PLC 2006年解禁決定　ＨＦ全滅

遂に２００６年にＨＦ全滅するようです

http://it.nikkei.co.jp/it/news/seisaku.cfm?i=2004122009199j2

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　　　／　／　　l::l｀`;::,｀´:ヽ､　 `ヾ:;､.,_＿　　 ::::　　 /　｀'''ﾞ　　＼　　 ﾞ､　　　ヾ;‐､''-､ﾞ;
　　　　／　　/　l:l　";'::;'::';';! `''‐ ､.,_｀￣　　　　　　/　ｒ'ﾞ´￣￣｀`'''‐､　ﾞ､　　　 '　l　 l:::!
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ＰＬＣ運用開始
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/radio/1100033019/l50

　　　　　 oノ人ヽヽo　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 从∩･ ｡.･从＜　　　電力線通信が、家電制御を実現する
　□……(つ　　　)　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣|

これは完全に終わるな。反対のやり方がぬるかった。
ＤＸやっている同志皆さんご愁傷様です。
２００６年以降ＩＣ７８００もＭｋＶもタダのゴミです。
どうするんだよ。

高級漬物石

ＨＦ無線機メーカーの株を空売りせよ

　　　 ／　　 ｀!'ﾞl、　　　 -"　 _,,,,,-,,、　 .'',、　　　.!i､,,,l,ｌ,,,, ､'i､
　　 ,'" ‐'"　.,/,,,,,,―---,,,,,'''"｀、　　`.'-,,~'"ﾞﾞ'''ｰ￣`｀ ｀ﾞﾞ^'（_ﾞl、
: ,ｒ'"　　　　 '"｀　　　　　　`''''"｀ ｀'=-''ﾞr!'ﾍ｀　　　　　　 .,、 .ﾞlヽ
,/.,,-'''"｀　　　,,,-　　 ,/｀/　　. ,、　　 .,,,,、　　　　　 .!i､ ,|,`'i､,lﾞ ﾞl
|." .／　　　,/彡ﾞ　 ,,jﾄ／　.,,彡｀ .,,-'ﾆ、ﾞl-'-、　　　 .ﾞl`｀ .ヽ,｀　ﾞl
レ,,rl'、 .,lﾞ / lﾞ|　 ,r'/.|/　.,/r!ﾞ,,-／　　 ―‐ 'ﾞl ｲ　|'i､ |、 、 ｀ヽ/ﾞl
.|//,i´ ./|│.".| │ l .ﾞ|　/ |.lﾞ,|.,/｀　　　＿,, 、.|.lﾞﾞl."　'"、ヽ、　　 ﾞl、
.ﾞl.lﾞ| ﾞl./ ﾞl.|、l|lﾞ .lﾞ .ﾞl" ﾞl " | ﾞlﾚ｀　　　 ﾞ　　 ｀"|ﾍlﾞ|　　,lﾞ.　 ﾞヽ　　.,.ﾞl
: ﾞl |　　　ﾞ''ﾐ-ヽ' |,_ ﾄ'-,ﾞlヽﾞl. ﾞｲ　　　　 '二ﾆi,,ヽ,{"_,,./,//　、ヽ　 | │
　.ﾞl|　 ヽ、　._,,,ﾆﾉ.,lﾞ,-'''ﾞl、ﾞ"　　　　　 ´ ,‐',,,,,"' |ﾆr‐'ﾞllﾞ,-"　 .ヽ,lﾞ | ﾞl
　　`-,、　　ヽ、　 | .|　 │　　　　　　　,//｀ : ﾞl 'iﾞ'ﾐﾞﾞ｀　_,,、　　.ﾞﾞ　｀ ﾞl
　　　 ｀ﾞﾞ''''''"'ﾞli､　ﾞl,ヽ,__ |　　　　　　　 | .!　　│.| "~'--,,,,、　　　　　.|
　　　　　　　　|."　.ﾞl,,ﾆi{"　,、　　　　　ﾞl-ﾐヽ,/-,i´　　.,r‐i､ﾞl　　　、 │
　　 　 　 　 　 ﾞl|　　　　　ヾ　　　　　　 `ｰ―-'"　　 .,ﾉ　,} ,|　　 .,|lﾞヾ
　　　　　　　　 │　　　　　r‐-,､　　　 　 　 　 　 　 ,i､.‐_,/｀　　 .,i´
　　　　　　　　　ヽ、　　　　ﾞl'",lﾞ　 　 　 　 　 　 _,,-ﾆﾞ‐'"　　　 .,lﾞ
　　　　　　　　　　｀'-,、　　 `'"　　　　　　 . _,／│　　　,i､,/,／
　　　　　　　　　　　 : ﾞ'ヽ,、　　　　　_,,,,―''"　 │　　._,,lﾞｰ'"
　　　　　　　　　　　　 ,,,,,_`''- ,,r‐'''"｀‐'　　　　 | _,／" 　<10getでぇ〜す♪
　　　　　　　　　　 ,-'"　 `'-,,,,,,|''"'" 　 　 　 　 |"
　 　 　 　 　 _,,,､ /｀　　　、　 ,ﾉ　 　 　 　 　 　 ヽ　　 _,,,,--､,,,,_
　　　.,,,,-‐'"｀　　　　 ､.-'"''''"｀　　　 　 　 　 　 ,,ﾞ‐'''"｀　　　　 ｀ﾞ＼、
　　 ｀｀　　　　　　　　´ ｀"　　　　　　　　　　　 ´　　　　　　　　　　 ｀

アマチュア無線家サンたちってほんとオ馬鹿。
もうダメですよ。
形式が整えば認可されるのが行政なんだから、でもって
電波行政の裏では議員先生のお力が効いてるんだよ。
無線ばかりやらず、世の中のこともよーくお勉強ちまちょうね〜

９７年９月から稼働し始めた当方自慢のホームページですが、ちょうど今年で満５年を迎え又アクセスカウントも２０万
を超しアイピーを晒してＫ県に宣戦布告したという事を節目にバツが悪いためにホームページを休止し致します。思え
ば５年前にホームページを立ち上げたときは、このように２ちゃんねるとアマチュア無線の融合が爆発的に流行るとは
思えずダイヤルアップ接続に特化した内容のモノも少なく、手探りで勤務中に会社から５０Ｗの移動局を主な誹謗中傷
の対象としてカキコして参りました。この５年間続けられていたのもひとえに私をハケーンしに飲み会に来て頂いたり
無線板にネズラネタをカキコ頂いた方々のお陰と感謝の念で一杯です。職場での左遷や愛犬の食費問題など公私共、
今後さらなる金欠病が予測され、ダイヤルアップ接続料に費やす資金が取れなくなるというのも休止の大きな原因です。
夢であったＰ５の首領殿とアイボールも出来、後はサダムフセイン残しということで、パケクラに個人コールでレポートする
気力が衰えたのも事実ですが・・・？！今ではトカチさんをはじめとする多くのＤＸＥＲ諸氏が常時接続回線を用いて個人
ホームページを立ち上げられて居られますし著名アイボールＱＳＯクラブでも稼働させているところが多く有ります。是非
ともこういったホームページをご利用され、ご自身のカキコ向上に役立てられてください！なお、当ホームページへのリン
ク張られていた方々、申し訳ないのですが削除を御願い致します。この告知のページも経済的な理由により１ヶ月程度を
メドに停止致します。

本当に５年間当方自慢のホームページをご利用頂き、ありがとうございました。

http://www001.upp.so-net.ne.jp/takahashi/photo/je1syn02.jpg

http://page.freett.com/nickyama2/maebashi.htm

DSPがあればPLCの雑音なんぞへでもないワイ。

>>13
いくらＤＳＰでもノイズはＩＦにかけようがどこにかけようが除去できません。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　|"""　　　　　　　　.||
::::::::::::::::::::::::::: 　　　　　　　　　　|　　らーきむ　　　 ,||
::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　　 |　　イタ電　　　 　　.||
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　|　年末注意,ノ""""'||　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::
　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.　 　　|　　 ,/""" 　 　　.!||　　　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　　 """"　　　 　 　 　.||　　　　　　　　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　） 　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　　/ /|| 　河南町は、要注意じゃ！!
　　　　　　　　　　　::∩:::::::::::::::::::::::::::　　　　　　/ /
　　　　　 ∧＿∧　...| |　　　　　　　　　　　　（　( 　　　/⌒ヽ
　　　　　<　｀Д´>／/　　　　　　∧＿∧　　　ヽ ヽ⊂￣￣￣⊃ 　　ヨッシャ行くぞ、ｺﾞﾙｧ!!
　　　　 ／　あべの..　　　　∧＿∧ ´ー｀)　　 　＼＼（´∀｀　）　 　　　n 　.∩
　　　　　　　∧＿∧　　　（　´A ｀）３某i　　　　　ﾊ　　　　　 ＼　 　 （ E）.｜|　　∧＿∧　　　∧＿∧　
　　　　　 　(丶｀∀´)　　／先生　＼　ﾉ　　　　　　 |　山と痔/ヽ ヽ_／／. .| .|　.　(丶｀∀´)　　(丶｀∀´)　
　（ ヽ,　　／　枚方　ヽ、/　,　 　//　ヽ,　　　　　　|　　　　 ﾉ　 ＼__／　　 | .|　／皮剥隊　　ヽ／　権蔵　ヽ、/

14の言うとおりだったら大変なことだ。
PLCといふのをワシら真剣に考えるべきかもな。
リグが真空管ならPLCの影響も減るということはないのか？

PLCって、アマチュア帯、短波放送帯を外すんじゃなかったけ？

短波帯なんか、誰も使ってません。
さっさと、公共利用しましょう。

ういっす

　 __,冖__　,､　 __冖__　　 /　／/　　　　　 ,. - ―-　､
　`,-.　-､'ヽ' └ｧ --'､　〔／　/　　 ＿／　　　　 　　 ヽ
　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　 　 `r＝_ﾉ　　　 /　／　　　　　　,.ﾌ^''''ー- j
　 __,冖__　,､　　　,へ　　　 /　 ,ｨ　　　　　／　　　　　　＼
　`,-.　-､'ヽ' 　 く <´　　　7_／/　　　　 / 　　　 _／^　　､`､
　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　　　　＼>　　 　　/ 　 　 　 /　　　／ 　_　､,.;j ヽ|
　　　n　　　　　「 |　　　　 　/. 　 　　　|　　　　 -'''"　=-{_ヽ{
　　　ｌｌ　　　　　|｜ .,ﾍ 　　/　　 ,-､　　|　 　,r' ／￣''''‐-..,ﾌ!
　　　ｌl　　　　　ヽ二ノ__　 ｛　　/ ﾊ `l／ 　 i'　i 　　 ＿ 　　｀ヽ
　　　ｌ|　　　　　　 　 _| ﾞっ　￣フ.rｿ　　　　 i' l　　r'　,..二''ｧ ,ﾉ
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　 o　 o 　o　　　　　　,へ　l　　　　　 :.　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　／　　 ヽ 　　　　　:

ＪＦ３ＯＴＥ姫路市
ＪＦ３ＯＴＥ姫路市
ＪＦ３ＯＴＥ姫路市
ＪＦ３ＯＴＥ姫路市
ＪＦ３ＯＴＥ姫路市
ＪＦ３ＯＴＥ姫路市
ＪＦ３ＯＴＥ姫路市
ＪＦ３ＯＴＥ姫路市
ＪＦ３ＯＴＥ姫路市


あ〜ｳｻﾞ
7036汚猿の分際で


じゃかましいわ！門脇！このズル剥けハゲが！

ＪI？ＤＴＰ河南町らーきむ
ＪI？ＤＴＰ河南町らーきむ
ＪI？ＤＴＰ河南町らーきむ
ＪI？ＤＴＰ河南町らーきむ
ＪI？ＤＴＰ河南町らーきむ
ＪI？ＤＴＰ河南町らーきむ

あ〜ｳｻﾞ
イタ電混変調妨害汚猿の分際で

まだ決定したわけじゃないでしょ。
日経も早とちりなのか、あるいは済し崩し的に既成事実にしたいと思っている業界に頼まれて
提灯持ち記事を書かせられたのかも。

ttp://www.jarl.or.jp/Japanese/2_Joho/2-7_plc/plc.htm#1222

それにしても、ＨＦが全滅したらアマチュア無線なんて何の魅力も
無い趣味になるよな。電離層反射波通信こそがアマチュア無線の醍
醐味なんだから。。。。まぁ、アマチュアバンドと漁業無線の周波
数帯には影響の無いような形で認可されるのだろうが、それでもＢ
ＣＬは全滅だ。ゼネカバ受信なんて不要になるのかな。

|　　電力線通信で、ＨＦ全滅 IC7800、１円の価値も無いな
＼＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 ∨　| 　FTDX9000 も同じですよ　
　　　　　　　　　　　＼＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　 ＿＿　　　　　　　　　 ∨
／　　／|　　　　　 　 ∧＿∧　　∧ ∧　　　　.／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|￣￣|／|　　　　　　 （´∀｀；）　 (ﾟДﾟ；)　　　＜　ＨＦ壊滅知ってて、ＨＦ機売ったらサギですもんね
|￣￣| |￣￣￣|＼＿（＿　　 ） ⊂＿|＿＿＿. ＼＿＿＿　
|￣￣| |＿＿＿| ∧＿∧￣￣￣　 ／／／／|
|￣￣| |＿＿＿|（　　　　）＿＿＿_|￣￣￣|／|
|￣￣　　　　　　（　○　 ）　　　　　￣￣￣|　 |
| 　ＩＣＯＭ 　 　 ｜ ｜　|　 　DIAMOND 　|　 |
| 　Vertex 　 　 （＿（＿）' 　　 COMET 　|／

記事をよく嫁。　実現をめざす＞ｗ
目指しても無理。

短波帯は非常時に必要なアイテムだね。
倒壊地震が話題の昨今に
PLCは反社会的要素ｗｗ

アマ無線局の最低出力を１ＫＷにすればＰＬＣは怖くありません。

外国からの圧力がかからない限り繰上げしてまで実用化されます。

あっしのところは、いまでもノイズだらけで
ＨＦが使い物にならんのですが　鬱

>>27
それじゃ「つんぼの大声」もとい
「聴覚障害者の大声」ですな。

マジで考えてACに２〜３０MHZのノイズが混入するんだろぅ
柱状トランスは１個で２〜３家庭に引き込んでいるから
隣がPLC使えば我が家の無線機にACからノイズが来る分けで
こんな場合は我が家専用別トランスを上げてもわわんと
それか高圧契約でキュービクル置いてもらわんと
もちろん無償で

電力会社も電柱まで光で来るくせに
ラストワン参るだけケチルな
松下も二又ソケットを三又に汁
光付きソケットにしたら
ええ

よぅは無線LANに対向して家屋内でのPCネットを構築したいのでしょう
コンセントだけでネットが出来る様に
それでもPLCのモデムが必要だしね
ビルで高圧契約していてなおかつ
AC線がビルでシールドしているなら可能かも
それこそ検査合格制にしないとね

電力会社が電柱を地中に埋めるならやってもええわ

>>34
おまえの許可など、いらんわ

全家庭がＰＬＣになる頃、アマ無線やるやつが滅亡。
よってなんの影響も無くスムーズに移行する。

.

今年実験はじまるだろう

それよりもおまいら、ラジオたんぱ　が　ラジオＮＩＫＫＥＩ　に変わったのが
もっと驚きだ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　´／⌒ '⌒ヽ.ヽ､
　 　 ┌┐　 　 　　　　　　　　　　　 〈_ｿ　./ /　/ 　　,　ﾞ∧':,_..._　　　　 　 　 　 ┌〜┐
┌〜┘└〜┐┌〜〜┐　　 　 　 　.!|　 | /!　{ ! ! ,　| /。';, !三)　　　　　　 　 │　 │
└〜┐┌〜┘└┐┌┘　　　　　　 ﾚ{ l lﾚｰVｨWヽi､_!|O .| !ﾞﾞ´　　　　　　　　 │　 │
┌┐││┌┐　 ││　┌〜〜〜〜.∧|ﾚ'⌒' 　　,--､`ｧi' |〜〜〜〜〜〜┐│　 │
││││││　 ││　└〜〜〜〜il　ﾞ'!ﾞﾞﾞ 　__　　､､､ｿﾉ,ﾘ〜〜〜〜〜〜┘└〜┘
││││││┌┘└┐　　　　　 　 {{W､ヽ､_ } |___...,,彡彳 　 　 　 　 　 　 　 ┌〜┐
└┘└┘└┘└〜〜┘　　　　　 　 ﾞ､`/⌒`{｀´ ﾌ⌒ヽ_ﾉ　　　　　 　 　 　 　 └〜

>>39

ホント、新聞のラジオ欄見て気がついた。
いつ変わったん？

|　　電力線通信で、ＨＦ全滅 IC7800、１円の価値も無いな
＼＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 ∨　| 　FTDX9000 も同じですよ　
　　　　　　　　　　　＼＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　 ＿＿　　　　　　　　　 ∨
／　　／|　　　　　 　 ∧＿∧　　∧ ∧　　　　.／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|￣￣|／|　　　　　　 （´∀｀；）　 (ﾟДﾟ；)　　　＜　ＨＦ壊滅知ってて、ＨＦ機売ったらサギですもんね
|￣￣| |￣￣￣|＼＿（＿　　 ） ⊂＿|＿＿＿. ＼＿＿＿　
|￣￣| |＿＿＿| ∧＿∧￣￣￣　 ／／／／|
|￣￣| |＿＿＿|（　　　　）＿＿＿_|￣￣￣|／|
|￣￣　　　　　　（　○　 ）　　　　　￣￣￣|　 |
| 　ＩＣＯＭ 　 　 ｜ ｜　|　 　DIAMOND 　|　 |
| 　Vertex 　 　 （＿（＿）' 　　 COMET 　|／

http://www.plc-j.org/activities_schedule.htm

規制緩和しかやってないじゃないか！

【高速電力線通信：統一仕様目指す団体、3月設立松下など】
松下電器産業、三菱電機、ソニーの3社が、住宅内の電灯線を通じて高速データ通信
を行なう「高速電力線通信」（PLC）の相互接続の統一仕様の確立を目指す団体を
2005年3月に設立すると発表へ。メーカー間で2005年中に統一仕様を定めて共通の通
信環境を整備し、2006年前半には仕様に対応した新商品や周辺機器を発売するなど、
「ネット家電」の普及を推進する方針。今後、国内のほか欧米メーカーにも広く参加
を呼びかけるとしている

http://www.mainichi-msn.co.jp/it/24hour/news/20050107k0000m020081000c.html

Mainichi INTERACTIVE DIGITALトゥデイ

【電力線インターネットで1Gbpsが可能か？米研究者がシミュレーション】

電力線インターネットの持つ通信能力が、DSLやケーブルテレビよりも上回る可能性
があることを米研究者が指摘した。理想的な条件のもとで最大1Gbpsが可能だという。
研究を行なったのは、米ペンシルベニア州立大学電子工学科のMohsenKavehrad教授。
「我々は新しい電力線モデルに基づいてコンピュータシミュレーションを行ない、理
想的な条件のもとでは到達可能なビットレートが1kmあたり1Gbpsに近付くことを発見
した」と説明している。これを用いれば、近隣住民が1軒あたり数百Mbpsで共有する
インターネット接続サービスを提供できるかもしれない

http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2005/01/06/5960.html

impressWatch

2005年1月7日

ニコラ・テスラが生きていたら喜んだであろう

　　　　　　　　　　　　　　　／⌒|⌒ヽ
　　　　　　　　　 　 　　　（　　 人　　）
　 　　　　　　　　　　　　　ゝ-＾　 ＾-ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　|;;　　;;　 |
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　　　　　　　　　　　　　|:::::::::::;:;;:|::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　＼::::::::::人:::::::::::丿

ＰＬＣでＨＦ帯全滅
トラックの運ちゃんが占拠で２ｍ全滅
同４３５ＭＨｚも全滅
加えて無線タグ実用化で４３５ＭＨｚ死亡
マイクロ波は無線ＬＡＮ等の使用によりバンド削除

http://www.jarl.or.jp/Japanese/2_Joho/2-7_plc/plc.htm

ＪＡＲＬはＰＬＣを推進します！

PLC マンセィ　　ＨＦはＰＬＣへ返納デチュ。

７ＭＨｚを広げるから４３５ＭＨｚをよこせ。
７ＭＨｚのバンドを広げてもＰＬＣで結局つかえずじまい。
なんじゃこりゃー・詐欺だ！

　　　　 ／∵　 ▼ ＼
　　　 /∴ 　　　　　　ヽ　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 , |∴　　　／　 ＼　|、　　　／　
　　|｀──-( ／ )-( ＼)l | 　＜　　 にいちゃん、ちょっと貸してーな？．．．．．．．．
　　| [　　　　 ,　　 っ　　l | 　　 ＼　
　　`-, 　　　 'ヽ､＿ソ　 }'　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ノ ヽ､　　　 ｀' 　　ノ､　　　　　
　/ 　　　　ゝ ── '　　 ヽ
/　　　,ｨ -っ､　　　　　　　 ヽ
|　 ／　､__ う　人 　･　,.y　 i
| 　　　/　　　　　　 ￣　|　　|
ヽ､__ノ 　　　　　　　　　ﾉ　 ﾉ
　　|　　　　　　x　　　 9　 /
　　 | 　　ヽ､_　　_,ノ　彡ｲ　　　　
　　　| 　　　　(@�u@)　　　　|

いいかげんな風評を流している１は逮捕されないの？

萬が壱、此れが本当じやつたら、和紙の壱尼も
役に立たなく成つてしまうでわ無いか！！。＜ふﾞっ

ＰＬＣ始まるとＨＦ帯は全体としてノイズレベルは今より上がるでしょう。
場所によっては、それこそ壊滅的かもしれませんが、ほとんどのところは少ない
影響で済むのでは？ノイズの性格が違うけど、高圧線の近くでノイズ対策
しながらがんばっている人の苦労を参考に。電源ラインのノイズ対策。
受信機の性能の向上。ノイズの中から相手の信号を聞き分ける耳も鍛えなければ。
やること一杯あるね。
ギブアップの時は、ノイズ対策を商売にしている会社に助けを求める。

世の中 S/N比良好の時代なのに
なんで悪くなる趣味に適応セナあかんのや

いまどき無線でHFなんかやってるのはバカだと思って居るんだろｗ

あいるとんセナ

そらまどーしてもＰＬＣのノイズがいやって言うなら、それこそデジタル化
というかＳＳ通信だろうけど。ＨＦでやるのはねぇ。まだＵＶでやっとだしね。
手始めに２９Ｍくらいではじめたら？
Ａ３−＞ＳＳＢ−＞デジタル
しばらくは我慢。

　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 _..........,,,
　　　　　　　　　l＼　　 　_..-'´:::::::::::::::::ﾞ''''''''ｰ..、
　　　　　　　　　ヽ:::.^'''''"゛:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　,／,.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　 　 　 　 　 iﾚｿ゛:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　l./:::::::::::::::::::::::::::::::::,..､.i.iヽ.:、:::::::::::::::::::::::::i
　　　　　　　 |:::::,〃:::::::::::::::.,-/"/..!　 |ヽ.ヽ:::::::::::::::::::::::i
　　　　　　　　ｌ ! !:､::::::::::::/l .lﾞ .| |_／.|/ |ﾉ＼::::::::::::::::::::i
　　　　　　 .,,　l! |,!|::::i:::::/,､|=|ﾐ|､|0／|,､r==､.|ヽ、::::::::::::i
　　　　　　 lﾞ ! .ﾞ .ハ;;;ｌ::::|' ﾍﾋ''} ..`|'゛ ﾉ　ﾋ,'ﾂ/ﾍ::::::::::::::::::i
　 .,,,、　　　!　!　.,, ｨﾉｌ｀-..ｌ'｀~~　　ii　 　~~｀/_/:::::::::::::::::::::i
　　ﾞ'-二"''''.ｌ､.!/.! .|.ｌ .ｌ　　ヽ　　 .'iﾆ' 　　 ,/　｀'''- ....,,,::::::::i
　　　,,,　-＞　　ﾞ'.ｌ...ｌ.ｌ .ｌ　　 ｀''i､,　 　...;;ゞ　　　　.,／,..ｿ-- i　 セーラーマーズが
　 .'ﾞ‐''''ニゝ　　　 ヽ.ｌﾞ!,..ｌ　　　|、｀'‐'ﾞ./ 　　　._／∠―--/:::i　　 火星に代って60getよ♪
　　∠-‐'"￣ヽ　　　`ｯヽ.＼　! ." ''/"._,,　‐''ﾞ_r/―'''''''''''./:::::::i
　　　　　　　　l|.＼、　 .ヽ＼`ｲ ., !ｰ',ﾞ∠_,ﾞ´／　　　　 ／::::::::::::i
　　　　　　　 /::!　 .!ヽ　　.ヽ.ﾐ|,,,ﾞ-'!'"´　　ﾌ　　　　　./::::::::::::::::::::i
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ＨＦの音声デジタル通信が、電波形式６Ｋ００Ｆ１Ｅで免許が下ています。
ＨＡＭ　journal の冬号。ＰＬＣが始まるまでに、他社もＨＦ音声デジタルを
出さないと、会社の存亡にかかわりますよ。！！
Ａ３がＳＳＢに代わったときよりも、違和感は有るかもしれないけど、
通信できなくなるよりはまし。

CWもデジタルか？

全世界にデジタルが普及するわけ無いぞ
DXが主体なのに如何してくれるんだ

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0501/13/news021.html

電力線ネットがアマチュア無線を脅かす恐れ――英科学誌
電力線を介してブロードバンド信号を送る技術が、
緊急時の通信手段としても使われるアマチュア無線に干渉を引き起こす
恐れがあるとNew Scientist誌が報じた。（ロイター）
インターネットブロードバンド信号を電話回線ではなく
電力線を介して送信する計画が、インド洋津波の直後に
重要な通信手段となったアマチュア無線に打撃を与えるかもしれない。
New Scientist誌が1月12日に報じた。
電力線ブロードバンド技術は、従来のブロードバンド企業と競争し、
高速インターネット接続への需要から利益を得ようとする電力会社が
推進している。「マイナス面としては、保護されていない
電力ケーブルを通るインターネットデータのパケットが、
ケーブルをアンテナのようにして、広い範囲で短波の干渉を引き起こす点
がある」と同誌は伝えている。アマチュア無線通信士は、これが短波周波数
での通信の信頼性を脅かす可能性があると考えている。この周波数は世界規模
の送信や、ほかの選択肢が使えない場合の緊急時の通信には欠かせない。
「将来のネットワークによる数デシベルの余計な干渉信号があったら、
スリランカ、インド、アンダマン諸島でアマチュア無線のニュースを
聞くことはできなかっただろう」と国際アマチュア無線連合（IARU）英国支部
のヒラリー・クレイトンスミス氏はNew Scientist誌に語っている。
米政府は電力線インターネット技術を10月に承認した（10月15日の記事参照）。
欧州委員会は間もなく承認する予定だ。米連邦通信委員会（FCC）は、
サービス会社は干渉問題を避けるために宅内機器にフィルターを搭載
しなければならないと定めている。欧州委員会も同様の規定を作ろう
としているところだ。

