■■また生き返るかPLC■■

e-Japan重点計画-2003(案)で、また顔を出したPLC。

やっぱり儲かるやつがいて圧力をかけている模様。
今、

http://www.kantei.go.jp/jp/singi/it2/pc/comment_j_f.html

で意見を求めているので、

きっちり息の根をとめてやりましょうよ、皆の衆

意見を送るのに、
http://www.inv.co.jp/~jg1rvn/ejs2003.htm
が参考になるよ

反対意見の数がものをいうらしい。
7/28が締め切りなので、この土日が勝負。
こぴぺでいいので反対意見をだしてくれ

>>2
送ったよ

>>3
おまえも送れYO

テンプレがあるなら俺も送る

>>4

ttp://www.inv.co.jp/~jg1rvn/ejs2003.htm
をみてくれ。これはこぴぺで送れる。
送るときには名前なんか書かなくていいし。

エラーがでて送信できないぞ

さっき送った時には何の問題もなく送れたヨ

アウトルックじゃなきゃ駄目なんかな？

俺も送ったがサーバーが硫黄に遅かった。
送信ボタン押してしばらく待てみろ。

PLCの関係会社が社員に組織的にパブコメを送信させているという噂あり。

俺も送ったよ。
みんなも協力してくれ！！2chパワーを見せてくれ

ねすけでも贈れた。
これが実現してしまうと、短波帯をつかう趣味は全滅だぞ。
絶対阻止だぁぁぁ

PLCは2400MHz帯の利用で、良いじゃないか

PLCは30Mまでの短波帯をシールドもされていない電灯線に載せるという
とんでもない規格だよ。
こんなものを近所で使われたらアマチュア無線のHF帯やBCLなど壊滅だ
みんな、頼むから反対のパブコメを送ってくれ！！
送り先は>>1を参照

ファイヤーウォールを切ったら送信できました
使いづらいなノートンは・・・

Mail　　　　　　　　　ilIﾛﾛﾛ
━━━━━━━━━━
　　　　　送信
━━━━━━━━━━

--------------------

--------------------
　　　PLC　反対
--------------------

--------------------

--------------------

関係ありそうなスレに貼っていいすかぁ？

Mail　　　　　　　　　ilIﾛﾛﾛ
━━━━━━━━━━
　　　　　送信
━━━━━━━━━━

--------------------

--------------------
時間がないから早く貼れ
--------------------

--------------------

--------------------

Mail　　　　　　　　　ilIﾛﾛﾛ
━━━━━━━━━━
　　　　　送信
━━━━━━━━━━

--------------------

--------------------
父危篤連絡まつ
--------------------

--------------------

--------------------

Mail　　　　　　　　　ilIﾛﾛﾛ
━━━━━━━━━━
　　　　　送信
━━━━━━━━━━

--------------------

--------------------
HF危篤はよﾊﾟﾌﾞｺﾒ送れ
--------------------

--------------------

--------------------

Mail　　　　　　　　　ilIﾛﾛﾛ
━━━━━━━━━━
　　　　　送信
━━━━━━━━━━

--------------------

--------------------
PoorLineCommunication
--------------------

--------------------

--------------------

みんなで反対してくれ！！

反対の投稿協力お願いします。

まったくe-Japanが聞いてあきれるな・・・

早く投稿汁！月曜日で運命が決まる。

たのむ！投稿してくれ〜

同じ意見でも多数出れば政策に影響すると云うことじゃ。
従ってコピペ貼りはＯＫの判定。

投稿完了しますタ。

をれも完了。
まだのやつはいそげ。

みんな関心ないみたいね
IOTAコンテストに参加してる場合ではないぞ！

関心がない奴、PLCが実現したらコンテストどころでは無くなるぞ！！
そのときに後悔しても手遅れだ。

PLCが実現されたらどうなるかって実験の音、
ttp://www.qsl.net/jh5esm/index_j.html#PLCsounds

こんなノイズだらけになっていいんか。
やならパブコメへゴーだ

みんな、28日までだから協力してくれ！
クリーンなＨＦをにちゃんねらーの力で守ろうぜ！！

送りました。

寝ようや

反対意見を送ってから寝てちょーだいね

>>36
断固賛成の意見を送ってから寝ます。

とりあえず送りますた。
コピペじゃなくて自分で書きますた。

リモホ変えて一日5回送ればいいの？

>>37
そんないぢわるいわないで反対で送ってね

>>38
協力ありがとう！

>>39
リモホ変えでＯＫかどうかわからないけどとりあえず1回は送ってね

ＰＬＣ反対あげ

経団連をナメたらあかん。とくにこの不況ではな。

それをいっちゃあおしまいよ
でも反対に協力してね

しょせん、老害社長とゴマスリ社員。ウチはな。

>>42　そうだな。

馬鹿は放置しておけば、経済的効果があるから”水爆を作る”
と云いかねない情勢。
　
ＰＬＣ様には永眠いただきたいので　>>1　見てパブコメ提出！

応援演説きぼんぬ！
http://bbs1.parks.jp/12/cqcq/bbs.cgi
ＰＬＣ反対

とりあえず　送っておいた。

>>47　良き行いにつき必ずや神のご加護有り。記念上げ。

28日まで後少し。
みなさん協力してくださいね

コピペで送ったよ。

無線板住人ってこんな少ないのか？
もっと頑張れよ・・・

コピペですが今日もういちど送りますた

ラジオ板でも盛り上げるってのはどうだろ？
あっちは中波だから放置されるかな

もう一度。

ttp://www.inv.co.jp/~jg1rvn/ejs2003.htm
の内容を、
ttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/it2/pc/comment_j_f.html
にコピペするだけでOKです。もちろん、自分なりの文章を書いてもOK。
匿名でOK(名前を書く欄がありません)。
一人でも多くの人がPLC反対のパブコメを送ってください。反対票数が重要なのです。

7/28 17:00が締め切りです。

高速インターネットに反対しているわけではありません。誰の害にもならないPLCなら、勿論OK。
でも、今規格化されようとしているPLCは、既存の短波帯放送・通信を犠牲にして、それでもADSLにも負けてしまう物。要するに今までやってきた企業が投資分を回収しようという目的だけのものです。
そんなもののために、短波帯で遊んでいる人、仕事で使っている人が犠牲になっていいわけがありません。

2chの底力をみせてくれ!!

>>52

だめでもともと、だめでもともとじゃないの　by 水前寺清子
ラジオ板にはってくれー

たのむぜ２ちゃんねらー
みんなの力でPLCをぶっ潰して、またＨＦ帯のおかしなヤシをつるし上げようぜ！！

プロキシ通すとエラーになるね。
よくできてるわ。

またＰＬＣかよ。
麻袋で水を運ぶような伝送方式には絶対反対。

>>53
を見て、パプコメをだしてくれ。

スレタイがもっとわかりやすいほうがよかったかも。
PLCを知らない人も多いでしょうから！
でもみんなで協力して反対しよう！！

PLCってのは、電源ライン(電柱にかかっているあれや、室内のACコンセントに来ているあれ)を使った通信方法。
高速データ転送のために、今はもろ短波帯を線に乗せようとしている。
ところが電源線はデータを送ることを前提としてないから漏れ電磁波が一杯出る、それはノイズとなって短波帯を覆ってしまう、漏れるから出力を強くする、ますますノイズだらけ、結果短波帯が使い物にならなくなる。
PLCが実用化された暁には、HF帯のアマ無とか短波帯BCLとかそんな趣味は死滅してしまう、というわけ。
どのくらいノイズが出るんだい?　という人は、
ttp://www.qsl.net/jh5esm/index_j.html#PLCsounds
を聞いてちょ。
こりゃ大変、さんせーっという人は、
ttp://www.inv.co.jp/~jg1rvn/ejs2003.htm
の内容を、
ttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/it2/pc/comment_j_f.html
にコピペして送ってくれ。匿名でおっけー。
7/28 17:00が締め切り
よろしく。

もう息切れか

知識無くてスマソだが・・

>それでもADSLにも負けてしまう物。
あまり普及しない様に思うが・・・
使う立場から見るとメリットあるのですか？

企画担当者の意地、エゴで
代議士との競演でし
あとは、自分達は知ったこっちゃなあい

メーカーはPCのネット接続より家電のネット接続と謳っているが所詮我々にはほとんどメリットなし
出遅れた電力メーカーが必死になって既存設備を使えるように動いているだけだ。
光ファイバーのコストも下がってきたからADSLもあまり先が無いのに笑わせるよ。

は、競争がないから、できないとわかれば
すぐ泣きついてくるのが、オイシイラスヰ

Ｂフレッツをしっかり販売しているようだが。。。

関電もEoをやっているにもかかわらずやはりPLCはあきらめきれないみたい。
直前までファイバーで来てるんだからラスト1マイルもファイバーにしろよ。
理由はどうであれPLCは却下だな。
もちろんHF帯にまったく影響しないんだったらかまわないが

反対意見を投げておきました。NTTのケツをひっぱたいて光ケー
ブルをどんどん敷設させれば良い。

>>62
そうだよ。5〜6年前ならともかく、PLCはもうビジネスチャンス
を完璧に逸してしまったね。少なくとも都市部ではADSLや光で
決まりだし、家庭内は全て802.11gやBluetoothで決まり。
PLCは、とんでもない田舎で限定的に使われる可能性がある程度。
航空産業や国防にも影響があるような規格が通るとは、とても思え
ないね。国の安全保障を犠牲にしてまで金儲けをしようという
電力会社は、まさに国賊だな。

あと24時間です。皆さん協力よろしく！！
匿名＆コピペで投稿ＯＫです。
詳しくはttp://www.inv.co.jp/~jg1rvn/ejs2003.htm
を見てください。

>>68
原発不正のことを考えれば、おのずと電力会社どういう組織かわかる。

もーFTTHだろう。なんでいまさらＰＬＣなんだ？

ＰＬＣなんかより、全国６０Ｈｚに統一汁。
鉄損減るし、モノ作りが安くすむ。

>>62
今から5年くらい前なら、ケーブルについて特に考えなくていい、
というメリットがあったけど、今では無線LANにすればいいのだ
し、アドバンテージなし。
今となっては、
「おいおい、PLCに投資しちゃったよ、これをどう回収するん
だ?」という企業とか、
「うちの電線をプロバイダに貸せばいくら儲かるかな」と思って
いる電力屋とかしか推進しないだろう。

他に迷惑をかけないなら、それはそれでよし、勝手にやって勝手
に淘汰されてくれだが、PLCは実現すれば迷惑まき散らして、
アマ無やBCLは勿論、航空会社や国防を危険にさらすんだから、
始末におえない。きっちり死んでもらわねば。

とにかく今は反対するしかない。
あと23時間、みんなの反対意見を投稿してくれ！！
しつこくてすまん。でもよろしく！！！

反対あげ

レスありがとうございます。

反対意見を投稿しときました！！

エラーメッセージが出たときは再入力してください。
正常入力の場合には、完了！の画面が表示されます。

とにかく今は反対するしかない。
あと21時間、みんなの反対意見を投稿してくれ！！
選挙演説みたいですまん。
でもよろしく！！！

4通送ったけど
ほんとにコピペでいいのか不安だ
同一リモホからの投稿は1票としか数えてなかったりして。

漏れも反対意見送っといたぞ。あとＢＣＬ関係の掲示板に貼ってるところ
増えてきてるが時間が・・・

すでに昨年の実績があり。同様の意見は、同様意見○通と数字で
表記されます。自分が納得できる意見はコピペして送って
全く差し支えありません。

安心汁！昨年のデータ参照↓ほれ。
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/it2/dai13/13siryou2.pdf

アジア放送研究会の人たちも動いてる？

>>82
ってか今回は上のほうに書いてあったが、企業の工作があるかもしれん。
社員がみんな賛成出せば、負けるぞ。
なんか去年よりも進んでいるらしいな、これが通ったらおしまいらしいな。
おれは送ったがな。

ってか電気機器に影響がないと言い切れないものを推進できるわけないと思うんだがな。
それでもやるなら、政府は馬鹿以外の何者でもない。
そんなＤＱＮ集団なのか？

そんなに裏で癒着がひどいのか？

それとお前ら勘違いしているぞ。

これはＰＣでインターネットをやるためではない。
家庭の電気機器をネットにつなげるのが目的だぞ。
つまり冷蔵庫なら、残量を携帯から確認できて、
例えばビールだったら残量が２本以下になったら、お店に自動でビールの注文を
してくれるというものだぞ。
この例は冷蔵庫のことだが、それ以外にもあるのだろう。
プライバシーの問題も絡むはずだが。
まぁ推進なんて出来るわけがない。

パブリックコメントの改ざんもするかもしれない。

パブコメ砲キボーンヌ！
誰か作ったらんかいっ！

とにかくこんなものを認めたら終わりだ。
すぐ使い物にならなくなっていつまでもノイズを撒き散らすだけの産廃に
なるのは目に見えている。劣化ウラン弾みたいなものだ。
断固阻止しよう！！

今回のって万が一通ったら、おしまいなの？
もうそこまでピンチなの？

阻止したいが、意見送信してもエラーばかりだぞゴルァ！！！
官邸は都合の悪い意見は受け付けないのか？

PLCが許可
↓
ＨＦはノイズだらけに
↓

官邸やっぱり工作してでも通す気なんでは？
そんなの一般人が見ても分かるわけではない。
へぇ〜・・・で終わるだろう？
例えここのハム全員が送っても、それが何人であるかなんてわからない。
おれは工作するのではと思っている。
そうならばパブリックコメント自体の意義が分からんがな。
そんな気がしている。

国民に問う、って形は作っておいて。そういう可能性はありませんか？

頼む、漏れの意見投稿もできる方法を教えてくだたい。
ファイアーウォールがあるとダメなの？
とにかく、送信するとエラーばかり出るんだ。

ファイアーウォールを無効にして送信したら完了になったぞゴルァ。
ＩＴ国家にする戦略のホームページとも思えんぞゴルァ。
２ちゃんねるでさえ、ノートンに対応してるっつーーーのゴルァ！！！

