【恥】道の疫アワード【マナー無視】Part7

前スレ
【間もなく】道の疫アワード【禁止？】Part6
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/radio/1280341113/


過去スレ
【賛否両論】道の駅アワード【オ−バ-パワー】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/radio/1271937619/
2010/04/22(木) 21:00:19 〜 2010/05/26(水) 00:35:37

【賛否両論】道の駅アワード【オ−バ-パワー】Part2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/radio/1274803217/
2010/05/26(水) 01:00:17 〜 2010/06/10(木) 22:29:18

【インチキ】道の疫アワード【オ−バ-パワー】Part3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/radio/1276171636/
2010/06/10(木) 21:07:16 〜 2010/06/26(土) 00:11:55

【ｲﾝﾁｷ】道の疫アワード【ｵｰﾊﾞｰﾊﾟﾜｰ】Part4
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/radio/1277515858/
2010/06/26(土) 10:30:58 〜 2010/07/15(木) 11:06:55

【違法？】道の疫アワード【合法？】Part5
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/radio/1279116643/
2010/07/14(水) 23:10:43 〜

参考


http://photozou.jp/photo/show/741282/44694539
http://photozou.jp/photo/show/741282/44694588
http://photozou.jp/photo/show/741282/44694625
http://photozou.jp/photo/show/741282/47166401
http://photozou.jp/photo/show/741282/47166426

不条理がまかり通る、アワード界のおいて最低・最悪の糞アワード。
岩手県久慈市にある会員数不明、４アマ免許の自称：事務局宇野君が主催する
アワードのことです。
屁理屈を並べ立て、自己保身をはかろうとする輩に、皆様の忌憚の無い
ご意見をお待ちしています。

4アマ免許を馬鹿にするのかい?

注　自称：事務局宇野君は自称：事務局宇部君の間違いです。

そのうち　高速パーキングエリアアワードとか　やりそう

高速の路肩に駐車・アンテナ設置して　＊＊−＊＊間サービスアワードとか
やりそう

まぁ　道の駅の障害者駐車場スペースを平気占有するハムの皆様方ですから
そのくらいは　当然ですよね

でも汚蚊駄さんはね

正真正銘の１０Ｗですよ

道の駅やＳＡ・ＰＡは休憩・仮眠施設であって無線運用施設ではありません
道の駅は、24時間利用可能な一定数の駐車スペース、トイレ、情報提供施設を
備えた施設であることが登録の条件となっている。
また、多くの場合、道路や地域の情報を提供する案内人が置かれ、
その他、その地域の自主的工夫のなされた施設が設置され、
その地域の文化・名所・特産物などを活用したサービス
（多くは農産物直売所、売店、レストランなど）が提供されている

>>6 高速パーキングエリアアワードとか　

お金が掛かるところには行きません
電気も貰って運用したりする人たちです

注　宇部君は2アマです

>>1
汚蚊駄さん来ないねw

死んだのかなw

クラスタか・・・取り締まりには便利だね

シリーズ１２、新記録

アンチは一度も実例を出したことがありません。
「今日は何駅で運用をやめさせてきた」と得意げに書きますが、
具体的な駅名が出てきたことは一度もありません。

同じように、道の駅アワードサービス局が迷惑な運用をしているかのような口をききますが、
ただの1枚でも写真さえ出てきたことがありません。
どう見ても迷惑そうに見えない写真を、撮影者の許可もなく勝手にコピーして
（親告罪ですが違法行為です）得意げに張っています。
JARL記念局が道の駅で運用したときのことを、さも、道の駅アワードでの話であった
かのように装います。しかもその写真も無断盗用です。

道の駅での移動運用がさも重大な法令違反かのような口の利き方をしますが、
道路交通法、道路法等の法令には、アマチュア無線運用を禁止する条文がないと
言われると、法律に違反してなければ何をしてもいいのかと逆ギレします。

道の駅の目的に無線運用がないから無線運用は禁止だなどとへりくつをこねますが、
道の駅の目的に買い物はないので、買い物を先に禁止しろというとこれまた逆ギレします。

そして、都合が悪くなると、別のネタを出してきてごまかそうとしますが、
そのネタも全部今までに論破されたものばかりです。

では、アンチ君の一人芝居のはじまりはじまり。それではアンチ君、どうぞ。

日本語の理解力がないのは事務局だけと思っていたが

>>1はどうしてこういうスレを立てるんだろうか？

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/radio/1282895282/l50

実際に,許可を求めても断られる駅は多い。
そのようなところでこっそり運用するやつがいるから運用環境は悪化する一方。
このような事態に対して関係者（特に事務局）は危機感を持って対応するべきだ。
なのに・・・・・・・禁止してもらいたいね。アマチュア無線の為に

♪他人の迷惑顧みず、やってきました道の駅誤サービス♪

>>14アンチって脳ミソいかれちゃってるわけよ

>>1
　　　　　　　　　ミ　=--!!-||--ﾄ ! 、
　　　　　　ミ／　ミ　彡　川　川　 彡 ヽ
　　　　　／　ミ　ミ　ミ!　　!　!　! 川　彡 ミ
　　　才 三 二 三 ＝　ミ　! !　!!　! !彳 iキ彡
　　壬 ミ 二 ＝ 三 二　ミ　川　川　彡　二　彡
. 孑 ミ 三 二 ≡ = ミ ヾ へ　川　彡　彡⌒＼キ
,;;才彡 ミ彡``"'^“ ≡ ;;;ｿ ﾒヽヾ r ﾀｼろﾉ　 　 iｷﾐ
(王ミ 彡 ミ ﾐ;;;;;: : : :　　　　　　　　　　　　　　　iミミｷ
＼ミ 彡 ﾐ ミ;;;::: : : : 　 　 ゜　　　　　　　　　　　lミ彡ミ
　 テ ミ 三ミ;; ; : : : :　　　　 　　　　　　　　　　 lﾐ彡ﾐ
　/⌒＼こ壬;;: : : :;;;;;;　　　　　　　　　　　　　　 |彳
　{ﾉ＼`:::彡ｲ:::ヾ〃;;;;;;;;;;;;;,,,　　　　　 ,,,,,;;;;;;=　 /i
　i::　　>:彡;;::ヾ:/ゝγ`````ヽ　　 ／´´´ヽ　 /l l
　＼/(ヽ;;; :::::::::　≠(.,-ｪｪ-､ ):::　i::: r-ｪｪ-.　 ﾄ//
　　 ＼__|;;;::::::::　　＼￣￣／:::::　i　￣￣ノ　i//　
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　　　　　 !;;;::::::＼;;;;;;;;,,　　;;:::;;;::　 i　　　／:/
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- ''":::::/::::|＼;;:: : :{ { ,,;;;;;……v…;;;; : :/
::::::::::::/::::::|::::::＼:::::ゞ ヽ ´￣`ー´/:::／
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::／::::::::::::::|: :::　 :::: : : :ﾞﾞ彳ﾐｷ彡ﾃ/:::::i:::::::::::::::::::::｀:ヽ..､

ここはひまつぶしにいいねぇ

>>20の生え際に「ﾀｼろ」の文字がwwwwwwww

>>14
出てきたなソースおやじ。なりすましの宇部か？ｗ
これだけ証拠の写真があるというのに、、馬鹿だね〜＜これも誹謗中傷か？ｗ
先日韓国のアジョシ（おじさん）が、事情を知ってか知らぬか、誤サービス爺を
呼んでいた。日本の恥を隣国に見せつけるな！　宇部のカス野郎！！

>>17
わざわざ許可をもらいにいったら断られるだろうねえ。
もし何かあったら事務所が責任を取らされちゃうからね。
事務所が関知しないところで行われたことなら事務所の責任はないからね。
世の中では知りませんでしたは言い訳になるんだよ。
事務所にしてみれば、わざわざ許可をもらいに来なければ
黙認してあげられたのにってこともある。
なんでも馬鹿正直にやるのが社会人じゃないんだよ。

>>24

.>事務所が関知しないところで行われたことなら事務所の責任はないからね

いい加減なことをいうね。

関知しないところで行われたことに何の責任があんの？
根拠も書かない一行レスは楽でいいね。

入口を封鎖してなくて、常時自動車が入れるようにしてある道の駅は道路扱いになるので、
道の駅での無線運用は許可は不要です。
道路交通法にある道路で許可が必要な行為の中に、アマチュア無線の運用は入っていません。
許可が必要な行為でないので、許可を求めようとしても、許可を出す権限は誰も持っていません。

世の中には県道や市道や国道になっていても、私有地のままという場所はいくらでもあります。
私有地の市道に入ってきた車に、「俺は地主だ。お前は気に入らないから出て行け」とか、
私有地の市道で無線やってる車に「俺は地主だ。お前は気に入らないから出て行け」とか
言うことはできません。
念のために書いておくとそれは道路交通法に書いてあるので勝手に見てください。
道路では私権は制限されることになっております。

ただ、ほかの車や人の通行の妨害になるようなアンテナの張り方は道交法違反になる可能性があります。
そして、これからも、マナーを守って正しい道の駅運用を心がけましょう。

>>26
管理者がいる以上管理者としての責任はあります
見て見ぬ振りなどあれば当然管理責任は問われますよ

>>27
夜遅く、力作の屁理屈ご苦労さん。www

ということで道の駅は最高

>>28
たとえ管理者であっても知り得ないことは責任を問うのは難しいですね。
また、見て見ぬ振りをしているのか、本当に見ていないのかは、
第三者には容易には証明できません。
だから知りませんでしたは言い訳になりますよ。それが社会の真実です。

>>29
1行レスは楽でいいね。

>>31
だからって盗電を促すような発言があっちゃねぇ。

>>33
知らん。まずソースを示してね。

>>34
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1425823969

嘘なら削除依頼してきてね。

>>35
yahoo知恵袋がソースですかｗ

そんな事推奨してないというソースを提示いただきたい。

悪魔の証明と申しまして。

>>34

事務局のサイトそのものだよ（ｗ
ここで指摘されて削除したがな

因縁つけるのもここまでいくと萎える

「ソース」おじさん復活だな、、、　フェフェフェ

写真で,アレだけ証明されてもソースとは！呆れるしかないな。
このテの,煽りは無視するのが宜しいかと思います。
消去されたのを承知で書いてくるのですから、たちが悪い奴ですよ。

爺さんごくろうさん

「道えのき何番移動」
とQTHを言わない馬鹿が多いよ

QTHも言え！！！！！！！！！！！！！！！！

>>43
アンテナと出力も聞かないと。

>>35ベストアンサーに選ばれず残念だなw

クラスタ最新500件のうち141件を超える局が道の駅移動局
今日も盛んな道の駅
ってか最近すごい勢いで増殖していないか？＞アワードハンター

耐性菌と一緒なだ。

メチシリン耐性黄色ブドウ球菌(MRSA)
毎日Road Stationから出てるアホ共(MRSA)

やっぱし同じだったか

>>31

>だから知りませんでしたは言い訳になりますよ

言い訳にはなりますが認められるかどうかは別です。
何も対応しないのであれば少なくとも管理者としては失格です
あなたのような考えの人では管理者にはなれません

>>49
御意。

>>49もうお前が管理人になれや

管理人になりてなし

出る杭は打たれる

道の駅で無線する人は、苦情に対応しても屁理屈ばかり言うおかしな人たちです。元締めもそうらしい。
駅にとってお金を落としてくれないし迷惑なだけ。アマチュア無線は禁止しすることにします。

以前道の駅の管理者と話した事があるが、
「そんなの勝手にやっている事なので知りません」
では管理者として失格だそうです。
昔は知りませんが、今は勝手にされない事も管理者の責任で、
その道の駅では最低でも１時間に一度職員の誰かがパトロールし、
道の駅全体の安全を随時管理しているそうです。
大きなアンテナを張ってアマチュア無線の運用をしている場合は、
パトロール時間に限らず見つけ次第即刻退去して頂いているそうです。
>>31のような考え方は、自分勝手な判断もしくは嘘、もしくは
余程無責任な管理者ですね。
ご不審でしたら、どこの道の駅でも良いから電話で問い合わせて
みてください。
１時間毎にパトルールまでしているかどうかは解りませんが、
管理責任についての説明はして貰えます。
ところで>>31の仰る道の駅はドコなのでしょうか？
そんな無責任な道の駅へは立ち寄りたくないですね。

邪魔な杭（釘）は抜くに限る

道の駅とアンチは関係ないからどうでもいい
ようは道の駅と運用者の話しということだな

注）　この場合の釘は道の駅ごサービスのお猿さんであって、決して優秀で目立つ人のことではない

【出る杭は打たれる】

・才能・手腕があってぬきんでている人は、とかく人から憎まれる。
・頭角を現す者はとかく他の人から憎まれ邪魔をされる。



なるほど

アンチは日本語知らないんだな

.>>60

知らないかどうかちゃんと勉強してね

ttp://www.tt.rim.or.jp/~rudyard/torii014.html

事務局はやっぱり日本語の勉強しなきゃ
世間から馬鹿にされるわけだ。

>>54
（意訳）
ぼくちゃんがいやだっていってることはやっちゃいけないんだ。えーん。

>>27
これも大嘘だな。
一度国土交通省や警察に聞けば？

クラスタ最新500件のうち125件が道の駅移動局

川アワード、峠アワード、飛び地アワード、鉄道の駅アワード etc・・・・・
いろんなアワードがあったけどブレイクしたのは道の駅アワードのみ
アワードハンターの心を掴んだ理由は何なんだろう？

>>65
>アワードハンターの心を掴んだ理由は何なんだろう？
違法運用、インチキ運用の集大成だから。
常識有る無線局から見れば、所詮「インチキ交信自慢アワード」

>>64
何で国交省や警察署が出てくるの？
国交省の言うことが全部ほんとなら、なんで国交省が裁判で負けたりするのさ。

もしそれがほんとなら、国交省が、どの県の警察署が、道の駅でのアマチュア無線の運用に対して、
どの法律を盾に制限を加えているのか、その法律の名前も教えてね。
ちゃんと国会を通った法律じゃないとだめだよ。

法律にはこう書いてあるというのはもうお教えいたしました。
それが違うというのなら、「その法律は無効」って別の法律を出してくるか、「その法律は無効」
っていう最高裁判決を見せてください。

>>66答えになっていないよ

アンチがんばれよ
道の駅運用禁止楽しみだ

で、久慈サンキスト倶楽部の宇部君よ。アンチって意味が理解不可能なんだけど
分かりやすく解説しろよ。アンチ・ワンパターンン何これ？

ところで、未知の駅で誤サービスする爺や仲間には理解出来ないだろうけど、
傍から見ていると、甚だ迷惑なヤツらに見えるから、運用は控えるようにな。
君たちの無線設備により、まかり間違って第３者に危害を咥えるようなことがあったら
無線従事者のみならず、道の駅管理者にも責任が及ぶかも知れないからな。
一般の善良な市民なら、このような掲示板に書かなくとも常識の範疇なのだがな。

>>70
道の駅運用禁止まだ？

英語を自慢したいらしいな

ウンチってこんな奴ばっかりだな
臭過ぎる

だって久慈サンキスト倶楽部の宇部だもの、自慢したいんだろ！
アンチ・ワンパターン　アンチ・ワンパターン
書いている本人も意味が分からないようだからな。

>>67
自分で警察か国交省に聞いてみるべきだな。
勝手な妄想を書き込んでもむ意味って事。

アンチの妄想って面白いね

規制解除乙な疫爺がわいてきた

アンチはちょっと痛いところを突かれると連投するから面白いですね。
しかも自問自答ですしね。
ほとんどのプロバイダが規制されている間、
●を買ってまで誹謗中傷の粘着カキコを続けていただけのことはあります。

だからアンチって何よ？アンチ＝久慈サンキスト倶楽部のことか？
だったら、話はわかるんだがな。
一般常識欠如の宇部の話でもしてくれや。

過去ログを100回見直してから出てきてくださいね。

>>55
夢の中で話したんですね。

また事務局が必死。
なりすましの連投は事務局の十八番だから、
アンチ側でそんなアホなマネは誰もしないって。
未知の疫アワード関係者の妄想癖がますます重症。
アホなアワード関係者が出しゃばってくいれて、
このスレが上がるのは、わざわざ上げる手間が
省けて大歓迎。
これからもアホな妄想で、このスレをどんどん
上げてちょ！

検索していたらこんなの見つけました。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
あまりの苦情の多さで今は消されてしまいましたが、道の駅アワード発行
事務局のＨＰに掲載されていた「道の駅での運用Ｑ＆Ａ」の一つです。
Ｑ，道の駅で運用する場合、アンテナの設置など道の駅の事務所へ許可を
　　貰う方が良いですか？
Ａ，事務所へ運用許可を貰いに行くとほとんどの場合断られるので、
　　黙ってアンテナを立て、何か言われたらその指示に従う。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
なんだ、事務局は許可されない事を以前から知っていたんじゃん。
>>27のような道の駅アワード擁護者って、大嘘吐きばかりと言う事が
よく解りました。

アンチは連投に心あたりがあるようですね。

「出る釘は打たれる」は間違ってますよね。釘じゃなくて杭でしょう。

こんなのもありました。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
未知の疫アワード関係者が泣こうが叫こうが恫喝しようが、
未知の疫を管轄する国交省は以下のスタンスです。
Ｑ１．道の駅としては、混雑した土日にアマチュア無線をされている方へ
　　　どのような対応をされていますか？
Ａ２→アマチュア無線に限らず、キャンピングカーによる長期滞在や放置車両など、
　　他のお客様の迷惑になる行為については、道の駅管理者において、注意看板を
　　設置したり、口頭で移動をお願いするなどの対応をしておりますが、利用マナーの
　　向上に苦慮しているところです。国土交通省では、利用マナーの向上に関する対
　　応を、道の駅管理者とともに引き続き取り組んで参ります。

事務局への私怨で誹謗中傷をしている可哀想な人、それがアンチ。

事実を書き込まれると「誹謗中傷」としか反論できない
道の駅アワード関係者の常識の貧困さは悲惨だな。
「道の駅アワード関係者の常識は世間の非常識」
「道の駅アワード関係者の道徳は世間の不道徳」
「道の駅アワード関係者の道の駅での推奨裏技は、世間の犯罪」
（自動販売機のコンセントからの盗電と言う犯罪を、
　事務局自らのホームページで裏技として推奨）

私怨というのは事実なのですね。

道の駅アワード擁護者って、反論できなくなると
「誹謗中傷」「私怨」としか書き込めないのですね。
もうちょっとまともな反論ができないの？

全国に拡散した未知の疫
もうどうにもとまらない

>>90
確かに道の駅での違法運用がどうにも止まらないよね。

全国的な大流行　パンデミックス状態

大流行した理由は何だろう？

インフルエンザ疫病＝未知の疫病

「誹謗中傷」「私怨」と書かれたくないのですね。図星だからかな。

>>82
>>85
アンチが道の駅アワード参加局の印象を悪くするために、
自分で書いた作文を自分で検索してきただけ。
絵に描いたようなマッチポンプ。
未だに誰が書いた、どこの駅の話だったという実例が一つも出て来ない。

それも5年以上前から使い回しの文。

移動局は最大出力50W以内で運用しようね！
オーバーパワーなんて言語道断だよ！！

あ、よく飛びますねえ　５と９です

アンチ？何これ？日本語か？
自称英語が得意な宇部のことかな？ｗ
もしかして、書いている本人も意味が分からないで
アンチ・アンチって書いているのだろうな〜　www
久慈サンキスト倶楽部の宇部キーワード；アンチ・ワンパターン
アンチといえば巣鴨の安全地帯。爺共よ行って来〜い！
インポテンツでメンコ集めなんか、しているんじゃね〜ぞ！

アンチと呼ばれるのが堪えるようですね。

>>99
それにワンパターンも堪えるようですよ
すぐ出てきますよ「宇部君必死だな」が
↓

久慈サンキスト倶楽部のナルシスト宇部な。ｗ

変なアワードだったらとっくに無くなっているはず
流行るには理由があるはず

>>102
団塊の世代が退職して、暇とお金を持て余しているだけの話し。
まさか自分が犯罪を犯しているとは思っていない。
道の駅アワードの実態を知れば善良なハンターならすぐ止める。

団塊の世代のカムバック組が増えているのだとしても、
道の駅アワードが特に流行っている理由が説明できない。
なぜ他のアワードではなく道の駅アワードなのか。

JARLのアワードだけだと秋田から

道の駅アワード関係者が徳にモラルに欠けている理由は何？
なぜ他のアワードはモラルの事を問われないのに道の駅アワードは
モラルが無いのか？

>>106
道の駅で、移動運用する人のモラルが非常に低く、
82にあるように、運営側もモラルにかける運営をしているから。

だって久慈サンキスト倶楽部の宇部って４カスで、上級試験も受からないんでしょ？ｗ
ミエや虚勢ははれても、ボロを出しまくりだからね、、
あたまのけが３本足らないんだよ。www 禿だったね（爆）

>>108
アワードのアイデアがいくら良くても、運営側が低＊だと
糞アワードになる典型的な例って事ですね？

106の質問に対する107の答えは
学校の国語のテストなら部分点ももらえないほどの酷さだね。

http://www.youtube.com/watch?v=R4lY9ptQtVw

道の駅アワードハンターのマナー最低。

>>108
アンチらしくて実にいいレスだ

流行る理由を自分なりに分析すると
移動局側の理由
・CQを出すと沢山の局から呼ばれて楽しい。/RS-**と打つだけでパイルになる
・食事ができる。トイレも完備。

呼ぶ側の理由
・JCC JCG 全町村アワードにも使えるから呼んでしまう
・JCC JCG WAKU 全町村より難易度が高い。常に新しい道の駅が誕生するから

その他JクラスタではJCC JCG番号と同じく道の駅番号を入れるだけで詳細QTH
が表示される、ﾀｰﾎﾞﾊﾑﾛｸﾞでは道の駅のWKD CFM状況が確認しやすいことも
人気になった要因だと思う

>>113
だからアンチって意味を教えろよ！カス

国語辞書の検索結果 - 大辞泉

2.アンチ【anti】
［接頭］名詞に付いて、反対・対抗・排斥などの意を表す。「―ロマン」

アンチロマン派

>>114
いくら流行ってもルールやマナーも守れないアワードは
どこまで行っても糞アワード。
流行れば他人へ迷惑を掛けようが、アマチュア無線の評判を落とそうが
何でもありの思考は最低最悪で単なるエゴイスト。

追加、クラスター荒し

>>118
それが久慈サンキスト倶楽部の宇部が考える、理想的な糞アワードなんだ。
>>116
発音が間違っているぞ！和製発音か？何処の国に行っても通じないぞ。
勉強してから書け！

>>120
高学歴のお方だそうですから、ルールやマナーを
守る気はないそうです。

実名攻撃ばかりのアンチが
ルールやマナーを守れと言っても
説得力がないね

アンチ？何それ？
実名攻撃って何？
久慈サンキスト倶楽部の宇部のことか？
パブリックなHPに実名を出しているんだから、問題など無いだろう。
そんなこと言うなら、会員制のHPにすればいいだけだ。
ルールやマナーを守れと言う前に、久慈サンキスト倶楽部の宇部に
世間のルールやマナーを守れと言いたいのは誰しもだよ。

アンチは屁理屈を並べるばかりでルールもマナーも守る気なしですね。

だから、アンチって何だよ？
久慈サンキスト倶楽部の宇部の関係者は、相当バカなんだな。ｗ
コレは事実だから、誹謗中傷には当たらないけどな。（爆）

アンチは屁理屈を並べるばかりでルールもマナーも守る気なしですね。

>>126
どこがどう屁理屈なのか回答をお願いします。

>>127

123>パブリックなHPに実名を出しているんだから、問題など無いだろう。

あなた様のオメメは節穴でございますか？

>>126
屁理屈の意味を理解しないで書くなよ！ｗｗｗ

前段の事実から後段の結論を導けないので、
これは立派な「屁理屈」ですが何か。

>>126
あんたはんのこと、自作自演をやめれ

自作自演ってなんですか。

前スレのアンケートでも明らかになっていたが、
糞アワードの「擁護派」は事務局だけだろ（激ﾜﾗ

>>133
それは確かですね。
道の駅アワード擁護票を２票取っていたけど、
事務局は２回線有るからそれで終わり（爆）。

>>102
流行っているものが正当なものだとは限らないですよ。
「赤信号、みんなで渡れば怖くない」というギャグが盛大に流行ったのをご存じですか？

>>102
流行っている理由
定年退職して時間ができた。
退職金が入ったり、子どもが学校を卒業して経済的に余裕ができた。
それでは昔やっていたアマチュア無線なぞを・・・しかし住宅事情で大きなアンテナが建てられない。
そうだ、移動運用だ、道の駅アワードだ！
パイルではいつも負け組だったのに道の駅アワードでは なんと自分がパイルを裁く側になる。
自分が偉くなったと勘違いして病みつきになる。
さらに各局に誤サービスして回る自分は尊いと勘違いする。
偉い自分が尊いサービスを行っているのであるから、道路区域である道の駅駐車場で
勝手にアンテナを建てたり発発を使っても許されるのである。
迷惑だとか危険だなどというのは私の尊い行為を理解できない無知な人間の言うことである・・・という境地に達する。

>>136ビョーキやね

>>135

ビートたけし

なんか道の駅を擁護する書き込みがあると全て事務局とか言っているけど
本当にそう思っているのか？

ここ読むと　よほど道の駅アワードや事務局に恨みをもっているように思えるが
何があったのか？

>>125
アンチらしいいいレスだ
ワンパターンがんばれよ
道の駅運用禁止応援してるぞ

>>135漫才のネタと格言を混同している馬鹿が１名

無線板のおやくそくを守れない奴が道の駅のルール・マナーを語れるのか？

>>141
格言とは具体的にはどれのこと？

>>139
アンケートをすればすぐ解る事。
擁護派なんて余程居ても１〜２人。

この愚痴・傷の舐めあいスレとは無関係に
アワードやっている人は多数

道の駅敷地内からの運用のみ有効という規程が問題。
カードにスタンプがあり、その近場という事ならこんなに問題視されない。

まっ、いろいろな意見があるわな

>>146
私の家は某道の駅の近所なのですが、
固定から運用して道の駅移動局ということにしても良いですか？

みんなが同じ意見だったら
某国みたいで気持ち悪い

>>148
勿論問題はありません。皆やっている事ですから。
久慈サンキスト倶楽部のタッタ一人事務局の宇野君は
証拠がなければ、何も言ってきませんよ。
だから、お気楽に糞アワードと呼ばれる、このアワードを
やるのですよ。
岐阜中津川のRKK勝さんは、固定から運用する移動の名人ですから
どんどん固定から誤サービスしてください。