>>1-65
関係省庁とＪＡＲＬが推進しているからＰＬＣは、１００％商用化されますよ。

>>66
JARLはどのよぅに推進しているんだ？

将来　ＨＦ業務通信なくなるから、ＨＦでＦＭ使える様にならんかな

インディペンスデーをみるまでもなく、ＨＦのＣＷっていうのは宇宙からの侵略に対して最後の手段なのだが・・・・・

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　　　　 ｀ヽ、ヾ､　　　　　　　　　　　 　　 　 　 　 |､ノ/ ./ﾞ＾′　　′
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: i､，　　　　　 |　　　　　　　　　　　　,／ﾞ广ｰヽ　　 　 │
ﾞ'i| ﾞl.,r、　　　丿　　　　 　 　 　 　 ／　　│／　　　　 /　
　｀ ﾞ《 ヽ　　丿　　　.-、　　　　　 .lﾞ　　　 ,ド　　　　 .,/
　　　　 ＼ /｀　　　　 ｀＼、　　　 .ヽ、_／　　　　_／　　　　　<70getしたのよ〜♪
───､__i´　　　　　　　｀＼、　　　　　　　._,／′
　　　 、 ./　　　　　　　　　　 ｀',!-＿　 ._／/　 　　　　　　　　やったわぁ〜♪
　　　 `r″　　　　　　　　　　 /＿＿_二／　
　　　　 ヽ、　　　 　　　　　 ,〈__　　　
　　　　　　ヽ、　　　　　　 ヽ　｀''ｰ､,_　
　　　　　　　 ヽ　　　　　　! 丶　　　ﾞ＼、

PLC実用化に伴ない微弱信号のHF通信はcwしか通用しない状態になりました。
やった〜
PLC賛成！

CWで２５０Hzの狭帯域フィルターだとPLCもなんのその
是非PLCお願い致します。

>>63
衛星通信の時代よ、ＨＦは後進国にまかせば

>>71
>>72
1kWでＰＬＣへ混信じゃな

タイホっす＞アマが

あのなぁ〜　後進国に珍が多いんだよ
日本で聞こえないなんてとんでもない。

>>74
５００ｗでも十分でしょう

ちん、ちんか？、でかいほうがよい

HFのＣＷ以外は全滅だw
実に喜ばしい事だ
今日から推進派になるわ

>>76
インドネシア、インドの非常は聞こえる？

>79
アマ人口４人への道

ＣＷは国際的に廃止、暗号とみなされる

>>80
聞こえるに決まっておるが
HFは地球を回る

>>82

　ＣＷは、北朝鮮語です

ＣＷ以外はノイズに埋もれて全く使えん状態ｗ
ｃｗに移行が増える
喜ばしい事だ

　北朝鮮のスパイとして、公安に登録されます

電話馬鹿が騒ぐのも今年限りですなぁ
来年はノイズに埋もれて消滅ｗｗ

　電信マンは、全員、収容所送り

北朝鮮から
この先生きのこる
と迎え入れられます

　　　　　 _,,,......,,__
　　／_~　,,...:::＿::;; ~"'ヽ
　(,, '"ヾヽ　 i|i　//^''ヽ,,)
　 　^ :'⌒i　　　 i⌒"
　　　　　 | (；ﾟДﾟ)　　＜ 拉致されそう
　　　　　 |（ﾉ　　|）
　　　　　 | 　　　|
　　　　　 ヽ ＿ノ
　　　　　 　U"U

他のHF業務局もモールス再開ｗ

　モームスでは、だめなのか？　つんくしだいか？

モームスでも大丈夫　移行を進める

PLCで電話馬鹿絶滅。

PLCで七亀電話旧アルファーコール局を駆逐しまつ！

らーきむを投入すればすぐだｗｗ

面白い記事見つけました
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0501/17/news019.html

>>97　痛快やな、皆さん読め！

いやいやそれでも頑張ってPLCを実行してくれ！！
HFはcwのもの〜〜〜

和紙の所では、先のＰＬＣより、今のＴＶのノイズで無線出来まへん。
７メガ、１４メガ　
ＴＶメーカよ　漏れ無くせ。ＶＣＣＩよ　業界に甘いザル仕様決めるな。
ＰＬＣも基準を作っても、ＩＳＤＮのノイズ、ＴＶのノイズの様に、
糞セットでもお墨付きを貰って堂々と売られるゾ。　コワー

経団連と電気電力会社がもぅ引っ込みがつかない程　煽り立てているけど
短波の利用が無くなるまで何十年もやるのかなぁ〜

最近、周波数３〜３０ＭＨｚの交流を利用し、送電線で各家庭に情報を送ろうと
いう動きがある。
欧米では、送電線として同軸線路を利用することが多いが、同軸線路ならば電波
を放射する心配はない。
日本では平行線路の送電線が多いから、電波の放射による他の通信への妨害を注
意する必要がある。

東京工業大学名誉教授 後藤 尚久 著　電気通信振興会　発行
「だれにでもわかる！ 電波とはなにか」 より。

>>102
電柱を埋めるなり同軸にするなり梯子フィーダーにするなり汁
コストをかけないでやろぅなんてあつかまし杉

>>103

目先の金が欲しいのでしょ。

そして、妨害が起きてもそれを利用してさらに金儲けする事を考えてるのでしょう。

あにさんがた、香具師らこんな事言ってやがりますゼ

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/network/991047887/l50

通信技術板
ハムのエゴを許すな　スレ
>そして電力線利用ＬＡＮであるがこちらもハムが猛反対をしている。　それは
雑音が増加するだろうという懸念からである。　この電力線利用ＬＡＮが放送の
受信に妨害になることを前面に出しているが、包装の受信に妨害を与えているのは
ハムそのものである。　今回の電力線利用に使われる電力は数十ミリｗと
言われている。　しかしハムが利用する電力はなんと１０００ｗ以上である。
さらに彼らの中には違法に５ｋｗ，　１０ｋｗという大電力を使っているもの
もいるのが現状である。
なんとＬＡＮの数十万倍もの電波を発射している。
ＩＴの発展は少なくとも３０００万人に恩恵を与えると言われている。　そして
ハムの中で今回の利用で影響を受けるのはせいぜい数千人である。

電気、特に無線や電波について良く知らない人からすると
個人で１００００Ｗも出していたらラジオ等に悪影響あると思うよね普通は。

それにハムが全世界で数千人しか居ないなんて事は無い。
（世界的にノイズレベルが上がるとは考えないから数千人なんて言っているのでしょう）

しかも、日本のハム全員がｋＷ出力みたいな言い方だな（＾＾；
アマチュア無線は、金になら無いからどんな反論しても無駄だろうけどね・・・・・・

PLCに対して１ｋｗの影響は如何なんだろぅ？

>>106
日本でＨＦやっているのは数千人いるかいないかだから、あながち間違えでもないし
ＨＦやっている人間全員がＰＬＣの影響を受けるとは限らない。
こういうときだけ４アマＨＦｅｒまで同志にするなよ。ヴォケ

ＰＬＣ、まぁ１怪はやらせてみなきゃおさまらんのだろ。
どっかのＩＰでんわみたいに、使えなきゃユーザは離れる。

しかし一時、ＰＬＣでＨＦ全滅、ＵＨＦはＩＣタグ、
ＳＨＦはモバイルインターネットだ。

甘茶に残るのはＶＨＦだけか、６ｍの汚他、２ｍのオサーンと
うまくやってくれや。

PLCとハムは周波数がかぶってるわけですよね？
ということは、ＨＦで近距離で送信するとＰＬＣは使えない
ということになりません？
ＰＬＣでＨＦ全滅→ＨＦでＰＬＣ全滅

>>110
近所でアマチュア無線遣っている香具師が訴えられる
↓↓↓↓↓
あぼーん

既得権があるのは無線家のほうだと思うが普通に考えて。

>>112
既得権とあると思っているのはアマチュアだけだっての

ＰＬＣでＨＦダメ，ＨＦでＰＬＣダメというふうに
お互いに影響があるんだったら，
何らかの立法的手当をしておかないと困ると思うんだけど，
そんな動きを全く聞きません。
いいのかこれで？

つまり，完全に利害が対立してしまっているわけで，
その利益調整の立法的な解決がなされる動きがない。

有無をいわさず権利が奪われる局面というのはほかにも存在する。
たとえばダムの建設や駅前の開発などでそれまでの生活が
奪われる場合とか。
こういう場合は，土地収用法等できちんと手続や補償について
取り決めをした上でやってるわけで。

「ＨＦで無線をやる権利ないし利益」というのは，たしかに
要保護性が低いかに思われるが，
要保護性がそんなに高くなくても法的に保護される場合というのも
これまた多数存在する（たとえば景観を害するからそんなもの建てるなとか）。

ＰＬＣがどれほど社会的に必要なものなのかわからないけど，
仮に必要なものなのだったら，このあたりを調整せずに見切り発車
してしまうと，混乱は必至でしょう。

ま。
個人で訴訟起こして、
使えなくなったＨＦのリグとアンテナ代を賠償してもらうのが限度だろ。
もちろん、将来の利益は計算されず、
認められるのは減価償却後の設備評価額のみだろな。

国家賠償請求するなら損害の本体は，
「無線ができなくなった」ことなんで，慰謝料ということに
なるんではないかな。
プラスして，>>116さんの指摘する設備投下費用。

そんなことより，もしまるっきりＨＦが使い物にならない
というんであれば，それこそ差止請求できると思いますがねえ。
アマチュア無線をやることが個人の幸福だと考えれば憲法１３条。
通信は表現の手段だと考えれば憲法２１条１項。

もちろん法廷でやるのは最後の手段なんで，それまでの
働きかけが大切なんだけど・・・。

今日一日、ＮＨＫニュースで盛んに「コンセント経由の
インターネットを実験へ」と報道しておったぞ。
「短波ラジオなどに混信を与えるおそれがあるので
これから混信を与えないよう実験を行う」と言うとった。
短波のアマチュア無線には混信を与えても構わんらしい（ｗ

ノイズレベルがある程度上がっても，
通常の短波放送が受信できる程度であれば可，ってな
実験なんですかねえ。

国がやる実験ってのは予定調和，実験のための実験。
結論は見えてる気がしますねえ。

>>119
予定調和てのは最後には体力不足で破綻して
道端でゲロ吐くんじゃなかったか．．．（ｗ

最終的には電力線通信にアマの電波が混信してアマが訴えられる
ということになるよwww

>>121
わかんねーように、イタズラできて面白いワナ

>>121
仮に訴えられたとしたら，こちとらＨＦが使い物にならへんのじゃ
と反訴を提起するとどうなると思います？
そう単純な話でもないのですわ。

>>123
世間一般には、アマチュア無線の方が順位が低いので提訴しても無駄。
仮にＰＬＣを使用している家が一軒で近所のＨＦを運用している複数のハムと
ＢＣＬやＳＷＬを遣っている人たちが一度に提訴すれば勝てるかも知れないけどね。

裁判起こしてもＪＡＲＬは味方してくれないでしょうね。
逆にＰＬＣ家電を使用している人は、個人であってもメーカーが後ろに付きますよ。

アマチュア（個人）＜ＰＬＣ家電使用者

という式は、変わらないでしょうね。

既存の無線局に混信を与えない事が条件
はたしてアマ局が既存の無線局として認められるか如何か
先に開局している方が優先のはずだが

社会性からみればアマよりもＰＬＣでしょう。

公害性から見ればPLCのが負でしょう。

一般人の考え

便利で安価で生活に役立つＰＬＣが良いに決まっている。
何でテレビラジオに妨害を与えるたった一部の道楽を認めるんだ？
アマ局の実験的役割はもう終わっている。過去の遺物だ。

とほとんど思っているはず。「俺もそう思う」

一般人でどれほどPLCを認識しているかね
１部のマニアならアマと同じ
やっきになっているのは電力会社

来年にはＰＬＣの天下でしょ

アマ無線より認知度が高くなるよ。PLC側は大手だもの。広告力の差が出るね。
たかがアマ無線の為に広がりつつある可能性とそれに伴う莫大な利益、税収
を国が見逃すわけ無いよw
アマ無線に規制が掛かり、アマ無線側の反論は抹殺せずともアマ無線自体
終息するのわかっているので自然解消。

ＰＬＣは生活や利益が生ずるに対し、ＨＦ通信は単なる趣味。
裁判したところで強制的に和解させられて、そのうちＨＦ帯通信に法的規制がかかるんだ。

こんなものさ。

アマ無線は固定運用禁止にすればいいんだよ。移動すれば
健康にもいいし、変な雑音も少ない。ましてや地方に貢献できるし、
金も回る。見識も広がるし、いろいろな体験もできる。
根暗そうな顔つきも変わってくるだろが。「どうかなw」

尤も、そうならざるを得なくなるがね。

ごちゃごちゃと実験したり規制緩和唱えているなら
ファイバー端子を付けたコンセント作る方が経済効果が有ると思うが
工事屋も動くしね

電化製品にしても１台づつPLCモデムを埋め込む手間より光端子の方が簡単でしょうが
馬鹿じゃな〜ぃ

ラスト１マイルに固執しても
PLCモデムが複数必要ならコストが高くなるのでわ？
これだけ必死にPLC化したい裏に誰が私腹を肥やすんだ？

|￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 次の方質問どうぞ.|
|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

コンディションが良い状態（サイクル２４）なんて来たら
世界中にノイズをばら撒くぞｗ

笑っちゃいますね。セキュリティーも糞もない。

こいつら便利性ばかり言ってるけどコストや電波の事を理解しているのか？
オーディオ信号しか扱った事しか無い連中は困ったもんだ

いずれにしても漏電波を止めなければ使い物にならんって事で
宜しいでしょうか。

　　　　　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　 　,,-r'"::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　 _,.rイ ,,"｀. ---､,,,.、:::::::::::::::::::::/＼:::::::::::::::::::|'i､　破滅の戦士
ﾞli､　　　　 ￣..／,/￣/　　,/:::.ﾞ:／// |.|.ｌ.i､,,＼ ﾞ''''―ヽ/＼::',　セーラーサターン参上！
,,jｉ}i　　　　イﾞ ^ﾞ｀:ﾞ‐'"~"::::::::／//./　l . i . l ､,,::ﾞｰi､　 ||　./:::::',　わたしが140get
."。＼　　　|::::::::::::::::::::::::::::,ｲ /././　 |　 | . | .j:::|:::::ヽ/ ＼.l:::::::::i　頂くわ･･･
＼　。＼ 　.W::::::::::l:::::i::::::/ |..:i. |..|＼|／.|// / /..ﾊ、::::::::::::::::::::::i
　 ＼　　＼ 　＼ﾘl l |:::::::r‐┼ﾄﾐ||＼Ο／/./ /∠,,_l.::::::::::::::::::::::::i
　 　 ＼　　＼ 丿ヽﾊl＼| Yﾞﾞi'>､ l|　/ノ ノ ,.r==ｪ､, .i::::::::::::::::::::::::::i
　 　　　＼　　＼::::::::::::::::ヽ ゞ;;! !. .|　 　　‘ ﾋ''r'ｿ　 i:::::::::::::::::::::::::::|_＿＿__
　　　 　　.へ　 _ ＼,／^ヽ.l　　 　 　r'　　 　~~｀ 　 ,!:::::::::::::::/l:::::::::|　　　/
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　　 　　￣￣￣￣.,ﾞ-ヽ しﾞ(,_／''､.人_　 /__,/"｀,,／／　　,／　　　ﾞl　　 /
　　 　　　　　　　<￣￣ ＼　　＼.　｀'＜＿,､-'"　 l―''' '"　　　　　.|.,,,-ﾞﾞヽ
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　 　　　 　 　 　 　／　l:::::::ﾞヽ.＼　　＼　　　　　　 ｀''''＼＼　　　./　　　　ノ
　 　　　　　　　　〈_＿,,,|:::;;;;;;:-＝＼　　＼　　　　　　　　ﾞl:::ﾞlヽ　/`''ヽ

漏電波を止めるなんて無理です。　現場によってインピーダンスが異なるし
電気コタツを増やしただけでバランスが崩れる
こんな不安定なもの商売にならない

|￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 次の方質問どうぞ.|
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　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ) ||
　　　 /　づΦ

平成１７年１月２５日 総務省

「高速電力線搬送通信に関する研究会」の開催

http://www.soumu.go.jp/s-news/2005/050125_2.html

>>143
参加者に問題あり！！！！！！

高速電力線搬送通信に関する研究会　構成員等　
秋山泰平 社団法人日本船主協会通信関係サブワーキンググループ長
雨宮不二雄 情報通信審議会CISPR委員会Iグループ主任
有高明敏 松下電器産業株式会社ﾌﾞﾛｰﾄﾞﾊﾞﾝﾄﾞｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ開発センター所長
安藤 真 東京工業大学大学院理工学研究科教授
池田 茂 情報通信ネットワーク産業協会専務理事
大井 清 社団法人全国漁業無線協会専務理事
加藤高昭 東京電力株式会社電子通信部長
上 芳夫 電気通信大学電気通信学部教授
上河 深 日本電気株式会社ﾒﾃﾞｨｱ･ｴﾈﾙｷﾞｰｿﾘｭｰｼｮﾝ事業部事業部長代理
小海 裕 社団法人日本経済団体連合会情報通信委員会情報通信ﾜｰｷﾝｸﾞｸﾞﾙｰﾌﾟ委員
小林 哲 社団法人電波産業会常務理事
坂尻敏光 社団法人全日本航空事業連合会専務理事
近田義広 日本学術会議電波天文周波数小委員会委員長
杉浦 行 情報通信審議会CISPR委員会主査、東北大学電気通信研究所教授
鈴木 博 東京工業大学大学院理工学研究科教授
寺崎善治 九州電力株式会社電子通信部長
徳田正満 武蔵工業大学工学部教授
林 政克 株式会社日経ラジオ社編成報道局技師長
福沢恵司 ソニー株式会社ﾏｲｸﾛｼｽﾃﾑｽﾞﾈｯﾄﾜｰｸｶﾝﾊﾟﾆｰRFｼｽﾃﾑ開発部統括部長
藤野隆雄 関西電力株式会社経営改革・ＩＴ本部副本部長・支配人
松崎 正 三菱電機株式会社 ITソリューション開発部長
三浦秀利 ｴﾇ･ﾃｨ･ﾃｨ･ｱﾄﾞﾊﾞﾝｽﾃｸﾉﾛｼﾞ株式会社取締役・営業本部本部長
矢橋 隆 日本放送協会技術局計画部統括担当部長
山中幸雄 情報通信審議会CISPR委員会Aグループ主任
芳野赳夫 社団法人日本アマチュア無線連盟電磁環境委員会委員長
梅田宜弘 海上保安庁総務部情報通信企画課長
林 芳彦 国土交通省航空局管制保安部無線課航空管制技術調査官

元電通大教授のＪＡ★ＸＦの方ですね。
物凄く偉い人だからアマチュアの代表で問題ないかと。
ＣＱ誌によると杉並の家に山羊が上がっているらしいです。

>>144-145
アマチュアとしての意見をキッチリ言えるかどうかが心配だ。

被害者側でも懐柔された奴がいそうだな

藻前ら、再びパブ米攻撃の準備を願いマツ。

このメンバーだとPLC商用化決定だな！
被害者側の味方になりそうな人がまったく居ないよ･･････

ハムの被害じゃなくて，その反対側
ＰＬＣはＨＦの外来電波に擾乱されないのか？
漏洩信号があるのであればプライバシーはどうなのか？
ほんまにこんなんでええのか？

商用化決定しても、製品は売れないだろうな。
家電品にはブロードバンドの必要性が無いからね。
あるとすれば9600BPS程度の低速の制御コマンドの送受信くらいだよ。
冷蔵庫や双方向TVにブロードバンドの必要性あると思えん。
低速ならHFノイズ輻射も問題にならないだろう。

テンペストどころじゃないね。
コンセントで隣宅から個人情報全部抜かれそうだ。
漏洩電界以前にセキュリティ官が宴会。

隣の冷蔵庫の中が見えたり　ポットのお湯の量が分ってもねぇ〜

隣どころかコンディションの良い時はオバーシーで冷蔵庫が覗ける
新しい趣味が生まれるわ

ＨＦと交換条件で、V･UHFの拡大を要求するのがベター。

公共の利益優先で決定されるのでしょうね。

PLCが実現すれば、高級リグもタダの箱ってこと？

>>156
公共の利益って言うほどもでも無いな
普及しないよ
>>155 V.UHFに魅力無しだ

ＰＬＣを野放しにすれば、ＥＵでのＥＭＩ規制を含む安全規格ＣＥマーキング
やアメリカのＦＣＣ規制、日本のＶＣＣＩ自主規制もなし崩しで、
今までの不要輻射電波規制の歴史的努力をすべて無意味にしてしまう。
やるにしても、ＰＬＣは低速ボーレートでないと実用化はできないだろう。

当然、理に合うという意味の合理的考えを追求すれば、必然的にＰＬＣは低速モード
に落ち着き、結果ＨＦは不要輻射電波妨害波から守られるだろう。

>>159
家電メーカーはネットに使う気なんて無いと思う
始からそこに落ち着く事を狙っているんだろ

オマイさんたち甘く見てると痛い目にあうよｗ

>>159
そう行ってくれればいいんだが、
この問題はもっと単純。
ヤフーとＯＣＮに追いつけない連中がプロードバンド市場の巻き返しをねらっているだけ。

日本のお偉いさん方々は、金さえ手に入れば後はしったこっちゃないですよ。

>>163 
日本のお偉いさん方々って誰のこと言ってるんだか・・・？？？

短波帯は、モールスやマルコボーロが活躍した周波数帯で、
その時代年表を紐解かなければ、お目にかかれないだろう。
歴史ある短波帯だが、今現在は誰も利用していないのが実情だろう。
だから、誰も利用してない短波帯は一般に公開され、利用されるのが自然の流れだ。

PLCは時代的に不可欠なんだし、
上手くPLCとHAMは共存していく方法を
見出していくしかないと思います。
PLCがだめ、HAMがだめ、お互いの障害が
困る云々、いろんな問題は吹き出てくるでしょう。
合法KW局もPLCに与える障害でもめるでしょうし、
PLCがHAMに与えるノイズでももめるでしょう。
PLCが決定した以上、上手く付き合っていける方法を
考えなくては。禁止禁止よりも、共存共存ですよ。
行き着くところ近隣住民とのマッチングが大切なんじゃないでしょうか。
JARLやお役人、政治家はお金や権力のためなら何でも
得になる方を選ぶのは人間なので当たり前です。
PLCは大きなお金になるでしょう。
PLCの恩恵を受ける企業に勤めてるHAMは多いはず。
現実、都会で電柱が沢山あって、住宅地だと
HF受信とKW送信は今問題ない局も、かなりキツイでしょうね。
うちも、今まで以上にご近所と町内会とは仲良くしなくては。
電力会社は家庭引き込み部分まではノイズ対策万全で
臨んで来るでしょうが、各家庭内の配線や家電からのノイズが
住宅地では酷いでしょうな。

　アマチュア無線やめて、２ちゃんでいいじゃん

>>166
>PLCは時代的に不可欠
をいをい、勝手に不可欠にするなよ。
電力会社がなんでＰＬＣを推進しようとしているか。
｢電気量の検針費用削減｣だぜ。
全国でどれだけの検針費用を使っているか考えてみてくれ。
ガス会社は既に地下配管に光ケーブルを張り巡らしている。
電話会社はそもそも使用量の監視が可能な仕組みが出来上がっている。
■電力会社は一歩も二歩も出遅れている。
これを一気に解消しようというのがＰＬＣの本音。
公共の福祉うんぬんは建前だ。
そのくらい気づけや。
検針要因は全員クビ、電気料金さげずに、電力会社ウハウハ。
そのためにアマチュアが泣こうがお構いなしだ。
ウソだと思うならＪＡＲＬに電話して聞いてみな。
まぁ本当のことは言わないかもしれんがな。

　アマチュアを排除するだけでも、日本の恥を削除できる

死ねや!!

>>170
本音を隠して建前で押し切ろうってつもりだと思うが、そうはイカンザキ！
マスコミ勝負に持ち込むつもりもあるから覚悟してな！

意味不明？アホ

アホです

>>171
>>168
ガソガレー。マジ頼むよ、ほんと。
これからhfやろうとしてるのに。

残念ながら>>169の言うことは正しい。

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:::::::　i　　　`-、.,;''　　　　　　　　　　　 　／ `ー'"　　 l ＾ヽ　　　 ＼　　　　　　　　 　 /　/　 | 　　 ||　　o 　||
　　　　　　　　`'-----j　　　　　　　　 　| 〈　＿＿＿ |　　|　　　　 l━━（ｔ）━━━━┥　 ,|＿＿||___＿＿||
　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌―|ＰＬＣ　||　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|SM|　|￣￣⊂ヽ /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(⊇ 　|　|変態 (- ノ

モマイラ事態は確実に進行してますよ。
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/policyreports/chousa/kosoku_denryokusen/050131_1.html

　 　　 ゝ ───-　､
　 　 ／_＿＿＿＿＿ヽ
　　/　|　 ノ ─ ､− ､|
　　! __|─|　　//|ヾ　 |
　　（　　　 U − o-U l　　　
　　　|　 /⌒ヽ__U＿__）／)　　
　　　ヽ､ヽ ＿＿_ /ノ（⊃ ）
　　／＾＼／＼ﾉ＼／￣／

>>178

ママも縛ってあげなさい
縄の味をしれば＜ぷ

ランダムなノイズをフーリエ変換して
無線通信で利用すればいいだけだろー？

今度は鶴見

報道資料／平成17年1月28日
実験用高速電力線搬送通信設備を許可
　

総務省関東総合通信局（局長　小笠原　倫明）は、本日、
東京電力株式会社（取締役社長　勝俣　恒久）に対して、
実験用高速電力線搬送通信設備の許可を行うとともに、
許可状を交付しました。
これにより東京電力株式会社は、高速電力線搬送通信設備の
漏洩電界強度の低減技術を検証するための実験を行うことと
しています。

　実験設備の概要は次のとおりです。


設　置　者 　東京電力株式会社
設置場所 　神奈川県横浜市鶴見区　東京電力株式会社社宅
使用周波数 　2MHz〜30MHz
設置者の連絡先 　東京都千代田区内幸町1-1-3
　東京電力株式会社
　03-4216-1111（代表）
実験期間 　許可の日から平成17年3月31日まで

PLC公的認可キター！！！！

ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

　　　　　　　　　　 　 　 , ‐ '　´ ￣￣ ｀ 丶､
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　 　 　 　 丶
　 　 　 　 　 　 　 , '　r､'´　　　 _ ＿　　　　　　ヽ
　　　　　　 　 　 /　 /ヽヽ__ ' ´　　　＿_＿__,, イ ヽ
　　　　　　　 　 ,'　 ,'　　｛_r'‐'',ニ二､ｰ==＝-‐'|l 、｀、
　　　　 　 　 　 ｉヽ i　/／　 '´ ￣｀ヽヽ 　 　 　 l| l　 i
　　　　　　　　,' ヽ ｌ　/　 ､>‐＝､､　 　 　 =ﾆヽ ! ｌ　 ｌ
　　　　　　　 ,' /⌒ l |　　´ /（__,!゛　　　　 　 ｀､! |　 !
　　　　　　　,'　! '＾> |!　　　i｡_oｿ　　　　 , ﾆ､,　 ﾉ 丿
　　　　　　 ,'　 ヽ ヽ 　 　 ｀ ─　　 　 　 '⌒Ｙ, ' ／
　 　 　 　 /　　 |｀T ､　 　 　 　 　 　 j 　 　 /}´　　 　 　 ,'＾!
　　　　　/　　　ｌ　ｌ ｉ iヽ　　　　 i｀ ｰｧ　　　/ノ　　　　　 / /
　 　 　 /　　　 |　| i ｉ ! ＼　　　l_／　 　 ノ | 　 ｛ヽ　　/ /
　　 　 ,'　　　 ｜ | i iﾉ　　 丶､ __　 ,　イ |　|　　 l　｝ 〃 二ヽ
　　　 ,'　　　　r|　| '´＼_　　/　,'　,′　 ｜ | 　 ｜└'{_/ ,─｀、
　　　,' , --─/ l　| ─ ､ ｀X´ﾄ、 ,′　　｜ |　　｜　　'-ｲ_ｨ､　〉
　　／ 　 　 /　 ｌ　ｌ　　　＼-､l__ヽ_　 　 ｜ |　 　 !　　　,　　 /
　/　 　 　 /　　 ｌ　ｌ　　─-｝　｝_　 ｝、　｜ |　 　 ヽ　 / 　 /

