

33 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 07:29:41.54

>>3
・アマチュア無線に限らず
・アマチュア無線の用途では許可されません

あたりしかアンチは読まずに都合の良い解釈をしていると思われます。

この回答は本物ではないと思われますが、本物であるという仮定で読んでみると、
A1は、迷惑となる行為をしないように啓蒙をすすめる内容であり、
特にアマチュア無線を禁止する意図があるとは受け取ることができません。

A2は、駐車場に関して道の駅スタッフには許可を出す権限がないこと、
また道路使用申請を要する行為としては、アマチュア無線の用途では許可されない
と言っているだけです。そもそも道路使用申請を要しない行為は
この回答の範囲外になります。

34 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 07:35:29.31

>>4
>>3の国交省の回答が本物であるとすれば、スタッフに許可を出す権限が無い以上、
許可がでないのは当然の話であって、特に驚くようなことではありません。

「出来ません、と言われたら無線しなきゃいい」というアワード事務局の回答に、
アンチは怒っているようですが、なぜ怒っているのか理解不能です。
アンチはいつも「スタッフの指示に従うべき!」と言っているのに。変なの。

35 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 07:37:04.70

>>5
>>3の国交省の回答が本物であるとすれば、スタッフには許可を出す権限がないので、
「ほとんどの場合断られる」のも当然の話です。

36 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 07:38:06.71

>>6
無線運用にかかわる問題と、無線運用とは何の関係もない問題が
ごちゃごちゃに混ざってます。

37 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 07:40:14.42

>>7
非常通信であることが認識できなかったのかも知れません。
アマチュア無線の国家試験には英語試験を必須とするべきだと思います。
HFに出るための条件として最低でもTOEIC500レベルを要求するべきです。

38 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 07:43:45.90

>>8
でもアンチさんはね

正真正銘の粘着ですよ

39 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 07:46:13.82

>>24
予備校生叩くマスコミはけしからんと思いますが何か。
どうでもいい問題で騒ぎやがって、
他に報道しなきゃならんことはたくさんあるだろうが、
と思います。

40 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 07:46:20.77

>>36
どんな趣味の世界でも、マナーが良い人、悪い人、普通の人がいるんですよ。
マナーというくらいだから普通の人が大多数なので、特に良い人、特に悪い人
は少数というのがありふれた状況です。
そんな中、構えてコメントしようとするとマナーの悪い例をひっぱりだして批判
するのがもっとも簡単なアクションなんですよ。それをやると、自分は一段上に
立っているようで気持ちが良くなると言うのが、この行動の心理です。
この行動はあまり高等ではない人が特にとりたがる安易な快楽追求方法なので、
中身の論理性などあまり整っていないのですよ。

41 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 07:47:26.38

>>29
アンチのことですね、もう反対派と呼ぶのはやめます。「アンチ」です。

42 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 07:49:21.95

>>40
その通りですね。分かりやすい解説、ありがとうございました。

43 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 07:55:22.92

以前道の駅で許可をとったが、なんでちゃんと免許も持ってる人が
わざわざ許可なんかもらいにくるのかくらいの感じだった。
前にも書いたけど、もう許可をもらいにこないでほしいと

44 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 07:58:01.38

>>43
言われたので、それはこれからずっと許可なしで運用してもいいという
意味かと聞いたらそのとおり。ほかに迷惑がかからなければ何やって
もらってもかまわないと言われた。
そんなわけでその駅では当局は終身運用許可取得済みです。

道の駅側にしてみれば、許可が必要じゃない行為なのにいちいち許可を
もらいに来られるほうがはるかに迷惑行為だというのがよくわかったので、
そのあとで運用するときはほかの駅も含めて一切許可をもらいに行って
いません。

45 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 08:05:05.91

>>44
そうだろうと思っていました。

「スナップ写真を撮りたいのですが許可をいただけませんか」、
「携帯電話をかけたいのですが許可をいただけませんか」など、
許可を要する行為でもないのに、いちいち許可を求めて来られたら、
これは一種の業務妨害で迷惑行為と言えなくもないですよね。

> ほかに迷惑がかからなければ何やってもらってもかまわないと言われた。

これに尽きますよね。

46 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 08:14:03.98

>>1
>聞こえもしない局との交信を成立させてしまうインチキ交信

直接聞こえない局との交信を中継によって成立させても「インチキ」ではありません。
道の駅アワードでは、中継による交信は禁止されていません。

ちなみにDXCCでは中継による交信はご法度だよ。だからDXCCでは認められない。

Contacts made through "repeater" devices or any other power relay
methods (other than satellites for Satellite DXCC) are invalid for
DXCC credit.

一方、道の駅アワードではオケ。

47 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 08:17:52.10

>40
そのマナーの悪いのを擁護するのはどういうわけだよ。
同好のものが諫めるといった自浄作用が働くのが本来だがね。
このアワードグループ？への批判は嫉みからではない。
もともとの意味でのアンチテーゼならアンチで違和感は無いね

48 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 08:21:01.75

>>44
他の駅でもぜひ終身許可を取ってください。
ひとつの駅で全部を判断できるんですかい。

49 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 08:24:45.07

>>47
どのマナーを問題にしているのでしょうか。

マナーは時代、地域、人によって様々なので、
あなたの「マナー」が他の人と同じであるという保証はありません。

議論したいのであれば具体的な事例が必要となります。

50 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 08:33:54.29

山形の道の駅が繁盛してるみたいですね

51 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 08:34:08.34

アンチが道の駅を管理してるわけじゃないから
別にどう騒ごうと、全然かまわんじゃないのか

52 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 09:18:45.63

だから前のスレでも書いたが、少なくとも箱根は禁止だといっていたぞ

53 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 09:19:36.70

>49
＞マナーは時代、地域、人によって様々なので、
あなたの「マナー」が他の人と同じであるという保証はありません。

いつもこれで逃げてませんか？
批判を受け入れないからこれだけ続くのでは、
事実の提示とか言うが、例の写真だけでも見解が違うわけで。
まずはこの写真で問題点は十分指摘されてるとおもうけどね。

54 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 09:21:24.53

>51
擁護している連中の人間性がよくわかるレス

55 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 09:26:03.79

アンチはなぜ実例を出せないのか
なぜ誹謗中傷しかできないのか
ひょっとして見たこともないの？

56 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 09:27:19.04

>51
低脳ぶりがあふれてる。

57 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 09:30:24.82

>>53
わたしは>>49氏とは少し意見がちがうけれど、貴殿の意見とも違う。
ご存じだろうがマナーには整った形式が存在するマナーとそうでないマナーがある。
道の駅でのマナーは後者のものでしょう。
それは、そのときどきの場所や状況に応じて変化するのは既知のこと。したがって、
マナーがケースにより異なるという見解は逃げでも何でもなく事実でしょう。

また、写真とはマナー違反の写真だろうけれど、その写真の当人でない限り批判を
受け入れる義理はないでしょう。アワード参加社は団体じゃないのだから。

58 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 09:32:10.57

>>52
箱根だけですね。たくさんあるというのは嘘ですか。
その箱根もアマチュア無線が禁止なのではなく、
他の利用者の迷惑となる行為が禁止とのことですがね。

>>53
この写真とは、どの写真ですか。それは道の駅アワードや
無線運用に特有の問題ですか。
この質問に、いつも逃げているのは誰なんでしょうね。

>>56
アンチはなぜ中傷しかできないのか(悲

59 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 09:32:30.17

>>56
事実だろう？　
悔しかったのか

60 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 09:45:45.51

>58
＞他の利用者の迷惑となる行為が禁止とのことですがね。

これはあたりまえのことだろ。お前大丈夫？

箱根は無線のアンテナ設置が禁止とされている。
あと実質禁止は兵庫県、高知県、奈良県、長野県、で看板設置されてたね。
事実を出せというがあんたも見解を出すの逃げてるだろ？

61 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 09:51:19.10

>>60
>>これはあたりまえのことだろ。お前大丈夫？

あたりまえのことをわざわざ指摘してくる人がいるのであえて>>58氏は記載したと見るのが
ごく自然だと思うので、それを取り上げるのはちょいとどうかと思うが･･････。

禁止されていればやらない。されていなければやる。それでいいんじゃないの？

62 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 09:52:27.28

後　施設利用目的以外の駐車禁止　これはそれこそたくさん掲示されてるぞ

63 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 10:01:55.69

>禁止されていればやらない。されていなければやる。それでいいんじゃないの？

それって、久慈サンキスト倶楽部の自称事務局の宇部の受け売りじゃね～か！ｗ

64 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 10:07:12.53

>57
＞その写真の当人でない限り批判を
受け入れる義理はないでしょう

ちゃんとスレの流れを理解してね。個人を批判して無いでしょ。
事実として受け入れろといっているが。

65 ：アマ暦たかが16年で自称ベテランOM3カス：2011/03/05(土) 10:14:25.49

ウンチ君はなぜ中傷しかできないのか(悲

66 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 10:18:34.09

屁理屈こねてる>58よ
逃げんなよ

67 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 10:47:55.11

>>66
迷惑運用をやめるのは当たり前だろう
お前、実例を出してから言えよ
見たことがないのか

68 ：アマ暦たかが16年で自称ベテランOM3カス：2011/03/05(土) 10:48:30.69

道の駅やってるクソ蝿
ほとんどが3カス4カス

とっとと消えろ、この世から

69 ：アマ暦たかが16年で自称ベテランOM3カス：2011/03/05(土) 10:49:14.96

>>67
オマエが迷惑だよw

70 ：アマ暦たかが16年で自称ベテランOM3カス：2011/03/05(土) 10:49:38.26

クソ蝿の　クソ蝿による　クソアワード

71 ：アマ暦たかが16年で自称ベテランOM3カス：2011/03/05(土) 10:50:24.72

道の駅で電波出すな

72 ：アマ暦たかが16年で自称ベテランOM3カス：2011/03/05(土) 10:52:18.17

道の駅でアマチュア無線やること自体迷惑

73 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 10:56:27.39

>>72
そうそう　それでいいの！！　そのとおり！！

74 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 12:02:06.86

なぜアンチは正論に対して中傷で応じるのかw
火病？w

75 ：アマ暦たかが16年で自称ベテランOM3カス：2011/03/05(土) 12:21:03.12

なぜウンチ君は正々堂々と議論できないのかw
小心者？

76 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 12:23:26.94

道の駅でのCW運用って楽しいですね

77 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 12:33:23.84

>>75
なぜアンチは逃げ回るのか

78 ：アマ暦たかが16年で自称ベテランOM3カス：2011/03/05(土) 12:43:37.68

なぜウンチ君は自分が逃げ回っていることに気が付かないのか

79 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 13:02:07.45

【ウンチ爺】
2chの無線板に巣食う板荒らし。
毎日パソコンの前にはりつき、難癖をつける書き込みを行うことを
唯一の生きがいとしている。12スレを荒らしていることを自認している。

専ら道の駅で移動運用を行っているため、道の駅関連スレに常駐。
自らの意に沿わぬ相手を「アンチ」と呼んで誹謗・中傷を繰り返す。
しかし、自身の立場を明らかにせずこの語を使うため、何に対する
アンチなのかわからない。この愚かぶりを捉えられて、アンチならぬ
「ウンチ」と名付けられ、文字通り鼻つまみ者となっている。

２ｃｈでの書き込みのほとんどがオウム返し、コピー改変、罵詈雑言に
終始しているため、レス自体の面白味もない。
得意のフレーズは「アンチはなぜ・・・なのか」だが、これも書籍の
タイトル等によく見られるものであり、オリジナリティのかけらもない。

また、一人何役もの自作自演を行うため「劇団ひとり」の異名もとる。
しかし、下手な猿芝居のため過去に何度も見破られている。

年齢は50歳より上。昼夜を問わず、またクリスマスも年末年始も2ch
書き込みに励んでいることから、家族からも見放された年金暮らしの
老人と推定される。何年にもわたり執拗に荒らしを行う異常ぶりから、
心の病にかかっているのではないかと言われている。

専用スレはこちら
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/radio/1294149849/

80 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 13:12:32.83

道の駅の無線通信は禁止できない。
以上

81 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 13:17:26.21

>>79
一日中このスレへ張り付いて必死に書き込める
時間があると言うことは、自分では移動して
いないんじゃない？
だいたいこのスレにいる擁護派って、アマチュア無線禁止の
道の駅を把握しているのに、いちいち「どこの道の駅が
禁止か書いてみろ」と書きながら、禁止の道の駅が書き込
まれると無視するような無駄な要求ばかり。
さらに擁護派は「道の駅でアマチュア無線の許可を求めると
ほとんどの場合断られる」事もよく知っている。
だから自分からは実際の道の駅へ、禁止かどうかは聞けないし
聞いたとしても断られるのが解っているからココへ書き込めない。
擁護派へ道の駅の状況を聞かれると答えられないので、ひたすら
非常識な解釈を書き込むか？反対派へ対し同じ質問を繰り返すか
屁理屈で逃げるしかできない訳。
この書き込みへ対しても、擁護派は今まで通り論理的な反論を
出来ないだろうね？

82 ：まだ趣味のアマ無線は未経験：2011/03/05(土) 13:30:16.10

>>81
最近見に来ただけだし「道の駅アワード」未経験。
何処が禁止なのか教えて。
（今まではHandyをバイクやパラに使ってただけなので）

83 ：まだ趣味のアマ無線は未経験：2011/03/05(土) 13:38:04.77

>>40
大いに賛成です。
「パラ叩き」や「ダンプ叩き」にも同じ匂いを感じます。

何か質問して回答を求めると、「お前は擁護派の自演だろう、
擁護派は聞く耳を持たないから何を言っても無駄、時間の無駄」
とかで相手にしてもらえない。
時間の無駄なら「実際にやってる人」に対して2ｃｈで煩く言わずに
黙っててくれ。俺は「実際にやってる人」からの情報を聞きたいだけだ。

「相手にしても無駄」と言ってる割には新しいスレが立ち、あっという
間に「８２」だ。どんだけ言動の不一致が甚だしいのか、、。
それとも書いた後にＰＣから離れて三歩くと忘れちゃうのだろうかね。

84 ：アマ暦たかが16年で自称ベテランOM3カス：2011/03/05(土) 13:39:10.83

>道の駅の無線通信は禁止できない。
だったら自主的に止めろ、このバカが

85 ：まだ趣味のアマ無線は未経験：2011/03/05(土) 13:43:44.92

何が「インチキ交信」なのかの質問にも「自分で判るだろ」だったな。

擁護派と思われる↓の書き込みで、一つの例は知った。

＞直接聞こえない局との交信を中継によって成立させても「インチキ」で
＞はありません。道の駅アワードでは、中継による交信は禁止されて
＞いません。
＞
＞ちなみにDXCCでは中継による交信はご法度だよ。だからDXCCでは
＞認められない。

これについては「直接交信に限る」って規則が有った方が
面白いと思うけど、いあｋがだろうか？。

86 ：アマ暦たかが16年で自称ベテランOM3カス：2011/03/05(土) 13:56:24.57

どうでもいいことに目くじら立てるな　アホ　>>85

87 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 14:47:02.12

過去スレ読めないからまた一々おさらいしないといけない。
●買って読んでる人どれくらいいる？

88 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 14:49:07.78

ああまとめサイトあるな。そっちのリンク張らないと。

89 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 14:55:20.67

マナーを守って道の駅を楽しみましょう。

90 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 14:58:46.49

>>83
あんたも同じ匂いを感じる、「柿しぶ石鹸」を使えばよい

91 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 15:00:21.65

>>89
マナーに個人さがありもめている、

外野席は面白い

92 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 15:04:27.98

私のアマチュア無線という趣味をやめさせようとする敵は今まではこのアマチュア無線界の外側にいたのですが
今は何故か内側に敵がいるのですよ。
これはどういう事なのかちょっと戸惑っています。

93 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 15:11:28.67

駐車場運用の難しさですね。
筑波山でよく移動運用をしますが殆どが駐車場運用です。
変に休憩場とかででやるよりもトラブルは少なくていいです。

94 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 15:16:16.65

>>92
マナーやルールを守らない連中の存在が、
趣味の世界を自滅させる一番の要因。
アマチュア無線の場合、周波数の独占という
違法行為に始まり、自浄作用どころか
「ルールやマナーを守る必要はない。
法律に違反していなかったら何でもあり」
と言うエゴイストな考えを持った一部の
傲慢な連中が内部的な敵の存在として一番の
問題ですね。

95 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 15:25:33.75

人のやることを逐一批判するのより、人のやることから
有益な情報を仕入れて自分の楽しみの幅を広げる。

こっちの方が自分にとっては有益だと思うけどね。

96 ：95だ：2011/03/05(土) 15:28:45.53

>>94
逆だと思うよ、グチグチ煩い無線家の方が有害だと思う。

「周波数独占するな、邪魔だ。オーバーパワーするな、かぶる」
とクレームつけるだけじゃダメなの？。

97 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 15:29:52.38

>>95
政治家に言ってくれ

98 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 15:30:40.95

>95
おかしな布教活動するんじゃねーぞ
最初に感じた違和感を大事にしろよ。

99 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 15:32:32.94

>96
お前人から嫌われてるの気がつかないタイプだろ。

100 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 15:37:58.77

>>84
やっぱり釣られたか？

101 ：アマ暦たかが16年で自称ベテランOM3カス：2011/03/05(土) 15:39:46.52

くだらねーこといつまでやってんだよ
クソ蝿は叩き潰しゃいい
それだけ

102 ：95だ：2011/03/05(土) 15:42:48.83

>>98
パラGlider仲間に「無免許運用を止めましょう」という布教は試みた。

技術畑の男どもは何人も免許を取りに行ってくれた。

女の子は「アマ無線家って、イメージ悪い」ってことで拒否された。

変な口煩いアンチとかパラ叩きとか居るんで病的な根暗集団と
思われてたんだよね。

103 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 15:45:12.43

パラグライダーって命に関わる危険な遊びだから。
簡単な免許も取らない物事いい加減な奴はやらないで欲しい。
無線の免許云々以前にね。

104 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 15:54:22.60

>>81
「アマ無線運用禁止」の休憩所は何処なのか、
もう一回書いてくれ。知りたいんだ、頼む。

>>97、>>99
意味不明だね？。何を言いたいんだろう？。
自分が作文が出来ないバカだということに気が付かないタイプだろ。

ああ、今日も子守で家に篭ったまま日が暮れる、、明日はプリキュア
ビデオを何度もせがまれるんだろうなあ、そうして週末が終わると。

105 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 15:57:55.39

駐車場運用の難しい所ですね。

でも今まで色々な場所で移動運用をしてきましたが案外駐車場での運用が一番トラブルが
少なかったです。
みんな一々他人の事なんか見ていないようです。

106 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 16:04:29.47

>>105
「駐車場」というのは、店が無い所って事だよね？。

普通の人はアマ無線やってる人が居ても気にも留めないと思う。
興味がある奴（俺もだが）は「へえ、ここって良い場所ですかあ？」
などと聞いてみたりする。

107 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 16:09:09.58

>>106
まぁ色んな所でやりましたけどね。特に問題はありませんでした。
気に留めるどころか誰も振り向きもせず視線も全く感じません。
これはこれで少々淋しくも感じますけどね。
もう誰も注目しないんだなと思う時があります。

108 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 16:12:55.70

かわいそうに

109 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 16:25:59.41

あれだけ目立った事をやっていても迷惑がられるどころか存在感すらありません。
空気のような扱われ方です。
ですから余り迷惑行為については気にする事もないですよ。

110 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 16:26:19.81

擁護派の自作自演や中間派を装った成りすましに気を付けましょう！
アマチュア無線禁止の道の駅を調べたり、警察や国交省への問い
合わせはしない（国交省の道の駅でのアマチュア無線禁止の
場所は知っているけど都合が悪いから書けないだけなのが実態）
けど、姑息で小汚い狡猾なことはお得意な道の駅アワード
擁護者です。

111 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 16:28:41.69

>>109
本当にそうなら、反対派の書き込みへここでいちいち
噛みつく必要はないだろ。
反対の意見なんて放っておいても困らないはず。

112 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 16:29:55.29

>>111
反対派の意見の中に事実に相反する所もあるのでそれに対しては反論させて頂いております。

113 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 16:32:33.87

>>112
仮に事実に反しているとして、それを書かれて困るの？
ちなみに事実に反しているとはドコ？

114 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 16:33:43.85

嘘も百回口にすれば本当だと思う人も出てくるのが世の中の不思議でしてな。

115 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 16:35:07.80

>>113
反対意見の殆どがそうではないですか？実際にはそんなに迷惑にはなっていないですよ。

116 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 16:36:11.94

>>111
そうですよね。
反対派へ反論する為にわざわざ自作自演をしたり、他人へ
成りすますことまでする必要が何故あるんだろうか？
と思います。
擁護派の方がそこまですると言うことは、余程触れられたくない部
分を書き込まれて焦っているとしか見えないですよ。

117 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 16:37:15.24

>>114
そうですよね。
擁護派の方々の嘘も、それを信じてしまう方がいるのは確かです。

118 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 16:39:26.46

>>113
アンチの嘘の例

(嘘その1) 道の駅で無線を禁止しているところがたくさんある。
→ ありません。

(嘘その2) 道の駅アワードはインチキ交信ばかり。
→ 中継はどのルールにも違反しません。

(嘘その3) 道の駅でアマチュア無線やること自体迷惑。
→ 一般人はアマチュア無線のことなど気にかけてもいません。へー、そうなんだ程度。

その他は誹謗中傷ばかりで埋めつくされるアンチの書き込み。

119 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 16:41:12.68

建設的な批判に対しては真摯に向き合いますし事実無根の中傷ならそれは違うとはっきり
言います。
何か勘違いしていませんか反対派の人達は。

120 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 16:41:29.37

>>117
へー、擁護派の嘘ってどんな嘘なの？

121 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 16:41:48.55

ま、擁護派がどんな嘘を吐こうと、自作自演を繰り返そうと
他人へ成りすまそうと、アンケート調査が真実を物語っている。
擁護派は「あんなアンケート」と言い訳するが、そう思うのだったら
自分でアンケートの設定をすればいいこと。
禁止の道の駅は自分では調べない、警察や国交省へも自分では
問い合わせない、アンケート調査すら出来ない。
自分では何の努力もしないで文句ばかり言い、自分勝手な
解釈でしか反論できないヘタレな擁護派。

122 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 16:43:09.31

擁護派の嘘とはどんなものかと尋ねてもアンチはだんまり。

なぜでしょうか？

123 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 16:45:00.14

まともな議論もできないやつ(＝反対派)が作ったアンケートなどには何の意味もない。

124 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 16:47:51.58

>>118
反対派に散々論破された話しをまた蒸し返す。
禁止になった道の駅を書き込まれても見えない。
インチキ交信は法律違反じゃない、道の駅アワードの
ルール違反じゃないと居直り出す。
仮に法律に違反していない、個別のルールに違反して
いなくても、インチキ交信を認める方が常識的に
おかしいだろ。
迷惑だからこそ禁止の道の駅がある事実は認めない。
これが擁護派のクオリティーって事ですな。

125 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 16:49:55.13

>>123
だから擁護派でアンケートを作ればいいだけの話し。
でも擁護派にとって都合の悪い結果になるのが
解っているだけに一生できないよね？（笑）

126 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 16:49:59.73

>>123
大きな心をもちましょう！、早死するよww

127 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 16:56:34.08

>>123
かわいそうに

128 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 16:56:58.95

また擁護派のいつもの話しの繰り返しが始まりましたね。
もうアマチュア無線禁止の道の駅はたくさんあると実名まで出て
結論が出ているのに、擁護派にとって都合の悪いことは
「見えない読めない聞こえない・・・フリ」で逃げ回るだけ。
事実から逃げる為に一日何度同じ事を繰り返すの？＞擁護派
擁護へ事実を突きつけても「見えない読めない聞こえない
・・・フリ」で逃げるだけで、今日も話しにならなかった（笑）。

129 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 16:57:24.03

>>124
> 禁止になった道の駅を書き込まれても見えない。

箱根しか出てきません。その箱根にしても、アマチュア無線が禁止なのではなく、
他の利用者の迷惑になる行為を禁止しているだけです。

どうしてアンチはその事実を無視するんでしょうねえ。

> 反対派に散々論破された話しをまた蒸し返す。

決着が付いた話を何度も蒸し返してきたのは、アンチだと思いますけどねえ。

> インチキ交信は法律違反じゃない、道の駅アワードの
> ルール違反じゃないと居直り出す。

法律にも違反しておらず、アワードのルールにも違反していないことを、
いったいどのような理由で批判しているのでしょうか。
理由を尋ねても、聞かせてもらえないのはなぜでしょうねえ。

> いなくても、インチキ交信を認める方が常識的に
> おかしいだろ。

アンチであるあなたの言う「インチキ交信」とは何ですか。定義してください。
「インチキ交信は非常識」なのは当然です。「インチキ」という言葉には
はじめから価値判断が含まれているからです。一種のトートロジーです。
だから、なぜインチキと考えるのかを説明する必要があるのです。

130 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 16:58:24.38

>>124
ロンパさんですか？

131 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 16:59:18.06

>>128
> もうアマチュア無線禁止の道の駅はたくさんあると実名まで出て

アマチュア無線禁止の道の駅はどこにありますか。
たくさんあるのなら、列挙してください。簡単でしょ。

アンチはなぜ逃げまわっているのか。

132 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 17:03:57.20

>>131
関連スレにたくさん出ているから自分で調べることだな。
アンケートも自分で設定することだな。
警察と国交省へ自分で問い合わせて、その回答を書き込む
ことだね。
最低限以上のことが出来た時には話に乗ってやるよ。

133 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 17:05:24.16

>>132
ほらみろ、やっぱり答えられない。無線禁止の道の駅はない。これでFAだな。

134 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 17:05:30.91

>>129
>他の利用者の迷惑になる行為を禁止しているだけです。
アマチュア無線はほとんどの道の駅で迷惑だから
許可されませんが何か？

135 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 17:06:11.59

>>134
アマチュア無線は迷惑ではないので禁止されていません。これでFAだな。

136 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 17:07:56.27

擁護派は反論できなくなって、ついに根拠のない
大嘘を書き込みだしましたね。
余程擁護派は追いつめられたみたいだな（笑）。

137 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 17:09:42.06

都合の悪いことを聞かれると、必ず「自分で調べろ」と逃げるアンチ。

アンチは事実上負けを認めたんだね。これがFA。

138 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 17:11:48.93

>>137
余程負けず嫌い？
擁護派の異常性は十分表れているので、もう無駄な努力ですよ。

139 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 17:12:09.73

もし俺がアンチで、擁護派にとって都合の悪い事実を知っていたとしたら、
得意になって書き込んでグウの音も出ないようにしてやるがなあ。

どうしてアンチはしないの？ああ、これまでのアンチの嘘がバレるからできないのか。

140 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 17:12:38.95

自己満足

141 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 17:13:22.04

アンチとは嘘付き野郎のことであったか。笑

142 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 17:14:21.00

擁護派の書き込みの要約
＝「憶えていろよー！」
現代のチンピラも恥ずかしくて使わない捨てゼリフ。
小学生もびっくりだね（爆）。

143 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 17:14:37.78

>>132
許可されている「道の駅」を列記せよ

144 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 17:16:09.52

>>142
駅の道運用者はＹ～さんを自覚をww

145 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 17:18:32.11

>>143
禁止されていないことは原則的に自由です。
禁止されていなければ全ての道の駅で運用可能です。
許可はもらう必要はありません。
許可とは、原則禁止だが、例外として認めてもらうときに必要になるものだからね。

146 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 17:18:45.24

ハイ！今日も出ました。
擁護派が反論できなくなると人格否定か誹謗中傷に走り出す
のがいつもの擁護派のパターンです。
今日はこの擁護派の誹謗中傷が始まりましたので、意義有る
一日でした。

147 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 17:19:42.95

アンチの嘘で塗りかためられたスレが14も続いてるのはスゴいよな。

148 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 17:20:05.32

>>145
人間失格

149 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 17:21:07.24

>>146
「ジムキョクガー」「ニホンゴガー」 ← これ擁護派でしたっけ？笑

誹謗中傷はアンチの得意技だと思うがなあ。

150 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 17:22:36.51

151 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 17:23:32.87

>>148
嘘つきアンチは人間合格ですか？

>>146
>>148は擁護派ですか？人格否定をしているようですが。笑

152 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 17:24:25.07

アンチの最後の拠り所。それは捏造アンケート。笑

153 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 17:25:02.49

擁護派布教活動中
ニューカマーは世の中広く見ようぜ。

154 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 17:27:20.61

アンチ破壊工作中。
ニューカマーはがっかりしないでください。
アマチュア無線はこんな奴ばっかりじゃないですからね。

155 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 17:30:49.30

俺はどうもあのしゃべり方がなじめないよ。
くそ丁寧だったり、馬鹿みたいにへりくだって見たり、突然タメ口になったり
独り言になったり、自分で相槌打ったり
どうしてみんなそろっておかしいのかな。
俺の感覚おかしい？

156 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 17:36:23.74

>>155
俺も同じ事思っていた。
それが普通の感覚だと思うよ。

157 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 17:45:22.79

>>154
了解。
ところで、教えて欲しいのだが。

パラ、ダントラ、ＱＳＬ、道の駅、無線界の俗語、etc
いろんな事に対して狂ったように粘着して叩く人には
どういう人が多いの？。

暇なヒキニート、孫にも嫌われて誰も遊んでくれない爺、
とにかく偉そうにしたい爺、、、、後は？。

158 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 17:49:49.62

道の駅でのCW運用は最高です
パイル浴びて気持ちいい

159 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 17:52:54.67

>>157
ここでも遊んでいる、相手にされるようなレスを

160 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 17:54:50.61

>>157
ヤフー知恵袋に質問すること

161 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 17:55:07.10

狂ってる人は狂ってるんだろ

162 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 17:58:22.01

>>154
あんたのお友達が多い

163 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 18:03:46.62

道の駅運用よいと思うが、ひとつだけ気になる点があったのでコメント。

MCの介在した中継QSOによる交信はアワード申請には無効です。
アワード規約に書いてないから有効とか言ってるレスがありましたが、
そんなあたりまえのことは書いてないだけの話です。
これは、道の駅アワードに限った話ではありません。
初心者が真に受けるとマズいので書いておきます。

164 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 18:05:14.19

>>163
> MCの介在した中継QSOによる交信はアワード申請には無効です。

根拠は?

