【共通規格】デジタル受信機【π/4シフトQPSK】

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1名無しさんから2ch各局…
次世代デジタル無線は規格が統一されるとのこと。
受信機も登場?

デジタル受信機AOR AR8600mk2
http://www.aorusa.com/ar8600mk2.html

関連スレ
デジタル無線機
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/radio/1039749821/
2名無しさんから2ch各局…:2005/05/22(日) 22:44:19
当方自慢のコピペより先にゲッツ
3名無しさんから2ch各局…:2005/05/22(日) 22:44:28
4名無しさんから2ch各局…:2005/05/22(日) 22:45:24
>>110 WEST(元関係者) 04/07/12 06:47

> ありがとう。これからのデジタルは4パイシフト何とかで
> 統一されるよ。新型MCAも警察もこれ。次は防災も消防も
> これで統一される。音声的にもアナログに近いが、
> スケルチ音が入らないので(音声以外は変換しない)
> どこでプレスしていいかタイミングが取りにくい
> ちなみにコーデックICは三菱製です。
5名無しさんから2ch各局…:2005/05/22(日) 22:46:42
>>113
> >>112 名無しさんから2ch各局… 04/07/14 01:04
> 前の1.5GのデジタルMCAは16QAMだったのですが
> 次世代デジタルMCA(800Mだったっけ?)はπ/4シフトQPSKです。
> QAMはAMというだけあって、移動体通信では評判よくなかったみたいですな。
> 60M防災固定系では16QAMを使いますですが、どうなることやら。
6名無しさんから2ch各局…:2005/05/22(日) 23:01:23
http://www.universal-radio.com/catalog/widerxvr/4561.html
開発中止のデジタルソフトウェア受信機
7名無しさんから2ch各局…:2005/05/22(日) 23:20:27
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          i::::! `ゝ─ - ' ;'::::i '     !           ',
          /:::;'  .ト、   ー /:::::i     ,'         ',  <キャッツが7getよ〜♪
            ,.':::/  ヽヽ、_ /::::::/    /            ',   当方自慢コピペより先に参上よ!
         /::; '    \_ y::::::/    /      '    i   アンタの出番は無いわ!
        /:::/       i::;::イ    /          !    !   いい加減飽きなさぁ〜い!!
      /:::/         |:!i::ト - ィ´          ;     !
   イ::::/            ト'ヾ!           , '      !
   ─ ─-、_           ヽ ゙   ヽ、   ,  '      |
     三 三` ー== - 、_  `ー 、 _     ̄          l
8名無しさんから2ch各局…:2005/05/22(日) 23:23:31
当方自慢のコピペ どうしたんだ。ぜんぜんダメじゃないか?
やる気ないだろ。
9アナログ接続:2005/05/23(月) 00:01:48
97年9月から稼働し始めた当方自慢のホームページですが、ちょうど今年で満5年を迎え又アクセスカウントも20万
を超しアイピーを晒してK県に宣戦布告したという事を節目にバツが悪いためにホームページを休止し致します。思え
ば5年前にホームページを立ち上げたときは、このように2ちゃんねるとアマチュア無線の融合が爆発的に流行るとは
思えずダイヤルアップ接続に特化した内容のモノも少なく、手探りで勤務中に会社から50Wの移動局を主な誹謗中傷
の対象としてカキコして参りました。この5年間続けられていたのもひとえに私をハケーンしに飲み会に来て頂いたり
無線板にネズラネタをカキコ頂いた方々のお陰と感謝の念で一杯です。職場での左遷や愛犬の食費問題など公私共、
今後さらなる金欠病が予測され、ダイヤルアップ接続料に費やす資金が取れなくなるというのも休止の大きな原因です。
夢であったP5の首領殿とアイボールも出来、後はサダムフセイン残しということで、パケクラに個人コールでレポートする
気力が衰えたのも事実ですが・・・?!今ではトカチさんをはじめとする多くのDXER諸氏が常時接続回線を用いて個人
ホームページを立ち上げられて居られますし著名アイボールQSOクラブでも稼働させているところが多く有ります。是非
ともこういったホームページをご利用され、ご自身のカキコ向上に役立てられてください!なお、当ホームページへのリン
ク張られていた方々、申し訳ないのですが削除を御願い致します。この告知のページも経済的な理由により1ヶ月程度を
メドに停止致します。

本当に5年間当方自慢のホームページをご利用頂き、ありがとうございました。

http://www001.upp.so-net.ne.jp/takahashi/photo/je1syn02.jpg

http://page.freett.com/nickyama2/maebashi.htm


10名無しさんから2ch各局…:2005/05/23(月) 00:04:22
で、デジタル無線は聞けるようになるの?
11名無しさんから2ch各局…:2005/05/23(月) 00:10:07
というかユニデンの商品はすでにデジタル受信機できてるの。
知らないのは素人の受信家だけです。。