>>150
その違法運用の証拠は？

クラスタ最新500件のうち140件を超える局が道の駅移動局
益々盛んな道の駅

もう全然減らないね　ココ見てないのかね？　アンチの活動は生ぬるいよ

クラスター荒らし

スタンプだけもらって他のロケの良い場所で運用しても良いよね。
そうすれば道の駅のマナー違反も防げるよ。

>>151
>その違法運用の証拠は？

その違法運用？　何が違法運用になるの？
君、何か勘違いしていないか？
運用規則をちゃんと読もうね！
>>154
それが、常識のある人のやる最良の行為ですね。
別に自宅からでも良いのですよ。誰に迷惑を掛ける
訳でもないのですから。
前出のジュリエイトr2rkk勝さんは、以前からそのようにしてきました。
メンコを受け取る側は、「知らぬが仏」で丁度良いのです。

道の駅運用者が叩かれるのは、モラルを逸した運用方法に原因があるが
スプリアスを撒き散らす違法出力運用が最大の嫌われる元なのだ。
道の駅関係でパイルになってると、近辺の周波数が混信で酷くなる。

馬鹿かっつうの。
移動でkW出てんじゃねーの？と思うほどの疑わしい強さだ。

IPを抜くのが目的のアンケートホムペなんか怖くていけるか。

>>155
受け取る側も知っているのがほとんど。

>>157
「写真を撮ると魂を抜かれる」並みの話しを信じているわけだな。
道の駅アワード擁護派のＩＰを知ったとして、何の役にも立たない
事ぐらい自覚して欲しい。
日頃事務局のＨＰは確実にＩＰを監視しているだけに、他のＨＰが
信用できないわけね。
道の駅アワード批判派の一人として、ＩＰぐらい監視されてもまったく
問題ない。
しかし、ただでさえキモイエゴイスト＆ナルシスト事務局員がＩＰを
眺めてほくそ笑む姿を想像すると相当キモそう？

>>155
>何が違法運用になるの？

↓これに該当するんじゃないかな？

電波法 第百六条
自己若しくは他人に利益を与え、又は他人に損害を加える目的で、
無線設備又は第百条第一項第一号の通信設備によつて虚偽の通信を発した者は、
三年以下の懲役又は百五十万円以下の罰金に処する。

>>152
迷惑な話だなぁ
道の疫アワード専用クラスタを立ち上げてくれよ

同感、公のもの使うな

ｸﾗ☆って私のものだよ

もてないおとこのセリフ

>>159
>電波法 第百六条 虚偽の通信・・

　具体的に何が虚偽の通信に該当する訳？
で、処罰の対象になる訳なの？
総通の見解とHAM局では、百六条の解釈が違うんだよね。分かる？ｗ
詳しくは関東の監視に聞いてね。驚く答えが帰ってくるから。

>>158
「写真を撮ると魂を抜かれる」は根拠がないけど、
IPアドレスを知っても何の役にも立たないという主張は嘘だね。
安全だと誤解させて罠のあるホームページに誘導したいのかな。
あるいは、あなたはネットの危険性を理解しないナイーブな情報弱者なのか。

>道の駅アワード批判派の一人として、ＩＰぐらい監視されてもまったく問題ない。

それが本当ならば、今すぐ節穴でアドレスを晒してくださいな。

>>165
あのアンケートのサイトでIPが抜かれるかどうかぐらい
自分で確認して見ることだね。
それで少しでも疑いがあればもう一度書き込んでくれ。
根拠もなく「ＩＰを抜かれる」と思い込むのは、ただの勉強不足。

>それが本当ならば、今すぐ節穴でアドレスを晒してくださいな。
道の駅アワードのホームページの管理者にＩＰが解っても問題ないが、
ここで晒しても問題ないとは一言も書いていない。
もうちょっと日本語を勉強しましょうね？

ホムペのカンパを募ってる割に、
使ってるのがcool。
coolは年間6300円。たったの6300円。

儲かってまっか？

もう笑いが止まりませんわ

>>167もうお前もカンパ募れや

クラスタ最新500件のうち、144件を超える局が道の駅移動局


これが現実

じゃ、寝るわ

道の駅アワードの問題点って大別すると２つあるよね。
１つは事務局側の問題、もう１つは運用者側の問題。

運用者側の問題、つまり社会常識を逸脱したアンテナ設営とか
通常押印する枚数をはるかに超えるスタンプ押印が非難の対象になっている。

このことは、道の駅敷地内からの運用という極端に限定されたアワード規約が
原因で、敷地内であれば駐車場からの運用とほぼ限られてしまうことがいけない。
これを「道の駅がある自治体内」程度に緩和すれば運用場所の自由度が増し、
ごく普通の移動運用をすればよいということになる。
スタンプについてもハムが趣味の範囲で印刷するものであれば、道の駅側としては
著作権がどうのと言い出すことはないでしょう（このことは回答を得ています）。

結局どこに最大の問題点があるかと言えば、アワード発行事務局なのです。
事務局がもう少し頭を使ってアワード規約を決めれば結構面白い
アワードになったと思われるが、いくら批判されようとも規約の見直しを
検討しようともしない姿勢には反論せざるを得ません。
現代における蝦夷の抵抗なのでしょうか。所詮東北地方は東北地方でしょうか。

餓鬼じゃないんだから問題のあるアワードならだーれもやらんだろう

今日もこんな朝早くから道の駅移動局が出ている

道の駅移動局とはＱＳＯは禁止する

>>173
仲間うちのアワ＠ド

>>166
事務局の管理者には知られても問題ないが、
ここに晒すのは嫌だというのはこれいかに。
アワード批判者として堂々と晒せばいいじゃないですか。

どうやらあなたはIPアドレスを知られることの危険性をよくご存知のようですね。
セキュリティのことを知れば知るほどあちらこちらに罠があることが分かるもんです。
結局のところ、あなたは他人を騙して罠に誘導したいだけですか。
アンケートサイトだから安全だと思い込ませたいんですね。

>>169
内訳を公開したら？

>>172
おっしゃるとおり２つの問題なんでしょうね。
しっかし、道の駅のヘビーユーザーの私としては、道の駅での運用自体に出合った
ことすらないし、それほど道の駅で問題になっているという話も聞いたことがない
んですよね。
なんか、ただ批判することを楽しんでいるような風にも見えるんですよ、多くの人が。

まあね、マナーだの法令だので重箱の隅をつついたり、「よろしくないやり方」の例だけを
持ってきてわめけば、外で行う世の中のほとんどの趣味に「禁止だ！」と
わめけるだよ。
禁止するのはバカでも出来る。どうやったら使えるかを考えるのが、大人のやるこった。

＞どうやったら使えるかを考えるのが、大人のやるこった

あんたはんの案は？？

♪　アン　アン　アン　とっても大好き　どらえ〜もん〜

♪　アン　アン　アン　こしあん　つぶあん　うぐい〜すあん

>>181
一台分しかとらない。満車近くだったらやらない。
ごく普通にやってる人がいるようにやればいいんじゃないですか？
悪い例をひっぱりだして騒ぐよりも、より例を出して情報交換すればよいだけ
だと思いますよ。

>>180
重箱の隅をつつくと云うより、世間常識を言っているんだよ。
道の駅から電波を出すのはバカでも出来る。
非常識な、道の駅で無線運用する爺と久慈サンキスト倶楽部の宇部に
大人の常識を教えるのが、このスレの役割なんだよ。

>>180
おっしゃるとおりです。
一般人（アマチュア無線をやらない人という意味での）でも
重箱の隅をつついて「禁止だ！」とわめく人はいるわけです。

「アマチュア無線は禁止だ！」とわめかれたくなかったら
一般人から見て問題無い方法で運用しなければならないのです。

マナーを少しでも向上する為の努力をアワード発行事務局が
していれば問題ないだろうが、事務局自らルールやマナーを
無視する裏技などをHPで公開していたのが問題でしょ。
とりあえずHP上での裏技は批判を受けなくなり、多少の警告文が
HP上には掲載されているけど、事務局自体はアワードハンターへ
ルールやマナーを守らそうと言う積極的な努力はない。
それどころか、事務局が逆ギレしてこのスレで暴れているジャン。

>>186
一般人から見て問題のない運用、というご意見はごもっとも。そういう考えの方と、
ただ「やめろ」一辺倒の愉快犯がここには同居のように思います。
私は道の駅運用のスマートでないＱＳＯスタイルは好きになれないが、アンテナの
張り方について大騒ぎするほどのことはないと思いますよ。

アンテナ倒れて、他人の車を破損したときの補償はどうなるんだろ。
保険だって何かあるのか？

その場合、車の対物保険では保証されないな。

それだけじゃない。
例えばアンテナをタイヤベースで建て、運用していた。
その最中、例によってアクセル踏み違えでその車に接触。
そのはずみでアンテナが倒壊。そして、事もあろうにアンテナが頭部に接触し・・・
という事故の場合。
どうなるんでしょ？

>>189
レジャー保険ならきく。
しかし、道の駅に限らず駐車場で運用する人は当然アンテナが倒れる危険を考えて手を
打ってますよ、にわか移動マンじゃない限りね。賠償する羽目になるのは自分なんだか
ら。

何でもそうだけれど、一部の不心得ルール違反者によって
その楽しみは禁止されることになる

>>191
色々考えるね。ついでに、ドアを開けたらじいさんのケツに当たって、そのじいさんが
前を歩いている婆さんを突き飛ばしてしまって別の車に轢かれた時のことも考えたらど
うだ？

>>189
個人賠償責任保険で保証されるかも知れない。
個人賠償責任保険は自動車保険に付帯できる場合もあるから調べてみれば。
アンテナが倒れて損害を与えた場合にも
保証されるかどうかも聞いてみたほうがいい。

道の駅「箱根峠」はタイヤベースを使用したアンテナ設置は
不可だと道の駅移動屋さんが話してくれた。
そんなところは他所にもいっぱいあるんだろうな。

ところでソースおじさんはどこいった？
アクセス規制中なのか、それとも成仏したのか？

>>196
道の駅それぞれの判断だからね。でも、だめと言われることは滅多にない。
私はいわれたことはない。もっとも、混んでいるところでやったことなど
ないからかな。

>私はいわれたことはない

駅長に正式申請しての話

>>198
その駅長が無知なだけだよ。勘違いするな！

で、保険入ってるという移動局はどれだけいるの？

>>200
ノシ

>>200お前は保険に入っていないのか？

>>202
おまえ様におまえ呼ばわりされる筋合いはない

おともだち

>>198
正式申請？
前スレを見てませんが、そんなもの必要なんですか？
駅の人が興味津々でやってきて話し込んだりもしますが、そんなものを出せとは
言われたことがないですが･･････

>>205
文書にせよ口頭にせよ道の駅側がハム局運用の「許可」を
与えた場合、当該運用による交信は道の駅アワードには無効
だということです。このことはアワードサイトの掲示板に
書いてありました。

許可を得ることがダメなのですから>>198が言うところの<申請>は
正式でも略式でもヤッチャダメなようですよ。

>>206
相当恣意的な読み方をしないとあれはそういう意味にはとれないと思うが。
許可や権限がないと入れない場所からオンエアしちゃだめだとしか書いて
なかったぞ。
許可がなくても入れる場所で許可とって波出す分には平気でしょ。

>>194
その場合は、最後に婆さんを轢いたいた車のドライバーに最も大きな責任があると思いますが・・・

車のドアを開けるということは車の運行に関わることだし、
ましてやそこが道路区域たる道の駅駐車場なら、自賠責保険や任意保険の対人賠償枠で
保険が下りる可能性もあると思うから交渉してみれば？

>>206
そうなんですか。私は道の駅で運用することが希にありますが道の駅アワードを
やっているわけではないのでその辺はよく知りませんでした。
そういうことなのでアワードとしてはどうでもいいのですが、道の駅が移動運用
場所としてよろしくないのかどうかという話題として、非常に興味があります。

ちなみに、以前国土交通省に道の駅における無線利用について質問したところ、
特段決まりはないので各道の駅の判断ですという回答でした。考えてみればあた
りまえで、バカな質問をしたものだと思っています。

ただ、自分なりには「これなら特に許可を求めるような状況ではないだろう」と
判断できる状況と設備でやっているつもりではありますが。

>>191の場合は保険は難しいよね
タイヤベースでアンテナを建てるのは（そこが道路区域なら）違法行為だもんね。

>>210
何の法律に違反するの?

>>208
自賠責保険があるということはつまり、自動車を動かすということが非常に危険だと
いうことでしょう。
保険に入ってない自動車は公道上を走れない。国法で決まっている。
それは、自動車が非常に危険だから。

一方、アマチュア無線の移動用アンテナを立てるのに、保険に入っていなければ
ならないという法律はない。
それは、アマチュア無線の移動用アンテナが倒れて人が死んだとかいう例がほとんど
ないから。

保険を強制しなければならないほど危険なものと、そうでないものを、さも似たようなものの
ように比較しても無駄。
制度的には自転車に強制保険をつけるほうが先でしょうね。

>>210
それはね、違反じゃないですよ。道路に作ってはいけないのは、容易に移動、撤去
出来ない建造物です。タイヤベースそのものは判例がないですが、他の判例を見る
と、タイヤベースなど議論の余地がないことがわかります。そこまで言えば、想像
つくと思いますが、疑問があればお調べくださいませ。

アンチピンチ

>>212
アンカー間違えていませんか？
>>208は>>191について、つまり
＞ドアを開けたらじいさんのケツに当たって、そのじいさんが
＞前を歩いている婆さんを突き飛ばしてしまって別の車に轢かれた
ということについてしか言っていないですよ。
特に比較などしていません。

で、何を言いたいのか良く判らないのですが
いままであまり事故が無く保険加入など強制されていないものでも
重大な事故を起こし他人に損害など与えれば賠償はしなくてはならないですよね。
保険が義務でないなら「保険に加入していなかったことを非難される筋合いは無い」とは言えるかもしれませんが
実際に賠償ができなかったら非難されちゃいますよね

>>215
だから強制保険があるような危険なものと、強制保険がないものを同じように比べても
無意味でしょうと言っているんでしょう。

重大な事故があったらうんぬんというのなら、ご自身の靴にでも保険をかけたらどう
ですか？　ご自身が靴をはいているとき、あるいはうっかり脱げた靴が飛んで人の足を
踏んだり、人に当たったりして重大な事故を起こし、他人に損害など与えれば賠償は
しなくてはならないですよね。
そして実際に賠償ができなかったら非難されちゃいますよね

>>216
だから、私はそういう「比較」はしていないと言っています。
比較していると思うレスにアンカー打ってやり直してください。

>>217
じゃあ、>>194にレスしなきゃよかったんじゃないの？
>>194に対して自賠責の話をした時点で、アンテナとの話を比較しているのと同じこと。
だいたい、ドアを開いたときに後ろから突っ込んでこられる「だけの話」と道の駅アワードに
どんな関係があるのさ。

いずれにしても、靴を履いて歩くのに、保険に入らなければならないという法はありません。
道の駅でアンテナを立てる祭に、保険に入らなければならないという法はありません。

>>218
＞じゃあ、>>194にレスしなきゃよかったんじゃないの？

書いてあることにレスしていけないという法はありません

＞>>194に対して自賠責の話をした時点で、アンテナとの話を比較しているのと同じこと。

それはあなたの主観

＞だいたい、ドアを開いたときに後ろから突っ込んでこられる「だけの話」と道の駅アワードに
＞どんな関係があるのさ。

それは>>194に聞いてください。

だいたい道の駅運用のアンテナで死亡したり重軽傷を負った事故があるのか
あれば大ニュースになると思うが、まだ聞いたことがない

>>220
あってからじゃ遅いんだから、そこんとこよ〜く考えてもらわないとね

外に出歩かない方がいいよ
家にいても飛行機が墜落してくるよ

>>213
＞それはね、違反じゃないですよ。

そうですか？
国土交通省 関東地方整備局では認めていませんよ。
市町村等と道路管理者が一体で整備した道の駅では
駐車場・トイレ・情報施設の一部は道路管理者が整備しており、
道路区域として指定されていて、この範囲は道路法が適用されるそうです。
タイヤベースでアンテナ立てたり、発発を路上に下ろして使うのは
道路法に規定された許可の対象となる物件ではないので、許可することはできないそうですよ。

＞タイヤベースなど議論の余地がないことがわかります。

はい、問い合わせて回答をもらったので論議の余地は無いと思います。
今後は「市町村等と道路管理者が一体で整備した」ものではない道の駅につてい研究していきます。
あと、道交法に関わる部分も質問したのですが、それについては警察署に問い合わせろということなので
これも懸案になっています。

擁護派ピンチ！

>>222
子供騙しの屁理屈・・・・イヤ、子供も騙せない
妄想屁理屈が始まったけど、こういう子供も騙せない
レベルの低い妄想屁理屈は事務局がお得意だったね？（爆）

>>225
そうだよな
屁理屈と誹謗中傷はアンチのおはこだもんな

>>226
「・・・事務局がお得意・・・」
って部分が読めない日本語の不自由な方？
日本語が不自由なのも事務局の十八番ですね？（爆）
「・・・顰蹙されないよう・・・」
まだ訂正していないところが・・・

道の駅だけに限定して粘着を繰り返すのもな、余程嫌な事があったんだろうな。

ママにも叩かれた事が無いのに・・・って感じかな、免疫がないの奴は始末
に負えんのう、まあ障らぬ馬鹿にタタリ無しってことか・・・。

>>223
あなたはたぶん聞き方を間違っていると思いますよ。
簡単に撤去できるものの設置でも、繰り返しその場に設置すると建造物として認定される
ということまで調べてご存知でしょうか？
タイヤベースで立てたら即建造物で違反だとしたら、そんな規定の必要はないでしょ？

>>223
タイヤベースは道路交通法の何条に違反しているのでしょうか。

アンチピンチ

はやく、７Mから退散しろ、それとも１５０ｋ以上でど〜ぞ

>>188
>アンテナの 張り方について大騒ぎするほどのことはないと思いますよ

そこが　一番問題なんではないでしょうか？自分の車で車載モービルアンテナ
で運用するのは何も問題はないと思います。（オーバーパワーは不可ですが・・）

本来アンテナを上げてはいけない　乃至は、そのことで他の利用客の迷惑になる
んであれば　すべきではない！！　そういうことではないでしょうか？
だから　即刻　そういう運用はやめるべきです。
一般利用者にしてみたら　百害あって一利なし　です。

もう一度いいます。道の駅は、無線する所ではありません。運転者が休息する
所です。無線は、他でして頂きたい！！

負けるな　ver２８まで

【7:537】【違法常識】パラグライダーの世界27【不法常識】

擁護派ピンチ

アンチ以外が騒いでいる道の駅があるのか
道の駅で問題になっているのは聞いたことがない

>>233
無線をするところではないから無線をするな、という理屈はおかしいように
思いますよ。その理屈、正しいと思います？

あんなのを楽しいと思える低脳だらけのアマチュア無線

>>237
アンチは屁理屈、捏造、誹謗中傷しかないからね

くだらん　> 道の駅

>>233さんに追記です。

日テレで中高年がキャンピングカーで旅行して、道の駅に宿泊する話をクローズ
アップしていましたがごらんになりました？
あの取材には道の駅も積極的でしたが、あれにもあなたは反対なんでしょうか？

自由にすき放題に使っても良いというのもどうかと思うし、
とにかく使うな、というのもどうかと思うよ。
自分の土地みたいに躍起になっている人は、ちょっと違和感あるな。

道の駅で無線に会ったことがない。旅行していれば必ずいくつかよるけど、みたことない。
そんなに腹が立つほど道の駅での運用に出会い、しかも迷惑をこうむる人など考えられない。

もうちょっと、しょっちゅう出会う迷惑なことでも取り上げて道の駅のためにがんばってあげた
ほうがいいんじゃないの？
やってることの効果が少なすぎるよ（笑）

アンチ道の駅です。
道の駅での無線運用は反対です！
何が問題かというと、正直なところ、楽しんでいるのがもっとも腹立つ。
楽しそうにやっているのを邪魔するのって、最高に楽しいじゃないですか。
ビートかけたり、無変調だしたり、それで相手が困るとめちゃ愉快ですよね。
ネットでこうやって、法律とか、他人への迷惑とか大義名分なんていろいろ
出せるから、それを引っ張り出して反対運動をする。それで道の駅じいさんが
困ってると、楽しいじゃないですか。スカッとするって言うか、とにかく人に
意地悪をしてその成果が見えるって最高に気持ちいいですよね。
実際に道の駅で迷惑なんてうけたことないし、受ける確立だってほとんどない
ですよ。そんなの当たり前でしょう。交通事故に比べたら無いに等しい確率で
見ず知らずの人が迷惑をこうむるかもしれないなんてことに、わざわざまじめ
に禁止運動なんてするわけないでしょ。単なる愉快犯というか、邪魔してやって
楽しんでいるだけですよ。そんなこと常識的に見ればわかるでしょ。
とにかく俺は、そういう理由で道の駅には反対なんです。

>>241
追記ということは あなたは>>237さんですか？
その番組は見ていません。どのようなスタンスで紹介していたのか興味があります。

キャンピングカーの業界では、普通の仮眠はともかく
オーニングを広げたり、椅子・テーブル・バーナーなどを車外に持ち出して行うキャンプ行為は自粛するよう呼びかけています。
また、公共の駐車場での発電機の使用も行わないよう呼びかけています。
http://www.jrva.com/camping/manner/index.html

アマチュア無線家も、タイヤベースによるアンテナ設置や自車以外のところに支点を求めるアンテナの設置
発電機の使用は控えるべきでしょう。

未知の疫アワード関係者が泣こうが叫こうが恫喝しようが、
未知の疫を管轄する国交省は以下のスタンスです。
Ｑ１．道の駅としては、混雑した土日にアマチュア無線をされている方へ
　　　どのような対応をされていますか？
Ａ２→アマチュア無線に限らず、キャンピングカーによる長期滞在や放置車両など、
　　他のお客様の迷惑になる行為については、道の駅管理者において、注意看板を
　　設置したり、口頭で移動をお願いするなどの対応をしておりますが、利用マナーの
　　向上に苦慮しているところです。国土交通省では、利用マナーの向上に関する対
　　応を、道の駅管理者とともに引き続き取り組んで参ります。

ちなみにキャンピングカーの長期滞在を確認してみました。
「一晩の仮眠としての利用は長期滞在にならない」
「二晩連続だったとしても、ずっと滞在しているのではなく、
　昼間はあちこちに周り、夜間のみ同じ道の駅での連続利用は
　長期滞在には当たらない」
だそうです。

アマチュア無線に関しては
「法令と免許の範囲内で運用されるのであれば、特に問題ありません」
「個別に道の駅の駅長から指示があった場合は、それに従ってください」
とのことでした。

>>246
判ります。
「アマチュア無線」「キャンピングカーによる長期滞在」「放置車両」などが
他のお客様の迷惑になる行為として対応の対象にされているわですね。

キャンピングカーによる長期滞在の基準をそこに書いておくと
「短時間ならアマチュア無線もＯＫ」などと誤解する人が出てきますよ。

具体的な基準として、移動要請が出た場合1分以内に移動可能かとか決めていいんじゃない？

>>568
そうなると、見た目も糸瓜もなくなるけどなｗ
わしは走るのが前提で話してるが、走行前後に一々ジャッキアップするのも
のもかなりの手間と労働ｗ　

それに、現在のサスやアブソバはそんなにへたらないし
0にしてても、車重の重みが架かってても、実際の走行で
バンプ/リバンプが働いてからサスは仕事するワケ

>>250
はいはい、すいませんねぇ　ちょっと悪のりでした。
レースで使うような車ならともかく、一般車では
何年という単位で保管する場合以外には考えなくても良いでしょう。

アブソーバーは大丈夫だろうけれどバネは荷重をかけないで置いた方がいいような気がしますが。
それとも一般にバネは動作範囲の１０％以下とか９０％以上をつかうと傷みやすいということを聞きますが、
サスの場合も静止状態ならこの範囲内でしょうから長期間置いてもかまわないのでしょうか？

>>246
その文章は私も見ましたが、貴方の「未知の疫アワード関係者が泣こうが叫こうが恫喝
しようが」という文章が気になります。
ご紹介の文章は、アマチュア無線を禁止するとは言っておりませんから。

>>245

JRVAはご立派、道の駅事務局は？？、時代遅れ？

>>252
私はあくまでもアマチュア無線を対象に国交省へ質問したまでです。
>>247さんの回答はどちらからですか？

>>246
これは前前レスくらいで、速攻でねつ造文書だってばれてたはず。
そもそも、アマチュア無線に関して質問していないのに、回答にアマチュア無線って
文字が入っている上に、国交省のどこの部署から出た文書かって聞いても全く返答
がない。

よくとったとしても、長い文章の途中の、そこだけ抜き出すと自身に都合のよい意味に
とれる文だけを抜き出したようにしか見えない。

で、それは国交省のどこの部署がいつ出した文書？

>>255
ははは、残念ながらどこをどうやっても国交省の回答だから
捏造と言われてもねぇ？
「捏造とばれていた」と言うけど、だれも国交省へ問い合わせ
もしないで、何の根拠もない自分勝手な判断で捏造を決めつけて
いただけジャン？
道の駅アワードの擁護者にとって都合の悪い話しは、無理矢理でも
捏造として反論するしかないのは解るけどね。
私は何度も「国交省のどの部署でも良いから、こんな回答
しましたか？」って問い合わせてくれればいいと書き込ん
でいるのに、私の貰った回答を問い合わせて本物と言う回答を
貰うのがイヤだから、擁護派は誰も問い合わせなかったわけでしょ？
仮にもし私が捏造したんだったら、「公文書偽造」って罪に
問われるかも知れないわけだけど、わたしゃそんなに馬鹿じゃない。
千波のどの部署と聞かれてもねぇ？
国交省のメールアドレスがホームページにあったから、そこへ質問したら
前述のような回答を貰っただけ。
で、>>247さんの回答はどこから貰ったのですか？
擁護派の論理によると、回答先を明かせない場合捏造と決めつけられる
そうですが、貴方もその論理に賛成のようなので、回答先が明かせない
場合は、貴方の回答は捏造という事になりますよ（笑）。