165 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 18:06:44.25

しかし、アワード規約ってホームページにあるの？
よくわかんないけど、いろいろルールがあるらしいんだけど。

166 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 18:08:32.22

はんこ押したカードを得る。
ぐらいしか書いてないよね。
すべてがいい加減なんだろ

167 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 18:08:33.42

>>163
一見、あたりまえのことでも、きちんとルールに書かなければならない。
DXCC、IOTAもちゃんとルールに書いてあるぜ。
書いていないことはやってもいいことだ。

168 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 18:12:19.20

いい加減なやつが主催し、いい加減なやつが参加するアワード

169 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 18:14:30.26

邪教というか感染症だな。

170 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 18:15:11.21

>>163
>>167

規約に無効と書いた方が良いと思う。
中継もＯＫだと「どこまで交信可能になったか」が
不明になるので面白くなくなるような気がする。

171 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 18:18:20.18

>>170
>>167だが、まったくその通りだと思う。
ルール上は中継はOKだけど、それでは面白くないよな。

172 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 18:31:23.62

事務局がルールブックです。

173 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 18:37:59.29

ルールって、、、？ 7036khz付近を占有するＨＦ愛好会の愚行を聞いている限り
宇部が決めた？ルールなど無いに等しい、交信内容さ。ｗ
そもそも宇部は、社会正義に反した行動を唆した張本人なのに、ルールが
どうのこうのと言える立場ではないんだよ！（爆

174 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 18:49:37.59

>>171
どんな競技でも、最初から
「インチキは許される」
なんて競技は相撲ぐらいだろ？
相撲も俺は最初から「ショー」と
思ってみていたから、八百長が
あっても当たり前だと思ってみていた。
道の駅アワードって八百長ショー？＿

175 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 18:58:00.37

>>65
>>68
>>69
>>70
>>71
>>72
>>75
>>78
>>84
>>86
>>101

おまえ誰からも相手にされてないな。コテハン君いつまで続くかなw
あっ、辛うじて>>72だけはレスあったかpu

176 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 19:30:47.23

>>174
だ、か、ら、ルールで禁止されていないことはやってもいいの。
それはインチキじゃないの。面白いか、面白くないか、だけなの。

177 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 19:33:17.77

軽四＋FT-100M＋ATAS-120 50w 送信これでもだめなのか？？

178 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 19:49:13.44

>>177
何の問題もないと思います。

179 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 19:49:30.00

とばないよ

180 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 19:51:13.89

弱いとパイルを裁けない
だからおせっかい爺が出で来る

181 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 20:04:33.06

>>48
ひとつでさえ存在が証明できない違法行為・迷惑行為で
全部を判断できるんですかい？

と言わないのは何故ですか？

182 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 20:44:16.77

>>181
反論できないため、擁護派の屁理屈がまた始まりました。

183 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 20:48:18.80

アンチはなぜ実例を出せないのか
なぜ誹謗中傷しかないのか
誰一人道の駅運用を見たものはいないのか

184 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 21:02:15.29

>>183
よっ！ウンチ爺元気だったか？
アク禁になっていたかと思ったぞ。カス

185 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 21:02:51.14

コテハンやめたの？w

186 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 21:02:53.71

>>182
まともにレスを返されて言い返せないとそうやって屁理屈屁理屈といって
逃げ回るぶざまな姿を全世界のアマチュア無線家にお見せするのが目的なので、
どうぞいくらでも屁理屈だと騒ぎながら逃げ惑ってください。

まともな方ならどちらの言い分が正当なのかは判るでしょうから。

187 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 21:10:31.66

アンチはまともに議論したことはないしできない
>>184←がアンチの典型

188 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 21:15:35.13

ウンチ爺が訳の分からないことをホザイテいます。そっとしておきましょう！ｗｗｗ

189 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 21:27:38.15

コテハンやめたの？w

190 ：趣味としてのアマ無線は未経験：2011/03/05(土) 21:33:07.02

色々と教わりたいのに、、、。
アンチがウザい。
なんとかしてくれ。

191 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 21:34:56.37

ウンチ爺はコテハンを止めたようだなｗｗｗ

192 ：ウンチよりもアンチの方がウザイ：2011/03/05(土) 21:37:16.09

「禁止された道の駅」の具体名を書き込むまでは無視！。
これでいかがか？

193 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 21:38:45.70

>>186
擁護派はアンケートを自分で設定して、警察と国交省へ
自分で問い合わせて、その回答を書き込む。
最低限以上のことが出来てからでかい口を叩くことだな。
それも出来ずに上から目線とは厚かまし過ぎ。

194 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 21:41:01.19

>>190
もう一つ道の駅アワードハンターのスレがあるから
そっちなら落ち着いて聞けるんじゃない？

>>192
無視してくれた方が助かる。
是非無視してくれ。

195 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 21:41:14.63

>>191
おまえ、自分自身と他人の区別がつかなくなったのか？w
ヤバスギw

196 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 21:43:05.62

なぜアンチはインチキアンケートとインチキ回答でもって、でかい口を叩けるのかw

197 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 21:43:05.90

>>193
オレが国交省道路局に電話で聞いた
国交省は道の駅でのアマ無線禁止は把握していないそうだ
また道の駅でのアマ無線禁止や規制などの指導はしていないという回答だった
アンチが聞いたのならその回答をまず示せよ

198 ：趣味としてのアマ無線は未経験：2011/03/05(土) 21:44:15.33

↓こそインチキだよな。これがアンチの実態なんだな。

＞擁護派はアンケートを自分で設定して、警察と国交省へ
＞自分で問い合わせて、その回答を書き込む。

安置が片付いた後に無線に足を踏み入れよう。

199 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 21:51:43.86

>>196
自分でアンケートを出来ない言い訳がそれ？
だから自分でアンケートをすれば、インチキできないでしょ？
こんな簡単な論理も理解できない？
国交省の回答は、国交省に問い合わせてインチキという
証明をしてみてよ。
自分ではアンケートは出来ない国交省へは問いあわせできない
言い訳にしてはお粗末だねぇ？

>>197
それをメールで回答して貰い、それをここへ貼らないと
意味がないよ。
問い合わせ先は「道の相談室」だよ。
それ以外の問い合わせ先は、道の駅担当じゃないから、
当然道の駅とアマチュア無線の関係の担当じゃない場所へ
聞いても詳細は知らない。
知らないところへ問い合わせて、「知らない」って
回答を貰っても意味をなさない。
この意味解るよね？

200 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 21:53:27.56

>>198
益々意味不明な書き込みだね？
それで反論したとでも思っているの？

201 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 22:08:01.34

>>200
反論してるわけではない。
アンチの人が「議論は無意味」って宣言してたから。
俺が趣味としてのアマ無線に足を突っ込む前に煩い
低脳アンチが居なくなれば良いなって願望を言っただけ。

>>199
言ってることに説得力無いな、必死であることだけ伝わってくるが。

202 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 22:24:21.79

>>199
インチキアンケートをインチキと言われて腹が立ったの？w
でも実際インチキでしょ？w

回答がインチキじゃないというなら名前入りで公開してよw
無理か？w

203 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 22:29:35.08

このスレでアンチが大活躍している時は何故か他の中傷スレが静かだ。
各スレの荒らし野郎(＝アンチ)は、やはり同一人物なのだろう。

204 ：趣味としてのアマ無線は：2011/03/05(土) 22:31:48.67

>>202
そんなのは絶対無理だろ、それじゃアンケートじゃないし。

「インチキ交信」ってガタガタ言ってるくせに「インチキアンケート」
については出来るものならやってみろって態度なんだね。

205 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 22:32:59.77

------------------------------------------------------------------------------------------
【国土交通省の回答】
「アマチュア無線は、威張るのが目的で運用することはできません」
または「碁と灸ＱＳＬ，を言う為に無線設備を使用するのであれば、
アマチュア無線ほど適切な無線局は有りません」であった。
------------------------------------------------------------------------------------------
＜大型自動車免許の免許を持つアマ無線厨房が、無線設備運用時に、
純粋に私的（個人的）な移動の為めに利用する＞
（アワード大会の運営事務や講習会運営管理等に従事・関係している者
との荷物受け渡しは除く）
まず、「車両のもしくは航空機の免許（Ｊ－Ｎｕｍｂｅｒの所有者・免許
切れに注意）が、アマ無線で交信中に、その免許の範囲内において、かつ、
自己が正当に免許を受けた車両を利用したうえで、他の車両
との間において『客観的にみて航空法の範疇に含まれると認められる内容
の移動』を行う」ことについては、電波法第52条に関する違法性の問題を
生じさせないことを押さえておく必要がある。
ところが、アマ無線厨房個人が無変調中において、上記のような適法性に
疑いの無い通信をすることは、まずほとんどないと考えられる。
では、どのようなものが多いのかといえば、無線基地害であるため「移動中
も一人でシコシコと仲間内で楽しむ交信を無変調で各種の妨害を楽しむ」です。
（オナホールと同様に一つの自己満足の道具として取扱っている）
（アンチに多い）（アマ厨相手のバンドプラン管理となるとお手上げ）
この種の荒らしの内容を分析すると、アマチュア業務に関する電波法施行
規則の定義のうち「金銭上の利益のためでなく」の部分への抵触の可能性
は絶大で、その内容が主に「デジタル簡易で儲ける」であるため、
「個人的な無線技術の興味によって行う自己訓練、通信及び技術的研究」
に該当しないのが明白。
この点ににおいて、無線局の目的外使用を禁じる電波法第52条との間で
問題が生じる。

206 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 22:34:27.09

インチキアンケートなのにインチキだと言われると腹が立つの？w
変なのw

207 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 22:37:22.77

まだやっていたの！

代わり映えしない

208 ：おい低脳アンチ：2011/03/05(土) 22:37:34.48

安置死体が臭いぞ、自分の加齢臭に気が付かないのには弱った。

アマ無線界で暴走している、最悪状態
チェア無線界で暴走している、最悪状態
アチ無線界で暴走している、最悪状態
チュ無線界で暴走している、最悪状態

209 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 22:38:53.79

ルールに書いて無いから中継お助けQSOも有効ってさ　変だと思わないわけ？
世界じゃ通用しないよ？　道の駅だけだな　そんなのOKなんて言ってるのは
アマチュアの恥さらしだ　昔の２ｍの３６会と同じ匂いがする・・

210 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 22:43:10.43

ん？ゼンゼン変じゃないでしょw
暗黙のルールがあるほうがアンフェアじゃないかw
恣意的なアワード運用がいくらでも可能になるじゃんw
アホかwww

211 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 22:49:12.32

>>210　は他人のコール使ってはいけませんて書いてなけりゃ成りすましてもOKなのか？
世の中には明文化されてない「常識」と言うのもがあるんだ無線の世界でも同じ

212 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 22:51:13.49

他人のコールを使うのは法律違反じゃんwww
アホ？w

213 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 22:51:36.96

>>211
そりゃ電波法違反だろうに.....

214 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 22:51:57.08

ほかの事はともかく中継QSOは構わないってのは抵抗があるなぁ

215 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 22:55:12.17

>>214
これは擁護派も疑問視してたよね。

それなのにアンチはココに食い付いて鬼の首を取った
かのようにはしゃいでる。なんだかねえ。

216 ：関西のＯ，ＴＡＫのＰ、じゃ：2011/03/05(土) 22:56:43.96

＜道の駅アワードの事務局運営のためのトラック利用について＞
国土交通省は、2006年に発行した「ルールに反した自動車利用は社会に
迷惑をかけています」との見出しをつけたパンフレットで『アマ厨房
のアワード大会の事務局運営叩きのための写真撮影は、デムパ法令に
規定されるオタク活動の性質に照らし不適切である』という見解を示して
いる。
また、中国総合通信局は、2006年「管内で開催される大きいお友達大会等
にアマチュア無線が利用されることが多く、このため小さなお友達からの
”コワイ”との申告があり、当局では各県の無線オタクに対しオナニーでの
発散を指導した」（行政指導）と報道した。
（2010/10現在、公式に報道したのは、２総通局のみ、北海道はQ&Aで
周知・啓蒙）
従って、この種のイベントに出かければ「集団で悪質」な電波法第52条
（オタクの目的外外出の禁止）に違反した行為となる。

217 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 23:02:56.08

言うまでもなく、中継QSOによるQSLカード取得はアワード申請には使用できませんよ。
このスレの１，２名が勝手に決めてるだけ。
実際に中継して問題視されている輩かもしれませんが。

218 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 23:05:51.87

>>199
自分で直接聞いてみたら
聞けないの？

219 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 23:10:10.48

>>214
MCを介した中継交信は、そもそも直接交信が成立していないからQSLカードも交換できない。
それでも交換する輩がいるって、衛星よろしくvia J***** (MC局のコール)　とでも書いてあるのかなｗ　
当然、そんなカードでアワード申請はできません。

220 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 23:11:05.58

>>217
> 中継QSOによるQSLカード取得はアワード申請には使用できませんよ。

根拠もないのに、そんなことが言えるの？
ざっと過去ログを見てみたが、根拠を書いた者は誰もいないようだけど。
まともなアワードなら、必要な項目は全部書いておくものでしょうね。
DXコンテストなんかでも、QSO alerting assistanceが明確に禁止になるまでは、
それを使ったとしても失格にはならなかったよ。

221 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 23:12:06.61

>>217
交信したかどうかは本人しか分からないんじゃないか
もともとアワードは紳士協定だろう、本人の良心次第だな
他人が交信が成立していないとは言えないな

222 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 23:13:07.45

>>219
> そもそも直接交信が成立していないからQSLカードも交換できない。

じゃあさ、レピータを介した交信はQSL交換ができないの？
そんな話は聞いたこともないけどなあ。交信は成立しているのだから、
QSLカード交換が可能なんでしょうに。

いわば人間レピータによる中継通信でしょ。

223 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 23:18:55.91

>>222
人間レピータだから駄目なんだよ。
あんた、道の駅擁護派？
ひとりで必死に中継QSOがOKだなんてウソぶいてるけど、
実際にそんなことやってんの？

224 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 23:22:46.98

>>214
中継は、厳密には違反
第二百五十九条　アマチュア局の送信する通報は、他人の依頼によるものであってはならない

225 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 23:23:01.26

アンチはどうして他人の交信がそんなに気になるんだ？
熱中して聞いているのか

226 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 23:23:38.69

>>223
どうして人間レピータだと駄目なの。その根拠は？
それが駄目だというのならルールに書いておかなければならない。
まともなコンテスト、まともなアワードならルールに書いてあるよ。
DXCCとかのルールを読んだことないの？

227 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 23:25:05.03

>>224
俺も最初はそれに引っかかるかと思ったが、
誰かに依頼されたのではなく、勝手にお手伝いしているのならOKになると思うけどね。

228 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 23:26:20.57

>>226
なんて短絡的な思考してるんだ？
物事の本質や基本を理解してないな。

229 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 23:27:16.07

>>227
勝手にとなると、傍受した内容を洩らす事に..

230 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 23:28:25.23

>>224
機械のレピータがOKになるのは、どういう理屈なのかな。
機械のレピータこそ、依頼を受け付けて中継するわけだよね。
レピータとかWIRESのことはよく知らないけど、
特にコマンドを送るタイプのものは「依頼」によって動くわけだよね。

>>228
それでは、その「本質」や「基本」が何なのかを披露してください。

231 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 23:29:49.22

ただいま、中継QSOが
　１．法的に問題あるかどうか
　２．アワード申請につかえるかどうか
という２つの論点で議論がなされていますね。

少なくとも２の観点ではダメですよ。

232 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 23:33:07.46

擁護派が屁理屈をこね始めますた(･∀･)

233 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 23:33:23.18

>>230
釣り？　スレを混乱させるためにワザとそんなこと書いてるの？
マジに書いてるんなら、信頼できるローカルに相談することを勧めるわ。
釣りならもうやめといて。

234 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 23:33:47.53

>>229
なるほど。自分向けでない通信を傍受して再送信するのだから違法というわけか。

だけどさ、あの条文、いつもよくわからないんだけど、
アマチュア無線の「特定の相手方」とは誰のことなのかな。
免許状には通信の相手方は「アマチュア局」とある。
アマチュア無線では「特定の相手方」なんて設定は無いのでは？

それから、もし、アマチュア無線で傍受した内容を漏らすのが違法なら、
クラスタは違法になるのかな。SWLも違法になるような気がするけど。
でも問題になったという話は聞いたこともない。

235 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 23:34:38.33

>>231
> 　２．アワード申請につかえるかどうか
> 少なくとも２の観点ではダメですよ。

なぜ？その根拠は？何度も根拠を聞いているのに
全く答えてもらえないのはどうして？

236 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 23:35:42.75

>>233
説明できないの？ローカルに聞いてわかるようなことなら、
あなたに聞いても分かるでしょうに。
あなたのローカルに聞かないと分からないということ？

237 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 23:37:53.06

>>236
やれやれ...........

238 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 23:39:33.85

>>237
中継QSOがアワードに無効である理由を説明できないわけね。
偉そうにしている奴に限って、色々突っ込んで聞いてみると何にも知らないんだよな。

239 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 23:39:40.75

>>234
CQ とか相手を指定しない通信（試験送信とか）は問題ない、のかな？

240 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 23:43:01.76

>>239
そういうことなのかな。
クラスタにQSO TNXなんて書いてしまうと、
特定の二局間の交信の事実を漏らしてしまうことにならないかな。
もちろん片方は自分自身ということになるけど。

241 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 23:47:59.93

議論の件、以下の２説ありますな。
１．そもそもアマチュア局には「特定の相手方」は存在しない
２．いったん、ある局とのQSOがはじまったら、その局が「特定の相手方」になる

242 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 23:51:29.24

中継交信を了とする者が1名おるようじゃが、否じゃぞ。
それにしても、なんでそんな初歩的なことを聞いているのか不思議じゃ。
基本のステップを踏まずに無線の世界に入ってきたモンじゃろうか。

243 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 23:51:46.08

>>241
それそれ。どっちの説が正しいんだろうね。
管轄の総通によっても見解が違うという話もあったような気がする。

244 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 23:53:34.72

>>242
中継交信がアワードに認められないとすれば、その根拠は？
ルールで明確に禁止している場合にはルール違反ということになるけど、
ルールに書いていない場合は、いかなる根拠で中継交信が不可になるの？
初歩的な事なら簡単に説明できるでしょう。

245 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 23:57:17.35

あきた

246 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 23:59:08.66

>>244
お前さん、過去に何度も中継QSOしてるんで、それが認められないと困るから
しつこくここで自説を主張しているわけかい？

247 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/05(土) 23:59:24.62

結論

道の駅アワードでは中継交信も認められる

248 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/06(日) 00:00:39.86

>>246
中継QSOが認められないというなら根拠を示せばいい。
この議論はそれで終わりになるでしょう。
どうして根拠を示そうとしないの？

249 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/06(日) 00:02:33.67

不毛

250 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/06(日) 00:03:07.91

>>248
藻前、道の駅で中継QSOしてる常習者？
冷笑されてるのに気が付けよ

251 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/06(日) 00:03:19.46

アンチの根拠のない誹謗中傷に比べりゃぜんぜん不毛じゃないさ。

252 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/06(日) 00:05:39.19

>>251
あれれ、あんた道の駅の擁護派なの？
なのに、中継QSOがOKだなんて言ってるのかい？
てっきり、アンチが主張してるのかと思ってた...............
だったら大問題だ！

253 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/06(日) 00:05:48.82

>>250
中継QSOが認められないというなら根拠を示せばいい。
この議論はそれで終わりになるでしょう。
どうして根拠を示そうとしないの？

根拠もないのに中継QSOはだめだと言っているのかな。
あなたは気がついていないかも知れないが、
「根拠を示せない。アンチピンチ」と思われてるかもよ。

254 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/06(日) 00:07:25.11

>>252
ん？何が大問題なの。

255 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/06(日) 00:08:15.09

アンチピンチ

256 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/06(日) 00:10:42.34

私は、ここの擁護でもアンチでもないですが、
マイクコンローラーが介在した交信は、一般的にアワード申請には無効ですよ。
明確に有効と書いてない限り無効なのです。
当たり前のことを規約に書き始めたらキリがありませんので。

257 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/06(日) 00:11:54.31

ウンチ爺ピンチ！www

258 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/06(日) 00:13:18.94

明確に道の駅でアマ無線禁止と表示してなければＯＫということですね

259 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/06(日) 00:16:06.56

>>256
> マイクコンローラーが介在した交信は、一般的にアワード申請には無効ですよ。

その根拠は？

> 明確に有効と書いてない限り無効なのです。

明確に無効と書いていない限り有効です。
DXCCやIOTAのような権威あるアワードでは、明確に禁止しています。
当たり前のことをきちんとルールに書くのが当たり前なんです。

ところでさ、MCをマイクコントローラだと思ってたのかい。
あれはマスターオブセレモニー、つまり司会のことだからね。

260 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/06(日) 00:18:18.87

道の駅だの名勝だのバカかよ

261 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/06(日) 00:18:26.60

>>259
無線の場合は、マイクコントローラーでいいんですよ

262 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/06(日) 00:19:58.85

>>261
どこの地域の言葉ですか。

263 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/06(日) 00:21:29.41

結論

道の駅アワードでは中継交信も認められる

264 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/06(日) 00:23:03.80

>>263
こういうのを独善的というんだろうね........

265 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/06(日) 00:24:24.83

どうせタダの遊びだろ？アワードって・・　
爺らにはルールなんて二の次なんだよ。勝手にやらせておけよ！
何でも形骸化する迄、やりたい放題でいいんだよ。遊びなんだから。
国内のアワードなんか、今や権威のケの字も、有やしないｗ
ＤＸＣＣだって似たようなものだがな。　ｗ
冷静になって客観的にみたら、情けない大人の遊びかもしれないな。
だから、爺らが死ぬ前に、少しでも結果を仲間に見せておきたいのだよ。
援助交信大いに結構！道の駅アワードでジャンジャンやろう！援助交信
な～んちゃって道の駅から誤サービス（本当は家からｗ）＜*R*RKK

266 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/06(日) 00:25:17.85

>>264
無効だ無効だと騒ぐわりには根拠も示せないのに比べればずっとマシ

267 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/06(日) 00:26:15.93

そしてまたアンチは中傷しかできないのであった(完)

268 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/06(日) 00:30:48.72

ウンチ爺がえんえんカキコしてたのか。
呆れた荒らしだぜ。

269 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/06(日) 00:33:31.07

センスの無いネーミング。小学生並の発想。

270 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/06(日) 00:35:48.05

それによって呼称される人物像にピッタリじゃんｗ

271 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/06(日) 01:14:22.61

おいら、道の駅運用やってる者だけど、ここまでのやり取りみてビックリした。
おいらは決して中継QSOなんてやりません。
フレンド局にそんなことやる人もいません。
アワードも少しやってますが、ルールに書いてなくても中継QSOがNGなのは常識です。
なのに、しつこく中継OKだなんて言い張っているのが１名いる。
これじゃあ、批判されるのも仕方ないわ。
批判している方も、どうか道の駅運用者の全てを悪く見ないでください。

272 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/06(日) 01:19:56.18

>>271
サフィックス一文字が中々取れないとかならお情けでオマケしてあげても
いいかなぁとは思いますけど。これだって人によっては許さない人もいます。
全く入感していないのに丸々コールを送るというのはちょっとどうかと
思いますね。

273 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/06(日) 01:33:54.60

>>271 >>272　さっきから根拠根拠って言ってるやつはそれでもOKなんだとさ

274 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/06(日) 01:38:23.71

おいらは、一部了解困難なときは「コンディションがアップしたらまた呼んで下さい」と言います。
パイルが継続している場合は、タイミングを見てその局を指定する（一部判明しているコールを言って）
などの工夫をしてます。

275 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/06(日) 01:45:08.95

おまいらCWやれよCW　
中継なんて馬鹿なことは無いし移動局の５０Wには１０Wでも飛ぶぜ
４級じゃしょうがないか・・

276 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/06(日) 01:50:41.23

２アマでもCWやらない人はやらないしね。習うより慣れろだよCWは。

277 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/06(日) 02:01:29.77

CWなんて全然怖くも何ともないですけどね。だってそうではないですか。
コールサインだけ確認取れれば交信は成立するんですアマチュア無線は。
あとは滅茶苦茶でも何でも構いません。
少しずつ打てる内容を増やしていけばいいんです。

いきなりでも構いませんから迷わずにドーンと行きましょう。
多少恥をかいたっていいではないですか。失敗を恐れずいきましょう。

278 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/06(日) 03:20:55.98

ちなみに事務局は中継の交信をＯＫしているの？

279 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/06(日) 03:21:54.13

ははい
3尼は10w　CW限定でOK

280 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/06(日) 04:54:14.05

だれも答えてくれないんだがアワード発行すれば儲かるのか？

281 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/06(日) 05:32:01.71

道南道の駅移動運用
9月15日、16日で道南の道の駅に寄りました。
リグはFT-817
出力5W
アンテナはコメットのHR7

札幌から230号線を通り、望洋中山、230ルスツ、とようら、
江差繁次郎、あっさぶ、ルート229元和台、てっくいランド大成

２３０ルスツ

ttp://tacci.biz/cq/wjv/cat48/cat58/

これも身障者用駐車枠だね

282 ：中継QSO：2011/03/06(日) 05:52:30.48

「ルールに書いてないからOK、良いんじゃない？」
「ルールに書いてないからOK、しかしそれじゃ面白くない」
「ルールに書いてなくても暗黙の了解としてNG」の三派の
議論のように思えるけど、、。あまり不毛でないと思う。

＜アンチｖｓ運用してる人と擁護する人＞より中身が有る。

身障者用駐車枠は運転手が車椅子の場合にドアが全開に
出来るように幅広く設定してある。塞がないよう注意だな。
俺は身障者を乗せて運転する機会が有るが、身障者用で
乗り降りさせてから健常者用に移動して駐車する。
運転手が健常者である限りは身障者用スペースは不要だ。

283 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/06(日) 05:57:53.97

>>282

> 身障者用駐車枠は運転手が車椅子の場合にドアが全開に
> 出来るように幅広く設定してある。塞がないよう注意だな。
> 俺は身障者を乗せて運転する機会が有るが、身障者用で
> 乗り降りさせてから健常者用に移動して駐車する。
> 運転手が健常者である限りは身障者用スペースは不要だ。

↑当たり前のことじゃないの

284 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/06(日) 06:46:19.35

>>281
こっちもですね。
１度だけじゃなく度々身障者スペースをりようされていますが、
この方は身障者なのでしょうか？
身障者じゃなければ相当悪質ですね。

2008年08月16日
北海道道の駅アマチュア無線移動運用
道の駅で移動運用しました。
ノシャップ岬、宗谷岬でもQSOしました。

各局さん、ありがとうございました！！
7Mhz、21MhzでQSOできました。

285 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/06(日) 06:53:03.67

さて、事務局はこの写真を見て、どんな言い訳をするのかね？
また見えないんだろうか？
先に電話で削除依頼して、無くなってから
「アンチの言いがかりだぁ」
ってシラを切るのかな？

286 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/06(日) 06:55:12.80

道の駅に限らず違法・迷惑運用はやめよう
ただそれだけのことじゃないか

287 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/06(日) 06:55:27.48

http://tacci.biz/cq/wjv/cat48/cat58/
今度ばかりはさすがに擁護派も言い訳できないだろ？
これで擁護派がまた逃げるようならそれこそ最悪。