12名無しさんから2ch各局…:2005/05/23(月) 00:14:26
>>11
プロ記者?w
13名無しさんから2ch各局…:2005/05/23(月) 00:17:32
14名無しさんから2ch各局…:2005/05/23(月) 00:29:33
>>12
>>13
お前ら馬鹿か。ユニデンのアメリカのほうのページ見てみろって。
とりあえず次の機種出たら手下に買いに行かせる。
ユニデンが本気出せば、AORが吹き飛ぶってこと。
15名無しさんから2ch各局…:2005/05/23(月) 00:59:54
ユニデンは日本のサイトにも乗ってるし、リンクも張られてるわけだが。
16名無しさんから2ch各局…:2005/05/23(月) 01:16:58
スキャナー                             ユニデンアメリカ スキャナーのサイトへ

・広帯域周波数帯受信 (BC898T)や、秒速100チャンネルスピード
スキャン (BCT8)、1600から最大2500チャンネル受信 (BC246T)など便利な機能を搭載
・全米の主要カーレース周波数帯をプリセット (SC230)
17名無しさんから2ch各局…:2005/05/23(月) 01:49:56
>>1 で対応してるのはAPCO25のみ。
日本の公共デジタル系(含警察)はAPCO25とは非互換だから非対応と思われ。
18名無しさんから2ch各局…:2005/05/23(月) 04:47:34
14 名前: 名無しさんから2ch各局… [sage] 投稿日: 2005/05/23(月) 00:29:33
>>12
>>13
お前ら馬鹿か。ユニデンのアメリカのほうのページ見てみろって。
とりあえず次の機種出たら手下に買いに行かせる。
ユニデンが本気出せば、AORが吹き飛ぶってこと。

ククク
19名無しさんから2ch各局…:2005/05/23(月) 15:31:26
>ユニデンが本気出せば
生産台数が少ない製品は、本気出したくても出せない。
あの手のモノは、年間何台の実需があるのやら...
20名無しさんから2ch各局…:2005/05/23(月) 21:20:54
>>17
日本のに対応してるって意味じゃなくて、「デジタル受信機」が実在しているって意味で張りました
21名無しさんから2ch各局…:2005/05/23(月) 22:41:11
前から気になっていたけど、秋月のカウンターで売っている
ICにμPC1478Cってのがある。(通販は無いらしい)
BS放送の音声復調ICなんだけど、これはQDPSK(Quadrature
Differencial PSK)復調用ってなっている。
これはπ/4shiftQPSK方式とどう違うんだろう。

付属データシートにはキャリア5.8MHzでIQ信号を取り出す
回路が掲載されているけど、例えばAR5000とかIC-R8500
あたりの10.7MHzIF出力を入れた場合、π/4shiftQPSKの
信号は復調できるのだろうか?
5.8MHz→10.7MHzやその他の回路定数変更は必要だろうが、
回路を見る限りはさほど違いが無いように思う。
22名無しさんから2ch各局…:2005/05/23(月) 23:03:56
>>21
確かにπ/4シフトQDPSKだけど、IF周波数以前にデータレートが合わない。
タイミング同期用のコスタスループとかロールオフフィルタの定数が
外からいじれないから無理。
まだ携帯電話のRFチップセットの方が望みがある。あれはシンボル判定とか同期関係は
後段のベースバンドチップでやらせる構成だから。
でも入手性とか使いやすさを考えると乗算用ICとか使ってディスクリートで
組んだほうが早くて安くて確実だと思う。
23名無しさんから2ch各局…:2005/05/23(月) 23:07:42
だぁかぁらぁぁぁぁ

変調方式だけわかっても復調はできないの。それがデジタル。

警察無線は最初から4/π QPSKってのはわかってたけど、
符号生成のアルゴリズム(暗号化も含んでね)がわからないから
復調出来なかったわけなんだ。



2422:2005/05/23(月) 23:07:44
訂正
誤:π/4シフトQDPSK
正:DQPSK

MPRのときに使おうと思って調べたけど、>>21の理由で結局DBM-IC使って復調回路作った。
MPRにもAPRにも流用は無理です。
25名無しさんから2ch各局…:2005/05/23(月) 23:11:07
>>24
矢部またアンカー間違えた>>21>>22の間違いです。スマソ。

>>23
まあまずビットストリームを出せるようにするのが第一歩。
ちゃんとビットストリームを出せるようにするのもそれなりに技術力がいる。
26名無しさんから2ch各局…:2005/05/23(月) 23:33:32
つまり、デジタル無線の傍受はむりってこった
27名無しさんから2ch各局…:2005/05/24(火) 03:21:42
AR8600MK2 APCO25用ボード発売。