東京電力はマイコロソフトと共謀して、電柱からSHFの無線プロバイダサービスを
安価に提供すると約束したが、電波の混信問題で実用化に失敗した。
気の毒だが今回も失敗ね。ザマミロ　東電はバカばっか（ｗ

>>181 HF帯狙い撃ちの様な許可w

東京電力「規制緩和後の数値に収まりましたので実用試験に移行します」
見たいな・・・・・・

そして

「商用サービス開始のお知らせ」

となる訳だ。

よって、終了。

>>181
鶴見近辺の方苦情をデータ揃えて苦情汁

>規制緩和後の数値

日本には法規制は無いので、その数値の法律的な根拠が無いことになるが
どう考えてる？

>>187　いや、マジで苦情があったら報告して欲しいよ。

今までかなりの件数で高速電力線搬送通信設備の漏洩電界強度低減技術を検証するための
実験設備は許可されて実際運用されている訳ですが・・・アマチュア無線家諸氏はテロも辞さない
勢いで反対してたでしょ？実際アマチュア無線の運用周波数帯域でPLCによる妨害は報告されてるの？

あれだけボロカスに言って騒いでた割には実証試験が始まったら何も言わないの？(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

漏れも実証試験（既に終わったが）に携わったが結局、苦情や文句は来なかった・・・。

アンテナ見つけてご近所の無線家にも協力依頼したけど何にも反応無かったしさぁ

>>188
PLCの法規制が無いと言う事は、この数値が限界です見たいな実験結果がでて、
その数値がボーダーラインになるかな？
めちゃぬるい規則が出来そうだな。Ｈｉ Ｈｉ

総務省で高速電力線通信の研究会，規制緩和に向け激しい議論
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NCC/NEWS/20050131/155486/

「100点を超えるデータを測定したが，いずれも目標に設定した微弱無線局許容値を下回った」（九州電力）

と言って置けば信用してもらえると・・・
いくら測定した数が多くてもなぁ・・・
いくら微弱といってもねぇ・・・

５ｍＷ在ればＷＡＣできるのだけどね、測定結果を全部公表して欲しいね。
機密事項なんて無いでしょう！？

アンテナを繋いでどれくらいかって事ですね。
Ｋwでもアンテナ外したら電波は飛ばないわｗ

実験に波長に合ったアンテナを繋いでやってくれや。

>許容値の落としどころを見つけるのは相当大変そうだ」という声が聞こえてきた。第2回会合は2月23日の予定。

これは小田原ひょうじょうになるな。おそらく結論が出さない。
４５０KHZ以下だけで家電ITには十分だと思うが、この会議は時間と金の無駄だよ。

記事にある「微弱無線レベル」って，耳慣れない言葉だけど
具体的にはどういうこと？

ワイヤレスマイクとか免許の要らない無線のレベルだが

ワイヤレスマイク？
ＨＦのワイヤレスマイクが家の中にある状態ってことか？
ＨＦ帯がそんなことされては使えなくなるではないか。
そりゃ大変だ。

ｋｗとケンカしてＰＬＣは使えるの怪？
ＰＬＣ通信内容は解読されて洩れないの怪？

>>198
家の中というよりご近所全域

ワイヤレスマイクだって、受信アンテナ次第で800m位飛ぶぞ！
それが、街中で使われたら・・・、答えはわかるなぁ。
場合によっちゃ電離層反射もあるぞ街全体のノイズ電波が
津波のように飛んでくる

>>201
いえるな、漏れのところで２００キロ先の１６２０ｋＨｚの道路放送が５８位で聞こえたことがあった。
アンテナは１．８フルサイズ、ＴＳ９５０ＳＤ

自衛隊や在日米軍の通信に影響は出ないのか？

米軍かNATOかは忘れたけれど、軍事基地の周囲では
PLCを禁止していたと聞いた覚えがある。

>>203
だから、ＰＬＣ推進している企業は北の協力者だと言われてもしかたがないよな。いや平常放送が聞こえなくなるから、そうじゃないかも

＞記事にある「微弱無線レベル」って，耳慣れない言葉だけど
＞具体的にはどういうこと？

もし免許のいらない微弱電波なら、電波法に規定があった。
電波法令集に出てるはず。なくしてしまった＞漏れ。

FMワイヤレスマイク（からおけマイク）がその範疇だが、
その規定では、強すぎる電波受信障害で困るだろう。
PLCを実用化するなら新たな電波規制の法規がどうしても必要だ。

ワイヤレスマイクだってミニFMだって必要以上のアンテナは繋げては駄目でしょう。
アンテナも含めて１ｍ離れてで何ミリv以下だったけ？

そりゃやっぱ、スタッドレスマイクでないといかん脳　＜ぷ。

微弱レベルってけっこう強いんだね。


・・・・・・・・だめじゃん。

PLCは警察がよろこぶ。

なにせ電力線と通信線がセットだから盗聴がやりやすい。

>>209
ノイズが酷くて盗聴には向かないと思う。

まぁ〜　田舎で迷惑がかからない所なら許可してもええんちゃう？

地中に電灯線ケーブルを引いてやるとデムパ漏れが少ないらしい。
地上に出すケーブルはシールドせんといかんだろな。

電線屋さんの株でも買おうかな

そんなアナタに5815沖電線ｗ

土建屋さんと土木自民の株もよろしく！　（＾◇＾）
土木自民です・　と小泉君もヨロ！

>>212
ローコストでやれる意味が無い　ラスト１マイル

>>214
大阪有線や日光堂はだめですか

>>216
土木自民は公共事業でやるから、コストはかっかったほうが儲かってイイのでつ。（＾◇＾）

>>218
電力会社餅じゃない？

>>218
土木自民に政治献金すればPLCを公共事業化します。
公共事業なら土木自民に勝てるものは誰もいません。
電力会社は至急”フリコメ”。

>>217
9399新華ファイナンス
PLCとは関係ないがな

ほんとにHF帯がなくなるんですか？

ＰＬＣのおかげでますますＣＷの存在価値が高まる。
ＰＬＣマンセー！

ＰＬＣで汚猿胎児ができますた！
わかるかな？＜ぷ

汚ざるって誰のことでつか？

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/sony/1105196252/l50

【電力線ネットの機器を海外販売・電機各社】

電機各社が、家庭内の電源コンセントを通信回線の入り口として使う「電力線通信」
の関連機器を本格投入へ。三菱電機は対応モデムを2005年2月に月発売し、手始めに
欧州で販売する。松下電器産業は2005年10月に米国で参入する。高速電力線通信は
2006年にも国内で一部解禁となる見込み。各社は実用化で先行する欧米で販売実績を
残し、国内市場での競争に備える

とりあえず、
今月から、三菱と名のついたものは買うのはやめよう。
10月からは松下と名のついたものは買うのはやめよう。

家電メーカーは業績不振にやっきなのです。プラズマテレビもDVDものびなやみ。
PLCで何とかと。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｨ二＿　　　　　　　　　　　＿___
　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,ｲi´￣￣ ヽ､　　　　　　 ／　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　⌒ﾄ､_ ヽ､,.　-----､､__,.‐‐ｙ'　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　/´　　　　　　　　　　　　ヾ､Y⌒ヽ　　　　　 　 i
　　　　　　　　　　　　　　　!／　　　　 ,.- ,ｨ,.z､　　　　　ヽ-'　　　　　　　 i
　　　　　　　　　　　　　　 〃　　 / ／／//´ヽ'=ヽ　　　　 ,　　　　　　　,'
　　　　　　　　　　　　　　 ﾚ　　! ! ﾊ ハ_!/　　　　 ﾉ i　　　 ',　　　　　　ﾋ_ ､_,. -- ､
　　　　　　　　　　　　　　　!　 ﾄ､! !_ヽしj 　　　 イ_ノ　　　　 !　　　　　/i　`Yｘ⌒ヽ､!
　　　　　　　　　　　　　　　 `ヽ!`ｦ´ﾄ、´　ヽ'＝ﾐk弌='　　　,'　　　　　/ !　 ヽ　 ヽ ﾒ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ! `rし　　　　,ｨf ヾ,-トｚ,_　/　　　　　 |ヾﾄ_、　　_,ノ', i
　　　　　　　　　　_,. -- ― ― ｲ/"り　　　,. ゞ_ンﾗ' ´ら!ｲ　　　　　　 !　　￣￣　 //
　　　　　　,. ,. '"´　　　　　　　 ヽ　 `､_,.　///　（!ｨ}仁ノ !　　　　　　　ヽ　　　 　,. '´
　　　　／／　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　　　 ゝｲ　　　ヽ、　　　　　 ＼　_,.. '"
　　　/　/　　　　　　　　　　　　　　ヽ---_‐‐'＿/`）` ｰ　､　　`　￣`ヽ￣￣ヽ
　　　!　 !　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　_!ヽヽ､__＿_,.メー‐''"´　ヽ　　　 ＼
　　　ヽ ヽ､　 　 　　　　　　　　 　_,.ｨ1 　　 ／ｲ￣ヽ,　　　　　ヾ!　　　　 !　　　　 }
　　　　　｀ ￣￣　　 　　 　　 ,.イi　| i 　 ／／　　//~｀ヽ、　 ノ,ｨ　　　　!　　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　 ／　 l i　| レ'.／ 　 　// 　 　　＼　/i　　　　ﾉ　　 ／
　　　　　　　　　　　　　 /　　　.| l__ー '＿＿__,//　　　　　　ヽヽヽ､,. イ_,. - '´
.　　　　　　　　　　　　 /　　　 └───── '　　　　　　　　',　　`ー'
　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i 　＜割烹着姿のまことが
.　　　　　　　　　　　/ i　,　　　　　　　　　　　　　　　　!　　　／｀i　　230getもらうよっ♪

今度の選挙は土木自民をよろしく、よろしくお願いしまつ　（＾◇＾）／

ていうか、この御時世にプラズマテレビなんていう
電力バカ食いのクソ技術なんか自慢にもならねえ


誰だ「これが日本の技術力だ」とか言ってたバカは
技術力があるなら消費電力下げやがれ

>>232
チョッパリの技術よりウリの液晶の方が勝ったね。４０以上の大画面も液晶マンセイ

中島君、今日は日曜か

ＶＵは大丈夫なのですか？

ＨＦ帯だけｗ

Wでは80MHzまで対象にしてる。50MHz帯は大丈夫とはいえまい。
スプリアスを考えると144MHz帯も危ない。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/members/NBY/ITARTICLE/20050120/155022/
家庭内LANの第3の選択肢　電力線通信が高速化に向け一歩前進
日経バイト2005年2月号，7ページより

　コンセントにモデムを挿し，家屋の電力線を使って数十Mビット/秒の通信を可能にする
電力線通信（PLC：Power Line Communication）が実用化に向け動き出した。PLCは，
既設の電力線を使って通信できるという手軽さが売りである（図1[拡大表示]）。
家庭内での通信にはEthernetや無線LANが使われているが，ケーブルを引き回さずに済み，
壁などの遮蔽物に関係なく通信できるPLCは，家庭内LANの第3の選択肢になると考えられている。

　しかし，今のところほとんど使われていない。9600ビット/秒程度の低速な通信しか
できないからだ。PLCが現在使用できる周波数帯域は10k〜450kHz。周波数帯域を2M〜30MHz
に拡張して，最大200Mビット/秒の通信が理論上可能になれば，第3の選択肢として現実味を
帯びてくる。

　ただし課題も少なくない。特に電力線がアンテナとなり漏洩電磁波が発生する点だ。
周波数帯域を2M〜30MHzにすると，同じ周波数帯域を使う電波天文観測やアマチュア無線など
他の通信を妨害する。総務省は2005年1月末〜2月初めごろに関係者を集めて研究会を開催し，
実用上問題のないノイズレベルを明らかにする予定である。

宅内利用に絞って検討する
　PLC実用化の思惑があるメーカーの働きかけにより，総務省はこれまでも研究会を開催したり，
実証実験を解禁してきた。まず，2002年に研究会を設置して実験やヒヤリングを実施。
この時点では，屋外の電力線から漏洩する電磁波のレベルが高かったため，周波数帯域の
拡張は見送られた。その後，推進各社はモデムの漏洩電磁波対策の研究を進めた。2004年1月，
総務省は漏洩電磁波の低減技術の検証を目的とした実証実験を許可（写真1，2）。2004年12月，
業界団体であるPLC-J（高速電力線通信推進協議会）は低減効果が表れた実験データが
揃ってきたことから，議論の場を設ける要望書を総務省に提出した。

　今後発足する研究会は3年前に比べ実用化を強く意識し，利用形態を宅内に限定する。
PLCの利用形態は2種類ある。光ファイバなどを電柱まで引き，そこから屋外の電力線を
使って家庭内に引き込みアクセス回線として利用するタイプと，建物内の電力線のみを
使ってLANを組むタイプ（宅内系）である。宅内系であれば壁面による漏洩電磁波の
低減効果を期待できる。

　PLCが実用上問題ないことを示すには，漏洩電磁波対策の効果を検証するほか，
他の通信がPLCに与える影響や電子機器とPLCモデムが互いにどのような影響を与えるか
などを明らかにする必要がある（図2[拡大表示]）。
また家屋の電力線の配線は分岐が多く，この分岐点が原因で漏洩電磁波が発生する
ことから，「モデムへの対策はもちろん必要だが，電力線に施す対策がより重要となる。
どのコンセントにモデムをつないでも漏洩電磁波を抑えられることを実証すべき」
（日本アマチュア無線連盟 電磁環境委員会の武藤浩二委員）との意見がある。

運用時の課題への取り組みが始まる
　ノイズの許容値に関しては，さまざまな考え方がある。PLC-Jは，電力線から
10m離れた場所で電界強度が44dBμV/m以下になることを自主的な目標としている。
これはトランシーバなど免許不要の微弱無線局の基準値（3m離れた地点で54dBμV/m）
を目安にしたもの。実験結果では，この基準値を下回っている（図3[拡大表示]）。
一方，日本アマチュア無線連盟はITU-R勧告の「静穏な田園地帯における人工雑音レベル」
（ダイポール・アンテナを使って-15dB〜-23dBμV/m）がアマチュア無線の受忍可能レベル
としており，両者には大きな開きがある。

　こういった問題がまだクリアできていないが，推進各社は実用化を見据え，
運用時の課題についてすでに取り組み始めている。ソニー，三菱電機，松下電器産業の
3社は業界団体「CEPCA（CE-Powerline Communication Alliance）」の設立に向け協力。
「現状では，別メーカーのモデムが混在していると，電力線上で信号が干渉するので
相互運用性がない。将来的にモデムが家電など機器に内蔵された場合，どのメーカーの
機器を購入しても通信できる仕組みを整えたい」（三菱電機 社会eソリューション事業所
システムインテグレーション部通信応用システム担当部長の森田淳士氏）。
家電メーカーやパソコンメーカーを中心に2004年度中にCEPCAを発足する予定である。
（堀内 かほり）

PLCのメリットって何だ？ ADSLや光が家庭にくるようになったら、
もう要らないだろう。はっきりいって。

最後、在日米軍の圧力で消える技術のスレはここですか？

44dBμV/m-(-23dBμV/m)=+67dBμV/mの雑音が強くなるということは、
Sメータでどのくらいの振れなの？

>241
光ファイバの穴があけられないビル壁などをデムパで通過させたいらしい。
野蛮な技術です。
ただし、東電など電力会社は金をもつ悪党だから、買収工作は、水面下で
やっているのだろう。こうした金の分野では皆が支持する自民党議員が暗躍する。
小泉もよくそのことを知っていて、今では、自民党を壊すとは言わなくなった。
逆に自民党は大人の政権というようになった。彼は詐欺師なのに、なぜ気がつかない？

>>242
ガイアツ頼みで
ようやく悪法を潰せるのは
情けないが、
この場合止むを得ない。
目先の私利私欲にしか
目がゆかない
政治家と企業家には
臍を噛んで貰おうじゃないか。

報道資料／平成17年2月25日
実験用高速電力線搬送通信設備を許可

総務省関東総合通信局（局長　藤岡　道博）は、本日、三菱マテリアル株式会社（取締役社長　井手　明彦）
に対して、実験用高速電力線搬送通信設備の許可を行うとともに、許可状を交付しました。

http://www.kanto-bt.go.jp/press/p16/p1702/p170225a.html

家庭内LANの第3の選択肢　電力線通信が高速化に向け一歩前進［電力線通信］
日経バイト2005年2月号，7ページより
http://itpro.nikkeibp.co.jp/members/NBY/ITARTICLE/20050120/155022/

コンセントにモデムを挿し，家屋の電力線を使って数十Mビット/秒の通信を可能にする
電力線通信（PLC：Power Line Communication）が実用化に向け動き出した。
PLCは，既設の電力線を使って通信できるという手軽さが売りである（図1[拡大表示]）。
家庭内での通信にはEthernetや無線LANが使われているが，ケーブルを引き回さずに済み，
壁などの遮蔽物に関係なく通信できるPLCは，家庭内LANの第3の選択肢になると考えられている。
しかし，今のところほとんど使われていない。9600ビット/秒程度の低速な通信しかできないからだ。
PLCが現在使用できる周波数帯域は10k〜450kHz。周波数帯域を2M〜30MHzに拡張して，
最大200Mビット/秒の通信が理論上可能になれば，第3の選択肢として現実味を帯びてくる。

　ただし課題も少なくない。特に電力線がアンテナとなり漏洩電磁波が発生する点だ。
周波数帯域を2M〜30MHzにすると，同じ周波数帯域を使う電波天文観測やアマチュア無線など
他の通信を妨害する。総務省は2005年1月末〜2月初めごろに関係者を集めて研究会を開催し，
実用上問題のないノイズレベルを明らかにする予定である。

ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

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　　　　　　　 ／　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　ヽ＼
　　　　　　　l::／/　　　 //　 ,　 　 　 |ヽ.　　　､　ヽ　＼＼ヽ
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　 　 　 　 '　| |!||　i:::::';::::i　　 ｀'_,､ -‐ '"~;;;;:＿_￣`'| |: |: i: i　|　かわりはいるもの
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　　　　,､<　　　　　　　　 ヽ:::::..　　　　　　　 /　/　　　　　　　　｀>、

加藤さん、ここ読んでますか？

住友電工が最大200Mビット/秒のPLCモデム，国内利用に焦点
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NCC/NEWS/20050308/157152/

高速化解禁見据え，住友電工と東京電力が電力線モデムを小型化
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NBY/NEWS/20050308/1/

住友電気工業、最大200Mbpsの通信が可能な高速PLCモデム2製品を開発
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2005/03/09/6785.html
http://www.sei.co.jp/news/press/05/prs384_s.html

住友電気工業によれば、2005年1月に総務省内に「高速電力線通信に関する研究会」が発足され、
高速PLC利用時に電力線からの漏洩電界が他の無線機器に与える影響を評価されており、
2005年度末にも規制緩和が期待できるという。
その上で同社は、国内での高速PLC利用が認められると同時に今回発表した製品を投入したい考え。
価格については、現在市販されている無線LAN機器と同程度の価格で販売したいとしている。

規制緩和されて始めて売れる代物っぽいですね。
漏洩は、どうにもならないからさっさと規制緩和してくれと受け取れるかも。

((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

規制緩和されて使い始めた直後が楽しみ？です。
自衛隊や在日米軍、ラヂオプレスから苦情が殺到するだろうな。

恐らく1,2年で廃れるような気がするけれどね。

をぉ、ラヂオプレスという重要な存在があるのを忘れておった！
反対意見を表明したとすると、ＮＨＫあたりの発言より重みが
あるかもしれないなー

既に販売されたみたいね。

http://www.atbrain.co.jp/pol/index.html

あと大使館なんかもＨＦのアンテナあるよな
あれは諜報用かもしれんけど近くでＰＬＣ
流したら怒るべー

>>166
勝手に決め付けないでくれよ
海外放送もあるんだし、在日外国人が本国の放送聴きたいニーズだってあるんだぞ
ハムだけに限定するなよ
業務用にもあれこれ短波帯使ってたりするからよーーーー

>>255
14ｂｐｓっすか・・・

430MHzの無線タグはどうなった?
開放されちゃったらノイズでボロボロだぞ。

>>259
スーパーの前でＱＲＭ、勘定できない

433MHz。米軍が軍需物資を港で陸揚げするときに使うらしい。
というより、すでに在日米軍基地内では使われているのでは？

まぁ、今米軍を刺激するのは止めた方が良いだろうけれど。
基地周辺でトランシーバー持ってうろついていたら、不審者扱いだろうな。

ハムのエゴを許すな
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/network/991047887/l50

　ヲイ！おまいら！通信技術板のこちらのスレで面白いヤシが
吠えています。訪問したまえ←流行語らしいｗ
　強制fusianasanなので、イヤなら名前欄に何か入力したまえｗ

電力線搬送通信の業界団体がデジタル・ホーム標準仕様の策定作業を開放，05年Q2公開予定
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/USNEWS/20050318/157657/

高速電力線通信のノイズ許容値にパソコンを基準にする案が浮上
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NBY/NEWS/20050318/2/

>>259
無線タグのために、430MHz帯、特にに433.00付近を
アマチュアから取り上げるという話しが
あるらしいんだけど、
誰も危機感がないんだね。あの話しはまだ終っていない。
実際その方向でいろんなとこが動いているらしいじゃん。
とある組織は力で押し切ろうとしているらしいよ。
HFも全滅、430もアウト、電子レンジ帯も無線LANに取られた。
ハイエナからバンドを防衛しようとしない無線家自身の責任だね。

カネにならないからアマチュアは、排除されるのが普通ですよ。
特に日本では、アメリカと違って一番弱いですから・・・

付き合ってた当初はあんまり喘がなかった彼氏。
でも、最近は喘いでくれる。
久々に会って、フェラしてたらすっげぇ喘いで、どうしたの？って聞くと・・
「お前のフェラが上手くなったんだよ。すげぇキモチイイッ・・・」
いっぱいいっぱいな声で。
もう・・濡れ濡れになりましたw
・・・もうダメ。。

>>264
その話しって本当ですか？

>>267
本当です。
海外で使ってるからそのシステムを其のまま日本に持ってこようとしています。
海の向こうでは、アマチュアに影響なくても日本だとど真中になる可能性があります。

アメリカを含む第2地域では、アマチュアバンドは420〜430MHzだから、
433MHzを無線タグに使用しても、問題はない。
しかし、日本を含む第3地域では、アマチュアバンドは430〜440MHzなので、
433MHzを無線タグに使われると、アマチュア無線と混信する。

相手は米軍で「全世界この周波数で使っているんだ、日本のためだけに
周波数の変更ができるか」とごり押ししてきた場合は、言いなりになってしまう
可能性が高い。

本当の話しなのか。
それにしてはバンド防衛の話題が少しもでてこないのは何故だろう。

ＪＡＲＬ総会で聞いたら、米軍は混信を受けて誤動作をするので港周辺５キロと基地周辺５キロで
のアマチュアの運用を禁止しろと外務省を通じてクレームしているらしい。
アメリカでは既に同様の措置がされているって。

そりゃそうだろ。
国防とアマチュアを比較するまでもない。
全国的に禁止したっていいくらい。
ネットの時代にアマチュアなんていらないし。

日本とアメリカでは周波数の割り当てが違うのですが。
他国に来て活動する以上、米軍が周波数を変えるべきだろう。
国防は大事だが、何をやってもいいってもんじゃない。

国防とネットを比較するまでもない。
国防が大事ならPLCなんぞ許可すべきでない。

だな、ＰＬＣの方が影響大だな

電力線通信アライアンス「CEPCA」が発足
−ソニーらに加え、東芝、日立ら5社が新参画

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050603/cepca.htm

PLCやBPLだめぽ

>>276
徐々にPLCに囲まれアボーンしそうやな

>>276
この図は絶対実現しないアクセス系PLCだね。
光の時代にこんなもん出されてもお笑い以下さ。

アクセス系PLC/BPLは既に８０〜９０Mbps出てますぜ？
何時の話をしてるのやら・・・(藁

>>276

ネット家電標準化へ−ソニーなど、ＰＬＣ技術利用の標準化団体設立
http://www.asahi.com/digital/nikkanko/NKK200506060009.html

役人のために金銭を生み出さないアマチュア無線は、
ＰＬＣに対して何を言っても無力です。

電力線通信の電磁波測定，PLC-Jとアマチュア無線連盟が共同で実験
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NCC/NEWS/20050608/162373/
高速電力線通信推進協議会（PLC-J）と日本アマチュア無線連盟（JARL）は
6月6日〜8日の3日間，茨城県鹿島郡波崎町の実験サイトで実証実験を実施している。
今回の実験は，現在総務省が進めている電力線通信
（PLC：power line communication）の実用化を目指す
「高速電力線搬送通信に関する研究会」の作業の一部という位置づけである。

宅内用電力線通信の標準化団体CEPCAに東芝など5社が新たに参加
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NBY/NEWS/20050603/1/
ソニー，三菱電機，松下電器産業の3社によって発足した2M〜30MHzの
周波数帯域を使用する高速電力線通信（PLC）の標準化団体CEPCA
（CE Powerline Communication Alliance）は2005年6月3日，
家電メーカーなど5社が参画したと発表した。
同団体は今回正式にアライアンスの設立を宣言し，本部は海外メーカーが
参画しやすいよう米国に置く。2005年秋をメドに仕様を策定する考えである。


パワードコム・イベントで東電がPLCを紹介，規制緩和を強力アピール
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NCC/NEWS/20050525/161531/
パワードコムは5月24日，25日の2日間にわたってプライベート・イベント
「POWEREDCOM FORUM 2005」を開催した。最終日最後のセッションで，
東京電力の小川理・電子通信部通信インフラ技術グループマネージャーが登壇し，
高速電力線通信（PLC：power line communication）の現状を語った。
会場には約300人が詰めかけ，大入り満員の盛り上がりを見せた。

ＪＡＲＬがＰＬＣを推進してる事を示す実験だ。

あーあ、JARLが共同で実験か？

大体、今のJARLに解ってる香具師は居るのか？
得体の知れないセンセイに牛耳られてるんじゃないの？

一番文句言って騒いでた香具師を出せよ！（　＾▽＾）

ＪＡＲＬの中の人達は、ＰＬＣ推進派ですよ。
（団体系列会社からお小遣いもらってるんだろ？）

物凄く間抜けな質問ですが
アンテナ線をコンセントに差し込んで1ｋｗで出したら
PLCどうなるの？？
ボーンって行くかな？？

>>287

別にPLC機器は壊れません。データ通信速度が低下する程度ですが
アンテナへのケーブルをコンセントに差し込んで１ｋW出力で送信したら
送信機orリニアが壊れるか、家電が誤動作しますよ。

祝！商用化決定！！！
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/9985.html

「ワイヤレスADSLのようなもので、Wi-Fiとも親和性があっていいのではないか」とiBurstを挙げた。
また、「これは総務省が許可してくれたら是非にと思っているが」と前置いた上で、
「アンテナ網を補完するという意味でも、PLCはお役に立てるのではないか」との考えを示した。