288 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/06(日) 06:56:59.11

>>286
「特に道の駅アワード関係者は非常識な運用を止めろ！」
じゃない？

289 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/06(日) 07:00:51.29

アワードに関係あろうがあるまいが違法・迷惑運用はやめようということ

290 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/06(日) 07:17:28.87

まだつづいてたのか。
アワードなんだから、直接交信した相手でないとダメだろ？
そもそそも、中継先の局からのシグナルレポート貰えないし。

291 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/06(日) 07:18:46.32

道の駅での無線運用はやめようということ

292 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/06(日) 07:19:33.54

>>289
当たり前のことを書いて喜ぶなって。
ただ、その人間として当たり前のことが出来ない
道の駅アワード関係者が問題。

擁護派はこの写真を見てしばらくコメントを控え、
ＨＰが削除されたら
「違法運用の写真はどこにあるんじゃい」
と強気の発言でコメントを復活させる悪寒（爆）。

293 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/06(日) 07:21:55.21

一気に目が覚めたよ。
http://tacci.biz/cq/wjv/cat48/cat58/

2007年09月16日
道南道の駅移動運用
9月15日、16日で道南の道の駅に寄りました。
リグはFT-817
出力5W
アンテナはコメットのHR7

札幌から230号線を通り、望洋中山、230ルスツ、とようら、
江差繁次郎、あっさぶ、ルート229元和台、てっくいランド大成

2008年08月16日
北海道道の駅アマチュア無線移動運用
道の駅で移動運用しました。
ノシャップ岬、宗谷岬でもQSOしました。

各局さん、ありがとうございました！！
7Mhz、21MhzでQSOできました。

294 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/06(日) 07:24:11.98

>>292
当たり前のことだろう
それがどうかしたのか

295 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/06(日) 07:24:58.04

今日も擁護派にとっては長い長ぁ～い一日になるのでしょうか？

296 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/06(日) 08:03:11.75

道の駅アワード信者って、身障者スペースが好きなのねぇ？
http://tacci.biz/cq/wjv/cat48/cat58/

2007年09月16日
道南道の駅移動運用
9月15日、16日で道南の道の駅に寄りました。
リグはFT-817
出力5W
アンテナはコメットのHR7

札幌から230号線を通り、望洋中山、230ルスツ、とようら、
江差繁次郎、あっさぶ、ルート229元和台、てっくいランド大成

2008年08月16日
北海道道の駅アマチュア無線移動運用
道の駅で移動運用しました。
ノシャップ岬、宗谷岬でもQSOしました。

各局さん、ありがとうございました！！
7Mhz、21MhzでQSOできました。

297 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/06(日) 08:07:44.38

>>296
パーマリンクでURLを抽出せよ。

298 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/06(日) 08:09:41.70

>>295
「当たり前のことだから守ろうね」で済むのにね。

「当たり前のことだろうそれがどうかしたのか」と絡んで来て、
更に２００８年に守らなかった実例を引っ張り出してコピペ。

（三年間もグジグジしていて脳味噌にカビが生えてるんじゃないか？）

299 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/06(日) 08:15:37.38

かわいそうに

300 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/06(日) 08:18:04.62

アマバンド(144/430M)で聞こえれば「不法または違法」のどちらか、
８０条報告をドンドン発行してや！、【犯　罪を追放　運　動】
================================================================================
総務省の回答は「アマチュア無線は、パラグライダー運航の目的で使用することはできません」
または「パラグライダーを運航するために無線を使用するのであれば、アマチュア無線以外の
無線局を開設しなければなりません」であった。
＜総務省の親切な補足説明＞
アマチュア無線は、パラグライダーの運航の目的で使用することはできません」というのは、団体、
個人関係なく使用できないということです。
パラグライダーの業務に関する通信とは、パラグライダーの運航等を目的として使用することをいい
ますので、それについては当然団体、個人であろうとも使用はできません。
================================================================================
一番身近な「校長、イントラ、フライヤー」は、８０条報告を発行する義務あり、
不法無線局は義務なし・・これが多くて８０条報告発行なしかな？w
（報告等）
第80条無線局の免許人等は、次に掲げる場合は、総務省令で定める手続により、
総務大臣に報告しなければならない。
1．遭難通信、緊急通信、安全通信又は非常通信を行つたとき（第70条の７第１項、第70条
の８第１項又は第70条の９第１項の規定により無線局を運用させた免許人等以外の者が
行つたときを含む。）・・＜報告を怠った場合、目的外通信となり違法行為となる＞
2．この法律又はこの法律に基づく命令の規定に違反して運用した無線局を認めたとき。
3．省略

301 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/06(日) 08:25:24.38

特別国家公務員がモラルの無い行為をしていたとは、、、
こんな奴らに、わが国を守る資格は無いな～
そもそも道の駅アワード主催のモラルの無さが、参加者にも
伝わった結果の蛮行なんだろうな。
あ～イヤダイヤダ・・

302 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/06(日) 08:42:01.06

なぜアンチは話題を逸してしまったのかw
「中継交信」で旗色が悪くなったから？w

必死だなw

303 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/06(日) 08:46:17.00

なぜアンチは中継交信ばかり問題にしてきたのかw
CWができないの？w

CWでは中継交信を聞いたことがないw

304 ：安置死体は九才脳：2011/03/06(日) 08:46:39.44

>>302
うん、必死すぎて目が眩んでる。
普通に会話して普通に議論すれば良いだけなのにね。

特別国家公務員のクラブに訪問した記事が書いてあるだけなのに
「特別国家公務員がモラルの無い行為をしていた」と中傷するって、
どんだけ日本語の読解力が無いんだろうね。

305 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/06(日) 09:07:25.03

>>261
無線の場合はマイクコントローラー？
いえいえ、他の方もおっしゃるようにＭＣはマスター・オブ・セレモニーの略です。
アマチュア無線でもＭＣは日本発祥の言葉ではないので、マイクコントローラーなん
ていう、おおよそ英語圏の人に通じない造語のわけないでしょう。

306 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/06(日) 11:27:03.27

アンチはなぜ実例を出せないのか
自分で見たものは誰もいないのか

307 ：アマ暦たかが16年で自称ベテランOM3カス：2011/03/06(日) 11:28:30.22

>>265
>どうせタダの遊びだろ？アワードって・・　
遊びにもなってねーけどねw
人の邪魔しないなら放っておいてもいけど、迷惑だからなあの蝿どもは

308 ：アマ暦たかが16年で自称ベテランOM3カス：2011/03/06(日) 11:31:12.49

>>305
マトモな場での発言なら、ご指導ご苦労様と思うが、ここはクソ蝿のスレッド
マトモな話は似つかわしくない
ＭＣの何たるかなど正しく覚えようという気持ちの無い蝿どもに、まともな話をするあなたがオバカ見えてしまうぞ

309 ：アマ暦たかが16年で自称ベテランOM3カス：2011/03/06(日) 11:31:44.27

310 ：アマ暦たかが16年で自称ベテランOM3カス：2011/03/06(日) 11:32:24.36

なぜウジムシ訓は話題を逸してしまったのかw
「中継交信」で旗色が悪くなったから？w

必死だなw

なぜウンチ君は中継交信ばかり問題にしてきたのかw
CWができないの？w

CWでは中継交信を聞いたことがないw

311 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/06(日) 11:34:53.36

>>310
世間の常識を身につけようね

312 ：アマ暦たかが16年で自称ベテランOM3カス：2011/03/06(日) 11:38:29.25

313 ：アマ暦たかが16年で自称ベテランOM3カス：2011/03/06(日) 11:39:24.17

ウンチ君はなぜ実例を出せないのか
自分で見たものは誰もいないのか

314 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/06(日) 11:41:44.53

>>313
自称通り、毎回カスにふさわしいレスだ

315 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/06(日) 11:44:23.09

もしこのHPの方が障害者の方でしたらごめんなさい。
でも、万が一障害者だったとしても、障害者スペースでの
誤サービスは御法度です。、
http://tacci.biz/cq/wjv/cat48/cat58/

2007年09月16日
道南道の駅移動運用
9月15日、16日で道南の道の駅に寄りました。
リグはFT-817
出力5W
アンテナはコメットのHR7

札幌から230号線を通り、望洋中山、230ルスツ、とようら、
江差繁次郎、あっさぶ、ルート229元和台、てっくいランド大成

2008年08月16日
北海道道の駅アマチュア無線移動運用
道の駅で移動運用しました。
ノシャップ岬、宗谷岬でもQSOしました。

各局さん、ありがとうございました！！
7Mhz、21MhzでQSOできました。

316 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/06(日) 11:57:14.88

>>315
見たけど障害者用駐車スペースに駐車した状態で運用したとは書いてないし。
まあ、それを連想させる駐車位置ですがね。

317 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/06(日) 11:59:39.26

>>315
ほらほら、そのコピペは8時に貼り付けたばかりでしょ。
もう忘れちゃったの？。

身障者用スペースを使うのは止めようねと書くと「当たり前のこと
だろうそれがどうかしたのか」と絡んで来るくせに、２００８年に
ソレを守らなかった無線家の実例を引っ張り出してコピペ。
なんだかなあ、、、先に進まない人たちだよな、、、、。

318 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/06(日) 12:05:33.29

>>317
ルールを守ろうというのは当たり前のことだろう
それがどうかしたのか

319 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/06(日) 12:08:00.43

>>318
それなら、>>315のような事をする必要ないだろ。
支離滅裂だな、まったく。

320 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/06(日) 12:09:44.28

低脳なんだから仕方がないさ

321 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/06(日) 12:10:53.97

>>319
318だが、オレは315じゃないぞ

322 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/06(日) 12:18:55.46

>>320
あんたが低脳、自覚を！

323 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/06(日) 12:21:16.30

>>315
入感なし

324 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/06(日) 12:40:42.19

あのね、道の駅アワードに参加している時点で、社会のルールを守るとかの
規範意識が無いのは明らかなんだよ。
そんな奴に何を説いても無駄さ。だって、いい歳こいて、暴走族みたいなことを
恥ずかしくも無く平気で行っているんだもの。　www

325 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/06(日) 12:47:38.00

アンチはなぜ誹謗中傷しかないのか

326 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/06(日) 13:08:12.69

「中継交信」でぐうの音も出なくなったのはウンチ爺じゃないかｗ

327 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/06(日) 13:27:16.10

イチヂク浣腸かとおもた
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g99244675

328 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/06(日) 13:35:02.73

今日は7034.5khzにてＨＦ愛好会の楽しい援助交信が
ボス猿数匹で仕切っています。
ウンチ爺は受信も出来ないらしいです。
何でだろ？バカだからかな？ｗｗｗ

329 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/06(日) 14:05:09.84

話を逸らし始めたな←九歳脳な安置死体

330 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/06(日) 14:20:19.20

ウジムシとかクソ蠅とかどこからそんな発想が沸くのだろう。
よほど>>312の生活環境は荒んでいるのだろうか。
普通の人間はそんな発想は沸かない。

331 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/06(日) 14:25:04.19

ハンドルネームもたかが16年のベテラン3カスだとか訳の分からない名前だし。
QSLカードスレでの狂態ぶりを見ていると普通の人間だと思えないんだよね。
>>312は仕事は何をやってるの？

332 ：329だ：2011/03/06(日) 14:26:33.92

俺の故郷は、40年前はそんなもんだ。
食卓ではハエを追い払いながら食事。
小学校のトイレにはウジムシ。

333 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/06(日) 14:28:35.35

蠅とかウジムシとかうちにはいないからそんな発想はわかないしピンと来ない。
恐らく不潔な環境で生活しているのだろう>>312は。

334 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/06(日) 14:38:27.22

ウンチって発想も異常。これはちょっと異常というより幼稚な発想かも。

335 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/06(日) 14:56:43.81

>>334
「アンチが、アンチが・・・」とか言ってる爺さん、そろそろオムツが必要な歳だからピッタシじゃんｗ

336 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/06(日) 14:58:46.00

蛆が沸くほど不潔な部屋で生活しているのだろう。でないとウジムシクソ蠅などという発想は沸かない。

337 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/06(日) 14:59:04.43

只今7035khzにて、ＨＦ愛好会がボス猿をキー局に、周波数占有及び
援助交信真っ盛りです。援助交信バンバンやってください！

どうせ道の駅アワードや名勝？？ですから、実害はありませ～ん！ｗ

338 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/06(日) 15:03:06.88

何処の家でも蠅が飛んでいたような時代は相当昔ですから。
やはり年配の人かなとも思います。
昔は蠅が沢山飛んでいる家庭は料理が美味いなんて言われていたんですよ。

339 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/06(日) 15:05:41.11

7036のMCは中継ではなくリスト取ってるだけだよね。
交信状況が悪くて交信できない時でも助けてくれないよ。
コンデションのいい時にまた来てくれと言われて交信を中断させられる。

340 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/06(日) 16:25:30.42

リストを取ってから交信っていうの、どうしてやりたがる人がいるのだろう。
あの方が効率悪そうに思えるし、呼ぶ方はいつまでも待っていなくてはならない。
それに、なんとなくお礼を言わないと済まされない雰囲気がイヤざんす。

341 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/06(日) 16:33:06.35

骨肉のパイル争いを避ける為です。
出来るだけ多くの人に交信して貰う為に順番をとります。

342 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/06(日) 16:34:25.40

仕切りたい馬鹿が居て　それに輪を掛けた馬鹿が群がってるから　
まるでCBだぜ

343 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/06(日) 16:39:03.88

寧ろ親切な局長さんなんですよ。
ドッグパイルになると貧弱な局だと中々交信出来ないですからね。
出来るだけ多くの人に交信させたい親切心からきているのだと思います。

344 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/06(日) 16:47:13.47

それが普通だと思っちゃうニューカマーが増えそうだな
サフィックスだけとかさ　気持ち悪いっての　５と９ってなんだよ

345 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/06(日) 16:50:48.05

パイル抜きも一つの楽しみ。
ルールを無視してパワーで押し倒す奴がいるのは悲しい。

346 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/06(日) 17:29:08.05

低脳なんだから仕方がないさ

347 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/06(日) 17:32:04.86

あれくらいがドッグパイルか？
あんなことでは向上心も育たないわけだ。
なぜ大きなお世話だとなぜ思わないのか。

348 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/06(日) 17:33:57.24

低脳とはよく言ったもんだ

349 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/06(日) 17:34:56.03

他人の交信がよほど気になるんだな
アワードがいやならやらなければいいだろう
オレはアワードなんか全然気にならんけどな

350 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/06(日) 18:05:11.11

>>343
負けをさんざん経験してきた身ではあるが、そういう余計なことを
してもらうと呼ぶ楽しみが半減する。てか、リストで交信できても
ひとつも面白くない。その気持ちは中学生時分からかわりはない。

フォーンでできなければもっと楽にできるモードへ移ればいい。
免許を超える電力とか、もう見てらんない。

351 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/06(日) 18:12:40.33

>>324
>>あのね、道の駅アワードに参加している時点で、社会のルールを守るとかの
>>規範意識が無いのは明らかなんだよ。

「明かです」が口癖なのか、よほど論理的思考が苦手なのか･･････。
まあ、その方程式が明らかに正しいと思っている人が多数でないことは明かかと
思います（笑）。

352 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/06(日) 18:16:10.91

>>335
>>「アンチが、アンチが・・・」とか言ってる爺さん、そろそろオムツが必要な歳だからピッタシじゃんｗ

この発言の効果をどう期待しているのかわかりませんが、わたしには単に歳をとった人を馬鹿にする人間です
と自分をアピールすることにしかなっていないと思います。
これが匿名での投稿でなかったら、ということをカケラでも考えてから書いてはどうでしょう。

353 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/06(日) 18:16:40.47

かわいそうに

354 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/06(日) 18:19:36.45

>>341,>>343
弱くてパイルで取れない人はリストに載せてもらうために呼ぶのもとってもらえ
ないのではないですか？

355 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/06(日) 18:45:31.56

堂々とした障害者スペースの占有。
http://tacci.biz/cq/wjv/cat48/cat58/

2007年09月16日
道南道の駅移動運用
9月15日、16日で道南の道の駅に寄りました。
リグはFT-817
出力5W
アンテナはコメットのHR7

札幌から230号線を通り、望洋中山、230ルスツ、とようら、
江差繁次郎、あっさぶ、ルート229元和台、てっくいランド大成

2008年08月16日
北海道道の駅アマチュア無線移動運用
道の駅で移動運用しました。
ノシャップ岬、宗谷岬でもQSOしました。

各局さん、ありがとうございました！！
7Mhz、21MhzでQSOできました。

356 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/06(日) 18:46:43.90

>354
そのとおりです。
だからMC局に批判が向かうわけ。
直接呼んでとってもらえないのはまだ納得いきますよね。
弱い移動局のためでもあるわけですよ。。
アワード局たちは呼ぶほうのマナーもばかげているので
コールバックが取れないんですよ。だからオーバーパワー、
巨大アンテナの目立ちたがりの仕切り好きのMCとやら
がしゃしゃり出て仕切るのですよ。
正常な人にはおかしなことだらけなんですよ。

357 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/06(日) 18:54:53.11

迷惑運用はやめようと言いながら本人は気がついていない。
自分のHPに堂々とその写真を載せる。
それを関係者が見ても　そんなのも居るわなって反応
アワード関係者って言うのはそういうレベルの集まりってことかい？

358 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/06(日) 19:04:34.79

多少は面白い情報や意見のやり取りが始まろうとするとアンチが荒らす。
「迷惑レスはやめようと言いながら本人は気がついていない」
と言われない様に、御注意の程。

「中継ＱＳＯ」はどうなった？。
今は「MC局に批判」関連かな？。

身障者用スペース占拠なんて。「こんな事するなよな」の
一言で終わる筈なのに、なぜにアンチは引き摺りたがるかな。

359 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/06(日) 19:12:24.32

指摘されるといつも逃げる関係者

MC問題も自分たちへの批判とわかっていない。

360 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/06(日) 19:15:12.91

＞358
道の駅での運用自体
そんなことするなよなのレベルだと思うがな

361 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/06(日) 19:19:22.24

身障者スペースの運用だって
いままでの発言からすると
おまえらに何の実害があったんだよ
当事者で無いならほっとけよと言うんじゃないのかい？

362 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/06(日) 19:27:07.93

ほーらみろ

363 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/06(日) 19:31:26.54

なぜ関係者たちは自分たちの
異常性に気が付かないのだろうか？

364 ：アマ暦たかが16年で自称ベテランOM3カス：2011/03/06(日) 19:32:55.86

>>361
社会性にかけるな　オマエ

365 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/06(日) 19:37:58.28

>364
お前に言われたくないね
仕事もしてないんだろ

366 ：アマ暦たかが16年で自称ベテランOM3カス：2011/03/06(日) 19:40:34.34

労働報酬に対する言葉を知ってるか？

367 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/06(日) 19:42:46.07

>>355
本当にそうなのかも知れないし、実は違うのかも知れない。
単に、建物と一緒に写真を撮るためにほんの１分ほど駐車しただけの話だったと
したら、「占有した」と騒ぐほどのこともない。
この写真一枚は疑わしいが、疑わしいだけで人を公衆の面前で非難すべきでもない。
他人のマナーをどうこう言うのであれば、自分のマナーもしっかりしていないとた
だの愉快犯です。
この写真についてなにか確かめることでもなさいましたか？

368 ：アマ暦たかが16年で自称ベテランOM3カス：2011/03/06(日) 19:43:52.09

都合が悪いことは認めないってかw

369 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/06(日) 19:48:18.45

>367
この方はこの駅での運用をアワード申請されています。
写真を撮るためにここへ駐車することは非難されるべき
行動だと思いますがいかがでしょう

370 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/06(日) 19:51:51.54

>>367
アンチなアンチが確認作業なんてやるわけ無いじゃん。
>>355＠2008年んお画像のコピペの繰り返しなんかスルー
して、「身障者用スペース占有は止めような」で終わろうよ。

こう書くとアンチが「当たり前のことだろうそれがどうかしたのか」
と絡んで来るんだよな、、不毛だね。

371 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/06(日) 20:03:46.23

なぜ関係者たちは自分たちの
異常性に気が付かないのだろうか？

372 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/06(日) 20:39:11.64

アンチは一例をもってなぜ全てがそうだと騒ぐのか
批判すべきは該当局ではないのか

暴走族は暴走族を批判すべきであってバイク乗り
全体を批判すべきではないと思うが

373 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/06(日) 20:43:21.67

道の駅移動の人はマナーがいいなあと
言ってもらいたくないのだろうか？

374 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/06(日) 20:45:12.77

自分たちが暴走族と同じように見られているとは
思ってないんでしょう。

375 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/06(日) 20:46:15.79

376 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/06(日) 20:46:43.37

自浄作用が働かない連中

377 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/06(日) 20:49:30.96

>>375
この局もQRP局ですね？
>>1の１枚目の写真もQRP局だった。
ＱＲＰで頑張るぐらいだからもうちょっと
まともな局だと思ったのだが、解らないもの
ですね。

378 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/06(日) 21:20:58.08

道の駅に限らず違法･迷惑運用はやめようぜ

379 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/06(日) 21:48:28.10

>372
その暴走族を批判しているのに
擁護するバイクのりってなんなんだ？
自分が暴走族だって判ってないんだろ

380 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/06(日) 21:50:11.04

暴走族言えよ

381 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/06(日) 22:11:50.46

ウンチ爺は7036khz付近のＨＦ愛好会を知らないのか、又は仲間と思われます。
だから、汚馬鹿な質問に終始しています。ｗｗｗ
相手にするだけ時間の無駄ですよ！

382 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/06(日) 22:20:29.90

今日の昼間もアンチが大暴走してたようだねw
「中継交信」で旗色が悪くなったから？w
中継交信はインチキ交信ではないことがわかりましたか？w
残念でしたっ♪w

383 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/06(日) 22:22:19.68

なぜアンチは誹謗中傷と嘘が大好きなのかw
なぜアンチのカキコはオウム返し、コピー改変、罵詈雑言ばかりなのかw

アンチピンチ？wwww

384 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/06(日) 22:23:25.53

ＨＦ愛好会なんて言うのはやめてくれないかな　
こいつらただのアワード欲しくて違法交信なんのその中継上等文句あるか同好会だろ

385 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/06(日) 22:23:31.19

アンチについてご存知ない方にお知らせします。

アンチとは無線板に誹謗中傷のクソスレを立てたり、
中傷レスを投稿しては周囲を怒らせ反応を楽しんでいる奴のことです。

アンチの言いがかりを以下に列挙します。

(1) アクティブなら変人扱い
(2) 黙ってワッチすればクズ、盗聴扱い
(3) 電波が強けりゃオーバーパワー
(4) 弱けりゃ迷惑、貧乏人
(5) ニッチ部門で入賞すれば汚い、ずるい、セコイ、品がない
(6) ブログを見れば文章が長い、読むのに疲れる、更新頻度が低い
(7) カード交換のような美しい慣習を楽しむ人々を乞食扱い
(8) 免許・資格で他人をクズ、カス扱い
(9) 少し目立てば個人攻撃、誹謗中傷

このスレ以外にも出没しますので、
見掛けたら馬鹿アンチにチャチャを入れてやってください。
「なぜアンチは×××なのかw」と書かれるのを最も嫌います。
意外に煽り耐性がありません。w

386 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/06(日) 22:24:56.49

>>中継交信はインチキ交信ではないことがわかりましたか？w
そんな話にはなってないぞ？　むしろ道の駅移動局からも嫌われてるが？

387 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/06(日) 22:29:53.65

最近、アンチは「自称ベテランOM3カス」などという
コテハンを使うことが多いようですが、
このコテハン自体が誰かに対する中傷であると思われます。

間違っても、「おい、3カス」などと呼びかけてはいけません。
アンチを喜ばせてしまうことになりますw
そんな罠にかかる人はいないと思いますが、老婆心ながらw

388 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/06(日) 22:33:27.60

>>386
それではインチキではない根拠を示して下さいw

>>46によると、道の駅アワードでは中継交信は禁止されていないでそうですw
一方、DXCCではルールに書いてあるそうですw

禁止されていないことをやるのはインチキじゃないよなw

389 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/06(日) 22:33:30.71

>>369
まあ、短時間でも止めるべきではないとは思うけれども、もしもそうだとしたら、
掲示板で批判するほどの問題ではないでしょう。ただ、問題はそういうことでは
ありません。
たった一枚の写真を見ただけで掲示板に特定に人物に対する非難を書くという行為
です。
人様を掲示板でつるし上げるということをそんなに気軽に行うのは、駐車マナー
のレベルを超えているとわたしは思いますよ。
要するにこれは、ネットを利用したリンチでしょう。

390 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/06(日) 22:35:19.22

しばらく中継交信に絞って議論を続けてくださいw

中継交信に議論を絞ってもアンチは困らないよねえ？w
自信があるんだよねえ？www

391 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/06(日) 22:36:15.81

>中継交信はインチキ交信ではないことがわかりましたか？

これこそ自分たちが世の中の人と違う価値観を持ってる人たち
ということが証明されたってことだろ。

392 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/06(日) 22:42:23.69

>>391
中継交信がインチキである根拠を示せw
根拠も示さずにダダをこねるのはアンチの得意技？w

393 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/06(日) 22:44:32.73

詭弁のガイドライン
「資料を示さず持論が支持されていると思わせる」

アンチの得意技♪w

394 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/06(日) 22:44:48.50

その程度のアワードってことでは。
その程度のアワードを有料で収得する。
そのために批判を浴びる
それだけのことでは？

395 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/06(日) 22:47:23.97

>>389
このブログには２カ所２枚の障害者スペースの占有行為の
写真がありますが何か？
１枚なら何かの間違いかも知れないけど、２枚もあれば
十分常習者でしょ？
それとも２枚有れば今度は「たった２枚・・・」と、
話しのすり替えですか？
http://tacci.biz/cq/wjv/cat48/cat58/

2007年09月16日
道南道の駅移動運用
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道の駅で移動運用しました。
ノシャップ岬、宗谷岬でもQSOしました。

各局さん、ありがとうございました！！
7Mhz、21MhzでQSOできました。

396 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/06(日) 22:47:48.15

>>392
中継して交信しても構わないというルールであるならばインチキじゃないし、
中継した場合は駄目なのに中継で交信したデータを使ったらインチキ。
それだけの事じゃないですか？
道の駅は互いに聞こえなくても中継でＯＫっていうことならばいいのでは？
そうなってるんですか？

397 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/06(日) 22:48:22.27

それよりちゃんと規約をしめしてほしいもんだ。
許可を受けて敷地内で運用したたら無効とか
どこに明記されてるんだい？

398 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/06(日) 22:52:04.48

>389
非難なんてしてないのでは？

399 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/06(日) 22:53:30.84

>>392
今日も一日中屁理屈三昧。

400 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/06(日) 22:53:31.24

>>396
中継は禁止されていないそうです
少なくともルールには盛り込まれていないのだとか
なぜかアンチは認めたがりませんがw

もしかして道の駅アワードやってんのかな？w

401 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/06(日) 22:59:41.59

常識的に考えると、中継交信なんて認めるべきじゃないと思う。
しかし事務局の考え方がルールブックだそうだから、
事務局やアワードへ都合の悪い事を突っ込まれると、好きなように
規約を変えられる訳。

402 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/06(日) 23:03:18.77

常識的に考えるとどうでもいい

403 ：アマ暦たかが16年で自称ベテランOM3カス：2011/03/06(日) 23:11:12.80

このくだらない議論に真剣になれるお前らが、ある意味うらやましいww

404 ：アマ暦たかが16年で自称ベテランOM3カス：2011/03/06(日) 23:11:48.97

このくだらない議論に真剣になれるお前らが、ある意味うらやましいww

405 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/06(日) 23:12:01.13

道の駅アワード擁護派の常識は世間の非常識。
世間の常識は道の駅アワード擁護派の非常識。
これに尽きますね？

406 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/06(日) 23:12:35.84

前に出てた敷地外運用はインチなん？

407 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/06(日) 23:34:36.76

アンチ涙目w

408 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/06(日) 23:45:38.29

>>406
そんなのも有りましたね。
近所の道の駅から誤サービスしているから挨拶に行ったら
誰もいなかったという話しが結構出ていた。
あのインチキも、事務局が関知していないから良いんじゃない？
事務局が儲かれば何でもあり？

409 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/06(日) 23:47:46.87

もしかしたら道の駅敷地内で運用すべしというルールがないんじゃね？w
よく知らないけどw

410 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/06(日) 23:48:35.86

アンチはなぜ誹謗中傷しかないのか

411 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/06(日) 23:50:07.84

俺は高校時代は普通に進学高校の受験生でＲｉｄｅｒだったし、
国立大学の学生時代も授業をサボって空は飛んでたけど、
バイクでの暴走行為はしてない。

それでもバイク乗りは全て暴走族って断定するんだよねアンチは。

だから、中卒の人を低学歴とバカにするアンチも嫌いだ。

＞379 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/06(日) 21:48:28.10
＞ >372
＞その暴走族を批判しているのに
＞擁護するバイクのりってなんなんだ？
＞自分が暴走族だって判ってないんだろ
＞

412 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/06(日) 23:51:59.88

「道の駅の駐車場の障害者スペースから誤サービスしては行けません」
と言う道の駅アワードの規定がないから、これも規約違反じゃない
わけですね？
http://tacci.biz/cq/wjv/cat48/cat58/

2007年09月16日
道南道の駅移動運用
9月15日、16日で道南の道の駅に寄りました。
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札幌から230号線を通り、望洋中山、230ルスツ、とようら、
江差繁次郎、あっさぶ、ルート229元和台、てっくいランド大成

2008年08月16日
北海道道の駅アマチュア無線移動運用
道の駅で移動運用しました。
ノシャップ岬、宗谷岬でもQSOしました。

各局さん、ありがとうございました！！
7Mhz、21MhzでQSOできました。

413 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/06(日) 23:55:13.58

>>412
そりゃアワード規定には違反していないわなw

で？w

ところで中継交信はインチキか否かという問題は解決したんだっけw

414 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 00:05:26.21

中継交信はアワードには認められません。
これ無線家の常識。
事務局の見解も同様。

415 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 00:05:45.48

>>411
低学歴を下に見るのは事務局の十八番ですが何か？

96：名無しさんから2ch各局…：2010/07/31(土) 13:21:05
アンチは低学歴なくせに２ｃｈ
で馬鹿な主張を繰り返す愚かさに
早く気付くべき。

144：名無しさんから2ch各局…：2010/08/01(日) 06:44:39
低学歴アンチ泪目ｗ
それでも道の駅ごサービスは続く。

161：名無しさんから2ch各局…：2010/08/01(日) 12:00:12
アンチ低学歴は何をやっても絶望。

416 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 00:09:37.01

>>414
常識とは便利な言葉だなw
アンチが逃げ込む最後の砦、それが「常識」www

それで根拠は？w

417 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 00:09:39.31

＞411
なんで国立大学が関係するのかわからないけど
だれもバイクののり全体を批判してないだろ
バイクのり全体＝無線やってる人全体
暴走族＝道の駅関係者
って読めないのかい？