P-19.20
無線通信や放送等への影響について・・・
実用上問題が無いことが確保されたものについて活用方策を検討する。

とあるから無線やBCLをなんか銅でも良いとは言ってはない。
くぎを刺しておく意味で反対しておいた方が良いと思うが・・・

今日、明日いっぱいで決まってしまうのか？
とにかく、官邸宛、メールなり速達なり、どんな方法でもいいから
反対意見を送ろう。
単に放送受信ができなくなる、短波帯の無線ができなくなるだけの
意見でもいいんだ。
こういうのは数が必要。
俺はもうメールしたずら。

【連絡先】 内閣官房ＩＴ担当室
　〒100-8968　東京都千代田区永田町１−６−１
　TEL.03-5253-2111（内線83621・83632）

明日は電話攻勢だぞゴルァ！！！
速達出せよ。

こんな中ＪＡ１ＰＬＣが再割り当てされた香具師はえらい迷惑だな

関連スレ↓
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/radio/1059294247

>>97
ﾜﾗﾀ
しかし、そのコールだったらコネズミ総理から表彰されるかも
いや、カタカタ総務大臣からかな？？？

裏工作があるかもしれないし、ないかもしれない
票は操作されるかもしれないし、されないかもしれない

でも、「操作されるかもしれないから送らない」としたら、操作されるまで
もなく少数意見でアウトになっちまう。

とりあえず意見を送ってくれ。
たのむ。
明日27日17時までだ。

>>99
すまん、
明日28日17:00までだ

匿名だが出したずら。
くたばれ労働者の敵、経団連。

＞家庭内の電力線の高速通信への活用は、他の無線通信や既存の放送等に影響を与える恐れがあるものの、
＞サービス提供基盤整備費用低減、使いやすいシステムの実現、家庭内における高度なIT活用・普及当に極めて効果が大きい。
＞従って、研究開発の推進やその結果の公開等を通じて実用上の問題がないことが確保されたものについて活用を推進する。

ちょっと矛盾してないか？
まだ実用上の問題は解決していない。正直言って、無線関係なしにしろ、医療機器への影響などは計り知れない部分も大きいはず。
それなのにパブリックコメントを募集する自体おかしいと思わないか？
つまり実用上の問題の解決なしに、推進しようとしている可能性があるわけだ。
訳ワカメ

所属クラブの掲示板き書き込みがあり
このことを知りました。
早速本日中、クラブ員、その他知り合いに
意見の送信依頼しました。
皆さんもがんばってください。

！！！！某Ａ庁はＰＬＣに反対しています！！！！
　
某中東地区での仮想未来　（某Ａ庁派遣隊員の悲劇）
「わっ敵が攻撃してきました」「衛星回線は通信不能です」「次々撃たれてます」
「よし東京へＨＦで打電」「東京つながりません」「うわっ」（爆発・・・以後途絶）
　
その頃、東京の通信受信施設の近隣の若造Ｂは冷蔵庫のビールの本数を確認
するため冷蔵庫のＰＬＣを動かした。ゆえにＨＦの通信が途絶したことが後日判明。
＜合掌＞　犬死！　　自衛官の方も個人で意見出して置いた方がいい

＞103
＞ 所属クラブの掲示板き書き込みがあり
どこのどんなクラブでしょう？？

>>105　いちいち聞いている暇があんならローカルにＱＳＰ汁！

残り１９時間を切ったわけだが・・・

クラブ名は出せませんが
所属のクラブと、親しくして頂いているクラブ
両方の掲示板に
「一大事です」
とのタイトルで書き込みがありまｽﾀ

>>101
他に何かいいたいことはないかね？負け犬君。
いまどき、階級闘争は流行らないぞ。
>>104
残念だがそろそろ日本は滅亡してもいいのではないか？
あれだけ、反日の日本人が闊歩しているのだから。

送ったよ。

>>110　Good！

>>109
マジレスするのもなんだが、在日君、北にお帰り。
つうか
氏ね

さて、もうすぐ残り１８時間なわけだが・・・

必死だな藁
もう日本にはタンパなんていらねえんだぽ
断っておくが漏れは在日じゃないぽ
ソウリやダイジンがお決めになることに
ガタガタ五月蝿い香具師らだｗ

>>112
109が在日なのかどうかなんて関係ない。そんな事の前にパブコメを送ってくれ。

以下冗談
でも北の将軍様はPLCが実用化されたら困ると思うぞ。
あれだけ力を入れて放送している朝鮮の声日本語放送が、PLCの雑音で聞けなくなってしまう。
ま、中波でも聞けるけどね。
以上冗談

PLC反対あげ

>>115
マジレスするとキタには関係なしにクリアな音声が届くガナー

ＰＬＣに反対するのはサヨク

なんで左翼なんだよ。根拠言え。　適当なこと言うなたこ。

>>119
左翼が大好きなだけだ。
何でも左翼のせいにするだけの単純馬鹿

えー業務連絡です。
気に入らない書き込みはスルー願います。

夏厨だらけだな。あと一月の辛抱か。

>>119よ
>>118は幼稚園児以下
よって相手にしちゃダメ
敢えて言うなら、>>118氏ね

もまいらマジメにやれ！！
厨房相手する前にメール汁！！
まともに官邸に意見でけんのやったらここに書き込むな

【連絡先】 内閣官房ＩＴ担当室
　〒100-8968　東京都千代田区永田町１−６−１
　TEL.03-5253-2111（内線83621・83632）

電話でも速達でもいいんだぞ

電力会社臭、Ｍ微志電機臭、ＳＦシィ臭のするレスは
放置願います。（ヤシらのジャミングですよ）

(1)電話によるご意見の受付はいたしません
(2)郵送の場合は月曜日必着です
>>124　メールでお願いします

>>124　意見を送るのに、
http://www.inv.co.jp/~jg1rvn/ejs2003.htm
が参考になるよ。
　
Nortonが入っている場合は送るときだけ切ってくらはい。
ファイヤーウォールが入っているとエラーが出て送れません。

ＰＬＣに賛成しないのはサヨク
北の短波を妨害できるので良い事！！！　

マスコミ板から来ました
無線板はかなりサヨクの巣窟みたいだな
ＰＬＣに賛成しないのはサヨク

電力会社臭、Ｍ微志電機臭、ＳＦシィ臭のするレスは
放置願います。（ヤシらのジャミングですよ）
>>128　に適用。

右翼こそPLC反対するはず。
我が国の国防を考えればわかるよな。
海軍名物バッター（尻叩き）だ。

電話は受け付けんのか。
官邸にメール汁！
速達でもいいずら！！

漏れは両方やったぽ
ＨＦ命

左翼でも、
右翼でも、
どっちでもいいから、
PLC反対のパブコメを出してくれ。

防衛庁、警察庁、日本医師会は公にＰＬＣに反対ですが、何か？

警察庁か
だったら、なんて逝ったかな、ヤシの名前出てこないんだが
ヒラサワとかいう議員に陳情するべきだったな
後藤田のヒモ議員であるが・・・

>>132　確かに時間が無くなってきたが、まずは、おちけつ！
↓お茶でも飲んで、まずは、ここを読む！
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/it2/pc/comment_j.html
アクションは、それから・・・

残り１７時間になってきたわけだが・・・

>>136
よーく分かったずら
ファックスやってなかったから、送るずらよ
もちついてから自分の字で書くんだぺ
字で書いてあったほうがたとえ写したような文章でも
自分の意見らしさが出るべ
みんあもガンガルべさ

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>137
残り時間のカウントずっとやるのか？
ご苦労さんだな
一晩寝ないで明日もガンガレ！

右翼は財界からカネ貰って、労組つぶし、株主総会要員
に使われている。ＰＬＣに反対なんかするわけねえよ。

反対意見送りマスタ。
明日まで　ガンガレ　ガンガレ137
おらはもうねるぼ。

皆でage続ければパブコメが増えるかもってことですね。
頑張ってください。私も出しました。GL ES NO PLC!

ＰＬＣなんて反対しない無線家はいないと思う。
ＨＦの魅力もあるんだし、これからアマチュアやろうというヤシ
も、ＨＦの面白さが実感できなくなるわけで・・・

ジャールの腹会長は実は買収されてる鴨ね。
裏の顔はＰＬＣ推進じゃないの？
余命いくばくも無い腹会長は自分だけ良けりゃいいんだから。

無線が無くなっても別に構わないんだろうな
どうせ後１０年も生きないんだし

http://www.freepe.com/ii.cgi?kojo
向上よいとこ

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

今回パブコメがどの程度集まるかはJARLにもインパクトを
与える。関西掲示板が事実上閉鎖された中、JARLとして公
に危機やパブコメを紹介することは無かった。怪鳥は今月
のCQ、AboutVHFで触れているが、頭髪とともに危機感の抜
け落ちたもうろくジジイと化している。こんな中自然発生
的に２チャンネルにスレが立ち、パブコメがどこまで伸び
るかは興味深いことだ。
JARL職員「PLCへのパブコメが*00通送られたそうです」
怪鳥「ほほう、愚会員達を私が啓蒙してやったからだね」
JARL職員「違います、２チャンネルです」
怪鳥「ジョロジョロ、、、（キノコより失禁中）」

藁）->148
下らない想像もいいが、想像する以上必ず送れ。
http://www.inv.co.jp/~jg1rvn/ejs2003.htm

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku04.html

和紙も、送つたょ。余り上手く文章を、書けた自信は無いが・・・
送らないより、マシか脳・・

まさか２ｃｈ風の書き方で送ったんじゃないだろうな？

あっちこっちのスレで協力を求めてる奴がいるようだが・・

にしても夏休みになったからって夏房夏房ってウザイ香具師が増えたな。
そういう香具師っていっつも休みなんだろうなぁ

拝啓
入梅あけのこの暑さには誠に閉口いたしますが、皆様にはますますご健勝のほどお喜び申し上げます。
いつも格別なお引き立てを賜り厚くお礼申し上げます。
さて、弊社では、此の度貴地のJARLより新規取引の申出を受けましたが、
経営その他、貴地での実情を知り得る資料を何一つ持ち合わせず、苦慮しております。
つきましては、まことに御迷惑な御願いとは存じますが、JARLに関しまして下記の項目につき、
お差し障りのない範囲でお知らせ下さいますよう御助力の程、お願い申上げます。
なお御教示戴きました事柄につきましては、堅く内密にし貴社に、
けっしてご迷惑をおかけしないことをお約束申し上げます。
また、本件調査に関しまして経費を要しました場合は弊社にて負担させて戴きますので、
合わせてお申し越下さいますようお願い申上げます。

敬具

記

・調査先　　腹快調
・調査事項　１）経営・信用状態
　 　　　　　　２）誰とつるんでいるか
以上

業務連絡、
スルー願います

スレの伸び方凄い。
当然だが、アマチュア無線家必死だな。
悪い意味じゃないよ、俺も意見を送ったから。
PLCで汚ねえスプラッター電波浴びたくないしな。

>>157
スプラッターどころの話じゃないんだなあ、これが。
ＨＦ全般に強度のノイズ、いやノイズだらけになって
通信できなくなる。
せっかく、高い金出して買った俺たちのＨＦ機の能力でも
これを排除できるわけはない。
ＢＣＬもやってる俺としちゃ、ＰＬＣは大問題だ。
ただでさえ都市ノイズなどで悩まされてるのに・・・。
俺はパブコメ送った、、、この努力が通じるのか？？？

さて、残り１１時間を割ったわけだが・・・

>>158　心配ない。このように表記され我が国の歴史に残るわけだ。
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/it2/dai13/13siryou2.pdf
これは前回のパブコメ。ＰＬＣ反対は１０９票だった。
今回の件はマジ歴史に残るであろう。間違った判断をしたら
歴史上の汚点となる。政府の賢明な判断に期待したい。

さて運命の瞬間まで残り９時間を割ったわけだが・・・

あと8時間、みんなのパワーで反対お願い！
PLCが始まったらせっかく7Mが拡張されても何にもならないぞ！！

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

PLCに賛成する奴は、亡国の輩ということだな。北の工作員と、
金に目のくらんだ電力会社の工作員だろう。

別に日本政府に反対してくれ、賛成してくれと言っているわけじゃない。
特定の会社に反対してくれ、賛成してくれと言っているわけじゃない。
右翼でも左翼でもない、ましてや国籍や民族は関係ない。

短波帯で遊んでいる・仕事をしている者ならば、
今決められようとしているPLCには賛同できないはず。
そう信じて呼びかけている。

まだ反対のパブコメを出してない人、
コピペでいいので、出して欲しい。
まずは、ttp://www.inv.co.jp/~jg1rvn/ejs2003.htm へGo
次に、ttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/it2/pc/comment_j_f.html へGo

締め切りは7/28の17:00

ここから
http://ime.nu/www.inv.co.jp/~jg1rvn/ejs2003.htm
コピペで出しておいた。
ここから行く官邸の記入フォームは無記名でＯＫ。

そうこうする間に後６時間あまり。
よけいなことを考える暇があったらパブコメ送信！

コピペで5回
自分の文章で5回送ったぞ

送りました！家族分。

頑張ってPLCを復活させよう！

反対で送っておいたよ。電力会社も、くだらない研究をしている暇が
あったら電気料金を安くしろよな。保護されてる産業の分際で、人様に
迷惑かけるようなことをするんじゃねえ。

短波なんてもうだれも使ってないだろ？

ほうほう、そうですか。
なるほどねぇ。

みんな協力してくれ！！

今回の案件のソース希望
探したけど見つからず。

漏れからもおながいだ！
協力してＰＬＣ阻止しよう！
でないと、タンパ利用の放送にしろ、遊びにしろ
みんな役人のエサになって、私腹肥やされるだけだずら
つまんねーところに税金使われたくないだろ？
天下り役人に既得権益を増やしたいヤシは無線界から去れ！