ということはIFからAFまでの間にボード追加できるということ。
同じ調子で公共デジタルやその他のボードを発売できるかも…
面白くなってきたー

http://www.aorusa.com/ar8600mk2.html#p25-8600
28名無しさんから2ch各局…:2005/05/24(火) 12:42:33
昔のアマ機の裏コマンド改造流出ルートと似た方法でアルゴリズムはわかる
しかし暗号化コードはわからん
よって さくっと音声化は無理。
でも絶対無理ではないんだよな。その波に音声がのってるのは確かだからね。
29名無しさんから2ch各局…:2005/05/26(木) 16:42:37
30名無しさんから2ch各局…:2005/05/26(木) 20:59:31
>>29
業務用無線に関しても、高速化や秘匿性向上、周波数の有効利用を目的に、ディジタル化の動きが急速に高まっています。
31名無しさんから2ch各局…:2005/05/29(日) 16:34:20
総務省の国策ですから、D化は
32名無しさんから2ch各局…:2005/05/29(日) 16:43:24
国土が狭い日本では周波数の有効利用が至上命題。
そうするとデジタル化を国策として打ち出すのは正しい。
民間人によけいな情報を与える心配もなくなるしな。
3323:2005/05/29(日) 18:38:25
>>25

ん?ビットストリーム?出すのは簡単だよ。
自分で出した4/πの信号ならきちんと受かってるし。

ただ、受信してからが大変でね。
自分で出した信号なら拡散符号列がわかってるから復調出来るけど、
人の奴、しかも圧縮方式がわからないのはお手上げだね。
ADPCMぐらいならストリーム見てわかるかな。
あとはMPEG系ね。あれはセクション(またはPES)の頭をみっければなんとかなる。
これはいつも互換性検証でやらされてるからさ。
34名無しさんから2ch各局…:2005/05/31(火) 19:31:08
規格が標準化すればすぐにでも受信機発売は可能
やるとすればICOMがID-R1を出す予定だろう。
35名無しさんから2ch各局…:2005/05/31(火) 20:00:12
バカも休み休み言えよ >>34
36名無しさんから2ch各局…:2005/05/31(火) 20:02:34
>>35
馬鹿はどちらか。アメリカで商売するためデジタル受信機は必要。
わからないやつは黙っていたほうがいい
37名無しさんから2ch各局…:2005/05/31(火) 21:06:07
アメリカ?
(゚Д゚)ハァ?

ここは日本だ、秘話性の高い日本のデジタル無線の解読は無理
38名無しさんから2ch各局…:2005/06/01(水) 01:20:52
>>37
デジタルMCAもタクシーのデジタルも暗号化は無し。
公共デジタルも無いに等しい。
39名無しさんから2ch各局…:2005/06/01(水) 22:08:30
>>38
じゃあ、デコードのアルゴリズムを晒してくれ
IQの位相関係から始めてくれれば良いから
40名無しさんから2ch各局…:2005/06/01(水) 22:11:52
>>38
えー?拡散符号無しなの?
符号が片寄っちゃってQPSKじゃあそんなの使いものにならないでしょ。
41名無しさんから2ch各局…:2005/06/01(水) 22:34:16
>>40
{0,1}が偏らないような処理はやってますよ。でも普通その処理を暗号化とは言いません。

>>39
其処まで低いレイヤはやってないからわかんない。
ビットストリームが取り出せたとして多分一番のネックは音声CODECのデコードかな。
仕様書どおりに実装すれば出来るが、DSPなりFPGAに実装するとして多分3人月くらい掛かると思う。
42名無しさんから2ch各局…:2005/06/02(木) 12:22:33
>>41
逃げたな

単にアルゴリズムを書くだけなら数十行でできるから
ハンドシェークで省略されているところと
圧縮方法そのもの
そしてIQ信号のビットストリームへの割り振りだけを
記述すれば済む話だろ

ARIB-STDの B**の何ページあたり....でも良いよ
全部手元にあるから(iso10181もOK)
43名無しさんから2ch各局…:2005/06/02(木) 14:28:32
> {0,1}が偏らないような処理

それもスクランブルって言うのでは?
44名無しさんから2ch各局…:2005/06/02(木) 23:56:03
>>43
スクランブル≠暗号化
って意味じゃね?
45名無しさんから2ch各局…:2005/06/03(金) 22:21:47
>>44
アルゴリズムが公開されていないスクランブルは
暗号化そのものだろ?
46名無しさんから2ch各局…:2005/06/04(土) 16:51:25
んで、>>41 >>38 はどこ行った?

