◆PLC型式取り消し◆　Part29 官製偽装を暴け！

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1 ：名無しさんから2ch各局…：
官製偽装のシンボル　PLC

技術基準が学会でも否定され、白日の下に晒される総務省の嘘

前スレ
◆PLC型式取り消し◆　Part28 官製偽装を暴け！
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/radio/1201189752/
◆PLC売れません　◆ Part27 詐欺商品を追放へ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/radio/1195881537/
2 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/08(土) 10:34:33
２
3 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/09(日) 01:03:58
ＰＬＣ作るのやめたらどうですか。
ＰＬＣ売るのやめたらどうですか。
短波放送聴取者はＰＬＣのノイズで迷惑しています。
4 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/09(日) 09:30:20
システム手帳のfILOFAXは中国製です
お店では英国の国旗がついた状態で販売されているので
思わずイギリス製なのだと勘違いしてしまいそうですが実は中国製なんです
みなさん手帳を買いに行くときは気をつけてください

【中国製】fILOFAXと不当表示の話題【なのに英国旗
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1189709191/
5 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/09(日) 09:36:05
我が国の広帯域電力線搬送通信設備(PLC)の漏洩電界は周囲雑音以下を謳いながら、それを30dB超過する。
6 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/09(日) 12:40:27
しかもその「周囲雑音」を，相当高めに設定している事実。
7 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/09(日) 14:21:14
age
8 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/09(日) 14:27:34
PLCで騒いでいるうちにとうとう最大出力200W化がJARLに通告されてしまったぞ
1000Wは2017年まで
9 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/09(日) 14:42:00
>>8
これも裁判ですね。
そのころには日本はオワタになる可能性もあるし。
10 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/09(日) 14:48:30
>>8
それは400Wで決着するって話じゃなかったのか？
いずれにしても1000Wは既得権も段階的に＼(＾o＾)／ｵﾜﾀだが
kW至上主義オヤジ涙目ｗｗｗｗ
11 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/09(日) 14:50:59
嘘は必ずばれる。

嘘は必ずばれる。

PLCの嘘も，行政の嘘も，政治家の嘘も，必ずばれる。
12 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/09(日) 14:52:14
>>10
入力400W、出力200Wだよ
13 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/09(日) 14:53:07
しかし200WではCEPTより厳しいぞ。
14 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/09(日) 14:53:22
裁判というかゴネるのが得意なDXer青山教授か
15 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/09(日) 14:54:38
だって全部技適対応で検査がなくなる
これって総務省にメリットがあるんだよ
16 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/09(日) 14:55:51
それで最近オーバーパワーの取り締まりやってるんだ
相模原の某局免許停止だってさ
17 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/09(日) 14:57:15
いや、だから日本では400W技適化のアメと1kWｵﾜﾀのムチが、セットだと聞いてたんだが。
200Wではムチだけになってしまう。
18 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/09(日) 14:59:50
EUも200Wになるのか？　そりゃむりだ。
400Wならドイツやオランダのﾊﾑﾁﾞﾁﾞｲが泣くだけだが。
19 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/09(日) 15:13:43
400W技適化だと、各資格の運用範囲再編も視野に入れないとならない。
つまり、２アマが技適操作範囲内であった過去経緯から、再び下駄を履かせるかどうか等。

200W技適維持であれば、操作範囲を弄ることなく制度継続が可能。
環境問題の観点から、資格別最小数の１アマだけに泣いてもらえばOKというシナリオ。
20 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/09(日) 15:18:56
２００Ｗ上限にすると１尼自体が終わってしまう件。
とうとう１級２級統合か。
21 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/09(日) 15:40:22
>>15
アマチュア局しか営業できない（←１アマしかない、営業コネがない）登録点検事業者は全員脂肪～
22 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/09(日) 16:06:51
マジですか

KW局が無くなるのは良い事だね
200Wもあれば充分でしょう

1アマの皆さんは可愛そうだけど
23 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/09(日) 16:11:01
ネタでしょうね。
一度許可したKWを取消すはずが無い。
24 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/09(日) 16:11:26
ＣＥＰＴの兼ね合いで以前から動きはあったのは知ってるが、もう日本に波及するとはorz
25 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/09(日) 16:14:29
>>23
再免許せずにお召し上げじゃ＜ぷ
26 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/09(日) 16:15:58
総務省の仕返しかもね　400W化は1.9MHz帯の昔話が思い出される
PLCや7.1MHzの事もあって「尼に舐められたらあかん。」と。

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214 名前： 不明なデバイスさん [sage] 投稿日： 2008/03/08(土) 01:22:51 ID:Oe9pYFxz
勝負あったね。全て実測値でロジックも明晰。現場の技術者には当然だが。
総務省の机上の空論にいかに初歩的な見落としが多かったか呆れた。
http://www.ieice.org/ken/program/index.php?layout=&tgs_regid=3921a642e300b655fcdacffc0146b2f06995587a755469ef54a09c91f5fc8be5&cmd=show_form&form_code=DaCE
見覚えのある顔がちらほら。他の発表に熱心に質問していたけど、みんな仕事に
かこつけて来ていたのか。
27 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/09(日) 16:20:38
既得権なんてねーよアマチュアごときに
28 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/09(日) 16:30:14
そもそもKWが許可された頃から
アマ無線界がおかしくなった

正規KW局に対抗するかの様に違法KWの増殖し始め
出力に対する感覚が麻痺してしまった

KWといえば大電力である
検査に合格したとしても市街地で扱える電力ではないのだ
ここで英断してくださったお役人に感謝いたします
29 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/09(日) 16:34:52
つーか、ここPLCスレなんだけど
30 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/09(日) 16:36:40
これも「既得権」か？　既得権という理由で守られるか？

児童ポルノ、所持だけでも「処罰」…与党が法改正方針
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080308-00000060-yom-pol

有害な既得権などどんどん奪い取れや
グローバリズム万歳
31 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/09(日) 16:39:59
PLCは便利なんだから認めてよ
32 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/09(日) 16:41:26
アマ無線とPLC
社会的貢献度はPLCなんだからさ
33 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/09(日) 17:01:57
想像だけどksoが書いていたことはこのあたりのことじゃねえのかよ
どうも今になってあんなことを書くのも不思議だったけど
青山が騒ぐからお役人も自分達の裁量で虐めに走ったっておかしくないぞ
役人なんてそういうことで生甲斐を感じるんだからさ
原さんも支部大会で微妙な表現をしていたことを思い出した
もう直ぐ事実は見えてくるだろうけどこういう結末になるんじゃたまったもんじゃないな
誰かｋｓｏを問い詰めてみろや
34 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/09(日) 17:03:19
訴訟が理由で役人がプッツンして仕返しだったら暴れてやる
35 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/09(日) 17:05:14
CEPTの動きにVK/ZLは同調してるからな
APTも同様なことになる可能性はある
今度の問題が引き金になったっておかしくないわな
だからって訴訟を引っ込められないし
また引っ込めても時遅しだな
36 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/09(日) 17:05:46
伊藤はDX界（あとサテライト界）からはもう干されてるから関係ない。
各地のDX愛好会は覚悟していた奴、自分が死ぬまで位は平気だとたかを括ってる奴も多いが、
慌てふためいている奴もいるだろう。
37 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/09(日) 17:09:49
>>35
だがEUでも少数の国には700～1.5kWの既存免許を持つ者がいるぞ
奴らはもう首を洗って待ってるのか
Gあたりは元々天井が400Wだから問題も少ないが
38 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/09(日) 17:21:01
CEPTの規定を読んだか
製造、販売、所持も罰則があるんだぜ
39 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/09(日) 17:22:56
>8
どこかにソースある？
40 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/09(日) 17:23:55
さすがヨーロッパは進んでますな
41 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/09(日) 17:25:01
＞39
ネタでしょうな・・
42 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/09(日) 17:26:53
CEPTで検索してみろ
出てるから
URLは忘れたけどちゃんとあるぞ
43 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/09(日) 17:27:28
JARLの国際課に資料があります
44 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/09(日) 17:29:17
CEPTは知ってる。問題は日本だ。
日本の主管庁が追随を決定したというソースが欲しい。
蓋然性は高いが・・・　orz
45 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/09(日) 17:31:01
>>43
ﾔﾒﾚ！
kW脳オヤジがじゃんじゃん電話して国際課がパンクするぞ
46 ：免許取り消しﾏﾀﾞｰ：2008/03/09(日) 17:32:56
ttp://www.tele.soumu.go.jp/menkyo/SearchServlet?IT=A&HZ=3&OX=AT+&MA=JF1DKA&OW=AT+0&DC=10&pageID=3&DF=0001444166&styleNumber=50
4アマキロワッターのDKA
ttp://www.roar-j.jp/index.html
日本ﾛｰﾀﾘｰﾊﾑｸﾗﾌﾞ
ttp://khon.at.infoseek.co.jp/daigaku/oregon.html
オレゴン州学位公認局学生支援委員会による非認定大学リスト

CQ誌2002年1月号のドクター（DKA)の取材記事で、
自称博士がJRL-2000Fと一緒に写ってて、総通晒は4ｱﾏなのでｵｰﾊﾞｰﾊﾟﾜｰ疑惑が持ちあがった。

2006/06/12の日本ロータリーハムクラブ電波定例のキー局はDKA（平日7:30-8:15　7.077.5MHz　LSB　で行われいる）
2週間ぐらい前からネットで「4ｱﾏ㌔ﾜｯﾀｰが出るぞ」とボコボコに叩かれたのに関わらず、当日堂々と出てきた。
4アマなのに100w局よりも波が強く、これでオーバーパワーが確定した。

6/12のことで叩かれたことが原因か、その後キー局でDKAが当たることはなくなった。

4ｱﾏ㌔ﾜｯﾀｰが無線局運営委員長を務める日本ロータリーハムクラブはさっさと解散しろ！
日本音響研究所はなくなれ！DKAは廃局しろ！
wikipediaの心当たりのある項目を書き換えるなんてセコいことしてんじゃねぇよ詐欺師！
（日本語版は書き換えるが英語版には手出しできず）

金を出せば卒業証書を交付する私書箱大学・偽学位密造密造工場はアダムスミスです。
アダムスミス大は非認定大学であり公的な場での使用は禁止されている（米国オレゴン州など）
鈴木松美は私書箱大学の紙くず証書を持っている教授である。

コピペを気にしてか、研究所ﾎﾑﾍﾟの出演欄は日時がデタラメだったり出演する当日更新だったり、びびっているんだんな。
日時間違いについては謝罪も何もないし。
コピペ野郎を欺くために、大勢の視聴者を裏切り敵に回したことになる。

自称博士が所長をつとめる日本音響研究所　ttp://www3.alpha-net.ne.jp/users/japaco/
〒151-0063　東京都渋谷区富ヶ谷１丁目３８番７号　　TEL:03-3467-3366　FAX:03-3467-337 MAIL:[email protected]
47 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/09(日) 17:34:07
2017年が待ち遠しいのう
48 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/09(日) 17:35:28
おまえらそんなことより明日ブラックマンデーの再来だぞ
今ブルームバーグで史上最大の下落もあり得るって、これほんと
無線なんてどうでもいいだろ
49 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/09(日) 17:37:16
>>48
スレ違い、DXML池
50 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/09(日) 17:42:29
・・・無線仲間の内、５人が偶然にも全員が（癌）で亡くなった・・・
ttp://www.jomon.ne.jp/~ja7bal/denjiha.htm

社会の迷惑オーバーパワーのつけは↓

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51 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/09(日) 18:34:57
ここは社会派のスレだぞ、アマチュア無線に拘る奴は逝け
52 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/09(日) 18:44:51
確かにそうだ
納得
53 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/09(日) 19:06:00
伊藤を消せよ
ウザくてたまらん
54 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/09(日) 19:11:20
というか伊藤には大きなお世話だといっておけ
いつかは殺されてもしかたのない奴だと思う
アマチュアのくせにアマチュア無線を禁止しろなどと言うこと自体異常だ
55 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/09(日) 19:26:07
アマ無線殺人事件かよ、頼むからこれ以上評判を下げないで暮よ
56 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/09(日) 19:41:29
通報されるよ
57 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/09(日) 19:43:39
何にしてもキロワット脳の馬鹿１尼が権利を取りあげられて滅びるのは喜ばしい (^^)
58 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/09(日) 19:47:17
アマチュア無線って、こんな奴らです。
59 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/09(日) 19:56:16
青山さん発言に注意してね
60 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/09(日) 20:11:10
ねぇねぇ、PLC技術基準の実証データがないけど もしかして捏造基準だったの？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
キモイ仕事 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 捏造なの？
普通ﾔﾝﾅｲ| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| マジ偽装なの？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　総務省　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__ 　ｱﾘｴﾈｪ～ｗｗｗ
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/ 　　ｼﾝﾀﾞﾎｳｶﾞｲｲﾖｗｗｗ
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
ｱﾝﾀ人間?/　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　ｳｳｳｳｳｳｯ　　　　　　　　　　　　　　　 ﾄﾝﾄﾝ
61 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/09(日) 20:12:06
勝負あったね。全て実測値でロジックも明晰。現場の技術者には当然だが。
総務省の机上の空論にいかに初歩的な見落としが多かったか呆れた。
http://www.ieice.org/ken/program/index.php?layout=&tgs_regid=3921a642e300b655fcdacffc0146b2f06995587a755469ef54a09c91f5fc8be5&cmd=show_form&form_code=DaCE
見覚えのある顔がちらほら。他の発表に熱心に質問していたけど、みんな仕事に
かこつけて来ていたのか。

妨害があるとかないとかのレベルではなく，屋内のPLC信号が屋外に漏れていると推定され，屋外の電力線からも
大きな漏洩があるとの報告はショッキングだった。

傍聴に来ていたCISPR関係者も静まりかえっていた。
62 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/09(日) 20:16:58
>>60 Konyうざい。総務省の役人なんか、ここには、いねぇ
63 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/09(日) 20:17:35
>>62
馬鹿な役人に騙されるなよ
64 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/09(日) 20:18:09
JARLは見事に騙されたじゃないか
65 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/09(日) 20:27:13
ここにいる推進派は、たぶんPLCユーザーだけだよ。
それも、彼方此方のブログやTBに書いて、呼び寄せてるだけ。
66 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/09(日) 20:30:53
PLC反対派の嫌がらせコメントとＴＢを止めれば、ここは、閑古鳥になるよ。
67 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/09(日) 20:39:08
おいおい俺はれっきとした]現役だぞ
68 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/09(日) 20:40:03
HomePlug/Panasonic Proposal for Powerline Communications Moves Towards a Ubiquitous IEEE Standard
電力線通信技術世界標準に向けて前進　IEEE P1901作業部会がHomePlug・パナソニック共同の標準案を採択
http://www.homeplug.org/news/pr/view?item_key=1da3e217e74b66b1cacfa1c03f40d28e6b5e9830

ハム涙目w
69 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/09(日) 20:57:53
>>66

かけい氏の書き込みかい？　あれはまともだと思うけどね。
70 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/09(日) 21:28:35
ひっこりんはかなりイタイなｗ
71 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/09(日) 21:58:38
>>68
HomePlug自らの発表を鵜呑みにするバカ発見！
72 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/09(日) 22:01:54
>>68
はぁぁぁぁぁ。

この英文のどこを読んだら”共同の標準案を採択”と翻訳できるんだ？
73 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/10(月) 00:10:46
関連サイト

PLC行政訴訟(通称PLC訴訟） 原告団オフィシャルサイト
http://plcsuit.jp/

HF-PLC Watching Site
http://hfplc.jpn.org/

電波監理審議会
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/policyreports/denpa_kanri/index.html

Wikiまとめサイト「ＰＬＣ問題」
http://www.wikihouse.com/HamRadio/index.php?%A3%D0%A3%CC%A3%C3%CC%E4%C2%EA
74 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/10(月) 00:11:50
公式資料

高速電力線搬送通信に関する研究会(2005年1月31日～2005年12月22日)
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/policyreports/chousa/kosoku_denryokusen/index.html

高速電力線搬送通信に関する研究会報告及びパブコメの結果(2005年12月)
http://www.soumu.go.jp/s-news/2005/051226_6.html

情報通信審議会 情報通信技術分科会 第38回(2006年1月23日）
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/policyreports/joho_tsusin/bunkakai/060123_2.html
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/policyreports/joho_tsusin/bunkakai/060123_3.html

情報通信審議会 情報通信技術分科会 CISPR委員会
高速電力線搬送通信設備小委員会(2006年2月13日～2006年6月5日)
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/policyreports/joho_tsusin/cispr/cispr.html

情報通信審議会 情報通信技術分科会 第40回(2006年6月29日）
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/policyreports/joho_tsusin/bunkakai/060629_2.html
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/policyreports/joho_tsusin/bunkakai/060629_3.html

電波監理審議会 第909回(2006/9/13)
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/policyreports/denpa_kanri/pdf/060913_1.pdf
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/policyreports/denpa_kanri/pdf/060913_2.pdf
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/policyreports/denpa_kanri/pdf/060823_2.pdf

電力線搬送通信設備の技術基準等の整備に関する無線設備規則の一部改正案に係る
電波監理審議会からの答申及び関係省令案等についてのパブコメの結果(2006年9月)
http://www.soumu.go.jp/s-news/2006/060913_9.html
75 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/10(月) 00:12:53
学会発表等

2007年9月21日 電子情報通信学会 EMCJ
住宅環境における屋内広帯域電力線搬送通信からの漏洩電界とコモンモード電流の測定 Ihttp://www.ieice.org/ken/program/index.php?tgs_regid=d0d7dca2d5f2fbf9635c450692256792e1b4c51f2dd13d2e1571e9622170dbff&cmd=show_form&form_code=8AXO&layout=&lang=
2007年10月25日 電子情報通信学会 EMCJ
住宅環境における屋内広帯域電力線搬送通信からの漏洩電界とコモンモード電流の測定 II
http://www.ieice.org/ken/program/index.php?tgs_regid=192a2da972bb6279184913a2c95698775a42e71e0b122f5ec441ecbc266ac983&cmd=show_form&form_code=qAxu&layout=&lang=
2007年10月25日 電子情報通信学会 EMCJ
屋内電力配線のアンテナ係数のその場測定
http://www.ieice.org/ken/program/index.php?tgs_regid=192a2da972bb6279184913a2c95698775a42e71e0b122f5ec441ecbc266ac983&cmd=show_form&form_code=bAYj&layout=&lang=
2008年3月7日 電子情報通信学会 EMCJ
住宅環境における屋内広帯域電力線搬送通信からの漏洩電界とコモンモード電流の測定 III
http://www.ieice.org/ken/program/index.php?tgs_regid=3921a642e300b655fcdacffc0146b2f06995587a755469ef54a09c91f5fc8be5&cmd=show_form&form_code=DaCE&layout=&lang=
2008年3月13日 電気学会　基礎・材料・共通フォーラム「高速電力線通信の実用化とEMC問題」
http://www2.iee.or.jp/ver2/fms/sys/02-conference/07-08.html

2008年4月25日(予定) 電子情報通信学会 EMCJ
住宅環境における屋内広帯域・高速電力線搬送通信からの漏洩電界の測定Ⅰ
http://www.ieice.org/ken/program/index.php?tgs_regid=8cd4f45b741a1a04607779ab4b7b551d809336dfd17ed716b2de80666436ca38&cmd=show_form&form_code=LaDc&layout=&lang=
76 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/10(月) 00:21:15
第3回審理に総務省が提出した第３準備書面（審理準備書面）の正しい使い方
http://plcsuit.jp/kuni-jyunbishomen3-080131.pdf

2008年2月8日に行われた第3回審理に総務省が提出した書面です。
2008年1月31日の総務大臣の押印がありますが、
訴訟原告団へはわずか3日前に届けられました。原告団に検討する時間を極力与えない
総務省側の不誠実さをまず指摘しておきます。

反対派の諸氏はこの書面をお読みになられて内容の稚拙さにさぞお嘆きになられるかと
思われます。しかし、作成に3ヶ月かけれられているいるようですし、
国民の税金を使って総務省のお役人が書かれた国民共有の財産ですから
ここでは有効に活用すべきという視点で考えてみましょう。

第１の前半　2～4項
原告団側が提出した測定結果に対するもので
必死になって重箱の隅をつついています。
ここで指摘された測定条件等を満たせは測定結果は公式に認められることになります。
不足しているところは確認するなり、再実験すればよいのです。
それから総務省やメーカーからデータが出てきたら、必ず同じように指摘しましょう。
そのためにチェックシートを作成しておくことが有効です。

第１の後半　7項～
主に文献や条文の引用、用語に関する指摘です。
弁護士さんの腕の見せどころです。
思う存分に腕をふるってください。
77 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/10(月) 00:22:18
第２
なぜかここから「技術基準の妥当性について」の独演会が始まります。
２項から５項までがその説明です。

形式を見ると２、３、４項と論理の積み重ねで説明が進んでいきます。
５項は内部に理由(1)(2)という項目を設けてなぜか前の項とは異なる構造に
なっています。

電気や物理について少し知識のある方が読まれた方には、５項のところで何かしらの
違和感を持たれた方が少なくないのではないでしょか。

何か変です。
実は５項(1)は物語やマンガでいう「超展開」になっています。
そしてPLC訴訟における核心の中の核心なのです。
５項(1)にはその前にある２～４項を同じくらいの量の論理のステップ踏まなければ
ならず、しかもそのステップが真であるためのいくつかの前提が必要なのです。
その前提に現実にはありえないこと、つまり「嘘」が含まれています。

この総務省の書面でもこの部分の説明は意図的に省略されています。
これまでの研究会、委員会での推進派はこの部分に触れられないように
発言、工作、議事の誘導を繰り返してきました。

５項(2)は、５項(1)があまりにも「超展開」なのでそれをカモフラージュすための
付け足しのようなものです。

許容値に従ったPLCモデムからのノイズの実測値が環境ノイズ大幅に上回っているのも
その原因の多くがこの部分にあります。

3月13日のフォーラムでも
この部分を謎についてつっ込んで質問すると面白いと思います。
78 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/10(月) 00:44:50
>>77
＞５項(1)　測定可能な許容値とするため

ふむ。と，いうことは，周囲雑音もコモンモード電流で定義しないといけないんじゃないの？
研究会の報告書には周囲雑音はコモンモード電流では書かれていなかったのに。

周囲雑音の電界強度の測定ができるけれど，漏洩電界は測れないというのか・・・

総務省の準備書面って・・・・（以下，自粛）
79 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/10(月) 02:21:34
ゆがんだ手続きと計算ミスで、ゴミ箱です。
80 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/10(月) 05:16:10
訴訟なでせんかったら国民の税金など使わんわ
これでおまえらが全面敗訴だったら使った税金おまえらが払えよ
81 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/10(月) 06:04:43
>>80
インチキ技術基準を作った研究会も国民の税金を大量に投じて開催されたんだけど。
82 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/10(月) 06:27:40
青山さんって本当に教授なの
あんな怪しげなことばっかりしていてよくクビにならないな
どこの大学ですか
83 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/10(月) 06:30:36
アマチュア無線の90%はPLCに反対しているという事実を否定するJARL執行部とか一部の騒ぐ連中はどうかしてるな
どこの統計を見たってPLCに反対してるほうが多い
裁判だって技術的に追い詰めてきたから勝つ可能性が高くなった
勝ったらJARLの理事は全員辞職だな
84 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/10(月) 07:37:06
武蔵工業大学です
85 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/10(月) 07:37:41
徳田教授も同じ大学です
86 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/10(月) 07:40:09
>>83
もし負けたらどうするの？
カンパした金返せなんてことはいわないが
87 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/10(月) 07:43:35
>>86
勝たなければ、弁護士が自分の力不足をごまかすために
「不当判決」と大きく書かれたものを持って怪訝そうな顔して出てくるに決まってるだろ？
もちろん、成功報酬じゃないから、力不足であろうがなかろうが、報酬はいただくだろうけど

どっちにしても負けることはないだろうから、そんなことはかんがえなくてよろし
88 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/10(月) 11:32:42
怪しげな事をやっていても大丈夫なんです！
89 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/10(月) 11:45:58
裁判費用は社民党が出したってホントですか
昨日のハムの集いで聞きましたが
90 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/10(月) 11:57:03
>>89
誰から聞いたんだよ、そんな話
91 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/10(月) 12:07:28
>>89
麻生さんら反町村派のグループが福田下ろしの一環で資金提供してるの知らないの？
昔から自民と社民は表裏一体なのは有名でしょうに。反対意見も聞きましたという体裁
を取るために社民は生かされてるの。表だけ見ててはダメですぜ。

だからこの問題は根が深いし揉めてる訳。
92 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/10(月) 13:01:48
>>70
自動車の代わりが足だって・・・・・

相当知能指数低いね。　このブログの人。　
流通に欠かせないって事が理解できないらしい。
93 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/10(月) 13:58:39
>>89
出してなんかいないよ。

嘘つき工作員のデマ。
94 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/10(月) 17:09:39
訴訟費用は青山さんの顔でただですよ
95 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/10(月) 17:52:19
借金のかたに、臓器うるというのは、うわさできくが
まさか顔とは・・・
96 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/10(月) 18:20:52
>>95
うまい！座布団3枚！
97 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/10(月) 19:25:34
>>96 劇団ひとりKonyは、クダラナイ
98 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/11(火) 00:02:58
ねぇねぇ、妨害報告がないけど もしかして捏造被害妄想妨害工作だったの？
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キモイ趣味 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 却下なの？
普通ﾔﾝﾅｲ| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| マジ訴訟却下なの？
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99 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/11(火) 00:18:48
相変わらずですね、PLC推進派のみなさん。はじめまして・・・
ですけど、僕が誰だかわかりますよね？

僕はね、推進派のみなさん
もはやあなた達の世界に関わるべきではないと考えていたんですよ。
その吐き溜めのような世界に付き合っていると、本当に嫌になっちゃうんだ。
だから、あなた達の茶番劇にだって、パブコメ以後ずっと口出ししなかったでしょ？
全部解っていたのに・・・
言ってみれば、大いなる無駄に疲れちゃったんです。残念ながら・・・

でもね、2月8日の審議はひどいよ。ひどすぎる。こんな茶番なのにちっとも笑えませんよ。
だから極めて不本意だけど、僕はまた、あなた方を糾弾しなくちゃならない。
３日後、茶番劇団の卒業生で同窓会をしますよね？
そこで今度こそ、『本当のこと』を話して下さい。
今度また嘘っぱちの演技をしたら、
あなた方をこの業界から退去してもらわなくちゃならない・・・
100 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/11(火) 07:24:42
結局、
所沢ダイオキシン捏造事件
長野ベンゾイル捏造事件
ときて
PLCに、なっただけでしょう。
101 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/11(火) 07:28:32
>>100
PLC技術基準捏造事件になった，という意味では正しい
102 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/11(火) 07:42:28
>>101 あまりにも如何わしい人物なので、PLC反対派も捏造認めちゃったよ。
103 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/11(火) 08:29:21
>>102
早くPLC測定実験の捏造とやらを証明してくれよ
104 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/11(火) 10:07:09
>>102
国語の成績が悪かったのかね？

日本語読解力ゼロなんだね，キミ。
105 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/11(火) 10:09:52
>>102
そんなことよりも，お上がお定めになった素晴らしいPLC技術基準を満たしていれば，
99%の建物では漏洩電界強度が周囲雑音を越えないデータを見せて欲しいですな。

お上は一度も見せた試しがないんですよ。たぶん，そんなデータが存在しない。

いや，越えているデータしか持っていないのだという噂なのだ。
106 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/11(火) 12:05:00
電波監理審議会の審理における準備書面で、ことごとく否定されているぞ。
どちらが正しいかは、誰が見ても、明白ですなｗ
勝負ありましたねｗ
http://plcsuit.jp/kuni-jyunbishomen3-080131.pdf
107 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/11(火) 12:10:35
>>106
異議申立人側が正しいのは明白ですな
108 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/11(火) 13:22:33
狼少年がいくら狼が出たといっても誰も信用しない。
ましてや、捏造教授のPLC測定実験なんか誰も信用しない。
109 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/11(火) 13:50:57
>>108
信用するしないかの自由はあるけど，実験データを捏造と言い切るからには，捏造であることを
証明してくれ。

証明もしないで捏造と騒ぐのは，下手をすると名誉毀損で訴訟の対象になるので，そのつもりで。
ネットだから出任せを言っても構わないと思ったら大間違い。

2ちゃんねるへの書き込みでタイホされた連中は山ほどいることを思い出せ。
110 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/11(火) 13:57:05
>>108
あのな、阪大の先生も実験で実証してるの。もう国側は技術的に妥当と言える
手駒は皆無な訳。認めたら？敗北を。
111 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/11(火) 14:00:02
「捏造教授」という表現が名誉毀損になる？
アホかｗ
112 ：名誉毀損抜粋：2008/03/11(火) 14:15:51
公表の内容が真実である場合、もしくは真実と信じたことに相当の理由がある場合は、民事でも刑事でも名誉毀損にはなりません。
113 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/11(火) 16:08:35
>>112
電子情報通信学会で報告されている論文の内容が捏造だと言い張るのはキミの勝手だ。
だが，理由もなく捏造だと公言する場合，キミ自身が捏造疑惑，もしくは，誣告罪に問われる。

心して書き込めよ。
114 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/11(火) 16:19:07
>>113 お前馬鹿だろうw
115 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/11(火) 17:14:25
>>108
実験に教授の名前はないけど　
116 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/11(火) 20:12:41
>>114
おい，おまえ，顔が青ざめて，唇がぷるぷる震えているぞ。
鏡，見てみな。
117 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/11(火) 21:28:01
>>116 悔しかったら、訴えてみな。カス野郎。
118 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/11(火) 21:39:31
>>116 誣告罪だとさｗ。
もし、本当なら、２ｃｈ初だな。
お前、法律もうちょっと勉強しろよ。
幼稚すぎだよ。
119 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/11(火) 21:57:37
>>118
刑法の該当部分を読んだ？
120 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/11(火) 21:58:17
>>117
捏造野郎
121 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/11(火) 21:59:24
>>117-118
早くPLCの測定実験の捏造とやらを証明してね
122 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/11(火) 22:04:35
君たちのPLC測定実験は、不可、落第。証明するの対象にもならんのだよ。
電波監理審議会の審理準備書面をよく読みましょうね。
123 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/11(火) 22:07:13
>>122
学会でも発表されてるんで、早く反証してね（はあと
124 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/11(火) 22:13:30
>>122
総務省の準備書面を読んだけど、キミはあのトンデモ理論を真に受けているワケ？
125 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/11(火) 22:15:35
>>122
短波帯なのに，集中回路理論で電源線を記述するなんて・・・・
これが分かるような奴なら，あんなカキコはしなかっただろうに・・・
（以下，自粛）
126 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/11(火) 22:19:38
>>123 君たちが作成したものではないし、専門家の査読を経た論文とは違うので、没です。
127 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/11(火) 22:29:45
>>126
それならあんたの捏造とやらも専門家の見解ではないのだから、もう黙ってればぁｗ
128 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/11(火) 22:34:39
推進派のバカにつける薬無し


という事でよろしいか？
129 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/11(火) 22:40:39
こんど、PLC測定実験する時は、最低、「可」を取らないと落第だよｗ
130 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/11(火) 22:52:55
>>126
スギウラ先生もご参加されていたそうだが，専門家からは特に疑問は出されなかったそうだよ。
131 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/11(火) 22:56:24
>>126
ほれ

http://hfplc.jpn.org/index.php?itemid=741
132 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/11(火) 23:14:45
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133 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/11(火) 23:18:21
盗聴魔必死だなwwｗ
134 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/11(火) 23:18:30
>>131
推進派・総務省大敗北ですな.