ついにに来たか･･･
こういう物は、普及し出したら早いだろうな。YahooBB見たく一気に各家庭に見たいに・・・


PLC(電力線ネットワーク)を用いて無線LANサービスを補完するようなソリューションを提案

D-cubicは電柱に屋外用無線LANアクセスポイントを配置するが、
屋内となると窓際以外ではうまく使えないケースが多くなると見られる。
地下街などのカバーをどのように行なうかも考えなければならないだろう。
しかし、そのような場合にもパワードコムならばPLCを通じてのサービスが可能というわけだ。
もちろん、当たり前に使うようになるには、PLCが十分に普及する必要があるが、
数年といったレンジではサービスの幅を拡げる効果が期待できる。

JARLの中の人達も喜んでおられます。

ＨＦはＫＷerだけになるな〜

ＪＡＲＬよくやった！！！
さすがはＰＬＣ推進団体だ！
アマチュアからお金貰うより、ＰＬＣ関連企業からの賄賂の方が旨いからな。

ＰＬＣ来たらワザと障害出る様にして文句言ってやる！

>>294 いや、その前に貴殿にゃ来たかどうかも判らんて（藁

>>295
>>294
自分の家に導入するんだろ・・・

アマ無線の出力規制撤廃汁！

>>297
京都議定書を無視するなよ。

ライブ、ＰＬＣ導入決定か
いまさらどうこう言っても無駄だな
乙

２０ＫＷERP、あればラグチュウできまつ。

警察の盗聴を容易にする


いくらノイズが酷くても、ちゃんとデータは転送される(でないとPLCにならない)
から、タダなうえ電力は尽きることなくいくらでも盗聴し放題。

PLC推進派はとんでもないことを言ってるようだな。

『アマチュア無線は電気もないような静かなところでやれ』と（武蔵工大・徳田）

>>302
これか
（別宅シャックの例に対して）
｢そんな場所では電線が引かれていないのではないか。日本でＱＲ値より20ｄBも低い場所はあるのか。
　無線は静かな場所を探してやるべきではないか｣と発言、これにはさすがに各委員から失笑が漏れました。

アマチュア無線に関することだけでなく、世間一般のこともわかってない推進派委員。
メーカーからいくら貰ってるんだかｗ

それに対してＪＡＲＬの芳野委員
｢電線がないと無線局を開局できない｣

>302
こいつだな。

http://www.mitsubishielectric.co.jp/giho/0407/0407101.pdf

「　筆者は，光ファイバケーブルの黎明（れいめい）期に
NTT で研究実用化の最前線を指揮した経験があるが，東
京都区内で昭和53 年に実施されたNTT で最初の光通信シ
ステム現場試験で世界最高の性能を実現でき，その後の商
用化に向けて確実な一歩を記すことができた。そのときの
熱気を現在の高速電力線通信システムにも感じることがで
き，漏洩電波低減技術の確立と，周波数領域の拡大に向け
て，確実な一歩が記される予感がする。」

>>305
そうそう、こいつ

>>304
ちょっとワラタ

しかし、この無知とバカには閉口だな

　大学教授が専門バカなのは結構なのだが、それを自覚している
人格者は少数。たいていは教授という肩書きに酔ってしまい、自分
が専門分野でしか長けてないのを忘れて全般を論じようとする。
　周りは教授を立てて表立って指摘しないが、陰で笑い転げている
人間が多いのを気づくべきであろう。

305>>こいつこんなところでバカ面さらしてやがる。プゲラ！
おまえが光ファイバの黎明期に指揮を取ったなんて
ウソ書くんじゃねえよペテン師め。
双務省でもあまり間抜けで役おろされたって噂だよ、生き恥晒さず早く氏ねや

　思いっきり神輿で担がれて、担ぎ手がいなくなっても下りてこない
先生なのでしょうか。

暮らし】ネット家電でなくてもケータイで全ての家電をオン・オフ　新コンセント開発

　いま、使っている家電製品すべてを携帯電話で操作可能に。

　ＮＴＴ西日本子会社のＮＴＴネオメイト（大阪市中央区）は１９日、エアコンやテレビなどの家電を専用の
コンセントに差し込むだけで、携帯電話から電源をオンオフしたり、チャンネルを変えたりすることができ
るサービス「ｕ−コンセントサービス」を来年３月に開始すると発表した。

　インターネット機能を持ち、外出先でもネットを通じて操作ができる家電製品が製品化されつつあるが、
新サービスでは、そのようなネット家電でなくても外出先からの携帯電話による操作が可能になるのが
特徴。

　ユーザーは、家庭のコンセントにＮＴＴネオメイトが提供する専用のコンセントボックス（４口）をつなぎ、
家電をそのボックスに接続する。家電は各メーカー、機器ごとに固有の電流値や電流波形を持っており、
それをブロードバンド（高速大容量）通信回線を通じて同社の設備で一括管理。携帯電話のインターネット
で同設備に接続することで家電の状態を確認したり、操作したりできる。

　専用の赤外線送信機をつなぐことにより、エアコンの温度調整やテレビのチャンネル変換、ビデオやＤＶＤ
の録画予約もできる。

つづきはこちら　FujiSankei Business i.　(2005/7/20)
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200507190017a.nwc

ヘットラインにスレがあった。
やっぱりやるのか

　オソロシー！ファンヒータや炊飯器がハッキングされて、
出火でもしたらどうするんや？

実験用高速電力線搬送通信設備を許可

東北総合通信局は、東北電力株式会社（取締役社長 高橋　宏明）から電波法第１００条により申請のあった実験用高速電力線搬送通信設備の設置を本日付けで許可しました。
　本申請は、電力線等から漏洩する電波を低減する技術の検証を行うためのものであり、許可の概要は次のとおりです。

申請者名 東北電力株式会社
設置場所 宮城県黒川郡富谷町成田9-3-5　株式会社ユアテック人材開発センター
連絡先 宮城県仙台市青葉区本町1-7-1
東北電力（株）　情報通信部　通信ネットワーク技術グループ
TEL　022-225-2111
使用周波数 ２ＭＨｚ〜３０ＭＨｚ
実験期間 平成１７年７月２１日から平成１８年３月３１日まで
実験概要 施設内の電力線を用いて漏えい電界強度の低減技術を検証する。

http://www.ttb.go.jp/hodo/h1707-09/0721a1001.html

やるようですよ
地元の電力会社

東北じゃあ、全国に比べてネットの普及が遅い
ネットをやる香具師が少ない。
老人が多いし　早起き　過疎で何をやるのか

どうなっちゃうんだろうね
ＨＦ帯はもうダメなのかなぁ

東北総合通信局　　東北地域のIT革命の先導的役割を担います

そんなに頑張らなくてもいいから

なんか無理矢理、しかもろくな調査もせずになんでこんな簡単に認可されるんだろうね・・・
規制した所でアジアンなシールドやノイズ対策の全くされていない粗悪品が大量に出回るのが
考えなくてもすぐにわかるだろうに。

>>318
うん、無理やりってかんじだな。
意固地になっちまったんじゃないかな

東電、ＫＤＤＩが提携交渉　ＮＴＴに対抗、事業統合も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050726-00000081-kyodo-bus_all

東電って電線ネットなの

朝日新聞「東電、KDDI提携交渉」（平成17年7月26日付）について

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成17年７月26日
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　東京電力株式会社

　当社は、かねてより、当社グループの情報通信事業について、あらゆる面から
検討を行っているところであり、KDDI株式会社殿とは、そうした意味で日頃より、
逐次勉強を行っておりますが、現時点で決定している事項はありません。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以　上

http://www.tepco.co.jp/cc/kanren/05072601-j.html
まだ、決定していないらしい

>>321
敢えて否定するなんて、ますます怪しいな。
ＫＤＤＩ相当つらいからな、今。

電気通信はYahooが勝つだろ。

NTTは過剰品質なんだ。
東京←→札幌のルートだけを数えても、すべてのルートを答えられる社員はいなくらいの数がある。
それらを全て維持していくだけのコストがかかっている。
当然に通話料に乗せられている訳だ。

数年前、道南（函館近辺）でＪＲの脱線事故により日本テレコム（←元ＪＲ資本だよ）の回線が切断され、北海道が孤立した。
この事件で日本テレコムは東京←→札幌間1ルートしか持っていないが公になってしまった。
その後2ルート化したと発表したが、単に2重化しただけだったということが、その1年後に、死んだ馬を埋めるためにＪＲ線路
沿いに穴を掘っていて再度孤立化して明らかになったが（漫才より面白かった）。

さて、日本テレコムもＫＤＤＩも、ＮＴＴの料金が高かったから（瞬間的に）美味しい思いをできただけで、これだけ価格競争
が激しくなると営業経費の下敷きになる。
その証拠にＫＤＤＩの一般優先回線のＣＭなんて、ここ最近見たことないだろ。

×沿いに穴を掘っていて
〇沿いに穴を掘っていた牧場主が、誤ってテレコムの線を切り

>>323
> NTTは過剰品質なんだ。

平時は過剰品質と言い、災害時は流石はNTTと言うんだから、
なんというか人間って勝手なもんだよなあ。

ＰＬＣは国策です、速やかに実施するように　麻生

俺は、今のネット環境だけで十分

移動通信用鉄塔施設整備事業の補助金交付決定

−山形県の２地区の携帯電話サービスエリア拡大を支援−
　総務省は、本日、山形県から申請されていた寒河江市が行う移動通信用鉄塔施設整備事業に対し、
補助金交付を決定しました。
　平成１７年度の移動通信用鉄塔施設整備事業は、既に交付決定した５件とあわせて、
東北管内での事業は７件となります。事業完了後は当該地区での携帯電話サービスが利用できるようになります。
　今回交付決定した事業の概要は下記のとおりです

　　　　　　　　　　　　　　　　山形県
　　　　　　　　　　　　　事業主体 寒河江市
サービスエリア地区　　 幸生地区　　　 田代地区
サービスを行う
電気通信事業者 株式会社エヌ・ティ・ティ ドコモ東北
KDDI株式会社
サービス開始予定日 平成１８年３月
エリア内世帯数 ９２世帯 　　　　　８８世帯
事業費（千円） ８４，０７４ 　　　８４，０７４
交付決定額（千円） ４２，０３７ 　４２，０３７

移動通信用鉄塔施設整備事業の補助金交付決定

http://www.ttb.go.jp/hodo/h1707-09/0726a1001.html

８０世帯に８千万円も掛けるアンテナ工事（４千万円は補助金交付らしいけど）

幸生地区・ 田代地区
山村で夜８時になると寝るような所

マット県は政治屋とヤクザが癒着している

電力線通信の研究会，「海上無線には影響なし」の実験結果出る
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NCC/NEWS/20050801/165623/

総務省は7月29日，電力線通信（PLC：power line communication）の実用化を
目指す「高速電力線搬送通信に関する研究会」の第7回会合を開催した。
高速電力線通信では，2M〜30MHzの短波帯を利用する。この周波数帯は
アマチュア無線や短波放送，電波天文など他の無線業務が利用しているため，
干渉問題が懸念されている。

『影響なし』の結論を出すための調査研究会なんだからショウガナイしょ。
そういう時代なんだからいつまでも愚だ愚だ逝ってると嫌われるぜ・・汚爺様

短波もSもいらんからTV1〜3chくれよ

時代のせいにしてんじゃねえよ、クズが。

PLCなんてはっきりいっていらないじゃん。これだけブロードバンドが
普及してるのになぜ今さらPLC？
電波は限りある資源。いろんな業務で譲り合って有効に使わないと。
既に別の代替手法があるのに無駄に電波の周波数を使うなよ。

> 『アマチュア無線は電気もないような静かなところでやれ』と（武蔵工大・徳田）

あとで抗議文でも出しておきますか。

　今、ソフトバンクBBの無線LANパック問題でギュウの音も出ないくらい
追い詰めています。

　状況証拠として、http://bbpromo.yahoo.co.jp/

から、「無線LAN」という言葉が７月中頃に一斉に消えました。
なぜかは聞かないで下さい。

キャリアですらまともにセキュリティ・個人情報管理などできないのに
PLCで情報家電？　冗談じゃない。
ネットワークを更に穴だらけにしたいだろうよ。PLC参加者は。
安全対策用の保証金を上積しての販売は必要だよ。
（そうすればPLCの絶滅は確実だろう。タダだと思うな！）

もうそろそろ無線LAN対策用の保証金や登録制の話を始めるよ。

ＨＦはアマチュア無線の登竜門である。
私は相談を受けた場合、開局するならばＨＦを勧めている。
ＰＬＣの技術的導入には時代背景から賛成であるが、
もしアマチュアからＨＦを奪った場合、代替措置をどうするのか？
見ものである。

無線LANがあるのにPLCなんか何につかうの？広域にはWiMAXあるし、
ローカルには802.11a/b/g/nにUWB、ZigBeeまである。
アメリカでもPLCなんて誰もまじめに考えてないよ。無線LANによる
ネットの流動化についての研究はあっても、PLCなんて全く相手に
していない。それが世界の現状だよ。
ま、LカセットやDCCの二の舞になるのがオチですな(笑)

だからさ、家電メーカーにとってメリットありありなんであって、一般のインターネット
ユーザーのことなんざ考えていないって。
100%企業のエゴだよＰＬＣは。
絶対成功しない。
天の理にかなっていないから

電力会社がPLCを押し進めるのは電力計の自動検針が目的だからだよな。
それを表立って言わないのは本来電力会社が負担すべき膨大な設備投資資金を
ユーザー側に負担させるつもりなんだろうね。

PLCが実用化されて供用開始された場合、はたしてどのくらい
普及するんだろうか？

光ファイバーやCATVから乗り換える酔狂なのはいないだろう。
ADSLから乗り換えるとしても、通信速度と価格面での利点がないと無理だろうな。
ダイヤルアップから乗り換える人がいるくらいか。

家電製品をネットで制御できます、とした場合、一体どれほどの初期費用が
かかるのだろうか。
冷暖房、炊飯器、電気ポット、冷蔵庫、洗濯機・乾燥機、VTR、その他。
一斉に買い換えないと利点はない。
順々に買い換えていく？それ程の利点があるのだろうか。

画餅で終わるような気がする。

6655のエアバンドも全滅

>>341
PLCは当初ラストワンマイルを埋めることを目的としていたけれど、
ノイズ問題で手間取っている間に光やADSLがばんばん普及してしまい、
今のメインターゲットは家電用LANになっている。
しかしながら、この領域はBluetooth(死に掛ってるけど)やZigBee、
UWB等の無線LAN勢が非常に有力。日本以外の国ではPLCはほぼ無視されて
いて話題にも上っていないし、そもそも国ごとに電源事情が違うから
日本国内のをそのまま持っていけない。結局PLCモジュールは日本専用
みたいになってしまう。それじゃ安くならないでしょう。それに対して
無線LANモジュールは全世界共通。大量生産によって価格は急落すると
思われる。
無駄金使って高い家電を作ってユーザにソッポ向かれて、またもや
国際競争力を低下させる電気メーカーなのでありました。

>>343
ラストワンマイルって光ファイバーの事だと
思ったが違ったか?

>>344
電柱までを光ケーブル、その先の「各家庭までの１マイル」をPLC、
というのが当初の想定だったんじゃないかな。

日経BPのWebを見ると、さも「画期的新技術」であるかのような
謳い文句で早期導入を煽っているけれど、さてどうなることやら。

早く見切りをつけるべきだと思うのだがなぁ。

PLCもだけど、RFIDもアマチュア無線にとっては困った問題だな

すでにJARLは、うら取引したとウワサあり、本当かな？

PLCは、まだだけど、RFIDは、２年前から取引が成立している。

>>348
＞RFIDは、２年前から取引が成立している
え〜、まだ試験中（検証）と公開しているのにな！
アマは２次となり、PLCもどうなるかわからんな

原は総務省の言いなりだしな。

お上には逆らえません。

RFIDはアメリカからの圧力だから、国民の手前、手順を踏んでいるだけで
結論は出ている。

>>351
会員には、逆らう、

JARLの会員数は、全アマチュア無線の何割だと思っているの。パブコメを出せば、
アマチュア無線家より推進派の業界からの意見の方が多く出るから、必然的にお
上の意向どおりの結果になる。反対しても無駄なのさ。
会員が、反対といって騒いでも、総務省の天下りの事務局長では無理だね。道路
公団のように、総務省にお願いが出来ればよいのだけど、逆に総務省の意向をJARL
に伝えるのが自分の仕事だと思っているから。

＞逆に総務省の意向をJARL
＞に伝えるのが自分の仕事だと思っているから。
ごもっとも。
会費で総務省の代理店を運営

>>354
一応、行政の透明性を確保する為に、「国民のみなさんの意見を行政に反映
させるため、法令や法令に基づく基準の制定・改廃等に当たっては、ホーム
ページを通じて、広く意見を募集しています。」となっているのをご存知。
一応アマチュア無線に関係する案件は、パブコメを出す前にJARLに聞くこと
に慣例上なっている。このときに、反対と言えればよいのだけど、示された
改正案を誰も理解できない（JARLの事務局の一部を除いて、電波法すら理解
できないのだから当然なのだけど。）から、ありがたくそのままお受けする
ことになる。だから、パブコメが出れば、JARLも意見を一応だすが、内容は、
お上の意向に沿うように（会員の意見は無視して）だすことになる。だから
JARLに期待しては駄目なのさ。
パブコメに対する意見は、総務省からすれば、JARLから出ても会員数でなく
１件のカウントだよ。個人が出しても同じ１件のカウントだよ。本当に反対
なら、JARLとは関係無しに行動することだね。

理事て、JARLの代表でしょ。電波法ぐらい理解できると思ったけど、
理解できないのか。それでは、自分達の身の保全を考えるだけで、何
にも出来ないわけだ。

>>354
>>356
表向き意見を聞い手続きをしている。
事前に決まってる。
CWの件でも総務省案とおりでしょう。

結局、ＪＡＲＬは何のためにある団体なの？　交渉能力ないじゃない。
ＱＳＬの運送屋！

>>358
たまには、変更されることもある。

死ね、木っ端役人。

>>359
総務省の代理店＆ＱＳＬ転送店

>>361
>いやホンマに、現職理事が総入れ替えすれば、それだけでかなり進歩するんやないかなと思います。
>皆がみな悪意を持ってやってるわけやなし、このままではイカンと心底思ってる人は少なくないと思います。

悪意は持っていないかもしれんが、電波法も読めないようでは、
理事の資格はないね。

ペーパーライセンスじゃな。

ペーパーライセンスじゃ、運転も出来ないとの同じ

>また、連盟が発行しているアマチュア局用電波法令抄録については、
>このたび2005年度版が発行された旨が報告され、アマチュア局の必携
>書類であるので、支部、クラブ代表者会議など各種会合でも、法令集
>を備え付けるようPRに努めていくこととしました。

皆、この文書の出所分かります？　理事会報告だよ。電波法で備え付け
なければならない書類の一つだよ。(Ｗｅｂでも見られるので、これを
打ち出して持っていればいいのかな？）この報告は、JARLが発行したか
ら買えという趣旨なのだけど、こんなことを、理事に言わなければなら
ないこと事態、電波法を知らない証明でないの。

むかし、むかしの慣行でやっている
在庫の山でたな卸しで廃却

>>367
印刷店へ奉仕している？、なにか入るのか？

話が逸れているようだが・・・・・

本題の話をしても良いのだろうか？

ど〜ぞ、そんな遠慮ではカキコできないよ

>>368
買わす前に、「電波法で備え付けなければならない書類の一つ」を改正させよ。
今のＪＡＲＬには、そんな力はないのかな。

>>343
>それに対して無線LANモジュールは全世界共通。大量生産によって価格は急落すると
思われる。

　そう簡単にいくのか？総務省の移動通信課に「個人情報搭載SSID多発」の件を
報告しておいた。

　SSIDが「Y**Us**」を持つ無線LAN-APに特に多発している事もあり、携帯電話免許
騒ぎに便乗してこれでもまともな事業者と言えるのかと啖呵を切った訳だ。

　2.4GHzはいまの２倍の増加でほぼ満杯。今日など周り４台の無線LAN-APに囲まれ
仕方無しに空いていた6chに無線LAN-APを設置した。

　5.2GHz/5.3GHzも気象レーダーに関して周知が全く進んでいなかったという事が
判っている。

無線LANの「売れないのにも関わらず大量生産して価格暴落」のストーリーなら支持出来る。

無線LANの事情は厳しいよ。

>>352
敗戦国につき連合国には逆らえません

>既存の無線局に対する混信妨害が懸念されているが海岸局にあっては
>短波帯での運用が実質停止されており現在国内において市街地ならびに
>その周辺に存在する無線局の多くはアマチュア局と思われる。
>そもそもアマチュア局にあっては他の無線局からの混信妨害に対して
>の保護はされていないのが通例であり今回の混信問題もことさら大きく
>取り上げる必要はないものと考える。
>マチュア局の多くは常に移動して運用しているものであり、その意思
>によって自由に混信の影響が受けにくい場所に移動することができる。
>このことからもアマチュア局に対する影響を過大に認識する必要はない
>と考える。
>もし、これらに対しての混信低減を目指すことにより過大な費用負担が
>必要になればそもそもこれで国際競争力を失うことになる。−　Ｍ委員

アマチュアはモービルだけにしろ

２．４ＧＨｚはいまにブルートウースで一杯になるぞ

PLCが普及したら御近所の外部コンセントからネットが出来る
というｲｲ時代がやってきます(w

このふざけたこと言ってるM委員って誰だよ

議事録はモメているのか遅れていますが、７／２９の会議資料がうｐ
されています。
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/policyreports/chousa/kosoku_denryokusen/index.html
資料７ー８で国立天文台が厳しい規制値を含む１５ページの反対
意見を出しているのに対して、ＰＬＣＪ側は資料７ー９の木で鼻を
括ったような１ページの物を出してます。とても人に物を頼む態度
ではありませんね。

PLC入れば２ndシャックのリモコンが
できる様になりますから早期導入を切望します。

2ndシャックを実験用高速電力線搬送通信設備が許可された地域に作れば。

>>380
>ＰＬＣＪ側は資料７ー９の木で鼻を括ったような１ページの物を出してます
さっと読んでみたが、確かに酷い内容だな。
真摯な態度とは思えなかった。

基本的にはＰＬＣえを使っている家においてラジオが普通に
聞こえるレベルで合意するらしい。
ＤＸは１００％無理だね。

>>384
JARL会長は、７Ｍ、３．５、３．８Ｍを拡張してＤＸが出来る
環境を整えると明言した

そんな情報は聞いてないぞ。
モデムから発射されるノイズと線路から発射されるノイズを一緒に考えてはいかんな。

どこに、「Ｄｘが出来る環境を整える」とは明言していないでしょ。無人島だよ。
この事実を隠しているのさ。

ある会合でのお話。
ちょっとくらいノイズが増えてもアマバンドが増えたほうがいいでしょって。
こんな取引があるようだな。

今回のハムフェアのＤＸｅｒ集会でお話があります
お楽しみに！

自分の送信出力をＫＷにすれば、相手の電波も聞こえると勘違いしている
集団だから、ありがた拝聴してきたら。

反対に会長がＤｘｅｒを活用しとる

ＤＸｅｒは、信者が多い

確かに今までは、Ｄｘｅｒにとってうれしい話が多かったけど、これも
なにもＪＡＲＬががんばったからではなく、ＩＴＵで決まったから総務
省が実施しているだけだよ。ＪＡＲＬは、ＩＴＵでは、総務省の意向に
したがって反対に回っていたとの情報もあるからね。

君たちは会長のご苦労も知らないで。
総務省を怒らせたり逆らったらどうされるか知らないくせに何を言うか。
反対しても可決されることを承知で日本の主張に同調しただけだよ。
これで両方に顔が立つことになるんだ。

>>392
まあ、おじんばかりだから、彼らが生きているうちは大丈夫かもしれん。

>>394
さすが会長、世界の悪者役を買った、偉い。

>>394
話が違う
会長は、総務省にこわいものなしと側近が言っていたよ。

>>394
7Mの１００ｋ拡張の話
ＪＡＲＬ理事連がＪＡＲＬの力と自慢していたよ

３枚舌なのさ。

その話に、ＩＴＵで反対したのは誰かな？

>>394
D-STARのことでご苦労がたえなかったと思います。
日本のアマデジタルは世界から孤立しました

>>399
だから総務省には一人で行くのか。

>>400
>>401
またまた、ＩＴＵに反対した

>>394
ネタ提供、サンクス
スレがもりあがります。めずらしい

>>394
＞日本の主張に同調しただけだよ
後進国並み、ＪＡＲＬも同じ

7メガの件、他国はすでに拡張してるのにな
何年も遅れている時点でJARLのウンコ決定

つまり、総務省の言いなりということね。

>>406
ＪＡＲＬがウンコ決定したいのではなく、総務省が諸外国が決定した
から、しかた無しに決めただけ。

JARLの手柄でもなんでもないな

3.5＆3.8の拡張の自慢話があるそうな

>>410
他国は大昔からバンド広いし

昔からＪＡＲＬに力なし
日本のアマ界でいばっているだけさ〜

>>411
大昔は後進国

Ｄｘｅｒと呼ばれたいのなら、もう少し情報を集めたら。情報源は、複数持つのが
常識だよ。交信相手からもその国の情報を聞けるでしょうに。一昔前ならまだしも、
いまならすぐ欲しい情報がすぐ手に入る時代だよ。それともＤｘｅｒは、ＩＴデバ
イド（情報弱者）で、なにもできないのかな。

>>414
今は、自称ＤＸｅｒってこと？

自称Ｄｘｅｒか。なるほど。もう一つ、自称、総務省への交渉団体のＪＡＲＬ

座布団２枚

１０枚でハワイ旅行、ＨＩＳで手配します
第１回は、現会長です

ハワイやめてオランダにしたら。

よい場所が多いの？、自腹はいやよ

当然、経費でしょ！

>>375
ＪＡＲＬ内部で混乱。内部資料を流したバカ理事が居る。
こういうことは隠密裏にやるもんだ。
会長は激怒してたそうだ

>>420
どこかの政治家が白状していたが「飾り窓女」で有名です。

今でもあるんか？

あるよ

age

RFIDに反対しよう

決まってるもん、くたびれもうけの・・・・

どうすれば覆せますか？

方法はないね。

なんのための連盟なのか

革命でも起こそうかね。
丁度総選挙もあることだし。

>>431
現会長のための連盟

ＲＦＩＤやＰＬＣのほうが１０００倍世の中のためになるでしょう。

>>434
　誤解だね。
便利と危険は背中合わせ。

　セキュリティ確保の費用を考える時代では新規技術は導入コストが
　跳ね上がるだけなんですが。

セキュリティは利便性に反比例するからね。

そうでも、社会的にはアマチュア無線を保護するより充分に意味がある
ことだよ。チミそういうことがわかっとるかね

どういう意味があんの〜。

アマチュア無線やっているやつなんて社会性の無い連中ばかりだけれど
ＰＬＣが始まって、ネットワーク家電が普及すれば万民のメリットに
なるでしょ。

アマチュア無線なんて社会の役にも何もたたないクズの集まりじゃん

ＨＦなんてハムのマスタベーションに過ぎないだろう、そんなことのために
国民の利益を犠牲にする必要なんてないし　国内でやらなくたってもう
中国とかでやってるじゃん

光やADSLで十分だろ。わざわざIDを電波にのせてばらまく理由がわからんね。

>>439
ネットワーク家電…

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

マジカヨ

>>440
国民の利益…

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

ぴーえるしーなんかイラネーヨ

>>432
誰に投票すればいいですかね。

>>439
ネットワーク家電など今すぐに潰して差し上げますよ。

　現在、「Yahoo!BB無線LANパック」が槍玉になっています。
原因は「個人情報搭載SSID」が全体の１割もいるという事。

　ネットワーク家電なんて「セキュリティ問題」でちゃぶ台が既にひっくり返っているのです。

夢物語はやめたまえ。

さて、個人情報搭載SSIDの件はデータをすぐ出せる状態だがSBBがどの様な対応
をしているのか見守っている状態。
携帯電話の免許申請締め切りまでに対応方針を示さなければ即刻死刑宣告
をする予定。
その時は無線LANから撤退する企業が続出でしょう。槍玉はすでに数社
出ているのです。