>千波のどの部署と聞かれてもねぇ？
→ちなみにどの部署と聞かれてもねぇ？

>>256
役所が出した文書なら、部課名が書いてあるはずだからそれを教えろ、って
言われてたんでしょ。国交省は広すぎて、道の駅関連だけでもいくつもある。
単にホームページにあったアドレスと漠然と言われても広すぎてどこだかわかんないでしょ。

で、その文書とやらには部課名がついてないの？　日付もついてるはずなんだけど。
部課名が分かればこっちから問い合わせる、って言ってた人はいたから、あとはその人に
まかせるよ。

で、何でアマチュア無線について聞いている質問じゃないのに、回答に「アマチュア無線」って
文字が入ってるのさ。どっか途中で文章の一部が確実に抜けてるよ。
あと、前前スレでも言われてたけど、アマチュア無線は禁止だなどとはどこにも書いて
ないでしょ。その文書とやらは。

あと、私は>>247氏とは別人です。そっちはほんとに知らない。

はやく７１１０ｋへQSYしてちょうだい

>>258
問い合わせる気があるのなら、回答先の部署名が解らなくても
問い合わせリャ良いでしょ？
問い合わせしたくないから、部署名が明記されていない事で
ごねているだけとしか思えないけどね。

質問に明らかに
>Ｑ１．道の駅としては、混雑した土日にアマチュア無線をされている方へ
>　　　どのような対応をされていますか？
とアマチュア無線の文言が入っているけど、擁護者にとって都合の
悪い話しはやはり見えない？

>>260なんか苦しいな

>>260
その先にあったこの文章で、文書に細工をしたのがばれたんだよ。
【ｲﾝﾁｷ】道の疫アワード【ｵｰﾊﾞｰﾊﾟﾜｰ】Part4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/radio/1277515858/l50
の、614。
>Ｑ２．許可を出すと、許可を出した側の責任になるから、許可の必要性無く利用さ
>　　　せている？
>Ａ２→多くの道の駅は、地方自治体が委託した業者により管理・運営を行っており、
>　　　道の駅のスタッフ等が駐車場の使用許可を出すことは無いと考えています。
>　　　また駐車場が道路施設の一部として位置づけられている場合は、道路使用の
>　　　申請は各道路管理者（国道事務所など）に行っていただくことになりますが、
>　　　アマチュア無線の用途では許可されません。
　質問に「アマチュア無線」という文字がないのに、何故か回答に「アマチュア無線」という
文字がある。どこかで何らかの形で文章に細工をしないと、そんな回答は出て来ないはず。

で、>>246氏は、今回、何でこの部分を書かないんですかね。
今回書かなかったということは、もっと長い文章の一部を抜き出したってのを自ら認めたと
いうことですね。やはり、細工はされていたと自ら認めたわけです。

道の駅のトラブルはキャンピングカーの問題が多い
でもアマチュア無線のことは良くわからない
なのでキャンピングカーの話題でごまかして回答しているって感じに読み取れるな

この回答だと>>248の言うとおり短時間ならアマチュア無線ＯＫとも読み取れてしまうな

なるほど。>>262は説得力がある

こんな捏造するのは吉田浩太朗
自分の都合の良いように書き換える
だから奴の書き込みは笑えるわけよ

>>265
警告！
この書き込みも２ちゃんねるのルール違反で削除対象に
なります。
続くようでしたら削除依頼と共にアクセス禁止などの処置を
取って頂きますので、そのおつもりで。

>>256
こんばんは。その回答は本物だと思いますよ。なぜならば、私も同様のところに質問し、
かなり前に非常に似た回答をもらっているからです。ほぼ同じといって良いです。
これを擁護派はねつ造だという必要はまったくありません。この回答は擁護派にとって
まったく不都合ではないからです。
ここに書かれていることは、使用目的が何にせよ、迷惑行為であれば移動をお願いする
ということです。アマチュア無線の運用は即ＮＧであれば、そのように書くでしょうが、
ここでは迷惑かどうかで判断するということを言っております。
さらに、事前に許可をもらえとも書いておりません。迷惑行為だと認めれば移動をお願
いするというスタンスです。迷惑でないやり方だと自信があるならばやればよろしい。
ちなみに私への回答ではこれに加えて、2つのことが書かれていました。それは次の通り
です。
１．アマチュア無線について道の駅全体のルールはない
２．各道の駅での判断となる

私は道の駅アワード推進派ではありませんので道の駅運用を勧める気もありませんが、
使ってはいけないといきり立つのも非常に不自然に思います。
ネガティブな考えばかりでなんでもかんでも反対するのはアマチュア無線の幅を狭めます。
使用できない材料ばかり集めるよりも、使えるように工夫するのがアマチュア無線家らしい
と思います。
その意味でも、道の駅利用には十分なる配慮を求めます。

>>262
＞質問に「アマチュア無線」という文字がないのに、何故か回答に「アマチュア無線」という
＞文字がある。

Ｑ１でアマチュア無線のことについて質問しているじゃないですか。
Ｑ２が、何に対する許可なのか指定せずにただ「許可を出すと・・・」では漠然としすぎていて回答のしようがないでしょう。
もしＱ２がＱ１と関係の無い独立した質問だと捉えられたなら「何に対する許可のことでしょうか？」と聞き返されたはず。

「アマチュア無線」以外にも「駐車場の使用」ということもＱ２では触れられていないのに回答されている。
この質問はＱ１の続きだと判断され、Ｑ１で触れた内容に対する許可のこととして回答されていると取るのが自然だと思うが。

>>268
そうだね。でも、>>246は加工された文章だってことは結局変わらないね。
ってことは、Q1とQ2の間にも何か文章があるはずだ、って推測は成り立つね。
だって、Q1にも駐車場なんて文字はないしね。どこかに、駐車場のことを書いたQが
ないとやっぱり文章として不自然だしね。

どっちにしろ、どこをどう読んでも、道の駅での無線は禁止だとは書いてないけどね。

>>262
いちいちQ2まで書き込まなくても、Q1の回答だけで十分国交省の
スタンスが解るんじゃない？
だから、Q1、Q2も含めて国交省へ問い合わせればいいじゃない？
ここで自分勝手な妄想をいくら広げても、何の役にも立たないよ。
私の回答が捏造と思うのならそれこそ国交省へ問い合わせて
捏造の証拠を引き出せば？
擁護派としては捏造じゃないのが解っているから、国交省へ
問い合わせる事ができ無く、私の書き込みの揚げ足を取る事で
擁護派の主張の正当性を証明しようとしているだけでしょ？
私の書き込みの揚げ足を必死で取っても、国交省のスタンスは
変わらない事を実は解って居るんじゃない？＞擁護派さん

>>269
是非国交省へ問い合わせて、貴方の推察を証明してください。

ちなみに禁止と書いていないからって、やって良いという
意味じゃない。
それもついでに国交省へ問い合わせてみたら？

＞申請は各道路管理者（国道事務所など）に行っていただくことになりますが、
＞アマチュア無線の用途では許可されません。
道の駅の駐車場は道路として認定しているから、アマチュア無線の運用の
ためのアンテナを立てる場合、管轄の警察署からの道路使用許可が必要です。
ところが、警察へ道路使用許可の申請をしても、アマチュア無線の運用では
使用許可がおりません。
つまり実質「道の駅でのアマチュア無線の運用は禁止」と同じ事です。
禁止と明示されていないからと言って勝手に運用を行った場合
道路交通法で摘発される事もあります。

>>271
そのネタももうあったよ。
許可が必要なのは「工作物」
建物とか記念碑とか建てるときは許可がいる。
が、道路交通法をどう読んでも、無線のアンテナ張るのに許可がいるようには
書いてない。道交法で許可が要るのはおおざっぱに言って通行をふさいだり、道の端で邪魔に
ならない場合でも、長期間同じ場所を使い続けたりする場合。
もし無線のアンテナで許可がいるなら、飲みかけのコーラの缶をちょいと置くにも
許可が要るという話になる。

だから、ほかの車や人の通行の邪魔にならないように隅っこの塀ぎわとかにアンテナを
立てるようにしてるよ。
さすがに道の駅のど真ん中で通路を塞いで建てたりしたらそりゃ道交法違反と言われても
しょうがないかもしらんけど。

>>272
アンタは自分で道交法を作っているのかね？ｗ
そのことを、文言違わず地元警察の交通課に言えるかな？
開いた口がふさがらないとは・・・

>>272
ホラまた自分勝手な妄想で書き込む。
どうせそんな妄想しか書かないだろうな？と思って、
３つの道の駅を管轄する３つの警察署へ問い合わせて
置いて上げたの。
その回答が>>271の後半部。
これがもし捏造と思うのなら、是非是非どこの道の駅でも
良いから、管轄の警察署へ問い合わせてみてね。

>もし無線のアンテナで許可がいるなら、飲みかけのコーラの缶をちょいと置くにも
>許可が要るという話になる。
子供も騙せない低レベルなその屁理屈は、警察署には一切通用しない。
マジデその屁理屈が警察は当然だけど、常識有る大人に通用すると思っているの？

>>273
ああ、言うよ。来て聞かれればね。
道路交通法第77条にかように書いてあります。法令に抵触しない方法でアンテナを
張ったつもりですが、どこか違法な状態があるのならその部分を修正して再び運用
しますから、指摘してください、って言うよ。

ただ、警察にアンテナの張り方で何か言われたことはないよ。
道の駅運用中に警察車両が来たことはあったけどね。特にこちらに興味はなさそう
だった。ただのパトロールだろうね。多分。

で、無線のアンテナは道交法77条の何号が適用になるの？
1号は工事と作業、2号は石像その他工作物、3号は出店、4号はイベントの許可だ。
作業に該当とか騒いでた人がいたけどそれだと道に落ちてる落ち葉1枚拾うにも1号許可が
いるって話になるよねえ。

>>275
警察に問い合わせてね。
私がとやかく言ったら、また子供も騙せない屁理屈で揚げ足を
取ろうとするだけだから、それの方が確実でしょ？
それとも、やはり警察から正式な回答を貰うと擁護派にとって
都合の悪い回答しか出ないから、問い合わせできないのかな？（笑）

>>276
道路交通法うんぬんって言いだしたのはアンチでしょ。
何号許可が要るの？
77条以外にどこか条文があるの？

法律を持ち出すわりに、きちんと条文を出してくると常識、屁理屈、
警察に問い合わせてね、で逃げるんじゃ話にならないね。

道の駅で運用してよいというのが結論なのか？
政治家の答弁じゃないんだから
Ｙ／Ｎで答えてくれ

>>276
貴方は道の駅運用を、その運用が他人への迷惑が一定以上であると思うから反対しているのか、
それとも、重箱の隅をつつくように法律を舐めると違反だと考えられるから反対しているのか、
どちらですかね？
後者ならば、運用を見つける度に110番してみればよろしいでしょう。相手にはされないと思う
が。
あなた、そんなレベルの低いことをまるで重大犯罪みたいにやたらと法律をこねくり回して言っ
てくるのは病的ですよ。
貴方は普段の生活でもそうやって、それは違法だ、これは違法だと周りに言って歩いて生活して
おられるのかね？

>>277
やはりどうしても警察には確認できないんですね（笑）。
警察に問い合わせて、もしその回答が私の書き込みと
違えば、「アンチの捏造」って証明できるのにねぇ？
逆説的に言えば、「擁護派が問い合わせできないという事実は、
私の貰った回答が間違いないのが解っているから問い合わ
せられない」という事が証明されましたね。
この論理が擁護派には理解できるかな？

理解できない時は、一生子供も騙せないレベルの低い屁理屈を
並べて生きてってください。
ただ、出来たらアマチュア無線の恥部にならないようにね。

浩太朗うぜえ

>>278
私はあなたが質問した相手ではないと思うけれど、お答えしましょう。
先に私が書いたことを読んでおられるでしょうか。
・道の駅で統一したルールはない
・各道の駅で判断する
です。
そして、「アマチュア無線に限らず」が頭につきます。
Ｙ／Ｎで答えられないことくらい、人生経験があればおわかりでしょう。

>>279
ついに論旨の飛躍とすり替えが始まったね。
せっかくだから一部だけ反論して上げる。
>あなた、そんなレベルの低いことをまるで重大犯罪みたいにやたらと
>法律をこねくり回して言ってくるのは病的ですよ。
そう思うのだったら放っておけば？
賛同者が誰もいなければ、自然消滅するだけ。

>>279
>法律をこねくり回して言ってくるのは病的ですよ。
病的と思う相手に病的に異常粘着する擁護派。

>>280
わたしね、確認したことありますよ。但し警察ではなくこれも国土交通省。
その結果、道路交通法ではなく道路法を紹介されました。以下の通り。
道路脇のＰでタイヤベースの話をしましたが、実際を見ないと断言できない
が基礎を打ち込んで長時間動かせないというわけでないのなら、対象外だと
言われましたよ。

第三節　道路の占用
（道路の占用の許可）
第三十二条 　道路に次の各号のいずれかに掲げる工作物、物件又は施設を設け、継続して道路を使用しようとする場合においては、道路管理者の許可を受けなければならない。
　一 　電柱、電線、変圧塔、郵便差出箱、公衆電話所、広告塔その他これらに類する工作物
　二 　水管、下水道管、ガス管その他これらに類する物件
　三 　鉄道、軌道その他これらに類する施設
　四 　歩廊、雪よけその他これらに類する施設
　五 　地下街、地下室、通路、浄化槽その他これらに類する施設
　六 　露店、商品置場その他これらに類する施設
　七 　前各号に掲げるものを除く外、道路の構造又は交通に支障を及ぼす虞のある工作物、物件又は施設で政令で定めるもの

クソスレを立てては周囲を怒らせ反応を楽しむ
馬鹿アンチに皆様の鉄槌を下してください

>>283
ええ、実際には放っているでしょう。それで、検挙された例でもありますかね？
ないでしょう？　だから放っておいてもいいのですが、それを諭してあげている
のですよ。
貴方こそ、法律で対処できるというのならばすればどうですか。ここに書かなくても？

批判を受け入れず、他人への迷惑に配慮せず単なる自己中の運用者
前向きな意見が全然出てこないねぇ。

法律を引っ張り出した諸君。君らはまったくわかっていない。
そもそも、法律を盾に通報しても当局は一切動かないからこういうスレッドが出来ている。
ここは法解釈議論するところじゃない。当局が動かない法律など引っ張り出しても意味がない。
だから別の角度から攻撃しているのに、使えない法律を引っ張り出すのはまったく愚か。
「迷惑か否か」。これしか議論の余地はないのだよ、諸君。

クラスタを例に出していかにも人気があるように言っているが
この状況に批判的な人のほうが多いのでは？
実際は、2mのダンプ野郎に追い出されてきた爺ばかりなのに

>>288
本当に他人への迷惑で批判をしている人がほとんどいないからでしょう。
だれかが「モービルホイップとバッテリーですけれど、これでもだめなんですか？」
というとほとんど一斉に黙る。「それならいいでしょう」という人は、１人くらい。
迷惑じゃなくてもケチを付けたいのが見え見えなんですよ、ほんとｗ。

>>246のカキコ、どこかで見たことがあると思ったら
前々スレぐらいで出てきた捏造回答じゃないですか。
たしか、色々と突っ込まれて逃走したんだったね。
時間が経てばこんなカキコのことは忘れてしまうから、
また使いまわせると思ったのかな？
私も忘れてしまってましたけどねw

>>291
バッテリーにモービルホイップでの運用の場合、一般常識で考えれば
問題ないと考えているから、わざわざレスしないんじゃない？
このスレをちゃんと読めば、バッテリーとモービルホイップ運用には
誰も言及していない。
基本的な問題は大きなアンテナと長時間の駐車場の占有。
それすら読み取れていない？>>291
>>291は道の駅での運用方法についてルールやマナー違反の問題で
批判されている事にされると反論できないから、「ケチを付けたいだけ」
と言う事にしたい訳ね。

ちなみに、バッテリーにモービルホイップ運用だったとしても、
スタンプの問題（他の利用者に迷惑を掛けるだけでなく、現実問題と
して、無意味なのに無理矢理こだわりすぎ）と、混雑した土日の
運用には私は反対です。

>>291
迷惑じゃなきゃ俺は構わないけどね。迷惑の基準は相手にあるので難しいけどね。
モービルホイップでバッテリー運用でも駐車場が混んでいる時の長時間運用は迷惑だろうし

>>292
また直前の書き込みを読んでいない奴が現れたの？
それとも、擁護派が反論できなくなったので、同じ話しを
蒸し返したい為に、同じ話しを繰り返しいるだけ？

ホレ、またケチをつけたいだけの奴が来た。

人の意見をケチとしか取れない人がまた来たね。
これまでのレスを見てると、なぜ擁護派から事務局への批判、規約の改正に向かわないのか不思議だね

>>296
反論できない悔し紛れ？

>>297
>>298
ケチ野郎の二連投ですか。

だれかが「モービルホイップとバッテリーですけれど、これでもだめなんですか？」
というとほとんど一斉に黙る。「それならいいでしょう」という人は、１人くらい。
迷惑じゃなくてもケチを付けたいのが見え見えなんですよ、ほんとｗ。

>>299
必死の論旨のすり替え。
その上反論できないからいつもの妄想が始まったね。

「モービルホイップとバッテリー」に誰もレスしないのは
ケチのつけようがないからですよね。そういう運用なら認めるしかない。
でも、どんな形であれ道の駅の運用を認めることは
アンチにとっては敗北なんでしょうね。

>>267
すごく真っ当な意見です
アンチが避けてますね

>>300
都合が悪くなると「妄想」ですか。いつものことだから驚きませんけど。

× アンチアワード派 vs アワード擁護派
○ アンチアワード派 vs アンチ・アンチアワード派

>>303
妄想以外の何があるの？
根拠がないジャン。
国交省にも警察にも問い合わせできないチキンが
偉そうに言わない事だね。

>>305
国交省と警察に問い合わせた振りをして
捏造回答をのせるようなインチキ野郎が偉そうに。
前々スレで捏造を見破られて逃走したくせに。

>>306
捏造という根拠を示していから言う事だね。
国交省にも問い合わせできない、警察にも問い合わせできないのに
なぜ捏造と決めつけられるの？
何の根拠も示せない自分勝手な憶測はただの妄想野郎だよ。

インチキは道の駅誤サービスのオヤジ共が
行っているインチキ交信が先です。

>>307
で、君は何がしたいの？

>>306
まともに反論できなくて、無茶苦茶言い出したな（笑）。
これを一般的には「逆ギレ」と言います。

>>306
アマチュア無線の恥部だけでなく擁護派としての
恥部にまで堕ちたね。
擁護派もこんな幼稚な馬鹿を抱えて大変だね。

>>307
記述に不審な点があるから捏造が濃厚だと思われるだけですよ。
そして、その疑念に対する回答はいまだに得られていない。

国交省や警察に直接問い合わせてもいいですよ。
どこの部署に問い合わせて得られた回答なのか公表してくださいな。
「こんな回答しましたか？」って適当な部署に問い合わせれば答えてくれるほど
国交省も警察も暇じゃないですよ。大きな組織に所属したことがある人なら
わかることだと思いますがねえ。

アンチの人、今回は逃走しないでくださいね。

結局回答があった部署を聞かないと問い合わせできない
言い訳になっている。
警察署なんてどこの警察署でも説明してくれるよ。
一度問い合わせて、回答してくれない場合が
あればここへ書き込めば？
自分は何の努力もしないで、他人の努力による回答を
一方的に捏造だと騒ぐのなんて、何の意味もない。
とにかく一度でも良いから、どこでも良いから
問い合わせる努力ぐらい出来ない？
って、マジで問い合わせると、擁護派にとって都合の
悪い回答しか聞けないから、一生問い合わせできない
だろうね？
擁護派にとって都合の悪い回答しか返ってこないのを
実は知っているんじゃない？
問い合わせしなくて済むように、子供も騙されない
有る意味異常な屁理屈を必死に並べて居るんでしょ？
もう常識的な反論をできる可能性がないから、大人げない
恥ずかしい逆ギレは諦めたら？

ほら、やっぱり逃げた。

回答を出した部署を公表するぐらいのことが、
どうしてできないのかね。不思議だね。

>>313
心配するなって。
擁護に都合の悪い事を「見ない読めない聞こえない」で逃げるのは
擁護派の常套手段。
反論できなくなると、論旨のすり替え、論理の飛躍、人格攻撃は
擁護派が逃げる為の常套手段。
擁護派のあまりにも子供じみた幼稚な屁理屈や妄想でアホらしくて
擁護派を相手にしなくなるのはアンチの常套手段。
これ以上幼稚な妄想が続くようなら、これ以上書き込んでも
時間の無駄と思うのはアンチ。

>>317
誹謗中傷、人格攻撃なんかはアンチの得意技だと思ってましたがね。

今回、またアンチは逃走したわけですが、
次々スレぐらいかな、ほとぼりが冷めたころに
国交省の回答とやらを蒸し返すに100カノッサ。

>>316
国交省や警察へ問い合わせ出来ない言い訳が続きます。
大人なら一度でも良いから努力をしてみましょうね。
アンチからのお・ね・が・い！

↓

回答を出した部署を公表できない言い訳はできないようですね。話を逸すばかりでw

なぜ回答を出した部署を公表できないのか。これは大きな謎ですねえ。

逃走といえばスキゾフレニー。

回答先を公表しても、擁護派は屁理屈で逃げるのがオチなんだよなぁ。
公表しないで、擁護派自ら問い合わせさせるのが目的なんだけど、
どうせ問い合わせできないのが解っているから、擁護派は
この次点でチキン決定。
さて、自力では問い合わせできないチキンをこれ以上相手にするのは
時間の無駄だから、お休みします。
回答先の部署を聞かない事が、問い合わせできない擁護派の言い訳として
残しておいて上げますね（笑）。
問い合わせできない言い訳が出来て嬉しいでしょ？それで満足かな？

>>323
で、君は何がしたいの？

公表できない言い訳にしては苦しいですな。

公表しても誰も問い合わせできないチキンばかりだと思うのなら、
なおのこと公表すればいいじゃないですか。
誰からも問い合わせの結果のカキコがなければアンタの圧倒的勝利でしょ。
それなのに公表できないのはやっぱ捏造だからでしょうなあ。

そういうわけでアンチはまた逃げましたとさ。おやすみ。

擁護派がなぜ問い合わせをしないのか、というアンチ側の意見、そしてそれに対する擁護派
の意見がよくわからないですね。
アンチが書いた問い合わせ結果は、道の駅での無線が駄目だと全く言っていないのだから、
アンチ側はどちらかというと「思ったような結果が出なかった」というべきものではないの
ですかね？

おはよう。
ここのひとは道の駅に住んでいるのか？
おれなら、自分の家かとなりでもなければこんなに必死に無線禁止だと
騒がないが。何でそんなにやめさせたいのかね。
なんだかよくわからないね。別にいいじゃない、勝手にやってりゃ。

他人に迷惑しなければいいのでは
所詮どちらも自己満足

無線板を荒らすアンチを叩け

1 ：名無しさんから2ch各局… ：2010/08/27(金) 16:48:02
クソスレを立てては周囲を怒らせ反応を楽しむ
馬鹿アンチに皆様の鉄槌を下してください

レスを得るための自演だらけのスレを参考に
あげておきます　絶対レスされませぬよう願います

【間もなく】道の疫アワード【禁止？】
【洗濯ねっと】6m違法移動運用集団
【またですか？】　過剰移動運用局　/１
たぬきワッチ野郎は人間のクズ！！２
【近所】 アマチュア無線 通報 【迷惑】
など

起こりえる間接的な迷惑まで目が行ってないのが現状

道の駅で運用するなって意見

無線の楽しみを狭めてどうすんのよ？

この時間帯
クラスタ SSBモード最新50件のうち25件が道の駅移動局
クラスタ CWモード最新50件のうち17件が道の駅移動局
クラスタ デジタルモード最新50件のうち3件が道の駅移動局

CWモードでQRVしている局がここ数年で爆発的に増えたね
頻繁にクラスタに上がるようになった。

RTTYモードのQRV局もみられるようになった。今後増えていきそう

しかし、真夏に道の駅は良くやっていたと思うよ。今の気温ならともかく。
そのバイタリティには脱帽。
あんなゴミゴミしたところで無線をやる気にはなれないな、おいら。

オレっちの家から最も近い道の駅は土日でさえいつもガラガラ

なんでこんなところに道の駅作ったんだろう

時代遅れと思われる

ここで騒いでいるアンチはSSBしか出たことがない奴なんだろう

木を見て森を見ないアンチ

クラスタ見て
アンテナ見ない主催者

どうにも変な話だね。
道の駅の運用がどういう問題なのかしらないけど、問題があるなら管理者がいる
のだから対処するでしょ。
当事者でもないものがごちゃごちゃいう話じゃないと思うけど。
道の駅アワードの中身の話かと思ったら移動運用自体へのケチツケとは驚いた。
移動運用ファン全体を敵にしているな。

>>340
そりゃそうだろう。君のようにメンコ集めしている爺にしてみれば、
久慈サンキスト倶楽部を擁護したくなるのは。
ケチツケ？誰もケチなど付けてはいないんだがな〜
君のような、メンコ集めに凝り固まった頭では、そのように見えるんだ　ｗ

>>340
おいらは移動運用の愛好者として批判しているんだが。

迷惑じゃなくてもケチを付けたいのが見え見え。

>>340
>道の駅アワードの中身の話かと思ったら移動運用自体への
>ケチツケとは驚いた。
道の駅擁護者による、移動運用者へのなりすまし。
正統派の移動運用者は、道の駅アワードやハンターに
批判的です。
道の駅アワード関係者の非常識さで、他の常識有る移動者が
非常識に見られている。

>>343
ケチ付けと思うのなら放置しておけば良いんじゃない？
道の駅アワード関係者にとって都合の悪い事を書き込まれるから
必死なのがミエミエ。

>>341
君は思慮深さに欠ける。私の書いた>>340から「メンコ集めしている爺」という判断
がどうして出来るのだろうか？　君は、現実と自分の想像の区別が付いていない。
議論に参加するには、いささか能力的に無理だと思うよ。