推進ということで許可に関わった関係者は切腹物。

あと20db落としていれば裁判にもならなかったろうにwww
135 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/11(火) 23:19:30
ねぇねぇ、妨害報告がないけど もしかして捏造被害妄想妨害工作だったの？
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136 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/11(火) 23:37:39
>>135
ヤケクソ？
137 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/11(火) 23:40:41
>>134
本当に送信パワーを落とした光ネッツのPLCアダプタ（海外向けじゃないもの）は，通信が不安定で
繋がらないこともあったと話していたよ。

通信性能を確保しようとすれば漏洩が大きすぎ，本当に漏洩を抑えれば通信できない。
これがPLC。
138 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/11(火) 23:44:46
欠陥商品だな
139 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/11(火) 23:57:14
ねぇねぇ、妨害報告がないけど もしかして捏造被害妄想妨害工作だったの？
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普通ﾔﾝﾅｲ| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| マジ訴訟却下なの？
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140 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/12(水) 00:33:00
>>139
もう，それしかできることないもんね　＞　PLC大好きさん！
141 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/12(水) 00:34:44
>>137
＞通信性能を確保しようとすれば漏洩が大きすぎ，本当に漏洩を抑えれば通信できない。
＞これがPLC。

それ，何年も前にヨーロッパでEMCの専門家により報告されていました。
142 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/12(水) 13:35:33
あとは，総務省がいつ方針転換するか，が焦点だ。
143 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/12(水) 13:41:16
役人の保身能力だけは一流だからな。切り捨てするのは得意だし。
144 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/12(水) 13:54:08
人事異動の時期と絡めて方針転換，かも

異動になるまではひたすら逃げまくり，次の奴になったら他人の尻ぬぐいはイヤだからさっさと方針転換する
145 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/12(水) 15:06:39
無線LANもよろしくね。方針転換ならお役所から無線LANは全面撤去だよ。
自○労さんにも事情は説明した。

しかも３月に出た無線LANに関わる総通の報告書読んで激怒したよ。
間違い、用語の使い方が酷いと。「駄目だコリャ」のダメ押しにしかならん。

e-Japanは絵に描いた餅というより、腐った鯛を出されて
食中毒起こしたようなもの。

全面的見直しだ。
結果は出た。

間違いを認める段階に来たはずだ。
146 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/12(水) 15:58:23
官僚のレベルが下がりすぎた。

文部省の教育効果が出ている。
このままでは日本の国自体が腐ってゆく。
147 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/12(水) 16:23:14
もう充分なぐらい腐ってる
148 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/12(水) 19:13:31
結局、
所沢ダイオキシン捏造事件
長野ベンゾイル捏造事件
ときて
PLCに、なっただけでしょう。
149 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/12(水) 19:20:38
PLC技術基準を捏造したのはどっかの政府だろ
150 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/12(水) 19:24:57
>>149　君、朝鮮人？赤だからしかたないな。
151 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/12(水) 19:52:33
>>150
発想がステレオタイプで貧弱
152 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/12(水) 20:34:12
http://www.soumu.go.jp/s-news/2008/pdf/080312_1bs.pdf
ふぎられますた(ry
153 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/12(水) 20:47:58
>>148
PLC測定実験の捏造とやらを証明できないのだからもう黙ってろって言ったろ
154 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/12(水) 21:10:08
ねぇねぇ、妨害報告がないけど もしかして捏造被害妄想妨害工作だったの？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
キモイ趣味 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 却下なの？
普通ﾔﾝﾅｲ| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| マジ訴訟却下なの？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　ｱﾎ無線家　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__ 　ｱﾘｴﾈｪ～ｗｗｗ
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/ 　　ｼﾝﾀﾞﾎｳｶﾞｲｲﾖｗｗｗ
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶 　　　　ｾｲｾﾞｲﾁﾏﾁﾏﾌｷﾞｼﾃﾅｗｗｗ
ｱﾝﾀ人間?/　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
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　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　ｳｳｳｳｳｳｯ　　　　　　　　　　　　　　　 ﾄﾝﾄﾝ
155 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/12(水) 21:15:13
>>154
PLC測定実験の捏造とやらを証明できないのだからもう黙ってろって言ったろ
156 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/12(水) 21:21:43
しかし　ひっこりんは相当いたい奴だな
http://plaza.rakuten.co.jp/hikkorin/diary/200803070001/

かけい氏の書き込みに対する反応見てみろよ。
ITUについても無知きわまりないし、車の代わりが足とか
言っている。

終わりだな。こいつ。　俺も書き込みたいと思ったけど
ここは楽天の登録者だけしか書けないんだな。新規登録
して書こうとも思ったけど面倒だから止めた。

こういう閉鎖的なブログだと、オーナーは自分にとって不都合
な真実とか書き込みに対しては聞く耳持たないってことで
人間的に小さいというか、了見が狭いというか・・・・・・・・・・

ま、どーでもいいけどね
157 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/12(水) 21:25:38
ねぇねぇ、妨害報告がないけど もしかして捏造被害妄想妨害工作だったの？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
キモイ趣味 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 却下なの？
普通ﾔﾝﾅｲ| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| マジ訴訟却下なの？
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　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　ｳｳｳｳｳｳｯ　　　　　　　　　　　　　　　 ﾄﾝﾄﾝ
158 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/12(水) 21:41:36
盗聴魔必死だなwww
159 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/12(水) 21:50:05
ひっこりんってのもかわいそうな奴よ。
LAN組むだけのためにあんな高いもの買って満足してるんだからさ。
160 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/12(水) 21:56:03
>>156
うん。相当イタイ奴だ。

ひっこりん曰く

＞電波の周波数割り当ては ITU で決められています。
＞これは　何時の出来事でしょうか？
＞100年近く前のことですよね　今は2008年です
＞当時インターネットはありましたか？
＞通信技術の向上の為に割り当てられた　アマチュア無線局って携帯電話等の普及によって、インターネットの
＞普及によって使命はなくなったのでは？
＞そちらをそろそろ考えて問題定義させていただいた方がよろしいのかも・・
＞そう言ったことを示唆しています
＞
＞でも　心配しないでください　そんなことしませんから

もう，コメントする気にもならないくらい，　　　　　イ　　タ　　イ
161 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/12(水) 22:01:06
バカの典型的なパターンだな。冒険家や登山家などを全否定するのと同じだな。ヨットで
ハワイから帰ってくる堀江さんに「飛行機があるからヨットやめたら？」と言うのと同じくらい
バカだ。誰か言ってやれ。
162 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/12(水) 22:05:14
こういう奴には言うだけ無駄

バカというのは人の忠告を聞かないからバカなんだし
163 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/12(水) 22:57:34
ひっこりん大人気だなｗ
164 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/12(水) 23:21:59
>>155 同じ事を何度も言わせるな
理由は、>>122 だ。
165 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/12(水) 23:28:15
>>161-162 同一人物。お前、精神障害者だろｗ。
166 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/12(水) 23:36:20
>>165
断定厨がここにも一人。　　_･)ぷっ

--------------------------------

http://ameblo.jp/cliezaurus/entry-10078466957.html

医療関係なのに知らないんだねー
こわい
167 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/12(水) 23:41:05
>165

っていうか君が同一人物だろ
>>164-165
で。

~(＾◇^)/ぎゃはは
168 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/12(水) 23:42:52
そんなもんだよ。
でなければ彼方此方の病院に丸裸無線LANが出るはずが無い。
もち、生データ見放題

まじに恐ろしい時代だよ。
169 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/12(水) 23:46:57
>>166 バカという罵声語が、お前の最大級だろ。
ボキャブラリ貧弱なカスは、泣きながら国語辞書でも調べてなｗ
170 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/12(水) 23:49:56
PLCが設置されている医療機関で，医療機器が誤動作し，患者が死亡，なんて事件が起きるのか・・・・
171 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/12(水) 23:52:52
>>167　PLC訴訟原告団に入れたもらえなかったアホとは、お前のことだなｗ
172 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/13(木) 00:30:56
>>169
>>171

お前(等) 超バカだな

世の中のカス

独りよがりのチンカス　とはお前の事。　　床に落ちたチンカス
拾ってろ

氏ね
173 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/13(木) 00:32:35
PLC推進派は技術的、理論的に反対派に反論できなくなってきています。
その結果 2ch 等の掲示板で反対派への人格攻撃などを行うようになりました。
174 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/13(木) 00:33:37
>>172　図星かｗ
175 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/13(木) 01:00:35
ははははは
ちょっとしたいたずらだよ
いけない子にお仕置きしようとしただけ
ははははは
176 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/13(木) 01:02:43
富山県では違法マフラーとか改造車バイク乗ってる男は
喧嘩上等の証っていう地元の暗黙のルールだよ。いつでも喧嘩上等らしいけどなにか？
177 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/13(木) 01:16:51
環境雑音を何10dBも越える測定データが次々に学会で示されてしまえば，技術基準が間違っていることを
認めざるを得ない。

その地獄から逃げるためには「捏造だぁ」「捏造だぁ」とでも言うしかない。

素直に間違いを認めるほうが気持ちが楽になるんだが。
間違いを認める勇気を持っている人間は滅多にいないから。
178 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/13(木) 01:22:25
価格ドットコム　ブロードバンドルーター　大幅値下げランキング！！

第1位から7位までをPLC製品が独占し，トップ30のうちなんと20までもがPLC製品！
他の製品を寄せ付けない強さを発揮！
http://kakaku.com/pricedown/0075/
179 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/13(木) 01:56:11
>>178
ｻﾖﾅﾗの前兆だね。

捨て値　ご・苦・労・様

これまでに投資した人・物・金は見事に露と消え去りました。
180 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/13(木) 02:08:16
期末在庫一層叩き売り

・・・・・でも売れない
181 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/13(木) 02:26:16
>>178
市場は正直だね・・・
182 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/13(木) 12:47:00
>>176 富山の霊能者KONYだろ？
http://mentai.2ch.net/psy/kako/979/979818868.html
183 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/13(木) 16:38:06
http://www.soumu.go.jp/s-news/2008/pdf/080312_12_bs2.pdf
3.8M拡張について
184 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/13(木) 18:03:25
笑えるラジオ人生相談
http://pc11.2ch.net:80/test/read.cgi/sec/1126273042/
185 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/13(木) 18:08:10
>>184
人権侵害スレだね。捏造も酷い。
M＠Oに抗議しておくよ。HAMの知り合いも何人かいるし。
186 ：名無しさんからPch各局…：2008/03/13(木) 19:27:32
>>178
強い、強すぎる。漏洩する電波が強すぎて他の製品を寄せ付けない使えなさ。
もう安いとか言っている場合ではないだろ。

値下り率1位　ロジテック　LPL-TX/S PLCアダプタ (2台セットモデル)
無許可の製品です。使うと電波法違反で罰せられます。
総務省から認可されていません、取り消されました。

http://www.hokkaido-bt.go.jp/kosyuha/kosyuha.htm
> 電波法では、電線路に10kHz以上の高周波電流を通ずる電信、電話、その他の通信設備
> 及び10kHz以上の高周波電流を使用する医療用設備、工業用加熱設備、各種設備について、
> 原則として事前に個別の設置許可を受けるよう規定しています。
> 　なお、高周波利用設備を無許可の状態で運用した場合、電波法第110条の規定により
> 処罰の対象となりますので、ご注意ください。
187 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/13(木) 22:33:00
>>186 あなた、デマ流すと営業妨害で捕まりますよ。
http://www.logitec.co.jp/cgi-bin/qa/qa.cgi?id=0888#Chapter1
188 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/13(木) 22:47:20
販売メーカーが総務省に変更事項があるので、形式取消しを申請しただけだよ。
販売してるものについては、再取得してるんだよ。
PLC反対派は、長いこと大きな勘違いをしているけど真相を理解できない馬鹿だよねｗ
189 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/13(木) 22:53:05
ＣＱ４０ｍオヤジはバカだらけ
190 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/13(木) 23:11:33
>>188
＞PLC反対派は、長いこと大きな勘違いをしているけど真相を理解できない馬鹿だよねｗ

どう勘違いしていた，というのかな？
191 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/13(木) 23:13:28
>>188
＞販売メーカーが総務省に変更事項があるので

15MHz以上の出力を下げて売っているらしいじゃん？なんでそこだけ変更したんだい？
192 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/13(木) 23:18:50
盗聴魔必死だなぁｗｗｗ
193 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/13(木) 23:21:58
Konyと会話してもつまらんｗ
お母さんに心配かけるなよｗ
194 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/13(木) 23:48:29
今日は、ラジオ人生相談という飛び切りのネタで大笑いさせて頂きました。お休みなさい。
195 ：名無しさんからPch各局…：2008/03/14(金) 00:07:38
>>187
そのままご利用いただいて問題ありませんだって？
ロジテックの方がデマだろう。問題ないならなぜ取り消す必要があるのか。

> コモンモード電流値を抑制
> 通信速度が低下する、通信距離が短くなる
すなわちディファレンシャルモード電流値（送信出力）を抑制した風な記述があるではないか。
漏洩する電波が強すぎて問題があるから手直しをしたとしか考えられない。
一度許可されれば、問題があって認可を取り消されても使えるとでも言うのか。
そんなおかしな話があるか。
196 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/14(金) 00:16:28
ネタも尽きたようなので ・・・


　　　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ.　 終　 了 │
　　　　　～′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛
197 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/14(金) 00:22:48
PLC儲からなかったね ・・・


　　　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ.　 終　 了 │
　　　　　～′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛
198 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/14(金) 00:29:00
>>195
＞すなわちディファレンシャルモード電流値（送信出力）を抑制した風な記述があるではないか。
＞漏洩する電波が強すぎて問題があるから手直しをしたとしか考えられない。

3月7日のEMCJで，以前の型式指定の製品と新しい型式指定の製品の両方で，漏洩電界測定をした報告がされていた。
新しい方は，15MHz以上のコモンモード電流，ディファレンシャル電流がきっちり10dB落ちていたそうだよ。

＞一度許可されれば、問題があって認可を取り消されても使えるとでも言うのか。
＞そんなおかしな話があるか。

おかしな話だが，電波法施行規則にはそう書かれている。
199 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/14(金) 14:49:20
>>185

201 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2008/03/14(金) 14:47:50
>>187
MROラジオの担当者に直接連絡とって確認を取った。
細かい経緯は省略するが条件を絞って調べてもらったところ
「（そちらの名前での）問い合わせは無い。」
ということだ。

ここまでやるのであれば間違いなく金沢市内及び近郊の確信犯。

>>187
の人格すら疑うね。どんな公職についているのか非常に興味があるところだ。

生きながらにしてゴミに等しいのかもしれないね。
>>200
事実無根なことに乗るな。

そしてPLCスレにまでコピペしてまで貶めたいのかね。あなたたちは。

北陸放送には「裁判にまで持っていく可能性はある」としっかり言っておきましたよ。
200 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/14(金) 14:52:00
覚えておけ。
捏造情報ばら撒いてそして個人情報まで利用して叩こうとする
野郎は裁判にでも掛けて徹底的に暴いてやると。

それ相応の報いを受けろということだ。


201 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/14(金) 19:44:09
>>199 >>200
乱闘は外でやってくれ
202 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/14(金) 19:45:28
てゆうか、Konyいらない。
203 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/14(金) 19:52:46
情報通信審議会情報通信技術分科会海上無線通信委員会、27MHz帯漁業無線について「現地で確認した音声入感時の電界強度がほとんど1dBμV/m 以上（1dBμV/m 以
下の場合は音声を確認できない場合がある）」との報告案をまとめた。
(ttp://www.soumu.go.jp/s-news/2008/pdf/080314_3_1.pdfの106ページ参照。)

これはDSBだから帯域幅6kHzの値だが、同じ分科会のCISPR委員会が仮定した周囲雑音18dBμV/m/10kHzとの乖離が凄いな。
204 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/14(金) 19:54:46
>>198
だからこそ、施行規則の規定によらず異議申立てで取り消させる必要があるんだよ。
205 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/14(金) 20:19:05
残念ながら、君たちの異議申立てで、1件も形式取消しは、されていません。
206 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/14(金) 20:46:57
PLC反対派は、憶測で結論づけるので、真偽を間違うんだな。
これって、以前の事件に似ているな。
207 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/14(金) 22:03:44
>>206
ま，不都合な真実は憶測ということにでもしておかないと気が狂うよな
208 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/14(金) 22:05:42
>>206
はいはい、さようなら
209 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/14(金) 22:47:28
>>205
これまで旧郵政省時代も含め，総務省では型式指定取り消しの前例はなかったそうです
210 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/14(金) 23:03:38
>>206
憶測だとか捏造だという確信があるのなら，総務省にその証拠を送ってあげればいいさ。
喜んで受け取ってくれるだろう。

憶測，捏造と言うだけならサル未満のバカでもできるけど。
211 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/14(金) 23:24:18
>>209 頭の悪いお前の間違え。無線電化製品で形式変更はいくらでもあるよ。
212 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/14(金) 23:30:20
それより、お前、向こうのスレで、完璧に反撃されてるぞ。
213 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/14(金) 23:45:04
PLC儲からなかったし ・・・
東京大空襲も辛かったし・・・
ネタも尽きたようなので ・・・


　　　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ.　 終　 了 │
　　　　　～′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛

214 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/14(金) 23:47:32
PLC儲からなかったし ・・・
東京大空襲も辛かったし・・・
ネタも尽きたようなので ・・・


　　　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ.人生終了w│
　　　　　～′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛
215 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/15(土) 00:00:17
訴訟で設けたし ・・・
風当たりも強いようなので ・・・


　　　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ　　終了w　│
　　　　　～′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛

216 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/15(土) 00:14:26
ここのスレ主、Konyかもしれない。
奴をからかってる輩は、多いから、呼べば喜んで乱入するかもな。
PLC反対派も人選を間違ったなｗ
217 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/15(土) 01:03:23
>>205
まだ異議申立ての審議中だからね。
訴訟原告団の目標は許容値の見直し、現行PLCの形式認定のすべて取り消し
つまり全滅をねらっている。

なぜか理由は明らかにされていないが、
メーカーが右往左往して認定を取り消してもらっている状況


>>206
反対派は事実にもとづき、正しい理論と検証を行って結論を導いている。

推進派は不都合なデータを隠蔽、でたらめな理論を捏造し、国民と政府を欺いた。
これって以前の厚生省の事件と似ているなｗ
218 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/15(土) 01:08:23
>>211
高周波利用設備では前例なし

総務省がそう言っているのだから間違いなし
219 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/15(土) 01:11:53
>>212
＞向こうのスレで、完璧に反撃されてるぞ

どこさ？
220 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/15(土) 05:31:37
>>219 ラジオ人生相談
221 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/15(土) 07:45:09
>>218 意味不明な、そんな短い文章を、総務省がいう訳ないだろ。

222 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/15(土) 07:49:42
>>221
憶測、乙
223 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/15(土) 07:52:21
>>222　証拠なし、捏造、乙
224 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/15(土) 08:23:08
訴訟起こして雑誌売って設けたし ・・・
そろそろ風当たりも強いようなので ・・・


　　　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ　　終了w　│
　　　　　～′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛
225 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/15(土) 09:10:38
PLCの付議はこれからが一番おもしろいところだ。
絶対にやめてやらねーよｗ
226 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/15(土) 09:17:48
物理法則は嘘つかないからね。
227 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/15(土) 09:25:19
楽しみができて良かったでつね( ﾟ∀ﾟ)
228 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/15(土) 10:08:44
２度も捏造事件起こして儲けたし ・・・
そろそろ世間の風当たりも強いようなので ・・・


　　　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ　　終了w　│
　　　　　～′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛
229 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/15(土) 10:27:26
ひとの楽しみとるなよ( ﾟ∀ﾟ)
230 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/15(土) 10:29:42
>>195 電界なんて奴らは全然気にしてないよ。Ｐの人によるとロジの
旧モデルはコモンモード電流が１５ＭＨｚ以上で基準を１０ｄＢオー
バーしてたらしい。しかし、それでよく型式指定が取れたな？総通が
データを見落としたのか、それともロジが虚偽データで申請したの
か。どちらかに落ち度が無ければあり得ない。
231 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/15(土) 10:39:18
基準値には、幅があって、総務省の奨励する基準値に合わせたのかもな。
232 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/15(土) 10:42:52
技術の進歩ということで、終了！
233 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/15(土) 10:58:19
申請データと実際に販売した製品のスペックが違うってどっかであったな．
光ねっとだっけ．あれも自分で指定を取消してもらえば無罪放免なのか？
234 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/15(土) 11:00:06
基準値は一つしかないよ．ただ１５ＭＨｚより上と下で値が違うだけ．
幅なんてありません．>>231
235 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/15(土) 11:16:43
自ら型式指定の取消をするメリットって？
１．異議申立てや職権で取り消される可能性が消える
２．何があろうと無罪放免（虚偽申請でも不良品でも詐欺商品でも）
まぁ随分とお甘い制度だこと．ザル法と呼ばしていただこうかしら．
236 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/15(土) 11:21:18
>>235　オカマかよｗ
237 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/15(土) 11:27:27
PLC反対派のアノ人は、ピンチになるとオカマになり笑いをとります。
でも、スレ住人は、正体を知っていますｗ
238 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/15(土) 11:35:29
>>233-236 ヒント：同一人物で精神障害者
239 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/15(土) 11:37:10
>>233-235 でした訂正。
240 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/15(土) 18:19:46
>>235
一番のメリットは，異議申し立ての対象の型式指定が存在しなくなるので異議申し立てそのものが無意味になるので
国側が負けないという点。

国の小さな面子のためにつきあわされるメーカーには気の毒。
241 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/15(土) 19:05:49
>>240
んだ、んだ　その通り。
242 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/15(土) 21:55:27
盗聴魔必死だなww
243 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/16(日) 05:50:35
訴訟費用はみんなのカンパ、雑誌の利益は自分のものかよ
これじゃあ愛想をつかれるよ
244 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/16(日) 06:00:41
原さんがおっしゃっておりました
無頼漢が騒いでいるがJARLは常に正しいと

http://plcsuit.jp/PLCexp12.htm

また舞台出演で月刊ファイブナインの売り上げを・・・

何をやっても冷静な大人は彼らの裏を知っているから寂しいから回りだよな

それより草野や青山と伊藤を闘わせたほうが面白いぜ
245 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/16(日) 06:55:17
ほら始まったぞ左翼の言い訳が
今度は裁判制度などのシステムがおかしいって
これってもう負けることが明白なので言い訳の準備と言うことだろうね
246 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/16(日) 11:52:47
>>244
＞原さんがおっしゃっておりました
＞無頼漢が騒いでいるがJARLは常に正しいと

自分に黙って従わない者は全て無頼漢だと。
JARLは常に正しいと本当に言ったとすれば，完全にオカシクなっているぞ。

ある組織のトップが40年も50年も変わらないと，「井の中の蛙大海を知らず」になっちまうんだな

247 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/16(日) 14:10:08
日本の司法制度を否定する赤には、困ったもんだ。
オリンピックついでに、帰ってこなくていいよ。
248 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/16(日) 15:02:25
また哀れな馬鹿があばれているようだなｗ
249 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/16(日) 15:45:17
文部省のゆとり教育を受けてできあがったバカだろうな

PLCってのは，こういうバカが買っていくことを想定して製造されたものさ
250 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/16(日) 17:15:28
んじゃ買ってくるよｗ
251 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/16(日) 19:05:27
>>250
赤十字に寄付するほうが世の中のためになるよ
252 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/16(日) 19:24:06
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080316-00000908-san-soci