ケイマン諸島に売られた個人情報はどうなっちゃったんだろ

ＰＬＣ認可こそ、利益を享受する関係企業と｢ごく一部の国民｣に対する利益供与に過ぎない。
国策としてなら、光ファイバ網のさらなる拡大こそ急務だろな

>>449
同意。
ＰＯＣが実用になったらＰＬＣなんざゴミだ

PLＣいよいよですね

そうですね。　いよいよアマチュア無線の終焉ですね。パーソナル無線の
夜明けだよ。JARLもJPRLに改組することだから良いでないの。

>>452
Ｖ帯以上はＰＬＣの影響を受けにくいからな

実用にならんデジタルをやとっとる

まあ、２０日ビッグサイトに行けばわかることだけれど、アマチュア無線なんてどれだけ
不要なものかがよくわかるでしょ。
１５００円も払って入るほどのものでもなく、それだけあったら野球でも見に行ったほうがいい
と思うのが関の山だけどな

ＪＡＲＬは不要のＰＲをやってるのか
ごくろうさん

>>455
野球なんかつまんねー

巨人がなくなれば見るよ

ナベツネが星野仙一を虚腎群監督に雇ったら観るかな＜ぷ

「映画でも見に行くよ」ならわかるが、「野球でも見に行」くよか。
まあ、どういう階層の人が書いてるか分かろうというものだ。

巨人、大鵬、目玉焼き　世代です。

まぁ　無線なんかやっている人よりはマシでしょう。

映画？　あれは自宅でサラウンド大画面で見るもんでしょ、いちいち映画館なんか
行かないよｗ　行くなら貸切だ＜ぷ

サラウンド大画面といったって、どこかの小さな映写室のスクリーンより
小さいわけだろ。迫力が違うよね。そんなものでご満足なんですか。
レベルが知れますわな。＜ぷ
まあ野球好きなんてこの程度か。

あんたの家とは家のサイズが違うので話しても無駄なようだ、無線のグロな
タワーを建てるスペースはあっても映画を大画面で見るスペースは無いよう
だね＜ぷゲラw

無線板だからって「妄想電波」を出さないで欲しいな。ビンボー集合住宅の癖に。

家電量販店で見ています、クーラー完備

一軒家って　集合住宅ってくくりだっけ　この人　日本語わからないみたい。ｗ

勝手に想像をしないように、自分を基準にして！

自分がマンションという名前のアパートの人ほどこういう僻みねたみが出て
くるんだよなｗ

いずれにせよ、１０年先にアマチュア無線なんてカテゴリーは無くなって
いるでしょう。

誰が一軒家って書いてるんだ？ 自分の書いたことも覚えてないのかな。
さすが脳が筋肉でできてる野球好きは違うな。

どうせビンボー集合住宅に済むヒキコモリ妄想電波だろう。
野球の方がいいと言っているが、どうせ球場に行ったこともないんだろうな。

野球というカテゴリーもかなり危ない気がするな。特に日本の球界は危ない。
そういえば、オリンピック種目もなくなっちまったし。

庭が球状や、文句あるか？

ｗをつけるやつは自分で馬鹿だと自白しているようなもんだ。

無線より大丈夫でしょう。少なくとも世間の白い目にはさらされていない。
ここにいる住人は野球というと巨人しか頭に浮かばないらしいｗ

と巨人しか知らないヒキコモリが申しております。

阪神ファンは世間の白い目にさらされることがあります。
阪神は嫌いじゃないけど、阪神ファンは嫌いだという人は多いようです。

全国阪神でもっている、感謝、感謝

とアパートから無線をやっているきょうは会社が夏休みの４０代の無線しか
やることが無くロクに家族サービスもしないので、粗大ゴミ扱いされている
ヤシが申しておりますｗ

ちなみに漏れは千葉ロッテのファンなのでセントラルの弱い野球と一緒
にしないで欲しいですｗ

あ〜あ、この人、自己紹介しちゃったよ。
俺、大学院生だけど、おっちゃんは夏休みですか？

大学院生で無線板に出入りしている？　天然記念物みたいなヤシだなぁ
そんな若さでこんなところに出入りすると加齢臭が出てしまうぞｗ

千葉ロッテって、あの風が強くて野球にならんところか？

(1) 集合住宅に住む40代のサラリーマン
(2) 家族サービスもしないので、濡れ落葉、粗大ゴミ扱い
(3) 本日夏休み
(4) 無線しか趣味がない
(5) 対外的には野球観戦が趣味ということにしている

自白 m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

地球温暖化を促進する東京ドームよりも地球に優しいよｗ

>>481
交流戦で一息ついたな！

しかし、こんなのが将来　学位を得るかと思うと世も末だなぁ　学士程度
にしておけばいいものをｗ

おっちゃん、たまには子供を移動運用でも連れていってやれよ。
将来、子供に見捨てられるぞ。
子供が野球観戦に行きたいと言ってるのか？
だったら無線はあきらめて球場に連れていってやれ。

>>485
>野球観戦が趣味ということにしている
プレーならわかるが！

交流戦でセの野球がいかに、大雑把な野球かよくわかった。前は逆だと思って
いたんだけれどやっぱりソフトバンクは強い。

おっちゃんよりマシさ。

ＰＬＣより野球が人気あり

まぁ、どうせ修士どまりだろ？意外と修士なんかだと就職難しくて困るぞｗ

博士課程後期でつ。むふ。

>>491
>大雑把?
緻密さがわからいか、ホームランばっかしじゃな！

しかし、最初は１００敗すると言われていた楽天が意外と検討！！
今　我がパリーグの台風の目は　楽天

常にいろいろなパフォーマンスをして楽しませてくれる北海道日本ハム
の新庄選手はプレーもいつもプロの技！！

>>495
白痴過程工期？

曲がりなりにも社会で働いている人に対して失礼だったかな。反省、反省。

>>498
ほう、言い得て妙ですね。教育とはバカの壁を作ることですからね。

白痴って最近使っちゃいけない言葉らしいんだな、変換できない。白と痴呆
を組み合わせた。きっと新しい辞書は痴呆も変換できなくなるんだろうな
電波浴びすぎて、脳みそおかしくなっちゃったのばかりだから無線家は

エルメスたん　萌え〜

サッカーがでてこないな

興味ないもん、あれはやったほうが楽しい．．　ルールが簡単だからバカでも
出来る。基本的にはハンドとオフサイドぐらい知ってりゃ出来るでしょ

722 名前：名無しさんから2ch各局… ：2005/08/12(金) 06:56:10
なんと先週ＰＬＣの運用が認可されたんだね。
雑音レベル」はその家で通常のラジオ放送が受信できるレベル」だってさ。
ＪＡＲＬは何をやってるんだよ。
本当に怒るぞ。

別にいいじゃん、もうアマ無線なんて終わりなんだから

それより、電車男って最後はどうなるの？

その女性に振られちゃって田舎に帰ります。田舎男。

なるほど、そうなんだ　ドラマを楽しみに見てるんだけど　ハムヘアに行くと
電車男みたいなのがいっぱいいるんだよね。

>>509

電車男ならまだ若いだけいい
ハムヘアは敬老会でつ

>>509
うわーうそうそ。信じちゃだめ。俺も知らない。
電車と田舎を引っかけただけなんだよ。
つまんない洒落のつもりだったんだよ。
ごめんなさい、ごめんなさい。

できちゃいまつ。

いやいや　いいですよ、何となく知りたかっただけなのでありがとう
ドラマを楽しみに見ています。
無線板もケナしばっかりじゃなくってあんな感じだったらきっと楽しい
のになと思います。

ハムヘアは敬老会なんですか、何だか怒らせると大変なおじいさんもいっぱい
いるとは聞いたのですが、電車男みたいな純な若者もいるのかなと思って
楽しみだったのですが、でも行ってみたいと思いますです。

会長が一番怒るよ

あの人怒るんだ、前に儒教の教えがとーのこーのとか言って怒っていた爺
がいたらしいじゃない。

>>516
ＨＬかぶれの６エリアのジジイのことか

>>517
子宮誌にANTの記事書いてた
Ｊ＊６Ｈ＊/Ｊ＊１Ｒ＊ＴのＣＷerジジイかｗ

８／１５日づけの総務省人事に異変

なんと電波部長に経済産業省の人間がなった。
これはＰＬＣ、ＲＦＩＤ推進派に大いに影響するな。

８で喧嘩したキャリアは、大臣官房技術総括審議官に

これで一気に進むな

ラジオに有害な混信を生じさせない
範囲とは何マイクロヴォルトですか。

これで一気に尼無線のHigh Power化が進むな

１０ｋＷにするのか

というか、尼無線廃止でしょう。純ちゃんがそんなものはいらないと言っていた
そうだ。

>>519
あああ、なるほど。RFID推進派が自信たっぷりだった理由がわかったよ。

>>525
ソース希望。

>>525
角栄さんの頃の旧制度は全て廃止です。
国益が最優先です。
IDですむデジタル無線へ移行です。

>>528
最近では、一部の業者や一部の国民の利益を国益というのですか？

>>527
ソースは イカリでつ！

総合通信基盤局電波部長   （ 経済産業省大臣官房審議官  ）   桜井　　俊

741 名無しさんから2ch各局… 2005/08/13(土) 10:52:20
８／１５日づけの総務省人事に異変

なんと電波部長に経済産業省の人間がなった。
これはＰＬＣ、ＲＦＩＤ推進派に大いに影響するな。


742 名無しさんから2ch各局… 2005/08/13(土) 10:56:20
総合通信基盤局電波部長 （ 経済産業省大臣官房審議官 ） 桜井　　俊


743 名無しさんから2ch各局 2005/08/13(土) 11:13:11
http://www.soumu.go.jp/s-news/2005/050812_2.html

総通にＰ板局て有ったのか〜
何層でつか

>>532
そんな人事、どこのネットにのってんだ

>534
ジャパネット　

たかた、安いな！

>>534
ジャネットか〜

>534
シャドー キャビネット

貴重な情報サンクス

どういたしまして　　セブンイレブン

世は飢えるかも

http://www.soumu.go.jp/s-news/2005/050812_2.html

>541
変な外人

中国かな

>>531-532
彼は、元々は総務省の人間だよ。昨年の６月から経済産業省に出向していただけだよ。
ただし、彼は一貫して「ユビキタスネットワーク社会に向けて」の仕事をしているから
PLCだけでなく、アマチュアバンドを取り上げる方向に動くでしょうね。

これだけでなく、アマチュア無線嫌いの８で喧嘩したキャリアが大臣官房の審議官に
なったので、この組み合わせでアマチュア無線つぶしが始まるね。

>546
お上の筋書き道理に進行中でつ

>>545
旧総務省の肩書きは「大臣官房審議官（情報通信政策局担当）」だよ。

ISDNしか引けない地域には朗報でつ

>548
エリートはアマチュア無線なんか相手にしないのだよ。

エリート無線か
キットをこさえたな

キットでなくセットをね！

ハムヘアが楽しみです。

ふしあなさん

555get

この人、ジャニーズやってる人のパパだよね。

恥ヘアが楽しみでつ

電力線通信の漏えい電磁波、「コンピュータの雑音レベル」
http://nikkeibp.jp/wcs/j/comp/392637i

４３０でやるのはＤＸとは言わないよな。

>>559
1200ならどうよ

SATはどうよ？

>559
ハンディで欧州とお声がけしてまつ
携帯感覚でつ、通話料無料

>>562
これで音声自動翻訳有れば良い

研究会を取りまとめる総務省の富永昌彦・電波環境課長
「議論し尽くす以外に解決の道はない」とするが、、、

部長は、通産出です

ヤバイヨヤバイヨ<出川

「議論し尽くしている」間に光ファイバー網が整備されてしまえば
ＰＬＣが断ち切れになるということを考えるのですが甘いですか？

これってバカ雲助の違法CBが妨害与えたりせんの？

http://www.soumu.go.jp/s-news/2005/050812_2.html

実験用高速電力線搬送通信設備を許可

つくば市です
ttp://www.kanto-bt.go.jp/if/press/p17/p1708/p170822.html

>>567
光の整備遅杉
漏れの所は何年先か情報すら無い

わが県内の山間部(一応は昔から｢市｣)には、いまだＡＤＳＬすら非対応の地域がある。ハードユーザー
はＣＡＴＶのサービスを使っているようだが。ホントいつになったら整備されるやら。
小泉政権の思想を見ていれば、｢田舎は日本にあらず｣｢時流についていけない年寄り･弱者も自己責任｣
だから地方の先行きは暗いかも。あれだけ叩かれてもムネオが唯一の頼りという北海道民の気持ちもわかる。
｢郵便局はコンビニで代替できる｣と臆面もなく言えるエコノミックデブを担ぎ出せる精神が全てを
表している。と、いまだコンビニもない地域出身のオジサンは感じている。

>>571
電力会社が電線と同じように近くまで（１ｋｍ）まで来ていない？

http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NCC/NEWS/20050823/166688/
【最終局面を迎えた電力線通信・実用化「再」論争の真実】（3）
「政治圧力をかけてでも実用化」（平井卓也・前衆院議員）

屋内に張り巡らされている電力線（電灯線）を使って通信する電力線通信。
この電力線通信にいち早く注目した政治家がいる。自由民主党の平井卓也・
前衆議院議員である。推進派にとっては強力な助っ人といえる。
その平井前議員に電力線通信への期待を聞いた。
（聞き手は山根　小雪＝日経コミュニケーション）

>アマチュア無線にあってはもともと混信の保護の対象とは
>なっておらず、今回の対象から除いて議論をしていかない
>と前には進めなくなると考える。　　Ｈ委員

H委員とかM委員って具体的には誰なのよ。

>>575
そうか、アマバンドでは取締りがない

>>576
議事録の全部を公開請求すえばわかる。
努力せずに知ろうとするな。
総務省総務部公開請求係だぞ。

３年もかけて実験局を数多く作って
挙句の果てに規制緩和を圧力で？
おいおい真面目に実験やってんの？
無駄な経費を費やすなよ。

>「政治圧力をかけてでも実用化」（平井卓也・前衆院議員）
政治圧力ってどういうことだよ。
こういうことを公言していいものなのか？

じゃ〜　圧力でも何でも、かけてもらおうか。
どんな圧力か見てみたいもんだ。
喧嘩うってんのかね？

すでに藻前に反対派の圧力が、かかった事を認識しているんかね。

>>574
平井議員は2004年2月に，スペインで電力線通信のアクセス回線
サービスを展開する電力会社エンデサを視察したことでPLCに関心を
持ったようだが僅か１年半の知識の蓄積で、ずいぶん威張った偉そうな
ことをいう人だね。
もっと長い期間研究してたり、hamのこともよく知っていたら分からんでも
ないが、ちょこっとカジッタ程度でしょ。彼は何様のつもりなんだろう

>>580
　この平井という人は「クロ」と考えていますよ。
無線LANのセキュリティ問題は理解できていない。
無視されました。
　この人には「ブロードバンドのセキュリティ問題」
にはど素人の可能性大。

松下のPLCつぶしには「おたっくす」の事実を公表して
周波数共用に関する松下の姿勢を批判しようかなと。

さわぎをもう一つ引き起こして松下の周波数共用に
かんする「ずさん」「いいかげんさ」を明らかにして

「安全性」という観点から糾弾するのも。

＞もっと早く規制緩和すべきだったと痛切に感じている。3年前に実用化を検討した際に通すべきだった。
　主要国の中で規制緩和されていないのは日本だけだ。ついに韓国も7月に規制緩和された。これ以上遅れてはダメだ。世界各国に取り残されるのではないかと焦りを感じている

野蛮な技術の何所に先進国性を感じるか疑問なんですけど？
途上国にお似合いのPLCだと感じます。
日本も途上国の一員の方がやりやすいって事でしょうね。

いずれにせよ近隣各国がやれば電離層反射でやってくるから、日本だけ
反対してもダメ

韓国規制緩和？
やはり近くの日本とのＱＳＯを妨げてさらに反日を植え付ける手段なのかな？

このおっさんの記事は信ぴょう性が有るのかいな？

東スポちゃうん

ニッケイでつが、おっさん推進派の票集めだけに絞り込んで出馬かいな？

PLCのネタに飛びつく軽薄な行動やな
こんなもん、屁のつっぱりにもならんでｗ

アホ丸出しやなｗ
一般人のPLC認知度なんて０％やで
マニア相手には馬鹿にされるし
エエ歳こいて幼稚やな

ＨＦ ＰＣＬを解禁するとＩＦ周波数の低い日本の従来型ＴＶは全滅するんぢゃなかったか？

>>594
それも狙いちゃうんかと

>595
読んでまつね！

PLCとhamが共存できる技術革新ないのですか？

−−規制緩和をめぐる動きをどう見ているか。

　もっと早く規制緩和すべきだったと痛切に感じている。3年前に実用化を検討した際に通すべきだった。
　主要国の中で規制緩和されていないのは日本だけだ。ついに韓国も7月に規制緩和された。これ以上遅れてはダメだ。世界各国に取り残されるのではないかと焦りを感じている。だからこそ，特命委員会の申し入れなどを通じて政治面から圧力をかけたわけだ。
　また，諸外国並みの規制値が設定されないことには，国内産業の足かせになってしまう。規制緩和後，なるべく短期間で実用化できる規制値を規定すべきだ。

みなさん、マイクロ波に避難しましょう
ｄ−ｓｔａｒがお待ちしています・・・ＪＡＲＬ推奨

韓国　PLCでＨＦは終了しているのですか

さぁ〜　この発言のしんぴょうせいを、疑いますね。

>>598
＞ついに韓国も7月に規制緩和された

韓国　PLCでＨＦは終了しているのですか

>585

是非お願いします。

>>602
全然売れてねー。

>>602
ＩＴ先進国、デジタル化で問題なし、ノイズレス

【PLCの漏えい電磁波、「コンピュータの雑音レベル」と座長提案】

総務省が、電力線通信（PLC：power line communication）の実用化を目指す「高速
電力線搬送通信に関する研究会」の第7回会合を開催へ。高速電力線通信では、2M〜
30MHzの周波数帯を利用する。この周波数帯はアマチュア無線や短波放送、電波天文
など他の無線が利用しているため、電力線通信がこれらの無線システムへ与える影響
が懸念されている。研究会終了間際に座長を務める東北大学電気通信研究所の杉浦行
教授から新たな提案が出された。それは「コンピュータの電源ケーブルから漏えいす
る雑音レベルをたたき台に値を検討する」というものだった・・・

http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NCC/NEWS/20050819/166518/

公衆電話網のIP電話への切り替えも早まったみたいだし、
ホント、PLCって電力会社のメータ検針省力化の為にのみ
行われるって感じだよなぁ・・・・・。

メーター検針だけなら、現状の低速度ＰＬＣだけで充分なのではないのか？

何のための、誰のための高速ＰＬＣなんだろうか？

つ［機器メーカー］
つ［ラストワンマイルを握るNTTと敵対する勢力］

平井は売名に成功しただろうｗ

色々な無線の掲示板に香具師のことが書いてあったな。

こいつ四国から出る。他の無名議員より広報が出来てしまった。

>>610 名前： 名無しさんから2ch各局… 投稿日： 2005/08/31(水) 10:38:50
>>平井は売名に成功しただろうｗ
Hは危険人物として親分に報告の予定w
＃ええかげんにしろ！怒

>>613
親分って誰？

きらのにきち

>614
大沢

>>613
誰が誰に怒っているか分らん？
投稿者に対してか？
Hにか？

PLCを圧力までかけて推進しようとする意図が分らん。
すべての電化製品にモデムを埋め込んだとしても（夢もの語り）危険をはらんでいる
埋め込むモデムは光の方が理に適うと思うが・・・・・・・

利権があるんじゃね?

>619
金が動くところに利権はあるさ＜ぷ

利権ねぇ〜　裏で儲ける香具師がいっぱ〜い居るちゅうことね。

電柱まで光で来ていて何でわざわざ電線つかうのか
危険をはらむリスク（研究費を含めて）ソロバンはじいたら
光を引き込んだ方が安上がりだったりして。

それは都会での話し

高技術力でノイズレスの物が出来たら素晴らしいと思うけど。
３年経って規制緩和を願う様じゃ使い物にならないって事でしょう。
それをごり押しする神経を疑うわ。

>>612
四国の比例区か.....

小選挙区なら叩き落とすところだが、残念。

高松でつね。

高速電力線搬送通信に関する研究会（第７回）議事録

http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/policyreports/chousa/kosoku_denryokusen/pdf/050729_2_1.pdf

>>625
比例区だって名簿順位いかんでは落とせるだろ
自民党ごと落とすことになるが

>>628
漏れは四国じゃない。残念。５エリアの同士よ。闘ってくれ。

>>627
公開用の議事録は誰がどの発言をしたかが特定できんようになってるんだよな

明らかに毒電波である発言（結構頻出している）を、誰が言ったのかわからないのでは、
議事録を公開する意味がないぞ

まぁ省略値で、毒電波は座長および全員の責任ということにして、
研究会自体に説得力なし、という風評を拡げるだけだけどなｗｗｗ

戦争犯罪人は水島氏かな。

なんかなぁ・・・・・。導入する事はﾊﾅから決まっていて、名目上の研究会
開いてるだけじゃないか。

>632
一応ということか　　byイチロウ

>>631
おいおい、水島、芳野の両名が居なかったら
とっくにＰＬＣは実施されてたんだぞ。
足を引っ張ったりしないできちんと援護してあげてくれよ。
>>632
総務省はそのつもりだった。自民党と財界（特に関西）の意向でもあるから。

>>606
その提案はＰＬＣ推進派が拒否したらしいよ。

つまりパソコンノイズのレベルではＰＬＣはできないと認めた訳だね

>634
松愛洋のことか

>>636
もう少したくさんあるだろ　＞関西財界

完全に特定して不買運動しよーぜｗ

>637
もうたくさんだろが

>>628
とりあえず一票

>>637
早川電気を忘れてないか

　江崎キャラメル製造所は財界人ではありませんか？

グリコとＰＬＣとの関係を数式を使って述べよ

>>642
お手上げ

>642
グリコでつ

おまけ

>642
万歳でつ

＞おいおい、水島、芳野の両名が居なかったら

なんにもしてないでしょ

>>637

つ［財界側一覧表］　　http://www.plc-j.org/about_plc_j.htm

　　関西＋日立、というのに注目
　　電力各社と関係の深い東芝が入ってない、というのも興味深い

愛が無い

>>647
おまえ、ＰＬＣ賛成派の煽りだろ？
この二人が居ない８月にこれ幸いとＪＡＲＬ理事を虐めた本人じゃないのか？

>>647
あんたはいったい何かやったのかい。それとも賛成派のまわしもの？

この二人が功労者という話は本当だよ
野外実験を実施させて
バランスをきちんととったというＰＬＣ側の主張を崩したんだ
（室内配線の内の特定の線でしかバランスは取れていなかった）
>>647が死んでも消えてもＰＬＣ問題に影響はないが、
この二人が居なくなったらすぐにＰＬＣが開始されるのは間違いない

【規制緩和だけじゃない、電力線通信もう一つの戦い】

以前に「電力線通信」の規制緩和を巡る動向を執筆した。電力線通信は、屋内などに
張り巡らされている電力線（電灯線）を使用してデータを送受信する方法。電力線通
信の国内で実用化の可否を判断する総務省の研究会は、認めるか、認めないかで推進
派と反対派が真っ向から対決している。なぜこれほどまでに紛糾するのか---その理
由を紐解いた・・・。
・一気に激しくなった標準化団体や業界団体の動き
・「電力線通信は技術的なハードルが猛烈に高い」
・国産メーカーは世界の主流になれるのか
・普及の鍵も新たな使い方も技術検討から見えてくる

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20050830/220308/

アメリカも今回のハリケーンでHFアマの非常通信が・・・・・・
今後のPLCに与える影響は？

>>653
アメリカは広いからな、ＪＰＮはスキップしちゃう？

香川１区（高松、小豆島、他）のヤロウども！　11日まであと１週間を切ったぞ！

平井卓也（自民）を落とす準備はできたか！　　( >>574-575 )

奴は比例区にも重複で出てけつかるから、自民党全体を落とす覚悟で逝けや！

http://www.jarl.or.jp/Japanese/2_Joho/2005_news-2.htm#0903

>>655

　たとえ通っても、後で干されるの覚悟しておけ。

　　当方Y!BB攻撃続行中。勝ち戦だが勝ち方が問題に
　なっている。あまり叩きすぎると失業者を生むので。
　
　悩みどころだ。

>電力線上に異なるメーカーの電力線モデムが存在すると通信ができなくなる共存の問題，
セキュリティや通信速度，同じ電力線上につながる家電製品との影響など検討すべき事項は多い。

特にセキュリティは大問題ね。

>セキュリティなどの課題は，「無線LANと同じで実用化後も付いてくる」（メーカー関係者）課題といえる。

ビンゴ！！！　このメーカー関係者　首を洗ってまっていろ。

　後から付いてこないのが無線LANなんだよ。

無線LANのセキュリティ問題が浮上したらPLCはその影響で葬り去られる事になりかねない。
というか個人的観測は「確実に葬り去ることが可能」と。

すでに行動を起している。マスコミも歩調取ってくれるので、今後お楽しみ。

HFの機械買ってもエエんか脳＜ぷ

「電力線通信は学術研究の妨げになる」、国立天文台・近田義広教授
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1124930649/

平井卓也（自民）　PLC推進議員
　　　　↑
落選運動ターゲット

ＰＬＣは国策でつ
ＱＲ０で対処しましょう

QROで微弱信号をひらえるか？
静かな環境が必要なんだよ
爺にはわからんだろうな
取引材料につかうハムにはな

>>663
ＱＲＯでＰＬＣモデムから火を吹かそうってことじゃないの？

そんなことせんでも、ミッターの10W出力をコンデンサかまして電灯線にａｄｓｄｆふじこｓｓ
正当な運用と破壊活動は別の顔でやれとｗｗｗ

>>1からみんなパニック状態になって騒いでいるがどうしたんだ（ｗ
みんな心配性じゃねえの？？


だって、あの訴訟天国で著名な米国で実用化されつつあるということだから大丈夫だろ。
もしも電力線インターネットが欠陥だらけの技術だったら、
短波周波数帯を使ってる船舶会社や航空会社の連中や
こじつけで裁判を起こすことを企む弁護士どもが黙っちゃいないだろ。
具体的には…。
「アマチュア無線が妨害された。謝罪と賠（略」
「謎の怪電波によって船舶の航行が妨害された。これはＰＬＣが悪い。だから謝罪と賠（略」
「謎の怪電波によって航空機の航行が妨害された。これはＰＬＣが悪い。だから謝罪と賠（略」
「謎の怪電波によって科学技術の発展を阻害された。これはＰＬＣが悪い。だから謝罪と賠（略」
「冷蔵庫が爆発した。これはＰＬＣが悪い。だから謝罪と（略」
「エアコンが勝手に暴走して凍死しそうになった。これはＰＬＣが（略」
「冷蔵庫のモノが腐った。これはＰＬＣが（略」
…という具合に片っ端から訴えられて、とっくの昔に米国国内のいたるところで訴訟だらけになっているはずだぜ（ｗ
アノ国はくだらない事でこじつけて裁判を起こして損害賠償を巻き上げる国なんだから（ｗｗ
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2005/07/12/101.html
http://www.pc-view.net/Business/041118/page17.html
http://cictr.ee.psu.edu/CICTRnews%5CNTT-Comm.htm