国立大学卒業？にも低脳が居るということがわかったよ

418 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 00:10:08.25

なぜアンチは中傷しかできないのかw

419 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 00:11:24.52

訂正　暴走族＝道の駅アワード関係者

420 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 00:21:45.90

>411
スレチだけど
なんでバイクのりは道の駅で
トイレのすぐ近くに陣取るの？
へたり込んだり騒いだり。
二輪枠があってもほぼ無視。
全員とまでは言わないが群れてるやつらは
ほぼそうじゃないかい？
うるささでは無線どころじゃないぞ。

421 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 00:22:06.88

>>418
ウンチ爺、いつまで誹謗中傷を繰り返してるんだよ？

422 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 00:25:24.39

>411
二輪の身障者枠駐車もよく見るぞ
車椅子二輪乗ってるのは見たこと無いけど。
あっ君のことじゃないぞ、誤解しやすいみたいだから

423 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 00:46:11.72

進学高校の受験生って、、、
予備校生の間違いだよね>411

424 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 00:50:38.25

道の駅でも固定でもどこでも違法・迷惑運用はやめようぜ

425 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 00:54:42.45

>424
そのとおり
アワードが無くなれば駅での迷惑運用
のほとんどは無くなるよね。

426 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 01:03:59.70

アワード発行って儲かるのかな　おれも発行してみようかな
もちろん中継QSOはダメと明記しないとな
馬鹿がルールに書いてなきゃなんでもOKだと思うといけないから

427 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 01:24:37.23

亀レスになってしまったが一言。

70年代、2mバンドでお互い聞こえない局同士の交信を援助する輩がいた。
こうした中継を行う輩はMC局と言われ、当時も批判にさらされていた。

既述のように、MCは ”Master　of Ceremony” という英語の略で、司会者や
進行役を意味する。そして、この語には尊敬のニュアンスも含まれている。
しかし、中継局は尊敬の対象じゃない。
そこで、そうした行為を行う輩を　”Mic　Controller” （造語）と呼んで揶揄した。
「2局のマイク操作のタイミングを制御する人」という軽蔑のニュアンスを入れたのだ。

MC局を”マイクコントローラー”と言い表している人は、当時の状況を知っている
OMさんだろう。揶揄する意図なら、その言葉使いでよいのです。

428 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 01:24:57.02

>>354
順番を取る時にエリア指定からブリフィックス指定、サフィックスラストレター指定と絞っていきますので
弱い局でも大概は拾ってくれます。

429 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 01:29:13.64

>>425
バイクや車をなくせば暴走族がなくなるということですね
いいんじゃないでしょうか、交通事故もなくなるだろうしね

430 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 01:35:58.79

>>347 >>350

パイルアップは電波の有効利用に反している！！
無駄な電波が飽和する状態は決して好ましい事ではない！！

431 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 01:42:39.71

>>401
マラソンコンテストのようなのんびりした雰囲気ありますよねこれは。
余り強迫観念に駆られていないのんびりしたアワードなのでなぁなぁな所もあるのでしょうね。

432 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 01:48:17.09

>429
道の駅アワード＝アマチュア無線のすべて

と思ってる信者発見
せっかくの設備なんだから他にも使おうよ。

433 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 01:49:43.46

>>432
流れをよく読もうね

434 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 01:54:01.02

>>430
移動局側で仕切ったほうが効率はいいと思うけどね

435 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 01:56:41.71

>434
そうだよ
移動局を受信できない局は呼べないようにしないと。

436 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 02:24:26.57

駐車場運用がメインになるので企画自体に無理があるのかなとも思う。
ＤＰや八木を揚げて怒られるのならどうにもならない。

437 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 02:27:29.74

中継に関して一言。

米国のARRLは ”American Radio Relay League” の略であるが、このRelayとは”中継”の意味である。
ここにも見て取れるように、国土が広い米国では古来より無線通信が中継されることが多かった。
そのため、アマチュア無線においても、アワードに認められる交信を定義する際には、中継したものか
否かを明示する必要性があった。だから、米国発祥のDXCCにおいては、ルール上で中継交信は不可と
明示されているのだ。

一方、国土の狭い日本では、そもそも無線通信の中継の必要性が低い。
アマチュア無線の場合には、法令上、人が介在する中継交信が認められないのではないかという議論すらある。
なので、アワードのルールにおいても、交信が中継されたものか否かを明示する必要性がなかった。
「中継された交信は不可」が当然の前提になっている。
自局の電波で直接どこまで交信できるのかを競うのが無線通信の面白さのひとつである。
この点からも、中継交信不可は容易に理解されよう。

以上のような理解があれば、「道の駅アワードでは、ルールに明示されていないから中継交信が認められる」
などというおかしな主張など出てくるはずもないのだが..........。

438 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 02:42:01.23

7Mhzで中継する意味がわからんが

439 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 02:44:30.51

7036は中継は取っていない。
交信出来ないと弾かれる。

440 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 02:48:04.39

>>438
設備の貧弱な局、耳（受信能力）の悪い局がいる。
また、その時のバンドコンディションで特定の地域が聞こえない場合もあるからな。

>>439
「またあとでね」と言われて交信不成立なら問題はないよ。

441 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 03:03:26.76

>>437
道の駅アワードでの中継を介する交信は、ＭＣ局の介在を
正当化する為に後付けされたもの。
ＭＣ局の存在を否定しないのは、ＭＣ局がいるため７０３６ＫＨｚ
周辺が道の駅アワード専用周波数として独占する為否定できない。
周波数の独占行為は電波法違反なので、電波法違反を伴う交信の場合
アワードに使用できないのが当たり前だけど、これを適用すると
道の駅アワード申請者のほとんどが周波数を独占している違法な
ＭＣ局の介在で交信している為、無効になってしまう。
結局事務局としては道の駅アワードの申請数が生活に係わる為、
この違法行為についても見て見ぬふりをするしかない。
その他のグレーゾーン交信（マナー違反としては確実）についても、
アワード認定に好ましくないのが解っていて黙認しているのが現状。
このため、アワード申請数に直結するここでの批判について、
一般常識では通用しない屁理屈や論旨のすり替え、自分勝手な電波
法解釈やごり押しでのらりくらりと逃げるしか事務局はできないのです。
また、逃げようのない事実を突きつけられると、「見えない
読めない聞こえない」を通すしか事務局には方法がありません。
事務局の理不尽な屁理屈に煽られないようにしながら、粛々と
批判していくしか方法はないでしょう。
また、善良なアマチュアムｓねかの皆さんは、道の駅アワード
ハンターの傍若無人な振る舞いによって、一般人へ与えるアマ
チュア無線のイメージに低下を防ぐ為、道の駅での非常識な
運用を見掛けたら、是非管理事務虚へ訴えてください。
ほとんどの道の駅では、アマチュア無線の運用を即刻中止するよう
注意してくれます。

442 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 03:06:16.83

7036の人達は言えば周波数ずらしてくれるよ。
QSYを要求する人は何故かコールサインを言わない人が多くてコールサインを言う言わないで
よく衝突している。

443 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 03:08:18.10

7058や7099の人達もどうかと思いますがかえって一箇所に纏まってもらった方が
都合がいいんですよね。
あんなのがあちらこちらの周波数に出没したらたまったものではありません。

444 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 03:13:06.00

>>440
>設備の貧弱な局、耳（受信能力）の悪い局がいる。
>また、その時のバンドコンディションで特定の地域が聞こえない場合もあるからな。
だからこそ自分に与えられた出来る範囲で工夫して、より遠くとより多くと
交信できるように努力するのが常識。
相手が聞こえにくいからと言って誰かに助けて貰って交信する事には
アマチュアスピリットから言っても意味をなさない。
ＭＣが介在する交信は、特定の周波数を違法に独占している事を
正当化しているのが現実だけどね。

445 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 03:15:46.24

設備に関しては各局それぞれ事情があるので余り強い事も言えない。
みんながみんな大きいアンテナ揚げられるわけでもないし。
ローバンドは特にね。

446 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 03:16:25.84

>>444
うむ、工夫と努力が必要。
第三者の介在した交信など無価値。

447 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 03:18:43.17

道の駅に立ち寄ることが多いので、たまにはモービルからもオンエアしようかと思っています。
その場合、7036付近には出ない方がよいのですかね？
当然、私はHFなんとか会には入っていません。一般局（？）です。

448 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 03:21:52.60

7メガですから7036付近に限らず空き周波数を探す事自体苦労しますから。
空いている周波数を上手く見付けてオンエアして下さい。

449 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 03:34:40.61

レピータ運用も楽しいね。
広域レピータと違ってローカルレピータはモービルやイタズラも少なくて普通の局も出てくるので
楽しいです。

450 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 03:36:36.07

サテライトはまだやった事はないですがデジトーカは受信した事があります。
オービットの信号を始めて受信したのでエキサイティングでした。
今は停波しているようで残念です。

451 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 03:39:55.42

中継交信は否定しないですよ。
それとて知恵と工夫がいります。
人は独りでは何も出来ないのですよ。
みんなで協力しあって楽しく交信しましょう。

452 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 03:41:40.89

サテライトだってアワードありますよ。
ケチは付いてますけどね。
でもサテライターは皆生き生きしています。
たまにはHFの枠を少し離れてみるのも一興かも知れません。

453 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 03:44:21.60

>>451
ただし、中継QSOで得たカードをアワード申請に使っちゃいかん

454 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 03:46:19.76

規則に反してなければいいんじゃないですか？
僕的には寧ろ何十箇所と中継して伝達交信なんてのも面白いのではと思っています。

455 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 03:47:48.36

規則に反しているんだよ。欲嫁。

456 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 03:49:30.70

いっそ道の駅に、ブース設けてもらい、宣伝かねて運用すれば？

457 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 03:49:39.60

だったら仕方ないですね。ご法度という事で。

458 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 03:52:42.98

どこか、道の駅にANT常設して時間制レンタルシャック設けるところないかな？
人気出ると思うけど。

459 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 04:00:44.30

>>456
記念局ブースみたいにですか？

ハムはどういう分けか中継という概念を嫌いますね。
これはこれでいいと思うのですけどね。
プロの通信はそれこそ中継の固まりです。
一箇所でもトラブルでもあるとすぐに通信が途絶えます。
これとて大変な事なんです。

460 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 04:01:16.16

>>458
それいいですね。

461 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 04:19:48.02

よほどロケがよくないと意味なし
道の駅に限らんが

462 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 04:27:10.26

ロケのいいところほど
禁止されている事実

463 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 04:35:59.35

>>459
プロは通信を繋げてより確実な情報伝達が求められる仕事なの。
このため何段もの中継や電力、アンテナの組み合わせで
確実な情報伝達を行って当然。

一方アマチュア無線は不安定なコンディション、
少ないパワー、状況に応じたアンテナを活かし、
アマチュアらしい創意とと工夫でより遠くの局
または多くの局と交信するのを楽しむ趣味。
他局とのコンディションや無線機器の情報交換は
必要だけど、交信自体は他局に直接手を貸して貰って
まで確実にするものじゃない。
状況に応じて交信できない事も楽しみ、さらなる努力で
次の交信の実現へ掛けるのがアマチュアスピリット。
なれ合いに生き甲斐を求めるエゴイストオヤジの行う
ＭＣは、他人へ迷惑を掛けたり不正を生む温床でしかない。
まして周波数を独占するのが目的のＭＣなど邪道だね。

464 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 04:43:30.40

これを貼ると擁護派がまた暴れ出しますね（爆）。
身障者スペースを独占使用している写真は、擁護派にとって
反論できない痛さだろう？

http://tacci.biz/cq/wjv/cat48/cat58/

2007年09月16日
道南道の駅移動運用
9月15日、16日で道南の道の駅に寄りました。
リグはFT-817
出力5W
アンテナはコメットのHR7

札幌から230号線を通り、望洋中山、230ルスツ、とようら、
江差繁次郎、あっさぶ、ルート229元和台、てっくいランド大成

2008年08月16日
北海道道の駅アマチュア無線移動運用
道の駅で移動運用しました。
ノシャップ岬、宗谷岬でもQSOしました。

各局さん、ありがとうございました！！
7Mhz、21MhzでQSOできました。

465 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 05:19:37.49

確実に繋ぐ事を何故か嫌うアマチュア無線家
確実に繋げるように努力する事だって一つの自己訓練の筈なのに
ＭＣどうの関係無し言うけどさ

466 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 05:21:44.59

>>464
そこに止めないようにして貰うしかないですね。
これ立派な道交法違反なので警察に言えば取り締まりの対象になりますよ。
無線どうの関係無しにね。

467 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 05:25:47.99

連絡手段として使う事を嫌う人がハムには多い。
それはそれでいいのですが。
しかしいざ連絡用で長距離通信で使うとなると着実に繋げるにはそれなりの工夫が要ります。
着実に使えるレピータが無かったりMCが中継しても上手くいかなかったり寧ろそっちの方が難しいのです。
中継する訓練も少しはやった方がいいのではないでしょうか。
私はそう思います。

468 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 06:21:08.69

>>427
屁理屈

469 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 06:30:19.91

>>437
ARRLが何の略か知っているのはエラいね～w
だけど「(日本において)中継された交信は不可」という前提は知らないなあw
国土が狭くても電波が到達しないことは普通にあるw
実際にMCが出てきて仕切っている現状をどう考えるんだよw

「当然の前提」などという暗黙のルールがあるのはアンフェアじゃないかw
恣意的なアワード運用がいくらでも可能になるじゃんw
アホかwww

470 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 06:34:09.10

それでさ、アンチ必死に

中継交信はインチキ
中継交信で得たカードはアワード申請に使えない
規則に反している

と書き込んでいるけど

根拠は全く無いわけねw

471 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 06:35:01.25

>>466
道路交通法の何条に違反しているのかなw
俺も知らんから聞いているだけなんだがww

472 ：死体アンチ部屋は臭い：2011/03/07(月) 07:09:46.61

>自分たちが暴走族と同じように見られているとは
>思ってないんでしょう。

＞その暴走族を批判しているのに
＞擁護するバイクのりってなんなんだ？
＞自分が暴走族だって判ってないんだろ

これはどう見ても「バイク乗り全体に対する」誹謗中傷だろう。
どうして下記のような言い訳に繋がるんだ？。

>だれもバイクののり全体を批判してないだろ
>バイクのり全体＝無線やってる人全体
>暴走族＝道の駅関係者

更に「、、卒業？にも低脳が居る」と411の発言者
を「低脳」呼ばわりしてるよな。随分失礼だよな。

日本語を覚えたて？。物覚えが悪くて日本語が不自由？。
「日本人の知らない日本語」ってマンガを思い出すなあ。
バイト先で日本語学校に通う韓国人や中国人に敬語を教わる
が全く日本語が上達しない日本の若者、、、。

473 ：死体アンチ部屋は臭い：2011/03/07(月) 07:16:17.19

>>464
反論の必要ないだろう。明らかに悪いことなんだから。
ソレを何度も何度もほぼ毎日コピペして下記のように
「反論できない」って得意になってるのって、、、。

>これを貼ると擁護派がまた暴れ出しますね（爆）。
>身障者スペースを独占使用している写真は、擁護派にとって
>反論できない痛さだろう？

低学歴の方々に対して「低学歴だから、、、」としつこく
バカにする愚かさと同じだと思うよ。

474 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 08:21:24.90

>>379

> その暴走族を批判しているのに
> 擁護するバイクのりってなんなんだ？

↑
アンチ特有のすり替えて因縁をつける典型だな
バイク乗りが暴走族を擁護しているどこにレスがあるんだ

> 自分が暴走族だって判ってないんだろ

↑さらにそのすり替えで誹謗中傷する
　アンチはなぜ論理に弱いのか、要する何とかして因縁をつけたいんだろうな

475 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 08:32:13.84

擁護派　それと　アンチ派のみんな

道の駅で運用するときは　管理者に私はこのようなスタイルで運用したいので　この場所貸してもらえますか？
と確認するということでどうかな？
もし　ダメならやめる　良いなら運用　一応マナーとか常識とかいろいろとあるけど　とりあえずは確認するのはどう？
それでいいとおもいませんか？
ここで論議もかまわないけど　永遠に終わらないとおもうので　こうしたほうがいいのでは？

476 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 08:39:37.69

>>475
なぜ確認する必要があるのでしょうか。

「スナップ写真を撮りたいのですが許可をいただけませんか」、
「携帯電話をかけたいのですが許可をいただけませんか」など、
許可を要する行為でもないのに、いちいち許可を求めて来られたら、
これは一種の業務妨害で迷惑行為と言えなくもないですよね。

他の利用者に迷惑がかからなければ、
基本的に何やってもらってもかまわないと思いますが。

477 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 08:48:21.70

ほら、な

478 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 08:56:24.58

いちいち道の駅の事務所に確認するとブログに書いている人もいるけど、
ここのアンチに過剰に反応しているのかなと思う。
「基本的に迷惑にならなければOK」。これは当たり前のことだ。

そして何が迷惑になるのかは状況によって異なる。
ここのアンチの言いがかりなど気にせずに、
適切に状況を判断して、迷惑にならないように運用すればいい。

ちなみに、ある道の駅では、
無線アンテナの設置は禁止と書いてあるだけなのに、
無線運用自体が禁止であると勘違いした人もいるようで
困ったもんだね。

479 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 08:59:47.51

>>475
道の駅と運用者の問題だから双方が納得して、一般利用者に
迷惑をかけないようにすれば別に問題はないだろう
なぜアンチの意見が必要なのか、アンチがけしからんやめろと
いうとやめなければならんのか、理解に苦しむ

480 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 09:18:13.94

>>476
迷惑だろ　長時間にわたる駐車行為
迷惑なアンテナ　倒れてきたら大変だ！！
これが　迷惑じゃなかったら　なに？

てか　過剰に反応してどうするんだ？

481 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 09:26:35.46

>>480
人がまばらで閑散とした道の駅でも長時間駐車は迷惑なんでしょうか？
万が一倒れても他人に当たる心配のない場所に
アンテナを設置しても迷惑なんでしょうか？

アンチは迷惑、迷惑と騒ぐだけなんですよね。

482 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 09:36:02.16

>>481
万が一倒れても他人に・・・・
こんな発想が間違っていない？　万が一でも倒れるでしょ？
それって　迷惑行為っていうんだよ

住宅街のだれもいない公園で、爆竹で遊ぶ子供みたいなもんだろ
だれもいないからいいという安易は発想

483 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 09:43:35.97

>>482
爆竹は大きな音がするから迷惑ですね。例としては無理があります。
どういう状況で何が迷惑なのかを考えることが重要なんですよ。

アンチにはそれがない。脊髄反射的ですよね。

484 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 09:44:25.06

>>482
あなたの言うことが一般常識なんですな。
>>481は社会常識に疎いのか？タダの馬鹿者なのですよ。
万が一の為に、禁止事項が設けられるものも、分からない・・
こんな非常識大人が増えるから、殺伐とした世の中になるのですな。

7036khz付近を聞いていると、似たような非常識な大人がウヨウヨいますよ。

485 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 09:45:03.86

擁護派に告げる　まず確認をしてみてくれ
車はここに駐車します　アンテナの大きさはこのぐらいです　場所はこのあたりを使います
と・・・
それも確認できないのって　なぜ？　必要がないからではなく　聞くのが恐ろしいから？
それとも許可がもらえない事を知っているから？

486 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 09:46:03.15

>>482
もちろん倒れないように工夫して設置するが、
万が一倒れても他人に当たらないようにする。

そうすれば万が一にも怪我をさせることはありませんね。

意味が分かっていないようですので、再度説明しました。

487 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 09:47:57.56

>>484
禁止されていませんけどね。

>>485
なぜ確認する必要があるのでしょうか。

「スナップ写真を撮りたいのですが許可をいただけませんか」、
「携帯電話をかけたいのですが許可をいただけませんか」など、
許可を要する行為でもないのに、いちいち許可を求めて来られたら、
これは一種の業務妨害で迷惑行為と言えなくもないですよね。

他の利用者に迷惑がかからなければ、
基本的に何やってもらってもかまわないと思いますが。

アンチの自作自演には飽き飽きしますね。

488 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 09:48:43.67

>>483
爆竹の行為は大きな音で迷惑行為
たとえばアンテナを張る行為にしても、一般客や車も往来する場所
倒れたときは大変なことになりかねない
ワイヤーアンテナを設置する時のステーなども　子供たちが足をつまずく可能性なども
絶対とは言い切れないとおもわない？
もし　それで惨事がおきたら　どうするの？

489 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 09:50:02.42

>>485
> それとも許可がもらえない事を知っているから？

道の駅スタッフには許可をする権限があるんですか？
そもそも許可とは原則禁止のものに特別の配慮をしてもらうことです。
禁止されていないことは、他人の迷惑にならない限り自由です。

490 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 09:51:19.21

>>488
だから、万が一倒れても他人に当たる心配のない場所に
アンテナを設置すればいいと書いていますが。

読んでいないのですか？

491 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 09:52:11.74

>>489

国交省の見解では、アマ無線では許可ならないけど・・・・
それでも運用するわけ？

492 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 09:53:13.91

>>490
それって　単なる言い訳にすぎない　子供の喧嘩の言い訳と同様

493 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 09:53:48.85

>>491
>>3の回答のことですね。

A2は、駐車場に関して道の駅スタッフには許可を出す権限がないこと、
また道路使用申請を要する行為としては、アマチュア無線の用途では許可されない
と言っているだけです。そもそも道路使用申請を要しない行為は
この回答の範囲外になります。

どのような行為が道路使用申請を要する行為なのか知っていて
書いているのですか？

494 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 09:54:49.14

>>492
はい、また筋の通らない言いがかりですね。

これだからアンチとは議論する気が起こらなくなる。

495 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 09:57:48.26

>>493
道路としての目的以外の行為

496 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 09:58:23.53

>>495
道路交通法、あるいは道路法の何条にあたりますか。

497 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 10:00:07.46

ところで、インチキ交信の件はどうなったんでしょうね。

アンチはインチキ交信がどうのこうのと批判していたようですが、
その問題は決着したのでしたっけ？

498 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 10:01:53.32

>>495
すぐに回答がでてこないようですね。
これまた何度も繰り返された話なのにね。

夜までに調べておいてください。

499 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 10:23:56.00

>>496
キター　擁護派のくだらない質問攻撃、いつもこのパターン。

500 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 10:25:08.27

なぜアンチは真摯に答えようとしないのかw

501 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 10:25:59.36

なぜ擁護派は同じ質問ばかり繰り返すのかｗ

502 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 10:37:29.91

なぜアンチは一度も答えたことがないのかw

503 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 10:39:38.29

なぜ擁護派は一度も確認しようとしないのかｗ

504 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 10:40:37.26

なぜアンチはダダばかりこねるのかw

505 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 10:42:23.34

なぜアンチはインチキ交信の件にはダンマリになったのかw

506 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 10:44:53.06

なぜアンチは箱根の件をスルーしているのかw

507 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 10:47:41.22

くだらんぞ

508 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 10:56:48.95

つスレタイ

低脳なんだから仕方がないさ

509 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 11:24:57.80

道の駅アワード関係者は、無線が禁止になっている道の駅もよく
知っているし道の駅でのアマチュア無線運用についての国交省の
見解もよぉーく知っているので反論できないから、クダラナイ
屁理屈や同じ質問の羅列で話を逸らし逃げているだけ。
良識有る無線家が国交省や警察の回答を書き込もうが、非常識な
運用写真を突きつけようが、擁護派はそれを受け入れることは
１００％有りません。
なぜなら一つでも受け入れると言うことは、道の駅アワードを
自ら否定することになるからです。
また、事務局は自分が一番最高と思っている方ですから、
アンチから指摘されたことを認めると言うことは、自分を
否定することになるから、その面からも自分の非を認めることは
ありません。

そんな低脳でアホな煽りに煽られ流のは時間の無駄なので、
道の駅アワード関係者の非常識さを粛々と論っていきましょう！

510 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 11:26:42.96

>>508
自白したな

511 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 11:30:53.35

今の擁護派が貼られると一番嫌なのがこのブログ。
身障者スペースを独占使用している写真は、擁護派にとって
反論できない痛さだろう？

http://tacci.biz/cq/wjv/cat48/cat58/

2007年09月16日
道南道の駅移動運用
9月15日、16日で道南の道の駅に寄りました。
リグはFT-817
出力5W
アンテナはコメットのHR7

札幌から230号線を通り、望洋中山、230ルスツ、とようら、
江差繁次郎、あっさぶ、ルート229元和台、てっくいランド大成

2008年08月16日
北海道道の駅アマチュア無線移動運用
道の駅で移動運用しました。
ノシャップ岬、宗谷岬でもQSOしました。

各局さん、ありがとうございました！！
7Mhz、21MhzでQSOできました。

512 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 11:34:33.16

許可も取らず張りまくるアンチが、許可を取れと叫ぶ矛盾に気付かぬ愚かさ

513 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 11:49:27.63

>>512
リンク禁止とは書いてありませんが？

514 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 11:53:58.78

>>513
道の駅でアマ無線禁止と表示してありませんが

515 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 11:58:26.80

>>513
書いてなければ何をやってもいいというのがアンチの言い分なわけね

516 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 12:21:15.60

ほら、な

517 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 13:29:24.09

>>514
書いて無くても国交省の見解はこれ。
警察もアマチュア無線の目的では道路使用許可は出ない。
反論するのなら、自分で国交省と警察に問い合わせて、
その回答を示してから反論すること。
擁護派の道の駅相談室（国交省）への質問とその回答
自分勝手な解釈は意味無しね。

Ｑ１．道の駅としては、混雑した土日にアマチュア無線をされている方へ
　　　どのような対応をされていますか？
Ａ１→アマチュア無線に限らず、キャンピングカーによる長期滞在や放置車両など、
　　他のお客様の迷惑になる行為については、道の駅管理者において、注意看板を
　　設置したり、口頭で移動をお願いするなどの対応をしておりますが、利用マナーの
　　向上に苦慮しているところです。国土交通省では、利用マナーの向上に関する対
　　応を、道の駅管理者とともに引き続き取り組んで参ります。

Ｑ２．許可を出すと、許可を出した側の責任になるから、許可の必要性無く利用さ
　　　せている？
Ａ２→多くの道の駅は、地方自治体が委託した業者により管理・運営を行っており、
　　　道の駅のスタッフ等が駐車場の使用許可を出すことは無いと考えています。
　　　また駐車場が道路施設の一部として位置づけられている場合は、道路使用の
　　　申請は各道路管理者（国道事務所など）に行っていただくことになりますが、
　　　アマチュア無線の用途では許可されません。

518 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 13:44:29.21

オレが国交省に聞いた
国交省は道の駅でのアマ無線禁止や規制を指導することはないという回答だ

519 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 13:48:58.93

>>518
それって道の相談室？

520 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 13:50:16.42

>>518
せめてメールでの回答を貼ってね。
口頭での回答は意味無い。

521 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 13:58:48.99

>>518
ちゃんと移動運用のスタイルを言ってみた？
車の駐車の仕方や、アンテナの設置やその方法、さらには大きさや高さについても　どう？

522 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 14:00:01.72

>>519
>>520
オレが書いたのがウソかどうか国交省道路局に聞いてみることだ
なぜアンチは自ら問い合わせもせず捏造、誹謗中傷を繰り返すのか
なぜ問い合わせが出来ないのか

523 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 14:01:26.15

>>521
自分で問い合わせて、その回答を書くことだ
それもできないのか

524 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 14:08:50.20

聞く耳持たない擁護派が屁理屈書く間は　議論なんて出来ないよ　無駄無駄

525 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 14:12:49.54

>>522
今まで散々擁護派に言われていたこと。
同じ事をやっと言い返すなんて子供じみているねぇ？
今まで何度も国交省へ問い合わせているから御心配なく。
何の根拠もなく必死で「捏造だ」と言い張る>>517は、正式な
回答で一字一句変えていないから国交省へ「こんな回答をした？」
と聞いて貰っても全く困らない。
ちなみに、>>518が貰った回答をここへ貼って貰わないと、
国交省へ「こんな回答をした？」と聞けないんですけどね？
回答が貼れないなのなら、それこそ捏造と思われても仕方がないよ。
ちなみに国交省は許可を出さなくても、地元の警察が許可を検討する
場合もある。
そのことじゃないだろうね？出来れば警察へ問い合わせた回答も
貼ってくれ。
もし警察の回答があったとしても擁護派にとって都合が悪い回答だから、
貼る事は出来ないだろうけどね。

526 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 14:17:06.52

この道の駅アワードハンターの極悪非道行為を忘れないでね。
身障者スペースを独占使用している写真は、擁護派にとっては
反論できない。

http://tacci.biz/cq/wjv/cat48/cat58/

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道南道の駅移動運用
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2008年08月16日
北海道道の駅アマチュア無線移動運用
道の駅で移動運用しました。
ノシャップ岬、宗谷岬でもQSOしました。

各局さん、ありがとうございました！！
7Mhz、21MhzでQSOできました。

527 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 14:24:16.57

>>522
俺も是非聞きたいから、どこの部署へどのような形で（メール？手紙？
電話？）質問したのか？どんな質問だったのか？回答の正確な記述は
どうなのか？質問へ対する詳細な回答じゃないと意味ないですが？

528 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 14:28:44.43

>>518
ねね　本当に聞いたの？
いつ　どこに　どのような質問で？
それで　どの部署の担当者が回答してくれたの？
これ　言ってもらわないと　みんなウソって思われるよ

529 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 14:32:47.76

>>526
身障者用のスペースを利用するってどうなんだろ？

このページについては、自分のページだから、擁護派がいくらでも写真をねつ造できるような事いってるけど
これについてはどうおもう？

さてさて、擁護派のみなさんたち　どうお答えいたしますか？

530 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 14:37:44.66

>>529
何を言いたいのか意味不明だけど、捏造か捏造でないかを
質問しているのだったらブログの主へ確認を取れば済むジャン。

>>518
反論できなくて逃走した？

531 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 14:43:44.13

>>530
うん　逃走中！！

532 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 14:48:20.35

それにしても、このスレにMC局介在交信がOKだと言い張ってる香具師がいるな。
１名だけ。
どうみても論破されているのに、素直に過ちを認めようとしない。
道の駅運用者からも支持されず孤立しているのに、なおわめき続ける。
どっかの独裁国家(P5)を見ているようだ......