成田周辺のアマチュアを調べろ
253 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/16(日) 19:46:32
JA1E_Yの電波じゃないの？
254 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/16(日) 20:00:40
PLC異議申し立ての付議
3月12日，新規の異議申し立てが電波監理審議会に付議されました。9件の型式指定が対象です。
22:48:26 - ohishi - コメント0件（追加）
PLC型式指定取り消しを告示
総務省は3月11日，3種類のPLCアダプタの型式指定を取り消す告示
をしました（平成20年３月11日付（号外　第48号））。
取り消しになったのは，シャープ株式会社のHN-Z001（第ET-07001号）
，BB-Z9001（第ET-07006号）とBB-Z9002（第ET-07007号）.
255 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/16(日) 21:25:25
>>254 大型家電ショップには、そんな機種置いてないな。
売られてないのだから形式取消しても問題なしｗ
256 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/16(日) 21:35:31
お前ら、頭悪杉。
総務省が、何か問題があって取消したとしたら新聞沙汰になるよ。
販売メーカーが、変更とか理由があって、取消し申請をして、総務省が告示しただけだろ。
ましてや、無能なPLC 原告団の付議で、取消しには、いまだなっていない。
257 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/16(日) 21:40:40
ゆとり教育を受けきたので買ってきましたｗ
無線LANｶﾞ繋がっているときの最高速（３８Mくらい）より下がったが
安定度は格段に増した
十二分に使えるので満足したよ
258 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/16(日) 21:53:57
>>253 ナイスツッコミだけど、警告ｗ
259 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/16(日) 22:26:00
>>256
3月7日のEMCJで，以前の型式指定の製品と新しい型式指定の製品の両方で，漏洩電界測定をした報告がされていた。
新しい方は，15MHz以上のコモンモード電流，ディファレンシャル電流がきっちり10dB落ちていたそうだよ。

しかもN社の担当者は，「総務省の指導で」と理由を言ったそうだ。
260 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/16(日) 22:29:07
>>259 Konyのインチキ話なんか聞いてないよ。
証拠を示してくれたら信じるかもなｗ
261 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/16(日) 23:02:46
　　　　　　　　　　　　　　わ～い、貧乳スレage～
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　　　　 l　 　 　 　 　 : :::Y 　∥　　 　 ::|　 　|"|ー-,| 　 |(
262 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/16(日) 23:07:04
>>260
ほれ
http://blog.goo.ne.jp/kakubuch/e/8434a76c2c06018233ff461c2a6d3c7c

その後，PLCメーカーは「自主取り下げだ」と言い張るようになりましたとさ。
263 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/16(日) 23:12:49
結局被害妄想ねｗｗｗ
ｺﾆ早く精神科診療受診しろよヴぉけｗ
264 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/16(日) 23:19:34
オマエ専用の隔離スレはだいぶ前に落ちてたなｗｗｗ
推進◆Ｋ○ＮＹを語る専用スレッド◆反対
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/radio/1170216653/l50

隔離スレからも見放されて哀れだなｗｗｗ
265 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/16(日) 23:32:25
自ら型式指定の取消をするメリットって？
１．異議申立てや職権で取り消される可能性が消える
２．何があろうと無罪放免（虚偽申請でも不良品でも詐欺商品でも）
まぁ随分とお甘い制度だこと．ザル法と呼ばしていただこう．

一番のメリットは，異議申し立ての対象の型式指定が存在しなくなるので異議申し立てそのものが無意味になるので
国側が負けないという点。

国の小さな面子のためにつきあわされるメーカーには気の毒。

266 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/16(日) 23:50:24
>>265 被害妄想的作り話。
捏造教授の受け売りしかできないアホだなｗ
267 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/17(月) 00:02:36
総務省は、きびい処分する省庁で有名だろ。
そんなとこが、違反を見つけて形式取消ししたとしたら、処分は重いぞ。
HomePlug方式なんて、どうでもいいが、PLC 原告団は、憶測ばかりで根拠なしだな。
268 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/17(月) 00:26:40
自信はないが、HomePlug方式でいうなら、グローバル規格、変わっただろ。
「HomePlugR AV1.1」方式に準拠した為の形式変更ってーのが、可能性としては、あるな。
269 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/17(月) 00:44:58
>>267
国が間違った政策をとったことがばれてしまうとしたら，泥船に乗ったメーカーも巻き込んで，なりふり構わぬ
自己保身のためにありとあらゆる権力を行使するのは当然
270 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/17(月) 00:49:36
>>267
もう半年前から，間違いだと指摘されているよ

http://www.ieice.org/ken/program/index.php?layout=&tgs_regid=d0d7dca2d5f2fbf9635c450692256792e1b4c51f2dd13d2e1571e9622170dbff&cmd=show_form&form_code=8AXO
271 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/17(月) 01:24:23
Konyこのスレ好きだな。唯一馬鹿にされないスレだもんな。お母さん大事にしろよなｗ
272 ：名無しさんからPch各局…：2008/03/17(月) 01:59:03
ブロッキングフィルタの設置工事が法律で義務化されておらずまた
無停電電源装置(UPS)や雷ガード電源タップなどが使えないPLCを使っている
>>257の家に、引込み線から飛来電波が進入してPLCの通信品質が低下したり切断
したりして停電した時にネットワークが切断してPLCが雷サージ電流の経路となって
それに繋いでいる機器に被害が波及して破壊しますように。
273 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/17(月) 06:11:07
青山教授マンセー
274 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/17(月) 06:13:38
konyってあのポケモン愛好者かい
275 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/17(月) 06:45:07
ラジオ人生相談訴訟楽しみだなｗ
276 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/17(月) 15:49:13
>>265
電波法施行規則第46条の5第1項又は第2項に基づく取消しがあっても、
第4項に基づき告示の日前に製造された高周波利用設備に効力は及ばない
から、裁判所に取り消させることについて訴えの利益は残る。すなわち、
国は負けるかもしれない。

いま原告団（弁護人）は上告審で忙しいのだろうが、その結論が出て余裕が
できれば、取り消された処分について行政訴訟を起こすこともあり得よう。
277 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/17(月) 15:54:22
青山さんを徹底的に支持します
278 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/17(月) 19:06:10
>>276 でた憶測的結論！まったく、説得力ありませんよｗ
279 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/17(月) 22:11:26
>>278
なに慌てているのだ？
280 ：276：2008/03/17(月) 22:50:24
憶測でも結論でもない。行政事件訴訟法の解説書を読めば当然の帰結。
281 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/17(月) 23:36:38
>>276
G.J!!
282 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/18(火) 00:06:45
>>272 を最後にKonyが消えたｗ
283 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/18(火) 00:14:47
>>280　本通りだとよ。役にたたない解説書だな。
284 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/18(火) 00:20:37
お前は、G. E. M.アンスコムか？アホがｗ
285 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/18(火) 01:25:58
>>283
霞ヶ関の官僚だって，そういう解説書を虎の巻として使っているんだぜ。
286 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/18(火) 08:11:32
>>285 霞ヶ関の官僚じゃない、お前が言っても説得力ゼロ。
287 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/18(火) 08:17:59
>>286
おまえを説得しても意味ないしｗ
288 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/18(火) 11:58:27
>>286
おまえを説得する気もないし
289 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/18(火) 19:11:26
PLCの将来もないし
290 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/18(火) 19:43:29
最近このスレ人気ないですね
291 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/18(火) 22:19:25
盗聴魔落ち目だな
292 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/18(火) 22:20:54
　　　　　　　　　,.、,､,..､.,､,､､..,_　　
　　　　　　;'｀;、､:、.:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.
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　　　　　　　｀"∩''`ﾞ ` ´ﾞ｀.∩　
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　　　　　　　　| |（　´Д｀）// ＜うるせぇ、カキフライぶつけんぞ！
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293 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/18(火) 22:36:59
>>292
PLCアダプタをフライに揚げて投げつけろよ。
すごい威力だぞ，きっと。
294 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/18(火) 23:21:07
嘘がばれてしまったら中央官僚はどうなるんだ？
地方に飛ばされるのかな？それも片道切符で。
295 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/19(水) 00:03:13
>>294
富永君には責任を取ってもらわないとな
296 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/19(水) 00:47:04
沖縄あたりに赴任すると，のんびり過ごせるだろう。
暖かいし，海はきれいだし。
297 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/19(水) 02:52:16
>>293-296 親不孝Konyの活躍により、クソスレに認定されました。
298 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/19(水) 04:48:27
学歴詐称と4ｱﾏ㌔ワットと人の手柄を横取りする自称博士今後の出演予定

ttp://www3.alpha-net.ne.jp/users/japaco/Pub.htm

放送日：2008年4月9日（水）22:00～22:45
番組名：私が子供だった頃（NHK-BShi）
内容：活動写真弁士・山崎バニラさんのドキュメンタリー
　　　小学生の頃との比較や、彼女の声の魅力などを分析
　
放送日：2008年4月17日（木）20:00～20:54
番組名：新・科捜研の女08（テレビ朝日系）
内容：音響分析に関する監修及び制作協力
　
放送日：2008年4月18日（金）15:25～
番組名：千里ちゃん＆山ちゃんが行く！「名探偵コナン戦慄の楽譜」（日本テレビ）
内容：4月19日（土）公開の映画の宣伝番組　絶対音感とは？実験を交えて解説
　　　　（関西読売テレビでは20日放送予定）
　
放送日：2008年4月27日（日）9:55～10:55
番組名：いつ見ても波瀾万丈（日本テレビ系）
内容：財津一郎さんの声に秘めたパワーとは？

懲りずに出演ですか？
どうせ日時がメチャクチャなんだろ？
観て欲しいなら正確な日時書けよカス。

ttp://www.tele.soumu.go.jp/menkyo/SearchServlet?IT=A&HZ=3&OX=AT+&MA=JF1DKA&OW=AT+0&DC=10&pageID=3&DF=0001444166&styleNumber=50
未だに4アマハゲワロス
キロワット出したいのに1アマ取得しないのは問題だな。
299 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/19(水) 14:55:28
久々に来てみたら偽Konyが随分ご活躍で。


本物は今年EUに出かけます。WiFiとPLCの実態を
調査してきますよ。だから、おバカな戯言カキコより
やっぱり調査の上での多くのデータが一番だ。

>>297
妄想地獄に陥っていますな。ツマラン奴。どんなアホなのか顔が見たい。
300 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/19(水) 16:12:18
>>299
欧州でPLCを使っている人を探すのは相当難しいよん
301 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/19(水) 17:19:03
いや、向こうの反対派HAMに渡りをつけたらwww

こういうときContestでの実績が物を言うときですよね（笑）
302 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/19(水) 18:09:42
>>299 お前のカキコは、IPと文法でわかるぞ。
kanazawa.nsk.ne.jp
303 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/19(水) 22:48:36
>>301
欧州では商売にならないのが分かったから，日本人を騙して売ろうというのがメーカーの策略だ。
「欧米では既に実用化」という宣伝，飽きるほど聞いたろ？
304 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/19(水) 23:50:54
　　　　Ｋｏｎｙがチャラっと
　　書き込むと　　♪
　　　どんなすてきな
　良スレも　♪
アッと言う間に　♪
　アッと言う間に　♪
　　アッと言う間に ♪

妄想クソスレ電波スレ

　　　　　　　クソスレ認定
　　　　　　クソスレ認定
　　　　　クソスレ認定
　　　　クソスレ認定
　　　クソスレ認定



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　糸冬　　　了　　　　♪♪　　　　　　





305 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/20(木) 00:48:17
>>303 なるほど、それが言いたかった訳ねｗ
プータ身分で、海外旅行？お前の頭の構造は、理解不能だな。
306 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/20(木) 01:08:57
HomePlug方式やUPA方式なんか、ユーザー少ないので、どうでもいい。
HD-PLC方式にPLC原告団は、敗北ということで、よろしいか？
307 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/20(木) 07:16:03
>>305
こんどはプータローだと決めつけるのかい？

大笑いだな，妄想野郎。

>>306
HD-PLCの漏れも結構大きいから，パナも焦っているらしいぜ。
308 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/20(木) 07:33:34
PLC訴訟原告団は、ウィキペディア（Wikipedia）に書かれてる内容に対し、電波監理審議会に回答求めてるよ。
お馬鹿まるだし、あれって、誰でも自由に編集できるんだよ。
309 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/20(木) 07:51:03
>>307　平日の日中、カキコしてるからだ。否定するなら根拠をしめせ。
310 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/20(木) 08:09:30
>>307　非営利団体だから、収入ないんじゃない？
311 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/20(木) 09:51:54
訴訟団結束は固い
JARLとか伊藤の攻撃など問題はない
訴訟団の弁護士は強力スタッフだぞ、バーカ
312 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/20(木) 10:51:59
>>311 電波監理審議会の準備書面の１７に書いてるぜ。
税金の無駄遣いになるから、幼稚なことを質問するなよな。
http://plcsuit.jp/kuni-jyunbishomen3-080131.pdf
313 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/20(木) 10:53:28
いずれにしてもPLC担当者は樹海行き
笑）
314 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/20(木) 10:58:56
壮大な税金の無駄遣いは総務省研究会とＣＩＳＰＲ委員会。
高専生でも２アマでも分かる初歩的な間違いカコワルイ。
315 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/20(木) 11:04:35
>>314　常識ない奴。せめて、どこがどう無駄遣いなのか説明したらどうだ。
そんな説明もできん脳みそなら、すっこんでいてね。
316 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/20(木) 11:07:53
>>315
高専生でも２アマでも分かる初歩的な間違いが理解できない脳みそならすっこんでいてね
317 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/20(木) 11:09:54
一生ウダツが上がらず
社内でも馬鹿にされるような
（●●さんの横を通ると臭うと陰でいわれる）
PLC担当になるぐらいならば
パチンコ･風俗業界の方がましｗ
318 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/20(木) 11:13:51
いまの時代、短大主流で、高専は、消滅寸前。高専生を持ち出すとは、お前、爺だなｗ
319 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/20(木) 11:25:29
>>317　●● ＝ Kony です。それで、辞めたんだねｗ
320 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/20(木) 11:38:50
ＰＬＣが普及しているはずのこの国でも嫌われ者
http://www.ure.es/plcure/
321 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/20(木) 11:42:12
ﾊﾟﾌﾞｺﾒで指摘されてもまだ分からない専門家ｶｺﾜﾙｲ >>314
322 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/20(木) 11:45:37
PLC担当者は臭うよなｗ
くせぇから近づくなカス！
323 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/20(木) 11:50:34
>>322 ただの通りすがりのPLCユーザーだよ。
PLC反対しているアマチュア無線家って、下品で口が悪いね。
324 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/20(木) 12:00:24
 >317 ：名無しさんから2ch各局… ：2008/03/20(木) 11:09:54 
 一生ウダツが上がらず
 社内でも馬鹿にされるような
 （小西さんの横を通ると臭うと陰でいわれる）
 PLC担当になるぐらいならば
 パチンコ･風俗業界の方がましｗ 
325 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/20(木) 13:24:38
国会同意人事の電波監理審議会委員の場合はｶｺﾜﾙｲじゃすまない
ｼｬﾚにならないことに...
326 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/20(木) 13:35:36
理系の短大って？ >>318
327 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/20(木) 14:14:33
はやりの電子工学部じゃないのか？
328 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/20(木) 14:51:15
２００Ｗで十分 これからは アンテナの価値が上がる。
329 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/20(木) 17:08:20
偽Konyがまた暴れている。
330 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/20(木) 17:12:09
>>309
＞平日の日中、カキコしてるから

じゃ、月曜日が休みの理容師さんも、お前の手にかかればプータロになるわけだ！
331 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/20(木) 17:16:16
>>312
Wikipediaうんぬんは国側が言い出したことだろ。
どうせ言い逃れるするためのすり替えにすぎない。

国側がどうかんばったって、PLCを使うとトンデモナク電波が漏れるんだからさ。

そのうち国は、周囲雑音の定義を変えてくるぞ。都合のいいように、な。
332 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/20(木) 17:34:24
>>330 毎日のように、２ｃｈにはりつける、お前は、ほんと、ど暇だな。
333 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/20(木) 17:37:27
>>331 どう読んだら、そんな解釈できるのかな？
334 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/20(木) 17:41:42
>>330 お前の話は、ローカル金沢だな。
335 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/20(木) 18:03:39
偽Konyにかき回されるボケ一人
いと哀れなり
336 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/20(木) 18:06:39
 一生ウダツが上がらず 
 社内でも馬鹿にされるような 
 （小西さんの横を通ると臭うと陰でいわれる） 
337 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/20(木) 18:16:31
>>332
毎日張り付いているから「毎日のように、２ｃｈにはりつける」なんて書けるんだろ？
338 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/20(木) 21:43:48
◆PLCマニフェスト◆

・PLC機器に関する正しい商品知識を広め、一般消費者へ啓蒙します。
・不正な広告宣伝や営業活動を監視、公取委や国民生活センター等と連携し、消費者を保護します。
・PLC認可を撤廃し、法的にPLC機器の販売および使用を禁止させます。
　無線通信、放送受信の安定を図り、国民の生命、財産、知る権利を守ります。
・PLC認可のプロセスにおける不正、不明瞭な点を明らかにします。
・PLC推進に関わった者の社会的責任を徹底的に追求します。
・PLC認可に関わる金の流れを解明します。
・国際機関へのデタラメな提案を撤回し、損なわれた我が国の信頼を回復します。

これらをPDCAを回しながら着実に推進します。
339 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/20(木) 21:54:43
>>338
GJ!!
340 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/21(金) 06:01:10
PLCの開発に多くのアマチュアが携わってるって書いてあったが、そういう連中はもはやアマチュアとは言えない
いくら生活のためだとは言え我々に不利になるような機器を作るということは免許を返上して当然だ
PLCの開発くらいしかできないとはもうお払い箱寸前なんだから樹海に行く準備をしろ
PLCがなくなればすぐにクビだ
341 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/21(金) 06:09:09
>>337 馬鹿め。俺は、日中カキコしたりしない。お前のタイムスタンプでわかるんだよｗ
342 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/21(金) 06:18:23
>>340　支離滅裂、キチガイｗ
343 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/21(金) 08:29:12
>>341
早朝から，妄想にふけっているのですか
344 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/21(金) 19:00:50
　　　　　_,,_ 
　　　　 /´o　ヽ 
　　　,.ｨゝ 　 　 l 　　Konyがいなけりゃ、閑古鳥 
　　　￣ヽ 　 　 l 
　 　 　 　l 　 　 ヽ___ 
　　　　　/　　,,...---｀ニニﾆ==､,,__ 
　　　　　l　 / ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ l三三三> 
　　 　 　|　 iヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ／三三／''ｰ- 、 
　　　　　ヽ. ヽ､ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ.∠三=‐''´＞‐--‐' 
　　　　　　 ヽ､｀'''ー‐---‐'''´_,,...--‐'''´ 
　　　　　　　　 ｀''ｰｯ--t_,r'''´ 
　　　　　　　　＿／.＿／ 
　　　　　　　 .フ^ｰ フ^ 
分類：プータ郎
345 ：名無しさんからPch各局…：2008/03/21(金) 20:13:28
>>320
この国もそうだな。どこの国でも歓迎するところはないだろう。
http://www.arrl.org/tis/info/HTML/plc/aud-vid.html

対してJARLはどうだ。情けなす…
346 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/21(金) 22:06:25
盗聴魔必死だなwww
347 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/21(金) 22:27:50
ARRLは日本の情報としてJARL以外のソースも積極的に紹介しているようだね
JARLにもこれだけの度量があればなぁ >>345
このままじゃJARLはIARUの中でPLCに関しては完全に孤立する
348 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/21(金) 22:30:13
かませ犬しか噛めない奴が多いな
Konyや青山しゃぶってそんなに旨いのか 藁
349 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/21(金) 22:45:27
Konyが他の板であばれない様に、このスレでちゃんとかまって
くれないと困るんだけどw
良くも悪くもお前らのお仲間なんだからさ。
350 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/21(金) 22:58:27
同類と言ってくれｗ
351 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/22(土) 09:09:30
俺は都内のＨＡＭだが、他のノイズが高いのかＰＬＣ使ってもまったくノイズは気にならない。
田舎だとノイズがひどいのか？
352 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/22(土) 09:24:12
都内ってノイズSいくつ振ってんの? アンテナは何使ってる?
353 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/22(土) 09:39:04
都内というのは２３区のことを指すのか？それとも東村山までは入るのか？
奥多摩も入るのか？ひょっとして小笠原も？２３区でもいろいろだし
354 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/22(土) 09:50:56
>>351 ハムバンドはノッチが入ってるからね
ちょっと上とか下とかを聞くとゾッとする
355 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/22(土) 09:58:56
ＰＬＣ入れるとノイズ増えるからsage進行でお願いします
356 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/22(土) 10:11:22
ハムバンド外の凶悪なＰＬＣノイズが聞こえないほどノイズレベルが高い
ロケならどうせＤＸなんて全然できないんだろう >>351
357 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/22(土) 10:31:40
人大杉で入れなくなっちゃうからsageるな >>355
書き込めば勝手に上がるのでageは意味なし　どっちも不要ってこと
358 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/22(土) 10:34:58
>>357
おいおい今更Internet Explorerで見てるなよ。専ブラくらい使ったらどうだ？
359 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/22(土) 13:27:23
w3mで見ています。
360 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/22(土) 20:18:52
>>349
そんなの関係ねぇ
361 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/23(日) 00:36:17
盗聴魔が必死だなｗｗｗ
362 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/23(日) 00:39:08
「PLC」は認知度高いが利用度最低
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Research/20080123/291877/

ま，こんなもんだろ，PLCなんて。
363 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/23(日) 05:00:34
>>362
こりゃ酷いもんだわ、PLC終わったな、完全に。
364 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/23(日) 08:03:24

アマチュア無線は、無線LANに干渉を与えます。 
http://www.cqpub.co.jp/interface/sample/200702/I0702048.pdf 
365 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/23(日) 08:03:51

アマチュア無線は、電話機に電波障害を与えます。 
http://www.jarl.or.jp/Japanese/7_Technical/clean-env/tel-i.htm
366 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/23(日) 08:04:30

アマチュア無線は、ラジカセに電波障害を与えます。 
http://www.jarl.or.jp/Japanese/7_Technical/clean-env/amp-i.htm
367 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/23(日) 08:04:52

アマチュア無線は、パソコンに電波障害を与えます。 
http://www.jarl.or.jp/Japanese/7_Technical/clean-env/computer.htm
368 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/23(日) 08:05:14

アマチュア無線は、衛星放送に電波障害を与えます。 
http://www.jarl.or.jp/Japanese/7_Technical/clean-env/bs-1200.htm
369 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/23(日) 08:06:25

アマチュア無線は、VHFテレビに電波障害を与えます。 
http://www.jarl.or.jp/Japanese/7_Technical/clean-env/hf-shogai.htm
370 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/23(日) 08:07:09

アマチュア無線は、UHFテレビに電波障害を与えます。 
http://www.jarl.or.jp/Japanese/7_Technical/clean-env/uhf.htm
371 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/23(日) 10:42:03
負け組必死だな・・・ぷ
372 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/23(日) 17:02:13
盗聴魔必死だなｗｗｗ
373 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/23(日) 17:04:04

　　　　　　　　 　　　　 　 　　 ＼ 　　　　 ＿
　　　　　　　　　　　 　 　 　＼／　 ○|＿|　
　　　　　　 　　　 |＿ 　　 　○　　　　　　　　○／　
　　　　　　　　　　 ＿|　　　　　　　　　 　　　　 ＼／＼　
　　　　　　　　　　 　○　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　○
　　　　 ＼／＼　 　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 |￣ 　 　
　　　　 　　　／○　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 　　　￣|　 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 もうだめぽ
＿|￣|○ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＿|￣|○
￣￣￣￣|～～～～～～～～～～～～～～～～～|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
374 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/23(日) 22:59:05
>>364-370
そんな無駄なあがきをすると，恥の上塗りだぞ。

PLC技術基準が間違っていることは，もう国も認めているんだし。
375 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/24(月) 01:04:43
　　　∩＿＿＿∩　　　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
　　　| 丿　　　　　ヽ　　　　i ノ　　 　 　 ｀ヽ'
　　/　　○　　　○ |　　　 /　｀(○)　 (○)´i､　　先生、助けて！
　　|　U　　( _●_) 　ミ　 彡,U　ミ(__,▼_)彡ミ
　彡､　　　　|∪|　,,/　　　,へ､,　　 |∪|　　/ﾞ　　　PLCが息してないの！！！
　/　　ヽ　　ヽノ 　ヾ_,,..,,,,_ /　 '　　ヽノ ｀/´ ヽ
　|　　　　　　ヽ 　./ ,' 3　 `ヽｰっ　　/　　　　 |
│　　　ヾ　　　 ヾl　　 ⊃　⌒_つ ソ　　　 　 │
│　　　　＼,,＿＿`'ｰ-⊃⊂'''''"＿＿,,,ノ　　　|
376 ：参考意見：2008/03/24(月) 01:15:40
近所の量販店で９８００円でセットだった。中国製だよもちろん。
あああ、売れてないね。国内のメーカーはこんなの出てきたら儲けなし。
ごり押しして認可させたのに、結局質の悪い中国製に負けて撤退。
最初からやらなければ良いのに、馬鹿な連中だ。
アマチュア無線などどうでも良いが、商品の価値もわからず、
企業の利益も計算できない馬鹿な連中に、のせられた開発技術者が
カワイソ。
377 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/25(火) 06:45:47
反対派完勝だな。GJ
378 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/25(火) 06:57:27
毎日、毎日アジる青山教授
あんた無線出る暇ないだろ
379 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/25(火) 08:32:21
いいこと思いついた。ｗｗ
短波帯のうち、総務省からＰＬＣ用に周波数を
割り当ててもらえばいいんじゃんか。
１～２ＭＨｚぐらいは割り当ててもらえるんじゃ
ないかな。その範囲なら思い切りパワー出して
良いことにして、伝送速度は従来とトントン。
他の周波数には影響なしで、みんなハッピー。
380 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/25(火) 09:34:20
じゃあさ一番問題の少ないアマバンドを使うっていうのはどうだい
経済的損失は僅かだしな
381 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/25(火) 22:19:07
盗聴魔ｗ必死だなぁｗｗｗ
382 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/26(水) 00:03:51
どこでもドアホンもPLCを捨てた。
ttp://panasonic.jp/door/swn350/

親機とビエラとの接続にPLCアダプタ必須だった先代モデルと異なり、
LANケーブルで直接接続可能。
383 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/26(水) 00:26:17
>>382
確実な通信ができないものは誰も使わない。
たとえ同じ会社の者でも。
384 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/26(水) 01:13:46
PLC 終わったな
385 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/26(水) 01:34:41
だが、ノッチ無しのplcが出てきている。あれはまずい！何とかしないと。
386 ：名無しさんからPch各局…：2008/03/26(水) 01:56:08
>>382
あれあれ～
電源コンセントのある場所にならどこでも接続できてネットワークの本命とやらの
PLCがあるのに、なんでLANを付けるのかな。これでは、

PLC付き冷蔵庫から携帯電話に賞味期限切れの腐った食品の情報を通知するとか、
PLC付きテレビに登下校中の子供の位置を表示して素行を監視するとか、
PLC付きトイレで親の排泄頻度を見て生死を確認したりとか、
夢のまた夢だな。当然だ、誤ったPLC技術基準が許されるはずがなかろう。

【PLC家電蔓延に歯止め　PLCアダプターが不調】
387 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/26(水) 17:05:29
支部大会の前日の懇親会で原会長はPLC反対訴訟が総務省内部で問題視
され、電波部長などにアマチュア無線の悪印象を与えてしまっている
おかげで７ＭＨｚの拡張が少なくとも1年は先送りされてしまった
訴訟は自由だがKYにも関心を払うのが一人前の社会人であろうってさ
皆頷いていた
388 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/26(水) 17:23:26
>>387
要するに，JARL会長が総務省とつるんでPLC実用化に貢献した，という意味だな。

＞訴訟は自由だがKYにも関心を払うのが一人前の社会人であろうってさ
＞皆頷いていた

嘘の上に嘘を塗り固めることは，一人前の社会人がやることかね？
そんな連中は，恥をさらしているだけだろう。
389 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/26(水) 20:04:28
http://www.hallods.co.jp/
ここがHAMバンドノイズ駄々漏れのところという話。

