移動局の最大出力１００Ｗを総通に要望しよう

1 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/10(木) 23:23:27

これだけ巷に１００Ｗ機が氾濫しているだから、
移動局の最大出力を１００Ｗにしてもなんの問題もないだろう。
いつまでたっても実現しない包括免許より、こっちの方が実現性ががあるんじゃないか？
建設的な意見を求む！
＃もちろん２アマ以上が前提だよ。

2 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/10(木) 23:24:33

制限をなくすよう求めるベキ子

3 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/10(木) 23:27:41

移動も含めて包括免許にすべき。

4 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/10(木) 23:50:12

＞もちろん２アマ以上が前提だよ。

あー、それじゃあれだ。
アマチュア無線家のなかで賛成するのは３％ほどだ。

5 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/10(木) 23:53:42

>>1
実際には実態に合うだけで何も変わらないだろうな。

6 ：6でなし：2009/09/11(金) 00:07:41

でも汚蚊駄さんはね

正真正銘の１０Ｗですよ

7 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/11(金) 00:11:29

口臭３カス組に差を付ける為に移動局１００Ｗは必須！

8 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/11(金) 00:18:55

>>7
また新たな狂粘着の怒りの火ダネになるだけだろう、
10/14メガで遊ぶから移動出力は現状のままでよし。

9 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/11(金) 00:35:46

14メガは俺の年齢ではとても出られん
なんであんなに偉そうなやつばっかりなんだ？

10 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/11(金) 00:37:13

>>8
それはお前自身の人間性に問題ありだろ？

11 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/11(金) 03:01:54

ＶＵは２０Ｗで充分だ。それだけでエリア内は充分にカバーするし。
レピータもあるしね。ＶＵはパワーよりもロケだね。１００Ｗにした所で
別エリアの信号は聴こえもしないし届きもしない。

12 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/11(金) 03:09:27

>>1は多分HF対象で言ってるかと

13 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/11(金) 04:02:29

クソスレ多い中　>>1現実的なスレなのでに一票入れとく

14 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/11(金) 07:37:18

移動局の最大出力１００Ｗを総通に要望しよう

なに、シケシケした事抜かしてるいるんだ？
ＵＳＡは移動でも1.5ＫＷです

15 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/11(金) 07:47:57

省エネ時代に逆行してる、どの資格でも10wでいいよ。

16 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/11(金) 07:59:58

素人無線だからエコ10wで十分です、
50wでも出しすぎです、
時代に逆行してる人は火星にでも行きましょう。

17 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/11(金) 08:01:27

移動局の最大出力１００Ｗに賛成！
３アマも１００Ｗまでいいでしょう。　ただし　国試、講習会の問題レベルを上げて
以降の３アマで
それと「移動局の最大出力１００Ｗ」を許可してもらおうと思うのであれば
「移動局の最大出力５００Ｗ」位の要望を出せばちょうどいいんじゃないかな？

18 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/11(金) 08:16:26

>>15 >>16 の方は省エネを優先して自ら１０Ｗ以下で運用したらいい
あくまで「許可」の話ですから　１００Ｗの免許下りたからって常に１００Ｗ
出す必要もないでしょう。
移動局に限らず必要最小限に心がけるのが省エネだと思いますが

19 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/11(金) 08:31:56

1KWまで拡大をｷﾎﾞﾝﾇ。

20 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/11(金) 08:33:33

漏れは移動局と固定局の両方
開設してるけど。
一元化されればどっちかを
廃局する。

21 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/11(金) 08:38:21

素人無線に100w必要ですか？
1ｱﾏも素人なんだから、いらないだろ。

22 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/11(金) 08:58:17

関東広域レピーターの連中は、当たり前のように
300wのリニアをトラックに積んでるぜ。
しかも、4甘・3甘で
講習会で取得した奴等が殆どだからよ。

23 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/11(金) 09:05:02

移動局が５０Ｗというのは、プロ局と同等の規定になっているのが
ネック。でも、外洋に出る船舶は３００Ｗ越えだし、放送衛星だっ
て１００Ｗ越えなんだよなぁ。総通に言うよりも、民主党のハム
やってる国会議員に言った方が、可能性が高そうだけどな。

24 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/11(金) 09:35:00

移動100wにしたら、朝から道の駅に行っている爺さん達が、堂々と100w運用する。
困ったことが益々増える。

25 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/11(金) 09:59:54

なんだ？
移動でEMEでもやるのか？

ビッグガン相手なら５０Wでも更新実績あるぞ

26 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/11(金) 10:03:15

>>25
マンソンのベランダ仔八木でもやっているけど？
出力はもちろん５０Ｗ。

27 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/11(金) 10:04:22

移動100wは常識となった、初初も優秀なり

28 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/11(金) 10:05:25

アマチュア無線にはエコと言う名のエゴ爺が蔓延しているな、アホ草。

29 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/11(金) 10:06:45

エコはＱＲＰ、バカにされる時代

30 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/11(金) 10:11:51

>>1
今更何を言ってるんだ。
北海道ではとっくに移動１００Ｗだぞ。
＞（２）陸上移動局の交信エリアを拡大
＞　　現行　移動局は最大５０Ｗ　→　１００Ｗに
http://www.ja8atg.com/tokku/index.htm

31 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/11(金) 10:14:20

１００Ｗで樺太までとばす？

32 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/11(金) 10:15:34

>>30
そのようなバカな理事のためＪＡＲＬの信用低下、すたれる

33 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/11(金) 10:30:16

爺さん道の駅で煩いから100wにするな。

34 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/11(金) 11:47:58

>>30
(1)～(3)、(7)は有りかなとも思う。(4)は疑問、(5)、(6)は基地外。
本命は(5)、(6)なんだろうけど、こんな項目を入れればば実現は遠のく。
この人、理事なの？　もし理事なら個人的の意見とは言え、JARLの
方針に無い発言は慎むべき。
好きな意見を述べたいのなら、理事を辞めてからにした方が良い。

35 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/11(金) 13:06:19

道の駅で運用すること自体が問題なのに、保安対策も分からないカス爺が
ハイパワー運用して事故になったら、間違いなく業務上過失傷害で
訴えられるぞ！
高周波による事故って、あまり知られていないようだがな。
嘘だと思ったら、送信時にアンテナ。エレメントに手を触れてみ。
自己責任でな。ｗ

36 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/11(金) 13:07:30

そんなところを触る馬鹿は>>35だけ

37 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/11(金) 13:36:31

（１）は、まあいいな。

（２）は、業務無線の免許って基本的に１点モノだよね？
申請すればだれでも限度いっぱいの電力が許可されるというものではないでしょう。
50Wを超える電力が必要（有効）であって、なおかつ他に混信など与える恐れが少ないと判断されなければ許可されないよね。
現状でも5Wや10Wの局が大半で、50Wを許可されている局は少ないでしょ？
最大限度を100Wに引き上げても、どれだけの局が50W超で免許になるか？
あと、100Wにするには放熱などの問題から無線機もシャーシから大型化しなければならないと思うが、
北海道だけでしか許可にならないとすればいったい何台の需要があるのか？
メーカーとしては現実的な値段ではとても供給できないと思う。

（３）は、50Wなら既存の各種業務の無線機やアマ機をベースにできないことはないだろうが。
しかし、無資格の人が50Wも出すっというのはちょっと・・・

（４）は、これどういうスタイルで考えているのだろう？
従来の合法ＣＢの、ホイップアンテナに乾電池では10Wというのは現実的では無い希ガス。
大きめのバッテリーを背負って業務無線機にあるような「可搬型」にすれば不可能ではないが、
携帯性を損なってしまうとこれも北海道だけでいったい何台の需要があるのか？ということになってしまうと思う。
外部アンテナを許可すればモービル運用が可能になり、（５）との違いがよく解らない。
そもそもＣＢ無線は、実用的にはもう終わっている規格だし、
特定小電力を100mWとか500mWにパワーアップしてもらう方がよほど現実的だろう。
それならアマ機や業務機のハンディー機をベースにすぐできる。

38 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/11(金) 14:01:56

（５）は、パーソナル無線の二の舞になるのは必至。
みんなでブースター使って「まるまる～～どっこいしょ！」

っていうか、デジタルの簡易無線で車載機で外部アンテナおｋで、
レジャーなどの用途にも使えるのが出るらしいじゃん。
（４）も（５）も行政と方向性が違っちゃったね。

（６）は、これ「特区」でやることじゃないでしょ。
ハイパワー出したかったら上の資格を取ればよいことで、地域性とかとは関係ない話でしょ。
アマチュア業務は自己訓練と技術的研究の業務なんだから、
お勉強しないでハイパワー出したがるなんて本末転倒だよ。

強いて意味があるのは
「１アマ　　１ＫＷ　→　３ＫＷに」だけかな。
でも、これも１アマは資格の上では無制限なんだから。
「アマチュア局の上限　１ＫＷ　→　３ＫＷに」というべき。
でも、現状でも1kW超を必要とするしかるべき理由があれば絶対に許可にならないわけではないのだから、
やっぱりあまり意味が無いような希ガス。

39 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/11(金) 14:06:24

ちぃまいちゃん…

40 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/11(金) 14:18:01

>>34
＞もし理事なら個人的の意見とは言え、JARLの
＞方針に無い発言は慎むべき。

違法局の擁護はJARLの方針でしょｗ
ダントラ海苔の無免許局が「アマチュア無線の試験は難しくて免許が取れない」といえば
国家試験も簡単になるし、講習会もたった２日になってしまった。
４カスの多くが50Wモービル機を使っていれば、それを何とか合法化しようと３アマ講習会が簡単になる。
「コールサインも言わないで一日中特定のチャンネルを独占している違法局を何とか汁！」とJARLに苦情を言えば
「JARLとしてはあれが違法局とは認識していない。たまたまコールサインを言わないだけかもしれない」とか答える。
そして北海道ではさんざん違法運用してきたダントラ海苔に新しいバンドをくれてやるという。
４アマの、ＨＦの100W機も V/UFHの50W機もそのまま合法化してやるという。

方針としては一貫しているでしょｗｗ

41 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/11(金) 14:25:51

このスレで「根本的基準」について言及するのは野暮なんだろうね

42 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/11(金) 14:39:32

このスレで「ちぃまいちゃん」について言及するのは素敵なんだろうね

43 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/11(金) 14:50:44

移動運用出力に関しては３アマは１アマ２アマと肩を並べている。
それが余程気に入らないらしいなここの連中は。

44 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/11(金) 14:57:46

移動する局が50Wに制限されているのは
他の陸上移動局との兼ね合いで仕方がないでしょう。

むしろ、50Wを超える免許において、1200MHz10Wの場合と同じように
「常置（設置）場所以外の場所で使用する場合の空中線電力は50W以下に限る」
としてくれたほうがありがたいですね。
そうすると、１つの局免許で設置場所100W、移動する場合50Wで済みますからね。
100W出したいのなら新たに設置場所を設けて局免許を申請すればいいと。
こうすれば大部分の人は免許状1枚で済むんじゃないですか？

45 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/11(金) 15:01:18

1200は１Ｗでも外に持っていけば恐ろしい程飛ぶよ。
それで1200の虜になった１人だけどさ。

46 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/11(金) 15:10:59

５０Ｗで十分じゃない？

47 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/11(金) 15:12:05

>>45
＞恐ろしい程飛ぶよ。

ちょっと言い過ぎ（平地）
高～い山からとか？

48 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/11(金) 15:14:41

>>45
人それぞれの価値観だから否定はしないが「ふ～ん」だな。

49 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/11(金) 15:29:21

100w出したければ道の駅だろうが、峠だろうが、常置場所として、その都度免許をとればいいじゃん。

50 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/11(金) 15:30:31

>>44
余計な電波利用料￥３００は不要

51 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/11(金) 15:32:15

>>45

アマチュア無線のお楽しみの一つ、ＨＦをやっているものは感じない

52 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/11(金) 15:32:17

1200ネタはスレッド立てたよ。そっちでね。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/radio/1252650667/

53 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/11(金) 15:33:34

スレの乱立、アマはエコ精神を発揮せろ

54 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/11(金) 15:33:56

>>49
君が50W超の局に縁がない人だということは解った

55 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/11(金) 15:34:13

サフィックスを６～７桁まで増やさねばな

56 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/11(金) 15:36:10

道の駅、北海道〇〇番が私の常置場所です、
200wだせますよ。

57 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/11(金) 15:38:46

峠Ａファイル〇〇〇〇番が私の常置場所です、
200wだしてます、
これで解決。

58 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/11(金) 15:39:07

常置場所という時点で50Wを超える電力は有りえないから
設置場所ならわかるがな

59 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/11(金) 15:42:53

１２００から上は１００Ｗとかの世界ではないね。出力だけが無線だとは
思わないな。

60 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/11(金) 15:47:36

>>58
無線設備の設置／常置場所
お前免許ないだろ。

61 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/11(金) 15:55:50

>>60
免許状の様式では便宜上そう表現されているのは理解しているけれど。
君は常置場所と設置場所の違いを理解してるの？
それとも君が持っている資格には関係ない話なのかな？

62 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/11(金) 15:59:35

50w以上出せればいいのさ。
私の常置場所は北海道、道の駅〇〇です、ｶｰﾄﾞはｽﾀﾝﾌﾟ押さずに島根～。

63 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/11(金) 23:20:40

って言うか～

移動はなぜ50wまでなの？
移動も固定もその局に許された送信出力にしてもらいたい
50ｗまでなんて制限を撤廃して欲しいよ

民主党政権になるんだし、電波法も抜本的改正を要望する
総務大臣は原口だろ、なんか変りそうな予感。

64 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/11(金) 23:21:45

>>49
土地所有者や管理者の同意が要るだろ。
一時的な移動運用ならともかく、移動しない局を設置するとなると
書類上は恒久的なものということになるよね。
ちょっと難しいんじゃないの？

65 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/11(金) 23:27:00

>>63
ﾌﾟﾛも同等などで無理。防護指針等いろいろ問題があるのだろう。

66 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/11(金) 23:32:58

先生のお力を持ってすれば容易なことだよ。
ただし50W機が売れなくなって困るから先生が業界の方々と
話し合ってご判断されると思う。アマチュア無線家は従順に従えばよい。

67 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/12(土) 13:40:38

転勤族の私は、３０年以上前の学生のとき○エリアのコールを取得した。
今は、×エリアでポータブル×を名乗って50Ｗの移動局免許ででている。
固定局が実際問題としてもてないからだ。
定住生活者しか100Ｗ以上の局は維持していけない。移動局を100Ｗまで認めてくれるといいよな。
今時、それぐらいのパワーは常識でしょ。
ちなみに、「常置場所」の件、移動局の場合の設置場所にあたる場所をさすものと認識。

68 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/12(土) 16:28:48

意味のない事柄は認めない。

69 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/12(土) 16:58:17

誤自由ｗ以上いらん

70 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/12(土) 17:11:30

>>66 アマチュア無線家は従順に従えばよい。
こういうのが組織の上に陣取っていると、先に進まないけどね。
的外れなくせに、間違った思想で先生方を混乱させる根源だな。
法には従わなきゃいけないが、あんたには、自分の息子も従わないと思うよ。

71 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/12(土) 17:41:51

>>66
＞ただし50W機が売れなくなって困るから

代わりに100W機が飛ぶように売れるさ

72 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/12(土) 18:23:23

どっちにしろM買う奴は居ないだろ。

73 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/12(土) 20:25:47

>>71
馬鹿だなぁ売れるわけないだろｗ
もうみんな100W機使っているもの

74 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/13(日) 08:02:17

http://www.soumu.go.jp/soutsu/hokkaido/2007/0905.htm

数年前はタイホーされたので27mhzはクラブ立ち上げ失敗しました
しかしタイホー後144mhzのSSBで　今年は7.185mhz&7.125mhzで　
クラブ立ち上げしました是非,全国のカスアマ諸君　
入会して年会費を納めて下さいね（＾０＾）
夕飯の焼き鳥買う資金がまだ足りませんの・・・・・
近々3,5&3.8mhzも登場しまーす周波数独占しまぁー

75 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/13(日) 10:58:04

>>72
ここ数年少し流れに変化があるみたい。
ＨＦ車載機に関しては、１００も５０も飛びが違わないことに気づいて、送信時の消費電力から
５０を買う人が増えてきて、相対的に５０のリグが品薄とか。

76 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/13(日) 16:32:01

どうせ臨時検査なんか通常はありえないんだから、みんな100W買うよな。
ただよ、公共の場所では100w使うなよな！

77 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/13(日) 17:56:51

ヤフーオクにＭ出して、
欲しいけど出てこない、
出回ってない証拠だ。

78 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/13(日) 20:05:41

>>75
トラック等の24V車はともかく、普通車に100w機
ポン付けで運用するのは確かに難しい鴨。

79 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/13(日) 21:03:08

>>77

最近は、１００W機より５０W機のほうが高値になるのを知らないな？

80 ：名無し２号：2009/09/13(日) 22:22:35

でかけりゃいいのわ　ちんこだよ
大体　パワーかけてる奴は　アホな話ししてるよな。

81 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/14(月) 22:42:13

１級免許とって、見あげるような高い６エレ八木アンテナから500W超SSBだせりゃ、
下界の鈴虫の愚痴など聞く必要もないだろな。アーまい水欲しいかぁ～。なんて弱小局を手玉にとって、
コンテストで「ボーナス局でぇ～す」なんて、優越感満々。
妬みたい人もいるよな。そういう奴に限って、自分のチン子はでかい、と下劣な自慢話を公言する。
おれは、敢えて言う。デカイパワーがほし～い!
けど、チン子は小さ～い。

82 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/14(月) 23:56:11

近いものはあるな自分の電波が強くなると
偉くなったような気がするのは事実
まぁ１日くらいは自慢させてくれ
落ち着くと後で恥ずかしくなるんだから

83 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/15(火) 00:10:26

VUで　FM は 50W 　　SSB CW は 100W ならいい

84 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/15(火) 00:15:41

>>81
50MHzの６エレですか？

85 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/15(火) 00:34:33

>>81
それでもワールドワイドに見ると存在感は薄いですけどねぇ・・
そこでもまた５ｋＷ出したり１０ｋＷ出したりする奴は出てくるわけで・・

86 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/15(火) 00:39:11

そんなことより、包括免許だろうが、しねくず。

87 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/15(火) 00:53:03

一言多いんだよお前は。もうすっかり２ちゃんねらーなんだなお前は・・

88 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/15(火) 09:15:01

おれ、固定用にＩＣ－７０００、移動用にＩＣ－７０００Ｍをもってるけど、
無駄な投資だよなぁ～って思う。
海外局なんて移動運用でＤＸ楽しんでいるけど、日本だと５０ｗの壁で難しい
ね。アパマンの人なんて２００ｗＯＫになったらうれしいだろうと思うよ。

89 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/15(火) 20:57:21

時々気になるんだが50Ｗで届かないところは200Ｗでも
無理ではないかい？　共振しないアンテナだと違うんですかね

90 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/15(火) 21:43:24

アパマンで、200Wかぁ。
よほど気ぃつけんと、近所とトラブル可能性も高くなるんじゃないかと、不安。
50～100Wで遠慮しいしい、ってとこが無難かもしれない。
だから、実のところ、電波はほとんど山の上から出している。
シール型バッテリの容量もあって、50W機で20～30Wで４～５時間がやっとかな。

91 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/15(火) 22:58:04

>>89
>50Ｗで届かないところは200Ｗでも・・・

4倍あたりから差が出てくる。

92 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/15(火) 23:51:07

>>89
さほど変わらないだろう、という意味で言っているのだろうけど、今みたいに
コンディションが悪くて、雑音になってしまうか信号として認識されるかの狭間
だと、やっぱり違うと思うよ。

93 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/15(火) 23:53:56

今年の夏はずっとコンディションも悪いよね。
６月はバンバン列島隅々までとどいたけどね。18Ｍだけど。

94 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/16(水) 00:06:33

>>93
いつまで夏休み気分なんだ。

95 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/16(水) 00:10:59

９月一杯は夏季休暇もらえます。来週は、シルバーウィーク。
まだまだ、夏休みヨォ～。
そして、来月から秋！

96 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/16(水) 02:47:19

１００㍗？そんなにパワーいらないよ２０～４０Wで十分じゃないの？

97 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/16(水) 06:47:04

>>96
おまえはそれで十分なQSOしかしていないからだ。

98 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/16(水) 07:44:53

低能はパワーばかり追いかけ移動100wなんて騒いでる、馬鹿丸出し。

99 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/16(水) 08:34:04

単純に固定用に１００W機を持ってるから移動時にも使いたいとかの理由なんだろな
効率の良いアンテナとQRP機作って車に積んでた俺には無縁の世界だわ

100 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/16(水) 09:03:20

↑同感です

何の為の移動が解ってない奴は100wなんて騒ぐんだよな

移動ならQRPでよく飛ぶし、40mもﾊﾞﾝﾄﾞが広がったから混信しない周波数探すのも楽になった

頭の良い人はQRPで良い波出すよね

101 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/16(水) 09:48:32

>>96,>>98は移動に限った話ではなく、そもそも固定も含めたＱＲＰ主張
でしょう。ここはそもそも固定にたいして移動の制限を論じるところ。
そうでない話なら、別のところでやるべきことですね。
>>100の移動なら飛ぶという話は波長の短いバンドと国内相手に限ったの話では
ないでしょうか。ＨＦのハイバンドで打ち上げ角の低い高利得のアンテナを上げ
るなら、タワーもちの固定には到底勝てない。
アパマンなど、家では十分にＤＸの楽しめないＨＦマンには、５０ｗ制限撤廃は
うれしいことです。ちなみにアメリカなど移動でも１．５ｋｗでなんら問題にも
なっていない。

102 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/16(水) 10:10:19

新しい政権が誕生する。
我々アマチュア無線界を代表するJARLももはや自民党と同じ
腐敗した執行部の組織と言わざる終えない。
JARLの永年の先を考えない無策にて我がアマチュア無線界は
世の中の認知度は薄れ存在価値が無くなり、市民運動家から
は電磁波公害の一つまで言われるものになってしまった。
ここで我々も会員の1票を持って変革を行おうではないか。
かって電子立国の技術者を多数輩出し世界に名だたる通信機
を作ってきたのにアマチュア無線と言う趣味が果たした功績
は大きい。このまま単に高齢者の余生に楽しむ趣味で終わら
せたはならない。
免許制度を含め政治家を動かすにも組織が必要だ。
だからJARLを根底から変えて新しい執行部で未来あるアマチュア
無線界を構築しようでは無いか。
みんなの1票にかかっている。
是非次回の選挙では取り敢えず現会長を落とそうでは無いか。
みんなの結束を願う！

103 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/16(水) 10:50:29

>>101
じゃ答えは簡単

自分の好む場所に土地を買い、ハムハウスを建てれば、０～９エリアまで１００Ｗだろうが１Ｋｗだろうが運用できますよ。

104 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/16(水) 10:51:50

だいたい他人様の土地に移動して１００Ｗはないだろ、
迷惑極まる。

105 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/16(水) 11:22:20

>>103
相手にする価値を感じず。
>>104
何ワットなら他人様の土地でよくて何ワットから駄目になるのか論理的に
説明していただけますか？

106 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/16(水) 11:32:38

相手にする価値を感じず。↑
金が無くて出来ないだけだろ

何ワットなら他人様の土地でよくて何ワットから駄目になるのか論理的に
説明していただけますか？↑
アマチュアだから５０Ｗでも出しすぎだよ

そんなに出したければアメリカでも北朝鮮でも行って運用しなさい

107 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/16(水) 11:50:30

自宅で思い切りDX出来ないから移動で固定のDXサーと張り合おうとするのもな～
移動局の制限緩和には否定的じゃないけど
出力増の前に山ほどやるべき事が有ると思うし
移動局だからといって周囲への影響を知らん振りで
運用逃げする気なら止めてほしいものだ

108 ：そうた出し過ぎだ：2009/09/16(水) 11:51:08

でも汚蚊駄さんはね

正真正銘の１０Ｗですよ

109 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/16(水) 12:48:10

>>107
あなた、頭悪いですね。>>103は「移動運用」ではないから話の他。それも理解
できないから相手にする価値がない。そんなことわかりそうなもの。
それに、５０ｗでも出しすぎだという話も移動運用の問題じゃない。あなたは
なにを論じているのかすら理解できてない。
それで、５０ｗは出しすぎだそうですが何ワットだったらなぜいいのかという
理屈もない。頭が悪いなら悪いで、ひっこんでなさい。

110 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/16(水) 12:57:51

５０Ｗ以上出したければ、出したい場所で固定局免許取ればいいだけ、
それが出来ない奴は５０Ｗ以下でやればいい。

いやならアメリカでも行け。

111 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/16(水) 12:59:46

どのレスが誰のかすらわからない人に頭悪いといわれてもｗ
アンカーとID 無いとダメなら無線板来ないほうがよろしい

112 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/16(水) 14:14:53

貧乏人が他人様の土地で無線なんか運用すること事態が間違ってる、
だから５０Ｗでも出しすぎなんだ。

113 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/16(水) 14:47:05

今までの議論を見るに、１００Ｗ派にはそれなりの理屈があるが、反対派
には、まともな理屈は存在しないってところらしいな。反対派、騒ぎたい
にしてもちょっと話がお粗末だぞ、もっとがんばれ！（笑）
俺は３アマだからどっちでもいいけどー。

114 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/16(水) 14:57:59

他業務の移動局が５０Ｗ以上でない以上、
アマチュアだけ５０Ｗ以上というのは無いだろう。
５０Ｗでいいだろう。
それ以上出したければ運用する場所で固定局免許を取ればいい。

昨今は住所地以外を常置場所や設置場所にすると質問があるようだが、
理由が合理的なら許可されるだろう。
道の駅だ観光地の駐車場だなんてのは論外だろうが。

115 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/16(水) 15:14:27

１００Ｗ派の理由は貧乏人のエゴ、
運用したい場所があれば土地を買い固定局免許を取れば良い。

116 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/16(水) 15:48:50

↑　はいはい皆さん、こういうのは相手にしないでどんどん議論しよう！

117 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/16(水) 17:07:07

↑
何処へ行って１００Ｗの移動運用する予定ですか？

場所と運用周波数を教えてほしいです

118 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/16(水) 19:34:17

１００Ｗによる移動運用場所と周波数を教えて欲しいです？

１００Ｗでなければ出来ない移動地、周波数、さあ答えて。

119 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/16(水) 20:08:20

業務局が５０Ｗ上限だから、１００Ｗは無理って書いている奴がいるが、
それは今の法律がそうであるだけで、要望するのは自由だろ？

それに希望者が要望しようと言っているだけなのに、それに反対ってどういうことよ。

反対するなら、総通がパブコメを募集したときにしてくれ。

120 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/16(水) 20:10:04

答えられなようだね

ただのパワーきちだな。

121 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/16(水) 20:10:20

>>114
船舶局や航空機局には５０Ｗを超える局があるけど？

122 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/16(水) 20:11:29

>>場所と運用周波数を教えてほしいです

自分だったら、北半球に開けた日本海側の海岸で１４ＭＨｚ使ってＤＸコンテストに参加したいなぁ。

123 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/16(水) 21:45:04

５０Ｗで十分です

124 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/16(水) 22:00:27

５０Ｗで十分な人は５０Ｗでいいんじゃないですか
１００Ｗ必要とも思いませんが　１００Ｗの移動局もあってもいいと思います。
今の　「移動局は５０Ｗ以下」という規則がちょっと窮屈なんですよねえ
これを１００Ｗ以下　に規制緩和してほしいですね
実際の運用は　１０Ｗ　１Ｗ　でも　いいと思いますが

125 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/16(水) 22:03:09

あなたの論理から言えば１Ｋｗでもいいんじゃないですか？

せっかく緩和するなら１Ｋｗにしましょう。

126 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/16(水) 22:06:04

確かにそうですね　ちょっと遠慮しすぎたかな　じゃあ１Ｋｗを要望しましょう！

127 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/16(水) 23:09:43

>>119
＞それは今の法律がそうであるだけで、要望するのは自由だろ？

自由でしょう

＞それに希望者が要望しようと言っているだけなのに、それに反対ってどういうことよ。

反対するのも自由だよね

128 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/16(水) 23:24:33

>>１２７

つまり、要望するな、ってこと？

なぜ？　要望ぐらいしたっていいだろう。

129 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/16(水) 23:41:05

>>127
自由なんだけど、反対する側は皆論理性がないですね。ただケチをつけたいだけ、という
感じがするのですけど。
「どこへ移動するのか」なんていうのがその代表選手でしょう。自由にいけるから移動局
なのに、何を言っているのでしょうね(笑)。

130 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/16(水) 23:42:47

うちの近所に来て100Wでインターフェア出されて
やり逃げされたのではかなわんから

131 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/16(水) 23:45:38

反対する人は、無線界で大多数の４尼３尼の皆さんなんでしょう。

移動が１００Wになってもなんのメリットもない上に、固定５０Wが移動１００Wに負けるのがいやなんでしょう。

132 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/16(水) 23:48:20

>>130

５０Wならインターフェアが出なくて１００Wだと出るといいたいんだろうが、
１０Wだって出るときはでるんだから、反論になっていない。

133 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/17(木) 00:49:04

防護指針の観点から：
　極端な言い方をすれば、移動用設置アンテナでも、防護指針が
　守られるのが保証、もしくは、確実に確認できるのであれば、
　１KWでもOKなんだよ。多分、免許上で許可してしまうと、
　事故が多発した場合に、許可した方が問題視（責任ではない）
　されるので、免許上の許可は無理かも。
TVIの観点から：
　>>132の言うとおり、１０Wでも出るときは出るけど、
　トラブルになる頻度は（統計的に）明らかにパワーとの関係がある。
　Iの発生理由が何であるかなんて関係ない。不特定多数の人が、
　いろいろな利用状態で、迷惑を掛ける頻度を上げてしまうのが・・・
結論：
　１）固定している局　アンテナから半径１００m以内に、住宅や第三者がいない場所　ー＞　１KW
　２）固定している局　アンテナから半径１００m以内に、住宅や第三者がいる場所　　ー＞　５０W
　３）移動中の局　　　１０w以下（国道や市街地を走ってる車。強い電波なんて出すなぼけ。弱くて当たり前）

山の上なら１KWもOKだよな。山の上だからQRPなんて言わないでくれ。それはそれでどうぞ

134 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/17(木) 08:50:33

逆に移動運用は禁止した方が良い。

135 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/17(木) 09:09:57

>>130
お宅の近所に移動運用をしにくる確立を考えて、「これは困る」って
結論したわけ？　よくもまあ、愚にもつかない理由を無理に作ること（笑）
そのつまんねーいいわけなら、固定局に反対すべきじゃないのか？（笑）

136 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/17(木) 09:12:06

アマ局は全て移動運用にすれば良いと観てます。
勿論、空中宣伝力は1.5kw迄までが適当と睨んでます。

137 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/17(木) 09:39:39

この話ってさ、「固定なら良いけど移動だとまずいという理由の有無」が論点だと
思うんだよね。反対してるひとの話はそれになってないよね。その理由なら固定も
だめじゃん、という話ばかりで論理性がないね。ＴＶＩなんて固定ならでなくて移
動ならでるというものでもないしさ。
>>136　アメリカはそうだよね。移動でも１．５ｋｗ。それで別に大きな問題はおき
てないよ。俺的には、実際に移動しながらは５０ｗのままで、半固定で防護指針を
守っていれば１ｋｗまでＯＫとかでもいいな。
俺、３アマなのでいまのところ関係ないのだけど（笑）

138 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/17(木) 21:24:54

オマエラは移動１００Ｗの心配するより普通免許取る心配したほうがいいよ。

俺のトレーラーは１２００Ｗだから負けないぜ。

139 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/17(木) 21:48:54

この「移動でも１００ｗ」と言ってる人の多くは、いわゆる「移動運用」
なのかな。モービル運用じゃないよね？
モービルだったら俺、いらないなー。でも、土手の上とかでの移動運用なら
欲しいね。あまり変わらないだろうけど、免許が一つになって、リグも１台
で済むし。

140 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/17(木) 21:50:24

アホはほっといて
移動できちんと100ｗ出せる電源ってみんなもってるのかな～

141 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/17(木) 23:16:41

>>140
１００Ｗ出せる電源なんて安いじゃない。２５Ａの電源があれば十分でしょ。

142 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/18(金) 00:14:14

固定局は周囲にI 出してない、電波防護指針を遵守しているなどの
ハードルクリアが条件で免許受けてる
固定局も空中線電力が増えれば固定局同様のハードルをクリアしなければ許可されないでしょうな
もしそれらが不要なら全員移動局で免許申請するだろなｗ

143 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/18(金) 06:27:08

>>142
それは固定も移動もかわらないよ。
俺自身がやっている移動運用でアンテナから５００ｍ以内に家があったことなどいちど
もない。公共の建物はあったけど、それでも５０ｍはあった。１ｋｗの免許だってＴＶＩ
調査でハンコもらうのは５０ｍ以内。
そういう移動運用を想定すると、固定よりもＴＶＩは全く考えないなぁ。
気をつけなくちゃいけないのは、人がアンテナに触れないようにすることくらいかな。