>>175
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/it2/pc/030710keikaku.pdf
http://www.inv.co.jp/~jg1rvn/ejs200302.htm

影響を与えない実験などは、ありえない。
要するにうまい言葉で丸めこんで実行してしまえ。
ほーら、電気掃除機からもノイズが出ているだろう？
ＰＬＣだって、そのくらいのノイズが出ても当たり前だろう。
オラオラオラ便利だからＨＦでＰＬＣやらせんかいゴルァ
というのが奴らの作戦。実験自体、シールドルームでやりゃ
済むことだし、信号自体ならばＳＧで実験できるだろ。
e-Japan計画には本来全く関係無いのに無理矢理載せたヤシがいた
わけよ。どこかの新聞でバロクされていたけどな・・・

そうこうする間に後５時間あまり。昼休みに入力する香具師ガンガレ！

無駄無駄

>>180　うわー臭っ。電力会社臭がプンプン・・

>>180　ＡＲ○Ｂ臭もする。歯磨けよ！

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

>>180 ほほぅ。クンクンすると皆から嫌われている者共通のニオイが。
ひょっとして、アンタ、○○○？

>>177
有難う。無線通信に影響無く実験を行なうって事は
完成品は無線通信に影響しないって考えたら良いのでしょうか？

>>185　いいえ。現在の技術では-50dbm/Hz以下の信号ではＰＬＣモデム
の通信は出来ません。電灯線とのマッチングの効率を上げても、コンセント
に１／４波長とか１／２波長に同調した家電が接続されれば、そこが
折り曲げＤＰやホイップアンテナと等価になり電磁波が漏れます。
　
前回の研究会では、推進派とおぼしき人が「すでにノイズがバンバン
入っているだろ」「微弱無線は免許不要だから、その電界までは出力
を出してもいいのだ」「諸外国でも実用段階（後で撤退が多く、それは
詭弁と判明）」などの暴言の数々を残しました。
　
http://www.jarl.or.jp/Japanese/2_Joho/2-7_plc/PLC_July.htm
がＰＬＣノイズのデータそのものです。周囲に影響のないＰＬＣは
物理的にありえないのです。モデムから電波が出ていて、同一の
電源を使う短波ラジオで、その信号が受信出来ないわけはありません。

使っていない周波数だけを使えばいい→短波帯に空き周波数は無い
電波を弱めればいい→モデム出力-50dbm/Hz以下では通信できない
諸外国でも実用段階→嘘！実際には撤退相次ぐ状況
ＡＲＲＬでも認→嘘！ＦＣＣのＢＰＬパブコメでは反対１９００件超の猛反対。
電機掃除機でもノイズが出ている→電灯線に能動的に電波をＰＬＣでは
影響する範囲は-50dbm/Hzでは数百ｍ（こんなに電波が飛ぶ掃除機はない）
電線だけでネットが出来れば便利→ノイズで通信が不安定、情報漏れまくり
屋内で使えば問題ない→電線は屋内−屋外がつながっているため屋内どうし
で通信してもノイズは屋外に漏れまくり（木造ならば尚更）
・・・なんですが了解ですか、どーぞ！

前回に懇切丁寧にＰＬＣをお断りしているのですから
もし実現させるなら高いハードルを越えての事でしょうか？

>>188 学会の傾向を見てもノイズ低減の技術は全く進歩していない。
どうみても短波帯に同調しやすい波長の長さの電線に、短波帯の送信機
をぶら下げて周囲に電波が漏れないというのは、矛盾していると
思いませんか？物理的に無理なんですよ。
したがって、推進派は、声のデカイ香具師を引っ張ってきて、
ノイズの許容基準の方を変え、無理矢理認めさせる方向と思われます。
だから、今、意見を云わねばならないわけであります。

＞） アマチュア無線との干渉問題
　 アマチュア無線と同じ帯域を利用するPLCだが、これについてはアマチュア無線団体と協議をすすめ、帯域を分け合う方法で検討が進められている。
こんな事って有るの？
とある所で見つけた最新情報？

>>190　全くのガセです。煽り情報は無視。

>>190　たとえばさ、５ＭＨｚが新設されるとするでしょう。
そうしたら全国津々浦々のＰＬＣモデムを全部回収してきて、
５ＭＨｚ帯のデムパを止めて修理するわけ？無理無理無理・・・
大体ハムバンド以外の周波数も短波帯の割当は満杯だし、家電に
組み込むならば素人が何処で使うか分からないよ。危険すぎ。
衛星通信が使用不能のときに航空機内でＰＬＣパソコン２台で
データ通信を素人が意図せずに始めて、ＨＦの交信が途絶してしまったら、
洋上で空中衝突するぜ。ビジネスクラス以上には機内コンセントが
使えるからな。

前回に努力して頂いた方々の耳に届いているのでしょうか？

>>193　後で出来ることは後でやればいい。取りあえずは本日〆切の
パブリックコメントに意見を出すのが先！あと４時間あまりでＨＦの
運命決定！

>>192　ドイツだか何処かで似たような周波数分割方式は実行しようと
したが短波帯の割当が満杯で諦めたという話を聞いたことがある。

>>http://www.keyman.or.jp/search/a_30000121_1.html
こいつら最悪だ。

>>196　禿同。全く知性が感じられないので論外（藁）

icomさんへ
ic-7800を購入しようと思いましたが
plcのノイズがあるのでは使い物にはなりませんよね？
ノイズ受信機を買うより、家族で海外旅行にでも行くことにします。

>>198　海外旅行などケチくさいことは云わずに、むしろＰＬＣメーカー
や国を訴えて損害賠償を受け取った方がいい。
なにしろ土地、タワー、無線機等々で、億単位の投資をしている
香具師も少なくない。

やえすさんへ
やえすーすたんだーどのＨＦリグ買おうとしますたが
ＰＬＣ問題でだめぽなので止めることにしますた

ARRLなら訴訟にするところだろうけど、JARLじゃ無理だろうな。

爺さんアマ無線家必死だなｗｗｗｗｗ

夏厨か。

せめてアマチュア機器メーカーは腹をくくって（原をククれではない）
社長名でＰＬＣ反対を表明すべきだと思う。とりわけユーザーに
対して静かな機器の利用環境を確保する責任を負っているはず。
玉虫色の対応ではナメられるだけだろう。

趣味を守るより、新たな雇用が生まれるほうがいい。

煽りは無視。残り時間は後４時間あまり・・・
無駄話をしている時間があれば、早く　>>1　見て意見を入力汁！

>>204
無線機メーカーの客はＶＵアンカバなのでHF好きのハムが消えた所で
痛くも痒くもありません。
むしろゴミクズの修理依頼が減って助かります。

この際
１アマでもＸ虎でも和文でも５９９馬鹿でも低級でも何でも良いぞ
反対汁！

業界の者ですが、ＨＦが消えたら、アマチュア無線そのものが
おしまいですよ。あなたの好きなＵＶを作るメーカーも消滅します。
自作できる技術がおありですか？
会社が無理なら　>>1　により個人の名前で反対すべきです。

202=205=207=国賊

私は不法ＣＢですが
反対に参加出来ますか？

>>205
役人だろ
「天下り先確保」と吐け

必死さが目に浮かび、笑えます。

>>211
おうおう参加シル！
もまいの趣味も潰されようとしてるんでな！

電力会社臭、Ｍ微志電機臭、ＳＦシィ臭のするレスは
放置願います。（ヤシらのジャミングですよ）

>>207
＞業界の者ですが、ＨＦが消えたら、アマチュア無線そのものが
＞おしまいですよ。

それなら尚よし。

☆頑張ってまーす！！☆女の子が作ったサイトです☆
　　　　　　　☆見て見て！！
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp2/linkvp2.html

ここは短波だけに寄りすがる爺さんの集うスレですか？

反対を入れときますた。もしPLCが認可になって雑音が増えたら、電力会社
に設備一式の買い取りと、ラジオが聞けなくなったことにより受けた精神的苦痛
に対する損害賠償を請求するつもりです。場合によっては訴訟もね。
アマチュア無線家をナメるんじゃねえぞ。

216と218に不幸が訪れますように。

>>219　そうそう、その意気！

>>208
自分が都合がいいときだけ味方しろかよ（ｗ
笑わせるな。
早くリグとアンテナの片付け準備でもしな。

煽りは無視。そんな暇はない。

粛々と　>>1　に従いパブリックコメントの入力を
お願いいたします。後３時間＋αで運命決定。

どっちでもいいじゃん

ＰＬＣに反対するのはサヨクです。
ここはサヨが多いな
ニュー速板以外全てサヨク

真っ赤になって反対の入力しているジジイ萌え

アマ無線以外に趣味が無いんだから藁って見守ってやれ

ジジイと呼ばれようがなんでもいいが、金なら若造よりは
持ってるぞ。
金もない厨房逝ってヨシ！！！
厨房、人殺しだけはするなよ！！！！

残念ながらこの世はジジイの意見で構成されとる。
厨房、工房に人権無し。
ＰＬＣ反対も俺らジジイの声と大金でどうにでもなるんだ。
言っておくが、おまいら若造の老後の年金なんかないんだぞ。
せいぜい、今を楽しんでおくことだ。
どうせ、人権なんかないんだから。

反対しますた！

はっはっは。本当に必死だなぁ
せいぜい頑張れよジジイ

>>228
ジジイと呼ばれただけで相手を厨房と決め付け
何の脈絡も無く人殺しするなよと忠告する
単細胞っぷりに惚れた

>>231

応援ありが�d
がんばりま〜す

俺若造だけど、厨房だけど、ＨＦできなくなるとつまらないな。
俺なりに意見送っておきます。
>>1さん、ありがとう。

>>229

＞ＰＬＣ反対も俺らジジイの声と大金でどうにでもなるんだ。
じゃあこんな所で仲間集める必要ないのでは？

もまいら、仲間割れ。
甘茶無線も一枚岩じゃないな。
今こそＰＬＣ導入ｹﾃｰｲ。。。

ＰＬＣが出来たらＨＦに多大な影響があるからね
反対のメールを入れよう

PLCが導入されたら祖国からの暗号が途絶えるニダ！
絶対反対するニダ！

>>237
その多大な影響に期待。

祖国からの暗号は必要なくなるかもニダ
な〜ぜ〜か〜と〜い〜う〜と〜〜〜

>>234
協力ありがとう。君みたいな若者に期待します。

本当にＰＬＣが導入される可能性は低いのに
何で無意味に推進したいヤシが居るんだろう
こんな馬鹿とこの先付き合って行くと思うとウンザリだ
何回も繰り返すんだろうな

ヤシらはPLCを導入したいのではなく、爺さん連中が嫌われてると言う事に早く気付いた方がいい

出したぞ！！！

会社の上司・部下・同僚に頼んで２５名分、名前入りで送ってもらいました。
やっぱり持つべきものは友人です。

>>245
ご苦労様でした。

>>245
個人名の入力欄なんて見当たらないんだが。

>>247
しね

三人分、反対意見を投稿しました。

でもさ、友人に頼んだとしてもコピペで同じ意見を何通も出してもねえ・・・。
もしくは書き方を変えても内容的に同じでは・・・。
やり方次第ではＩＰを変えて同一人物が沢山出すことも出来るし、
そうやったんじゃないかって思われてしまう可能性はないの？

エロサイトのサンプル
http://www.k-514.com/sample/sample.html

それでも出さないより、出した方がいいでしょう。
本文中に署名すれば、人数は別カウントでしょうし。
きょうび、同じルータ配下から出せば同じIPは当たり前
だしね。総務省だって、同じ部署の連中は同じIPから
メール送ってくるんだから。別にIPの工作をする必要は
ないでしょう、わざわざ。

>>250

コピペはしょうがないとしても、うちの会社はＰＣ１台ごとにＩＰ振ってあるから
ＩＰに関しては大丈夫だと。
情報系の会社でグローバルＩＰ山ほどあるから。

>>250　みたい言われるとやる気失せるよな

ラジオ板にも貼ってきたYO!

みてね〜♪
http://cappuccino.h.fc2.com/kojiro.html

>>255

ご苦労様

後２０分だ!!!