HP-7050　さて、
http://www.hallods.co.jp/1193573112725/

■ノイズ源になる可能性があります：
　 短波ラジオ/他のホームプラグ（ＰＬＣ）製品/無線機器/照明器具/タッチパネル
■電化製品によってはノイズが電力線に乗り、ホームプラグ製品の性能と通信速度
に影響を与える場合があります。
■ホームプラグ製品はアマチュア無線等で同じ周波数を利用した機器・設備に
近接した場所で使用した場合、これらの業務の妨害となる可能性を
否定できません。
電波法に基づき、総務大臣の除去命令が下される場合があります。
■ホームプラグ製品は医療機器の近くでの設置や使用をしないで下さい。
誤動作の原因になる可能性があります。
390 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/26(水) 20:05:08
確信犯です
391 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/26(水) 22:03:27
盗聴魔必死だなｗｗｗ
392 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/27(木) 10:20:57
PLC，売れないね
393 ：382：2008/03/27(木) 10:35:31
そもそも、こんなに接続が面倒ではネットワークの本命とは言えない。＞先代モデル
ttp://panasonic.jp/door/plc/sp880/connect.html

新モデルならLANケーブル1本でつながるところ、PLCアダプターやら
ノイズフィルターやらごてごて必要になる。

無線LANのように原価数百円の基板1枚で済めば、使う使わないにかかわらず
内蔵しとけばいいけど、PLCは絶縁トランスやらフィルタやらの高圧部品が必須に
なるからそんなにコスト下げられない。

無理にコスト下げると赤字になる。
黒字を出そうとすると高くて使わない。

プラマイゼロ、むしろマイ。……はい駄目ぇ～。
394 ：名無しさんからPch各局…：2008/03/27(木) 18:14:39
PLC用ノイズフィルターが2個書いてあるけどこれしきの量じゃ済まない。
電気製品ノイズを発する物を繋いでいる差し込み口の数の分だけ必要だし、

PLCはLANケーブルを使わずに電源プラグをコンセントに差し込むだけで
ネットワーク接続が行えるのがメリットなのに、LANケーブルが必要だし、

家じゅうどこでも快適なホームネットワークが簡単に構築できると言うのはウソ。
L1相とL2相間の異相で通信できない場合は電源配線工事をし直さないといけない。
それでも通信品質が劣悪な電力線という事に変わりはない。

http://pub.ne.jp/yasu/?entry_id=856020
東北電力を呼んで配電盤を交換してもらったそうだ。
それでも1部屋が使えませんでした。
さらに無線LANより遅くなりました。
PLCをやめました。
395 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/27(木) 22:05:46
盗聴魔必死だなｗｗｗ
396 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/27(木) 22:29:34
>>394

かけい氏のコメント GJ!!
397 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/28(金) 00:08:57
世界最小のPLCアダプター プラグイン コンパクトタイプを発売
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn080327-1/jn080327-1.html

月産台数　20000台（注20）

注20 この値は理論上の数値です。
398 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/28(金) 00:42:17
>>389
取扱説明書の6ページに
「尚、本商品は、PLC-J（高速電力線通信推進協議会）のガイドラインに
準拠しております。」と書かれているから、ハムバンドとラジオ日経には
ノッチが入っているはずですが。
http://www.hallods.co.jp/user_file/hal6334-hp/etc/gjack001.pdf
399 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/28(金) 00:53:52
>>398
PLC-Jのｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝを教えておくれ．
PLC-JのWeb見てもどこにも載ってないんだが．
会員専用ﾍﾟｰｼﾞに載ってるんなら，ｺｺに貼り付けておくれ．
>PLC-J 2ch駐在員殿
400 ：名無しさんからPch各局…：2008/03/28(金) 07:28:27
http://www.plc-j.org/practical_use_plc.html
引っ込めたし。　ガイドラインつっても気まぐれなものｼﾞｬﾈｰﾉ
401 ：名前：名無しさんからPch各局…：2008/03/28(金) 07:34:07
ここにあった。こんな曖昧なものがガイドラインらしい。　↓
http://www.plc-j.org/topics1.htm
> PLC－J加盟企業が守るべき諸事項を本ガイドラインで定める。具体的には
> （1）極めて近傍の隣家で使用される無線設備に対する障害防止とその周知
> （2）同一の電源線を使用する各種器具（医療器具、家電など）への障害防止とその周知
> （3）近傍で使用される無線装置、方式の異なるPLC装置および同一の電源線を使用する各種器具に
> （3）よって引き起こされるPLCへの障害の周知について本ガイドラインで促す。
402 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/28(金) 08:32:38
>>401
ハムバンドやラジオ日経のノッチなんてどこにも書いてないね．
やっぱりＪＡＲＬは騙されたんだね．
403 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/28(金) 10:32:54
HP-7050の
データ
http://hfplc.jpn.org/index.php?blogid=1&archive=2007-11

404 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/28(金) 22:44:45
>>403
緑のスペクトルを見る限り７、１４、１８にはノッチが入っているように見えるがなぁ。
ハイエンドが２１にかかっているのかどうかはビミョーだが、スペックによると
4.3Mhz to 20.9Mhz bandだから使ってないような。
http://www.hallods.co.jp/1193573112725/
405 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/29(土) 00:25:37
盗聴魔必死だなｗｗｗ
406 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/29(土) 10:13:27
PLC訴訟団金が続くのか
メーカーも裁判が終われば営業妨害で訴えるからな
407 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/29(土) 10:27:36
>>406

通行人Ｘ　さんですか？
408 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/29(土) 12:38:42
>>405
盗聴魔なんで必死ですｗｗｗ
409 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/29(土) 18:08:47
>>406
世間にＰＬＣのクソさを晒してしまう裁判にメーカ側からするわけ無いだろうが。それこそ
自爆行為だろうに。ただただ風が過ぎるのを這い蹲って待ってるのがせいぜい。

まあ、ＰＬＣはもう終わりだけどな。
410 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/29(土) 19:30:15
>>406

お前の馬鹿さ加減に飲んでいたビール吹いただろうが・・・・


笑える。
411 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/29(土) 19:54:37
JA1KSO　OMが訴訟団のばかさ加減を論じてる
いったい訴訟してどうなるのか楽しみだ
俺もDXやってるけどあの訴訟団連中って仕事でやってるとしか思えん
412 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/29(土) 20:03:16
ksoは過去の人間だ、相手にする価値もない
ｐｌｃは人類の敵という認識だ
413 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/29(土) 20:09:35
>JA1KSO 伊藤がPLC訴訟について苦言を彼のHPで書いているが、認識不足もはなはだしい
>このようなハムが大手を振ってさらには大きな口でアジるような環境がいけない
>誰か彼のHPに対して制裁を加えるべきだと思う
>誰もやらないのならそれなりの筋を使うことだってあり得る
>俺は本当に怒ったぞ

と3エリアの人が書いています
414 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/29(土) 21:01:16
バカクソバカ
415 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/29(土) 22:56:33
>>411

仕事で？　　はぁ？　　何言ってんの？

あんたバカ？


416 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/29(土) 23:00:12
>>415

疑問形は不要だって。バカ相手するな、伝染るから。
417 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/29(土) 23:32:44
>>406
おまえみたいにアホな奴がPLCに命をかけているんじゃね？
過去，何度も，メーカーが営業妨害で訴える，訴える，というカキコがあったけど，
一度たりとも訴えた試しがない。

裁判所が「よくわかんないよー。総務省で片つけてよー」と言っているのに，わざわざ裁判所に訴えて得するのか？

アホだね，おまえ。
418 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/30(日) 00:46:02
盗聴魔必死だなｗｗｗ
419 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/30(日) 07:28:03
結局、 
所沢ダイオキシン捏造事件 
長野ベンゾイル捏造事件 
ときて 
PLCに、なっただけでしょう。

http://homepage1.nifty.com/history/sub04kyouju/Yasuo/harusame.htm
420 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/30(日) 07:34:43
またおまえか
421 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/30(日) 07:43:38
通行人というよりも監視係？
422 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/30(日) 10:19:30
PLC反対派なんだけど、選挙は誰に投票すれば効果的なの？
423 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/30(日) 15:34:45
>>422
ちょっと待って。草野さんに聞いてみるから。
424 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/30(日) 15:45:57
PLC賛成派は
425 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/30(日) 15:49:34
いづれ電離層の通信は無くなるんじゃないか
時代だよ時代
426 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/30(日) 16:36:53
>>425
電離層を利用した通信については総務省のホームページでも説明があるくらいだから，
なくなることはないだろう。

PLCがなくなるほうが遙かに早いだろう。PLCには時代が来なかったわけだし。
427 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/30(日) 17:24:06
PLC裁判も、できなかった敗者のクソスレ、1日10人も読んでないから、営業妨害になることはない。
428 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/30(日) 17:43:47
裁判になれば負けると思っているのは国側だよ
429 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/30(日) 17:48:53
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/network/1160838506/285

うちの社のとある部署がネットワーク屋に無断でPLC入れたんだが、
同じフロアの研究部の機器にノイズ乗せまくりで、部長が始末書提出したらすぃ。
1ヶ月くらい原因不明のノイズで開発が滞っていたって。

この手の通信機器は企業の大量採用がないとなかなか採算に乗らないから、
他の会社でも同じような状況だとこの先生き残れないかもね。
430 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/30(日) 19:46:01
伊藤は]うるさい
奴の口を封じたらいくらでも金やるぞ
と言ってみる
431 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/30(日) 22:38:27
>>430
PLCが世の中から忘れ去られるまでは手を組んだ方が賢いぞ
432 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/30(日) 23:32:27
ここのところ，お上や学識経験者のレベルの低下が著しい。

これからは彼らを，お下（おしも）とか学識不経験者とでも呼ぶようにしよう！
433 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/30(日) 23:36:11
＞通行人Xさんによるコメント：
＞
＞UDPの測定は通信用評価装置SmartBitsで行っており，SmartBitsでの測定値は実際の数値より高めに出ることが
＞知られています。また，TCPの測定値はLinux上で動作しているFTPサーバーとの通信においての測定値です。
＞
＞がどうしたのでしょうか？
＞
＞PLCに限らず、通信業界の一般的な内容なのに何故、こんなことを書くのか理解できませんとおもいませんか？
＞（投稿日時：2008-03-28 20:36:49）

ってことは，通行人Xは通信業界の人ってことね。

通信業界ってのは，出もしない速度を宣伝する業界なんですね。それって一種の偽装？誇大広告？
434 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/30(日) 23:50:53
>>433

> 通信業界ってのは，出もしない速度を宣伝する業界なんですね。それって一種の偽装？誇大広告？

まあ、昔は少年雑誌の広告に「免許を取れば海外の友達が沢山出来て、クラスでモテモテ！」と散々
煽った某無線業界もあるしなあ。それに騙されてもう30年以上経ったよ・・・orz　未だにモテモテになった
事は無いんだが（ｗ
435 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/30(日) 23:59:12
>>413
誰もやらないなら自分ひとりででもやる気合はないのか？
このヘタレは？ww
436 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/31(月) 00:01:30
>>434
いまじゃ、「俺はハムなんだぜ」
なんて言おうものなら、よくてクラスで引かれるか
「盗聴ヲタ」だなんて言われて、村八分になりかねないぞ
437 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/31(月) 00:30:33
盗聴魔必死だなｗｗｗ
438 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/31(月) 00:32:58
>>437
必死だなｗ
439 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/31(月) 01:52:51
>>422

PLCの漏洩実験して怖さを実感してるVAP水島さんが一番だろ。あと監事は岩瀬さんな。今が
旬のチベット問題の先陣切った人だし通ったら会長ビビリまくるだろ。会長とは犬猿の仲だしな、
面白くなりそうだ。
440 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/31(月) 09:06:11
LGさんが通ったら確かに面白くなりそうだね。因縁の対決ってやつか？だが、投票用紙が
正しくカウントされるとは思えんのだがなあ・・・・
441 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/31(月) 18:05:01
総務省、懲りずにまた官製偽装。

「デジタル・ディバイド解消戦略会議」参考資料の資料77とFCC統計(2006.12.31現在)を
比較してみた。【　】内がFCC統計値。
《ソース》
　ttp://www.soumu.go.jp/s-news/2008/080331_13.html
　ttp://www.soumu.go.jp/s-news/2008/pdf/080331_13_bt3.pdf
　ttp://hraunfoss.fcc.gov/edocs_public/attachmatch/DOC-277784A1.pdf

米国
　全体　　　　約8,255万【Total Lines 82,547,651】
　DSL 　　　　約2,578万【ADSL 25,417,359＋SDSL 344,510＝25,761,869】
　CATV　　　約3,210万【Cable Modem 32,418,792】
　その他　　約2,469万【下記計 24,688,559】
　　　FTTH　約103万【Fiber 1,030,119】
　　　無線　　約2,239万【Fixed Wireless 484,073＋Mobile Wireless 21,910,340＝22,394,413】
　　　衛星　　約57万【571,980】
　　　PLC等　約69万【Traditional Wireline 687,271＋Power Line and Other 4,776＝692,047】
　　（〔原注〕※「無線」にはMobile Wirelessを含む。）

Traditional Wireline(T1とかの旧来からある専用線サービス)が圧倒的に
多いにもかかわらず、5000加入にも満たないPower Line and Otherと
合わせて「約69万」と表示するのは、偽装以外の何物でもない。
442 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/31(月) 22:17:39
http://www.soumu.go.jp/s-news/2008/pdf/080331_19_bs4.pdf
こんなのでました。

まだあきらめないみたい。

税金が.１．８億円突っ込まれるというのに
443 ：名無しさんから2ch各局…：2008/03/31(月) 22:26:48
１．３億円か。パナへの天下り前祝金かな～。

444 ：名無しさんからPch各局…：2008/03/31(月) 22:57:06
>>441
これを思い出す。

PLCを今時購入する人はほとんどいないTAのカテゴリに入れて集計した
BCNによる子供騙しのPLCランキング記事。粉飾決算のようなモノ
http://hfplc.sakura.ne.jp/nucleus/?itemid=520
445 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/01(火) 00:49:49
>>442-443
パナが黒幕だってのがよくわかる募集だ。
446 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/01(火) 00:51:09
>>443
いくら握らせたのだろう
447 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/01(火) 01:44:35
>>442 短波ラジオ持って光台で実態調査してYouTubeに流してやるさ
北朝鮮のジャミングより酷いノイズでしおかぜも聞こえなかったりして
448 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/01(火) 02:23:25
>>442 電波環境汚染特区とはあきれた。とんだ税金の無駄遣い。
しかし自分の家の家電を他人にモニターして欲しい人って？
449 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/01(火) 05:40:32
ここでPLC反対を朝から晩まで叫んでいる奴って無線楽しんでるのかい
俺にはそんな時間ねえよ
今日も朝からアフリカに忙しいんだ
結局咽んでろくなことできない奴がPLCで騒いでるってことだな
450 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/01(火) 06:30:10
オマエモナ
451 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/01(火) 08:37:12
>>448
松下のことだからこっそりブロッキングフィルター入れるんだろうよ
452 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/01(火) 09:56:40
無線より社会正義こそ重要でしょ
その点を理解していないのが多い
453 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/01(火) 10:11:05
PLCで社会正義を実現するってどこの団体www
監視社会万歳
454 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/01(火) 10:21:20
>>445
しかも、パナの旧製品処分のために使用周波数帯をわざわざ規則より
狭く設定している。技術中立性はどこに行ったのか。

◆◆　総務省豆知識　◆◆
　技術中立性とは、通信政策が特定の技術を特に有利にしたり不利に
　したりしないよう多様な技術に対して中立を保つ必要があるという
　考え方を指します。
ttp://www.soumu.go.jp/menu_00/melmaga/mail-back/200609/060911.html

考え方はあっても、実行が伴わないんじゃねぇ。
455 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/01(火) 13:22:45
>>454
在庫処分　＋　金儲け　＝　パナソニック
456 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/01(火) 21:05:40

> http://www.soumu.go.jp/s-news/2008/pdf/080331_19_bs4.pdf

「家庭における電力消費量（または二酸化炭素排出量）の削減に貢献する。」

えﾞ～っと、常時通電されてるPLCモデムの消費電力について、どうお考えでしょうかぁ？？？
457 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/01(火) 21:29:41
産業界が金儲けのために二酸化炭素をたっぷり排出しているんじゃなかったっけ？？
458 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/01(火) 22:18:02
盗聴魔必死だなｗｗｗ
459 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/01(火) 23:39:07
>>452
オマエの言う社会正義とは何だ？

でたらめな理論と都合の悪い実験データを隠蔽し、政府や国民を欺き
国際社会での自国の信頼を傷つけ
防衛や交通の安全を損ない国民の命を危険にさらすことか。
460 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/02(水) 00:55:07
日本政府って外国から信用されていないしねーーー
461 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/02(水) 00:58:13
家電のモニターをするのに周波数範囲を指定するか？
しかも24Mも帯域が必要か？

ルネサスの誰にも迷惑を掛けない狭帯域HF-PLCを使う方がいいと思うがね。
462 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/02(水) 20:10:22
http://www.idcjapan.co.jp/Press/Current/20080401Apr.html
国内コンシューマー向けネットワーク機器市場動向を発表


ゴラ電しておきました。ここは電話で録音しておりますので
恐喝する行為はしないでくださいね（ま～る）

463 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/02(水) 22:18:30
>>456 >>454
パナの新製品は2MHzから使ってるんだが、それは省エネ機能がある。
ところがこの特区では4MHzからで省エネ機能の無い旧モデルしか使えない。
おそらく2MHzから使っている他社製品を排除するためにこう書いたんだろうが、自分の首も絞めている。
464 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/02(水) 22:26:00
>>461　全くその通り．ﾙﾈｻｽの中速PLCで十分．実はｱｲﾌｫﾝ程度の画像・音声もﾙﾈｻｽで十分．
http://www.cepca.org/about_us/Events/past_events/japan_seminar/CEPCA_Seminar_Renesas.pdf
PLCのEMC問題を真面目に考えたのはﾙﾈｻｽだけ．他はみんなｲﾝﾁｷ．
465 ：名無しさんからPch各局…：2008/04/02(水) 23:28:45
>>461>>464
わざわざ環境負荷が高すぎるHF-PLCを無理強いするまでもない。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/network/1160838506/290

三菱がすでに開発済みの、電波法が定める通信周波数帯（10kHz～450kHz）の範囲で
最大3Mbpsの高速データ通信が可能な狭帯域LF-PLCで十分。
http://techon.nikkeibp.co.jp/device/000908ito3.html

狭帯域LF-PLCのこれでも普及させるのは良くないが広帯域HF-PLCよりはまし。
466 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/03(木) 00:35:26
１１ｂで役所内ネットワーク構築しているところ確認したが
11Mbpsで酷いパケット衝突繰り返して効率の悪さを見せつけている。
おまけにすべて丸裸というトンでもブリ。どこの市役所か言えないが、現在
国会議員の方を通して市議会で対応して頂いている。
だから地方公共団体で無線LAN禁止にしろと。

多くの構内無線LANシステム（２０台以上）は未だに１Mbpsという
「任天堂ネットワーク」がいまだに主流なんですよ。
それでもパケットロスが発生しているのです。

PLCも難しい高速化の夢を見て現実の構築環境を知らないし見ないから
「１億３千万」の税金をつぎ込む事に
なるんですよ。傷口を広げるだけではないですか？

無駄なエネルギーをまき散らしている「売れた売れた」では？
必要最小限のネット化が重要なのに、「何が何でも全部つないでしまえ」
というのはそういう推進派の方々の常套句。まだ騙されるのですか？

467 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/03(木) 13:18:07
おばかな地方公務員がPLCを流用したがるわけ。

ホントいい加減してほしい。

情報流出時代なんだからさぁ。
468 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/03(木) 19:34:10
ハムフェアは、8月23日（土）・24日（日）の2日間ですが、
アマチュア無線家たちの一般市民への嫌がらせインターフェアは、毎日行われています。
469 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/03(木) 19:38:17
>>468
PLC電器の工作カキコは月～金まで毎日行われています。
だってヒマなんだもんｗ
470 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/03(木) 19:52:41
アマチュア無線に対する一般市民の思い↓
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/radio/1136518777/407
471 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/03(木) 21:29:21
盗聴魔必死だなwww
472 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/03(木) 21:42:11
>>470
アマチュアを叩いてもPLCが売れるようにならないということがまだ分からないのかい
473 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/03(木) 21:52:31
盗聴魔必死だなｗｗｗ
474 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/03(木) 22:30:57
ＰＬＣが売れるようにならなくてもアマチュアは叩かれるということがまだ分からないのかい
475 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/03(木) 22:39:34
>>474
考えに考えて書いたカキコだと思うけど，かなり苦しいぞ。

PLCが売れないことに変わりはないし。
476 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/04(金) 01:02:59
青山先生は神だぞ
原先生より↑
477 ：名無しさん：2008/04/04(金) 15:15:34

だれも聞かないから教えてほしいんだが、PLC裁判の動向を教えていただけないですか。
１２月に高裁判決なら、すでに、何か動きがあるはずと思うのです。

審理は、こことHPで状況が分かるが、裁判の今が、よくわかりません。
478 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/04(金) 16:34:40
>>477
教えられません。

これはP電器をはじめ業界そして営業的利益享受者の商売を左右しますので。
479 ：名無しさん：2008/04/04(金) 18:21:52
もしかして、もう、まけたのか？？
まさか、上告しなかった訳ではあるまい。

なにもいわないのは、戦って負けたか、不戦敗になったとでも、
理解せざるを得ないが、実際はどうなのさ。

480 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/04(金) 18:25:51
電波監理審議会は、適法なのでPLC裁判は、永久にやることは、ないと思います。
481 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/04(金) 20:56:30
>>478
知らないもんね。

＞これはP電器をはじめ業界そして営業的利益享受者の商売を左右しますので。

詐欺的商売をしている電器業界やそこと繋がっている低級役人の生活がかかっています。
482 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/04(金) 23:56:41
盗聴魔必死だなｗｗｗ
483 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/05(土) 01:34:40
>>480

何にも知らない知ったかぶりけてーーーい


電波審議会で否決されたら高裁に進むよ

当たり前じゃん


お前バカケテイ
484 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/05(土) 05:33:31
戦いはこれからだ
お前らが生きているうちには終わらんさ
こっちは必ず勝つという信念でやってる
485 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/05(土) 08:26:06
>>483 電波監理審議会で審議は、裁判所が考えた巧妙な罠なのに、気づかないとはアホですねｗ
エラそうなこというなら、裁判する予定日でも発表してみなよ。
486 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/05(土) 08:34:31
PLC行政訴訟、幻だったね ・・・ 


　　　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ 
　　　　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐ 
　　　　　　　/　　　つ.　 終　 了 │ 
　　　　　～′　/´　└─┬┬─┘ 
　　　　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３ 
　　　　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛ 
487 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/05(土) 08:51:49
PLC問題が無くても、アマチュアが叩かれるということがまだ分からないのかい 
488 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/05(土) 08:55:38
でもPLC訴訟騒ぎで総務省には更に評判が悪くなった
489 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/05(土) 09:00:42
そんなこたーない
490 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/05(土) 18:33:32
総務省が慌てふためいて裏工作に走っているという事実を知らない連中が多いな
491 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/05(土) 18:58:30
>>486
幻であって欲しいという人はいるのだろうが，次々に国側が偽装をしていたことが明らかになっている。
それが現実だよ。
492 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/05(土) 19:02:36
裁判は最高裁に向けて準備中らしいよ。
それより今はJARL総会対策が優先っぽい。
身内のはずのJARLが敵になっているのが現状だからね。
493 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/05(土) 19:30:41
嘘を，さらに嘘をついて誤魔化そうとすると，ますます酷い状況に陥るのだが。
494 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/05(土) 22:50:13
>>493
嘘つきは泥棒の始まりというけど、ＰＬＣは周波数泥棒なんだね。
495 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/05(土) 22:56:48
嘘つきは、インチキ環境評論家の始まりだなｗ
496 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/06(日) 01:01:59
通行人が出没中
http://hfplc.jpn.org/index.php?itemid=748

通行人Xか？
497 ：名無しさん：2008/04/06(日) 01:22:36
１２月に高裁判決で、４がつに最高裁に準備中なのか？
そんなにのんびりできるのか

まさか、だしそこなったのか、
それとも最高裁に蹴られたんじゃないのか

いったいどうなんだ

498 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/06(日) 01:26:23
>>497
訴訟団に入れば？そんなに気になるのならば。もし反対派なら気にかけてくれて申し訳ないが
戦略もあり、ホームページ以外は公に出来ない事情もありますのでご理解下さい。
499 ：名無しさん：2008/04/06(日) 14:41:20
＞戦略もあり、ホームページ以外は公に出来ない事情
は、わかるが、裁判の進行状況だけを、ここに書くこと自体は、そう影響ないように思う。
それさえも書けないということであれば、理解に苦しむ。

500 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/06(日) 17:09:35
旧製品を処分するのなら，他社のようにバッタ屋に売り払って，バッタ屋がオークションに掛けるという手もある。
わざわざパナソニックコミュニケーションズ製品に限って特区で使うなんてことをしなくてもいいだろうに。
パナソニックコミュニケーションズが金を出すからということで総務省も特区に指定することを了承したのは
明らかだが，一企業と行政がつるんでいることをこれだけあからさまにするというのも珍しい。

つーか，すぐにばれる癒着構造を見せてしまうとは，こいつらバカだよ。
501 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/06(日) 21:29:14
>>500
精華町の光台といえば松下が開発した宅地として有名です。ホレ
http://www.taimeihousing.com/XLTOWN/hikari_p/index.htm

本当に分かりやすい奴ら　藁
502 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/06(日) 21:33:49
PLC誌ね。
503 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/06(日) 21:45:42
>>499　他人の裁判が気になる方が理解に苦しむ。もしかしてＰＬＣ業界の方ですか？
504 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/06(日) 21:47:38
>>488　ＰＬＣで評判を落とすのは総務省の方です。そのうちわかりますよ。
505 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/06(日) 21:51:25
>>485　行政事件訴訟法を念頭に置かずに電波監理審議会だけで終わると思って異議申立てする奴なんていないよ
みんな訴訟を目指しているということ
506 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/06(日) 22:15:28
盗聴魔必死だなwww
507 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/06(日) 22:19:47
>>490　裏工作って?
508 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/06(日) 23:41:44
>>507
訴訟団のページにある資料をよく読めば，総務省による裏工作の一部がわかる。

要するに偽装工作。彼らの嘘を誤魔化すためにいろいろ裏で手を回している，ということ。
509 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/06(日) 23:45:51
>>501
しかもパナの中央研究所まであるぜ
http://www.taimeihousing.com/XLTOWN/hikari_p/map01.htm
510 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/07(月) 00:10:36
明る～いナショナ～ル，というコマーシャルが流れると明るい未来があるように思えたものだが，
パナソニックになってからというもの，暗い話題しか出てこないぞ

＞　パナソニック殿
511 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/07(月) 01:48:40
>>505
陰ながら応援しています．裁判でＣＩＳＰＲ委員会のインチキを白日の下に晒してください．
512 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/07(月) 02:35:10
>>511　ＣＩＳＰＲ委員会というとなぜかｲﾝﾁｷおじさんを連想してしまう
513 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/07(月) 20:14:55
一度誤魔化してしまうと，後は坂道を転げ落ちるようにゴマカシ続けるしかなくなるんだよね。

待っているのは，破滅。
514 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/07(月) 21:34:15
賢い奴はもう逃げ出している。平行線にHFを乗せるなんてという
愚かな事を事業化した時点で「投資効果」の予想以上の悪化が
ソロソロ経営判断まできているか。

名誉ある撤退をしたいが今度は総務省上層部まで騙されてしまって
後は泥沼というか悲惨な結末

調査会社まで抱き込んでの投資環境づくり？というかおかしなアナリスト
を担ぎあげてまで情報操作するのかな？

ブランドを傷つけるだけでしかないのに。Pも国も。

515 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/07(月) 21:47:40
うん、どうあがいても歴史が汚点として評価するのにな。パナは時々こういう汚い事をするから
あなどれん。まあ、ブランドを汚すことをいい加減上層部が気付くべきだろう。直接手紙を書くのも
良いかもなあ。娘に書かせるか・・。
516 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/07(月) 22:03:14
総務省上層部も己の馬鹿さ加減にそろそろ気づいているだろう。
もう出世の見込みはないし，せいぜいオイシイ天下り先をパナにでも用意させるくらいか。