144 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/18(金) 07:02:43

>>137
確かに米国は移動でも1.5KWだせるが実際にはそんなクレイジーは
いないよ。殆どが100W以下で運用している。
JAとは価値観が違うし移動運用やローパワー運用のカテゴリーが
きちんとあるんだよ。W同士の国内QSOも盛んだしね。

145 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/18(金) 08:23:48

＞この「移動でも１００ｗ」と言ってる人の多くは、いわゆる「移動運用」
＞なのかな。モービル運用じゃないよね？

そうかもしれない。

＞俺自身がやっている移動運用でアンテナから５００ｍ以内に家があったことなどいちど
＞もない。

そういう人もいるかもしれない。

でも移動する局に100W許してしまったら
細い道で民家の軒先をモービルアンテナがかすめるような場所でも
100W出せるようになってしまうよね。

146 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/18(金) 09:20:51

>>144
私は自分がＨＦしかやらないので勝手にＨＦを想定していたし、車で走りながら
っていう運用も考えていないの。どこかに臨時シャックを構えてやる感じです。
フィールドデーコンテストとかを想像してくださいませ。
んで、私がハムを始めたのは職場の同僚であるアメリカ人がハムでその影響なん
だけど、ＨＦモービルでは東京ハイパワーのリニアが人気で、４００ｗくらいだ
す人はごろごろいると聞いてます。デイトンハムコンベンションに集まる車には
１ｋｗをつんでいるのも結構見ます。これは実際に見たから間違いない。

147 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/18(金) 09:51:25

おまいらなんか5Wもあれば十分だろｗ

148 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/18(金) 14:01:16

>>147
いやーまいったなぁ、照れるじゃないか。
俺なら５ｗでも十分？　俺、そんなに腕いいかなぁ。まあまあオペレーションには
自信あるけど、そんな風にあからさまに褒められると照れるじゃないかぁ～

149 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/18(金) 19:50:29

これだけ巷に１０Ｗ機が氾濫しているだから、
移動局の最大出力を１０Ｗにしてもなんの問題もないだろう。
いつまでたっても実現しない包括免許より、こっちの方が実現性ががあるんじゃないか？
建設的な意見を求む！
＃もちろん４アマ以上が前提だよ。

150 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/18(金) 20:03:47

>>149

コピペは大目にみてやるが、誤字脱字の修正くらいしてくれよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>1より

151 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/18(金) 21:17:55

ぷぷぷ

152 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/19(土) 00:22:54

もし、移動100Ｗを許可したら？
ＵＨＦだとどうなるかは違法パーソナルの
人たちが身をもって人体実験しましたね
ＨＦでの違法トラック迷惑極まりないですね
それでも移動運用でのハイパワ－は魅力なときも
あるのが事実
ＨＦは移動運用をあらかじめ届けたら200Ｗまで
届けた日と場所でのみ許可するとかに緩和
されたらいいかも

153 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/19(土) 06:16:36

>>152
でも、届けたらかならず許可するのなら、その届けの意味ってぜんぜんないと
思いますね。
そもそも、固定局だって２００ｗ以下なら申請すれば免許されるのだから、こ
れと移動局でＴＶＩや防護の問題でなにがちがうかというと、「移動しながら」
があるかどうかだけですよね。だったら、「移動しながら」だけは５０Ｗにすれ
ば、あらゆる理屈はクリアすると思います。１２００の免許みたいに、条件付き
ということです。譲歩案ですが。

154 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/19(土) 07:00:51

>>人たちが身をもって人体実験しましたね

どうなったんだ？

155 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/19(土) 08:17:37

↑　みんな頭がおかしくなった。

156 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/19(土) 08:31:02

4級0.5w
3級1w
2級5w
1級10w
これくらいでいいよ。
ハイパワー至上主義には反対です。

157 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/19(土) 08:54:28

固定移動共に
4級5w
1～3級10w
これで十分です

遊びの電波だから、これくらいで良い。

158 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/19(土) 12:49:50

>>156
ほぼ賛成　私は1アマですが固定でも国内同士の

QSOには２００W以下の出力が好ましいと思っています

ハイパワー志向は時代に合いません

159 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/19(土) 13:58:06

２００Ｗ以下ね！

160 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/19(土) 14:00:15

１００Ｗを超えると解るから、聞こえていてもハイパワー局には応答ないよ。

161 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/19(土) 15:05:44

>>158
私はＨＦならすべての局が２００Ｗ以上であることが好ましく、できれば４００ｗ
以上であることが好ましいと思います。

162 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/19(土) 15:32:03

そんなことより包括免許だろ。
こんなとこでくだ巻いていてもだめだけどな。

163 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/19(土) 16:21:53

ハイパワー＝低レベル

ＨＦ１０Ｗ＝ＯＫＯＫ

４００Ｗ＝ぷぷぷ

164 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/19(土) 17:02:48

>>163
出力と何の関係性から、どうやってその出力を割り出した？
何の条件の記載もなく、ただ１０Ｗだ４００Ｗだと、馬鹿としか思えない

165 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/19(土) 20:22:55

素人無線の考えることじゃない

166 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/19(土) 21:35:17

じゃ、まったく意味のない意見だって事だな

167 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/19(土) 22:21:52

>>154
155の言ってることはほぼあたってますよ
体の異常を訴えトラックを降りた人多数です
電磁波との因果関係がはっきりしないため
病院で異常なしと言われ苦しんでる人もいます

168 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/20(日) 01:24:54

最近ダントラの交信が減ったような・・・

不景気なのでしょうか？　　あと違法ダントラって結構

アマチュア界と同様高齢化が進んでいるようです

若年層の運転手は無線をやらないそうです

電磁波の影響を知っているんですかね

169 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/20(日) 01:48:08

移動局って言ったって、実運用は固定で時々外にハンディ機・ポータブル機で運用ってとこじゃない？
100Ｗ出そうってのは、実際の移動運用で考えてるひとはほとんど居ないでしょ。
自宅の事実上の”固定局”でのこと。法的にいう移動局免許の常置場所運用。
ほんとは、固定局で申請したいのだが、転勤族たるサラリーマンは、エリアを越えての転居がある。
定住する住宅があればよいが。事実上も、便宜上も”移動局”としてしか開局できない。
今だって、常置場所は、年老いた両親の住所にしている。そこにはアンテナなどない。
固定局を申請しても、実際に住んでいる場所では別の移動局としての運用だ。
だから、移動局であっても、せめて常置場所での100Ｗ運用を免許してほしいものだ。
常置場所以外の移動運用では、50Ｗでいいじゃん。車だってバッテリーが持たんよ。

170 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/20(日) 07:03:30

>>168
どうしても皆、自分の運用スタイルに当てはめているだけだと思う。
私は山の上などで行う移動運用を想定しています。

171 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/20(日) 07:07:30

転居したエリアのコールをとるか、無線を辞めれば済むこと、
移動は５０Ｗで十分。

172 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/20(日) 08:49:34

だからさ～　　「移動は５０Ｗで十分」な人はそれでいいけど
俺は合法的に１００Ｗ出した～い！
50Ｗ超の移動局は　申請～許可でなく落成検査までやってもいいと思いますが
皆さんどうでしょうかねえ

173 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/20(日) 08:56:05

２００Ｗまでは書類審査だけで開局できるんだから、
転居ごとに移動しない局を開局すればいいじゃん。

全エリア制覇して、自分のコールサインでＡＪＤ達成汁！

174 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/20(日) 09:07:42

話は簡単。

今だと同じHFをやるのにも、移動と固定で１００W機と５０W機の２台がないとダメ。
移動局１００W免許になれば、固定局で使っている１００Wを持ちだして外で運用出来る。
それがしたいだけ。

175 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/20(日) 09:53:47

そのまま持ち出してるんだから今のままでいいでしょう。

176 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/20(日) 09:54:53

４アマの頃からそのまま持ち出していました。

177 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/20(日) 11:30:55

>>171って、会社でも問題の解決策にこんなアイデアを出すのかな？
「あいつ、ばかじゃないのか？」って言われるよねぇ。

178 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/20(日) 11:33:52

>>175
あなたは１００Ｗ機で移動運用していて、しかもそのことになんの後ろめたさ
も感じないということを表明しているわけですね。
あなたのその懺悔は結構だけど、ここの趣旨は前提に「合法」があることを多
少なりとも「脳みそ」をもっているなら理解してから書いてください。

179 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/20(日) 11:35:50

そういう人が出世するんだよ　今の世の中

180 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/20(日) 12:59:46

持ち出すリグは５０Ｗ機ですが何が問題でも！
固定では５０Ｗ機に２００Ｗリニア繋いで運用しています。

181 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/20(日) 13:08:04

>>180
それ、だめでしょ。固定と移動でリグの共用は出来ない。
しらなかった？
くだらない法律だけどさ。

182 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/20(日) 13:11:57

出来方法あります

183 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/20(日) 21:02:14

そだね　確か無線局ごとにリグが必要というか
建前かもしれんけど設備の共用は不可でしたね

184 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/20(日) 21:48:46

合法となるようにするためにはそういうことなんですよ。
だからね、移動を１００ＷまでＯＫにするということは、移動のためだけではなく、
移動に使うリグにリニアをつけて固定局に使うことも出来るというわけですね。
こんな法律的とうに破ればいいのだけど、それについても鬼の首を取ったように
噛みついている面倒なのがいるから仕方ないのさ。

185 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/21(月) 17:20:36

何ワットにしようがHFは59ﾋﾞｭｰﾛ、VUは「ｘｘさ～ん」しかやらんのだろうに

186 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/21(月) 18:07:23

>>185
まったく話の次元が違う。あたまわるい？

187 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/21(月) 18:10:36

ハイハイ
１００Ｗでもなんでもいいよ
１００Ｗ２００Ｗでもお好きにどうぞ。

188 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/21(月) 18:20:43

次元も何も、それ以外の何をするんだ？
家じゃIが出るから、移動でパワー出してDX狙いか？

Iも処理できないようなら止めてしまえばいい
人間、身の丈にあった事しような
集合住宅だからとか、そんな返事はいらないから
趣味に金掛ける前に、住まいを何とかしましょう

189 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/21(月) 18:25:08

私の移動運用は、ペディ並みに0.5KWです
VUでも200は出しますね

190 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/21(月) 21:38:32

>>188
何をするかなんていう話をしていない、ということがおわかりでないようで（笑）。

191 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/21(月) 22:00:49

車のバッテリーってエンジンをかけているときにどれくらい充電するのでしょう。
５０Ｗだしていると、充電は追いつかない？

192 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/21(月) 22:21:27

軽自動車でも追い付きます

193 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/21(月) 22:51:31

エンジン稼働中に４５Ａ、アイドリングで２０Ａくらいの発電。
エンジンの駆動に５Ａ程度の消費だから、アイドリングでも１５Ａある。
単純に考えれば送信中はトントン。いや、カーナビなどがあるからちょっと
足りないかも。でも、受信もあるから充電の余地あり。
ヘッドライトは両方で１０Ａくらい食うので、アイドリングでヘッドライトを
つけていると足りないね。

194 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/22(火) 01:04:33

馬鹿にこれ以上危険な刃物を持たせるな

今後は新規25wでも良い位だ

195 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/22(火) 08:42:15

>>194
何の説得力もないただの誹謗。「馬鹿」とは自分のことかな？

196 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/22(火) 08:57:20

無線とは交信するするのが目的なのです。
魚釣りには餌が必要で、餌なしでは釣れません
乗り物には燃料が必要で人間には食料が必要なのと同じです

197 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/22(火) 09:22:29

>>194
国内交信の視点でしかものごとを見られない君には２５ｗでいいんだろうね。

198 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/22(火) 09:33:55

現状で十分

100wにする必要性が見えない

199 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/22(火) 09:43:41

>>198
なぜ必要でないと思うのか理由がないと、読む価値がない。どうせなら書いて欲しい。

200 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/22(火) 09:54:09

なぜ必要なのか、その理由すらはっきり見えない。

幾らここでほざいても何も変わらない事を知るべし

君の上げたこぶしは電離層を突き抜け、誰にも聞こえやしない

201 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/22(火) 10:19:14

俺はなぜ移動局が５０Ｗに規制されているのかがわからんのだけど

202 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/22(火) 11:17:39

１００Ｗ派はその理由を何度か書いているのではないかな？
否定派は「いらない」しか書かない。>>198もおなじ。
あたまからもう一度読んでみたら？

203 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/22(火) 11:18:56

>>201
必要でないひとは出さなければ良いだけだから、問題ないでしょう。そのひと
は１００Ｗになっても何も困らないのだから。
５０Ｗ以上出されては困るという話ならばその理由を書くべし。

204 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/22(火) 11:19:57

業務局が５０Ｗに制限されているからだよ。

205 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/22(火) 11:22:59

>>204
>>121

206 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/22(火) 11:29:39

陸上移動局は制限いるんだよ。ヘリの５００Ｗとは違うんだよｗ

207 ：205：2009/09/22(火) 11:31:35

どうして陸上移動に限定するんですか？

208 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/22(火) 11:33:53

アマチュアは殆ど陸上移動だから、陸上移動とみなしている。

209 ：205：2009/09/22(火) 11:37:12

>>208
あなたの認識がその程度ということがよくわかりました。お話になりませんね。

210 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/22(火) 12:22:47

>>204
１００Ｗ反対派はなぜ困るのかを書くべきと言ったんですよ？
業務が５０Ｗだからハムが１００Ｗだと困る人がいるんですか？
違う事へのレスなのかな。ちょっと意味がわからないのですけど。

211 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/22(火) 17:16:32

ぷぷぷ
　　　ぷぷぷ
　　　　　　ぷぷぷ　

ハイパワーがお好きなのね
　　　　　　　　　ぷ

212 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/22(火) 17:29:55

なぜかアマは陸上３課の扱いである（ｷﾘｯ

213 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/22(火) 17:30:56

>>1は自分一人で総通に要望出せばいいんじゃね？

214 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/22(火) 18:42:08

そうそう
ハイパワーがお好き
　　　　　　　　　ぷぷぷ

215 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/22(火) 19:06:11

>>213
俺を含めてなんにんも賛同者がいたようだが？

216 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/22(火) 19:06:43

>>213

人のふんどしで相撲をとろうとするなよ

217 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/22(火) 19:08:25

100wになるのけ？

218 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/22(火) 19:29:49

ぷぷぷ
　　　１００Ｗ
　　　　　　　１００Ｗ

　　　ぷぷぷ

ハイパワー出したがるトラックと同レベル

　　　　　　ぷ

219 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/22(火) 22:09:22

>>218
カー無線なんていうレベルしか頭に浮かばない君だからこそ、そう思うだけ。
だれも、カー無線の話はしてない。君の移動はカー無線。はいはいはい。

220 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/22(火) 22:15:10

ぷぷぷ

ハイパワー大好き野郎

ハイパワーしか頭に無いのか

ぷ

221 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/22(火) 22:17:11

おまいら１００Ｗ扱えるだけの能力無いのに危ない脳
こわいこわい

222 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/22(火) 22:18:39

ぷぷぷ

２００Ｗの局が５０Ｗ局にパイルで負ける

お前みたいなハイパワーしか頭に無い奴は移動１Ｋｗ出しても５０Ｗに負けるわ

　　　　　ぷぷぷ

223 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/22(火) 22:28:11

ほれ、頭のいかれた奴が独り言。きもちわる。

224 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/22(火) 22:33:48

100Wだと発電機焚かんと無理やね

225 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/23(水) 07:20:29

発電機は何Ｗの物を準備すれば間に合うでしょう？

移動したことない奴には解らないだろＷＷＷ

226 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/23(水) 07:36:32

>>224
2時間程度の運用なら車のバッテリーでもやれる。ＩＣ－７０００を例にとれば
１００ＷでＭＡＸ２０。５０Ｗは１７Ａ。大して替わらない。もっとも、１２ｖ
じゃ１００Ｗはでないけどね。

227 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/23(水) 07:38:18

>>225
何を言わんとしてるの？

228 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/23(水) 07:47:16

>>225
参考程度に、
50W運用だが、運用時間、静粛性からホンダの9iをエコ運転で使っている。
100wを連続運用するのであれば、最低でも16iが必要。

229 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/23(水) 07:48:26

226
エンジンとは関係ないサブバッテリーで２時間は十分できます。

230 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/23(水) 14:54:52

１００Ｗでも９ｉでＯＫです

俺は冬場は電気ヒーターも、コーヒーメーカーも使うので１６ｉを使ってます

移動は５０Ｗで十分。

231 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/23(水) 21:51:26

CWなら10wでもOKよ

232 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/23(水) 21:58:19

総務省でアマチュア担当は左遷人事なんだってね

233 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/23(水) 23:18:55

>>228
１００Ｗ機の瞬間最大消費電力はたとえばＩＣ－７０００を例にとると２７６Ｗ。交流－直流
の変換効率を悪く積もって９０％としても３００Ｗあれば足ります。コンプレッサーなど瞬間
的に大電力を要するものは定格に対してかなりの余裕が必要ですが、送信機は定格にある最大
消費電力通りで問題ありません。ちなみに最近の５０Ｗ機は１００Ｗ機を基本にしているため、
消費電力にあまり差がなく、１００Ｗ機は５０Ｗ機の１．２倍程度しか電力を食いません。逆
に言えば、それだけ５０Ｗ機が大食らいです。
９ｉ１台で友人と５０Ｗ機２台を同時に動かしてコンテストやってますが、それプラス扇風機
を回しても全く問題なく使えています。

234 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/23(水) 23:21:39

ナンセンス

235 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/23(水) 23:34:42

１００Ｗにしよう！、じゃなくて、移動局、固定局なんて区別をアマチュア無線では
廃止しよう！　でいいように思う。

236 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/23(水) 23:37:08

スレチだけど、警察の運転免許試験場も交代勤務の激務に
耐えられない奴が行く窓際部署だそうだ。

237 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/24(木) 05:57:02

>>236
安保の頃は、大怪我で勤務出来なくなった。
機動隊隊員の方々が沢山いたね。

238 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/24(木) 06:41:38

古い話がでましたなぁ。
ところでアマチュア担当が左遷と書いた方は、その情報ソースはどこですか。
何度か電話で話したが、その声は若いようでしたから左遷されるような年齢
ではないように思うのだが。

239 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/24(木) 08:15:37

>>228
>>233
確かに9iで100Wは不可能ではありません。
しかし、現時点で、エコ運転ではCWで100W運用すると、負荷が大きすぎる上に、
「50W以上で運用してます」と言っているような動作音になります。
逆に、通常運転では、給油の回数が増えて煩わし。
実際9iを使用しているものとしては、16iを勧める。

240 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/24(木) 08:34:13

>>239
個人の価値観で「お勧め」するのと、「それじゃ動かない」という情報を
出すのとは違う。
＞＞最低でも必要
というのは、それ以上じゃないと動かないという意味だろう。どうしてそ
ういう作為的な情報を出すのかな。

241 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/24(木) 08:57:02

>>240
>最低でも必要というのは、それ以上じゃないと動かないという意味だろう。
「動かない」と言う意味で書いていない。文の内容をよく見て考えてくれ。
さらに、それは「だろう」という以上、貴方の推測に過ぎない。

242 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/24(木) 09:05:29

>>240
そんなにとんがらなくてもいいでしょう。確かに「最低でも」は言いすぎだと
思いますが。でも、お勧めは私も１６ｉです。エコスロットルの場合、９ｉ
では２００ｗ以上で回転数が上がります。５０Ｗ機でもそれはおなじですが。
特に９ｉは５０ｃｃという小さいエンジンなので回転があがるとうるさい高音
がでます。一方１６ｉは４００ｗ以下なら低回転なので、無線機だけの利用な
らば静かに運用が可能です。ただ、やはり大きいし重いから、各人の状況によ
りますね。

243 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/24(木) 09:13:15

>>241
では、「最低でも」の最低はどういう意味なんだ？
最低の条件をクリアできない＝運用できない、と受け取るのが一般的
ではないというのなら、どう捉えるのが一般的なのだ？
詭弁、言い訳、みっともない。

244 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/24(木) 09:18:04

>>239は、経験と理論に基づいたしっかりしたアドバイスだと思うが、

245 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/24(木) 09:38:17

>>242
説明いただきありがとうございます。
もうひとつ、給油回数が減りますので、快適に連続運転できます。

>>243
これ以上続けても個人の感覚の問題になりますので、終わりにします。
>詭弁、言い訳、みっともない。
貴方が、そう思うのならそれで結構です。

246 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/24(木) 10:44:20

>>244
お聞きするが、>>239のどこに理論があるんだ？
・負荷がかかりすぎる。これについての理論的説明あったか？
・「50W以上で運用してます」と言っているような動作音。これが論理的
な記述なのか？　これは感覚的という。
・通常運転では、給油の回数が増えて煩わし。論理的には何時間で切れるなどの
数字が必要だろう。
経験と感覚ではあるが、論理性は全くない。それなのに「論理的」というあんたは、
他の誰かさんととても似ているのだがね（笑）

247 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/24(木) 10:53:31

マージンも計算に入れて下さい
７０００Ｍで５０Ｗ→発電機には５００Ｗ程かかります

248 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/24(木) 12:38:31

>>247
それはどこから算出されたのでしょうか。エアコンなどは始動電流が定格の
10倍もかかったりしますが、ＩＣ－７０００ＭはＭＡＸで１７Ａです。実際、
過去にはＥＸ－３００という３００ｗの発電機でやっていましたが、問題あ
りませんでした。50ＷのＦＭですら保護回路が働いたことはなく、正常に
５０Ｗ出ておりました。

249 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/24(木) 12:51:54

ホンダの「発電機の選び方」に行ってみ！　モーターを駆動するような機械的な
動きのものには余裕が必要だが、電気的な働きのものは定格通りで大丈夫。無線
機も定格通りで問題ない。倍くらいの余裕を見ろというのはドリルやらコンプレ
ッサを使う電設屋の話だよ。

250 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/24(木) 13:55:36

ここに居座ってる人って何だか双璧の間を垣間見ているような

251 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/24(木) 13:59:23

要望したけりゃ、すればいい
要望したくなきゃ、しなければいい

どっちも押しつけない

要望するのは自由だしね
採用されるかどうかは定かでないが
需要があるならやってみれば？の程度の話でしょう
恩恵受けるのは2アマ以上だろうし
3アマは100wだろうが無制限だろうが50wだし
4アマに至っては（ry

252 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/24(木) 16:11:34

違うよ、移動は100Wの本音は、だから3アマも100Wの方だよ。

253 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/24(木) 18:17:53

>>252
そういう考えは誰も示してないね。俺もそんな気ない。だいたい３アマじゃないし。

254 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/24(木) 20:12:21

>>253　スレをよく読みましょう
あなたの言う誰もは自分自身だけじゃない？
>>17を読むべし

反論相手を必死に全力拒否しているように見えるが、そろそろ零れも見えてきたね

255 ：スレ主です：2009/09/24(木) 21:01:33

皆さん、活発な意見をありがとうございます。

>>２５２　さん

３尼も１００Ｗ、だなんて書いていません。
>>1に、2尼以上ってちゃんと書きましたが、読めませんか？

256 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/24(木) 21:16:15

なんだ、図星か

257 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/24(木) 21:37:24

移動運用は１０ｗで十分、アマチュアはｅｃｏでやろう

258 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/24(木) 21:45:35

十分だと思う方は、パワーを下げて運用すれば良い事です。
常に免許状に書かれたパワーで運用する必要はありません。

259 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/24(木) 21:50:38

図星はスルーされるのが2ch

260 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/24(木) 22:24:14

何が図星なのか不明のためスルーされているんじゃないですか？

261 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/24(木) 22:28:03

「図星」と最初に書いた人の勝ち

262 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/24(木) 22:38:16

>>254
そう書いているのが１人なのに、
＞＞あなたの言う誰もは自分自身だけじゃない？
という結論になる脳みそは腐っているんじゃないか？

263 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/24(木) 23:22:44

論理的思考能力が足りない人は、ここにはたくさんいるのであーる

264 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/25(金) 00:13:23

じいさんから見れば、どんな人でも「若い声」に聞こえると思うけどねｗ

265 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/25(金) 02:24:53

交信が成立するかしないかで言えば、パワーがあった方が確実に成立する。
なとえアンバランスでも。LOWバンドのHFなんかは、入れたパワーが殆ど熱になるから、
ある意味５０wが厳しいのも判るが、この辺ってどうせ電話ごっごでしょw。
どうせ熱になるうだからさあ。
それと、モービルで１００w以上入れた場合、特定のアンテナの形式では、
電波防護指針上、電界または磁界の強度NGになるから。そんな、
危険な移動局に１００wなんか許可できる訳ないってーーーの。１０wで充分。
おまえマジでエレベーターが暴走するぞ。まあエレベーター問題だが。

266 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/25(金) 03:17:41

ハイパワーだけしか頼るものが無い、哀れ。

移動は５０Ｗで良いです。

267 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/25(金) 06:07:28

何度も言ってるけど、車で走行中の「移動」ではなくて、フィールドデーなどの
移動を想定している局が多いですよ、この話。

268 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/25(金) 06:45:18

>>265
「最大出力を１００Ｗ」なんだから、常に出す必要はない。それは今の固定と同
じ。
それから、ローバンドで電話ごっこしているおじさんたちには全く関係ない話だ
よ、この話。あのおじさんたちは既にリニアでバコバコなんだから。
ところでエレベーターが電波障害で暴走なんて実例があるの？

269 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/25(金) 10:16:49

>>252
そういう考えは誰も示してないね。俺もそんな気ない。だいたい３アマじゃないし。

誰も＝０

しかし１居たら・・・
>そう書いているのが１人なのに、

言ってる事が滅茶苦茶
結局、自分の意見を絶対と信じて止まない人なんですねｗ
これが２となり３となり増えたら
「反対派の自演だ！」となるんだろうなぁ
2chの基地外道まっしぐらのパターンだな

270 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/25(金) 11:08:28

>>269
君、いつも人とそういう会話してるの？
「そんなこと誰も言ってないだろ」と言われたとき、
１．それがゼロであるかゼロでないかの問題
２．その意見がそれなりに多く存在するかどうかの問題
さて、どっち？
おまえ、仕事できないだろうなぁ～笑

271 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/25(金) 11:33:50

１００Ｗガチャコン

272 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/25(金) 15:37:49

問題のすり替え来たｗ

万人が仕事しているなんて考えているバカが居る

273 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/25(金) 15:42:12

居ないと言い切った間違いを正そうとしないキチガイなだけだろ。
気違いが「100w化要望」とスレで10年唱えても実現せんよ。

274 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/25(金) 15:48:16

>>1を筆頭に要望書書いてやるから、連絡先よろしく

275 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/25(金) 16:56:13

モービル局の検問は最近厳しいから３００Ｗ５００Ｗなんてそうそう出せない
筈なんだけどね。ハムもＣＢも関係無くやられるから。

276 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/25(金) 17:05:10

>>273
いないというのは間違えで一人はいた。はい、これで訂正した。
しかし完全なゼロなのかというのがこの話の主たる問題じゃないということが
君は理解できていない、というのが先に言ったこと。そしたらまた「訂正しない」
とさわいでる。
いちいち上げ足を取るようだから言い方を変えてあげよう。
お前の頭脳じゃ、仕事をしていたとしても、かなりひどいものだろう。なにが今の
主たる問題なのかすら理解できないのでは。まあ、そりゃ仕事もないだろうよ笑。

277 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/25(金) 17:13:30

中堅企業以上のビジネスマン経験者じゃなりゃーそんな話は通じない

278 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/25(金) 17:33:28

ヒント：学生

279 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/25(金) 17:45:50

中堅企業サラリーマンを定年した人間から言えばですね、
掲示板であれ実世界であれ、他人に「お前」という人間に碌なのは居なかった。

280 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/25(金) 19:19:45

自分の欲望を要望に置き換えるスレ

281 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/25(金) 19:28:27

で　さあ　誰がどういう方法で要望するの？
一個人で総務省に要望しても無駄だし　ＪＡＲＬでは話にならんやろうし
１００Ｗ機売ってる販売店かメーカーに頑張ってもらうしかないのかな
具体的な方法が決まれば俺も協力しますが.....

