941 :
名無しさんから2ch各局…:2011/03/01(火) 12:14:03.59
>>939 落雷に関しては非常に問題ありと思う
クランクアップタワは亜鉛メッキであり接触が不完全な為に落雷を受けると周囲に
誘雷を発生させるのでほぼ高さに匹敵する広さに被害を及ぼす危険性がある
942 :
名無しさんから2ch各局…:2011/03/01(火) 12:16:33.46
反対の主たるものはあのようなへんちくりんな構築物が建った場合土地の価格が暴落するということだろ
あのあたりは坪200万くらいの高級住宅地だからなおさらだぜ
>>941 『思う』だよな?
本当にそうなら、対処できる法令を整備してもらえば?
944 :
名無しさんから2ch各局…:2011/03/01(火) 12:23:03.42
ルソーも罪なものを売るよなあ
945 :
名無しさんから2ch各局…:2011/03/01(火) 12:26:20.13
近所の人には、ディップメータを配ろうぜ。LED電球に全交換してさー
946 :
名無しさんから2ch各局…:2011/03/01(火) 12:32:55.34
>>943 CISPRの基準があるのでノイズをまき散らすLEDは販売停止措置が可能。
947 :
名無しさんから2ch各局…:2011/03/01(火) 12:34:15.77
>>941 誘導線から地中に電流が流れるので構造上無問題。
948 :
名無しさんから2ch各局…:2011/03/01(火) 15:20:18.19
あの基礎の上に忽然と
二宮金次郎
が建ったら凄い
いいね!
自由の女神って選択肢もあるぜ!
950 :
名無しさんから2ch各局…:2011/03/01(火) 16:45:03.53
>>946 無理です
ならやってみなさいよ
出来ないこと言うもんじゃないよ
951 :
名無しさんから2ch各局…:2011/03/01(火) 16:46:37.83
952 :
名無しさんから2ch各局…:2011/03/01(火) 18:41:05.64
田中地方本部長かな
953 :
名無しさんから2ch各局…:2011/03/01(火) 19:23:44.68
基礎が固まったら
早く大型招き猫をクレーンで下ろして
ボルト締めしてしまえ!
いい景観だろw
954 :
名無しさんから2ch各局…:2011/03/02(水) 04:28:08.94
ぼくたちは、なかよく
>>1乙してるよ
∧_∧
===,=(´・ω・ )
>>1乙
||___|_゚し-J゚||_
∧_∧/ //.___|^∧_∧
>>1乙 (´・ω・ ) /|| |口|(´・ω・ )
>>1乙
./(^(^//|| || |口|⊂ _)
>>1乙 ∧_∧ /./ || || |口| || ∧_∧
∧_∧ (´・ω・ ).
>>1乙..|| || |口| || (´・ω・ )
>>1乙
(´・ω・ ) /(^(^/./ || || |口| || ゚し-J゚
"" ゚し-J゚:::'' |/ |/ '' " :: ":::::⌒ :: ⌒⌒⌒ :: "" `
:: ,, ::::: ,, " ̄ ̄ "、 :::: " ,, , ::: " :: " ::::
955 :
名無しさんから2ch各局…:2011/03/02(水) 08:35:47.77
あそこまで騒がれても止めないのはある意味凄いね。
俺なら絶対無理だ。
あの設備ならKW(500W)免許取ると思うけど、あれじゃ近隣のハンコだって貰えないだろ。
956 :
名無しさんから2ch各局…:2011/03/02(水) 10:33:13.31
>>955 給電点から半径50m以内に民家はありません
ってオチなんじゃね?w
958 :
名無しさんから2ch各局…:2011/03/02(水) 20:58:03.18
撤去に向けて 投稿者:無線家の友人 投稿日:2011年 2月28日(月)06時32分12秒 返信・引用
この人のタワーを撤去させるのは簡単です。実績を紹介します。
電波が出されたら必ず電子機器に影響を与えます。ステレオ、TV更にはガス器具からパソコンまで。その一つにでも
異常が出たら総務省に連絡すれば電波の停止が求められます。これを粘り強くやれば何れは撤去されます
959 :
名無しさんから2ch各局…:2011/03/02(水) 20:59:05.03
960 :
名無しさんから2ch各局…:2011/03/02(水) 21:00:07.76
961 :
名無しさんから2ch各局…:2011/03/02(水) 21:01:16.78
--------------------------------------------------------------------------------
国会まで持ち込もう 投稿者:超近隣住民 投稿日:2011年 2月28日(月)05時22分11秒 返信・引用
先週アマチュア無線の団体である日本アマチュア無線連盟にこのような近隣住民の生活をおびやかしてもやる趣味なのかと
尋ねたところ明確な回答が得られませんでした。そこでネット検索していたら今この連盟は内部抗争の最中でそれどころではないことがわかりました。
趣味の団体が暴力団のような内部抗争をしているなど聞いたことがありません。団体も非社会的ならその会員も同様なのですね。この際総務省や国会にまで陳情することも考えなくてはなりませんね。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/radio/1149044173/l50