「裁判対策のために・・・」と発言してしまったM審議官，一緒に偽装に走ったT部長。
君たちに明日はない。
517 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/07(月) 22:34:09
京都府精華町光台

パナホームお薦めの家がたくさんあります！建築条件は，PLCを利用すること，のみ！
http://www.panahome.jp/e-esta/kinki/area/kyoto.html
518 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/07(月) 23:30:04
濁点を見れば、同じ馬鹿とわかるなｗ
519 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/08(火) 10:41:58
「M審議官」はふたりいるからややこしいな。「M技術総括審議官」ね。
520 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/09(水) 08:56:49
>>516
いやはや、裁判対策も結構ですが、電波環境課の自己保身にいったい
どこまで付き合わされるのか。弁護士費用をつぎ込んで衆人環視の裁判
で散々争った挙句、出て来るのが素人でも分る初歩的な間違いじゃ、国
の面子は丸つぶれ、それこそ社保庁のようにぼろぼろになってしまう。
521 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/09(水) 16:23:52
>>520
ここまで突っ張ってしまった以上，もはや後へは引けないだろう。
特攻隊精神で進むしかない。

しかし，待っているのは悲惨な最期のみ。
誰が貧乏くじを引くのか，が問題だ。

当時の課長にもう一度電波環境課に戻ってもらいますか。
522 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/09(水) 23:19:09
盗聴魔必死だなwww
523 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/09(水) 23:30:50
>>521
責任取って貰うしかないな。認可した当時の課長さん。

※小泉の規制緩和だのe-Japan計画（死語）に乗せられたわけだが
　小泉は居ないし民主党は元気だし
　逆風吹きすぎｗ
524 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/09(水) 23:33:17
池沼は　ちしょう　で知能障害の略だけど
泥沼は　PLC関係者そのものですね。

元々、池沼だったから泥沼なわけですがｗｗｗ
525 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/09(水) 23:42:11

Konyよいい仕事してるじゃねえか。その調子で松下も叩き潰せや。

http://www.toyama.hokkoku.co.jp/_today/T20080409201.htm
526 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/09(水) 23:46:30
OK!
527 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/09(水) 23:56:23
　　　　　　やったーPLC認可！

　　　∧＿∧_ .|認|
　（`（　 ´∀）,）|可|
　 ヽ　 .　　 /
　　　） .　　/
　　 /　/ヽ､_）
　　（_ノ　彡　...'⌒X⌒X⌒X⌒X⌒ヽ ⊂ﾞ⌒ﾞ､∩ 　研究会で都合の良いデータを出す
　彡　　　　　　､__乂__乂__乂__乂__ノ 　⊂（｡Д｡） 　認可勝ち取り
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼γ⌒ヽ　　　 　ハムバンドノッチ入れて誤魔化す
　　　　　　　　　　　　　　人界　　　　. ＼γ⌒ヽ　　 　　初期ロット完売
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼γ⌒ヽ　 　　　売上悪化、精神科への通院開始
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼γ⌒ヽ 　　　在庫激増　廉売加速
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼γ⌒ヽ　 　利益出ず　赤字膨張
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼γ⌒ヽ　 　存在希薄　今更なんだよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼γ⌒ヽ　 　製造中止　責任取れゴルァ
528 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/10(木) 00:30:21
>>524
泥沼というか，底なし沼にはまってしまったのがPLC関係者。

さんざん警告されていたのに，自ら底なし沼に向かったのだから，自業自得。
529 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/10(木) 20:56:02
底なし沼からPLC関係者の悲鳴が聞こえてくるよ
530 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/10(木) 21:46:29
こんなの見つけました。
http://www.plc-j.org/images/CEATEC2007A.pdf

アンケート回収数は約6,500枚（2006年）から3,527枚（2007年）と大きく減少（4ページ），PLCを利用している＆すぐに
利用したい割合は18%（2006年）から12%（2007年）と減少（6ページ），だと。
531 ：名無しさんからPch各局…：2008/04/10(木) 22:42:34
PLCを利用しない＆将来には利用したい割合が前回より増えている様子が窺える。
PLCに関する問題が知れるに伴い、「期待はずれ」とする回答者が増加しているようにも思える。
532 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/11(金) 01:13:54
>>530-531
CEATECへの入場者数は2006年から2007年で少し増えているから
http://www.ceatec.com/2008/ja/about_ceatec/previous/index.html

PLCへのアンケート数が半減したというのは，PLCに対する興味が半減しているということ。

すると，PLCを使っている人は4%ではなく，実際にはわずか2%と見なすことができる。
533 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/11(金) 20:48:46
>>532
CEATECの来場者のうち，PLCに興味がある人がPLC-Jブースに来たのだろうから，
3,500/21万×0.04 = 6.7×10(-4)　を日本の人口にかけ算すれば，約8万7000台のPLCが
世間に存在するという計算になる。

PLCが普及していないというのは本当だよ。
534 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/12(土) 13:42:55
この数年間で有名な大企業や老舗がいくつも消えた。その原因は幹部に
よる不正、嘘、隠ぺいなどである。（企業実名省略）たとえ問題が小さくても、
嘘をついてそれを隠ぺいしたことが後で大きな社会問題となって命取りに
なる。社会に対して嘘をつくということが、企業の存在そのものを危うくする
愚かな行為であることに早く気づくべきだ。＞パナソニック殿
535 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/12(土) 14:05:42
　　　　　　やったーPLC認可！

　　　∧＿∧_ .|認|
　（`（　 ´∀）,）|可|
　 ヽ　 .　　 /
　　　） .　　/
　　 /　/ヽ､_）
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼γ⌒ヽ　 　製造中止　責任取れゴルァ
536 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/13(日) 00:33:37
PLC(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
537 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/13(日) 10:32:19
川で水道や農業のための水を汲んだり、魚を採ったりしている人がいる
ときに、上流から工業廃水を垂れ流した企業がかつてはあった。「もう
農業・漁業の時代じゃない、これからは工業だ。農業・漁業は既得権を
振りかざして工業の邪魔をするな。」そして川は死んだ。

ＰＬＣは、短波帯の無線通信を既得権だと目の敵にして、放送バンドに
環境雑音の何十倍もの雑音電波を垂れ流している。１０ｍ離れれば
環境雑音以下という話で解禁になったはずだが。
538 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/13(日) 11:15:40
>>534
パナの幹部は知らなかったでは済まないはず。会社として電波監理審議会
の審理に参加して、異議申立ての準備書面や証拠なども受け取っている。
539 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/13(日) 13:34:17
盗聴魔必死だなwww
540 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/13(日) 14:53:41
結局、 金儲けの手段が、 
所沢ダイオキシン捏造事件  
長野ベンゾイル捏造事件  
ときて  
PLCに、なっただけでしょう。
541 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/13(日) 15:01:28
パナはＰＬＣの漏洩が周囲雑音以下にならないことくらい百も承知．
実験許可をとってさんざん電界測ってたし．
社員に嘘泣きまでさせて許容値を甘くすることに奔走．
542 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/13(日) 15:08:58
助けずに見てるだけでもいじめっ子
ﾊﾑﾊﾞﾝﾄﾞ以外のことは見ないふり
543 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/13(日) 16:43:54
ＢＣＬが何もしないので助けようがないんだが >>542
544 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/13(日) 20:11:01
>>541 http://www.panasonic.co.jp/eco/team-6/
ＨＤ－ＰＬＣが空間に放出する電磁波は電力比で自然界の雑音の百倍
つまり１００００％以上なんだが，まずは，これを９９００％ほど削減して
くれないか　＞パナソニック
545 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/13(日) 20:55:57
>>544 >>456
エコを騙ってＰＬＣで電力モニタとは我田引水もいいとこだな＞パナソニック
546 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/13(日) 21:18:28
松下の幹部は一度自分の耳でＨＤーＰＬＣの雑音を聞いてみたらどうだ．
必要なのものは
ＨＤ－ＰＬＣ　1組
レッツノート　2台
ＲＦ－Ｂ１１　１代
幹部自宅＝パナホーム　1軒
世界広しといえども自社製品だけでＰＬＣ雑音を評価できるのは松下だけ．
さすが天下の松下さん．
547 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/13(日) 21:30:46
松下がＰＬＣって言いだした時から個人的に松下製品は買ってない。
正直レッツノートは欲しかったが東芝にした。そういう人多いと思うよ。
548 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/13(日) 21:56:34
日本の人口0.0001%にも及ばんがなｗ
549 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/13(日) 22:05:18
盗聴魔必死だなwww
550 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/13(日) 22:18:07
>>545
いや，あれは売れないBL-PA100KTの在庫を利用する言い訳としては素晴らしいものだよ。
それに新製品を市場に投入したのだし，古い製品は有効利用しなくては。
おまけに，お国が買い上げて下さるという良い話。

これこそ究極のエコ。
もちろんパナソニックだけにとってのエコだよ。
551 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/13(日) 22:46:59
>>547 私も不買やってますがね，もっと効くのがありますよ．
放送局に納入されるＡＶ機器ですがね，これはもともとＳＯＮＹが強くて，
松下はハリウッドの有名監督なんかを抱き込んで必死で喰い込んで来た
んですよ．
日本の放送業界では技術屋の発言権が弱いので認識されてませんがね，
アメリカでは放送電波を妨害するＰＬＣを業界として警戒してるんですよ．
だからねＰａｎａｓｏｎｉｃはＰＬＣを作って放送帯にこんなに雑音を出している
って教えてあげれば，放送局はそんな会社の製品は買わないんですよ．
世界にはまだＰａｎａｓｏｎｉｃがそういう会社だと知らない放送局が沢山あり
ますからね，教えてあげたらどうでしょうか．
552 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/13(日) 22:49:43
>>550　それはエコじゃなくてエゴってもんでしょう≫パナ
553 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/13(日) 23:13:15
>>547
俺の場合は冷蔵庫、松下やめて東芝にした。もちろんＰＬＣのせいさ。
554 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/14(月) 00:54:59
>>551
米国ではARRLのFCCに対するBPL訴訟に放送局団体NABが加勢．
日本では毎日放送がJARL関西に取材したPLC報道が，on airされたら
松下のHD-PLC宣伝番組に変わっていた．放送できなかった分はWebに
載せますと言っていたがそれも突然削除して隠蔽．同じ電波を扱うもの
として恥ずかしくないか＞毎日放送
555 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/15(火) 00:09:49
>>547
> 松下がＰＬＣって言いだした時から個人的に松下製品は買ってない。
> 正直レッツノートは欲しかったが東芝にした。そういう人多いと思うよ。

いえてるね。俺は出入りの企業への納品PCをレッツノートからすべてBIBLOやDELLに切り替えた。
出来る範囲で不買運動をしている。
556 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/15(火) 01:48:12
昨日，目の前で，ある人のレッツノートがフリーズしていた
557 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/15(火) 06:10:41
PLC騒ぎで潤ったのは草野の雑誌と青山の仕事だな
俺はああいう連中に騙されたバカどもに哀れみを覚えるよ
俺は21/28でガンガンやってるぜ今でもな
558 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/15(火) 06:19:40
ひまそうですな
559 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/15(火) 07:31:30
イトウの提言に毒されてる連中がいるようだ
ハムの集いで支部長が奴のページを取り上げていた
ああいう非アマチュアに対してはJARL同様排除が必要だな
560 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/15(火) 10:24:01
　　　　　　やったーPLC認可！

　　　∧＿∧_ .|認|
　（`（　 ´∀）,）|可|
　 ヽ　 .　　 /
　　　） .　　/
　　 /　/ヽ､_）
　　（_ノ　彡　...'⌒X⌒X⌒X⌒X⌒ヽ ⊂ﾞ⌒ﾞ､∩ 　研究会で都合の良いデータを出す
　彡　　　　　　､__乂__乂__乂__乂__ノ 　⊂（｡Д｡） 　認可勝ち取り
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼γ⌒ヽ　　　 　ハムバンドノッチ入れて誤魔化す
　　　　　　　　　　　　　　人界　　　　. ＼γ⌒ヽ　　 　　初期ロット完売
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼γ⌒ヽ　 　　　売上悪化、精神科への通院開始
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼γ⌒ヽ 　　　在庫激増　廉売加速
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼γ⌒ヽ　 　利益出ず　赤字膨張
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼γ⌒ヽ　 　存在希薄　必死だなカキコ激増
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼γ⌒ヽ　 　製造中止　責任取れゴルァ
561 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/15(火) 18:36:33
全国のインターネットユーザー1,098人中、PLCを知っているのは半分、使っているのは約1％。

円グラフは「知っている」「聞いたことはある」の両者計を母数にして2.29％と見せているけど、
PLCたるもの、どこまでも偽装を続けないとやっていけないのね。
562 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/15(火) 22:58:35
〇〇天文台のオチのない・・・
http://hfplc.jpn.org/index.php?itemid=748
自棄酒でも飲んでたのか？ 痛すぎるぞ！
563 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/16(水) 01:31:29
トクダ先生ご活躍です
http://www.it-book.co.jp/EMC/14-forum.html#13
564 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/16(水) 07:41:51
　　　　や、やめるお！
　　　　　　　そんな趣味はな・・・な・・・な！ななっ？　 　 , -───-= ､
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　_＿_　　　　　　　　　 　／　　　　　　　　　＼
　　　　 　 　 　 　 　 　 ノ.し￣￣￣￣ ' ‐ ､　　　　　／　　 　 　 　 　 　 　　＼
　　　　　　　　 　　　／"⌒　　　　　　 　　 ＼　　　/　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　減るもんじゃないし
　　　　　　　 　　 ／　　 ;　　 　∪　　 　 、　 ＼　/　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　PLCくらい良いだろ？
　　　　　　　　 ／　 ,,、 ∪　 　 　 　 　 　)（_ 　 ヽ　 　 　　　　　　　 　 　 　 　 　丶　常識的に考えて・・・
　　　　　　 　/　　 　｀＼、ﾉ　　　　　∪ ⌒ ` 　　 ヽ　　　､　　　　　　　 　 　 　 　 l
　　　　　 　 l　　 　 （ ● ）" 　(､_ﾆ-‐￣"´ 　,　∪　i _ノ'′　　`､　　　　　 　 　 　 |
　　　　　　　|　　 　/////　　 　 （ ●　）　 _ノ（　 　 | ● ）　　　　"ｰ--　　　　　　/
　　　　　　　 ＼　　∪ (__人　　　)///// 　⌒ヽ 　 l 　 　　　　　 （●　）　　　　 /
　　 　 　 　 　 ,＞､　　　ヽ　 ｀"ｿ′　　; 　 　 　 ／ 　 　　j　　　/////　　　　　/
　　　　　 　 ／　 　＼ 　 ）r‐r‐/　　　 ∪ 　／´⌒｀ﾞヽ-‐'"ヽ.　　　　)　　　　　/
　　　　　 ／　　　　 　ヽ `ー-'′　∪ 　　'　　　　　　 i` ー-`ｰ-一'′　　 　 /、
　　　　 ／　　　 　 　 　 `ﾞｰ-- 〝　　　　　　　　 　 　 l 　　　 　 　 　 　 　 /ﾉ.:.＼
565 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/16(水) 07:43:33
キモイPLC
566 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/16(水) 12:34:29
>>561
http://japan.internet.com/research/20080415/1.html

ですか？
567 ：名無しさんからPch各局…：2008/04/16(水) 20:40:39
全国のインターネットユーザーのうちPLCを使っていない人は99%いる。
PLCを知っていたり聞いた事があったりしてもそれでもPLCを使っていない人は97.71%いる。

PLCの蔓延が抑えられている格好だ。
568 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/16(水) 20:45:55
>>564
ﾜﾛﾀ
PLC電器がやりそうだよなｗ
569 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/16(水) 21:51:11
>>567
まるでウィルスみたいだぞ，PLC。
570 ：名無しさんからPch各局…：2008/04/16(水) 23:22:03
試験体PLCは強い毒素を出す事が広く知られており、短波帯BCLやその他正常な組織が侵されると
いう結果も出ています、PLCは増殖すると短波帯が壊死してしまうという報告もあります。
PLCは病原体です、結果は見えています、即刻この危険な公開人体実験はやめさせるべきです。

http://home.b01.itscom.net/aoyama/ja1idy/ashishinbun060912.htm
> ＮＥＣ電力エンジニアリングの安木寿晴技術主幹
> ノイズが出るのは事実
> 市場に製品が出れば利用者の声も集まり、改善点もはっきりしてくる

改善策もなにも、最大の改善策は病原体PLCの販売をやめることです。
多くの無知な市民を騙して試験体を買わせ、その市民で人体実験をして
今後の実験の為のデータまで集めるという傍若無人な態度。

企業どもは悪質な実験を繰り返す気満々です。
571 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/17(木) 00:10:19
>>570
ＰＬＣの利用者はノイズばら撒いてることなんて全然気づかないので、
利用者の声集めたって改善点なんて分かるわけないじゃん。
頭ワルー＞ＮＥＣ技術主幹
572 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/17(木) 00:14:18
>>564　きしょいな
常識的に考えて・・・電灯線なんて電波漏れ漏れだろ
減るんだよ・・・無線通信・放送に使える周波数が
573 ：名無しさんからPch各局…：2008/04/17(木) 01:07:42
>>571
それとも、広帯域に破壊的なノイズをばら撒いている事を知る由もない、ほとんどが素人だろう利用者の声を
あてにしようという事は、はなから改善する気がないのか。性悪っ　ＮＥＣ技術主幹

PLCが家庭内ネットワーク方式の本命と考えているバカ
パナクソゴミクーサイズのボス　藤吉 一義(ふじよし・かずよし)と同類の脳たりんだな。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061113/253493/?SS=imgview&FD=-653719251
> 競合するのでなく、共存しながら
たわけた寝言をぬかしているが、
PLCからの電波で短波放送に雑音は入るわ、無線局からの電波でPLC伝送速度は遅くなるわ、お互いに相容れない劣った愚術。
既存無線システムと未だに共存できていない。できない。
574 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/17(木) 19:16:11
HD-PLCで環境への負担を軽減した「グリーンユビキタス」の実現を。
ttp://business.nikkeibp.co.jp/as/hd-plc/vol3.html

電波環境は無視かい。
575 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/17(木) 19:25:01
HD-PLC検証ハウス、ＰＬＣ輻射レベルを押さえるためにスター型のみの
配線構造も採用。
ttp://www.hd-plc.org/japanese/News/%E3%82%A4%E3%83%99%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%88/testhousepress/tabid/124/Default.aspx

従来の配線では駄目ということね。
576 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/17(木) 20:20:22
>>575
シールドした電力線でも使っているのかな？
577 ：名無しさんからPch各局…：2008/04/17(木) 21:28:34
>>575
図を見るとコンセントしかない！
屋内電力線の特徴的な構造である照明線、換気扇への配線等に見られる漏洩電界も大きい
片切スイッチ構造やらデスク用蛍光灯とかの平衡度の劣悪な家電機器の接続といった
顕著なコモンモード電流発生源が排除されてしまっている。

ブロッキングフィルタの設置工事以外にもこんな漏洩防止対策まで企てられていたか。
ユーザーの使用環境にはほど遠い環境の、漏れる物も漏れないパナクソのインチキハウス。
578 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/17(木) 23:37:25
>>577
実際の家で漏洩電波の測定をするんじゃパナとしては意味がないからね。

絶対に漏れない環境で測ったデータを○○○に渡して，「どうです。漏れないのですよ。」と言わないと。
579 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/18(金) 18:36:44
　　　　や、やめるお！
　　　　　　　そんな趣味はな・・・な・・・な！ななっ？　 　 , -───-= ､
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　_＿_　　　　　　　　　 　／　　　　　　　　　＼
　　　　 　 　 　 　 　 　 ノ.し￣￣￣￣ ' ‐ ､　　　　　／　　 　 　 　 　 　 　　＼
　　　　　　　　 　　　／"⌒　　　　　　 　　 ＼　　　/　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　減るもんじゃないし
　　　　　　　 　　 ／　　 ;　　 　∪　　 　 、　 ＼　/　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　PLCくらい良いだろ？
　　　　　　　　 ／　 ,,、 ∪　 　 　 　 　 　)（_ 　 ヽ　 　 　　　　　　　 　 　 　 　 　丶　常識的に考えて・・・
　　　　　　 　/　　 　｀＼、ﾉ　　　　　∪ ⌒ ` 　　 ヽ　　　､　　　　　　　 　 　 　 　 l
　　　　　 　 l　　 　 （ ● ）" 　(､_ﾆ-‐￣"´ 　,　∪　i _ノ'′　　`､　　　　　 　 　 　 |
　　　　　　　|　　 　/////　　 　 （ ●　）　 _ノ（　 　 | ● ）　　　　"ｰ--　　　　　　/
　　　　　　　 ＼　　∪ (__人　　　)///// 　⌒ヽ 　 l 　 　　　　　 （●　）　　　　 /
　　 　 　 　 　 ,＞､　　　ヽ　 ｀"ｿ′　　; 　 　 　 ／ 　 　　j　　　/////　　　　　/
　　　　　 　 ／　 　＼ 　 ）r‐r‐/　　　 ∪ 　／´⌒｀ﾞヽ-‐'"ヽ.　　　　)　　　　　/
　　　　　 ／　　　　 　ヽ `ー-'′　∪ 　　'　　　　　　 i` ー-`ｰ-一'′　　 　 /、
　　　　 ／　　　 　 　 　 `ﾞｰ-- 〝　　　　　　　　 　 　 l 　　　 　 　 　 　 　 /ﾉ.:.＼
580 ：名無しさんからPch各局…：2008/04/18(金) 21:34:53
パナクソが消費者をあんまりなめた真似をするから
PLCによる環境破壊の資金源とか活動を防止するために
パナの乾電池を避けて他社のものを買ってきた。


住鉱潤滑剤株式会社の潤滑剤を愛用しているんだけど
PLCをばら撒いている住友電工とは関係ないのかな。
あるんならここからも買うのを止めたい。
581 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/19(土) 17:17:43
PLCは八方ふさがりで打開策も出せなくなったみたいだね。

お・わ・り　かね。
582 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/20(日) 10:33:06
PLC部門にいる
という存在自体が
　　　恥
583 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/20(日) 11:37:52
ハム畜必死すぎ＜ぷ
584 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/20(日) 13:07:23
>>583
恥の上塗りｗ
早く逝けよ
585 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/20(日) 13:45:34
>>563
ご自分の持論が講演者によって否定されるとも知らずに
それとも座長に遠慮してあれだけは話さないかな
でもあれを言わないと失敗した某国と同類にｗｗｗ
586 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/20(日) 13:54:38
>>578
ＰＬＣ解禁のとき漏れるのはたった１％と言ってたが
実際には漏れない家を見つける方が難しいらしいね
587 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/20(日) 17:08:50
盗聴魔必死だなｗｗｗ
588 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/20(日) 21:34:58
>>582 んなこたぁない　職業に貴賎なし　会社に命令されてんだよ
ただ三か月やってもＰＬＣのどこが悪いのか分からないなら本人の責任
589 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/20(日) 22:10:21
憲法22条に職業選択の自由が明記されてんだからさぁ
PLCのような人間のクズのような仕事に振られたら
転職すりゃいいんだよ。恥。
590 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/21(月) 00:30:14
私は，PLCで，会社を辞めました，　　なんて洒落にもならない。

履歴書にも書けないし，転職先の面接でも「PLCやってました」なんて言えない。
591 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/21(月) 08:12:52
それ笑える。
592 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/21(月) 22:49:28
PLC?
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593 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/21(月) 22:50:02
顔でかすぎｗ
594 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/21(月) 23:25:31
異議申立の次回審理は今週２５日（金曜）午後２時より、総務省
１００１会議室で開催されます。

立会いをよろしく。あのN氏しは格下げになり、総務省は
最良の条件のねつ造データを持ち込む様です。

595 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/22(火) 00:12:41
>>594
＞総務省は 最良の条件のねつ造データを持ち込む様です。

kwsk !
596 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/22(火) 02:30:30
>>595

PLCの漏洩実験で問題無しとした実験データを出すらしい。
597 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/22(火) 09:51:47
>>596
そのこと自体が大問題に発展する予感。
恥の上塗りはやめよう。
598 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/22(火) 10:07:43
PLCなんて
　　　　へ　　　　　　　　　 へ|＼ へ　　　　　√￣|　　　　　　　　へ
　　　（　レ⌒）　　|＼　　 （　|＼)|　|/~|　　ノ ,__√　 　　／７　∠､　＼　.　　丶＼　　　　　　_　__
|＼_／　　／へ＿ ＼)　　 |　| 　 |　|∠　　|　|＿＿　　　|　/　　　!　　|　 　　　|　|＿～、　　ﾚ' ﾚ'
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　　／　　／￣~ヽ　ヽ.　　 |　| フ　　ヽ、　ﾉ　√|　|　　　!　レﾉ　　|　　!.　＼_　　ー￣＿,ー~'　　）
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599 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/22(火) 10:18:13
オナニーCQオヤジ、ジジイを妨害しよう
600 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/22(火) 10:22:33
なら道の駅でPLC使ったインターネットサービス希望する。
601 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/22(火) 10:36:06
>>597
あいつら，死ぬまで嘘をつき続けられるかねぇ

HIV問題で惨めな死を迎えた安部なんとか大学副学長を思い出すよ
602 ：名無しさんからPch各局…：2008/04/22(火) 17:45:58
>>596
PLCノイズは漏れてはいけないものだから最悪の条件で導き出さないとならないのに
最良の条件だと問題がないとか、脳足りんか。恥ずかしいヤシらだなぁ。

送信電力が強くノイズが酷い欠陥PLCを実用化するには、考え方に欠陥がないと無理。
603 ：名無しさんからPch各局…：2008/04/22(火) 17:49:44
>>575
漏洩電界低減の術がないのでインチキで漏れない事を検証する専用の住宅とすることで、
漏れ漏れの欠陥「HD-PLC」の世界的普及を目指します！
604 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/22(火) 18:59:01
PLCなんて
　　　　へ　　　　　　　　　 へ|＼ へ　　　　　√￣|　　　　　　　　へ
　　　（　レ⌒）　　|＼　　 （　|＼)|　|/~|　　ノ ,__√　 　　／７　∠､　＼　.　　丶＼　　　　　　_　__
|＼_／　　／へ＿ ＼)　　 |　| 　 |　|∠　　|　|＿＿　　　|　/　　　!　　|　 　　　|　|＿～、　　ﾚ' ﾚ'
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605 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/22(火) 20:37:16
>>602
あっしはメーカーで放送関係やってるんでEMCJの3月に行ってました。
最初の講演によると差動入力は60dBμA=1mAです。差動インピーダンス
は100Ω程度ですから、100μWということになります。9kHz帯域ですがね。
電灯線の差動モードのアンテナ利得は-20～0dBi程度と図から読めます。
EIRPは結構大きいなという印象です。これじゃ隣近所には放送局並みです。
606 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/22(火) 20:41:11
>>596
あり得ないですね。いったいどんな家で測ったデータですか？？？？？
間違った理論を信じる自由はあるかもしれませんが、それに合わせて
データ捏造したら犯罪ですよ。手が後ろに回ります。
607 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/22(火) 21:00:08
壁の中に電波暗室をつくるための電波吸収体を忍ばせている検証ハウスですよ！
608 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/22(火) 21:23:24
とにかく、金曜日には総務省のある合同庁舎に集合！！！