282 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/25(金) 19:30:47

自分の欲望が集まって要望になるんでしょ

283 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/25(金) 20:58:59

もうやめて！>>1のHPは0よ！

284 ：６Ｍ洗濯ねっと：2009/09/25(金) 21:05:30

これだけ巷に＊００Ｗリニアが氾濫しているだから、
移動局の最大出力を＊００Ｗにしてもなんの問題もないだろう。
いつまでたっても実現しない包括免許より、こっちの方が実現性ががあるんじゃないか？
建設的な意見を求む！
＃もちろん指をとばすことなく安全に運用できることが前提だよ。

285 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/25(金) 21:09:43

>>279
お前と言われて当然なのもいる

286 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/25(金) 21:46:18

>移動局の最大出力を＊００Ｗにしてもなんの問題もないだろう。

防護指針の問題があるわい。

287 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/25(金) 23:24:13

>>286
固定と移動でその差は？

288 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/25(金) 23:31:20

かなり　　きびいい　　案　　だね
実現　できれば　　すばらっしーーーーーーーーが

289 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/26(土) 00:34:52

只今の>>1

開き直りタイムに突入

290 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/26(土) 00:45:58

1アマ取得し、タワー立ててフルサイズの八木を乗せ、kwでやっとHAMを極めたって感じでしょう
（勿論、QRP方面やSHFへ行く方も居られますよ）
費用や環境の問題とか勿論あるが、その趣味の夢を叶えたくて頑張って仕事して手に入れる物じゃないですか？
そこまで極めたら、移動が100wだろうと50wだろうと、どうでも良くなるはずです
全てが揃ったシャックに比べ、移動のアンテナは心許無い。
100w入れようが、50w入れようが相手の信号を取れなきゃ意味が無いんです
パワーに拘るのは、良いアンテナ・良い環境にまだ巡り合ってないんでしょう
何とかの大声、正にそれです
パワーを欲しがる前に、自己研鑽し趣味の環境を向上させたら良いかと思われます
kw免許を受けた方は、防護指針の問題は痛く分かられると思いますよ

291 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/26(土) 01:33:02

そうだな、防護指針のお陰で５０MHｚの１KWはNGになりました
微妙なんですが、免許の内容は　１．９（５００W）　３．５～２４MHｚ（１KW）　２８MHｚ（５００W）
５０MHｚ（２００W）なんですね、アンテナの高さをもう少し稼げば５００WもOKかもしれない

292 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/26(土) 01:43:32

>>290
アンテナが良くても悪くても、相手よりも自分のパワーが低ければ、聞こえるけど
とってもらえないケースは発生することに変わりはないので、その理屈は少々おかしい
と思いますよ。
>>291
何メートルでアンテナはなんですか？　直近の建物もしくは道路までの角度は？

293 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/26(土) 07:45:41

この人、完全な大出力中毒者だな

しょぼいアンテナにどんなパワー入れても届かない事もある
ビッグガンとか無縁の人なんだろう

294 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/26(土) 07:51:49

>>293
「しょぼいアンテナにパワーを入れても届かないこともある」
は、>>292の意見を否定する理屈にまるでなってないんじゃない？
それと、パワーのバランスをとった方が楽しめるという意見、なにも
相反していない。

295 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/26(土) 07:55:44

これって、高速道路の最高速度１２０Ｋｍ/hを要望しよう、って言うことと意味合いは同じだろ？
実情に法律を合わせようって言っているのに反対する奴って、１２０ｋｍ/hも出ないボロ車に乗っているやつぐらい・・・
つまり１００W出せない３カス以下のやつっていうことだな。

296 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/26(土) 07:59:52

アンテナのゲインとか無縁の人のようだ

297 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/26(土) 08:00:29

また車の話を持ち出すバカが出てきた

298 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/26(土) 08:00:38

意味合いはちょっと違うと思う。
・今のままでは移動と固定で別のリグが必要になるなどの問題がある
・移動と固定を区別する必要性が薄い
だから一緒にしてほしい、ということでしょ。
それから、たかがアマチュアのライセンスで人をランク付けするのは愚の骨頂
だと思うよ。

299 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/26(土) 08:01:54

>>296
アンテナのゲインが大きければ受信も良くなる、ということをもしかして
しらないの？　だからパワーのバランスはアンテナでは埋まらない。
本当にこれがわからないの？

300 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/26(土) 08:04:51

って、>>296は他の人にいったのかもね、だったらごめん。

301 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/26(土) 08:08:22

ぶっちゃけ、今の環境では、移動や4/3アマは100ｗでもいいと思う
なにより絶対数も少ないし、云われてる、障害も弊害もないだろうな

大体、100ｗなんかウンコ並みです
民法放送局に比べればカス以下ｗｗｗ　なん十㌔と炊いて
片や、その0.1や00.1％じゃおかしいでしょ

302 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/26(土) 08:11:49

俺はウンコ踏んだら大騒ぎするが。。。ｗ

303 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/26(土) 08:34:35

>>282

欲望じゃなくて希望と言ってください。

304 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/26(土) 09:03:06

>>301
資格の話と混ぜるのやめない？　話がごちゃごちゃになるから。

305 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/26(土) 13:21:04

うむ(´･ω･`)　やめるかｗ

国内くらいストレスたまらん100ｗくらい出した方がええよ
まじめにやってるヤツや、VUなんかには朗報じゃないかな
何も常に全開ってワケじゃないし　隣の県まで飛ぶようになったとかに
なればいいと思うけどなぁ～　それだって100でそｗ　o( _ _ )o ショボーン

わしなんて、500Wくらいでもいいと思ってるｗｗ

306 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/26(土) 13:26:08

既出みたいだけど、１００Ｗ機一台で固定も移動もできたらいい。
わし、ＩＣ－７０００とＩＣ－７０００Ｍもってるの。あほみたい。

307 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/26(土) 15:55:36

なぜ固定をハイエンド機にしない？
それが良く分らないよ

308 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/26(土) 16:07:39

１００Ｗ機が氾濫しているってのは実は数字のトリックで間違いなのね。
４アマの９９パーセント以上がＨＦを一度も体験しないままやめていくのね。
ＨＦを運用している局の実に８割以上が１アマ２アマで占められている。
集めたＱＳＬカード見れば一目瞭然でしょ。
だから１００Ｗだらけというのは需要に見合ってるのね。

309 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/26(土) 17:45:57

>>307
誰に対して言ってるの？

310 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/26(土) 17:48:43

どこの町内会の組長だかわかりませんが住所不詳のまるいみちひさ殿
皆が迷惑している根源は「貴方自身」であることに気がついていますか？
君の参謀のクビがかかっているというのに大丈夫ですか？
誰がクビになろうがあなたは自営だから「関係ない」ですよね。
これからも「自分のことだけ」を考えて周りから嫌われて過ごしてください。

311 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/26(土) 22:00:51

１００Ｗになりました
良かった
良かった

終了

312 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/26(土) 23:07:27

>>311
クスリやってんの？

313 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/27(日) 00:58:15

さて結論出たところで、JARDの仕事がさらに半減するんだがどう突破する？

314 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/27(日) 08:12:26

JARDって、天下り機関でしょ？　ちがうのかな。
だったらちょうど良い時期では？

315 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/27(日) 08:17:17

×天下り
○アイコムの一部門

316 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/27(日) 11:11:56

>>315
なぜにアイコムの一部門と称するのか説明してもらえます？

317 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/27(日) 15:38:22

>>316
あり？
マジメに質問してるんだけど。あまり意味なかったのかな？

318 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/27(日) 19:19:28

319 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/27(日) 19:56:53

>>318

なにスレに関係ないこと書いているんだよ。
こういう書き込みは自分で作ったスレでやってくれ。

320 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/27(日) 20:17:29

他のスレにも最近コピペされてるやつだよ。

321 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/27(日) 20:29:15

アイコムは 50W -> 100W 改造すると技適ではなくなりますが
ほかのメーカーでは問題なく移動100Wになります

終了

322 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/27(日) 21:25:06

１００Ｗ１００Ｗ
１００Ｗになりましたよ～
良かった良かった良かった

323 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/27(日) 21:37:06

１００Ｗになりました
ラリった
ラリった

人生終了

324 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/27(日) 21:59:47

>>320

誰が書いているか判っているそうじゃないか？
なんで誰もやめさせないんだ？

325 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/28(月) 07:58:01

総痛が１００Ｗはダメだって。

326 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/28(月) 08:28:31

>>1のパワーが100wからQRPした件

327 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/28(月) 08:39:30

多摩ﾆｭｰﾀｳﾝ

328 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/28(月) 11:00:26

送通が１００Ｗはダメだって。

329 ：ＮＰＣさん：2009/09/28(月) 12:20:53

小市保育園 http://koichi.hoikuen.to/?20090928&th4365465354634
大光保育園 http://www.h4.dion.ne.jp/~daikou/?20090928&th4sds654ds65
診断くん(taruo.net) http://taruo.net/e/?20090928&rf54ds4ds54

330 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/28(月) 14:32:29

>>324
＞なんで誰もやめさせないんだ？

まずは日本国憲法の改正から行わなければいけない。

そして

該当者のカキコをやめさせると言うことは、君のカキコもやめさせられることになる
君だけではなく、カキコのできる場所はすべてカキコ禁止ということだ。

331 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/28(月) 14:34:52

嫌われて生きるのは、まるいみちひささんの勝手だが、多くの人達に迷惑をかけたことに対する責任をとってからにして欲しい。

どこの町内会の組長だかわかりませんが住所不詳のまるいみちひさ殿
皆が迷惑している根源は「貴方自身」であることに気がついていますか？
君の参謀のクビがかかっているというのに大丈夫ですか？
誰がクビになろうがあなたは自営だから「関係ない」ですよね。
これからも「自分のことだけ」を考えて周りから嫌われて過ごしてください。

http://www.ham-net.net/6m/index.htm
http://www.ham-net.net/6m/hanbai/tyumon.htm

332 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/28(月) 15:09:32

>>324
なんで君がやめさせないんだ。

333 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/28(月) 17:01:03

ここ無線板だぜｗ

334 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/28(月) 17:24:06

>>333
この町内会の組長はハムだぜ。ＨＰみればわかるだろ。

335 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/28(月) 17:28:48

しらんがなｗ

336 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/28(月) 18:39:37

固定局の出力を50Wに制限した方がよほど世の中のためになる

337 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/28(月) 19:41:49

まるいみちひささんがいなくなればこの世のためになると思います。

338 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/28(月) 20:38:00

内容から、まるいみちひささんは変人らしいが、
書いている君の方がはるかに異常に見えるということをご存じか？

339 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/28(月) 21:30:07

あ～あ～
１００Ｗ１００Ｗ
１００Ｗになりました

宜しく

340 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/28(月) 21:33:02

１００Ｗなんてケチ事を言うなよ２００Ｗでも５００Ｗでも好きにしろよ、
どうせ何Ｗ出そうと飛ばないものは飛ばないから、ＷＷＷ。

341 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/28(月) 21:43:51

おまえらほんとうにゆとり教育だな。
５０Ｗもあれば充分だろ。
工夫すること、
我慢すること、
考えること、　　全部やってみろよ。

342 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/28(月) 21:57:52

やっぱり２００Ｗがいいですね。それなら固定機と移動機はおなじでいい。
しかし、ＦＴ－２０００を持ち出すのはちょっと重いかな

343 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/28(月) 22:01:33

はさんする、自己破産、よにげ

344 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/28(月) 22:22:02

>>332

俺には誰だか判らないからそれは出来ぬ。

345 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/28(月) 22:34:21

持ち出すのが重いなら、ＦＴ２０００やＩＣ７８００を２～３台買っとけば良いこと、
キャンピングカーに２～３台は十分積める、
５０Ｗ以上でやる奴はケチケチするな、
移動先にもタワーを建てろ、移動が終わればタワーはクズ屋に取りに来てもらえ、
次の移動先にもタワーを建てろ、繰り返しだ、
５０Ｗ超でやりたい奴はケチケチするな、

このくらいやる奴なら５０Ｗ超応援するぜ。

346 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/28(月) 22:37:59

>>345

もうヤケくそだね。ｗ

347 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/28(月) 23:10:43

>>345
こんなところでキャンピングカーハムにあえるとは思わなかった。実は私もキャンピン
グカーなのです。そこでさっそくお知恵を借りたいのですが、あなたはキャンカーのど
こにリグ2，３台を設置しているのでしょうか。キャンカーはなににお乗りですか？　
ベガですが、ご存じの通りスペースが最大限有効になるよう作ってあるため、意外にも
リグを設置できる場所がありません。そこで私の場合は停車してからダイネットのテー
ブルに載せ、走るときには床に下ろしています。是非設置方法をご教授願いたい。
ちなみに車載のジェネレーターは何をお使いですか。こちらはドメティックのトラベラー。
音がうるさくてしょうがないので交換を考えています。
情報交換よろしくおねがいします。

348 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/28(月) 23:27:59

>>３４７

スレ違い。キャンピングカーネタなら他所でやってくれ。

349 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/28(月) 23:54:31

床板はがして、リグ設置しろ
パネルだけベッドでもテーブルでも好きな所にどうぞ

俺はTS480をそう云う風に使ってる
勿論200W機だ
送信改造済みで、移動してはFCCchで遊んでる

350 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/29(火) 06:59:42

>>349
はっはっは。あなたがキャンピングカーをもっていないし全く知らないことが
よくわかりました。

351 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/29(火) 07:25:03

真に受けるバカ

352 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/29(火) 07:49:20

>>350
鞍チバさん、乙

353 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/29(火) 07:56:00

キャンカー乗り＝爺

354 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/29(火) 08:52:50

100wぷぷプ

送痛から100wダメよ

100w100wﾌﾟﾌﾟ

相ツウ100wダメダメよ

355 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/29(火) 10:19:49

ところで本当に要望出したの？

356 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/29(火) 12:29:13

通らないからムダムダよ
ダムと同じでムダムダよ

357 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/29(火) 12:37:29

>>353
またいたよ、年齢で人を馬鹿にしたい奴。つまりほかの事では勝てないので、
苦し紛れに探したら勝てそうなのは年齢だったという奴。しかも、自分も年
をとることを理解してないアホ。
さらに、ろくに情報を持っていないのに足りない脳みそで想像だけして、
すぐにばれるうそをこく。
キャンカー乗りで最も多いのは３０代後半から４０代だ、あほんだら。
じいさんはな、でっかい車は乗りたがらないんだよ、たこが！

358 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/29(火) 12:39:36

>>357
通るってわかりきっている要望って世の中にほとんどなさそうだよ。

359 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/29(火) 14:01:42

嫌われて生きるのは、まるいみちひささんの勝手だが、多くの人達に迷惑をかけたことに対する責任をとってからにしてください。

どこの町内会の組長だかわかりませんが住所不詳のまるいみちひさ殿
皆が迷惑している根源は「貴方自身」であることに気がついていますか？
君の参謀のクビがかかっているというのに大丈夫ですか？
誰がクビになろうがあなたは自営だから「関係ない」ですよね。
これからも「自分のことだけ」を考えて周りから嫌われて過ごしてください。

http://www.ham-net.net/6m/index.htm
http://www.ham-net.net/6m/hanbai/tyumon.htm

360 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/29(火) 15:27:35

要望だから、あくまでも。
重要なのは「こんな考え方をもっている人がいますよー」と伝えること。それでかなわなくても
危ない行動をするわけじゃない。意見はどんどん言えばいい。
私の要望は、ハムの試験に「初対面の人に使う言葉遣い」と「多くの人がワッチしている中で使う
友人との言葉遣い」を加えてほしいです。

361 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/29(火) 15:45:32

おれとるな

362 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/29(火) 18:48:54

あーもうグダグダ
主も煽り耐性なさすぎ
釣り針に食いつく速さがブルーギル並ですな

363 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/29(火) 19:21:47

電話級のお前が100wと騒いでもダメだろ。

364 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/29(火) 21:46:09

>>363
お前が騒ぐとなんとかなるのか？

365 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/30(水) 11:20:20

まるいみちひささん、貴方は異常だとおもわれているようです。
異常な性格は矯正不能だと思われますので、責任をとるべき点はきちんととって、これ以上嫌われないことを期待します。

嫌われて生きるのは、まるいみちひささんの勝手だが、多くの人達に迷惑をかけたことに対する責任をとってからにしてください。

どこの町内会の組長だかわかりませんが住所不詳のまるいみちひさ殿
皆が迷惑している根源は「貴方自身」であることに気がついていますか？
君の参謀のクビがかかっているというのに大丈夫ですか？
誰がクビになろうがあなたは自営だから「関係ない」ですよね。
これからも「自分のことだけ」を考えて周りから嫌われて過ごしてください。

http://www.ham-net.net/6m/index.htm
http://www.ham-net.net/6m/hanbai/tyumon.htm

366 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/30(水) 17:43:59

100w諦めました
おやすみなさい

終了。

367 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/30(水) 22:54:09

お願いしなくてもみんな１００Wだろ

368 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/30(水) 23:27:27

>>367
頭が悪い人発見。

369 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/30(水) 23:48:29

わたすは10.0ＷのＣＷで十分
ぱっと見100に見えない？

370 ：名無しさんから2ch各局…：2009/09/30(水) 23:50:56

200W許可にしてCEPT批准。終了

371 ：名無しさんから2ch各局…：2009/10/01(木) 00:12:20

どうせ、大半の人が１００Ｗで移動運用やっているでしょ？

372 ：名無しさんから2ch各局…：2009/10/01(木) 00:15:50

VHF帯移動運用した時、安全を確保した上で数百wは出力したい
移動物に設置したアンテナなら現状の５０w
（出す人は出しすぎてるから規制の意味で１０wとか）

固定設置（回転あり）のアンテナに関しては、
免許上に、どうやって但し書き（防護指針）するかでねーーの。
まあ、検査なしの固定局と同じ２００W、５０wが限界でしょうね。

373 ：名無しさんから2ch各局…：2009/10/01(木) 00:27:12

手に入る無線機を接続して使うだけでしょ。
２００wや１００w機のものが同値段で売られてて、
５０w機を選択する人はすくないのでは？
もう１アマ以外は最大５０w（資格）にして、
１００、２００wの製品はこの世からなくす。
やる気がある奴だけOverKWの世界。

374 ：名無しさんから2ch各局…：2009/10/01(木) 00:38:27

モービルの大半が２０Ｗか３５ＷだよＶＵの世界はね。
オーバーパワーしてる人はアンカバーを除いては殆どいない。
いたとしたらモービル各局もっと強い信号強度で入感してもいいはずだ。

375 ：名無しさんから2ch各局…：2009/10/01(木) 00:39:30

>>371

それを実情に合わせて合法になるように１００Wを要望しようというのが、このスレの趣旨じゃないのか？

376 ：名無しさんから2ch各局…：2009/10/01(木) 00:46:11

実情に合わせてみんながみんな１００Ｗを出したら問題が起きそうだ。
主の他皆電波法を守っているから問題が起きていないだけの事なのかも。

377 ：名無しさんから2ch各局…：2009/10/01(木) 05:28:32

>>371
>>375さんのいうとおり。くわえて言うならば、ここで主張しているひとたちは、「是非とも合法
でやりたい」と思っている人だと考えるのが妥当。
それに、本当にほとんどの人が今１００Ｗなのだったら、「問題は出ない」という実証がされてい
るわけだね。

378 ：名無しさんから2ch各局…：2009/10/01(木) 11:56:49

>>371
６Ｍ洗濯ネットＧメンバーは＊００Ｗ出力移動運用しています。

まるいみちひささん、貴方は異常だとおもわれているようです。
異常な性格は矯正不能だと思われますので、責任をとるべき点はきちんととって、これ以上嫌われないことを期待します。

嫌われて生きるのは、まるいみちひささんの勝手だが、多くの人達に迷惑をかけたことに対する責任をとってからにしてください。

どこの町内会の組長だかわかりませんが住所不詳のまるいみちひさ殿
皆が迷惑している根源は「貴方自身」であることに気がついていますか？
君の参謀のクビがかかっているというのに大丈夫ですか？
誰がクビになろうがあなたは自営だから「関係ない」ですよね。
これからも「自分のことだけ」を考えて周りから嫌われて過ごしてください。

http://www.ham-net.net/6m/index.htm
http://www.ham-net.net/6m/hanbai/tyumon.htm

379 ：名無しさんから2ch各局…：2009/10/02(金) 23:22:06

やっぱり今でも移動運用は１００Ｗで運用してるんじゃん。

１００Ｗが合法になれば２００Ｗでやり出すやつが出てくるって。
同じ事が繰り返されるだけなんじゃないの？

380 ：名無しさんから2ch各局…：2009/10/02(金) 23:30:30

いまだ２００Ｗ機は少数。
巷に氾濫しているのは１００Ｗ機、だから１００Ｗ要望なんだよ。

381 ：名無しさんから2ch各局…：2009/10/02(金) 23:41:26

すでに１００Ｗ機が多いから１００Ｗと言うことではなく、移動と固定の区別をする
論理性がないことと、設備を別にもつことを求められることででているのだと思う。
だから移動を１００Ｗというよりも、固定局と移動局にわけるのをやめて、出力は
固定局のものを踏襲して欲しい、と言う事じゃないでしょうか。

382 ：名無しさんから2ch各局…：2009/10/02(金) 23:49:09

>>381

>>1　をしっかり読め。どこにそんな事が書いてあるんだ？

383 ：名無しさんから2ch各局…：2009/10/03(土) 08:07:48

>>382
スレッドは1>>ではじまるだけで、>>1の意見だけで勧める訳じゃないでしょう？
だったら独り言です。
そのあとの皆さんの書き込みからの話です。おわかり？

384 ：名無しさんから2ch各局…：2009/10/03(土) 08:10:11

いまさらだけど100ｗで免許されたらお空が大混雑だよね

385 ：名無しさんから2ch各局…：2009/10/03(土) 08:16:37

洗濯馬鹿うるせーな　自スレでやれよ！

386 ：名無しさんから2ch各局…：2009/10/03(土) 09:24:13

>>384
何をいまさら。
今でも、４アマ・３アマの移動も固定も、
２アマ・１アマの移動も、
み～んな100W機使っているのだから何も変わらないｗ

387 ：名無しさんから2ch各局…：2009/10/03(土) 09:34:04

みんなじゃないな
俺はちゃんと50wを使っている
そもそも、固定のリグと共用なんて無理だし
移動でなら10wでも十分でしょ
連絡程度しか使わないし

kwで家からのんびりやってると、移動してまで50だ100だと言うのも馬鹿らしい
お上の決めた範囲で上手くやるのがアマチュアだし
つかぁ、100wにして欲しいのはダントラか道の駅ぐらいじゃないの？

388 ：名無しさんから2ch各局…：2009/10/03(土) 10:55:09

ﾀﾞﾝﾄﾗは1kw位は当たり前だから、100wなんて関係ない。

389 ：名無しさんから2ch各局…：2009/10/03(土) 12:27:59

陸上の移動なら50Wでもいいけど、ヨットなどの船舶に設置する場合
HF帯は200Wまで許可して欲しいです。

390 ：名無しさんから2ch各局…：2009/10/03(土) 12:33:23

なるほど　確かに
いっそのこと　アマ無線も　陸上、海上　って分けてみる？
あっ　上空も

391 ：名無しさんから2ch各局…：2009/10/03(土) 12:40:12

>>387
それ、Ｖ／ＵＨＦのカー無線に限った話でしょ？
コンテストとかの移動運用で使いたい人もいるんだよ。そのへんもよろしく。
>>389
あ、そうそう、５０ＭＨｚ以下とかでもいいな。

392 ：名無しさんから2ch各局…：2009/10/04(日) 00:21:22

1アマ以外ＨＦ禁止にして違法トラック駆除してくれるなら
移動100Ｗでも無制限でも賛成する
ＤＸの信号つぶす違法トラック駆除してくれ～

393 ：名無しさんから2ch各局…：2009/10/04(日) 07:54:36

１アマはＨＦ禁止にしたら１００Ｗ賛成するよ。

394 ：名無しさんから2ch各局…：2009/10/04(日) 08:14:09

なかなかいい案ジャン　俺　４～３～２～１　と持ってるから自由に使い分けできる。

395 ：名無しさんから2ch各局…：2009/10/04(日) 08:19:12

１アマ持ってればＨＦは出れないって事

396 ：名無しさんから2ch各局…：2009/10/04(日) 08:21:47

ついでに２アマも３アマもＨＦ禁止にしょうぜ、
ＨＦは１０Ｗのみ運用に変更しようぜ、
これでくたらん混信も無くなる。

397 ：名無しさんから2ch各局…：2009/10/04(日) 08:22:42

1.9、10、14はアマチュアバンドから外そうぜ。

398 ：名無しさんから2ch各局…：2009/10/04(日) 08:56:12

圧倒的多数の４アマさんが誰も分からない、
ＣＷモードなんか廃止させようぜ。

399 ：名無しさんから2ch各局…：2009/10/04(日) 09:56:45

圧倒的多数の４アマの大半がアホだからいけない

4アマは恥ずかしくて出られないのが普通でしょう

400 ：名無しさんから2ch各局…：2009/10/04(日) 10:42:32

　　　　　　　　　　／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
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　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼　　　 `ー'´ 　　／

401 ：名無しさんから2ch各局…：2009/10/04(日) 11:06:40

さて、要望を出すとしたらどこの部署にどのようにして出すのが良いのでしょうか。

402 ：名無しさんから2ch各局…：2009/10/04(日) 12:08:11

総通　陸上課へ、このスレのログを印刷して送ればよい。

403 ：名無しさんから2ch各局…：2009/10/04(日) 13:38:37

>>399
１甘２甘まで取ってアマチュア無線なんかやる奴のほうが恥ずかしい。

404 ：名無しさんから2ch各局…：2009/10/04(日) 13:44:45

おくには、アマチュアバンドから出なければ、４アマがＣＷやろうと、１４Ｍでようと、
移動がなんＷだろうと、どうでもいいのさ、
アマチュアバンドから出なければ。

だから１００Ｗ頑張れば。

405 ：名無しさんから2ch各局…：2009/10/04(日) 14:38:49

>>399も>>403も何の論理性もないガキの悪口みたいなことを何のために書いているのか。
ヒマの使い方はほかにあろうに。

406 ：名無しさんから2ch各局…：2009/10/06(火) 10:06:04

トラックは禁止　と言う条項が盛り込まれれば
パワ－制限廃止に賛成する　但し危険だから
技量がないとだめだよ

407 ：名無しさんから2ch各局…：2009/10/06(火) 12:36:29

>>406
トラックは禁止というのは、車両の種別と電波法との関係に論理性が見出せない
ので法律として定めようがない。
あまり、規則問題に得意な方ではないのね。

408 ：名無しさんから2ch各局…：2009/10/06(火) 17:25:09

まるいみちひさとあそぶのはやめておけ。
大田区のまるいみちひさにねたまれて、某局のように合法局でも生きた屍にされるぞ。。

嫌われて生きるのは、まるいみちひささんの勝手ですが、多くの人達に迷惑をかけたことに対する責任をとってからにしてください。

どこの町内会の組長だかわかりませんが住所不詳のまるいみちひさ殿
皆が迷惑している根源は「貴方自身」であることに気がついていますか？
君の参謀の碧南の某のクビがかかっているというのに大丈夫ですか？
誰がクビになろうがあなたは自営だから「関係ない」ですよね。
これからも「お子様モード」で「自分のことだけ」を考えて周りから嫌われて過ごしてください。

409 ：名無しさんから2ch各局…：2009/10/06(火) 20:10:03

１００Ｗ１００Ｗヒューユヒューユ
１００Ｗはダメダメよ

410 ：名無しさんから2ch各局…：2009/10/06(火) 20:51:49

>車両の種別と電波法との関係に論理性が見出せない

単に多すぎる違法トラックを排除の目的で書いております
他に良い案があればお書きくださいませ

411 ：名無しさんから2ch各局…：2009/10/06(火) 22:19:53

公道上を走行する自動車からは従来通り50Wまで。という主旨の制限をつけて
100Wか200Wの免許がおりればいいんだけどね。
「カー無線」と「移動運用」を法的に切り分けるのは難しいかな。

412 ：名無しさんから2ch各局…：2009/10/06(火) 23:20:01

緑ナンバー車は一律にアマ無線禁止にすればいいんだよ。

413 ：名無しさんから2ch各局…：2009/10/06(火) 23:29:03

>>411
運用中に場所を移動しているか、していないかで区別したら？
設備的には移動しながらやれる設備とそうでないのはわかるし。

>>410
警察だけで取り締まりできるようにすればよい。

414 ：名無しさんから2ch各局…：2009/10/06(火) 23:36:33

無線搭載車は車検通すな！

415 ：名無しさんから2ch各局…：2009/10/07(水) 05:34:05

>>414
外して通してつける、になるだけでしょ

416 ：名無しさんから2ch各局…：2009/10/07(水) 07:21:27

1200と同じにすればいいのに。

417 ：名無しさんから2ch各局…：2009/10/07(水) 10:44:12

運転中のアマチュア無線禁止へ法を変える運動なら賛成する。

418 ：名無しさんから2ch各局…：2009/10/07(水) 11:54:53

俺の場合モービルはＨＦやらないし
１４４、４３０はＦＭしかでないんで２０ｗで十分

移動先でＨＦ、５０のＳＳＢ，ＣＷやるときは
１００ｗあったらいいなと思う時がある。

419 ：名無しさんから2ch各局…：2009/10/07(水) 14:33:50

>413 警察だけで取り締まりできるようになりましたよ
積極的かどうかは知りませんが。。

420 ：名無しさんから2ch各局…：2009/10/07(水) 23:08:03

妙案。。。移動免許はＣＷのみとする

421 ：名無しさんから2ch各局…：2009/10/07(水) 23:22:12

>>420
論理的な話か、そうでなければせめて大人が笑う話を書いてくれ。

422 ：名無しさんから2ch各局…：2009/10/07(水) 23:58:34

ＣＷは学研のトランシーバーに付いてるおまけだろ

423 ：名無しさんから2ch各局…：2009/10/08(木) 01:21:07

あの頃は電波法も少々緩かった時代でしたので。
だからラジコンもブームになった時代でしたね。

424 ：名無しさんから2ch各局…：2009/10/08(木) 01:56:40

あの頃のようにＣＷは0,05w移動に許可に変更しょう

425 ：名無しさんから2ch各局…：2009/10/08(木) 02:06:05

ハイパワーが救世主ではない、
アタマを使えアタマを

426 ：名無しさんから2ch各局…：2009/10/08(木) 12:55:01

>>424
いま、０．０５ｗという免許状は出してくれないのでは？

427 ：名無しさんから2ch各局…：2009/10/10(土) 12:05:37

移動運用で車載バッテリーじゃ１００Wはきついだろうに

428 ：名無しさんから2ch各局…：2009/10/10(土) 12:27:56

１００Wはきつい人は５０Ｗでいい　必要ない人は１０Ｗでいい
１００Ｗ出せる人に移動局１００Ｗの免許がほしい　というスレでしょ　
１００Ｗ出せる人はもうだしてるかな

429 ：名無しさんから2ch各局…：2009/10/10(土) 12:42:11

100W機が何故か１番売れてる事を考えれば
当然、移動運用でも100W出してるんじゃない？

俺は昔４尼時代に初めて無線機を買おうとした時に
100W機が良いと思っていても、店の人に免許状の内容をを問われたら
と思って、買う勇気もなかったけどね。

430 ：名無しさんから2ch各局…：2009/10/10(土) 12:54:10

ショップも確信犯だからな。

431 ：名無しさんから2ch各局…：2009/10/10(土) 14:22:41

>>430
確信犯のわけないだろう。なんで販売店がそんな信条もってるんだよ。
もしかしてただの「わかっていて売ってる」ことを言ってるのか、言葉無知で？

432 ：名無しさんから2ch各局…：2009/10/10(土) 14:41:32

↑　「確信犯」を単に「わざとやってる」だと思っている奴は確かに多い。
学校で国語の時間に寝ていて、なおかつ大人になってから新聞を読まない奴
はそうなる。あはは。みっともねー。

433 ：名無しさんから2ch各局…：2009/10/10(土) 15:01:54

いつから２ｃｈは日本語の正しい使い方を指摘する場所になったんだ？
そんなことを言ったら、２ｃｈ用語はどうなる？　みんないちいち指摘するつもりか？

434 ：名無しさんから2ch各局…：2009/10/10(土) 22:31:09

なんかどうでもいい話になってきたな
通販ではなくショップで買う人ならいろいろわかってるだろ
免許を見せろとは言われなくても店によっては話が通じるか
試されることはある　まったくダメな無免と思われる人にも
親切に対応はしてくれるが講習会も一緒に勧めてるね
高出力には危険も伴うから無理っぽい人にはそれなりの
相手してると思いますよ

435 ：名無しさんから2ch各局…：2009/10/10(土) 22:39:11

>>433
２ちゃんねる用語とわざと使っている間違い言葉を同類にするのはわかるが、
本人が気づかない間違い言葉は別だろう。教えてやるのが親切だ。
そういう違いがわからない脳みそってのも、ある意味羨ましいね（笑）。

436 ：名無しさんから2ch各局…：2009/10/10(土) 23:21:55

>>431 >>432

ショップがなにをやったことに対して確信犯だとはなにも書いていないのに
なぜ>>430が言葉無知といえるのか教えてくれ。

437 ：名無しさんから2ch各局…：2009/10/10(土) 23:46:35

>>436
ショップ、としか言わないのだから「販売」と考えるのが当然だろう。
ショップがやっていたのは学生運動でした、とでもいうのかな。

438 ：名無しさんから2ch各局…：2009/10/11(日) 00:10:58

>>436
まーいいじゃない。確信犯という言葉に間違えがなかったのなら、本人がちゃんと
解説してくれるだろうさ。それ、待ちましょ。それともオタクがご本人？

439 ：名無しさんから2ch各局…：2009/10/11(日) 05:03:23

移動で100ワットって…？

440 ：名無しさんから2ch各局…：2009/10/11(日) 06:15:58

>>432

「そんな信条」ってなにを指しているんですか？

441 ：名無しさんから2ch各局…：2009/10/11(日) 16:15:53

>>439
実際の移動運用時のPWR

442 ：名無しさんから2ch各局…：2009/10/12(月) 00:27:59

>>440
確信犯を犯すほどの信条。

443 ：名無しさんから2ch各局…：2009/10/12(月) 08:40:17

もと日ハムの新城ってどうしてるのかな？

444 ：名無しさんから2ch各局…：2009/10/12(月) 11:40:32

あらしの過ぎるのを根気よく待つこと

445 ：名無しさんから2ch各局…：2009/10/12(月) 11:42:19

ＴＯＹＯＴＡのウィッシュの調子どうですか、洗濯ねっとくん。

446 ：名無しさんから2ch各局…：2009/10/12(月) 11:54:29

しかし、ローバンドもコンディション悪いね。
こんなに悪いんじゃ、パワーを出しても変わらない。
そもそも、こんな状態じゃ移動運用に行く気がしないんだけど。

447 ：名無しさんから2ch各局…：2009/10/12(月) 19:50:52

各局・・・明日からは,他の話題の周波数と一緒に
7.173付近の傍受＆80報告準備頼みまつ
８０条報告のひな形はこちら。
　↓
ttp://home.p07.itscom.net/nob/teigen/teigen_81.htm

448 ：名無しさんから2ch各局…：2009/10/12(月) 23:10:17

　|
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　　| |／＿＿＿＿＿___／＿＿＿_|
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　 .__|| 　 ∧＿∧　　||__.　　　||　 || 　　　 | 　　　 | 　　　 | 　　　 |
　 |::||　（｀∀´　）　　||::::|　＿_||　_||￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|
　 ^||　ー⌒ ﾖﾞヽ）　.||Zﾞ／　__||￣||:|￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||
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　　 ~　、__ﾉ￣￣￣￣￣ ~ ﾞ､;､_,;;ﾉ￣￣￣￣￣￣ﾍ､;､;､_;;ﾉ;､;､;_,;ﾉ

449 ：名無しさんから2ch各局…：2009/10/21(水) 16:35:28

ＴＯＴＯのウォシュレットの調子どうですか、尻洗いねっとくん。

450 ：名無しさんから2ch各局…：2009/10/21(水) 19:51:12

先日ウォシュレットのの温水が金玉を直撃したよ　「うっ」て気張った瞬間
次のウンコが出てきた。

451 ：名無しさんから2ch各局…：2009/11/12(木) 19:30:57

で　要望どうなったの？

452 ：名無しさんから2ch各局…：2009/11/12(木) 21:32:29

年賀ハガキに書いて送るよ

453 ：名無しさんから2ch各局…：2009/11/22(日) 16:23:02

来年まで待てないよ　俺これから100ｗ機車へ積むよ。

454 ：名無しさんから2ch各局…：2009/11/22(日) 18:39:00

>>453
おれなんて、１ＫＷリニアをずっと前に積んだよ。

455 ：名無しさんから2ch各局…：2009/11/22(日) 19:18:20

>>454
だから、そんなノータリンになったんだなw

456 ：名無しさんから2ch各局…：2009/11/23(月) 13:51:22

>>454
馬鹿かお前！　俺はとっくにノータリンになってるからリニアを積んだんだ。
ノータリンでもないのに積むかよ、アホ！

457 ：名無しさんから2ch各局…：2009/11/24(火) 09:10:11

ttp://www.soumu.go.jp/soutsu/hokkaido/2007/0905.htm
数年前はタイホーされたので27mhzはクラブ立ち上げ失敗しました
しかしタイホー後　今は7170mhzで　
クラブ立ち上げしました是非,全国のカスアマ諸君　
リニアで１KWなんでノイズに負けじ聞こえますから
7170mhzヨロシク(^○^)/
８０条報告のひな形はこちら。　↓
ttp://home.p07.itscom.net/nob/teigen/teigen_81.htm

