★自作アンテナについて語るスレ　２エレ★

前スレが終わりそうなので次スレで。

前スレ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/radio/1047550586/

Got the number 2

>sato/2
ﾀﾞｻ。気づけ。

はいはい。

９７年９月から稼働し始めた当方自慢のホームページですが、ちょうど今年で満５年を迎え又アクセスカウントも２０万
を超しアイピーを晒してＫ県に宣戦布告したという事を節目にバツが悪いためにホームページを休止し致します。思え
ば５年前にホームページを立ち上げたときは、このように２ちゃんねるとアマチュア無線の融合が爆発的に流行るとは
思えずダイヤルアップ接続に特化した内容のモノも少なく、手探りで勤務中に会社から５０Ｗの移動局を主な誹謗中傷
の対象としてカキコして参りました。この５年間続けられていたのもひとえに私をハケーンしに飲み会に来て頂いたり
無線板にネズラネタをカキコ頂いた方々のお陰と感謝の念で一杯です。職場での左遷や愛犬の食費問題など公私共、
今後さらなる金欠病が予測され、ダイヤルアップ接続料に費やす資金が取れなくなるというのも休止の大きな原因です。
夢であったＰ５の首領殿とアイボールも出来、後はサダムフセイン残しということで、パケクラに個人コールでレポートする
気力が衰えたのも事実ですが・・・？！今ではトカチさんをはじめとする多くのＤＸＥＲ諸氏が常時接続回線を用いて個人
ホームページを立ち上げられて居られますし著名アイボールＱＳＯクラブでも稼働させているところが多く有ります。是非
ともこういったホームページをご利用され、ご自身のカキコ向上に役立てられてください！なお、当ホームページへのリン
ク張られていた方々、申し訳ないのですが削除を御願い致します。この告知のページも経済的な理由により１ヶ月程度を
メドに停止致します。

本当に５年間当方自慢のホームページをご利用頂き、ありがとうございました。

http://www001.upp.so-net.ne.jp/takahashi/photo/je1syn02.jpg

http://page.freett.com/nickyama2/maebashi.htm

6ゲットして奥ょ。＜ぷ

どなたか簡単なHFバランの作成方法のあるページを教えてください。
耐入力２００W程度（CW)で２１〜５０位まで使えるの・・・・・エレメントはフルサイズワイヤを使用する予定

>>7
ＦＣＺ研究所　寺小屋シリーズ　スーパーアンテナバラン

>>8　取り扱い終わったんじゃんｗ

寺子屋キット製造停止

　長い間皆様からの御支援を受けて参りましたが寺子屋シリーズキットの製造販売を2004年1月31日をもって停止します。マンパワーの低下と、部品仕入れの難しさのための措置として皆様には是非納得して頂きたいと思います。
　なお、基板、水晶、ケース等汎用部品でない部品が品切れになった際には、その段階での生産停止もあり得ますので合わせてご了承下さいますようおねがいいたします。
　FCZコイルにつきましては以前と変わらず販売致しますので従来通りのお引き立てをお願い致します。

>>7
ttp://homepage1.nifty.com/ddd/
此処を見れば何種類か載ってますよ。
俺も作ってみたけど､再現性は申し分ありませんですた。
200Ｗでその周波数だったら耐圧には問題ないでしょ。
頑張ってチャレンジしてみてください！

バランは必要だろぅか？　インピーダンスを変換する４：１とかなら要るかもしれないけど
これはバランじゃないし
同軸の長さを同調させたらいらないと思いますが？
バランを作るより簡単ですが

これも参考になります。
ttp://aimiya.com/ham/balun/
>>11
>同軸の長さを同調させたらいらないと思いますが？
同軸グルグルですか？Ｗ
ＥＨ・ＡＮＴなら別ですが、、、不平衡から平衡を直接繋ぐのは、あまりにも
乱暴だと思います。電波はある程度出て行きますが、、弊害の大きさを考えれば
バランを入れた方が精神衛生上良いと思います。
と言う自分も以前は、グルグルとアンチ・バラン派だったんですが、、、（恥
バランは目的に応じてデザインできますから、一度恩恵に与ると大変便利になります。

>>9
俺は先月買ったぞ。ちゃんと探せば売ってるよ。

バランくらい自作ｼﾙ

>>12
一見平衡のように見えるが本当は不平衡という様なANTが結構ある。
DPや八木にバランを入れたりして見たが効果のほどは？？？
だったなｗｗ

ＦＣＺの寺子屋シリーズ
http://www.max.hi-ho.ne.jp/calibration/fcz/fcz_kit_menu.htm

２００Ｗ用 スーパーアンテナバランは残り少ない！

>>16
おぉ、残り4個やん

>>15
確かに体感的？には効果は感じないかも？です。
不平衡にもソーター・バラン（チョーク）を入れるだけでも
Ｉに対しては安心感が増しますよ。
要は効率よく電波が発射され耳がよく、Ｉが出なければ良いのですがね、、
転ばぬ先の杖と言ったところでしょうか。

でもね耐圧ｃｗで１ｋｗって高いよ
出来るだけ何も入れずに対策することだ

>>16
作ってみました。
縒り線は説明通りに３５�pずつに切ると
４本目が２５�pくらいになってしまうので気を付けろ
４等分にするのが安全。

キュービカルクワッドについて質問。
同一平面上にエレメントを巻いた
トライバンダーの２エレＣＱは
良いアンテナだと昔から言われていますが、
１４から上の５バンドのＣＱも最近ありますよね。
あんなに線を巻いてパターン乱れないんですかね？
１８の導派器が２１の反射器になるんではないかと
感覚的には思うんですが。

マルチバンドのくわっどは反射器付き２エレだけが正規仕様

連休中に移動用の７メガ垂直型アンテナさ作ろう思うちょりますばい。
片側のエレメントはワイヤーを垂直に立てればｏｋでごわすか？
グランド側は車のボディさ接続し、グランドとして使えますかいな？

>>23
使えることは使える。
エレメントと同じくらいの長さのワイヤーを数本地面に這わせる方がいい。
うんと長いのをどさっと置いても効果有り。
地面にアース棒たくさん打ち込めればもっといい。

>24
あいがともさげもした。
アース棒は無理かばってん、
ワイヤの余ったのを車体アースと併用してみるでごわす。
カプラもありもうすが、なるべく使いたくなかですたい。

垂直にこだわる何かがあるんかいの？
水平ＤＰか逆Ｖのが楽だと思うがのう。

>26
水平は何度も使うちょりますが、左右に場所が必要たい。
設営の道具や時間、周りの気遣いがかかるばってん、
垂直で事足りるならそれでよかたいと考えちょりました。
逆Ｖもこさえましたので同時に試してみるでごわす。

早速作ってみた。
バーチカルはＳＷＲ１．０になったものの、ノイズィで利用困難でした。
逆Ｖはノイズもなく垂直よりＳ３つ程上がり、よかたい。
ばってん、やはり広か場所を占有した。（風が強くステーも張った）

バーチカルってノイズの影響を受けやすかね？
解決法はあっとっと？

ダブルバズーカってどうよ？

>29
いいよ。

>>30じゃあダベンダーバスクの東芝バズーカはどうだい?

>31
いいよ〜。
２９インチね。

マルチバンドワイヤダイポールを張ったことがある人にお尋ねします。
自作アンテナの本には、各バンドのエレメントは互いにあまり影響しないと
書いてあったのですが、本当でしょうか。実際にやってみたらかなり
影響があります。エレメントの間の角度は15度ぐらいです。
モノバンドのときとマルチバンドのときでは、
SWRの落ちかたが全然違います。

補足です。マルチバンドダイポールといっても、
市販品のようなトラップをいれた短縮タイプではありません。
フルサイズのマルチバンドワイヤダイポールを想定しています。
今、試しに作っているのは、21MHzと50MHzのデュアルバンドの
フルサイズワイヤダイポールです。
市販バランにそれぞれの半波長のワイヤをつけています。
なにかご教授いただければと思います。

和紙わダブルバズウカをつかつておるよ！
＜ぷ

>>35
ダブルバズウカってラジカセですか?

>>33
MMANAでシミュレーションしてみたら?
ちょっとやってみたら、マルチバンドとモノバンドでは、
SWR値が全然違うみたいよ。
二つの独立したダイポールを組み合わせたようには
ならないみたいだね。

漏れの経験では二本の線を張ると
・中心周波数がずれる（低いほうに）
・インピーダンスが低くなる
使えなくはないが、一本のときの長さとはかなり違ってくるので
再調整が必要。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,,,,,,,,,,,,,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ｨイﾘ川川彡!ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /ﾐミl川川川川三ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 iミ'´￣￣￣￣￣ヾﾐ!
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 iﾆ!　　　　　　　　　iミ!
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ! ,.= ､_　　__,,,..、　iﾘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 }ﾄ.{-ｪ:ｭL_.」,ｨｪｭ}／!:7　　　「￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　 l.| `ー‐'´ ｀ー‐ '　.! }　　 　|　期待ageします
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 l　　/L__ 」､　　 l‐'　　 _ノ
　　　　　　　　　　　　　　　__,. -‐ﾍ　 ー===-'〉　/─- __￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　_　-‐ ''"　　　/　＼　　　　 ／!＼　　　￣ﾞー- ､
　　　　　　　　　ハ　　　　　　 /　　 |ヽ￣￣／/　　ヽ　　　　　 　 ﾊ
　　　　　　　　 |　 ヽ　　　 　 く 　 　 ! .>ーく　/　　 　 >　　　 　 /　!
　　 　 　 　 　 |　　 |　　　　　_＞　　ﾚ'-､　r‐/　　 ＜_　　　 　 /　　!
　 　 　 　 　 .∧　　 !　　　　ヽ　　 　 |　厂L/　　　　 /　　　　 i　　.∧
　　　　　　　/　＼　 |　　　　 ＼　　　∨　　!　　　 ／　　　 　 |　／ ハ
　　　　　　 ハ　　 ヽ |　　　　　 ヽ　 　 !　　|　　 ／　　　　　　|　　　／ヽ
　　　　　 /　　＼　　 |　　　　　　ヽ.　　|　./　 ／　　　　　　　| 　 ／／　＼
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　　　 ﾚ′　　￣￣￣`ー─---､＿/　′二ﾆヽ'　＼--──┴''￣￣　ヽ　　 |

ダイポールアンテナについて質問です。
ベランダにダイポールアンテナを設置しようとしていますが、
仮設置してみると、地上高がなく、周囲の影響を受けているためか、
測定器で測ると、共振時の放射抵抗が15Ω程度しかなく、
マッチングがとれません。
ダイポールアンテナの放射抵抗Rは、理論上73Ωということですが、
まったくかけはなれた値です。

とある本によれば、両端の長さの調整は共振周波数を変えるだけであり、
この放射抵抗の値を上げることはできないとありました。
給電点を中心からずらすことによって、
放射抵抗を多少は上げることはできるのですが、
せいぜい20Ω程度にしかなりません。

給電点を中心からずらす方法以外で、
ダイポールアンテナで放射抵抗を増加させる良い方法はありませんか。
なお、アンテナは目立たないようにしたいので、
ベランダの外につきださない方法であればと思います。

テレビの平行フィーダー線を利用して、フォールデッドダイポールにしたらど
うなんでしょ。理想的には給電点インピーダンス300オームだから、その環境
なら、ほどよく下がって50 オームぐらいになるかもよ。

>>40
共振している（リアクタンスが0Ω）と仮定しますと、
マッチング回路を挿入するのが正攻法だと思います。
Ｔ型のカプラー程度でもうまくいくかもしれません。
簡易的に考えると、4:1のバランを挿入すると60Ωになる計算ですが。

>>40
つき出さないというのが一番の問題点と思われます。

同軸ケーブルの長さを変えると変化あるかもしれません。

>>41
なるほど、そういう手段もありですか。やってみようかな。
>>42
4:1のバランというと市販品は無いようですね。
1:2, 1:4はあるようですが…
無線を始めて日が浅いので、自分では作ったことがないのです。
どうやったらいいのか。
>>43
そうですね。突き出せば良いのかも知れませんが、
あまり目立つとよろしくないので…

よくR社とかのRDPでは給電点にマッチング用コンデンサを入れている。
実はこのコンデンサがインピーダンスを高くする働きがあるので、同軸ケーブルを切ってつくったコンデンサとかを入れてみるとマッチングとれるよ。
ただし、エレメント自体の共振点を多少低めに設定しておく必要があるね。

>>45
マッチングコンデンサはどこに入れればいいのですか？
給電点に並列に(エレメント間)に入れればいいのでしょうか。

>>46
そう。給電点にパラでおｋ。
同軸の長さを切りつめて調整する必要はあるけどね。
そう、7メガとかローバンドでは1000pFクラスの大容量が必要になるから、出力100Wくらいなら耐圧500Vのマイカコンかセラミックコンを何種類か用意してとっかえてみるといいよ。

>>47
どうもありがとうございます。
21MHz帯のアンテナにしたいのですが、何pFにすればいいですか？
面倒でなければ、その値とする理由も教えてもらえませんか。

>>48
どんな形状のダイポールですか？
エレメント長をおしえてください。

　　　　　　　　　　　 ,,、　　　　 .,......-　,,,
　　　　　　　　　　　 .!ﾞｰ　-‐'ﾞ´　　　　　`!､_....､
　　　　　　　　　　..-‐'"'"゛　　　　 '''-､'-　/ 　 .ｌ,
　　　　　　　　　/..r‐―''''.._..-''"゛　　- |i.!ﾞ...-､　 !
　　　　　　　　　/ 　._..-'"゛　　.／ .／,...,,,"._　l　:､ヽ,,.
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　　　　　　　　 ﾚ"|　/ ／ .,..イ,i′/　 ./　/ ! ! .| .'!ｿﾚ､
　　　　　　　　　　! .レ゛.,i'ﾞ,....|l,ﾞ　.lﾞ.i./　_,,.|...)i.ｌ ｌヽ l ."`
　　　　　　　　　　　/ .,i'ヽ.ィ'l'lｯi　ｌ !| '"ｨt7iY /'l/〃
　　　　　　　　　　　.! .|､　! .''｀-′　｀　.!-" ./ /.ｌﾞ
　　　　　　　　　　　　 "`'''|　　　　〈l　　　　.l./
　　　　　　　　　　　　　　　＼.　　ヽフ　　./ 　　<やあ、ちょっとイメチェンした僕、
　　　　　 ,r― ― ----,ィヽﾄ .|'-_　"　,.イ{ ｀ヽ､_ 　　はるかが50get頂くぜっ！
　　　　 / l:.:.／--―／ ／ ヽ.ト､ヽ｀´ノ: :,! /: :ﾘ ` r ､
.　　　 /　!/:.:.:.:　 . '｀く . : : : : :.＼: : : : : /: : : /'　,ｲ 　 i
　　　/　 l':.:.:,　 /　 　 ヽ: : : : : : : :｀ー ' : : : : :､: ./　　 !
　　 /　　l／:.../{　　　　 ヽ : : : : : :_: : : : : :　 　 Y　 　 |､
　　 i　　 |:..:.:/　 . 　 　 　 ヽ　　: : :.｀丶: :　 　 　 ',　　 ! ヽ__
.　　 ! l　 ｌ:.:/ 　 丶 　 　 　 ',　　　:　:　:ヽ:　:　:　: j__,.ノｨ//7ﾄ，
　　　l |　 !/　　 　 ＼　　 　 ',　 . :　. : : : :i. . : : : :ﾊ: : 〉/¬:､ﾍ
　　　 !ｌ　 l!　　　　　 ト､　　_ﾉヽ. : : : : : : :j: : : : /_,.ィ´ﾉ-: : : }ﾉ
　　　　!　 ｀ｰ-　..__＿ヽ 二∠::　ゝ-､: : : 'ｰ／f :.／ノ´ . : :,ィ
　　　　 ､　 ＼　 :.:.:.￣ 　 ―----― 二{:__:.r' ‐''´ : : : ／_ノ
　　　　　ヽ.　　丶. :.:.:...　　　　_,. ‐''´/￣　 .　:　: :.;. イ二_―- ､
　　　　　　　｀　 ‐-　::.:.___ ィ´ ＼: : ハ　.　: : ; -'_,.＜´ヽ:.￣｀ヽ 丶
　　　　　　　　 _＿ｒ_ｪ‐,ゝ'´ .:／/.へ _;. -‐''´‐'´ﾄ`ｰ-丶:.:.ヽ 　　＼

そう、アンテナのインピーダンス測定は、同軸ケーブルで引き回さず、直接SWRアナライザで測定しました？
何メートルかでも同軸ケーブルで引き回すとインピーダンスが大幅に変化してしまうから。
15Ωという値が正しいなら、220pF前後でマッチングがとれると思う。
MMANAで計算した結果です。

>>50氏ね

>>49
単純な水平ダイポールです。
電源ケーブルを割いてワイヤーエレメントにしています。
集合住宅のベランダで、階高3メートルぐらいですが、
ちょうど真中あたりに水平に張っています。
市販のバラン(ダイヤモンドBU-55)を使用しています。
最小SWRは3.3(R=18, jx=23, 21.15MHz)ですが、
共振点(R=15, jX=0, 21.45MHz)でのSWRは4.0です。
測定にはMFJ-259Bを使いました。
測定値は風でエレメントが揺れるせいか、多少フラフラと変化します。

>>51
バランに50cmぐらいの短い同軸ケーブルをつけ、
SWRアナライザにつないで測定しました。
MMANAで計算すると220pFなのですね。
週末にコンデンサを買ってきてやってみます。
どうもありがとうございます。

>>52　>>53
推測するに、ベランダに平行に電源コードを這わせたと。
さすがにこの条件をMMANAで再現するには手間がかかるな・・
建物に近いとインピーダンスは極端に下がるのは間違いないので、51に書いた値でやってみてください。
150pくらいから330pくらいまでの間で数種類ためしてみてください。計算通りに行かないことが多いんで

>>49
そうだ、肝心のエレメント長を忘れていました…
調整のため、いくらかカットしてしまいましたので、
いまの正確な値はわからないのですが、
3.35mぐらいだと思います。

>>54
どうもありがとうございます。数種類買ってきて試してみます。

>>56
MFJ-259Bによる正確なインピーダンス測定はかなり難しいらしいよ。
なんだかすごくこだわった人がわかる人だけ読め！みたいなページで説明してた。

とりあえず同調周波数だけ合わせてSWRを測定してみて、下がらなかったら
バランなり、同軸ケーブル長変えるなり、コンデンサ入れるなりしてみたら？
そんな感じでそこそこ使えるはず。なにしろ腐ってもダイポールだから。

>>44
良いアドバイスをもらっているので、俺のは参考にして。
4:1のバランと1:4のバランは同じはず。
15Ω→1:4←60Ωと考えればOK
あと、同軸ケーブルで作るU字バランというのもある。
平衡ー不平衡の変換と4:1のインピーダンス変換が同時にできる。
　エレメント長はjx=0の時の長さにすることが大事。
jxが0Ω以外のときのVSWR値は本当のマッチング状態を示してはいない。

２１ＭＨｚ用の２本線の逆Ｖを作ろうと考えています。
　　　　　　｜
　　　　　　｜
　　　真線｜
−−−−−○
　　　　　　○−−−−−
　　　　　　｜アース
　　　　　｜
　　　　　｜　（４本共　２１ＭＨｚ帯の長さ）
こうやったら、無指向性になりますか？
どなたか試した方いませんか？

>>59
それでは無指向性になりません。
直交するエレメントに90度の位相差をつけて給電する必要があります。

>>59
ターンスタイルアンテナですね。
90度の位相差をつけるためのオーソドックスな方法として、
電気的長さが3/4λの同軸ケーブルをフェーズラインとして使用します。

>エレメント長はjx=0の時の長さにすることが大事。
>jxが0Ω以外のときのVSWR値は本当のマッチング状態を示してはいない。

ここで書かれた共振の現象が、質問者に理解されてないです。
せっかくの高価なアンテナアナライザがあっても、この共振と
インピーダンスマッチングの２つのポイントが理解されないと宝の持ち腐れ。

共振とは送信周波数が、アンテナで同調すること。

>>62
> 共振とは送信周波数が、アンテナで同調すること。
つまり, jx=0のことじゃないの? 何が言いたいんだ?