…だから、電力線搬送通信についてはそんなに問題は無いってこった。

国内同士だったらお互い大声出したらＱＳ０できまつ

>>666
お前の頭がまず問題ってこった。

>>667
４尼同士だったらお互い無制限違法オーバーパワーで「５と９」ごっこできまつ

>>666

電波関係の民間からの告発＆訴訟などWでは聞いたこと無い。
しかも、無線LANなどとっくに訴訟対象になっているのだが、聞こえてこない。
＃確実にあると思うが。

　　要は、「電波の様な小難しい話なんてわかんな〜い」が本音だろう。

目に見えるものであれば「すぐ騒ぐ」事ができるが電波はね。

勘違いしていない貝、おまえさん>>666。

　　見かけ倒れは確実。

反省汁。

香川１区　開票率72.56%

　平井　卓也 73,262　自民　前　←PLC推進議員、元西日本放送社長
　小川　淳也 68,844 　民主　新　
　松原　昭夫 7,643　　共産　新　

まだ当確出ず・・・
しかし１馬身リード、比例重複なので議席ゲットはもう確実

お　ま　い　ら　の　負　け　だ

だからどーした

落選して欲しかったな

ＨＦの無線機は漬物石になってしまいますね

規制緩和の波がＨＦ帯に訪れますか

どうすりゃいいんだ、といっても比例にも入ってるしそもそも落とすのは難しかった。

こいつどうせ電力会社から金もらってるんだろうな。結局郵政のしがらみは切っても
他のしがらみは残ったままだな。こんな現実味のないシステムを盲目に
導入するなんて。

規制緩和による景気対策。
それを言い出す。

アホちゃん無線なんか考慮しとる場合じゃ九で内科医？

( ﾟдﾟ) 、ﾍﾟｯ


買収容疑で自民・平井卓也氏の支援者逮捕　香川１区
http://www.asahi.com/national/update/0913/OSK200509120068.html

　香川県警は１３日、香川１区で当選した平井卓也氏（自民）への投票などを依頼し
現金を渡したとして、平井派の運動員で四国新聞川島・十河販売所経営者の
十河義雄容疑者（５６）＝高松市川島東町＝と妻の好子容疑者（５４）＝同＝を
公職選挙法違反（買収）の疑いで逮捕したと発表した。
　調べでは、十河容疑者らは総選挙公示後の８月３１日ごろ、自宅の四国新聞
販売所で、２０代と３０代の女性従業員に平井氏への投票と票のとりまとめの報酬
として５０００円ずつ渡した疑い。
　平井氏は四国新聞社の元取締役で、元参院議員の父卓志氏が社主。

何とタイムリーなこと。
絵に書いた様な。
この場合は当選取り消しなんて
ならいの？

連座制適用で当選取消希望

PLC反対派の総力で落せ！

しかし￥５０００て、セコイな。
せめて￥１０万位やっとけば漏れなかったかもね。

http://www.zhongshan.gd.cn/star/japen/matta/matta081.jpg

http://info.pref.fukui.jp/sityoson/hp/top/s-ihan.html
当選無効の可能性大。

PLC反対派のチクリか？良くやった。

>>671
おまいの負けだ。

>連座制適用で当選取消希望

同じくキボン。　ＰＬＣ推進派はこれで散ったな。

　あとは選挙落選してもＩＴ担当特命大臣が噂されるホリエモン
ぐらいか。警戒する相手は。

　今回、郵政改革派は通ったが、無線ＬＡＮ・ＰＬＣ関係が軒並み
ダメージを受けたのも運命的です。

神風吹いたかも。

当選無効になったらスッキリだよ。
圧力野郎め！

>>679
グッジョブ。

http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/policyreports/chousa/kosoku_denryokusen/050926_1.html
みんなで押しかけよう

PLCはアンテナからの侵入ばかり唱えているけど
電源からの侵入って実際如何なんだろうか？
ところでいつごろ連座制が適応されるんな？
なんだかんだで、もみ消しじゃ無いだろうな。

連座制は運動員が禁固以上の実刑に確定しないと適用されません
>>679程度では執行猶予がついてしまうでしょう
平井議員の失職の可能性はなしぽ(´・ω・)

あれ、禁固以上の刑であれば猶予つきでもオケじゃなかったっけ？

潔く辞任キボン。

　　　　　　　　＿,　----　､_
　　　　　　 , - ' 　　　　　　　　｀ ヽ､
　　 　　,　'⌒　　　　　　　　　､　　　＼　　／
　　　 /　　　　　　　　　　　ヽ:.:＼:. ｀､..ヽ/ ／ｲｨイ
　　 ./　　/ ﾄ､ ､　　 ＿＼　　 ヽ:.:ヽ:.:.ヽ::}/,ｲ/∠__,
　　/:.:　　iﾊi y､､ヽ､ヽ、ﾆ≒ｰ-､_＼＼::::V/／彡<
　　i:.:.:　,ｲﾊｲi ヽ＼ ｀ヽ<ｲﾗモミﾐミミ三ミＹﾐヾ､ヽ}ヽ.
　　|:.:.　.i:ii代,行､＼＼　　 己;ﾂ;}'}　:|ﾝﾉｦ/〉ﾊｲﾄ､）ﾉ
　　.|:::: .i: ﾄ∧{ちﾄ､　　｀　　ヾ=ﾝﾞ |i :|./ｦ//ﾘ ﾘi,| ﾘ 　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 |::: i:: i::i∧.ヾtj〉 　 　　　 '''''　|i :!フﾉｲﾉ　ハ ! 　　 ／
　 　 l: i:: i:::i::::ヽ ,,,,　　'　_ .､　　, ｲ :l彡ジ 　　　 　　＜なんだとコラ
　　　.!:i:: i::∧:::i:ヽ､_　　｀ｰ'　／ / /:lチ､_ 　　　　　　　＼
　　　 !:i:: i::::i::i:::i::k,ﾄ ￣｀フﾊ　 / /ハノ::::｀i 　　　　　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　!:: i:::::| !Vヽ　__／::/　!　　／::::::::::::::＼
　　　　 !::ﾄ!Ｖ　　,ｨ'::::::::/ﾐ- ＜／:::::::::::,.-'⌒ヽ:､
　　　 　 !:|　　 /{: :::::::/　　｀7:::::::::::／　　___i__ヾ＼
　　　　　 !l　　i　!::::::/　　／:::::::／V　／　　　｀ﾍ:::ヽ
　　　　　　! 　 | ﾍ:::::l　／::::::／ 　/ ./　　　　　　ﾍ}:::ヽ
　　　　 　 　　 |ﾉ !Ｖ /:::::;:イ　　　i Ｙ 　 　 　 　 　 Ｖ:::ﾍ
　　　　　　　　,.!へしYシ⌒ヽ､　　i ﾄ､　　　　　　　　Ｖ:::ﾍ
　　　　　　　/:.::.ｲ:.{:{ミ:.:.:.:.::.:.::＼　ヽ ヽ　　　　　 　 　Ｖ:::＼
　　　 　 　 〈:.:.:..:.:/ﾊヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:>　ヽ ヽ　 　　　　　　＼- ゝ
　　　　　　　ヽ:.:./ﾉハ＼:.:.:.:.:.:.／　 　 　 ＼　 　　　　　　＼

松下とＰＣＣ、高速電力線通信製品の評価ボードを発売
2005年09月15日

http://www.asahi.com/digital/nikkanko/NKK200509150009.html

松下ですか

もしもの見込みにかけて製品ばかり発売するね。
よほど他に仕事が無いのかね。
それより光付、二股ソケットを発売すれば。

あくまで「評価ボード」だよ

＞日本では０６年度中のＰＬＣの解禁が見込まれ、ＰＬＣの本格活用が始まる見通し。松下とＰＣＣは評価ボードの販売を通して両社が開発した仕様「ＨＤ―ＰＬＣ」の採用メーカーを増やす。

なぜ、こんなデマで煽ってまで商売するのか？

http://www.tele.soumu.go.jp/j/others/highfre/testlst.htm

近所にいるハムは是非ＨＦの運用を！

田舎ばっかりじゃねえか

近くに移動運用しに行って、不要電波がアマチュアバンドに輻射されてると総通に通報するか。

>松下とＰＣＣ、高速電力線通信製品の評価ボードを発売
2005年09月15日

無線LAN潰しのおたっくすを作った張本人。徹底的に叩く。

評価ボードであろうと、黙って使えば電波法違反。

>経済産業省では高速電力線通信の本格導入によりｅ−ｊａｐａｎ計画の
>本格的な推進を行う考えだ。　都市部においては高速光ケーブルの工事が
>順調に進んでいるが地方では投資効率の問題から遅れが目立っている。
>高速電力線通信は日本全国でほぼ同等のサービスが得られるということか
>ら地方での期待が大きい。　既に、中国などにおいては本格導入が行われ
>全国的に高速ネットが構築されようとしている。　日本においては電波法
>との関係もありこれを所管する総務省との関係で立ち遅れていたが、政府の
>強力な指導で来年を目処に本格的な導入が図られる方針だ。
>既存の無線設備との混信問題があったがこれも高速電力線通信の導入での
>経済的効果が高いということで問題を解決する方向でまとめられている。
>電波による天体観測施設、自衛隊施設などの周辺では導入を規制するという
>解決策が講じられている。　個人的に無線を利用している市民ラジオ、アマ
>チュア無線などは公的利益を優先するということで関係団体の了解を受けて
>いる。

ｶﾄｰｸﾝは死んだかなｗ

>>708
何所のソース？

どんな公的利益があるのかねえ。

http://www.crosslink.co.jp/seminar/cgi-bin/data_html/1050727145923.html

No.8527
PLC 研究会の検討状況
も踏まえた
高速電力線通信（PLC）の最新動向と三菱マテリアル?の先行事例
―通信方式・平衡度改善等漏洩抑圧対策技術、宅内・車載・周辺技術開発等―



主催者 （株）日本計画研究所
開催日時 2005年9月28日 13:30−16:35
会場 東京
JPI カンファレンス スクエア
東京都千代田区有楽町1-2-14 紫ビル８階
0120-917-574

受講料 お一人様 ： 29760円

【但し、同社より1 名同行可、要登録】
【管轄自治体ご関係者には別途ご案内いたします】


高すぎる！約３０万円だってYO！

３ﾏｿ　じゃね？

技術が解決してくれるような気がする。
無線メーカー、本気汁だせよ。

例えばアクティブアンチＰＬＣなんていうのはどうだ？
重畳信号と逆位相の信号をリアルで発生、電力線に送り返しキャンセルする。
もちろん伝送路の特性を分析して反射波なども計算済みの波形で。

>>714
逆位相で０になるのは純正弦波だけ無理。

>>714
そんなことができるぐらいなら、
ＰＬＣライン（電源ライン）からの放射なんて簡単に抑えられる

でも、現実的には、
ＰＬＣ屋は平衡線路なんて概念すら数年前まで無かったアホだ。

>>714
低偏差値君の必死なカキコ御苦労。
一生そう言ってろ。

ネタもわからないバカ。
だいたい電力線に送り返す時点で妨害、違反行為だろ。

松下も昔はアマチュア無線機を作っていたのにな。

NECモナー
つうかいまでも井之上/暗転ってNEC系列だったっけ。

e　JAPANか何か知らんけど無駄な実験をメーカーやらして
引っ込みつがつかないでしょう。
光より優れているなら可能性も有るけど
如何するつもりなんだ。

PLCを考えるより
LANケーブルを使わず（太いぶん不利）
直接、細いファイバーを繋げる様にした方が良い。

ようは、光入力端子をPCや冷蔵庫や洗濯機に付ければ
外来ノイズの影響も無いし安定するし
PLC推進派以外は、みな喜ぶわけ。

ファイバーなら入線工事も楽なわけで
PLCで国をあげて大騒ぎする事は無意味なんだがな。

>>722　光のＨＵＢ高杉
>>723　ＣＡＴ６で事足りるし容易（ノイズはシールドタイプで対策）
>>724　配管の場合は直接入線は大変手間です

昨日、滋賀県大津市の某工場施設のそばを通ると７.05ＭＨｚですさまじいノイズ。
「ギュル〜ンギュルルル〜ン」という聞いたこと無い音です。

　　カ○カの研究所があるということですが、まさかＰＬＣ？聞いたこと無いすさまじい
音だったので、まじに疑った。

キャンペーン中で無料で光を入れましたが何か？

PLCもだけど３．５１９〜２２までのジャミングなんとかならんかね。

59誌の8/18傍聴記を読んだけど、酷いね。
芳野さん学会で、代理のやつが出席したけど
突っ込まれまくってて無能杉。

先月は巻き返しに成功のはず

どちらが巻き返しに成功したって？

おい、四国の議員スレでPLC推進派が暴れてるぜ。RLがソースだって。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1127523251/l50

>>732
まだ暴れてるね

From: [34] 無党派さん <>
Date: 2005/09/28(水) 01:08:39 ID:AnNPvPjP

>>27
＞具体的によろしく。
＞探してみたけど、諸手を挙げて推進している国はなさそうだけど？
＞知りたきゃ自分で調べてください。

要求だけしておいて、こちらの要求には答えませんってか。

＞それじゃあ、PLCモデムメーカーの人？

別に職業意識でPLC推進を擁護しているわけではないがね。
海外でも普及する方向で進んでいるんだから、日本だけがPLC反対を唱えたところでどうにもなるまい。
PLCを組み込んだ海外製デジタル家電普及の地ならしを迫られるのは目に見えているし、仮に電波漏洩で
ハムに影響が出ていたなら、海外のハムは終わっているし、電離層反射で日本だって終わってるだろ。

＞ほう、どんな利権ですか？ どんな風にお金が動くのでしょうか。
＞ラ、ラジオライフですか。そりゃまた凄いソースですね。イタタタタ。

そのイタい雑誌には君と同じハム仲間が集っていて、ＪＡＲＬの問題なんかも
書かれていたのだが。会費を集めて運営し、それでメシ食ってる奴らのことだよ。

月曜日はどうだったんだろ？

CEATECにPLC実物展示だってさ

>735

>杉浦座長は，「作業班としてこれ以外の答は出しようがない。
>これでダメなら作業班は解散というくらいの値だ。認めてほし
>い」と主張しており，次回以降で更なる議論が展開されるの
>は間違いなさそうだ。

>研究会を取りまとめる総務省電波環境課の富永昌彦課長は，
>「意見が集約できれば次回会合後にもパブリック・コメントに
>かける。もし集約できなければ継続して審議する」としている。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20050927/221688/

次回は10/4。JARLへの凸ヨロ。

>>732
まだ暴れてます。こいつどうすりゃいいの。

確かにLANケーブルは太くて各部屋に入線や配線は手間が、かかる。
光は折れやすいし、PLCを使いたい気持は分る。
でもノイズ対策が万全じゃないとね〜

実験用高速電力線搬送通信設備の設置許可に係る方針の決定
http://www.soumu.go.jp/s-news/2004/040121_1.html
からすりゃ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050929-00000033-rbb-sci
は違法じゃね？

短波ラジオ持参の上、障害があれば
総務省総合通信基盤局電波部電波環境課　浅井／茂呂
E-mail　[email protected]
通報！
TEL　03-5253-5907　　

別ｽﾚに移行
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/radio/1128208024/

>>735
何故情報が一日早い？　関係者か？

【デスク前田潤が吠える！】
電力線通信実用化，最終段階で反対派に難問？
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20051001/222020/

モメにモメ続けた総務省の「高速電力線搬送通信に関する研究会」が
ついに最終局面に入った。
（参照記事http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20050927/221688/）

ここで座長が提案した規制値のベースになるのはノイズの原因となる
「コモンモード電流値」である。コモンモード電流の発生原因として，
今回，問題となっているのが家庭内の配線の「平衡度」である。
平衡度とは，「行き」と「戻り」の信号線の状況かどの程度“同じ状態”か
ということ。片方だけに途中でスイッチなどが入っていたり，地面など
との位置関係などが違えば，平衡度は小さくなる。平衡度が小さいほど，
コモンモード電流が発生しやすい。

信号線（つまり家庭内の電力線）の平衡度をある値に仮定し，そこで
発生するコモンモード電流値を規定するのが今回の座長提案の内容である。
その値とは，全家庭の99％が収まる値とした。統計上，求められている
数値だという。
ところで，コモンモード電流の発生原因は電灯線の状況だけでなく，
モデムの性能にも依存する。もし，モデムが原因となるコモンモード電流を
抑えられれば，電力線が原因で大きなコモンモード電流が発生しても，
トータルでの値を小さくできる。家庭の電灯線の状況には，手のつけようがないが，
モデム性能の方ならメーカーの技術次第だ。事実，推進派の急先鋒である
松下電器産業では，その実現に自信を見せている。
（参照記事http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20050929/221941/）

一方，「反対派」にとっては，コモンモード電流値は直接の興味の対象ではない。
コモンモード電流値の規定は，直接，電波の強さを規定するものではないからだ。
ある地点での電波の強さは，「電界強度」で表す。
この電界強度は，電波源から距離が同じなら，送信電力が大きいほど，そして
アンテナの効率が良いほど，数値は大きくなる。確かにコモンモード電流が規定されれば，
送信電力もほぼ決まるといえる。だが，問題はアンテナの効率だ。
波長の1/2や1/4といった長さの電線はアンテナとして効率的に動作する。
高速電力線通信で利用しようとしている短波帯（2MHz〜30MHz）は波長にして
150m〜10m。家庭内の電灯線の配線は数m程度，豪邸なら数十mといったところ。
短波帯のアンテナとしてちょうど良い長さだ。
家庭内の配線の長さは，建物ごとにバラバラ。しかも，照明のオン/オフなどによっても
配線の長さは変わってしまう。だが，うまくツボにはまれば，特定の周波数の電波を
効率的に輻射する可能性がある。平衡度のような統計的なデータもない。
反対派の主要メンバーである短波放送局，アマチュア無線家，電波天文学者など
無線の専門家にとって，許容できるかできないかの判断基準は電界強度である。事実，研究会の場でも電界強度のレベルはどうあるかを主張してきた。いきなり違う土俵での判断が要求された反対派は戸惑いを隠せない。
(前田　潤＝日経コミュニケーション)

幕張突入報告キボン！

7日に行ってきます。
今日は午前中に、皇太子殿下がご来場だそうで。
7〜8エリアにはいらっしゃらなかったそうですが。

【速報】電力線通信の研究会が決着，来年にも実用化へ

最終的には報告書素案の許容値で落ち着いた。

報告書案は，10月半ばから30日間のパブリック・コメントに
かけられる。

その後，早ければ年内にも総務省情報通信審議会に
かけられ，その諮問などを経て実用化が認められる見込み。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20051004/222191/

>>746
これは、一応最悪の事態は回避される形で、実用化されるということか？

現実の商品リリースにあと３年かかるとなれば、もう光や無線LANに負けて、
現実問題として普及はせんだろ

HomePNAなどと同様の、徒花で終わるなら、それでよし

　まあメーカーや推進派が、取り巻く環境や必要性に目をつぶって
意地になってガツガツやってきたから、落としどころとして実用化スタート
という決着は付けてやらないとイカンだろうしね。
　却下ともなれば各界の推進派やメーカー責任者の多数のクビが
えらい事になるもんな。実用化にこぎつけたけど、代替システムが進歩
してきたので実際に普及はさせません。って事でオシマイだな。

＞推進派にとって，この差は，これまで主張してきた44dBuV/mの電界強度を十数
＞dBuV/m程度下げなければ満たせない数値。推進派からは，「この許容値では
＞規制緩和後，製品出荷が1年半〜2年かかってしまう可能性があり容認できない」
＞との不満が漏れた。

ﾜﾗﾀ

From: [46] 無党派さん <>
Date: 2005/10/01(土) 18:07:25 ID:UDuYIUNS

>>42
＞法には、電波障害を起こしたら、速やかに電波の発射を中止しなければならない
＞旨の記述があり

法が正しく機能していれば、貴方も認める違法無線局なんて存在しないよね。
現実に電波障害はあるし、ハンディ局なんか見つけようがない。

あくまでも違法者だけを犯人扱いされているようですが、ＪＡＲＬのＨＰ見れば
そうじゃないことはわかる。しかも、有効な対策がないから、「人間関係で乗り
れ」という趣旨のことまで書かれている。

＞ほとんどのハムは電波障害を起こさないように注意して電波を出しているものです。

いくらモラルの高さを訴えても、そんなものは口先でなんとでも言える。
具体的にどうやって注意してる？

＞PLC技術が未成熟であることをわかってもらえたようで嬉しい。

正直、技術面はよくわからない。ただ、利用面では国益に大いに寄与することはわかる。
電波という公共のリソースを趣味と国益のどちらに優先させるか考えれば、自ずと答えは出る。

From: [47] 無党派さん <>
Date: 2005/10/01(土) 18:18:21 ID:UDuYIUNS

>>42
無線技術に詳しいようなので答えて欲しいが、ハム側がPLCを認める許容値がパソコン
よりも低いのはナゼなんだ？

新しい電波利用希望者に対し公正な対応を考えるなら、現状の雑音レベルからハムへ
障害を与えないレベルの間で検討すべきものでしょう。明らかにそれより低い数値を
示すことは、単なる嫌がらせとしか思えないが。

　ＰＬＣはアンテナ同等物にぶら下がってるからなぁ・・・

甘いな。
連中が「厳しい」と言うのはポーズ。

そこの粘着君が正にメーカの本音を代弁してくれているではないか。

>法が正しく機能していれば、貴方も認める違法無線局なんて存在しないよね。
>現実に電波障害はあるし、ハンディ局なんか見つけようがない。

試験サイトでのレベルさえ満足したというデータがあれば、その装置は
合法になる。あとは設置場所で速度がちゃんと出るところまでパワーアップ
すればOK。所詮ID(callsign)は送出しないので見つけようがない。

>電波という公共のリソースを趣味と国益のどちらに優先させるか考えれば、
>自ずと答えは出る。

公害問題等でいつか来た道。一旦供用になれば、裁判所ですら、「我慢の
限度を越えているとは言えない」と被害を認めようとしない。

とにかくPLCにHF帯を許可したら最後、既成事実のオンパレード、
無法地帯化は必至。

祝！解禁
これでバカ無線家どもは終わりだなｗ

　普及しないから無問題

４尼ＤＸサー対策だんな・・・

★コンセント差し込むだけでネット接続★
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1128468827/
【政治】コンセントでネット接続「高速電力線通信」，来秋にも実用化へ：総務省
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128449426/

「電力線通信は学術研究の妨げになる」、国立天文台・近田義広教授
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1124930649/

JARLの力の無さに脱力。。。
もう来年から４８００円は払わない。
さようなら、さようなら、さようなら。

>正直、技術面はよくわからない。ただ、利用面では国益に大いに寄与することはわかる。
>電波という公共のリソースを趣味と国益のどちらに優先させるか考えれば、自ずと答えは出る。

単なる経済効果でしかないね。輸出もできない物を作ってどうするんかね。
HAMの作ってきたものを全く見ていない「無知」な意見は見識を疑うので「却下」

急先鋒の松下電器には、ちょっと報復しておきましょう。

>>759
何をするの？

この規格は家電業界の負けですよ、なぜなら全て製品開発のやり直しを行わなければ
ならなくなった、そのため来年秋まで先延ばしせざるえなくなった。

アマチュア側から見れば、ノイズレべルは支障ないくらいに下がったが、逆にPLC側に
与えるインターフェアが問題になるレベルに下がってしまった。
電灯線と言うアンテナから入る電力はモデムを飽和させるに充分なレベルを持つ。
今後決定される処置として、
アマチュアバンドはPLCの通信帯域からはずす、
アマチュアバンド用トラップを入れる。
同じく短波放送用の対策も家電メーカーは迫られた結果となった。

今回決定したレベルでは
ハイパワー局のそばでは
PLCは使えない。

掃除機やエアコン使ったらどうなるの？

スイッチング電源やインバーターノイズにも負けてしまう
使い物にならない規格で委員会を終了させただけ。
規格外の製品が多く出回るだろうな、無線は終わりか。

家電メーカーが重い開発費用の上乗せを課せられた結果になった。
技術的な検証も無く、低いレベルでの決定を議長が行ったことに対し
メーカー側の反発も激しいものがある。

> 高速電力線通信のノイズ許容値にパソコンを基準にする案が浮上

無線のことだけじゃなくて、あったりまえのような話の気がするんだけどな。

ヌー速＋にスレが立ったもんだから、
無線家でない者がこのスレに流入してきたな・・・

産業界の兵隊、安サラリーマンは巣（Ｎ速系）に帰るか、
「負け組リーマンのウサバラシ紙」夕刊フジ(ZAKZAK)でも読んでろｗｗｗｗｗｗｗ

この板は勝ち逃げモードに入った、隠居の集まりだ
もう産業躍進・富国強兵には、興味がないのだ

保守系若年層サラリーマンor無職（かつキモヲタ）が
日夜、真っ赤な顔で脳内国士・脳内将校ごっこをする、
Ｎ速系のような隔離板から、ここへ来るんじゃねぇよ

　※電気コンセントにジャックを差し込むだけで高速インターネット通信ができる
　「高速電力線通信」が２００６年秋にも実用化される見通しとなった。

　※総務省の研究会が４日、アマチュア無線などに影響を与えないように、電線から漏れる
　電磁波の規制値を設けることで大筋合意したためだ。電力会社や電機メーカーが開発を競っており、
　新たなブロードバンド（高速大容量通信）の担い手として注目される。

　※高速電力線通信は、家庭内の電力線に、電気とは別に周波数２〜３０メガ・ヘルツの情報信号を流し、
　電話線と同じように使う。パソコンを専用のモデムを通じてコンセントにつなげば、毎秒数メガ・ビットから
　数百メガ・ビットの高速通信が可能となる。モデム内蔵のビデオデッキやエアコンが開発されれば、
　外出先から番組を録画予約したり、冷房のスイッチを入れたりもできる。
　http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20051005i201.htm
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=68260&servcode=700§code=750

短波帯はなんとか生き残ったわけだ、
このレベルを実用化させるためには
インバーター等のノイズレベルを下げる
必要が有る、それほど小さいレベルかよ。

電力側の敗北と見て良いですね。

>>765
そんな将来性もない技術に金をつっこむのが悪い

>>768
ファン・インヨンってだれ？

From: [658] 名無しさん＠６周年 <>
Date: 2005/10/05(水) 16:55:28 ID:cpkDI5wv0

最初からここまで読んだ、電気屋さんはいないな。
単相三線だろうが、単相２００Vだろうが高周波だから逆位相と電圧違いOK。
柱上トランスは絶対に高周波は誘導出来ない。家庭内のみノイズ影響。
アマチュア無線は被害者じゃなくて、最大の妨害者。
業務用無線は電線が無くても（災害、戦争）遠距離通信出来るから大事。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20051004/222209/

まあここ嫁

そもそもPLCなんて何の価値もないし。

短波全滅マンセー！ハム氏んだなＪＡＲＬは補助金ごっそりもらうき南だろ？怪鳥さん？
　　　　　　　　　短波放送はオワッタナ、もともと終わってたが！
　　　　　　　　　天文？そんなもんあったけ？

キチガイ発見↑ｗ
そして７７７げっと

>>761を始めとする意見の通り、アマチュア無線は辛うじて生き残った。
現状この規格ではPLCは使い物にならない、推進派は多額の開発費を強いられる。

またPLCーJに税金つぎこむ予感

>>779
それは阻止だね。その前にすることがある。
　Home　Networkの分野でね。（さあ、爆弾が破裂かな？）

>>778
推進派の「カネ」よりも、「時間」を奪い取ったことのほうが、より大きい勝利ｼﾞｬﾏｲｶ
もう既に、電力線通信そのものの相対的な商品価値が下がっている
これをさらに３年先送りできれば、完全に潰せるのではないか