>>342
移動運用の愛好者ですか。で、貴方の批判はどれでしょうか？

>>344
貴方も思慮深さに欠けると思われます。

>>道の駅擁護者による、移動運用者へのなりすまし。

これは貴方の根拠なき想像。それを平気で書くところに思慮の足りなさを感じます。

>>正統派の移動運用者は、道の駅アワードやハンターに批判的です。

さて、これはいったいどうやって導き出した話ですか？　私には移動運用の友が何人
もいますが、道の駅アワードをやっている人は皆無ではありますが、道の駅はだめと
言っている人は１人もいませんが。
まして、道の駅以外でも駐車場は駄目だとか、何でもかんでも許可が必要だとか、
移動運用そのものを狭める話にも発展しているので、貴方が移動運用マンだというのなら、
ここのアンチのは同調する方が不思議に思えますよ。

>>343
被害者妄想、病院へどーぞｗ

>>345
面白いことを云うお爺ちゃんだねアンタは。
ケチツケと勝手に自分から判断し、今度は思慮深さに欠ける？！？
お爺ちゃんさ、「天に唾を吐く」って知っている？
自分の発言を棚に上げ、言いたい放題だね〜 WWW

>>349
君は本当にわかってないね。
ケチつけ、というのは私の感想でしょう。それは主観的なものだから、私がどう
判断しても良いこと。「メンコ集めしている爺」というのは事実か否かしかない、
客観的なこと。それを何の材料もなく突然言い出す。この違いがわからないようで
は他人との言葉のやりとりは遠慮した方がよろしいでしょう、あなたは。

いいですか、主観的、客観的、想像、事実。この区別が出来てから出てきなさい。

>>350
お爺ちゃんこそ分っていないよ。
これ以上言っても理解出来ない様だね。
このスレッドの趣旨を理解出来ていないようですな。
で、お爺ちゃんは久慈サンキスト倶楽部の自称：事務局宇部君の
考えに賛同するのかね？

>>351
私をお爺ちゃんだと書いたときに「なぜお爺ちゃんだと結論したのだろう」
と自分で疑問を感じないほど疎いのか、感じても書いてしまう礼儀知らずな
のか、どちらですか？　その行為だけでも、貴方の発言はおかしいと思いま
すが。

道の駅アワードはやってないのでアワードについては賛同なにもない。
ただ、道の駅移動への攻撃を見て異常性を感じている。

>>351
スレッドの趣旨は「楽しんでいる奴に意地悪しよう。今回は道の駅アワードです」
だよね？

あんたは心が曲がってる、サーカス曲芸

道の駅だって何だって他人に迷惑をかけないように運用しよう！ってこと
で良いのでないの？
なんか駄目なのそれだと？

>>355
本来はそれで良いのですよ。
ところが道の駅のアワードハンターのマナーやルール違反を指摘されると
「みんなやっている事なのに何で道の駅アワード関係者だけが批判される」
と、道の駅アワード関係者からの非常識な反論が出てくる。

>>340さんの主張は、実は道の駅アワード関係者が「他の移動運用者も
マナーやルールが悪い」と、一般の移動運用者を巻き込んだ批判を
主張しているのに、それが読み取れていないだけ。

>>356
やっぱりあんたは「もと中の人」なのかなあという気がする。
アワードの内輪もめは勝手にやればいいけど、
「道の駅の移動運用は全面禁止すべき」だなんて言い出さないで欲しいなあ。
道の駅アワードには何の興味もない移動運用者としてはね。

>>357
それじゃあなたも道の駅アワード関係者のルール違反やマナー違反を
何とかしないと「対岸の火事」と看過していたら、とばっちりを
受けるんじゃない？

>>358
わたしゃアワード関係者の問題行動を自分の目で見たことはないね。
全面禁止にすべきだと騒ぐあんたみたいなアンチのほうが目の前の脅威なんだけど。

>わたしゃアワード関係者の問題行動を自分の目で見たことはないね。

家にいては無理

>>360
しょっちゅう移動するけど問題になりそうな行動を見たことがないよ。

>>359
アンチね〜　ｗ
また成りすましかよ。カス！

アンチはなぜ言葉遣いが下品なのか。

>>358＝吉田浩太朗＝基地外

警告！
この書き込みも２ちゃんねるのルール違反で削除対象に
なります。
続くようでしたら削除依頼と共にアクセス禁止などの処置を
取って頂きますので、そのおつもりで。

35 ：削除依頼板転載人＠火狗：05/01/02 22:29:42
はっきり言って板違い

161 名前：無線太郎 [**********@yahoo.co.jp] 05/01/02 22:12 HOST:eaoska085008.adsl.ppp.infoweb.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
対象区分：［個人・三種］優先削除あり
削除対象アドレス：
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/radio/1104667735/4
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/radio/1104667735/5
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/radio/1104667735/6
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/radio/1104667735/11
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/radio/1104667735/13
削除理由・詳細・その他：
お忙しい中削除依頼の受け付けをご苦労様です。

先ほど>>25で削除依頼をさせて頂いた無線太郎です。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/radio/1100016920/l50
上記スレの新しいスレを立ち上げ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/radio/1104667735/
の>>1で、荒らしへ警告しましたが、荒らしが止まりません。
まだまだ荒らし行為が続くと思いますので、アクセス禁止、
書き込み禁止などの断固した強力な処置を御願い致します。

40 ：”削除”依頼板転載人＠星猫：05/01/02 22:50:07
整理板いけ
あと２ＣＨにアクセス規制を受け付ける窓口はありません

161 ：無線太郎 ：05/01/02 22:12 HOST:eaoska085008.adsl.ppp.infoweb.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
対象区分：［個人・三種］優先削除あり
削除対象アドレス：
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/radio/1104667735/4
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/radio/1104667735/5
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/radio/1104667735/6
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/radio/1104667735/11
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/radio/1104667735/13

削除理由・詳細・その他：
お忙しい中削除依頼の受け付けをご苦労様です。

先ほど>>25で削除依頼をさせて頂いた無線太郎です。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/radio/1100016920/l50
上記スレの新しいスレを立ち上げ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/radio/1104667735/
の>>1で、荒らしへ警告しましたが、荒らしが止まりません。
まだまだ荒らし行為が続くと思いますので、アクセス禁止、
書き込み禁止などの断固した強力な処置を御願い致します。

51 ：名無しさんから2ch各局…：05/01/02 23:25:37
>>48
ホストを晒されるのは覚悟の上さ！
懲りずに又削除依頼してきたよん！

78 ：粘菌委員長と呼ばれて：05/01/03 22:33:01
粘菌委員長は不滅です！（藁
削除依頼を出す以上、リモホが出るのは覚悟の上だよん！
たまたま削除依頼を出すところを間違ってしまったが（・・；）、
これぐらいで汚猿の書き込みが減り、逆にスレが伸びて
俺の方がびっくり！（爆藁
さて次の作戦わっと！

無線板を荒らすアンチを叩け

1 ：名無しさんから2ch各局… ：2010/08/27(金) 16:48:02
クソスレを立てては周囲を怒らせ反応を楽しむ
馬鹿アンチに皆様の鉄槌を下してください

レスを得るための自演だらけのスレを参考に
あげておきます　絶対レスされませぬよう願います

【間もなく】道の疫アワード【禁止？】
【洗濯ねっと】6m違法移動運用集団
【またですか？】　過剰移動運用局　/１
たぬきワッチ野郎は人間のクズ！！２
【近所】 アマチュア無線 通報 【迷惑】
など

道の駅信者って、吉田浩太朗に余程痛い目に遭わされたのね。

>>371
http://photozou.jp/photo/show/741282/44694539
http://photozou.jp/photo/show/741282/44694588
http://photozou.jp/photo/show/741282/44694625
http://photozou.jp/photo/show/741282/47166401
http://photozou.jp/photo/show/741282/47166426

そりゃ道の駅アワードハンターの悪行写真を
吉田浩太朗に公開されれば、未知の疫アワード関係者は
反論できないわな。
それで吉田浩太朗は見つかったのか？

なんだ、吉田浩太朗に自分たちの違法な運用写真を公開されたので、
未知の疫アワード関係者は未だに恨んでいるのね。

>>372
道の駅での違法行為だけでなく、このスレでも
違法行為を繰り返す道の駅アワード関係者。
道の駅アワード関係者って、どこまでも
小汚い連中ですな。

冷静に考えて、道の駅移動だから騒ぐのか、迷惑をかけている運用だから騒ぐのか、
いったいどっち？
その辺の話がコロコロ変わっているんですよ。だから、「タダ意地悪したいだけだろう」
なんて意見が出てくるのです。
違法だ、禁止しているというのならば法的処置を執ればよい。ここで騒ぐことはない。
迷惑運用だというのならば、それをやっている人に言って欲しい。私を含め、迷惑運用
をしているつもりがないものには、非常に失礼だと思うよ。

>>375
激しく同意だね。

>>375
それが冷静に考えた意見か？ｗ
久慈サンキスト倶楽部の擁護そのものじゃないか！
ここで指摘するからこそ、大きな意味がある。
久慈サンキスト倶楽部の宇部と汚馬鹿爺達に警告を促すのが
このスレの目的なんだよ。

なんでそれが擁護になるのか理解に苦しむな。

>>372
障害者スペースを占有しているのは
JARL特別局8J6ピーだろ？
道の駅アワードとは何の関係も無いな
ここまで事実を歪曲して道の駅を攻撃する理由って何？

警告！
この書き込みも２ちゃんねるのルール違反で削除対象に
なります。
断固として削除依頼を要請し、
あまりにも目に余る場合は使用プロパイダからのアクセス禁止
などの処置を要請し、執らせて頂きます。

>>379
個人局として道の駅からのサービスをしている常連局でしょ？
その特別局と言われる局とどこで見分けを付けるの？
仮にその局を置いておいたとして、他の写真は道の駅
アワード関係者の悪業と認める訳ね？

なぜアンチは私怨で誹謗中傷を繰り返すのか。

道の駅アワード関係者の恫喝や誹謗中傷などに屈せず、
粛々と違法運用を批判していきます。

がんばれ、対岸の火事

Jクラスタ最新500件のうち、149件を超える局が道の駅移動局

・参加局が爆発的に増えたのか最近は100件を下回ることが無くなった
・昔は7MHzSSBの内輪だけのアワードだと思っていたがアップされる局も
　アップする局も全国に散らばっている
・QRVする周波数やﾓｰﾄﾞも7MHzSSBだけでなく、昼間は7や10MHzのCW、夜は
3.5MHzのCW何かでも聞こえる

事務局もさぞ忙しいことだろう　　どうする？アンチ諸君、忌々しき事態だな

>>383
違法運用は法律に従って報告すれば良いのでは良いのではないですか。
当局が取締が必要だと思う程度のことならば取り締まるでしょう。

ここは道の駅移動運用禁止と叫ぶアンチにチャチャ入れして
その反応を楽しむスレです

>>386
当然です。HFを管轄する関東の三浦には何度も報告済みです。
あとは、彼らがどれだけ面子を見せられるか考慮しているようです。

>>388
そうなんですか。最近は途中経過を教えてくれるようになったのですか？
ちょっと前までは、通報した結果など一切教えないことになったいたのにね。

>>386
道路交通法違反も報告義務があるの？

>>390
ないでしょ

>当局が取締が必要だと思う程度のことならば取り締まるでしょう。

3時のお茶の時間、邪魔するなと怒られるぞ！

>>390
自分の違反を報告（自首）してちゅ〜

この時間クラスタ最新500件のうち141件を超える局が道の駅移動局

おいアンチ、何とかしろよwww

今日は書き込みが少ないな

このスレ　数人で回しているから回転ムラが激しい

ごもっともだと思う発言がいくつかあったので、しばらく静観します。

>>394
それだけ一般の利用者に迷惑を掛けている非常識な
局が多いという事を紹介してくれてありがとう。

一般の利用者に迷惑をかけている場面を見たことがないのだが。

よく、隅っこでやってるとか言ってるけど、
入り口近くがゲロ混みで、その近くに近寄っていないだけと気がついてるんかな。

>>399
混雑した駐車場で、発々に７ＭＨｚのアンテナを立てているのを見たら
「こいつら何考えてるんや？」って開いた口が塞がらなくなりますよ。

>>401
どの駅でいつ見たの？
7MHzだってモービルホイップも2エレ八木もあるしなあ....
どんなアンテナだった？

一つ見た迷惑運用で全体が迷惑運用であるかのように考える。一つ見た良い運用
で、全体が良い運用であるかのように考える。
これはどちらも統計的には謝った問題分析です。「私が合った千葉県人は禿げていた。
だから千葉県人は禿げている」というような話です。
そういう意味で、非常に少ないサンプルをぶら下げて論じるのは、あまり意味がないで
しょう。

さんざん「ソースソース」と擁護派が叫いていたが、
道の駅での非常識な運用写真がアップされても
まだ認めようとしない擁護派。
擁護派のスタンスって中国のヤクザまがいの厚か
ましさと一緒だね。

>>404
全く同感！証拠があっても１００回嘘を言えば、それが
本当に変わると信じ込むシナ人と変わらぬようです。

>>404
ところがあなた実際、見たことないでしょう。
見たことがあれば、どんな運用してたの？

バレたんじゃ、しょうがねえな。
ここに書いていることは全部、自分の頭の中で考えたことだ。文句あっか！

＞道の駅での非常識な運用写真

あのJARL特別局の写真のことか？
事実を歪曲してまで・・・・・

他に多数あり、2chで好評され削除された

この時間クラスタ最新500件のうち143件を超える局が道の駅移動局

夜の3.5メガでも盛んですね

夜中でもやっているのか？

中毒症

>>404
>>道の駅での非常識な運用写真がアップされてもまだ認めようとしない擁護派。

これはいったい、何を認めないと言っているのでしょうか？
非常識な運用をしている例があることなど、擁護派だって、
皆知っていることですよ。そういう人は一切いないとでも、
誰かが言ったのでしょうか。
それであなたは何を証明できると言っているのでしょうか？

>>412
これ、ちょっと端的に表現した凄い言葉だな。
心にグサッとくるわ。アマ無線全体が中毒症みたいなもんだ。

別に

>>414
そう？
>>411は自分を中心にしか物事を見られないだけでしょ。俺様とはタイムスケジュール
の違う人間がいるなんて、即座には考えられないんだろ。

道の駅移動運用局全てが違法行為を行っていると主張するアンチ
だから叩かれる

道の駅でも土手の上でも、
「迷惑を与える可能性があるから禁止だ」と主張する人と、
「迷惑を与えずに快適に利用する方法を工夫しよう」と主張するひと。
アマチュアたるもの後者のほうでやっていかないか、と私は思う。道の
駅アワードの特殊なルールなどについてはこれはまた別問題。少なくても、
移動地としての道の駅については、工夫を考える人であるべきかと思う。

不毛な無限ループは続く

峠移動等人のいないところでひっそりとやればよい

>>420
それはそれでけちがついているんじゃないか？
山に上がったときにそこで無線をやっていた、非常に不愉快だ、みたいな
のを見たぞ。
とにかく何かけちをつけたくてしょうがないやつがいるのだよ。

だから「忍者移動」に限る。
・フォーンはやらない（CW/RTTY等推奨）
・イヤホン使用（ヘッドホン厳禁）
・無線用バッテリー使用（アイドリング不可）
・ホイップ使用（長くて走行できないものは不可）
condxがよければそれなりに遊んでもらえる。
飛ばなければあきらめるか呼び回り。

道の駅で運用したとしてもそのことはアナウンスしない。
したがってスタンプも押さずに済む。
駐車場が混雑している場合は運用せず去る。

移動を求められて30秒で移動できないのならダメでOK

何でヘッドホンだめなの？

見た目

>>412
道の駅アワード中毒

>>424
>>425が言ってくれたように、車内でヘッドホンを着用しているのは
かなり怪しく映ると思われる。最初は使っていたのだがかなり視線を感じた。
イヤホンはモノラルの安物がいい。

止まっている車の中を一台一台覗き込んでいるのか
気味が悪いな

去年、峠でアンテナ張ってた馬鹿発見。路肩に駐車しているもんだから
超迷惑もん。どうせ分かりはしないんだから、その辺の田んぼでやりゃ〜
いいもんを、、　

そう？
普通、音楽を聴いているとしか思わないんじゃないかな、ヘッドホン。
道の駅なんて、音楽聴いてるのもいるし、昼寝しているのもいる。
それと同等にしか回りに影響を与えないならばいいんじゃないの？
一台分のスペースでやってるなら、俺は別になんでもいいと思うね。
しかしそんなに道の駅にこだわって無線を排除したい人って道の駅の
なんなのさ？　住みたいのか？

非常識な爺を排除したいだけさ。社会正義の実行だよ。

>>431
非常識かどうかは各ケースを見ないとわからないというのが常識でしょう。
ここで一律に駄目！といってる非常識な爺もあなたが排除してくださいな。

道の駅アワードみたいな、くだらないことをやり始めてからアマチュア無線のレベルは急激に下がった。

>>429
峠で張ると馬鹿だという理由がわからない。きっと実物を見ればそう思うの
だろうが、峠で張っていたというだけでは馬鹿かどうか俺にはわからんね。
路肩に駐車しても迷惑じゃないケースを見たことが一度もないわけじゃない
ので、これも見れば同じ感想を持ったのかもしれないが、言葉ではわからんね。
つまり、言葉だけで「こういう場所は駄目」というのは無理があるんだろうね。
実物を見て、ケースバイケースだろう。
田んぼは借りたことがないが、駐車場は交渉すると貸してくれる場合が大。

>>433
そりゃ無理があるな。道の駅のおっさんたち、ニューカマーなんていないから。

>>429
一昨年、他人の田んぼで勝手にやっていたら、アンテナ建てているときに
持ち主が来ちゃって汗たらり。
でも、地主さんは文句を言いにきたわけではなくなにをしているのか興味
があったらしく、あれこれと質問攻めに……。ご要望でデモンストレーション
をすることになり、最後は「お茶でも飲んでいけ」と。
結果はオーライだったけど、やっぱり他人の土地はやめとこっと。

>>403
「一匹見かけたら３０匹はいると思え」という格言もありますよ。
また、非常に少ないサンプルであっても悪い例が目立つと全体が悪く思われてしまうものです。
たとえばバイクに乗っているのは全員暴走族とか。

アマチュア無線家が社会的マナーの悪い椰子らと思われないためには
迷惑運用を行う局が１局でもいたらまずいのです。

>>330
見てきましたけど・・・
道の駅アワードに関しては全く話題になっていないようですね。

>>437
おっしゃる話は、道の駅をターゲットにする理由としては無理がありすぎるのは
ご自分でもわかるでしょう。あなたのいうような理由ならば、優先度的には道の
駅運用など低すぎます。
そういう詭弁はいい加減にしてはどうでしょうね。

>>438
それはそうでしょう。年に100箇所以上は道の駅に立ち寄る私ですら、自分以外の
道の駅運用に偶然出くわしたことなど一度もないのですから。
出くわす確立とそれがとんでもない運用である確立を掛け合わせてみれば、迷惑
運用を目にする確立はかなり低い。
それを、「アマチュア無線の道の駅利用はとんでもない」と思わせる回数見るとい
うことは、不自然と考えて当然でしょう。
問題となるのは、「よく見るパターン」です。だから構わないというわけではない
けれど、多くの人が問題視するほどの量的なものが存在しないというのは確かでし
ょう。

おっと。>>438はそういう意味ではなかったのですね。早合点。失礼。

>>433
その問題もあるよね。
道の駅利用マナー以外の問題として、代表的なのがインチキ交信。
また今は周波数が広くなったから少なくなったけど、周波数独占。
かつてはインドの非常通信を妨害して、それを指摘された途端
周波数を開けるどころか逆ギレする始末。
先日の中国の地震の時に行われた非常通信も、周波数を
開けなかったのは道の駅ハンターだけ。

>>434
公道の路肩に駐車して、アンテナ張っただけでも道交法違反だろうが！
警察から道路使用許可を取っているば問題ないがな。
こういうのをバカと言わずして、何と言うのかね？
君は運転免許をもっているのかね？普段から道交法を守っているのかね？
常識人なら、公道の路肩にアンテナなど貼らないんだが、、、
馬鹿につける薬はないな。

>>443
> 公道の路肩に駐車して、アンテナ張っただけでも道交法違反だろうが！

道路交通法の何条に違反するのですか。具体的にお願いします。

>>443
まあ、あなたの言うのは正論なんだけどね、もうちょっと正直にいきましょうよ。
路肩っていってもいろいろわるわけよ。
たとえばね、道がそこで終わってますという広い道路があったりするわけ。
あなたの言うとおり正論では道路交通法違反の疑いはあるわなぁ。でも、
誰も通らないの、そこ。隣は田んぼ。
去年の夏にそこで移動して、１．９をやりたくて夜中近くまでいたら、パ
トカー来ちゃったから怒られるかと思ったら簡単な職質だけで、どけとも
なんとも言われなかった。暴走族が集まったりするから気をつけてくれと
いわれただけ。
警官は状況を見て判断したんだと思うよ。あなただって正論だけで生活し
てないでしょうに。簡単なんだよ、正論だけいうのはさ。

>>444
過去スレ読めよ。

>>446
答えられないのですか？

弁護士料を払え

アホか

>>447
てか、過去スレでも語られてただろ。
何度同じ事を言ったらわかる？
オーバーパワーの電波で頭おかしくなってる？

>>450
法律については何度も語られたけど、そのたびに論破されて逃げてたじゃない。

>>447

サルでも３回言えば覚えているぞ！

>>451
論破したのはどのスレでしょ？

>>452
法律については何度も語られたけど、そのたびに論破されて逃げてたじゃない。

>>453
サルに聞け

>>453
このスレの中でも論破されて逃走してるじゃない。
遡って読んでくださいね。

ごめん、辿ってもどれも論破しているとは思えないんだけど。

山さるにきけ

道交法の件、前スレで語られてたのは77条の許可の件で、
実際禁止条項があるのは76条だって。

論破の件は擁護派と違い、サル語がわからないので通訳してもらおうか。

駅の道のお友達？
http://www24.atwiki.jp/katuotataki/pages/16.html
使えないのは狩猟の業務の場合。
この業務を故意に湾曲して使えないというのが
電波なオヤジの常套手段だよね〜

>>459

通詞は有料

>>459
ああ、76条ね。そっちも過去スレで論破されてたよ。
アンテナは工作物にあたらない。以上。

屁理屈で煙に巻く方法は論破と言いません。

中国式

> 屁理屈で煙に巻く方法は論破と言いません。

そうだね。アンチはいつも屁理屈で煙に巻こうとするんだけど、
そのたびに論破されて逃走してるよね。

なーんだ。交通対策課にクレーム届いているんじゃんか。

論破だとかなんとか言ってるけど、法律って言うのは明確な基準があって客観的に
明らかでないものってたくさんあるよね。
たとえばその、「これは工作物かどうか」というやつ。針金一本建てて工作物だと
騒ぐやつもいないだろうし、鉄塔建てたらだれでも工作物だというでしょう。
じゃ、どの太さから工作物かなんていいあったって、結論でないでしょ。
それを判断できる判例か行政指導、処分の実例でもあればはっきりするだろうが、な
ければグレーということ。
特にアンチの人。そこまで熱心に人様のために正義を行うというのなら、実物を目の前に
して告発すればいいじゃないの。グレーを相手にいつまでもうだうだいっても、
ただのクレーマーにしかならんよ。
そこまでいうなら告発する。しないなら黙ってる。それでいいんじゃないの？

> そこまでいうなら告発する。しないなら黙ってる。それでいいんじゃないの？

その通りだね。

論破と言っても所詮自分勝手な道路交通法の根拠無い妄想解釈を
書いていただけジャン。
道路交通法の道路使用の許可する項目にアンテナの項目がないだけ。
それこそ警察に問い合わせた訳じゃない。
国交省の回答を掲示すれば捏造と言い、自分では何もしないのに
反論されると妄想書き込みばかりの擁護派。
一度でも国交省や警察の回答を書き込んでみれば？
根拠のない自分勝手な道路交通法の解釈を書き込んでも、
妄想以外の何ものでもない。

擁護派が論破したなんて誰も思っていないよ。
擁護派が反論できなくなるといつもの幼稚な屁理屈ばかりを
書き込むから、アホらしくて放置しただけ。
アホらしくて放置されたのを論破したと思うなんて、
尖閣諸島問題の中国のやり口とそっくりですな。

アンチは国交省に問い合わせたなどと誇らしげだが、
これまでに一度も回答元がどこなのかを書いたことがない。
回答をもらったというのは大嘘なんだろうな。
ハッタリがお得意なのは、どこかの近隣国と同じだな。

>>469
> 論破と言っても所詮自分勝手な道路交通法の根拠無い妄想解釈を
> 書いていただけジャン。
　アンチ君のことですね。わかります。

>>471
ハイハイ、国交省のどこの部署からの回答か明かさない事が
擁護派にとって、問い合わせできない言い訳になって
おめでとう。
それじゃ、そんなアンチに代わって擁護派が国交省に
問い合わせて「アンチは問い合わせした言っているが
回答先を明かせないが、擁護派は問い合わせて回答を
貰い、その回答先を公開します」ってすれば
完全にアンチを言い負かせられるんじゃない？
でも本当は、問い合わせたら擁護派にとって都合の悪い
回答しか返ってこないのが解っているから、
アンチが回答先を明かさない事に乗じて、擁護派が
問い合わせしない言い訳にしているだけね。
「国交省のどんなところでも良いから、擁護派が一度
　問い合わせる努力を見せてみて」と、言われても
絶対に問い合わせできない。
つまり、アンチが問い合わせ先を公開したとしても、
擁護派は絶対に問い合わせできない。

>>472
どこでも良いから一度でも警察へ問い合わせしてから
言いましょうね？

アンチはいつまでたっても回答元を明らかにできません。これが事実。

ttp://kujicity.cool.ne.jp/a.ham.top2.kokudo.htm

国土交通省にクレームが届いているのは間違いない。
もっと広報活動しろよ。
おまえら邪魔だって。

>>476
>貴倶楽部の活動については、国土交通本省及び全国の地方整備局に、情報提供しており、
>「道の駅」の良き利用者・応援者の倶楽部である旨説明しております。
国交省の一つの部署が「あんたらは仲間だから、って全部の道の駅担当部署に
連絡しておいたから」って言ってるんですが。