アンテナがjx=0でも同軸で引き回して測定すると0では無くなる。
アンテナが50＋j0Ωで整合がとれているときのみ50Ω系同軸で引き回しても50＋j0になる
アンテナアナライザを使うときは、同軸の長さに特に注意する必要がある（電気長＝πλ／２にする必要がある）
スミスチャートを使ったことがあるなら直感的にわかるよ

訂正
×　πλ／２
○　ｎλ／２（ｎは整数）

λ／２の整数倍ってことですhi

つまりアナライザであてになるのはＳＷＲと同調周波数だけ

放射抵抗とリアクタンス値が計測できれば十分だと思うが。
当たり前だが、全ての測定器は使用方法を間違えれば正しい値は示さない。
何か新しい現象（事前の予測と違った現象）を見つけた場合、
最初に疑うべきことは、測定方法に間違いがなかったかどうかだ。

そうそのためにも理論は重要です
2陸技程度は勉強して置いて損はありませんですhi

　　　　　　　　　　　　　　　　　＼_, -‐'　´　 ｀`丶、
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　　　 ｀¨ヽ_
　　　　　　　　　　　 　 　 　 ∧､　　　__,. -　ノ|　　　　 ヽ ｀丶 、_
　　　　　　　　　　　　　 　 /　(_)_二＝-‐ '´　 |.　　l　 　 i　　　 　 ｀ 丶、
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 l　/　＿　　　　＿　 |　　 l　 　 l　　　　　 ／. ｀丶、
　　　　　　　　　　　　　　 | .l,='~一`　　´''''ー｀弍　　l.　　 ト ､ _　　 { ,　　　　＼
`丶､　　　　 ｎ　　　　　　 ゝ|,. r_=,　　　　ｧ_= ､　ゝ､　l　　|　　　_＞´　　　 　 　 l
　　　`丶､_　} |_,.．-､　　　ｒ'|　{-'::}　　　　{J;::}ヽ　| .L._ｌ　 |　／　　　　　　　 　 ﾉ
　　　　　　 /　　　　ユ_　　{､! ゞｰ'　　　　ゞｰﾑ 　 | |　 }_／　　　　　　　　　 ／
.　　　　　　l　　　　　　`i　　.ﾊ　　`､＿　　　　　　/ レ'´　　 　 　 　 　 　 ／
＼.　　　　 |　　　ｙ一'´￣｀ �_＼　　}.ｊ ﾉ　　　 ／|　|　　　　　 　 　 　 ／
.　 ＼.　　　|　　　|　　　　　　　ゞ‐- ご,ペー＜_　|　|　　　　　 　 　 ／
　　　 ＼ 　 l　 　 |　　　　　　　　 V'´ 二　　　 `亠､|　　　　　　 ／ 　　＜69get〜♪
　　　　　＼ | 　　 |　　　　　　　　 ﾚ'´ ,ス ...,,,,＿_ _　ヽ　　　　,イ＼
　　　 　 　 ｀!　　　ｌ　　　　　　　　レ'´/_/ 　 ヽ　ﾄ、　 `､　／　|　　＼
.　　　　　 　 | 　　　ヽ､　　　　　 /　　　　　　　` | ヽ　　 く　 　 l　､ ､ ＼
　　　　　　　 |　　　　ヽ＼　　　　　　　　　　　　 ｒ!　ｌ.、　 `､　　 !　ヽヽ　ヽ
.　　　　　　　 ',　　　　 }　 入　　　　　　　　�＝@.| |　|. ｌ　　 ＼　 | 　 ヽ ヽ }
　　　　　　　　ゝ、　　　／| ∧　　　　　 　 　 　 |. |　|　l.　　　 ＼|　　 .|　| |
　　　　　　　　 　 `ー 'ﾞ　 |.|　|　　 　 　 　 　 　 |　ヽ|　 l. 　 　 　 }　　 | ｜|
　　　　　　　　　　　　　　 ゞ. ,'　　　　　 　 　 　 l　　}!　 ゝ､ 　　 ∧　　| .|ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 |　　　　　　`ー'ﾞ　 ＼/ノ
　　　　　　　 　 　 　 　 　 /　　　　　　　　 　 　 |　丶　　　　　　 　　 ＼

>>54
今日、帰宅してから、ジャンク箱を探してみたら、
たまたま220pFのセラミックコンデンサがあったので、
さっそく試しに並列に入れてみました。
共振周波数 21.2 MHz, SWR1.5(R=33, jX=0)になりました!
こんなに効果があるとは…。ありがとうございます。感謝感激です。

>>58
アドバイスの通り、中心周波数がjx=0となるように調整しました。
これまではSWRの底が中心周波数となるようにしていたのですが、
間違いをやっていたというわけですね。
少し離れた場所に受信機を置いて、
Sメータの振れが変わるかどうか調べたところ、
前のアンテナのときよりメータの振れが少し大きくなりました。

>>64
なるほど同軸の長さに注意しないといけないのですか。
無線は奥が深いですね…。

ほー

整合が取れてない給電線の…
腹の1/2λ先は、腹。
節の1/2λ先は、節。
腹の1/4λ先は、節。
節の1/4λ先は、腹。

>>70
なるほど、それはよかった。
ただ、飛びは期待しちゃだめですよ。建物に近いことによる損失がそれなりに発生していると考えられます。
あと、TVIには注意してください。経験的に建物に近いと発生しやすいようです。

60,61 さん有り難うございました。
少し勉強してみます。

>2陸技程度は勉強して置いて損はありませんですhi

それはないでしょ。アマチュア無線の趣味にプロ資格は無用。
資格コレクタじゃあるまいし。
勉強するなら電子工学を、という話でしょ。

>>70
間違いの一例を挙げておきます。
１）R=25Ω jx=25Ωの場合、合成インピーダンスは50Ωとなり、50Ω系同軸ケーブルで
　　給電した場合、見かけ上のVSWR値は1.0となる。
２）R=30Ω jx=0Ωの場合、合成インピーダンスは30Ωとなり１）と同様に
　　給電した場合のVSWR値は約1.7となる。
リアクタンス分は電波の放射には寄与しないので、１）の場合、
送信電力の50%は熱として消費される。
２）の場合には40%が熱として消費される。
　どちらがアンテナとして優れているかは言うまでもありません。
この辺が、SWR計だけでアンテナ調整をする限界と言えるかもしれません。

　同軸ケーブルは任意長で使用できます。
同軸ケーブルの長さを変えてもアンテナ自体の特性には何ら影響を与えません。
注意すべきは測定する時のみです。
　「アマチュアのアンテナ設計」（ＣＱ出版社）を一読される事をお勧めします。

>>76
ちょっと計算違ってるような・・・

>>76
> 　「アマチュアのアンテナ設計」（ＣＱ出版社）を一読される事をお勧めします。
ttp://www.cqpub.co.jp/hanbai/books/11/11871.htm
絶版です。

>>77
かもしれない。
訂正してもらえるとありがたいんですが。

>>76
ABS(Z)=SQRT(25^2+25^2)=35.4[Ω]　

>>78
知らなんだ！　申し訳ない

（1）の例ではインピーダンスの絶対値＝35.36オーム、VSWR=1.41、反射による損失が3％

ダイポールアンテナのＳＷＲが下がらない時は、エレメント全長を変えずに、給電位置をエレメント中心から
ずらして行くと、ＳＷＲ下がることがあるよ。
逆Ｖ型ＤＰでインピーダンスが３０Ωになるケースでこの方法がうまくいった。

>>81
横入りすみませんでした。私は、元の質問者ではないです。

絶版であっても、店頭[死蔵]在庫があることがあるようです。
絶版になってなくても、店頭在庫＋αの風前の灯状態のムックは多数あるようです。

アンテナに限らず、自作系の本・ムックは一生懸命探しているのですが、
見つかるまで半年って感じの事があります。

ありったけ叩かれるCQ社ではありますが、この分野の底を支えるため頑張って欲しい。

>>80
Tnks!　今 L C Rの直並列回路を復習した。

接地抵抗と混同してしまったようだ。損失についても明らかに間違いだった。

>>86
損失の話は、明らかに誤りと言う前に、もっと検討継続要ではないかな？

Z=35.4 + j35.4 では|Z|=50Ω　だけど、
+45度の位相の進みがあるから、VSWR=1.0 に本当になるかな？

>>87
スミスチャート上で、50Ωで正規化すると、
Z=35.4/50 + j (35.4/50) = 0.708　+ j 0.708

極座標(0.0)が、Z=1.0　で反射0だから、
(0.708.0.708)は、スミスチャート上でも(0.0)から大きく離れちまう。
すなわち、かなり大きな反射があるよね。

>>83
図き書くとこうなる

<----5m--------> <---------5m----->
_______________。。_______________
　　　　　給電点(角度45度逆V型)・・・このときSWR=3　

給電点をずらすと（例えばの例）

<-4m90cm---> <------5m10cm------>
___________。。___________________
　　　　　給電点(角度45度逆V型)・・・このときSWR=1.0 近く　


マッチングの原理は、
・周波数の同調周波数(14MHz)は、エレメント全長が変わらないので同じ。
・インピーダンスは、給電点がずれると高くなるので、R=50Ωの点でマッチングする。

私のｱﾌｫなやらかしで、スレ汚ししてしまったようで皆様申し訳ありません。
もう一回やり直してみました。
１）R=25Ω jx=25Ωの場合
　合成インピーダンスは>80の計算式で合っていると思います。
　しかし、>82のVSWR=1.41、反射による損失が3％というのは
　合成インピーダンスにリアクタンス分が含まれていない時のみ成り立つような気がします。
　（これに関しては余り自信がない）
　改めてスミスチャートにプロットしてVSWR=2.62を得ました。
　反射による損失はVSWR=sqr(Pf)+sqr(Pr)/sqr(Pf)-sqr(Pr)より約20%の損失。
２）R=30Ω jx=0Ωの場合
　VSWR=1.67（この値はVSWR=Za/Zo (Za>Zoの場合)とほぼ一致する）
　損失は１）の場合と同様に計算して、約6.3%の損失。
　　※スミスチャートはMr.Smithというソフトを使用しました。
結果として、例題に上げるには不適当な設定でした。お騒がせしました。

>>90
そう、あとでミスに気づいた。

ちなみに82です↑

>>92
あっ、わかってます。
結構悩みましたよ。現役じゃないとダメだな。

＞現役じゃないと
ほんと同意ｗ

秋葉のロケットのアンテナ売り場の写真をみてまつ。
ttp://www.rocket-co.co.jp/08/08_02annai.htm

アルミパイプはありまつが、エレメントをブームの所でとめる金具（名前を失念）はありまつかねぇ？

>>95
エレメントクランプ＋ロケットでググると、いくつかのアンテナ製作のwebが引っ掛かりますが…
ttp://google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&oe=Shift_JIS&q=%83G%83%8C%83%81%83%93%83g%83N%83%89%83%93%83v+%83%8D%83P%83b%83g&lr=lang_ja

>>95
ロケットオリジナルのエレメントクランプはずいぶん前に販売中止になりました。
問い合わせが多いと再販してくれるかも知れません。

>>96-97
どもです。
そのクランプがないとアルミパイプだけではアンテナにするのは難しいんですね。
鉄工所に特注する人もいるけど、高くなるでしょ。
売られないのは、需要が減ったということですかね。
欲しいと思って困ってる人は、このスレにいますかね。

450Ｍのタクシー用途と思われる、自動車電話型アンテナを手に居入れまして
コレを利用してカッチョイイ１４４Ｍのアンテナを自作したいのですが。
アンテナの給電部というか台の部分にコイル状のダンパーが入っており
コレが邪魔で設計に苦労してます。
単純にダンパーの上に１/４λのスリーブを入れると長すぎてしまいます。
全長６０ｃｍ以下にしたいのですがノンラジアルタイプのアンテナとして
どのような物が考えられますか？

オリジナルのパイプ部分を切断すると中にはノンラジアル型の
アンテナが入っていました。

>>98
田舎では更に入手困難なので、アルミ板とＵボルトで自作するしかありません。
アルミ板のかわりに、近所のサッシ店で切れ端を分けてもらっています。
軽くて強度もそこそこあって重宝してます。

>>100
アルミサッシにはアルミパイプに噛ませるのにちょうど良いサイズが
あるという話は聞いてます。店が近くでいいですね。

さて、不評のＥＨアンテナはどうも性能が出そうにないのが判って、
コーラの缶を高耐圧の同調コンデンサ（スライド構造）にして
いわゆる電磁界ループを作ろうというアイディアをもってます。

２０〜３０ＰＦ　５ＫＶ以上のコンデンサがコーラ缶でできないか
思っていますが、Ｃ容量がどのくらいになるか、経験（計算が理想）データ
知ってる人います？

空気絶縁で間隔５ｍｍとして直径１０ｃｍ位か？
缶だけど。

>>102
c=εr*ε0*S/d　[F]　で計算したら、
18cmx18cm平方電極板を、10mm離すと30PFですた。
耐電圧の計算法がわかりませぬ・・・
いまのとこググッテも引っかからないづら。

>103
耐電圧って空気絶縁なら、およそ1kV=1mmくらいだよ。

モービルホイップを作ろう考えているのですが、どうにかして２８MHｚの非短縮アンテナ
って出来ないのでしょうか、１／４λで約２．５ｍ・・・出来なくないような、出来るような

Ｊ型アンテナって短縮した例ってありますか？

＞99です

>>104
その1mm　1KVの計算方法知ってまつか？
10mm幅なら10KV　？　目標値は5KV以上。

>>105
出来るでしょう。以前６ｍ用の５／８λモービルホイップというのが一部で流行ってましたし。

>>105
取り付け場所と、どうやってしなりを抑えるか、というところですかね。
あと、道交法にも注意すべき条文があったような気がするのですが。
>>106
J形じゃないけど、29MHzで1/2λ（電圧給電タイプ）の短縮ならやったことあります。

一度2mのモービルホイップを付けてたことあったけど、立てた状態だとあちこちに当てまくるよ

軍用車両のようにグニューンとテンションかけておくのもいいかも。
いずれにしても長いアンテナはルーフではなく、バンパーや牽引フックに取り付ける
ことになるでしょう。

計算もなにも５＊1で５ｍｍだよ
実用レベルで５ｍｍ、エアーバリコンの耐圧も煮たようなもんだよ。

>>111

それって、１４４MHｚって事の２ｍ？

それとも、長さが２ｍって事

長さでしょ

お勧めアンテナ　リボンフィーダーで作るＺＬスペシャルの２ＥＬＥ
真上に向ければ、国内用に、水平にすれば、ＤＸ用にと軽くてＦＢです。

ＺＬスペシャルに３エレ以上ってあるの？

前に導波器つければいいんでねえの

単純にはいかないぞ
共振周波数が高い方にずれるらしい

俺が言いたかったのは、２エレ？以外でもＺＬスペシャルと言うのかということ。

>>120
３エレＨＢ９ＣＶってのはあるのか？
ってこったな。

>>120
うん、前に１本エレメント追加すれば３エレ、２本だと４エレ。
エレメントの長さは八木とかとは違うみたいだけど。

CQ出版社のアンテナハンドブックに
３エレZLスペシャルが載ってたような覚えがある。
３エレスイスクワッドだったかもしれんが。

帰宅したら本を確認してみるよ。
忘れてたらゴメン（笑）。

ZLスペシャルなら

http://www.geocities.jp/ja6hic/ant/zl/zl.html

これは良いですよ

>>124
おお、まさしく3エレZLスペシャル。

>>124
仕事中にこっそり見たら音鳴り出した。油断ならんな。

>>126
うひっ、そうだったのか。
仕事中は消音しとかないとね。

昔はツエツプアンテナを作ったもんじや！
＜ぷ

>>122
細かい話だが、ＺＬスペシャルやＨＢ９ＣＶってのは「何エレ」というもんじゃないだろうと思うが。
そもそもエレメントって言っていいのかなぁ、あれは？
イヤ、趣旨の関係ないんでsageとく

そもそも3ｴﾚ以上で位相給電する理由がわからん

２エレスイスクワッドも「エレ」じゃないってか。

ていうかさ、「エレメント」の意味、知ってる？

キュビカルクワッド＋八木＝クワギというらしいが
３エレZLスペシャルだとZL八木とか八木スペシャルというのかな

>>132
ZLスペシャルは8JKアンテナの変形と考えられますが、
8JKも八木アンテナも、ビームアンテナの分類上は
共にエンドファイアーアレー型で、属性で考えると同列異属性と考えていいような。
つまり、ZLスペシャルは何エレになってもZLスペシャルだと思う。
　ちなみにCQはブロードサイドアレー型なので、（正確には組み合わせ型かもしれない）
エンドファイアーアレー型の八木アンテナと組み合わせた場合、
「クワギ」と合成語にする理由もわからなくはない。

　どっちにしても飛びさえすればどうでも良いと思うが。

>>133
エンドファイアーアレー型とかブロードサイドアレー型とかワカンナイ。
どこかに解説ありませんか？ホームページでも書籍でも可。

>>131
>「エレメント」の意味、知ってる？
知らない。
教えて

>>135
なんだ、そんなこともしらないのか。
よし、>>137 、答えてみろ。

http://www.jacom.com/e-shop/jpg-c/mq36sr.jpg

>>134
エンドファイア・アレー＝アンテナの軸方向に電波を送り出す

ブロードサイド・アレー＝横方向に電波を送り出す

HB9CVは本来2eleでFB比の改善を狙ったのか？

CQ誌のアンテナハンドブックを見て、6ｍのHB9CVを300ΩのTVフィーダー、竹ざお、
古いVHFのTVアンテナを利用して作った。
屋根馬にエモテーターを載せて、このアンテナを回して遊んでいたが、
友人がDPだったので、自慢だったのを覚えている。
あの頃が一番面白かったかもしれない。

エレメントといえば、オイルエレメントしかおもいつきませんですた

Ｒ３２か。

>>139
>あの頃が一番面白かったかもしれない
確かに、金がない分、工夫をしたな。
廃品（に近いもの）でどれだけ良いものを作れるか。
楽しかったよ。

今なら釣り竿アンテナみたいなもんですか？

釣り竿いじってるとたのしいぞｗ

>あの頃が一番面白かったかもしれない。
>確かに、金がない分、工夫をしたな。

老人は過去に生きる・・・というのはそうでつか？
漏れもそうなるのでつか？

何故、今を楽しもうとしないのか理解できない。・・・と読みますた。

>>143
ＡＴＵを使ったらそこでダメ。あくまで金が無い中でいかに工夫するか。

>>145
>今を楽しもうとしないのか理解できない
そうかぁ、そう感じたか。
ん〜、そうかもしれんなぁ。

今は、昔、金が無くてできなかったことやって楽しんでるけどな。
経済的には、できることが増えたが、体力・視力・中力って点では弱ってる。

まぁ、アマチュア無線も楽しんでるほうに入るんじゃないかな？
水泳・バイク・スキー・釣り・キャンプなんかも楽しいしね。

遊んでばっかだな、こりゃ。

>>146
あ、ごめん、ATUなしの、コイルまいた釣り竿アンテナをイメージしてた。

>>148
いえいえ、こちらこそ　ＳＲＩ
釣竿アンテナ＝ATU＋ロングワイヤー　だけじゃないですね

マストは中古のVHFのTVアンテナ、エレメントを短く切って竹ざおをくくりつけ、
それにフィーダー線を這わせました。
防水はシリコンを買う金がなかったので、なんとボンド。
それでも結構雨が降らなければSWRは下がっておりました。
50Mhzだけでなく、21Mhzのも作ったけど、さすがにこれは長いので
台風で瞬時に壊れました。
今はやりのATU+LWは移動で面白い。

無線には金をかけない主義なので、無線機もアンテナもすべて自作です
買うのは同軸ケーブルとコネクタくらいかな。まぁ短波だけに限りますが・・・・

>無線機もアンテナもすべて自作です

無線機の自作は高くつくだろうが！！

金かけないなら　同軸じゃなく割り箸ろうに漬けてセパレーターにしたはしごフィーダーで給電するとか
極超短波なら銅製の樋を加工して導波管にするとか
最後まで徹底しよう

>>152
いや、粗大ゴミから集めた部品使っています。フィルターなんかはジャンクの無線機から
取り外していますよ。そういえば、この間、電鍵とヘッドフォンは買いましたよ。

>>153
そうですね、１００円ショップで買った割り箸を５０本使って給電したりしてますよ。
ただ、ＴＶＩがあるので同軸にしました。
あとは、コイルなんかはバケツに巻いたり、エレメントは廃材電線ですね。

最近作ったのは１４ＭＨｚ用のクワッドアンテナですが４００円でできました。

>>154
すげーなー。
無線機（送受信機？）のスペック教えてほしい。
自作って昔から憧れてるんだけどちょっと敷居が高い気がして。。。

>>105
釣りざおを使うのがGOOD、昔やりましたよ。

>>156
無線機のスペックはファイナルが２ＳＣ−１９７７ってトランジスタです
受信機はＦＥＴの２ＳＫ−４８初段の受信機ですね

そんなたいした回路ではないですが、昔のラジオの製作か何かの改造版です
コイルがＦＣＺ指定なんですが買うのもったいないのでやはり自作ですね
コアなんかはジャンク品から流用します。

次は電鍵を自作したみたいですね

>>156

周波数とモード書き忘れました
５０ＭＨｚのＣＷです
ほとんどビーコン装置だったりｗ

こんなスレもあるみたいですが、目下の話題はPIC...orz
★自作無線機を語るスレッド★
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/radio/1092745359/

ヘリカルアンテナにつかう線の長さって１λでいいんだっけ？

電柱工事で落ちてた銅線をひろったらとてーも硬い。
硬銅線というのは何か銅以外の金属が混じった合金でつか？

>>162
硬銅で検索したらすぐ見つかった。
ttp://www.unichemy.co.jp/GihouBackNm/htmVol38-2/gihou38-2.htm
加工の仕方で銅の硬さが変わるのを知った。

思い出したが、鉄と純鉄では化学反応の性質がまるで違ってたな。
純鉄は錆びなく強いが、鉄は柔らかく錆びやすい。

>>161
垂直モードのヘリカルの事だと思いますが、
線長はアンテナ長（機械的な長さ）と、巻きピッチによって変わってくると思います。
私の場合、計算の仕方を知らないので（あるのかな？）予備実験とカット＆トライ
でやってます。
全長が短くなると、それだけ放射効率が落ち、線径にもよりますが帯域幅も狭くなる
というのが経験上言えます。
>>162
DVかOW線でしょう。共に硬銅線か硬心アルミニウムより線です。

>>155
１４のクワッドはどんなふうにインピーダンスマッチングとってんでつか？
バリコン使うガンママッチだと耐圧とれないこと無いでつか？

どのような操作原理だろうか

http://www.odawara-musen.co.jp/hf3.htm

>>166
なんかトップロードみたいな。

>>165
155じゃないけど。
シングルバンドのＣＱの場合は、エレメント間隔を調整することにより、
放射抵抗を変えていると思われます。
50Ωの場合、0.1λ〜0.16λ位に最良点があるようです。
共振周波数の調整は、スタブで行われているでしょう。

だね。
ただし、エレメント間隔はGa.F/Bとの関係があるから何を優先したいかによって追込みが違う。
インピーダンスマッチングを他の方法によってすることもありえるだろうが、その場合のロスを考えると、Ga.F/B.Z満足いく間隔があると思うよ。
いずれにしても、検索すると沢山事例があるから、参考にするといいよ。

このスレが４エレになったら、４エレフルサイズを作る！

>>170
イマスグ２エレツクレ。
このスレが３エレになったらエレメント１本増やせ。

>>171
アンテナ製作の秘訣だな。
しかし、余ったブームがちと見苦しいか ^^:

>>171
う〜ん、エレメント１本はずすってことかぁ〜。
考えさせてくれ

>>172-173
ワイドスペース２エレ作って
ナロースペース３エレ、
超ナロースペース４エレに
スペックアップ。

ごめん、無理なこと言った。スマン。

7Mの2エレあげたい

昔は７の２エレでもすごいと思っていたけど今じゃ当たり前なんだな。
感覚麻痺してないか。。。

今でも７の２エレフルサイズなんてものすごいアンテナで。

>>176
市販のVPだと、エレメント１４ｍそこそこだから、２０ｍＢＡＮＤのフルサイズに毛が生えた程度だよ。
フルサイズ（４０ｍＢＡＮＤの）はでかいけど

>>173
ってことは今３エレっすか？

>>179
そうです

>>168-169
14MHz,21MHzでも、ループが、超でかいんで、間隔調整は無理づらよ。
ガンママッチとするとバリコンの耐圧が気になるしよ。
いまのとこ最大１００Ｗだけど。（和文付１アマです。念のため）

以前２１ＭＨｚで１０Ｗ時代に、２エレＳＷＩＳＳ　ＱＵＡＤを使ったづらが、
海外に良く飛びますた。
２エレ八木（３ｄＢ）と雲泥の飛びの差がでたづらよ。

１４ＭＨｚのヘンテナを立てるのを計画中ですが、性能どうづらか？
２．５ｄＢ利得（ＤＰ比較）と聞いてるのだけど、２エレ八木より性能悪い
ことになりますか？

>>181
MMANA で比較してみた。
自由空間では２エレ八木とヘンテナは利得にあまり差が無い。
Ｓ／ＮはＦＢ比がある分、２エレ八木に軍配があがる。

ヘンテナが４エレ、５エレ並というのは、どうも気持ちゲインみたいだね。

>>181
クワッドの性能はエレメント間隔とエレメント長で決まります。
追い込むならエレメント間隔もいじらなくてはなりませんね。
ただし、各パラメータ変化に対する性能変化がブロードなんで、エイヤっでも何とかなっちゃうところもクワッドのいいとこ。
ガンママッチは耐入力に注意だな。

ちょっと気になっていたんだが、
ガンママッチのバリコンの耐圧って言うのは、
>183の言う通り、耐入力という認識の方が正しいと思う。
バリコンと直列に固定コンを接続するのは耐電圧を上げる為で、
固定コンを数個パラで使うのは電流容量を上げる為だと思う。

アンテナ製作の前に免許申請のしかたを教えてください。当方元ＪＡ１
１０年以上免許切れで後輩各局に注意されていましたが無視していました。

>>185
ＯＭ、釣れますか？

２エレＱＵＡＤなら、ＭＭＡＮＡで設計すれば超簡単に
ほぼ満足する物が出来ますよ。（他のＡＮＴでもそうだがね）
デジタルディップメーターがあるとＫｈｚオーダーでエレメント長が
分かるから、実組上げも超簡単ですよ