533 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 15:07:03.47

>>532
多分事務局じゃない？
お客さんのハズの道の駅アワードハンターを含めて周りの者
全てに上から目線での回答や書き込みはあまりにも有名。
超負けず嫌いで絶対自分から折れることはない。
自分の意地を通す為に、周りから「黒い」と言われても
「白」と言い張る姿は、このスレの擁護派の書き込みと
１００％同じ。

534 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 15:27:31.46

低脳なんだから仕方がないさ

535 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 16:15:21.63

>>528
自分で聞いてみたらどうだ？
オレの名前も電話番号もメールアドレスも伝えている
個人情報は教えないだろうが道の駅でのアマ無線について
問い合わせがあり、どんな回答をしたかは教えてくれるだろう
アンチはなぜ聞きもしないで捏造、誹謗中傷を繰り返すのか

536 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 16:21:52.48

>>527
自分で聞いてみたらどうだ
それに道の駅でアマ無線禁止の所がたくさんあるのなら
それも聞いて、ここに書いたらどうだ
その実例が多数あるのならアンチの主張を裏付ける事実だから
大意張りで書けるんじゃないか、自分で問い合わせるのはできないのか

537 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 17:04:27.31

はいはい

538 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 17:13:53.55

可哀想に。

539 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 18:32:40.48

>>509
無線が禁止になっている道の駅とは、どこなんでしょうね。
これまでアンチは「たくさんある!」と言ってきたのですが、
毎回例が示されません。得意になって例示したのは箱根だけですね。
その箱根の道の駅でも、アンテナの設置は禁止されていますが、
無線運用が禁止されているわけではありません。
いつも話を逸して逃げているのはアンチではないですか？

>>511
無線運用のためにわざわざ停めたようには見えませんね。
この方は、身障者スペースかどうかを
あまり気にしない人なのかも知れません。
おそらく無線を趣味にしていなくても、
身障者スペースに停めたのではないでしょうか。
無線の問題とするには無理がありますね。

540 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 18:34:17.98

>>517
アンチは、
・アマチュア無線に限らず
・アマチュア無線の用途では許可されません
あたりしか読まずに都合の良い解釈をしていると思われます。

この回答は本物ではないと思われますが、本物であるという仮定で読んでみましょう。

A1は、迷惑となる行為をしないように啓蒙をすすめる内容であり、
特にアマチュア無線を禁止する意図があるとは受け取ることができません。

A2は、駐車場に関して道の駅スタッフには許可を出す権限がないこと、
また道路使用申請を要する行為としては、アマチュア無線の用途では許可されない
と言っているだけです。そもそも道路使用申請を要しない行為は
この回答の範囲外になります。

541 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 18:41:23.14

>>532
それでは、MC局介在交信が不可である根拠を示してください。

論破された議論であるというなら、すぐに根拠を示すことができますよね？

542 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 18:41:28.96

>>540
自分勝手な妄想解釈はもう飽きたから、自分で国交省と
警察へ問い合わせてから言うこと。
擁護派の思考回路の基本が非常識だけに、擁護派の
根拠のない勝手な解釈を１億回並べても真実にはならない。
国交省と警察へ問い合わせて得た回答は、１回でも真実。
しかしお前さんは何様？

543 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 18:43:28.03

>>541
また始まった。
擁護派にどんな事実を突きつけようと根拠を何回示そうと、
擁護派に都合の悪いことは見えない読めない聞こえないだから
何を言っても無駄。

544 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 18:44:05.26

>>542
どこの省庁のどこの部署へ、
どのような形で（メール？手紙？電話？）質問したのか、
正確にはどんな質問だったのか、回答の正確な記述はどうなのかなど、
ここの書いてくださいね。

それを書かないのであれば、アンチの捏造とみなします。

545 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 18:44:36.90

>>542
> >>540
> 自分勝手な妄想解釈はもう飽きたから、自分で国交省と
> 警察へ問い合わせてから言うこと。
> 擁護派の思考回路の基本が非常識だけに、擁護派の
> 根拠のない勝手な解釈を１億回並べても真実にはならない。
> 国交省と警察へ問い合わせて得た回答は、１回でも真実。

↑自分で聞いてから言えよ

546 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 18:45:52.99

>>543
アンチは一度も根拠を示したことはありません。
事実をつきつけたこともありません。

あなたは都合の悪いことは見えなかったことにするのですね。
語るに落ちるとは、まさにこのことだ。笑

547 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 18:46:55.81

この真実も一つ。
身障者スペースを独占使用している写真は、擁護派にとっては
妄想でしか反論できない。

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2008年08月16日
北海道道の駅アマチュア無線移動運用
道の駅で移動運用しました。
ノシャップ岬、宗谷岬でもQSOしました。

各局さん、ありがとうございました！！
7Mhz、21MhzでQSOできました。

548 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 18:47:31.76

かわいそうに

549 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 18:51:48.78

擁護派は切り返しに必死だね。
ただ、あまりにも幼稚な切り返しだから、
小学生以上の知能が有れば、擁護派の妄想と
言うことが誰でも分かる（笑）。

550 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 18:53:04.85

可哀相な擁護派を相手にして無駄なだけ。、
擁護派の書き込みにもう呆れた。、

551 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 18:53:26.96

>>547
無線運用のためにわざわざ停めたようには見えませんね。
この方は、身障者スペースかどうかを
あまり気にしない人なのかも知れません。
おそらく無線を趣味にしていなくても、
身障者スペースに停めたのではないでしょうか。

身障者スペースに停めている車なんてよく見かけますよ。
無線の問題とするには無理がありますね。

552 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 18:56:02.15

アンチはなぜ幼稚だの必死だのとしか言えないのか。笑

詭弁のガイドライン「自分の見解を述べずに人格批判をする」に当たる。

553 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 18:58:09.08

ところで、アンチさん、
道路使用申請を要する行為について調べてもらえましたか？

554 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 18:58:10.22

>>546
アンチは事実を全く示すことはできない
逃げ回って誹謗中傷しかできないのはなぜだろうね
オレだったら道の駅で迷惑運用を見かけたら即詳細に書くけどね
オレは道の駅どころか移動もしないけど、迷惑運用には絶対反対だね
しかしアンチと決定的に違うのは迷惑でなかったら別にいいんじゃないか
というスタンスだ

555 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 18:59:33.26

はいはい

556 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 19:00:30.70

アンチピンチ？笑

557 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 19:03:18.64

何とかに刃物。
何とかに道の駅アワード（爆）

558 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 19:04:14.37

アンチはなぜ誹謗中傷しかできないのか。笑

559 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 19:05:16.76

違った。

なぜアンチは誹謗中傷しかできないのかw

だな。笑

560 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 19:11:31.48

>>557
アンチが反論できないと必ず因縁をつける典型

561 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 19:11:43.87

はいはい

かわいそうに

562 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 19:15:19.99

他の中傷スレが静かなのは良いことだ。笑

563 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 19:52:07.78

>>547 その車種って
高速のPAやショッピングセンター等の
身障者用駐車スペース不正使用率№1だよなw

564 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 21:20:56.81

やはりこの写真が擁護派にとって応えたわけね。
身障者スペースを独占使用している写真は、擁護派にとっては
妄想でしか反論できない。

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2008年08月16日
北海道道の駅アマチュア無線移動運用
道の駅で移動運用しました。
ノシャップ岬、宗谷岬でもQSOしました。

各局さん、ありがとうございました！！
7Mhz、21MhzでQSOできました。

565 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 21:25:00.37

ttp://tacci.biz/cq/wjv/cat48/cat142/

アワード買ってます・

566 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 21:26:23.15

>>564
無線運用のためにわざわざ停めたようには見えませんね。
無線運用をするのに、この場所でなければならない理由がありません。

この方は、身障者スペースかどうかを
あまり気にしない人なのかも知れません。
おそらく無線を趣味にしていなくても、
身障者スペースに停めたのではないでしょうか。

身障者スペースに停めている車なんてよく見かけますよ。
無線の問題とするには無理がありますね。

567 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 21:35:29.84

>>563
渋滞の時の路肩走行もこの車種が多いよね。
乗っている人種は成金が多く、小金を持っただけで
自分は特権を持っている偉い人間と勘違いして、
人を見下し横柄で社会的なルールやマナーを守らない。
ちょっとしたことですぐ大声を上げるような「何様人種」。
このスレにもこの何様人種が居たような？
こんな人種へは誰もが表面上の付き合いだけ深くは相手に
しないけど、一番冷笑される存在。
また自分は高学歴で英語が出来ると勘違いしていて得意の
英語を披露するが、結局英語の達人からは「めちゃめちゃな
英語」と嘲笑までされる存在。

568 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 21:35:30.93

>566
そういう人ばかりがアワードをやってるって言いたいわけ

569 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 21:37:13.48

>>568
ごく少数の例で、そこまでのことが言えるのですか？
想像力もそこまで行くと妄想ですね。

570 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 21:37:30.38

>>567
おまえ日本語読めないのに
想像力すごいな

571 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 21:39:19.10

>このスレにもこの何様人種が居たような？

アンチのことか....アンチのことかーーーーーっ

572 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 21:43:00.58

擁護してるやつって7036でがなってる爺連中だろ　

573 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 21:43:39.37

アンチは元々道の駅アワードハンターらしいね。

574 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 21:44:56.50

不毛だな、
何度同じコピペを繰り返すのだろう。
ヤーイヤーイとハシャグ幼稚園児じゃあるましし。

とりあえずアンチを無視してみたらどうだろうか。
実の有る情報交換意外は「荒らし」ってことで。

でも、このスレはアンチが立てたスレだったな、、、。

575 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 21:51:07.00

ところで、アンチさん、
道路使用申請を要する行為について調べてもらえましたか？

576 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 21:57:13.23

>575
論理を展開したいのであれば自分で調べたら？
茶々入れるだけなら引っ込んでろ！

577 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 22:01:38.28

>>576
なーんだ。知りもしないくせに

>道路としての目的以外の行為

なんて言っていたのか。
どうせそんなことだろうと思ったよ。
しょせんアンチはこの程度。

578 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 22:03:25.47

>576
君は自分で調べたんだよな。だったら出し惜しみせずに書けば良いじゃん。
せっかくの情報交換の場なんだから。

579 ：まただ、、、：2011/03/07(月) 22:05:08.05

523 名前：高度774m ：2011/03/07(月) 21:11:51.04
総務省から指導を受けないとアマ無線→合法無線へ切り替えしない＜自浄能力なし＞
>2009年11月17日(火)
> 無線機について・・
> 昨年より総務省電波管理局より指導を受けてきましたが、
> スクール業務ムセンが経年劣化により限界をむかえています。
>スカイレジャームセンが各メーカーより発売されましたが、高すぎて
> 普及するとは思えません。＜商売道具をケチるな””安全第一””はどうなった＞
> 今後は、中継基地対応の特定小電力ムセンに統一していきます。
> 詳細は事務所に置いておきますのでご確認ください。

580 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 22:22:10.91

>>578
なぜ書かないんだろうね
オレだったら喜んで書くけどね
知らないから書けないんだろうが

581 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 22:26:17.01

はいはい

582 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 22:38:09.83

また擁護派の同じ話しのゴネ倒しが始まったね。
何を書き込んでも擁護派にとって都合の悪いことは
見えなくて無駄なだけだから相手にしないように。

583 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 22:45:48.63

知りもしないくせに偉そうに。笑

584 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 22:48:26.63

>>583
アンチの負け惜しみ>>582を温かく見守ってあげましょう

585 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 22:49:53.83

あっ！指が滑ってマウスをクリックしてしまった。
また丁度良いことに、以下の書き込みを
アップしてしまった。

身障者スペースを独占使用している写真は、擁護派にとっては
妄想でしか反論できない。

http://tacci.biz/cq/wjv/cat48/cat58/

2007年09月16日
道南道の駅移動運用
9月15日、16日で道南の道の駅に寄りました。
リグはFT-817
出力5W
アンテナはコメットのHR7

札幌から230号線を通り、望洋中山、230ルスツ、とようら、
江差繁次郎、あっさぶ、ルート229元和台、てっくいランド大成

2008年08月16日
北海道道の駅アマチュア無線移動運用
道の駅で移動運用しました。
ノシャップ岬、宗谷岬でもQSOしました。

各局さん、ありがとうございました！！
7Mhz、21MhzでQSOできました。

586 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 22:51:11.80

>>585
無線運用のためにわざわざ停めたようには見えませんね。
無線運用をするのに、この場所でなければならない理由がありません。

この方は、身障者スペースかどうかを
あまり気にしない人なのかも知れません。
おそらく無線を趣味にしていなくても、
身障者スペースに停めたのではないでしょうか。

身障者スペースに停めている車なんてよく見かけますよ。
無線の問題とするには無理がありますね。

587 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 22:52:23.46

警察の道路使用許可の項目に
アマ無線許可なんて無いって言いたいんろ
それがどうかしたのかい？
えらそうに。だから無断で使うのが認められて
居るわけじゃないぞ！！！

588 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 22:53:42.76

>586
>565をよく見ろ

589 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 23:00:01.51

無線に限らず身障者用の駐車スペースを健常者が使っちゃいけないよ
当たり前のことを守れないそのドライバーを非難しなくっちゃ

590 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 23:01:07.58

>>587
認められていないというなら根拠をどうぞ。

591 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 23:02:09.55

>>589
その通り! アンチもアワードに囚われないで冷静に考えればいいのに。

592 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 23:18:57.77

>590
知らないのなら黙ってろ。
管理者には迷惑行為、通行障害の排除を
行う義務があるのよ

593 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 23:21:22.18

>>592
あれ、道路使用許可の話だったはずですが、
いつの間に道の駅の管理者の話になったんですかね。

まあいいや、認められていないというなら、そちらの根拠もどうぞ。

ついでに道路使用許可のことについてもお願いしますね。
逃げないでくださいね。

594 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 23:23:44.82

>593
誰が道の駅の管理者のことを
言ってる？馬鹿かお前
駅によってはどちらの場合もあるがな
そんなことも知らないのかよ

595 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 23:25:30.35

>>594

>>592に

> 管理者には迷惑行為、通行障害の排除を
> 行う義務があるのよ

と、このように書いてありますが？
数分前に書いたことも思い出せないんですか？

だめだこりゃ。

596 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 23:26:12.42

おまえな
どちらの場合もあるって読めないのかい？

597 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 23:27:18.84

>>594
道の駅で迷惑運用はやめようというのは、道路使用許可がどうこういうより
フツーの常識だと思うけどね。どうしても警察や道交法を出さなきゃだめなのかい

598 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 23:28:23.65

自分で条例まで調べので無ければ
駅長さんに聞いてみろよ
>595

599 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 23:28:26.65

>>596
ははあ、道路管理者のことですか。

用語は正確に使いましょうね。
自分だけに分かるような書き方はいただけません。

道路管理者のことだとすれば、根拠は道路法のように思われますが、
道路法の何条に書かれているのでしょうか？

600 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 23:30:17.34

>597
そのとおり常識だよ
根拠が言うのって馬鹿なやつが
因縁つけるからね

601 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 23:32:05.25

>>597
迷惑運用をやめようというのは当然ですね。
そして何が迷惑になるのかは状況によって異なります。

アンチの例示する迷惑運用のほとんどは、
問題のないものか、あるいは無線とは関係のないものですね。

>>598
あなたは何にも知らないのに偉そうなことを言っているのですか。

>>600
独り言が好きなんですか。

602 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 23:32:21.16

>599
道路管理者とは限らないって言ってるのにね。
後は自分で調べてね。
その場所が道路かどうか、誰が管理しているのか
自分でわかるのかな？

603 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 23:33:51.12

>>602
ああ、あなたは何にも知らないのですね。
だから「管理者」とぼかして書いたわけか。
困ったもんですねえ。笑

604 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 23:36:08.74

>>601
>アンチの例示する迷惑運用のほとんどは、
問題のないものか、あるいは無線とは関係のないものですね。

根拠をしめさないと誰も納得しないけど

605 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 23:37:48.08

>>604
たとえば、最近アンチがお気に入りの>>585のコピペ。

無線運用のためにわざわざ停めたようには見えませんね。
無線運用をするのに、この場所でなければならない理由がありません。

この方は、身障者スペースかどうかを
あまり気にしない人なのかも知れません。
おそらく無線を趣味にしていなくても、
身障者スペースに停めたのではないでしょうか。

身障者スペースに停めている車なんてよく見かけますよ。
無線の問題とするには無理がありますね。
無線とは関係のない問題と考えるべきでしょう。

606 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 23:37:53.41

>603
どちらの管理かお前はわかるのかい？
すごいひとなんですねえ

607 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 23:39:08.46

>>606
「俺にもわからないことがわかるのか」と驚いているのですか。笑

608 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 23:40:33.01

「アンチは無視する」とまで宣言していた擁護派が
擁護派の振る舞いが本当に正当だと思うのなら書き込む必要は
ないはずなのに、書き込まずにおられないと言うことは、
擁護派にとって都合の悪い話しばかりが有る証拠。
誰にも通用しないクダラナイ屁理屈をどんどん
書き込んでね？＞擁護派
擁護派が書き込めば書き込むほど、擁護派がビビッている
証拠ですから（笑）。

609 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 23:40:54.46

>>586
>>565
この駅でアワード申請しているじゃないか
しかも数分の運用で1局だけの交信で。
この場合時間とか、局数は関係ないのかい？

610 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 23:42:40.55

少なくとも私は擁護派ではないし、
「アンチは無視する」などと書いた覚えもありません。
別の方ですね。

611 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 23:44:05.02

>>609
アワードのことはよく知らないので何が問題なのか分かりませんが。

612 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 23:44:25.32

>>608
道の駅に限らず違法･迷惑運用はやめようと言ってるのが擁護派なのかい

613 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 23:44:44.01

>>605
最近一番ご立派な妄想ですねぇ？
あの写真１枚でそこまで推察できるというのは
ノストラダムスの予言すら子供の戯言に見える。
一般人にしておくのはもったいない能力ですよ。

614 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 23:46:41.62

>>605
せっかく反論の余地が無い（反論する意味も無い）事例を見つけて
きて狂喜してるのに、わざわざ反論するから駄々をこねるんだよ。

「はいはい、そうですね」で終われば良いじゃん。>>585は
同じコピぺを１日に何回も何回も貼って喜んでるんだぜ。
アルツハイマーの爺の看護と同じだと思って相槌を打ってろよ。

615 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 23:47:52.43

根拠も無く擁護する
まさに信者だね

616 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 23:49:58.48

>>613
路面が濡れていますね。雨が降っているから、
なるべく駅舎の近くに停めたいという心理なのでしょうね。

この写真を見て、「道の駅の無線は迷惑ばかり」と結論を出すほうが
よほど立派な妄想だと思いますがね。

617 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 23:51:00.23

根拠もなく誹謗中傷する
まさにアンチだね

618 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 23:53:40.92

>>616
そんなこと本文で触れてませんね。
あなたの妄想かもしれません
根拠が無いですね。

619 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 23:54:56.33

>>618
本文では、「迷惑運用をしました」とも書いていませんが？笑

620 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 23:55:59.79

>>615
オレは道の駅に限らずどこででも違法・迷惑運用はやめようというものだが
身障者用のスペースを健常者が使用するのは絶対許せんのだが、
君はこの例を持ってすべての道の駅運用は迷惑だと思うのかい？

621 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 23:56:49.85

>>620
アンチはそう思っているようですね。

622 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 23:57:15.34

>619
そうですね。そういった感覚が
無い人なんでしょう。
ここの人たちによく似ていますね。

623 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 23:57:58.59

>>622
本文に書いていないのだから
あなたの妄想かもしれません
根拠が無いですね。笑

624 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/07(月) 23:59:38.10

>623
はい。では本文をよく読んで判断してください。

625 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 00:01:15.11

>>624
本文を読んでも写真を見ても
無線運用に特有の問題とは考えられません。

626 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 00:04:11.25

>>624
この行為でアワードを申請するというのは
無線特有ではないのですか？

627 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 00:08:13.44

>>626
無線に特有の問題ではありません。
この方が、無線とは関係ない理由で
ここを訪れたとしても
やはりこのスペースに停めたでしょう。

それでも無線特有の問題と言い張るなら
考えてみてください。

もし、この方がトイレにいくために
立ち寄ったのだとしたら、
それはトイレに特有の問題となるのですか。

628 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 00:11:35.04

良識派のお気に入り写真です。
これを貼ると道の駅アワード珍波団が妄想を最大にして
キャッキャ言って喜んでくれます。
珍波団のボケ防止の為にも、話題のない時はどんどん貼ってください。
http://tacci.biz/cq/wjv/cat48/cat58/

2007年09月16日
道南道の駅移動運用
9月15日、16日で道南の道の駅に寄りました。
リグはFT-817
出力5W
アンテナはコメットのHR7

札幌から230号線を通り、望洋中山、230ルスツ、とようら、
江差繁次郎、あっさぶ、ルート229元和台、てっくいランド大成

2008年08月16日
北海道道の駅アマチュア無線移動運用
道の駅で移動運用しました。
ノシャップ岬、宗谷岬でもQSOしました。

各局さん、ありがとうございました！！
7Mhz、21MhzでQSOできました。

629 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 00:12:03.93

>>625
根拠がありませんね

ここに載っている
最初の8駅での運用すべてを
アワード申請されていますよね
トイレへ言っただけでアワードはもらえるのですか

実例を見たいと言ってたのは
あなたじゃないですか？
それで認めないということですか？

630 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 00:12:44.68

>>628
無線運用のためにわざわざ停めたようには見えませんね。
無線運用をするのに、この場所でなければならない理由がありません。

この方は、身障者スペースかどうかを
あまり気にしない人なのかも知れません。
おそらく無線を趣味にしていなくても、
身障者スペースに停めたのではないでしょうか。

身障者スペースに停めている車なんてよく見かけますよ。
無線の問題とするには無理がありますね。

631 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 00:14:18.07

>>627
無線に関係あるかどうかは別にしても健常者が身障者用のスペースを
使うのはやはり問題があるね、しかしこれはそのドライバー自身の問題だね
これをもって他の運用者やアワード発行者を非難するのは無理がある

632 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 00:15:14.19

>630
>無線運用をするのに、この場所でなければならない理由がありません。

逆にどんなとこなら無線をする理由があるのですか？

633 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 00:18:07.08

道の駅アワード珍波団は、意地でも認めません。
珍波団が日頃から軽蔑している良識派が白と言えば、
西からお日様が登ろうとも黒としか応えない
負けず嫌いな主義です。

634 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 00:19:10.96

>>629
身障者スペースに停めたことと
無線とは関係がないと言っているのですが、
理解できていないようですね。

もし、この方がトイレにいくために
立ち寄ったのだとしたら、
それはトイレに特有の問題となるのですか。
トイレを禁止するべきですか？

これは利用者が身障者スペースを正しく利用していない例に過ぎず、
トイレに特有の問題ではないのと同様に、
無線運用に特有の問題でないということになります。

これでお分かりでしょうか。

635 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 00:20:55.12

>>632
逆に、この場所を選ぶにあたって、無線運用だからこその理由があるのでしょうか。

636 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 00:21:35.89

トイレに行くためにここへとめた
という根拠は何ですか？
無線運用の事実はご本人が書かれていますが。

637 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 00:23:50.92

>>633
オレもそう思う
620の問いにはアンチは絶対答えようとしないだろうね

638 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 00:24:22.25

>>634
かもしれないで論破しようと
するのは屁理屈でしょ

639 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 00:25:58.07

>>633
君が
>>620に答えてくれないか

640 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 00:28:07.02

>>636
トイレに行くために停める人がいたとしたら、
それはトイレのせいなのですか、という問いです。

身障者スペースに車を停める方を見かけますが、
大部分は無線運用とは関係がありません。
私に関して言えば、身障者スペースで無線をしているところを
見かけたことがありません。
道の駅に立ち寄るのには、それぞれ理由があるのでしょうが、
その身障者スペースが不適切に使われたのは、
その「それぞれの理由」のせいなのでしょうか。

立ち寄った理由がトイレなら、トイレが悪いのでしょうか。

そのような理屈はまったく理解できません。

641 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 00:28:24.06

>637
だれもがすべがこうだとは言ってないだろ
迷惑をかけている。マナー違反をしている。
こういった意識が無いのは共通項かも知れないが。
自分がそうだといわれていると思うのなら
君はある意味正常だよ。

642 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 00:30:25.42

道の駅アワード珍波団の発言は、田嶋陽子の発言と思えば良いですね。

643 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 00:30:59.89

>>641
道の駅運用のすべてが迷惑運用とは限らないという理解でいいのかい

644 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 00:31:55.98

>>638
身障者スペースに車を停めるのは、
全て無線運用を目的としているのですか。
「かもしれない」では駄目ですよ。笑

645 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 00:33:53.39

>>642
その例えは理解できないな。もしかしてレッテル貼りのつもりか。

646 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 00:34:52.17

>>640
身障者用の駐車スペースに健常者が停めたというのは
ドライバー自身の問題であって、無線特有の問題では
ないというのは当たり前すぎる主張だとオレも思うよ
アンチはだから無線はけしからんとでも言うのかな

647 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 00:35:36.91

>>642
福島瑞穂の発言と思っても吉です。

648 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 00:35:54.18

>>646
> アンチはだから無線はけしからんとでも言うのかな

どうやら、そういう意味のようです。
そのような思考は全く理解できませんが。。

649 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 00:37:02.29

>>642鳥越俊太郎の発言でも良いよ。

650 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 00:38:07.41

なぜアンチはレッテル貼りが好きなのか。笑

651 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 00:39:12.38

>640
トイレに行くために車を止めたかもしれない
この根拠にはなってないのでは。
あなたには
トイレに行くためにここへとめて
写真をとってこの駅で運用しました。
という内容に見えてしまうのでしょうか？
ここで写真をとる意味は何なんですか？

652 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 00:41:42.86

良識派のお気に入り写真です。
やはり道の駅アワード珍波団を語るにはまずこの写真からですね。
珍波団のボケ防止の為にも、話題のない時はどんどん貼ってください。
この屁理屈書き込みペースだと、そろそろ次のスレを用意しないと
間に合わないかも？
http://tacci.biz/cq/wjv/cat48/cat58/

2007年09月16日
道南道の駅移動運用
9月15日、16日で道南の道の駅に寄りました。
リグはFT-817
出力5W
アンテナはコメットのHR7

札幌から230号線を通り、望洋中山、230ルスツ、とようら、
江差繁次郎、あっさぶ、ルート229元和台、てっくいランド大成

2008年08月16日
北海道道の駅アマチュア無線移動運用
道の駅で移動運用しました。
ノシャップ岬、宗谷岬でもQSOしました。

各局さん、ありがとうございました！！
7Mhz、21MhzでQSOできました。

653 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 00:42:31.28

>644
誰がそんなことを言ってるんでしょう。
身障者スペースに止めるのはすべてトイレに
いくためなんですか？

654 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 00:47:56.26

>>651
なるほど。あなたの頭の中の堂々巡りがわかりました。

あなたは、この写真の人物に囚われすぎています。
この写真から一度離れてみましょう。

人々が道の駅に立ち寄るのには、それぞれ理由があるのでしょう。
トイレかも知れない。休憩をとるのが理由かも知れない。
地域の物産品を見にきたのかも知れない。

道の駅に立ち寄る人の中には、健常者であるにも関わらず、
身障者スペースに車を停める人がいます。
その人がトイレを目的に停めたのだとしたら、
トイレに特有の問題なのでしょうか。
その人が休憩を目的に停めたのだとしたら、
休憩に特有の問題なのでしょうか。

同じことです。

無線が理由だとしても、身障者スペースに停めたのは
ドライバーの問題であって、無線に特有の問題ではありません。

655 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 00:49:34.17

>>653
あなたによれば、かも知れないでは屁理屈ですからね。

656 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 00:51:40.49

たしかにこの人の問題行動だけど。
アワードのための運用者がアンテナをつけた状態で
身障者スペースを利用したという事実は証明されていますね。
この方が車椅子の方なら、停めたこと自体は問題になりませんが。

657 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 00:52:36.04

良識派のお気に入り写真です。
これを貼ると道の駅アワード珍波団の無駄な書き込みが
なぜか３倍になります。
今日はこれぐらいにしてそろそろ寝ます。
珍波団のボケ防止の為にも、話題のない時、珍波団の屁理屈の激しい時
珍波団の同じ書き込みが続いてウザイ時は、魔よけのお札としても
どんどん貼ってください。
この写真についての珍波団のコメントは、全く根拠のない妄想ですから
スルーしましょう！
http://tacci.biz/cq/wjv/cat48/cat58/