962 :
名無しさんから2ch各局…:2011/03/02(水) 21:02:30.21
--------------------------------------------------------------------------------
書き忘れた事・・・ 投稿者:電話級 投稿日:2011年 2月27日(日)22時53分33秒 返信・引用
ちなみに今回建設が進められているタワーはクランクアップタワーといって
強風時には15mの高さになっていないと成立しないものです。
よってほとんど平常時は低いままです。
アンテナはかなり大きなものを取り付けると思います
低い時の景観を考えてみてください。非常に圧迫感を感じてしまうと思います。
また、上下にクランクアップ・ダウンするときの音がかなり煩いと思います
たとえば深夜に無線を運用する場合などこの音が近隣への騒音被害となります
もし仮に不幸にも建設が強硬されてしまったばあい、クランクアップとダウン時の
騒音測定を行った方が良いと思われます
クランクアップした時のアンテナも脅威ですが、クランクダウンした時の
ひくい目の前に広がる異様なアンテナもまた脅威と感じます。
目の前の住宅の方は常に目の前にアンテナが有ることになります。
963 :
名無しさんから2ch各局…:2011/03/02(水) 21:03:33.96
元アマチュア無線家 投稿者:電話級 投稿日:2011年 2月27日(日)22時14分48秒 返信・引用
一般常識的に考えて、単なる趣味であるアマチュア無線でこれだけの大掛かりな
鉄塔を住宅地に建てる神経は異常と言えるでしょう。
住宅密集地で無線をやる為にこれだけの大掛かりなものが必要かとも思えません
裁判すれば必ず勝てる内容と思います。
また、このようなアンテナを建てると言うことは、このアマチュア無線家が
かなりの出力の無線機を利用すると思います。電波障害など有れば即刻電波は出せなくまりますし
仮に建設を強行したとしても、オーバーパワーなどの違法行為を監視することにより
事実上運用が出来なくなるような流れになるのは明らかです。
よって施主にとってもこのままの計画は絶対に利益になりません
反対運動は正当だと思います。頑張って常識とは何なのかを施主の方にも判ってもらえるといいですね
頑張ってください
964 :
名無しさんから2ch各局…:2011/03/02(水) 21:04:48.69
--------------------------------------------------------------------------------
おだやかにいきましょう 投稿者:善良な一平町民 投稿日:2011年 2月27日(日)21時21分57秒 返信・引用
まぁ、私が最初に掲出した文章と矛盾すると取られるかもしれませんが、
法律上問題がない以上、あくまでもアンテナ建立を「お願いする立場」であることは
忘れてはいけないと思います。なんらの拘束力がない以上、このことは終始変わらないのではないか、と思うのです。
たとえば、我々の中にはこの鉄塔の物理的な危険性を反対の理由に掲げる人が多くいます。
しかし本当に危険だとすればそれはとりもなおさず、施主が一番の危険に晒されることにもなるのです。環境の問題でも基本的には変わらないのだろうと思います。
我々に言われたから止めるのではなく、彼自身の立場で納得して止めてもらうことが理想です。
そんなのではヌルイと言われるのも分かりますが、それでは法的に問題がないのだから、
法律に優先するものを我々が示さねばならなくなります。そんなものはないのだから、
やはりここは施主の理性に委ねるしかないのだと思うのです。
広いゲストルームがあるとのこと。客人は世界一の私有無線鉄塔に表面上は感心するでしょうが、
内心は本当にそうでしょうか。環境問題が叫ばれ、昭和40年代には忌み嫌われて消えていった
都電をもう一度銀座に走らせようという時代です。十年後の価値観を推し量ったときにこの鉄塔が
施主のステイタスを貶めるものになるのではないか、立場的には変ですがそんな心配もしています。
965 :
名無しさんから2ch各局…:2011/03/02(水) 21:06:10.48
(無題) 投稿者:静かなる住民 投稿日:2011年 2月27日(日)20時39分6秒 返信・引用
まず、目黒区の法律、条例にこのようなものを許すスキがあったことが、悔しい限りです。。。
しかし、逆に考えれば、今まで、そのような法律、条例が無くとも、
住民の皆様の「モラル」によって、この美しい低層住宅地の平和が保たれていた証であり、誇らしいことです。
このエリアでごくごく静かに住まう者として、このような無遠慮な振る舞いは許したくはありません。
ひとつ許したら、次々とこの悲しい輪が広がることにもなりかねません。
景観は、沢山の住民の「心根」が作り上げてゆくものだと思います。
そして、次の世代へもつなげてゆくような、そういうものだと思います。
個人の問題では、ないのです。
また、施主の方が法律をたてに自由や権利を主張されるのなら、
自由と同時に責任というものも派生するはずです。
これだけの、近隣住民の不安、恐怖、不愉快、迷惑に対して、施主の方は
どうやって責任を果たされるおつもりでしょう?