もっとも「これでは商品化が３年以上先になる」と言ってるのは、推進派の側だから、
その「３年」という数字を、信用はできんが・・・

製品が出てきたら検証しなおしてやれば良いのさ。
違反する製品を見つけたら大々的に宣伝。
これで、”ＰＬＣはダーティな製品”というイメージを植え付ける。

>>778
>>779

その多額の金で光を引き込んだ方がましなのでは？

これって研究者に仕事を国が与えているだけじゃない？

色々言ってるがPLCに切替えるヤシも居るだろう

>>753
＞あとは設置場所で速度がちゃんと出るところまでパワーアップ
＞すればOK。所詮ID(callsign)は送出しないので見つけようがない。

移動体じゃないんだから、電界強度測ればわかるんじゃね？

>>775
それを言うなら、アマ無線の価値ってなによ？

>>762
わしは20数年間３アマで、DXにもさほど興味はなかったが、
このニュースを受けて、PLCの製品化より前に、
１アマを取得し500W免許を受けると決心しますた。
（CW試験もなくなったことだし。）

俺の家の周囲半径○�bでは、PLCを使えなくしてやるぜｗｗｗｗｗｗｗ
TVIとは違って、「先に始めていたのは俺だ。そして俺は合法だ。文句あるか？」と、
堂々と言えるってもんだ(・∀・)ｹｹｹ

PLCに対するアマチュア側の法的義務はありません。
どんどんかぶせてやってください。　合法運用の中で。

>>787
藻前より先に近所はPLCになってるとみた。

440 ：名無しさんから2ch各局… ：2005/10/03(月) 22:17:00
１８歳以下の会員が２００人もいないんでしょ
今の時代無線に興味もてといっても無理ですよ。
高専高校でさえ免許はとっても開局はしない人が多数
クラブ活動でちょこっとやるのみ
無線よりパソコンやってるらしい。
われわれの世代と違うのです
趣味も時代とともにかわりますからね
JARLやなひとは文句を言わず辞めればいいんですよ
今若くても無線をアクテイブやっているのは４０代以上でしょう
あと４０年もすれば無線やる人いなくなるだろうから
JARLもなくなるよ
はやくやめたほううがいいよ
でも安い趣味だよね
JARLを維持するのに7000ちょっとでいいのだから
ゴルフいけば1回で数万かかるのに
せこいひと多いな
CQ誌買っても年間１００００円近くかかるのに。

↑ＰＬＣもアマ無線も絶滅ってことね

>>786
アマ無線は「価値が無い」ところが価値なんだろ？

「金銭上の利益のためでなく・・」って文言を忘れたのか？

ところで詳しい人教えて欲しいんだが、裁判でこれ(*)を止めるよう求める
ことはできるのだろうか。

(*)このあと行われる法制化に向けての手続き等のこと。

権利侵害かな？証明できれば、だけど。

>>790
まぁ、漏れは今までがアマチュアバブル時代だったんだと思ってる。
元々アマチュア無線なんてそんなにパブリックな趣味じゃない筈で、
もっと薄暗くてアングラな趣味だと思うけどな。「技士」なんだし。

それなのに電話ゴッコが主体じゃないのにみんなモシモシ無料通話
メディアな扱いにしてさ。そんなの携帯電話に駆逐されるのはあたりまえ。
あるべき姿に戻ってると思うがな。

>>792
それは自分自身の評価であって、第三者から見た評価にはなってない

>>796
日本語ﾀﾞｲｼﾞｮｰﾌﾞですかぁ？
「金銭上の利益のためでなく・・」というのが第三者から見た評価
つーか、そのものだろ？そういう業務だと明確に記述されてるんだから。

やってる本人たちにはそれなりの”自己評価”があるんだろうけどな。

ついでに・・「金銭上の利益のためでなく・・」というのを第三者的に見れば
自己訓練だのなんだのというのは直接的な利益でもないし、今や
放送にしても電話にしても通信にしても、無線を使った機器がこれだけ
普及している中、無線通信の実験なんていうのは「企業」で「プロ」がそれなりの
施設の中でやるものだと思われている。
プロより遙かに劣ることが普通な、素人が自己訓練だ何だと言っている事に
”価値”があるなんて思われる筈もない。
直接日常生活にメリットがあるわけでもないし、世界的な競技でスポンサー
がついて盛り上がるわけでもない。

よって、アマチュア無線は第三者としての一般人からすれば「無価値」
あえて価値は何だ？といえば「無価値な価値」という禅問答にになるよりない。

>>796
「価値」とは常に主観的なものなんですよね。哲学してみてください。

松下さん。　取り決めなんかどうでもいいみたいだよ。
どうせノイズレベルの測定方法がちゃんと決まっていないんだからノイズは気にせずやるみたいだ。

良いと思うよ。
そうして、「ダーティな物」っていうイメージが浸透すれば、
あとは「電磁波健康障害」を気にする方々の熱意に火を付け
るもよし。

　
>>800

だから、松下さんにはちょっと報復と言ったでしょう。

　まずは、おたっくすのデジタル子機　の無線LANへの妨害を
　広くWi-Fi製品機器を取り扱う方々へ教えるということ。

　確実に無線LANを停止に追い込むのは今のところ松下電器
　だけ確認済。

　Wi-Fiサービスキラーのおたっくすデジタル子機はどうなるん
　ですかね。
　　回収でしょうか。それとも使用を避けるよう呼びかけるのか。
　いずれにせよダーティなイメージが付くのは逃れられません。

　デジタル情報家電の「他を考えない自分だけ目的を達せれば
　良い」と自分の利益だけを考える姿勢は糾弾されるべき。
　そして、他社および業界・国民から広く非難を浴びて頂きたい。

　先ほどWi-Fiサービス参入の関西の世界的大手に連絡しました。
　松下のおたっくすの事そして諸々の事を。

>>802
詳細キボンヌ

どう干渉しているの?

>>802
　ちなみにおたっくすの推定出荷台数は50万台前後。
　そのうちの何割がでデジタル子機を使うんだろうかな♪
ある時点で正確な出荷台数を聞いているのでほぼ現在では
　この付近と推定？それともはるかに多いか？

　　Wi-Fiキラー　おたっくす
　　無線LANキラー　おたっくす

　悪名をどうつけようか考えています。

＃ライブドアの公衆無線LANなど、おたっくすの存在にビクビク
　しながらつかわなきゃならんね（wwwwww

　　周波数の共用で「力による支配」を目指しているんでしょう。
　心情的にも嫌悪感を持ちます。松下電器には。

運用が始まったら、PLCからのノイズを有害な混信として
電間にクレーム出来ないかしら・・・

むしろ、電装品や無線からのノイズ、強電界強度によるブロックで
メーカに通信不能のクレームが殺到の予感。

ＣＢ馬鹿が通る幹線通りのＰＬＣは壊滅かもしれんｗｗｗ

不買運動に発展。

どうせ、デキネェーからまた規制緩和のループだろ

やるなという意味なんじゃないのか？
松下は空気嫁（ｒｙ

ところで、俺、松下の2.4GHzデジタルコードレス電話機買おうと思ってんだけど、
これって、このスレに時々出てくる「おたっくす」と、無線部は同じ物だよな？

これって802.11b/g無線LANと、おもくそ潰し合いになんの？
おれ家でAtherosの802.11b/gと、Lucentの802.11bの、
２系統の無線LANを既に使ってんだけど （（（（　；゜Д゜）））

AtherosとLucentの間は、チャンネル番号の選び方によってはモロに潰し合うんだけど、
セパレーションを適当に設定すれば干渉は起きなくなるんよ
だけど松下のコードレスは無線LANの全域を潰しちゃって、逃げられないとかなの？
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

アマチュア無線なんか廃止にすればＰＬＣ推進できるんだよな、一部の
人間の利益のためになんでみんなが我慢しなきゃならないの?

>811
松下は自信満々。その他のメーカでも開発時間は多少かかるに
しても対応出来るって言ってんだから、巣にお帰りください。

実用化できてもお金がかかるんじゃ誰も使ってくれない。
よって終了決定ｼﾞｬﾝｼﾞｬﾝｗ

>>801
＞「電磁波健康障害」を気にする方々の熱意に火を付けるもよし。

諸刃の剣だろ

>>814
　放送局や電子レンジとアマ局の出力の差を比較（何分の一だとか
ことさらに強調）したり、携帯電話基地局とアマ局の使用周波数の
違い（こんなに低いんですよと）を説明すると、数字のマジックで
そういう皆様は大人しくなってくれます。実際は電波や電子系にシロウト
だからこそ、「見えない物」に過剰におびえてそういう学説に踊らされ
てるだけの者が多い。

　「でかいアンテナがあるから心配してましたけど、どうやら安全なようですな」
　「（心の声）１Ｋｍも離れた６ｍ八木の心配するなら、てめえん家の隣のマンション
　　屋上の小さいＡＮＴの心配しろよなぁ」
　
　「でもそんな低い周波数で、どこまで通信できるんですか？携帯電話なんか
　　どこにいても通じるように、周波数を非常に高くしてるんでしょう？」
　「（心の声）はいはい・・・もう何と言っていいかｗ」

引き篭もってないで、ヨツノあたりが、プレスしろＹＡ

ＴＶ、新聞、雑誌、誰一人相手しないとおもうがＮＡ！

>>814
そこらのＡＣコード全部というのと、外にあるアンテナというのでは、
インパクトが圧倒的に違うのがミソ

>>812
対応できても、時間がかかっちゃ、結局、商品としては死んでしまう罠

いやまさにそれが希望なんだが

>>816
ヨツノって誰よ

>>818
ン・ソ・リ

シ・ツ・

ク・ワ

ねらー初心者かい？

>>817
甘い。素人には携帯と無線の区別なんかつかないし、そもそも
そんな連中が屋内にPLC機器を入れるはずもなし。

>>810

　まあ、条件そろうと即死だね。止まるよ。松下！ちゃんと説明しろ。
　おたっくすの事。いい加減にしろ。Bluetoothよりたちわるい。

　　今日はCoregaのOEMの無線LANルーターの横におたっくすだ。
　（劇藁）

　　デフォルト設定でおたっくすのデジタル子機SW−ON。少し周波数が
　ずれていたがMPEGの転送停止。ダンマリになりました。
　　周りに干渉する無線LANは一切無い。

　松下のサポートはこの場合の想定問答集ぐらいは用意しているみたいだが、
お客はNTTのコンサル受けたのになんで気が付かないんだと激怒してましたよ。

　尻尾はつかまれているんだよ。あとはプレスリリ−スだね。

もうばれているんだよ。余りにもひどい売り方がね。

このスレに松下社員はっけーん。(w

>>820
「PLCとかいう名前の付いた機器をいれると、家じゅうから電波が出る」
と言われたらやっぱり買わなくなるだろ？

パレスチナ解放機構？

パナソニック解放機構だろうが

>>24
ﾜﾛﾀwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

おい、ヨツノさんよ、今でもメーカにそっぽ向かれてるけど
これで絶縁ｹﾃｰｲかもなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ジジーは早く逝ってくれｗ

wの数と知能のレベルが反比例するという法則はここでも有効ですね

>>827
　ハムの突っ込みキターＹＯ、反比例？法則？知能？ジジーは怖えな
　知ってる単語フルスロットルで突っ込みかＹＯｗｗｗｗｗｗ
　ところでハムが集団でさ、公の場を占拠して交信すんのやめてくれね？
　どっかの宗教団体か北チョンかとオモタＹＯ

　マジ、ハムキンモー☆

wの数と知能のレベルが反比例するという法則は正しいようです

まあいいや。

こうなったらパナはとりあえず出荷しろ。
後は血祭りだ。

ハムだって消費者だ。買ってから訴えることはあるからなぁ
だって、既存の通信と共存できるって言い張ってるんだろ

>>48
　ﾌｲﾀwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

　ハムの最大の問題それは・・・


























　　ハム人口の超高齢化　→　社会からの完全孤立が加速　→　ボケ発症が加速　→　どんどん氏亡
　　→　そして無

>>167が言いこといった

　結論でたな

>>823
よく読め。「そもそも、そんな連中が屋内にPLC機器を入れるはずもなし」と書いてあるだろ。

家電メーカーがわざわざPLCという表記を使うことはないと思うが、「電磁波が出る」と騒がれ
たら買わない可能性は高いから、そう書いたのだが。

そりゃPLOだ　藁

>>790
　１８才以下のハム会員が２００人いないって？
　どんな団体なんだｗｗｗｗｗｗｗｗ

　その２００人もほとんど幽霊会員ってオチかもｗｗｗｗｗｗｗ

お〜い無駄な努力してるアフォがいるぞ
残る余生をもっと充実に生きたほうがいいぞ〜

ttp://hfplc.jpn.org/

682 ：名無しさんから2ch各局…：2005/09/13(火) 10:57:18
PLC反対派の総力で落せ！

負け組み連合誕生と同時に全滅じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>832
つーか、ここの連中ってマジで２ちゃんやってる時間のほうが長いんじゃね？

いまどきどこの家でもコードレス電話はあるから、そんなに拒絶反応を示すやつはおらんだろうがな

>>839
　それがいるんだよな。
　　もう無線LANやめる、止まるという説明聞いていないと
　再三にわたり激怒発言連発。

　　あなた売るほうの論理に染まっているんじゃない？

　少なくともHAMは運用者側の論理だよ。

　　そうそう、おたっくすはYahoo!BBの無線LANパックとは
　妨害関係にならないように１ｃｈは「使っていない」事は
　既に分かっている。
　
　　だから汚いというんだよ。
　
　　ばれなきゃ良いという感覚が有るんじゃない？

電波の干渉について
本機のコードレス子機は、2.4 GHz (ギガヘルツ)の周波数帯の電波を
利用しています。電子レンジの周辺や無線LAN機器等、2.4 GHzの周波
数帯を使用する機器がある環境では、子機で通話中に音声が途切れたり、
他機器に影響を与えることがあります。なお、本機は電波の干渉を発」
生しにくくする仕様となっています。

>>840
世論は消費者サイドで考える。
売るほうや運用者の論理で考えてたら失敗するよ。

だからハムは滅びるんだよ
自業自得ですな、ハム村でもつくって過疎っててほしい

ハム村？
ﾌｲﾀwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

既にあるかもよ！

トラック様のおかげでＰＬＣ滅亡か

2.4Gの時もＪＡＲＬさんは勝った、勝ったと言ってたが結局則られた。
今回もアマチュアが守ったと言ってるようだが結局負けちゃうんじゃないのか。

ハム村かぁ、1.9MHzのフルサイズ６エレとかあがっていたりして・・・

ハム村は０エリアのJARLの土地に造成か

　あれって確か諏訪のあたりだったよね？
　結構人家のある地域じゃないかな。

　原野商法で買わされた土地みたいな所だったら、
かえって好都合だけどねｗ

潰れたテーマパークの跡地なんて、いろいろ使えそうじゃねぇ？
メリーゴーランドの上にアンテナ付ければローテータ付き（笑）

既に知っているとは思うが・・・

http://www.jarl.or.jp/Japanese/2_Joho/2-7_plc/plc20051007.htm

　デシベルが理解できない猿に何逝っても無駄

>>852
この基準で本当に影響ないの？

>>852
JARLは勝ち誇ったように書いてるな

パブコメでひっくり返るのでは？

>>856
いままで議論してきた意味ないじゃん

松下は規制緩和させると言ってＰＬＣ用ＩＣを出すらしい。
どうなるのかね？

>>858
ICの開発費をドブに捨てるようなもの
松下は死んだ方が良い

パナは規制をなし崩しにするに決まっているぞ

なおさら氏んだほうがいいな

>>852
＞推進側の主張する値（30dB）に対して大変厳しい値となっていることから賛成の意見を述べました。

もうちょっとオブラートに包むような表現はできないのだろうか。
これじゃあ馬鹿丸出し。

総務省の担当官がこの８月の人事で、PLC推進派に総入れ替えになったのを
ご存知ないようですな。メーカーからのパブコメに対する意見を待って、
これに沿うように書き換えるのさ。（牛肉の輸入の再開と同じようにね。）

そうですか。
そうなるようがんばってくださいね。
こころから応援してます。

>>856
　　パブ米で止めを刺される。確実に。(w

　　松下絶対不利なネタがありますのでね(www

http://bb.watch.impress.co.jp/cda/oshiete/11237.html

ＰＬＣ推進派の記事

age

>867
■ 記事についてのご指摘・ご提案・ご要望

　Broadband Watchに掲載された記事について、ご提案・ご指摘・ご要望などは以下の編集部メールアドレス
までお送りください。お返事は仕事の状況などにより、差し上げられない場合も多々ございますが、あらかじめ
ご了承いただけますようお願い申し上げます。お返事差し上げられない場合も、いただいたメールは、必ず
スタッフ全員が拝読しております。

　　Broadband Watch編集部のメールアドレス：
　　[email protected]

http://japan.cnet.com/news/com/story/0,2000047668,20088409,00.htm

CNETの記事です。とりあえず実用化は数年後と認識。

　ＢwatchはDQN記者が多いんでね。
中途半端な解説記事を叩くのも気がひける。

>>870
「数年後」というのは、推進派の誇張の可能性もなくはないが・・・

　　清水さんね。この人企業に逆らえない人だから欠陥わかっていても
　書けないよ。嫌われたら生活できなくなるし。

　　無線ＬＡＮの記事も知っているかな〜と思ったら中途半端で終わったし。

　流せ流せ。もう旬の過ぎた人のいうことを。

郵政民営化から何も学んでないやつばかりだな

おまえが一番わかってないんだけどなｗ

>>874

　　だから、企業が献金餌に政治家動かそうということなんですかね。

　　　松下にはその資格なし。

　　　ついでにいうと、Wirelessに手を出しているところ一切なし。

　　　数字が証明しているんですよ。


　　お金に釣られる連中は一網打尽とする。

>>875,876
まあ2年後を見てな

その言葉を良く覚えておけｗ
ネットの世界は進歩が早すぎるくらいだからな
とテクニカルエンジニア（ネットワーク）持ちのおれが言ってみる

２年たったら要らないものになってるだろうな。
中波AMステレオ放送みたいなもので。

>>877

消費者の自堕落さを分かっていないのね。

　　危険・危ない・不安というイロがついたものは売れないよ〜♪

　もう、お客が付いてこないんだよ。

　　使う側のモラル向上がほとんど進んでいないし２年後も
　劇的に変わらないだろう。

　　技術と使う側の乖離は進んでいてね、便利だ便利だと「釣る」
　側の責任を追及できない製造・販売側の有利な法体系が
　続くのであれば、根元で阻止するしかないんだよ。

　世界中の通信事業がモラル崩壊しているんだから
　あんたもか？と。

　　盗聴・不正利用は「当たり前」としてかからないと
　いけないんかね。たとえPLCがAES採用といっても
　鍵が簡単な方法（本体に記述）であればらくらくGETなんですが。

　安全確保はしないというのが「通信事業者」であれば危険なすさんだ
　社会なんだよ。
　技術技術と叫ぶ人間ほどもう信用できないんだよ。

KDDIと東電の光ファイバ拡張事業は、歓迎できるな。
なあみんな！KDDI光を引こうね！！

>>881
ハム側にも耳が痛い話だな

>>882
安けりゃPLCに行くだろうな！！スマン。

モデムの開発費やこれまでの実験に要した費用
相当の赤覚悟じゃなきゃADSLよりも安くすることなどむりだろうな
ほとんどの客がADSLで満足している現状、月額費用を徹底的に下げる以外魅力がない

月額100円

ＰＬＣは格コンセントごとにモデムが必要でしょう
それに目の前まで光で来ているくせ何の為にリスクの大きな物に変換するのか
まったく不合理なシステムだと感じます
配線が不要って言うけど、光のモデム１つで４台のPCが使えて
光のハブから平たいLANケーブルで扉もクリアー出来るのだから
光の方が、だんぜん合理的ですが。

こんなもの漏電して火災の原因にもなりかねんぞ。

PLCは基本的に家電製品に組み込んで使用することを目的としている。
携帯電話等の端末から、家電をコントロールするのが本目的だ。
PC接続はおまけ扱いで、あまり重要事項とはしていない。

そんなコンセプトじゃ流行らないのは明白
だって無人の家で勝手に電機製品が動作するのは怖すぎるでしょうｗ

家電をコントロールする位なら何も２〜３０メガもいらないでしょう。
もっとナローで十分なはず。

記念カキコ♪
こんなスレあったんだ・・・
さすが2ﾁｬﾝです
しかしかなり香ばしいハムクオリティ発揮してるな〜
おまいら、マジで再考だよ！
>>838
　ｹﾞｷﾜﾛｼｭwwwwwwwwww
　山（ハム）からカラスがゴミをあさりに街中（2ch）にきてるんだね
　カラスも住み心地がいいもんで、山（ハム）にたまにしか戻らんのだろうなｗ

冷蔵庫の中味をケータイで見ながら買い物でもするのか？

>>891
それは正しい
300ﾎﾞｰで十分

寂しい時は洗濯機とメールのやりとりでもすんのかよ？

だいたい携帯が9600bpsじゃな・・・
無駄に帯域広げる意味がないｗ

どちらにしても中途半端で迷惑だな。

そこまで国を上げてPLCを推進する意図が理解不能。

国を上げてるか？

日本中をノイズだらけにしてミサイルの誘導を不能にでもと考えているのか？

なるほどチョンの考えそうなことだｗ

GPS狂わせるには1.2Gや1.5Gで妨害電波出す必要があるよ

>>899 ://www.plc-j.orhttpg/

>>903
たのむからわかりづらい文字の入れ替えはやめてくれ
一瞬考えたｗ

http://www.plc-j.org/　　これでいい？

イイヨイイヨ

ごめんね、はりつけしっぱいして
国がやっているだろPLC

国がやるならもっと力ずくですすめるだろうね
go.jpならあれだが、おｒｇではちょっと弱い

でも、天下りの受け皿ぽい。

後輩公務員は乳母捨て山に捨てられたおいぼれの言うことなどきかないでしょ

>>910
ﾌｲﾀwwwwwwwwwwww

ﾖﾂﾉ降臨ﾍﾂﾂﾞｸﾉｶwwwwwwwwwwwww

＞携帯電話等の端末から、家電をコントロールするのが本目的だ。

発想がオヤジ入りすぎだと思う。

　　　　　　　　　　　　　　　_,.．-─　─-　､._
　　　　　　　　　　　　,．' ´　　　　　　　　　. . `ヽ、
　　　　 　 　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　. . :.:.　ヽ
　　　　　　　　_,､/　　　　　　　　　　　　　. . :.:　_, -ヽ、＿
　　　　　　　　{ﾆｊ　　　　　　　　　　　　　. . :.:ｊ彡　　　__ヲ
　　　　　　　　トﾉ　　　　　　,　　　　　　　. . :ﾉﾆ..､､　　 ﾌ
　　　　　　　　H　 , -─､　 i　ゞ＝=ー､._. :.:.に二ﾆ　　 }　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 〈ﾊ'´,rｪエ,I>　　ｒ ﾆｴﾕ,ﾐｭ一　: `マ尨._　 ﾘ　　|　 こちら乳母捨て山
　　　　　　　　Y　　　 ‐ｆ　　...　　　　　iヽ　　: : : : Ｙ´ｒ　Y　 |　 補助金たのむぞ
　　　　　　　　 !　　　,..｣　　. :.::.､　　　 ヽ)　　: :,: : 　ｈ　|　＜　 ＰＬＣ容認したんだから
　　　　　　　　 l　　 /　ゞ､__,. -ｰヘ、　　. :.:〃:: : : ｦ,ｲ 　 　 　　　|　 双務省どーぞ
　　　　　　　　 ﾞi　　i　　　__　　　 　 `ｉ. :.:. :ﾉ:: : し'´ ::|　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　ﾞi　　　 ー─ -..､_　 . ! :.:.:.:i: :: : |: : : :|
　　　　　 　 　 　 l　　　　ー‐-､　..　 . . :.::,': :: :: |: ／|＼
　　　　　　　　　　l　i　　　 "''　　　 : :../::/: :: :／　 ,ｲ::::::＼
　　　　　　　　　　`､ｊ　　　　　　　. :.::./::/／　 ,．'´/::::::::::::::＼
　　　　　　　_, ．イ¨|ヽ、　　　. . :.:::_ィ‐'´ ,． '´　_,/:::::::::::::::::::/`ー-、_
　　　,. -‐ ´:::::::::/:::::|＼ハー一イ´_,．‐'´　,．‐'´/:::::::::::::::::::/:::::::::::::::::

>>914
R それでは、更に退職者５名ハケーン　どうぞ！

　　　　　　　　　　　　　　　_,.．-─　─-　､._
　　　　　　　　　　　　,．' ´　　　　　　　　　. . `ヽ、
　　　　 　 　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　. . :.:.　ヽ
　　　　　　　　_,､/　　　　　　　　　　　　　. . :.:　_, -ヽ、＿
　　　　　　　　{ﾆｊ　　　　　　　　　　　　　. . :.:ｊ彡　　　__ヲ
　　　　　　　　トﾉ　　　　　　,　　　　　　　. . :ﾉﾆ..､､　　 ﾌ
　　　　　　　　H　 , -─､　 i　ゞ＝=ー､._. :.:.に二ﾆ　　 }　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 〈ﾊ'´,rｪエ,I>　　ｒ ﾆｴﾕ,ﾐｭ一　: `マ尨._　 ﾘ　　|　 こちら乳母捨て山
　　　　　　　　Y　　　 ‐ｆ　　...　　　　　iヽ　　: : : : Ｙ´ｒ　Y　 |　 マジ逝ってるんですか？
　　　　　　　　 !　　　,..｣　　. :.::.､　　　 ヽ)　　: :,: : 　ｈ　|　＜　 そらないでしょ
　　　　　　　　 l　　 /　ゞ､__,. -ｰヘ、　　. :.:〃:: : : ｦ,ｲ 　 　 　　　|　 双務省どーぞ
　　　　　　　　 ﾞi　　i　　　__　　　 　 `ｉ. :.:. :ﾉ:: : し'´ ::|　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　ﾞi　　　 ー─ -..､_　 . ! :.:.:.:i: :: : |: : : :|
　　　　　 　 　 　 l　　　　ー‐-､　..　 . . :.::,': :: :: |: ／|＼
　　　　　　　　　　l　i　　　 "''　　　 : :../::/: :: :／　 ,ｲ::::::＼
　　　　　　　　　　`､ｊ　　　　　　　. :.::./::/／　 ,．'´/::::::::::::::＼
　　　　　　　_, ．イ¨|ヽ、　　　. . :.:::_ィ‐'´ ,． '´　_,/:::::::::::::::::::/`ー-、_
　　　,. -‐ ´:::::::::/:::::|＼ハー一イ´_,．‐'´　,．‐'´/:::::::::::::::::::/:::::::::::::::::

R　マジデス　セイジテキアツリョクニ、キリカエマスノデ
コチラモ、ゼイシュウゲンデクルシイ
ソチラデナントカアト５メイヨロシク
ドーゾ

　　　　　　　　H　 , -─､　 i　ゞ＝=ー､._. :.:.に二ﾆ　　 }　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 〈ﾊ'´,rｪエ,I>　　ｒ ﾆｴﾕ,ﾐｭ一　: `マ尨._　 ﾘ　　|　 こちら乳母捨て山
　　　　　　　　Y　　　 ‐ｆ　　...　　　　　iヽ　　: : : : Ｙ´ｒ　Y　 |　 ハム見捨てるのか？
　　　　　　　　 !　　　,..｣　　. :.::.､　　　 ヽ)　　: :,: : 　ｈ　|　＜　 ＰＬＣ容認撤回だ！
　　　　　　　　 l　　 /　ゞ､__,. -ｰヘ、　　. :.:〃:: : : ｦ,ｲ 　 　 　　　|　 双務省どーぞ
　　　　　　　　 ﾞi　　i　　　__　　　 　 `ｉ. :.:. :ﾉ:: : し'´ ::|　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

　今日はPLC血祭りの前哨戦。明日福岡に急降下爆撃部隊を急行させ大穴を
空けてきます。来週、東京に大雷撃部隊が襲い、PLC艦隊は悉く轟沈となる
でしょう。
　戦意喪失となり、白旗を掲げるでしょう。

＃補償問題が浮上して、金策の問題もでるでしょうね。撤退しか道がなくなると。

>919

それが本当なら嬉しいんだが。
連中しぶといぞ。

>>920
そや　そや　パナスカイはしぶとい

しぶといどころかパナｖｓアイコムの戦いみたいなもんでしょう
どちらが勝つか目に見えてます

>>920

　　自分で情報家電の道を閉ざしているということを目の前で証明
　してあげれば社員誰もが自信喪失。

　　まあ、大型爆弾はすでに投下済み。今頃、松下の中であちこちに爆発
　しているでしょう。

　　ニュースを待て。（確実に仕留める。）

>>922
パナに未来はないよｗ

>>920

　　来週はWORLD PC EXPO 2005が有明であります。
　そこで、確実に沈めてきます。松下にはもう未来は語れないし
　語らせません。
　　語るときには「製品全品回収」で１００億円の穴を空けなければ
　なりません。
　そうしなければ、松下には情報家電の未来は一切語る権利は無く
　なります。松下（PCC）は大失敗したんですよ。後はどう責任を
　とるのかの段階であり、PLCなんてできる暇ありません。

　　すでに携帯電話企業はそれに気がついています。社員研修で
　松下は警戒企業として挙げられています（マジです。）

　情報提供と発信源は私です。(w

だから有明で止めを刺しに行くだけです。

>>925

ぜひ頑張って仕留めてください。
我々はみんな応援しています。
RJXシリーズやクーガー、プロシードの名誉の為にも!!!