2007年09月16日
道南道の駅移動運用
9月15日、16日で道南の道の駅に寄りました。
リグはFT-817
出力5W
アンテナはコメットのHR7

札幌から230号線を通り、望洋中山、230ルスツ、とようら、
江差繁次郎、あっさぶ、ルート229元和台、てっくいランド大成

2008年08月16日
北海道道の駅アマチュア無線移動運用
道の駅で移動運用しました。
ノシャップ岬、宗谷岬でもQSOしました。

各局さん、ありがとうございました！！
7Mhz、21MhzでQSOできました。

658 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 00:53:33.53

>>656
トイレに行くことを目的とした人が膀胱に小水を溜めた状態で
身障者スペースを利用したという事実があるとどうなりますか。

659 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 00:55:02.72

>>657
無線運用のためにわざわざ停めたようには見えませんね。
無線運用をするのに、この場所でなければならない理由がありません。

この方は、身障者スペースかどうかを
あまり気にしない人なのかも知れません。
おそらく無線を趣味にしていなくても、
身障者スペースに停めたのではないでしょうか。

身障者スペースに停めている車なんてよく見かけますよ。
無線の問題とするには無理がありますね。

660 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 00:55:17.49

>>656
でもさ、例え車椅子の人でも無線をするためなら停めないでと思うよ
身障者の人ならなおさらそのスペースの重要性がわかってると思うからね

661 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 01:00:45.23

>654
あなたの言っていることはわかるのですが。
あなたの好きな根拠は、この写真、本文には一切ありません。
トイレに行ったさえ記述されていませんね。
かもしれないばかりでは、あなたのようには考えられませんね。
あなたはもしかしたら事務局の人かもしれない。
だから徹底して反論する。でもいろいろ反省しているのかもしれない。
いまさら後に引けないかもしれない。
実例が本当に見たいのならクラスタみて追っかけでもしてくださいね。

662 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 01:02:05.36

いいんじゃないのこれくらい？ｗ
あながち暴論でもないだろｗ

663 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 01:11:31.17

>>661
「件の人物の目的はトイレであって、無線が目的ではない」
などとは書いていませんがねえ。そこは重要ではないのです。

そもそも>>640には「かも知れない」とは
どこにも書いていないのですが、まあいいでしょう。

あなたが気にする「かも知れない」は、これかな。
> この方は、身障者スペースかどうかを
> あまり気にしない人なのかも知れません。

この人が身障者スペースをどう考えているかは重要ではないのです。
だから「かも知れない」でもまったく問題ありません。

664 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 01:12:21.69

>>661
> >654
> あなたの言っていることはわかるのですが。

↑分かってないような気がする
　トイレの話なんかどうでもいいたとえ話なんだもん
　彼が言いたいのは身障者用のスペースに駐車するのはドライバー自身の問題で
　あって無線特有のことではないということだと思うよ
　たぶん彼も言ってるようにこのドライバーは無線しないときでもこんな駐車の仕方を
　するんだろうね、彼はこれを是としてはいないと思う

665 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 01:14:24.80

あれっ、だぶっちゃったね
でもどうして単純なことなの理解できないのかな

666 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 01:23:11.43

>>661
根拠、根拠とおっしゃいますが、根拠は本文に含まれているとは限りませんよ。

1. 身障者スペースを不適切に利用する人がいる。
2. 人々が道の駅に来る理由は様々。主な目的としては、
休憩、トイレ、買物など。

この二つの事実は認めてもらえますね。

1に属する人達は、2に属する人達の部分集合です。
特に理由のない限り、1が道の駅に来る理由の内訳は、
2の集合の分布と同じと考えられます。

よって、1の人達が道の駅に来た理由も様々となります。
(ここまで言わないといけないのかな)

さて、身障者スペースの不適切な利用が、
1. トイレが目的であったとしたら、トイレに特有の問題か。
2. 休憩が目的であったとしたら、休憩に特有の問題か。
3. 買物が目的であったとしたら、買物に特有の問題か。

あなたはどう考えますか。

667 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 01:24:59.39

>663
かも知れないが、だとしたらでも同じことですが
無線のために立ち寄り、交信してアワード申請を行った人の
写真というのは事実でしょう。
このことでアワードが悪いとはいえないとあなたは言いたいのでしょう。
トイレがそこにあるから近くへ停めたんだからトイレが悪いの理屈とは
違いませんか？
あなたはただのディベート好きなだけでしょうが、議論する前に
アワード参加者の実態とか自分で調べてみたりしてるのですか？

668 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 01:28:07.76

>666
書かれていないことは
すべてあなたの想像ですよね。

669 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 01:29:55.96

>>667
> トイレがそこにあるから近くへ停めたんだからトイレが悪いの理屈とは
> 違いませんか？

違うという意見をおもちなら、何が違うのか説明してください。

> アワード参加者の実態とか自分で調べてみたりしてるのですか？

参加者の実態に問題があると思うのなら、
言いっぱなしでななく、きちんとまとめてください。
アンチはいつも言うことがコロコロ変わるので困ります。

670 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 01:30:15.61

>667
アワード参加者にマナー問題があるなら
実態を示せといったらこうですか？

671 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 01:31:17.60

>>668
以下は事実ではなく、単なる想像であるというのなら反論してください。

1. 身障者スペースを不適切に利用する人がいる。
2. 人々が道の駅に来る理由は様々。主な目的としては、
休憩、トイレ、買物など。

1に属する人達は、2に属する人達の部分集合です。
特に理由のない限り、1が道の駅に来る理由の内訳は、
2の集合の分布と同じと考えられます。

672 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 01:33:48.83

>669
ちゃんと読んでね
無線のため駅に立ち寄った事実。
身障者スペースへ停めた事実。
トイレが悪いのですか

673 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 01:36:39.76

>>672
ちゃんと読んでくださいね。

人々が道の駅に立ち寄るのには、それぞれ理由があるのでしょう。
トイレかも知れない。休憩をとるのが理由かも知れない。
地域の物産品を見にきたのかも知れない。

道の駅に立ち寄る人の中には、健常者であるにも関わらず、
身障者スペースに車を停める人がいます。
その人がトイレを目的に停めたのだとしたら、
トイレに特有の問題なのでしょうか。
トイレが悪いのでしょうか。

同じことです。

無線が理由だとしても、身障者スペースに停めたのは
ドライバーの問題であって、無線に特有の問題ではありません。

674 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 01:37:18.98

事務局のモラル感や一般常識がこの程度だから、アワード参加者へ
モラルを啓蒙するのは不可能。
以前道の駅アワード事務局のホームぺージにあったＱ＆Ａ。

Ｑ「道の駅で運用をする時、道の駅の管理者へ許可を求めるほうが良いのでしょうか？」
Ａ「アマチュア無線の運用の許可を管理者へ求めるとほとんどの場合断られるので、
　　許可を得ずにアンテナを設置し、道の駅の管理者から注意されたらそれに従う」

このスレでの書き込みを始め盗電を勧めたり、今でも７０３６を独占している
ことを自慢している。
道の駅アワード関係者にモラルを求めるのは無理。

675 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 01:38:12.10

なぜアンチは最後に必ず中傷に走るのか。

676 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 01:39:41.30

>671
後で議論するなら
想像でなくデータがあるなら示してください。
この文章に反論はありませんが。

677 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 01:41:31.46

>>676
反論がないのなら事実として認めたことになりますね。

身障者スペースの不適切な利用は、
来所の目的とは関係がないことが証明されました。

反論があればどうぞ。

678 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 01:42:38.11

>637
アワード参加者が駅で運用し身障者スペースに停めたのは
無線特有の事実ですよね。

679 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 01:43:53.13

>>678
それでは、トイレ目的の人が道の駅の身障者スペースに停めたら
トイレ特有の事実になりますか。

680 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 01:46:46.81

ところで、アンチさん、
道路使用申請を要する行為について調べてもらえましたか？

そろそろ寝るので明日の朝までに調べておいてくださいな。

よろしく。

681 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 01:47:19.03

道の駅のトイレに特有の興味があり
そのために停めたのならそうでしょうね

682 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 01:47:31.23

>>678
637だけど全くそうは思いません
無線をするためだったとしてもこのドライバー自身の問題です
無線全体やアワードの問題ではありません

683 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 01:48:18.87

>>681
興味があるか無いかで変わるのですか。その理由は。

684 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 01:50:55.50

>>681
それでは、物産品に興味のある人が道の駅の身障者スペースに停めたら
買い物や物産品特有の事実になりますか。

非常に興味深いので、これも明日の朝までに回答をお願いします。

685 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 01:50:59.10

>682
だれが問題といってる

686 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 01:52:12.47

>>685
無線特有ではないと言ってもいいんだけど

687 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 01:53:08.99

段々とアンチのレスが短くなってますね。
混乱しているのかな。
ゆっくり考える時間が必要でしょう。
明日の朝までに考えてみてください。

それでは寝ます。

688 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 02:03:12.03

まぁマナーはちゃんと守って運用してね。そんだけ。

689 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 02:04:41.39

>>681
特別なものが目的ならそうなるでしょう。
事実は事実

690 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 02:05:16.82

>>688
うん、オレもそれでいいと思う
トイレの話なんかどうでもいい

691 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 02:16:38.59

トイレには～トイレには～それは綺麗な～♪

692 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 02:43:54.16

なぜウンチ爺は1日中書き込んでいるのか？
ほかにすることはないのか？

693 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 02:49:11.79

>無線運用のためにわざわざ停めたようには見えませんね。
>無線運用をするのに、この場所でなければならない理由がありません。

擁護派が見るとこうなるらしい

694 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 04:16:19.78

>>693
いやはや、驚いたアンチだな
これほど文が読めないとは、マジで信じられん
ほかのアンチ諸君、君らも同じなのかい

695 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 05:15:08.89

かわいそうに

696 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 06:26:28.73

こういったことをする人が
アワードやってるってことでしょ
全員とは言えないが。

697 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 06:59:33.44

>>693
俺にはよくわからんが、駅での運用するのに
この場所しかないってとこでやってるのか？

698 ：暗稚アンチ闇恥、煩いぞ：2011/03/08(火) 07:04:50.91

わざわざ反論しなくても良いんじゃないの？。
「ああ、悪いことしちゃった人が居たね、俺らは気をつけようね」で
終わると思うんだよね。

わざわざ反論するから狂喜して同じコピぺを１日に何回も何回も何回も
貼ってハシャグんだぜ。

アルツハイマーの爺の看護と同じと思ってさ、「はいはい、それはもう
読みましたよ」って相槌を打ってろよ。

、、そうか、アンチの理屈だと、色んな施設が消滅するな。
無線のために身障者スペースを塞ぐ奴が居た⇒無線を無くせ
トイレのためにで身障者スペースを塞ぐ奴が居た⇒トイレを無くせ
買い物のために身障者スペースを塞ぐ奴が居た⇒商行為禁止
ＳＡで風呂に入って仮眠する大型車がウザい⇒ＳＡの風呂施設を無くせ
身障者用スペースをバイクで塞いで記念写真を撮る奴が居た⇒カメラ持ち込み禁止

え-、最後の例は、私の若気の至りです、一回しかやってません。
今は反省してます、二度とやりません。

699 ：マナーに注意して楽しく無線を：2011/03/08(火) 07:20:23.19

身内に身障者が出来て身障者用のスペースの大切さを実感しました。
運転手が「足が大丈夫な人」で有る限りは身障者でも身障者用スペース
を使うべきでない事も学びました。注意しましょうね。

こう書くとantiが「あたりまえのことだろそれがどうした」と騒ぐな。
そのわりに、コレはイカンと言いたいが為の長文コピペは一日に何回
も貼り付けて狂喜してるよね。一貫性が無さ過ぎるよな。
あ、忘却が早すぎるのか？。

で、下記の件は解決したのかな？

「道路使用申請を要する行為」について調べた結果は？

「インチキ交信＝中継交信」という定義でOKか？

「無線禁止の道の駅」が何処なのか誰か教えてよ
（Net検索は爺にはちょっと難しいし、多忙で平日昼間に
　公共機関に電話してる暇が無い）

700 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 07:26:39.04

>699
「道路使用申請を要する行為」
ボケ防止に検索しろ。
一発だよ

701 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 07:31:55.75

>>700
孫の幼稚園準備の時間だ、その後は出勤だ、
あまり暇も無いんだ、頼むから教えてくれ。

702 ：ところでさ、：2011/03/08(火) 07:35:05.14

アンチは「無線荒らしだ迷惑だ」って空スポ板で騒いで荒らしまくってる
よね。これもマナー違反の迷惑行為そのものと思うんだが、どうだろう。

この時点でアンチが「迷惑」を理由に屋外運用を非難する資格なしって思う。

703 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 07:37:33.71

ご参考まで注意して読むように
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0117&f=national_0117_214.shtml

704 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 07:50:47.84

>>703
そんなふうに法律の話を過度に厳密に取り上げると追い詰められた
アンチが屁理屈で騒ぎ始めるぞ。窮鼠猫をかむという諺を思い出せ。

705 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 08:02:48.56

アワードにＣＷ特記ってあるん？

706 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 08:04:41.23

追い詰められているのは擁護派では？

707 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 08:09:06.95

駐車場には、通路部分と道路部分があってだな
区画線で分けられれ車止めがあれば通常は
道交法は適用されないんだよ

708 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 08:12:12.74

707に補足
とまってる場合ね。前進している場合は微妙。

709 ：>>706：2011/03/08(火) 08:23:11.37

「道路使用申請を要する行為」について調べた結果は？
「インチキ交信＝中継交信」という定義でOKか？
「無線禁止の道の駅」は具体的には何処なの？。

710 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 08:29:02.99

擁護派の屁理屈にだまされるなよ
駅での運用者が迷惑駐車をしている事実は証明されるんだよ。
運用中に駐車したのかどうかは証明されていないが、
他の場所に駐車して運用したのかはまったく証明されていないんだよ。

711 ：>>710：2011/03/08(火) 08:32:01.54

それは「そういう人が居たね、もう止めようね」で解決！。
今更蒸し返す必要は無いと思うよ。未解決な話はどうなった？。

「道路使用申請を要する行為」について調べた結果は？
「インチキ交信＝中継交信」という定義でOKか？
「無線禁止の道の駅」は具体的には何処なの？。

712 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 08:34:06.80

アンチピンチw

713 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 08:35:21.85

.>>698
適切な駐車ルールが守られなくて廃止になった施設は
実際にあるが。

714 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 08:38:17.74

>>713
道の駅に来るのを目的に身障者スペースを塞ぐ奴が居た⇒道の駅を無くせ

ホントカヨw

715 ：>>713：2011/03/08(火) 08:40:17.74

そうなんだ、夜間に珍走行団がタムロするような場所は
近隣住民の苦情で閉鎖されそうだね。

716 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 08:43:31.93

>>711
かわいそうに

717 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 08:43:46.05

>>714
野菜販売所の縮小、廃止、イベントの中止、名水汲みの禁止など

718 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 08:44:14.87

そういう場所は警察が巡回するから
それは無いw

719 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 08:45:22.64

>>715
その理由で夜間閉鎖、土曜の夜間のみの閉鎖は実際に
あるよ。

720 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 08:46:21.98

>>717
それらは道の駅で実際に行われたことなのかw

721 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 08:46:44.23

まずさ　普通に考えるようよ
道の駅は、休憩を取るためだったり、地元物産の買い物に行ったり、それがまず目的ではないのかな？
そこで、アマチュア無線をするのであれば、やっぱり一応確認してみるのが、本来ではないかな？
なんでもかんでも、自由だから確認は必要ないという方もいますがも常識と言うか、普通に考えると
やっぱり確認しましょうよ。それで、いいよって言われれば使えばいいし、だめなら運用しないが普通でしょ
じゃまにならないところに車を駐車、アンテナまで設置して、万が一、アンテナが倒れ物損事故や人身事故になったら
必ず、責任問題が発生してきませんか？運用する本人が一番の責任問題があるが、管理する側にも責任が生まれてこない？
もし、自分がまったくアマ無線を知らないし趣味でなかったとしたら、もし事故が起きたとしてどうしますか？
当事者本人にも追求するが、その駅を管理する方にも、なぜそのような事を認めていたのかと追及する方もいませんか？
自宅にタワーも設置している方もたくさんおられますが、近所からしたら迷惑と言う方もいますよね。
長文でごめんなさい。みんな仲良く運用するためには、まず運用する方が面倒でも確認してから行うのが間違いないとおもいます。

722 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 08:48:13.73

>>721
またアンチが振り出しに戻したwww

こればっかりwww

723 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 08:49:21.49

>>720
ある。
イベントの中止は実際に多くあるよ。
集めすぎた駅にも原因はあるのかもしれないが
行楽時期に大渋滞、そこらじゅうへ停められて周辺からの苦情

724 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 08:49:48.07

>>722
かわいそうに

725 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 08:50:11.94

>>722
基本に戻るんだって　普通に考えればいいことだろ

726 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 08:53:01.60

>>721
以下、

禁止されていないことは、他人の迷惑にならない限り自由です。
↓
国交省の見解では、アマ無線では許可ならないけど・・・・
それでも運用するわけ？
↓
>>3の回答のことですね。どのような行為が道路使用申請を要する
行為なのか知っていて書いているのですか？
↓
道路としての目的以外の行為
↓
道路交通法、あるいは道路法の何条にあたりますか。
↓
(アンチ沈黙)
↓
まずさ　普通に考えるようよ

とループwwwww

727 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 08:54:57.31

>>726
だから　普通に考えろって言っているだろ

728 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 09:04:08.34

迷惑を誘発するスタンプルール

729 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 09:04:54.47

>>721
別の展開

なぜ確認する必要があるのでしょうか。
道の駅スタッフには許可をする権限があるんですか？
↓
「ほら、な」(反論できず)

許可も取らないで画像を転載するアンチが、許可を取れと叫ぶw

730 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 09:11:17.60

>>728
スタンプをやめて運用風景を写したQSLにしてもいいかもw

アンチの反応を予想「道の駅は写真を撮るところではありません」www

731 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 09:13:28.68

坊主憎けりゃ袈裟まで憎いw
アワード憎けりゃ何でも憎いw

732 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 09:22:27.53

>729
道の駅側に許可をする権限はあるよ。
事が起これば責任追及されるからね。

看板で迷惑行為の禁止を掲げているだろ。
これは自治体管理の駅は条例でも決めている。
実際は指定管理者が現場に居るため正式な許可を
めんどくさがってるだけ。また公務員もそう。

そのことよりこういった看板を掲げているのだから、仕事として
禁止事項に該当することをちゃんと警告なりしてほしいもんだ。
迷惑行為なんて正直ものが馬鹿を見ている面もあるぞ。

733 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 09:24:22.72

>>732
>>3の回答2は嘘ですねww

734 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 09:40:56.10

>733
一概にうそではないが役人らしいごまかしが
入っている。
現場ではできないが役所へ言ってほしいということ。
税金で造った公共施設なので断るのには相当な理由が要るわけ。
それこそ条例で決めてるとか。
敷地内なら管理の違う駐車場でなくてもいいんでしょ。スタッフ駐車場とか
搬入路とか。屁理屈でなく交渉すれば条件付にしても許可しない理由は無いでしょ。
公に認めてもらうには正面突破すればいいんですよ。

735 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 09:44:09.21

特権を使ったら無効だそうですよ。

736 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 09:46:10.61

>>734
>そもそも許可とは原則禁止のものに特別の配慮をしてもらうことです。

ということだから一般人原則駐車禁止のスタッフ駐車場は許可がいるだろうなw

737 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 09:48:39.28

>>735
そうなの？w
それ知らんかっとってんちんとんしゃんw
アワード規定らしきものには書いてなかったがww

738 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 10:03:29.53

規定自体がデタラメではやってる人たちもそうなるってか。

739 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 10:09:57.81

…可哀想に

740 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 10:10:21.83

>>736
許可されるかどうかは、危険でないのか、迷惑行為ではないのか、
そもそも利用目的に合致しない。などここで言われてることだろうね。
まっ想像だけど。擁護派のような屁理屈が通るのかな？

741 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 10:15:55.94

>>740
一般的に、アンテナを設置することで、規模の大小にかかわらず、許可なんてしないでしょね
万が一事故が起きたら、だれだって責任取りたくないですよね。

742 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 10:16:44.59

>>732
実際駅の公務員は、自分たちへの迷惑（ゴミなど）には
対策を考えるみたいだが、騒音なんか近所に民家が無いとこなんて
ほったらかし

743 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 10:26:51.77

アワード連中の場合　駅長さんを説得するのかだますのか
どっちになるんだい？

744 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 10:27:46.57

>>731
毎回登場して相変わらず同じコメント連発。
本人は受けていると思っているのか？
ヒッキー爺ことウンチ爺、もう来るなよ！

745 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 10:28:26.42

低脳の低脳による低脳のためのアワード

746 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 10:28:30.85

>>740
迷惑行為でもなく危険でもない行為は、そもそも許可を受ける必要がありませんね。
スタッフ用駐車場ならばいかなる場合でも許可を受ける必要があるかも知れませんが。

747 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 10:30:49.77

ところで、アンチさん、
道路使用申請を要する行為について調べてもらえましたか？

それから、物産品に興味のある人が道の駅の身障者スペースに停めたら
買い物や物産品特有の事実になりますか。

回答が無いようですが。。

夜までにお願いしますね。

748 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 10:33:05.93

>>744
>>755
アンチが行き詰ってきたな

749 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 10:33:16.43

>>747
毎回登場して相変わらず同じコメント連発。
本人は受けていると思っているのか？
ヒッキー爺ことウンチ爺、もう来るなよ！

750 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 10:36:14.83

>>744
>>755
> アンチが行き詰ってきたな

ありゃ間違った

>>744
>>745
だった

751 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 10:36:23.85

アンチVS案アンチ

752 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 10:37:31.69

>>749
> >>747
> 毎回登場して相変わらず同じコメント連発。
> 本人は受けていると思っているのか？
> ヒッキー爺ことウンチ爺、もう来るなよ！

アンチも必死だな
↓こいつまた来るな

753 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 10:52:56.75

はいはい

754 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 10:53:25.97

擁護派の諸君へ

簡単な質問だよ　いいかな？

駐車場に車を一台とめました。で・・アマチュア無線の移動運用するために、タイヤベースを利用して
アンテナを設置したいと思います、アンテナはナガラ製のロータリーダイポールです。
地上髙は５メートル程度としたいところです。

さてさて、この場合って確認しますか？
総合的に判断してお答えください。

755 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 11:06:35.15

↑誰も答えてくれないね

756 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 11:10:05.07

>>747
> それから、物産品に興味のある人が道の駅の身障者スペースに停めたら
> 買い物や物産品特有の事実になりますか。

アンチは「特有」の意味が分からないと思うよ

757 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 11:12:44.60

>>755
答えてくれないのではなくて、具体的なことになると、擁護する方は
答えられないのです。

758 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 11:14:36.71

ダントラ」スレへ帰れ

759 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 11:37:40.91

>>750

760 ：アマ暦たかが16年で自称ベテランOM3カス：2011/03/08(火) 11:56:55.10

道の駅なんかやってるバカどもが、現ＪＡＲＬのクソ体勢を、結果的に支えてると気付け　＞　タコども

761 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 12:20:37.73

低脳なんだから仕方がないさ

762 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 12:36:52.36

高脳

763 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 13:00:12.77

良識派のお気に入り写真です。
やはり道の駅アワード珍波団（チンパダン）を語るにはまずこの
写真からですね。
珍波団へはどんな事実を突きつけようが、最初から１００％認める
気がなく、幼稚な屁理屈や自分勝手な法律解釈で逃げるだけなので無駄です。
良識派は黙ってこのリンクを貼り付けるのが一番！
このリンクに対する珍波団のコメントを常識ある人が読めば、珍波団の
非常識さが一目瞭然。
>>1の写真と以下のリンク内の写真を見れば、道の駅アワード関係者の
常識が全て解りますのでごらんください。
http://tacci.biz/cq/wjv/cat48/cat58/

2007年09月16日
道南道の駅移動運用
9月15日、16日で道南の道の駅に寄りました。
リグはFT-817
出力5W
アンテナはコメットのHR7

札幌から230号線を通り、望洋中山、230ルスツ、とようら、
江差繁次郎、あっさぶ、ルート229元和台、てっくいランド大成

2008年08月16日
北海道道の駅アマチュア無線移動運用
道の駅で移動運用しました。
ノシャップ岬、宗谷岬でもQSOしました。

各局さん、ありがとうございました！！
7Mhz、21MhzでQSOできました。

764 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 13:33:19.58

ウンチ爺はなぜ毎日飽きもせず2chで詭弁に走っているのか

765 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 13:42:19.93

>>763
どれの写真も別に法律違反じゃないけどね。

766 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 13:53:57.76

>>1
その画像飽きた
他に無いのか？

767 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 15:00:11.42

>>755
「ナガラ製のロータリーダイポール」が判らないので、あれだが。
タイヤベースを使って地上髙は５メートルなら、道の駅の職員に
確認すべきだと思うよ。

＜アンチに対する見解＞

702 ：ところでさ、：2011/03/08(火) 07:35:05.14
アンチは「無線荒らしだ迷惑だ」って空スポ板で騒いで荒らしまくってる
よね。これもマナー違反の迷惑行為そのものと思うんだが、どうだろう。

この時点でアンチが「迷惑」を理由に屋外運用を非難する資格なしって思う。

768 ：EndSub：2011/03/08(火) 15:08:10.03

>>763
ほらほら、それはもう何度も貼り付けたし、朝も貼ったばかりでしょ。
「いけない子ね、メッ。もう止めなさい」って言っといたからさ。
いつまでもそんなことでハシャぐないでよね、ママはもう飽きたわ。

で、ループや繰り返しは不毛だから止めようぜ。

「道路使用申請を要する行為」について調べた結果は？

「インチキ交信＝中継交信」という定義でOKか？

「無線禁止の道の駅」は具体的には何処なの？。

先に言っておくが「自分で調べろ」は「ゴメン、俺の
妄想でしかないから回答不可能」と受け取るよ。

769 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 15:09:52.33

770 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 15:10:10.15

>>765
そういう事を言うと、安置が「擁護派はマナーを知らない」とか
言い出して、話題をスリ替えて騒ぎ立てると思うよ。

771 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 15:11:51.12

>>754,769
自分が書いた事をたた５時間で忘却するな。
人の書き込みを読め。

772 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 15:11:51.06

>>768
道路使用許可が必要な行為
１号許可
　　道路において工事若しくは作業をしようとする行為
２号許可
　　道路に石碑、銅像、広告板、アーチ等の工作物を設けようとする行為
３号許可
　　場所を移動しないで、道路に露店、屋台店等を出そうとする行為
４号許可
道路に、みこし、だし、太鼓台等を出し、又はこれらを移動すること。
道路において、ロケーションをし、撮影会をし、又は街頭録音会をすること。
道路において、踊り、競技会、仮装行列、パレード等をし、又は集団行進（学生、生徒若しくは園児の遠足若しくは修学旅行又は冠婚葬祭による場合を除く。）をすること。
道路に人が集まるような方法で、演説、演芸、奏楽、式典、映写等をし、又は拡声器、ラジオ、テレビジョン等の放送をすること。
道路において、旗、のぼり、看板その他これらに類するものを掲げ、若しくは楽器を鳴らし、又は特異な装いをして、広告又は宣伝すること。
道路において、消防、避難、救護等の訓練をすること。
交通頻繁な道路において、寄附を募集し、署名若しくはアンケートを求め、又は宣伝物、印刷物その他の物を配布し、若しくは販売すること。
広告、宣伝のため、車両に著しく人目をひくような装飾その他の装いをして通行すること。

773 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 15:14:53.42

>>771
擁護派の諸君の回答を求めているのに　全然明確な答えもらってない

774 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 15:16:13.81

>>768
かわいそうに

775 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 15:16:57.34

低脳なんだから仕方がないさ

776 ：768だ：2011/03/08(火) 15:44:52.72

>>772
へえ、
選挙の街頭演説も道路使用許可が必要なんだね。
露天や屋台も移動するものならＯＫなのか。
駐車禁止でない道路の路肩なら屋外運用できそうだな。

では、、、。
「インチキ交信＝中継交信」という定義でOKか？
「無線禁止の道の駅」は具体的には何処なの？。

777 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 15:46:41.38

>>773
読めよ。

767 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 15:00:11.42
>>755
「ナガラ製のロータリーダイポール」が判らないので、あれだが。
タイヤベースを使って地上髙は５メートルなら、道の駅の職員に
確認すべきだと思うよ。

＜アンチに対する見解＞

702 ：ところでさ、：2011/03/08(火) 07:35:05.14
アンチは「無線荒らしだ迷惑だ」って空スポ板で騒いで荒らしまくってる
よね。これもマナー違反の迷惑行為そのものと思うんだが、どうだろう。

