無線板を荒らすアンチを叩け

>>944
安置がボケて忘れた数々の議論の総括をコッチに貼っちゃいたくなるんだが、
止めた方が良いと思う？。

>>952　多分相手にしていないだけだからーーーKY

× アンチは相手にしていない
○ アンチは相手をしようにもできない

まともに議論できないだけさ

このスレ立てた香具師いるか？

>>954
うんまあ、そうだが、。

安置がボケて忘れた数々の道の駅の議論の総括、コッチにも貼っちゃい
たくなるんだが、止めた方が良いと思う？。
スレ主のウンチ爺は怒らないと思うけど、安置に「荒らし」と言われるのも
不本意なんだよね。

>>937 >>942に反論を促すという意味ならいいんじゃないかな。
反論はできないと思うけど。

---Head Line --擁護派&中間派の結論---------------------

*迷惑をかける行為じゃなきゃ良い、ルール＆社会通念上のマナーを守れば
　良いだけだ。　(一般の利用者と管理者の立場で考えよう)
*迷惑をかける運用は禁止すべき、他の利用者に迷惑をかけないようマナー
　に注意。（危険で迷惑なアンテナも要注意）
＜＜人に迷惑をかけないようにしよう、これが基準＞＞

-----------ではでは、各論 ----WUN (ICAO, FAA)
1）道路使用許可についての規定は道路交通法77条にあり、正当な理由があれば
　76条の禁止行為は許可されるという構成になっている。 駐車場での無線運用は、
　その禁止行為のどれにも当てはまらない。つまり申請せずともアマ無線運用はOK。
　⇒走行中のアンテナサイズと車両サイズの兼ね合いによっては許可が必要。
　⇒アンチは反論が出来ずに「お前が調べろ」と逃げ惑うだけ、反論の余地無し。

2）「ごときゅ〜」「ごサービス」など奇妙な用語なんてイチャモンは無意味
　こんな矮小な奴に反論するのは時間の無駄。

3）無免許運用やオーバーパワーは電波法違反、駐車禁止や停車禁止の
　違反は道交法違反、だから止めろ。

4）「無線禁止の道の駅」は具体的には何処なのか？。
　＊箱根峠：「無線アンテナ等の設置は禁止」との掲示
　　「無線は禁止」ではないので車の屋根の上のアンテナならＯＫ
　＊八王子：上記の指摘すら確認されていない
　⇒従って、無線禁止という道の駅は存在しない。
　⇒また「無線が禁止でない」事は「何をやっても良い」事ではない。
　　洗車とかバーベキューとか引き合いに出す小学生の屁理屈は無意味。

------------各論 ---- TOO (ICAO, FAA)
5）廻りに人が居ないなら発電機だって騒音公害にはならない。
　だいたい、自動車がブンブン走り回る駐車場で騒音を論ずるのはナンセンス。

6）身障者用のスペースに陣取って買物や無線や食事をするのは甚だ
　マナー違反だ。車椅子のドライバーはトイレにも行けない事になる。
　身障者「専用」スペースに停めていいのは身障者と同行者のみ。
⇒悪例、http://photozou.jp/photo/show/741282/44694539
　⇒ドライバーが健常者なら直ぐに普通の駐車スペースに移動すべき。
　⇒アマチュア無線を目的としての長時間占有も良くない事だから、
　　車椅子の人が道の駅運用の際は「健常な運転手」と一緒に願う。

7）周波数占有は、どの程度の時間から違反と見なされるのかな？
　⇒他の事象を含めての議論が必要な話題かと。

8）混んでる時の無線による長時間占有は慎むべきだが、空いてる時ならＯＫ。
　⇒過労運転による事故を防ぐ為に道の駅で仮眠する行為は別問題。

9）誰も使おうとしてないスタンプを長時間占有してペラペラの薄紙に
　押しまくっても、それが迷惑行為でなければ問題無し。
　⇒他に押したい人が来たら、その時だけ先に譲るだけで良いよね。
　⇒スタンプを押してるだけの人を中傷する行為は、人として最低だ。