>>926
どもです。

　　事の真偽に関して松下との決着は３月についており、後の様子を伺ってい
　ただけなんです。
　　少しずつですが大手の関係各社には情報だしして携帯電話会社が
　松下の悪行を確認したことでこれで終わり。あとマスコミが出れば松下電器の
　運命も左右しかねません。こちらはいつでもマスコミに流す体制は出来ています。

　松下自身が半年以上放置だったのでPLCも絡めて松下の前に私が立ち塞がります。

　　情報家電を語る資格ないのが松下電器グループであり、対応に大出血をして
　頂きます。

　　PLCに開発費の投資をする余裕など無くなるんです。

　「勉強不足でした。」が松下の担当者の言葉でした。全面敗北なんですよ。

　　さて、どう責任取るの？

　　先ほどPCCに対して申し入れ

　　１．製品出荷の即刻停止
　　２．正確な情報開示・機種ごとの使用周波数を開示すること
　　３．マニュアルの変更・他の機器を確実に動作不能に追い込むことを表示すべき
　　４．周波数の共用に関して他の製品に致命的な被害を与えている
　　　　にも関わらず、正確な対応ができない松下電器産業は
　　　　PLCにおいても他製品と同じ対応をする事が確実である。
　　　　よって原則反対である。

　　PLCのノイズ被害に関しての対応に関してまったく信用できない実例を
　作りました。

　これら他の機器を確実に止め、その対応もいい加減・製品マニュアルもいい加減
　申し入れ対応も半年しても無視。いい加減が積み重なり怒りは絶頂に達しています。

　記者会見して謝罪をすべきだと考えています。

　　松下電器産業というブランドを盾にしたPCL認可の強行突破は断固して許して
　はならない。

　

　あとは、データ満載の書類を突き付けるだけです。このデータ付
書類が魚雷となるのです。そして関係機関・法人あらゆるところに
発射されるのですから。破壊力抜群のデータですので、目標の松下
電器ならび関係者は轟沈確実です。
大雷撃隊に相応しい破壊力を持っています。

最後に、松下電器の対応は本当に情けない。情報家電の牽引とは
到底なることができない失敗の数々。信用は出来ない。
そして最後は九州・福岡のPCCに責任を押し付けるのは目に見えている。

危険性を認識しながらLets　Noとなるのを分かりきっているのに
情けない・情けない。

無線LAN側のchを変えれば干渉が止まるなら、おたっくす潰すのは無理ですが？
つまんないクレーマーごっこをしてないで、さっさと裁判起こして負ければ？
本当に勝とうと思ってるやつは、「警告」と称して敵に手の内を教えたりは、しないものだ
予告なしにいきなり訴状を送りつける
それ（強制力を伴う行動）をしないということは、それをする実力がないということ♪

　でも現実におたっくすのおかげで利用を「制限させる」という事実には変わりない。

裁判ですか？こういうのは裁判ではなくて実際のデータがものを言います。

あくまでデータですよ。それを見て最終的には国の判断だよ。

しかし、松下にはあまりにも致命的な事例が多すぎる。

そういう情報を積極的に公開するほうが大事。

わかったかね。

>>930
　　先ほどおたっくすの件を当局複数に報告しました。
　データ提出を約束しています。

　おたっくすのまずさは行政の問題になります。

以上

無線LAN同士だって、２セグメントのCh変えても、組み合わせによっては干渉する。

例えば甲がCh3、乙がCh3なら当然完全に衝突する。使えない。

甲がCh3、乙がCh6だと一見平気だがやっぱり干渉していて、
１時間ほどすると片側、または甲乙両者の通信が途絶する。
これは無線LANを扱う者からすれば「ああまたかよ、はいQSY、QSY」で済む。
製品の欠陥ではなく許容されている事実。

甲がCh3、乙をCh14にすると問題は解消する。
もちろん甲と乙が物理的におもくそ隣接していても無問題。

この話の甲乙の片方が、無線LANではなくおたっくすになっただけで、
「おたっくすは欠陥商品だ」と叫んでも、まったく説得力なし。
当局に提出するのは消費者の自由だが「それが何か？」で　糸　冬　了

>933
関係者　ひっしだな　(w

おまえなあ、せっかく雷撃隊作って攻撃してくれるっていうのに
なんだその言い草は。
おまえこそケチつけるだけでなあんにもできん租チン野郎だろうが。
見事、撃沈したらその尻馬に乗っかって胸を撫で下ろすんだろうが。
このチビリマンが。

俺は電撃隊に期待しているぞ。
＞９３３は松下関係者だろうって言っただけだが

松下アボーン希望

よっしゃパパがんばっちゃうぞ

>>935
まぁそれはそうなんだけどよう・・・

俺もPLCの一件や、のまネコ事件で、松下電器ちゅう企業には相当悪い感情を持ってはいるが。
特にPCCの旧松下通工系の奴らはﾄﾞｷｭｿ揃いだとは思う。

しかしおたっくすの件は、どうやっても勝てねぇぞ。役所だって動くものか。
ウンコ松下への制裁ちゅーか嫌がらせは、違うネタでやれよ。勝てる手で。

俺的には旧九松系にはそれほど悪いイメージはねぇしな。
そしておたっくすはその九松系の商品だ・・・

そっかなあ。とりあえずやってみたらいいと思うけど。

ＰＬＣ容認の人は無線通信の文化を全く知らない馬鹿者なんだな。
船舶通信も合理化とやらでモールス通信も壊滅したな。
今度は短波の通信も壊滅させようとしている。
自然と同じで一旦壊滅したら二度と同じ状態には戻らない。
「・・・　---　・・・」

電力線使わなくても今は有効な手段が有るのに敢えて短波通信文化を壊滅にするＰＬＣを何故容認するか判らん。

今は光ブロードバンドの時代。
あと２,３年もすれば月額２０００円くらいで1Gbpsの回線が当たり前になる。

え？ＰＬＣの回線は１Ｇｂｐｓ出るんですか？って事になる。

PLC マンセィ

>928
> 　　４．周波数の共用に関して他の製品に致命的な被害を与えている
> 　　　　にも関わらず、正確な対応ができない松下電器産業は
> 　　　　PLCにおいても他製品と同じ対応をする事が確実である。
> 　　　　よって原則反対である。
>

これにつきますね。
9回目の委員会でも「既にADSLは始まっている。ここから妨害が
出ているなら示せ」「2000万台も出荷されている」とか無茶苦茶な
発言する委員が居たようですが、こういう企業が存在する以上、
まったく信用ならないですね。

　　　　　　　　　　　　　　　_,.．-─　─-　､._
　　　　　　　　　　　　,．' ´　　　　　　　　　. . `ヽ、
　　　　 　 　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　. . :.:.　ヽ
　　　　　　　　_,､/　　　　　　　　　　　　　. . :.:　_, -ヽ、＿
　　　　　　　　{ﾆｊ　　　　　　　　　　　　　. . :.:ｊ彡　　　__ヲ
　　　　　　　　トﾉ　　　　　　,　　　　　　　. . :ﾉﾆ..､､　　 ﾌ
　　　　　　　　H　 , -─､　 i　ゞ＝=ー､._. :.:.に二ﾆ　　 }　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 〈ﾊ'´,rｪエ,I>　　ｒ ﾆｴﾕ,ﾐｭ一　: `マ尨._　 ﾘ　　|　 乳母捨て山でボケ発症！
　　　　　　　　Y　　　 ‐ｆ　　...　　　　　iヽ　　: : : : Ｙ´ｒ　Y　 |　俺たち暇な老後生活
　　　　　　　　 !　　　,..｣　　. :.::.､　　　 ヽ)　　: :,: : 　ｈ　|　＜　 でっかいアンテナ
　　　　　　　　 l　　 /　ゞ､__,. -ｰヘ、　　. :.:〃:: : : ｦ,ｲ 　 　 　　　|　 背負ってどこまでも
　　　　　　　　 ﾞi　　i　　　__　　　 　 `ｉ. :.:. :ﾉ:: : し'´ ::|　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　ﾞi　　　 ー─ -..､_　 . ! :.:.:.:i: :: : |: : : :|
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　　　,. -‐ ´:::::::::/:::::|＼ハー一イ´_,．‐'´　,．‐'´/:::::::::::::::::::/:::::::::::::::::

世田谷区用賀に住んでいますが
HF、５０Mhzの1KWのアマチュア無線局の免許証が今日来ました。
普段は出力は１００Ｗ程度にしようと思っていますが
いざＰＬＣ稼動となると合法的なフルパワーでのＤＸ狙いの運用になる予定です。
友人の桜新町に住む元船舶通信士も1KW免許を持っているので二人でフルパワーで
ＤＸ狙いのＣＱ出す予定です。
今は友人とＰＬＣ導入の日を待ち焦がれています。

　　　　　　　_,.．-─　─-　､._
　　　　　　　　　　　　,．' ´　　　　　　　　　. . `ヽ、
　　　　 　 　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　. . :.:.　ヽ
　　　　　　　　_,､/　　　　　　　　　　　　　. . :.:　_, -ヽ、＿
　　　　　　　　{ﾆｊ　　　　　　　　　　　　　. . :.:ｊ彡　　　__ヲ
　　　　　　　　トﾉ　　　　　　,　　　　　　　. . :ﾉﾆ..､､　　 ﾌ
　　　　　　　　H　 , -─､　 i　ゞ＝=ー､._. :.:.に二ﾆ　　 }　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 〈ﾊ'´,rｪエ,I>　　ｒ ﾆｴﾕ,ﾐｭ一　: `マ尨._　 ﾘ　　|　 乳母捨て山でひきこもり
　　　　　　　　Y　　　 ‐ｆ　　...　　　　　iヽ　　: : : : Ｙ´ｒ　Y　 |　 ２４時間ひきこもり
　　　　　　　　 !　　　,..｣　　. :.::.､　　　 ヽ)　　: :,: : 　ｈ　|　＜　 ケータイあるのに
　　　　　　　　 l　　 /　ゞ､__,. -ｰヘ、　　. :.:〃:: : : ｦ,ｲ 　 　 　　　|　 ハム行進♪（交信）
　　　　　　　　 ﾞi　　i　　　__　　　 　 `ｉ. :.:. :ﾉ:: : し'´ ::|　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　,. -‐ ´:::::::::/:::::|＼ハー一イ´_,．‐'´　,．‐'´/:::::::::::::::::::/:::::::::::::::::

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　　　　　　　　　　　　,．' ´　　　　　　　　　. . `ヽ、
　　　　 　 　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　. . :.:.　ヽ
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　　　　　　　　{ﾆｊ　　　　　　　　　　　　　. . :.:ｊ彡　　　__ヲ
　　　　　　　　トﾉ　　　　　　,　　　　　　　. . :ﾉﾆ..､､　　 ﾌ
　　　　　　　　H　 , -─､　 i　ゞ＝=ー､._. :.:.に二ﾆ　　 }　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 〈ﾊ'´,rｪエ,I>　　ｒ ﾆｴﾕ,ﾐｭ一　: `マ尨._　 ﾘ　　|　 乳母捨て山は最後の砦
　　　　　　　　Y　　　 ‐ｆ　　...　　　　　iヽ　　: : : : Ｙ´ｒ　Y　 |　 少数精鋭竹やり部隊
　　　　　　　　 !　　　,..｣　　. :.::.､　　　 ヽ)　　: :,: : 　ｈ　|　＜　 老兵しなず
　　　　　　　　 l　　 /　ゞ､__,. -ｰヘ、　　. :.:〃:: : : ｦ,ｲ 　 　 　　　|　 ただ消え去るのみ・・
　　　　　　　　 ﾞi　　i　　　__　　　 　 `ｉ. :.:. :ﾉ:: : し'´ ::|　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　ﾞi　　　 ー─ -..､_　 . ! :.:.:.:i: :: : |: : : :|
　　　　　 　 　 　 l　　　　ー‐-､　..　 . . :.::,': :: :: |: ／|＼
　　　　　　　　　　l　i　　　 "''　　　 : :../::/: :: :／　 ,ｲ::::::＼
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>>947は
・−
−・・・
−・−・
−・・
・
が何か判らん香具師。
おまえにには
「−・・・　・−　−・−　・−」

>>946
> HF、５０Mhzの1KWのアマチュア無線局の免許証が今日来ました。
^^^^^^^^

ニセモノめ

>>950
偽者の根拠を示せ

>>919
もっとクオリティの高い抵抗じゃないとな
親戚中勧誘して仲間増やしてＰＬＣ包囲網ってことで、どおだ？
わしは見込みあるが

>>950
いや俺も>>946と同じこと考えてる

だから>>946は偽者じゃないよｗｗｗ

すまん　息子に強烈な一言を言われ無視された
は？親父なにそれ？電話？それおもしろいのか？
今、わし立ち直れそうにないわ　寝る

951>キロワットの免許「状」だべ。キロワットの免許「証」はウソだな、きっと。

すすみが早いと思う鱈1000近いのでおま

５０Ｍｈｚじゃ抵抗になるのかってことじゃよ
おぬしの心意気だけは買うがな

>>954
時代は変わったがわしらは変わらん

>>787
＞TVIとは違って、「先に始めていたのは俺だ。そして俺は合法だ。文句あるか？」と、

↑
これ重要。
皆で合法的にPLCを潰そうZE！
俺たちには先行既得権があるんだよ！

>>955
すまんな。間違ったようだな。
人のあげあしとってそんなに嬉しいか？

>>959
つまんねーこと書いといて、なに逆ギレしてんだ？

ｦﾏｰﾗもちつけ

内輪でいがみ合ってる場合でわない
強大な敵と団結して戦うのだ

>しかしおたっくすの件は、どうやっても勝てねぇぞ。役所だって動くものか。
うんにゃ。　勝つ勝たないではなく、2.4GHzの秩序構築のためには
松下にはある程度役目を果たして頂かないと。そのテーブルに着かせるんだよ。

　少なくとも情報開示は必要。こんな状態で情報家電は「許さん」ので。

その為に行政（総務省・県クラス）を巻き込むんだよ。

では。

＃『勢いで、大戦機の「天山」のプラモ買ってきてしまった。』雷撃気分を味わいましょう。
＃こちらは小兵。一撃で轟沈を。WPC2005は甲板に燃料満載の空母と同じ。一撃で大噴火
＃だね。

JA1二文字コールの会もPLCに憂慮して無線設備を更新していますよ、

仲間割れ、あわれなりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これが、ハムクオリティでしゅよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
モールスで交信ﾃﾗﾜﾛﾀwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>167
こいつすげえよ、ネ申じゃね？
マジ目覚めた！そりゃそうよ

おれ、ハムなんてマジやめるわ

>>1
良かった良かったっ。近所の大きいアンテナ撤去の日も近いなっ。あの化け物アンテナ
台風の時は大きく曲がってました。怖い怖い。雷も呼びそうだし、危険なことは止めよう

>933のロジカルな意見も受け付けられない馬鹿ばっかりかよ。
終わりの始まりだな。

　PLC推進者は金の亡者であり資源を分捕ることに血眼になる連中。
そうそう、事業計画達成しないと自分の首が飛ぶ人ごまんとでて工場が動かない。
＃大損失抱えるからなんとかしてと泣きを入れているんでしょう。

アマだと混信妨害を与えると最悪電波発射停止命令が出されますからね．．．．あぁ。

で、そういう原則論を受け入れられないPLC推進者殿。
　　不味いPLCは強制撤去可能な規格法的執行力があれば話はまったく別ですが、
　そうじゃないですよね。

→ どうせ 問題で<<<おたっくす>>>と同じように知らんぷりですよね(w

>>933
　　あのね,
　まず、 一般の人はおたっくが干渉源と気がつかないんだよ。

　　最初のおたっくすは「全帯域でホップ」するとしているのが
　　問題が出たために１ｃｈを空けたという経緯があるではないか。

　　つまり過去の製品・初期の製品は「全帯域」でホップすることを
　　しっての話ならまったくね。

　　私がどれだけのことを知って発言しているのか御分かりかね。

　　よって、松下の正確な情報開示が先決。
　　最大の問題は松下が「情報開示」をしていない事が問題であり
　　回避策を「松下が個別対応」するということ。

　　トラブルを分かっていてとにかく周りに無線LANはほとんどこない
　　と考えて組んだサポート・販売ロジックであるのは「勉強不足でした」
　　で確認済み。事業計画・仕様決定の企画が甘すぎ。

　　様は「松下の正確な情報開示」だよ。回避策もマニュアルに正確に
　　書くべきだね。　無線LANルーターを横に寝かせれば大丈夫だという
　　おばかなマニュアルには本当に笑ったし軽蔑したよ。　

　よって屁理屈>>933は逝って良し。書きこの機銃掃射で追っ払うべし。

　　伝家の宝刀の切れ味は抜群なんですよ。

　　松下のPLC推進の皆様、自らが極めて不利な立場に置かれている事を
　　よくよくご認識くだされ。

　　松下論理は実は「有限の資源である周波数」　では全く通用しないという
　　事を。

　　楽天とTBSの話も根っこは同じ楽天大敗北です。

　　既得権益というならそう叫ばれてもいいですが、国際的に利用されて
　　いるHFを他に変わる通信方式が在るにもかかわらず自社の組織を
　　守るためにPLCで電波資源を食い漁ろうとしているしか見えないんですよ。

　　で、大敗北はすでに確定している。負けを認めなさい。PLC推進論者よ。

あ、いまYahoo!BBも同じように無法者に免許やるなと言っている所。
総務省は伝家の宝刀を抜いてバッサリ「免許拒否」とやって下さいと。
モバイルセントレックスを１市民まで広げるのは現状では「NO」でしか
無いんです。松下はおたっくすが２．４G使っているのでP9xxに無線LAN
は付けないでしょうが(w

>>967
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>967
PLC関係者　必死だな (w

　　ホンとはあちらが政治圧力と吹っかけた喧嘩ですので
　こちらも政治圧力というか政治圧力をかけると言った側を
　政治圧力で徹底的に干すという戦術を取ります。

　　これは原爆級・水爆級の破壊力ですので。PLC推進側に
　とってね。タイミングが大事です。が、もうすぐ行使予定。

　　だから、国益と安全保障に対して考えが甘すぎるんだよ。

　少なくとも通信技術を高いレベルで保持しているHAMを
　「怒らせた」行為は、末代まで残ると思え。

実は次々と雷撃隊は目標に「データ」が付いた魚雷発射をしています。
　次々と目標に突き刺さって相手は苦慮しております。遅延信管付き
　なんでしょう。（実は大炎上の敵艦一隻見ゆ。爆発確認、完全に沈黙した敵艦も有り）
　超大型艦には司令室に１発と指揮所に１発と２発打ち込んで置きました。
　片方は確実に相手を苦しめています。（確認済）

仕上げはWPC2005。
　おたっくとセキュリティ問題で敵艦多数大炎上の光景が見られるでしょう。

　PLCはノイズと共にセキュリティ問題＆安定性もひとつのテーマ。

　不安定なデータ流路は普及の見込みはありませんし先が見えていますが、
　こちらはノイズ多発という禍根を断つための駄目押しの連続攻撃です。
　PLCの禍根を全て断つ。方向性を決めるWPC２００５にしておきましょう。

　大雷撃隊がが過ぎ去った後で総務省の「伝家の宝刀」が振り落とされて
　安全保障問題に背を向ける連中が悉く退治される事を。

　　こちらは予定通り攻撃開始と東京方面の侵攻を開始しました。

　　最後は総務省、もしかしたら小泉総理大臣の御聖断を仰がなければ
　なりませんが、PLCの問題はこちらのルートから小泉総理の耳に
　入るでしょう。

　その前に生贄の所が出ますが、そこはあまりに酷いところなので情け無用です。
　何度も厳重注意しても聞かなかった所です。仕方ありません。

　そして、松下も電波利用への不見識と自己矛盾から2.4Gおたっくすが生まれましたが
　そろそろ清算するべきかもしれません。

まっ、
アマチュア無線家＝ズブの素人
と思ったのが運の尽きですな。

KuSO KuSO KuSO KuSO KuSO KuSO KuSO KuSO KuSO
KuSO KuSO KuSO KuSO KuSO KuSO KuSO KuSO KuS
O KuSO KuSO KuSO KuSO KuSO KuSO KuSO KuSO Ku
SO KuSO KuSO KuSO KuSO KuSO KuSO KuSO KuSO K
uSO KuSO KuSO KuSO KuSO KuSO KuSO KuSO KuSO
KuSO KuSO KuSO KuSO KuSO KuSO KuSO KuSO KuSO
KuSO KuSO KuSO KuSO KuSO KuSO KuSO KuSO KuS
O KuSO KuSO KuSO KuSO KuSO KuSO KuSO KuSO Ku
SO KuSO KuSO KuSO KuSO KuSO KuSO KuSO KuSO K
uSO KuSO KuSO KuSO KuSO KuSO KuSO KuSO KuSO
KuSO KuSO KuSO KuSO KuSO KuSO KuSO KuSO KuSO
KuSO KuSO KuSO KuSO KuSO KuSO KuSO KuSO KuS
O KuSO KuSO KuSO KuSO KuSO KuSO KuSO KuSO Ku
SO KuSO KuSO KuSO KuSO KuSO KuSO KuSO KuSO K
uSO KuSO KuSO KuSO KuSO KuSO KuSO KuSO KuSO
KuSO KuSO KuSO KuSO KuSO KuSO KuSO KuSO KuSO
KuSO KuSO KuSO KuSO KuSO KuSO KuSO KuSO KuS
O KuSO KuSO KuSO KuSO KuSO KuSO KuSO KuSO Ku
SO KuSO KuSO KuSO KuSO KuSO KuSO KuSO KuSO K
uSO KuSO KuSO KuSO KuSO KuSO KuSO KuSO KuSO

とうとうボケが末期を迎えてしまいましたね。

もう戦争は終わりましたよ？

>>976

　 そうそう、気が狂うくらいに無線をやって無茶苦茶実績を作ったHAMが
　企業や団体なんか蹴散らす事なんて朝飯前という事。
　
　そんなHFの事を知らない連中にこの空を汚されてたまるかってんだ！

　DEEPな世界を知ったHAMは怖いんだよ．．．。

　　　　　 _,,,......,,__
　　／_~　,,...:::＿::;; ~"'ヽ
　(,, '"ヾヽ　 i|i　//^''ヽ,,)
　 　^ :'⌒i　　　 i⌒"
　　　　　 | (　ﾟДﾟ)　　＜　きのこる先生！
　　　　　 |（ﾉ　　|）
　　　　　 | 　　　|
　　　　　 ヽ ＿ノ
　　　　　 　U"U

　　　　　　　　　ζ
　　　　　 ／￣￣￣￣＼
　　　　 /　　　　　　　　　＼
　　　　/＼ 　　　＼　 ／　｜
　　　　|||||||　　　(･)　　(･) ｜　　 ／ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　(6-------◯⌒つ ｜　＜　　　儂はもっと補助金がほしい！　
　　　　｜　　　　＿||||||||| ｜ 　　|
　　　　　＼　／　＼＿/ ／ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 ＼＿＿＿_／

　>>978
残念ながらまだ３０台なんで(w

　最近話題の男たちの大和より芙蓉部隊に萌えてます。
　「特攻を拒否して終戦まで正攻法を貫いた航空部隊」

　そんな記事を読んでいるうちに海軍の無線機を松下が作ってい
　たというのを見てね。松下幸之助が記念撮影に映っていた。
　
　　世界に迷惑を掛ける無線装置を作るなんて。地下の
　松下幸之助はどう思うだろかね。PLCの事を聞いてみたいものだ。

>>982
　　　　　サっ…
　　　 ＿＿_　　_＿＿　 　＿＿_
　　　 | 0点 | 　| 0点 |　　| 9点 |
　　　 ￣|￣ミ 　￣|￣ミ　 ￣|￣ミ
　 ∧∧∩　 ∧∧∩　∧∧∩
　(゜∀゜)ノ　(゜∀゜)ノ (゜∀゜)ノ
　.|　　 | 　　| 　　 | 　 |ﾖﾂﾉ |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

次スレどうする？
乱立も何だからここにしますか。

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/radio/1100033019

よくわからんが2.4G帯は出力などの強制規格があるだけで
干渉しても法律的に問題ないのでは？

法的に問題なければ何をやっても良いのか？

まるで中国人みたいな考え方だな。

>>946
おまいのは、偽物だわ
本物は、免許状だ。

,､i｀ヽ　　　　　　　　　　　　　 　　　 　 　 　 ,r‐'ァ　
　｀ヽ：：　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 ：：´
　　 ヽ ヽ　　　　　 　 , -‐--､ 　　　　　 　 /　/
　　 　ヽ　＼　　　 　 I:：：：：：:I_ 　　　 　_ /　/　
　　　　 ヽ　 ヽ　　　 i,(;;;ﾉI､;;;)l　　　 ,,／　 , ' 　
　　　　 　ヽ 　` ｰ ､.,,ゝ´ヮ｀,ﾉｭ_, - '　　 r' 　　ハードゲイっていい歳をして無線でインチキや恫喝
　　　　　 　 ` ､_ ／：:: `山'::::：　　 　／ 　　　　　する「ハードな爺」（「ハードＧ」）の事
　　 　　　　　　ヽ：::::::::::|:::::::："",r‐' 　　　　　　フォォォーーーー セイセイセイ！
　　　　　　　　　 〉::::::::|::::::::::¨/ 　　　　　　　　　
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>>946
おまいのは、偽物だわ。
50MHzはHFではなくてVHF。