>>477
噂に聞いてはいましたが、なるほど都合の悪いところは見えないのですね。

＞当局道路部交通対策課には、「道の駅」に関するさまざまな苦情・提言などが寄せられております。
＞その中に大変残念なことに「無線のため、駐車場を占拠している人がいる」というものがこれまで何件か寄せられております

とも書いてありますよ。

>>478
別に見えてないとか書いてないけどね。

それより、国交省に問い合わせた人が既にいるのにそっちは見えないの？

国交省としては道の駅での無線運用は禁止はしてない。各駅の判断。
(>>247)
公道上（含道の駅）でタイヤベースを使ってアンテナを張るのに許可はいらない。
（>>285)

このへんちゃんと国交省に聞いた人がいるのにそっちは見えないんでしょうかねえ。

>>478
何件が寄せられたという話なんだ？　で、占拠している人がいました、という話は
彼らが確認した話はなかったのかね？

>>479
擁護派の論理だと、回答先が明示されないと
捏造だそうですが？
捏造じゃないのなら、当然回答先が明かせますよね？

>>473
私が問い合わせをしたと、なんどか書いていますが？

しかも、アンチのどなたかが問い合わせをしたのと同じところです。その方は問い合わせをした
先を書いていますし、私も同じ先に問い合わせをしたと書いています。
そして、その回答には、迷惑行為があれば移動をお願いしていると書いています。
絶対に問い合わせできないとあなたが指摘する擁護派の私が問い合わせをしました。

>>481
だから、すでに明かしましたよ？
道の駅のＱ＆Ａに問い合わせフォームがあります。そこに書いて問い合わせ、
回答を得たものです。アンチの方と同じ先です。

アンチのピンチ

愛変わらず久慈サンキスト倶楽部の関係者は、都合のイイ話しかしないんだね〜
国交省に問い合わせたとしても、都合の良い部分だけを聞けば、それなりの回答が
帰ってくるんだからよ。
ここで偉そうに何言ったて、証拠にもならないんだよ。

いずれにせよ、道の駅での迷惑行為は、其の都度駅長に排除してもらうのが
適切かと思います。危険と判断されれば、スグやってくれますから。
コツコツと、カス爺の排除の努力をしましょう。
これ以上、HAMのイメージを悪くしない為にも。

アンチがピンチになることはないだろ。
むしろ、道の駅運用者が禁止される事でヒヤヒヤしながらこそこそやってるんだろ。

こそこそやってるのにクラスタのアップされる。
最近はクラスタにアップされるのが彼らも迷惑らしい

アンチのピンチ

>>485
道交法違反だとわめきちらす
↓
道交法のどの条文にも、違反だと書いてない
↓
法律の問題じゃないと逆ギレ

国交省に問い合わせてみろとうそぶく
↓
国交省に聞いたけど別に道の駅での無線運用は禁止してないという回答をもらった人が出る
↓
ここで偉そうに何言ったて、証拠にもならないんだよ（ここで笑ってあげましょう）

偉そうに国交省に問い合わせてみろといった誰かさんに、「ここで偉そうに何言ったて、証拠にも
ならないんだよ」といってあげましょう。

ではいいですか、さん、はい。

>>485
危険と判断されなければ、別に問題ないと思われる
いずれにしろ、判断するのはアンチではなく道の駅側
国交省の回答と同じく個々の道の駅のケースバイケース
それでいいんじゃないの

アンズのポンチ

>>482
一応回答は解ったので、質問内容は？

>>492
少々お待ちください。質問はＷＥＢだったのですが、たぶん質問内容が自分にも
送られてきたと思います。回答まで数ヶ月も要したので、探すのに時間がかかるかも
しれません。

>>439
>おっしゃる話は、道の駅をターゲットにする理由としては無理がありすぎるのは
>ご自分でもわかるでしょう。

ハァ？
道の駅アワードハンターこそ最優先でターゲットにするべきと思いますが？
まずやっている人が多い。（>>46>>65>>152>>170>>385>>394>>410参照）
やっている人が多くなれば他人に迷惑を掛けるような椰子が多くなるのが世の常
なんといっても道の駅からの運用は人目に付きやすい。
一般人に対するアマチュア無線家の評判を最も落としやすい運用形態と言えるでしょう。

>あなたのいうような理由ならば、優先度的には道の
>駅運用など低すぎます。

道の駅アワード以上に一般人に対するアマチュア無線家の評判を最も落としやすい運用形態が何かありますか？

クラスタ最新100件のうち55件が道の駅移動局

最新500件だと検索限度数100件を超えて正確な件数が数えられなくなったので
母数を100にしました。
半分以上が道の駅移動局。ココのアンチの愚痴はいつ届くことやら

>>494
で、道の駅での運用見たことある？
オレ、まだ見たことない
アンチで迷惑運用みたことあるのだれかいない？

>>494
> 道の駅アワード以上に一般人に対するアマチュア無線家の評判を最も落としやすい運用形態が何かありますか？

気違いじみたオーバーパワーによるインターフェア。

>>492
まず、訂正しなくてはなりません。アンチの方がいただいたという回答と、私に来た
回答はほぼ同じだったと書きましたが、まったく違うものですた。たぶん、以前読んだ
それを自分への回答と誤って記憶したのでしょう。失礼しました。
ＷＥＢでの質問への写しは送られていなかったようですが、下書きが残っていたので。
Ｑ＆Ａの形で公開します。
質問はこじんまり運用ばかり強調して良い回答を得ようとするのはよろしくないので、
こじんまり運用と大胆運用の両方を記載いたしました。なお、長いので挨拶部分は割愛
します。
以下の通りです。

Ｑ：私はアマチュア無線と旅行を趣味にしております。そこで、旅行途中で道の駅に立ち寄り、
道の駅からアマチュア無線を行いたいのですが、問題があるでしょうか。
駐車スペースに車を止め、その車の中で全国各地と交信を行うものです。アンテナは車に取り
付けたアンテナもしくは、タイヤで踏みつけたベースからに取り付けたアンテナで、自分の駐
車スペース内にて行います。
通常は以上のような方法ですが、道の駅が閑散としている状況であれば、数台分のスペースも
使ったワイヤーアンテナの設置も検討しています。
これについてのご解答、アドバイスをいただけると幸いです。

Ａ．道の駅でのアマチュア無線利用について、共通して定めている規則はございません。
道の駅管理者の判断によります。

発信元は国土交通省の「道の相談室」となっていました。回答まで２ヶ月を要しました。

参考になれば幸いです。

「投稿者は、コールサイン・お名前を記入してください。匿名は禁止です」
って書かれているアワードの掲示板にアンチが匿名で以下の書き込みを行っています。
なんで匿名なんだろうね。何でルール・マナーを守れないのかね。
こんな奴らに無線のルール・マナーが語れるのか？

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
社会人なら - 運用人

2010/09/06 (Mon) 22:29:01

道の駅などの公共施設内で運用するなら、許可もしくはちゃんと管理者にあいさつ程度は行いましょうよ。
許可をもらって運用したらアワードは無効なんておかしくはないですか？
そんなことアワード規定のどこに書いてあるんでしょうか？
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

ちなみにココのアンチが書き込んだというソースです（タイムスタンプ参照）
↓
841 ：名無しさんから2ch各局… ：2010/09/06(月) 22:39:42
批判に対抗できないんでしょうねえ
まあまともな神経が少しでも残っていればそうでしょうな。

ちなみにあちらのBBSに一言入れておいた。
削除されるかもしれないのでお早めに

>>449の続き

844 ：名無しさんから2ch各局… ：2010/09/07(火) 08:06:55
>>841
削除されるかもしれないと予想つく場合、魚拓をちゃんと取ろう。

845 ：名無しさんから2ch各局… ：2010/09/07(火) 11:38:53
>>844
未知の疫批判派のＩＤを集めるかも知れないから、
気を付けた方が良いかも？
魚拓を取るほどの書き込みじゃないし。

846 ：名無しさんから2ch各局… ：2010/09/07(火) 11:42:19
>>845
「ＩＤ」じゃなく「リモートホスト（接続プロパイダの
アドレス）」の間違いです。

847 ：名無しさんから2ch各局… ：2010/09/07(火) 15:27:54
>>846
今までは未知の疫アワード批判の書き込みは瞬間的に削除されるのに
まだ残っているならマジで怪しいね？

>>440
それに一般利用者がアマ無線に無関心なことを考えれば、
駐車場のはしっこで運用してても気づかないことが多いと思われる
道の駅でアマ無線が問題にならないはずですね

>>489
ハハハハ、山田君座布団５枚

アンチがピンチ

移動呉サービス局を妨害しているのは誰だ？
ピックアップされないと怒る背撫論という噂があるが・・・。

>>494
>>なんといっても道の駅からの運用は人目に付きやすい。

それはそのとおり。しかし「多い」とはどういう基準においてかによってちがうもので、
客観的なものではないでしょう。前にも書きましたが、私は年に100箇所以上道の駅に行き
ます。北海道の道の駅スタンプラリーは毎年参加しています。
それで、ただの一度も道の駅運用を見たことがありません。ほかの方はどうでしょう。そ
んなに頻繁に遭遇していますか？
「一般人がよく目にする道の駅でのアマチュア無線」といえるほど多いのか、とたずねられた
とき、あなたは「そのとおり、多いのだ」と感じているのですか？
そういう問題です。

>>504
ｃｗで移動運用をやっているが、妨害するやつは必ず出てくる。有名なのは
ＣＱ野郎。この板でも札付きのＣＷマンとしてかかれたことがあるが、移動
運用をしているとその上でＣＱを延々と出している。そのＣＱは決して受信
状態に入ることがなく、ＣＱの連発と自分のコールサインと、その後突然
和文をたたき始める。
ほかにもビートをかけたり長点を連発したりするひとがいるが、これらは
ほぼ同じ強さとトーンでさっきまで呼んでいた人と同じであることが多い。
そしてその人を拾ってあげるとその後妨害がとまる。
頭のおかしいのがたくさんいるのだが、そんなのが存在することを前提に
やっていれば、腹も立たない。

道の駅アワード関係者が７０３６を独占使用している頃、
道の駅アワード関係者で新年会が行われた。
その新年会の会費が異常に高いので、ボス猿を気取っていた
幹事へ説明を求めたところ、
「７０３６(道の駅アワード関係者が独占し他州端数）の使用料
込みと思え」
と、ネコババしたのを逆に居直る始末。
それに不満を持ったメンバーが、７０３６批判派に乗っかり
ビート妨害の嵐が７０３６を襲う。
７０３６批判派の妨害へなすりつけようとしたものの、個人で
持つ分析機器が発達しているのを知らずに妨害した物だから
妨害電波の僅かな特徴から、メンバーの妨害とバレた訳だｗｗｗ。

その上、身内だけの話しだった７０３６のみかじめ料の話しが
掲示板へバラされた物だから、ボス猿が激怒！思わず脊椎反射で
掲示板の書き込み者へ恫喝。
あのボス猿は今はドコ？まだ道の駅アワードを仕切って
新年会の会費をごまかすみかじめ料を取っているのｗｗｗ

擁護派が国交省から回答を得たら青菜に塩

>>499
あれは擁護派もしくは事務局が、アンチのＩＤを抜く為の
誘導書き込みですね。
なぜなら、今まで匿名で批判的な書き込みがされると
瞬間的に削除されていたのに、今回は信じられないぐらい
長時間放置されていたのが証拠です。
さらに言えば、ＨＰを見に行くだけでもＩＰが解り、当然
アクセス禁止になるのが解っていながら、書き込みまでする
特攻行為をわざわざするアホなアンチはいない。
道の駅アワード関係者がアンチになりすましてする書き込みは、
このスレでも頻繁にありますからね。
あまりＩＰが抜けなかったのか？アンチのマナー違反を
指摘する２次利用までしてご苦労様な事です。

>>509
どんな質問に対する回答か？うろ覚えの書き込みを、
信じる馬鹿はいないでしょ？
草でなくても擁護派は、法律まで自分勝手な解釈を
恥ずかしくもなく書き込める神経の持ち主。
擁護派の言う道の駅の無線利用する国交省の回答も
自分勝手な解釈の可能性を問われても当然ですね。

アンチ側の回答には、どのような質問に対してこのような
回答があったと全文書き込んである。
せめて正確な質問内容と正確な回答がなければ、まったく
意味なんですね。

>>511
せめて正確な質問内容と正確な回答がなければ、まったく
意味なんですね。
↓
せめて正確な質問内容と正確な回答がなければ、まったく
意味ないですね。

>>511
ん？
>>498を読め。

>>513
これは失礼しました。
ただ、これを読む限り、自分の駐車スペース内は良いけど
高さが５ｍ以上とは解らないでしょ？
できればもう一度「高さが５ｍ以上有ります」と質問して
貰いたいですね。
ちなみに、>>498さんは自分の駐車スペースを守っているとしても、
他の利用者でのダイポールの場合は堂なんでしょうね？
発発の使用は当然禁止と認識しても良いですね？

要はね、駅長に判断を委ねていると言いたいのだろうから、本来の
駅長に対して、キチガイ爺の排除をお願いしてください。なのだろうな

>>514
498のどこを見れば発発禁止と読めるのか教えて欲しい。
ダイポールのことも書いてあるでしょ。
やるにしても、当局は駐車スペースいくつも使わないけどね。隅っこの金網に沿って細々と
やる程度。

>>515
まがりなりにも道路扱いになっている場所では私権が行使できない。（道路法第4条）
「お前は気に入らないから出て行け」という理由で入ってくる人間や車を排除できない。
できるんだったら、自分の土地の上に国道が通ってる地主なんか、嫌いな車を追い返し
放題になりますからね。
追い出すなら交通障害になる（道路交通法76条違反）とか何か法令に基づく根拠が必要。
で、無線運用局を追い出す合法的な理由は何ですか。
どの法律の第何条に書いてありますか。

>>516
発々は常識的に禁止と言う意味でしょ？
１００Ｗや１００Ｗ以上のリニアを使うのに
車載バッテリーでは足らないから、道の駅
アワードハンターがよく使っているジャン。
自動販売機のコンセントからの盗電は止めたの？

>>516
排除理由なんか簡単だよ！
危険だからだよ。そんなことも分からないのか？
不特定多数が行き交う場所で、高周波を発射するんだよ。
君が少なくとも２アマ以上の従免持っているなら察しが付くだろう。
ま、４アマでも真面目に勉強している人なら、何が危険かは十分理解している。
何故、携帯のような微弱な電波でも医療機関内で使用が禁止されているか
分からないとは言わせないぜ！道交法なんか関係ない！
曲がりなりにも道路扱いなら尚更だ。勝手に駐車したり道路内に
アンテナを張って良いわけがない。
道路使用許可を取るのが、運転者としての義務でもある。

この運用は無効だよね？
「特別な許可」どころではないものね。
だれでも簡単にこの体制で運用できるわけではないでしょう。
ttp://bbs7.fc2.com//bbs/img/_370500/370480/full/370480_1271540134.jpg

>>518
じゃあ、携帯電話を禁止すれば？
あんな頭に近いところですさまじい高周波数の電波を飛ばすんだから。
波長40メートルの7MHzの波なんか、たとえ50Wでもたいしたことないでしょう。
もちろん、都会の放送局は全部送信禁止にしてね。
あんな毎日人が行き来して住んでいるところで、アマ無線の10倍以上の出力を連続
して出し続けているんだから。
どんな元気なアマ局だって24時間出しっぱなしはないよ。ワッチタイムがあるからね。

>>520
出たぁ！擁護派名物論理の飛躍というか、妄想屁理屈。

>>521
出たぁ！　アンチ名物の敗北宣言！

>>514
こんばんは。Q&Aを書いた者です。読み落としはあって当然なのでお気になさらずに。
さて、私は道の駅での運用容認派であって道の駅アワードはやってはおりません。
道の駅を移動地としては使用したいと考えております。そうした立場から、道の駅で
の運用は「できる」という工夫を望む立場におります。
今回の話は想定内の当然の回答であったと思っています。つまり、
○統一ルールはない
○その道の駅の判断による
ということです。統一ルールがないのですから、発電機はだめだとか、高さはどう
という画一的なルールはないということです。
自分の良識に従って問題がない運用を行えばよいのですが、その感覚を統一することなど不可能
ですので、いろいろと意見はあるかと思います。つまりこれで言えることは次の二つではないで
しょうか。
１．道の駅では迷惑でない運用なら可能
２．何が迷惑で何が迷惑ではないのかを公式にすることは不可能

２について議論するのはけっこうですが、１を蒸し返すのはもうやめてはどうかと
思います。２についての工夫を話し合うなら、ここは意味のあるスレッドになるの
ではないでしょうか。私が思うところは以上です。

>>523
道の駅アワード事務局が運用マナーのガイドラインを示せば一番良いと
思うんだけど、その事務局が周りの意見を聞き入れ無いどころか、
以前は盗電や他人の迷惑を顧みない運用を、道の駅での運用方法として
ホームページに書き込んでいただけに、事務局に対する不信感も
かなりのもんだと思いますね。
その他インドに非常通信の妨害事件、新潟県中越沖地震の時、被災者が
避難している道の駅からの運用問題などを始め、道の駅アワード関係の
非常識な状況は、指摘し出したらきりがない。
その非常識さを指摘されると事務局は逆ギレして指摘者に対して誹謗中傷の嵐。
こんな事務局が主催しているアワードが、今後ハンターに対してルールや
マナーを守らせる努力をさせる可能性は限りなくゼロに近いとは思いませんか？
私としては事務局がもっと積極的にハンターへルールやマナーを守らせる
努力をするとか？のカケラでも見えれば、道の駅での運用に対して
考えるんですけどねえ？

一番マナーの悪いのはココのアンチ

間違いない

Ｊクラスタ最新100件のうち38件が道の駅移動局

これが客観的事実

まぁ　常識ある人間なら、恥ずかしくてこんな犯罪行為をみすみす自分のブログに乗せないだろ
常識知らずにもほどがある

JARLアワードと肩を並べる程　成長した道の駅アワード
ここのスレ見ていると
「出る杭は打たれる」
という諺がピッタリだね

>>523
そのような提案に全く乗らないのがここの擁護派
道の駅特有の問題ではないらしい

>>528
そんな優秀な人たちには見えないんだがね

>>524
ＪＣＣやＤＸＣＣはルールは設けますが、運用マナーやアンテナの建て方をアワード
として指導したりはしません。その他のアワードも同様でしょう。
それにもかかわらず、道の駅アワードにはそれを求める理由がなにかあるのでしょうか？

>>531
君はほんとに解らないの？
常識の範囲をこえてする人の問題を？
主催者の責任を問われるのも？

メーカーや販売店は100W無線機や1KWリニアを製造販売しますが
購入者にいちいち資格を聞いたりはしません。どのメーカ販売店も同様でしょう
全て買った人の自己責任です

>>532
ですから、他のアワードと責任の範囲がなぜ違うのかを説明していただきたいの
ですが、どうでしょうか？

道の駅での迷惑運用をアンチが誰ひとり見たものがいないのはなぜだ

オーバーパワー局が存在するのはその無線機・リニアを売った販売店が悪いのです。
更にさかのぼるとそのような製品を作ったメーカーが悪いのです。

アンチがピーンチ

>>534
運用場所を道の駅に限定してるでしょ
そのためにスタンプの問題
駐車場の占有
これはルールに起因して必ず起こる問題でしょ
そのルールを決めたのは誰？
改善もしようとしない。許可を取って運用すると無効とかいうでたらめぶり

>>532
一見、アワード主催者に責任を感じてもらおうなどというかっこいい考えに
も見えるが、逆を言えば運用者が責任逃れを出来るという思想だ。
オーバーパワーは私のせいではない、道の駅アワード主催者のせいですってか？
そんないい加減な話があるかい！

>>538気に入らなければ参加しなければいいんだよ
ところでスタンプの問題って何よ？

>>539
だれがそんなこといってる？

>>538
主催者が決めたルールで違法や迷惑運用しか不可能だったとしたら、参加しないのが
運用者の責任だろう。
可能だったら、そのように工夫するのが参加者の責任だろう。違うのか？
ＤＸＣＣによってＤＸハンティングが活発となり、オーバーパワーの原因になっている
事くらいあんたも知ってるだろう。だが、それがＤＸＣＣの責任だという見解などまっ
たくない。
あまり無理な屁理屈はみっともないぞ。

>>540
駅のスタンプはスタンプラリーの為に設置してある。
独占的に複数のスタンプを押すためのものでは決してない。実際に苦情がHPにも載せられている
スタンプラリー参加者は実質的に有料の場合もある。
アワードに参加する必要もないが、駅での横暴を、アマチュア無線のイメージとして一般に持たれたくない。

>>542
だから運用者も主催者もたたかれてるんだろ？

ここのスレを見てもわかるように、関係者たちの自浄能力はないようだね

>>543
またはなしをずーーーっとまえにもどすのか？

>>542
その工夫として、スタンプのスキャン。許可を取っての運用とかじゃないのか？
認められないそうだが

道の駅は迷惑をかけないようにすれば無線運用可能。
運用の責任は運用者にある。
ルールの要望があれば、事務局に言え。
これでおわり！

>>548
あなたは事務局の人？

>>547
国交省から返答があったように、各道の駅が決めること。
あんたが決める事じゃない。ここで決めることでもない。おわかり？

>>550
やっぱり前向きに考えられないんだね
批判はつづく・・・・・・

>>551
各道の駅の判断に従ってやる、という前向きな考えを示している。
君の言う前向きとは何か？

>>550
そういうことだね

前向き？許可を取ったら無効だよ
結局こそこそ運用するんだね。排除されるまでやるわけね。
自浄作用きたいできないねえ

ココはアンチの愚痴、傷の舐めあいスレです。
数年前から繰り返されているのに何ら変わらないことが
見事にそれを証明しています。

>>549事務局事務局って お前本当にそう思っているのか？www

アンチ諸君、道の駅でアマ無線が問題になっているところがあれば教えてくれ

>>557
またおとぼけ?
アマチュア無線が禁止の道の駅はあるけど、知っているでしょ?

ハイハイ、迷惑迷惑。
http://photozou.jp/photo/show/741282/44694539
http://photozou.jp/photo/show/741282/44694588
http://photozou.jp/photo/show/741282/44694625
http://photozou.jp/photo/show/741282/47166401
http://photozou.jp/photo/show/741282/47166426
とこれを貼ると、逆ギレして吉田浩太朗の書き込みのコピペが始まるっと。（笑）
吉田浩太朗に余程痛い目にあったのね?