世紀の茶番劇を目撃し歴史の証言者となろう。
609 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/22(火) 22:30:47
>>607 それって、総務省がパナと癒着しているということではないのか。
610 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/22(火) 22:35:52
>>602　脳内ＥＭＣですな。インチキ理論を裏付ける実験データを脳内捏造。
インチキ理論の間違いが証明されたらどうするつもりなんだろうか。
環境科全員クビ。ＣＩＳＰＲ委員総入れ替え。へたしたら電波監理審議会や
情報通信審議会にも累が及ぶな。
611 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/22(火) 22:56:13
>>609
新しい主任審理官もグルだったりして
612 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/22(火) 22:57:44
>>610
そういえば，彼らは環境雑音のデータも，都合のよいものだけを選別したという話だね。
613 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/22(火) 23:02:36
>>596　ちょっと待ったー
そのデータってまさか１軒だけってことはないでしょうね
統計的正当性を主張するには少なくとも９９軒の漏れないというデータが必要
いや漏れるというデータがＮ軒分報告されていれば９９Ｎ軒分必要
614 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/23(水) 08:52:26
捏造データなんて・・・
　　　　へ　　　　　　　　　 へ|＼ へ　　　　　√￣|　　　　　　　　へ
　　　（　レ⌒）　　|＼　　 （　|＼)|　|/~|　　ノ ,__√　 　　／７　∠､　＼　.　　丶＼　　　　　　_　__
|＼_／　　／へ＿ ＼)　　 |　| 　 |　|∠　　|　|＿＿　　　|　/　　　!　　|　 　　　|　|＿～、　　ﾚ' ﾚ'
＼_.／|　|／　　　＼ 　 　 .|　|(￣　　＿）　|　　　　 ）　　|　|　　　 i　　|　 へ_,/　　　　ノ　　　,へ
　　／　　／￣~ヽ　ヽ.　　 |　| フ　　ヽ、　ﾉ　√|　|　　　!　レﾉ　　|　　!.　＼_　　ー￣＿,ー~'　　）
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　＼＼ﾉ　|　　/　/　 　 　 |　|＿＿＿∠-".　　 |　|　　　　　　ﾉ　／ 　 　 　 ﾉ　|　　/（
　　＼＿ノ_／ ／　　　　 （＿＿＿＿）　　　　　し'　 　　　　ノ／　　　　　　/　/　　|　～-,,,＿＿
　　　　　∠-''~　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ／ 　 　 　 　 （＿ﾉ　　　～ー､､＿＿）
615 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/23(水) 20:42:33
　　.: + ...:.　　　 ..:...:..　　　ﾊ,,ﾊ :.　+
　　. ..: ..　.　 　　+　..　　（ ﾟωﾟ ): .. .私の～お墓の前で～泣くのは
　　..　　+ 　　.:.　　　　／　　 　＼ 　..　　..　　　　　　　　　　　　お断りします～♪
　+　 　　 :.　 　　　.　　+..
　　.　　 　: ..　　　　+　　..　.
　 ..　:..　　　　　 __　　..
　　.　 　 +　　　|: |
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　　　　　 .(二二Ｘ二二Ｏ
　　　　 　 　　　|: |　　　　..:+　..
　　　　　∧∧　|: |　　　
　　　　 /⌒ヽ),_|; |,_,,
_,_,,_,～（,,　　）;;;;:;:;;;;:::ヽ,、
" 　 ""　"""""""",, ""/;
　""　,,,　　"""　　""／:;;
616 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/23(水) 21:42:36
>>610
そのｲﾝﾁｷ理論というのはCISPR委員会が答申した技術基準のことでしょうか?
あれならうちのEMC関係者の間ではﾄﾎﾎな勘違いというのが定説です．
617 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/23(水) 22:20:31
>>616
でも，CISPR委員会関係者がこの期に及んで，勘違いでしたなんて認めるわけないね。
618 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/23(水) 22:23:14
∴　誰に　なすりつける　か、ですよねｗ
619 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/23(水) 22:34:26
そりゃ，一人しかいない。
620 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/23(水) 23:06:14
徳ちゃんの出番？
621 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/24(木) 01:12:57
徳さん，ね。

杉さんはどう？
622 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/24(木) 01:27:05
>>621

どっちかだよねえ。責任論から言ったら杉さんかね。ウザイのは徳だが（ｗ
623 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/24(木) 07:59:44
徳になすりつけて終了。
総務笑としても好都合。
624 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/24(木) 13:15:03
徳さんはPLC-Jの特別会員なのでPLC-Jに罪をなすりつけるのならそれでいいが，
研究会やCISPR委員会で大まじめに笑いを取ったというだけだし。

間違った屁理屈を作った責任は杉さんにあると思うぜ。

杉さんのほうが，よっぽど，重罪。
625 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/24(木) 15:01:16
両足に漬物石つけてドボン？
→間違った結論を導いた罪で訴訟？
626 ：名無しさんからPch各局…：2008/04/24(木) 18:04:28
>>624そうかも試練
アク徳は幼稚で笑われているし音頭をとったボケ杉の方が責任が重そう。
627 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/24(木) 23:18:08
>>624
お富さんはどうよ
628 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/25(金) 00:08:48
どいつもこいつも責任あると思うが
強いてあげるなら勘違いの大元はT先生とK先生
それを利用して絵を描いたのはS先生
辻褄合わせの異常に高い雑音データを出したのはY氏
権威ばかり高くて無能なCISPR委員会を過信したのはT課長
何だやっぱりどいつもこいつもじゃないか
629 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/25(金) 00:25:41
所詮は金と天下り先確保の為。
やばい技術であるのは知っているはずなのに大風呂敷に
のって見事にだまされたという落ちなんだろう。
630 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/25(金) 00:42:43
K先生は，3月の電子情報通信学会でもわけの分からない発表をしていたな
631 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/26(土) 02:03:42
4月25日のEMCJに参加していました。
S先生，K先生，T先生がお揃いでした。

聞いている方が恥ずかしくなるコメントをされておりました。
632 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/26(土) 02:26:47
kwsk
633 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/26(土) 09:19:11
必死だな厨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 iヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ ヽヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,,ﾐ　 ）,,,,＼
‐- ．..,,__　　　　　　　カチカチ 　 　　　　　　／　,,;;;;;;;;;;　　"''-､
　　　　　~""'''　‐- ．..,,__　　　　　　　　　 ／,, ,,;;;　;;;;;;''''__,,_,.-'''"l､
　　　　　　　　　　　＿___,,,,,,,,,,,, -------/●);;;;　,;;'''　　　彡　　l ,!
⌒ヽ､　　 _,,-‐‐‐ｆ,"　　;; ;;;　''　　;;;;彡三;_／　　''　　　　　 彡　ﾉ ,,l
　　　ヽ､八　　＼`（,,,,,,,,,イ''''ｰ､,;;;;;;; 　 (（,,,,,..　　 (●>,　 　 __／'';;;;!
　　　　　ヽ`---ー‐‐―‐ン 　　 　'''-l　（ ,.,.,　　　　,;;,,　　　'';;;;;;,,,,/
　　　　　　 ￣￣￣￣￣ 　 　 　 　　l　　メ//l　'';,,,;;'';; '';;; ';,　'';:;/
"'''- ．._　　　　　　　　 　　　　　　　 | ／ /メ､|';,,,,,'''';;;;;;;;;;;;;;　ン;ヽ
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　/　　,　　 ,　　"'''- ．. ｆ-''　　 ;;　;; '';;;;;　'''　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;_　;;;;;;;;;;;;;l
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634 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/26(土) 09:59:01
>>632
先生方が気に入らない研究発表はさせないようにしてやる，とかなんとか。
既にそうやって手を回しているとか，なんとか。

オレ，EMCの世界から離れようか，と思っている。
635 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/26(土) 17:35:59
「国側弁護人は、国の実験の妥当性については次回に述べるとし、
規制値は理論としては正しいが、実際に測定したらどうなるかは
行っていないので、メーカに調べさせると発言しました。」

総務省も他人任せです。しかも協同実験は絶対したくない態度が見え見え。

636 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/26(土) 18:37:30
>>635
共同実験をしたら，CISPR委員会が犯した嘘がばれるからだろ

>>634
CISPR委員会の重鎮達が，自分たちが犯した嘘がばれるのを恐れているからだろ。
どうせあと何年かであの世に行くんだから，正直に間違いましたと告白するほうが極楽。
637 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/26(土) 20:17:51
Court Finds FCC Violated Administrative Procedure Act in BPL Decision
http://www.arrl.org/
何かｱﾒﾘｶもFCCがBPLの導入の際に根拠を示さずに恣意的なﾃﾞｰﾀを
採用したことが裁判で違法とされたみたいだぜ
638 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/26(土) 21:07:16
>>635
いよいよ検証ハウスの出番だな
639 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/27(日) 00:14:05
>>632
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1198310856/53
640 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/27(日) 10:08:15
第4回審理　参加記
http://plcsuit.jp/PLCexp9.htm
641 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/27(日) 16:33:20
明日午後2時半に松下電器大阪本社ビルを爆破する!
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1195471465/

1 名前：アマチュア無線愛好家[] 投稿日：2007/11/19(月) 20:24:25 ID:dO03mKBr
PLCの件で堪忍袋の尾が切れた
社員諸共皆殺しじゃあ!!

※これはコピペなので僕は絶対に逮捕されません
642 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/27(日) 17:17:55
>>641
スレタイと本文はコピペしちゃ駄目
643 ：名無しさんからPch各局…：2008/04/27(日) 19:07:40
>>640
> 実際に測定したらどうなるかの調べは行っていないのでメーカに調べさせると発言

意味ないじゃん。
猫に鰹節。金を盗む泥棒に金を預けたら盗まれるじゃん。
欠陥PLCをばら撒こうと息巻いている張本人・メーカーだけに任せたら問題ないと
主張するに決まってんじゃん。
何のためのインチキハウスなのかと。何のために合同実験を求めているのかと。
644 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/27(日) 19:27:57
>>643
＞国側代理人は、国の実験の妥当性については次回に述べるとし、規制値は理論としては正しいが、
＞実際に測定したらどうなるかの調べは行っていないのでメーカに調べさせると発言します。

電力線を「集中定数回路として扱う理論」としては正しい。
しかし，2-30MHzの高周波を電力線に流すと電力線は分布定数回路として振る舞う。

国による（トンデモ）理論の前提が間違っているのだから，理論計算によって求められる漏洩電界と実測値が大きく
異なるのは当然。
645 ：名無しさんからPch各局…：2008/04/27(日) 19:52:52
> 理論としては正しい
いや、その理論すらも誤っている。
http://www.soumu.go.jp/s-news/2006/060629_3.html

PLC装置本体から発する放射妨害波のみを測定してしまっている。　
パソコンなどのIT機器の許容値と等しくしているのが非通信時で、しかも通信時は非利用周波数帯
になってしまっている。
他にもトンデモ理論が満載。
646 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/27(日) 22:02:20
＞他にもトンデモ理論が満載。

CISPR22と同じにするという戦略が裏目に出てしまった。
647 ：名無しさんからPch各局…：2008/04/27(日) 22:57:33
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/policyreports/joho_tsusin/cispr/pdf/060605_si_5-2.pdf
CISPR22と同じように、伝導妨害波の規定のみにすべき？
CISPR22レベルではダメ。

PLCが壊滅したら日本は食べていけない？
メーカーは食べていけない、の間違い。
どうぞどうぞ。欠陥PLCで短波帯を環境破壊するような会社は世のため地球のため、
さっさと倒産しちゃってください。
648 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/28(月) 00:44:07
結局，1年経ってもPLCは，せいぜい1%のユーザーにしか使ってもらっていないわけだが，
これだけ売れていないのに倒産したPLCメーカーなんか一つもない。
売り逃げした光ネットワークス，売るのをやめたコレガ，などが出ただけ。

PLCが情報通信産業のキーテクノロジー？徳ちゃん，センスが悪いのは分かっているが，センス悪すぎだよ。
649 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/28(月) 01:34:08
>>641
通報しますた
ﾀｲ～ﾌｫ～ｯ！
650 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/28(月) 02:59:13
コピペでも、逮捕なんだなｗ
651 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/28(月) 05:30:11
昨日原さんが来県されたがその時のお話で一部の過激分子のおかげで総務省
との関係がうまくいっていないと嘆かれていました
PLC反対派はいったい何を求めて騒いでいるのかわからないとも
私もPLCが出ても何ら運用に支障も起きていないので問題では無いと思うんですが
それよりもUWBの問題のほうが更に大きいと思うんですがこっちはどうなるんですか
HFには無関係だともおっしゃるのですかね草野OM
652 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/28(月) 09:57:22
>>651
UWBは3GHz以上を利用するからHFには完全に無関係です
653 ：名無しさんからPch各局…：2008/04/28(月) 10:04:51
過激分子のナントカ先生
　　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　　　　ｌ ∨∨∨∨∨ ｌ
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　　　　　　　 (|　(（・）　（＜）　|)　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 |　 　　⊂⊃　　　|　　　　／ 気に入らない研究発表は
　　　　　　　| .| ⌒ ＼.ｌ／ ⌒ | |　　＜ 　 させないようにしてやる！
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　|ししｌ＿ｌ 　（　　　　　　　　　　　　|　　 　|
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654 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/28(月) 10:58:37
所沢ダイオキシン捏造事件
長野ベンゾイル捏造事件
で、培われてきたインチキ実験は、いまだに健在ですｗ
655 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/28(月) 11:12:28
またおまえか。
656 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/28(月) 16:44:22
所沢ダイオキシン捏造事件
長野ベンゾイル捏造事件
で、得たお金は、農民に返すべきだな
657 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/28(月) 17:31:07
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1209359317/

ニュース速報にPLCスレが久しぶりに立ってます。評判はやはり良くない様ですが、
最後の方のヨイショは多分工作員が出てきてると思われます。
658 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/28(月) 19:26:21
>>657
PLC使えない！が大多数の意見だったのが、社畜の帰宅時間になったら急に
素晴らしいとか速いとか書き出す奴が増えて、大笑い。まさに、クソ社畜！見事
なもんだわ、パナ糞一派は（ｗ
659 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/29(火) 00:00:45
>>658
つまり，PLC担当者は，5時になったらすぐに家に帰れる，ということか。
暇なんだね。
660 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/29(火) 06:07:11
所沢ダイオキシン捏造事件
長野ベンゾイル捏造事件
PLC捏造事件

ここまでくると左翼教授も本物だな
我々アマチュアにはまともな奴がおらんという証だな
661 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/29(火) 07:14:45
またおまえか。
662 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/29(火) 08:18:53
青山さんはれっきとした環境派
PLCもまたハムも電波公害と認識してるよ
663 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/29(火) 08:19:34
松下最高益
PLCが業績に寄与
664 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/29(火) 10:18:29
　　　　 ∩＿＿＿∩
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　　　 |ヽ(⌒)､( _●_)　 ミ　　大変です！ PLC電器がいっぱいいます
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　　 /ﾉ　 /　　 ヽノ　/´>　 )
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665 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/29(火) 12:03:18
>>663
確かにPLCも業績に寄与した。
多く見積もって50万セット×2万円=100億円は，な。

松下の連結売り上げは10兆円弱だから，0.1%だな。
要するに，ゴミ商品。経営への影響は無視できる。
666 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/29(火) 15:41:38
QR　>>666　get^　ちなみにケンクラフトだぜ
667 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/29(火) 23:18:57
>>665
誇大広告につられて捨てられたカネがそんなにあるのか！
668 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/30(水) 07:45:04
振り込め詐欺で還付金詐欺が増えているようですよぉ
669 ：名無しさんから2ch各局…：2008/04/30(水) 23:12:00
>>668
すると，PLCはさしづめ，繋がる詐欺，ですか？
繋がる場合も結構あるから，やっかい。
670 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/01(木) 00:06:40
ハム畜必死だな
671 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/01(木) 08:14:20
　　　　 ∩＿＿＿∩
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　　　 |ヽ(⌒)､( _●_)　 ミ　　大変です！ PLC電器がいっぱいいます
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672 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/01(木) 09:57:05
PLCは、メーカーが必死にパソコンとかの抱き合わせとかで売りつけてる
673 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/01(木) 19:59:03
>>672
そして　萌え　ないゴミになるｗ
674 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/01(木) 20:03:05
萌えるごみはお持ち帰りください
675 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/01(木) 20:17:04
ほとんどのPLCアダプタはお取り寄せ。
パナとシャープの一部製品だけ在庫残少の状態。
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/productslist/cat_38974453_8785164/moid_all/st_0/un_50/sr_nm/61843293.html

もう，PLCは過去の製品だ。
676 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/02(金) 00:15:56
もう、HAMは過去の汚点だ。
677 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/02(金) 00:16:53
ネットで容易に買えるよ
678 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/02(金) 01:18:34
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　 。　　| ノ　　　　　 ヽ　　あーもしもし
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　　　 |ヽ(⌒)､( _●_)　 ミ　　ドーデもいいことですが！ ﾊﾑ太郎が絶滅寸前ですｗ
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679 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/02(金) 09:06:29
>>678
工作員よ，もっと受けるネタを書き込んでくれよ。
全然おもしろくない。
680 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/02(金) 12:08:52
>>671
ﾊﾑ太郎よ，もっと受けるネタを書き込んでくれよ。
全然おもしろくない。
681 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/02(金) 12:26:45
>>680
>>671はPLC工作員が書き込んだものだよ
682 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/02(金) 13:09:39
>>679
>>678はﾊﾑ太郎が書き込んだものだよ
683 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/02(金) 13:11:00
>>682
>>678もPLC工作員のアルバイト
684 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/02(金) 13:51:48
PLC標準規格の早期策定を目指す、11社がHomeGridフォーラムを設立
ttp://www.eetimes.jp/contents/200805/34185_1_20080502125745.cfm

あのぉ、ttp://www.homegridalliance.org/見ても、「PLC標準規格の早期策定を
目指す」なんてことは書いてなくて、電力線はあくまでも同軸や電話線と並列に
語られてるだけなんですけど。

PLCの名を売りたい松下が、PLCだけ誇大にリークしたんじゃないのかね。
685 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/02(金) 15:23:43
公官庁需要がもうきたいできないから家庭向けですか？
公務員ですら無線技術についてチンプンカンプンで「てめえらもう使うな！」
の状況なのにもかかわらずもっと悲惨な一般個人をターゲットですか。

そうですか。
（もう、末期症状だね。PLCは。）
686 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/02(金) 16:30:27
>>684
PLCだけに，漏れ（リーク）は想定以上に大きい
687 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/02(金) 17:49:27
家電量販店では、大量にあってパソコンやゲーム機との抱き合わせ販売もやってるよ
688 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/02(金) 20:53:04
>>687
大根と抱き合わせだろｗ
689 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/02(金) 20:54:07
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　　　 |ヽ(⌒)､( _●_)　 ミ　　大変です！ PLC電器が休日出勤してます
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690 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/03(土) 11:46:49
PLCの実用化のために一肌も二肌も脱いだ先生が委員長を務めるPPEMC。
http://www.ieice.org/cs/emcj/jpn/international/pan-pacific/index.html

でも・・・・2日間のカンファレンスにたった14しか論文が発表されない・・・
http://www.ieice.org/cs/emcj/cgi-bin/upload.cgi
691 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/03(土) 22:26:41
>>690
まだ論文書く奴がいるということ自体が驚きｗ

692 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/04(日) 00:58:29
>>691
EMC業界の御大に対する忠誠を誓う場ですから。

ただ，御大達がトチ狂っているのが気がかりです。
693 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/04(日) 04:12:13
ハム畜ーｗ
まだやってたの？ｗｗｗ
694 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/04(日) 06:13:24
準備書面でました。

http://plcsuit.jp/

総務省側第４準備書面に対する公開の第３準備書面になります。
なんと図々しくも総務省側は公式の出し方まで要求しています。

総務省側第５準備書面の２１ページまではＰＬＣモデムに対する追加異義申立
の総務省側反論です。総務省は実験証拠を２つ示していますが、ノッチの入っ
たモデムを使って、最大限自己に有利なように実験し、データを整理しても、
僅かだが漏れるとしています。語るに墜ちたを通り越して許可そのものが
出鱈目であった事を自ら証明しているとも言えます。

695 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/04(日) 09:16:46
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　　　 |ヽ(⌒)､( _●_)　 ミ　　大変です！ PLCが売り切れました。
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696 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/04(日) 10:32:40
>>694
＞総務省は実験証拠を２つ示していますが、ノッチの入っ たモデムを使って、
＞最大限自己に有利なように実験し、データを整理しても、 僅かだが漏れるとしています。
＞語るに墜ちたを通り越して許可そのものが 出鱈目であった事を自ら証明しているとも言えます。

どちらもHD-PLC方式。それでも漏れることを認めているわけね。ふ～ん。
697 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/04(日) 17:02:29
JA1E_Y局の違法運用探索中
成田において検査されていない送信機を使用
運用中の写真から足がついたようだ
698 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/04(日) 21:56:39
>>697
またまた，ない頭を使って考えついたのがその程度のこととは。
やはり錆びた頭は使うものではないな。
699 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/05(月) 07:43:04
「電力線インターネット」は、いよいよ普及モード

http://diamond.jp/series/digitrends/10025/

ハム涙目w
700 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/05(月) 07:46:51
＞最近は、電力会社が電力消費削減のために様々な取り組みを行っている。
＞ＰＬＣを利用すると、ネット回線から情報を取れるので、家中の機器での
＞電気利用状況がわかる。自動で制御し、無駄な電力消費を避けることもできそうだ。

既に自爆モード炸裂。　おバカ丸出し。　無視がよろしいかと。
PLCモジュール小型化は脅威。　PLC禁止にしておかないと。

白物・AV家電の寄生プロジェクトでしかないんだよなぁ。PLCは。
701 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/05(月) 09:16:23
>>699
その記事の正しいタイトルは

「電力線インターネット」は、いよいよ普及モードに入るのか

という疑問形。

今まで普及しなかったし，これから普及するのか？（いや，するまい），という反語的記事。
転職先は見つかったのかい，PLC工作員よ。
702 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/05(月) 15:57:53
バカ共のノッチって新バンドには対応してるんだろうか？3.5に続いて7も拡張間近なのに。
703 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/06(火) 14:12:58
今日はPLC推進orアンチHAMが居なくて静かなものだ。

余計なノイズ源は無いほうが精神的にすっきりする。

金のために共用共用と押し付けストレスを掛けるほうが
悪いんだよね。もうおバカな政策は止めて欲しい。
704 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/06(火) 14:34:15
　　　　 ∩＿＿＿∩
　 。　　| ノ　　　　　 ヽ　　あーもしもし
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　　　 |ヽ(⌒)､( _●_)　 ミ　　大変です！ PLC電器が休日出勤してます。
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705 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/07(水) 09:26:08
>>704
休日が特にクレームが多いからですか
706 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/07(水) 20:24:01
TXUと言えば、Currentと組んでテキサス州ダラスにBPLを導入した
電力会社ですが、ゴールドマンサックス等に買収されたあと分社した
Oncorは、継承したBPLインターネット接続サービスから撤退するとのこと。
ttp://www.dallasnews.com/sharedcontent/dws/bus/stories/DN-current_02bus.ART.State.Edition1.460d413.html

ダラスだけで64000軒に接続できても、実加入者は全米で5000とかいう状況では、
とても商売にならないんでしょうな。
707 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/08(木) 00:59:06
物理速度210Mビット/秒のPLCを実測

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20080423/299926/

ハム涙目w
708 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/08(木) 03:18:09
物理速度っていうのは速度じゃないんだな。詐欺の常套句だ。
709 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/08(木) 05:59:31
PLCがいくら普及しようと我々はアマチュアとして最後まで徹底的に戦う
国のミスをそのまま放置しておくわけにはいかないからね
君たちもハムスピリットがあるなら参加すべきじゃないのか
710 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/08(木) 10:03:23
>>707
実測の結果，同じ部屋の中にサーバーPCとクライアントPCを置いた場合に64Mbpsでました！

そんな馬鹿な使い方する奴いるか？そんなに近いなら，PLCではなくてGbEで繋げば100Mbps以上
出るし，802.11nですら100Mbps以上出るからねぇ。

PLCメーカー涙目
711 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/08(木) 13:10:50
>>710
ＬＡＮケーブルと電源コード、どっちが安いのか、どっちが手に入りやすいのか、
考えたことあるのかね。
712 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/08(木) 13:14:14
こいつ自分の違法行為を堂々とブログに書いている。

市ね

http://backyardbuilder.asablo.jp/blog/2008/04/29/3415482#c
713 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/08(木) 13:29:16
>>712
知らないんだろう。優しく教えてあげないと。罵倒は逆効果ね。
714 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/08(木) 14:39:44
ＰＬＣ作るのやめたらどうですか。
ＰＬＣ売るのやめたらどうですか。
短波放送聴取者はＰＬＣのノイズで迷惑しています。
715 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/08(木) 16:02:39
事実上、２ＭＨｚ～３０ＭＨｚはＰＬＣが占有しました。
716 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/08(木) 17:52:19
ＰＬＣは、短波帯のデジタル化活用に貢献しているのですぞ。
ありがたいと思いなさい。
717 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/08(木) 17:58:50
>>715-716
うん，うん。

妄想するしかできないのね。可哀想に。
718 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/08(木) 20:01:42
>>717
同意します。
>>715-716はとっととカキコやめな。

日本人だけ対策のNikeiラジオのみ回避で
国際放送はノイズだらけにして。

移民法が検討されている時期に、HF国際放送はネットで
金（接続料）払って聞けか？
日本に金求めに来ている連中は野良APでやりまくりだろwww

無線LANでも大混乱しているのにわざわざ不安を増大させるだけだよ。
PLCは。




719 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/08(木) 21:22:26
>>715-716じゃないけど、ここ最近の流れとして、
短波帯の放送局が激減したり、モールスが世界的に
廃れてきたり、アマ無線においてもＨＦ帯リグの
市場が縮小傾向だよね。短波帯の活用先が音声放送・
通信から電力線データ通信に取って代わるのも、
時代の流れかも知れない。
720 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/08(木) 21:47:39
モールスが廃れてきたのは事実だが、アマチュアバンド内でいえば逆に増えてきた。
それは上級のハードルが下がったからでもあるが、中継機能が無く自分で自己完結
をしないとダメなアマチュアではモールスの需要は一向に減らない。市場は確かに昔
に比べれば減ってるだろうが、世界的に見れば高価な無線機が売れるという現象に
なっている。開局当時に100万の無線機が売れるなんて考えもしなかったでしょ。
したがって、そう悲観するものでもない。
721 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/08(木) 22:10:44
>>719
それならなんでWRCで短波帯のスペクトルが取り合いになったりするのかな？
もちろんＰＬＣはその取り合いに含まれてさえいないんだが
ＰＬＣには電波監理上致命的な問題があるのでもうすぐパニックになります
そのとき総務省がどういう説明するかお楽しみに～
722 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/09(金) 00:31:14
>>719
＞ここ最近の流れとして、 短波帯の放送局が激減したり、

どこの国の話ですか？日本国内の短波帯放送局が激減していますかね？

＞短波帯の活用先

総務省の電波利用ホームページにも
http://www.tele.soumu.go.jp/search/myuse/summary.htm#4

長距離の通信が簡単に行えることから、現在でも、遠洋の船舶通信、国際線航空機用の通信、国際放送及び
アマチュア無線に広く利用され、今後も需要が続く見込みです。

とあるんですけど。
723 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/09(金) 02:06:51
>>721
724 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/09(金) 05:50:43
釣り？
725 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/09(金) 06:11:06
PLCもだいぶよくなってきた
うちでは結構重宝している
430しかやらんが全くノイズもなく快調だぜ
HFの連中はオーバパワーなんだろうから全滅してしまえばいい