458 ：名無しさんから2ch各局…：2009/11/24(火) 12:40:45

がたがた言ってないで、早く要望しろよ

459 ：名無しさんから2ch各局…：2009/11/24(火) 13:27:55

移動の100W、良いね。
でも免許別の出力制限は現行変わらず絶対条件だな。

460 ：名無しさんから2ch各局…：2009/11/24(火) 14:57:41

いいよ別に５０Ｗで。
怖いのは混信妨害ではないく感電だからさ。

461 ：名無しさんから2ch各局…：2009/11/24(火) 18:20:14

>>459
訂正
×　出力制限は現行変わらず絶対条件だな。
○　出力制限は現行と変わらずが絶対条件だな。

462 ：名無しさんから2ch各局…：2009/11/28(土) 19:55:03

要望しなくてもやりたい奴は１００Ｗを超えた出力でＱＳＯしてる。

463 ：名無しさんから2ch各局…：2009/11/28(土) 22:44:16

そんなバ力がいるから困ってるんだ

464 ：名無しさんから2ch各局…：2009/11/28(土) 23:31:35

>>462
話の趣旨はそうじゃない。
合法でやりたいために要望をする。これが話の趣旨です。あなたのいってることは
誰もが承知しているが、趣旨違いです。

465 ：名無しさんから2ch各局…：2009/11/29(日) 12:33:43

>>464 俺が突っ込みたかったのに
移動局の最大出力１００Ｗにしても問題無いと思うけどなあ
かなり既成事実もあるし　やっぱお役所的発想　事なかれ主義で進まないのかな。

466 ：名無しさんから2ch各局…：2009/11/29(日) 13:43:39

法律の改正が必要だから、正当な理由と根拠資料を添えて要望しないとだめだろうな。
お役所的発想とか、事なかれ主義とかというのは、整った要望書を出してから後の問題だろう。

467 ：名無しさんから2ch各局…：2009/11/29(日) 13:46:35

ＴＯＴＯのウォシュレットの調子どうですか、尻洗いねっとくん。

468 ：名無しさんから2ch各局…：2009/11/29(日) 14:32:41

TOTOのCDは持ってる。

469 ：名無しさんから2ch各局…：2009/11/29(日) 15:50:48

アマ以外の移動局でも50W以上は無い。
根本に関る変更だから許可は限りなく難しいと思う。

470 ：名無しさんから2ch各局…：2009/11/29(日) 22:51:37

実際のところ普通乗用車で走りながら100Ｗで運用って
スム－ズにできるんですか？　エアコンつけながら
ヘッドライトつけながら、さらに20Ａ使っても大丈夫？
クルマに詳しくないからわかりません、試すわけにも
いかないし誰か教えてください
それに体のそばで100Ｗも出して悪影響は？
ＶＵの100Wって相当怖い気がします
ＨＦは国内なら10Ｗもあれば届くのだから
実は50Wは出しすぎの気もするが？
クルマも無線もパワ－は麻薬。。。。
制限ははずして欲しいけど実際は
いらないかも

471 ：名無しさんから2ch各局…：2009/11/30(月) 00:30:18

>>470
同じような話が既出ですが、車で走りながらの１００Ｗはここではあまり目的
になっていません。土手の上などに固定した移動運用を主に言ってます。

472 ：名無しさんから2ch各局…：2009/11/30(月) 19:15:01

そうでしたか　固定した移動運用なら安全な
場所を選べるので賛成です

473 ：名無しさんから2ch各局…：2009/11/30(月) 19:51:31

今の移動局には移動中と固定した移動運用の区分は無い。
したがってそう言う概念を総通に認めさせるのはかなり難しいと思うが、
認められればアマのメリットになるのは確か、多いに頑張って欲しい。
ただし4アマ10W・3アマ50Wの制限は変えるべきではない。

474 ：名無しさんから2ch各局…：2009/12/01(火) 00:02:04

現状にあってないなら追加講習受設けて
みんな100Ｗにしてしまえばいいんだよ
応じない者は免許更新拒否の上、下級資格を
順次廃止とか

475 ：名無しさんから2ch各局…：2009/12/01(火) 09:00:21

結局これも3カスの棚ぼたねらいか、

476 ：名無しさんから2ch各局…：2009/12/01(火) 09:59:12

棚ボタでもなんでもいいじゃねえか
技量の無いやつは感電してシヌなり
Ｉを撒き散らして責められるなり
痛い目にあうかそれなりに金使って
経済に貢献するだろ

477 ：名無しさんから2ch各局：2009/12/01(火) 10:41:26

３カスはすでに移動でも固定でも１００ｗ運用をしている。勿論守って
いる人もいるが、大半は１００ｗ運用だ。

478 ：名無しさんから2ch各局…：2009/12/01(火) 20:10:05

おれ、この間安定化電源壊れたとき移動用のカ－バッテリ－
持ってきて100Ｗ機につないだんだけどかなり無理がある
移動で100Ｗの3,4アマなんてごく少数では？

479 ：名無しさんから2ch各局…：2009/12/01(火) 21:43:44

>>478
そんなことはない。
堂々と100w機で運用している奴もいれば、160wのリニアを使っている奴もいる。
なかには、移動運用グループの中に4アマがいるのに、信号強度は同じ。というのもある。
たまに、免許どおりの出力で運用している奴を見かけるが、表彰してやりたい。

480 ：名無しさんから2ch各局…：2009/12/01(火) 23:24:28

>>478
５０ＷのＣＷで車のバッテリーでやっていますが、今の５０Ｗ機はもともとが１００Ｗの
設計ですから、１００Ｗ機と４Ａしか消費電流が変わらないです。５０Ｗで２時間やって
もまったく問題ないので１００Ｗならいけそうです。それ以上は厳しいでしょう。
私は５０ＷですがＣＷばかりだからか特にパワー不足も感じないのでそれ以上出力を出そ
うとは思いませんよ。ＳＳＢだと厳しいのかな？

481 ：名無しさんから2ch各局…：2009/12/02(水) 09:01:18

国内QSO前提なら、50Wってかなり強力なのにね.......。
飛ばす人は、ANTを工夫しCONDXをうまく読んでいるよ。
技術力のない香具師に限ってパワーに頼りたがる。

482 ：名無しさんから2ch各局：2009/12/02(水) 11:17:51

５０ｗ機を使っていれば５０ｗで出すが、１００ｗ機を使って５０ｗに
絞って使う香具師はほんの少数派だろうな。

483 ：名無しさんから2ch各局…：2009/12/02(水) 11:25:44

本来は違反だが１００機でちゃんと５０ｗ以下で運用してまつ
通常は２０ｗこれで充分だつ
一度５０ｗだしたら強すぎて１００ｗ以上ですかって聞かれた！！

484 ：名無しさんから2ch各局…：2009/12/02(水) 16:47:55

>>482
やったことあるよ。無段階パワー調整がついてるから、ＩＣ－７０００でパワー落として
５０Ｗに合わせて移動運用した。でもどうしても後ろめたさがあって、ＩＣ－７０００Ｍ
を別に買った。ただ、前者の場合も出力オーバーの違反にはならないのだそうだ。免許さ
れていない設備を運用した、という違反らしい。まあ、どっちでもいいけど。

485 ：名無しさんから2ch各局…：2009/12/02(水) 16:49:32

>>481さんはＣＷマンでしょ。ＣＷなら１０Ｗでも移動運用できる。
でもＳＳＢだとすぐに周りから埋められて潰されちゃう。フルサイズの
ダイポールならできなくもないけど。

486 ：名無しさんから2ch各局…：2009/12/02(水) 21:02:02

>>484
1,2アマなら100W機を50Wに改造して免許を受けられる。
3,4アマは100W機の操作や改造は出来ない（3アマが50W機を20W改造する事は出来るが意味が無い）、
その場合メーカーに改造して貰うと証明書をくれるのでそれで免許を受ける。
因みに1,2アマも自分の機械以外は改造出来ない、ただし自作扱いで申請するのなら誰が改造してもOK。

487 ：名無しさんから2ch各局…：2009/12/02(水) 23:05:32

487だがいろいろ反応ありがとうございます
要するにエンジンかけてれば100Ｗ運用は問題なく可能と
言うことですかね？　ちなみに40Ａのバッテリ－を室内に
持ち込んで100Ｗでキ－叩いてみてください
最初はともかく不安定ですよ～　それともこのバッテリ－が
古いからダメなのか（・・？
そうそう10Ｗをバカにしてはいけませんよ　昔はみんな10Ｗで
十分やってたんですから、国内はキチンと59で届きます
時にはＶＫだって届きます　ガキのころは自転車に積んで
移動してたけど10Ｗなら小型カ－バッテリ－で1日十分使えるよ

488 ：名無しさんから2ch各局…：2009/12/03(木) 01:48:33

>>485
はい、>>481です。その通りCWマンです。
SSBだと潰されやすいのはよくわかるけど、>>487の言うように10Wでやってた頃を
思えば、工夫次第かと。
7MHzなら、土日ではなく、あえて平日に出てみるとさほど混んでなくてやりやすいよ。

489 ：名無しさんから2ch各局…：2009/12/03(木) 07:03:05

>>487
私が書いたのは５０Ｗでの実績からの想像ですから、１００Ｗでの実証はしておりません。
最初は不安定というのは具体的に何が不安定なのでしょうか。そのとき、バッテリーの電圧
はどのように変化をするのかを見ると、バッテリーに問題があるのかどうかはわかるのでは
無いかと思います。エンジンをかけるとノイズが凄いので、いつも私は切っています。

490 ：名無しさんから2ch各局…：2009/12/03(木) 07:05:22

>>488
わたしもＣＷマンなんです。工夫と言うことですが、まさにＣＷのみで移動運用
を楽しむというのが、その工夫です。
ＳＳＢも混信さえなければ１０Ｗでかなり楽しめるのですけどね。

491 ：名無しさんから2ch各局…：2009/12/03(木) 07:15:21

うむ(´･ω･`)　21/28なんかはCONDX良ければ

日本列島の端から端まで10ｗで59余裕だわね
だけど、LBは辛いな　アンテナをフルサイズのワイヤーDPにしても
10ｗじゃ、しょぼいｗｗ

492 ：名無しさんから2ch各局…：2009/12/03(木) 08:15:44

私も以前別バッテリーを車載して移動運用していました。36Ahくらいだったか。
CW,50Wで2～3時間運用できますが、やはり時間的に短かったので、
もう１つ買い足して、２つのバッテリーでしばらく移動運用していました。
最終的には、２つのバッテリーの持ち運び、充電が嫌になり、
また、２年くらいでバッテリーの充電能力が落ちてきましたので、
現在は発発を使用してます。

493 ：名無しさんから2ch各局…：2009/12/03(木) 12:29:10

基本的にモービル機やカーステレオなどはエンジンが掛かっている時の
電圧を考慮して13.8Vで設計されている。
12Vでも動く事には動くが、本来の出力が出なかったりする。

494 ：名無しさんから2ch各局…：2009/12/03(木) 17:51:59

7MHzでは短縮率75%のワイヤー逆Vを使用している。
マストを立てると、ステーを兼用しますので、設営・撤収が早くて、
飛びも満足している。

495 ：名無しさんから2ch各局…：2009/12/03(木) 17:55:13

で、それと100W化はどう関係があるのですか？

496 ：名無しさんから2ch各局…：2009/12/03(木) 19:49:15

>>495
ずーーーーーーーーーーーーーっと前から読んでくれ

497 ：名無しさんから2ch各局…：2009/12/04(金) 02:26:18

なんの意味もない

498 ：494：2009/12/04(金) 12:50:34

書き忘れた。
CW,50Wです。50Wでも、簡単なワイヤーアンテナでよく飛びます。

499 ：名無しさんから2ch各局…：2009/12/04(金) 13:09:16

まぁ、どっちにしても10～50Wじゃ
誰も居ない時のマンツーだけだな
他に呼んでる局が居ればだめぽ＞＜。。

100ｗは要るわな

500 ：名無しさんから2ch各局…：2009/12/04(金) 17:09:31

>>499 は、技量も知恵も工夫もない典型的なダメハムだ

501 ：名無しさんから2ch各局…：2009/12/04(金) 19:51:39

仮に100Wが許可されたら「最低200Wは要る」って言うんだよ。
何Wになってもきりが無い。

502 ：名無しさんから2ch各局…：2009/12/04(金) 21:54:42

>>501
壁も100Ｗになるからね。
しかし、100Ｗって中途半端だね。
もし、100W機が多いということで、移動局の出力100Wを希望したり、
違法運用が多いというのであれば、すべて50W機にするというのはどうだ？
50W機の上は200W機ということで。

503 ：名無しさんから2ch各局…：2009/12/04(金) 23:48:04

>>501
いいや。固定局と同じになれば言わない。
移動運用でＤＸコンテストに出たいのさ。家で48時間は住宅地だからインターフェアが
心配。それに友達とわいわいやりたいしね。土手の上でコンテスト。
アメリカは移動でも1．５ＫＷでなんの問題も起きていない。日本のリグばっかりで。

504 ：名無しさんから2ch各局…：2009/12/05(土) 08:37:21

すみませんね　ダメハムで　(´ﾟωﾟ):;*.:;ﾌﾞｯ

505 ：名無しさんから2ch各局…：2009/12/05(土) 08:42:29

>>500
(・∀・)ほう　んじゃ　ＷやＥＵはダメハムばかりなんだな

お前みたいな　カスカス部落根性は、時代錯誤も甚だしい
理論も糞の欠片もないんだよ

506 ：名無しさんから2ch各局…：2009/12/05(土) 09:04:15

↑　こんなことしか書けないなんて、ハムとしてだけでなく人間としても腐ってるわ　

507 ：名無しさんから2ch各局…：2009/12/05(土) 09:08:18

もうちょっと、中身のある話しましょうよ。皆さん蘊蓄があり、
論理的な話もできる方々なのでしょうから。

508 ：名無しさんから2ch各局…：2009/12/05(土) 09:32:25

>>506
↑
カスｗｗ　

509 ：名無しさんから2ch各局…：2009/12/05(土) 09:49:34

>>504　＝　>>505　＝　>>508　のようなのがいると、せっかくのスレの流れが妨げられてしまいますね。
どこまで恥ずかしい香具師なんだろう。

510 ：名無しさんから2ch各局…：2009/12/05(土) 10:02:06

50Wは十分なPWRだよ。
もちろん、飛ばすにはちょっとした技術力とそれなりの努力は必要だが。
そうした自己研鑽を怠り、ただ単にPWRを欲しがるような香具師は、無線を辞めてほしい。

一方、法的には移動は100Wまで許可して欲しいと思う。
楽しみ方の幅が広がるからね。

511 ：名無しさんから2ch各局…：2009/12/05(土) 12:43:03

確かに　50ｗどころか10ｗで十分！
でも　「移動局は100Wまで許可して欲しいと思う。」に賛成！
で　この矛盾はなんでしょうね　3アマ50ｗの局が増えて2アマ50ｗの局が
ひがんでいるのかな？　で差をつけたいから「移動局は100Wまで許可して欲しいと思う。」
と言う考えになるのかな？

512 ：名無しさんから2ch各局…：2009/12/05(土) 12:43:45

くやしぃのうｗ　くやしぃのうｗｗｗ

513 ：名無しさんから2ch各局…：2009/12/05(土) 12:51:33

>>511

だからさぁ。
みんな固定局用に１００Ｗの無線機を持っているわけよ。
なのに、移動しようと思うと５０Ｗ機を新たに準備して免許をとなないといけないのがいまの制度。
よって、移動局も１００ＷまでＯＫになれば、1台で移動も固定も済むわけよ。

移動で１００Ｗも必要を感じない奴はパワーを絞ればすむ話。　でも、いまの制度じゃそのやり方は違法。
だから移動も１００Ｗ機で免許して欲しいということ。

包括免許が無理なら、これぐらいいいだろ？

514 ：名無しさんから2ch各局…：2009/12/05(土) 13:26:14

要するにJaの移動運用でDXはするなと云う事でつｗ
それに比べ諸外国はのびのびと、やっとるやないけ

515 ：名無しさんから2ch各局…：2009/12/05(土) 13:28:17

素朴な疑問だけど、移動運用で車のアイドリングだけで
１００Ｗは出来るんかな？
出来ても電圧降下がかなりあると思うから、それなりの技術をもってないとだめそうだね。
発電機があれば全然問題ないけど、発電機までは買う気にならないな。

516 ：名無しさんから2ch各局…：2009/12/05(土) 14:31:13

>>515
乗用車のバッテリーでエンジンをかけずに５０Ｗ運用をしたときには、電圧降下はほとんどありません
でした。徐々に下がってくる程度。２時間運用しても大丈夫。５０Ｗの１００Ｗもせいぜい４Ａの違い
なので１００Ｗでも期待できます。ただし、１２Ｖではパワーは８割くらいしかでません。
また、エンジンをかけたら１３．８Ｖバッチリで、５０Ｗでました。アイドリングでの発電でも今の車
ならばオルタネーターでの発電なので１３．８Ｖでてます。昔の車でダイナモでの発電をしているもの
ならばアイドリングでは十分な発電量がありませんが。

517 ：名無しさんから2ch各局…：2009/12/05(土) 17:23:36

>>513
よっしゃ、藻前さん、総務大臣あての請願書作ってくれ。
署名には協力するよ。

518 ：名無しさんから2ch各局…：2009/12/05(土) 17:45:41

アパマンなので、ＤＸペディを移動運用で落としたいんですよね。八木を苦労して
上げても、５０Ｗだと厳しい。１００Ｗと言わず、２００Ｗ、５００Ｗほしい！

519 ：名無しさんから2ch各局…：2009/12/05(土) 21:21:41

2アマがひがんでいると言うよりは、3アマが棚ぼたを狙っていると見ています。

520 ：名無しさんから2ch各局…：2009/12/05(土) 22:47:22

>>519
y(^ー^)y　そのとおり

521 ：名無しさんから2ch各局…：2009/12/06(日) 10:01:18

3アマの皆さんもうこれ以上棚ぼたは期待薄でしょう。
2アマの皆さんもう少し棚ぼた期待できるかも　ただし某連盟の会長さんが生きているあいだ

522 ：名無しさんから2ch各局…：2009/12/06(日) 11:52:58

棚ぼたも僻みもないんじゃない？
ただ、５０Ｗじゃフィールド運用でやれることは限られちゃうよ！　という話。
ライセンス自慢、コンプレックスなどというつまらない話は別のスレッドがある
からそっちでおねがいね。

523 ：名無しさんから2ch各局…：2009/12/06(日) 18:30:38

1200の馬鹿な記載をしといて、１００Ｗ機の移動は認めないってのは、
ダブルスタンダード。

524 ：名無しさんから2ch各局…：2009/12/07(月) 13:55:23

>>1200の馬鹿な記載
どんな記載？

525 ：名無しさんから2ch各局…：2009/12/07(月) 21:33:42

>>524

1200MHzは、１０Ｗ免許でも、「移動は１Ｗまで」って記載が免許状にある。

よって、ＨＦ帯も、１００Ｗ免許で「移動は５０Ｗまで」って記載すればいい、という案だろう。

526 ：名無しさんから2ch各局…：2009/12/07(月) 21:38:02

それはすごい！　435MHzまでしか免許ないのでしらんかった
それって移動免許にそういう記載があるんですか？

527 ：名無しさんから2ch各局…：2009/12/07(月) 22:01:23

>>562

そう、移動局の免許。
正しくは、「常置場所以外で使用する場合は、１Ｗ以下に限る」とある。

528 ：名無しさんから2ch各局…：2009/12/07(月) 22:07:05

だったら固定免許にそういう注記を入れれば
ムダが省けますね　その辺も仕分けしてほしい

529 ：名無しさんから2ch各局…：2009/12/07(月) 22:32:15

さて、予告どおり年賀状書くか
100Ｗお願いしますって小さい字で書いておくよ

530 ：名無しさんから2ch各局…：2009/12/07(月) 22:35:50

>>525
その案に賛成。そういえばそうですよね。だから、ＨＦだってそれでよいはずですね。

531 ：名無しさんから2ch各局…：2009/12/07(月) 23:39:04

それじゃ3アマにとってメリットが無いから反対。
やはり移動は一律100Wにすべき。

532 ：名無しさんから2ch各局…：2009/12/07(月) 23:48:06

>>531
移動が一律100Wになったところで3アマにはメリット無いはずだが・・

533 ：名無しさんから2ch各局…：2009/12/07(月) 23:51:25

50Wまでだからな

534 ：名無しさんから2ch各局…：2009/12/08(火) 00:30:59

ブーイング多数で棚ボタあったりしてｗ

535 ：名無しさんから2ch各局…：2009/12/08(火) 00:39:51

移動（車載）は禁止にして欲しい

536 ：名無しさんから2ch各局…：2009/12/08(火) 08:40:31

一律100Wと言うのは、移動に関しては3,4アマも100WまでOKという意味な。

537 ：名無しさんから2ch各局…：2009/12/08(火) 08:42:17

3,4アマに100Wは棚ボタすぎ。50W,10Wでよろしい。

538 ：名無しさんから2ch各局…：2009/12/08(火) 08:50:13

4は10で其の侭でいいのさ
あと、これから取る人はHFに出られないのと
コール別にすればいい

そうすると、続ける椰子は最低3へのステップアップを余儀なくされる
ので世間の体裁だけは保たれるｗ

539 ：名無しさんから2ch各局…：2009/12/08(火) 08:51:53

3アマに50Wでも気前が良すぎると思う。

540 ：名無しさんから2ch各局…：2009/12/08(火) 08:59:43

ん0.1Wで良いがな

541 ：名無しさんから2ch各局…：2009/12/08(火) 09:14:12

まぁ、この人口と電波の質から云っても昔とは違うし
それなりの知識もあるだろう、諸外国と比べても
国内HFに、ストレスなく100ｗくらいは必要

端っから足りないモノを与えるから、違法行為になるのです
前髪を揃えて髪の毛を切れば、全員おかっぱになります
おかっぱでいいじゃないですか？　

それでもアンテナや住環境の差は勝手に付くのですからｗｗｗ

542 ：名無しさんから2ch各局…：2009/12/08(火) 09:52:53

>>539
出力の差なんていらない。出られるバンド、出られるバンド内のエリアを分けてほしい。
客観的に違反を確実に判断できない区別なんて意味がない。

543 ：名無しさんから2ch各局…：2009/12/08(火) 09:57:29

移動は50Wで　1kwこそ要らない
近所の人は電磁障害で訴えたら大変でしょうよ

544 ：名無しさんから2ch各局…：2009/12/08(火) 09:57:52

>>出られるバンド、出られるバンド内のエリアを分けてほしい。

ご心配なく　無線を諦めて
貴方には携帯電話が良いと思われます

545 ：名無しさんから2ch各局…：2009/12/08(火) 23:12:52

>>544
意味が全くわからない

546 ：名無しさんから2ch各局…：2009/12/08(火) 23:33:36

近所の人は出力までは知りません

547 ：名無しさんから2ch各局…：2009/12/08(火) 23:36:42

>>543
電磁障害って、なに？
そんな訴えが実際にあるの？
それはどういうものなの？

548 ：名無しさんから2ch各局…：2009/12/08(火) 23:41:47

携帯電話の基地局と同じだよ

気分がすぐれないのはあのアンテナのせいだ
頭がいたいのはあのアンテナのせいだ
耳鳴りもあのアンテナのせいだ
あたしが太ったのはあのアンテナのせいだ

などなどいいがかり

549 ：名無しさんから2ch各局…：2009/12/19(土) 18:13:37

私の町内会でも、設置された携帯電話基地局に、電磁波障害の訴えがあり、
問題になったことがあります。
本当に電磁波障害なのか医学的に立証するのは難しいそうですが、
まれに、実際にあるようです。
ただし、このような例も、
住人Ａ「あの携帯電話基地局の電波のせいで、今日も頭痛がする。」
応対している携帯電話メーカーの人（私に小声で）
「電磁波障害の訴えで、１週間前から停波しているのですが。」

550 ：名無しさんから2ch各局…：2009/12/19(土) 18:32:59

>>549
まあ、数ワットのケータイ電話基地局程度のそんなことになっていたら、
数百キロワットのテレビ電波なんて、どうなってしまうのでしょうか。
だいたいそれよりも、頭のすぐそばで出すケータイの０．６ｗの方が
すごい。頭割れちゃいますね（笑）。

551 ：名無しさんから2ch各局…：2009/12/20(日) 11:34:01

>>550
そうなんだよね。携帯電話基地局の電磁波障害を問題にする割には、
連絡用に携帯電話を平気で使っているんだよね。笑っちゃうよ。
数字的な大きさでの精神的影響や、ひどい時には景観保全のために、
電磁波障害をダシにしていることがある。

552 ：名無しさんから2ch各局：2009/12/23(水) 06:26:39

海外じゃ１kw、５００ｗ移動局なんて当たり前じゃん。
資格とかでパワーを制限するのも共産主義みたいで鎖国だよね。
電磁波で障害？どこかの新興宗教の影響か？

553 ：名無しさんから2ch各局…：2009/12/23(水) 15:03:38

>>552
そうではなくて、固定局と移動局の区別がないことがあたりまえなのではないかと
おもう。

554 ：名無しさんから2ch各局…：2009/12/24(木) 03:59:27

昔、夜更けの道沿いで怪しい送信機から母国に暗号通信してた敵国のスパイが
いました。そこで逓信省は摘発しやすくするため移動免許制度にして移動無線
のたぐいに一応の網掛けをしたのです。そして現在、夜更けの道の駅でやはり怪しい
無線機で５と９とか記念カードとか言って自国に暗号通信している自国のバカが
いるため移動免許制度が継続されているのです

555 ：名無しさんから2ch各局…：2009/12/24(木) 07:50:15

>>逓信省は摘発しやすくするため移動免許制度にして移動無線
>>のたぐいに一応の網掛けをしたのです

意味不明。ＫＷＳＫ

556 ：名無しさんから2ch各局…：2010/01/01(金) 22:05:41

でも、無線版で5と9言う奴はCBerとか宣伝してくれたお陰で結構「ごときゅう」の
局は少なくなりました。皆さんバカと思われたくないんだね

557 ：名無しさんから2ch各局…：2010/01/01(金) 23:14:05

年賀状送ったか？

558 ：名無しさんから2ch各局…：2010/01/02(土) 08:16:46

いまだに５と９って言ってる人、結構いるね。

559 ：名無しさんから2ch各局…：2010/01/02(土) 16:07:26

「５と９」言ってる人がＣＷやったら「５と９と９」とかって打つのかな？

560 ：名無しさんから2ch各局…：2010/01/02(土) 16:22:06

たしか７メガで５９がQRMで４９になったりしたとき、
メリットアップや縁起が悪いから数字を切るようになったんだよな。
CWなら気にしなくていいんじゃね

561 ：名無しさんから2ch各局…：2010/01/02(土) 17:45:06

そんな理由なの？
くだらないと言ったら怒られるかもしれないけど
やっぱりくだらなすぎ。

562 ：名無しさんから2ch各局…：2010/01/02(土) 23:42:23

単に英語の　”Five and Nine”　を直訳して、”and”　を　”と”　と言ってるだけだと思うけど。　

563 ：名無しさんから2ch各局…：2010/01/03(日) 01:08:49

だったら「ファイブとナイン」になると思うけど

564 ：名無しさんから2ch各局…：2010/01/03(日) 04:06:54

麻生太郎さんが自分の名前言うときに「麻生と太郎です」とは言わないだろ、
「苗字の後に名」も「了解度の後に信号強度」も皆が知ってるルールなんだよ
だから「と」は言わないんだよ

565 ：名無しさんから2ch各局…：2010/01/03(日) 04:13:04

意味が通じればどれでもいいんじゃない

566 ：名無しさんから2ch各局：2010/01/03(日) 05:01:17

いや信号強度が５～９なのか了解度が５～９なのか区別つけにくくなるので英語では５９と言った方が良い。
国内通しなら曖昧な日本語で分るけど外国では通用しない。

567 ：名無しさんから2ch各局…：2010/01/03(日) 09:06:49

まぁ、確かにどうでも良い事なんだけどね。

気になるのは、７MHｚ辺りで５と９と言ってる人を聞くと
ついつい４３０のFMじゃないんだけど、思っちゃうんだよね。

568 ：名無しさんから2ch各局…：2010/01/03(日) 09:34:24

「と」を付けたがる人はそれだけじゃないんだよね、「メンバー各局」「ごあいさつ」
「元締め」、、などなど、いわゆる「バカ余計言葉」のひとつなのです。

569 ：名無しさんから2ch各局…：2010/01/03(日) 10:24:14

「さっそくのお取り上げ、ありがとうございます」　はどうでつか？

570 ：名無しさんから2ch各局…：2010/01/03(日) 10:59:07

局長さんもじゃない？

571 ：名無しさんから2ch各局…：2010/01/03(日) 11:05:49

ビョーン（なぜかこんな音入る）>>569さぁーん、窓口借りてのご返答ってねぇ、
「お取り上げ」はメンバー各局で使ってるてねぇ、それでは一旦マイクお返しって
ねぇ、ピュ～ピュッ（なぜか最後は口笛になる）

572 ：名無しさんから2ch各局…：2010/01/07(木) 21:04:07

CBerの人たちって、「５と９」「メンバー各局」「ごあいさつ」「お取り上げ」
「局長さん」、、とかを無線用語だと思ってるんだからどうしようもありません
気分悪くなるし、話を戻しましょうよ、、、

573 ：名無しさんから2ch各局…：2010/01/07(木) 21:06:15

>>569
産婆さん?