>>250
つーか賛成派だってコピペだろ。
（印刷したやつに名前だけ書かせて、実質的には署名活動だったり）
そうやって”多数意見”を仕組んできたのが業界の常。
そんなのでも”賛成票の１票”として等価に扱ってくれるんなら、我々だって
コピペでもマルチでも”同じ１票”たる反対票を投じる価値はある。

やるだけはやった。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz04.html

皆さん協力ありがとうございました。
やるだけのことはやれたと思います。
これからも楽しく無線ができるように協力してがんばりましょう

腹快調の腹の内

(ﾟ�听)別にｼﾗﾈ

15人くらい依頼しマスタ。
皆さんご苦労様でｽﾀ

これから実験の動きを注視しましょう。
乙彼様。

みなさんもつかれたま。
モレも参加して反対意見送ったぽ。
もちろん２ちゃんねる語は使わなかったぽ。
ほんとにごくろうたまですた。

告白したいけど、自分に自信がない。それでも胸の奥が苦しくて・・・
そのような方、諦めないで。
ここでは、異性に効果を発揮する香水、合法ドラッグなどがおかれています。
小売価格一万円以上の品が、半額以下の値段で取引されています。
是非ここでゲットして、貴方の気持ちを打ち明けて下さい。
相手の方も、きっとそれを待っていますよ。

http://www.adultshoping.com/index.cgi?id=1057809839

>>267　逝ってよし

1です。今帰宅しました。
パブコメは17時で締め切られました。

反対意見を出してくれた方々、ありがとうございました。
米国並とはいかないまでも、前回よりは多くの反対のパブコメが出たことを信じています。
短波帯で遊ぶ者として、小さいですが、やれることはやったと思います。

国賊だの、右翼だの、左翼だの、在日だの、いろいろ決めつけてくださった方々、ありがとうございました。
お陰様で、この問題が、思想の左右や、国籍や、そんなものには何の関係ないことがわかりやすくなりました。
警察も日本医師会も自衛隊も反対しているし、朝鮮の声の将軍様も反対してくれていると思うし、そんな、いろいろな人たちが一斉に反対出来ることって、そんなにないと思います。

煽りの夏厨の方々、ありがとうございます。
皆さんが煽ってくれたおかげで、皆冷静になれました。

スレタイが分かりにくくてごめんなさい。
ありがとうございました。

１さんご苦労様。反対意見が通るといいですよね。って言うよりも
通らないと困りますよ。前回より意見数は絶対多いと思います。

１さん、お疲れ様。
微力ながら俺もパブコメを投稿してくれるようにお願い書きまくりました。
こういうときは２チャンネルのパワーは頼もしいですね。
想像よりも釣りや煽り、厨房が少なかったのもみんなまじめに考えてくれた
おかげだと感謝しております。
みんな、ありがとう

頼む、折角老後のささやかな楽しみである無線を私（和紙とは書かんが）から
奪うのは、やめて呉れないか？、年寄りのささやかな、お願いだ・・。

という文章で、反対したよ・・。ちょつと稚拙だったかな？。
逆に出さない方が良かったのでは？、という叩きはお断りょ＜ぷ

１さん、よくぞこのスレを立ててがんがってくれた。
漏れもＰＬＣには当然ハンターイで、官邸へのメールを送りますた。
漏れの所属してるＢＣＬのクラブからもメールでパブコメ参加を
おながいされていました。
２ちゃんねるのパワーが負の方向へ向かうことが多いのに、このスレは
立派だった、前向きだったと思います。
参加されたみなさんも、もつかれさまですた。

>>259
＞印刷したやつに名前だけ書かせて、実質的には署名活動だったり

そういう署名なら「自筆」だから数に力を持つのは分かるが、ネットからの
意見ってのは、どう扱われるのか気になっただけだよｗ

丁寧に扱われてます
キノコ先生

>>274　>>250　は　>>82　でガイシュツです

↓ほれ。
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/it2/dai13/13siryou2.pdf

これで納豆喰う＞どーぞ・

>>276
既出だったのか。さっきこのスレ見たばかりで知らんかった。ｽﾏｿ

納豆喰を老獪しました。

でも何通逝ったんだろう？
1000超えだったら絶対に蒸し出来ない。
シカトしたら疑惑騒ぎになるねぇ。

そうか、ＩＰ変えて頑張りましたか。お疲れ様

みんなよくがんばたね！きのこる先生もほめていたよ。
コールわからないけどお前らとは心から連帯感をかんじまつた。
俺は文章苦手なのでパブコメ必死に書きながら、へらへらお気楽に
QSOしている爺ワチしていました。こいつらを哀れに思うより、
２チャンネルの無線家連携に自分が参加できたこと誇りに思いたい。
１さん、提案ありがとう。このスレがずっと上のほうに
あって他のスレが停滞していたので、影響と効果はあった。
でも1000いかないだろう。多分200-300というのが俺の推測です。
JAЯL非会員なので知らんかったが、恐ろしいPLCのことも少しづつ
判ってきた、これからも応援する。

1000は逝かんな。
ＨＦもアパマンじゃ満足に出来んし、俺は出さなかった。悪いなｗ
まあ、頑張ってくれｗ

ほう、ちつぽけな存在で有る２ＣＨerも、団結すれば力を、発揮するのか・・。
何時も、此処で便所の落書きしか出来ない、ちっぽけな存在が、必死で反対する姿は、
和紙さえも、感動させるものが有りましたょ。

>>273
＞ ２ちゃんねるのパワーが負の方向へ向かうことが多いのに
そういう負の方向へ向かったスレしか見てない人なんですね。かわいそうに

２ちゃんは広いですよ。

今回は、1000はいくんじゃないかな？いって欲しい。かなりいろんなところでも
真面目に啓蒙していた方が多かったし。私も数十人に声を掛けました。個人的
にも家族全員分は出しました。ＭＬにも結構流れていたようです。

>>283
２ちゃん擁護厨房ﾊｹｰﾝ
おまいのようなﾋｷｺﾓﾘから広いですよと言われてモナー
まあ、俺も同じﾋｷｺﾓﾘなわけだが・・・藁

>>283
２ちゃんねるがどれほど多くの問題をはらんだ掲示板か知らないヤシ


ﾌﾟ

ウチのやることに文句あるなら電気使うな＞＞

あれっ、これって原子力発電反対者に向かってのコメントだった。
ハム＝原子力発電反対という図式でいいか

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>287
そういえば、また今回も東電はデータ捏造をするのだろうか。

>>289
名前をわすれたが、ＨＦで行われている飛行機の通信には関係ないのだろうか。
衛星に頼っていていいのかいな。何かあったら賠償と謝罪を要求しても漏れが乗っている飛行機が落ちたらしゃれにもならないし
同周波数で、ゼネカバ送信機も簡単に手にはいるのだからＰＬＣ信号を再送信するヤシもでないとは言えない。
なんだか別の意味でも危ないなぁ

だれの迷惑にもならないＴＶのＣＨででもやってくれ、微弱電波なんだろう迷惑の掛からない・・・

東電の体質からして、その確率高い

此れが、ネツトの害虫と言われる、ちっぽけな２ＣＨer達の団結力か？、

>287
ハムが原発に反対なわけないだろ
データ改ざんでもなんでもヤッテ電気余裕で供給してよ
節電しなきゃならない環境や停電の方が反対だね

いつも、集団で叩くしか能の無い虫けらと、思つて居たが・・？。

>>294
よほど普段から叩かれてるんだね。可哀相に・・・

http://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/2001/1001/plc2.htm

少数派のハムが反対しおってからに。ネットユーザーの数には及ぶまい。
それにこっちは商売なんだ。金のためなんだから邪魔するな。

>>1
＞また生き返るかPLC

生き返ります。

反対しているのはアマチュア無線家だけではないの知らないのか？
基地外>>297

>>299
無線なんかよりネットの普及に貢献した方が良いに決まってるのに。
アマ無線家はバカだな。
反対してるのはアマ無線家だけだよ。

アマ無線自体が１０年後にもあるのかどうかも分からないのに・・

おお、パブコメの期限がすぎたら２ちゃんねるらしいスレになってるな

あんたも、職務上愚痴をこぼすのたいへんだね
ここで愚痴吐くのはご遠慮願いましょう
あんたの親方に吐け！！

＞３０２
２ＣＨの団結力など、其の程度よ。
やつと皆も、本性を表し始めたな・・。

川崎憲次郎を人気投票１位にしたくらいの力があるのか？

なんだ、所詮群れないと何も出来ない厨房だったか

ネットは2chだけじゃないからね。トータルで1000票くらいの反対は
入ったんじゃないのかなぁ。

賛成意見は？

>>287　儲ける目的だったら、それこそ大量殺戮並記でも作った方がいいよ。
・・・分別ある大人ならば、やっちゃいけないことくらい分かるだろ






















と釣ってみるテスト

>>308　３５票くらい

なにしろ政治力のある「電力業界」の押しだから、政府もポーズは必要。
金を出してくれるから口を出させておかなければ。

但し、日本では単なる「防衛庁」おいう「省」より下の防衛庁が反対している限り動かないのが
現実。　

法律ではどういう立場だろうと、全てが「超法規」扱いの自衛隊。　
この反対を政府が蹴るわけがない。
政府も電力会社への手前ポーズはとっているがＰＬＣなどやる気は無いだろう。　反対が多い
ことで落としどころを見つけているんだろう。

なんたって、非常時には無線。　
今度の有事関連法案とて周波数の接収があるようだし。

だからＰＬＣなんかが生まれる環境は無い。

もう一つ、落雷問題。　
ＰＬＣが現実になったら、落雷被害の責任分担でもめる。
ちょうどＮＴＴが民営化されて回線とモデムで責任範囲が異なり問題になっている以上にトラＢＹル
を抱える。　
既に、保険業界はこれらについて除外に動いている。
電力会社、ハード会社は乗り気でも、ユーザーがついてこなければ消えてしまう。
電子タグもメーカーは騒いでいるが肝心のユーザー（小売、卸業）がさっぱり動かない。

あと１０年もすれば、光と無線が主力。　国土の広いアメリカならともかく。　日本の都会でＰＬＣが
商売になる土壌は無いだろう。

今だって、騒いでいるのは回線を持っている電力会社と設備投資で儲かるハード屋だけ。
今はＰＬＣ，だろうとＵＷＢだろうと何でも喰らい付くダボハゼ状態なだけ。

>300 は　無知をさらけ出している。　何にも知らないくせに
反対はアマチュア無線家だけって。　笑っちゃうね。
よく読んで勉強しろ。　たこ!!



先に実施された総務省の
電力線搬送設備における研究会（以下総務省研究会と略す）では次の団体等が、
電力線搬送通信の２−３０ＭＨｚ帯の規制緩和に際し懸念または反対を表明した。

防衛庁、警察庁、国土交通省航空局、海上保安庁、日本医師会、日本放送協会、
日本短波放送、船主協会、電気通信大学、社）全国漁業無線協会、
独立法人通信総合研究所、定期航空協会、社）日本アマチュア無線連盟、
日本アマチュア無線機器工業会、社）日本CATV技術協会、社）日本ケーブルテレビ連盟、
日本短波クラブ、日本ＢＣＬ連盟、アジア放送研究会　等

これらの団体等が懸念または反対している理由は
（１）漏洩電磁波による通信・放送への混信妨害
（２）電灯線から流合する雑音による妨害・障害
等が主なものである。

>>312
笑っちゃうのはあんただよ。
>>300のメール欄見ろ。ごくろうさま。

>>311
他BBSからのコピペだろ？

>>313
それがどうした。　おまえが「アマチュア無線家だけだ」と
馬鹿なことを言っているから教えてやったんだよ。

ありがたく思え。　　釣れてやったんだから。　感謝しろ。たこ。

ＰＬＣの構図
本医師会　→　ＰＬＣいやです＝無理すれば与党の秋の選挙が　やばい
某Ａ庁　→　〃いやです＝やっとイラク法案が通ったのにモメたくない
国土交通省航空局　→　〃いやです＝飛行機に乗せてくれなくなる
警察庁　→　〃いやです＝敵に回せば問題があったとき真っ先にターイホ

>300は基地外と認定。　放置処置。

何だ、所詮コピッペしか出来ない、厨房かょ？。＜ぷ

東電→ＰＬＣを深追いして原発で内部告発されたので懲りた

>>315
そう真っ赤になるなよｗｗｗｗ
まあこの必死さがこのスレの面白い所だな。
それと「釣れてやった」んじゃなくて、見事に釣られちゃったんだろ？ｗｗｗ

釣られたくせに必死だな

>300 は教えてもらったことが恥ずかしいんだよ。だから >320 みたいな
書き方しているだけ。 >315　ほっておいていいからね。

かわいそうなやつ。>>320

釣られて引っ込みの付かない爺さん哀れだな。

釣るとか言って楽しんでいるやつってねじ曲がった精神の持ち主だから
相手にする必要なし。

>>320
>315みたいな事書いてるくらいだから
そもそも２ちゃんでの「釣り」の意味もわからないんじゃないの？

転んでも泣かない。

まぁ、>>300の間違った発言を正そうとしていると言うことで>>312は評価される。

>>326
それがわかってりゃ（ｒｙ

なんだかんだ言ってみんな反対なんだろ？　それでいいじゃん。
よって

**************************** 終了 ******************************

2ちゃんねるには向かない必死ヤシが一人いるな
2ちゃんで釣りは当たり前。いちいちムキになるなよ

みんな知ったかぶりの激しい人ね、アマチュアはアマチュアの事を考えて
ＰＬＣ阻止の運動をすればいいの、ＰＬＣ反対はアマチュアのみとか言っ
ている香具師が一番馬鹿だよ、無線やめれ。このタコ！！

>>331
もう見苦しいよｐ
こういうのは引き際が肝心

>>332
お前もな〜

そんな核心をついてしまったら、320みたいな異常者に悪いだろ。

>>332
まあ吊り上げられて陸の上でピチピチ暴れてるだけだ。
笑ってやるのも礼儀だぞ。

>334
言えている。人をからかうのが好きな異常者は放置。

この自作自演は他スレで暴れてるじいさんか？
釣られたくせに必死だなｗ

>>320はキチガイ

つられたから必死なんじゃないの？

で、これの結果ってのはいつ出るの？

>>336
まあそんなのはココ（２ちゃん）では当たり前だ罠
そんな事いったら２ちゃんねらはみな異常者だ罠
イヤならココにこない事だ罠

からかうと、気晴らしになるょ

一度見てみたいな、>320　の面。　性格悪そうだし。

なんにしてもＰＬＣは実現しないからいいけどね。

転んでも泣かない

昼休みの間にずいぶん進んだな。暇人が多いな〜　（ｗ

和紙は、サンデー毎日だょ＜ぷ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　|
つ。д。)つ　　　　　　　　　 　 ／　　 |
つ。д。)つ　　　　 ∧∧　　／　　　　|
つ。д。)つ　　　　(*ﾟ∀ﾟ)／.　　　　　∧∧　 夏厨＆爺大漁だ　ｺﾞﾙァ！
つ。д。)つ　　　　 |　つ'@　　　　　/⌒ヽ>
つ。д。)つ　　　 〜＿`)｀).　　　　i三　∪　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣しU　　　　○三　|
　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　(/~∪
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

生き返るか？ｗ

どうあがいても実現するものは実現しちゃうんだよね。

ネットも更に便利になるのか・・楽しみです。

http://www.sei.co.jp/news/press/02/prs213_s.html
さーあ、どんなモデムにしようかな、俺ｗ。でもこのモデム、ちょっと地味だなぁ。
うーん・・今から悩んじゃうｗ