MMANAの使い方を基本から解説したページとか本とか無いか
おしえちくれい

少し前のＣＱ誌にでてたぞい

>>188
読まなくても、まず適当にいじってみよ。
俺は自力で使えるぞ。
難しいことは、MMANAに付属で、詳しい説明書がついてる。良く嫁。

すいませんが超初心者なんで教えてください
学校の授業で1GHzの受信用ダイポールアンテナを作ることになりました
取りあえず本をみて勉強して設計してみたのですが先生から
「コレでは不平衡だからダメだ。やりなおし」
って言われたんでいろいろ調べたらバランを入れる事を知りました
しかし先生によると
「そんなもの使わなくても不平衡を平衡にする方法がある。やりなおし」
って言われヒントとしてフォールデッドダイポールのようなものを
見せられ参考にしろといわれました。
いろいろ調べたのですがどうしてもわからないので教えてください
よろしくお願いします

バランは必要、自作に適した構造のバランがあるってこったろう。

>>191
授業なんだから教えるわけにはいかんが、
フォールデッドダイポールを、エレメントの部分と、
フィーダー（給電線）の部分に分けて、各々平衡、不平衡
について考えてみては？

平衡フィーダで給電すれば？

気になるナぁw
・1GHz
・受信用

平衡フィーダは僕も考えたんですが
先生からは同軸で給電しろと指示されたんでダメなんです。
193さんのように考えてフォールデッドダイポールの折り曲げる部分を
1/4λにすればちょうどインピーダンスマッチングできるのかな・・
もしそれでだめならバランしか無理ですって言ってみます
皆さんありがとうございます

>>196
なるほど、フィーダーは同軸指定ですか。
ならば、一般的な八木アンテナの放射器の構造を
参考にしてみるのはどうでしょう。
「バランしか無理です」って言うのは
たぶん、
　　（＾ω＾）⊃　ｱｳﾄ!!!
　　（⊃　）
　／　　　ヽ

ワシのお得意バズーカマッチのコピー送ってやるさかい７０３６で
コールしてこいや

>198
シュペルトップはバランの一種だろうが。

　　　 ／　　 ｀!'ﾞl、　　　 -"　 _,,,,,-,,、　 .'',、　　　.!i､,,,l,ｌ,,,, ､'i､
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: ,ｒ'"　　　　 '"｀　　　　　　`''''"｀ ｀'=-''ﾞr!'ﾍ｀　　　　　　 .,、 .ﾞlヽ
,/.,,-'''"｀　　　,,,-　　 ,/｀/　　. ,、　　 .,,,,、　　　　　 .!i､ ,|,`'i､,lﾞ ﾞl
|." .／　　　,/彡ﾞ　 ,,jﾄ／　.,,彡｀ .,,-'ﾆ、ﾞl-'-、　　　 .ﾞl`｀ .ヽ,｀　ﾞl
レ,,rl'、 .,lﾞ / lﾞ|　 ,r'/.|/　.,/r!ﾞ,,-／　　 ―‐ 'ﾞl ｲ　|'i､ |、 、 ｀ヽ/ﾞl
.|//,i´ ./|│.".| │ l .ﾞ|　/ |.lﾞ,|.,/｀　　　＿,, 、.|.lﾞﾞl."　'"、ヽ、　　 ﾞl、
.ﾞl.lﾞ| ﾞl./ ﾞl.|、l|lﾞ .lﾞ .ﾞl" ﾞl " | ﾞlﾚ｀　　　 ﾞ　　 ｀"|ﾍlﾞ|　　,lﾞ.　 ﾞヽ　　.,.ﾞl
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フォールデッドダイポールならインピーダンスの変換も必要。
特殊な技術、部品を使用することなく1GHzで学生が容易に製作できる。

ほにゃらバランしかないだろう。

>>202
同軸バランか？

ここでＰＱを発揮して不平衡のアンテナを作ってしまうのはダメか？

ネタだったようだ

>>191
>すいませんが超初心者なんで教えてください
>いろいろ調べたのですがどうしてもわからないので教えてください
>よろしくお願いします

バカは氏ね。

おまいらγマッチ知らんのか？

>>207
其れで不平衡→平衡に成るのか脳。＜ぷ

>>207
おっ、俺が知りたかったネタだ。
ガンママッチってのは平衡←→不平衡をやってくれるのかい？
そのあたりを詳しく書いているのを見たことないんで・・・。

ガンママッチはインピーダンス整合のみだからバランじゃないよ。
平衡アンテナには平衡給電したほうが良いから、普通はTマッチを使う。
ガンママッチってのは不平衡給電だよ。

ダイポールにならシュペルトップかフェライトコア
フォールデットダイポールならUバラン（λ/2迂回路）

スリーブアンテナにすればバランは要らないが・・・
スリーブアンテナって言うけど垂直ダイポールだからね。

ハイ、んな訳で答えはＵバラン。

Uバラン（λ/2迂回路）では4:1のインピーダンス変換までやってしまうのだが？

>212

だから『フォールデットダイポールなら』って書いてあるだろ。
フォールデットにするとインピーダンスが４倍になるんだよ。
だから丁度良い。

>>213
>212は>211へのレスなんだが、アンカー付けずにすまんかった。
この問題（ネタでも燃料でもいいけど）は、いくつか不明な点があるので、
答えが見つからないんだが、わかっているのは
アンテナの形式はダイポール、給電線は同軸ケーブルで、平衡ー不平衡の問題を解決する方法は。
そしてヒントとして「フォールデッドダイポールのようなもの」を提示された。
と言うことでしょ。
1/2λダイポールの理論的インピーダンスZa=73.13Ω+j42.55ΩだからＵ字バランでは都合が悪いんでは。
と言う事を言いたかった。

>ガンママッチはインピーダンス整合のみだからバランじゃないよ
　アンテナハンドブックに「ガンママッチも一種のバランと考えることができる」と言う記述があるが。

間違えた。
> 1/2λダイポールの→誤
　1/2λダイポールなら→正

そもそもバランてのは、バランス−アンバランス変換器の事を言います。
インピーダンス変換しか行なわないガンママッチはバランではありません。
そんなアマチュア向けに出してる本を信用しちゃダメだよ。

短縮率を掛けるってのを聞いたことないかな？
ダイポールを使うときは、短縮率を掛けて短くし、誘導リアクタンス分を消します。
すると７３Ωより低くなり、５０Ωに近づきます。（約６７Ω）
仮に６７Ωとして、ＳＷＲは理論上６７／５０＝１．３４です。
１．３４なら申し分ない値です。（アマチュア的にはもう少し落としたいですが・・・）

フォールデッドダイポールにした場合でも、６７Ω×４＝２６８Ωの入力インピーダンスに対し、
Ｕバランの５０Ω×４＝２００Ωで計算すると、２６８／２００＝１．３４（分母分子に４を掛けただけだから同じ答え）

アマチュア向けの本だからって信用できないとは思わないけど・・・・

　Tマッチから考察してみようと思う。
Tマッチは、インピーダンス変換ができるようにしたフォールデッドダイポールの変形だから、
平衡型であり、平衡フィーダーを用いる必要がある。
Tマッチの片側だけを使用して、不平衡型の同軸フィーダーを使用できるようにしたのが、
ガンママッチだからガンママッチも広義の意味でバランと言えるんじゃないかな。
つまり、フォールデッドダイポールをインピーダンス変換、及び平衡ー不平衡変換をできるように
変形したのが、ガンママッチを用いたエレメントではないかと。
　Z or VSWRについては特に異論はないが、そもそも>191の問題提示とは、少し話が
ちがうような気がするが。

>>217
>Tマッチの片側だけを使用して、不平衡型の同軸フィーダーを使用できるようにしたのが、ガンママッチ
勉強になったワ
ありがとう。

>217

Ｔマッチがフォールデットの変形ってわかってるのに理解できないのかなァ・・・

ガンママッチにしてもTマッチにしても、沿わせるバーとショートバー部分はラジエターの一部だろ・・・
Ｔマッチは、左右対称にバーをつけるから平衡、
ガンママッチは、片側にしかバーが無いから不平衡なんだよ。
ガンママッチは片側をフォールデットにしたダイポールと同様、バーを沿わせた時点で不平衡になる。
不平衡になった時点でバランは不要。
ガンママッチで給電した八木アンテナのパターンを見れば理解できる、左右のバランスが悪いのは不平衡給電してるからだよ。
バランを入れた八木アンテナは左右対称のパターンが出来る。


平衡型アンテナに、同軸ケーブルで給電する場合、不平衡電流が生じる。
不平衡電流は、電波の指向性を乱すばかりでなく、ケーブルからの電波の輻射によりTVI、BCIなどの原因にもなる。
バランってのは不平衡電流を防止するために入れるんだよ。

クドイようだが、インピーダンスマッチングのみを行なうのはバランじゃない。
（インピーダンス変換とバランを同時にするものもあるが・・・）

＞不平衡になった時点でバランは不要
不要ではなくバランを入れてもパターンの改善が少ないってことだろ。
＞ケーブルからの電波の輻射によりTVI、BCIなどの原因にもなる。
ので、不要ではない。平衡に越した事はない。

>>220
ありゃりゃ、それじゃ０点だぞ

で、その後どうだったのよー

一見、平衡に見えても不平衡という事も多いんだょ。

>>220 はバランとは何かわかっていないと思われ

>219の主張は「1本の導体(1/2λ)にガンママッチを加えたもの全体がアンテナであり、不平衡型である。」
と理解したけど、これでいいかな？
　私の主張は「1本の導体(1/2λ)がアンテナであり、ガンママッチセクションはインピーダンス変換、
及び平衡ー不平衡変換を行うアンテナ系の一部である。」と言う事です。

　まず、平衡型アンテナと不平衡型アンテナの定義を考えてみようと思う。
・平衡型アンテナは、その導体上の電圧、電流が大地に対して平衡（バランス）している。
・不平衡型アンテナは、その導体上の電圧、電流が大地に対して不平衡（アンバランス）である。
平衡型アンテナの例としてはダイポール、不平衡型アンテナとしては垂直接地アンテナがあるが、
ダイポールの場合、給電部の2点間に流れる電流は大地に対して同じであり、電圧も大地に対して同電位である。
垂直接地アンテナの場合は、給電点の一端は接地されているため、2点間に流れる電流は同じではなく、
電圧も接地側は零電位である。
　このように考えると、やはり「1本の導体(1/2λ)は平衡型であり、ガンママッチセクションは
アンテナ系の一部であり、広義の意味でバランと言える。」のではないだろうか。
確かに「全体がアンテナ」と考えると、電流(量ではなく位相)に多少の片寄りが生じることは認める。

　>219は不平衡アンテナの論拠として、指向性パターンの傾きを上げているが、
これはガンマロッド（>219の表現ではバー）に電流が流れているためであって、
同軸ケーブルの外部導体に不平衡電流が流れているわけじゃ無いでしょう。
(>219はわかっているが、多少誤解され易い書き方をしてると思う。)

>インピーダンスマッチングのみを行なうのはバランじゃない。
　それはわかっている。
正直に言うと、ガンママッチがバランかどうかは余り重要だとは思っていない。
平衡、不平衡の認識を深めることは面白いけど。

えい！面倒だ！７Ｃ２Ｖで給電せえ。

公平と不公平ってどう違うんですか？

>>227
ﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟ

　　　　　　　　　_＿
　　　　　　 ／／ 「ヽ＼
　　　　　 /〃 /　lﾄハ へ
　　　　　j//　ﾊ　i| 　}!　 il
　　　 　 !　　 ! i ､ヽ ﾉ　/ !
　　　　　ヽ! iﾊ ヽヽ（　/ /　　　
　　　　　　}iﾊ ヽ ＼ヽ　（
　　　　　　ﾉ‐ヽ､＼‐ヽ＼｝
　　　　　/　　　 )ﾊ｝　）i　}ヽ
　 {}､_　 |　 ＼ l　　 ノ＾ﾙ'　i}
　〈辷ｊ＼| 　　ヽl　　　　　 〈
　 {/つ　｜　　｜　/　　　 ﾊ、
　 ｀'ー‐ ､|　　　|／_,　　　＿,ス、
　　　　 　 |　　　|　　　　　　￣￣厂￣´"ヽ、
　　　　　　|/ﾉ　 ﾄ､ ＿,　　＿,／　　/ ／ ／＼
　　　　　　|/　　ﾄ､_>､＿　　　　　 /／／　　　 ヽ
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　＿,.― ‐'　 　 }/　　　-−─−'─ -　,,＿＿＿＿｀ヽ
　｀ー‐'¬ー―' {　　　　　　　　　　　　　 ´"''−'⌒ヽ,_
　　　　　　　　　 ヽ､ _　＿__＿_＿__＿＿_＿＿ 　　　　｀ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ´"''−−―'

塩ビ管を使い、エナメル線とかを何回か巻いて
誘導無線/AMラジオ受信って、できる？
（10cmくらいのハンディーサイズ）
コネクタは秋月のSMA。

もしできるならなんかアドバイスを。

で、

3C2V
と
1.5D2V
って同等品？

違うだろ

>>231
1.5D2V→特性インピーダンス:50Ω//減衰量:155dB/Km(30MHz)//外形寸法:約2.9mm
3C2V →特性インピーダンス:75Ω//減衰量:70dB/Km(30MHz)//外形寸法:約5.6mm

ああ、秋月にやられた。
到着したら返品するか・・・

で、1.5Dとかは無線屋行けばあるかな？

>>235　それは分からんが秋葉原だったらオヤイデ

>>235
>1.5Dとかは無線屋行けばあるかな？
無線屋にゃおいてない可能性高いんじゃないかねぇ。
パーツ屋か線材屋だろぅ。
いっぺん電話できいてみりゃいいがな。

ところで何に使うんだい？
３Ｃ２Ｖでも使えるってこたーないかい？

ステンレスには電気の通らない酸化皮膜があります。
表皮効果ではこの皮膜の下で高周波電流が流れてるの？

洗濯用物干しステンレス棒はアンテナのエレメントに使えるの？

アルミにも酸化皮膜があるが電流が流れるのは、トンネル効果。

で、平衡不平衡の話は結局どうだったのかね？

http://www.parts-land.co.jp/cable_list.html

今週の週末、札幌行くからここで頑張ってくる。
一回行ったことあるし、店の雰囲気もいいし。

平衡不平衡のつづききぼんぬ

>>241
梅沢のほうが安いかもな

みなさん、八木の場合、エレメントとブームは絶縁しているんでしょうか？

>>244
エレメントとブームの接触点が電流の節やったら絶縁要らんやろ。

λ／２だったら電流複だろ

>>244
八木アンテナのエレメントとブームの絶縁については、
ラジエターに関しては、ヘアピンマッチを使用したものは絶縁する必要がありますが、
ガンママッチ、オメガマッチ等を使用したラジエターは必要ないでしょう。
パラスティックエレメント（反射器、導波器）も必要ありません。
結局、ヘアピンマッチを使用したラジエター以外は、絶縁してもしなくても
製作しやすい方で良いと思います。

>>245 >>247
古いねぇ君達。

>>244
ブームとエレメントは接触させちゃいけないよ。
分かる人には分かる。

>>248
どういうことだよ。
説明しろ

>>249
コモンモード電流

>>250
コモンモード電流とは、複走する同相の電流を意味する。
その理解は間違い。（ＣＱ誌の説明も同様に誤り）

>>250
アマ局が運用する場合に発生するコモンモード電流の問題は、
アンテナの平衡ー不平衡のミスマッチに起因すると理解しているのだが、
エレメントとブームの絶縁にどう関係してくるのかおしえてくれないか。

>>251-252
頭でっかちだなｗ

>>252
どうもアマチュアは、同軸ケーブルの外皮に流れるＲＦ電流をコモンモード
電流と呼んでいるように思う。
だが、同軸ケーブルの芯線に流れるRF電流、外皮に流れるＲＦ電流は逆相です。
コモンモードは同相を意味するのに、なぜアマチュアは、このような
誤ったことを言うのか？
電子機器製品のＥＭＩ（不要輻射）対策では、コモンモードノイズの対策が
重要。プロの世界では皆、文字どおり同相ノイズをコモンモードノイズ、
逆相ノイズをノーマルモードノイズと言っているのだが。

なぜ、アマチュアの理解はおかしなことになっているんのか？

>>254
んなこたーない。
同相と理解しているよ。
ただし、理論で説明つかないことを多く体験していることはあるかもしれない。
それは業務用機材と違って、ひとつひとつの機器や部品が完全な動作をしているとは
限らないから。
オヤ？と思うことが沢山ある。

>>254
ン〜　よくわからんが、送信機からアンテナを駆動するために出た
高周波電流は差動電流だが、不平衡電流は芯線側を流れる高周波電流と
同相じゃないのか？
つまり平衡ー不平衡の問題がある場合、同軸ケーブルの外被側に流れる
高周波電流には同相電流と差動電流の2種類が流れているんじゃないか？

>>256
　　　ノーマルモード　コモンモード
外皮　→→→（→）　　→→→（or←←←）
芯線　←←←　　　　　→→→（or←←←）

じゃねーのか？
　

>>257
今晩ゆっくり考えてみるつもりだが、
「アンテナはその負荷である空間を通して大地と結合している」
という事を頭において電流の流れを考えれば、わかるかもしれない。
　もし、「トロイダルコア活用百科」を持っているのなら、
ラインフィルターの項と、バランの項を見てくれ。

俺は >>257 の認識してたが違うのか？

外皮は、その芯線側と外周の２系統あるのでは？

>>257　の説明で正しい。
ＣＱ誌に書かれたコモンモードの説明記事が誤りで、アマチュアの多くが
外皮やアース線に流れるＲＦ電流を、コモンモード電流と誤って思い込んでいる。
トランジスタ技術のＥＭＩ対策記事を読んだ人は理解してるでしょうが、
ＣＱ誌読んだ人はアウト！

うーん、>>254や>>257や>>261が言ってることは何となくわかるが、どうも実感が湧かないんだなぁ。
時間作っじっくり勉強してみるんで、疑問に思ったら質問します。

>>255が言ってることも経験としてあるんだよねぇ。
理論的に説明つく事象なのかもしれないが、どうも腑に落ちない。

そうそう、ローテーターケーブルにコモンモード電流が乗ってたよ。
これってどういうこと？

>>262
>ローテーターケーブルにコモンモード電流が乗ってたよ。これってどういうこと？

　とりあえず、この部分のみ意見を述べてみる。
コモンモード電流は TX→フィーダー→アンテナ→空間（変位電流として）→大地→接地→TX
という線路で流れる。
コモンモード電流にとっては、TXもタワーも同軸ケーブルもローテーターケーブルもロングワイヤー
アンテナの一部のようにしか見えない。
※物理的に接続されていなくても、変位電流として線路を形成することに注意

>空間（変位電流として）

きりが無いがな。

ついでだから、付け加えておく。
コモンモード電流の線路からみると、同軸ケーブルの内部導体と外部導体は、
並列接続された、2本の導線にしかならない。（コモンモード電流は両導体とも流れる）
従って、内部導体に流れる電流と外部導体を流れる電流は同相（向きが同じ）である。
内部導体を流れるコモンモード電流は外部導体がシールドとして働くので、
外部には漏えいしないが、外部導体は空間に対して開いているので、
これに流れるコモンモード電流は空間に漏えいする。

>>265 文章が高慢ですよ。自信をもつことは良いことですが、時として思い込みになると失敗します。

>内部導体を流れるコモンモード電流は外部導体がシールドとして働くので、
>外部には漏えいしないが、外部導体は空間に対して開いているので、
>これに流れるコモンモード電流は空間に漏えいする。
ＨＦ帯以上では、同軸ケーブルは平行ケーブルのような動作になり、
不平衡でない性質が出てきます。

以下、内容を確認され、ご再考されてください。
コモンモードノイズ
http://miyasan.serio.jp/series2/noise021.html
アンテナとノイズの放射
http://miyasan.serio.jp/series2/noise051.html
よくわかる実用ノイズ対策
http://miyasan.serio.jp/series2/noise041.html

>265についての訂正（と言うより撤回）
等価回路を眺めていたが、同軸ケーブルの内部導体と外部導体の両方に
コモンモード電流が流れるという認識は間違っていたと思う。
問題は、大地に対して零電位であるべき外部導体側が、電位をもってしまうと言う事であって、
内部導体側はコモンモード電流が流れる線路とは切り離されているように思う。
それでも内部導体を流れる電流と、外部導体を流れるコモンモード電流は同相であると思っているけど、
まだ、うまく説明できるまで理解していないので、もう少し考えてみる。

>264　確かにそう思うけれど。
電波とか不要輻射とかの表現でも良いかと思ったけど、「大地に対して電位が発生する」
ということが重要だと思ったので、「電流」と言う表現にこだわった。
（電位がなければ電流は流れないのだから）

>266
今、書き込みを見ました。
指摘に感謝します。
高慢に感じられる文章であったことは、反省し、あやまります。
自分の考えたことを確認するように書いたことが原因だと思う。
（かつて、物理学実験のレポートの書き方として習ったもので）

同軸ケーブルの等価回路は、LC回路が連続する分布定数の集合で
それがのLC分布定数回路をグランド上に置いて書かれることが多い。

それらのLC回路は等電位のGNDラインに接地されている。
アマチュアは、近年まで長い間、GNDラインは等電位と考え、
RF電流は外部導体でシールドされた芯線に流れていると考えてきた。

しかし、送信機から流れ出る電流があれば、当然、戻りの電流がある。
高周波電流は、常時、行き、戻りを周期的に繰り返す。
この行き、戻りの電流は、芯線、外皮導体のどちらにも流れる。

電波は波であるから、当然、どちらの導体にも、電流の波が乗っている。
そもそも外部導体が等電位にある・・・とアマチュアが考えていたのは
誤りといえるのではないか？

バカな俺にもわかるように説明してくれ

＞２６８
アマチュアだって外被が等電位だなんて考えるほど
幼稚なやつは少ないんだが

>>270
コモンモードという言葉がＣＱ誌に登場するまで、（極最近の近年まで）
爺様含めたＯＭさんも、
・送信機出力GND端子で電位はv=0、
・アンテナ給電部のGND端でv=0、

すなわち、送信端からアンテナ根元まで、ずず、ずい〜と、
同軸のグランド＝外皮導体は等電位V=0、と考えていたんだよ。

同軸ケーブルの外皮導体は等電位(V=0)の完全なシールドとして
機能していると信じられてきたんだよ。
信じられないかもしれないが、そうだったんだ。

電波の、ある波長を持った波が同軸ケーブルを通過することをイメージすると
”んなこた〜ない”・・・ってことがわかるやろ。　>>269

コンセントの差込口って、長い方と短い方があるじゃない。
長い方はアースだって聞いたけど、短い方を触るとビリビリくるけど、
長い方だと何とも無い。
ＡＣ１００Ｖって交流だよね。何で片方はビリビリこないの？

>>271
高周波やけどってやった事ある？

結局、エレメントとブームは接触していていいのか悪いのか？

>>273
多分あれがそうなんだと思うけど、経験あるよ。
何か関係あるんだろうなぁ。
バカな俺にはわからない。

>>275　（わかっているくせに　^^; )
　高周波の電位が高い所を触ると、熱さは感じないけど、やけどする。
電子レンジと同じだけど、送信中にダイポールのエレメント端（給電部より遠い方）を
触ると高周波やけどをする。
　もし、>271の言うように、同軸ケーブルの外部導体に電位があったら、
送信中に送信機を触ると、高周波やけどする場合もあるんじゃないかと。
（て言うか、送信機まともに動くのかなあ）
>272の言ってる事も同じような事だと思うんだけど。

　　　　ａ　─────────┐
信号　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｒ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　ｂ 　─┰────Ａ──┘
　　　　　　　　│
　　　　　　　　Ｂ
　　　　　　　　│
　　　　　　大地に接地