574 ：名無しさんから2ch各局…：2010/01/07(木) 21:38:31

「あたしゃあ、あんたを取り上げた覚えがないがねぇ～」　とか言われそう。

575 ：名無しさんから2ch各局…：2010/01/07(木) 23:51:22

移動の100wは無いが。3と4のﾊﾟﾜｰは2倍に成る。

3ｱﾏの100wは固定局だが。。。

576 ：名無しさんから2ch各局…：2010/01/08(金) 00:41:59

ＪＡＲＬが反対してるが包括免許を希望

577 ：名無しさんから2ch各局…：2010/01/08(金) 08:15:53

４アマ、３アマ１００Ｗ
移動で１００Ｗ
普通にやってるじゃないか

578 ：名無しさんから2ch各局…：2010/01/08(金) 08:18:54

そもそも、移動可能な小型機を１００Ｗで売る方がおかしい
免許の実態から、標準５０Ｗで１００Ｗが改造・特注だろう

579 ：名無しさんから2ch各局…：2010/01/08(金) 09:38:24

>>575
マジ？
だから４００Ｗのリグが発売されてるのか・・・　新２アマ用ってわけだな？

２ｋＷのリニア発売はまだかな？新１アマ用の。

しかし先進国で１ｋＷでさえ大電力なのに、さらに２倍になるなんて
信じ難いのだが・・・・

580 ：名無しさんから2ch各局…：2010/01/08(金) 09:39:47

俺が思うに、１．５ｋＷが最大だと思うのだが・・・

と、なると
２アマ３００Ｗ、３アマ７５Ｗ、４アマ３０Ｗへの増力で
もう限界ではないか？？

581 ：名無しさんから2ch各局…：2010/01/08(金) 10:02:38

思わなくても、電話級自慢爺の資格増力は無理ポだと観てます。

582 ：名無しさんから2ch各局…：2010/01/08(金) 23:36:18

４アマで１００Ｗだった爺さんは講習３アマとなり「５０Ｗ免許」をもらった
うれしさのあまり、今度は２００Ｗにしてしまう、、、そんなことお見通しの
メーカーさんは２００Ｗ機をガンガン作って売りまくる、、

583 ：名無しさんから2ch各局…：2010/01/13(水) 07:55:47

４さまの1KWだが・・・・・何か
7170khz

584 ：名無しさんから2ch各局…：2010/01/20(水) 04:29:25

３アマ風情が50Wって生意気じゃね？
昔は上級者の特権だったのに。

移動局や144/430の上限を100Wにせいや。
無線の活性化のために。

・・・上級者との差が広がる改正はしないんだよなあ

嬉々として50Wを自慢する万年初級爺
こういう奴らに無線を辞めてもらいたくないから
移動100Wなんて許可しようとしないんだろうね。

もし移動が100Wになったら、50W爺はいかにも
３アマ丸出しになってしまってやりづらくなるからだろう。

JARLとしても何も働きかけようとはしないだろうな。

585 ：名無しさんから2ch各局…：2010/01/20(水) 04:39:15

そうだよな、移動はやっぱり５０Ｗまでだよな
それ以上は電力の無駄遣いだよなエコしようぜ

586 ：名無しさんから2ch各局：2010/01/20(水) 04:39:21

外国じゃ固定だろうが移動だろうがパワーに関しては規定は無く移動で1kw出しても問題ない。
それに低資格でもバンドの制限があってもパワーに関しては上級者と同等である。
メーカーが作る移動用100w機はそういった背景から作られるわけで日本だけがおバカな制限をして無線をやりにくくしているだけです。
上から下を見る物の考え方、現代には相応しく無いですね。

587 ：名無しさんから2ch各局…：2010/01/20(水) 11:08:31

資格を問わず出せる出力は同じという意見には賛成
アメリカ式に出られる周波数で区別だな（差別じゃないぞ、区別だ）
つーか、資格なんて４つもいらないと思うのだが。
字を書ければ取れます級と、アマチュア級で充分だ。
CWなんて資格にいらないぞ。
移動しない局は200Wまで、移動する局は50Wまで。

でも、移動する局に100Wはどうだろう。
目の前でアイドリングしている車のホイップアンテナから
FMで100W出されたらたまったもんじゃないから、
移動なんてのは50Wで充分じゃないの？

588 ：名無しさんから2ch各局…：2010/01/20(水) 23:30:12

免許条件がはっきりわかるようにコールサインも別けてくれ
外国とおなじようになあ

589 ：名無しさんから2ch各局…：2010/01/21(木) 00:55:07

>>588
同感

590 ：名無しさんから2ch各局…：2010/01/21(木) 01:05:57

資格別コールサインが日本で中々実現しない理由は
一度配ってしまった物を今更返せとも言えないからでしょ
既得権剥奪する程の問題には中々なりにくい。
そんな所だろ。

591 ：名無しさんから2ch各局…：2010/01/21(木) 01:13:59

２文字コールはどうだい
ＪＡの再割当やＪＨやＪＥなどの２文字割当

592 ：名無しさんから2ch各局：2010/01/21(木) 01:57:20

資格別コールサインはどの国も廃止の傾向にあるよ。
それよりも誰でも試験受けて受かるように問題を公開して一定期間内に上級免許を取らなければ最初からやり直しみたいにしたら良いと思う

593 ：名無しさんから2ch各局…：2010/01/21(木) 01:59:57

いわゆるトラ化ですか・・

594 ：名無しさんから2ch各局…：2010/01/21(木) 09:38:16

>>591
そうだね。1文字もいい。
上級資格を有する希望者に割り当て。
最初は、アマ歴も考慮して割り当てれば混乱も起きないだろう。

595 ：名無しさんから2ch各局…：2010/01/21(木) 23:58:04

資格別コールと包括免許希望だが、ＪＡＲＬがジャマする

596 ：名無しさんから2ch各局…：2010/01/22(金) 00:00:11

>>595
そうだね。

初級と上級の格差を出来る限り無くそうというのがJARLの狙いだから。

昔から、初級ばかりが操作範囲がどんどん拡大されていってんのな。
そのくせ、144/430の100Wすら、技適で許可が下りるように働きかけようとすらしない。

597 ：名無しさんから2ch各局…：2010/01/22(金) 02:31:11

包括免許にすれば役所の手間も大幅に減るのに
無駄な仕事を続けるのが役所なんだろうな

598 ：名無しさんから2ch各局…：2010/01/24(日) 08:36:12

>>597
お役所は法律に沿って仕事をするだけ。法律を改正すれば包括免許も可能。
法律改正は、お役所でなくてもできる。
国会議員に陳情したり、賛同者を募ったり、君の努力次第。がんばれ。

599 ：名無しさんから2ch各局…：2010/01/27(水) 20:53:18

http://www.sukaifurendokurabu.com/cgi-bin/mobail/hokuriku9.cgi

600 ：名無しさんから2ch各局…：2010/01/28(木) 07:32:23

>>584
資格別門標板はヤメ
コンテストナンバーは50Wも100Wも同じ

下級者を下級者だとわからないようにする
変更しかしないわけよ。

20Wを超える局リストも廃止

601 ：名無しさんから2ch各局…：2010/01/28(木) 08:50:16

ＪＡＲＬは包括免許のジャマするな

602 ：名無しさんから2ch各局…：2010/01/30(土) 17:11:43

　　∧_∧
⊂（#・д・）　毎夜毎夜３７１０と７１７０　７１８５で待機だって言ってっぺ
　/　　　ﾉ∪
　し―-J　|l| |
　　　　　人ﾍﾟｼｯ!!
　　　　　　　＿＿
　　　　　　　＼逮捕＼
　　　　　　　　￣￣

603 ：名無しさんから2ch各局…：2010/02/01(月) 10:45:57

>>1元気？
要望通った？

604 ：名無しさんから2ch各局…：2010/02/02(火) 21:52:12

待機のみならいいのだけどねえ

605 ：名無しさんから2ch各局…：2010/02/02(火) 22:30:28

免許のデータベース公表されてるから、
だれがどのバンドで何Ｗだせるか、
ハッキリわかってるじゃないか

606 ：名無しさんから2ch各局…：2010/02/04(木) 20:07:49

3kw許可なら違法ダントラも合法だなｗ
たま～に礼儀正しい交信もあるみたいだが
残念なことにパワーが出すぎてる感じだ

607 ：名無しさんから2ch各局…：2010/02/04(木) 20:34:50

包括は天下り爺が邪魔してるらしいよ

608 ：４球です：2010/02/22(月) 10:46:38

４球です
１０ｗも１００ｗも値段が同じなので１００ｗを買いました
そのまま車に積んで１００ｗ移動局で運用しています

609 ：名無しさんから2ch各局…：2010/02/22(月) 22:06:54

>>608
電波法違反
自らにも嘘をつく悲しい香具師よ

610 ：名無しさんから2ch各局…：2010/02/24(水) 22:11:02

NASA72GX + TokyoHI HL200B で200wです

611 ：名無しさんから2ch各局…：2010/02/24(水) 22:19:04

そんなに出ないはずだが？

612 ：名無しさんから2ch各局…：2010/02/24(水) 23:11:13

>>610
ＣＢなのよ、２００ｗですね

613 ：名無しさんから2ch各局…：2010/03/14(日) 22:50:58

>>608 正しい買い物ですね
同じ品物が10個=100個なら100個を選ぶのは普通だね

614 ：名無しさんから2ch各局：2010/03/28(日) 11:27:03

>>608
問題ないよ。絶対に捕まったりしないから。

615 ：名無しさんから2ch各局…：2010/03/28(日) 11:31:23

移動する局と固定局での申請は別の無線機で、ってのはやめてほしい

616 ：名無しさんから2ch各局…：2010/03/28(日) 11:34:01

>>615 意味不明

617 ：名無しさんから2ch各局…：2010/03/28(日) 11:39:21

判るよ２アマ以上なら移動しない局と移動する局（５０ｗ）の事だろう
確か一台で両方の申請が出来ないんでわ

但し書面上の話

618 ：名無しさんから2ch各局…：2010/03/28(日) 11:48:51

>>617　親切丁寧なご指導ありがとうございます
貴方は上級資格であり、これからのアマチュア無線家の上に立ち
指導する立場に適合している

619 ：名無しさんから2ch各局…：2010/03/28(日) 11:51:16

別に普段は５０Ｗで十分すぎると思うなぁ。
でも、２４時間以上のコンテストの場合、土手の上とかでやりたい。そんなとき、
１００Ｗ以上欲しいなぁ。とくにＤＸコンテストでは欲しい！
申請するだけで出す２００Ｗ免許なら、土手の上でも同じじゃないか！

620 ：名無しさんから2ch各局…：2010/03/28(日) 11:58:07

>>619
間違って人が触ったりしたら危ないかもね
固定局と違って簡単にアンテナに触れるから

621 ：名無しさんから2ch各局…：2010/03/28(日) 12:56:57

>>619
>>620
200Wは危険で、50Wは大丈夫、ということでもないから、移動局のアンテナ建設は
十分注意しましょう。そのうえで、１回の運用だけの固定局も考えられるのでは

622 ：名無しさんから2ch各局…：2010/03/29(月) 00:41:39

>>621
面白い。
「設置場所:xxx川の土手の上」で申請してみまつか。

623 ：名無しさんから2ch各局…：2010/03/29(月) 06:42:58

>>620
なんかネガティブな理由探すね。実際、外国でＫＷの移動でも認めている国が
あるけど、そういう問題起きているかい？　聞いたことがない。
移動運用しているけど、アンテナさわりに来た奴はいないよ。

624 ：名無しさんから2ch各局…：2010/03/29(月) 12:08:51

>>622
その地域を所管している、自治体または法務局で、該当地の地番を調べて書き込むだけ。
あとは通常の（変更）申請と同じ。

625 ：名無しさんから2ch各局…：2010/03/29(月) 23:27:38

>>624
それは、あたかもそこに家でもあるかのようにした場合で、「土手の上です」
と言っても免許してくれる訳じゃないだろう。
駐車場も設置場所としては認めないと言ってるくらいなのだから。

626 ：名無しさんから2ch各局…：2010/03/30(火) 02:33:14

実際、1回の移動運用で200W出したいがために固定局を開設した局がいることは事実。

627 ：名無しさんから2ch各局…：2010/03/30(火) 04:26:47

>>626
日本語でおｋ
固定局なら移動運用ではないのでは？

というか、某島で運用したいので申請した（２００Wの移動しない局）

628 ：名無しさんから2ch各局…：2010/03/30(火) 07:16:42

>>626
だからさ、その「事実」の中身だよ。
野外であることを黙って申請した事実なのか、それをちゃんと伝えて申請した
事実なのかが問題なんだろうよ。

629 ：名無しさんから2ch各局…：2010/03/30(火) 18:05:39

>>628
固定局は野外だとダメということもない。
１回だけの野外運用の固定局でも、運用時間の長短の違いだけだけで、
固定局の条件満たしている。
問題は、運用が終わって撤去時の手続と、設置場所が自分の所有地でない
ということだろう。

630 ：名無しさんから2ch各局…：2010/03/30(火) 21:30:54

>>625　嘘いってるんじゃねーぞ
>駐車場も設置場所としては認めないと言ってるくらいなのだから
はあ？　俺の家の建物は住まいと駐車場は同じ建物で同じ住所だぞ
ちゃんと局免もらっているぞ、

631 ：名無しさんから2ch各局…：2010/03/30(火) 21:33:26

庭で無線機並べて無線やると違反なのか？

632 ：名無しさんから2ch各局…：2010/03/30(火) 22:48:54

>>630
>>625を読んで自宅内の駐車場の話だと思うノータリンがいるとは驚き。
ノータリンか天の邪鬼。どっちにしてもアホ。

633 ：名無しさんから2ch各局…：2010/03/30(火) 22:53:46

無線局の開設を許可するにあたって建物内でなければならない、などという基準はない。
土手でも屋根のない駐車場でも可能。その通り書いて申請すればよろしい。
そうすると、おそらく総通から問い合わせが来るはず。
土地の占有権限の有無や、機器や空中線の設置方法、運用計画などを聞かれるであろう。
それらに関する書面の提出を要求されるかもしれないが、総通を納得させられる内容で
あれば全然問題ない。

634 ：名無しさんから2ch各局…：2010/03/30(火) 22:57:16

>>629
ＴＳＳのＱ＆Ａを見ると、下の二つが目にとまります。この二つを総合
すると、原っぱに車を駐めて設備してもそこは設置場所にはならないよ
うだし、まさか原っぱに裸で設置しますというのも最初の答えに反する
ンじゃないかと思うんですよ。
あなたの「だめと言うこともない」というのは、建物がないところであ
ることを説明しても免許は下りるということなんでしょうか。それがＯＫ
なら、下のＱ＆Ａはなんなのよ、という感じなんですが。

>>Q.住所と設置（常置）場所が違うとき、何か条件があるのですか？
>>A.『いいえ』　特別に条件はありません。ただし、設置（常置）場
>>所は、間違いなくそこで無線局を開設することができる場所でなけれ
>>ばなりません。

>>Q.無線機は車に積んだままにしてあるのですが、設置（常置）場所は
>>どのように書けばよいのですか？
>>A.車は、設置（常置）場所としての登録ができません。車に積んだま
>>まの状態であっても、通常は住所を設置（常置）場所として下さい。

635 ：名無しさんから2ch各局…：2010/03/30(火) 23:01:33

>>633
マジで、できたらいいなと思うので質問です。事実を知りたいのでよろしく。

納得させられればＯＫなのはあたりまえなんですが、「納得するんですか？」
ということです。
もっと言えば、きちんと説明してＯＫになった実績があるんですか？
土手の上で納得するならどこでもＯＫということじゃないかと思うの
ですが。

636 ：名無しさんから2ch各局…：2010/03/30(火) 23:04:27

>>631
どう考えても、家とは別の駐車場の話だろ。
設置場所に便所の前とか居間とか玄関とか書いてないだろうが。
しかし、住所として複数の住所にまたがるような人はどうなのかね。
農家でさ、家の住所で取得したら続きの田んぼの端っこが別の市町村
でも構わないのかね？

637 ：名無しさんから2ch各局…：2010/03/30(火) 23:10:02

設置場所：日本
こんなのできたらいいな

638 ：名無しさんから2ch各局…：2010/03/30(火) 23:27:18

河川は、国や市町村などが管理しているので、１個人の趣味のためには
占有許可を出さないから、その点で土手を設置場所とする申請は無理でしょ。
でも、地元のクラブ局なんかが、何かの公的なイベントで１週間だけ
土手で運用したいとかいう場合は占有許可が出るかもね～。
そしたら、それで総通に”移動しない局”として200Wの申請もできるんじゃないかな。

639 ：名無しさんから2ch各局…：2010/03/30(火) 23:58:28

>>638
なにも占有する必要はない。使用できればいい。

640 ：名無しさんから2ch各局…：2010/03/30(火) 23:59:05

>>634
電波法の無線局の設置条件に「建物内でなければならない」という記述はない。
となれば、可能と解釈できる。
>間違いなくそこで無線局を開設することができる場所でなければなりません。
これは垂直に近い崖とか、水中とか、物理的に無線局が設置できない場所とか、
電波法以外の法の制約により、無線局が設置できない場所のことだと考えます。
>車は、設置（常置）場所としての登録ができません。
これは一般的に車は移動体であり移動範囲であって、設置（常置）場所ではない
ということでしょう。

641 ：名無しさんから2ch各局…：2010/03/31(水) 10:16:12

>>639
おそらく、使用権のレベルでは「移動しない局200W」の許可は出ないでしょう。
空中線の安全面とか考えるとね。

642 ：名無しさんから2ch各局…：2010/03/31(水) 19:26:58

>>641
まったくごまかしなしで、運用まで持って行くのは難しいだろうね。
もし、使用許可書の提出を求められたら、使用許可日時と、免許期間の
整合が取れるかどうか。
それと、固定局の設置場所の変更または廃局は、あらかじめ許可が必要だったのでは？
そんな申請したことがないので、忘れた。

643 ：名無しさんから2ch各局…：2010/03/31(水) 19:31:29

総通に聞けばわかるのでしょうけど、屋根も電源もない土手の上で、固定局を
認めろと言って、ＯＫといわれる可能性はないだろうなぁ、と思います。

644 ：名無しさんから2ch各局…：2010/03/31(水) 22:03:39

実際に申請する場合は、テントを用意したり何らかの形で電気の供給は受けたりするわな。
そういう前提で話をしてるんやで。

645 ：名無しさんから2ch各局…：2010/03/31(水) 22:11:42

>>642
新規の開局申請であれば、当然「場所の使用期間　＞＝　免許期間」　とする。
既存の局を変更申請するのであれば、設置場所変更と免許期間の変更を行うことになる。
もし、エリアをまたがれば、呼出符号の変更も。

646 ：名無しさんから2ch各局…：2010/03/31(水) 22:14:10

>>644
テントを固定局の設置場所として認めるか、ということですよ。
認めるんですか？　聞いてみてよ。

647 ：名無しさんから2ch各局…：2010/03/31(水) 23:47:51

>>646
法に従って業務を行っている以上、免許の条件に「屋根がなければならない」
という文言がなければ、屋根がないことを理由に免許を拒むことはできない。

648 ：名無しさんから2ch各局…：2010/04/01(木) 06:46:51

>>647
そう？　じゃあ、どうして土手の上を住所として住民票に登録できないの？

649 ：名無しさんから2ch各局…：2010/04/01(木) 06:52:28

>>647
そう？　じゃあ、どうして法律で「１アマは１ＫＷ以下」という文言
がないのに１ＫＷ越えは予備免許さえおりないの？

650 ：名無しさんから2ch各局…：2010/04/01(木) 07:05:23

>>647 >>648 >>649
行政裁量ってしってます？　法律は行政が行うことすべてを網羅したロボット
を動かすプログラムみたいにはなっていないのですよ。だから、行政の判断の
余地を認めています。行政裁量です。
だから法律に書いて無くても合理的判断によって屋根もないところに無線局の
設置は認められないと判断すれば拒否できます。
これが明らかに行政裁量の乱用だと思えば行政事件訴訟法30条で取り消し
ができますが、裁判をやったとして、「土手の上に無線局はＮＧ」が合理的な
判断を超えた乱用だという判決が出るとは思いませんけどね。

651 ：名無しさんから2ch各局…：2010/04/01(木) 07:51:45

>>648
>>649
法というのは、通常いわれる電波法だけではない。

>>650
理解しますが、合理的な理由の説明が必要でしょう。

652 ：名無しさんから2ch各局…：2010/04/02(金) 00:29:23

>>648-649
で、おまいさんいったい何をしたいの

>>650
合理的判断によって屋根もない所に無線局の設置が認められると判断すれば免許できます。
ケースバイケースでしょう。俺が知る限り、実例は複数あるよ。

653 ：名無しさんから2ch各局…：2010/04/02(金) 19:50:32

>>652
家屋がないというのは固定の無線局設置ができない合理的理由ではないですか？
それを否定するのは屁理屈以外では無理ではないかと思いますが。

654 ：名無しさんから2ch各局…：2010/04/02(金) 22:11:20

小笠原でのＥＭＥペディションの時はどうだったのだろう？
何度も交渉に行ってやっと条件付でと聞きましたが？

655 ：名無しさんから2ch各局…：2010/04/02(金) 22:50:05

自分が総通の担当者だったら、何の疑問もなく許可はしないなぁ。そんなの
したら、上司に「アホかお前！」ってどつかれるでしょ。前例があるとか、
役所の中で協議するだろうね。とにかく質問してみればはっきりするさ

656 ：名無しさんから2ch各局…：2010/04/03(土) 10:48:22

>>653
その固定観念（しゃれではないｗ）にとらわれている限り、[あなたには]無理だろう。

屋根がなく常設の電源がない場所でもケースバイケースで免許される[場合がある]。
変更検査まで受けた人も知っている。

本当に実現したいなら、時間と手間を惜しまずに必要な書類をそろえればいい。

657 ：名無しさんから2ch各局：2010/04/07(水) 12:39:16

>>656
俺も家の庭で検査を受けたことが有るよ。ｗ　いやマジです。
関係者が、ここを読めば分かります。
どこから屋根や、電線が来て無ければ・・の、トンでもない屁理屈が
出てきたのか？世の中、面白い人がいるな～！

658 ：名無しさんから2ch各局…：2010/04/07(水) 21:36:50

>>656
実際にどういうケースだったのか詳細を教えてください。

>>657
家の庭は最初からOKだと知ってますよ、みなさん。家の庭はその土地に家屋がある
のだから、家屋がない話とは全く別です。
土手の上という話です。土手の上という話で「家屋がないのに」という話。

659 ：名無しさんから2ch各局…：2010/04/07(水) 22:16:20

>>658
土手の上でも許可はおります。
もちろん、いろんな条件をクリアする必要がありますが。

それにしても、アンタ、何度もここでグダグダ言ってるようだが、
疑問があれば自分で総通に問い合わせなさい。

660 ：名無しさんから2ch各局…：2010/04/07(水) 22:29:25

グダグダ？
私は免許はおりないだろう、と言っているだけ。
貴方はおりると言っているだけ。
相反する意見が二つあるのに、どうしてこちらの意見だけが「グタグタ」であり、
調べろと言われるのか？

>>もちろん、いろんな条件をクリアする必要がありますが。

そんなことをご存じならばさっさとその条件を書けば私も含めた「免許されない」
という意見を言う側を納得させられるのではありませんか？
「おりた人を知ってる」「色々な条件」と曖昧にするのを見ると、
たぶんウソだな、と思うわけです。これもグタグタでしょうかね。

661 ：656：2010/04/07(水) 22:45:52

>>660
信じるのも信じないのも勝手だが、俺は事実を書いているだけ。
そういう免許を必要としないあなたがここまでこだわる理由がわからんｗ

俺は>>659じゃないが、あなたを納得させる義務は誰にもありません。
免許を必要とする人が申請する相手は総合通信局ですからねｗ

662 ：名無しさんから2ch各局…：2010/04/08(木) 00:20:03

↑　欲しいけど、無理なんだろうな、という話をずっとしているのですが？

義務はないから書かないときたか。
知らないから書かないだけでしょうに(笑)。

663 ：名無しさんから2ch各局…：2010/04/08(木) 00:27:38

やばいときには「答える義務はない！」というのは刑事ドラマでもおなじみなのでＲ。

664 ：名無しさんから2ch各局…：2010/04/08(木) 03:16:28

>>661が、「俺は>>659じゃないが」と書いてるのは明らかにｳｿだろ。

665 ：名無しさんから2ch各局…：2010/04/08(木) 09:23:01

話を戻しまして、「土手の上や山の上で固定局の開局ができるのか？」
という議題ですが、
「できないだろう」
というひとは、総通が「無線局を開設できる場所」として電気も家屋もない場所
を良しというとは思えないという、合理的判断を想定しての意見。一方、
「できる。やったやつを知ってる。ある条件をクリアすればできる」
と主張する人はなぜかその実例の詳細とクリアできる条件を言いたくない、とし
ております。
私が思うに、できない話を立証するのは難しいが、できる話の立証は簡単なので
すればいいだけと思うわけですが、しないということはガセであると考えるべき
でしょう。総通に聞けと言っていましたが、こういう人は、
「総通にこんな風に聞いたらだめといわれた」と報告したとしたら、
「そういう言い方だと条件をクリアしてないからだよ。どうしたらクリアするかは
教える義務がないから教えないけど」というのが目に見えておりますね。
山の上で２００Ｗ出せたらハッピーですが、どうやらだめそうですね。一応私が
中立者としてあとで総通に聞いて、報告します。

666 ：656：2010/04/08(木) 09:48:58

本気で開設したい人はこんな所に出てこない。どうぞご勝手に。

>>1が実現すればそんな苦労も努力も必要ないという意見には賛成します。

667 ：名無しさんから2ch各局…：2010/04/08(木) 11:03:12

>>本気で開設したい人はこんな所に出てこない。

こういう論理性のまったくないことを平気で言う神経がわからない。
事実私は、そんなことができるならば実際にやりたい。いつも同じ場所で移動
運用しているからね。アパマンにとっては魅力だよ。

668 ：659：2010/04/08(木) 11:32:15

私が　>>659です。>>661さんは別の人です。

それにしても、>>660　はどうかしてませんか？
自分が知らないこと、わからないことをネットの掲示板でしつこく聞きまわり、
納得できる答えがもらえないと相手をののしるとは......。
呆れ果ててしまいました。

669 ：名無しさんから2ch各局…：2010/04/08(木) 11:45:24

そんなの何も言わないで免許申請書にその場所の地名地番書いて申請すりゃいいだけじゃん。
そこに電気が来てるとか、家屋があるとか、そんなの総通じゃ調べないよ。
変にこじらせて、「こういう場合は免許しない」なんて前例作ったら、自分で自分の首を絞める
どころか、他の人の迷惑になるからやめて欲しい。
電源も家屋もないところで２００Ｗ免許簡単にもらえた張本人です。

670 ：名無しさんから2ch各局…：2010/04/08(木) 11:54:25

ほんまやなあ～
まあ、こうした条件なんかはソーツーも一言では説明でけへんと思うで
それを2chで必死に聞きまくるとは.....w

671 ：名無しさんから2ch各局：2010/04/08(木) 14:22:08

>>669
全く、その通りです。
況してや電子申請の世の中、北海道に住んでいて、東京の会社の住所を
設置場にしている爺を知っている。その会社は娘の勤務先！ｗ
で、何か問題が有ったら、関東の総通から連絡がくるらしい。

聞いいたら、JA１が開放された時、同じ様なことが流行ったそうな。ｗｗｗ

672 ：*E1FQVのブログより：2010/04/08(木) 20:24:20

14時をまわると18MhzのクラスタにEY8CQ（SSB)が。こっちはSPでS9。
でも他にDXは聞こえない・・・。
Bandの上の方で強力な信号を発見（超ローカル並）、*F6CHY局でした。
S9+20dbでした。

673 ：名無しさんから2ch各局…：2010/04/08(木) 22:50:51

山の上だろうが河川敷だろうが土地使用の権原さえ取得していれば
固定局免許は出る。

みなさん、レピーター局がどんなところに立地しているか落ち着いて
思い出してみましょう。

674 ：名無しさんから2ch各局…：2010/04/08(木) 23:18:16

ということで、この話題は終了。

はい、次の方、新しい話題をどうぞ！

675 ：名無しさんから2ch各局…：2010/04/08(木) 23:25:52

>>673
電源も一切の建造物もないところにレピーターは許可されていないのではないか？
土手の上に、必要なときだけ出かけていってスイッチを入れるレピーターがあるのか？
どうして全く条件の違うものをだして「終了」というのかさっぱりわからん

676 ：名無しさんから2ch各局…：2010/04/08(木) 23:29:09

>>668
根拠のないことをあるかのように言って、その公開を求められると逃げ回るからでしょ。

677 ：名無しさんから2ch各局…：2010/04/08(木) 23:30:59

>>670
おかしいね。肯定する方と否定する方との両方がいて、片方のことだけ
「聞き回る」とは。同一人物みえみえ。ヘタな関西弁で別人になれると
思っているのかな(笑)。

678 ：名無しさんから2ch各局…：2010/04/08(木) 23:37:56

客観的に見て、土手や山でも免許が下りると言われれば、そのやり方を聞きたがるのはここでは当然なんじゃ
ないだろうか？？？
知っていれば書けばいいし、知らなければ知らないと言えばいいんじゃないのだろうか。
聞く方もそろそろ、どうやら答えはもっていないらしいといい加減あきらめたらいいのではないだろうか。
それともウソでしたごめんなさいと言わせたいのだろうか。くだらないなあぁ～。

だいたいここは土手の上で移動局ではなくて移動局で固定並みにパワーを認めろと言うはなしじゃーないの？

679 ：名無しさんから2ch各局…：2010/04/08(木) 23:39:13

↑訂正
だいたいここは土手の上で「固定局」ではなく移動局でハイパワーを目指す話をするのでは
ないの？　と言いたかった。そっちの方はどうなったのよ？

680 ：669：2010/04/08(木) 23:51:21

　移動局の最大出力100Wを総通に要望するのには賛成です。
私も以前からずっとそう思っています。
でもそれが出来なかったから、200W固定局を下ろしたんです。
山のてっぺんの固定局、やりたい人は申請すればいいじゃない？
住所さえ分かれば200Wまでだったら簡単に下りるから。
別に裏技でも何でもないよ。そこの住所を書くだけ。
再三言うけど、変な縛りができるような状況をつくらないで欲しい。

681 ：名無しさんから2ch各局…：2010/04/08(木) 23:55:48

どうして１００Ｗなのかわからないけど、わたしならば２００Ｗにしたい。いや、もっというならば
固定局とか移動局とか、なんで二つも持たなくてはいけないのかわからない。
非論理的である。

682 ：名無しさんから2ch各局：2010/04/09(金) 00:14:39

>>681
それこそFCC並の包括免許にしろと、訴えた方が良いのですよ。
因みにFCCでは移動でも1.5KWですから。

２つの局免許？総通の小遣い稼ぎでしょ！ｗ

683 ：名無しさんから2ch各局…：2010/04/09(金) 00:27:09

でも、アマチュア無線以外の無線で既に包括免許になっているのを見ても、
移動局は移動局として包括免許になるだけですよ。

684 ：673：2010/04/09(金) 01:19:48

>>675
673です。
例えば、Co柱のてっぺんにアンテナを設置し、中段に太陽電池パネルを取り付け、
根本に鉛蓄電池と無線機本体を収納した格納庫を取り付けた形のレピーターがあ
ります。

なお、○×山頂を設置場所として免許の下りた無線機は○×山頂でしか使えませ
ん（当たり前ですが）。自宅で使えば電波法違反です。変な言い方ですが、普通の
アマチュア無線家にとっては非常に大きな制約だと思います。

685 ：名無しさんから2ch各局…：2010/04/09(金) 07:56:13

>>684
Co柱でもよいから建てたらＯＫというのは、ＮＴＴが電話線を引いてくれるかどうか
でも同じようなことを言います。
ただ、原っぱに引けと言えばだめ。だからCo柱があるかどうかは大きな違いなんでしょう。
よって、そういうものを建ててのレピーターがＯＫというのと、一切の建造物がない土手の
上での話は別だろうと、両者の話を見ていて思った次第。

おっしゃるとおり、土手の上の固定局ではつねにそこでしかやれない。移動でハイパワーが
望ましいのでしょうね。

686 ：名無しさんから2ch各局：2010/04/09(金) 08:27:49

何言ってんだい。
俺なんか昔から移動は５００ｗだよ。山の上だろうが丘の上だろうが５００ｗ。
どうやら俺のモービル外国まで飛んでいるらしい。
固定局よりも強いらしいわ。
アンテナよりパワーだねー。やっぱ！

687 ：名無しさんから2ch各局…：2010/04/09(金) 10:02:16

教えてクンが必死なスレは、ここですか？

688 ：名無しさんから2ch各局…：2010/04/09(金) 10:25:01

その「教えてくん」は、連投しながら徐々に話題そらして逃げますた　ｗ

689 ：669：2010/04/09(金) 10:41:49

　コンクリート柱があるかどうかなんて総通は調べないと思うよ。
勝手に自分で思い込んでハードルを高くしているように見えますけど。
固定局開設の条件を強化してもらいたいんですか？

690 ：名無しさんから2ch各局…：2010/04/09(金) 10:42:44

よほど詳細を出せないことを言われたのが悔しいらしいね笑

691 ：名無しさんから2ch各局…：2010/04/09(金) 13:20:35

>>690
最近、一人で何回もカキコしてるね　ｗ

692 ：名無しさんから2ch各局…：2010/04/09(金) 13:22:56

ん？　何回も書いたらいけないの？

693 ：名無しさんから2ch各局：2010/04/09(金) 21:08:02

ある意味、ヤリ放題の設置場所論争。
すでに取得したJA1のコールサイン。北海道・九州etcの
爺さん方、これからどうする？

694 ：名無しさんから2ch各局…：2010/04/09(金) 21:54:41

Ａ県のＴ市で、山の上に　パンザ建てて　週末　車で横付けして
固定局運用しているＯＭさんがいるよ。
よって、屋根も無いところでの固定局免許は下ります。
終了。

695 ：名無しさんから2ch各局…：2010/04/09(金) 23:32:45

>>694
そのパンザの下に物置があって、無線機を置いてあるならともかく、
無線機を車に積んでいるのであれば、最初の１回目の運用は
固定局でこじつけも可能かもしれないが、２回目以降は完全に移動局。

696 ：669：2010/04/10(土) 07:39:33

>>695
その定義、誰が決めたの？

697 ：名無しさんから2ch各局…：2010/04/10(土) 07:48:44

総務省

698 ：名無しさんから2ch各局…：2010/04/10(土) 08:03:22

>>696
元郵政大臣の聖子タソだよ

699 ：名無しさんから2ch各局…：2010/04/10(土) 08:11:53

免許された設備を使用して運用するなら無問題。
うるさいのがいるから書類も忘れずに持って行こう。
最近は検査簿も法令集もいらないから楽だね。

700 ：名無しさんから2ch各局…：2010/04/10(土) 08:39:44

移動しない局の無線設備は、アンテナだけではない。
設置場所に無線機がなければ、無線設備ではない。

694は移動場所にアンテナを置いてあるだけの移動運用。

701 ：名無しさんから2ch各局…：2010/04/10(土) 08:52:20

>>700
あるじゃんｗ

702 ：名無しさんから2ch各局…：2010/04/10(土) 09:02:26

「移動しない」局の無線機がないじゃんじゃん

703 ：669：2010/04/10(土) 09:08:36

固定局開設の条件を強化して欲しい人が多いんですね。

実際は運用したい場所の住所を書いて申請すれば固定局免許は下りるから、
それはそれで利用させてもらえばいいじゃん。

704 ：名無しさんから2ch各局…：2010/04/10(土) 09:27:03

>>703
それでえいと思うぜよ。
けんど、なんちゃあ知らんがが、おおっぴらに固定局いうて言い張ったら
問題になるぜえ。

705 ：名無しさんから2ch各局…：2010/04/10(土) 09:28:07

はい、その通り。
これにてこの話題は終了。
次の話題どうぞ！

706 ：名無しさんから2ch各局…：2010/04/10(土) 09:48:54

申請した無線機を使用する。
申請したアンテナを使用する。
申請した設置場所のみで運用する。
申請書類と無線局免許状を持って行く。

他人の土地なら運用の了解を取れば無問題。
以上。

707 ：669：2010/04/10(土) 10:00:07

704さん、同意してくれてありがとう。
自分のしたいことを実現するために、最も有利な方法を僕はとります。
それは他のアマチュア局にも有利になる方法だと思っていたのですが、
そう思わない人もいるようなので、でしゃばるのは止めます。
もう書きません。お騒がせしました。

708 ：名無しさんから2ch各局…：2010/04/10(土) 11:21:10

>>706
免許を下ろしたい。どうすればよいか、という人にはそれで無問題でしょう。
一方、「正直に言ってもおりるのか？」とい疑問を解決したい人には問題はのこったまま。
私は知りたいな、そのへん。あとで文句の付く余地があるのかないのか、どうでも良いという
神経を持っていないものでｗ。

709 ：名無しさんから2ch各局…：2010/04/10(土) 11:29:02

そうですね。局免はもらえるとしても、
それはそれで知りたいですね。
話違っちゃうけど、ホテルとかだとどうなんでしょう。

710 ：名無しさんから2ch各局…：2010/04/10(土) 13:25:03

一生心配してればいいよｗ

711 ：名無しさんから2ch各局…：2010/04/10(土) 16:18:44

>>709
ホテルとかはどうなのかなぁ。あれは開局同意書とかいるんじゃなかったですかね？

712 ：名無しさんから2ch各局…：2010/04/10(土) 23:02:37

そうです。
では、この話題はここで終了にしましょう。
はい、新しい話題持ってきて！

713 ：名無しさんから2ch各局…：2010/04/10(土) 23:04:14

>>711
開局同意書って、なくなったんじゃなかったですか？

714 ：名無しさんから2ch各局…：2010/04/10(土) 23:45:48

NASA72GX + TOKYO HY-POWER HL-200B で200wモービル運用です

715 ：名無しさんから2ch各局…：2010/04/10(土) 23:46:24

開局同意書は完全になくなった訳じゃなくて、場合によっては要求されるけどその辺の
基準がはっきりしてないよ。
ホテルだってばれたら出せって言われるんじゃない？

716 ：名無しさんから2ch各局…：2010/04/11(日) 07:51:27

>>714
走りながら？　それとも止まって？
この間、助手席にやぐらみたいなのを組んでいて、ＨＬ－７００Ｂ（５００Ｗ）を
積んでいるワゴンを見ました。頭のすぐ上で５００Ｗはちょっと怖い(笑)。

717 ：名無しさんから2ch各局…：2010/04/11(日) 09:30:13

それが理解できる人はしませんよ
無知だからできるのよ～ん

718 ：名無しさんから2ch各局…：2010/04/11(日) 13:25:26

道の駅で、ワゴン車の後部座席全部つぶして座敷見たくして出てる香具師がいたぞ。
発々焚いて、VDPまで上げて。

719 ：名無しさんから2ch各局…：2010/04/11(日) 14:57:33

>>718

道の駅の敷地内でやっているだけまし。
某ＪＮ２のように、敷地外でやっている香具師もいる。

720 ：名無しさんから2ch各局…：2010/04/11(日) 15:09:56

ハイパワーには金がいる
オレはやぱーり包括免許。カネを使わずアタマを使う。グワハハ

721 ：名無しさんから2ch各局：2010/04/11(日) 15:58:16

>>719
RKKも忘れるなよ！奴は自宅からだ。ｗ

722 ：名無しさんから2ch各局…：2010/04/11(日) 16:05:04

>>718
ＶＤＰあげても１台分なら別によいのでは？
発発－状況次第と管理者の判断。お伺いしてどうぞどうぞと言われたこともある
座敷－どうでもいいんじゃないの？

なんでも「だめ」というのがお好きなタイプ？

723 ：名無しさんから2ch各局…：2010/04/11(日) 18:42:55

自宅から運用してるのに移動運用をかたっているやつって結構いるのか？

724 ：名無しさんから2ch各局…：2010/04/11(日) 18:54:38

局免が移動局なら　嘘でもないかも

725 ：名無しさんから2ch各局…：2010/04/11(日) 19:19:37

移動を語るって、違う市町村に見せかけるとか？
国内ならローカルにはモロばれで困難と思われる。

726 ：名無しさんから2ch各局…：2010/04/12(月) 08:49:25

817で1Ｗなら固定でもばれないよ

727 ：名無しさんから2ch各局…：2010/04/12(月) 12:50:29

移動地詐称なんかして何が面白いんだろう？

728 ：名無しさんから2ch各局…：2010/04/12(月) 17:29:12

運用しやすい場所で、たくさん呼ばれたいということだろう。

729 ：名無しさんから2ch各局…：2010/04/12(月) 21:40:20

むなしいね......