10）東北大震災直後、自粛すべきか？。
　　物資を運ぶトラックの邪魔をしない、供給が追いつかない燃料を無駄に使わない、
ＣＱに答える局の電力消費の防止、を抑えるように。
　　⇒元々、関西より西では自粛の必要性は無かった筈
　　⇒今は自粛するのより移動して観光して被災地に金を落とす方がBetter

------------各論 ---- TREE (ICAO, FAA)
11）「道の駅では何も買わず立つ鳥跡を濁しまくり」なんて中傷は、無意味。

12）倒れる危険が無いならデカイアンテナもＯＫ。アンチが喜んでコピペを
　繰り返す写真も含めて総括した。何台分もの面積を占有するアンテナも
　ガラガラの道の駅の片隅でなら問題とならないでしょう。
　　A、http://photozou.jp/photo/show/741282/44694625
　　B、http://photozou.jp/photo/show/741282/47166426
　　C、http://photozou.jp/photo/show/741282/54420338
　　D、http://photozou.jp/photo/show/741282/54420359
　　E、http://photozou.jp/photo/show/741282/54420403
　　F、http://photozou.jp/photo/show/741282/47166401
　⇒屋外運用スタイルによるOK/NGの細かい厳密な線は引けないが、比較的
　　短いワイヤーかホイップでコンパクトなら、余計な心配は無いですね。
でも、走行中と同じ3.8ｍ以下に拘らず、迷惑でなければ10ｍでも良い。
　⇒金を出し合って常設シャックという提案も面白い
　国旗掲揚Poleを常設シャックのワイヤーアンテナ用に活用できる

13）アマチュア無線をやっているのを道の駅で見掛けたら、管理者へ
「駐車場でアマチュア無線をやっている人が居ますが良いのですか？」
と聞けば、ほとんどの場合すぐに排除されるらしいが？。
　⇒具体的に何処で実行経験が有るか聞いたら答えられなかった。　
　　つまり、これも単なるアンチの捏造。

14）「一般論としての、道の駅での私用による通信の是非」を関係省庁問うのが
　　良いと思う。「アマチュア無線が駄目で携帯電話がＯＫ」との回答を受けたら、
　　その理由を問いただす必要が有る。許可しないなら、その理由＆どう運用したら
　　許可をもらえるのかって事を聞いて、ここで皆にアピールしたら良い。

------------各論 ---- FOW ER (ICAO, FAA)
15)道の駅で運用するなら許可を取るべきなのか？
　たとえば携帯電話をかけるときに、いちいち許可を求めるだろうか。
　「無線は許可が必要で、携帯は必要ない」ならその基準は何か。
　⇒携帯電話とアマチュア無線の空中線電力の違いは迷惑有無とは無関係。
　⇒携帯に許可が要らないのなら無線にも許可は要らないだろう。
　⇒携帯電話であれアマ無線であれ、周りに人がいる時は迷惑をかけ
　　ないよう注意しよう。
　⇒１２箇所で許可を取ろうと試して５割ほどＮＧとの報告は、単なる捏造。
　⇒ 迷惑の判定は一般利用者が行うべき。
　　利用者の利便性や安全性等々を確保することを任としているのは管理者。
　　 故に、一般利用者が問題だと思ったことは管理者に相談すべき。

16）道の駅はアマチュア無線をやる場所では無い。更には地球上のあらゆる場所
　が、アマチュア無線をやる為に造られた場所では有りません。
　-住宅地は住む場所：無線運用をするところでは無い、
　-山は林業や登山家や観光のための場所；無線運用をするところでは無い、
　-走っている車は移動手段：無線運用をするところでは無い、
　-別荘地は転地療養の場所：無線運用をするところでは無い、
　-道の駅は運転手の休憩と観光の為の場所：無線運用をするところでは無い、
　　　（道の駅、山頂、河川敷、野原、ＳＡ、ＰＡ、山の休憩用駐車場etcもな）
　⇒それでも運用ＯＫか、住宅地も同様に逐一管理者に問うてから運用開始すべきか？。
　⇒山頂に八木を立てる場合には、安全性に配慮し、あたりに人がいないか、
　　居ても許してくれるか、要注意。混雑時は、各自の求めるものを尊重して、
　　許容できる範囲で他者の求める情緒に配慮して運用するべき。
　　目立たないようにコンパクトアンテナで運用する、電話はやめて電信で運用する、
　　人の少ない場所を選んで運用する、など。
　⇒ただ、ある程度先着者の権利もあると思う。1