上のような回路で、話を単純にするために、条件を集中定数回路：信号は直流もしくは
低周波：負荷Ｒはリアクタンスを含まない純抵抗とする。
　Ａ点に電流計を入れると電流が流れていることがわかる。でもＢ点には電流は流れていない。
ａ点と大地間の電圧を計ると電圧がある。しかしＡ点と大地間は０Ｖ。
Ａの部分は同軸ケーブルの外部導体側に相当し、電流は流れているけど大地間電圧は０Ｖと
言うことになる。（給電線としてではなく、単に平行２線として）
つまり、電流が流れている部分が、必ずしも電位があるってわけじゃ無いような気がするんだがなあ？
あと>271は、等電位をどんな意味で使っているのか、よくわからないんだけど？

>もし、>271の言うように、同軸ケーブルの外部導体に電位があったら、
>送信中に送信機を触ると、高周波やけどする場合もあるんじゃないかと。

SWR=1.0ならグランドラインは一様に等電位でしょうが、実際はSWR>1.0
なので同軸上に電波が乗って電圧は生じると思います。
RF電圧を測定すれば白黒がはっきりする。

>>277
そりゃそうだ。
定在波による反射電力の話をしているとは思わなかったものだから。

　で、SWR=1.0　不平衡電流（コモンモード電流）は発生していない、
と言う条件で、ブームとエレメントの接続はどうなるの？

>>278
＞ブームとエレメントの接続はどうなるの？
あのレベルの書き込みでは何も判ってない雰囲気だから、
まもとな回答を期待しても無理。
回答があってもどうせ頓珍漢なことを言って来る。
乃木爺のたわごとみないなものだよ。

模範解答：絶縁するに越したことはない

こちらのスレでも暑い議論を交わしてますね。

>>281
誹謗中傷合戦よりこういう書き込みのほうが面白いしためになる

何事も聞くより実践が一番、聞いて信用しても
1週間もしたら、おかしい、あれが悪かったんでは？
などと疑心暗鬼、それなら自分のアイデアを先行
さすことを御提案する。
ブームとエレメント、ドライブＥｌｅなら給電方法で絶縁
したりするけど、あとは同通が普通
タワー登ってガンガレ

>>280
雷の時は、グランドへ雷の大電流を逃がしたい。
エレメント〜ブーム〜タワー〜アース線〜グランド
しっかり導通させるのが、安全・安心です。
絶縁の主張は今のところメリットありの根拠は無いし。

　　　　 〃￣ヽ　〜
　　 r'-'|.|　 O |　 〜
　　 `'ｰヾ､＿ノ　〜 　　　　　　　雷の時は扇風機かけて寝まつ！
　　　 　 | ,|　　　　　
　　　 　 | ,|　　　　　
　　　 　 | ,|　　　　　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
　　　,-/￣|､　　　／＜_/＿＿＿＿／
　　　ｰ---‐'　　　　

>>283
私もそう思います。
実践して失敗して学んだことは、良く身に付く。
実践した上での質問なら議論のしがいもあるし。

>>284
経験なんで、人に勧めるのはどうかと思うが、俺は接触を避けてるよ。
そのほうがいろいろと良いことがあるんでね。

>>287
いろいろと良いことってなによ？

>288
実践が伴わん机上の空論がバレ難い事でつ！

>>289
経験って言ってるんだから、逆じゃねーの？

>>289
机上の論理が分からんので適当にやってみて、このほうがいいと（今は）思ってるわけサ。
理論なんて難しいことは俺にはわからんよ。
１アマもまぐれで通ったみたいなもん。
バカでゴメンね。

>>288
うーん、なんとなくだよ、ノイズレベルが下がるね。
それとローテーターケーブル、ＶＨＦのＧＰにつながってるケーブルへのＨＦの信号の漏洩が減ったね。

何度も言うが理論はわからんから、聞かないでくれよな。

∧＿∧
( ´･ω･) まぁもちつけ　茶でもどうや・・・・。
( つ旦O
と＿)＿) 旦旦

　　　ｍ　ｍ
　　（＠∀＠）
　　（　　　　）
　　（＿＿＿）
　　　｜　｜
　　　｜　｜
　　　｜　｜
　　　｜　｜
　　 ￣　　￣

>>291
なるほどね。
実践派なんですね。

>>287
メリットはブームを木材や竹で作れるってか。

>>295
アンテナの大きさを考えるとそれは無理です。

エレメントとブーム・・・と言うより、取り付けるものは基本的に絶縁しておいたほうが良いよ。

>>284
落雷（直撃）の時は、ルートがあろうと無かろうと無関係。
エレメントから接地まで鬼より線で結線してあるんなら別だけど。
それじゃアンテナにならないでしょ。

誘導の場合は給電線にいく程度だから、その先を保護しておけばいい。

>>297
その根拠を書かないと、理由無しにはねぇ・・・。

>>298
薦めたおれがバカだったワ
俺はそうしてるってことに留めておいてくれ

絡まれてはたまらん

>>299
質問にも答えられずに、絡まれてもいないのに、逃亡ではなぁ。
エレメントとブームの絶縁が良いと薦めるなら、その理由を言わないと誰も納得しないよ。
避雷の考えかたも、同じく根拠を書いてよ。

なかなか頼もしい粘着っぷりだ。

>>299
>薦めたおれがバカだったワ

確かにバカですね。
それが判ってるだけ、救いかもしれない。

>机上の論理が分からんので適当にやってみて、このほうがいいと（今は）思ってるわけサ。
>理論なんて難しいことは俺にはわからんよ。

理論がわからないなら、他人に自分の案を薦めるなよ。
根拠の無いでたらめ教えられても迷惑だからな。

>１アマもまぐれで通ったみたいなもん。

本当は１アマも不合格なんだろ。
喪前の頭では、どうみても無理だよ。

>>300 >>302
オマエの粘着ぶりの方が見てて気分悪くなるぞ

>>298
落雷に対する対策として、エレメントとブームを接触させておくその効果は疑問。
落雷対策以外にエレメントとブームを絶縁させることのデメリットは（今のところ）考えられない。
故に、エレメントとブームを絶縁させることには反対しない。

それぞれが思うとおりにやればいいんじゃないの？

>>302
>喪前の頭では、どうみても無理だよ
手厳しいですね
一応１アマです、恥ずかしくて大手を振っては言えませんが
２５年前に頂戴したので・・・・何も覚えていません。

どうぞ諸先輩がた、よろしくお願い致します。

よくわからないんだけど>>304の言い分はなんとなくわかる。
でもそれでいいんだろうか？

雷について、私が経験したことと、それで考えたことを書いてみます。
15年程前に、杉の木にＧＰを設置していたことがあります。
そのＧＰは台風で壊されたため、同軸ケーブルは撤去したものの、
ＧＰの残骸はそのままにしていました。
ある雷も夜、その残骸の回りに瞬間的に青白い光がパッ、パッと・・・
父親にひどく叱られ、後日早々に撤去しました。

　直撃雷の場合、そのエネルギーの大きさから、ブームとエレメントを接続していようと
絶縁していようと、余り差はないように思います。
誘導雷の場合は、誘導により誘起された電気エネルギーがエレメント上に発生すると
思われますが、絶縁されている場合、エネルギーを中和するためには、放電するしかなく、
ある電位に達するまではエネルギーが蓄積され、その後、近傍のボルト等に一気に放電するのでは
ないでしょうか。
放電開始電圧まで達しない場合は、空間に放電するしかなく、これが私が見た
青白い光の正体だろうと思っています。
ブームとエレメントが接続されていれば、誘起したエネルギーはその度、大地に流れ中和されるので、
放電は発生しにくいと思います。

絶縁しようが直雷うければ、たかがエンビパイプ効果があると思うのか？
　コンクリートが１０ｃｍ砕かれて大電流が鉄筋に流れるような状況から
みると屁みたいなもんだと思う
山頂の神社の避雷針に落雷したのを見たけど親指大以上の鬼より線を
伝って１５０ｍ下の池に取ってあるアースまで火が走る。
又、地落雷で道路に火が走るのを見た事ないでしょうね。
３０ｃｍ程度の中継同軸が帯電して青い火が両コネクター間で火花を
ちらす、なんて知らないだろうね。
同通、絶縁、雷にとっては関係ない。

同意

ベーク板の耐圧実験見たことある人なら分かると思うが、5mm程度のベーク板なんて
簡単に導通するよ。

>>284さんの言ってることは全く効果がないと言っていいです。

エレメントとブームを絶縁すると何らかのよい効果があるかどうかは分からない。
ただし、落雷対策として接触させておくというのは無意味です。

雷だけではない。
冬になって空っ風が吹くと空気中のゴミが帯電してノイズが発生する。
無線をやり始めた40年ほど前、同軸ケーブルが高価で、
やむなく3C2Vを使うことが多かった。
この3C2Vが冬場になると断線する。原因が長い間わからず5C2Vだと何ともない。
ある日机の下に放り出していた接栓からピチピチと音が聞こえ、
青白い放電を発見。これが犯人だった。
3C2Vだとアースしていないと放電により断線する。
雷には無力でも帯電したゴミによる断線にはアースは必要であり、
長いアンテナには特に効果がある。

>帯電したゴミによる断線
これの意味がわからなかった

>>310
その３Ｃ２Ｖは、どのあたりが断線してましたかね？
断線部位は、どこでしたか？

>>310
ありえない

>>310
芯線が断線したとすれば、機械的な引っ張り強度不足が断線原因かと思う。

断線した場所が特定できない。どこかで芯線が断線している。
接栓のハンダ付けは問題なし。
同軸ケーブルは新品で二流メーカー品。
3.5MHZのフルサイズダイポールでの話。
3度体験し、それ以来3C2Vは使わない。

＞放電により断線する・・

なこたないな。。　引っ張られて切れただけしょ　　芯線極細だからな３Cは・・

もれもそう思う。静電気による帯電なら電圧は高くても電流は殆ど無い
からそれが原因で断線するとは考えにくいね。アンテナまでの配線がき
つ過ぎると風で支柱が揺れた時に引っ張られ、ゆるすぎると強風の時に
共振しどちらも機械的疲労でいずれ切れる。今ならプラスチックの保護
管が安価で手に入るので、それを使うと持ちがぜんぜん違うヨ。

むく時に、芯線を工具で傷付けたら、強度が低下、寿命が短縮。

いちいち剥いている様じゃだめだそ、思い切って手術しちゃえ

やっちまったな＞＞＞310

昔ラグチュウでこういう持論を何回も何回も話しては
ローカルに鹿とされてたお爺さんいたっけな。　

まー、どっちにしても、良いこった。３Ｃ２Ｖは、芯が細過ぎだから。

思い違いをしていた人を皆で寄ってたかってからかい、いじめて
面白いか？え、面白いかよ　面白いかよ！

3C2Vなんか今時使わないよ。5D2Vが安価に使えるからよ。
>>310の爺が言ってんるのは同軸ケーブルが高値の花だった大昔の話だろ。

そんなとこだろうな　でも、使ってたりしてな

>>322
からかったり、いじめたという意識は無い。

っで、エレメントとブームの接触の件は結局どうなのよ？

だれも答えられないんじゃない？

和紙わ今でも空中線だけは自作しておるょ
老眼で脳！無線機の自作わ難しいのじや！
＜ぷ

隣家の敷地に越境してる人っていないのかな？

>>326
ブームで拾ったノイズが問題になる周波数では、絶縁した方がイイ！
絶縁のため、誘電体を挿んでエレメントと金属のブームが接触していると、
エレメント長が計算できませんよ？

HFとかの周波数では、ノイズも問題にならないし、ブーム径によるエレメント長補正も
必要ないので、どっちも同じと思われる。

しかーし、エレメントクランプで電蝕を起こすと、ノイズっぽくてだめだめです。
つうか、アルミに鉄金具にすると、必ず起こります。ステンだとちょっと良いけど、半年くらいで駄目です。

ここで使う絶縁物くらいじゃ、雷には無力でしょう。誘導雷には、導通して他方がイイかも。

ＦＣＺのスーパーバラン完成！
移動で７メガフルサイズｉｎｖＤＰでも張ってみようかな。

ヘンテナってどうすか？身内のTVアンテナとして作ってﾌﾟﾚｾﾞﾝﾂしたんだが、
どうやら良好らしい。皆さんはヘンテナどうすか？

>>332
TVは帯域広すぎてムリカモ
強電界地域ならなんとか．．．

1-3と4-12の2-3重に作ってみるとかしてみれ
それよか、1λのループを多重にした方がいいかもしれんな

>>329
俺越境してるよ

>>334
20年がんがれ！
土地の所有権ゲトできるぞ

>>335
せいぜい地役権だな。上空占用だし。

>>335
２０年がんばったら「イタダキッ」ってことっすか？

>>336
意味不明です。
何を調べればそのへんのことわかりますでしょうか？

民法を調べれ、162-5条だな

上空でも所有の意思をもって公然と占有していれば、所有権が移転するよ
苦情を言われれば、リセットされるけどな

３８０Mhz用の八木アンテナを自作したいのでご指導ください。
さんざんぐぐりました。

割り箸3本用意して、銀紙をそれぞれ巻き付ける
それらを菜箸に適当な間隔で留めれば完成だｗ

http://www.madlabo.com/mad/ysim/ysim1/YSIMWIN.LZH
これつかって求めればいいのかな？

でも、λってなに？ってカンジで。。。

キュビカルクワッドの調整について詳しくレポートしているページ知りませんか？

厨房

夏休みはまだ終わらんのか？

クワッドは地上高が確保できない時に有効と聞くが本当なのかね？

１３０MHｚのアンテナ自作してたいです、ACコードを使って作れるところまでは調べたのでうすが
具体的にはわかりません。。。

>>345
嘘。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050831174618.jpg
アンテナ自作しました。でも、感度が上がりません・・・
>>340を参考にしています。
ちなみに380MHｚ用です。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/imgboard.cgi
ここで自作アンテナっての探して見て！、規制っぽい

ハンディ機のホイップアンテナってＧＰと同じでしょうか？（つまり筐体部はグランド？）
それとも筐体部もエレメント（つまり筐体部は１／４λのエレメント）でしょうか？

>>350
GPはラジアルがあるが、ホイップには無い。
接地形バーチカルアンテナが近いと思う。
筐体がグランドということでは同じ解釈。

ハンディ機は人体もアースとして利用している。
身体に悪いわ。

ガセビア

＞　人体アース
はい。確かに、人体をアースとして利用しております。
しかし、ホイップアンテナで送信するシチュエーションは、
あまり多くないです。

>>353
おまえの書き込みがか

それが精一杯か"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

精一杯なのはおまえ(ﾌﾟｹﾞﾗ

プゲラ　という怪獣でもいるのでしょうか？

>>353
やっちゃったな(^^;)

>>353
これはひどい

ここID無いから詰まんないねー

>>353
きんもーっ☆

>>361
IDがないから楽しいんだろうが
こんな人イネェ板でIDつけたら余計書き込まなくなるだろうが
お前は馬鹿かｗｗｗ

釣られるなって

きんもーっ☆

と、ついつい釣られてしまう>>364でした。
頭悪すぎｗ

366

>>353
安心しろ。だれしもお前のような時代を経て来ているんだｗ

メーカー製ワイヤーダイポールアンテナが出てきたので、
こいつを１０ｍグラス竿に絡ませて文字通りＬ字に張って
みようかなと（つまりＧＰ）思っています。
バランから左右にエレメントが２本出てるけど、どっちを
ラジアルにしたらいいのでしょう。

>>369
バランというと強制バランかな。
この場合強制バランより、トロイダルコアに同軸を数回巻き付けたフロートバランのほうが良い。
強制バランを使うとインターフェアのもと。

そして、フロートバランを入れればどちらがエレメントでも良い

面白そう。369さん実験したら結果聞かせてー

シミュレーションでは垂直型アンテナとして良好に働いた。
７メガとして垂直部エレメント１０．５ｍ、水平部エレメントも同じ。
Ｒ：３７Ω、jX：７Ω、ＳＷＲ１．３８、仰角３０°。
実際はどうかな？

>373
展張する角度を90度ではなく120度にしてみるのもいいかもよ。
ラジアルとラジエタっつーか、バランが入って不平衡/平衡変換されてるから
垂直ダイポールと考えた方が良い予感

SQってどう?
利得高いみたいだね

すんません。フリーなアンテナのシミュレータで皆さんお使いのもので
「これはイィ！」というのがあれば紹介していただけないでしょうか。

REAL-SAMMというのを手に入れたので、何気なく昔作ったコンパクト
なループアンテナ（当時はシミュレータなんて無かったので適当に思い
付くまま作っただけ）をシミュレーションさせたらフルサイズダイポール
を越えるゲインがあるとか言いだしたので、ちょっと嘘くさい気が
しまして、他のシミュレータでも試してみたんですが。

>>376
フリーのはどれも差がないかと思われ…。

ところで、ループなら同じ共振周波数のＤＰと比較して
ゲインありますよ？

あぁ・・・間抜けな・・・・
分割点数が少なすぎたみたいです。思いっきり数増やしたら
それなりっぽくなりました<(__)>
ループはループでも小さいんです。1/8λ角の立方体みたいな。

REAL-SAMMって知らなかったので少し試してみたけど、MMANAの方が使いやすくて多機能だと思います。

ところで立方体のループって何かすごいな。正方形じゃなくて立方体だよな。

あっ、どもです。MMANAつーのがあるんですね。
今落としてきて使ってみました。おっ、すごいですね、これ。
立方体というか、正確に言うと直方体のシルエットな、かご形ループ
で、８の字指向性なんですが
あれ？ゲインが5.86dbiあるとかいうレポートが・・・・・・

>>380
> あれ？ゲインが5.86dbiあるとかいうレポートが・・・・・・

dBiの意味を理解してますか？

ダイポール比のゲインとしたかったら-2.15dBしてやればよい

>>381
いや、理解はしてるです。
フルサイズダイポールより大きいというのがにわかに
信じられないということでして。
なにせ、一辺が1/8λしかないわけで。

>>383
直方体なかご型ループという形が理解できないので、MMANAのmaaファイルここに貼ってみて。

了解です。上手く張れるかな？
SmallCage
*
50.3
*** ﾜｲﾔ ***
13
-0.375,0.0,-0.3735,0.375,0.0,-0.3735,8.000e-04,-1
0.375,0.0,-0.3735,0.375,0.0,0.3735,8.000e-04,-1
0.375,0.0,0.3735,0.01,0.0,0.3735,8.000e-04,-1
0.01,0.0,0.3735,0.0,0.01,0.3735,8.000e-04,-1
0.0,0.01,0.3735,0.0,0.37,0.3735,8.000e-04,-1
0.0,0.37,0.3735,0.0,0.37,-0.3735,8.000e-04,-1
0.0,0.37,-0.3735,0.0,0.0,-0.3835,8.000e-04,-1
0.0,0.0,-0.3835,0.0,-0.37,-0.3735,8.000e-04,-1
0.0,-0.37,-0.3735,0.0,-0.37,0.3735,8.000e-04,-1
0.0,-0.37,0.3735,0.0,-0.01,0.3735,8.000e-04,-1
0.0,-0.01,0.3735,-0.01,0.0,0.3735,8.000e-04,-1
-0.01,0.0,0.3735,-0.375,0.0,0.3735,8.000e-04,-1
-0.375,0.0,0.3735,-0.375,0.0,-0.3735,8.000e-04,-1
*** 給電点 ***
1,1
W1C,0.0,1.0
*** 集中定数 ***
0,1
*** 自動分割 ***
400,40,2.0,1
*** 計算環境 ***
2,20.0,0,50.0,120,60,0

あぁ・・・自己レスです。
自由空間にしたら、それなりになりました。
リアルグランドにすると、大きくなるんですね。なるほど・・・

>>383=385
よく分かったよ。ありがとう。
結構複雑な形状のアンテナなんだね。

シミュレーションとしては誤っていないと思う。
利得の値はリアルグラウンドだと大地の反射が加わるからね…

ちょっと複雑っぽいかも・・ですね。
元々、１λのループだったのを設置場所を
小さくすべく、まず、８の字に曲げてそれをクワッドモドキの
枠を作って貼り付けたという物です。

フルサイズのダイポールよりちょっと悪いですが、MMANAの中に
オマケで入っていた1/4λのGPや短縮DPよりは良いみたいですね。

7MHzの４エレキュービカルクワッドってブーム長どのくらいになる？

ageで遣れ

>>389
パーフェクトクワッドのページをどうぞ

カップラーってなに？
トラップコイルってなに？

知らなくて結構　>>392

カップラー
　未婚男女がペアになってる状態。別名「目のやりばに困る」
トラップコイル
　別名スピロヘーター。顕微鏡で見るとコイル状になっている。
　ついうっかり・・という罠に引っかかると感染することから
　こう呼ばれる。

>>392
トラップコイル、ＪＡＩＡのＨＰのアンテナ研究のところに
簡単な説明と作り方が載ってる。

７メガのフルサイズＤＰを改造してトラップコイルを入れて
３．５も出られるようにしたことがあるが、それ以外の
バンドの受信ががた落ちになってつまらなくなった。

トライバンダー３エレとキュビカルクワッド２エレ
とどちらの方が性能がよいか教えて
耳のよさとか飛びについて

*トライバンダーは４万円弱のやつ

教えない教えない絶対教えない

トライバンダーは２エレフルサイズ八木にはるかに及ばない
アンテナであり、ダイポールに毛の生えたものと考えるべき．

一方２エレＣＱを同じ高さに上げた場合、２エレＣＱはフルサイズ
２エレ八木の２段スタックに近い性能（実際はエレメントスタック
間隔の狭いものと考える）であり、トライバンダなど問題にならない
性能になるはず．
但し、トライバンダでも非常に高く上げればなんとかなる．

パラスティック型のビームＡＮＴを上げるなら絶対に
フルサイズに限ると思うが．

>>398
大変よく分かりました。ありがとうございます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>396より

昔はよくＤＰの給電点に各バンドのエレメント付けて計８本で４バンド、
なんてやつ良くやってたけど、最近全然そういうの見ないけど何で？？

質問ですいません
３．５メガに出たいのですがＤＰを張る敷地がありません
それで２０ｍ長の逆Ｌで簡単にやろうかと思うのですが、
飛びはともかくとして、テレフォンＩやＢＣＩ、ＴＶＩ、オーディオＩ
等の恐れはやはり高いのでしょうか？
出力は１００ｗ程です

Iはやってみないとわからんな
おぬしの住んでいる土地が弱電界ならIの可能性も高まるだろうし

20ｍ長の逆Lが張れるんなら、もう少し頑張ってG5RVにしたら。
3.5メガもフルサイズに近い性能だし、7/10/14/18/21とかにも出られるし。
平衡アンテナだからIも出にくいし・・・
G5RVは日本じゃ余りポピュラーじゃないけど、欧米じゃ結構ポピュラーです。
ググれば英語のいい解説サイトが沢山出てきますよ。

>403
Thanks

調べてみます

>>403
ハシゴフィーダ部分があるから、Iが出にくいということはないんちゃうかと　＞G5RV
結局ハシゴフィーダと同軸の接続点に、マッチングボックス（チューナー）をかます必要があるだろうし

>>398
>トライバンダーは２エレフルサイズ八木にはるかに及ばない
714Xの7MHｚもそんなもんでしょうか？

>>391
7Ｍは載ってない

>>406
>714Xの7MH

フルサイズのDPより・・・

>>408
悪い？

悪いょ。

ふえぇ。
そっかぁ・・・

フィーダーは見た目はかなり心配だけど、あれはあれで
漏れないんだからすごいよね。

>>410
本当か？
もう少しマシなような気がするが

フルサイズのＤＰに毛の生えたくらいマシ

そんなもんなのか。
ＶＰのＨＢ９ＣＶより悪いのかな？

ＶＰのＨＢ９ＣＶはとくにあのメーカの場合は論外

但し、Ｃ社のＡ＊Ａは優秀

714X(on 40m) < AFA40 ????