何か、必死なジサクジエン厨がいてほほえましいですね（ｗ

クソスレ認定

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PLCって、ADSLが使えないような田舎でも使えるのか？

光ファイバーが軒下まで来ているような都会でないと実力は
発揮できません。ただし冷蔵庫通信などは日本のどこでも利用
される可能性があるので全国的に嫌われ者です、はい。
ＰＬＣは逝ってよし。

あわよくば規制緩和なんて願って
開発費を費やす馬鹿どもめ！
今にも実現する様なガセネタ流す暇が有るなら
地道にファイバーを張りなさいｗｗ

告白したいけど、自分に自信がない。それでも胸の奥が苦しくて・・・
そのような方、諦めないで。
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ＰＬＣ推進派って
ひょっとしたらNTTなどを装って
営業電話を掛け捲っている悪徳通信関係の業者だろう
こいつら本気で逝ってよし！

次のパブコメが楽しみだ。ＰＬＣ反対が１万通は行く。
防衛庁が反対ということは遺族会も動くよ。
与党はどう判断するかね？え？
馬鹿どもめ。

受信障害が起きたら、PL法による損害賠償の請求を行えば良い。
仮に1局30万円としても、1万局なら30億円になる。 10万局なら
300億円だ。もちろんこれはアマチュア無線局だけでなく、
手持ちのラジオが聞けなくなった人も請求できる。電力会社は
破産確実だな(藁。全く未知の問題ならともかく、総務省の
研究会でノイズ問題は散々指摘されているんだから、メーカー
が勝つ見込みはないね。
たぶん、電力会社はもう止める口実を探す段階に入っているん
じゃないの？隣の家のラジオにノイズが入らないようにPLCを
持って行くには相当な投資が必要でしょう。NTTは国策として
光ケーブルをばんばん延長しているし、遠くない未来には、
とんでもない山奥にも100Mbpsかそれ以上の速度の高速通信網
が届くだろうね。

そもそもＰＬＣなんてものは野蛮で粗雑な発想だよ
光にすれば誰にも迷惑無く解決する
時間と費用がいくらかかっても光にするべき
IT国家の代表としてもねｗｗ

ＰＬＣ用のモデムをもう買っちゃったんだけど・・
これの責任はどう取ってくれる？

ＰＬＣ実験が開始されたら巨大八木アンテナ持っていって、
ノイズ受信-pediやろうぜ！で聞こえたら即、総務省へ電話。

「あー、もすもす、ヨコハメ市でノイズがうざいんですが、
　ひょっとしてﾌﾟｰｴﾙｼｨｰですか。すぐに中止させてください」
　
・・・合掌。ちなみに参加者は迷彩服のコスプレをしてくるように。

ｾｰﾗｰﾑｰﾝじゃだめですか？

では月に代わっておしおきしてください。

−祭−
ＰＬＣ実験場前はアンテナ林立。コスプレおやじが多数集まる。
出店がでて、たこ焼きやヤキソバなどが販売されるだろう。
移動運用グッズも売れるし。確かにＰＬＣは経済効果はあるな（藁）

ラスト１マイルがそんなに面倒な事だろうか？
ファイバー入力端子付きのACプラグ位出来るだろう？
現にアース端子付きプラグが存在するし
ファイバーならガス管にも入るぞ
ガス会社が乗り出すかな

それって、殆どＲＬペディだろ！
・・・有り得る。

>>368　下水管を通すのが有力です。うんこＩｔです。

>>370　トウモロコシなどを食べた後は通信が途絶しやすい。
直すのは・・・かなりイヤな作業になるなぁ。

赤外線ユニットをガラスに対向させれば簡単にウンMbps出るよ。
別に壁に穴を開けるまでもあるまいに。ウン湖ＩＴは、ちょっとなぁ。

>>370
じゃあ各家庭のトイレにパソコンを設置
利に叶うかもね。

では実験場が分かったらミリタリー、ポリスコスプレでpediということで。
楽しみだなぁ。

>>373　なんか穴から覗かれる予感・・・

>>371　むき出しでなく管の外周内部にファイバーを内蔵させれば
トウモロコシが通過しても切れません。

>>373　ＴＶのＣＭの合間にちょっと入ったトイレで
２ｃｈにはまって、気がつくとケツがＵ字型に赤くなってんだろ。

しかしユビキタスってロクなもんじゃねぇなぁ

>>377　ｱﾘｴﾙ！ﾜﾛﾀ

うんこITでは家庭まで下水管でファイバーがくるのか？

下水管の中に入ったことあるが物がなければそれほど臭くないんだけどねぇ・・・

>>375
大丈夫だよTOTOがファイバー端子内臓
覗きキャンセラー付き
もちろんウオシュレット付き
便器を開発中
いよいよIT分野に乗り出した
トイレ仕様のパソコンデイスクも開発中

温便座で低温やけど（笑）

近未来にはメールはトイレに届く。

まあ、勝手な妄想をして呉れ、現実逃避して居る時が、一番楽しいものょ＜ぷ

>>384
思考能力が停止した自慰はどこかに逝ってくれ

現実を、見つめ直せよ、厨房？。

痔自慰よりは厨房のほうが頭も柔軟で将来性があって良し。
痔自慰はさっさと死ねば

７０超えて莫迦なことやってんじゃねえよ自慰さんヨ

>>386
韓国人独特の書き方だね
何でもかんでも「？」を付けたがるんだよなチョソって　ぷ

自分の頭の中が？？？だからつい？を付けちゃうんじゃないの

？？？？？、？？、？？？。

どうした、爺さん？
なんなら、もっと相手してやるよ？
出てこいや？

トイレを発想した私も
他で爺呼ばわりされてますが
何か？

メールをプリントアウトするとトイレットペーパーがジーって
スクロールするんだろ。

間違って会社からのメールを読む前に拭いてしまったら
どうする？

頼むから、トイレツトペーパーＱＳＬだけは、勘弁して呉れないか？。

>>394
地球環境に優しいですね。
新聞もトイレットペーパーでプリントアウト

・・インクがケツに付くわ・・＜ぷ

下水ファイバー→トイレＰＣは案外売れるかもなぁ。
独居老人宅につけておけば、お通じがある限りは、死んでいない
ことが分かるし。

黒八木さんからお手紙着いた
白八木さんたら読まずに拭いた

インクの素材がボラギノールだから、むしろついた方が
ケツに優しい

トイレットペーパーがＡ４サイズなんだろ。
カバーの部分が液晶になってる。

和紙は、痔ではない・・

なるほど連続用紙でなく、１枚１枚の田舎で
時々売っている昔の四角いヤツですな（藁）

キーボードは飛行機の機内テーブルみたいになっていて
便座の横から上へ出てきて横に倒すと打てるようになる。
トイレが楽しくなるな。

ぼっとん便所ですが何か？。

便座ウオーマーから出るノイズをどうにか汁？。

漫画でも、書いてろ、若造？。

時々紙が切れると手で拭くから
「ユビキタねーっス」技術って云うんだろ。

？。←新しい２ｃｈ用語

>>407　便座の横に笛がついていて息を吹くとケツからお湯が出てくる。
間違って吸い込むと悲惨だけどな。

個室に困っている人も多いだろうし
トイレの有効利用は実に良い
用をたすだけにするにはもったいない
現実性のある発想だ

>>411　あー確かに間違って吸ったら悲惨。とうもろこしが歯に挟まる。

早く商品化汁！ＰＬＣなどに拘泥しているよりは余程喜ばれる。

特許を取れ

用を足しながらキーボード叩いている
TOTOのTV CMが目に浮かんで来た

便座に座ると
「●●さん　こんにちは　今日３回目のお越しですね」
みたいな元気なＹＬのアナウンスが流れたら嬉しい。
ただし、回数が過ぎると
「●●さん　こんにちは　今日１０回目のお越しですね
　おなかの具合は大丈夫ですか　リカちゃん心配！」
のように心配してくれるのだ。↑リカちゃん１号。

トイレでエロ画像をみて
一人オソソしても便所に流せます
手が汚れません　ｖｙ　ｆｂ？。

便座に座って両足を指定場所に置くと体重も計測でき、
ウン湖も自動的に解析されデジカメで撮影され、
尿も検査され、オンラインで健康管理センターに送られ医者の
コメントが聞ける。

・・・完璧なユビキタねーっス技術。

>>418　オンラインで監視されているので、いけない遊びに走ると
トイレ全体の照明がフラッシュして大音量でサイレンが鳴ります（藁）

チンチン洗浄機能付き

山口百恵や夏目雅子がお口で洗浄してくれます

便器とPCの一体化とトイレの認識を革新する
IT国家として実に合理的な発想だ
世界がきっと認めるよ

>>419　指をキーボードに置けば脈拍も測定できるし、ユニット追加で
血圧も測定できる。大腸ガンや胃ガンは確かに日々計測していれば
見つかって早期治療出来る可能性はかなり高い。

なんかＰＬＣより儲かりそうな予感

おい、おまえら！
話が逸れすぎだぞ！

>>421
３Dのバアーチャルリアルティー　グラス付き
体験是非きぼんぬ、

>>421　隠しコマンドでチップ部品カットで動作するが、
チップの場所を間違うと、パイプカットされるので恐ろしい。

　　　　　＿＿＿
　　　 ／　　　　 ＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　　 ∧　∧　＼　　／
　　|　　　　 ・　・　　 |　＜　氏ねよおめーら
　　|　　　　 ）●（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　 　 ー　 　ﾉ
　　　 ＼＿＿＿_／

>>425　いやＰＬＣが実現不可能で潰れそうな業者の救済産業を具体的に
考えようと思って・・・ユビキタねーっス産業。

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　(東芝社員）あんたみたいなのはお客さんじゃないの！
|　クレーマーっていうの！　業務妨害だからね！
＼＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 ∨
　　　　　　 ∩＿∩ D
　　　　　　（　´∀｀）○　　　　___
　　　　　　（　　　　）D……／◎＼
=============================
　　　　　　　　 C∧ ∧
　　 ___　　　　○(ﾟДﾟ#)
　／◎＼……C｜　 ＼
　　　　　　　　　　∧
／￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣
|　（アッキー）ノイズが入るんじゃ！ゴラァ！
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>430　この話は古すぎて今の若者には通じないかも。２０世紀の歴史だろ？

建築的な意見はいいのですが、もっと現実的に考えて下さい。

せっかくＨＦ機を買ったばかりなのに、残念です・・・。
これも時代の流れなのでしょうか？

>>433
まだ導入決まったわけではない
実際、ＡＤＳＬ，ケーブルＴＶインターネット、光ケーブルなど
高速通信は進化している
その中でいまだにＰＬＣにこだわるヤシが権力者や企業の中にいるだけ

＞これも時代の流れなのでしょうか？
時代のまき戻しに過ぎません
ＰＬＣ導入で儲かるヤシらの私腹肥やしですな

はっはっは、
パブコメ終わったら元の雰囲気に戻ったな。
自由闊達これでよし。真剣勝負のとき一致協力すればいいのだ。

文句ある奴は自家発電しろ

>>436
しこしこしこしこ

どうせ、送つて居ないのでは？、２ＣＨｅｒは、信用ならん・・。＜ぷ
和紙は、ほんとに送ったが・・・。

ＰＬＣなんて実現しないって。ドイツのにのまえやるか？　ふつー
(＾▽＾ケケケ

わらっちゃうよ。　

＞４３９
全く、笑えますな、バブコメなんぞ送らんでも、実現しないと言うのに、
必死に成って居る皆を見て居たら、腹がよじれましたわ。
まあ、和紙はお遊びで送つただけですが。

本当にPLCがインターネットの普及に役立つと思ってるんだろうか? > そんなことを書いた奴
既にADSLに負けている状況なのに、そんなもの今更やってどうするってんだ。
短波が犠牲になってとんでもなく早いネットワークが安価に引けるならいいが、
今のPLCって、規格化されてもインターネットの普及を邪魔してるだけじゃない。
ISDNがブロードバンド環境の普及にどんなに邪魔になったか、もう忘れたのか。

オラオラオラ、よけいな議論している暇はない。かなり状況ヤバィぞ。
Ｄ−３ということは全国的に実施ということですが・・・
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kouzou2/kouhyou/030728/06soumu.pdf
勝手に決めるなよ！総務省。

>>442　P12の横浜市に来賓してください。

終了

>>444　死ね！

>421
>山口百恵や夏目雅子がお口で洗浄してくれます
お前いくつよ
でもいいかも
ババアと死人ドッチにしようかな

>446
死人に口なし（ｗ

なんでこのスレ荒れてんだ？
あっちこっちの掲示板にＰＬＣのことが書いてあるから来てみたんだが。。

おい、お前ら　>>442　は重要な情報。精読すれば分かるがPLCの実験を
全国で実験するという内容になっている。しかもだ、微弱電波の電界＝すなわち
ワイヤレスマイクの電界強度で実験させろ、という、とんでもない内容。
１００ｍ離れてもＳがガンガン振る強度を全国どこでも実験させろという
わけだ。事実上、これが認められればＨＦは全壊する！！！
この、とんでもない横浜提案は、みんなで阻止使用。ざけんなよ！

クレーム先は↓
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kouzou/goiken.html

だからどうした

１００ｍも飛ぶのって微弱電波って言うのか？

>>442の情報ですが、
040890番を読むべし。終わりの方。

> 本技術は将来的なＨＡ（ホームオートメション）
> の通信手段の本命と考えられている事もあり、

嘘つけ(ｗ
ホームオートメーションなんて死語を平気で使うあたり、
この提案をした横浜市の担当者はよほどの低能だな。
現状をまったく理解できていない馬鹿に自由を持たせても、
良いことは何もない。

>>442
この文書ってどこからリンクされてるの？「D-3」とかの意味が
わからん。

ここをチェークしてから次の頁で総務省へ飛べ
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kouzou2/kouhyou/030728/teiankaitou.html