私も皆様といっしょに、強く「NO!」と意思表示していきたいと思います。
よろしくお願いいたします。
966 :
名無しさんから2ch各局…:2011/03/02(水) 21:41:22.08
--------------------------------------------------------------------------------
頑張りましょう! 投稿者:祖父江 和子 投稿日:2011年 2月27日(日)19時52分18秒 返信・引用
もし私の住まいの隣にこんなタワーが建ったらと思うと 隣接する敷地にお住まいの方々の
怒りを共有させて頂きたい。何の知識も持ち合わせていない私ですがお役にたちたい。
私に出来る事は 最後まで皆様と心を一つにして団結して戦っていくこと頑張りましょう!
よろしくお願い致します。
967 :
名無しさんから2ch各局…:2011/03/03(木) 01:07:21.42
ここで掲示板のログをコピペしてるバカ。
頼むから余計心証が悪くなるようなことしないでくれ。
968 :
名無しさんから2ch各局…:2011/03/03(木) 02:07:05.93
うふふ
969 :
名無しさんから2ch各局…:2011/03/03(木) 07:54:19.13
まず、この問題自体は、近隣問題で、双方が弁護士を立てて
解決方法を冷静に考え、和解することが望ましいと考える。
この住民の気持ちは分かる。タワーはクランクアップなのだから
物理的にアンテナを小型化し、景観については日没後の利用を旨するなど
話し合うべきだ。あとは弁護士に任せろ。
しかし、自分たちの主張を通す手法に対して、許しがたい怒りを覚える。
住民の気持ちを利用し、何かドス黒いことを考えている背景を感じる。
自分たちの気に入らないことが出てきたからといって
政治家などをけしかけ、関係の無い他の地域の人々まで巻き込もうとする
住民の善意につけこんだ政治的利用は許されない。
それを無神経に平気でやるやつら、絶対に許さん!
隣の犬の鳴き声がうるさいから都内全域で犬を飼うことを禁止することを
国会に申し出ました、という自治会が出てきたら、これに対して愛犬家は
どう思うだろうか?隣のアンテナが気に入らないから都内のアマチュア無線
家は空爆して皆殺しにしろ、という行為を住民は気付かずに誰かに
煽られて無意識にやりつつあるのでは?これは間違いです。
住民も冷静に考えるべき。私は話を大きくせずに施主と住民で
話し合うのが優先と思う。
970 :
名無しさんから2ch各局…:2011/03/03(木) 08:28:25.60
>>969 このスレッドを監視してるが如何にも公平のように見せてはいるが自分たちを正当化している
既に日本でも土地の私有は認めるが上空の権利は厳しく規制されるのが通例だ
これは建物、構築物と条件は異なるが構築物はこのタワーのように伸びることは想定していない
それを規制していないから自由だと言うアマチュア無線側の論理は社会通念上認められない
今回の例は既に6人の弁護士にも相談して制度の隙間を利用した行為であり十分規制を求める
ことはできると確認した
まだ法的措置にまでは持ち込んではいないがいずれそうなるだろう
我々としてもこのような反社会的趣味による生活被害の全国調査を複数の政党にも求めた
このような危険な鉄塔が住宅地に設置されるということが許されるはずがない
971 :
名無しさんから2ch各局…:2011/03/03(木) 08:31:45.57
>>970 うーん…あんまり気がついてないかもしれないですけど、この手のタワーってすごいたくさんたってますよ。
うちもこの話が話題に出るまで殆ど気にしたことなかったけど、うちの3件となりのおうちにも20mぐらいのでかいタワーがあった。
正直、ぜんぜん気がつかないくらいの存在感だわね。
だから実際に建つまで、待ってもいいんじゃないかなぁ?そんなに気にならないならそのままほっておいてもいいし、
もしとんでもなく邪魔なら、電波障害の発生とかを観測すればいくらでも後から撤収させることも可能なんだからさ。
むしろ建設をやめさせるより、実際に障害が起きたことを問題にしたほうが話は通りやすいと思う。
>>966 バカな奴だな、電波なんて物の存在を信じてるなんて。
何も無い空間を伝わってくる訳無いだろ? JK
974 :
名無しさんから2ch各局…:2011/03/04(金) 08:29:38.05
昨日アマチュア無線を管轄する総務省に今回の問題についての相談をしました
総務省はアンテナ鉄塔の建設については監理する立場ではないとのことでしたが
一般社会と共存して運用することが要求されており現在でも大電力局の設置においては