--------------------以上---------------------------------------------
アンチからは悪口と中傷と「反論する価値は無い」との言い逃れとブラクラ攻撃
のみなので反論無しと判断する。これで議論は終結。

1）道の駅アワードの問題点：別途議論が必要
　＊「インチキ交信＝中継交信」どっちにするか決めたら
　　中継がＯＫなんて規約は改正が必要だ
　　規約違反じゃないし他のアワードも同じ、OK
　＊掲示板の閉鎖的な運用（臭い物には蓋）
　　　だれか代わりに管理したらいかがかな
　＊ＪＡＲＬロゴの不正使用疑惑
　　　疑惑だけで騒いでも中傷の域を出ない。JARLに問合せた結果で指摘するように
　⇒基本理念：参加する人も、しない人も、一般の方も、
　　皆「不平不満」が出ない仕組みの下で（仕組みをつくって）楽しむこと。

2）常設シャックＰｌａｎは面白いね。
　　国旗掲揚Pole兼用のワイヤーアンテナＰｏｌｅも面白い。

3）道の駅のグルメ情報とか名産品情報なんかも交換しようよ。
　次のスレは、【移動運用】SA、PA、道の駅、山とキャンプと展望台【楽しもう】

12）について、、、

Ａ）とＢ）は、最初は俺の私見で「慎んだ方が良い」にしてたのだが、
批判派からの賛同が得られないので問題無しにカテゴライズした。
未だに少し不本意な思いが残るんだよね。

感電の危険を考えたら「５０Ｗ制限は厳守しましょう」の追記が必要だな。
電波障害の観点からも５０Ｗ制限の遵守は追記すべきと思うのだが、
批判派からの賛同は無く、闇痴の「道の駅運用ハンターイ」だけ。

道の駅アワード事務局の問題点についても議論が進まなかったね。

道の駅スレを立てて議論しろよ

以下の事実が証明されたので、必要ない。
＞× アンチは相手にしていない
＞○ アンチは相手をしようにもできない
＞まともに議論できないだけさ

次のスレは、【移動運用】SA、PA、道の駅、山とキャンプと展望台【楽しもう】

似通うスレがすでにあるぞ

山とキャンプと無線
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/radio/1232510225/l50

あ、でも山とキャンプをこよなく愛する人が拒否してるみたいだから
道の駅スレで真っ向勝負しなされ

議論に参加する方は
◆トリップ
を必須とする旨を>>1で掲げて、自らも◆トリップをつけて議論しなされ
さすれば、ある程度ギャラリー及びアンチと呼ばれる人たちの切り分けができますぞ。

じゃあ、次のスレは、

【移動運用】SA、PA、道の駅、展望台の駐車場【楽しもう】

本当に道の駅を愛する方も、道の駅は心底気に食わないという方も
◆トリップをつけて議論すればよろし
スレが上がりがちになると愉快犯がでてくるが、多少なりとも排除できると
思いますよ

fusianasannとは違うのかな？。

アンチ（ギャラリーかな？）と呼ばれる人たちの中には、
荒らす時の◆トリップとそうでない◆トリップを使い分けてくる輩も
出てくると思いますが・・・要は

ウンチ爺が反省しないかぎり、どんなｽﾚ立てても荒らされ放題になるんじゃないか。

以前、申し上げたように
『一人によるｼﾞｻｸｼﾞｴﾝと成りすましは、言葉ではなく、魂を見れば見破れる』
です。

>>972
暗恥が反省しないかぎり、どんなｽﾚ立てても荒らされ放題になるとは思うが。

まあ、何も無いよりは切り分けしやすいかもね。

少なくとも闇恥が真っ当な批判派に成りすまして批判派の貴重な意見を
潰すことは無くなるのかな？。

◆トリップが付いていない発言は徹底的に無視する。一切レスしない。
スレの進行が随分遅くなると思います。実際に真摯に議論された方は
随分少なかったと思いますよ。

>>974
変に偏屈な擁護派が出てきて、それを闇恥がウンチ爺と呼び始めた。
こんな怪しげな現象も防げると良いね。
「ブラクラ仕掛けて擁護派の自演だと主張する卑劣な行為」は防げるな。