呆れた内容だな

−−−−−−−−−−−−−−−−−終了−−−−−−−−−−−−−−−−−−

会長は誰よ？
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/policyreports/joho_tsusin/index.html
うわっ！

ダンス板に草薙（ｽﾏﾌﾟ：ｽｹﾞｰ本人くさい）がきて偉そうに語っている。
草薙のくせに(ﾌﾟ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dance/1059536881/l50

>>458　オマエPLC臭がするんだが

日本の経済発展のためです
今後アマチュア無線は禁止すべきです

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/kaz04.html

スマソですが、
http://ime.nu/www.kantei.go.jp/jp/singi/kouzou/goiken.html
に適応する反対文のコピペをどなたか作成キボン。
以前の
http://www.inv.co.jp/~jg1rvn/ejs2003.htm
のコピペでは、若干構造改革特区に対する抗議としては適応しない所があるので
どなたかおながいします。
おまいがやれ、と言われそうですが、仕事多忙なものでスマソ。
けど、そういうコピペがあればまた誰でも気軽に意見を送れるのでわ？

反対するには大勢で反対した方が効果があるけど。
今まで散々3・4アマは低級だのUHFはゴミバンドなど馬鹿にしてきた
一部の排他的な爺さんのおかげでまとまりそうにも無いね。
日頃の行いの悪さが自分の無線ライフの息の根を止めるかもよ。

ま、jarlの経営状態も芳しくないし
ちょうどいいんじゃない？
もう無線なんて辞めようぜ

ああ、やめよやめよ。
馬鹿みたいにでっかいタワーやらリニアを買わないで良かった。

>>466-467
ほうほう、そうですか。
なあるほどねぇ。

>>465
だな。人口の多い大都市部にはＶ/Ｕしかやらない
３・４アマ（トラック省く）は相当数いるからな。
極一部が２ちゃんで完全にそれらを敵に回してるもんな。
ヤシらにとっては極一部の悲しむ顔を見るほうが楽しい
んじゃないか？

雲行きが怪しいな。パブコメの反対くらいじゃどうにもなりそうも無い

>>469
ふむふむ、勉強になりますなぁ。

ジサクジエンのリアル夏厨が１匹いるだけだろ(藁

>>470
ほう、流石なんでもお分かりですね。

つうかそんな楽観視していて言いの？

正直どっちでもいい

Ｄ−３：既に決定された方針に基づいて全国的に対応予定
・既に平成１６年度末までに全国的に対応することが
　決定しているが、現時点では実施されていないもの

とか書いてあるぞ。総通の研究会云々は茶番か？

>>475
だったら出て来るなよ、厨房(ｗ

まあとにかく意見を送らねばなるまい。
アマチュア無線の仲間として級にこだわらずにバンバン反対意見を
出して欲しいけど、事実>>465>>469見たいなのはあるとは思う。

>>477
そうやって勝手に厨房と決め付けるのはいかがかな？
どっちでもいいのなら反対に転ぶ可能性もあるんじゃないかい？
そういう態度がまとまりをなくすんだよ

頼りにならんJARL

>>479
無線板でマトメようってのが無理。2ちゃんパワーは無線版では望めんよ

>>479
そういう無党派気取りで思わせぶりな事を言うおまいこそ
まとまりを無くす原因だという事を気付けよ。
そういう香具師は逝ってよし。

>>482
じゃあマジでPLC賛成に回るよｗ
他の板でもPLC賛成に回るようにスレたてようか？

>>469
あのな、HFに限らずV/UもRFIDあたりで危ない状況なんだよ。
特に430とか1.2GHzなんかは、大幅に帯域を削られてもおかしくない。
そうなったらV/U厨のお前だって困るだろ。ここでふんばっておけば、
アマチュアバンドを取り崩すのは容易でないことに政府も気付くだろ。
逆に、ここでクレームが出ないようならV/Uの削減案も急速に実現に
向けて動くだろう。暢気に構えていられる状況じゃないことくらい
知っておけ。

>>484
そうなりゃ無線辞めるだけ

俺は今はＨＦもやっていないし、ＰＬＣが実現しても構わん。
ただ、ＰＬＣが実現しなくても今使ってるＡＤＳＬでもネットは
満足に出来るが・・

まあ、俺もどっちでもいいってところだなｗ

>>483
はいはい。ご自由にどうぞ。所詮厨房にできるのはそのくらいだろ(藁

>>483
ぜひおながいします。

>>486
それもそうだ

結局今日もバカな爺さんと夏厨で荒れ放題

以後、V/U厨、夏厨、PLC厨、無関心厨は放置でお願いします。
以後、V/U厨、夏厨、PLC厨、無関心厨は放置でお願いします。
以後、V/U厨、夏厨、PLC厨、無関心厨は放置でお願いします。
以後、V/U厨、夏厨、PLC厨、無関心厨は放置でお願いします。
以後、V/U厨、夏厨、PLC厨、無関心厨は放置でお願いします。
以後、V/U厨、夏厨、PLC厨、無関心厨は放置でお願いします。

PLCを普及させようぜ！！！

>>490
そういうｵﾏｴﾓﾅｰ

>>485
なんだ、トラック運転手か(ｗ

夏厨ヶ現れる場所・・・必死な奴が多いところ

ココが何でもOKなスレでつか？

やっぱV/U厨房って使えねえな。一部爺さんの「3・4アマは低級だの
UHFはゴミバンド」という評価は正しかったわけだ。

なんだ結局ココで必死に叫んでるのは爺さんだったのかｗｗｗ

＞４９７
そうだ・・和紙が正しかつた、V/U厨は、自己中が多い・・
いゃ、自己厨か？＜ぷ

毎日の様に懲りずに「厨」に釣られるジジイ萌え

荒らしに反応するのも荒らし・転んでも泣かない
ここらヘンが全く理解できない香具師がいるからこのスレはいつまでも荒れる運命

Ｊａｒｌなくなれ！
ＣＱ誌なくなれ！

最近、勃起力が低くて困る

荒らしは放置で願います
（PLC業界関係者の陰謀もあり、いちいち反応しないこと）

>>464　ＪＧ１氏に通報しましタ。しばしＱＲＸ。

>>505
TNX!

>>504
業界関係者が、便所の落書き並のこんなスレを気にするか？
２ｃｈなんかに情報操作しに来ても何も変わらんだろ。

荒らしは放置で願います


>>507　モナー

荒らしは放置と口をすっぱくして言っている本人が
毎回荒らしに簡単に釣られている罠

>>507
単細胞な「●●社員ﾊｹｰﾝ」と同じ類の厨でしょ。相手にしない方がいい。

最近、房が多いな＜ぷ

とりあえず442のリンクの案件については、反対の意見を
送らねばなるまい。フィールド実験するんなら、電波暗室で
ノイズをきっちり抑え込んでからにしろっつー線でな。

ＰＬＣなんて実現しないって。ドイツのにのまえやるか？　ふつー
(＾▽＾ケケケ

わらっちゃうよ。　~(＾◇^)/ぎゃはは　（横隔膜ヒクヒク状態）

お前たちは腐ったミカンなんかじゃない！腐ったハムです！

にのまえ？

にのまい（二の舞）

まあ、生意気なパトラッシュ！

本日の無料ムービーはホットラインストーリー33と本物！！！素人 2 みゆき１？才
の二本です。素人ハメ撮りならやっぱりここ
http://www.cappuchinko.com/

くたばれPLC推進企業。
どうせ多くは傲慢なイスラエルの手先だろう。

横浜、命拾いしたな・・・

煮の前

ARRLは全アマチュアオペレーターにPLCに関する情報を記した印刷物を郵送して
反対を呼びかけています。
An Important Massage for all Hams.
Please read today!
There's a new serious interference threat to Amateure Radio Spectrum.

28日までのパブコメに日本では何人のHamsが反対意見を述べたのでしょうか？
ARRL と比べて JARL の動きは全く見えてきません。　全く情けなや！！！

俺んとこも来た。
Xトラだからな。
$25 にレ点打っておいたぞ。
なんか、次の大統領選に参加してるみたいな気分だな。
この意味、昨日のニュースを見た君は分かるよな。

>>522
アメリカの事より国内だろ！
とっとと国外へ、出てけ！

ここにも低脳ホレホレ爺さんがいるのかよ

いやＵＳＡのＢＰＬは息の根を止めておかないと国内に波及する。
ＮＯをしっかり云おうね。爺防ちゃん。

音沙汰なし

みてね〜♪
http://cappuccino.h.fc2.com/kojiro.html

いまさらPLCなんてどうだっていいよ。

あの〜　PLCが短波帯の通信に障害を与えるなら、
逆にアマチュアの電波を電灯線の近くでだしたら、
PLC側は障害で困らないのかなあ？

みんなでKWアンプで電灯線にぶっ放してみたらどうだろうか？

>>529
そりゃ町内会が黙ってないだろう。

>>524
つうか連日釣られて荒らしてるのは、どう見ても低脳ホレ爺だろ

>>529
自分で自分の首を締めることになるんじゃないの？
ネットの妨害されたって事で過剰反応してTVIだ！とか騒ぐに
決まってる。

>>530
“あとから”PLCが導入された場合、アマチュア側が遠慮する筋合いはあるのか？

>>533
じゃあやってみろよ。そんな言い分が通るかどうか。
町内でハブにされた時に気付くんだなｗ

法的にはPLCに優先権があるの？

まあ仮にPLC導入決定となっても既存の無線に妨害を与えない事が前提で
やるだろうから無線が優先だろうね。
でもそれを一般市民に「PCLがどーのこーの...あんたのモデムが悪い」と
言われても理解できない一般人は逆上するだけだろうね。さらにアマチュア
無線の存在を過剰に感じて「ラジオに音が入った」とか通報されると思うよ。
KWの申請予定なら二度とハンコももらえなくなるね。
一般人を敵に回してもいい事なんか無いよ。

更に言うともし違法なレベルでノイズが出ていてもアマチュアは後回しだろうね
そんなのは不法無線を見ていても良くわかる。

>>535 有馬栓。

＞５３４、
・・・と言う事は、ハツタリか？、此れは・・・
和紙の５００Ｗで、思い知らせてやろう。

仮に１部で認められても、＞既存の無線に妨害を与えない事が前提だし
医療機器にも影響を与える可能性も有る
病院や無線局の蕎麦では不可能だろう
普及はしないとよんでいるよ
目の前の電柱に工事が及んだら
実力行使で取り外させれば良い

最近ノイズが気になる
ADSLかも知れない？

電灯線からのノイズは法律でこう書いてある。とあるページからのコピペ。

電気設備基準
第6節　電気的、磁気的障害の防止
第42条　電線路又は電車線路は、無線設備の機能に断続的かつ重大な
　　　　障害を及ぼす電波を発生するおそれの無いように施設しなけ
　　　　ればならない。
　　　2　電線路又は電車線路は、弱電流電線路に対し誘導作用により
　　　　通信上の障害を及ぼさないよう施設しなければならない。

第53条　架空電線路は、無線設備の機能に重大な障害を及ぼす電波を
　　　　発生するおそれがある場合には、これを防止するように施設
　　　　すること
　　　2　前項の場合において、架空電線路から発生する電波の許容
　　　　　限度のうち低圧又は高圧の架空電線路から発生する電波の
　　　　　許容限度は、架空電線の直下から架空電線路と直角の方向
　　　　　に10ｍ離れた地点において障害電波測定器の枠型空中線の
　　　　　中心を地上1ｍに保ち、かつ、雑音電波の電界強度が最大と
　　　　　なる方向に空中線を調整し、数時間の間隔をおいて2回以上
　　　　　連続して10分間以上測定したとき、各回の測定値の最大値の
　　　　　平均が526.5KHzから1606.5KHZまでの周波数帯いおいて
　　　　　36.5ｄB（準せん頭値）であることとする。

あ、そのページ知っているよ。http://byp.infoseek.livedoor.com/noizu7.htm

でも、それ適用になるの？　俺詳しくないからな。

PLCってなんですか？
俺はてっきりシーケンサのことかと・・・・

問題は２次業務のアマチュアが既存の無線局と認められるか如何か？

そういや、OMRON　CPM1つけたらラジオ聞こえなくなったよ。さすがPLCノイズ出しまくり！

>>545
大丈夫です日本の従事者は保護されます。
Ｘ虎は外国免許ですから保護されません
ＰＬＣ業者もＸ虎局の近くに工事します。

・・・既存は既存だょ・・・

合法局は認められても
違法局やＸ虎局は
既存の無線局に価しないって事ですね？

結局どのスレもホレホレ低脳１アマに荒らされて終る

＞５５０
確かに、どんな話題からでも、Ｘ虎を見下す話題にスライドさせて行くヤシが
居る様で有るが、非国民なのだから、いじめに遭うのは当然で有る！。

転校生が、いじめられるのと同じ様なもんですな＜ぷ

既存の無線局として東電がノイズ対策したんでしょ、そのページの記事は。

>>551
必死だな。正直ホレ爺は迷惑。
爺の癖を真似して書き込んでる奴はセンスもなく面白くないのでもっと迷惑。

Ｘ虎必死だなｗ

人のことあーだこーだ言っていないで、PLCについて論議しようよ。

ホレホレがまた荒らしております

>>555
無理です。低脳とその反応を楽しむ夏中がいる間はまともな議論は進みません。

1アマホレ爺と４アマ夏厨のレベルは同じようなもんだからな

＞既存の無線局として東電がノイズ対策したんでしょ
仮にＰＬＣが許可されたら
電力会社はノイズ対策にてんやわんやになるわけだ。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