730 ：名無しさんから2ch各局…：2010/04/14(水) 01:03:24

どうせ通らない要望なら1000Ｗを
要望しよう。。

731 ：名無しさんから2ch各局…：2010/04/14(水) 09:13:37

むなしいね....

732 ：名無しさんから2ch各局…：2010/04/27(火) 00:10:06

事実上、移動局の大半は、免許・資格に関係なく出せるだけのパワーだろうが！
今更、くだらない要望等するな！

733 ：名無しさんから2ch各局…：2010/04/27(火) 08:52:30

はいはい　どうせＩＣ２Ｎですよ

734 ：*E1FQVのブログより：2010/04/27(火) 09:29:14

14時をまわると18MhzのクラスタにEY8CQ（SSB)が。こっちはSPでS9。
でも他にDXは聞こえない・・・。
Bandの上の方で強力な信号を発見（超ローカル並）、*F6CHY局でした。
S9+20dbでした。

強力な信号を発見（超ローカル並）　100wで「超ローカル並」か・・・
Over Powerの証拠ですね。だいぶ以前から疑惑が存在していたんですね。

>卓也OMが証人なの？

735 ：名無しさんから2ch各局…：2010/05/04(火) 05:26:37

IC-2Nはプレミアが付いてますよ！

736 ：名無しさんから2ch各局…：2010/05/04(火) 19:38:22

>>734
聞こえていた事実を書いただけで、彼はそれがオーバーパワーだと書いているわけでは
ないのだから、こういう話題に使うべきではないだろう。しかも部分引用は、マナー違反
ではないのか？
他人の違法を糾弾するものが、そういうマナー違反はへっちゃらというのもおかしいものだ。

737 ：名無しさんから2ch各局…：2010/05/04(火) 21:46:25

>>694

愛知県豊田市

本人の私有地でしょ

738 ：名無しさんから2ch各局…：2010/07/02(金) 20:03:49

唐突だが、実は私8月に結婚する。それ自体別にこういう投稿サイトに載せる程の事ではない。
問題なのは私の女房になる女性の事だ。
恥ずかしながら私は今年四十六歳になる。結婚歴は無く、勿論この歳にして初婚である。
そして相手の女性は…。
こう言うと、読者は「ああ、多分同年代か、三十代後半位の女性か」
と思われるだろう。
驚くなかれ、彼女は十六歳なのだ。
「キャー、ハンザイ！」
とか言わないで欲しい。
私自身、未だ半信半疑なのだ。
実際若いが、見た目はもっと若く（幼く）見える彼女が何故私のような、かなりくたびれた中年男などと結婚する気になったのか。
事の発端は去年の夏に遡る。

739 ：名無しさんから2ch各局…：2010/07/02(金) 20:12:05

それはそれはおめでとう。
俺は中年女で下っ腹が出ているのが好み。エッチな人妻が最高。うひ。

740 ：名無しさんから2ch各局…：2010/07/02(金) 20:32:49

中年女いいですねえ　プチデブ、垂れ乳、Pマン尻、ケバケバ　う～ん　も～～
よだれ　出てきた　　息子ビンビンや

741 ：名無しさんから2ch各局…：2010/08/14(土) 11:31:37

age

742 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/26(日) 17:31:40

移動局１００Ｗなんて現状見れば見れば多くやってるだろ

メーカさんも作ってるし

743 ：名無しさんから2ch各局…：2010/09/26(日) 17:54:37

>>738 近況語れや

744 ：名無しさんから2ch各局…：2010/11/05(金) 21:23:45

１２Ｖ車だと２０Ａ以上なんだよね。
安全を考えたら５０Ｗでいいよ。

745 ：名無しさんから2ch各局…：2010/11/10(水) 22:30:58

私は、うつ伏せオナニー歴３０年です。

746 ：名無しさんから2ch各局…：2010/11/20(土) 21:09:34

移動運用で１ＫＷ出しているけど何も問題ないなぁ～
２ｍ／４３０でも２５０Ｗ

走っている車からだけ５０Ｗにすればいいのに
ＣＢですら移動１ＫＷ（Ａ３）とかあるんでしょうに・・

747 ：名無しさんから2ch各局…：2010/11/21(日) 10:53:19

そんなにＰＷＲだして飛びは変わる？

748 ：名無しさんから2ch各局…：2010/11/21(日) 10:53:26

何でもアリに賛成！

749 ：名無しさんから2ch各局…：2010/11/21(日) 14:25:57

>>746
各国の例があるので実際には問題ないでしょう。ただし、電波法が業務の無線と一緒にしてしまっている
ので問題なのでしょうね。
移動局、固定局なんて無しにすればいい。少なくても移動５０Ｗは１２００と同じく運用時にパワーを落
とせば良いことにしてくれればいい。
そうでないがためにわたしは同じリグの１００Ｗ機と５０Ｗ機２台を持っている。馬鹿みたい。

750 ：名無しさんから2ch各局…：2010/11/21(日) 14:27:40

バカじゃ～ん

751 ：名無しさんから2ch各局…：2010/11/21(日) 14:32:16

１２００は自分で１Ｗにしろ！だもんね。あれでいいなら確かに良いはず。

752 ：名無しさんから2ch各局…：2010/11/21(日) 21:03:12

八重洲のＫＷリニアなんかボタン押すだけ
移動運用でも電源だけ確保したら何の問題もない
アンテナはフルサイズのダイポールでＯＫ

移動でＫＷ出すことの魅力はＩの心配をしなくていいことだね
コンテストでもＫＷの局長何人かいるよ　Ｗ

どっかの無線団体の偉い人も５００Ｗで送信したとかしていないとか・・
そんなもんですよ　ＷＷＷＷ

753 ：名無しさんから2ch各局…：2010/11/21(日) 21:17:13

税金たくさん払っている人は移動でもハイパワーＯＫにしたら？
無線も出力に応じて、電波利用料の額決めればいいのに

２０Ｗまでは年間５万円
５０Ｗまでは１万円
２００Ｗまでは３０００円
５００Ｗ以上は１００円

国の電波財政もこれで安泰！！

754 ：名無しさんから2ch各局…：2010/11/22(月) 17:17:31

移動運用でも１００W位までなら許容範囲だと思うけど。

だって、市販の無線機は１００Wの方が種類も多いしね。

755 ：名無しさんから2ch各局…：2010/11/22(月) 17:29:10

いや、どうせ仕組みを変えるのなら200Wで頼もうぜ
10年後のここで『移動局の最大出力２００Ｗを総通に要望しよう』
なんてスレが立ちそうだ

756 ：名無しさんから2ch各局…：2010/11/22(月) 17:39:47

俺は、移動局固定局の区別をなくそう！としたい

757 ：名無しさんから2ch各局…：2010/11/22(月) 20:03:34

２００Ｗとかぁ。

確かに今は１００Ｗじゃなくて、２００Ｗ機が出回る様になったから一理あるね。

でも、電源は発電機じゃないと難しいよね？

ＣＷなら半固定で車のバッテリーに直結運用出来るかな？

758 ：名無しさんから2ch各局…：2010/11/22(月) 20:05:52

シガーライターから取ろうとするアフォんが増えそうだね

759 ：名無しさんから2ch各局…：2010/11/22(月) 22:11:17

>>757
「移動局の」はモービルハムという意味でじゃなくて固定局の設置場所以外という意味だから、
土手の上もあり、旅先のホテルもあり、キャンプ場もあり。つまり電源は確保されている場合
もありです。

760 ：名無しさんから2ch各局…：2010/11/23(火) 01:29:28

ヨットで遠く海外の洋上移動なんて場合、100Wあるといいねぇ。
内地との定期交信には50Wじゃ心細いし。
でも、ワシはヨットもってないけど。

761 ：名無しさんから2ch各局：2010/11/23(火) 06:02:30

Mobile Stationとは車や動く機動性のあるものに設置された無線局を表します。
電源やアンテナが別に確保されていても車などに設置された無線局は全てMobile Stationなのです。
良い例はこちらです↓
http://www.youtube.com/watch?v=D914WZ4Cf14
これでも自転車モービルになります。

762 ：名無しさんから2ch各局：2010/11/23(火) 06:07:22

因みにPortable Stationとは臨時に設置された無線局で固定でない無線局を指します。
日本以外は100Wは当たり前でその国で許可されたパワーであれば1KWでも可能です。
車に設置された無線局はポータブルではありません。

763 ：名無しさんから2ch各局：2010/11/23(火) 06:27:06

これが参考になるよ。

http://en.wikipedia.org/wiki/Amateur_radio_station#Mobile_stations

764 ：名無しさんから2ch各局：2010/11/23(火) 06:29:47

訳せばポータブルステーションとは臨時に「仮設された場所」での無線局で無線設備装備は固定やモービルと同じである。

765 ：名無しさんから2ch各局…：2010/11/23(火) 09:17:39

船舶はｋｗだし、取り締まりもないからいまのままでいい
移動運用で１００ｗは普通

766 ：名無しさんから2ch各局…：2010/11/23(火) 09:19:23

ここは免許状で言うところの移動局の出力の話をしている。
モービルとポータブルの違いなんてここでは語ってないの。スレ違い。

しかし、示された話はＡＲＲＬではそう区別して言葉を使っているというだけ
だと思うけどね。まあ、続きは別なスレッドでやってくれ。

767 ：名無しさんから2ch各局…：2010/11/23(火) 11:37:14

ここのスレで言う移動局とは、動きながら、若しくは半固定での
モービル運用を指してるんじゃないかと思ってるが、間違いかな？

モービルでのＨＩＰＷＲ運用は、電源確保や電源ラインへの回り込みなど
壁を乗り越えることに楽しさがあるのかも？

ちなみ、情けない話だが、１８Ｍｈｚの短縮アンテナで５０Ｗ運用すると
回り込みが起きてしまった。

また、１０Ｍｈｚ５０ＷでもＣＷのケーブルに回り込みが起きてしまった事もあったけな。

スレ違いだったらゴメンナサイ。

768 ：名無しさんから2ch各局：2010/11/23(火) 11:41:36

モービルはモービルだよ。英語の意味が分ってないんだろ日本人は。
まさに和製英語で無線を運用してるんだな。
最低だな日本人の英語は昔も今も。
100Wモービルなんて世界中常識だよ、500wとかもね。日本だけたったの50wじゃ世界の笑い物だわ。

769 ：名無しさんから2ch各局…：2010/11/23(火) 11:45:30

総通は認めないと思う。電磁波の健康への影響が考えられる
中、車のように人間が至近距離になるケースではリスクが
高すぎる。
あとで、健康問題が発生した場合の全責任を背負い込むような
馬鹿な決断をするはずがない。

770 ：名無しさんから2ch各局：2010/11/23(火) 12:03:47

頭が固いなーだから世界から取り残される。

771 ：名無しさんから2ch各局…：2010/11/23(火) 12:19:18

実際に移動運用サービスを行っている局だって１００Ｗ位は出してるんじゃないかな？

ＨＦなら１００Ｗ位までは体への影響も大丈夫そうだが。

逆にインターフェアの方が問題かも？

実際に自分家の駐車場で運用したら、自分家のインターフォンが回り込んで

鳴った経験があるよ。

772 ：名無しさんから2ch各局…：2010/11/23(火) 12:37:46

中波のAM送信所の半径２００ｍの住民に生まれる子供は女ばかり
高圧線直下の住民は原因不明なガンが大量発生

無線のアンテナに近づくと寿命が縮まります
電波が発せられるアンテナは、人体から一定の距離をとらなければならないと定めています
電気通信管理局（総務省主管）に聞けば教えてもらえます

アマチュア無線をやっている人は、法律に定まられた出力を遥かに超えた機械を使っていることが普通です
近所で電波障害の調査やタワー建設とかが始まったら断固抗議しましょう

外国と話が出来るとか自慢している人の家の近くに行って、ぜひ携帯ラジオを聞いてみてください
そんな電波があなたの体にも浴びているのです

電波は見えませんから要注意です

773 ：名無しさんから2ch各局：2010/11/23(火) 12:56:49

電磁波がどうのこうのって何処かの新興宗教みたいな事言ってるな笑！
俺は４０年GHzを浴びているけど健康体そのものだよ。
笑わせちゃいかんよ。

774 ：名無しさんから2ch各局…：2010/11/23(火) 13:16:11

アマチュア無線は１級持っていても最大出力は10W以下になるように総務省に要求しましょう。
今は車でも50Wまで許可されます。　　ちなみに携帯電話でも1Wも出ていません。

こんな危険な電波を素人に開放するのは、猛獣を人のたくさん住んでいる町に解き放つのと同じです。

日本みたいな小さな島国では、アマチュア無線を禁止するくらいの覚悟が必要です。
これだけで、TVに妨害が入ったり、オーディオ装置から変なモガモガ声が出なくなります。

警察や消防などの公共団体でも出力は50Wです。
免許があるからといって、素人へ100Wなんてもってのほかです。

775 ：名無しさんから2ch各局…：2010/11/23(火) 14:37:48

尖閣諸島で無線がしたいです

776 ：名無しさんから2ch各局…：2010/11/23(火) 15:25:08

>>769
電磁波の基準で５０Ｗになったわけじゃないですよ。もともと移動局の出力を決めるとき、
業務では５０Ｗで実用になったというだけのことで決まったものです。

>>車のように人間が至近距離になるケースではリスクが高すぎる。

そのケースでは極めて短時間電磁波を浴びることになりますね。１００Ｗ、１ＫＷの
ＨＦの高周波を至近距離でごく短時間浴びることが固定的に出力される隣家の固定局
の１ＫＷよりもリスクが明らかに高いと客観的に評価されてはいないし、将来的にも
ないと思われます。したがってその理由ではないでしょう。

777 ：名無しさんから2ch各局…：2010/11/23(火) 15:27:59

>>774
誰かが真面目に食いついてくれたらいいね。
だれか相手にしてやってよ(笑)。

778 ：名無しさんから2ch各局…：2010/11/23(火) 15:29:40

>>776
電波がそんな安全なものなら、防御指針とかいらねーじゃないか　Ｗ
４アマでも１ＫＷ許可にしろよ　Ｗ

携帯電話の基地局が安全だとかＰＲしているけど、中波のアンテナ近づけないようにしているよな
あれはなんでだ？？

779 ：名無しさんから2ch各局…：2010/11/23(火) 15:39:25

>>778
まず、相手の書いていることを十分に理解しているかどうか。それから、ご自分の書いて
いることを自分で理解しているかどうかチェックしてから投稿してくだ
さい。

780 ：名無しさんから2ch各局…：2010/11/23(火) 16:39:06

>>779
書いていることが意味不明なんだよ
頭いいのを見せ付けたいのはわかったから、素人にもわかるように書けよ

781 ：名無しさんから2ch各局…：2010/11/23(火) 16:45:31

769の説明での短時間の強い電磁波の被爆が問題ない
という根拠がわからない。
まるで、カドミや有機水銀が問題ないと主張した時の
説明のよう。
チェルノブイリでも最初は問題ないと説明されたが
多くの犠牲者を出し、取り返しのつかない結果を招いた。

782 ：名無しさんから2ch各局…：2010/11/23(火) 16:48:54

無線は危険、だから免許制
電波は電子レンジにも使われている危険なもの
高周波溶接機もＨＦの電磁波

電波が安全だと思うのなら無線機のコネクタにＴＶのアンテナ端子につないで送信してみれば？

783 ：名無しさんから2ch各局…：2010/11/23(火) 16:53:20

>>778
>>電波がそんな安全なものなら、防御指針とかいらねーじゃないか
固定局と移動局の比較でどちらにリスクがあるかという話しの流れでしたから、基準を固定局において話
ました。そこに突然「防護指針」という別な基準を持ち出すのはいささか支離滅裂でしょう。だから、他人
の話を理解しているかどうか、と訪ねたくなります。議論をするときに基準を脈略なく取り替えては反論
としてはあまり意味がなくなります。

>>携帯電話の基地局が安全だとかＰＲしているけど、中波のアンテナ近づけないようにしているよなあれはな
>>んでだ？？

それが人体への影響の問題だったらそのことを書けば議論も進むでしょうが、その話では単に保全上の問題
かも知れないので、あなたが何を言いたいのか焦点がぼけていて議論に向かない投げかけです。
この話を書くならばそこまで調べて、言いたいことを整理しないと話は進まないでしょう。

以上で言いたいことをかみ砕いて説明しました。

784 ：名無しさんから2ch各局…：2010/11/23(火) 17:04:07

>>781
１．安全と確定しないと認めない
２．危険と確定しない限り認める

なにかを行う場合に大きく分けてこの２つの考えがあることはあなたもご存じでしょう。
１は２より安全だが１は２より難しく、時間もお金もかかることもご存じでしょう？
なんの進歩も求めない、便利さなど不要という人は１しか主張しなくて良いのかも知れません
が、世の中はそうではないということでしょう。

785 ：名無しさんから2ch各局…：2010/11/23(火) 20:33:08

総通に要望しなくても黙ってやればいいじゃんか
みんなやってるよ
君が知らないだけじゃないか？

786 ：名無しさんから2ch各局…：2010/11/23(火) 21:13:14

>>785
合法でやりたい人が前提で話しているのでね。

787 ：名無しさんから2ch各局：2010/11/24(水) 05:32:35

まったく宗教絡んでると怖いねー言っていることが。
何処の宗教だったけ？電磁波がどうのこうのって？

788 ：名無しさんから2ch各局…：2010/11/28(日) 17:07:38

捜してきました　これでしょ
http://www.pana-wave.com/
なんか説得力ある。

789 ：名無しさんから2ch各局…：2010/11/28(日) 17:26:50

kWでモービルやっている馬鹿虎やトビの親方みりゃ判るだろう
電磁波で完全に脳が破壊されているのが

790 ：名無しさんから2ch各局…：2010/11/28(日) 21:38:12

>>789
あまり利口な人の発言に見えないのですが？

791 ：名無しさんから2ch各局…：2010/11/28(日) 21:55:12

http://www.pana-wave.com/4/4_b_00a.html

792 ：名無しさんから2ch各局…：2010/11/29(月) 03:27:39

>>790
電磁波が体に悪影響ないと言っているほうがあまり利口に
見えない。
危険と判定されない限り許可するという、グレーゾーンも
認めるやり方で、これまでも薬害や公害で犠牲者を出して
きた。これは企業利益優先の考え方。
危険があることが判ってからでは取り返しのつかない
ことが多い。危険と証明されていなくても、その可能性が
考えられるときはまず不許可とすべき。

793 ：名無しさんから2ch各局：2010/11/29(月) 04:54:40

スカラー波って何？意味わかんねー

794 ：名無しさんから2ch各局…：2010/11/29(月) 06:54:09

>>792
他との比較値ではなく、貴方の発言がとうてい利口ではないと思えるだけですよ。
人種差別や職業差別をこんなところでする人間。

795 ：名無しさんから2ch各局…：2010/11/29(月) 11:32:57

>>793
http://www.pana-wave.com/4/4_ca_01.html
垂直偏波のことなのかね。

796 ：名無しさんから2ch各局：2010/11/29(月) 12:01:20

ぱなってオウムみたいな集団なんでしょ？

797 ：名無しさんから2ch各局…：2010/11/29(月) 12:04:34

>>795
水平偏波…電界が左右に振動（磁界は上下）
垂直偏波…電界が上下に振動（磁界は左右）
スカラー波？…電界が前後に振動

音波のように前後に振動する電波がある、
ということのようですが…

798 ：名無しさんから2ch各局…：2010/11/29(月) 12:09:12

http://www.pana-wave.com/1/1_d_3.html
金星人がキリスト教徒だってwww
思わず吹いたよw
暇つぶしには面白い文章だよ。

799 ：名無しさんから2ch各局…：2010/11/29(月) 12:23:50

>>797
地震でいうP波のことか？

800 ：名無しさんから2ch各局…：2010/11/29(月) 23:35:49

先日、晴れて固定局100Wの免許をもらったので、これまでの移動局で免許されてたFT897を
100Wに出力変更してもらおうとショップに頼みにいったのだが、もともと100W機としてかった
ものでないとメーカーが受け付けないって、ほんとでしょうか?
マシンはそもそも、どれも同じでソフト的にインターロックかけてるだけだ
と聞いていたのだが。購入したショップでもそういってたけどね。
馬鹿正直に50W機を買ったのがアホだったのか?

801 ：名無しさんから2ch各局…：2010/11/29(月) 23:42:39

ううん。１万円くらいで改造してくれますよ。

802 ：名無しさんから2ch各局…：2010/11/29(月) 23:58:17

>>800

ヤフオクに出して、その売った額に少し足せば新品の100ワット機が買えると思うが。漏れなら金額によっては買うぞ。
ただし、新スプリアス対応(002KN465)ならな。

捨てメアド取って漏れに連絡くれ。

803 ：名無しさんから2ch各局…：2010/11/30(火) 06:53:19

>>800
改造は可能ですよ。
あなたはまだいい。わたしは再開局組ですが電信級が５０Ｗになったことなど知らず
に１０Ｗ機を買ってしまった。申請書を書いている時に気づいたけどしょうがない。
それでメーカーに質問したら５０Ｗにも１００Ｗにもできるとのこと。
２アマの勉強を始めたので取得できたら１００Ｗにする予定。いまは１０Ｗ。
でも、そこそこ楽しめているからこのままかも。

804 ：800：2010/12/01(水) 22:18:23

みなさん、情報をありがとう。
やっぱりそうなんですよね。ショップのおやじは、メーカーに問い合わせて、電話くれるなどと言ってまったく音沙汰なし。
昔気質の堅物で、小生が不正ハイパワー局をやろうとでも勘ぐってるんでしょうね。
事実上、それが多いのもわかるのですがね。
小生など、学生事態に取った移動極のコールサインを維持しつつ、正直に転勤先の総合通信局に100w固定局の開局申請、転居しては変更届けの申請出して
そのつど、TSSに変更の審査料金払ってるんだけど。今日も、NTTの電柱の足掛けをちと拝借してプアなステルス・ロングワイヤー張ってますけど。

805 ：名無しさんから2ch各局…：2010/12/01(水) 22:29:05

ずっと１００Ｗで、なんども設置場所を変えていたって、晴れて１００Ｗ局
になったからパワーアップするっていう話じゃなかったの？

>>昔気質の堅物で、小生が不正ハイパワー局をやろうとでも勘ぐってるんでしょうね。

んなわけないでしょ。無線屋が合法を追求したらすぐ倒産。

806 ：名無しさんから2ch各局…：2010/12/02(木) 07:36:14

うそつきがここに書いてもすぐばれるね。
うそばかりだから、真面目にレスすると本当にあとで心が
傷つきますよ、ここは。

807 ：名無しさんから2ch各局…：2010/12/02(木) 08:06:19

やっぱり嘘800かｗ

808 ：名無しさんから2ch各局…：2010/12/02(木) 08:16:31

うそつき　うそつき

809 ：800：2010/12/02(木) 21:33:57

説明が足りませんでしたかね。
この8月に転勤してxエリアにきたのですよ。前のエリアで６月に100w固定局免許を申請。7月中旬に免許。
しかし、免許状の届く前に転勤の内示を受け、試験電波出す前にアンテナ撤去。開局前に閉局（？）して引越し、転居先で変更届けを提出。
そして、10月に免許。この苦労は転勤族でなきゃわからんだろうね。晴れて100wで運用開始したのが10月末ってことになったのでした。
TSSにはこの開局手続き過程で初度申請と変更で3月の間に2回も認定料金を払う羽目になったのです。
100w機は、別に固定機を用意していたのですが、今回は移動局で使用していた５０ｗ機も次の変更申請で追加しようということ。
ただし、移動局用のリグはどうするか？兼用はいかんというが、免許の出力守ればそれくらいはいいでしょ！

810 ：名無しさんから2ch各局…：2010/12/02(木) 21:37:11

このエコの時代に１００Ｗなんて出しすぎ。移動は５０Ｗでも多すぎだよ１０Ｗで充分楽しめる。

811 ：名無しさんから2ch各局…：2010/12/02(木) 22:07:21

>>809
苦しい説明に見える、議員答弁みたい。

812 ：800：2010/12/02(木) 23:18:50

ほんとだっちゅうの！煽られてもめげず回答。

813 ：名無しさんから2ch各局…：2010/12/03(金) 08:52:06

>>809
転勤は大変ですよねぇ。
ところで、あらかじめあった１００Ｗ機の機種は何ですか？

>>移動局用のリグはどうするか？兼用はいかんというが、免許の出力守れば
>>それくらいはいいでしょ！

実際、ほとんどの人はそうしているでしょう。ただ、堂々と言えば噛みついてくる
人がいるという程度かな。
わたしは固定用にＴＳ－２０００Ｓ、移動用にＴＳ－２０００ＳＸ５０Ｗ改造を持
っています。
移動はたまにしかしないので固定と同じリグでないと使い方がわからなくなるから。
わざわざ２台もつのは馬鹿馬鹿しい気もするが、あれこれ接続したリグを移動の度
に運び出すのも面倒だし、移動地に訪問してきてリグの確認をしてＨＰに「違法だ
った」とか投稿する人もいるからねぇ。ちゃんとしてれば精神衛生上よろしい。

814 ：名無しさんから2ch各局：2010/12/03(金) 09:01:10

海外と交信できない英語できない人たちばかりだから１００ｗなんていらないだろ。
５ｗで十分だよおまいらには。池の中で泳いでいろや。

815 ：名無しさんから2ch各局…：2010/12/03(金) 09:05:34

>>814
知らない相手に妄想とも言える人物像を当てはめてその虚像にインネンを付ける。
ゲーム脳なのか病人なのか。いずれにしてもこうはなりたくないね（笑）。

816 ：名無しさんから2ch各局…：2010/12/03(金) 16:55:04

最大出力200w低減と一方的な包括免許が
現実のものとして目の前に現れてくるぞ

817 ：名無しさんから2ch各局…：2010/12/03(金) 18:49:19

>>816
１アマとれない２アマの願望か？　ジャイアンと話が合いそうだねｗ

818 ：800：2010/12/03(金) 20:52:03

私の愛用機はＦＴ－ＯＮＥ　２５年以上も前に買ったものが長い休眠中後、再開局しようとしたとたんにおかしくなったので、知人から同型機を譲ってもらった。
旧機は５０ｗに改造していたが、今のは１００ｗのまま。私にとっては最高のリグ。

819 ：名無しさんから2ch各局…：2011/01/03(月) 12:40:15

緊急情報！】

ついにアマチュア無線におけるオーバーパワーの摘発に乗り出す総務省
今まではアマ無線のオーバーパワーは現行犯でしか捕まらなかった
これはいくら実測されてもそれを証拠として法廷に持ち込んでも本人のデータと決め付ける証拠とは認められなかった
しかし、昨今の電波法違反容疑ではいわゆる「電波指紋」が法廷で物的証拠と認められるようになったことから
総務省は限度を超えるアマ局のオーバーパワーに対してもこれを採用して摘発を始めた
既に東海、中国、北陸において現行犯でなくても摘発が行われている
誰でも知っている有名な」ＤＸ」ｅｒが摘発されている

電波指紋とは無線機が固有にもつＰＬＬ特性を読み取るものでＦＭだけでなく近年はＳＳＢにおいても個々の無線機が
持つ機差を特定できるもの

なお、総務省は一般の無免許運用だけでなく違法なオーバーパワーにかんする第８０条報告を求めている
申告が多い局については電波測定を実施しそのデータを基に摘発を行うとのこと
まだ全ての総通がこの体制をとるかは不明だが既にＪＡＲＬに対しては会員への指導を徹底するように求めている

総務省は余りにも目立つオーバーパワーに関してはどんどん第８０条報告を行って欲しいとのことる
なお、形式にはこだわらないが申告者は住所、氏名、コールサインを明示しなければならないとのこと
勿論、これは法律に則ってのことであり情報は公開されない

＊ウソだと思う方は総通にご確認いただければご納得いただけるはずです Hi
（官報参照）

820 ：名無しさんから2ch各局…：2011/01/03(月) 12:52:25

日本離れて１０年以上たつけど未だ日本は100W移動できないんだ？
アホらしい。
日本って小さい事に拘り過ぎてるね。
そんな日本出て早く海外に来なよ。
こちらは自由に包括免許楽しめれるよ。