726 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/09(金) 06:14:52
JARL会員67170人中終身会員22374人
いよいよJARLが潰れる時がきた
PLCに賛成したんだから潰れて当然
727 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/09(金) 07:14:04
>>725 はいはいパナコミのＡさん　あなたもアマチュアでしたね
電波を使う趣味なのに　電波のことが全然理解できないなんて
728 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/09(金) 07:14:40
あのKSOが提言で訴訟団に文句を書いているがあいつがそんなことを言える立場なのか
JARLの犬に豹変してしまったのか
729 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/09(金) 07:34:07
>>728
総務省の犬でつ。
730 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/09(金) 12:21:50
>>728
提言とは言っているものの，実際には受け狙いの愚痴をこぼしているだけ。
スルー，スルー
731 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/09(金) 13:42:31
★　6月12日(木) 13:00-13:45
高速電力線通信(HD-PLC)の世界の最新事例と標準化動向について
パナソニックコミュニケーションズ株式会社
ＰＬＣ標準化・アライアンス推進室 室長
HD-PLCアライアンス 会長
小林 英次
【詳細】　https://reg.cmptech.jp/public/session/view/392


--
しつこいというか必死だと言おうか。確実でない通信路をなんで
ビジネスに使うのか？基地外としかいえない。
732 ：名無しさんからPch各局…：2008/05/09(金) 22:14:44
PLCを環境にやさしいなどと強調し、
エコなんとかの取得に躍起で、
意図的に誤解を招くように喧伝、
している時点で気違い。

悪意満々、故意犯、悪質商法
環境活動を自社の名を高めるための道具としか思っていない
パナクソゴミクーサイズ
733 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/09(金) 23:57:26
>>731-732
いや，いや。

＞高速電力線通信(HD-PLC)の世界の最新事例と標準化動向について

漏れるはずのなかったノイズが漏れていたり，標準化の見通しがない，というあたりを話すのでは？
734 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/10(土) 07:48:21
ｋｓｏはスルーしろ
あいつは国粋主義者で赤の訴訟団を目の仇にしてるだけだ
735 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/10(土) 09:24:40
所沢ダイオキシン捏造事件
長野ベンゾイル捏造事件
で、騙して儲けたお金は、農民に返すべきだな
736 ：↓：2008/05/10(土) 09:32:28
http://homepage1.nifty.com/history/sub04kyouju/Yasuo/harusame.htm
737 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/10(土) 11:26:54
>>731
HD－PLCアライアンス　会長
（こばやし　えいじ）1949年、東京都生まれ。72年、中央大学理工学部管理工学科卒業後、
九州松下電器（現・パナソニックコミュニケーションズ）に入社。資材本部に配属。国内外で、
電話やFAX、PBXなどを担当したほか、新規事業開拓、IPカメラ事業などに従事。 05年には、
ホームセーフティーカテゴリーオーナーとして、「どこでもドアホン」を事業化。06年12月、
HD－PLC事業推進プロジェクト長に就任。 07年9月、HD－PLCの普及団体「HD－PLCアライ
アンス」の発足にともない会長に就任。パナソニックコミュニケーションズでは、PLC標準化・
アライアンス推進室長として業務に従事している。

どうみても電磁気学やEMCが分かっているとは思えない
738 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/10(土) 12:08:18
KSO関係はここではなく
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/radio/1210387076/l50
にしろ
PLC問題に奴をからませると混乱する
739 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/10(土) 12:33:11
>>737 パナソニックは似非環境企業　HD-PLCさえ売れれば電波環境はどうなってもかまわん
740 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/10(土) 19:59:01
キチガイE*Y
赤I*Y
こんな連中無線やめれ
741 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/10(土) 23:18:26
>>740
今まで頼りにしてきたセンセイ方が窮地に追い込まれているという噂だよ。
それなのに，そんなアホなカキコしている場合かぁ？
742 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/11(日) 11:54:45
PLCは、ノイズに弱い。
PLCを購入すると、ノイズ源を探すようになる。
結果的に、家庭内ノイズが低減される。
そこまで、やらんでPLCが、繋がらないと言ってるアホは、返品して無線で脳みそチンすればいい。
743 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/11(日) 12:19:11
>>742 あの～ＰＬＣが一番ノイズ出してるんですけど
744 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/11(日) 13:07:11
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　 ∧＿∧
　　　　（-@∀@） 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（　　　　）お前何言ってんだ？　
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽ　死ねよオタ　 ＼　| 　 （　　　　）　
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ. 後期高齢者はハムでも食ってろ！
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/
745 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/11(日) 13:22:34
>>743 いや、オーバーパワーの馬鹿ハムには、負けるよｗ
746 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/11(日) 13:29:37
アマチュア無線愛好家とは、シャックに篭って他人の話を聴いて、ニャニャ笑ってる超キモイ奴らです。
747 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/11(日) 13:36:29
>>746
自己紹介？
748 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/11(日) 16:28:42
量販店では，PLCはもはや片隅に追いやられています。
よ～く探さないと商品がどこにあるのかわかりません。
749 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/11(日) 17:40:51
インチキ教授の指導の元、さらに手抜き実験を繰り返す輩だな
750 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/11(日) 18:21:24
>>748
最寄のヨドバシは目立つところに3規格ともおいてあったぞ
751 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/11(日) 19:02:06
>>750
最寄りのヨドバシとはどのヨドバシ？
確かめてくるから，カキコしてくれ。
752 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/11(日) 19:10:03
>>751
新潟駅内2F周辺機器売り場
753 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/11(日) 21:42:56
>>751 お前は、スーパーマンか？
754 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/11(日) 21:51:43
Konyママのラジオ人生相談は、ウケルｗ
755 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/11(日) 22:37:33
新宿のヨドバシもPLCは、無線LANと比べて良い壱に陣取ってたぞ？

抱き合わせ押し売り販売で販売数が伸びているのは、確からしい

そもそも、速度が出ない事などを知ってる人は、PLCなんて使わない
簡単に出来る！という宣伝文句に飛びつくのは、そんな事を気にしない層の人たちです
756 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/11(日) 22:46:34
>>752
秋葉原のヨドバシでは，無線LANコーナーの隅の棚の下段がPLCエリアだった。
757 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/11(日) 22:50:19
>>756
腐っても秋葉原って事だなｗ
多少なりともパソコンについて知ってる人が行く街だから
758 ：756：2008/05/11(日) 23:35:16
>>757
隣の棚は，今では誰が使うか分からないTAでした。
759 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/12(月) 16:31:45
抱き合わせ販売と言えば、とあるオンラインショップのメルマガで
でPLC-ET/MY-G54-Sが30台限り9980円と配信されて以来半月、
いまだに在庫がある。

ま、メーカーサイトでも「在庫限り」表示だし、売れずに放出された
ものと思われるけど。
760 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/12(月) 19:47:43
>>759
http://nttxstore.jp/_II_IO12297086?a8=RJ48fJ1ypS4J6yGM13i8WS5MaObf4SwrHyNcL4iXmJ48NVdChDOI2cmwl7UFY7-Igt40Ct4tWt4tWndIEQ-0EnqtNPm2gt4tW1ENt1ENaS4Xhu4cguUJm7UE6Slrg04BMSlXM04GgJ48H
761 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/12(月) 20:01:01
家の近所の大型家電店舗では、PLCは、目立つ棚だよ。
ちなみに、無線は、ハムが廃れたように、規模縮小。
762 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/12(月) 20:04:23
>>751 お前は、頭がパーマンか？
763 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/12(月) 20:43:17
>>761
家電販売店では，普通，アマチュア無線機器は売っていない
764 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/12(月) 21:26:21
総通直で申請した免許証と日無経由で申請した免許証を見比べると、
日無経由の方が印刷がきれいなんだけど、プリンタが新しいの？
・文字のギザギザが少ない。
・写真の印刷に深みがある。
気のせい？
765 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/13(火) 00:57:10
>>764
スレ違い
766 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/13(火) 01:36:40
誤爆だろ。気のせいだ。
767 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/13(火) 03:15:18
>>763 昔は売ってたな。無線LANのことだよ。
768 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/13(火) 07:49:01
>>767
1％も使われていないPLCの規模拡大して無線LANを規模縮小？

基地外量販店だな。
769 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/13(火) 10:01:43
ヨドバシカメラでアリンコや八重洲のハンディなら売ってる
以前は、アンテナとか周辺機器も売っていた
770 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/13(火) 15:25:19
さよならPLC
http://ap.google.com/article/ALeqM5hgpzruCH6lEb5PYJ6ZJkdh32iYVQD90H1C7O1
771 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/13(火) 17:13:49
ジャパネットたかたのTV通販で、無線LANを紹介しているのは見たことあるけど、
PLCを紹介しているのは見たことが無い。


772 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/13(火) 18:43:23
>>771
一応扱ってはいるが，全てお取り寄せ。
https://www.japanet.co.jp/shopping/internet/InetGoodsLumpedList.do?actType=INIT&category=531

無線LANの売れ筋商品は，もちろん，在庫有り。
773 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/13(火) 23:37:24

親器が１０万８００円（税込み）、子器が７万９８００円（同）。

http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2008051301000602.html
774 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/14(水) 00:04:30
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1198310856/53-

今まで頼りにしてきたセンセイ方は
これ以上、不正が暴露されるの恐れて
PLCに関する論文発表をすべてReject。

学会の権威より自らの保身に必死です。
775 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/14(水) 09:38:56
まるで朝鮮人のようだw
776 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/14(水) 11:42:26
まるで，エイズ裁判の時の被告の身のまま亡くなったアベ先生のようだ
777 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/15(木) 00:29:18
行政への苦情を受け付けます。お気軽にどうぞ。

--<総務省からのお知らせ>----------------------------------------------
　☆ききます、とどけます、あなたの声を行政に
　　５月１９日（月）から２５日（日）まで、春の行政相談週間です！
　　→国の仕事やサービス、手続きなどについてのお困りごとや苦情、ご意見、
　　　ご要望があればお気軽に行政相談へ！
　　○電　話：全国どこからでも　０５７０－０９０１１０
　　　　　　　（おこまりなら　まるまる　くじょーひゃくとおばん）
　　○メール：https://www.soumu.go.jp/menu_03/hyoukakyoku/gyousei/gyousei-form.html
----------------------------------------------------------------------
778 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/16(金) 01:20:00
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　 ∧＿∧
　　　　（-@∀@） 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（　　　　）お前何言ってんだ？　
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽ　死ねよオタ　 ＼　| 　 （　　　　）　
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ. 後期高齢者はハムでも食ってろ！
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/
779 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/16(金) 01:21:38
>>777
誰かPLCの件で苦情を訴えた人いる？
780 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/16(金) 01:27:59
勝利宣言！各局オメ
781 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/16(金) 06:31:28
PLCで、またインチキ、やってるよ。

所沢ダイオキシン捏造事件
長野ベンゾイル捏造事件
で、騙して儲けたお金は、農民に返すべきだな
782 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/16(金) 06:44:46
絶対捕まらない教授も、こんなこと続ければ、やがては刑務所行きかもな
783 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/16(金) 06:50:44
青山教授はいくら儲けたんだ
784 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/16(金) 07:32:57
またおまえか
785 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/16(金) 20:01:29
やったね！君達のお陰で評判悪くなりました。
http://find.2ch.net/enq/result.php/23050
786 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/16(金) 21:01:03
キモイハムのPLCに対しての嫌がらせコメントとTBは、いりません。
787 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/16(金) 23:56:12
PLCについては総務省はむしろ被害者。そりゃ全く責任が無いとは言わないが。
政治家頼んで官邸から圧力かけてきたくせに責任は全て総務省に押し付け。
788 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/17(土) 00:19:29
↑
そんなことは初めから分かっていた。
強引なことをやってしまったからには責任を取るのが筋だろう。
789 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/17(土) 12:07:11
PLCの被害もないのに被害者とは、おかしい。
まるで、ダイオキシン被害のようだ。
790 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/17(土) 12:57:25
>>789
アノネ　行政不服審査の申し立てには期限があるの
その処分があったことを知った日から６０日とか
ダカラネ　被害を受けるまで不服申し立てが出来ないという
あなたのような法解釈は成り立たないの　ワカッタ？
791 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/17(土) 18:52:11
>>790 無能君、2006年12月から、随分とたったねｗ
792 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/17(土) 19:01:49
インチキ教授の手抜き実験万歳！
793 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/17(土) 19:07:57
餃子事件で、中国が頑なになっているのは、長野ベンゾイル捏造事件の影響です。
794 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/17(土) 19:18:20
またおまえか
795 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/17(土) 22:28:03
PLCが使えなくなるとかいった大ホラ吹きは、こいつ等だったのか？
796 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/17(土) 23:35:10
>>792 あーシスプルのＳ教授とかＴ教授がやった実験ね　あれは手抜きだった
797 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/17(土) 23:36:59
>>791　ずいぶん経っても普及しないＨＤＰLCのことですか
798 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/17(土) 23:40:02
>>795　電波が漏れないとか２００Ｍ出るという大ホラ吹きはあんたですか
799 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/17(土) 23:42:00
>>787　最近は実験をメーカーに下請けに出してるらしい
800 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/18(日) 01:07:26
ハム畜瀕死だなｗ
801 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/18(日) 01:49:02
死すぷる.....
802 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/18(日) 02:22:06
死すぷるとぴーえるしーじぇーの癒着
http://www.topic.ad.jp/emc-sendai/pr-nov2005.html
803 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/18(日) 03:31:24
社畜共が時々「ハム畜」という意味不明な言葉を使う。会社に飼われてブヒブヒ言っている家畜
同然のカスな畜生なので社畜と言うのは正しい。が、悔しくてハム畜と言い返すのは無教養の
極みだ。別にハムという飼い主がいるわけでもないのに「ハム畜」？ぷぷ・・もう何て言ったら良
いのかバカに付ける薬がないのが残念だ。

以後ハム畜と書くヤツは低学歴のバカと決定だからな、よく考えろよ社畜共。
804 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/18(日) 06:01:53
>>803 ハムは、異常な犯罪をおこしている変質者の集まり。
畜生のような存在だから、ハム畜で正解です！
805 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/18(日) 06:12:16
近所に住んで欲しくないな
806 ：↓：2008/05/18(日) 06:19:50
http://mobile.seisyun.net/cgi/read.cgi/hobby9/hobby9_radio_1176623701
807 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/18(日) 09:38:22
>>802
あーこれなら私も参加したのでよく覚えてますよ。
あのとき我が国のEMCの創設者とも言うべき東北大名誉教授の
佐藤利三郎先生が「全然ダメだ」とおっしゃったのが鮮烈な印象
として脳裏に焼き付いています。
808 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/18(日) 11:01:32
>>804

朝から工作お疲れさん　　　社畜
809 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/18(日) 14:43:46
>>804
よう、低学歴のバカ。
810 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/18(日) 23:04:23
中国・四川大地震が起こったのに、PLCは非常通信周波数4630khzの受信に妨害を与えています。
811 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/19(月) 01:20:19
確かに！
812 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/19(月) 05:27:59
本商品はアマチュア無線等に利用される周波数帯域（3M帯を除く）の電波を使用していないため、アマチュア無線（3M帯を除く）に妨害を与えない世界で唯一のＰＬＣアダプターです。（なお既に出荷済みの製品の一部はアマチュア無線帯域の電波を使用しています。）

http://hikarinet-tokyo.ocnk.net/product/1850
813 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/20(火) 10:42:50
ＰＬＣは短波帯の非常通信に妨害を与えてはならない。

★……………………………………………………………………………………………
　　　中華人民共和国の四川省大地震に伴う非常災害通信について
……………………………………………………………………………………………★

　中華人民共和国の四川省大地震に伴う、災害復興通信手段確保のため、
同国国内で災害非常通信が14270kHz、7050～7060kHz付近の周波数などでお
こなわれている模様です。すでに各種の報道でも報じられています通り、
四川省近隣地域での公共の通信手段が途絶されている模様です。
　日本のアマチュア局にも非常通信に障害を与えないようCRSA（中国のアマ
チュア無線連盟）の協力要請がありましたので、皆様のご協力をお願いいた
します。
814 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/20(火) 10:53:51
>>813

アホか、お前
815 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/20(火) 17:46:23
>>814
アホはおまえ。
ＰＬＣは非常通信周波数に妨害与えているだろうが。
816 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/20(火) 17:50:28
>>814
お前ほんとアホ。
　国際的に認められている周波数に妨害引き起こしているんですよ。

引っ込め　
817 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/20(火) 21:20:30
>>807 忌々しきことです．
尊敬すべき大先輩の警告を年寄りの戯言と切って捨て顧みなかった
ところにＣＩＳＰＲの連中の驕りがよく顕れてるな．
パブコメや学会発表も素人の戯言と切って捨てているようだが，
あんたらの方がよほどド素人．それにしても佐藤先生鋭い．
818 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/20(火) 21:31:52
>>815-816
無線家ならば　そもそもPLC買わないだろ　てか
お前は4630kHzのコメツキ爺かよ　あほ
819 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/20(火) 23:42:07
オーディオ、特にピュアAUやってる連中はどうしてPLCに文句言わないのかね。
あいつらは、異常なまでに「きれいな電源」とかにこだわるのに。
820 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/20(火) 23:59:25
>>819
文句は言ってるが誘導するヤツが不在なので一本化できない。元々電源は別に取る様な
連中だしね。上手に誘導すれば共闘可能と思う。
821 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/21(水) 00:24:51
最後は直流にするからじゃないか
822 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/21(水) 22:51:00
また付議られました．
http://www.soumu.go.jp/s-news/2008/080521_2.html
823 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/22(木) 00:17:52
ハム畜涙目瀕死だなｗｗｗ
824 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/22(木) 01:35:13
>>823

君さぁー　ほんとにそう思ってんの？

だとしたらどーーーーしようもない　つける薬もない　　現実が理解できない

お馬鹿さんですよ。

かわいそうだなぁ・・・・・　　ほんと。　　　　
連絡先教えろよ。　　一杯おごるからさ。
825 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/22(木) 15:39:00
ウガンダ送電株式会社、PLCを光ファイバで置き換え。
ttp://allafrica.com/stories/200805120873.html

このPLCは、電力網管理のために使われてきた中長波のPLCで、いま話題の
PLCとは意味合いが違うが、PLCは大正7年鬼怒川水電以来の古い技術で、
電力会社自身それを捨てて光ファイバに置き換えてきたのは日本でも同じこと。
826 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/22(木) 23:12:09
ハム畜顔真っ赤＜ぷっ
827 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/22(木) 23:30:53
他人の会話を盗み聞きすることに喜びを感じてるハム太郎は、ホントキモイ。
キミ達のような変質者の気持ちはワカリマセン。
828 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/22(木) 23:39:55
>>825 キミの発想って幼稚すぎて笑える
829 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/23(金) 20:17:38
>>706
BPLサービス時に導入した遠隔測定電力量計も償却して、新たな電力量計に取り替えるとのこと。
ttp://www.dallasnews.com/sharedcontent/dws/bus/stories/DN-oncor_23bus.ART.State.Edition1.46aceb1.html
830 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/24(土) 08:25:47
環境問題で難癖つけて、手抜き検査、デタラメ報道で、丸儲け。

所沢ダイオキシン捏造事件
長野ベンゾイル捏造事件
で、騙して、設けたお金は、農民に返すべきだな
831 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/24(土) 10:39:10
またおまえか
832 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/24(土) 17:17:54
( ノﾟДﾟ)こんにちわ


まだやってんのかｗ

行政訴訟の弁護士って最近話題の犯罪組織
グリンピースジャパンの幹部らしいね？

いいのかそんなんと組んでてｗ
833 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/24(土) 19:38:49
別にいいんじゃない？
というか、そこまでの人じゃないと国とは争えんよ。
834 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/24(土) 19:46:35
詐欺師を庇うとは、お前も仲間なんだな。
835 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/25(日) 10:09:54
JARL高知総会　委任状の数
http://210.136.183.134/jarl/ininn.jpg
草野さん、今年も原会長を超えられなかった。
836 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/25(日) 12:45:46
http://210.136.183.134/jarl/ininn1.jpg
全委任状リスト　会場内掲示板より
837 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/25(日) 15:41:58
環境問題で難癖つけて、手抜き検査、デタラメ報道で、丸儲け。

所沢ダイオキシン捏造事件
長野ベンゾイル捏造事件
で、騙して、設けたお金は、農民に返すべきだな
838 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/25(日) 16:07:38
またおまえか
839 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/25(日) 16:55:38
環境派なら草野のハイパワーによるCO2増加を
止めさせろ
どうせ3-5KW出してるのは当たり前なんだろ
PLCノイズで聞こえなくなればパワーも無意味になりCO2削減に寄与するぞ
840 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/25(日) 16:59:32
必死だなｗ
841 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/25(日) 17:24:16

経済産業省　資源エネルギー庁　で
CO2削除の為に只今エネルギー消費統計調査実施中


各企業に調査票行ってるはず
JARLにも行ってるかな？

無駄な電気使う甘茶無線は禁止の方針でヨロ


842 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/25(日) 17:29:51
>>842
＞CO2削除の為に

プッ！削除だってさ。
843 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/25(日) 17:31:02
アメリカではPLC削除です

http://ap.google.com/article/ALeqM5hgpzruCH6lEb5PYJ6ZJkdh32iYVQD90H1C7O1
844 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/25(日) 17:33:50
>>842
ｼｰｯ

在日のバカチョンか創価信者かゆとり世代なんだから突っ込んじゃ駄目！
845 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/25(日) 17:35:03
>>1-844 だからどうした
846 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/25(日) 17:36:26
>>844
在日のEMC教信者かも
847 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/25(日) 17:40:35
>>1-846 だからどうした
848 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/25(日) 18:38:44
青山教授
次は何を餌にするのですか＠武蔵工業大学
849 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/25(日) 18:50:35
JARL高知総会　1-2号議案・草野さんのPLCに関する質問
http://210.136.183.134/jarl/ely_plc.wma
850 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/26(月) 19:32:27
PC関連製品中値下がり率トップをPLC製品が独占！
http://kakaku.com/pricedown/0075/12/
851 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/26(月) 20:37:51
>>850
いずれ指定取り消しになる運命なので早めに在庫処分するのはメーカーとしては当然．
逃げ遅れるな～
852 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/26(月) 21:54:17
>>850

ダウンロードできないよーー
853 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/26(月) 21:54:38
訂正　　>>849 だうんろーどできないよーーー
854 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/26(月) 22:53:39
>>851 ＩＥＥＥ標準化が成功すればそれ以前のモデムはゴミ箱行き。
ＩＥＥＥ標準化が挫折すればＰＬＣ全部ゴミ箱行き。さードッチ？
855 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/26(月) 22:58:26
>>851
アイオーやネットギアはヤフオクに出品するバッタ屋経由で在庫処分中
856 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/26(月) 23:01:20
>>854
IEEE標準化ができるとしても、その頃にはPLCを使う人間はほぼゼロ。
電力会社がチョット使う程度か。
857 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/26(月) 23:03:21
電力線通信でCO2削減！

http://www.nikkeibp.co.jp/news/const08q2/572503/

ハム涙目ｗ
858 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/26(月) 23:19:47
>>857
あぁ，これは長波帯を使う狭帯域PLCですよ。短波帯を使う環境汚染用PLCじゃありません。

親器10万円，子器8万弱なので，売れるんかいね，とも思います。
859 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/27(火) 00:14:37
環境問題で難癖つけて、手抜き検査、デタラメ報道で、丸儲け。

所沢ダイオキシン捏造事件
長野ベンゾイル捏造事件
で、騙して、設けたお金は、農民に返すべきだな
860 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/27(火) 00:35:16
>>854 さ～ドッチ？って，ドッチみち今のモデムはお払い箱じゃん．
売り逃げ？
861 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/27(火) 00:42:18
>>857

貴様の無知さ加減がよく分かる。　　　　(w
862 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/27(火) 10:11:27
>>829
ttp://www.redorbit.com/news/business/1399201/electricity_users_would_have_to_pay_for_smart_meters_under/

その電力量計代として、需要家から今後11年間$2.35徴収したいとの申請が出ている。
電力使用量をリアルタイムに把握することで需要家の電気代の節減につながるから
元が取れるとの論理だが、電力会社も検針員の人件費を省けると思うのだが。

いずれにせよ、broadbandでなく低速データ通信で間に合う話だけど。
863 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/27(火) 11:36:11
10分に1回の捕捉なら低速(中長波)PLCなのだろうが、エコと名乗っていても
「PLC」を前面に出すことで電波環境に優しくない印象を与えるということに
気づかないものなのか。
ttp://www.nikkan.co.jp/news/nkx0720080526097caag.html
864 ：名無しさんからPch各局…：2008/05/27(火) 13:50:34
見た目は小さな電源アダプターのようなPLCに似た無線LAN　『AirMac Express』
http://www.asahi.com/shopping/column/tatsujin/TKY200805260117.html

> ＬＡＮの接続口なんてありません。コンセントの数も少なく、通信環境としてはよろしくない
> わたし無線ＬＡＮに苦手意識が強く、設定するのが嫌だったのです。しかも
> ＷｉｎｄｏｗｓとＭａｃが混じりっこなんて、考えただけでも面倒くさい。

そんな人でも大丈夫。
無線LAN『AirMac Express』のおかげでほとんど手間なしでMacがネットに繋がりました。
環境破壊するPLCなんてお呼びでない。


ところで、
「見た目は小さな電源アダプター」と書いてある横の写真が全く関係の無いPLCになっている。
AirMacってアイオーデータのPLCの事？
このまぎらわしい記事に騙されて、勧めているAirMacでなく問題のPLCを誤って購入してしまう人が
いるかもしれない。
865 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/27(火) 13:52:54
欧OPERA、同一柱上変圧器下の複数PLC相互間の混信防止のために30dBの
ブロッキングフィルタが必要と結論。
ttp://www.ist-opera.org/drupal2/files/D1/OP2_WP1_D1.1_v2.1.pdf

無線の敵はPLC。PLCの敵もPLC。
866 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/27(火) 16:03:16
>>849


もう一度どこかに　UP　してくれー
867 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/27(火) 18:29:59
>>864
PLCの部分は、記事じゃなくて広告だからね。
広告なら広告とわかるように表示すべきで、実際、(PR)とクレジットされている
新聞社もあるけれど、asahi.comはそうなっていない。
868 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/28(水) 06:32:08
PLC裁判費用の為にカンパした人は、未だ裁判できず、泣き寝入りｗ
869 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/28(水) 06:42:06
裁判できないこと決定したのだから、
「ＰＬＣ行政訴訟原告団」
という名称やめて
「なんちゃって、ＰＬＣ行政訴訟原告団」
とか、
「バンザイなしよ、ＰＬＣ行政訴訟原告団」
と変更した方がいいよね。
870 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/28(水) 08:53:08
>>868-869

お前アホやろ？　裁判しとるやないか。　ボケ
871 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/28(水) 08:59:26
あの～無線LANは既に情報漏えい機器

あなたの無線LAN、いくら暗号掛けても破られますﾉｼ
872 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/28(水) 09:07:02
>>869
>なんちゃって．．．バンザイなしよ

ぷっ．．例えが古い。
３０年以上前のギャグ出すなよな。ボケ
873 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/28(水) 19:38:51
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/21996.html

2～28MHｚ

　３．５／３・８MHｚはどうよ。　HD-PLCはよ。
874 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/28(水) 20:21:40
>>872 思ったとおり、ジジィに通じたね。
「棄却」とは、捨てて、以降は、問題にしないこと。
君達の訴状は、ゴミ箱行きで、２度と差し戻しはありえないということだよ。
875 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/28(水) 21:00:03
>>874
残念だが，君が期待するような事態にはなっていない。

実質審理の第一審に対応する電波監理審議会異議申し立てでは，国側の敗訴が濃厚。
公表されている国側準備書面には多くの問題点があり，総務省内部が相当混乱している様子が窺える。
国としては敗訴を認めることはないだろうから，国としては異議申し立てを棄却（これは，審理をしてから申し立てを
認めない，という意味だよ）するしかなく，すると申立人は東京高等裁判所に裁判を起こせることとなり，
東京高裁で国側敗訴の判断が下されることになる。

国側は「誰を戦犯にするか」を検討しているとの噂だよ。

あんな技術基準で良いとしたお方々や担当課長を血祭りに上げて，終わりになるのだろう。
876 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/28(水) 21:58:11
総務省はいろいろなシミュレーションをしている。その中でも最悪のシナリオは、東京高裁で手続き面の理由で原告の訴えが棄却されるものの、技術基準の不当性（そこまで行かずとも疑義）について言及されること。形式上は国勝訴だから最高裁にも持ち込めない。

もちろん、最高裁まで持ってっても同様の結論となる可能性もある。

いくつかの想定を比較し上、敗色濃いとみたら技術基準を見直すこともあり得よう。誤りの指摘が確定する前に見直した方がダメージは少ない。主任審理官を代えたのは、そのような情勢分析に資する意味もある。
877 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/29(木) 04:18:42
>>876
あのさー、悪いのは総務省じゃなくてＡＦＯなＣＩＳＰＲの委員なんじゃない？
間違いはさっさと認めて、間違ったＡＦＯな委員を首にすれば済むのでは？
そのために高いお金払ってたんでしょ。
878 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/29(木) 06:34:41
>>875 君達の結論は、デッチアゲの噂話かよ。
つまらん。
電波監理審議会が、適法を言い続ける限り裁判は無理だよ。
879 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/29(木) 09:14:52
>>878
そうなると、違法PLCも野放しかね。

語るに落ちた電波行政が一段と腐敗するわけか。
880 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/29(木) 23:33:38
COMPUTEX TAIPEI 2008に「HD-PLC」関連商品を出展

http://www.japancorp.net/japan/Article.Asp?Art_ID=44043

ハム涙目ｗ
881 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/29(木) 23:38:57
>>880
台湾での展示会
882 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/30(金) 02:46:41
いやマジで聞きたい。

PLC問題でアマチュア無線家を叩いている方々。　　本当に
これからもPLCが普及すると考えているのか?