>>554
自浄ねぇ。だから、迷惑かけないような運用をしようね、ということで
ここでは同意されているのだから、それが自浄じゃないのかね？
それで、あなたが迷惑運用だと思うものを見つけたら、それは各道の駅
の管理者が判断するということもわかったのだから、彼らに言えばよい
ということもわかったのだから、それでよいのでは？

>>559
失礼ながら、どこまで頭が悪いんだ？　という気がする。
迷惑運用は存在するだろうと多くの擁護派が既に言っているのだから、それを
張られたところで「今さら何を言いたいの？」ではないか？
自分が何を証明したいのか、考えてから行動したらどうかね。

↑なにこのエラそうなおっさん
この人こそ何を言いたいわけ？

>>559のような運用を自分でブログに公開するとはねえ
自覚がないというか自己中というか

>>558
はい、それではどーぞ

だから、久慈サンキスト倶楽部の養護者や糞アワード移動爺ヲ黙らせるのは簡単。
駅長に、施設内で無線運用の危険性を、根気よく訴えれば必ず分かってくれる。
汚いものは、元を断たないとダメ。
民主国家の日本では、久慈サンキスト倶楽部の宇部が、如何に狡猾でも現時点では
法律違反しているわけではないようなので、残念ながら手を出せない。
また、以前のように犯罪幇助を示唆したりしたら、当局に報告すれば良い。
宇部が恐れているのは、個々の道の駅で無線運用が禁止になること。
５エリアの、ある道の駅は禁止になりましたしね。

>>565
またアンチの誹謗中傷のワンパターンが出てきました
これしかできないアンチです

はい、それではアマ無線の危険性を根気よくどーぞ

ただでさえハム人口が減り続けているのに
アンチとやらは何で移動運用を否定するような書き込みをするのだろう

>>565
君がアマ無線の危険性を根気よく説明しなくてもいいよ
一般利用者に迷惑になっていたら道の駅側がちゃんと対処するから
迷惑になっていないなら何にもしないだろうけどね

俺は道の駅一般利用者だから、無線をしている気狂い爺を駅長に通報するかな。
あんなのを放置しておったら、危険だしな〜

それでいいんじゃない
どんどん通報すれば
反アンチも全く問題ないし

道の駅移動局増加中

>>567

邪魔にならない峠移動ををど〜ぞ

>>569
で、君が見た迷惑運用はどんな運用してた？
で、その運用見て通報した？
で、道の駅側はどう対処した？

道の駅やＳＡ・ＰＡは休憩・仮眠施設であって無線運用施設ではありません
道の駅は、24時間利用可能な一定数の駐車スペース、トイレ、情報提供施設を
備えた施設であることが登録の条件となっている。
また、多くの場合、道路や地域の情報を提供する案内人が置かれ、
その他、その地域の自主的工夫のなされた施設が設置され、
その地域の文化・名所・特産物などを活用したサービス
（多くは農産物直売所、売店、レストランなど）が提供されている

>>574
うん、アマ無線してたらどんどん通報してやめさせようね
反アンチだけど全然問題ない、がんばってね

>>574　>>575
自演乙　(ﾌﾟッ

>>531
何も指導しなければまだ良かったのかもしれません。
道の駅アワードでは盗電指南や、許可は取らずに運用せよなどという
社会的に非常識な指導が見られます。

>>577
そんな話はもうとっくに出ているよ。ボケ老人みたいに同じ話ばかり
するな

>>578
でも>>531には解っていないみたいだから
ボケ老人には何回も言ってやらないとダメなんですよ

>>574
ちょっとそれ、待ってください。
道の駅は今、有効活用を促進しようという方向でいろいろ企画しています。
防災のために役立てよう、地域交流のために役立てよう水産物流通拠点に使えないかなどなど
ありますが、その地域地域で「もっとほかにないか？」という姿勢で臨んでいます。

あなたが言うような、当初目的だけに限定しようという考えの道の駅は皆無だといえます。
私は商工会が支えている道の駅で少なからずかかわっていますが、あなたのような考え方で運営と
いうのは税金ですべてまかなう施設ならばあり得るのでしょうけれど、そうでなければ不可能です。
フリーマーケットもやればキャラクターも呼びますし、祭りにも使います。人を呼ぶのに頭をひねっ
てます。
アマチュア無線がよいかどうかはここではやめておきますが、ちょっと勘違いされていらっしゃる
ようなので、あえて申し上げました。

なんか仕分け対象になった事業の弁明みたいな発言。

もうここに書いたってどうなるわけでもない

数人で回しているスレみたいだし

ということで、このスレ終了

どんな施設だって有効活用の提案や働きかけは歓迎しているよな。
野球のために作ったグラウンドだからコンサートはやらせない！　とか
昔あったな、そういえば（笑）。頭が固いっていうやつね。

******************************************


　　　　　　　　　終　　　　　　　　了


******************************************

終了は、山崎渉と名前に書かないと無効です。

混雑した週末の道の駅の駐車場へ、何時間も
居座るのが活用とは言えない。

>>587
道の駅で車内で昼寝している人を悪者扱いしているひとがここにいます。

>>588
ハイ、子供も騙せない、レベルの低い論理のすり替え。

>>589
出たぁ！　アンチ名物の敗北宣言！

擁護派って、反論できなくなるとレベルの低い屁理屈しか
思いつかないのね。
そんな屁理屈が、常識有る大人の世界に通用するとでも
思っているの？

>>574

道の駅 - Wikipedia 施設

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%81%93%E3%81%AE%E9%A7%85#.E6.96.BD.E8.A8.AD

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃　　　┌──────お金────┐ 　　 　 　 ┃┃　　　┌─────お手当────┐ 　　 　 　 ┃
┃　　　│　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ↓ 　 　 　　 ┃┃　　　│　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ↓ 　 　 　　 ┃
┃　.- - - - - - - - - -【 裏 】- - - - - - - - - -.　┃┃　.- - - - - - - - - -【 裏 】- - - - - - - - - -.　┃
┃┌──────┐　 　 　 　 ┌─────┐ 　┃┃┌──────┐　 　 　 　 ┌─────┐ 　┃
┃│　 ア メ リ カ.　├─忠告→│ 　中　国 　 │ 　┃┃│ 　 警　察　 　 ├─取締り→ 　ヤ ク ザ . │ 　┃
┃└──────┘　 　 　 　 └────┬┘ 　┃┃└──────┘　 　 　 　 └────┬┘ 　┃
┃　 　 　 ↑ 　 　 　 　 　 　 　　 　 ↑ 　　 　 ｜ 　 　┃┃　 　 　 ↑ 　 　 　 　 　 　 　　 　 ↑ 　　 　 ｜ 　 　┃
┃　　感謝・お金　　　 　　 　　謝罪・賠償.　攻撃.　 .┃┃　　感謝・税金　　　　　　　　カツアゲ.　　.恐喝　　┃
┃　 　 　 │ 　 　 　 　 　 　 　 　 　│ 　 　 　↓ 　　 ┃┃　 　 　 │ 　 　 　 　 　 　 　 　 　│ 　 　 　↓ 　　 ┃
┃┌──┴─────────┴────┐ 　┃┃┌──┴─────────┴────┐ 　┃
┃│　　　　　　　　小　　日　　本 　　　　　　 　 │ 　┃┃│　　　　　　　　小　　市　　民 　　　　　　 　 │ 　┃
┃└─────────────────┘　 ┃┃└─────────────────┘　 ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

>>592
まーたリンク貼ってるな。

クラスタ最新100件のうち56件が道の駅移動局

半数以上が道の駅移動局・・
アンチによると全員がルール・マナーを守らない迷惑局なのか？

>>591
アンチって、反論できなくなると、屁理屈だ！　とかいう逃げ口上しか
思いつかないのね。
そんな逃げ口上が、常識ある大人の世界に通用するとでも
思っているの？

>>552
キャンピングカーの関係者は真面目にやってるよ。
迷惑行為など一般車のほうが圧倒的に多いのに
こういうのを前向きというのでないかい

ttp://campingcar.blog.hobidas.com/archives/day/20100929.html

>>580
>>592のリンク先を見てきたんですけど・・・
地域交流って最初から道の駅の目的に組み込まれていますよ。
水産物流通拠点というのも地域振興ということならそれも組み込まれていますよね。
「物流」と捉えればそれは品物を運ぶということだからそれも「交通」とは切っても切れないですよね。
あまり目新しいものではないですよね。
防災への利用は賛成します。ぜひ実現してください。

>>597
道の駅で無線するやつらは迷惑かけてるだけ〜
駅への恩返しを考えるべきだね

やっぱ非常識な人間にはアホウな仲間が集まるようだな

で、どんな非常識なことやってたの？

>>597
さすがだね。危機感持ってちゃんと動くんだ。共存共栄を模索するわけか。

>>598
未知の疫信者には、人の命よりアワード優先だそうです。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
CQ誌１月号６５ページより抜粋

このような災害の中、１１月１日、被災地では魚沼市や南魚沼市が誕生しました。
〜　中略　〜
「お前ら何しに来た！帰れ！」と怒鳴りたい心境になるのは筆者だけではないで
しょう。被災地では、断水だけでなく、下水道の被害から自宅のトイレも使えず
道の駅などひとの集まるところにトイレを仮設しています。そのようなところで
アンテナを展開して
「道　の　駅　サ　ー　ビ　ス　で　す　」　と　は　！

道の駅一ばーん

道の駅サイコー

>>598
それはそうでしょう
道の駅の敷地の大部分は道路区域ですから、その本来の目的以外には使えないんです
本来の目的以外に使おうとするなら管理者の許可が必要です
（管理者とは道の駅の人ぢゃなくて国交省とか警察のことね）
で、法律に書いてあることにしか許可は出ないから、
道の駅でできることってすごく限られちゃうと思いますよ

急増した道の駅での「アマチュア無線運用」の実態を、統一されたフォーマットで正確に調査する試みは
今までなされたことがなかっただけに、その実態にメスを入れるこの調査は非常に有意義であるように思う。

言葉を変えていえば、このような調査を必要とするほどアマチュア無線運用の “負の部分” も見えてきたということになる。

ある道の駅の「駅長」さんによると、増え続けるアマチュア無線運用者の中には、
　1）　身障者駐車スペースを一晩中占拠して運用する人
　2）　自販機の電源を利用 （盗電） して、無線運用に使う人
　3）　駐車スペースに堂々とアンテナを立てたりテーブルを出して運用する人
　4）　駐車スペースでオーバーパワーで運用して周囲に電波障害を出す人
　…などがいるという。

以上のような行動をとる人たちは、道の疫アワードハンターに多く見られるが、それ以外の移動運用のマナーは比較的いいとか。

道の駅の管理に携わる人たちを悩ませているのは、たとえマナーの悪いアマチュア無線運用によるトラブルが多発するようになっても、
「道の駅」の登録・案内要項等には　「アマチュア無線」という概念に対する記載がないため、
「アマチュア無線」そのものを受け入れることも、受け入れ拒否もできないというところにある。

　このように、マナーやルールにおいてさまざまな問題が発生しているアマチュア無線運用だが、
一方では、このブームが周辺地域の経済を活性化させるのではないかと期待する自治体や地方企業も多い。

　もし道の駅の利用者がそこでアマチュア無線するようになれば、物産展・レストランなどで消費される金額はどのくらいになるのか？
いや、彼らは無線機にはお金を掛けるがそれ以外にはあまりお金をかけない。
最低限の食事・飲み物等が期待できるだけである。それもたまたま食事時間帯に当たった場合のみである。
むしろ一人で数十枚、ときには百数十枚のカードにスタンプを押すのでスタンプやインクの消耗が懸念される。

　また、そこから観光地や街中に繰り出す比率はどのくらいなのか？
いや、道の疫アワードハンターに限ればそこでの運用が終われば次の道の駅に移動するだけで
地元にお金を落としていくことは期待できない。

　さらに、そのときに利用されるバス、電車等の２次交通使用率はどのくらいなのか？
いや、道の疫アワードハンターに限れば無線機やアンテナを持って移動するのでもっぱら自家用車での移動になり、
公共の交通機関を利用することはまずない。

　道の駅などを統括する管理者たちも、そこらあたりには敏感になっているが、
今回の調査でそれらの期待を満足させる結果は出そうにもない。
つまり長時間居座って他の利用者に迷惑をかけるばかりで、道の駅側にとって良いことは殆ど無いのである。
道の駅におけるアマチュア無線運用の禁止などにも具体的な動きが生まれる可能性は高い。

道の駅信者の意見はどうなんだい？

>>567
ハム人口は減っているが過去に無線やってた人は多い。
移動運用してる人ならわかると思うが（道の駅ではない）、「昔やってました〜」って声かけられることがよくある。
実は自分も30年近くQRT状態だった。最近復活したのだが、これまで（今でも）道の駅での運用を異様なものとして見てたよ。
一般人に見えても、結構無線に詳しくて快く思ってない人って意外にたくさんいるんじゃないか？
俺はカムバックする時、道の駅での運用の騒音、大きなアンテナに嫌悪感をもって躊躇したね。
ハム人口を減らす一因にもなってるかもよ。

もうどうでもＥＥってかんじ

クラスタ最新100件のうち48件が道の駅移動局

約10年前からココのスレとは全く無関係に道の駅移動局増殖中

移動運用ではなく、仮設運用というもう一つの局免を作るべき。

>>606
違います。法律で禁止されていないことは基本的に自由です。

ソレは予備免許(昔はアマにもあった）

国内の国定公園移動も始まってきたぞ。

移動局のアンテナ制限まだ？
発発は論外だけど。

>>597
別のグループですが、キャンピングカーでのＰ泊（駐車場での宿泊）などの問題について議論している当事者です。
それを例にとってほめて頂くならば、ぜひこのことも参考にしてください。
Ｐ泊について、どうやったらＰ泊が可能かという具合に「使用する」ことを前提に議論をしています。使うための工夫を
話してます。
ここがそうでないのは、すごく不思議に見えます。

空いてる山の土地でレンタルシャックをやろうかな。

>>619
よほどロケーションのいいところでないと駅で無線をする必要はないと思うけどね

＞Ｐ泊について、どうやったらＰ泊が可能かという具合に「使用する」ことを前提に議論をしています。

それはまずいですね。
それはつまり、自分の都合の良い結論が先にあるわけです。
そうすると無理をしてでもその結論にもっていきたがるようになります。
法的に少々問題があっても自分の都合の良いように法解釈したり、
世間に少々迷惑をかけることが判っていても「これくらいは大した問題ではない」と考えがちになります。

警察や検察が冤罪をやらかすときのパターンがまさにこれです。
まず直感で「こいつが犯人」と決めつけます。
そうしてそれに都合の良い証拠ばかりを集めていきます。
都合の悪い証拠や、他の人が疑わしくなるような証拠は軽くみます。
つい最近でも「こいつは有罪」という結論が先にあってフロッピーディスクの日付を改ざんしてしまいましたね。
もちろん裁判の場で検察が「こいつは有罪」と主張するのは当然ですが、自分の希望する結論のために事実を歪めてしまいましたね。
良い大学の法学部なんか出た優秀な人でも自分の都合の良い結論が先にあると そんなことをやらかしてしまうんですね。

「不可能である」という結論もあり得るということを頭の片隅に入れておく必要があると思います。

>>615
そうですかぁ〜？
警察ではそうはみていないですよ。
アマチュア無線は「道路本来の使用目的」ではないし、
「道路を使用することがやむを得ないもの」でもないですよね。

＞道路は、人や車が通行する目的で作られたものであり、本来の使用目的以外の道路の使用は、
＞道路の効用を害し交通の妨害となり、危険があるため一般的に禁止されています。
＞しかし、道路を使用することがやむを得ない場合、
＞ (1) 　現に交通の妨害となるおそれがないと認められるとき
＞ (2) 　許可に付された条件に従って行われることにより、交通の妨害となるおそれがなくなると認められるとき
＞ (3) 　現に交通の妨害となるおそれがあるが、公益上又は社会の慣習上やむを得ないと認められるとき
＞ について総合的に検討し、警察署長が道路使用を許可しています。
http://www.police.pref.hokkaido.jp/guide/douro-shiyou/douro_shiyou.html

>>623
何が言いたいのかよく解らないのですが？

>法的に少々問題があっても自分の都合の良いように法解釈したり、
>世間に少々迷惑をかけることが判っていても「これくらいは大した
>問題ではない」と考えがちになります。
この部分が今の道の駅アワード関係者のやっている事とだけは解ります。

>>625ですが、>>619さんとは違いますので念のため。

＞道の駅の敷地の大部分は道路区域ですから、その本来の目的以外には使えないんです

え？
大部分、道路じゃないでしょwwwww

これだけアンチが騒ぎながら誰も迷惑運用を見たものがいない
道の駅側でも問題になっていない
道の駅の年間利用は億単位だろうから１万人に１人でも苦情を
出せば、大問題になるだろうな

>>614
車、飛行機、船などと、野外に一定の場所に仮設する局を分けるということですか？
でもそれらが違う以上に固定局は違いますよね。
仮設運用免許ができたときには、移動局と仮設局は固定からは運用できなくなるような希ガス
固定から運用するなら固定局免許必須になるでしょう。

>>623
使いたいのですから、使うことを前提に「どうやったら良いか」という取り組みをするのは当然だと思います。
その結果、あれこれ考えてもどうにも駄目だとなれば「断念する」というのは、特別な考え方ではないと思いま
すがどうでしょうか。
貴方もお仕事をするときに、そういう風にやっていませんか？
まずは、どうやったらできるかを考える。そしてどう考えても駄目だったら断念する。最初からあきらめるな。
これって、変でしょうか？

>>624
国土交通省はそのようには考えていないからこそ、道の駅の判断だと回答しているのでしょう。違法だという
ことが客観的に明らかなら、そういう答えはしないでしょう。

法律の条文というのはいろいろに解釈できることがありますが、その場合には行政か司法が判断をすることで
そのケースではどうなのか、ということが判断されることはご存知でしょう。たとえば、警察が実際に道の駅
での無線を見て「それは道路交通法違反である」として処理しているのか、という事実です。
その意味で

＞＞警察ではそうはみていないですよ。

と言っているのでしょうか。すると、道の駅でのアマチュア無線が道路交通法違反で
摘発されている実績があるのですか？

>>614
俺は逆に固定だの移動だのという免許が不要だと思う。国際的なこの遊びで、他国にほとんど
例を見ないこの制度の存在意味がない。どうして固定と移動の２局を持つ必要がある。書類上
いがいの何者でもない。
1200メガなんぞ、「常置場所以外なら１ｗ」というだけですんでいる。だったら、常置場所以
外は５０ｗと書けばそれでいいじゃないの。

久慈サンキスト倶楽部関係者が何と云おうが、外部アンテナを敷地内で
設置していたら、迷惑行為で駅長なり他の職員に、危険であるとの旨を
伝えて、即刻退去するよう働きかけましょう！
これ以上、HAMのイメージを悪くさせない為にも。

>>624
> 警察ではそうはみていないですよ。

どこの警察の回答でしょうか？

>>633
そうすればいいんじゃないですかぁ。何しろ道の駅の判断なんだから、決めるのは。
どうせ一生のうち何度も出会わないから、ほとんどチャンスはないだろうけどね。

>>634
警察は実際に違反を摘発する機関で、ケースバイケースで実行してますからね。
質問して回答を得るというのはばかげてますよ。実際に捕まえているのかどうか
でみればいいんじゃないですか？

>>635
まあな、個人的にはそんな確率だよ。
数が揃えば、それなりの効果が出てくるてことさ。

>>633
道の駅って全国に900箇所ぐらいあるんでしたっけ？
とりあえずあなたが住んでいる都道府県（またはエリア）の
道の駅宛てに意見書を提出してみたらどうかな。
住所氏名を記載するのはもちろんのこと。

>>632
そうだね。
固定/移動の2免許制は、昔の業務局の免許制度をアマ局にも適用したもの。
昔は、自作リグしかなかったという時代背景もあるが、現在のアマ局については、
もはや意味ないね。

>>638
具体的な運用がその場で行われている話でなければ、意味がないでしょ。
自分が意見を聞く側の気持ちになって考えると、そう思う。

>>627
>大部分、道路じゃないでしょwwwww
今警察に確認しましたけど、道の駅のほとんどが道路で、
駐車場は１００％道路だそうです。
そこの警察に確認されたのですか？

>>641
道の駅は道路ではなく道の駅です。
警察の回答も、道の駅は道路だ、という回答ではなかったでしょう？
どういう観点でなんだという会話をしたのか書いてみてください。
「道の駅は道路です」といきなり言うわけがないのだから（笑）

ところで、道の駅移動運用は何か社会貢献したの？

>>627>>642
私も国交省にも問い合わせをしたことがありますが、
国交省が整備した道の駅では、駐車場、トイレ、情報提供施設などは「道路区域」だそうです。
道路って車道や歩道だけではないんですね。

国交省が整備した道の駅以外の道の駅については私は未調査ですが
市町村道などの扱いで道路区域になっている場合が多いのではないかと思っていました。
>>641さんの書き込みをみて、やっぱりそうなのねと納得しました。

>>642
「道の駅の駐車場は道路交通法上道路ですか？また道路交通法が
適用されますか？」
と聞いたまでですけど？
その答えは、道の駅の駐車場も含めて、公共の駐車場、私有の駐車場、
有料駐車場、無料駐車場に限らず、道路交通法上道路と見なされ、
道路交通法が適用されると明言されていました。
また、駐車場だけに限らず、私道や広場も含まれます。
極端な場合、学校の運動場、公園なども道路と見なされ、道路
交通法が適用され、当然道路交通法を守る義務があるそうです。

>>642
未知の疫アワード関係者は、道の駅の駐車場が道路と見なされ、
道路交通法が適用されるとアンテナが立てられなくなるから、
警察へ確認もせずに自分勝手な解釈で、必死に否定したいだけ。
どうせすぐバレル大嘘まで吐いて否定したいのね？

>>644訂正
×国交省が整備した道の駅
○市町村等と道路管理者が一体で整備した道の駅

不特定多数の車両が出入りできる、つまり公共の用に供している場所なら、道路交通法は提供されるよ。
一般的に考えれば、道の駅の駐車場は道路交通法の適用を受ける。
でないと、そこで起きた事故に（自動車）保険が適用されないことになるでしょ。

道路交通法が適用されるとアンテナが立てられなくなる？
道路交通法の何条で禁止されているの？

>>649
今TVでやっている厨房の暴走族よりレベル低いな。

>>650
あれれ、答えられないの？ 道路交通法に詳しいんでしょ？

>>651
情けないほど往生際の悪い奴やね。
未知の疫アワードの擁護派や、未知の疫サービスはしないけど
未知の疫での無線は構わないという方などがいろいろと出てくるけど、
こんな社会的に通用しない幼稚な書き込みしかできない
擁護派をどう思っているの？

>>652
結局、答えられないんじゃないか。
違法だ、違法だって、よく知りもしないで喚いてたの？

事務局の駐車場で誰か盛大にアンテナ建てて
発発焚いて運用してきてくんない？

おまえが行け

>>652
自分勝手な法解釈ばかりしていないで警察へ聞けばいいジャン？
どうせ>>652はアンテナが立てられないのを最初から解っているから、
聞けない事は解っているけどね？（笑）

>>656
既に国交省に問い合わせた人がいて、基礎打つとかじゃないなら許可は不要ですって言われた
という都合の悪い話はスルーですか。

>>657
国交省じゃなく、警察へ聞けって。
だいたい、どんなアンテナか具体的に言わないで、回答を
貰っても無理がある。
高さが５ｍのアンテナという事をしっかり相手へ言う事だな。
そして差し渡し２０ｍのワイヤーで、送信中にアンテナをさわれば
高周波やけどをする事もチャンと言ってね。

>>657
国交省へ問い合わせしないと駄目な事は解って居るんだ？
と言う事は、未知の駅の駐車場は道路という事を
解って居るんだ。
なんか、ミエミエの屁理屈だけに擁護派もボロボロだな（笑）。

>>658
おやおや。国交省に聞けとか言ってたわりには国交省が都合の悪いことを言ったという
事実が出ると今度は警察に聞けですか。
分かってますよ。そして警察に聞くと、その警察は間違っているとか、正しい回答をする警察は
別にあるけど教えられないとかゴネだすんでしょうからね。

勝手に聞いて、出てきた回答でも教えてくださいね。どうせ問い合わせろ問い合わせろって
わめくだけで、どうせ自分じゃ問い合わせなんかできないんでしょうけどね。
仮にしたとしてもなんだか文章の一部が明らかに加工されている不自然な作文が提示される
だけなんでしょうけどね。

>>659
国交省には基礎を打たずにアンテナ立てるだけなら問題ない、って言われたんでしょ。
道路で無線やっちゃいかんという法はないんでしょ。

道路だと認識していると何かあるわけ？

ちなみに道の駅の少なくとも第1駐車場は、道路法適用になりますので、私権は行使
できません。
たとえ地主でも、「お前は気にくわないから出て行け」と言えない領域です。
合法無線局が運用しているという理由では追い出せません。不法な行為を行っているというのなら
追い出す口実にはできるでしょうけどね。

ばかでもできる未知の駅

>>660
別に国交省でも構いませんよ。
ただ、アンテナの形状だけは嘘を吐かずに正確に言ってくださいね。
だから、私の書き込みが不自然だと思えば、警察にでも国交省にでも
問い合わせしたらいいって言っているでしょ？
それが出来ないのは、未知の疫での無線運用が出来ないことが
解っているとしか思えないんですけどね？
無線が出来る自信があるのなら、どこへ問い合わせても問題ない。

アンチも元は道の駅アワードハンターとみた。
結局内輪もめなんでしょ。

>>663
どこの部署から回答をもらったのか書けよ

警察に聞いたというアンチの方。本当にあなたは道の駅がまったく道路と同じだと考えているのかな？
学校の校庭も道路と同じだと？
それでは道の駅の駐車場に屋台を出したり、学校のエントランスに行事の飾り付けのためにやぐらを組んだり、
なぜ出来るのか。道路使用許可証を出していると、思っているわけ？
たしか道路に面した空き地も道路交通法が適用されると誰かが書いていたけれど、確かに適用できるらしい。
しかし持ち主が空き地にアンテナを建てたら、道路交通法違反かね？　これも道路使用許可証をだすのかな。

そういうことに疑問を感じなかったのかな？
もうちょっと、調べてから書いた方がいいんじゃないの？　警察にしてみれば、ヨッパライ運転だとか、事故が
あれば道路交通法が適用されるという話をしたのだろう。
ちょっとへんじゃないかな、と疑問に感じてもよかったのでは？

>>666
それも自分で警察に聞いたら良いんじゃない？
その上で反論すれば？
>>666も自分勝手な道路交通法解釈のみ。
って、警察に聞く事なんてできないよね？

>>663
>駐車スペースに車を止め、その車の中で全国各地と交信を行うものです。アンテナは車に取り
>付けたアンテナもしくは、タイヤで踏みつけたベースからに取り付けたアンテナで、自分の駐
>車スペース内にて行います。
>通常は以上のような方法ですが、道の駅が閑散としている状況であれば、数台分のスペースも
>使ったワイヤーアンテナの設置も検討しています。
>これについてのご解答、アドバイスをいただけると幸いです。
　この人、アンテナ形状についても聞いてるでしょ。
　そういうと、「高さのことが聞いてない」で、恐らく次は「終端部の処理について聞いてない」
「道路をまたぐ場合について聞いてない」「周波数について聞いてない」「出力について聞いて
ない」「発発について聞いてない」とどんどん理由を追加していくんでしょ。そんなの見え見え
ですよ。
　当局はモービルホイップか、タイヤベースのフルサイズDPで細々とやります。
　売店やトイレとは反対側の，下手をするとそれすらない第2駐車場の隅っこでね。

>>667
あんたの言ってることが自分勝手な道路交通法解釈のみなんですけど。

自分で警察に聞いたらいいんじゃない？
って、警察に聞く事なんてできないよね？（笑）

>>667
>>666ですが、私は解釈なんてしてしませんよ。
道の駅は道路だ、という解釈ならば、なぜテント屋台を作ったりフリーマーケットを
やったりできるのか、という疑問を貴方に投げているのです。
警察に聞いて疑問をクリアにした貴方ならば、簡単な話でしょう。もしもわからないのならば、
貴方は生半可な知識で思いこみでの発言をしている可能性があるということです。
この程度のあたりまえの疑問も想定して考えてみたらどうなんですか？

>>667
追記です。もう一度書きますが、空き地が道路ならば、道路使用許可書をとって
ないと使えないのですね？
私に聞けなどと言わないでくださいよ。矛盾だらけの話をだしているのは貴方なの
ですから(笑)。

>>668
送信中にエレメントへ触ると高周波やけどすることも書いてね。

>>671
空き地が道路とは誰も書いていませんが？

>>672
トラックの突きだした排気管を触ると火傷することとの違いについても書くか？
馬鹿だな、お前(笑)。

>>672
「終端部の処理について聞いてない」
もう書いてあるんですけど無免の方には理解不能な書き方だったようですね。
5/4波長だと終端部にならないとか、給電部のことが書いてないとか言い出しそうですけどね。

>>673
おやぁ、以前さんざんこの話題になったときに書かれていましたし、道路交通法が適用される
という道の駅の話とまったく同様なのだから、これも説明できるはずでしょう。
しかし、かわいそうなのでハードルを下げましょうか。道の駅での催し物で駐車場部分を警察に
届けずに使うと、道路交通法違反になってしまうという矛盾をどう説明するかだけおねがいしま
しょうか？　こちらはさくさく答えられるのでしょうか？

>>674
バイクの方がすごい。マフラーはあちちのち。ヘタにシートに上着を掛けると
溶ける。こいつらの話ではバイクの危険性も訴えて禁止にしないといけないわけだ？

>>673
＞また、駐車場だけに限らず、私道や広場も含まれます。
　空き地は広場に含まれないという法令上の根拠の提示を求めます。

>>678
それも警察に聞けば？

>>679
あんたが聞いてくれば？

>>679
警察に聞けば解決するなんて思ったのはアンチなのだよ。私は警察に聞いてもしょうがない
と思ってるの。何でこっちも合わせて聞かなくちゃ行けないかね。
聞く前に少しは脳みそ使って考えて、へんだな？　くらい気づいてみたらどうかね。