自作アンテナ各局も援護射撃よろしく

ＰＬＣのパブリックコメント受付開始
<総務省>
http://www.soumu.go.jp/s-news/2005/051021_1.html


ＰＬＣに反対してHF帯を守ろう。

>>413
フルサイズのDPを舐めちゃ遺憾ょ。＜ぷ

>>417
どちらもC社だな

ギボシ端子でバンドが切り替えられるダイポールを作り始めました。
ギボシ端子のところはアウトドア店で自在（ロープの長さを調整する
パーツ）を使ってます。軽いし小さいしなかなか良いです。

>>419
HFは興味ない
死ね

>>422
よくわがんね
お爺ちゃんでパソコン苦手なのかも知れないけど
どこかのあぷろーだに写真載せろよ

>>422
今月号のCQ誌のあれか

あのアイデアは完全に移動局用だな

>423
お前はバカ　　決定

>>425
あれより小さく４�p程度。
まさに移動用です。
５０，２８，２４，２１，１８，１４，１０，７で使い分け出来るように
えらく細かく電線切って準備中。
あとは実際に上げ下ろししながら現物合わせです。

714X使ってるんですが、そんなものなんですか？
鬱だ

>>428
高さがあれば！！ソコソコ使えるがね。

>>429
そこそこって言ってもＤＰ程度なんでしょ

自作スレでなんで市販のが話題になってるの？

すまんね。
現714Xユーザーなんだが、八木かクワッドを作ろうと計画してる。
どちらも設計は終わってる。
いつやるかと714をどうするかを考えてる最中。
714しか使ったことないんで、他のアンテナとの比較ができないんで、聞いてみたかった。
迷惑だったらやめるよ。
すまんな。

>>392
馬鹿は氏ね

714X Vs AFA40
受信は714Xの方がビームが鋭くSNが良い。
送信はなんとなくAFA40の方がパンチが有った。
計算するばわからとは思うが714Xは3eleとしてはブーム長が短い超ナロースペース。
AFA40はHB9CVとして標準のスペース、どっちが良いかはあなたの環境しだい。

>>434
DXの話ですかね？高さの無い。AFA40など国内向けかと・・・。

おっしゃるとおり　>>435
25mの高さのAFA40では国内の近場は弱くなります（GWは延びるが）
国内QSOは15mの高さに張ったλ/2ダイポールで行っております。
AFA40を同じ15m以下にした場合、中途半端な指向性のためかDPに劣る場合がある、
DXをやる場合、八木系のアンテナは20m以上に上げてやらないと本来の性能が出ない。
それでは、20mに上げたDPはどうか、周りの建物の影響は有るとしても、DX、国内共に
飛びも受けも良いだがここから八木系と違いが大きく出で来る。AFAは指向性が
はっきり出てきてDX向けになる、又国内にもビームの威力を発揮する。
DPでは国内、近隣諸国のQRMから逃れるのが難しく弱いDXを拾うのが難しくなる。
あなたが、どのような使い方をしたいのかで、高さとアンテナの設定が変わってくる。

そこそこ良い、

432ではないが。25ｍ程のAFA40では知れて居る（DX）

7MHzでは30mは欲しい又フルサイズだと其の差は歴然ですがな。

>>437
>フルサイズだと其の差は歴然ですがな
そこが知りたいんだなぁ。
40m30mHで714X vs 3eleFullSizeだと、耳の違いはどの程度なんだろう？
聞いた感じで　3db? 5db? 7db? or More?
3dbの違いはでかいからなぁ。
FullSizeだったら自作だな

>>436
それじゃぁ、ベアフット+ＤＰのカリブはできんがな

>>438
>40m30mHで714X vs 3eleFullSizeだと、耳の違いはどの程度なんだろう？

田舎で聞けば大差がある。7MHzで3eleを使って居る方の耳は！！地獄耳だわなｗ

アンテナは猿でも金を積めば買えるけど、地上高はねぇ。
建築確認申請なし、４アマオーバーパワーキロワット以外には無いだろう。

>>441
あんたの世界が狭いからそう思う

マッチングセクションでロスがあると思うんだが、どの程度なんだろう？

ＭＤＲＦって比較的エレメント短くてもローバンドの
調子が良いようですね。使っている方のインプレくださ〜い。

ギボシDPアンテナ製作中ですが、今日河原に行って調整をしました。
すでに各バンドごとに切りそろえてつないである状態ですが、５０メガ
から順に長さを切り詰めていきます。
アンテナは何度も上げ下げするので滑車を使いました。
長さが出るとギボシ端子を取り付けます。そして次のバンドの繰り返し。
今日は５０から始めて２１メガまで調整して時間切れ。疲れた・・・。
アナライザがあれば倍速で終わると思います。

ちょっと高めだけど買ったほうがいいですよ＜SWRアナライザ

>>441
確認申請あり、政令指定都市の住宅密集地、合法1kW、41mH

SWRアナライザって昔で言うところのディップメータと同じ機能ですか?

>>448
全然違う
アンテナのSWRやインピーダンスを、自分の好きな周波数で測定することができる。
インピーダンス最小点はわかるが、同調点はわからないものが多い。

ノイズブリッジくらいしか持ってねぇや

わたくしは、ＭＦＪのは使ったことないが、クラニシのアナライザは、持っていて
その機能・性能に満足している。周波数範囲などによって価格が異なる。もっとも高価なものを買ったが、
もっとも安いものは実売３万円未満のようだ。
並列共振回路のインピーダンスを測定すれば共振周波数が判明（したように思う。ディップするさ）。
同軸ケーブルの長さを１／２波長の整数倍にしたいときなどに便利というか
必須でしょう。もう１台、廉価版を買っておこうかな♪♪

OMの方々は几帳面でしょうから
測定器については年一回の校正も
きちんとやっているのでしょうか?

測定器をたくさん持っているOMの皆さんは
校正費用だけでも相当なものでしょうね

定期検査を受けるわけじゃアルマーニｗ

>>453
Ｍ検受けまつが、何か？

マゾ検定　おそろしい

性交費用が

生硬砲臭かいな・・・＜ぷ

年寄りのリアクションは(ry

みんな　PLCについて　まじめに考えている?　

パブコメ出さないと大変なことになるかもよ。

HF死んでしまうんだから。

>>459
テンプレート作ってよ。

アマチュア無線は、死んでしまいました

復活

また逝去

不死鳥のごとく復活

真っ白に燃え尽きて、息絶える

モービルスタック局と交信したのですが、モービルＡＮＴスタックって作るの簡単
なのかな？

>>466
八木用のスタックケーブルを使うだけで出来ます。
指向性が出ますので一長一短です。

アースが必要なアンテナだとアースが特に重要になるとか
調整が難しくてやめてしまう人が多いとか聞いたことがある。
430あたりでやってみたいな。

アンテナ（ＳＷＲ）アナライザはどれがおすすめ？？

ttp://www.kuranishi.co.jp/products/antana/antana.html
型番： ＢＲ−５１０Ｄ　（Ｄは、デンマークと読みます）
こいつは最高のツールであり、アンテナ関係いじりが楽しくなり、結果、
あなたさまの健康に寄与するところがある。
こういう測定器無しにアンテナウンチクは語れない。
ちなみにＭＦＪ製の相当品は、ローカルが自慢げに見せてくれたが、以下略

クラニシのはＲ＋ｊは読める？
ＭＦＪのは読めるから、個人的にはＭＦＪ贔屓。

裏阿久箪笥は、嫁ねえが、海外製品は、作りがチャチなんで飽きる
サブとしてＭＦＪ買ってやっても井伊鴨南蛮

難しい漢字だらけだｗ

海外製品ね、ケースの止めネジをタッピングにしないで欲しい・・・。

>海外製品ね、ケースの止めネジをタッピングにしないで欲しい・・・。
禿げ同

クワッドのスプレッダ−に使えるグラスファイバーロッド売ってるところ知りませんか？
パーフェト高すぎ

パーフェクト　だった

7MHzの短縮ダイポールを作りたいんだけど、
どうやって設計したらいいかわからないので、
馬鹿でも理解できる良い本を紹介してください。

アンテナはベランダに張るつもりだけど、広さは5mぐらいしか取れないので、
ローディングコイルを入れるしかないんだけど、
そのローディングコイルの設計の仕方がわからない。
何uHのコイルを作ればいいのかわからないし、
そのようなインダクタンスのコイルを作るには
どうすればいいかわからない。困った。
効率がいいとかいうトップローディング(エンドローディング)で
作りたいのだけど、ベースローディングとは設計法が違うんだよね？

つ［アンテナ・ハンドブック］

少々内容が古く、部品・資材で入手困難なものも多いが、
400ページで1682円、ﾔｽｲ（・∀・）ｲｲ!!

>>478
どもありがとう

>>475
同感
パーフェクトは高すぎ。

>>477
何Ｗじゃ？

>>481
5Wです

>>482
１Ｈか？

>>483
なつかしい。。。

>>477
http://www33.ocn.ne.jp/~je3hht/mmana/
MMANAをつかってアンテナのデータいじってみな。
少しはアンテナの動作の理解もすすむから

>>475
QRP　CLUBのJA1のOMさんが、知ってる。
中国製で安いのがあると言ってた。
QRP　CLUBのBBSかMLで聞けば、誰か教えてくれるでしょう。

>>477
ずばり設計ソフトがある。GRKさん著作

http://www.vector.co.jp/soft/dos/home/se031613.html

WinXPの日本語DOSモードでも動いてる

>>485 >>487
どうもありがとう

アンテナ設計頑張ってね。多分飛ばないと思うけど

>>490
(ToT) sonna koto iwanakutemo iijanaika

>>490
50%以上の短縮率なら結構使えるという話を聞いてるよ。
心配しなくても大丈夫だよ。
10cmのペンシル型ホイップでも車からJA1-JA0は出来た話も聞いたよ。(7MHzCW)

3.5MHzの移動運用用のアンテナ作りたいんだけど何か良いサンプルありますか？

>>480
パーフェクト高すぎかもしれないけど、ご本人は３．５ＭＨｚ２エレを立てて
台風でもびくともしていない。本当に凄い。
あと１０年、２０年先に生きているかわからないお人だけに今のうちに
関わっておいた方がありがたいかもよ。

>>493
ＪＡＩＡのＨＰにある「アンテナ大研究」

>>494
彼を知ってるし、実際に見てきてもいるけど・・・
それにしても高すぎ

メーカーだと思うから高く感じるんだ
クラフトマンの工房だと考えれば、高いとは思えまい

国内ではもはや他に供給する者がいない、まったくのオンリーワンだ
そして、もしあの爺さんがあぼーんしたら、組織的に継続される見込みもないのだ

昔のようにクワッドを竹竿で作れと言うのか
むりだ
台風や腐食ですっ飛んだときのペナルティが、昔とは比べ物にならず厳しい、
不寛容で殺伐とした社会に、もうなったのだ

心配性の俺は、まだタワーさえ建ってないのに、
あの爺さんから、カネに糸目をつけず資材を目一杯買い込んでおこうと、思ってる位だ

「是非もなし」だよ

ラジオクラフトが引き継ぐんじゃね？
俺が引き継いでもいいけど・・・

一番安いのでいいから買っておこうかな・・・
建てないけど・・・
せめてアボーンする前に交信しておきたいな

メーカーじゃないよね。　＞パーフェクトクワッド

材料・部品に設計データつけて頒布してくれるところ。
自分で加工しなきゃならない部分があるし、きっちり調整しないとだめ。

私は体が悪くて自分でタワーには上がれないし、
ローカルにこんな危険で困難な仕事を頼む神経もないので、
ラジオクラフトみたいなチューナーを別途雇って、
組立→調整→架設まで完パケで納めてもらうしかない。
お金いくらあってもﾀﾘﾈｰﾖ〜

○　キュビカル　○　CUBICAL QUAD
×　キュピカル　×　CUPICAL QUAD
英語が、ぜんぜんできないのかな？

CQを上げるより八木系の方がエエょ。

何で？

>>486
Vy Tnx
QRP　CLUBってのは
ここ→http://www.jarl.com/qrp/　のことでしょうか？

　スレ違いだが一つ教えてくれ
アンテナについてる同軸を触るとエライぴりぴりするのだが
これってコモンモード電流でも流れているのかな？
　スレ違いでスンまそん

>>505

１．送信中に？
２．無線機に接続した状態で？
３．その無線機に電源を入れた状態で？

　いや、同軸をアンテナを取り付けるときとか、
リグにつけるときに触ると、ぴりぴりする。（毎回ではない）
こないだナガラのスペックCあげたとき、アンテナの方に同軸をつないで（このときは、ぴりぴりしなかった）
シャックに戻りコネクターを触った瞬間、アチッとなり、手に怪我したよ。

　ちなみに設備は、クリエートの３Mのルーフタワー、　GP−１５、　1250MHｚの２３エレ
スタック（メーカー不明）、　スペックC、D、で、同軸は８D２Vです。

>>507
近くに放送局があるとか・・・

>>507
その日は空電が多くなかったですか？

>>507
俺も経験ある。
なんだろう。

雷雲の中にいるとビリビリくるよ
冬場の完走した空気でもあり得る

どういうわけだか春夏秋冬朝昼晩、アンテナを接続しなくても
電源コードをACに挿しただけでリグの金属露出部分に汗かいたり
湿った手で触れるとビリビリする。　　　>FT-1000MP
もちろんアンテナの取付パイプも。　　なんで？

>>512
ヒント：漏電

>>504
QRPプラザで検索汁　またはQRPスレで聞く

>>505
無線機の筐体アース側にAV　100Vがかかっていると思われる。
その電圧が同軸ケーブルの外皮に直接加わっている。

無線機筐体に保安用アースをつけるか、または無線機のACプラグを逆刺しに
するだけでもビリビリこなくなることもある。

アパマンハムです。
よく、モービルホイップは飛ばないと言われているので、
ベランダには無理して21MHz用の自作ダイポールを張っていました。
最近、わけあって、ベランダに
マルチバンドのモービルホイップを取り付けてみました。
きちんとアースも取ってやったら、
あーら不思議、ダイポールとあまり飛びが変わりません。
こんなに短縮しているのに、どうしてこれだけ飛ぶのか。
というか、ウチのダイポールは全然飛んでいなかったのか。
ダイポールはベランダのような場所では性能を発揮できないのか。
それともマルチバンドの市販モービルホイップも馬鹿にしたものじゃないのか。
どっちなんでしょう。

>>515
ダイポールは建物に近いとダメダメだからね
ホイップは建物に垂直にだせるからそれなりの性能を発揮できる

>>516
やはり、ダイポールはベランダの中では性能がでないのですか。

>>517
経験的にはいまいちだね。
ベランダ内でつかうならMAG LOOPのほうがいい。

>>514
ありがとうございます。
検索では沢山出てきて絞り込みできませんでしたので、QRPスレで質問してみました。
報告申し上げます。

ヒント：　ＤＰは、けっこう指向性がある

どうなんだろーねぇ。
水平系のアンテナは打ち上げ角３０°にするためには地上高λ／２でしょう。
バーチカルは０ｍでも３０°だからねぇ。
それにしても、短縮してるホイップよりフルサイズのＤＰが悪いってのは・・・
ふーむ・・・・

>>517
そうですね。普通のアンテナは広い空間で性能を発揮します。
ベランダ内だと建物が影響して性能が出ません。ホイップも同じですが、
外に出していればその分有利になります。
磁界型のアンテナは狭い場所でも比較的性能が発揮出来ると言われ
ています。ベランダ内に仕方なく設置するならＥＨやスモールループのほう
が調子がよいようです。

Ｋ＊Ｏ氏ねＫ＊Ｏ氏ねＫ＊Ｏ氏ねＫ＊Ｏ氏ねＫ＊Ｏ氏ねＫ＊Ｏ氏ね
Ｋ＊Ｏ氏ねＫ＊Ｏ氏ねＫ＊Ｏ氏ねＫ＊Ｏ氏ねＫ＊Ｏ氏ねＫ＊Ｏ氏ね
Ｋ＊Ｏ氏ねＫ＊Ｏ氏ねＫ＊Ｏ氏ねＫ＊Ｏ氏ねＫ＊Ｏ氏ねＫ＊Ｏ氏ね
Ｋ＊Ｏ氏ねＫ＊Ｏ氏ねＫ＊Ｏ氏ねＫ＊Ｏ氏ねＫ＊Ｏ氏ねＫ＊Ｏ氏ね
Ｋ＊Ｏ氏ねＫ＊Ｏ氏ねＫ＊Ｏ氏ねＫ＊Ｏ氏ねＫ＊Ｏ氏ねＫ＊Ｏ氏ね
Ｋ＊Ｏ氏ねＫ＊Ｏ氏ねＫ＊Ｏ氏ねＫ＊Ｏ氏ねＫ＊Ｏ氏ねＫ＊Ｏ氏ね
Ｋ＊Ｏ氏ねＫ＊Ｏ氏ねＫ＊Ｏ氏ねＫ＊Ｏ氏ねＫ＊Ｏ氏ねＫ＊Ｏ氏ね
Ｋ＊Ｏ氏ねＫ＊Ｏ氏ねＫ＊Ｏ氏ねＫ＊Ｏ氏ねＫ＊Ｏ氏ねＫ＊Ｏ氏ね
Ｋ＊Ｏ氏ねＫ＊Ｏ氏ねＫ＊Ｏ氏ねＫ＊Ｏ氏ねＫ＊Ｏ氏ねＫ＊Ｏ氏ね
Ｋ＊Ｏ氏ねＫ＊Ｏ氏ねＫ＊Ｏ氏ねＫ＊Ｏ氏ねＫ＊Ｏ氏ねＫ＊Ｏ氏ね
Ｋ＊Ｏ氏ねＫ＊Ｏ氏ねＫ＊Ｏ氏ねＫ＊Ｏ氏ねＫ＊Ｏ氏ねＫ＊Ｏ氏ね
Ｋ＊Ｏ氏ねＫ＊Ｏ氏ねＫ＊Ｏ氏ねＫ＊Ｏ氏ねＫ＊Ｏ氏ねＫ＊Ｏ氏ね
Ｋ＊Ｏ氏ねＫ＊Ｏ氏ねＫ＊Ｏ氏ねＫ＊Ｏ氏ねＫ＊Ｏ氏ねＫ＊Ｏ氏ね
Ｋ＊Ｏ氏ねＫ＊Ｏ氏ねＫ＊Ｏ氏ねＫ＊Ｏ氏ねＫ＊Ｏ氏ねＫ＊Ｏ氏ね

MFJ宣伝　乙

マグループを必死に叩くやつがいるけどなにか恨みでもあるの？

５０５だが、うちの近くにコレがある↓

　　http://www.tepco.co.jp/kk-np/

　ヤシの精化？

http://www.icom.co.jp/beacon/technical/antenna/004.html

これ移動に便利かもなぁ。

1.29GHz（トランシーバ）用の受信自作アンテナを作っているのですが、
知識が足りなすぎなので、暇で暇で死にそうな方は是非質問に答えて欲しいです。。

自作しているのは半波長ダイポールアンテナで、
電気的な整合をするためにバランを入れなければならないことがわかり、
高周波なのでフツーのバランではなく、シュペルトップ（バズーカ）を用いることがわかり
ケーブルを加工したところなのですが、
次に問題が同軸ケーブルの特性インピーダンスが75Ω、スペクトラムアナライザの内部抵抗が50Ωであるため、
ここでインピーダンス整合しなければなりません。

そこで質問なのですが、ケーブルとスペアナの間をどうしたら反射がなくなるか
詳しくしりたいのですが・・・

原理も理解したいため、よいサイト、本などあったら教えてください。



先ほども調べていたところ、ダイポールのエレメントを180°から120°にしたV字ダイポールという
アンテナをみつけました。
このアンテナは50Ωであるため、同軸ケーブルも50Ωの物を使い、スペアナも50Ωなので
全てインピーダンスが同じで反射が起きない・・・

こちらのアンテナを作ったほうが簡単でしょうか？

50-75の変換器使えばええんじゃ？
抵抗タイプのやつはロスが5.7dBあったと思った。

>>528
120度角DPで整合OK。
だけど電波法違反は止めること。

>>528
何言ってるかわからんわ

すまん初歩的な事だが、ホイップアンテナって、
要するによく言うツーメーターの周波数なら２mだよね。
短いホイップには、ぐるぐる巻いた２m分のコードが入ってるってこと？
複数ならその長さのが、数本分はいってるのかな。

何言ってるかわからんわ

>>532
んにゃ、その四分の一の長さ。

>>532
長さを短くしているのはコイル。
このコイルはアンテナの全長をただグルグル巻いたものではないよ。
電波から見て長く感じる値を計算して作ったコイル。

>>534
金属導体の波長短縮率を0.98とすると、0.245λじゃないかと言ってみるテスト。

>>532
>短いホイップには、ぐるぐる巻いた２m分のコードが入ってるってこと？
間違い
>複数なら
意味不明

>>534
間違い

>>535
単刀直入に間違いとは言いがたいが・・
>長さを短くしているのはコイル
簡単に書くなら
見かけ上の共振を目的として、コイルのインダクタンスにより、キャパシティー成分を打ち消している。

>>536
間違い

なるほど、ふくらみにはコイルが入ってんですね。
そう単純ではないんですね。勉強になった。
複数って言い方悪かった。ほかの周波数対応とかで、
たとえば120Mhzと300Mhzで2波とか。
それぞれ都合のいいのが2本分巻いてるのかなと。

くだらない勉強だなｵｲ

>>539
何も勉強しないよりはずっといいよ。

>>538
１本で２つの役割、というとまた「間違い」とか一言レスされるのはわかってるが（笑）
”それぞれ”ではない、とだけ書いておこう。

>>532

そもそも普通ホイップが全波長じゃ無いことを分かってるのか?

DPも全波長だと思ってたり

>>538

300Mhz(?)にわざわざ短縮コイルは使わないと思うが
単純に言うと、144/430Mhzなら普通コイルはひとつで
給電点からコイルまでが430用、給電点から先端までか144用。

↑というのはDPとか八木の話でホイップは知らん

５／８λの２段　はどうやって２段にしてるの？
１段目と２段目の境はどうなってん？

>>543
興味あるなら自分で教科書買って勉強したほうがいい。
インターネットでの答えを信じると、間違ったことを死ぬまで信じることになるかも。

以前、MMANBでCQを設計すると帯域がとれないと相
談があって、インピーダンスをこうやって、やってみ
うまくいったワ、ありがと・・・

みたいなやりとりあったんだが、このスレじゃなかったかい？

あたようななかたような

>>545
ttp://www.google.com/search?rls=ja&q=MMANB
> もしかして: MMANA ttp://www.google.com/search?rls=ja&q=MMANA
> ttp://www33.ocn.ne.jp/~je3hht/mmana/

>>544
現在入手可能な所では、こんなあたり？
アンテナ・ハンドブック ダイナミック・ハムシリーズ (5) ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4789810259/ ISBN:4-7898-1025-9
新・手作りアンテナ入門 ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4789815021/ ISBN4-7898-1502-1

上の方が古い本だけに、ちと、入手不能になりつつあるかも。古本価格の方が高いベ(w

質問です。

UHFのCQアンテナは共振インピーダンスはどれくらいになるのでしょうか?