なにかとハム涙目wとか書くけど、真意は?


技術的におかしいことは既に既知だし、反論できない推進派は
人格攻撃に走っていることも明らか。

君たちに正義しか真理とかはあるのか?
883 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/30(金) 05:45:07
>>882
では、聞きたい
アマチュア無線家諸君

君達は今後アマチュア無線が流行り、いきのこっていくと思っているのか
PLCがどうのと言う前に自分のことをよく考えろ

聞けば老人ばかりで青少年はやるような人はいないらしいじゃないか
884 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/30(金) 07:04:54
>>883
PLCを云々するまでもない。
ガセ記事につられて舞い上がった君たちも可哀想だ。
早く改心しなさい。
885 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/30(金) 07:52:26
インターネットで短波ラジオを聞く時代になのさ。
君達のメンコ集めもインターネットオークションでしたらよいぞｗ
886 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/30(金) 08:58:14
>>883
答えになっていない。
質問に答えずに逆質問で逃げるのは，追い詰められた者がよく取る行動。
887 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/30(金) 09:02:37
まさに詭弁のガイドラインだな→質問に質問で返すのは。
888 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/30(金) 22:08:53
アイ・オー・データ機器、通信速度を向上させたコンセント直結型PLCアダプタを発売

http://mainichi.jp/life/electronics/cnet/archive/2008/05/28/20374161.html

ハム涙目ｗ
889 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/30(金) 22:25:36
PLCの側からすれば、近所で同帯域のハムやられると、通信速度が落ちたり最悪切断するらしいな。
しかし、PLCは無線機器ではないので、ハムで通信を妨害されても、法的に文句は言えない。

つまり、アマ無線が「実力行使」すれば、PLCって滅びるんじゃ…
890 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/30(金) 22:41:26
>>889
しかもPLC使用者は，アマチュア無線の電波によって通信に障害が起きることが分からない。
障害が起きたとしても，ろくに原因も探らずにアマチュア無線のせいにすることができない。
891 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/30(金) 22:44:30
>>889
＞アマ無線が「実力行使」すれば、PLCって滅びるんじゃ…

既にレッドデータブック（絶滅危惧種）に載っています。
892 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/30(金) 23:06:40
◆◆　新着情報　◆◆　　　　　　　　　　　　　　　（５月３０日掲載分）
１　報道発表
　○「ユビキタス特区」事業に係る委託先候補の決定について
　　http://www.soumu.go.jp/s-news/2008/080530_20.html

予定通りパナに決定。

PLCの利用周波数を4～28MHzと指定した時点で，旧タイプHD-PLCしか応募できないため，
公平な競争を阻害している。
893 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/31(土) 02:41:19
>>882 いやマジで聞きたい。

アマチュア無線愛好家でPLCを叩いている方々。　　本当に
これからもアマチュア無線が普及すると考えているのか?
894 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/31(土) 02:50:13
環境問題で難癖つけて、手抜き検査、デタラメ報道で、丸儲け。

所沢ダイオキシン捏造事件
長野ベンゾイル捏造事件
で、騙して、儲けたお金は、農民に返すべきだな

さらに
PLC測定実験結果捏造でイチャモンつけて、共同実験しろだと？
環境○○研究所にお金が流れるのはミエミエです。
895 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/31(土) 02:54:42
学生ただ働き施設を使えば、利益は上がるな
896 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/31(土) 05:31:30
>>893
若年層人口が減り続けるのにこの質問は無意味。すべての分野で参加人口は減る。むしろ無線は
リタイア組が戻ってくる為、他の世界より今後は増える見込み。残念でしたね。
897 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/31(土) 05:33:39
>>893
公害を糾弾するのは当たり前。公害と知ってるのは実は誰よりもPLC側。
898 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/31(土) 05:34:25
>>896
おまえバカか
いったいどこにそんな数字があるんだ
夢を見てるんじゃないのか
アルツ相当入ってるな
いてまえ
899 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/31(土) 05:36:23
>PLC測定実験結果捏造でイチャモンつけて、共同実験しろだと？
>環境○○研究所にお金が流れるのはミエミエです

そして実験用リニアアンプを購入するのですか
2アマで・・・・・・・

それとも政府転覆資金ですか
900 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/31(土) 05:37:50
>>997
アマ無線のほうが遥かに公害レベルは高い
公害を巻き散らかせた総務省の責任は重大
901 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/31(土) 05:50:53
>>897 PLCは、電力含めて4w未満。
数百～Kwのオーバーパワーで、電波障害や公害だしてるのは、お前の方だ！
902 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/31(土) 06:02:15
土曜日だと朝から社畜が沸いてるよ～ご苦労なこった、カス共！ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
903 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/31(土) 06:03:27
>>900
どこにレスしてんだ？ボケよ。
904 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/31(土) 06:04:46
アマ無線は論理破綻している
数mwと1000Wで数mwのほうが公害だとはな
こういう自分よがりの人間は世間では通用せんわ
聞けばこいつらには欝や異常性格者や殺人犯も多いらしい
近所に居たら恐いな
905 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/31(土) 06:06:43
世間でアマチュア無線やっていますなんて言ったら変人扱いされるぜ
まともに近所付き合いもしてもらえんだろが
906 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/31(土) 06:07:30
学生に論文テーマを与えて、タダ働きさせ、自分の収入。
もし捏造が、発覚しても、やったのは学生だから、ミスにすれば、罪にはならない。
907 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/31(土) 06:09:24
>>904さん

自分が惨めではないですか？
908 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/31(土) 06:09:32
青山のことか
あいつは2アマだぞ、論文は書けないしそもそも技術もない
口だけで生きてきたゆすりたかりじゃないのか
909 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/31(土) 06:10:11
>>907
別に、近所にはおらんけどな
910 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/31(土) 06:12:20
可哀想な人達・・・
911 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/31(土) 06:15:49
アマチュア無線は人生のゴミタメだな（笑）
912 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/31(土) 06:18:39
>>904
その論理なら放送局が最大の公害だということになるな．
ぜひＩＴＵでそういう主張をＰＬＣ-Jとしてされてください．
913 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/31(土) 06:19:53
PLCに反対する論拠もボケてきたようだな
どうせ自分達さえ遊べればいいってこったろ
温暖化防止についてご意見は
914 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/31(土) 06:22:18
PLC企業がつぶれれば多大な貢献になるでしょうな。
915 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/31(土) 06:24:46
>>917
やはり論理破綻だな
では放送局のアンテナに隣接する家屋の電界強度と
住宅地にあるアマチュアのアンテナに隣接する家屋の電界強度はどうかな

せいぜい３dbの放送局のアンテナと１０dbのアンテナを向けた状況を考えてみなよ

TV局の場合の俯角減衰とアマチュア局のそれの差もな

放送局の場合はちゃんと設置基準がある

あんたらアマチュアには無いほうがおかしい
916 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/31(土) 06:26:25
>>899
受信の実験をしましょうと言っているのに
917 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/31(土) 06:27:59
アマ連中の法廷文書を読んだが全く一方的な論理の展開
メンバーにまともな技術論文を書ける人間がいないことがよくわかる
総務省も笑ってるだろうよ
918 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/31(土) 06:29:19
温暖化についても、1500年周期で、太陽活動が影響している。
人間が何をやろうとも自然にはかなわない。
それで、人を煽って、儲けてる奴が気に入らない。
919 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/31(土) 06:29:49
>>913
時差ボケは治りましたか？連書き御苦労さん．
920 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/31(土) 06:30:46
測定器の校正データも付けないデータなど価値がないこと知ってるかよ
定期校正もしていない測定器はデータに信頼性は無い
921 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/31(土) 06:32:11
>>918
チャンコロみたいな論理だな
922 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/31(土) 06:33:03
>>920
青山や草野には耳に念仏さ
923 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/31(土) 06:48:38
PLC反対派が実験した電界強度計（アンリツ製）は、ヤフオクでみたな。
あんなオンボロ誰が買うのかと思ったが、お前らだったのか？
もっと小型で性能のよい電界強度計は、たくさんあるよｗ
924 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/31(土) 07:02:40
PLC反対派は、アナログテスターでもゼロの位置、調整するだろ。
そんな奴らが、めったに使わない、アナログ機材並べてテストしても、正しい数値は、得られるはずがない。
PLC測定実験自体を捏造と呼ばれても仕方があるまい。
925 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/31(土) 07:07:51
実験するまえにやることがいっぱいあるのに
やはりおまえらは単なるアマチュアだな

あんなデータ持ち込んで最高裁までいったら笑えるぜ
926 ：青山：2008/05/31(土) 07:09:20
社畜黙れ！
927 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/31(土) 07:53:31
原告団オフィシャルサイトに、
電界強度計（アンリツ製）の写真を抱えた姿はいかがなものかな？
俺だったら、古物機材だから、はずかしいな。
928 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/31(土) 08:07:50
急にいろいろ涌いてきたなｗ
929 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/31(土) 08:20:22
まあ、それだけ追い詰められるってことでしょ
930 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/31(土) 08:21:47
>>926
面白いから書かせておこうよ。もうみんな誰が書いてるか分かってるよね。
931 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/31(土) 08:31:17
>>925
その言葉そのまんまＰＬＣの開発者にお返しします。
あんな総務省研究会やＣＩＳＰＲ委員会の報告書持って最高裁まで行ったら大恥。
932 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/31(土) 08:51:33
それにしＴもまたｋｏｎｙかよ
933 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/31(土) 08:53:45
賛成派なんて数人が入れ替わり書いているだけだろ
どうせまともな無線など出来ない貧乏人だな
934 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/31(土) 09:03:42
無線板にまでやってくるのかよ
935 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/31(土) 09:04:57
北陸放送の月竜香のラジオ人生相談か。
あまり、母親に心配かけんなよ。
936 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/31(土) 09:19:40
アキバで１セット49800で売ってるのは確かによく繋がる
ノイズも多いがスピードは出てるようだ
日本も何れはノッチを外すんだろうな
937 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/31(土) 10:28:27
>>936
ノッチ入れろなんて法律のどこにも書いてないから
いつ外したってかまやしないんだよ
そのあたり仕事ですからぬかりはありません
938 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/31(土) 11:00:28
まあさ、ノイズが出ても運用に支障が出る局なんてほんの一部
騒いだところで相手にもされないさ
939 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/31(土) 11:18:36
裁判費用不足で再度募金をやろうなんて言われてもな
940 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/31(土) 12:10:15
簡易型の盗聴探知機を使えば、家電のノイズ発生源はわかる。
ノイズ家電のコンセントをノイズフィルタータップにする。
結果、家庭内の家電ノイズは飛躍的に減少する。
PLCも早くなり快適です。
941 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/31(土) 12:35:41
PLCが最大のノイズ源だがな
942 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/31(土) 12:41:17
盗聴探知機に反応しないPLCは、ノイズがあるのかな？
943 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/31(土) 12:43:16
PLCは、無線じゃないから盗聴探知機には反応しないよ。
944 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/31(土) 13:00:15
近所にハムがいたら、盗聴探知機は、必需品です。
945 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/31(土) 13:08:43
あちこちで、ゴミを荒らして、無線部品を抜き取るハム太郎は迷惑だな。
946 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/31(土) 13:56:59
必死だなｗ
947 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/31(土) 14:04:09
おじいちゃん、ゴミ屋敷は勘弁してよ。
948 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/31(土) 15:06:39
ゴミを漁っていた学校の先生・・・・ハムだってな
949 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/31(土) 15:10:34
ハムオヤジはゴミ屋敷⇒キホン
950 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/31(土) 17:59:53
ハム畜がよく使うあの言葉。気をつけたほうがよいぞ。
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/suicide/?1212219218
951 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/31(土) 19:27:29
>>892
＞予定通りパナに決定。
＞
＞PLCの利用周波数を4～28MHzと指定した時点で，旧タイプHD-PLCしか応募できないため，
＞公平な競争を阻害している。

いや，そんなことは小さな事。

PLC実用化で国に対してごり押ししただけではなく，PLC事業から撤退する前にできるだけ
多くのカネを国から巻き上げようとした疑惑がある。たかだかユビキタスなんとかの実験でしか
ないのに，仕様で特定企業の製品を指定し13億もの税金を巻き上げるなど，公正取引委員会に
垂れ込めば一発でアウト。

952 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/31(土) 19:47:23
>>951 じゃ、公正取引委員会に垂れ込んでみたら？
今後のニュースを期待してるよ。
953 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/31(土) 19:49:41
嘘つきKony
954 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/31(土) 20:10:16

高知総会の書き起こしがキター
http://www.wikihouse.com/HamRadio/index.php?%B9%E2%C3%CE%C1%ED%B2%F1%B5%C4%BB%F6%CF%BF
955 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/31(土) 20:36:00
>>951
頼むから止めてくれ・・・
956 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/31(土) 22:27:13
>>954
あ～、会長の答弁を聞いていると、オウム末期の麻原のようだな。
なんでまた、こんなのを会長に再選したんだよ。理事連中は。
次回選挙では、現役の理事には絶対に入れない。
957 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/31(土) 22:43:12
>951

国家予算の執行だから、指摘する先は会計検査院だね。
958 ：名無しさんから2ch各局…：2008/05/31(土) 23:53:37
>>932
違います。あー忙しい。
>>935
月さんの事務所、MROに確認済み。全く違う。当然激怒。
この件、然るべきところに預ける予定。
>>953
高岡市役所の個人情報駄々漏れ無線LANを挙げて、勢いで
地方公共団体での無線LAN禁止とねじ込んでいるところだし、
（大物）政治家にも連絡した。地方自治体なんて何処まで腐り落ちているのか
背中が寒くなっているよ。こういうお役所無線LANの電波から多くの恐喝
・詐欺が起こると思うよ。お役所自体が恐喝されるかもね。
早く止めないと大変な事になる。

個人に渡す情報端末については制度そのものを考え直す時期に入っている。
PLCもその一つ。バラマキ行政の限界の一つ。どうせPLCが使っているAES128bitも
安全性については既に黄色（個人的には真赤）だし。

あちこちから情報駄々漏れだよ。個人でTFlopsクラスの暗号解読機を持てる時代なんだし。
959 ：名無しさんから2ch各局…：2008/06/01(日) 00:04:12
それにしても，死すプルプル委員会ってのは，体がプルプル震えて死にそうな方々しか
いないの？そんな委員会で，いいんかい？
960 ：名無しさんから2ch各局…：2008/06/01(日) 00:16:01
土曜日だと朝からハム畜が沸いてるよ～ご苦労なこった、カス共！ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
961 ：名無しさんから2ch各局…：2008/06/01(日) 01:59:55
>>960
ウジ虫みたいに沸いてきているのはPLC支援者だろ
962 ：名無しさんから2ch各局…：2008/06/01(日) 02:15:14
>>958 PLCは、パソコンや携帯端末(PDA)じゃないので、情報端末ではありませんｗ
無線LANは、電波の届く範囲で、暗号解読されれば、当然進入されます。
PLCについては、親機と子機を並べてセッティングすれば、暗号は子機に届きますが、表示しないので、どんな暗号なのか、わかりません。
963 ：名無しさんから2ch各局…：2008/06/01(日) 02:31:33
>>961 PLCもお手軽価格に突入。支援者は、さらに増えるよｗ
964 ：名無しさんから2ch各局…：2008/06/01(日) 08:21:05
>>957
それより国会議員に教えてあげて、国会で追及したほうが面白い
965 ：名無しさんから2ch各局…：2008/06/01(日) 08:24:42
>>956
会長に拍手していた人たちって、会長と同じように無線工学が分からない
ってことを自白してるようなもんだな　恥
966 ：名無しさんから2ch各局…：2008/06/01(日) 08:35:08
>>965 明らかに馬鹿にされてるんだよｗ
967 ：名無しさんから2ch各局…：2008/06/01(日) 12:26:03
>PLCについては、親機と子機を並べてセッティングすれば、暗号は子機に届きますが、表示しないので、どんな暗号なのか、わかりません。
そのうち誰かファームをリバースしてHD－PLCの脆弱性を指摘するだろうね。
Keyは1つしかないのだし。それもたった128bitなんだよ。
動的鍵でもリバースされれば無線LANの２の舞い。

あ、AES128bitはWPA-PSKであればパスフレーズさえわかえれば通信内容
丸見えにだし。この件は手元の機材で確認済み。

誰も言わなくなったが、国や公共機関で使われているSHA-1やRSA128bitも
黄色（個人的にはすでに真っ赤っか）信号だと言われている。
個人で1TFlopsの計算機を持つ時代だ。まとめて通信路のデータを取られたら
即アウトの時代。

PLCの漏えい電波でデータ取得という技術が開発されたらPLCは終わるかもね。
そもそも不平衡な電線を使ってノイズ（信号）出しているのだし。

余計なノイズは外に出さないが基本。そこから外れたものは業務には絶対使えない。

新技術・新技術と追っかけていても結局は脆弱性を次々と雪だるま式に増やしているだけに
見えるし実際そうだし。
968 ：名無しさんから2ch各局…：2008/06/01(日) 12:59:18

>>967
>
> あ、AES128bitはWPA-PSKであればパスフレーズさえわかえれば通信内容
> 丸見えにだし。この件は手元の機材で確認済み。

そりゃパスフレーズわかればどんな暗号だって無力

> 誰も言わなくなったが、国や公共機関で使われているSHA-1やRSA128bitも
> 黄色（個人的にはすでに真っ赤っか）信号だと言われている。
> 個人で1TFlopsの計算機を持つ時代だ。まとめて通信路のデータを取られたら
> 即アウトの時代。

とりあえずAES128クラックしてから発言しろ

> PLCの漏えい電波でデータ取得という技術が開発されたらPLCは終わるかもね。
> そもそも不平衡な電線を使ってノイズ（信号）出しているのだし。

無線LANはWEP解読されたが未だに使われている。
暗号解読の影響は物理層に及ばないからな
969 ：名無しさんから2ch各局…：2008/06/01(日) 16:38:36
>>968

AES128を力でこじ開けですか？ 力技で2^128個のパターンを繰り返せば
答えが出てくるだけですよ。EAPOLを攻撃する手法が手っ取り早いがね。
しかも個人で100TFlopsもあと６～８年後位で出てきそうですので。
今月には理論上約1TFlops（推定値）が7万円/1boardで出てきます。
1GFlopsも1000台そろえれば理論上はできます。それを利用するためのソフト
開発が結構なものですのですので。実行値もソフトの書き方次第ですが
600GFlops程度行くんじゃないのかと。１０台集めれば6TFlopsです。
今年中に力技のハードルが３分の１下がります。

情勢が情勢ですので、今、お役所の無線LANデータを集めておけば、場合に
よっては高い値段で売れますよ。決してお勧めはいたしません。

WEPのみの家庭向けは、ハッカー・クラッカーに回線を提供するようなもの

マスコミ騒ぎ出せば無線LANの市場そのものが終わります。
この実態を整理していますが、結論から言いますと無線LANの死亡フラグは既に立っています。
970 ：名無しさんから2ch各局…：2008/06/01(日) 17:31:41
おっと
1GFlops　－> 1PFlops　です。

無線LANは狙われたら確実に終わりという時代がすぐそこ。
無線LANの国・地方公共団体での全面禁止（但し、特殊・防災・非常用は除く）
に持っていくついでにPLCも巻き込みますよ。
無線・電波について個人に正確な知識を教えることが出来ない政府・お役所。
PLCは国（と研究会）が許認可権を振り回して実現した制度。
（似非）アナリストが示した市場予測を当てにしての絵に描いた餅がどれだけの
物であったのか。
設置の規制が無い無線LANを参考にした可能性もあり、この５年で設置台数が
８．５倍の爆発的に「売れた」のだから２匹目のドジョウを狙っただけでしょう。
しかし、無線LANはその特有のセキュリティ問題から市場・店頭から急速に姿を
消すと予想される今、空間のお勝手利用ではなく交流配線の流用（資源の流用）と
いうスタイルのHD-PLCはAES128の危殆化に対応するんだろうかね。
家庭向けだと言ってAES128だけで、機器が外部からのコントロールの下で制御監理
などしていないからMITM攻撃を受けたときどうなるんだろうかという興味もある。

ちなみに先日、11nDraft2機を159台入れたところを見てきたが、暗号化無しがほとんど。
酷いものも見つけているが直接当事者に指摘するしかない。
某社の業績の為にお金と名前を使われたんだね。どう言い訳されても、無謀と悪しき見本
としかならないよ。C社の企画・営業の諸君には厳しい批判しか出せません。
あのC社でさえおかしな設置が多々ありすぎていちいち指摘したら会社が持たないんじゃ
ないのか？と考えるくらいだ。

どこもかしこも情報流出・駄々漏れの時代。PLCだけが別次元という事では
ありませんので。その点よろしく。　（PLC-Jの方々へ。）

971 ：名無しさんから2ch各局…：2008/06/01(日) 18:14:26
>>969
有線LANなら安全？
何をすれば安心できる？
972 ：名無しさんから2ch各局…：2008/06/01(日) 18:44:52
馬鹿の論理ｗ
973 ：名無しさんから2ch各局…：2008/06/01(日) 18:54:55
>>967 10の17乗年かかって、解いてみな
974 ：↓：2008/06/01(日) 18:57:25
http://biz.national.jp/Ebox/plc/tokutyou.html
975 ：名無しさんから2ch各局…：2008/06/01(日) 19:32:34
次のスレを用意しましたよ～～～
◆PLC型式取り消し◆　Part30 嘘がばれちゃった！
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/radio/1212316211/
976 ：名無しさんから2ch各局…：2008/06/01(日) 21:01:44
>>971
必要最低限な環境で。
　　ほとんどの家庭ではパスフレーズ21文字以上で対応
「WEPは排除」が基本。

　N○C製については購入するのであれば、暗号鍵変更が必ず必要。
自動暗号化機能は自ら首を絞めるのと同じ。

業務向けは・・・　もう、やめてくれ！
977 ：名無しさんから2ch各局…：2008/06/01(日) 22:47:40
>>976
ふーん。USBやDVIの漏洩電磁波は気にしなくていいんだ。
FBIは対策してるけど？
978 ：名無しさんから2ch各局…：2008/06/01(日) 23:06:17
>>977
そこまでいったら携帯が先だねwww

FBIのCell Phoneはどうなんだろうか？興味あるw

979 ：名無しさんから2ch各局…：2008/06/01(日) 23:53:43
日曜日だと朝からハム畜が沸いてるよ～ご苦労なこった、カス共！ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
980 ：名無しさんから2ch各局…：2008/06/02(月) 00:12:00
日曜日だと晩に社畜が沸いてるよ～ご苦労なこった、カス共！ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
981 ：名無しさんから2ch各局…：2008/06/02(月) 00:45:46
日曜日だと深夜からハム畜が沸いてるよ～ご苦労なこった、カス共！ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
982 ：名無しさんから2ch各局…：2008/06/02(月) 00:49:55
>>981
＞深夜から

無理にレスするなよ。
983 ：ﾊﾑ畜：2008/06/02(月) 00:50:26
ｴﾌﾞﾘｻﾝﾃﾞｰﾃﾞﾂ
984 ：名無しさんから2ch各局…：2008/06/02(月) 00:52:26
>>982
ホントだよな。反論出来ないもんだから、一生懸命改変コピペで必死だわ、社畜共は。
元々自分らに言われたレスを涙目で改変コピペだもんな（ｗ
985 ：名無しさんから2ch各局…：2008/06/02(月) 00:52:56
>>983
Every Sundayがどうかしたのか？
986 ：名無しさんから2ch各局…：2008/06/02(月) 00:53:15
日曜日だと深夜からハム畜が沸いてるよ～ご苦労なこった、カス共！ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
987 ：名無しさんから2ch各局…：2008/06/02(月) 00:54:14
>>986
＞深夜から

無理しなくていいんだよ，ボク。
988 ：名無しさんから2ch各局…：2008/06/02(月) 00:54:24
日曜日だと深夜からハム畜が沸いてるよ～ご苦労なこった、カス共！ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
989 ：名無しさんから2ch各局…：2008/06/02(月) 00:55:16
日曜日だと深夜からハム畜が沸いてるよ～ご苦労なこった、カス共！ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
990 ：名無しさんから2ch各局…：2008/06/02(月) 00:55:26
>>988
＞深夜から

同じ事のコピペしかできないほど，苦しくなったのかい？
991 ：名無しさんから2ch各局…：2008/06/02(月) 00:55:56
日曜日だと深夜からハム畜が沸いてるよ～ご苦労なこった、カス共！ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
992 ：名無しさんから2ch各局…：2008/06/02(月) 00:56:29
>>991
明日は仕事じゃないのか？
993 ：名無しさんから2ch各局…：2008/06/02(月) 00:57:01
日曜日だと深夜からハム畜が沸いてるよ～ご苦労なこった、カス共！ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
　　　　　　　
994 ：名無しさんから2ch各局…：2008/06/02(月) 00:57:10
高知総会の書き起こしがキター
http://www.wikihouse.com/HamRadio/index.php?%B9%E2%C3%CE%C1%ED%B2%F1%B5%C4%BB%F6%CF%BF
995 ：名無しさんから2ch各局…：2008/06/02(月) 00:58:54
次のスレはこちら
◆PLC型式取り消し◆　Part30 嘘がばれちゃった！
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/radio/1212316211/
996 ：名無しさんから2ch各局…：2008/06/02(月) 00:58:57
日曜日だと深夜からハム畜が沸いてるよ～ご苦労なこった、カス共！ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
　　　　
997 ：名無しさんから2ch各局…：2008/06/02(月) 00:59:08
>>993
元々俺の書いたレスパクるなよ、盗人社畜共。
998 ：名無しさんから2ch各局…：2008/06/02(月) 00:59:33
日曜日だと深夜からハム畜が沸いてるよ～ご苦労なこった、カス共！ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
999 ：名無しさんから2ch各局…：2008/06/02(月) 01:00:05
日曜日だと晩に社畜が沸いてるよ～ご苦労なこった、カス共！ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
1000 ：名無しさんから2ch各局…：2008/06/02(月) 01:00:12
日曜日だと深夜からハム畜が沸いてるよ～ご苦労なこった、カス共！ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ 　　　
1001 ：１００１：
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