近隣住民に悪影響を与えないようにとの指針を出しており今後は今回のような例もあり
近隣住民全てが了承しない限り設置ができないような法制化も検討するとのことでした
担当者も最近はアマチュアの鉄塔建設にまつわるクレームが急増しており免許人の
社会的責任も生じてきているので早急に対応したいとのことでした
今回の事例も参考にするということで免許人からの設置申請があれば厳しく検査をおこなうことを
約束してくれました
975 :
名無しさんから2ch各局…:2011/03/04(金) 08:56:58.96
976 :
名無しさんから2ch各局…:2011/03/04(金) 09:22:56.35
電磁波で健康被害が出ると本気で思う馬鹿が最近は増殖ののようだ。
電気毛布に電気こたつや電子レンジなど生活に密接な物で携帯や無線
よりもきつい電磁波を出すものは周囲にごまんとある。
電力線を使用したPLCや今後は電磁波利用の送電技術まで広げよう
としているのに逆行する市民運動に行政は生返事だけでまともに相手
しないのを騒いでるじじいやばばあは理解していないようだ。
しかしそう言った危険なものや技術を隠すためにアマ無線を生贄にし
目を反らせる事も平気で考えるのも行政である。
携帯電磁波が今は一番のやり玉に挙がっているがワイヤレス通信の重要
性にじじいばあばあ共は自分の土地や周辺不動産の相場の安泰を願う
のみで反対しているだけだ。
不動産鑑定評価には周辺に通信施設がある事が評価に含まれない事も
付け加えておくがきちがい相手にいくら話しても無駄だとは理解している。
977 :
名無しさんから2ch各局…:2011/03/04(金) 10:07:15.37
見物人がたくさん来てるので、たこ焼き屋がでてるって本当でつか?
978 :
名無しさんから2ch各局…:2011/03/04(金) 10:17:30.79
セル面も売ってまつ
979 :
名無しさんから2ch各局…:2011/03/04(金) 10:34:19.35
電線に電気流すと電磁波がでまつ。
学生時代に勉強しないと大人になってからクレーマーと化します。
980 :
名無しさんから2ch各局…:2011/03/04(金) 10:47:22.73
電磁波怖ければ電車に乗れません
981 :
名無しさんから2ch各局…:2011/03/04(金) 10:55:43.47
大阪市営地下鉄の鶴見鶴見緑地線は強力なリニア地下鉄です。
982 :
名無しさんから2ch各局…:2011/03/04(金) 11:06:24.40
でもこのスレはさJARL問題のスレだろ。環境問題は他でしてくれないか。
983 :
名無しさんから2ch各局…:2011/03/04(金) 11:33:53.51
最速解決の方法は、
ダイレクトにFTIにメール打って
「目黒の仕事」は
近隣住民や
全国のアマチュア無線家が大迷惑してるから
周辺住民のコンセンサスが得られるまで
会社判断で施工延期してくれ。
無理すれば今後どうなるかは
さすがに分かるよな。
と当スレ住民が全力を挙げてお願いして頼むことでFA?
余ったタワーは
基礎は別途用意し
人里離れた山奥に土地借りて
建柱すれば
無問題。
熊やキツネや蛙は多分反対しない。
984 :
名無しさんから2ch各局…:2011/03/04(金) 12:03:04.76
>>983 あんた、それは威力業務妨害だよ。
報告しておこうか?
2ちゃんねるの管理では甘い
イーガーディアンに通報すればプロパイダーの契約解除になる事もあります
986 :
名無しさんから2ch各局…:2011/03/04(金) 12:13:57.15
>>984 うーん、あくまでも「お願いする」スタンスなのですが、いけませんか?
987 :
名無しさんから2ch各局…:2011/03/04(金) 12:22:00.40
>>983 ですが、やはり方法が適切でないので、この方法は
取消とさせていただきます。ご迷惑をおかけして申し訳ありませんでした。
988 :
名無しさんから2ch各局…:2011/03/05(土) 12:13:55.86
米国地球外生命体対策調査研究所の3バカトリオが水着は赤青黄のトランクスだった。
その水着を見ていると彼らとサンバルカンがだぶって見える。
989 :
名無しさんから2ch各局…:2011/03/06(日) 07:44:43.43
>>1 ヘ(^o^)ヘ 脱いだら出来る
|∧ やる気だして!!
/ /
(^o^;)/
/( ) たち悪いわー!!!
(^o^) 三 / / >
\ (\\ 三
(/o^) < \ 三 かっこい〜
( /
/ く はい!