さて画面も掃除したし？。

５７０ゲットＳＧでね

>>536
一般人に文句を言うから問題になる。電力会社に電話して
「なんとかしろやｺﾞﾙｱｧ」すればOK。法的にも電力会社が何とか
する義務を負う。何とかならなかったら、それは電力会社と
その一般人とのお話合い。こちらは全く関係ない。

k、水増し（セルフスポット）、ｹｹ田、ｃｑ誌の禿げ差鞍井
ろくな奴がおらんので、横浜だけＰＬＣｷﾎﾞﾝﾇ！！！！

>>572
また頭の悪い奴が出て来おったな

横浜だけなら許してやる

>>574
ここにも更に知能指数の低い馬鹿が現れましたｗｗ

まったく酷い。
レベルの低い奴が、さらにレベルの低いのを叩いているケースだらけ。
考え直しなよ。ストレス発散ならスポーツとか他のことでやったら。

age

終わったスレ上げてわるい。

ＰＬＣはインターネットの普及に使うと思っている香具師がいるようだが、違うっての。
電気機器をネットにつなげることにより、便利なことを使用ということだから。
その場合、電話回線でもいいとは思うのだが、ブロードバンドをすべての地域に引くよりは手間がかからずに、金儲けもできるらしい。
俺の地域も未だにＩＳＤＮという、底辺ではあるが。
これは年寄りがある程度多いからネット自体やろうという家庭が少ないのと、昔の電線であるからです。
こういう家庭には、インターネットとしてもＰＬＣはいいのかもしれません。
無線をやっていなければ。

ブロードバンドはすべての地域には、普及していないことを勘違いしないでくださいね。
まぁ周りを見ることが出来ないジジィ連中だから、仕方がないがな。

あえてＰＬＣの利用目的の具体例は出さんが、俺の個人的な意見としては、そんなの入らないがな。
ハッキングされたら、困るっての。

某所から天才しますタ

★★ＰＬＣについて賛成意見を送付された団体等は次の通りでございます★★
　
�潟Gル・クエスト様、関西電力�蒲l、高速電力通信推進協議会様、
住友電気工業�潟Gネルギー環境技術研究所様、三菱電機�蒲l、
ラインコム�蒲l、電気事業連合会様、（社）電子情報技術産業協会様、
東京電力�蒲l、�潟vレミネット様、本多エレクトロン�蒲l

出典
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/it2/dai19/19siryou2.pdf

−可哀想な業者さんたちです−

結局、お達者ＰＬＣ通信って、便利便利便利とせきたてて、老人から
年金をふんだくる商売だろ？

毎日、生きていますか通信？？？乳酸菌じゃあるめーしな。
いらねー。人間の致死率は１００％なんだから静かに　あぼーん
させてくれぇ。監視されるのはイヤだぁ。

PLCの業者と戦うのならまずはPLCの利点も含めて理解することから始め、
相手のメリットデメリットを深く知ってから作戦を練るべきであるのに
感情的になり、全てをいきなり拒絶して目をそらしてばかりのアマ無線家。
戦前の日本と同じ。
一般人の視点（全国津々浦々全世代）に立って彼らの考えを理解した上で
戦い方を考えないとならんのに・・・まあこの板の爺さん達には無理だろうな。
自分中心でしか物を考えられない視野が狭いヲタハムが多いからな。
PLCに速度向上の将来性が出来たら一気に負けるだろうな。

>PLCに速度向上の将来性が出来たら一気に負けるだろうな。

出来てからホザケ

>>582
出来ないと言い切れるかな？
日本の技術者たちは今まで出来ないといわれた数々の技術的難関をクリアしてきたぞｗ
技術の向上を否定するようじゃハムとして失格だねえ。
出来てからホザいてたんじゃあ遅くないかい？？ｗｗｗ
俺なら出来る前に芽をつぶす方法を考えてみるけどね。

ぜーたい大丈夫。
他の多くの代替手段は新幹線並みのスピードで進歩してる。
今からスタートして追いつくなんて考えてるとしたらお目出度い。
無駄な技術を精々頑張って開発して呉玉恵。

>>584
技術だけならね。電力線に変わる代替インフラは進行してるかい？？

>>585
あのね、速度技術よりもコンセントから接続というシステムが怖いのよ
速度なんてどうでもいいの。つながるのは家電のほうが多いと思うよ。
そうなると速度なんて大して問題にならない。
自分の環境を中心に考えないほうがいいんじゃないの？

訂正
>>586は>>584へのレス

PLCは技術的に非常にいびつだ。ロークオリティでノイズまみれの
「電灯線」にデータを乗せようなんて、正気の沙汰ではない。
こんなのをやる奴は、そもそも技術的なセンスが悪い/無いんだよ。

>>578
IPが通るという意味では、目的がWANだろうがLANだろうがたいした
違いではない。そもそも、PLCは初期のころにはWAN目的という事
も言っていたはず。その後、「使えねえ」ということがはっきり
したのかLANに近いところにフォーカスしとるようだが。家庭での
LANは802.11a/b/gとか Bluetoothがあるから、そっちでも普及の目
はないね。Bluetoothのモジュールなんか、1つ数ドルだ。PLCの
モジュールがこんな値段になる日は来るのかね。

>>579
その辺の会社の株は、売却しといた方が良いだろうね(藁

コンセント？いまさら。
そんなに家電をＷｅｂに接続する必要があるのならなぜ今現在普及してない？
引越しのたびに電源工事の仕組みなんて、絶対絶対没だね。

無線ＬＡＮの業者さん、家電をＷｅｂに接続すると儲かるそうですよ。（笑

マーケットがでかいと踏んでるからこれだけの企業が参加してんじゃねーの？
よく知らんが。

マーケットでかいのか？しらんかった。わしゃ、赤字額がでかいと踏んでおるがの。引当金積んでおけよ。

のんきなハムが後で泣きを見ないことを祈りますｐ

防衛庁が動かない限り絶対に無理。最近の国際情勢の不安定さを
見ても彼の庁は動かないでしょう。国防の問題でもあるから。

PLC推進派は売国奴。

>>594
ＰＬＣ反対派はウヨか？

Ｘ虎と同じ位たちが悪いね
ＰＬＣ野郎

450KHz以下のPLCがなぜそれほどにも
流行っていないのか、そこがわからないんだよね。
微塵も見たことが無い。よほど不完全なものなんだと思うよ。

>>597
確かに家電の制御なら450KHz以下で充分。推進派の二枚舌には
呆れる。

日本人国内Ｘ虎とＰＬＣを断固反対します。

おいおいみんなARRLのサイトみたかよ？
爆音の実況画像、PLCって物凄いものがあるな、
あれは亜麻無線うんぬん通り越しているぞい。
ピカドンと一緒だよ。

ここね↓
http://www.arrl.org/news/stories/2003/08/08/2/?nc=1
のビデオにご来賓！

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>>601

Ｗ１Ｒ★★のクルマってゴーストバスターＺに似ていないか？
フェンダーが違う色のところやホイールキャップがないところが
それらしくてイイ
　
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ＢＰＬ　ＢＵＳＴＥＲＳ＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　
ＢＰＬは逝ってよし。

"Naturally, overhead wiring was the worst," Hare said.
BPL signals continued to be audible in neighborhoods with underground electrical utility wiring, although it was somewhat attenuated.
「当然、頭上の配線は最悪の事態でした」とヘーラーが言いました。
それは多少減じられましたが、BPL信号は地下電気的なユーティリィティ配線を備えた近隣において引き続き聞こえます。

地中電線でもあの有様！！

小・中学生のマンコがいっぱい！！グチョグチョだよ♪
詳しくはこちら→http://e-rebirth.com/af/in.cgi?id=30

てゆっかさー

http://www.kantei.go.jp/jp/singi/it2/dai19/19siryou2.pdf
の２５ページ
社団法人日本アマチュア無線協会ってなに？

通報汁！！

>606
お上にとっては、この程度の認識なわけよ
○泉　暗殺汁

>>606　群馬と神奈川のアブナイ倶楽部！

>>606
秘密結社（w

>>606
虎之助タンの脳内団体

で、この件は結局どうなったの？

>>612　なんの県？沖縄県？滋賀県？

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

あぼーん

>>613
つまんね

>>601にあるmpg、むちゃくちゃサイズあるので注意。
重いほうが24.2MB、軽いほうでも7.4MBもある。

ttp://216.167.96.120/BPL_Trial-web.mpg
ttp://216.167.96.120/BPL_Trial-small.mpg

>>608
小渕さんが生きていれば・・・・

>>618
国会クラブっていまでもあるの？
全員、自民党だった脳。

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

http://www.kantei.go.jp/jp/singi/it2/dai20/20siryou2.pdf
反対が圧倒的多数。賛成チラホラ。
でも原案通りとは、ね！何か云うことある？

>>621
どこに原案通りと書いてあるか、コピーしてここに貼り付けたまい。
あと、ＰＬＣ以外のの項目で、「意見に対する考え方」欄が
反対、賛成意見によって変化している部分があったら提示せよ。

どうもＩＴ関連で蠢く奴は読解力が無いねぇ。

はっはっは。やっぱりね。そんなもんだろ。
反対しても聞き入れないんじゃ意味無いじゃん。

621=623

反対→５４８
賛成→３

この結果を素直に受け止めて頂きたいものです。もう少し反対意見の
数が伸びて欲しかったが、昨年に比べて大幅に意見が伸びたのはここ
のスレのみなさんの努力と思います。ご苦労様でした。今後も注意深く
見守る必要があると思います。

それにしても、JARLのあの色気の無い意見はなんやねんな。
出さないよりかはマシだが、それだけだな。

堤さやかちゃんの引退記念作です。
これは絶対見るしかないでしょう。
甘えたしゃべりかた、小さな身体に大きなオッパイ、そしてこの顔。
どれをとっても特Ａ級！こんな子がＡＶ女優だったなんて信じられませんね。
無料ムービーを観てね。
http://www.exciteroom.com/

ＡＶ女優って引退後なにするんだろ？・・結構すぐ引退する
よなあ。

画像集！
http://www.sexpixbox.com/pleasant/dx/index.html

>628
性病の治療と狭帯域化改造だろ

>反対→５４８ 賛成→３

すごいじゃん。この数ならば情勢変わっていくぜ。
２ｃｈ同志のパワー感じるな。

>>623
官僚が反対多かったです、はい止めます、なんてパブコメで修正すると思う？
ベクトルは水面下で変わってるだろうね。霞ヶ関のやり方を見抜きませウ。

DSLのパブコメントもお忘れなく、１６０ｍバンドで突破されたら
先々上のバンドもなし崩しだし、PLC推進派の言い逃れに使われかねんからな。

>>626
政府には「日本アマチュア無線協会」だと思われてますから（藁

ＰＬＣ阻止アゲ

>>618
その携帯電話は何ていうんだ？ ＰＨＳ？ それは最新式なのか？

はやくHFがノイズだらけにならないかなぁ。ワクワク。

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　↑　↑　↑
これって２日間ダウンロードしまくって
そのあと解約すれば全然タダじゃん？

>>618
KITは4尼VUだろ
期待しても無駄

ＫＴＩはふなばーし、ＶＵおじさん
何を期待してもダメな香具師

>>637
いや、あれくらいになると資格だけではなく、権力と言うものがあるから
変な１尼、いや１総通よりは期待できたね。

ただ、利権の固まりの「小渕派（現橋本派）」だっただけに
アマチュアのために動いてくれたかは疑問。電力業界の献金を
断るとは思えない。アマチュアの幻想だな。

>>634
それは後任者

てゆーか政治家なんて大体こんなレベル

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

3尼以上の政治家っている？

http://www.zdnet.co.jp/news/0308/20/njbt_06.html
これが打ち上がったら、PLCはますますジリ貧だね。
LANもダメWANでも使えないんじゃ、市場が全く無いじゃん（禿藁

実は俺関係している、、WINDS衛星はまだ先の話。
PR合戦で負けてくれればありがたいが。
アクセス系ではなくて屋内で攻めてきているから
要注意だぜ。

PLCが実用になるのも、まだ先の話だろ（ｗ
屋内は802.11a/b/gかBluetoothで決まりじゃん。1個数ドルの
Bluetoothモジュールには勝てないだろ。

速報QSP！FCCで反対Docketが３０００以上集まった模様。
さっすが米国、日本と一桁違う。アマチュア無線家のレベル比か。

おお！

>>647
連盟のレベル比も

>>649
だな！

FCC BPL NOI
http://gullfoss2.fcc.gov/prod/ecfs/comsrch_v2.cgi
左上の１の欄に
03-104
を入れて閲覧

4488件だね。重複除いても4000件以上。しかも99%が反対。
・・・当たり前だろ

聞いた話だが。
7MHzの拡張と引換に、

433MHzが無線タグに使われるらしい。
1.2GHz以上は、事実上他業務との兼用で、アマチュアは二次業務になるらしい。

今夜のアイボールパーティ席上で、総務省から発表されたらしい。

>>653
マルチポストウザい。

秋葉原のottoという店でPLCアダプタ販売開始されてます。

無線タグについての情報
http://news.lycos.co.jp/topics/business/food_service.html?d=28hotwiredi05&cat=8

>>655
そういう情報はすぐに JARL　総務省　また JG1RVN氏に通報すること。
以前も家庭内用電灯線LANの機械を販売したショップについて、それら
機関にと彼に通報したところ、即刻販売中止と販売済み商品の回収を
行い、WEB上で謝罪し、メールにて抗議した人すべてに謝罪メールが
送られてきたという経緯があります。

>>655
ものは試しに買ってみた。

>　電波法施行規則の一部改正案等に対する意見の募集
>　−高速電力線搬送通信設備に関する実験制度の導入について−
>　が先ほどUPされました。
>
>　PLCに関する実験制度の具体的な提案です。
>　http://www.soumu.go.jp/s-news/2003/030829_1.html
>　これがHF帯の将来を決める一つの要（かなめ）になります。

age

これでＰＬＣの漏洩電磁波が低減できなかったら
ＰＬＣ逝ってよし　ですか？

もう既に逝ってます。

>>658
遮蔽室内で実験しろよ。自家電源でな。

>>658
洩れも買ってみた。
結構使えるな。こりゃ、売りたいはずだわ（笑）

>>664　犯罪のため捜査開始。

ほらよ、勉強しな。

http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/08/26/04.html
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/09/02/04.html