どなたか回答よろしくです

>>470
とうとう買いました。５１０Ｄ。
現在使っているアンテナをチェックしました。
モービルアンテナも再度調整し直しました。
(・∀・)ｲｲ!!

>>548
通常の２エレＣＱで、エレメント間隔が0.12λ(波長)の場合、約65オームだそうです。
エレメント間隔によって、インピーダンスは変化し、0.15λで約85オーム程度、
0.2λで約110オーム程度。（鈴木氏「キュービカル・クワッド」ＣＱ出版 P42、第18図）
>>549
OME！　１度買ったら、手放せない！

うはぁ金持ちｳﾗﾔﾏｼｽｗｗｗｗｗｗｗ

>>550

ありがとうございます。

エレメント間隔は大体1.5λだから８０Ω位か

↑間違えた

エレメント間隔は0.15

>>547
それじゃないんだぁ。
どこかのスレで見たんだよなぁ。
MMANAで、最適化する時に設定するバラメータだったような気がする。
確か、帯域がとれないんだが、どうしたら良いだろうみたいな質問だったかなぁ。

>>554
質問にレスしたのはおいらだけど、
前スレ
http://makimo.to/2ch/hobby5_radio/1047/1047550586.html
の636-650あたり。

>>555
ありがとうございました。

>>543-544
145MHz 4ele 5/8λ co-linear
*
145.0
*** ﾜｲﾔ ***
21
0.0,0.0,0.0,-0.345068,0.345068,0.0,0.003,-1
0.0,0.0,0.0,-0.345068,-0.345068,0.0,0.003,-1
0.0,0.0,0.0,0.345068,-0.345068,0.0,0.003,-1
0.0,0.0,0.0,0.345068,0.345068,0.0,0.003,-1
0.0,0.0,0.0,0.0,0.0,0.16,0.001,-1
0.0,0.0,0.0,0.0,-0.02,0.0,0.001,-1
0.0,-0.02,0.0,0.0,-0.02,0.16,0.001,-1
0.0,-0.02,0.16,0.0,0.0,0.16,0.001,-1
0.0,0.0,0.16,0.0,0.0,0.888,0.001,-1
0.0,0.0,0.888,0.0,-0.316,0.888,0.001,-1
0.0,-0.316,0.888,0.0,-0.316,0.908,0.001,-1
0.0,-0.316,0.908,0.0,0.0,0.908,0.001,-1
0.0,0.0,0.908,0.0,0.0,2.66,0.001,-1
0.0,0.0,2.66,-0.296,0.0,2.66,0.001,-1
-0.296,0.0,2.66,-0.296,0.0,2.68,0.001,-1
-0.296,0.0,2.68,0.0,0.0,2.68,0.001,-1
0.0,0.0,2.68,0.0,0.0,4.34,0.001,-1
0.0,0.0,4.34,0.0,0.316,4.34,0.001,-1
0.0,0.316,4.34,0.0,0.316,4.36,0.001,-1
0.0,0.316,4.36,0.0,0.0,4.36,0.001,-1
0.0,0.0,4.36,0.0,0.0,5.668,0.001,-1

*** 給電点 ***
1,1
w7b,0.0,1.0
*** 集中定数 ***
1,1
w7c,0,0.0,7.22,0.0
*** 自動分割 ***
400,40,2.0,1
*** 計算環境 ***
0,40.0,1,50.0,120,60,0

うまく貼れてない orz
タブが消えてる

age

車３台で出かけて、みんな７メガの逆Ｖを立てキチッと並べる。
ただしケーブルは中央の車のみ。
一台はエレメントを短めに、一台は長めにすれば３エレの出来上がり。
１０台で行けば１０エレ！だれかやらない？？

ポールを踏むためだけに車かよ（笑）。

>561

めっちゃ面白そう

>>561
先頭の方の車は乗っていては危険かも

異動で広大な土地使えるならビバレージのほうが良くない？

たくさん並べて、みんなで同期とって
フェイズド・アレイとか

ＨＦの移動運用でお勧めのアンテナはありますか？

radix

>567
自前の自律型トップローディングアンテナでつ。

>>569
自立しないクセに
キャパシティハット小さいクセに

>>568
radixのＶダイポールの評判が良いみたいですが、
使用感はどうでしょうか？
>>569
トップロードディングアンテナですかー？
トップヘビー対策などは、やはり必要でしょうか？

自分が今考えているには、１：１バランで給電出来る
１λのオフセット逆ＶＤＰなんかどうかなーと思っています。
利得自体は普通の逆Ｖとあまり変わらないみたいですが、
指向性の特性がよろしいみたいなので…
ご意見など、是非、お伺いしたいです。

>>571
ロケーションのよいところで使うと抜群の飛びをします。
アンテナの設置、撤収も非常に手早く行えます。
片側3．5mのRDEもいいですが、片側2.5mのRD-Vもかなり使えます。
欠点と言えば高効率ゆえのバンド幅の狭さかな(7Mなど短縮率の大きい周波数帯)。

>>572
やはり飛びは良いんですね〜
良くＨＰを見ていると良いレポートが書かれていますね。
エレメントの振り出し式が設置・撤収が早そうですね。
あと、場所が狭い所での運用なんかに良さそうですね。
先日、価格だけは調べてみました。
でも、さすがに道の駅ではアンテナを上げるのは、気が引きますけど。
radixと言えば、50MHZの７エレもほしいですねー

組み立て、撤収に手間はかかりますが2エレ、３エレのHFビームもおすすめ＜らぢｘ

>>574
クリエートの714Hは１人で持ち上げ出来そうですか？

クリエートは知らないなぁ

>>576
おすすめの移動用のビームアンテナはなんでしょうかW

自分でいろいろ試した方がいいんじゃないの？

水辺ならば垂直ダイポールに反射器。

>>577
象の檻でつ

>>577
どのバンドに出たいかがわからん。

>>577
マリタイムなら、金魚の糞かな

>>577
メガホン

>577
ロングビッグアンテナ

>>581
ＨＦの移動運用のアンテナなんですが…

基本はやっぱりダイポール（逆Ｖ）でしょう。

ショートスモールチンコ

>>585
バンドは？
７ならワイヤーでフルサイズの逆Ｖで十分、っていうかかなり(・∀・)ｲｲ!!
ギボシ端子でバンドチェンジ出来るようにしておくと便利。
うちはＦＣＺ研のスーパーバランとワイヤーで自作した。
ＣＱ出す側ならこんなもんで十分でしょう。

>>586
>>588
移動運用のメインは10〜1.9MHZを考えていますが、
やっぱり定番の逆Vですかね。確かにシンプルな割には飛びは良いですね。
確かにギボシアンテナは魅力ですね。バンドチャン時ごとに車の外に出る必要がありますが、
便利なので、自分も今のアンテナはそうしています。

あと、自分が今考えているのは、１：１バランで給電出来る
１λのオフセット逆ＶＤＰなんかどうかなーと思っています。
利得自体は普通の逆Ｖとあまり変わらないみたいですが、
指向性の特性がよろしいみたいなので…
少し変わったアンテナで運用してみるのも、移動運用の醍醐味かなーと思いまして…

バラン自体は自作したことがありませんが、出来れば１：２のバランも作りたいなー
と思っています。

>>589
釣竿にワイヤーはわせてATUで出るっていうのもある。
ダイポールに比べりゃ飛びは悪いと思うけど。

ちょっと板違いですが詳しい方が多いと思いますので質問します。

実家は山間部で携帯電話（au）の電波状態が悪く屋外では時々アンテナ1本、
室内では圏外という状態でした。
そこでau804wという外部アンテナを設置したところ室内でもアンテナ2本と改善されました。
ttp://www.pal-tnet.com/TEL/TEL-option.htm

携帯電話とアンテナは同軸ケーブルで繋がれてる状態で固定電話と化してます。
検索したところFOMA用にワイヤレスホームアンテナというのがあるのを発見しました。
ttp://homeantenna.docomo-e.co.jp/product/wireless.html

本題ですが、上記の屋内球体アンテナに該当する機器を自作できないかという事です。
電力を必要としないという事なので材料さえ揃えば素人でも作成できるのではと思いました。
作成の参考になるご意見やサイトなどありましたらご教示ください。

>>590
やはり今の移動運用はATUが主流みたいですね。
つり竿を利用した5/8λ垂直アンテナなんか良さそうです。
確か以前HPで運用結果を載せている方がいた様な気が・・・
あと、ATUの種類によっては1.9MHZのチューンがとりずらいものもあるみたいですね。

うちのは、１．８、１．９はいいんだが、３．５が駄目だ。

移動運用で逆ＶとＡＴＵでは、違いが判る程、差が出ますか？

人に聞く前にいろいろやって美奈代

>>592
ATUの種類というか、3.5MHz以上の仕様なのに1.9MHzで使ってるとか、
1.9MHzは3.5MHz用より長いワイヤーが必要と書いてるのにそうしてないとか、
そういうオチは無しの方向で。

>>595
いろいろやるには金かかるから経験談を聞きたいのでは？

>>594
「フルサイズにかなうものはない」。

ワイヤーアンテナと釣り竿なら金かからんよ
ATUがちょっと高いだけだな

>>594
ＡＴＵに垂直ワイヤーと逆ブイとは打ち上げ角が違うので時間帯と
交信距離に差が出る。
例えば真っ昼間の７メガで近距離国内なら逆ブイの方がいい。

>>594
やはりフルサイズが一番ですねー

1.9に逆Ｌ等で出た時インターフェアの問題はありませんか？

場所による。

オペレータの技術力による

生ゴミのたまり具合による

チンカスのたまり具合による。

インポフェラかよ

アネハのズラ具合による。

>599
俺のサイズが一番って言ってまつが、何か？

>>607
5.7GHz帯の話はしてねぇぞ

<<600
具体的な運用スタイルをどうぞ！

>609
駅弁売りスタイルでつ

M型ダイポールがCQ誌に出たそうですが、形状、サイズ、とび・性能
などのおおまかなことをおしえてくらさい。

>>611
アルミパイプで作ったバンザイＤＰの両端にワイヤーがぶら下がっている。
エレメントはワイヤー込みで７メガフルサイズ。かなりでかい。
バンザイ型でフルサイズ移動用はまず無いので、他のバンザイより
飛びがいい、とのこと。
自立出来るところがメリット。ただし風でワイヤーが揺れるのが難点。

>>612
ありがとうございます。
なるなる。検索したらV型ダイポールばかり出てきたので
M型というのは新アイディアですね。

フルサイズのアルミパイプＤＰでは、風などで無理がありますか。

>>613
先端にいくほど細いパイプを使っていましたが、片側約１０ｍの
エレメントはさすがにきつかったのだと思います。
先端をステンレスのモービルホイップの材料にしたり、（２ｍ以上
のエレメントがあるにはある）給電点を下げてステー入れたりしっ
かりと作ることで可能だとは思います。

>>614
ステンレスは表面に酸化皮膜があって、これが電気を通さないはずなのでつが、
表皮効果で放射効率が悪くなるということはないんですけ？
ステンレスのワイヤでＣＱアンテナ(20mBand用)作ってる人を見て気になったのでつ。

あっと、そういえばアルミも表面は酸化皮膜があったっけなぁ。
トンネル効果で電気が通ってしまうのであったな。

アンテナの真上か真下から見てV型にすると、V型の口が開いた方向に利得が出るから
試してみたいなぁ・・・

>>615
酸化皮膜は導体ではないですし、そこに表皮効果は起きないです。
表皮効果は表皮よりに電気が流れるだけのことで、表皮以外は流
れないということではありません。
どんなに細い銅線でもエレメントになることは出来ます。
太いほど良いだけのことです。

>>616
あ、酸化皮膜も導体か・・・

ブック型バリコン

>>617
アルミ表面には酸化皮膜があるけど、導体ではなく、
電気を通しません。
ステンレス表面の酸化皮膜も電気を通しません。
テスター棒を２本、アルミ表面にあてると導通してしまいますが、
あれが有名なトンネル効果だそうですよ。
エネルギーの壁を破ってしまうみたいです。
表面を高周波電流が流れるかどうかは不明です。

斜女鹿バンド拡張に備えて、ダブルバズーカＨＢ９ＣＶなんてどうよ？

>>620
意味不明。日本語になってない。書き直しだな。

>>330
>ブームで拾ったノイズが問題になる周波数では、絶縁した方がイイ！
>絶縁のため、誘電体を挿んでエレメントと金属のブームが接触していると、
>エレメント長が計算できませんよ？

>HFとかの周波数では、ノイズも問題にならないし、ブーム径によるエレメント長補正も
>必要ないので、どっちも同じと思われる。


HF,VHFでは、ブームの影響によるエレメント長の補正は不要です。工作誤差の範囲と考えられます。

>>622
エレメントクランプが大きいときは、それを考慮しないと
アンテナシミュレーションの結果と全然違う結果になるよ。
21MHzあたりでも。

ちょっとお尋ねします…
特定小電力トランシーバーを車内で使う際の受信感度を少しでも改善を目指し
外部アンテナを製作しようと思います。
といっても本体には一切手を加えず、ケーブルにクリップを半田付けして
それでアンテナにはさみ、車外のアンテナにつなぐという感じで考えていますが、
効果あるか疑問ですが、皆さんならどう製作しますか?
いい案ございましたらよろしくお願いします。

>>624
クリップだろうとハンダ付けだろうと
接触している以上、違法な改造ではない怪？
もっとも、アンテナは波長にあわすべきで
長ければいいというものではなく、
性能向上の効果のほどは疑問。

Ｍ型アンテナ見てたらなぜか恥ずかしくなったぜい

Ｍ痔開脚

　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼
すべてのフライヤーが落ちますように祈っております。

>>624
無線設備には空中線も含まれます。
空中線に対する改造になります。
違法行為です。

174 名前： 名無しさんから2ch各局… 投稿日： 2006/03/17(金) 18:28:43
47 名前： 名無しさんから2ch各局… 投稿日： 2006/03/17(金) 18:22:29
関西の連中に何ができるんだ。。。。。会長の独り言

年に数回しか巣鴨の事務局に来ないくせに文句だけは一人前。
常に事務局員の考え、動きをチェックしていなくてどうやって事務局を動かせるのだ。
あの連中は関西だけのことをやっていればいい、日本全体のことなど見れる能力など
あるわけがない。相手にするほどのものではないがただただ煩いだけだ。

http://overdope.exblog.jp/2956833/

スモール磁界型ループ（７MHｚ〜２１MHz)をアンテナチューナーで無理やり３．５MHｚの受信に使えるように出来るでしょうか？

誰かマイクロバート（MV）アンテナのスレ立ててくれませんか？
1.9MHzとかローバンドで良いみたい。

http://wind.ap.teacup.com/je1cka/1255.html
http://www.topbander.com/160mtxant.htm#je1spymv

あいにくうちからはスレ立てられません。

マイクロバート(MV)アンテナを語ろう
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/radio/1142738795/l50

↑
おおおー！！どうもありがとう！

あとは635の努力で良スレにしちくり。

50Ω：75Ωの不平衝、平衝バランの製作に関する良いサイトありますか？

パラ連中に順法意識を期待する方が無理なのか・・・
もはやハム無線機を容易に入手出来ないように、何らかの方法を考えるしか無いのかもしれない。(メーカーへの不買運動・無線機販売店へのクレーム等)
スカイスポーツだの消防団だのと、ふざけた連中がアマ無線を使い続けている現状を改めないと、アマチュア無線制度そのものの崩壊となりかねない。

販売時従免提示・無線機器授受書(仮)と交換の義務づけでｲｲﾝｼﾞｬﾈｰﾉ?

いやんやめて

３エレヤギ　自作記念カキコ

>>641
飛びはどうですか？周波数はどこの作ったの？


TITLE:クロスデルタループ
URL:http://www1.bbiq.jp/ja6rgb/ja6rgb5

・・・このアンテナは飛ぶでしょうか？
利得を教えて下さい。

>>642　LINKミス訂正

http://www1.bbiq.jp/ja6rgb/ja6rgb5.html

>>642
５０メガ帯でつ。ガンママッチ。約12ＭＨ。ルーフタワー。
エレメント間寸法は、約0.2波長。ブーム長は、３メートル弱。
飛び・受け・ビームパターンなどの性能は、期待していたより、いいでつ。
当面、この３ＥＬで十分かも。
６ＥＬくらいは、上げられる敷地でつが、ほかのバンドのＡＮＴも
上げておかなければならない。。。
あと、高さも必要でつよね。
高さを稼げれば、ＤＰでも可、、みたいな

Vodafoneの904Tを使ってるんですが、
電波が悪いので外部アンテナを自作しようと 思ってます。
（アンテナが販売されてないので仕方なく、、）
付属品にあるUSBケーブルをぶった切ってコネクタ作るまでは簡単ですが、
同軸ケーブルにはどの線をつなげば良いのでしょうか？

教えてくだされエロい人！！

そのUSB接続ケーブルには電源ラインと信号ラインしか来てないと思われる。
まさか、既にぶった切ったんじゃないよね？　そうだとするともったいことしたと思うよ。
携帯側のピンアサインを調べてコネクタへアンテナケーブルを接続するか、市販品を買う。
自作より市販品を買った方が確実だし、性能も良いと思われる。

>>644
ふ〜ん　(´⊆` )
γマッチやってんだ。すげーじゃん。
そろそろEスポ出るよね。

>>642=643

利得はシングルと比較してほとんど変わらないよ。
MMANAでシミュレーションしてみても、そんな結果になった。

>>648
simをども。
Swiss Quadに似てるから、飛ぶと思ったのに意外ですた。

ヘンテナってどうなの

昔は簡単で高利得ってウェブやCQ死などに紹介されてたけど
実際どうなのよ

ヘンテナは自分の中では「良い思い出」のあるアンテナですね

ずいぶん昔の高校一年の夏、21Mhzで近くにあった金物屋から
園芸用？の緑の竹もどきとアルミ？かなワイヤー買って来て
即席で作って物干し竿を針金で繋ぎ、ベランダに上げた事があります

今思えば、家にくっついてる様な、ボトムが1M位しかないアンテナで
「アンテナ？」と呼べるような物ではないだろうけど
VSWRも落ちてくれて、喜んでCQ出したら
一発目にVKが呼んでくれて59＋をもらい、シャックを紹介した祭に
本当に10Wなのに「10W？ヘヘッw」みたいに笑われて
ムキになってアンテナを、つたない英語で紹介した思い出があります

ヘンテナって、縦の長さ１／２波長もあるでしょう。
２１メガ帯用では、７メートル。
７メートルって、実際、そうとう長くね？

スイスクワッドも、かつては高利得といわれたけど
実際はたいしたこと無いらしいな

なんか、そういった実例を見てると
科学的であるはずの無線なのに相当電波ゆんゆんだよな

>>653
そんな例は多いみたい
http://www.paw.hi-ho.ne.jp/oka8873/good_ant.htm

>>653
SQやHB9CVはタニグチ・エンジニアリング・トレーダースで
出してたね。
SQは14dB理論値といわれていたけど、MMANAで
計算した例ないかな？

>>653
HB9CVも利得は2elと変わらんし
CQも・・・

>>653
たしかに、利得は大して高くはない。
キュービカルクワッドの打ち上げ角の低さと
HB9CVの位相差による利得が合わさったものと考えるべきかと?

つまり多くのOMさんたちは
盲目的に釣られ続けたわけですね

しかも、そのスパンが凄い
10年、20年、もしくはそれ以上のスパンで釣られるづけてるww

まぁ、利得比が大きくても
：打ち上げ：ノイズ：FB比：SN比の関係もあるからな・・

利得だけで判断するのは、アホだろうなw

場所を動くと聞こえたり聞こえなかったりすることがあるでしょ。
長さや面積の大きいアンテナの方がムラ無く捕らえるチャンスが増える。
ループ系は大きさがでかいからこの点で有利。
その差が誇張されてきたのではないかと。

電波OMキタ─wwヘ√レvv〜(゜∀゜)─wwヘ√レvv〜─ !!!!660

>長さや面積の大きいアンテナの方がムラ無く捕らえるチャンスが増える。

もっともらしいこといってるが、電波を捕えるのはアンテナの利得
から導かれる開口面積であって、アンテナの機械的な面積ではない

>>662も簡単に洗脳されるんじゃねぇ

世の中八木系ばっかりなんで、何となくループ系使こーとる。ｵﾚはそれだけｗ

文献によると若干の水平偏波成分が残るとあるが、どうなんやろ？

あ、水平部分の中心部から給電した場合ね

665-666
ANTはなによ?
独り言?

ＡＭラジオ放送ようのスパイダーコイルのアンテナの
巻き線はリード線やビニール付きの針金線（ダイソーなどで売っている）
などで作れますか？
容量が小さく巻くまでは分かるんですが巻き線の太さや素材の抵抗値など
が良く分からないです。銅以外が使えるのか？

放送局ごとに同期するアンテナを作り複数をアンテナをまとめる
混合器を作れるかどうかわからないんですが、複数の固定周波数の
アンテナを７５Ω同軸でまとめてラジオに繋ぐのにバランとか
必要ですよね？
このぐらいの周波数になると巨大なフェライトコアでインダクタンス値
が高いのでやるんでしょうか？
受信のみなのでＳＷＲメータなどもってないし。手探りでやるのは無理。
大まかな巻き数とか表はないんでしょうか？
放送局ごとにポリバリコンで調整すればいけるかな？

>>668
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p46547319 は？

>>669
漏れに建前のできあえの工作を進めているんですね？
そうですか、悲しいです。

「もうくるなカエレ」の遠まわしの説明ですか？

いや、、パクルのもありかと思ったが･･･そう取ったならｽﾏﾝ、引っ込む

>>668 ちょっと検索したらｲﾛｲﾛ出てきたけど？　コレでは役に立たないのかしら？
ttp://www.mizuhotsushin.com/products/catalogue_UZ-K1_1.html
ttp://www.aka.ne.jp/~deguchi/hobby/radio/loop.html

巻線はリッツ線が有名ですよね。
アルミホイルでもアンテナに出来るんだし、導体であれば何でもアリと思いますけどｗ
インダクタンス計算、測定とか素材や素材の形状が及ぼす影響とかは・・・わけわかめ

できあえの工作

できあえの工作

できあえの工作

できあえの工作

できあえの工作

きっと、「できあえ」に感動したんだろう。
お子様的な発言としかｗ

でき‐あい【出来合】‥アヒ
＃すでにできていること。また、作っておいて売るために備えてあること。
また、その物。浄、新版歌祭文「―の麦飯を進ぜうかい」。「―の服」＃あつらえ。
＃すでに契りが結ばれていること。

[株式会社岩波書店 広辞苑第五版]

>>667
言わなきゃわからんかね？
わからんヤツには答えられる訳がないからどうでもいいけど

年寄り乙

14MHzのHB9CVを作りたいのでつが、アルミパイプは
ロケットで買うとして、エレメントのクランプ（フォールダ）は
どこかで買えますか？

フォールダ

>>678

ナガラがパーツを販売してたと思うが・・・

675は「え」と「い」を判断しまちがえた香具師を感情的に粘着するって
世の中ストレスだらけ？ｗ

6つもまえの書き込みに粘着するお爺ちゃんもいるのね

>>680

それ売り物のアンテナ製品用スペア・パーツとしてってことでしょ？
希望持てるかなぁ・・・

>>678
ロケットってアルミパイプ２ｍものしかないんじゃーないの
アルミの卸屋なら４ｍものも安くあるんじゃね？

クロスマウントはこれいかが↓
http://www.glaken.co.jp/frp.html

ナガラもそのアンテナを使っていなくてもパーツは売ってくれる。
ＣＤのエレメントクランプ、マストクランプは無線屋でよく売っ
ている。でも一番安いのはローカルから廃棄したアンテナのマス
トクランプ、エレメントクランプをもらってくること。

>>682
池沼の本人かよｗ

必死すぎるよ

682=686=687?