821 ：名無しさんから2ch各局…：2011/04/07(木) 08:55:17.97

http://homepage1.nifty.com/ja7bal/denjiha.htm

822 ：名無しさんから2ch各局…：2011/05/14(土) 16:11:30.44

移動局も局免に関係なく１００Ｗが標準化しているような気がするけど。
５０Ｗ位なら発電機不要なんだけど。

823 ：名無しさんから2ch各局…：2011/05/14(土) 16:46:01.03

>>822
そうですね。でもここではその「局免」を１００Ｗにということについてやって
ます。

824 ：名無しさんから2ch各局…：2011/07/31(日) 08:08:09.76

「移動局の最大出力１００Ｗ」より　３アマ、２アマ統合が優先だね。
移動局の最大出力１００Ｗになっても　３アマ　５０Ｗでは　意味無い　よ

825 ：名無しさんから2ch各局…：2011/07/31(日) 08:28:47.68

>>824
その理屈がわかりません。

826 ：名無しさんから2ch各局…：2011/07/31(日) 08:29:15.78

もう人少ないから移動局も1KWでええんちゃう

827 ：名無しさんから2ch各局…：2011/07/31(日) 08:53:19.94

>>825 局免の話でしょ？　　現状はほとんど100ｗで移動運用してますが。
３アマ、４アマの方も

828 ：名無しさんから2ch各局…：2011/07/31(日) 09:00:46.40

>>827
？
何を言っているのかわかりません。意味不明です。
何の話をしているのかわかっているのでしょうか？

829 ：名無しさんから2ch各局…：2011/07/31(日) 09:10:51.69

移動運用は１０Wで十分や、あとはアマチュア精神を発揮しろ

830 ：名無しさんから2ch各局…：2011/07/31(日) 09:11:38.89

50Wで縛ると移動局と固定局で免許手続きが面倒
一括で1KW免許を希望

831 ：名無しさんから2ch各局…：2011/07/31(日) 09:48:13.33

アホ妄想してろ

まあモービル100W機売ってるから移動してる奴は居るだろうけど(道の駅）

832 ：名無しさんから2ch各局…：2011/07/31(日) 10:43:03.68

>>831
何に対して言っているのかさっぱりわかりません

833 ：名無しさんから2ch各局…：2011/07/31(日) 11:08:36.86

要は、移動できない免許というのをやめてほしい。
アマチュア無線は1kW局でも移動できる。それでいい。

834 ：名無しさんから2ch各局…：2011/08/18(木) 15:49:30.79

俺も移動運用するけど、50Ｗだぜ？
やっぱ100Ｗも出すバカが居るのかよ・・・。
止めてくれよマジで・・・。

835 ：名無しさんから2ch各局…：2011/08/18(木) 15:59:12.53

>>833
さすがにそりゃ無理だ。

836 ：名無しさんから2ch各局…：2011/08/18(木) 16:02:38.66

>>834

海外じゃ100Wは当たり前です！

837 ：名無しさんから2ch各局…：2011/08/18(木) 17:15:22.95

移動局の出力制限５０Ｗが足かせになっているため
１００Ｗの局免許とは別に旧式の無線機で５０Ｗ局免許を持っている
最近の無線機（技適）は、つまみ一つで出力を制御できるのだから、
１台の無線機で、【移動する場合は、５０Ｗに制御する事】って条件
付きで免許されると、１台の無線機で済むのになぁ～～って思うが･･
そんくらいの裁量を、２アマに与えてくれないかねぇ～（これマジな気持ち）

838 ：名無しさんから2ch各局…：2011/08/18(木) 17:26:16.38

２００Ｗを越える無線局は、色々と制約があるが
２アマの操作範囲のアマチュア局は、包括免許で
ＯＫが一番いいな
通信術も無くなることだし、みんな２アマになれば
法に適した局が増えそうな制度だと思うがね(笑）

839 ：名無しさんから2ch各局…：2011/08/18(木) 17:27:42.69

>>837
役所は絶対に認めないな。
簡単に出力を変化（許容以上の出力）を出せる仕様のものに
移動局の免許は絶対におろさせないよ。自分たちの首をしめちゃうもの。

840 ：名無しさんから2ch各局…：2011/08/18(木) 17:42:29.08

>>839
そうでもないと思うよ　
有資格者に裁量を与えることは、責任もおっかぶせる事になるから
役人は決まった制度には、従順だしなぁ
自分たちに責任がおよばないのを一番喜ぶようだしなぁ・・・・
現に、技適の制度なんか　そのものズバリ！って感じだよな

841 ：名無しさんから2ch各局…：2011/08/18(木) 17:49:16.22

根本的な事から考えてみましょう
２アマなら、２００Ｗ未満の無線設備の操作を許可した
当然、現行法令は遵守する義務がある
ならば、何処にも無理は無い
後は、実際に法令を遵守した運用を行うか否かだよな
一方で、操作の許可を与えておきながら、信用されていないから、
別の方法で制約を強要されてるのって　ばかげた　制度だとは
思いませんかねぇ～～～

842 ：名無しさんから2ch各局…：2011/08/18(木) 17:58:31.29

資格試験が容易に取得できるようになった事を
喜んでいる輩には、解らないかもしれないが
資格を簡単にして、その代わり、別の制約により
【足かせ】をはめられているって　
俺の考えかた　おかしいかい？
運転免許を持っていながら、自分の車しか乗れねえ　
って話に例えてみればどうだろう？

843 ：名無しさんから2ch各局…：2011/08/19(金) 10:21:25.76

2年前にこのスレを建てた者ですが、荒れはじめたので、
しばらく見ていませんでしたが、久々に覗いたら、建設的な
意見で盛り上がっていますね。

スレの趣旨を理解されていない方もいるようなので、あらためて
説明しますと、

軽自動車の高速道路の最高速が８０ｋｍ/ｈから実情に合わせて
１００Ｋｍ/ｈになったのと同様、移動局も大半の局がモービル型
１００Ｗ機で運用しているのが実情で、特に電波障害の問題も
聞かないから、移動局の上限を１００Ｗにするように要望しよう、
という趣旨であります。

移動に１００Ｗも不要という意見もありますが、これは別の話で
不要と思えば、パワーを絞って運用すればいいだけですので
議論の対象ではありません。

では、引き続き、議論をお願いします。

844 ：名無しさんから2ch各局…：2011/08/19(金) 10:45:19.89

>>843
元々JAの局数は雑魚と言われる位多いのと、比して、移動運用局も多く
とてもじゃないが100Ｗはバンドを汚す要因になると思うので
止めた方がいいと思う。

50Ｗで十分でしょマジで。

845 ：名無しさんから2ch各局…：2011/08/19(金) 11:08:31.35

>>844

>>とてもじゃないが100Ｗはバンドを汚す要因になると思うので

この意見は、現状、皆　５０Ｗで運用しているという前提ですね。

すでに１００Ｗで運用している局が大半とするとバンドの状況は
ほとんど変わらないはずです。

846 ：名無しさんから2ch各局…：2011/08/19(金) 11:29:30.63

移動50Wだからチョイ悪局は100Wで満足しているんだよ。
真面目な人達の出力が100Wになったら奴らは200Wになるよ。

847 ：名無しさんから2ch各局…：2011/08/19(金) 13:10:13.61

高速道路の速度制限と同じに考えるには難があるが
２アマ資格を活用できる制度で１００Ｗまでなら、大きな混乱は無さそうに思う
今の局免許制度で、技適機種の場合は、手続すれば、免許される
換言すれば、その都度手続きすれば、管轄区域内であれば、簡単に免許される
これは、実態としては、移動局と変らない（手続きの負担は大きいが・・・）
合理的に考えると、技適の２００Ｗまでの無線機では、全て移動局でＯＫではないだろうか？
保証認定の制度の問題が残るが・・・
アマチュア無線は、メーカー製の技術適合機で通信する事だけじゃないもんね
この辺りが、包括免許制度が望まれる本当のところかも？

848 ：名無しさんから2ch各局…：2011/08/19(金) 14:12:45.92

今の局免許の審査は、無線機の型式承認（技術適合）になっている
移動局では、申請した機種にシールを張り付ける事くらいが
免許申請の内容と照合できる結びつきだよな
【免許申請し、許可となった無線機を使用する】
この原則が崩れているのが、いまの現状では・・・？

取り締まる術はあっても、社会的に大きな必要性を有していない
野放し状態が続いている原因は、この辺りにある

１００Ｗの移動局許可だけでは、なんとも低い発想だが、
実現すると、２級以上の局は大半が１００Ｗ局になるのは
明らかでしょうね(苦笑）

849 ：名無しさんから2ch各局…：2011/08/19(金) 14:28:31.77

海外じゃ100Wは当たり前なんだから許可出来ない方が可笑しい。
モービル機を売って置きながらフルパワーで運用出来ないとは国家の恥と認めた方が良いと思う。
他国に遅れを取っては行けないと思う。

850 ：名無しさんから2ch各局…：2011/08/19(金) 14:32:29.20

昔々、まだアマチュア無線局が無茶苦茶に増加しなかった頃
には、コールサインがあれば、電話級であろうと、お互いが
同趣の仲間的な良き時代があった
１００Ｗ局が、色々な意味で憧れの時代だったがなぁ～

851 ：名無しさんから2ch各局…：2011/08/19(金) 14:42:16.76

>>849
すきま商売ってのが存在するんだよ(笑）
現行制度では矛盾があっても、実用では大きな問題にならんのが
そういった、すきまを狙って、商売すると儲かるからのぅ・・・
作るのは自由　売るのも自由　
アマチュア無線の制度があり、一部の民でも、使用できる資格の存在を
国が保証する以上、逆にすきまを醸し出しておるのぢゃ（わははは）

852 ：名無しさんから2ch各局…：2011/08/19(金) 16:52:11.49

50Wで移動運用中、空き周波数探すのも大変なのに
これ以上、出力あげたら被り酷くなってバンド内が汚れ一色になっちゃうよ。

嫌だよ、そんなの。

853 ：名無しさんから2ch各局…：2011/08/19(金) 21:02:31.19

>>852
100Wの話はHFの話だよ。50でも100でも3デシベルしか違わない話で、そういう
現象はないのでは？　私は７メガで50Wで移動しているけど、私が移動運用をして
いたら、そこにかぶせて使う人なんていませんよ。100になったらとたんにかぶる？
そんなことあるわけがない。
100Wにしたいのは強さの問題よりも100WまでOKになるとリグが固定と移動別に持つ
必要がないというそっちのほうが大きいでしょう。

854 ：名無しさんから2ch各局…：2011/08/19(金) 21:35:07.26

>>852

100Wになってほしいと考えていたけど、あなたの意見で納得した。
けど、逆にＨＦの20ｍとかは解放してほしいとも思った。

855 ：名無しさんから2ch各局…：2011/08/19(金) 21:45:23.73

>>854に大笑い！

856 ：名無しさんから2ch各局…：2011/08/20(土) 07:08:42.13

>>854
>>1
建設的な意見を求む！
＃もちろん２アマ以上が前提だよ。

まだ、２００Wの無線機は多くはないが
２アマが２００Wまで操作可能となったことから
移動１００WまでOKだとなっても、２００W機の固定局と
１００W機の移動局が必要・・・なんて話が出てくるぞ！

857 ：名無しさんから2ch各局…：2011/08/20(土) 07:16:43.80

ＨＦの20ｍで道の駅って　楽しそうだね。

858 ：名無しさんから2ch各局…：2011/08/20(土) 07:23:33.84

>>857
そうだね　アンテナ　短くて済むしね（＾＾

さむらい　つなみ　みちのえき（笑）

859 ：名無しさんから2ch各局…：2011/08/20(土) 07:27:49.05

>>856

>>まだ、２００Wの無線機は多くはないが
>>２アマが２００Wまで操作可能となったことから

２アマ２００Ｗになってから、もう１０年以上経ってるぞ。
今後も、コンパクＨＦトリグは１００Ｗ機が主流だろう。

860 ：名無しさんから2ch各局…：2011/08/20(土) 08:01:29.68

多くの機種に５０ワット仕様がある
狭い日本　道の駅　３アマ　５０Ｗ標準で　ＯＫ
２アマは　自宅固定で　ごゆっくり　どうぞ

861 ：名無しさんから2ch各局…：2011/08/20(土) 08:14:50.48

最近「道の駅」移動族にも２アマが居てるから始末が悪い。

862 ：名無しさんから2ch各局…：2011/08/20(土) 08:27:29.82

>>860
移動運用＝国内サービス　というイメージの方にはそうなんだろうと思う。
俺みたいに、アパマンでDXをさらに楽しみたいと思う人は、移動運用の
ターゲットはDXなんですよ。それで50Wは困るわけ。100Wどころか1kWにし
てもらいたいくらい。アメリカなんて移動も1kで何の不都合もないそうだ
から、実質的な問題はないでしょう。

863 ：名無しさんから2ch各局…：2011/08/20(土) 19:06:19.84

>>862

同意

先日、移動でＷＡＥＤＣに参加したが、５０Ｗでは　ＱＲＺしか返らず
ぜんぜん楽しめなかった。
ＣＷとはいえ、ＤＸには５０Ｗでは力不足を感じた。

864 ：名無しさんから2ch各局…：2011/08/21(日) 09:06:37.92

そうなんですよね。コンテストで48時間アパートから200Wを出すのは、いくら
調査済みといっても問題が起こるのではないかと心配になる。
土手の上に行ってやれば、楽しめるだろうなぁ～と思うのですが50Wじゃねぇ～。
アパートで無検査で200WOKがでるのに、どうして土手の上はだめなのよ、という
矛盾を感じるんだなぁ～。

865 ：名無しさんから2ch各局…：2011/08/23(火) 08:58:20.32

エリアを越えての転勤組には、固定局は無理
まぁ、行く先々の地で【無線局】を作りゃぁ別だけどな
結局、ポータブル、５０Wで、しょぼしょぼ電波
ローバンドＳＳＢは高根の花　Ａ１only　だな

866 ：名無しさんから2ch各局…：2011/08/25(木) 05:21:45.85

>>862
JAとWは比較にならないですよ・・国土の広さが全然違います。
半径100キロ以内に人が誰もいないなんて所は普通にある国だからこそ成せる業なのです。

867 ：名無しさんから2ch各局…：2011/08/25(木) 05:25:00.36

>>864
昔は100Wでも落成検査が要りましたが今は電気機器の性能も良くなり200Wまでは
要らなくなりました。
それでもまだ数割問題の起きる機器はあるようです。
やはりまだ200Wでは神出鬼没では困るのでしょうね。

868 ：名無しさんから2ch各局…：2011/08/25(木) 05:28:38.60

>>862
土地一戸建てに住めるように努力するしかありません。
住めないのは単に貴方の努力不足です・・

869 ：名無しさんから2ch各局…：2011/08/25(木) 16:52:18.58

つーか、電磁波防護指針を踏まえて考えてみろって。
50WFMでフルデューティで至近距離で電波出されるのだって危険だろうよ。
20WFMだって同じじゃね？

今の時代、100Wで移動する局なんて考えにくいんじゃないの？
屋外で大きな出力出したいなんてCBみたいなこと言ってないで、
少ない電力で遠くに飛ばす努力でもしてみたらどうだね。

いっそのこと電磁波防護指針に適合する範囲ならOKってことにしたらどうだね。
道の駅の駐車場に電磁波被ばくの危険範囲に立入禁止ロープでも張ってやるんだよ。
あんたの車以外に誰も入れなくなったりしてなｗ

870 ：名無しさんから2ch各局…：2011/08/25(木) 17:00:21.88

１００ｗはバカ扱い

871 ：名無しさんから2ch各局…：2011/08/25(木) 17:07:21.06

>>869
電磁波防護指針なんちゃらはよーけわからんが、powerに頼らないという
趣旨については激しく同意する

872 ：名無しさんから2ch各局…：2011/08/25(木) 17:21:06.76

パワーでごり押ししてカード集めなんて品の無いことやってるから
若い人が入って来ないんだろうな。
何だってそうじゃん、バリバリに改造した車を見て、カッコイイと思う？
マニアはそう思うかも知れんが、一般人から見たらただのバカだよ。
無線だって同じじゃね？

移動する局なんて10Wでいいじゃん、もう。全員全バンド10W。
10Wくらいならアンテナに顔をくっつけない限り危険じゃないでしょ。
まあ、大目に見て4アマの20Wってことにしよう。全員移動する局は20Wだ。

だったら環境にもやさしい、世間からも白い目で見られない。
移動時の巨大アンテナに関する規制もあってもいいかもね。
バカでかいアンテナで視覚的に回りに圧力を与えない。

200だ500だ1KWだの強い電波出したいならちゃんと防護指針クリアして家でやれと。

873 ：名無しさんから2ch各局…：2011/08/25(木) 17:22:41.52

まあ、とにかく、社会におけるアマチュア無線ってものの存在意義が
消極的ながらも認められるように、要はバカに見られないように
自主規制してもいいんじゃねえのか？

別にどう見られようと関係ないってのが多いってのなら、この分野は滅びていくんだろうね。
このままでも、自分たちで業界をあげて努力しない限り自然消滅していく趣味なんだろうからな。

874 ：名無しさんから2ch各局…：2011/08/25(木) 21:47:42.78

>>866
アメリカのモービルハムや移動運用ハムは半径100ｋｍ以内に人がいないところで
運用しているのがざらなの？(笑)。

875 ：名無しさんから2ch各局…：2011/08/25(木) 21:54:30.29

>>869
防護指針を問題にするならば移動局も固定局も同じこと。このスレッドでの
論点から外れていると思う。
仮に移動でも１ｋＷまでＯＫにしたら、防護指針の遵守を義務づければ良いだけ
のこと。実際に守れる守れないは移動も固定も変わらない。

876 ：名無しさんから2ch各局…：2011/08/25(木) 21:58:18.89

>>871
ＨＦのコンテストやＤＸハンティングを目的とすることで考えれば、
１ｋＷでも「パワーに頼っている」などという認識は世界的にない。
VHF、UHFでラグチューするイメージで言ってるなら、話が合わないのも
当然だが。

877 ：名無しさんから2ch各局…：2011/08/25(木) 22:17:40.98

アメリカでどうなってるなんて関係ないさ。
移動運用した結果、周りの人に電磁波被ばくさせて迷惑がられることが問題なんじゃ。
だったら出力は大きくないに越したことはない。
巨大なアンテナで気味悪がられるのも同様。

アマチュアが自分たちの権益と追求するのはいいけど、
それって社会と調和がとれているのかね。
電波出して楽しいと思ってる自分の立場だけを考えずに、
公益性の高いリソースを極めて有利な条件で使っているアマチュアってどうなのよ、
と自問してから100W出させろなんて話をしてみたらどうだって言ってるのさ。

878 ：名無しさんから2ch各局…：2011/08/25(木) 22:25:29.91

コンテストで勝ちたいとかペディやりたいってんなら、
その公共性と妥当性を説得材料に移動しない局を申請してみりゃいいじゃん。
もちろん許可基準に基づいた移動しない局を設置するって前提だよ。
私有地ならイケるんじゃないか？

そうじゃなくて単に屋外で電波を出したいってんなら、
そんなに大きくない出力でおとなしく、
迷惑にならずに、気味悪がられずにやるのがいいんじゃね？

大きなアンテナ、大きな出力で出るために、
車で重装備で道の駅に行って運用するために
100Wの移動する局の許可を得るなんてありえないと思うぜ。

879 ：名無しさんから2ch各局…：2011/08/26(金) 03:06:21.74

>>874
ざらだよｗ下手すると500キロ範囲内にも人がいない場合だってある。

880 ：名無しさんから2ch各局…：2011/08/26(金) 03:34:20.32

単に遊びたいから出力増やせと主張しているだけ。

881 ：名無しさんから2ch各局…：2011/08/26(金) 08:24:56.59

サーバー落ちたのか？

882 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】：2011/08/26(金) 12:24:57.83

1wや5wの免許下ろすのに苦労してるっつうのにアマチュアは気楽なもんだな

883 ：名無しさんから2ch各局…：2011/08/26(金) 21:31:21.64

>>877
>>878
あ、そう。そりゃよかった。ばいばい。

>>879
場合もある、のと、それが普通、という違いがわかるようになったらまたおいで。

884 ：名無しさんから2ch各局…：2011/08/26(金) 23:03:07.32

100W出すメリットを教えてよ。
アマチュアに移動する局で100W出させる、
アマチュア以外の国民からのメリットをさ。
アマチュア自身が移動で100W出すと楽に趣味を楽しめるってやつ以外のな。

885 ：名無しさんから2ch各局…：2011/08/26(金) 23:15:10.51

>>884はアホだな。

886 ：名無しさんから2ch各局…：2011/08/27(土) 02:22:47.01

みんな基準を国内QSOしか頭に置いていないから駄目なんだよ。
もともとHFは海外とQSOするもんなんだ。
英語が出来ぬ老人が100Wも移動でだすと簡単に海外まで飛んでしまうので怖がっているだけさ。
そういうやつはHFに出て来ては困ると思う。
パワーの前に英語の問題をクリアしないといけない。
他の諸国でも免許の範囲で最高出力まで移動でも許可されている。
固定だろうが移動だろうが同じなのである。固定の1KW局の方が町の中で公害である。
移動で誰も居ない所なら誰にも危害はない。
様は日本の免許制度に問題があるとみている。
包括免許にすれば100W当たり前の時代が来ると思う。
その前に英語が出来ぬ糞爺を廃止する運動をした方が先決である。

887 ：名無しさんから2ch各局…：2011/08/27(土) 03:09:24.99

アマチュア無線は無駄話をする場所ではないからコールサインだけ分かれば
大丈夫だよ。
英語で長話したければスカイプでどうぞ。

888 ：名無しさんから2ch各局…：2011/08/27(土) 03:12:40.79

>HFは海外とQSOするもんなんだ。

そんな事どこにも書いてないんですけどね。
勝手に自分で思い込んでいるだけではないですか？
HFは国内も海外も混在しています。
それはアマチュア無線に限った事ではありません。

889 ：名無しさんから2ch各局…：2011/08/27(土) 03:15:46.92

100Wで移動はまだマズイんでしょうね。
新しい電気器具では問題は先ず起きませんがまだ古い電気器具で問題が起きるのもありますし。
やはりまだ100Wでは神出鬼没では困るのでしょうね。

890 ：名無しさんから2ch各局…：2011/08/27(土) 03:43:47.20

＞そういうやつはHFに出て来ては困ると思う。

トラック運転手のクラブ局ではないのですから変な縄張り意識を持つのは
やめましょうよ。
気に入らない奴を排除するという発想はそれこそダントラクラブ局とかと
変わりません。

891 ：名無しさんから2ch各局…：2011/08/28(日) 23:43:16.20

移動は全て５Ｗ以下が適当

892 ：名無しさんから2ch各局…：2011/08/29(月) 08:37:15.83

>>886
あなたは大切な事を忘れている。

DX大好きなんだろうが、100W免許許可されてごらんよ。
自重気味の道の駅運用局が当たり前に100Ｗ以上出してくるよ。
強力な国内移動100ＷにＤＸの大切な波を潰されたくないよ。
逆に国内は25Ｗでいいんじゃねーか？と思ってしまう。

893 ：名無しさんから2ch各局…：2011/08/29(月) 12:23:35.66

そしたら道の駅を専門に取り締まるGメンでも組織して捕まえれば良いだけの話。

894 ：名無しさんから2ch各局…：2011/08/29(月) 16:13:38.38

変な縄張り意識を持つのをやめましょうよ。
電波はみんなものです。

895 ：名無しさんから2ch各局…：2011/08/29(月) 21:19:45.71

>>892
大切なことを忘れているのはあなたではないかな。
出力を決めるのに「道の駅が」とか「つぶされる」とかそんな理由で考える馬鹿な
国がありますか？
もっと論理的なことで無ければおかしいでしょ。
貴方のいう25Wというのも、いったいどういう理屈で出てくる数字なのでしょうか？
あまりに非論理的な意見だと思うが。

896 ：名無しさんから2ch各局…：2011/08/30(火) 21:39:34.86

妨害が起こるから100Wなど出すな、という事だろう。
常識的に考えて、放送業務でないのだから100Wは駄目だ。
今は精密な電子機器が多く存在する。妨害が起これば最悪は人身事故を引き起こす。
100W出すあなたのせいで携帯電話等の通信機器が妨害され、私の部屋の電子機器が誤動作し
シャットダウンするようでは話にならない。
あなたは趣味だが、他の人は全て趣味ではなく業務もあり、インターフェア時は一様に妨害する。
その時、誰が業務サーバー停止の後始末をし、停止した期間の損失を補償するのか。

897 ：名無しさんから2ch各局…：2011/08/31(水) 02:20:12.78

固定局ならまだ近隣の妨害対応ができるけど、
移動局では妨害は全く垂れ流しでしょう。
それを固定局並み出力に増やせって、一般社会に喧嘩を売ってるようなもの。

「妨害犯人は違法ＣＢだ」という世論操作キャンペーンで一般からの非難を切り抜けたけど、
電子機器への妨害は大出力アマチュアだってＣＢ同様に発生している。

オーディオアンプや電話機なんか今でも酷いものだが、
ハムと業者が勝手に盛り上がって200Wまでは書面審査だけで免許を出すようになり、
それで妨害を受けるのは受ける方の機器が悪いということで、
聞きたい音声に被って、大音量でSSBが飛び込んで来るが、それを指摘しても
「クレーマーだ」とレッテル貼りして長期に対策を取らずに連日運用していて、
被害の指摘に対して「仕返し」まで受けることになった。

今は家族を通してブレーキを掛けているので被害は減ったが、
それでも時折ゴールデンアワーにモガモガモガと入ってきて言葉は聞き取れなくなる。

家の建て込んだ市街地では１０W以上は断固禁止して欲しいと切実に思う。
市販品で運用のハムは10Wで充分だろう。

898 ：名無しさんから2ch各局…：2011/08/31(水) 06:37:59.67

>>896
50Wでは大丈夫で100Wではそうなるのだ、という論理性があればその話に意味が
あるが、無ければなんの価値もない話だね。

899 ：名無しさんから2ch各局…：2011/08/31(水) 06:50:55.32

>>897
移動局100W免許をもとめるひとはそもそも「合法」を求める人たちなので、これに
よって増える局は合法的運用をする人。そこで、インターフェアの違法対応をする
ひとの話を力説するのは間が抜けていると思わないかな？
そもそもそういう人は50Wの免許状を手に100Wでも200Wでもだすだろう。わざわざ合法
100Wなんて求めない。
もうちょっとよく考えてから投稿してはどうかな？

900 ：名無しさんから2ch各局…：2011/08/31(水) 11:30:45.19

免許申請の手続きが書面により行われ、
これに基づき免許されたとしよう、100Wの移動する局が。

実際に運用する際に、インターフェア出さず、電磁波被ばくも一切させないで
電波を出せる免許人ってどれくらい居るんだろうか。

いくら免許されるまでの手続きが法に基づき行われたとしても、
実際の運用で法令で求められる基準を守れるケースがどれくらいあるか疑問だな。

901 ：名無しさんから2ch各局…：2011/08/31(水) 13:42:02.24

今の段階で皆100W何だから大丈夫ということだよ。
アメリカじゃ100Wどころか500Wや1KWもモービルから町の中心からガンガンやってるよ。
それでも問題は起きて無い。
下手するとCBのオーバーパワー（３ＫＷ）でも大丈夫じゃないのか？

902 ：名無しさんから2ch各局…：2011/08/31(水) 16:33:50.20

WとJAとを比較するのは無理があるって。

903 ：名無しさんから2ch各局…：2011/08/31(水) 16:35:25.61

>>901

殆どが砂漠地帯

904 ：名無しさんから2ch各局…：2011/08/31(水) 16:51:26.88

ニューヨークです！

905 ：名無しさんから2ch各局…：2011/08/31(水) 21:45:11.47

>>902
無理など無いだろ。ごく普通に住宅地で無線やってる。住宅地だとパワーを下げる
などの規制もない。
どうしても地理的問題を言うならば、周りに家がない場所なら１ｋＷでいい、という
規程にすれば良いだけのこと。

906 ：名無しさんから2ch各局…：2011/08/31(水) 21:53:27.05

重要性が低いから審議されないんでしょうね
まずは署名集めでもしなきゃ

907 ：名無しさんから2ch各局…：2011/08/31(水) 23:15:33.92

>>899
そいつらもJARLも、アンプＩなど一般電子機器への妨害を「違法」だとは思って無く、
外部ノイズ耐性の悪い不良品で、電波法に言う妨害じゃないから、免許出力まで出すのは合法だ！と考えていて、
それに基づいて指導するから性能を極端に落とす改造をしたり、自分たちの主観で「クレーマー」と
レッテル貼りして、酷い妨害が有るまま運用を強行したりした。
そこの感覚がＪＡＲＬも、強行突破ハムもまるで間違っているが、何十年もその考え方が「合法だ！」と押し通してきた。

　我が隣家のハムもその酷いヤツ。１０Ｗ免許で５０Ｗ１００Ｗを出しながら、指導の時には隠して運用、
それでも妨害は出ていたがＪＡＲＬのお墨付きで違法大電力で強行運用し、
クレームに対しては後から２アマ免許を取って妨害しても「合法だ」と言い続け、更に最近200Wに増力した。

親子３人で押しかけて、「国の免許で運用してる。オタクは安物ばかり買うから妨害が入るのだろう！うちはそんな入らない。合法だ！」
と言い募り、父子で運用していた。クレームを受けて後から資格を取って「合法化」したが、妨害は違法時代と全く変わらなかったよ。
「はずがない」論で事実は消せないよ。近くで１００Wも出されたら多くの電子機器に妨害を与えるってのが現在動作中の電子機器の水準。
それを移動局で近寄られたら、無防備で、犯人の分からない妨害を受けてしまう。馬鹿なことを言うな。

＃現在被害を受けているのは、オーディオアンプ１台、３Dブースターアンプ１台、AFアンプ１台、電話機１台、アナログTVチューナー付き１台ほか。
地デジTVは音がチープなんで音響を別にするが、これが100%妨害を受けている。
妨害を受けるのはセットの責任で、対策は被害者である持ち主の責任というのが隣人ハム一家とJARL対応部隊のスタンスで、ず～～っと妨害を振りまいている。
騒音なら警察が有効なのだが「免許」で「合法」で、被害が外から分からないというのでは処置無しになっている。

無防備の空間へ大出力移動局が自由に出る方式は、違法CB妨害を合法ハム妨害に変えて取締不能にするだけの暴挙なんで、絶対に止めて貰いたい。

908 ：名無しさんから2ch各局…：2011/08/31(水) 23:24:46.00

>>898
閾値、境界値があるから、条件次第で突然妨害が現れることは良くある。
妨害を含めて物理現象は線形であるとは限らない。

１０W出力では妨害に気付かれなかったのに５０Ｗじゃ盛大にモガモガモガと入るというのはあちこちで経験されているだろう。
実際に運用していればそんなこと気付きそうなもの。

それが「合法200W」に増力されたら、主信号より妨害の方が大きいバンドがいくつもある。
被害者側に対策の立てようのない移動局の大出力化は断固反対。これ以上の迷惑は御免だ。

909 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/01(木) 01:50:35.95

それだけ書ければ自分で対策出来そうなものだが妨害自体が妄想か？

910 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/01(木) 02:00:20.14

対策するのがアマチュア無線。
それができなければすみやかに電波を停止すればいい事。
何処かの某新興宗教みたいな事言うなよ。

911 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/01(木) 02:15:43.16

固定局は100Wでも落成検査が要った時代から移動は上限50Wまでだったから。

912 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/01(木) 02:33:59.64

>>910
テキさん、そうは思ってないんだよ。
だから父母まで連れて激しい抗議に来て、妨害運用を続けたし、
違法ブースターは隠した上でJARL対策部隊を突然連れてきて、出勤中で不在の主人を無視し、
良く分からない奥さんを「絶対分からないから」と騙してTVを改造して、帯域を極端に狭めて滅茶苦茶な絵にして、
帰宅したご主人からその絵の酷さを指摘されると勝手に工事したJARL側が「クレーマーだ」というレッテルを張って
事実上の妨害自由のお墨付きを与えて放置。それ以来ず～～～～～～っと妨害は入りっぱなしなのだ。

　仕方ないのでTVケーブルを全部当時の最厳重型のシールドケーブルに張り替えてTVコンセント化する工事を頼み、
TVを買い換えるたびに漏れが帰省して、妨害が直接飛び込んでるAF部を改造して被害を最小限に押さえてきたが、
NECトーキンの電源フィルターなんか全く効かない。対策結果の確認も、御当人は連日ずっと運用しっぱなしだから、
改めて電波発射を頼まなくても効果を確認できた。それでも対策しきれないチャンネルもあり、
一時はNHKが受信障害を認めて受信料を取らなかったくらい酷かった。

介入したJARLの基本的態度は、免許条件の電波を出すことは合法正当だということで一貫していて、
違法な過大出力の点検などしなかったし、運用時間の配慮も言わなかった。
自由運用というのが、JARLと隣のハムの見解であり実運用だった。
今日の夕方頃もRTTYと思われるボロボロボロボロがアンプに入っていたよ。
ヤツのカミさんに被害を訴えるとその時は出力を落とすのだが、じわりじわりと出力を上げてゴールデンタイムを奪いに来る。
JARLと隣家迷惑局のいう「合法」というのは、そういう傍若無人な自由運用を言っている。
「はずがない」という妄想で手綱を緩めたら、現実はもっと酷くなるではないか。