47名無しさんから2ch各局…:2005/06/04(土) 17:02:52
結論:デジタル受信機は無理
48名無しさんから2ch各局…:2005/06/22(水) 11:59:26
>47
そりゃ、アンタのドタマじゃ無理だベ
49名無しさんから2ch各局…:2005/06/22(水) 14:00:22
デジタル受信機はアメリカではコードが公開されてるから使い物になるわけで、
コードが公開されてない日本では使い物にならんし互換性もない。
>>1はもしかしてアメリカと日本のデジタル規格が一緒だと思ってないか?
50名無しさんから2ch各局…:2005/06/22(水) 20:54:54
>>49
あふぉ?
参考としてアメリカのサイトにリンク張っただけ。
互換性があるはずないだろw
51名無しさんから2ch各局…:2005/07/27(水) 07:24:44
ふつう、長いのと太いのとでは、どっちが喜ばれるのでしょうか?
52名無しさんから2ch各局…:2005/07/27(水) 08:09:20
>>51
太い回線は喜ばれますが、長い通話は嫌われます。
53名無しさんから2ch各局…:2005/07/28(木) 23:59:33
うまいね、どうも
54アホだね:2005/08/08(月) 20:50:31
みなさま。
変調方式とコーディックの意味わかりますか?
PDCも公共デジタルもPHSもπ/4シフトQPSKだけどフレームフォーマットもコーディック
も、全て違うのわかってますか?

> {0,1}が偏らないような処理はやってますよ。
偏ってもいいようにπ/4シフトしてるの、意味わかりますか?

π/4シフトQPSKってIQで見たら4値PSKで無いの知ってますか?

IQの低い人は、ここまでの意味わからないでしょうか・・・・・。

>>38 正解
>>39>>40 アホ
55名無しさんから2ch各局…:2005/08/08(月) 21:02:48
結論:デジタル受信機は無理
56名無しさんから2ch各局…:2005/08/08(月) 23:30:41
>>55
お店で売ってて買ってきたまんまで聞ける…と言うのは無理…と言うのを縮めてるんだよね?と、フォローしてみるテスト
57アホだね:2005/08/09(火) 21:20:24
警察とか、必要があってスクランブルをかけているデジタル無線は別として、現状の
タクシーや電気事業用デジタル無線は、買ってきた受信機で聞ける。
スクランブルかかってないからね。


π/4シフトQPSKを復調、ベースバンド化してAMBEかCELPで復調すればいいだけ。
そこらへんの無線機メーカだったらARIB他、個別の仕様書も持ってるだろうし。
問題は、その仕様の受信機を販売するかどうかの政治的判断だけだよ。

デジタルだって、聞けなくはない。わかるか?
58名無しさんから2ch各局…:2005/08/10(水) 00:27:31
しかし、アマチュア無線を始め、無線関係の市場が急速に小さくなっている昨今
わざわざ政治的リスクを冒してまで、デジタル受信機を発売する無謀なメーカーは皆無と見るべき。
59名無しさんから2ch各局…:2005/08/10(水) 01:35:17
π/4QPSK知ってるぐらいでIQ高いと思ってるヤシの
スレと聞いて飛んできますた。
60名無しさんから2ch各局…:2005/08/10(水) 02:50:40
デジタル無線≒警察無線ですか・・・
ショボン
61名無しさんから2ch各局…:2005/08/10(水) 11:54:05
ところで、具体的なπ/4シフトQPSKの復調回路がわかる香具師はいる?
IF周波数10.7MHz辺りの。
62アホだね:2005/08/13(土) 00:41:39
うちの無線機は、IF10.7MHzではありません。
20MHz帯です
63名無しさんから2ch各局…:2005/08/13(土) 04:52:07
>>57
タクシー無線では、実はスクランブルはかかっている。
タクシーが違う営業地域で同じ周波数の無線が聞こえなくするために、トーンスケルチ代わりのスクランブルを
掛けている。
64名無しさんから2ch各局…:2005/08/13(土) 13:15:44
>>62
20MHz帯うんぬんじゃなくって、復調回路が知りたいんだが...。
周波数の違いは応用利かせろよ!
65アホだね:2005/08/13(土) 20:38:43
人にお願いするときに「利かせろ!」とは、なんだ。
教えてやるか、アホって書いたら「知らないのだろ!!」って書くのか?

盆明けで出社したときにpdfファイルでやろうか?
アプロダどこがいいのか教えろ。
8/17の夕方までには、うpしてやるよ。
66アホだね:2005/08/13(土) 20:42:35
>>63
フレームのどこからどこまでの部分をスクランブルかけているんだ?
TCHだけか?
それとも、RICHやSWもかけているのか?
ARIBどおりの範囲なのか、タクシーで独自に追加仕様書があるのか?
67名無しさんから2ch各局…:2005/08/14(日) 17:18:55
>>61
一番簡単な方法は、
受信信号を2逓倍してから2分周し、ノーマルのものと、
遅延線を通したものをそれぞれまた2分周。
それを使って同期検波。
DQPSKもQPSKも1/4πシフトもほとんど似たような物。
出てきた符号列の解釈が違うだけ。

ただ、タクシーみたいにARIB通りの物はともかく、
警察や消防の無線は得られた符号を見ても訳わからんものが出てくる

なお、チップの場合は
遅延検波してDPLLで復調するのが普通
68名無しさんから2ch各局…:2005/08/14(日) 17:48:24
61です。

>>65
悪気があった訳ではないが、言葉が悪くてスミマセン。
是非pdf下さい。

>>67
4相PSKだと逓倍してクロック生成する場合には、4逓倍するんじゃなかった
でしょうか?(勘違いでしたらスミマセン)