かわいそうだから少しヒントをあげるよ。

「道路交通法が適用できる」と「道路だ」は違うの。イコールではない。
これがイコールだと思ってしまうから妙な結論を出してしまうんですね。

道交法の質問は警察の交通課に聞くのが普通だろう。
自分で判断できるのか？ｗ

アホちゃう？
何で私が答えもしていない事を聞かなあかんの？
さっきからこのスレを見ているけど、擁護派と呼ばれる人たちって、
アホちゃう？
自分で聞けばアンチを一気に凹ませられるのに、どこまで行っても
子供じみた屁理屈ばかり。
このスレは誰が見ても擁護派と言われる人たちが、マトモじゃないとしか
見えないよ。

>>684
自分でもわかっているでしょう？
実際に、まったく道路交通法で摘発事例もないのに、誰がどうしてへこむの？
どうして摘発されないのか、と考える脳みそがなく発表しちゃう愚かさに
ついては気にならないのかな？
どう考えても何かが間違っていると思うのが普通だろう、その道交法理屈ｗ。

>>684
もうさんざん書いてあげたけど、
自分が不利になると屁理屈だとか言って逃げるのは大人の世界じゃ通用しないから。

だいたい、何で道路のことを国交省じゃなくて警察に聞くのさ。
死んだじいさんの戸籍のことを聞くのに警察に問い合わせるくらい馬鹿げている。
無線局の開局手順について警察に聞くのかい？　いったい、道路と警察と何の関係がある。
馬鹿げているとでも思ったら自分で警察にでも聞いてみてね。

空き地も立派に道路交通法上の道路だよ。

擁護派は、自分が聞けない言い訳の為に
屁理屈を並べるだけ。
１００年経っても自分では警察へ聞けない
事でしょうな。

ところで、道路交通法の何条に違反すると言っているのだろうか、その
道交法君は？

>>688
>>686も言っているが、警察に聞くことが間違っているんだよ。だから聞かないの。
君らは間違ったところに間違った質問をしているの。そこにまた聞くほどバカじゃないよ(笑)。

ついに道路交通法を警察へ聞く事が間違いだとまで言い出したのには爆笑だね。
で、道路交通法はサンキストへでも聞けばいいの？

まあいいや。で、何条に違反なの？

>>692
サンキストへ聞けばいいんだって。

該当条文なし。アンチの負け。

公道の使用は、警察の許可を取るのが常識なんだがな〜
何時から、国交省の担当に変わったの？おかしいな〜
久慈サンキスト倶楽部の宇部ががデタラメ言って、変えちゃったの？ｗ

>>695
で、無線運用とアンテナ設営は道交法77条の何号許可が必要なの？
道路法の占有許可でもいいけど。
結論を言うと、「必要はりません」

嘘だと思うなら、警察に行ってきいてね。

>>695
おいおい。Ｘ（エックス）の解を求めるときに、式の要素にＸを入れるのか？
いま、公道であるかどうかがＸなんだろうに。

許可の前に、いったい何条に違反しているの？
それがなければ話にならない。道路交通法何条ですか？

スレが進むほどアンチのデタラメが明らかになるね。

でたでたソース親父。こんな所で聞かないで、素直に警察に聞けばいいのに。
聞く勇気もないんだな。ダメ！って言われるのが分かりきっているから！ｗ
と、吊られてあげました（瀑）

アンチは具体的な条文を答えらずにまた逃げましたとさ。

>>700
道の駅でのアマチュア無線運用及びアンテナ設営は、それだけでは道交法違反になりません。
嘘だと思ったら警察にでも聞けば？

>>702
道の駅とは、言っていないのだが？
道の駅のアドミニは、一義に駅長以下職員が判断するのだろうな。
ただ、事故等がおきればオマワリが来るのは、公道と変わらないだろうで。

アンチ、さらに一歩後退。どこまで頑張れるか。

>>703
出た！　道の駅のスレなのに、都合が悪くなると道の駅の話はしてないとかいう逃げ口上！　おきまりですね！

じゃあ言い換えましょうね。
道路交通法適用の道路上でのアマチュア無線運用及びアンテナ設営は、それだけでは道路交通法違反にはなりません。
嘘だと思ったら警察にでも聞けば？

アンチンピ

おかしいじゃないか。
道の駅は道路だから道路交通法が適用されるんだ！という話なんでしょ？
それでどうして道路交通法何条かがでてこないの？

アンチ逃走

道路交通法金科玉条じゃね(笑

おやまぁ、どうやら今夜は道路交通法第何条かが出てこないでおわりですね。
「警察に聞いた」というのは警察としてはきちんとした見解なんでしょうね。
お友達の駅前巡査にちょいときいて言ってるんじゃないでしょうね。
何条かも知らないようだと、あやしいけど。

Ｊクラスタ最新100件のうち37件が道の駅移動局

国交省、警察、道交法と真剣に議論されているようだが
そんな事とは全く無関係に今日も道の駅移動局はQSOを楽しんでいるのであった・・

典型的な浩太朗の自作自演

27 ：名無しさんから2ch各局…：05/01/02 22:20:53
>>25-26
警告！
この書き込みも２ちゃんねるのルール違反で削除対象に
なります。
続くようでしたら削除依頼と共にアクセス禁止などの処置を
取って頂きますので、そのおつもりで。

28 ：名無しさんから2ch各局…：05/01/02 22:23:30
>>27
>>25-26なんて、即削除依頼やアク禁依頼を
出せばいいんじゃない。
しかし頭の悪い奴って、無線に限らずどこへ行っても
マナーやルールが守れないのねぇ？（藁

道の駅でアンテナ立てて道交違反で検挙されたの誰かいる？

>>713
あれ、法が抜けてた
道交法違反ね

こんな朝早くから道の駅移動局がでてる。

低学歴アンチは結局何をやっても無駄ｗ
早く士ね

今日も道の駅移動局が７MHｚに溢れる

朝早はお客さん少ないからやってる方は結構いるみたいね。
わたしもメイクして出掛けちゃおー！道の駅に買い物。

>>713
聞いたことがないね。私もその経験はない。
道の駅ではないが、ある超アクティブ移動局のブログを見ていると、公園の駐車場などで
やっていて頻繁に職質されているのがわかる。特に区が市扱いになってから都内の移動が
多く、良く職質をうけている。呼ぼうと思ったら突然出てこなくなって、あとでブログを
見たら「職質で中断した」などと書かれていることがある。しかし、道交法違反で処理さ
れたという話は一回もない。

さあ困った道交法アンチ君。
道交法を持ち出したのにどの条文かもわからない。
検挙された例も見当たらない。
警察にも馬鹿な聞き方をしたということだろう。
国交省でもだめ、警察も駄目。さあ、今度は水道局にでも聞いてみるか？

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1217885792/2-6

>>719
今頃馬鹿アンチは要注意人物として公安の調査対象ｗ

もう少しすると、誰かが迷惑写真の貼り付けをして、「これを見ろ」といいだし、
そして擁護派がうんざりしながら、「だからさーそういうのがいるのはわかってるの。
それでね・・・・・」といいつつ発言すると話が戻って、道の駅は目的外だという
話がでて、禁止されている話がでて、道路交通法の話になって、今日に舞い戻る。

みんな、痴呆老人なのか。

さがりすぎ

結局アンチが何と騒ごうとも判断するのは道の駅

結局アンチが何と騒ごうとも益々盛んな道の駅運用

移動運用（笑)
道の駅運用(笑)

クラスタ最新100件のうち51件が道の駅移動局

夜遅くに3.5MHzでQRVしている局も結構いるんですね

そのわりにアワードを申請してる人は少ないね

面倒くさいもん。別に他人に認定してもらわなくてもいいし。

>>728マジカヨ

結局メンコ集め爺さんようか

全国952ヶ所の道の駅。メンコを全部集める気にはならんな。

道の駅爺たちはマナーのなってない喫煙者と同じという理解でいいですか？

道の駅から運用すると道の駅アワードハンターだけでなく
JCC JCG　町村アワードハンターから呼ばれるから
結構楽しめる

楽しめれば迷惑運用しても構わないのかねえ

>>733
喫煙者はたくさん税金払ってるからまだましなんじゃないか

迷惑運用を見たことがありません。捏造では？

あなたがひきこもりだからです。
自分で見てからといって勝手にねつ造と言わないでください

このスレもくたびれてきたな

>>738
あなたとは違うんです。

>>736
喫煙者は受動喫煙で年間6800人も人を殺してる
毎年阪神大震災以上の死者だぞ

>>738
なんか日本語がおかしくない？

頭もおかしいです。

みんなお菓子いです

愛変わらずだな。久慈サンキスト倶楽部の毛が３本足りない、ハゲている宇部君
３連続投稿も復活したし、、、　言うだけ無駄なようだ。
これから出掛けてきます。途中で何箇所の道の駅に立ち寄るので、非常識な
HAMを見つけたら、事務室に連絡し退去させますね。

>>745警告！
この書き込みも２ちゃんねるのルール違反で削除対象に
なります。
続くようでしたら削除依頼と共にアクセス禁止などの処置を
取って頂きますので、そのおつもりで。

クラスタ最新100件のうち50件が道の駅移動局

週末だからか　早朝から多くの局がQRVしている
移動ご苦労様です

>>745
> これから出掛けてきます。途中で何箇所の道の駅に立ち寄るので、非常識な
> HAMを見つけたら、事務室に連絡し退去させますね。
>
どの駅の話だか実名も頼むよ。どうせ出せないだろうけど。
駅名も出せない架空の武勇伝はもう飽きた。

>>728
アワードって、自分で集めたところで９０％は満足してしまいますからね。

>>745
非常識なハムを見つけたら是非やめさせてください。それはわたしも望みます。
それは擁護派も望むところです。
ただ、非常識かどうかを見極める常識的判断は事務局に任せてください。

↑　事務局って、道の駅です。事務室かな、事務員、駅長。つまりそれ。

非常識な運用ならば注意して止めさせましょう
他人の誹謗中傷も止めましょう
ただそれだけです

パイルになってるなあ、と思って聞いてみると大抵が道の駅移動局
すぐJクラスタに上がるから？

・ＪＣＣ／Ｇだけを狙っている人
・移動すべてを呼びたい人
・道の駅を狙っている人

これらすべてに呼ばれるのが道の駅移動なのだから、道の駅を宣言すればより多くの
人が呼んでくるのはあたりまえです。
でも、私は道の駅でやっていても言わない。道の駅移動はやるけど道の駅アワードは
参加していないから。
事前にスタンプを押すのでは、超安物カードしか出せないのでどうもいやだ。

道の駅での運用運用は
トイレあるし飯も食えるしお土産も買えるから
快適だよ

アワードはやってないけど
呼んでくれた人のためにスタンプは押してカード発行している

混雑していようがいまいがスタンプを数十枚いや数百枚
その場で押すという行為がどうにも許容できない。
自分はもちろんできないけど、他人の行為を見るのも嫌。
感覚的にはスーパーで鬼ごっこをしている子供を見たときの
気分に似ている。その場から逃げ出したくなる。
これきっと何かトラウマになってるんだろうな。

虎と馬

>>755
私がやるのはせいぜい１カ所で５０〜１００局。スタンプを押すのには
１，２分しかかかりません。スタンプをじーっと見ていると１０分経っても
３０分経っても誰も使わないという時間は山ほどあります。
実際にスタンプの目の前に立って押すことをイメージしてみてください。
騒ぐほどのことはないことがわかりますよ。

>>757
ある程度理解はしているんですけどね。
1枚だけ押すなら可能ですが、
自分でひとりじめしている姿を思い浮かべるともうダメです。
大げさなようですが心臓バクバクしてきます。
これは>>755で書いたスーパー鬼ごっこ餓鬼を見たときと同じ。
だからこのアワードやりません。

>>753
「超安物カードしか出せないのでどうもいやだ」というお気持ち分かります。
道の駅運用局のカードって、白紙にスタンプ押してハムログのデータのみってのがほとんどですからね。
でも、中にはFBな写真カードに、道の駅スタンプが綺麗に押せる余白をとった特注データ面の
カードを送ってくれる局もいます。事前に、周到な準備を行っているわけです。
こういうやり方も考えてみては？
また、多くのスタンプ押しを望まないのなら、道の駅をアナウンスせずに運用して、少数のカードだけ
スタンプ押して送るようにすればよいです。

とある道の駅ファンサイトへの意見の一つです。
これも一般人から見ればマナー違反という事です。
こんなことするの、道の駅ハンターしかない。
ちなみに、どこのホームページかは公開しません。
道の駅アワード関係者のこのスレでの逆ギレ状況を見ていると、
荒らしに行く可能性があるから。
なので信用してもしなくてもどちらでも構いません。
道の駅アワード関係者のように、平気でバレバレな大嘘を吐き
誹謗中傷しても恥ずかしくない事から考えると、私は自分に
恥ずかしくない事実を伝えているから、どうとられようと
恥ずかしくないですね。
どうせ「捏造」と言うのは、こういう事を書かれると都合の悪い
道の駅アワード関係者だけですし。
こう書くと、一般人になりすました書き込みがあるのも想像できます。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
−？スタンプ押印のために、一人で数百枚のカードにスタンプを
押すために占拠を続けている人がいました。
譲り合って利用してほしいと思います。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

スタンプたまに押すけど
どの駅も並んでいるところ見たこと無いなあ
道の駅によっては長蛇の列が出来たりしているのかな？

田舎人でない

駅によってはスタンプ押すのに２時間待ち

>>757
１秒で１枚くらいのペースかい？
そりゃ無理があるんじゃないの？
ズラズラズラと並べておいて、ペタペタペタと押していけるのなら可能かもしれないが、
そんなに場所に恵まれているところも無いでしょう。
押す前のカードを置くところ、押すところ、押したカードを置くところが確保できればだいぶ楽だが、
それさえままならないところも多いでしょ

そうだ！ いいこと思いついた。
道の駅に呼びかけて、「スタンプはお一人様１回限り」ってルールを作ってもらおう！
だいたい一人で２回以上押す椰子は、友達に頼まれて友達の手帳にも押しているとか
スタンプ完了後に抽選になるようなイベントで当選確率をあげようとして
２口以上応募しようとかの不正行為が多いからな。

>>760
数百枚のカードにスタンプですか？　すごいですね
仮に押したカードが３００枚　１QSOに２分かかると仮定すると
延べ１０時間ですか・・・・・

道の駅移動局ってコンテスト並のすごいツワモノがいるんですね
クラスタに上がる局の半分が道の駅移動局である現状を考えると
そんな局がいてもおかしくのかな？？？

>>763マジカヨ

>>764
まず、カードを100枚重ねておきます。親指と人差し指にはゴムサックを付けます。上からスタンプを
押したらその一枚を左隣に置くという作業を続けます。
これで2分後には左に積み上がります。
それくらいのスペースはどこでもありますよ。

>>757といい>>760といい

ヤレヤレ

釣られるな

おいらは50枚くらいしかいかないけど、スタンプ押すときは周囲に気を配って
誰かが押しに来たら「スタンプ押しますか？」と声掛けるようにしている。
そうならば、すぐにスタンプを譲って先に押してもらっています。

尖閣アワードなんてどうですか
連盟から移動運用許可申請してみて欲すい
申請するだけでもよい
何回もやってれば、「今回はかわりに鳥島で」という
妥協もありかも

道の駅とアマチュア無線移動運用
http://mixi.jp/view_community.pl?id=2639308

>>1-772

>>766
ご経験者のようですね。３００など、無理です。CWで呼ばれ続けて２時間やっても
１３０くらい。ご指摘のようにＳＳＢだと１人あたり平均２分くらいかかります。
もう少しスマートに短くと思うのですが、なかなかそのペースではやってくれません。
つまり１時間で３０局です。
なかなか１００　ＱＳＯは難しいですよ。
スタンプについて「独占」という状況はほとんどありません。それほどの量ではない。
その独占の話をするかたは、未経験者だろうし、あまりに現実とかけ離れているものと
思います。

〜 道の駅運用局のみなさんへ 〜
スタンプはキレイに押してくださいね。
たまに薄いのもあります。
スタンプ台は各色そろえて持参しましょう。

３００局もやったら全市全郡コンテストに２４時間フル参加して、１００Ｗ以下の局で全国第４位
だぞ。
１００局でも１２位だ。一カ所でそんなにやらないよ、普通。だいたい、２時間もやれば呼ばれないし。

ところで、道路交通法違反は第何条だったんだ？

>>768
押すのはそれでよいが、押した後のはすぐに重ねると向き合った他のカードを汚してしまわないか？
押したあとのは重ならないように広げて乾かしておきたいぞ。

>>760
googleだとヒットしないんだけどどこのサイト？
どの駅の話？
あと、何年何月何日頃の話？

駅名と日付がないな自作自演の可能性もあるかも。

>>778
おそらく、768は道の駅の乾ききったスタンプ台使ってんだよ。
文字も読めないくらい薄いスタンプのカードがたまに来る。

３７０枚だと
交信終わって、
カード印刷終わって、
あとは道の駅に持って行ってスタンプを押すだけだと
ttp://bbs7.fc2.com//bbs/img/_370500/370480/full/370480_1267875590.jpg

そこで、>>775　です

| スタンプ台のインクが切れているぞゴラァ！
|　インクぐらい切らさないようにしとかんかい！ゴラァ！
＼＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 ∨　|　一度に何百枚もスタンプを押されたら
　　　　　　　　　　｜　いくら用意していてもなくなりますよ。　
　　　　　　　　　　　＼＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ＿＿　　　　　　　　　 ∨
／　　／|　　　　　　　∧＿∧　　∧ ∧　　　　.／￣利用者に関係ないスタンプを￣￣￣￣
|￣￣|／|　　　　　　 （´∀｀ ；）　(ﾟーﾟ*)　　　＜　　何百枚も押すんだから、
|￣￣| |￣￣￣|＼＿（＿　　 ） ⊂＿ |＿＿＿|　インクぐらい自分達で用意すればいいのに。
|￣￣| |＿＿＿| ∧＿∧￣￣￣　 ／／／／|.＼＿＿＿＿＿
|￣￣| |＿＿＿|（　　　　）＿＿＿_|￣￣￣|／|
|￣￣　　　　　　（　○　 ）　　　　　￣￣￣|　 |
|　　　　　　　　　｜ ｜　|　　　　　　　　　　|　 |
|　　　　　　　　　（＿（＿）　　　　　　　　 　|／

そう言われてみれば、スタンプを押すのに大した時間はかからないよねえ。

>>778
それは大丈夫。上から押しつけるわけではないので、載せるだけなら
写りません。そういうことも経験しないとわからない。
ですから、スタンプを占有するなどという話を聞いたときから、未経験者
の戯言だと思ってました。

お〜い、「私は自分のスタンプ用意しています」　というレスは１つもないのか？

５０〜１００枚で１〜２分は嘘ですね。

しかし5分はかからんだろう

>>787
手慣れた人なら可能だろう。
だいたい、占有と言うほど時間がかかるかどうかが本来の問題だろう。
実際の話、スタンプラリーのときに使う人がいるくらいで、道の駅のスタンプ
など、滅多に使われていないよ。
道の駅を使ってもいない人が騒いでいるだけというのがよくわかる。

アンチのこじつけ

その数分間すら面倒でスタンプを押さない私。
面倒なのもさることながら、道の駅アワードに興味もないし。
ただ、道の駅は移動地としては嫌いじゃない。なにしろウォシュレット
のトイレがあったりするのは魅力です！

何百枚にスタンプを押すはウソだろ？

しかし実際に苦情はきている

>>793
どこの道の駅? 聞いたことないし。

>>792
３７０枚だと
交信終わって、
カード印刷終わって、
あとは道の駅に持って行ってスタンプを押すだけだと
ttp://bbs7.fc2.com//bbs/img/_370500/370480/full/370480_1267875590.jpg

ゆっくりやってて370もできるもんだろうか。CWならできるかも知れないが。

>794
調子に乗るなよ　アワードのHP見てないのかい

>>797
HPなんか見たことないけど、どうせその苦情だってアンチからのものかもよ。

迷惑をかけてもかけてない、たいしたことない　か

そもそも迷惑をかけてないんじゃないかい。

>>798
重傷だね

>>801
重体やね

ところでアンチは何故　道の駅に限定して誹謗中傷を繰り返すのだろうか？

ね、擁護派は、大人の世界には通じない子供騙しの嘘と
捏造ばかりでしょ？
いくら擁護派が屁理屈を並べても、常識有る大人が
見れば擁護派のエゴイストなのがハッキリしている。
で、反論できないから、この書き込みも猿真似加工されるのかな？
いくら猿真似加工しても真実は代わらないし、擁護派の小汚い
やり口が消せる訳じゃない。
小汚い擁護派の煽りに乗せられず、擁護派の違法性を粛々と
書き込んで行くだけです。

道の駅で迷惑運用どころかアマ無線見たことない
アンチで見たものはいるのか

>>798
アンチじゃなくて 国土交通省東北地方整備局から苦情が来たんだよ。

＞当局道路部交通対策課には、「道の駅」に関するさまざまな苦情・提言などが寄せられております。
＞その中に大変残念なことに「無線のため、駐車場を占拠している人がいる」というものが
＞これまで何件か寄せられております。

白紙カードにいい加減にスタンプ押すのだったら、結構早くいくかもね。
でも、印刷されたデータ面に1枚ずつ押す場合は、結構気を遣うんで時間がかかる。
濃くハッキリ押印しようとして自分のスタンプ持参すると、重ね置きはできない。
乾かすためにちょっとした時間が必要。
それなりに周囲に気を配ることも忘れずにね。

左下にこっそりリンクではなくて、トップにデカデカと書けよ。

>>806
擁護派にとって都合の悪い事実は、見えない読めない聞こえない
の３無い主義です。
しかしこの写真だけは見えるようで、これが貼られると脊椎反射
による逆ギレの荒らしコピペ書き込みが始まります。
http://photozou.jp/photo/show/741282/44694539
http://photozou.jp/photo/show/741282/44694588
http://photozou.jp/photo/show/741282/44694625
http://photozou.jp/photo/show/741282/47166401
http://photozou.jp/photo/show/741282/47166426

>>806
国土交通省東北地方整備局に寄せられた苦情はアンチからの嘘だったかもよ。

>>809
またいつもの盗用写真かい。
そんなの貼っている時点で著作権法違反だろうに。親告罪だけど。

でも、親告罪で告訴されてないからってうそぶくのは、
人をぶん殴ってケガさせたけど告訴されてないから違法じゃないって言ってるのと
同じレベルだよ。

それにその写真のどれも迷惑運用には見えないよ。少なくとも道交法違反じゃないのは
確かだね。
唯一迷惑そうに見えそうなのはJARL記念局で道の駅アワードと直接関係ないし。

それで、道路交通法はどうなったんでしょうか。アンチさん、答えてよ。

>>722の予言通り？

道の駅運用局のダサいカードの特徴
　・白紙カード
　・道の駅備え付けの枯れたスタンプ台
　・ハムログのデフォのデータ欄

＞人をぶん殴ってケガさせたけど告訴されてないから違法じゃないって言ってるのと
＞同じレベルだよ。

道の駅で運用していて捕まった椰子がいないから運用してもいいんだ
というのも同じレベルですよね。

道の駅運用局のダサいオペレーション
　・「いっぺんに呼ばれて取りきれせ〜ん、再度コールくださ〜い」　を3回くらい繰り返す
　・「サフィックスのみ送ってくださ〜い！」と言ってリストをとる
　・「xx様、いつもお世話になっています」と言われ、社交辞令的な言葉のやりとりだけで１〜２分費やす
　・マイクを返すたびに、相手と自分のコールをフォネティックコードで言う
　・知り合いが呼んでくると、待ってる局がたくさんいるのに、どうでもよいラグチューをはじめる
　・混信を受けると、「サイドがかぶってきて困るんですよ〜、あ〜もう、ほんとに....」などとブツクサ言う
　・「カードはシマネェ〜！！」と絶叫している
　・ファイナルを送ってきた相手のどうでもよい一言に反応して、その話題で2分くらいしゃべる

>>774-816
道の駅とアマチュア無線移動運用
http://mixi.jp/view_community.pl?id=2639308

>>804
浩太朗は何故道の駅に粘着するの？

>>818
道の駅とアマチュア無線移動運用
http://mixi.jp/view_community.pl?id=2639308

>>819このURLは閲覧できません

>>806
話を戻しすぎ。そういうところから始まってずっときてるの。
痴呆症じゃないのならやめてくれ。ずっと前から読み返せ。

>>815
人をぶん殴ってケガをさせるとお縄だと刑法204条に書いてありますが、
道の駅でアマチュア無線運用するとお縄だと書いてある法律はありません。

嘘だと思ったら警察に聞けば？

クラスタ最新100件のうち、21件が道の駅移動局

今日も移動局で賑わうことでしょう

>>822
でも、道路交通法で禁止しているんだよ、道の駅運用は

>>824
道路交通法第何条に書いてあるの？
76条の禁止事項にはそれらしいものはないけど。
77条の許可が必要な行為にもそれらしいものはないけど。

嘘だと思ったら警察に聞けば？

しかし１局になんで2分もかかるかね。
５と９と名前とQTHぐらいのQSOに

結論　

それでも道の駅運用はJ-クラスタにゴマンと溢れる。

低学歴は馬鹿だからアンチが何をやっても無駄。

税金の無駄づかいだから息止めて早く永眠しろ。

>>824
道の駅運用は道路交通法での何条で禁止されてるの？

こんなご時世でも新潟・福島でも運用してるアホがいるんだろうな。

↑　なんで？　新潟・福島で運用するとアホなご時世なの？

>>825
>>828
道路交通法ですよ。道路交通法で禁止しているんです。
何条かなんてそんなのはわからないけど道路交通法です。
とにかく道路交通法なのです。禁止です。それに私は近視です。

>>830
新潟で地震が起きたばっかりだろ。
福島も余震が続きそうだ。

昨日は朝から出掛けて、行き帰りで3箇所の道の駅に立ち寄り
K6回の巡視をしたが、タイミング悪く？爺の発見には至らなかった。
これからも引き続き巡視に努め、迷惑行為をする爺を発見したときは
関係者に知らせ退去させていきます。
また、大衆が集まる場所での高周波発射行為の危険性の認知についても、
管理者等に啓蒙していきます。
知らぬが仏、事故が起これば全て無線従事者の責任と、しらを切る
久慈サンキスト倶楽部の宇部君にも困ったものです。