移動だとチェックのしようもなく妨害があっても垂れ流しになり事実上放置になるから、増力を認めてはならない。

913 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/01(木) 03:05:05.90

法律ってのは規制枠、強制枠を考えなければ悪意の利用が可能になってしまう。
「なるべく」「紳士的に」なんて入ってたら無規制と同じ。
継続妨害に免許停止や没収の処罰がないから「合法」「国の免許」を盾に妨害を続けられる。
違法CBの場合には、無線機発振部破壊などの実質的措置が取られて押さえ込まれたが、
「合法ハム」の妨害に対してはJARLも無処罰放置が実態なのだ。

そこへ紳士規定「妨害が有れば停波」だなんて何の役にも立たない口先の決まりで、
増力を認めたら、妨害自由勝手の範囲を拡げるだけ。
違法な大出力局だけが妨害する訳じゃない。
50W出力を最近200Wに「合法的」に増力したために妨害が強烈になり繰り返し苦情を申し入れても
全面的には解決できないでいるのだ。監視と強制措置無しにズルズル制限を緩められる訳がないだろう。

「長期に苦情を言われて、年とったら仕返ししようと思ってたら、充分仕返ししないうちに死なれてしまった！残念だ！」というのがその加害ハムの言い分。
「火が危ない」といって、真冬に全暖房を室外に出して、老齢で対応困難になった老夫婦を半日も暖房のない部屋に放置する
無茶をやって、その時は配慮の足らないヤツと思ったのだが、その言い分から実際はかなり陰湿な「仕返し」をしていたことが分かった。

914 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/01(木) 06:04:33.46

>>908
どうもあなたの前提はまともな運用をする局が固定局で、妨害を与えるのが
移動局ということみたいですが･･････。なんでそうなるのかな。
移動局か固定局かの違いは運用場所の問題のみでしょ。

915 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/01(木) 07:00:20.78

>>908みたいな考え方の役人がいたら、法律の根拠なんてめちゃくちゃになる
だろうなｗ

916 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/01(木) 15:22:32.93

>>914
完璧な読み誤り！
固定局だって無茶苦茶な「合法」運用をやるヤツがいるが、「固定」なもんで、犯人が分かる機会も多いが、
移動だと被害側が対応要求する間がなく被害だけ受けることになるから、
特に増力反対といっている。

妨害をしたら停波。それを破ったら機器没収なり免許取り上げなりの明確な処罰を決めないと、やりたい放題のママになる。

法律というのは最悪の場合を規定しないとザルになってしまう。

※一般電子機器の妨害耐性の閾値が上がったというタテマエで規制を緩和している訳で、総て絶対の基準がある訳じゃない。他に迷惑を掛けないという基準だ。
その匙加減を、被害者は無視で、業者とJARLハムの意向ばかり強く反映させて決めるから、妨害を出しても合法＝OK!という運用になる。
当初のTV-IFは21MHz～28MHzの丁度間だったからほとんど妨害だった。これを他周波に移して時間を掛けて妨害を抑制したが、使用の切り替えに10年は掛かってる。
TVチューナー部を専業メーカーが作るようになってHF部混変調障害は無くなってVIF,AF、映像への障害になったのに
アマはチューナー部対策のみ行い、当然障害は無くならないが、「対策した」ことを錦の御旗に妨害運用を継続。陰湿な仕返しまで行った。
大出力違法CBで車の誤動作が確認されると、ようやく耐妨害性能が問題とされて対応が取られるようになったが、
家庭用機器のメーカーは対応が遅れて、オーディオアンプやインターフォンなどに妨害が残っているが、
その状況を無視して200W局を書類審査だけで認めるようになって、またも妨害を振りまく状況になっている。

個人趣味で公共性のないアマチュア無線の妨害に、近隣住民は黙って耐えろというのか。
そういうジコチュウな人種の多いハムはもう全面禁止で良いよ。重なる妨害には運用停止命令や機器没収がスジだろう。

917 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/01(木) 16:48:40.65

だから検問取り締まりがあるんですよ。
結構捕まってますよ。

918 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/01(木) 17:02:06.94

>>916
あなたのいう移動っていうのは車で動きながらやっていて、しかもコールサインを
言わない人たちを想定しているんですか？
だったら私らがの話とかみ合わないのも当然です。
こちらは、ＨＦでのコンテストやDXハンティングを土手の上で楽しむことを想定して
のパワーアップ談義ですから。

919 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/01(木) 17:06:00.41

>>917
「合法」局なら検問じゃ捕まらないでしょう。
それが無防備の民家近くで運用して妨害を与え放題になるわけで、何が何でもの増力は諦めなさいよ。
隣のハムは今は200W合法局で近隣妨害を振り蒔いてます。
苦情を言った相手に「仕返し」をして、早く死なれて腹の虫がまだ収まらないっ！って息巻いてますけど。

そういう狂気のヤシが、近隣妨害を気にして運用を止めることはまずないでしょう。
妨害を与えてもすぐ移動してしまえばお終いですから。

920 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/01(木) 17:10:08.33

>>918
SSBのAF妨害TVIでは激しいモガモガ音が聞こえたり絵が崩れたりするだけで、コールサインなど到底聞き取れません。
復調キャリア無しにSSBは聞き取れないでしょうが。CWもRTTYも妨害は入ってますよ。SSBより穏やかですが。

921 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/01(木) 17:17:28.75

なんだか長文過ぎてどれも読む気しねーなあ。

922 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/01(木) 17:20:42.96

>>919
あなたの話を聞いていると、移動も固定もごちゃ混ぜですね。
ここは、固定ならＯＫを踏まえて移動もＯＫにしてほしいというのが
趣旨でしょう。固定までおかしいと言い出すのなら、ここの議論とは
別だと思いますが？

923 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/01(木) 17:34:05.17

>>919
妨害云々の前に、近所付き合いの問題だと、

いつになったら気が付くんでしょうな。

924 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/01(木) 17:47:41.05

>>918
山の上や埠頭など人家のないところでの運用というのは、法規制じゃないでしょう。
だから、人家近くの道路や空き地で大電力運用して妨害を出すのも好き勝手になるわけ。

しかもＴＶＩやアンプＩは電波法で禁止されている通信の妨害ではなく、
妨害耐性の悪い電子機器側の責任だというのがＪＡＲＬ側の考え方で、
これに基づき「合法運用に不当なクレームを付けるな！」と居直り、「仕返し」まで考えてるわけ。

そんなものを法律で一方的に保護する必要があるのか！というのが長年の被害者側としての思い。
従事者免許は持っており、ＴＸ／ＲＸ製作経験も運用経験もあって、楽しむのは否定しないが、
他人の迷惑を一切顧みない傍若無人の運用と、それに対する肯定的な雰囲気をみるにつけ、ハムの質が急落したなぁと思う。
たとえば移動局の運用は人家から10m＋波長以内では行ってはいけないとか、
携帯電話に倣って運転中の交信を禁止するとかを
有効な罰則規定とともに定めて、押さえるしかない。
今は「手続き」さえ取っていればすべて「合法」扱いで、妨害は好き勝手。妨害者の意思に任されている。

925 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/01(木) 17:58:57.20

>>923
激しい妨害があることを告げて対策を求めた結果が「仕返し」実行をいわれて長年解決しないのに
「近所づきあいの問題」と被害者側の責任にするのですか！

妨害が起こらないところまで出力を下げるか、運用を止めてしまえば妨害は無くなるわけで、
被害者側には打つ手がほとんどありません。フェライトリングを噛ましてもダメならそれ以上はほとんど処置無し。
ダメモトで被害者側負担で対応を取ってきましたが「合法」局というのはホント疫病神ですなぁ。
そういう状態で移動の出力増など認めたら、もっと対策不能の妨害は増えるから断固反対。

「近所づきあい」だから妨害を黙って我慢しろというのでは、最近のハムというのは非常識なのが増えましたなぁ。

926 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/01(木) 18:08:19.80

＞従事者免許は持っており、ＴＸ／ＲＸ製作経験も運用経験もあって、楽しむのは否定しないが、

近所付き合いが良好なら、それだけのノウハウ持ってたら一緒に対策を施すとか
出来るのにね。
なんて言ったのか知らんが、自分が一方的な被害者だ、どうしてくれるんだ的な
言い方してたら相手だって腹立つわな。

＞「合法運用に不当なクレームを付けるな！」と居直り、「仕返し」まで考えてるわけ
穏やかに問題提起して、相手がいきなりこんなこと言うなんて、俺からしたら到底考えられんのだがね。

近所付き合いとか言葉の言い回し方とか、自分の方も問題あるんでないかい？

927 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/01(木) 18:14:40.92

＞妨害耐性の悪い電子機器側の責任だというのがＪＡＲＬ側の考え方で、

妨害耐性の悪い電子機器は被害を受けるだけでなく、逆に他の機器に妨害を
与えている可能性があることもお忘れなく。

928 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/02(金) 01:40:12.41

>>926
＞　近所付き合いとか言葉の言い回し方とか、自分の方も問題あるんでないかい？

妨害被害の訴え方次第で加害者の恣意で強行運用できる！というのがこのスレの住人ハムの見解の多数というわけですな。

そういうアウトローの人達に増力を認めたら、妨害など全く無視して何処ででも運用をするでしょう。形式は「合法」なのですから。
相手の対応がどうあれ電波で余所様には迷惑を掛けないってのがタテマエなのに、
現実には自分たちの主観で被害者に「近所づきあいに問題のあるクレーマー」などのレッテルを勝手に貼って加害行為を続けるのがハムの主流だと、

929 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/02(金) 02:00:08.72

>>927
アンプや電話やTVが他の電子機器に妨害を与えてる例があったら挙げて貰いたい。故障で発振というのは別です。

大昔の並３、並四受信機で再生バリコンを廻しすぎて発振させピ～～～ギャ～～～やらせる時代じゃ無くなってますよ。
現在問題になるとしたら地デジテレビの近くに置いたAMラジオがノイズで受信困難程度で、
それは地デジTVを止めてラジオを聞くので実害は無いわけです。
他の電子機器は基本的に強力電波は出さないので、他家への妨害に至ることはまずありません。例外的なのがアンテナブースターの発振程度。
変なでっち上げをしてまで、高出力局の妨害を擁護したいのですか？

２アマ免許で鼻高々に200W運用してるプライド高い加害者が、被害者の言い分を聞けないから
妨害対策をするのではなく「年とったら仕返ししようと思っていて、不調の時に寒中放置で仕返しをした」という酷い話なんです。

法律・法令をみるときに、どこまでの行為が許容されるのかをみませんと、「例外の悪意」が合法化されて、紳士規定では止めようがなくなるのです。
長年の被害者＆被害者家族として、自ら大金を掛けて妨害を軽減してきたものを200W化で全く意味なくされて酷い妨害に曝されており、
移動局の増力も個人的趣味を優先させて妨害を合法化してトラブルを増やすだけであり、断固反対。

930 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/02(金) 07:36:13.77

＞２アマ免許で鼻高々に200W運用してるプライド高い加害者が、

あんたがそういう偏見の目で見てるから相手もそうなってんじゃねーの？
俺には妨害とかどうこう言う以前の問題だと思われますがね。

931 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/02(金) 07:41:02.95

いつまで荒らしのネタに付き合ってるんだ　放置しろよ

本当だったら弁護士に相談して訴訟起こすなり行動してるだろ　ワラワラ

932 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/02(金) 07:45:22.04

＞他の電子機器は基本的に強力電波は出さないので、他家への妨害に至ることはまずありません。例外的なのがアンテナブースターの発振程度。

浦島太郎ですか？
今の時代あらゆる電子機器から電波、ノイズ出てますけど。
おまいの家からも間違いなく出てるから、自分だけ被害者面しない方が身のためだよ。

933 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/02(金) 07:46:13.16

だからネタにむきになるなって、脳内障害なんだから

934 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/02(金) 07:47:57.34

＞長年の被害者＆被害者家族として、自ら大金を掛けて妨害を軽減してきたものを200W化で全く意味なくされて酷い妨害に曝されており、

大金かけて、２００Ｗ程度のＩも止められないんだw

あ、これネタですかwww

935 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/02(金) 07:49:30.42

あたりまえだろ

本当の被害者がこんなところでネチネチ書くかよｗｗ

反応楽しんでる　荒らし　ですｗｗ

936 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/02(金) 07:54:36.15

ネタとしてはなかなかじゃないでしょうか。
ま、俺も暇人なんでいいんですけどねwww

937 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/02(金) 08:21:53.28

２アマの移動は100Wまで

938 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/02(金) 13:56:01.78

近いうちに総務省はアマチュア無線の電力を次に掲げる資格別に変更致します。

１アマ200W
２アマ40W
３アマ、４アマ統合で10W

これにより暫くは無線機のパワー調整等で混乱が起こる可能性がありますので各局とも正しい電力に調整お願いします。

939 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/02(金) 13:58:41.30

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/radio/1148056111/319

940 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/02(金) 14:00:59.96

オッーーーーー　３尼オワターーーーーーーッ

941 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/02(金) 14:13:42.76

ここの住人の応答は総て、ハムの妨害を受けても我慢しろ！という立場のものばかり。
そういう人たちにさらに増力を認めたら妨害倍増でしょう。
そんなもの絶対に認めてはいけませんなぁ。

妨害を放置で親子で昼夜運用をする違法過電力50W局の対応に、当時としては最先端のアンテナ配線工事を業者に頼んでやっと押さえ込んだものを、
最近は200wに増力してまた元の木阿弥。アマチュア無線家が隣に来たというだけで、音楽もTVもまともに聞けなくなり、
その都度、被害者が業者に大金を払って対応するなんて馬鹿な話はないでしょう。

激しい妨害を止める様求めたときに過電力の違法を指摘したら、必死に２アマの免許をとって「合法化」して妨害は放置。
現状の「合法」というのはそういうこと＝妨害好き勝手を国が実質保証することです。無罰ですから。

昔からTVは、傍ではAM受信できないくらいの妨害は出しており、それは今の地デジTVでも変わらないことは前述したとおりで、
その出力が小さいので実質の被害がないだけの話です。

大出力アマチュア無線はそれとは桁外れの電界で妨害を与えるわけで、それを無視する様なら運用停止命令、機器没収等の
実質的な妨害禁止措置が必要なのに今は加害者の主観でやりたい放題が現実。
他に障害を与えない微少電波と、アマチュア無線の大出力運用をあえて同一視して、現に妨害を与えている局運用を全面擁護、
長期の被害の訴えに断固敵対するというのがアマチュア無線家の基本的態度なのですね。

そういう状況ではなおさら増力反対。被害者を増やすだけじゃないですか！

942 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/02(金) 14:31:21.46

>>938
既得権も剥奪されちゃうの？困ったな。

943 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/02(金) 14:32:29.89

>>941
馬鹿だなおまえ。
パワーは変わらないんだよ、今もこれからも。ただ、合法にしろと言ってるだけ。
理解してから書け。

944 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/02(金) 14:33:23.79

移動１００Ｗが氾濫か　　なっ

945 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/02(金) 14:42:34.57

そうさ。50Ｗ機なんて少数しか売れてないでしょ。
今は昔みたいにリグにパワーがわかるような型番の表示はないからな。
移動も固定も同じリグだよ。

946 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/02(金) 14:43:04.10

>>943
だから具体的な処罰規定で抑え込むべきだ。昔から違法運用横行は判ってる。
違法CBを撲滅した行動部隊が残ってるだろうから、それを違法ハムにも適用したらいい。

妨害の始まりが10W局で50W運用して激しく始まり、JARLが過電力を敢えて見過ごして「合法論」を置いて帰って鼻息荒く違法運用を続ける様になった。
それを「合法化」されて、さらに面倒な事態になった。

※すでに大電力運用してて障害がないんなら、省令・法令を変える必要性なんかないでしょうが。
違法での妨害状態を合法化したいの？うちの隣の２アマ氏みたく。

947 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/03(土) 08:42:50.13

>>946
真面目に書いているの？
違法ＣＢをなぜ取り締まってアマチュア無線は緩いのかとか、本当に知らないで
書いてる？　同じように取り締まれるのだと、本気で思ってる？

948 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/05(月) 09:07:46.96

＞JARLが過電力を敢えて見過ごして

JARLと総通のお仕事勘違いしてないの？

949 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/05(月) 15:18:28.44

>>948
JARLはかってTV改造部隊を抱えていたの！ぼうや。

本来なら、業界団体に妨害耐性向上を要求し、
その時の普及品の水準で妨害が起こらない運用をHAMの側に提示すべき役割だったのに、
苦情処理と称して、２重シールド線なら有効だとか様々な伝説で、SGも持たずにVIFまで改造して狭帯域にして見るも無惨な絵にしてしまい
「対策は取った。それでも苦情を言うヤシはクレーマーだ」と勝手なレッテル貼りをして、その局がこっそり違法な大出力運用をしているのまで見逃して
妨害自由のお墨付きを与えて帰った。

　それで妨害ハム親子３人が「免許で合法！なぜ電波を止めなきゃいけない！オタクが安物買いだから妨害が出る。」などと怒鳴り込んできて、
ず～～～～～～～っと妨害運用を続けてきて、被害者側が受信妨害対策で厳重なアンテナコンセント工事などをして妨害を押さえていたら
最近200wに増力したことで再び激しいAMP-I、TVI、TELーIが始まった。違法大出力に問題は、妨害を止めるのではなく２アマ資格を得ることで
「合法的」妨害を続けた。50W→200W増力で再び激しい妨害を出すのはソヤツとJARLに取って「合法」なのだ。

そういう「合法」はいい加減にして欲しい。妨害を与えるのは「違法」がスジ。移動局増力はそうした迷惑な妨害の合法範囲を拡げるだけの不当な決定だ。
どうせ既製品の運用だから、出力切り替え部に上限設定DIP-SWでも設けて貰って公印パンチで封印して最大出力証紙をはって違法出力を厳禁にする。
封印の公印パンチを破ればそれ自体が犯罪となって勝手な大出力を抑えることができる。
ほとんど誰も守らない最大出力制限は、そうした具体的方法で押さえる必要があるということだ。
従前機にもリミッターを入れて大幅な過電力運用を許さない対策が必要だ。

950 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/05(月) 16:09:50.96

アマチュア何だから本人の責任において包括免許にしてほしい。
CBじゃないんだから無線機に封印されたんじゃ改造や自作ができなくなる。
もっと自由性が有っても良いんじゃないか。
世界的な傾向は包括免許にある。
世界に遅れを取っては我が国の恥である。
何処かの新興宗教団体じゃあるまいし電磁波がどうのこうの言うものではない。
もし電波障害がでるのであれば総務省に連絡し電波を出したと思われる人物を特定し徹底調査して解決すれば良い事。
それも本人当事者だけの問題であって社会的な責任を追及する事や事を社会にまで発展させることの無いように上手くやる事が重要である。
某宗教団体は独自の価値観に寄り偏見に満ちた振る舞いでこの世の電磁波をいやアマチュア無線家を抑えつけようとしている。
それに早く気付き先手を打つ事が我がアマチュア無線を後世に発展させるのに必要な事である。

951 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/05(月) 16:25:11.43

＞その局がこっそり違法な大出力運用をしているのまで見逃して
妨害自由のお墨付きを与えて帰った。

だからよ、ＪＡＲＬは総通じゃねーンだよw

＞こっそり違法な大出力運用をしているのまで見逃して
こっそり違法な大出力？
こっそり大出力を出してるまで、ＪＡＲＬが見破れとでも言ってんの？
支離滅裂なんだよ、爺さん。

と、釣られてみました。

952 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/05(月) 16:34:05.44

>>951
ハム側の一方的な説明だけで、相手側に合わずに留守番を騙して改造したところにそもそも手落ちがあり、
「クレーマー」云々の御託宣を与えた責任がある。

ず～～っと既製品の過電力運用を続けながら、今さら「自作」って、ご都合主義が過ぎるんでないの？
妨害の自由を何が何でも確保したいだけのジコチュウ主張。

953 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/05(月) 16:54:12.15

まず道の駅移動はQRPしろ

954 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/05(月) 17:46:51.80

>>953
ま、それは妨害よりも傍若無人の見掛けが不愉快という側面も強いと思うが、
密集した住宅地での大電力運用は、強烈な実害が伴うから、もっと厳しく追及する必要がある。
人里離れた乗鞍山頂で違法大電力運用したところで、大抵は深刻な妨害は発生しないからねぇ～。

妨害・違反は個人だが、条件次第で誰でも起こしうるんで、それを即時運用を停止すべき違法だという認識が全くなく、
逆に制限を増やして「合法」にしてしまうというのがこのスレのアマチュアの主張。
妨害を出したらまずは電波を止める。止めないヤシには断固ペナルティーを課して運用できなくする。そこが絶対遵守原則だ。
加害側が気に入らないからと１０ン年も妨害を続けられる体制がおかしい。
圧力団体JARLや業界のジコチュウな働きかけがあるんで、総務省には絶対そんなの認めずに、有効な妨害取締をしてくれ！と要求しよう。

955 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/05(月) 18:31:13.35

>>953
純粋に小電力楽しんでいるQRPerが怒りそうな提案だなｗ
一緒にするなってｗ

956 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/05(月) 19:08:51.48

ＱＲＰ　やってる局って、ハイパワーに飽きたような局が結構いる
ライセンスは上級もっていながら、少年の頃の　
数ワットにワイヤーアンテナ
初心にかえって　優雅に楽しんでいる局が多いのでは

957 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/06(火) 00:09:21.71

上級局はもっと出力上げて下級局はもっと出力を下げろという主張が多い。

958 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/06(火) 10:40:06.13

>>949
こんなところで、便所の落書きしてもなんの解決にもならんのだが。
かわいそうな人w

959 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/06(火) 13:33:18.74

＞ハム側の一方的な説明だけで、相手側に合わずに留守番を騙して改造したところにそもそも手落ちがあり、
「クレーマー」云々の御託宣を与えた責任がある。

留守番を騙して改造って、凄いですねw
言っちゃ悪いが、おまいの家族も家族ですね。
やっぱり、人のことどうこう言う前に自分とか家族を見直せよ。
各種詐欺にご注意を。

960 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/06(火) 13:49:59.48

>>958
便所にしては　永杉　壁が　真っ黒　になります

961 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/06(火) 13:53:16.49

隣人でもアマチュア無線家は詐欺泥棒同然だと思って接しろ！という自己アピールだね。
それは今そう思う。加害者側が逆恨みして、厳冬に年寄りの家の暖房器具全部を戸外に運び出して
暖房無しで放置し「仕返し」としたというんだから隣のアマもそれを擁護するアマもトンでもないクズ野郎というのは心底納得する。

人の良い留守番主婦は「絶対分からないから」とJARL対策部隊に騙されて家に上げてしまったが、
該当被害セットはスイープを借りに行って最適調整を行い、
テストパターンでみる水平解像度が480本前後というアナログとしては最良の状態だったのを
縦楔がほとんど判別できないような酷い改造をして帰っていき、その酷さを指摘したら、
加害者に対して「クレーマー」だとして事実上妨害好き勝手を言い残して引き上げた。
JARL側の不当行為。暫くしてタテマエは改造禁止令が出されたようだが、今も間違った「クレーマー宣言」は取り消されず、
好きを縫っての妨害運用は続けられている。

このスレの反応を見てもアマチュア無線家というのは近隣妨害を出しても構わず誤魔化して大電力運用を続けるのが当然だと思ってるジコチュウばかりだねぇ。
厳しい制限と処罰でCBみたく押さえ込まないと被害者の泣き寝入りになってしまう。
無法者を「合法」にしてしまう増力絶対反対。有効な処罰規定と監視体制を定めよ！

962 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/06(火) 14:00:35.65

だからさ、ここで吠えても仕方ないだろう。訴える場所間違っているよ。

963 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/06(火) 14:20:43.82

>>962
ハム公害被害を増やすパワーアップ運動や、新規ハム参加促進運動には水を掛けて抑え、通らなくするのは適切な言論活動。

しかもハムたちがどんなにジコチュウで被害者を顧みない連中かを自ら曝してくれて、
こんな連中には電波を任せるべきでないという確信的与論を増やすのに資するから、
業界や多数に流される役人の認識を改めさせるのに有効。
役人だけ相手にしていたら当面声の大きい増力論が通ってしまうのは必定。都合の良い誘導をするな！

964 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/06(火) 14:49:14.04

>>961
何でも人のせいにするクレーマーだな。
こんなのが隣に住んでなくて良かったよ。

965 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/06(火) 14:59:35.86

>>964
ハム運用で激しい妨害を与えていることが起源。何度指摘されても妨害運用をやめない。
逆恨みに「仕返し」とは呆れかえる。
その事情に被害者側の責任は一切無い。加害者の責任。

そんなことも分からないのがここのハムの主流。
そう言う奴等に、更に増力など盗人に追銭。
出力制限や、妨害規制が守られるよう、厳しい処罰規定と、取り締まりやすい免許体制が必要。
今のままでは不当ハムのやりたい放題が続き、その「合法」範囲を増やすだけになってしまう。
もう封印付きの10W機以外は認めないようにするしかないかな。

966 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/06(火) 15:01:54.95

おまえのとこのオンボロ機械から結構ノイズ出てそうだよな。

967 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/06(火) 15:08:16.98

>>965
妨害とか障害とかはここには関係ないよ。
どっちにしても出しているのは100W以上だから。
ただ、どうせなら合法にしてくれといってるだけで、出すのは100W以上だから
、おまえさんは何か勘違いして勝手に奮闘しているわけ。

968 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/06(火) 15:14:50.39

はて？　皆が皆2kW出すようになれば、
これも「追認」されるようになるのが
世の流れなのだろうか？

969 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/06(火) 15:20:58.88

>>966 >>967
だから上限を上げて「合法」妨害の範囲を拡げては一方的な妨害容認の不公平を拡げるだけだろ。
同じ妨害の場合、最悪、妨害排除と損害賠償請求裁判を起こすには、「違法」で引っ掛かってくれた方が実務的に扱いやすいってこった。

人里離れた山頂運用だけなら当方には被害はなく１ｋW出力だろうと関係ない。
密集住宅地で継続的に妨害を与えて、非難を無視しての運用が困るのだ。
傍若無人に妨害を続けるヤシには是非是非厳罰。没収、免許取消、罰金などいろいろあるだろう。

970 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/06(火) 15:33:21.72

>>962
リアルで吠えても無駄だから社会的影響力の大きい2chで吠えているのですね。

971 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/06(火) 15:41:39.07

>>同じ妨害の場合、最悪、妨害排除と損害賠償請求裁判を起こすには

ニューカマーなの？
心配しなくても、これはないから。

972 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/06(火) 16:06:20.87

個別案件についてあたかも全体が悪いかのような言いっぷり。
当事者間で解決できないなら、裁判でも起こしたらどう。
あなたの基地外な隣人との関係をここで晒しても無意味。

973 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/07(水) 11:28:46.25

>>972
ハムの近隣妨害は総て個別案件の迷惑行為。
本来なら直ちに停波して対策すべきところン10年も妨害を続けて何ら対策しないでいられる、その美味しい状況を集団で死守するというわけだ。

取り締まりに欠陥があるのと、モラルハザードがハム一般を覆っているから過電力運用など平気になり、
それを集団の力で「合法」を言いつのり、さらに「合法」での妨害範囲を広げて抗議にも聞く耳持たない迷惑ハムを増やそうというのが
JARLと、あんたらハム「主流派」。

そんな連中に増力なんか絶対認めるわけにはイカン。

犯人のコールサインをバラしても良いんだけど、そうするとトカゲの尻尾切りで、手の平返しにソヤツだけ叩いて迷惑運用を続ける可能性が大きい。
はた迷惑を顧みないジコチュウはハム主流派の基本的特徴だよ。自称「紳士」の馬脚を曝す実にリアルな応答だ！

有効な罰則規定を作ってもらって、ちゃんと取り締まれる体制に組み替えることが必要。
お前ら加害者擁護だなんて勝手すぎる。

974 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/07(水) 13:29:24.06

＞そんな連中に増力なんか絶対認めるわけにはイカン。

てめー、何様のつもり???

975 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/07(水) 13:43:40.01

>>973
お前になんの権限があるの？
法廷行けよ。

976 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/07(水) 13:46:26.73

>>974
長年横暴ハム妨害の一方的被害者。

傍若無人に人様に迷惑を掛け続けて尚その「合法」化を図ろうなんてふとい野郎共、断固糾弾。
他から点検できる形に出力制限することが必要だ。増力だなんてとんでもない話。

977 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/07(水) 14:35:35.48

>>975
裁判で何年も掛けて引き延ばして近隣妨害を続けたいというのが普通のハムの感覚だと言うんだな！
妨害が判った時点で対策して出なくするのがタテマエじゃないのかよ。
近隣妨害こそ「免許された権利」ではない不当行為で、権利など全くない。

不当・不法行為の被害者が、加害者とその応援団に向かって妨害を止めろという権利は当然にある。
妨害を「合法化」する企てに断固反対するのも当たり前の話しだろう。
迷惑集団、近隣妨害ハム撲滅！適切に処罰すべし。

978 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/07(水) 14:44:03.48

なんかよくわからん展開だな。
でも、私は５０Ｗで充分だと思う。
充分でしょう。１００Ｗにしたって３デシしか変わらないし。

コンテストやＤＸやりたいなら移動しない局で１００Ｗでも２００Ｗでも申請すればいい。

979 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/07(水) 14:58:00.96

>>978
十分かどうかは楽しみ方による。あなたにとっては十分だろうし、私にとっても
十分だが、私は移動局50W以下の制限撤廃を希望する。
こうした規制がどうあるべきかは自分の好みだけで主張すべきではない。世の中
には5Wで十分だという方もいるが、その人は5W以下を主張すべきだとあなたは思う
かな？

980 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/07(水) 15:11:29.66

結局、一握りしかいない上級者が優位になるような改正は
まず行なわれないことはわかってるけどね
３アマが１００Ｗになるか、２アマが講習会で激増するかそうでもならない限りは
まず移動１００Ｗが許可になることはないだろうな

「この期に及んで増力されたって意味ねえよ！」っていう時期になって初めて改正されるんだろ、
２アマが激増した後に改正されたって魅力ないわな

981 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/07(水) 15:59:45.93

＞＞結局、一握りしかいない上級者が優位になるような改正は

ＨＦのハイバンドに行けばほとんど2アマ以上でしょ

982 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/07(水) 16:21:42.39

滅多に交信出来ないから上の方は別に初級局が出ても構わないよ。

983 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/07(水) 16:28:12.99

ローバンド

なっ

984 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/07(水) 16:30:02.59

アンテナもでかくなるからついついパワーに頼っちゃうからねローバンドは。

985 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/07(水) 16:34:47.19

包括免許で且つパワー制限は無いものとする方が良いよ。
日本は先進国なのに免許の差だけでパワーを制限するなんて可笑しい。
制限するならば周波数だけを制限するべきで移動も固定も初級も上級もパワーはアマチュアに許可された最大限で許可すべき。
上記にコメントしてあるような事柄は個人で解決してくれ！
おれたちには関係ない！
全体責任を負わすんじゃない！個人レベルで解決するように。

986 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/07(水) 16:57:45.78

＞人の良い留守番主婦は「絶対分からないから」とJARL対策部隊に騙されて家に上げてしまったが、

人がいいんじゃなくて馬鹿なだけだろw
馬鹿な嫁もらうと大変ね。

987 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/07(水) 16:59:41.83

パイル抜きたい、ストレス軽減したい。
それだけの理由でパワー上げたいというのなら我侭千万だ。

988 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/07(水) 18:19:39.72

>>987
じゃああんたは何のためにパワー上げるの？

989 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/07(水) 22:34:47.56

>>985
具体性のない規制で、違反の取り締まりが困難だから、過電力運用が常態化して何年も被害を解消できない。
全体に網を掛けて、たまたまノークレームの違法過電力局も含めて有効に取り締まれる様にして被害を押さえるほか無い。
それがイヤダというならハムは一律10W制限封印製品しか認めない様にするべきだ。

無法者が被害者に文句を言って違法状態を続けようだなんて、それこそ「盗人猛々しい」という。

通信ではたった＋３ｄＢでも、近隣妨害範囲は２倍に増える訳で、妨害発生の境界強度は存在する。
免許のあるハムは近隣妨害好き勝手という感覚こそ犯罪者のものだ。

990 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/08(木) 00:11:25.29

>>988
パワー上げないよ。ストレスは溜まるけど。

991 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/08(木) 00:43:27.05

パワー

992 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/08(木) 00:43:40.22

パワー

993 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/08(木) 00:43:52.24

フラップ

994 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/08(木) 00:44:03.08

上げてます

995 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/08(木) 00:44:50.36

ストールするぞ

996 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/08(木) 00:45:10.85

PULL UP

997 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/08(木) 00:45:21.51

パワー

998 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/08(木) 00:45:36.02

あー

999 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/08(木) 00:46:21.13

もうだめだ

1000 ：名無しさんから2ch各局…：2011/09/08(木) 00:46:33.57

どかん

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