ちなみに、RL誌に掲載されていた俗に言う遅延検波の回路でも1/4πシフトQPSK
の復調は可能って事?
あれは確か1/2t遅延したものと生をEX-ORして8KHzのBPFを通した信号をPLLで
ロックさせクロック生成して、そのままの信号と1t遅延したものをラッチさせて
IQ出力させていたはずですが...。
6967:2005/08/15(月) 22:33:51
>>68
それだけいろいろ書けるんだったら製作してみれば。

で、うまく動いてから改めてこのスレのどれが正しくて
どれが間違っているかを認識して欲しい。

ちなみに、RLの回路は感度が悪い。
2逓倍だと判別は大変だが、位相関係が把握できるので
トレーニングシーケンスはシンプルになり、移動体向き。
70名無しさんから2ch各局…:2005/08/25(木) 03:53:13
クロックの抽出が甘かった
遅延を2回さしていたら あの面倒な調整項は減らせた。
71名無しさんから2ch各局…:2005/08/25(木) 04:03:38
スレ違いすみません。アンケートにご協力お願いします。
IT社会の是非について。一分かからずに終わります。

www.d-pad.co.jp/enquete/make/index.cgi?enq_name=5993
72名無しさんから2ch各局…:2005/08/27(土) 14:37:16
>>67
>なお、チップの場合は
>遅延検波してDPLLで復調するのが普通

遅延検波はSN悪いから最近は準同期復調+ベースバンドチップかDSP
でDPLLを構成して同期を掛けるのが主流でつ。
73名無しさんから2ch各局…:2005/08/31(水) 00:31:29
>>72
その準同期復調の同期はどうやってるの?
74名無しさんから2ch各局…:2005/08/31(水) 01:39:14
このスレを立てたのに、内容が9割方理解できない件について…


orz
75名無しさんから2ch各局…:2005/10/12(水) 00:54:07
ttp://www.fnf.jp/phstec.htm

ここのページの後半部分に「パソコンでPHSを受信できるか?」
という部分が有るけどこれホンと?
76名無しさんから2ch各局…:2005/10/20(木) 22:26:34
俺も我慢汁が我慢できねぇんだよなw
77名無しさんから2ch各局…:2005/10/21(金) 00:24:20
>76
我慢できないんなら我慢汁じゃないだろ
78名無しさんから2ch各局…:2005/10/21(金) 13:36:19
>>75
基本的には正しい。
でも、本当に大変な部分を簡単に飛ばしてる。

パソコンじゃあ無理だろな。
79名無しさんから2ch各局…:2005/11/10(木) 23:45:23
80名無しさんから2ch各局…:2005/12/25(日) 21:11:33
81名無しさんから2ch各局…:2005/12/28(水) 23:39:43
せんせー!
デジタル無線機に小型盗聴器を仕掛けるっていうのはどうでしょう!?
82名無しさんから2ch各局…:2005/12/31(土) 12:27:40
age
83名無しさんから2ch各局…:2006/01/18(水) 02:18:41
あけおめ
ことよろ
ほしゅ
あげ
84名無しさんから2ch各局…:2006/03/05(日) 12:10:53
昨日の帰宅時、駅で降りたら女性が小走りでベンチに駆け寄ってしゃがみこんだ。
直後に「ゲハァッ!」と怪音を発したと思うやいなや、ビシャビシャビシャーーっと
水分が多いクリーム色の液体を吐き出していた。

酸っぱくて美味しそうな「天使のミルク」だと思った。
85名無しさんから2ch各局…:2006/03/32(土) 00:07:20
ゲロ見たかったら終電近くの中央線下りがいいですね。
ただしおっさんが多い。
86名無しさんから2ch各局…:2006/04/26(水) 06:20:43
ゲロシーンあるビデオがあったら教えて。
87名無しさんから2ch各局…:2006/05/02(火) 20:05:25
デジタル無線は聞けない事はない
聞き難いものなのだ
88名無しさんから2ch各局…:2006/05/28(日) 01:28:07
保守
89名無しさんから2ch各局…:2006/06/10(土) 18:07:46
やった〜!PSK復号できたよ〜!
90名無しさんから2ch各局…:2006/06/13(火) 21:30:21
よかったね、おめでとう。
91名無しさんから2ch各局…:2006/06/13(火) 21:57:47
>>63 3ケタの会社コードの事か?  ありゃスクランブルなんて上等なモンじゃない
92名無しさんから2ch各局…:2006/06/13(火) 22:01:13
>>91超亀レスだなw
93家中の家電すべてSONYの人 ◆iNFcJzif/E :2006/07/28(金) 12:48:46
質問なんだが、デジタル受信機は海外に行けば買えると。そういうことか?
94名無しさんから2ch各局…:2006/07/31(月) 15:02:03
そういうこと。
95名無しさんから2ch各局…:2006/08/06(日) 17:56:40
ID-91でデジタル無線聞けるよな?
96名無しさんから2ch各局…:2006/08/06(日) 22:17:10
聞けるよ
97名無しさんから2ch各局…:2006/09/22(金) 22:13:25
タクシー無線もデジタル、電力無線もデジタル
東京の救急もデジタル、道路公団もデジタル
つくばエキスプレスもデジタル
みんな規格が違うみたいですね。