>>832
な、なんだって！！
地震が起きたってことだったのか！！！
それは君、「ご時世」って言わないだろう。それを時世と言ってしまう
人が他人を「アホ」って言ったってねぇ・・・あはははは。アホ。

>>833
クラスタを見てから言ったら？

クラスタ?
何それ？

↑　言ったら、じゃなくて　行ったら？

クラスタしらないのね。
じゃあ言い換える。
道の駅アワード運用をしているのを傍受してから行けば、確実なんじゃない？

アンチの諸君へ。

道の駅アワードを猛烈に攻撃している人たちの実態を、にわかアンチの皆さんは知らないだろう。
彼らは、３．５や７ＭＨｚで特定の周波数を独占し、いつでもお仲間とＱＳＯをしたい人たちです。かれら
にとって移動局のサービスはとても邪魔で、特に最近道の駅アワードのために下火になった３．５ＭＨｚ、
７ＭＨｚＳＳＢが元気に復帰してきたので、必死になって道の駅アワードを攻撃しているわけ。

そんなものに乗ることはない。道の駅運用の多くはけったくそわるい言い回しで交信しているから鼻
につくが、あの周波数独占連中と比べればまし。中にはちゃんとした運用を出来るＯＭもいるしね。

「まった、道の駅やらなんやら訳のわからんやつらがでてきたでー」
「おう。３ｋｗでビートでもかけたろーか」
こういう会話をしている連中。それがアンチの主たるメンバーなんですよ。

しんはぜまさみ
●●●●Mr.100W/日仏６ＣＨＹ●●●●

>>821
そういうことは>>798に言ってやれ。
痴呆症なのは反アンチだぞ。

>>839
敵が多いんですね？

>>825
警察のサイト見ると道路区域でアマチュア無線運用はダメみたいですけど。
http://www.police.pref.hokkaido.jp/guide/douro-shiyou/douro_shiyou.html

人や車で通行する　→ ＯＫ
本来の使用目的以外でやむを得ないもの → 許可が必要
それ以外 → 一般的に禁止

アマチュア無線は「通行」ではないし「やむを得ないもの」でもないですよね。

道の駅運用でだれか道交法違反で検挙されたのいる？

>>843
久慈サンキストクラブのルールで道の駅敷地内から運用しなければいけないと決められています。
ハッキリとルールで決められているのですから、これを回避する方法はありません。
回避する方法が無いのですからそこが道路区域であろうとこれは「やむを得ないもの」です。

>>843
アマチュア無線運用はダメとはどこにも書いていないようだが。

道の駅運用は、免許内で常識的な大きさのANTで行えば迷惑かけるものではありません。
一部に極端な反対論者(これがアンチ？)がいるようですが、そういうのは無視しましょう。
ただ、道の駅愛好者は、>>814 や >>816　に書かれたような恥ずかしい行為は改善しましょう。
自らの行いを省みる道の駅愛好者がいなければ、反対論者も難癖つけてくるでしょう。

>>843
警察へ問い合わせれば「違法」と言われるのが解っているから
問い合わせできない。
このため道路交通法に対して自分勝手な解釈を行い、
「書いていないから構わない」
「禁止じゃないからょ家を取る必要がない」
と全く根拠のない事でしか反論できないのが道の駅アワード
関係者の。
道の駅アワード関係者は、自分勝手な解釈をこのスレへ
書き込む事により、この自分勝手な解釈が通じていると
思い込んでいるが、常識有る社会人には、全く通用しない
稚拙な考えでしかない。
擁護派へは何を言っても無駄なので、道の駅で違法運用を
見つけたら、速やかに事務所へ行って、運用を中止させる
のが、何よりも効果的です。
また、国交省のホームページにある「道の相談室」へ
道の駅アワードの違法性を訴える投稿をするのも一つの方法です。

>>848訂正
「禁止じゃないからょ家を取る必要がない」
↓
「禁止じゃないから許可を取る必要がない」

>>848
で、君は道の駅で迷惑運用を見たことがあるのかい？

>>847
今までの道の駅アワード愛好者（あれは道の駅を自ら辱めている
だけと思うが）の所業や考え方、コンプライアンスから判断すれば
自らの違法性を顧みて改善するなんてのは無理。
事務局からして。違法性を改善する意思無し。
このため、アンチからの違法性やマナー違反を指摘されるのは
終わる事はない。

その手はあきた

おいらは道の駅をときどき呼んでるんだけど、このスレ、道の駅で運用してる人たちが、
自らのオペレーションを省みるようなレスがないね。
それもまずいことだよ......

>>848
だから道路交通法何条なんだよ？

道の駅の相談室にはもう書いて、返事もらってるだろうが。

早く言えよ、道路交通法何条なんだよ。何条かもわからないのに、解釈なんて
できるか。何条なんですかーーーーーーーーっ！

>>854
自分では調べもしないのに、必死過ぎ（爆）

新潟の下越地方は今後余震が続くと気象庁からの情報。

マジレスですみませんね

道路交通法
　第一節　道路における禁止行為等
（禁止行為）
第七十六条 　何人も、信号機若しくは道路標識等又はこれらに類似する
工作物若しくは物件をみだりに設置してはならない。
４ 　　何人も、次の各号に掲げる行為は、してはならない。
七 　前各号に掲げるもののほか、道路又は交通の状況により、公安委員会が
、道路における交通の危険を生じさせ、又は著しく交通の妨害となるおそれが
あると認めて定めた行為

公安委員会がっていう箇所が該当しないか


（道路の使用の許可）
第七十七条 　次の各号のいずれかに該当する者は、それぞれ当該各号に
掲げる行為について当該行為に係る場所を管轄する警察署長（以下この節
において「所轄警察署長」という。）の許可（当該行為に係る場所が同一
の公安委員会の管理に属する二以上の警察署長の管轄にわたるときは、
そのいずれかの所轄警察署長の許可。以下この節において同じ。）を受け
なければならない。
一 　道路において工事若しくは作業をしようとする者又は当該工事
若しくは作業の請負人

ないいってんだよマナー違反のこと言ってんだろここは、
マナーというか一般常識というか

道路でやっちゃダメっていったら一体どこで移動運用やるんだよ
交通の邪魔や人に迷惑のかからない場所、
駐車可の場所や畑の道とかでやっても良いではないか

日本に所有者不明の土地ってあるの？
河川敷で運用するのにいちいち国交省に許可とらないといけないのか？

アンチって馬鹿なの？　死ぬの？

尖閣諸島に道の駅を作ればいいでしょう。

沖縄県○番と言ってはりきって出てくれます

ようは常識の範囲。
河川敷でも畑でも
交通の邪魔にならないように
汚さないように
近隣に迷惑かけないように
さっさと初めて、長居はせずに
地元の人が通りかかったら、挨拶でもしてやれや
それで十分だろ

>>861
道の駅とアマチュア無線移動運用
http://mixi.jp/view_community.pl?id=2639308

>>857
アンテナは工作物ではない。
公安委員会が定めた行為にあたらない。
道路での「工事」にあたらない。

既に過去スレで何度も否定された話だと思うが、
いったい何度蒸し返せば気が済むのか。

おまえは認知症か。

>>855
違法の根拠もないのに違法と決めつけてるのけ?

もう、ココのアンチはキチガイだよ
荒らして反応を楽しんでいるだけ？

>>857
>>7．前各号に掲げるもののほか、道路又は交通の状況により、公安委員会が、
>>道路における交通の危険を生じさせ、又は著しく交通の妨害となるおそれが
>>あると認めて定めた行為

これのことでしょ？
ここでいう前各号とは、「ローラースケート」「ものを投げる」「バスから飛び降りる」
というように具体的な行為をあげているが、新たに禁止したい具体的な事が発生したとき
に、法律を改正しなくても公安委員会が定めるだけで対象とできるようにしたのが、貴方
が指摘した箇所です。
そうするとこの話は単純で「アマチュア無線のアンテナ等の設置」というような具体的な
定めを公安委員会がしているか、していないかで決まるという単純な話です。
しないないので、この条項は当てはまりません。

>>855
「貴方の行為は違法です」と指摘するのに、それがどの法律に違反するのかを
示すのは、違法を指摘する側でしょう。された側が調べるのが貴方の常識なの
かな？
貴方、だれかにいきなり「貴方のその行為は違法です」と言われて「何の法律に
違反なのですか？」と聞き返したら「自分で調べろ」といわれた。貴方、それが
おかしいとまったく思わないですか？

アンチのピンチ

道の駅アワードというか、あのアワードを行う人々のＳＳＢを聞いていると
とうてい好きにはなれない。
不思議と同じような口調と音調で、田舎爺みたいなのばかり。
敬語は異常とも言えるほど過剰か、そうでなければ丁寧語も使えないため口
のオヤジに大別される。
極めて気持ちの悪いオペレーションである。

しかし、道の駅で運用することとそれは別で、運用自体は違法でもなければ
十把一絡げに迷惑であると言い放つことができるわけもない。まして、道の駅
で運用する単なる移動好きハムまで敵に回すことになる。
アンチの皆さんは運用の是非ではなく運用の中身にを焦点にする方が得策だろう。
いくら叫んでも、道の駅での運用そのものをＮＧとするのはあまりにも無理。

> 敬語は異常とも言えるほど過剰か、そうでなければ丁寧語も使えないため口

どちらも田舎っぺの特徴だなw

Jクラスタ最新100件のうち、22件が道の駅移動局

アンチの活動により0件になる日は来るのであろうか？

ウンチピンチ

>>870
80m/40mでそれ以外の奴を見つける方が苦労するんだが。

>>871
JARLの理事の椅子でも狙っているのか？

臭い椅子はいらんｚっぞ

結論　

それでも道の駅運用はJ-クラスタにゴマンと溢れる。

低学歴は馬鹿だからアンチが何をやっても無駄。

税金の無駄づかいだから息止めて早く永眠しろ。

道の駅運用局は、
　・「いっぺんに呼ばれて取りきれせ〜ん、再度コールくださ〜い」　を3回くらい繰り返す
　・「サフィックスのみ送ってくださ〜い！」と言ってリストをとる
　・「xx様、いつもお世話になっています」と言われ、社交辞令的な言葉のやりとりだけで１〜２分費やす
　・マイクを返すたびに、相手と自分のコールをフォネティックコードで言う
　・知り合いが呼んでくると、待ってる局がたくさんいるのに、どうでもよいラグチューをはじめる
　・混信を受けると、「サイドがかぶってきて困るんですよ〜、あ〜もう、ほんとに....」などとブツクサ言う
　・「カードはシマネェ〜！！」と絶叫している
　・ファイナルを送ってきた相手のどうでもよい一言に反応して、その話題で2分くらいしゃべる
　・過剰な敬語か、ため口で話す
ことをやめて、
　・FB写真カード裏の特注データ欄に、自前のスタンプ台でクッキリとしたスタンプを押してくれ

道の駅運用局に限らないような。オレにも心当たりがあるw

カードの整理をしている



　身体障害者専用駐車スペースで車を斜めに停めてアンテナを立てている

　写真が・・・・・・・






　　　　　　　　　　　　　　　　半身不随にしてやりたい

>>877
>>「カードはシマネェ〜！！」と絶叫している

道の駅移動の集まりに行くと、ＳＳＢオンリーの人の会話はそのままです。
すぐにため口だし、話の中身に教養がない。
ＣＷオンリーの集まりに行くととたんに高学歴ばかりで、話の中身も高度
で、そうそう敬語を崩さない。

道の駅と一言に言うが、ＳＳＢとＣＷとでは人種が違う。

それ道の駅アワードと関係あんの

>>879
既出。過去ログ見てからかけ

>>880
確かに、SSB派とCW派との違いはありますね。
なぜか、両刀使いは少ないみたい。
CWやれるようだと、少ないPWRと小さいANTで飛ぶので、CWオンリーになるのでしょうかね。

>>866
法律は具体的な文言が記載されて無くても、広義に解釈され
適用されますので、「アマチュア無線のアンテナとは
書いていない」という理由は認められません。

>>884
公安委員会に聞いたのか?

>>884
法律は広義に解釈されますので、
あなたが２ちゃんねるのスレに書き込むのは
道路交通法違反になります。

という意味ですね？

>>884
おっしゃるとおり法律には解釈がつきます。
具体的に書かれていれば、違法であることが即言えるでしょう。
書いていなければ、判例でもない限り違法だと言い放つことが出来ない。
そういう意味で、「具体的に書いていない」ということは、理由として
認められるのではないですか？
これを違法だという方が、かなり大変ですよ。裁判をやらない限り不可能でしょう。

>>885
弁護士にでもお聞きになって下さい。

>>886
話しにならない方ですね。
もし裁判をされる事が有れば、貴方の判断を思い存分
述べてください。
貴方のような方は、私がどのように言っても無駄という事が
その書き込みで十分理解できましたので、弁護士か裁判官へ
自論を展開されるのが適当と考えます。

>>884さんへ追記
警察がまず摘発の必要があると考え、その法適用が可能だと考えてから
スタートし、いずれ裁判となりますが、裁判どころか警察が摘発した
前例がないことからすると、現状では違法となる可能性は無いと判断すべき
だと思いますがどうでしょうか。
これも法解釈ですよ。

弁護士には、摘発されてから聞けばよい。その前に聞くバカはいない。

>>889
道の駅とアマチュア無線移動運用
http://mixi.jp/view_community.pl?id=2639308

>>888
おやおや。２ちゃんねるに書くのは道路交通法違反ですよ。
あなた自身がそう宣言したんですよ。
やめなさいよ。

道路交通法違反をしているあなたがえらそうなことを言っても、
誰も聞きませんよ。

道の駅の運用でだれか道交法違反で検挙されたのがいるのか
アンチの妄想もひどすぎるな

>>884
マジレスしとく。
法律には解釈が必要であるが、広義の刑法（道交法などの取締法含む）は、拡大解釈や類推適用が許されない。
これは罪刑法定主義の要請だ。

>>894
道の駅とアマチュア無線移動運用
http://mixi.jp/view_community.pl?id=2639308

>>894
あはは！ついに「罪刑法定主義」まで持ち出して、自論の正当性を
主張されるのですね？

《改正》平13法051
（道路の使用の許可）
第77条　
2．道路に石碑、銅像、広告板、アーチその他これらに類する工作物を設けようとする者
>アーチその他これらに類する工作物
「アンテナ」と明確な文言が無くても、この場合アンテナが工作物に十分相当します。
例えば、ここには「銅像」と記載されていますが、「鉄像」とは記載されていません。
だからといって「鉄像と記載してないから鉄像は構わない」と言う解釈は認められません。
鉄像も類する工作物の一つです。
「類する工作物」にアンテナが含まれると言う解釈は、「類する」の部分で広義に
解釈できる事を担保しており、罪刑法定主義には当たりません。
もし事細かく記載しないと違法性を問えないとしたら、窃盗など、窃盗の対象となる
何万点の品目を全て記載していなければならなくなります。
それと同じで、工作物全て記載するのは、簡単に言えば合理性を欠きます。
あなたは「罪刑法定主義」を、自分の都合の良い一部だけ示し、それこそ勝手に
拡大解釈されている詭弁です。
詭弁として罪刑法定主義を持ち出されたとしたら、正しい使い方で説明してください。
もし正確な意味を知らずに罪刑法定主義を持ち出されているのであれば、
もう少し勉強して頂きたいですね。

くだらん

移動運用のを否定するような書き込みはやめてくれ

>>896
移動運用のアンテナは「工作物」にあたりません。アホなの？

オレのアンテナ自作なんだけど？

・車を停めてモービルホイップでＱＲＶ
・タイヤベーース踏んでポール上げてＱＲＶ
・ＬＷ張ったりステーを周辺に展開

みんなどのレベルを移動って言ってるの？

そのどれもが工作物にあたらない。

ＪＲ関東ＧＮＨ圓井＊久オーバーパワー６Ｍ違法移動運用

>>902
根拠無し。

アンテナはオレの自慢の工作物だ！　文句あっか

>>904
アンテナが工作物にあたるという根拠もないね。

アンテナ作る工作員ですが　何か？

>>896
脇からご無礼。
なるほど、それで、アマチュア無線の移動用仮設アンテナが工作物として道路交通法に
違反するという解釈をだれかが行うのは可能だということはわかりました。解釈は自由
というわけですね。
それで、「解釈は可能」ということと、「違法だ」という関係はどうなりますでしょう。
解釈できるだけでもう「違法なのだ」といえるのですか？　あるいは、どうなると「違法だ」
といえるようになるのでしょうか。ひとつ、ご教授ください。

↑　いえる、というのは主張できるという意味ではないですよ。
国がそれを違法だと認めるという意味です。
　お分かりでしょうけれども、一応申し上げました。

くだらん屁理屈を

難しい法律だしてきて論議しても仕方ない。

免許状に範囲内の出力＋車搭載のアンテナはＯＫだが

�@外部アンテナの使用
�A発電機の使用
�B場所の占有

などは、一般利用者の迷惑になるのでやめて頂きたい。
＊オーバーパワー・盗電は、問題外

法律に触れないからＯＫではなくモラルの問題

利用者の殆どが無線の免許を持ちませんし無線する目的で立ち寄っていません。
ならば　どうしないといけないかは考えなくてもわかると思います。

>>911
「迷惑にならないように運用する」という話と「違法か、そうでないか」
という話は別物です。
前者は貴方がおっしゃるように定義をできるものではないというのが今までの
多くの意見です。
それを踏まえてアンチ側が違法説を出してきたのでこうなってます。

迷惑でない方法はこれだ、と定義することは無理だと思いますよ。

>>896　
アンテナ（自作物）は、ここでいう工作物に該当しない。
どうしようもないバ力が屁理屈こねたあげく、他人の正論を笑っている構図。

�@外部アンテナの使用
というのは内蔵されていないANTのためmobilewhipも�@に含まれれるな

運用者の頭の程度の問題ですよ

所詮　自己満足のなにものでもありません

他人に迷惑だけは掛けないように
存在が迷惑だと言われればそれまでですが

>>913
そんなのがまかり通るのなら、
駐車禁止ではない道路で堂々とアンテナを建てて運用しちゃえば？
道の駅の駐車場なんてちまちまやらずに、それでいいじゃん。

>>915
かなり無茶苦茶な論法ですな。子供の集まりではないので、そこまで
話のレベルを下げるのも困りますな。

>>915
このスレは、すぐにこういう極端なことを言うア保が出てくるのはなぜ？

> アンテナ（自作物）は、ここでいう工作物に該当しない。
> アンテナ（自作物）は、ここでいう工作物に該当しない。
> アンテナ（自作物）は、ここでいう工作物に該当しない。
> アンテナ（自作物）は、ここでいう工作物に該当しない。

どんな解釈でこうなる？

みなさん、そんなに細かく法律を常に考えながら生きているの？
これはこれは解釈によっては違法だとか合法だとか、そんなことを考えて
一歩一歩足を踏み出しているんですか？　すげーな。
そりゃ、屁をこくにも違法性についてかなり検討しなくちゃいけませんね。

皆々さんはどうか知りませんが、私は「これをやったら明らかに他人様に申し
わけない」と感じるか、「大して人の迷惑になりそうもないが、これは違法行
為として処罰されてしまう」というものは避けるという程度に生きていますよ。

今、昼休みですかね、みなさん。昼になると弁当屋ののぼりが店の前の路肩に置か
れますね。あれは厳密に言えば違法なんだそうですが、置きっぱなしだと駄目
で、営業時間内に出しておくだけなら大目に見ましょう、というような「運用」
で成り立っているとか。その辺が、「折り合い」というものでしょう。

アンテナの話は裁判をやったとしても違法だとは言われないと思いますが、その前
にそこに法律を持ち出そうとする気持ちがわからないなぁ。
厳密がそれほど大事かねぇーと、私は思いながら、みなさんのご意見を拝読してお
りました。

>>912
アンチは「一般の利用者へ迷惑を掛けるな。」
「マナー違反だ」と当初始まったのに、
擁護が「法律に違反していないから言われる
筋合いがない」と反論してきたのが事の始まり。
で、法律論でアンチが指摘し擁護が反論でき
なくなると、子供じみた屁理屈でしか反論
しなくなっただけの話し。
擁護が堂屁理屈で反論しても、自分では関係機関へ
一切問い合わせないまま。
先日やっと国交省の回答が掲示されたものの、
擁護のボスが問い合わせた回答でなく、他人の
問い合わせの回答に頼っているだけ。
結局擁護のボスの書き込みは、他人の問い合わせの
回答と、自分勝手な法律解釈に終始しているのが実情。

制限速度を1�`でもオーバーしたら道交法違反は間違いない
しかし現実問題として1�`オーバーを取り締まりをするかといえばしない
アンチの屁理屈では取り締まれという、アンチに共感は呼ばない訳だ

>>920
私の記憶とずいぶん違うようです。
いろいろな意見があったとは思いますが、体勢では、「迷惑をかけない運用ならばよ
いですね」、と擁護側が問いかけたら、アンチ側が戦略を変え、こんどはとたんに
「違法だ」という話に持ち込んだと記憶しています。
合法なら迷惑をかけてもよい、という趣旨が擁護側の大勢を占めたことはなかったは
ずです。

また、違法であるか否かは、「違法である」という証明をする必要はあっても、
「違法ではない」という証明をする必要はないのが普通です。したがって、違法だと
思っていない擁護側が問い合わせる筋合いのものではないことは、当然でしょう。

法律解釈でも同様です。違法ならば、違法であることをはっきり示すべきでしょう。
違法ではないことを証明する必要はないのですよ。

>>921
それは順法闘争という嫌がらせの手法です。
合法なら何をしてもよい、と考える人が使う手段です。

>>921
これこそ誰も共感しない屁理屈の極み。
自分が屁理屈を書き込んでいるのが自覚できないの？

>>922
混雑した土日の昼間、無線の運用の為の長時間の駐車場占有はマナー違反だから止めておけ。
インドの非常通信を妨害する事になるから、７０３６の使用を中止しろ。
でかいアンテナは倒れたら人的被害を出す可能性があるから止めておけ。
発発を使うのはマナー違反。（道の駅によっては明確に禁止）
中越地震で被災者が避難している道の駅からのサービスを止めろ。

まだまだありますが、以上はマナー違反論でスタートしたものの、
「法律に違反していないから従う必要がない」と言う反論をしてきたのは
擁護派です。
今でも「マナー違反」と指摘するだけでは、全く従って頂けないですよね。
それとも今すぐ従って頂けますか？

唯一「盗電するな」というのは明確な違法なので、表向きは
見なくなりました。表向きはね？

age

最近は、太陽光発電です

どう考えても

未知の疫でダイポール張って運用・・・・

マナー違反じゃないわけがない

↑↑↑
それが問題なんですよ　そこに法律の介入はいりません

まだな税金を使うな

さすがに盗電する馬鹿はいないだろ。

そのうらをつくのが特技

いちいち運用許可を取りに書類作って印紙貼って警察に届け出るとするだろ？
ウザイだけじゃねーのか？誰か、やってみろよ。許可下りたら、それがデフォルトで
日本全国拡散状態で、警察も驚くわ。

>>923
順法闘争は違うで。
通常は省略ないし簡略化して実施されている行為を法令や規則を厳格に遵
守すること（順法・遵法）を理由として完全に、あるいは必要以上に励行
しこれによって通常よりも業務能率を停滞させるサボタージュの一種である。法令・規則を遵守しているのであるから形式的には通常の業務行為であるため、国家公務員法などにより争議行為を禁止されている公務員がこれを行っても違法とはならない。

しんはぜまさみ
●●●●Mr.100W/日仏６ＣＨＹ●●●●

アンチピンチ

>>924
アンチが言ってることって理解できないほどアホなの

誤サービス局には妨害を！








　　　　　　　　　　特にSSBしかできん爺にはきつ〜くやるべし

>>896
道の駅とアマチュア無線移動運用
http://mixi.jp/view_community.pl?id=2639308

>>928
道の駅でたまにフルサイズ張ってやってるけど。
ACコードを割いて作ったワイヤーを道の壁の外壁沿いに伝わせれば、別に邪魔にもならないしな。
売店やトイレとは逆方向で入口にも遠いからそもそもそんなに人も車も来ないしな。
迷惑だと言われたことはない。っていうか、張り方によってはモービルホイップより目立たないかも....
一度だけ「無線のアンテナですか？」と聞かれたことはある。

駐車区画をいくつも占拠したり、通行の邪魔になったりしなきゃ、たいていの人にとってはどうでもいいでしょ。

>>920
道交法の話が最初に出てきたのは3スレめの>>414で、無線は法律に表記がないけど素振りは道交法違反だ
と書いてあるうんぬんという話で出てきたのが最初。ただ、そのときは素振りの話で終わってる。
今アンチがわめいているのと同じような使用許可がどうこうとかいう戯れ言は、4スレめに出てくる。
もちろん、言いだしたのはアンチのほう。
【ｲﾝﾁｷ】道の疫アワード【ｵｰﾊﾞｰﾊﾟﾜｰ】Part4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/radio/1277515858/l50
> 73 名前：名無しさんから2ch各局… 投稿日：2010/06/26(土) 21:40:32
>>>28
>＞無線用の設備ではありません。だから無線をしてはいけません、という論法だったら
>＞バカとしか言いようがないけど（笑）。
>
>あながちそうちは言えない部分がある。
>道の駅駐車場は道路敷なのではないかと思う。
>あそこで免許の無い人が車を運転をすれば「無免許運転」ということになるのだろうから
>少なくとも道交法が適用されない場所では無いよね。
>
>道路敷であるならば基本的に「交通の用に供する」以外の目的に使ってはいけない。
>車内で無線をやるのは道路を走行中でもかまわないのだから駐車場でもかまわないだろう。
>しかし、車を走行できない状態、たとえば地上高3.8mを超えるアンテナを付けたり、
>自車以外のところに支点を求めるダイポールアンテナを架設したりするのは
>明らかに「交通の用に供する」の範囲を逸脱している。
>
>となれば道路使用許可や道路占有許可を取らなければならないのだが、
>これは警察や道路管理者へ申請することになると思う。
>道の駅の駅長さんに許可する権限があるのかいささか疑問だ。

というわけで、>>920がまたしてもアンチの捏造であることが暴露されました。