チキンお爺ちゃん>>688
アンカー打てよ

682は痴呆の老人か

数少ない良スレ（？）なんだ。
頼むから喧嘩ならよそでやってくれ。

ですね

メーカー製短縮３エレ（ナロースペース）と
しっかり追い込んだ４エレクワッドはゲイン
の差はどの位あると思う？

あ、地上高は１λで

３エレ八木は短縮率70％

ですね

ナローってどの程度よ？

スペースをナローにするほど帯域もナローになる

話題はゲインなわけだが

700を盗ってみる

>>697
１／４λくらい

１／４入は、ワイドスペースであるとの認識がイパーン的と思われますが．．。

>>693
>メーカー製短縮３エレ
というのがどの程度なのか想像つきませんが・・・・
仮に0dBd(←怪しいな)として
4エレクワッドは7.x+1.x≒9dBdとして
9dB程度の違いがあると思われる
ま、短縮八木が3dBdあったとしても+6dBだから、相当な違いがあんだろきっと

>>703
>4エレクワッドは7.x+1.x≒9dBdとして
4エレクワッドは7.x+1.x+1.x≒10dBdじゃないか？

携帯電話に使われてるダイバシティー・アンテナを
ＨＦ用に作る方法を教えてｸﾘ

ダイバシチにもスペース・ダイバシチと偏波ダイバシチがあるよ。
前者は２本の受信アンテナが１０波長以上はなれていないと効果が
期待できないらしい。偏波は説明しなくてもわかるよね。

>>706
�dクス
偏波ダイバシティは何でつか？
ＣＱ誌に載ってたモービルホイップ２本給電は
ＨＦでやるとどうなるのでしょうか？

偏波ダイバシチは例えば垂直偏波と水平偏波とか９０度異なる偏波面で受信する

ホイップ２本給電はＨＦでやると・・・・＞５月号にある位相給電バーチカル

>>708
うーむ。クロス八木は円偏波と聞いてんですが、
偏波ダイバシティは、水平＋垂直偏波が足し算されるんですか？

ＣＱ誌は今では読んでないので
位相給電についてもうすこし説明お願いできますか？。

>>709
位相給電
http://homepage3.nifty.com/lzk/ANT4.html

こんなん見つけた。
ttp://www.jaia.or.jp/shiryo/ido-unyou(kos).pdf

60MHzの防災無線受信用のアンテナ作りたいのでつが、手軽に作れてそれなりに利得があるアンテナお奨めありますか？。

ググった所
ttp://www.page.sannet.ne.jp/ja1hwo/ap02/6skydoor.htm

などがよさげな感じでつが。

それと現在地上高10ｍの144/430Mhz兼用の3段GPを受信に使用してるんですが、上のスカイドアに変えると受信感度の改善見込めるでしょうか？。
漏れが人柱になるのが早いかも（藁

トロイダルコアに巻いて作る平衡−不平衡変換バランは、
１：１バランなら３本束ね巻、１：４なら２本束ね巻で作れるけど、
４：９バランは何本巻きだとうまく作れる？やっぱ７本？

頑張れ日本！

>>712
防災無線は一般的に垂直偏波じゃないのか？
Skydoorはループだから偏波違っても多少は受信できるとは思うけど。

>>713
アンアンなら3本

どなたかチタン線1.6φ入手ルートご存知のかたいませんか？

長さにもよるが、1.5φならニラコで買える。

>>717
ありがと
結構な値段するんだね

>>693
> メーカー製短縮３エレ（ナロースペース）と
> しっかり追い込んだ４エレクワッドはゲイン
> の差はどの位あると思う？

今頃反応してるけど、クワッドをしっかり追い込むんだったら、クランクアップタワーが必須だぞ。持ってるか？　おまけにメンテナンスは大変だし。そんなのわかってるよ！　というのなら余計なお世話でした。

７メガ聞いてたら、クランクアップタワーのワイヤが切れて、
アンテナが丸ごと落下してきて、危うく逃げて助かったつー話をしてたオサンがいた。
まさかワイヤーが切れるとは思わなかったと。
そこまでしてやるべき趣味なんかねぇ・・・？

そんなやつ何人もいるだろ

>>720
いや、
腐ってるのを平気で使ってると良くある話w

そしてクランクアップは、曲がって下がらなくなる事も
しばしばw　

意外とクランクアップのトラブルは多いよ
場所が良ければ普通の自立がいい

>>719
ご心配いただきありがとう。
タワーはクランクです。
メンテナンスが大変と聞きますが、具体的にどういうことが起きるのでしょう？
エレメント切れとビーム方向ズレは想定内ですが、それ以外どんなことへの対応
を考えるひつようがありますでしょうか？
よろしくお願いします。

タワーは年一回ですが、ボルトナットの増し締め、溶接部目視、ローラー給油、
ワイヤー簡易清掃等を業者さんにやってもらってます。
ウィンチは重たいのでオーバーホール後３年間給油のみです。
使う時以外は常時下げています。
それでも心配は心配です。

昔の知り合いで、さびた鉄のより線のワイヤー（芯に麻ひもが入ってる昔は
ごく普通に使われていたもの）を使っていて落下事故を起こした人がいたな。
今はみんなステンレスワイヤーなのか？　昔はステンレスワイヤーはだめだ
って言ってたけどガセだったんだな？？

>>722
意外でも何でもないだろ!!

>>724
ガセだらけの趣味ですなぁ

>>724
ステンレスは意外に強度が低いのでは？
ワイヤー切れで落下事故起こしたらいやだな
下手するとタワーがめちゃめちゃになるだけでなく
アンテナが屋根を叩いて住宅まで破損する恐れも　
ガクガクブルブル　ドカーーーーーーーーーン
ステンレスなんかだと、ある日突然落下するんだろな
交換時期の見極めが難しそう

誰か悪い奴にワイヤーをキズつけられると怖いな

> よくステンレスは意外に強度が低いのでは？
解りません。誰か知っている人教えて。

落下事故を起こした人は、フルアップ状態でなく、上げている途中でワイヤ
ーが切れた。結局、取り替えようとようと思っていただけで取り替えなかっ
たのが原因だ。アンテナのエレメントは破れ傘状態（地面に衝突したショッ
クでエレメントが下に曲がった）　タワー底部の３本のうち１本のパイプが
曲がった。でも同じタワーを再建したのはすごかった。普通同じものはあげ
ないだろう！　超ど田舎　今でいう別宅シャック。被害はタワー、アンテナ
だけだった。

どこのタワーでしたか？

> よくステンレスは意外に強度が低いのでは？
そんなもに意外も何もないだろ

>>729
昔のことなのでよく覚えていない。その局のコールは親しくさせて
いただいていたので覚えているけど。いまはその地域から離れてい
るからな〜　ルソーだったような気がするが？？　メジャーなメー
カーだったのは覚えている。

>>730
ステンレスワイヤーはクランクアップタワー用にはいいか、悪いかと
いう話が聞きたいです。

開局再コールで復活！！　　はいいけれど
あの頃の情熱が取り戻せない・・・
台風の中、屋根に登ったり、調整にミリ単位で夜を明かしたり・・・

現在、DP上げるのにも慎重になっている自分に驚く

アンテナを「ロマン」に置き換えて、がむしゃらに動いてみて
初めて、アマチュアは生きていける生き物なのかもしれないね

あなたが年老いただけですよ。

まあアマチュア界の現状見たら、
情熱も萎えるわな。

回りとか、環境とか理由にする奴は若い証拠だな。
どの道、満足できないんでしょ。
他はどうあれ、自分で楽しめればいいんじゃない？
それが自然なきがする。

ところでステンレスワイヤーの疲労強度は？

６ｍ　ssb　バンド用ヘンテナの作り方をおせーてくらさい。

つGoogle

なんだっけ・・ウィンドルアンテナだっけ＞？
なんか海外のDXerが良く使うらしいけど
どんなアンテナか誰か知ってるきゃ？

>>737
http://park10.wakwak.com/~byv/jisaku/6hen.htm

>>739
ウインドムだろ、単給電アンテナ

ＪＡでいうウィンダムｱﾝﾃﾅとは単純にいってロングワイヤーｱﾝﾃﾅをいう

ロングワイヤーは、任意長にむりから乗せるアンテナ
ウインドムは1/2λのオフセンター部分インピーダンス整合点に
単線で給電するアンテナ

>>740
ｔｈｘ
BMJさんが言うには、横幅90cmにしないとSWRが下がらないつー
話は再現しますか？

http://homepage3.nifty.com/lzk/hen/Hen40mJ.html
７ＭＨｚのヘンテナをタワーに沿って張ると、電波がタワーに吸収されて
しまいますよね？

「イカサマヘンテナ」というのをご存知だろうか？
三角形の変形ヘンテナなのだが
底辺を地面につけて「アース」をとって使用できます
調整がちと面倒だけど、意外なほど飛びます

>>745
1/2のエレメント部分は打ち消しあうので
放射で使われる部分は1/6の部分のエレメント
なので「吸収される」というイメージではないです

>>745
うちの庭では電柱の工事があって、電線張られたら
その方向がEuで、工事日以来、サッパリ応答無くなった。
電線でもこれだけ吸収するんだからタワー鉄骨は
凄い吸収すると思う

>>744
MMANAで条件（5m高Real,50Ωフィーダ）で
最適化掛けると横幅約94cmでSWR＝1.35
75ΩフィーダでSWR=1.1

掛ける

なんだかこのスレって、貧乏くさいアンテナの話になると盛り上がるなぁ

そりゃ、ブーム長うんメーターのアンテナを
自作してる奴の方が圧倒的に少ないだろ

ワイヤー引っ張り回すのを自作と言えるのか

φ20代無線家φ ◆zRjjuglb6U さんｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞｩ

　　　　　　　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ 　　　∩　　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞﾖｫｫｫ！
ﾟ*:｡..　　　_n　　　　　　　　( ⌒)　　　　∩__
　　　　　（　l.　 ∧＿∧　/,. /＿∧　　i　,,E）　..｡:*ﾟ
　　　　　 ＼ ＼´∀｀　） |　| ‘∀‘）／ ／∧∧
　. ..｡:*゜ 　　＼　⌒　 ）　ヽ　　　 　,／　（*'∀'）b　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞｩ
　　　　　　　　/ 　 　/　　｜　　 　|　　　(|　　/´　　　ﾟ*:｡..

↑
良い仕事ってなに？

>>755
　　　　(^^ )ﾊﾞｰｶ

>>755
自分自身の名前欄を矢印で指しても答えは出ないんジャマイカ?

ＵＨＦ用のＴＶアンテナを自作したいのですが帯域が
広いので設計が難しそうです．
どなたか小型のＴＶアンテナの代表的寸法データが
あったら教えて下さい．

屋根に上って既成の八木宇田ANTをコピレばいんジャマイカ?

>>759
屋根に上がっている既製品の寸法を調べるのは困難ですｗ
でも、自分で作ったアンテナでテレビが写ったら何だか
楽しくありませんか？
試しに、ラジエータとリフレクタだけの２エレのＴＶアンテナ
にするかなと考えています．

最寄の電器屋でUHF用八木を買ってきて、調べるのがいいと思います。

>屋根に上がっている既製品の寸法を調べるのは困難
そんな軟弱者に物作りは無理

>762
言うだけは一人前だな

今日霧雨の中、息子と二人で7MhzのDPを上げた
調整もうまく行き、いそいそと国内局を呼ぶ
「QRZ？？」と横にいる息子の顔に(￣Д￣;) になる・・・
メキシコが59なので呼んでみる・・・
一発コール！「お父さん、アンテナすごいね！」に涙目になりますた

馬鹿年より来た

高精度電波伝搬シュミレーター
for Windows

http://www.reea.or.jp/denpa/index.html

趣味レーター

シミュだろ

つまらんスレになったのう

ジジイが多いからな

つい先日、若い人に、
「ニフチィサーブ知っとるか？」
と聞いたら、知らぬとのこと。

ジジイが多いからな

つい先日、若い人に、
「アスキーネット知っとるか？」
と聞いたら、知らぬとのこと。

夕べ初めてアフリカと交信できました。
３０年やってはじめてでした。
嬉しいです。

ラバースタンプでも交信ですか
ああそうですか

「５＆９ＱＳＬ？」だけでも交信ですか
インチキでしょう！

>758
１波長ループアンテナ。直径約２０cm

>>776
お互いのコールサインとRSレポートを交換できたら
完全な交信成立だ・・・それでいいのだ

今時のアマチュア、まともにアンテナ作れるやつは僅少だろう。

ダイポールくらい誰だって作れると思われる

ところで皆に聞きたい。
マルチのＨＢ２０２ＤＸ（２エレＨＢ９ＣＶフルサイズ）というアンテナを作ってるのだが給電部はエレメントが
長い方につなぐの？それとも短いほう？
そもそも、ＨＢ９ＣＶって給電は２本のエレメントのどっちでもいいの？

>>781
取説付いていないのか？
HB9CVは、短いほうのエレメントに給電する。

↑
ありがとう。
取説見てなかったよ・・ってか図面見にくくて見ないで組み立ててた。
取説の初めページを読んで「５エレと同じ位パンチのきいた・・」って
引いてしまったんだ。

正確には　２エレ八木と同じ位パンチのきいた

だよな

いや、正確には「ダイポールよりはパンチ力が・・」だな

２エレＨＢ９ＣＶは２エレ八木と同じ利得に過ぎない
但し、ＦＢ比が少し良くなる
だから送信は２エレ八木と同じで受信は２エレ八木より
少し良い

↑
城野さんに電話で教えたらいいかも。
絶対に納得しないと思うよ。
５エレよりいいと言う筈だ。

今、同軸使用のループアンテナ
「ダイヤモンド型アンテナ」知っている人、どの位いる？

>>788
ＣＱ出版社のアンテナハンドブックに載っているアンテナ？

>>788
なつかしい。

２６〜２７年前にアンテナを買う金が無いときに作った記憶
２８で、Ｗ＆ＶＫと出来て喜んでいた
５０用も作って移動運用した

７メガ用キュービカルクワッドの作成記事見つけたら教えてください。

14でﾛﾝﾋﾞｯｸｱﾝﾃﾅを試してみたが…これは強烈だな｡
使い方が難しい…｡

>>791
超巨大な３．５もあるよ。９エリアのＯＭさん。
あのＯＭにとっては自作だけど、製品として売ってるから自作じゃなくなっちゃうかな。

ＯＶＥＲ　ＰＯＷＥＲ！！！

7メガ4エレ、14メガ21メガは間に入れて7エレ、データないかな？
クワッド

FSさんに聞けば？

2エレならクワッドかHB9CVでしょう。

上げてから調整たいへんやね、クワッドは。
ＨＢ９ＣＶはひたすら高くが原則やね。

世界初のデルタループって出てますが　これでホントにスゴイ2エレになるんですか？　
http://www1.bbiq.jp/ja6rgb/50Mbl.html

50メガだが、ダイポール、ヘンテナ、４エレデルタループ、
対数周期アンテナ、６エレ八木と作った。

結論：八木アンテナは偉大

うんうん
読んでも６エレが最強と感じた。
使わなくても分かったよ＾〜〜

>>799
この人は嘘つきと思われる。
利得8.6ｄBi　F/B比12ｄB（シミュレートでは無く実測結果）と
謳うのならば測定法も説明すること。

大きな声では言えないんですが私は、痴漢されるのが趣味です。
この前も痴漢されるために電車に乗って待っていると予想通り、されました。
でも今までと違ったのは、電車内にもかかわらず、ローターを使われたのにはビックリでした。
下着の中にローターを入れられ、クリを刺激されていると感じてしまいました。
そのまま刺激され続けて１度、イッた後に痴漢の指が私の下着の中に入りました。
思わず声が出てしまいそうでした。でもなかなかイカせてくれません。イク直前でいじるのをやめるんです。
それで私は限界になり、イキたいのにイカせてくれないので自分でオナろうとしました。
その時、イカせて欲しいか？書いた携帯の画面を見せられました。興奮しながらうなづくと、指でソフトタッチでイカせてくれました。
とてもいい気持ちで思わず電車内を忘れ声を出しそうになりました。後で確認すると、とても濡れていてまだ、もの足りませんでした。
でも、その時、私の恥ずかしいところが、

長くなりそうなんで続きはこっちで↓
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/point/1146442166/

HB9CVって使っている人いるのかな。

>>804
おるで。ワシ。しかし、飽きた。
４エレヤギとか３エレループにしたい。
この暑い季節には、部品をそろえて、加工し、
涼しくなったら上げる、とか、考え中。

>>804
9年ほど前になるが、2エレHB9CVでVS97(現VR2)のパイルを10wで抜けたことがある。
900mの山の高さに助けられましたが。あ、50MHzのSSBでの話ね。

とりあえずここに一人いる。

6m用の2エレを8mh位に上げて西を向けてるけど
ほとんど何も聞こえん＠横浜市内。高さが足りないのか
ホントに誰も出てないのかは知らん。

へ〜
ＨＢ９ＣＶ使っている人いるんだ。
ちょっと興味ありです。
ってか買ってしまったです。
２０ｍ用ですが。
秋にＥＵ向け固定で使う予定です。

なかなかよく飛ぶＣＰ−６
１年少々使用した中古をヤフオクに出品しましたのでよろしく
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/89524428

キュビカルクワッドは好いが大きい。５０Ｍｈｚ以上のアンテナ
だったらデルタループも何とか上げられるが、調正など考えると
とてもＨＦは作る気にならんな。ビームはＶＨＦとＵＨＦのみだ
ＨＦは固定ＧＰとダイポールで充分７大陸とコンタクト出来ている。
手作りで金掛けず結構楽しんでいるよ。

自作アンテナといえば
竹竿にTVフィーダーで作った「ZLスペシャル」！

同軸ケーブルの網線を活用した竹に這わしたＺＬスペシャル
や竹竿に同軸ケーブルを這わしビニールテープで被覆したＧＰは
１０Ｄ２Ｖなんか使えば飛びが好いよ。勿論ラジアルも同軸で。

<<<<<OVER POWER 自慰er!!!>>>>>

早々、１０Ｄ２Ｖの芯線とシールドの網線を半田付けし
1/４波長で竹に巻きつけて出来上がり。１０Ｄ２�X硬いから
巻き付け難いがテープで抑える。あのシールド網線太いから
アルミパイプより効率好いよ。

くあっど

アマチュアは手作りが基本、アンテナ作りは最も簡単で
飛びを確かめ工夫する余地が有り、ＤＰやＧＰはアンテナ
入門でここから出発しないとナ・・・
全てメーカ品を使ってるんじゃ楽しみが半減だ。

>>816
DPは特性Zoを50Ωにも75Ωにもマッチングが容易なので
初心者向き。SWRが確実に1.5以下に下がる。

けどGPは簡単にはいかない。GPやZo=約30Ωなので
初心者はSWRが下がらないを不思議に思い
苦労を続けると思う。
かくいうﾓﾚがそうだった。

GPではインピーダンスマッチング回路が必要なことを
初心者は知らない。

DPはマッチングがいらないので初心者向け。

>>817
50÷30＝1.67　か、、、、

Vダイポールが国内QSOに向いている
と聞いたのですが、どうして？
水平よりいいの？

それとダイポールをスタックにしたら
何か良いことがありますか？

初心者なので、教えてください。

>>819-820

V型では真上の空に指向性が現れるので、近距離の電離層反射に有利です。

DPをスタックすると最大3dB（電力比で２倍）の利得が現れます。
ただし指向性が鋭くなります。

>821
ありがとうございました。
近距離EスポなんかもVダイポールがいいのかな。
勉強になりました。

＞　ハムジャーナル No.113「キュビカルクワッドのすべて」
「すべて」というタイトルに期待して買ったが、
実際は、たいしたことない内容だった。
「すべて」というなら、１冊、全ページでキュビカルクワッドを
解説するべきだ。だまされた。

クワットの本なら沢山あるな。
ハムジャーナルはあらゆる特集で裏切られた思い出がある。
でも、１冊も捨てられないな。
無線が衰退していくから、捨てられない。

同軸が余りましたのでヤフオクに出しました。
フジクラ同軸ケーブル8D-SFA 10m、8m used、使用期間１ヶ月でほぼ新品、キズのある5mケーブルと6芯10mケーブル付
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r30084858

俺のＹＬ御用達同軸もヤフオクに出すかな・・・

それでは是非YLをヤフオクに！　(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

ワシのマンション住まいの時に使った１０Ｄ２Ｖが５０ｍあるったが
巻くと車のタイヤほどあるので、中古でヤフオクに出せる代物じゃ
ないから、アルミ缶回収のおっちゃんに上げたら喜んで持っていった。
芯線も太くシールド線も蜜で重く硬い扱いにくいが銅はかなり取れる
から金に成るんだろうな。

ヤフオクに出して送料着払いにしたら良い値でうれたのに。

>>826
俺の同軸御用達ＹＬもヤフオクに出すかな･･･

フジクラが値上げと聞いたので急いでアキバでBR-210を買ってきた

やっと買う決心がついて良かったですね。
次は消費税値上げ直前買いに備えてお金を貯めておきましょう。

>>831
ｸﾗﾆｼの間違えでは?
それともﾌｼﾞｸﾗも値上げするのかな?
因みにBR-210いくらで買いました?
私はBR-510Dを43,000でﾈｯﾄにて購入しました。

>>833
クラニシの間違いでした。29.8kでした。高いのかな?
アナライザいいですね。もっと早く買っておけばよかった。

>>834
まあ、相場通りじゃないでしょうか?!
WEBでは、２万６千なんぼなんて値段も有ったけど、多分税別の表示だったと思いますよ。

あ、フジクラは上がらないけど他は上がるらしく、結果値段がほぼ同じになるから
フジクラばかりが売れるようになるらしい。

BSアンテナって作れる？

そりゃ作れるだろ。ヘンテナより難しいけどな。

812　814　様へ

ＺＬスペシャル　の同軸版の作り方更に詳しく教えてください。

１４で製作しようと思いますが、何せ自作したことが無いのでお願いします。

集合住宅に住んでいます。
ベランダにATU+デルタループを設置しようと思っています。
できるだけ目立たないようにベランダ内部に設置しようと思いますが、
なにか気をつけたほうがいいことありますか?