この時点でアンチが「迷惑」を理由に屋外運用を非難する資格なしって思う。

部外者だった筈が、いつのまにか、気持ちとしては擁護派に
組み込まれつつあるな、、、、はは。

778 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 15:55:19.96

>>777
どうして　確認するの？

779 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 16:07:33.25

>>778
そう言われてもね、俺の感覚から来た回答だから、説明できない。
ゴメン。

780 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 16:09:55.84

>>779
なぜ　そうなったんだろうな？
でも　他の擁護派の諸君は　答えてくれないな　なぜ？
素直な気持ちで　回答してくれればいいのにな

781 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 16:17:23.13

素直な気持になることが難しい

782 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 16:55:51.55

低脳なんだから仕方がないさ

783 ：７７７、７７９：2011/03/08(火) 17:26:43.02

会社員は業務時間内だからな。
俺は午前中にハロワに行って、午後は暇。

784 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 17:38:29.43

またウンチ爺は、汚バカな質問しているんですか？ｗｗｗ

785 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 17:47:37.38

なぜアンチは中傷しかできないのかw
コテハンやめたの？w

786 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 17:59:10.21

７８２－７８５
またループに戻るよ、、それじゃ。

では、、、。
「インチキ交信＝中継交信」という定義でOKか？
「無線禁止の道の駅」は具体的には何処なの？。

787 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 18:45:00.58

＞「無線禁止の道の駅」は具体的には何処なの？。

７００ぐらい

788 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 18:55:23.84

アンチは真面目に答える気はありませんw

789 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 18:59:23.89

アホらしいてな

790 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 19:00:27.46

アンチピンチw

791 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 19:04:46.05

はいはい

792 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 19:06:42.31

HI HI

793 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 19:08:53.18

H E E

794 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 19:12:40.54

PSE SK

795 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 19:23:54.04

＞条例違反だね。
障害者の方が乗り降りしてなければ

796 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 19:26:34.29

迷惑行為を禁止している駅はほぼ全部

797 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 19:29:13.83

アンチは迷惑行為を定義することができるだろうかw

798 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 19:32:03.31

俺は俺はウォシュレットのある駅をチェックして
その利用を目的に道の駅も選んでよるけどな。
これはトイレが悪いのか？
俺が悪いのか教えてくれよ
起因はなんだい？

799 ：ＥｎｄＳｕｂ：2011/03/08(火) 19:35:56.17

またループ？、、。バグだらけだな。はい、りせっと、ポチっとな。

では、、、。
「インチキ交信＝中継交信」という定義でOKか？
「無線禁止の道の駅」は具体的には何処なの？
先に言っておくが「自分で調べろ」は「ゴメン、俺の妄想で
しかないから回答不可能」と受け取るよ。

＜1＞
アンチは「無線荒らしだ迷惑だ」って空スポ板で騒いで荒らし
まくってるよね。
これもマナー違反の迷惑行為そのものと思うんだが、自覚は無いのか？。
迷惑行為をシツコク繰り返すアンチが「迷惑」を理由に屋外運用者を
非難する資格は無いぞ。

＜2＞
アンチから擁護者に対する実例、回答したら？。
当事者には答えにくいかな、、、。
車両以外の道具の上に５ｍｍもの高さのアンテナは
許可が必要と感じたが、屋根に上に3ｍｍくらいなら
許可を取りに行く方が逆に迷惑だと思う。

800 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 20:06:09.68

一般利用者が迷惑行為を非難することはだめかい？
税金はしっかり納めているがな。

801 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 20:10:21.75

>>799
>車両以外の道具の上に５ｍｍもの高さのアンテナは
>許可が必要と感じたが、屋根に上に3ｍｍくらいなら
>許可を取りに行く方が逆に迷惑だと思う。

なぜ3mを確認するのが迷惑なのか。

802 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 20:14:51.75

>>799「インチキ交信＝中継交信」という定義でOKか？
レス読んでないのか。他にも出てんじゃね

803 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 20:22:09.50

ウンチ爺リセットして消えちゃった？

804 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 20:59:27.24

消滅

805 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 21:00:05.41

>>772
補足
駐車場の駐車枠（ラインで区画わけされ、車止めなどで通過できない構造）
内は道路交通法が適用されない通路（道路法に順ずる）されている。
これが最近の通例（判例）
ちなみに前進で枠から出て行く場合は、道交法適用、バックで出る場合は
適用と適用されない場合判例は分かれている。
道の駅の駐車場での飲酒の他、スーパー、コンビ二でのトラブルの
解決に指針とされたし。

806 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 21:01:50.08

ダントラにも開放してくれ

807 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 21:08:39.99

もうひとつ補足すると
枠外の道路部分の車両に損害を与えた場合。
過失割合は道交法より大きくなる。車対車の場合。おおむね9割で保険適用可
アンテナなどで損害を与えた場合当然10割。自動車保険は適用されない。

808 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 21:18:58.80

なぜアンチは迷惑行為を定義できないのかw

809 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 21:21:01.50

なぜアンチは以下の質問に答えようとしないのかww

「インチキ交信＝中継交信」という定義でOKか？
「無線禁止の道の駅」は具体的には何処なの？。

810 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 21:42:32.38

811 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 21:43:58.01

道路使用許可を聞いてたやつは
何処行った？
これだからなあ　ウ

812 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 21:48:52.69

>>811
無線運用はどの条文にあたるのかw

813 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 21:51:31.19

条文を貼るだけならアンチでもできるww

814 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 21:55:00.28

それで？何か妄想できたのか？

815 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 21:56:35.46

本人たちが悪いのはもちろんだが
無線特有の問題です。

http://photozou.jp/photo/show/741282/44694539
http://photozou.jp/photo/show/741282/44694588
http://photozou.jp/photo/show/741282/44694625
http://photozou.jp/photo/show/741282/47166401
http://photozou.jp/photo/show/741282/47166426
http://photozou.jp/photo/show/741282/54420338
http://photozou.jp/photo/show/741282/54420359
http://photozou.jp/photo/show/741282/54420403

816 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 21:57:42.75

道の駅に立ち寄る人の中には、健常者であるにも関わらず、
身障者スペースに車を停める人がいます。
その人がトイレを目的に停めたのだとしたら、
トイレに特有の問題なのでしょうか。
トイレが悪いのでしょうか。

同じことです。

無線が理由だとしても、身障者スペースに停めたのは
ドライバーの問題であって、無線に特有の問題ではありません。

817 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 21:58:29.79

「インチキ交信＝中継交信」という定義でOKか？
「無線禁止の道の駅」は具体的には何処なの？。

答えてよ、アンチ

818 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 22:00:49.06

>816
仮定の話でごまかすな。
もしかしたらトイレがわるいのかもしれないぞ

819 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 22:03:44.17

>>818
仮定ではありません

1. 身障者スペースを不適切に利用する人がいる。
2. 人々が道の駅に来る理由は様々。主な目的としては、
休憩、トイレ、買物など。

この二つの事実は認めてもらえますね。

1に属する人達は、2に属する人達の部分集合です。
特に理由のない限り、1が道の駅に来る理由の内訳は、
2の集合の分布と同じと考えられます。

よって、1の人達が道の駅に来た理由も様々となります。
(ここまで言わないといけないのかな)

以上が仮定の話であるというのなら反論してください。

さて、身障者スペースの不適切な利用が、
1. トイレが目的であったとしたら、トイレに特有の問題か。
2. 休憩が目的であったとしたら、休憩に特有の問題か。
3. 買物が目的であったとしたら、買物に特有の問題か。

あなたはどう考えますか。

820 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 22:06:26.19

「インチキ交信＝中継交信」という定義でOKか？
「無線禁止の道の駅」は具体的には何処なの？。

答えてよ、アンチ

821 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 22:10:25.30

無線をやるために道の駅に来た

これは無線特有の問題

822 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 22:11:22.73

>>799
>車両以外の道具の上に５ｍｍもの高さのアンテナは
>許可が必要と感じたが、屋根に上に3ｍｍくらいなら
>許可を取りに行く方が逆に迷惑だと思う。

なぜ3mを確認するのが迷惑なのか。

答えてよウンチ

823 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 22:11:26.62

>>821
道の駅に立ち寄る人の中には、健常者であるにも関わらず、
身障者スペースに車を停める人がいます。
その人がトイレを目的に停めたのだとしたら、
トイレに特有の問題なのでしょうか。
トイレが悪いのでしょうか。

同じことです。

無線が理由だとしても、身障者スペースに停めたのは
ドライバーの問題であって、無線に特有の問題ではありません。

824 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 22:12:06.30

「インチキ交信＝中継交信」という定義でOKか？
「無線禁止の道の駅」は具体的には何処なの？。

答えてよ、アンチ

825 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 22:12:53.04

>>816
本人にとっては無線の問題

826 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 22:15:16.74

>>816
>無線が理由だとしても、身障者スペースに停めたのは
>ドライバーの問題であって、無線に特有の問題ではありません

本人にとっては無線の問題

わかりやすくしといたよ。

827 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 22:19:33.99

>>816

じゃあ本人に聞いてみろよ。
なんでここへ停めたんだって。

無線をしに来たんだったら無線するから
トイレに来たんだったらトイレにきたからって言うだろよ。

828 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 22:24:40.77

それで道路使用許可を聞いて
どうしたんだ。聞いただけか？

829 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 22:37:25.63

>>816
もうひとつある会社の社員が
会社の看板車を身障者スペースに停めたとする。
利用者から会社にクレームが来た。
これは停めた本人だけの問題か？
トイレの問題なのか？

仮定の話で申し訳ないが答えてくれないか？

830 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 22:38:55.63

不毛な議論続けてるなー　暇人ども

831 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 22:43:13.28

>>825
>>826
>>827
なるほど。あなたの頭の中の堂々巡りがわかりました。

あなたは、この写真の人物に囚われすぎています。
この写真から一度離れてみましょう。

人々が道の駅に立ち寄るのには、それぞれ理由があるのでしょう。
トイレかも知れない。休憩をとるのが理由かも知れない。
地域の物産品を見にきたのかも知れない。

道の駅に立ち寄る人の中には、健常者であるにも関わらず、
身障者スペースに車を停める人がいます。
その人がトイレを目的に停めたのだとしたら、
トイレに特有の問題なのでしょうか。
その人が休憩を目的に停めたのだとしたら、
休憩に特有の問題なのでしょうか。

同じことです。

無線が理由だとしても、身障者スペースに停めたのは
ドライバーの問題であって、無線に特有の問題ではありません。

832 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 22:44:45.24

>>816
風呂入って寝る。
明日の夜までいいので答えとけよ

833 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 22:45:08.95

>>828
道路使用許可を要する行為のうち無線運用はどれにあてはまるのか
答えてねw

834 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 22:45:30.26

>>832
逃げたwwww

835 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 22:47:33.09

「インチキ交信＝中継交信」という定義でOKか？
「無線禁止の道の駅」は具体的には何処なの？。

それから、物産品に興味のある人が道の駅の身障者スペースに停めたら
買い物や物産品特有の事実になりますか。

>>681で「特有の興味がありそのために停めたのならそうでしょうね」と
書いてあるがww

答えてよ、アンチww

836 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 22:47:57.25

＜1＞
アンチは「無線荒らしだ迷惑だ」って空スポ板で騒いで荒らし
まくってるよね。
これもマナー違反の迷惑行為そのものと思うんだが、自覚は無いのか？。
迷惑行為をシツコク繰り返すアンチが「迷惑」を理由に屋外運用者を
非難する資格は無いぞ。

837 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 22:48:40.76

最近、他の中傷スレが静かですなw

838 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 22:49:27.44

>>833
無線運用するのに道路使用許可がいるのか？
道路にアンテナを設置するのか？

839 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 22:51:06.48

>>838
いらないと思うよw
許可を取れとアンチは言いはってるけどww

840 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 22:53:02.27

>>835
そのとおりだよ
答えてるジャン。

841 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 22:55:48.21

>>840
質問は複数あるんだがww
読めないのかww

842 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 23:01:34.70

道路でやるなら下りないだろうな。
アワード目的なら。公共性があれば可能性はあるがな。
どちらにしても道路使用許可は担当者と相談してから
申請なんだ。有料だからな。

843 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 23:05:19.92

>>842
で、どの条文にあたるのかw
肝心な事に答えてないぞw

844 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 23:14:45.35

>>841
インチキ交信の定義なんか俺は知らん
変な日本語だからほとんどインチキにしてほしいがな。

禁止の駅は他にも知ってるが教えてやらない。
君は反論するのを楽しみにしているようだからな。
駅についてほとんどの自治体は条例を制定している。
役所の作ったもんだから都合よく作られている。
その他迷惑行為と思われるもの、その他危害を及ぼすと思われるもの、
といった調子で、管理者（市長とか）の裁量分てんこ盛りだ。
屁理屈こねると適用できるようにね。
だから殆んどの駅で禁止は可能だ。といっておこう
ただし自分たちへの迷惑以外は職務怠慢気味だね。俺の感想だけど。

845 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 23:18:17.10

>>843
だから行ってるだろ。警察なり維持管理出張所なり担当者と相談して申請書を
書くんだよ。許可とったこと無いだろ。
そもそも駅の駐車場は道交法の適用外だったりするって書いてるだろ

846 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 23:19:36.95

>>844
> インチキ交信の定義なんか俺は知らん

知らないのにインチキ呼ばわりかw

> 禁止の駅は他にも知ってるが教えてやらない。

知らないと素直に言えば？w

> 屁理屈こねると適用できるようにね。

逆に屁理屈をこねると適用しないようにもできるんだよなw
意味が分かるかな？w

847 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 23:20:24.36

せっかく>>772（たぶんアンチ君）が道路使用許可を調べてくれたのに、、、。
あの条文を読むと、駐車スペースや休憩所に留まらずに路肩で屋外運用する
のも使用許可不要だと理解出来るよね。

>>844
（T_T）＼（^_^ ）ヨシヨシ．。
それで、何が言いたいのかな？。

848 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 23:20:40.53

>>845
> そもそも駅の駐車場は道交法の適用外だったりするって書いてるだろ

なんだw
当たり前の結論でつまらんなw
おまえアンチじゃないだろw

849 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 23:26:36.75

3ｍと5ｍの違いについて何度も同じ質問を書いてるね。
まるで、アンチの身障者スペースに関するコピペだね。

3ｍぐらいを屋根の上なら問題ないって確信できると思ったから。
それをイチイチ多忙な店員に確認に行くのは営業妨害と思ったから。
なぜ3ｍならＯＫかと言われても、屋外運用未経験な俺の感覚的な
答えだから説明は出来ない。申し訳ないが、その程度の回答だ。

でえっと、、。反対派君と擁護派君、
「インチキ交信＝中継交信」という定義でOKか？
「無線禁止の道の駅」は具体的には何処なの？。

850 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 23:27:34.64

>>847
おまえな、道路は人や車両が通行するところなの。
そんなとこでアンテナ立てたりしちゃいけないの
だからモービル運用なの
そんなことで道路を使っちゃいけないの。

851 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 23:28:00.77

>>848
そんな風に絡むお前はアンチだろ。

852 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 23:28:47.48

>>850
法的にはどういうことになるのかな
アンチじゃなさそうだからまともな答えを聞かせてくれると思うがw

853 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 23:30:34.89

>>850
モービル運用なんかで道路を使っちゃいけないの？
スキー旅行やバイクツーリングで頻繁に交信してたよ。
ＣＱだって出しちゃったし、、、。弱ったなあ、、、、。

854 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 23:30:45.35

>>851
たしかに、このスレがアンチの立てたスレなら、俺はアンチだw

ハカイダー風w

855 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 23:33:01.06

>>853
>>850が法的な理由を書いてくれるさw
少し待とうw

856 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 23:33:28.51

>>849
全高3.8mまでの車両の通行には許可は要らないだろ。
それ以上4.1mまでだったか　なら運行許可は警察だろ。
だだし駅の利用目的、事業目的に反する駐車については
許可事項だろ一店員に権限があるのかどうかはその駅によるだろ。

857 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 23:35:51.80

>>852
殆んど条文そのままだと思うが
少しは自分で調べてね。かってに妄想していいから

858 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 23:36:27.10

>>857
なんだw
期待外れだったw

859 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 23:39:04.93

>>853
誤解しないでね
車両運行中のことだからモービル運用はいい。
停車しても運行中だから言いの。
駐車禁止のところで駐車したら駐車違反だけどね。

860 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 23:39:45.23

>>856
ふむふむ、ご教示アリガトウ。道の駅に普通に出入りしてる
車両より低い「屋根の上の地上高3ｍｍのアンテナ」は事業目的
に反する駐車でな無いという事が自明なんだね。

仮に「大型車両お断り」の休憩所が有ったら、要注意だな。

861 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 23:45:02.29

>>859
そりゃあ駐車違反の場所に停めるのは道交法違反だから
この際の議論に絡める必要は無い。

>>850の書き込み↓に対する疑念の解決にならないよ。
＞モービル運用なんかで道路を使っちゃいけないの？
＞スキー旅行やバイクツーリングで頻繁に交信してたよ。
＞ＣＱだって出しちゃったし、、、。弱ったなあ、、、、。
駐車がＮＧなら、走行と停車もＮＧになっちゃうよ。
車庫証明を取った保管場所からの交信なら車両運行中じゃ無いけどね。

862 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 23:55:32.40

>>861
おまえさん何に絡んでんの。運転免許
無線従事者免許持ってんの?。
停車禁止のばしょで停車したら道路交通法の停車違反
免許もなしにバイクツーリングで無線したら電波法違反
モービル運用はいいといってるだろ。
アワードがモービルがいいのかどうかは知らん。
敷地内を走り回ってもいいのかい？

863 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/09(水) 00:01:27.31

もう寝るぞ
30年二カスの司法書士でした（笑い）

864 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/09(水) 00:01:46.34

なんかまた道交法のループが始まっているw

865 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/09(水) 00:03:08.27

これ以上の法律相談は有料だ

866 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/09(水) 00:12:16.23

>>860
>道の駅に普通に出入りしてる
>車両より低い「屋根の上の地上高3ｍｍのアンテナ」は事業目的
>に反する駐車でな無いという事が自明なんだね。

ここ人勘違いしてるよ。
3mmのアンテナも見てみたいよ。

867 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/09(水) 01:02:06.39

5と9ってそんなに変か？

868 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/09(水) 01:20:57.85

うんち爺は、いんちきな中継交信でカード集めてんじゃねーよ

869 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/09(水) 03:31:03.05

中継は否定しないよ。
レピータを経由したって立派な交信さ。

870 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/09(水) 03:32:21.43

それをアワード申請に使うのが問題だっつーの。

871 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/09(水) 03:34:58.50

アワード規約で問題なければいいとは思うけど。
ダメなら使えないね。

872 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/09(水) 05:22:47.31

善良なアマチュア無線家の皆さんいろいろと道の駅アワードに対する
非常識な面のご指摘をご苦労様です。
ここでゴネまくっている道の駅アワード関係者は（９９％事務局）、
無線が禁止になっている道の駅もよく知っているし道の駅での
アマチュア無線運用に道の駅側のスタンスも警察や国交省の見解も
知っているんですよ。
ほとんどの道の駅では許可を求めると許可が出ないことも解っているから
こそ、許可を取るのは諦めてコソコソとごり押しで運用しているわけ。
そのこそこそと隠れて運用するのを正当化する為屁理屈並べてゴネているわけです。
擁護派はこのスレで常識をベースに許可どうのこうのの話が出ても
ゴネルばかりで何一つまともに反論できないから、子供騙しの屁理屈や
同じ質問の羅列で話を逸らし逃げているだけ。
また、同じ話しを繰り返し、批判者が根負けするのをひたすら待っている。
結局これ以上擁護派へ常識で諭しても、擁護派は常識を守ることより、
他人へ迷惑を掛けることよりも、道の駅からの運用が全てに置いて優先
させ、このスタンスを絶対に曲げることはありません。
なぜ擁護派（約１名）がここまで必死になるかというと、アワードの
申請料が飯のタネになっている方が約一名いて、道の駅アワードが
無くなれば同時に飯のタネもなくなり、この不況の最中路頭に迷うのを
避けている意外の何ものでもありません。
この飯のタネにしている代表者が異常にプライドが高く、常に他人を上から
目線しか見てないので、他人から指摘されたり、注意されたりするのは
大嫌いな上に、特にアンチからの指摘には意地でも従う気がない人物です。
そんな意地っ張りな煽りに煽られないで、道の駅アワード関係者の非常識さを
気長にかつ粛々と論っていきましょう！

873 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/09(水) 05:43:40.05

ここでゴネている道の駅アワード擁護者は、反対派が反論することでその反論へ
自分では絶対に確認を取らないまま繰り返し繰り返し意味のない質問を
してきます。良識有る皆さんはついこの手法に乗ってしまい、さらに反論すると
また同じ質問を繰り返し繰り返し書き込みます。
道の駅でのアマチュア無線の運用許可が、国交省や警察から下りないことは、
事務局が一番よく知っています。
知っているからこそ、道の駅アワードにとって都合の悪いことはスルーし、
良識有る皆さんが反論せずにおられない部分のみ繰り返してきます。

この擁護派への一番効果有る対応は、質問されても絶対に乗らないことです。
質問へ応えないと「逃げた」と煽ってきますが、良識有る物がこの論議を見れば
擁護派の書き込みがマトモじゃないことは誰もが気が付いています。
つまり擁護派にとって反論がないことが一番恐いことなのです。
擁護派がどんな煽りの書き込みをしてこようが、一切無視することが
一番効果的な反論となります。
もちろんこの擁護派を何とか論破してみようと言うチャレンジ精神を
お持ちの方はジャンジャン反論していただいて結構です。
そして擁護派に何を言っても「ヌカに釘」と思われましたら、擁護派が
何を書き込んでも無視して、他人へ迷惑を掛けない為の一般常識を
粛々と語っていただければと思います。

874 ：まずは復習：2011/03/09(水) 05:46:51.82

772 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/08(火) 15:11:51.06
>>768
道路使用許可が必要な行為
１号許可
　　道路において工事若しくは作業をしようとする行為
２号許可
　　道路に石碑、銅像、広告板、アーチ等の工作物を設けようとする行為
３号許可
　　場所を移動しないで、道路に露店、屋台店等を出そうとする行為
４号許可
道路に、みこし、だし、太鼓台等を出し、又はこれらを移動すること。
道路において、ロケーションをし、撮影会をし、又は街頭録音会をすること。
道路において、踊り、競技会、仮装行列、パレード等をし、又は集団行進（学生、生徒若しくは園児の遠足若しくは修学旅行又は冠婚葬祭による場合を除く。）をすること。
道路に人が集まるような方法で、演説、演芸、奏楽、式典、映写等をし、又は拡声器、ラジオ、テレビジョン等の放送をすること。
道路において、旗、のぼり、看板その他これらに類するものを掲げ、若しくは楽器を鳴らし、又は特異な装いをして、広告又は宣伝すること。
道路において、消防、避難、救護等の訓練をすること。
交通頻繁な道路において、寄附を募集し、署名若しくはアンケートを求め、又は宣伝物、印刷物その他の物を配布し、若しくは販売すること。
広告、宣伝のため、車両に著しく人目をひくような装飾その他の装いをして通行すること。

875 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/09(水) 05:49:26.10

もうええや、訳が判らんで。リセットですがな。

駐車禁止や停車禁止が道交法違反で、無免許で無線しながらの
バイクツーリングは電波法違反：これ当然だ、ＯＫＯＫ。

全高3.8mまでの車両の通行には許可は要らないがそれを越える車両の
運行は警察から許可を取る必要が有る。アンテナ部品をキャリヤに
積んだ時に全長制限を超える際も同じだね。要注意だね。
*屋根の上に3.8ｍ以内の高さのアンテナは無許可でも良いと思うのは
　私個人の感覚的な見解、誰か正してくれるのにも期待してる。
*車両の外にタイヤベースでアンテナポール立てるのは許可を取る必要が
　有ると思うのはと思うのは私個人の感覚的な見解。

でえっと、、。反対派君と擁護派君、
1）「772が書いてくれた条文」からすると、アマ無線運用に
　道路使用許可は不要ということで良いね？。
2）「インチキ交信＝中継交信」という定義でOKか？
3）「無線禁止の道の駅」は具体的には何処なの？。

用語が判らないので絡んでない単語「ＭＣ局」って何？
誰かご教示いただけませんか。

876 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/09(水) 05:59:38.22

結局擁護派に箱のブログのリンクを貼るのが今のところ一番効果があります。
批判派が擁護のご託に思わず反応してしまうのと一緒で、このブログのリンクは
擁護派が必死になって書き込みせざるを得ない内容が含まれています。
でも、こんな事を書き込むと、擁護派の約１名は異常なほどの意地っ張りなので、
アンチの予想通りに書き込むことは無理矢理でも避けるカモネ？

道の駅アワードハンターが、身障者スペースを堂々と占拠している
非常識な写真を掲示するブログです。
この写真について用道の駅アワード擁護派の約１名が、根拠が全くない
自分勝手な妄想で否定していますが、子供も騙せない幼稚な妄想ですので、
是非擁護派の幼稚な妄想をご覧になって、擁護派のレベルの低さを
お楽しみ下さい。
ただ、すぐに一般人を巻き込んで妄想自論を展開しようとしますが、
常識からどんな反論をしようとも時間の無駄なだけです。
それを解りながら擁護派をあしらえる方はどうぞチャレンジされてください。

877 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/09(水) 06:03:35.93

こんな恥ずかしい写真をブログに平気で貼れる感覚は
非常識以外の何ものでもありません。
他の道の駅アワードハンターの常識もこの程度です。
http://tacci.biz/cq/wjv/cat48/cat58/

2007年09月16日
道南道の駅移動運用
9月15日、16日で道南の道の駅に寄りました。
リグはFT-817
出力5W
アンテナはコメットのHR7

札幌から230号線を通り、望洋中山、230ルスツ、とようら、
江差繁次郎、あっさぶ、ルート229元和台、てっくいランド大成

2008年08月16日
北海道道の駅アマチュア無線移動運用
道の駅で移動運用しました。
ノシャップ岬、宗谷岬でもQSOしました。

各局さん、ありがとうございました！！
7Mhz、21MhzでQSOできました。

878 ：875だが：2011/03/09(水) 06:04:09.25

>>876
シツコイなあ、まだ身障者スペースで狂喜乱舞中なのか、
判った、>>875に加筆訂正して改めて書くよ。

879 ：875だが：2011/03/09(水) 06:09:14.22

もうええや、訳が判らんで。リセットですがな。

駐車禁止や停車禁止が道交法違反で、無免許で無線しながらの
バイクツーリングは電波法違反：これ当然だ、ＯＫＯＫ。

身障者用のスペースに陣取って買物や無線や食事をするのは甚だ
マナー違反だ。車椅子のドライバーはトイレにも行けない事になる。
車椅子の人が同乗してる際でも、運転手が健常者なら身障者用スペース
も駐車するべきではない。これでＯＫだね、異論は無いよね。

全高3.8mまでの車両の通行には許可は要らないがそれを越える車両の
運行は警察から許可を取る必要が有る。アンテナ部品をキャリヤに
積んだ時に全長制限を超える際も同じだね。要注意だね。
*屋根の上に3.8ｍ以内の高さのアンテナは無許可でも良いと思うのは
　私個人の感覚的な見解、誰か正してくれるのにも期待してる。
*車両の外にタイヤベースでアンテナポール立てるのは許可を取る必要が
　有ると思う。地上高5ｍのアンテナも同様に思う。
　これは私個人の感覚的な見解だから、説明しろと言われても不可能。

でえっと、、。反対派君と擁護派君、
1）「772が書いてくれた条文」からすると、アマ無線運用に
　道路使用許可は不要ということで良いね？。
2）「インチキ交信＝中継交信」という定義でOKか？
3）「無線禁止の道の駅」は具体的には何処なの？。

「ＭＣ局」って用語が判らないのですが、誰かご教示いただけませんか。

880 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/09(水) 06:10:53.94

それは良くない事ですから皆さんマナーを守って道駅を楽しみましょう
なのかそれとも
それは良くない事ですから道駅を廃止させましょう
なのかどっちなの？

881 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/09(水) 06:18:58.54

>>880

（1）それは良くない事ですから皆さんマナーを守って道駅を楽しみましょう
（2）それは良くない事ですから道駅を廃止させましょう

ううん、それを聞かれちゃうと困るなあ。
そろそろ自分の立ち位置を決めないとね。

道の駅アワードについては、アンチの荒らしで実態が？なので回答不可
道の駅での屋外運用については（1）だ

882 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/09(水) 06:28:38.14

車椅子はドライバーに限られない。
むしろ同乗者のほうが多いと思うよ。
それに、お年寄りで足が痛いとかも使えばいいと俺は思うけどね。
でっかい駐車場も多いし。何よりバリアフリー対策されてるからね。
何時間も停めるんなら別だけど

883 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/09(水) 06:31:19.95

もうひとつ
例のレクサ○の写真にお年寄りらしき人が
後ろのドアを開けてるのが気になるんだ。
コメントは控えめにしたほうが良いと思ってる。

884 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/09(水) 06:32:03.21

セルシ○だった　　訂正

885 ：マナーを守って道駅を楽しみましょう：2011/03/09(水) 06:42:58.19

>>882
まあ、使うなとは言えないやな、確かに。
俺が車椅子の人を運ぶ際は停車だけして降ろしてから
普通の場所に駐車する。ただそれだけだな。

身障者用のスペースの幅が広いのは、ドア全開にして運転席の横に
車椅子を広げる為にある。車椅子のドライバーの乗り降りの邪魔に
ならないようにしようねってことで。

＞リセットですがな。
＞
＞でえっと、、。反対派君と擁護派君、

1）「772が書いてくれた条文」からすると、アマ無線運用に
　道路使用許可は不要ということで良いね？。
　⇒これで決まりかな。

2）「インチキ交信＝中継交信」という定義でOKか？
　⇒これも、そうなんだね。

3）「無線禁止の道の駅」は具体的には何処なの？。
　⇒アンチの脳内のバーチャル道の駅だけ無線禁止
　　リアルには存在しないって事だな。

「ＭＣ局」って用語が判らないのですが、誰かご教示いただけませんか。

886 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/09(水) 06:45:23.65

遅ればせながらまとめ役ご苦労様です。
道路部分で運用するなら道路使用許可は関係してくると思う。
駅に無線目的で駐車すること事体が問題になるわけだから
それ以外の道の駅管理部分の敷地で運用させてもらうよう
積極的に関係者たちが行動するのなら、少しは評価したい。