デジタル技術に詳しいアジアの会社にARIB規格見せて
コード任意設定の復号基板作らせれば需要はあるのにね。
語学・ビジネス才覚が日本人には不得手だからみすみす儲ける機会を捨ててる。

パソコン受信機みたいな筐体で本体にアンテナつなぎ
信号だけUSBでパソコンに送る 音声はパソコンから出る
こんな復号機なら五万でも売れるぞ。
アイコム・アルインコや特定小電力トランシーバのデジタルは
第3者の復号はかなり無理らしいから除外しる。
98名無しさんから2ch各局…:2006/09/23(土) 00:46:21
馬鹿か?
デジタルは全部一緒だろ?
99名無しさんから2ch各局…:2006/09/23(土) 19:06:39
>> 馬鹿か? デジタルは全部一緒だろ?

そう、キサマの頭の中ではみんな一緒。しかし現実はそうぢゃぁないんだな。
人のことをバカという阿呆には、わからないだろうナァ。
100名無しさんから2ch各局…:2006/09/23(土) 19:36:25
(・)x(・)

101名無しさんから2ch各局…:2006/09/23(土) 22:19:23
何言ってんだか全然わからん。俺に分かるように言え。
デジタルはアナログとは違うぞ
102名無しさんから2ch各局…:2006/10/16(月) 14:58:53
>>97 がつくってくれ。
103名無しさんから2ch各局…:2006/10/18(水) 10:45:35
AORの広帯域受信機に期待!
104名無しさんから2ch各局…:2006/10/18(水) 11:04:28
>馬鹿か?
>デジタルは全部一緒だろ?

痛い脳
105名無しさんから2ch各局…:2006/10/19(木) 22:37:23
痛い能はお前だぼけちん。
デジタルて何か知ってんのけ?
知らないなら教えやるけど、用はアナログとは違うゆことでよ。
106名無しさんから2ch各局…:2006/10/19(木) 23:28:22
>>98  =105 ですか?
すごく詳しそうですね。ぜひ教えて頂きたいのですが、
PSKとQPSKとπ/4シフトQPSKって同じものなんですか?
16QAMと64QAMと256QAMって同じものなんですか?
CDMA2000 と W-CDMAって同じものなんですか?
107名無しさんから2ch各局…:2006/10/19(木) 23:57:28
↑全部違います。
各行は、方式は似ているけど、違います。
専門書を読むか、各方式をググッて勉強して下さい。
108名無しさんから2ch各局…:2006/10/20(金) 23:38:46
>馬鹿か?
>デジタルは全部一緒だろ?

>↑全部違います。
>各行は、方式は似ているけど、違います。
>専門書を読むか、各方式をググッて勉強して下さい。

言ってること矛盾してるぞ。
109名無しさんから2ch各局…:2006/10/21(土) 04:04:46
>>108

ククク。くくく。九九九。底辺。
110名無しさんから2ch各局…:2006/10/21(土) 06:02:50
>>106
107は馬鹿の他人だから気にすんな。

PSKとかQMAって何のことだかわからんが、
今話しているのはデジタルの話。
CDMAワンって携帯電話だろ?
関係ない話を持ち込んでごまかすなよな。

用はアナログじゃないんだからタクシーも警察むせんもみんな一緒ってこtだ。
お前も勉強すれば聞けるようになるよ。
おれは毎日聞いてるけどな。ハハハ。
111名無しさんから2ch各局…:2006/10/21(土) 09:40:48
>>110
おまえ、馬鹿丸出しになってるよ。

PSKとかQMAって何のことだかわからん奴は
このスレ見てもつまらんだろ?
勉強してから出直したほうがいいよ。


> おれは毎日聞いてるけどな。ハハハ。

デジタルをFM復調した雑音を聞いてるんだね。
確かに一緒かもね。かわいそうに。
112名無しさんから2ch各局…:2006/10/21(土) 10:26:37
>>111
そういう君はQMAが何か知ってるの?
俺は知らない。
113名無しさんから2ch各局…:2006/10/21(土) 11:16:42
いちいち釣られるなよ
114名無しさんから2ch各局…:2006/10/21(土) 11:33:17
QMAってなんだろうな。俺も知らない。