アンチ（ギャラリーかな？）と呼ばれる人たちは反応を楽しむのです。
反応がないと自然に淘汰されます。

どんな卑怯な手でも使うウンチ爺がいる限り、板の平和はない

もしかすると、スレで閑古鳥が鳴くかもしれません。
ほとんどが、面白半分のギャラリーだったというオチになるかも知れません。

>>978
荒らし上等！が２ｃｈ＠便所の落書きのスタイルなんだよね。
個人の顔が割れてるＢＢＳに慣れ親しんだ俺は、最初は馴染めなかった。

トリップとか、色んな工夫で荒らし行為をかいくぐって有意義な情報
交換が出来ると良いね。

どんな卑怯な手でも使うanntiがいる限り、板の平和はない

1-1000までウンチ爺1人だけのトリップ付き自演スレになるよ。
今もやってるように。

但し、ここは２チャン。
普段、実社会で真面目に見える方が、マンコだのチンポだの汚い言葉を使われるかも知れません。
言葉ではなく、そのお方の魂（目的？なにを欲しているのか）を見てあげてください。

>>983
それもいいんじゃにか。
まさにうんち爺の隔離スレになる。

>>984
覆面をした時の文章にこそ真の人となりが表れるんですよね。
（魂とは、、またまた大仰な）

#から右に付ける文字列を覚えておかないといけないな、
何処かに「どの板はドレ」ってメモしておかないと。

ＰＳ．
他のスレはトリップ付きで真摯な議論を楽しむ。
ここではトリップ無しでアンチとの罵倒合戦を楽しむ。

上手に使い分けたいね。

>>986
人格ごとに付けるんだな。間違えるなよｗ

基本は「板ごと」かなあ、特殊なスレは「そのスレ専用」でも良いけどね。
上手に活用したいね。

×　上手に活用したいね
○　ズル賢く活用したいね

どんなタイトルのスレを立てるにせよ、重要なことを記しておきます。

ここは、自作自演・成りすまし・煽り・ブラクラの貼り付け等の楽しい遊びが出来る２チャンです。
このような楽しい場所で真摯な議論を交わすにはどうするか？　以下、参照下さい。

以下はどうなったんだ。途中で死んじゃったのか？

>>943
> 有り余る暇な時間を使って他人に嫌がらせをする事で楽しんでる
> ような暗恥ニートは容認出来ない。

↑それが心の病気だと思うんだよ
　最近、そんな輩が多いよな

スレ主は>>1で下記のお約束を掲げる。
�@議論に参加する方は必ず◆トリップを付けて下さい（付け方の説明も入れる）
�A◆トリップが付いていない発言・質問には一切レス致しません。（空気と思って読み飛ばす）
�B尚、◆トリップが付いていても、いわゆるスレ違いな発言・質問（言葉の揚げ足を取る等）には一切レス致しません。

※最重要事項
・スレ主はタイトル及び>>1でスレの目的（理念）を明確にしておく。
・スレ主及び議論を交わしていた面々が、◆トリップを外して反撃に打って出たら、以前と同じ不毛な世界が広がる。
・『一人によるｼﾞｻｸｼﾞｴﾝと成りすましは、言葉ではなく、魂（目的・何を欲しているのか？）を見れば見破れる』
以上、暇人より。

もひとつ抜けてるぞ。

�Cウンチ爺の参加は禁止する

トリップよりも板にIDが導入されるのがいいと思う。

>>992
相変わらず絶妙なレス　ワロタｗｗｗｗ

暗痴は「うんち爺」が疎ましくて仕方ないんだな。ｗ

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　　　2chの巨悪　　悪行のデパート
　　　無線板を荒らすウンチ爺は追放！！

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