そのためには今の運用形態、交信方法を駅側の関係者に
見られ、聞かれても恥ずかしくないようになるのなら、
無線やってる連中からこんなにたたかれないと思うよ。

まあ無理だろうけどね。

887 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/09(水) 06:52:59.65

>道路部分で運用するなら道路使用許可は関係してくると思う。
路肩に停めて缶ジュース飲むのと同じようなものと思う。
これで要許可とか言い出したらモービルそのものが要許可になる。
　保管場所から走り出し、どっかで駐車＆停車し、保管場所に戻る
　これの全て（車両の運行）について無線は要許可になる。

＞駅に無線目的で駐車すること事体が問題になるわけだから
　そうか、仮眠目的も有るし、人それぞれで良いと思う。
　目的まで規制しなくても良いと思うよ。
　（中国では政府批判目的の集会は禁止で反日ならＯＫとか、、）

＞そのためには今の運用形態、交信方法を駅側の関係者に
＞見られ、聞かれても恥ずかしくないようになるのなら、
　恥ずかしくないように、色々と指摘を聞いて改善して、
　「マナーを守って道駅を楽しみましょう」って事だと思う。

888 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/09(水) 06:55:31.90

>>882だが
でっかい駐車場というのは普通枠に停めると移動が大変で
介護者、要介護者にとって危険性もあるからって意味です。
施設に近いところにあるからね。
駐車枠が広いとか屋根があるとこも多いのでさらに助かります

889 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/09(水) 07:00:34.35

>>887
アンテナは別にして目的外駐車だから確認（許可）を求める
必要があるのだから重要だと思うよ。

890 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/09(水) 07:03:09.57

１－では、擁護派の皆さん、以下に異論が在ればよろしく。

駐車禁止や停車禁止が道交法違反で、無免許で無線しながらの
バイクツーリングは電波法違反
⇒これはＯＫだね。

身障者用のスペースに陣取って買物や無線や食事をするのは甚だ
マナー違反だ。長時間駐車禁止。
⇒これでＯＫだね、異論は無いよね。

２－「ＭＣ局」って用語が判らないのですが、
　　⇒誰かご教示いただけませんか。

３－アンチの方々へ、以下に異論は、、、無いよね？。
1）「772が書いてくれた条文」にはアマ無線運用に道路使用許可が
　必要とは書いてない
　　⇒まず、これはこれで決まり。
　　⇒許可を取るべき、無断で良いじゃん、これはマナーとして別話題
2）「インチキ交信＝中継交信」：決定だな
　　⇒道の駅アワードの規約には書いてないから規約違反じゃない
　　⇒中継がＯＫなんて規約は変だ、面白くない、改正が必要だ
3）「無線禁止の道の駅」は具体的には何処なの？。
　　⇒アンチの脳内のバーチャル道の駅だけ無線禁止。
　　⇒リアルにはそんな道の駅は存在しない。

４－「アンテナの高さは何ｍなら無許可でＯＫ？」とかの
　　コンセンサスを得る為の議論の方が有意義かと思う。

891 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/09(水) 07:15:18.50

>>890
＞「772が書いてくれた条文」にはアマ無線運用に道路使用許可が
　必要とは書いてない
　　⇒まず、これはこれで決まり。

アンテナを道路に設置しない場合はね。
設置するのなら許可される可能性が殆んどない理由に関係する。

892 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/09(水) 07:15:58.92

マイクロコンデンサー

893 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/09(水) 07:16:12.09

>>888
うん、そうだね。だから駐車するなとは俺は言えない。

言えるのは、、、↓だけ、それだけだ。、
俺が車椅子の人を運ぶ際は、身障者用スペースに停車して
車椅子の人を降ろしてから普通の場所に駐車する。

894 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/09(水) 07:17:56.06

>>890
法治外、自由行動

895 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/09(水) 07:18:59.24

>>891

＞アンテナを道路に設置しない場合はね。
　アンテナが屋根の上とかトランクの上ならＯＫだね。

＞設置するのなら許可される可能性が殆んどない理由に関係する。
　道路に直接アンテナを立てるのは、別問題として是非を議論する
　必要有るね。俺の感覚では「無許可はマズイだろうか？」だな。

896 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/09(水) 07:19:20.77

>893
要介護者を一人にするのでなければ
それで良いが、、、

897 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/09(水) 07:28:29.40

引っかかるなよ～

898 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/09(水) 07:35:19.94

ウンチちゃんとまとめろ

899 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/09(水) 07:42:05.33

>>896
「一人にしても大丈夫な車椅子使用者」の経験しか無いので、
その発想しか出来なかった。ふむふむ、勉強になった。

900 ：アマ暦たかが16年で自称ベテランOM3カス：2011/03/09(水) 07:42:38.49

最近、ウンチ君仕切りが甘いねーw

901 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/09(水) 08:16:12.51

おはよ。なかなか議論が進まないねえ。

>>890
私はアンチのアンチであって擁護派ではないのだけどな。笑

> 駐車禁止や停車禁止が道交法違反で、無免許で無線しながらの
> バイクツーリングは電波法違反
> ⇒これはＯＫだね。

ちょっと意味が分からない。駐車禁止場所に停めるのは道交法違反。
この場合、もちろん無線が目的かどうかは関係ない。
一方、無免許で無線をするのは電波法違反。特に異義なし。
いずれにしても「違法だから無線運用ができない」と言い切るには、
何の法律違反になるのかを具体的かつ適切に指摘しなければ
ならないということかな。

> 身障者用のスペースに陣取って買物や無線や食事をするのは甚だ
> マナー違反だ。長時間駐車禁止。
> ⇒これでＯＫだね、異論は無いよね。

異義なし。無線運用かどうかに関係なく、健常者が身障者スペースに
停めるのは、違法というわけではなさそうだが、マナー違反。異論なし。

902 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/09(水) 08:28:05.36

>>883
そうだね。その車に限らず、
一見、身障者とは関係なさそうな車に見えても実は、
ということはあるかも知れない。
写真だけを見て騒ぎたてるのはどうかと思う。

903 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/09(水) 08:36:12.85

904 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/09(水) 08:43:36.72

↑このような質問が出ると擁護派の書き込みが格段に遅いのはなぜ？

905 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/09(水) 08:56:17.02

>>903
私はアンチのアンチであって擁護派ではないのだけど答えようか。笑

その質問だけでは判断できない。
そのような運用は危険だからやめるべきだと言いたいのだろうが、
駅の混雑度、駐車位置によっても、危険度は全く違ってくる。

ほとんど人のいない閑散とした道の駅で、駐車場の端っこに停めて、
万が一ポールが倒れても他人に怪我をさせる心配のない場所で
運用するならば、特に確認などせずともOKだと思う。

逆に、「この設備でやるなら確認の必要がある」と感じるならば、
それが危険だと頭の片隅で考えているのじゃないかな。
もしそうならば、道の駅事務所に確認するまでもなく
無線運用を中止すべきだと思うね。

結局、想定される危険性、運用場所の状況、取り得る安全対策などを
総合的に判断することが重要であって、ポールが5mだから駄目だとか、
アンテナがナガラだから駄目だなどと一概に言うことはできない。

これでいいの？

>>904
コピペができないからでしょ。笑
トリビアルな話題にはコピペで十分だから、
改めて書く必要がない。

906 ：905：2011/03/09(水) 09:02:55.65

> 逆に、「この設備でやるなら確認の必要がある」と感じるならば、
> それが危険だと頭の片隅で考えているのじゃないかな。
> もしそうならば、道の駅事務所に確認するまでもなく
> 無線運用を中止すべきだと思うね。

これはアンチではなく、運用者が判断すべきことだよ。
念のため書いておくけど。

907 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/09(水) 09:02:56.88

>>905
うん　まぁ　そうだね
俺に言いたい事は、擁護派　アンチ派ともに、普通に考えてくれればいいと思うんだ。
貴方のように、設備が危険だから、駐車場のド真ん中でなく、隅っこで運用するならとか
いろいろなケースが出でくると思います。
道の駅での運用がすべてダメと言うものではなく、運用するならば、自分が運用とするスタイルを関係者に
お話をして、確認をしてもらうことが大切だと思います。
その結果によって運用を考えればいいのでは？と思っています。

908 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/09(水) 09:05:59.46

>>907
そういうこと。是々非々ですよ。

909 ：905：2011/03/09(水) 09:12:08.53

>>906
> > 逆に、「この設備でやるなら確認の必要がある」と感じるならば、
> > それが危険だと頭の片隅で考えているのじゃないかな。
> > もしそうならば、道の駅事務所に確認するまでもなく
> > 無線運用を中止すべきだと思うね。
>
> これはアンチではなく、運用者が判断すべきことだよ。
> 念のため書いておくけど。

さらに言うなら、起こったことの責任は当然運用者が負わなければならない。
何らかの損害を発生させれば賠償の責任を負うことになるよね。
その覚悟が運用者にあるならば自己の責任において運用すればいいと思う。

910 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/09(水) 09:13:09.36

それが自由と責任と言うものだ。

911 ：908：2011/03/09(水) 09:31:54.09

>>907
> 関係者にお話をして、確認をしてもらうことが大切だと思います。

念のために書いておくけど、
どんな場合でも必ず道の駅事務所に確認しなければならない、
というアンチの主張に賛成したわけではないからね。

運用者が道の駅事務所に確認が必要だと思えば聞けばいいし、
安全性等について他の場所で議論したいと思えばそうすればいい。
安全確保について見落としがないかどうか、
他人に意見を求めるのはいいことだけど、
主体はあくまでも運用者ですよ。

912 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/09(水) 09:36:09.97

>>910
でも自由といっても、やっぱりどこかには最低限度のマナーはあるのでは？
それはやっぱり必要だと思うよ。

913 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/09(水) 09:53:12.12

7036khz付近の周波数を占有するＨＦ愛好会メンバーに言わせると
皆さん自己責任で無線のアンテナを設置しているんだからと、、
何か、おかしくね？こんなことが自己責任？世間一般では通るのかね～
ましてや、高周波を発射する設備？が、何も知らない第３者が通たり
もしかしたら知らずに接触したりする場所に有る。怖いよな～！

関東の、ある道の駅で目撃した東北ナンバーの車。タイヤベース台に
釣竿アンテナ。根元からラジアルと思われる線を芝生？に伸ばして設置。
たまたま遊んでいたガキが、そのラジアルに足を引っ掛けて転んでたｗ
怪我もしていなかったが、、　こんなこと日常茶飯事なんだろうなと思った。

914 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/09(水) 09:56:53.73

なぜアンチは誹謗中傷と捏造しかできないのかw

915 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/09(水) 09:58:19.47

なぜウンチ爺は誹謗中傷と捏造しかできないのか www

916 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/09(水) 09:59:34.02

>>914
かわいそうに

917 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/09(水) 10:07:09.63

>>916
かわいそうにw

918 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/09(水) 10:12:44.83

ウンチ爺かわいそうにw ～ww

919 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/09(水) 10:13:52.59

アンチかわいそうにw ～ww

920 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/09(水) 10:14:51.54

外に出たこともないアンチが想像で中傷するスレ、それがココ ww

921 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/09(水) 10:16:50.61

ウンチ爺ピンチ！
>>913にまともな反論もできないで、毎回毎回同じ誹謗中傷　www

922 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/09(水) 10:18:24.78

なぜアンチの誹謗中傷にいちいち反論しなければならないのかw

923 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/09(水) 10:20:05.02

なぜアンチは>>890の問いに答えないのかw

924 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/09(水) 10:38:19.11

>>912
> >>910
> でも自由といっても、やっぱりどこかには最低限度のマナーはあるのでは？
> それはやっぱり必要だと思うよ。

マナーを守ってやろうって言ってるんじゃないの

925 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/09(水) 10:42:33.95

早く守ること、実践

926 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/09(水) 10:48:09.55

>>913
> 関東の、ある道の駅で目撃した東北ナンバーの車。タイヤベース台に
> 釣竿アンテナ。根元からラジアルと思われる線を芝生？に伸ばして設置。
> たまたま遊んでいたガキが、そのラジアルに足を引っ掛けて転んでたｗ
> 怪我もしていなかったが、、　こんなこと日常茶飯事なんだろうなと思った。

駐車場のどの辺でやってたの、そのときの回りはどのくらい駐車してた？
危険だと感じて別に注意も事務所に連絡もしなかったの？
オレなら危険だと思ったら少なくとも道の駅側には言うけどね

927 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/09(水) 10:50:47.67

巡回して監視をど＝ぞ

928 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/09(水) 10:51:49.03

悔しかったのか？ｗ

929 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/09(水) 11:25:41.12

>>926
>危険だと感じて別に注意も事務所に連絡もしなかったの？

当然事務室に行き苦情を言いましたよ。当たり前です！

930 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/09(水) 11:28:09.64

>>929
で駐車場周辺の状況はどうだった？

931 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/09(水) 11:41:26.96

>>930
てかさ　いちいちそんなこと聞くなよ
当たり前のことをいちいち聞くな

932 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/09(水) 11:45:29.36

アンチの捏造だから具体的には書けないよ

933 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/09(水) 11:49:03.62

危険な行為をしているかどうかなんて　最終的には個人的な判断だとおもうけど
一般的に常識の範囲で考えたらどお？
モービルホイップ一本で頑張っているなら特にいいとおもうけど、別なアンテナを設置の大小にもよるのでは？

934 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/09(水) 12:12:12.73

いくら言っても奴らに常識は通じない
そりゃ低脳なんだから仕方がないか

935 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/09(水) 14:05:34.92

かわいそに

936 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/09(水) 14:09:36.10

>>932
ウンチ爺の誹謗中傷はパス　www

937 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/09(水) 14:09:57.45

ウンチ爺、いいかげん素直な気持ちを持てよ！
匿名をいいことに無為な書き込みばかりするんじゃねえ。

938 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/09(水) 14:41:17.40

他の道の駅アワードハンターの常識もこの程度です。
http://tacci.biz/cq/wjv/cat48/cat58/
このスレへ粘着している擁護派へは、一般常識で何を言っても無駄です。
擁護派もこの写真が余程お気に入りのようで、これを貼れば蜂の巣を
突いたように大騒ぎし出します。
でも「大騒ぎする」と書き込んでおけば、反対派の言うとおりにするのは
死ぬほど嫌なので、蜂の巣は突かないでしょう（爆）。
ま、屁理屈しか書き込めない擁護派の煽りには載せられず、擁護派にとって
無視するのが一番効果的な方法です。

2007年09月16日
道南道の駅移動運用
9月15日、16日で道南の道の駅に寄りました。
リグはFT-817
出力5W
アンテナはコメットのHR7

札幌から230号線を通り、望洋中山、230ルスツ、とようら、
江差繁次郎、あっさぶ、ルート229元和台、てっくいランド大成

2008年08月16日
北海道道の駅アマチュア無線移動運用
道の駅で移動運用しました。
ノシャップ岬、宗谷岬でもQSOしました。

各局さん、ありがとうございました！！
7Mhz、21MhzでQSOできました。

939 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/09(水) 17:05:40.99

擁護派はウンチしかいないのか？

940 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/09(水) 17:49:30.19

>>926　>>929

それ、小さな親切、大きなお世話になってるかもね。

941 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/09(水) 18:33:58.04

ウンチはうそつき

942 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/09(水) 18:51:06.18

大さな親切、小きなお世話になってるかもね。

943 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/09(水) 18:54:09.36

もしかして低脳過ぎて擁護が読めないとか

944 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/09(水) 20:00:02.60

>>891
アンテナを設置するだけなら、単に公道上に物を置くだけなので、
地面に穴を掘って基礎でも打ち込むのでない限り、
許可が必要な行為にも、
許可される可能性が殆どない理由にも
関係しません。
ただ、車道のど真ん中とかに建てると、道交法76条違反をとられる可能性はあるがね。
そこまで言うなら三脚立てて写真を撮るのも、空き缶1個置くのにも、
八百屋のおやじが市場から担いで持ってきたキャベツの箱が重いので、
いったん置いてどっこいしょ、と持ち直すのにも許可が必要になるはずだ。

高さ3.8mに変にこだわってる人がいるけど走行中の話なので
全然関係ありません。
公道上に木が生えてる。成長して高さ3.8mになった瞬間にだれかに許可を
もらうのかい？
田舎の山道や登山道は公道扱いになってても木しか生えてないような道は
いくらでもあるよ。
1本1本、3,8mになったとたんに木の持ち主は誰かに許可をもらいに
行くのかい？

945 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/09(水) 20:15:56.46

>>944
書こうと思ってたことを書いてくれてありがとう。

946 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/09(水) 20:17:07.41

また意味の分からない屁理屈が始まったの？
端的に言えないのかな？
道路上でアンテナを張って、何が悪いのか？って言いたいの？

947 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/09(水) 20:19:18.65

>>912
「最低限のマナー」などという曖昧なもので制限するのには反対です。
マナーの内容についての議論が必要ではないですか？

健常者が身障者スペースに停めるのは
マナー違反にあたるということは認めましょう。
その他のマナーに関しては是々非々ですよ。

948 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/09(水) 20:19:58.93

>>931
捏造と言われても仕方ありませんね。

949 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/09(水) 20:21:58.03

国会答弁と同じ、内容なし

950 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/09(水) 20:23:56.01

>>946
アンチが「道路使用許可を取れ」と騒ぐから、
その行為は道路使用許可を要するものではありませんと
>>944は書いているだけなんだよ。
冷静になったほうが良いんじゃない？

951 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/09(水) 20:27:03.79

>>946
根拠もないのに、まるで、道路上にアンテナを張ることが違法であるかの
ような言い方をするよりは、はるかにマシだと思いますがね。

952 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/09(水) 20:35:41.58

>>938
>>883にも書いてあるように気をつけたほうがいいかもよ。

953 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/09(水) 21:39:19.87

なんか、仕事から帰ったらグダグダになってたな、、。

新興国も日本の”カイゼン”を見習って追いつけ追い越せと
頑張ってるのに、不毛な誹謗中傷と霍乱に明け暮れてる。

アンチは中国人に負けたたな、アンチよりも中国人労働者
の方がマシだな。

954 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/09(水) 21:48:50.11

>>950
朝の時点で無線は「道路使用許可」の必要ないって結論書いて、
アンチも反論できなかったよね。だから、改めて書かなくても？。

955 ：953、954：2011/03/09(水) 21:59:17.84

遡って読んでみると>>901や>>905が議論を進めようとしてたね、。

それを、>>903や>>938が同じコピペで元に戻そうとしたり、
>>913が話題をすり替えようとしたり、どうしてそこまで議論を
壊して楽しむのだろうか？。
破壊だけにしか興味が無い愉快犯なのかな？？。

956 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/09(水) 22:07:43.68

やはり屁理屈尽くめだな。擁護爺らはｗ
道交法違反であるかないかは君たちが決めることなのか？
勝手に決めるなよ！ｗ　何の為にオマワリがいるんだ？
近所の警察署にある交通かに聞いてみなさい。そんな屁理屈が通れば
道交法違反など無くなってしまうｗ
何を言うのも勝手。でも恥ずかしいとは思わないのか？そのレベルで・・（爆）

957 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/09(水) 22:09:58.40

>>956
誰も「自分が法律」なんて書いてないのに、なんだそのレスは？。
屁理屈以下だぞ。人が書いたものを読んでから回答しなよ。

958 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/09(水) 22:12:40.05

新興国も日本の”カイゼン”を見習って追いつけ追い越せと
頑張ってるのに、先に進まない不毛な誹謗中傷と霍乱に明け
暮れてるアンチは既にアンチは中国人に負けてるな。
某社が若年アンチを雇うのより若年中国人労働者を雇う方が
Betterとする理由が良く判る。

まあ、その流れで日本国内の指導層が余って中高年の
首が切られまくってるけどね。

959 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/09(水) 22:12:44.09

邦語派は根拠もなく自分の妄想だけで結論を書き、たまらなくなった
アンチの書き込みを待つが狙いです。
で、書き込んだら書き込んだで、もうとっくに結論が出ているクダラ
ナく同じ内容の質問攻め。
アンチが呆れて反論しないと、反論がなければないで擁護派の主張を
認めたと勝手に結論付け、これもまたアンチの書き込みを必死に誘います。
擁護派の自分勝手で無理な結論を読むまでもなく、一般的な常識が有れば
以下の写真がいかに非常識な行為であるか、誰の目にも一目瞭然なわけですが、
一般常識が欠落した擁護派にとって都合の悪いことは見ない読めない聞こえ
ないなので、結局これから何を言っても無駄です。
擁護派の煽りに載せられないようにして、擁護派の異常性を粛々と
書き込むのがベストです。
http://tacci.biz/cq/wjv/cat48/cat58/

2007年09月16日
道南道の駅移動運用
9月15日、16日で道南の道の駅に寄りました。
リグはFT-817
出力5W
アンテナはコメットのHR7

札幌から230号線を通り、望洋中山、230ルスツ、とようら、
江差繁次郎、あっさぶ、ルート229元和台、てっくいランド大成

2008年08月16日
北海道道の駅アマチュア無線移動運用
道の駅で移動運用しました。
ノシャップ岬、宗谷岬でもQSOしました。

各局さん、ありがとうございました！！
7Mhz、21MhzでQSOできました。

960 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/09(水) 22:14:16.52

ノシャップ岬、宗谷岬フェチ、岬で夢精か？

961 ：959訂正：2011/03/09(水) 22:14:17.65

>邦語派は根拠もなく自分の妄想だけで
＝擁護派は根拠もなく自分の妄想だけで

962 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/09(水) 22:16:56.45

＞で、書き込んだら書き込んだで、もうとっくに結論が出ているクダラ
＞ナく同じ内容の質問攻め。

ノシャップ岬、宗谷岬は結論でてるのに繰り返しコピペ
されてる。なんで>>659は自分の行為を批判するんだ？。

963 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/09(水) 22:25:50.09

不毛な議論は続くのであった

964 ：アンチの相手に飽きてきた：2011/03/09(水) 22:28:34.91

不毛な議論を中断して、パイパンと剛毛について議論しようかね。

965 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/09(水) 22:32:09.03

おはようアンチ・ド・ヘルペス君。
アンチ、何も回答出来ずに悪口と罵倒とコピペで誤魔化す。
アンチは負けた。更に知能ポイントが10減った。

966 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/09(水) 22:51:44.77

>>965
藻前、バ力？　面白くもねえぜ

967 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/09(水) 22:52:57.56

負けたから面白くないのかな。

968 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/09(水) 23:22:33.00

擁護派は道路交通法で警告、ウンチは＋公務執行妨害で
逮捕されるレベルの話ですよ。

969 ：アマ暦たかが16年で自称ベテランOM3カス：2011/03/09(水) 23:58:02.87

ウンチ君の負けのようですw

970 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/10(木) 00:04:23.09

長時間駐車の警告をされた上、ふてくされてアンテナ撤去をすぐにせず、
移動したらアンテナが倒れるからと屁理屈をこねた結果、駐車違反の切符を
切られた人は実際に居ます。うそだと思うならためしにやってみてください。

971 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/10(木) 00:11:52.11

↑は個人の問題です。自己責任に結果ですが
アワードの主催者はこのような事例も啓発していかないと
責任を問われる可能性はあります。

972 ：アマ暦たかが16年で自称ベテランOM3カス：2011/03/10(木) 00:13:20.51

>三脚立てて写真を撮るのも、空き缶1個置くのにも、
>八百屋のおやじが市場から担いで持ってきたキャベツの箱が重いので、
>いったん置いてどっこいしょ、と持ち直すのにも許可が必要になるはずだ

この屁理屈w
子供かw

973 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/10(木) 00:18:46.75

972
>三脚立てて写真を撮る
これは使用許可を取らずに道路上（歩道でもだよ）で行えば
立派な道交法違反です。
わからない人には
行政書士さん教えてあげてくださいね。

974 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/10(木) 01:22:53.42

ウンチ君は論破されて消滅しました

975 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/10(木) 01:52:34.10

道交法も極端な例とすれば歩行者が立ち止まっているだけでも立派な道交法違反。
秋葉原の歩行者天国で警察が厳しくそれを指導していて歩行者から不評を買っていただろう。

要は程度問題だ。公道で写真を取る時は通行の妨げにならないように撮る事だな。

976 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/10(木) 02:00:39.15

人が通れば三脚をどかせばいい。人が通ればまた荷物を担いで歩けばいい。
キャッチボールも通行人や周囲の建物に気をつけてやればいい。

道駅もそれが出来ればいいのですが中々それが出来ない。
やはりホイップ運用で何かあったらすぐに移動出来るようにするくらいしか方法が
ないでしょうね。

977 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/10(木) 02:32:23.54

悔い改めよ　ウンチ爺

978 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/10(木) 03:47:15.40

>>931
やっぱり捏造だったか
予想通りだな、アンチはそれしかないからな

979 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/10(木) 03:56:47.82

皆さんが誤解されてはいけませんので少し書いておきます

ウンチ君が身障者スペースに止めたのは本人が悪いのであって
来所目的（無線）が悪いのではない。といっていましたがおかしな理屈です。
身障者スペースに停めた行為がなぜ非難されるのでしょうか。停めた理由（目的）は何なのでしょうか。
理由（無線）が悪いから本人が非難されているのではないですか。

公共施設ですから、車椅子マークしか掲示されていなくても、身障者スペースの利用規定はどこかにあるはずです。
　その中の、利用目的にも、禁止事項にも、無線やアワードは、おそらく明記されていないでしょう。
ウンチの理屈は、禁止されていないことはこの国では自由である。ということとですが、
警告→退去命令→強制撤去→　（損害賠償請求）これぐらいの処分なら、行政だけでも可能でしょう。
　
道の駅（公共スペース）での利用目的（事業目的）アンテナ設置、無線目的で駐車、運用を行うことは
障害者スペースに健常者が駐車する行為と同じことなんですよ。

　だから、あらかじめ許可（確認）を取る、他の客への配慮を十分にすることが大切なんですよ。
皆さんは、何時、何処からクレームが来るかわからない状態で無線ができますか？
今、道の駅で運用している人はこんなこと理解しているのでしょうか？
現場で行政処分されたアワード運用者が行為の理由として、アワードのことを
供述するのは明らかですよね。
事務局も具体的にルール、マナーを啓蒙しないと責任を追及されますよ。

親切心でここまで書きましたが、個人的にはこんなアワードは早く無くなってほしいと思ってます。

980 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/10(木) 04:06:20.98

身障者用の駐車スペースに健常者が停めるのはマナー違反なのは間違いない
それはそのドライバーが悪いのであって、当然のことだが無線が悪いのではない

981 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/10(木) 04:11:22.24

>>979
道の駅の駐車場に車停めて、車内で音楽を聴くことは
道の駅の目的外利用で禁止されることでしょうか

982 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/10(木) 04:12:35.41

では満車で他が空くのを身障者スペースで待つのはどうですか。

983 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/10(木) 04:17:32.92

>>981
休憩の範囲でしてください。
音楽を聴くという理由で長時間の駐車はご遠慮ください

984 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/10(木) 04:18:37.18

>>983
長時間とはどのくらい？

985 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/10(木) 04:20:19.40

＞984
8時間以上で駐車違反になります。
警告しておきます。警察へも連絡して時間を確認してもらいます。

986 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/10(木) 04:22:01.70

>>985
あなたが道の駅を管理してるの？

987 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/10(木) 04:26:18.53

管理は○○市です。
委託されてしています。休憩がお済になりましから
お立ち去りください。

988 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/10(木) 04:30:23.86

>>987
10分後に戻って道の駅で500円弁当と150円のお茶買うから
7時間59分、音楽聴いてもいい？

989 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/10(木) 04:33:02.50

>>988
はいありがとうございます。
あなたの場合許可しますので事務所で誓約書を書いてください
事務所で誓約書を書いてください

990 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/10(木) 04:37:03.17

>>980

>982に答えてください

991 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/10(木) 04:40:32.10

>>989
お土産も1000円くらい買うからスタンプ500枚くらい押していい？

992 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/10(木) 04:41:57.74

>>990
身障者の方なら停めてもいいんじゃないでしょうか

993 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/10(木) 04:46:53.19

>>991
スタンプ帳に押してください。他のものに押すのならスタンプ台を持参してください
たくさん押すのなら。後ろで誰か待ってたら譲ってください。

994 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/10(木) 04:49:41.88

>>993
みんなに道の駅を教えたいのではがきに押したいんですが

995 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/10(木) 04:56:10.27

>>992
健常者の人じゃいけないんですか？もちろん駐車する人がきたら即譲りますよ？
健常者の方が駐車場を走行中に歩道に倒れている人を発見しました。
身障者スペースに止めて事務所にAEDをとりに行って
急病人に使いましたがAEDは作動しませんでした。
この方はなくなられました。　この場合身障者スペースに停めたことは認められますか。

996 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/10(木) 05:02:24.73

>>994
何がお望みなんでしょうか？文例を見せてください。
このスタンプはスタンプラリーのために用意しているのですか？

997 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/10(木) 05:08:21.56

>>996
はがきの内容は個人のプライバシーですので見せられません

998 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/10(木) 05:16:34.54

ではスタンプのご使用はご遠慮ください。
スタンプラリーのためのスタンプですので。
誓約書も書いていただいていませんのでお買い物が
すみましたらお立ち去りください。従っていただけないのなら
警察に通報します。

999 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/10(木) 05:19:20.26

個人の記念にはスタンプは押させないということですね

1000 ：名無しさんから2ch各局…：2011/03/10(木) 05:20:38.57

道の駅に限らず違法・迷惑運用はやめようぜ

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