QAMなら知ってるが。 110 は106 をよーく読み直してみよう。
115名無しさんから2ch各局…:2006/10/22(日) 03:21:31
はぁ?何いてんのかわかんね。
携帯の話はほかでやれ。
ここはデジタル無線の話をするところだ。
FMてアナログのことだろ?馬鹿か?
116名無しさんから2ch各局…:2006/10/29(日) 17:45:25
警察無線が聞きたい
117名無しさんから2ch各局…:2006/10/29(日) 19:08:01
昔ポリ無線のデジタルを解読したとかって聞いたけど
どうなったんだっけ?
118名無しさんから2ch各局…:2006/11/23(木) 22:49:24
>>97
だったらおまいが会社作ってもうければいいじゃんw
ま、ニッチな市場だから独占したところでたいしたうまみがないんだろうが。
119名無しさんから2ch各局…:2006/11/24(金) 05:34:27
買う人が少ないからやめときな
120名無しさんから2ch各局…:2006/11/25(土) 14:24:06
デジタル受信機は原理的に無理なんだがな・・・
妄想して喜びたいだけなのか?
121名無しさんから2ch各局…:2006/12/03(日) 22:34:01
↑訳わからんw
122名無しさんから2ch各局…:2006/12/03(日) 23:18:46
そうだな、デジタル受信機は原理的にはできるんだ。
暗号理論の観点から鍵の一致は無理だろう。
123名無しさんから2ch各局…:2006/12/31(日) 00:32:51
どのくらい無理なの?
124名無しさんから2ch各局…:2006/12/31(日) 17:13:45
自民党が政権与党から滑り落ちる確率ぐらい
125名無しさんから2ch各局…:2006/12/31(日) 20:50:19
それなら来年起こると思うぞ
126名無しさんから2ch各局…:2006/12/31(日) 21:43:10
おこらねーよw
参議院で圧勝して憲法改正だからな。
127 ◆HARU85ggQ2 :2007/03/05(月) 17:02:14
あげ
128名無しさんから2ch各局…:2007/03/05(月) 17:16:05
>>126 そうかそうか
129名無しさんから2ch各局…:2007/04/16(月) 22:35:46
デジタルCRマダー?
130名無しさんから2ch各局…:2007/05/08(火) 16:09:30
もうデジタル傍受は開発されてるね
ただ色々な理由から表に出てきてないように思う
アメリカで出来てるんだから不可能ではないでしょ
むしろ可能寄りだと思う
131名無しさんから2ch各局…:2007/05/08(火) 16:20:10
可能寄り?
132名無しさんから2ch各局…:2007/05/18(金) 02:14:45
PSKー3KHz帯域、48db(電力?、信号9+20db程度?)、
音声コーデックなし、この時、再生するダイナミックレンジを下げた場合、
より、広い帯域も再生できよね?(信号Sで1って何dbだっけか、、)
例えば、上のキャリア条件とした場合、48db電力比は、96db電圧比?なので、
再生音声を8bit(6dbx8bit=48db電圧比)とすると、ダイナミックレンジが
元の半分なので、倍の6KHzまで、音声再生できるって事で良いのでしょうか?
(誤り率vsSN比カーブから、平均レートとしてその程度は通る?)
(プリアンブル同期、位相ノイズで、エラーコレクションとか)
(コーデック使わんと、実用にはならんかもしれんが、、、)
PSK31とかと同じように、サウンドボードと無線機つないで、
QPSKとか16QAMとかつかって、デジタル音声通信できるよね?
9+20dbの3KHzーSSB信号なんぞいらねー、ノイズも59+かもしれんが、
うわーー長文 (ーー;詳しい人、意見よろしくお願いします。
133名無しさんから2ch各局…:2007/05/18(金) 07:43:55
>>126
自衛隊に入ろうなんて歌もあったが、
誰もが強制的に年10日くらいは入れて貰えるようななりそうな予感
DQNは、人権とか何とかいって裁判で金儲けするだろうな。
134名無しさんから2ch各局…:2007/06/24(日) 09:27:32
捕手
135名無しさんから2ch各局…:2007/07/30(月) 00:19:46
少なくとも>>126は大はずれ確定だな
136......:2007/07/31(火) 02:26:17
...
タクシーデジタルは
コーデックが各社で違うようなので
同一周波数に設定した各社デジタル機て受信すると
コーデックが同じ会社のソフトが走ってるCPUの無線機からしか
音声やマイクへの文字表示が出ないってことだね。
137名無しさんから2ch各局…:2007/07/31(火) 15:38:44
>>136
意味わかってる?
138名無しさんから2ch各局…:2007/07/31(火) 16:00:18
>>126涙目
139名無しさんから2ch各局:2007/08/18(土) 19:57:12
コーデックか解読できれば原理上音声に複合できるが、
コーデックはリークでもないかぎり複合が無理
同期すらできないと思われ
140名無しさんから2ch各局…:2007/09/16(日) 12:11:36
捕手
141保守:2007/10/27(土) 08:00:21
あげ
142名無しさんから2ch各局…:2007/11/15(木) 07:35:05
二番に聞きたいSCPC無線はなんだ