Iを出さない
嫁の布団干しや洗濯干しの邪魔にならない
隣戸下階にデムパが居ないことを祈る

Iが出たらこまりますね。気をつけないと。
いまのところ、てすりに付けたモービルホイップで文句を言われていないので、
設置そのものは大丈夫かなと思っています。
とはいえ、あまり大がかりなアンテナを付けると
近隣から好奇の目(?)で見られそうなので、
できるだけ目立たないようにしたいのです。

使用するワイヤーは、ビニール線とエナメル線ではどちらがいいのでしょうか。

エナメル？切れるだろガッ

ビニール線？太くて目立つだろヌルポ

わーん、結局どっちがいいんですか? (T_T)

電波の飛びとかいう面ではどちらがいいんですかね。

表面積が大きいほうがいい。
でも、「うっひょー！撚り線は表面積稼げるwo」とか思っちゃ甘い。
錆びたらどういう空中線モデルになるか判んなくなる。
突っ込む電力次第だけど、30W位ならビニール電線を季節ごとに張り替える。
財布に優しく地球に厳しい設備だろう。
ハイパワーなら、アルミパイプだろうな。
つか、ベランダアンテナの分際で電波の飛びを期待してる>>846に反省を要求する。

FM受信用に ヘンテナ を作ろうと思っているのだが、チューナの入力が75Ω不平衡受けの場合、給電部で平衡→不平衡変換をする必要ある？
送信アンテナとして使うならば要ると思うのだが、受信用の場合は要らないようにも感じられるんだが、実験した香具師いる？

>>848
FMじゃなくてTVで試したときは、不平衡のまま給電しましたが問題ありませんでした。
外にアンテナを建てられない環境で、TV用の室内アンテナではノイズだらけだったのが
物凄くきれいに映って感動しました。

>>849
実働報告ありが�d！

>>842
４．５ｍくらいのグラス製釣竿を２本ホームセンターで買ってくる（釣具屋にはあまり無い）。
こいつを二本V型に突き出してループにする。
先端の一本を抜き取り、細いビニール線を中通しにする。
プラスチックのまな板に穴を空け、タイラップコードで竿を固定。
使用しない時は竿を縮め、ワイヤーを束ねればいい。

>>849
横から失礼します。
どのくらいのサイズで作ればTVに使えるのですか？。

>>852
VHFのLow側用で設計したはずなので、1.5m x 0.5m くらいだったと思います。

>>853
レスありがとうございます。
そのサイズでVHFのHigh側はTV用の室内アンテナと比べて
どうですか？。

>>854
ごめんなさい。引っ越して不要になったので、追試はできないのです。
High側は室内アンテナでもそう悪くなかったので、ヘンテナで多少
改善された程度だったかなあ。
うろ覚えですまんです。

簡単に作れるので、実験してみては？

アンテナ概要
ワイヤー３ｍｘ２本
TVフィーダ(300Ω)ｘ１０ｍ
フェライトバーに適当に巻いたバラン？ﾓﾄﾞｷ
拾ってきたマニュアルチューナー
地上高５ｍくらい
HFでSWRの見た目は、１：１になっていますがノイズが多く飛ばない
屋根より高く上げればノイズ減りますか？

HF７〜２８で使えマグネチックループの紹介HPとか無いですか？
あとこのアンテナ、チューナー併設はどうなんでしょうか？

>>857
このアンテナはウルトラ狭帯域。アンテナが狭帯域バンドパスフィルターの
役割を果たします。同調した周波数以外では何も聞こえません。
チューナーで合わせるという行為は無駄です。

>856
ワイヤー３ｍｘ２本って何？

ばんざいアンテナか

>>859
ＭＤＲＦっぽいよ。
アンテナチューナーを駆使してマルチバンドに出れるアンテナ。
このサイズなら２１や２８でフルサイズＤＰ並には飛ぶ。
釣竿４．５ｍ×２で作って移動運用で使ったことある。

>>861
ってことは、フィーダーもアンテナってことか？
ローバンドはロングワイヤーと考えて良いのかな。

そんな感じですね
割り箸なんかでハシゴ作るんだけどハイパワー出さないならTV用の300Ωでいけます
適当に作ってもちゃんと飛んでくれる頼もしいアンテナです

ふーん。おもしろそうだな。

>>856はローバンドに出ようとしているのか？

>>856
屋根より高くは基本中の基本ですね。
ノイズは屋根より低いところにある。ふつう。

あと市街地なら「電線より高く」が秘訣。
飛びが全然違うよ。

新宿まで徒歩２０分のそこそこの市街地、住宅地に住んでるけど木造アパートだからアンテナ高くあげるの難しいな・・・
なかなか、軽くて丈夫な７〜１０m位の釣り竿みたいなポールと軽くてアンテナに使える導線が手に入らないな
コレを買うならココみたいな知識が乏しいので材料を買う時は、東急ハンズと上州屋しか利用してない
今の環境は、２階の窓の手すりに７mの釣り竿にダイソーで買った導線＋マニュアルチューナー
ノイズまみれだけど４０mのCWで国内で強い局ならどうにかQSOできます。
ATU使えば80m出られるのかな？

立地を生かしてVUに出ればいいのに

VUなんて夜の極僅かな時間帯か週末しか人いないです。
平日、特に昼間は、業務無線の時間なのでアマチュア局が全くいません。

>>867
７ｍの竿と銅線ではＡＴＵ使っても３．５ではかなり非力。
ＣＷならなんとか。ＳＳＢだとキビシイ。
モービルでも交信できるときは出来るから、絶対駄目では無いけど。

素人ですいませんが、どなたか教えてください。

カーナビのVICSアンテナを自作したいと思い、色々調べていますが
アースのことがよく分かりません。

ナビのVICSアンテナソケットは、3.5のモノラルプラグで接続となりますが
自作のケーブルアンテナ（1/4波長）をプラグのプラスに接続すればいいのは分かりますが
プラグのマイナスは何も接続しなくて良いのでしょうか？
プラグ受け側（メス）で、マイナスは本体のアースに接続はされていると思いますが・・・

自作アンテナとプラグを結ぶ同軸ケーブルのアースは使わないのでしょうか？

初歩的な質問だと思いますが、よろしくお願いします。

MDRF　使えそうです。２m+2mの長さで、３，５Mhz（コンテスト）でUA0とつながりました。SSBです。８ｍの、高さです。

>>871
大地に接続しる！
つうか
ダイポール グランドプレーン スリーブ アンテナでググって形だけまねれば十分よ

IC-R5のアンテナコネクタに、1メートルぐらいの針金を巻いて作ったコイル（？）を直接突っ込んだらAMラジオがとてつもない感度で入った。
長さ調節したら他のバンドにも使えるのだろうか。

>>874
中波は波長が長いから長いほど良く入るよ。
それなら短波も良く入るはず。
逆にＶ，ＵＨＦ帯がダメになる。
いろいろやってみるといいね。

もしかしてUHFアンテナで、FM聴けるんですか？

聞くだけならOK
専用アンテナに比べれば落ちるが、何も繋がないよりは聞こえる

>>877
でわ、UHFアンテナよりはVHFアンテナのほうが入りますかね？

>>878
おまえ何歳?
もう1回小学校行ってこいバーカ

>>879
あんさんわ、どういう面して発言しとんのかいな？

>>867
１０ｍの釣竿（ポール）が買えるなら、７メガの1/4にすれば？
俺も以前世田谷の木造アパートに住んでいたけど、このアンテナで２Fの部屋から
東南アジアなんかSSBで楽勝だったよ。ラジアルが問題かも知れないけど、曲がっても
いいから、何とか１０ｍワイヤーを１本でもいいから張ることが出来れば、OK!！
給電部にソーター・バランは忘れないで付けてね。Iが出るとヤバイから・・・

>>881
そーた　バカンで何ですか？

>>882
ソーター・バランはRFチョークだね。アンバランスのアンテナに使う
強制バランとかではない・・
適当にくぐれば製作記事あるよ。

>>883
tnx!

自作アンテナにしたらラジオ大阪が聞けなくなった

初心者しつもんでスマソ
Tマッチとベータマッチって何が違うの？

後者はエレメントをベータ巻きにする
前者は一旦ケツの割れ目を通してから給電する

短縮の2エレかフルサイズのロータリーDPを買うか迷っているんですが・・・

>>888
自作アンテナについて語るスレなんだが・・・・

高野連によると、番組は、昨夏の甲子園大会で斎藤佑樹投手が
「ハンカチ王子」と話題を集め、初優勝した早稲田実（西東京）が宿泊
した兵庫県西宮市の旅館で昨年末に撮影。今月６日に放映された。

タレント３人が、大会中の選手の食事や部屋の様子を笑いのタネに
しながら紹介する内容。特に、選手の疲労回復のために設置された
酸素カプセルで、タレントの一人が故意におならを繰り返して視聴者の
笑いを誘う場面があった。

日本高野連の田名部（たなべ）和裕参事は「グラウンドでひたむきに
プレーする選手の気持ちを踏みにじった番組」と憤慨している。番組に
協力した旅館についても、代表校が利用する「指定宿舎」から除外する
方針だ。

フジテレビの石井隆久広報部長は「個人的には、番組におかしいと感じる
部分はあまりないが、抗議文が届き次第、その内容と番組撮影の手順など
を確認したい」と話している。

ハッハッハ（８８８）
釣られたな

>>888
後者の方が軽いから高く上げれるはずだがー
２エレの高さとＤＰで可能な高さで比べたらどうよ？

888は高さの条件が無いので、重いとか軽いとかの条件については、語る必要なし。
同じ高さの条件で考えるならば・・俺はフルサイズDPが好きだ。
反射波無し、帯域広い、指向性あり・・２Eは指向性あり、帯域なし、反射波微妙

>>893
そうかー
でもオレも後者が好きだ


でも理由は、パワー入れ放題。

プラスのメリットではあるな。

っーか、パワー入れてみてー。
呼んで呼んで呼んで、駄目でSW ON・・で 応答・・いいよな〜

でもなー

振るサイズＤＰで聞こえたらいいんだけど、、

結局、フルサイズの３エレ、４エレ・・・と続く。

プロローグはロータリーでいいじゃん。
確かに５Eまで行くし、４０ｍHiまで行くよな。
で、ワイヤーDPに落ち着くのだ。

ＤＰのフルサイズだと２１Mや２８Mでもチューナーはいらないですか？

1,9Mhzから２，４Ghzまでチューナーは不要です。
フルサイズであれば。

バンドの中心に合わせておけば平気なんじゃないか。

>>899
ｼﾞｮｰｸだよな。

２８メガは、いくらフルサイズでも無理だろぅ。

エレメント径が極太なら桶。

しまった、釣られた。

903
みんなが出る周波数はだいたい決まるだろう。
車だからと言って北極での走行とかエベレストの登頂は無理だろう。
ここまで、極端に言わないと理解できないでしょ。

いいや、この板の住人は極論を好むぜ。

概ね・・・
エレメント径が波長の０．１％ぐらいで
使い物になるバンド幅は波長の２％ぐらいじゃねーか。

そっか んじゃ無理にフルサイズ張る必要ないな。万歳アンテナにしておこうっと。

>>907
なんでやねん。
アンテナの性能はバンド幅だけちゃうやろ。
フルサイズは輻射効率サイコーだぜ。

＞＞９０７
無理に１/2張るこたーない。
４λか５λだよ。
おっっきいほうがいいよな

えーっとすいません。
AMラジオ用のループアンテナの自作の算段を立てているのですが
ループ部分用の電線の入手に悩んでおります。
中古品で構いませんのでなんとか安く入手する手段はないものでしょうか?
なんか簡単に計算すると最低でも40mは必要なようですので…
一応ダイソーのスピーカーケーブル(105円で6m)なんかも考えてます。

>910
ホームセンターならベル線20mで1000円以下だと思う。
普通のACケーブルみたいな外観で単線のやつ。これを裂いて使えば40mになるです。
これでも高いのかな？

>>911
レスありがとうございます。
固定配線用の電話線ですか!ノーチェックでした。調べてみますです。
ヨリ線ではないので確かに普通の電線に比べ線同士のコンデンサ効果が起こる可能性も低いでしょう。
意外といいのかも…。
でもまさかこんなもので(この部屋にあります)…。ちょいと不安ですがこれで計画を進めてみますです。

金網って電波を反射しますよね。
それでどの位の網ならどの位反射するかと言うのを調べているんですが…
何か一覧みたいなもの、ご存じないですか？
隙間何センチのだと100Mで何db、200Mで何dbとかいう感じのもの。

日本全国の山頂公園の不法占拠並びにそれに伴う植物の違法な伐採
注意勧告者への暴言、暴力行為。携帯電話使用の強制阻止。

他人の敷地へまたがるアンテナ設置、違法出力での近隣の電波障害
電器製品の誤動作。景観保護地区での無断設置。
暴風雨でのアンテナ倒壊での電線断、公共物の破損、近隣家屋の
施設破損など。

また違法な出力増強や電波帯占拠による公共無線への障害等々

スレ違いかもしれないけど、今日アース線を張ったよ。

たまたまホームセンターに行ったら、50cmぐらいのアース棒が売っていたので2本買ってきた。
早速、自宅裏庭に1m間隔でアース棒を埋め込み、アース線を２F自室に引き込んだ。
アース線の長さとしては7〜8mぐらいかな。アース線は普通の太めのリード線。

で、効果は、ゲルマラジオが凄いことになった。
ウチは都内から100km北にある北関東の地方都市。
NHK総合、教育はガンガン入るし、TBSまで聞こえる。
オシロでクリスタルイヤホン端子間電圧を測ったら、１Vp-pぐらいあるので、
ダイオードの負荷にトランスをつなぎ、スピーカを接続したら、鳴り出したよ！
といっても、耳元に近づけないと聞こえないぐらいの音量だけど、はっきり聞こえる。

うむ、やっぱローバンドはアースが大事だね。
今、ゲルマラジオごときではあるが、ちょっと嬉しい気分。♪

>>915
自宅にオシロを持っているアナタが凄い

↑
そんな時間に起きてるアナタが凄い

60meter band用アンテナを用意しよう
ttp://www.arrl.org/news/stories/2006/10/31/101/?nc=1

平面アンテナを自作しています。
給電線を50ohmで作り，さらに平面アンテナにも50ohmでマッチングさせています。
これで動作はしたのですが疑問におもうことがありました。
空間インピーダンスが377ohmなのになぜ電波は空間中に飛んでいけるのでしょうか。
50ohmから377ohmでは反射してしまうように考えてしまうのですが。
解説していただけないでしょうか。

爺婆を知らぬか

>>919
アンテナと給電線は電気的に直結だけど、アンテナと空中空間は
電気的には接続されてないからじゃないかな。
それらの間は絶縁状態じゃないかな。

>>921
ご解答ありがとうございます。
電気的に接続されていないから反射しないというのはなるほどと思います。

>>922

漏れ自身もわかっているわけではないの。
勉強しないとわからないのだけれど、
アンテナから空間へどのような物理的メカニズムで
電波が放射されるのかを勉強しないといけないね。漏れも。

アンテナと空間の間は、給電という概念は無く、
よってインピーダンスマッチング(50Ω->377Ω変換)の
概念もなさそうだよね。

50Ωのアンテナから377Ωの空間へ給電は行われないから、
50Ω〜377Ω間の境界面での反射はないよね。

アンテナから空間へは給電ではなく、
アンテナから空間へは電磁波の輻射が行われているんだと
思うよ。

とすると次の疑問は
・空間の377Ωの意味は何？
・アンテナから空間への電磁波の輻射の原理はどうなってる？
という新たな謎が出てくるね。

>すると次の疑問は
>・空間の377Ωの意味は何？

最近は、電磁気学とか勉強しなくても大学生でいられるのか？

>>924
工学部でも情報系は選択自由で。必須ではない。
文系は選択もできないかも。

もっとも必須で選択しても大部分の学生は理解できないと思います。
>>924もマクスウェルさんやヘルツさんのレベルでわかってるかというと
そうではないでしょ。

>>925
http://asaseno.cool.ne.jp/tech/seishitu.html
空間のインピーダンスはここに書かれてるとおり
電波の電界強度Eを、磁界強度Hで割ったもので
どうやら空中ではE/Hは一定の377Ωになる
分布定数回路（伝送路）の性質を持ってると考えられる

>>926
>>919の質問がinterestingな話なので考えてます。
アンテナ近傍では、電界と磁界の比は一定にならず、
すなわち377Ωにはなってなかったよね。

アンテナから一定の波長を離れないと、E/H=const=377Ωには
ならない。
たしかループアンテナ近傍では磁界が強く、電界が弱い。
ダイポールではその逆だったよね。
アンテナ近傍はそういう特殊な電界と磁界の絡み合った
状態なんだね。

>>927
>>アンテナから一定の波長を離れないと、E/H=const=377Ωにはならない。
そうですね。1λぐらい離れていれば問題ないと思います。たぶんですけど･･･(^^;)

>>926
わかりやすいところですね。勉強になります。

>>923
そうですね。給電という概念もなさそうです。だからアンテナと給電線の整合だけを考えれば
問題なさそうですね。実際それで動いていますし。

アンテナと空間上の等価回路が書ければなんとなくわかってきそうなんですが、シミュレーションソフトで
設計しているので基礎的なとこがおろそかになっています。お恥ずかしい話です。
ちなみに超伝導体をつかって平面アンテナを作っています。みなさんありがとうございます。

>>928
ちなみに超伝導でのアンテナは、何か特殊な特性が出るのかな？

>>929
形状同じなら利得がちょっと高い（Cuと比べて1〜2dBiくらい？）
抵抗少ないのでアレー化向き
ぐらいですかねー

さーてそろそろ春の話題でも・・・・って頃じゃねぇか

だいぶ前に平板状モノポールアンテナをモービル用に作って使ってたけど
短縮率を稼ぐ方法としては面白いと思う。
だれか他に実験した人いないかな

2ｍ用の八木を作りたいんですが、各エレメントの間隔って幾らにすれば良いのですか？

>>933
MMANA等のシミュレーションソフト使ったらどう？

＞＞９３３
ここは２Eを語る所だから、１波長の２ｍで決まりです。

３エレ八木をエレメント間隔1/4波長でどうぞ。シンプルな割には、指向性がある。
「アンテナハンドブック」を買いなさい
http://www.cqpub.co.jp/hanbai/books/10/10251.htm

>>934
今一、使い方が理解できませんでしちゃ
只今、猛勉強中です

>>936
とりあえず、1/4で作ってみます。
あと、本の件りょうかいでつ。
ハンドブックで研究すちゃ。

３．５MHｚのダイポールアンテナを作りました。バランは市販品を使いましたが調整をしていて疑問が
発生。SWR１．２に調整で追い込んで通過型の電力計（BIRDを使用）したら進行波５６Wでした。
無線機の内蔵ATUでオートチューニングしたら無線機からみたSWRは１．１に落ちるのですがこの時
先ほどの位置につけた電力計は４５Wを指します。アンテナアナライザでみたらインピーダンスは５２オームです。
ATUの故障でしょうか？

>>938
結局ＡＴＵって，ＬＣ回路だから挿入損失があるということですよ。

>>938
>SWR１．２に調整で追い込んで
>内蔵ATUでオートチューニングしたら
何かい？ATUの実験でもしようと思ったのかい？

1/4波長で3エレ作ってみたら、案外上手く出来ました。
SWRは1.2ぐらいになりました。
調子に乗って、今度は８エレぐらいを作ろうと思います。

ヘアピンマッチが嫌いですね〜
って言うかヘアピンマッチはあんまし飛ばないよ。

>>942
ガンママッチであれロスはあるけど、比較したデータは聞いたこと無い

>>938-939
市販のATUのインピーダンスマッチングの最適化性能が
悪いということではないかなぁ。
手動の昔のアンテナカップラ使うと、送信した電波
の受信Sはきわめてわずかですが増えました。
(SWR1.1.のアンテナをカップラで1.0にした場合)

>>938
短い同軸ケーブル->そのパワー計->ダミーロード
と接続してみて
ATU　ON、　OFFで差が出るか見てみたらどうかな？
ダミーロードは持ってるよね。

書かれた通過ロスは-0.9dBに計算されるので
十分ありえるロスだと思う。

>>938
４５も出てれば十分。仮に５６がそのまま出ていてもほとんど差はないし。

>>938
こういうバカが多いんだね、最近

BIRDの電力計いいなぁ

結構ゴツイアンテナを考えてるんですが、マストも変えなきゃダメだと思うんですよね。
今まであまり気にしたことなかたんですが、材質とか工法とかで違いあるみたいです。
どんなのが適してるのかご存知の方いらっしゃいましたら教えてください。
よろしくお願いしますです。
ちなみに外形60φくらいです。

HFでCQアンテナを内側にエレメントを配して多バンド化してるけど、2mのエレメントの内側に430のエレメント配した人いる？
その場合、両バンドともエレメントの数は同数なの？

>>947
無線なんてやってる時点でバカだろ。

無線なんかやっている時点で基地外

>>949
>外形
それを言うなら「外径」でしょ

肉厚どのくらいなんでしょね？
3mmとかあるのかな？

同軸の端から適度長さのエレメントを付けたが感度悪く
バランをつけたら感度が良くなった
U/VHFだとそんなに感度悪くないのにHFだとバランを付けないと
感度が悪いのはなぜですか？

カーステのラジオはちょっとしたリード線でも受かるのに不思議です

ちょっとしたリード線つけて昼間の7MHzあたり聞いてみろ。
ガンガン受かるから。

昼間試します

ワンセグ携帯買ったんだが家の中ではいまいち受信状態が悪い。
どのようなアンテナ作ったらいいか教えて

つ【オカルトアンテナ】

↓のアンテナを作ってみたんですが、

ttp://www.kit.hi-ho.ne.jp/akage/DLOOP5D.html

８〜９MHzは　結構Ｓメータが振れるのですが、
ローバンドは同調点はあるものの
ゲインがあまり上がりません｡
どのような原因が考えられるでしょうか。

つ【オ○コアンテナ】

釣竿を古道具屋で安く買った。これがカーボン入りなのか否かを調べるにはどうすんだべ。
カーボンの場合、テスターで計ると導通があるの？。また、外部の塗装部分は削って計ら
ないとダメ？。

>>962
うん、そう

>>963
ふむ、そうか。計ってみたけど、導通はなかった。それにしても、グラスファーバー竿
は、もうほとんど手に入らなくなったなあ。

受信感度を上げたいので、ユピテルのマルチバンドレシーバー（MVT-3400）に
船で使っていたグラスファーバー製のアンテナを使て468MH帯を受信出来ますか。
アンテナの長さは3メーターぐらいで27MHと40MHを受信に使ってました。

160ｍで「タワードライブ」ならぬ、鉄筋の我が家を

「マイホームドライブ」したバカ者は私です・・・

マイホームがビルだったら、おバカじゃないんじゃない？

>962
中味が黒ならカーボン
長い竿ほどグラスなんかないよ
高級品の船竿ならグラスあるが短すぎ

オレは素直にＷＷの１０ｍ竿２本で７メガフルサイズＲＤＰにしたよ。
ＣＤ７８みたいに給電部にコイルとリレー入れて８０／４０のデュアルバンドにしょう。

移動の時、釣竿にワイヤーを巻きつけて固定するのに毎回医療用の紙テープで止めてて
紙テープをはがすのが手間なのと、使い捨てになるのがもったいなく思ってます。
他に何かいい方法ないですか？

＞手間
はがさなければいい。
＞もったいない
はがさなくればいい。

>>970
養生テープ
再使用可能なタイラップコード
プラ製洗濯ばさみ

１λや5/8λのVDPを中心で給電させる場合、
バランは何オーム変換のものを作れば良いの？

>>973
1:4バラン５０オーム

>>974
ありがとう。
これは1:4はインピーダンス比で50Ω：200Ωですか？
思ったより、1λにしてもインピーダンスは高くならないんですね。
本当はmmanaでやれば良いんですが、いまいち使い方がよく分からないもので…

>>973
1λDPは5000Ω

mmanaの使い方わからなかったら、mmanaのフォルダー内のANTフォルダーに代表的なアンテナのデータ入ってるから、それを参考したら？

皆の衆、ボチボチ３エレを自作しようぜ。

>>978
じゃ、俺がアルミ切ってみるわ

ああ、そうそう。その前に
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/radio/1163922381/

このエレメントの再利用はしないのか？

>>980
マッチングがとれないから利用しない