1番はPchだろうけど・・
143名無しさんから2ch各局…:2007/11/15(木) 11:38:00
馬鹿麦価
144名無しさんから2ch各局…:2007/11/15(木) 19:07:21
>>142
新消防
145名無しさんから2ch各局…:2008/01/13(日) 01:01:27
ttp://202.226.91.49/semi/datadocs/doc-jpn/FJDL7582-02.pdf
これってMPRにつかえるの?
146名無しさんから2ch各局…:2008/01/13(日) 01:02:26
>145
まちがったAPR
147名無しさんから2ch各局…:2008/01/13(日) 17:48:33
>>145
伝送速度が異なります。
148名無しさんから2ch各局…:2008/02/27(水) 20:35:10


ARIBって無料でてにはいらいかなぁ
149名無しさんから2ch各局…:2008/02/28(木) 00:48:19
>>142
PchはSCPCではない件
150名無しさんから2ch各局…:2008/02/28(木) 00:55:18
>>132
なんとなく言いたいことは判った。
ちなみにそこそこのスピードのHFデジタルだとOFDMみたいなマルチキャリアが主流だよ。
QPSKなりBPSKのキャリアを複数立てて通信するやり方。
AORがHFで使えるディジタル通信アダプタを売ってるけど、あれと同じ事なら
PCのサウンドカードでも出来ると思う。演算もPCのCPUで十分間に合うよ。
151名無しさんから2ch各局…:2008/03/29(土) 11:05:04
市町村デジタルを試してるが、やっぱり土日は
空線信号ばっかりだな。
予想はしてたけど。
152名無しさんから2ch各局…:2008/03/30(日) 14:01:15
>>151
デジタルで空線信号って何言ってんの?
153名無しさんから2ch各局…:2008/03/31(月) 20:22:58
>>152
ARIB STD-T79 75ページ嫁

だけだとあれなので、
同期ワードが特定のパターンだと
空線信号って事になってる。
154名無しさんから2ch各局…:2008/04/01(火) 00:04:59
今時の通信ってデータが偏らないようにPN符号くらいは掛けているじゃないの?
だとしたら復調しただけだと、それが意味のある信号か無い信号か判断はつかないと思うのだけれど。
155名無しさんから2ch各局…:2008/04/01(火) 00:37:53
>>154
同期ワードにはPN掛かってないよ。

一度図書館とかでSTD-T79見てみれば?

ちなみに、PN符号の仕様も決まっていて
レジスタ構成も書いてあるし、データのどの部分を
スクランブルするかも書いてある。
156名無しさんから2ch各局…:2008/04/01(火) 01:05:00
なるほど送受信切り替えがあるので同期シーケンス見たいのが必要なのかな。
stdは一方通行の方で通信関連は良く知らないので、調べてみます。

ありがとうございました。
157名無しさんから2ch各局…:2008/04/16(水) 20:09:58
標準規格及び技術資料並びに情報提供業務のホームページでの提供について

ttp://www.arib.or.jp/osirase/oshirase/osirase080415.html

ARIBが公表している標準規格及び技術資料並びに情報提供業務の情報については、
当会のホームページにより平成20年4月21日午前9時から無料で利用することが
できることとしましたのでお知らせいたします。

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これまで買った分返品するから金返せ〜
158名無しさんから2ch各局…:2008/07/01(火) 21:41:55
age
159名無しさんから2ch各局…:2008/08/01(金) 10:34:46


■【洞爺湖サミット】外務省がケンウッドのデジタル業務用無線を使用
http://response.jp/issue/2008/0731/article112248_1.html

外務省が使用したデジタル業務用無線システムは、同社が北米の民間産市場向けに新しく開発し、
昨年12月に発売したデジタル業務用無線機器「NEXEDGE」シリーズと同じシステム。

NEXEDGEシリーズは、これまでの無線機器と同様のプレストークによる即時通話に加え、
デジタル無線ならではの「音声の秘匿化」や「ノイズの少ない通信」、「データ通信機能の充実」、
「IPネットワークの利用による広域カバー」、「中継器の複数台利用によるマルチチャネルアクセス」などが特徴。
160名無しさんから2ch各局…:2008/09/04(木) 17:18:53
浮上
161名無しさんから2ch各局…:2008/09/04(木) 23:07:40
個人でデジタル通信やっている人はいないの?
162名無しさんから2ch各局…:2008/09/04(木) 23:57:39
やってるよ、今使ってるのも802.11g方式
163名無しさんから2ch各局…:2008/09/05(金) 00:19:41
じゃあ、自分で作っている人。
海外じゃいるんだよね。
164名無しさんから2ch各局…:2008/09/25(木) 01:21:50
アリンコの50万通りデジタル使ってるよ
165名無しさんから2ch各局…:2008/09/29(月) 23:51:11
IDー91もイマイチな既ガス
166名無しさんから2ch各局…
MP3でガッツリ圧縮して9600bpsあたりで流してリアルタイムで通信できんかねぇw