資料はここにあるぜ

http://www.jarl.or.jp/Japanese/1_Tanoshimo/1-3_Ham-Fair/2003/2003techsymp.htm

ARRLへの募金も忘れずにな。

https://www.arrl.org/forms/development/donations/basic/

>>666
>家庭内での利用に限った場合にも、米国内で無免許での電波利用が可能な範囲を定めた
>FCC Part15 Rulesの制限のため、事実上2MHz以下での利用に限られるケースが一般的だったため、
>電力線による高速通信が実質的には不可能な状況だった。

それもそれで中波ラジオが全滅…

>NABはBPLの導入そのものには反対しないものの、FCCの当初案では最大で80MHzまで周波数の上限が
>拡大される可能性があることに対し「テレビ放送に深刻な影響を及ぼす可能性がある」として、
>周波数の上限を50MHz以下にすることを求めている。

上限50MHzにしたところでVHF放送への影響が完全に避けられるとも思えないが。
FMラジオにも違法CBの3倍波がガンガン入感してるし。

短波BCLerのみならず、すべてのラジオリスナーは氏ねということですか（　゜д゜）

短波BCLerのみならず、すべてのラジオリスナーは氏ねということですか（　゜д゜）

（本音）ＩＴで、儲かればよ、ラジオがどうなろうと飛行機が落ちようが
どうでもいい。いざとなったらＰＬ◎を認可した総Ｍ省に責任を
なすりつければいいんだ。ここは儲けるために、本当は全然馬鹿にしている
けど、総Ｍ省の官僚に頭下げてスリスリしておこう。いいか、金のためだ。
金のため。我慢、我慢。アホな学者も利用してやれ。ほれ研究費。どうだ？
アマチュア？ＢＣＬ？奴らは正論たたくから、うざいんだよね。
　
というところでしょうか？

正解です。PLCに荷担しているのは、金のためには国さえも
売り飛ばす守銭奴です。
PLCによってラジオとかアマチュア無線が使えなくなったら、
電力会社にノイズフロア以下にノイズを低減する措置をとら
せましょう。たとえS1でもノイズが聞こえるうちは、何百回
でも対策させましょう。どうしてもダメな場合は、設備一式
の買取と慰謝料の請求を行いましょう。同時に、PL法でPLC
モデムを作っている企業を訴えましょう。

獣が裏で作っているからな。
黄色人種を蹂躙するための策かもしれん。

PLC推進企業 ＝ 売国企業ということでよろしいか？

まぁ色々と経産系の圧力があるだろうが、ここで甘い基準を作って、色々もめ事が
起これば総夢省の担当者が法廷に引き吊り出されるのは必至。転落どころか
一歩間違えば犯罪者扱いになりますぜ。
　
ゆえに、今後実験して実用上無理だったら、封印するのが保身の上でも定石と
云えるだろうね。また漏洩電磁波対策が十分でないものは免許しないという
のが上等。既に無線方式が家電ＩＴの本流になっているから数年も引き延ばし
すればＰＬＣは化石になる。それを待つのさ。うまいだろ？

ＵＳではＢＰＬは潰す方向で動いている。日本が先走ったら馬鹿丸出し。

こんなものが普及するわけないだろう。
新権威議論するほうが無駄。

バカな無線家さん。おまえら今回の電波法施行規則改正で
PLCで450KHｚの縛りが消されているのを御存知ですか。

http://www.soumu.go.jp/s-news/2003/030829_1.html

別紙２をみよ。これでPLCやり放題でツ。
おまえらの短波バンドはこれで無くなりました（激藁

まだこんなことを言っているのか。
社会のニーズが大きく、強ければ許可される。
アマ無線がその社会性を維持できていない現在
口を挟む権利は無い。

２ちゃんねるの掃除人　蛾多郎　より

>>675

　文面をよく読みな。全然意味が違うだろ。

> おまえらの短波バンドはこれで無くなりました（激藁

　ということになる様ならPLCの周波数拡大は駄目だよ、というのが今のスタンスでしょ。

日本語は難解だが、それ以上に読めない奴も多い。

２ちゃんねるの掃除人　蛾多郎　より

>>678 ウザイ工作員リストに蛾多郎が登録されました。以後、総攻撃。

>>675　これで実験でＮＧならばお蔵入り決定です。すでにＵＳＡでは
その方向で動いておりますので、業者は今のうちに名誉ある撤退の
方向を探るのが賢い逃げ道です。

ＵＳＡでは軍の幹部が激怒したそうだな。ブッシュもアフガンや
イラクを抱えている都合、ここで揉めては足下が危なくなる。

自民党も総裁選かかえているから、下手なマイナスポイントは
作りたくないものなぁ。ＰＬＣはやはりお蔵入りが国策。

>>672
そうだね。通信や放送への障害というのは事前に予測されている
事態だから、申し開きはできないだろう。病院なんかで、PLCによる
障害で人死にでもあれば、担当者はマスコミに小突き回されること
になるんじゃないか？

>>681
通信が途絶したら、その部隊は全滅の危機だからね。兵隊の命を
預かるものとしては当然の反応だわな。今時は先進国の人間の命は
高いからね。戦闘中に、民間人によるエロ画像のダウンロードで
部隊全滅じゃシャレにならんだろう。

やはりこれからの軍事通信はＣＷだろう
わぶぴょんどーぞ。

やっと解ったかｗ
みんなに電信離れさせて
こっそり軍事で使う。

通信衛星なんてアメリカの持ち物だわ
当てにしたらエライ目に合うわな
ｃｗフォーエバーだわｗ

>>679
２ちゃんねる掃除人は君らとは違う。
いろんな板で戦ってきた経験があり、無線板などレベルではない。

２ちゃんねるの掃除人　蛾多郎　より

蛾多さま、
挑戦状が届いております。
速やかにそちらへ移動ください。

挑戦状とはただ事ではない。
掃除人に対しての挑戦状とは清掃局の奴か。

２ちゃんねるの掃除人　蛾多郎　より

推進企業では相当ウ材と思っているらしいよ。

わぶぴょんで〜す。アメリカの持ち物でも通信衛星は
いいんだわ　日本は今でもアメリカの占領下だわ

PLC推進企業 ＝ 売国企業ということでよろしいか？

>>690
ウザいと感じるのはともかくとしても、情報を全く出さない秘密主義
なのは、社会に対する説明責任を果たせていないってことだよな。
情報を広く公開し、きちんと利点と欠点を説明した上で同意を求める
程度のことすらできないようなB級企業に対して、規制を緩和するのは
非常に危険なことだと思う。そういう反社会的なテロ企業に対しては、
むしろ規制を強めるべきだろう。

↓最近の報道。
http://pcweb.mycom.co.jp/column/hitech/hitech084.html
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/09/02/04.html

>>675
ひょぇーーー！
ちょっとの間にまた危うい状況になってる。
これどうするんだよ！！！
JG1氏ご対応示してくれますか。
クソ推進企業おまいら紙ね。

675は文盲だから無視するとして、これはあくまで「案」だからね。
反対多数なら当然オクラ入りでしょう。パブリックコメントは名前
が出るかもしれないから送るのに勇気が要るけど、ちゃんと送って
おきましょう。テロ企業にこの国を蹂躙させてはならない！

そのまえにテロ国家米国をどうにかしろよ

だめだめ、ビバ！ＵＳＡ連中ばっかだから
そうでなければ、いまごろＤＸＣＣなんてやってないよ。

DXCCをやめたらアジア共栄圏
交信記念証収集競技会をソウム省が
主宰してくれるの？

無線タグのアマチュア周波数乗っ取りも困ったモンだぜい。

ＤＸセンズリークラブやＩヲタなんて所詮は毛唐に踊らされているだけだろ？

ＤＸＣＣ＝デラックスセンズリークラブの略かぁ・・・
Ｉヲタは何の略？

>>698
結構心情反米各国が乗るかもしれないな（ムスリム各国をはじめ・・・）

>>696
USなんかどうだって良いんだよ。アホ。

ノイズが入ってHFが使えなくなったら、電力会社に慰謝料と設備
の買取を要求すれば良いあるよ。集団訴訟すれば良いある。

だいたいネットなんかが流行るからPLCなんぞが出てくるんだわ
ケータイなんぞが流行るから援助交際なんぞが出てくるんだわ
�рｪ諸悪の根源だわ
電話やめて世の中全てＣＷにすれば良い

じゃあ２ちゃんねるに出るのやめてＰＣたたきこわせよ

ネットなんてなけりゃあ無いで誰もせんわ
ネットの御蔭で潤うのは１部の業者だけだわ
ITで暮らしが良くなったか？
根本的にまちがっとる

ネットが有る為に人が外に出ん
金を使わん
経済が回らん
悪循環だわ

IT国家宣言は疑問だらけですな
一昔前の方が確かに
日本は豊かだったと思われ・・・・・・

懲りない馬鹿企業がIT鉱脈の掘削に必死な分けだわ
漏れ言ってる事も一理ないかい？
これ以上IT進めても経済は良くならんぞ
暇つぶしの道具くらいなもんだわ
閉じこもりヲタを製造しててはいかんわな
若いのはケータイ料金にヒィヒィいっとるしなｗ

政府案にしても、既存の放送や通信への妨害が無いことを前提に
してるわけだから、もし妨害が出たらその段階でPLC機器の撤去を
要求できるんでないかい？
アマチュア無線の場合、ノイズフロアぎりぎりの局を拾うことも
多いわけだから、不要輻射をバックグラウンドノイズ以下に抑え
ないと、事実上PLCは売れないだろ。

わぶぴょんで〜す。ＩＴの元凶がわたしです。
わぶぴょんのわぶはｗｗｗ　ぴょんのＰはＰＣ
のＰ　

>>711
しかし日本だけがクリーンでも
わけわからん国がやりだすかも
コンディションが良い日はノイズも増える。

逝ってよし

PC EXPOでPLCシュテーンする企業があるんじゃないか。
だれか見てきて。壊してきていいから。俺が許す。

どの企業？いろいろ質問して来ようか？

Ｍ社

>>715　見るだけで願います。決して壊してはいけません。
しかしいまだにＰＬＣジュテーム＆マイラブの企業があるのは正直驚き。

>>709　同意
２ｃｈで無駄な時間をすごすこともなかったわけだな

儲かる以上なくならん

儲からへんかったら自滅するがな。

PLC推進企業 ＝ 売国テロ企業

http://ula2ch.muvc.net/　(このカキコは削除しても良いです)

>>717
本とうに出るのか！？

【実現可能か高速電力線通信　総務省が実験認可へ】
総務省が、家庭のコンセントなど電力線を使って通信を行なう「高速電力線搬送通信
」（PLC）実験のための、関係省令改正に着手したという。2003年9月26日までパブリ
ックコメントを募集する。屋内で電源をつなげばネット利用が可能になるため、産業
界から実現を望む声がある一方、電波干渉を恐れて広範囲な層から反対意見も出てい
る。実用化に向けては、まだ曲折がありそうだ・・
・PLC、短波帯の利用を希望
・干渉を懸念する声も
・まず、実験をスタートへ
・実用化にはまだハードル

http://www.mainichi.co.jp/digital/coverstory/archive/200309/10/index.html

通信行政板にスレ立った模様。

http://society.2ch.net/test/read.cgi/regulate/1063259860/

> ある場所で漏えいしないからいいのではなく、
> どこでも漏えいしないような形を作らないといけない

大石助教授が言ってるように、そんなの無理だろ。結局輻射
を抑えるためには電力線そのものを何重にもシールドするとか、
そういう話になるんじゃねーの？地下埋設とかでも漏洩はする
らしいから、かなり厳重なシールドが必要になって、結局光を
ひっぱった方がはるかにマシという事態になりそうだな。

>>727
基幹の送電線を対策しても、むしろ一般家庭から漏れ出す
"ノイズ"の方が問題になりそうな…
有線式のガス給湯器リモコンやら、現状で出回ってる
家庭内電灯線利用の制御機器類etc.
どれも不要輻射バリバリ撒き散らしとるでな。

大槻教授の次は大石教授だ、がんがれがんがれ、
ＰＬＣイラネ。推進企業氏ね。
ＪＧ１氏われら下々にフォローお願いしまつ。（激願

あそこまで粘着だと、反発したくなるな

どうせこんなしょーもないシステムの開発をやってるのは、
リストラ予備軍みたいな三流技術者だろ。まともな技術者が
こんなのやりたがるとは到底思えない。

　　　　,,,,,,, _
　　 ／''''　　'';::.
　　l　≡　　 ）;;;:　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　≧〒≦　 :;/）　　|　ツマラン！！
　　iｰ/ i ｰ'　　k.l　＜　　アマチュア無線の話は
　　l ﾉ‐ﾍ　　　iＪ　　 |　　　ツマラン！！　　　ＰＬＣ◎
　　U乞 し ノ　 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿

来週のトラちゃんの５GHｚ開放宣言で家庭内ITの無線化が加速する。
くされPLCに但し止めを刺せ。

今のうちにPLC推進企業の株を売っとけよ。

散々インチキ報道で吊り上げたからな。

PLC推進企業 ＝ 売国テロ企業

>>733
…ああ、虎之助タンのことか
トラック無線野郎のことかと思って数秒考えちまったよ。

まあ、レベルは似（以下自粛

（環境・電力板）電力線搬送ＬＡＮとアマチュア無線の妨害
http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/990181363/l50
（通信技術板）電灯線インターネットの短波利用に反対！
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/network/993298636/l50
（通信行政板）電灯線インターネットの短波帯利用に反対！
http://society.2ch.net/test/read.cgi/regulate/1063259860/

>>731
アマチュア無線機の設計者と五十歩百歩ってところでしょう

>>739
もともとがアマチュア無線機メーカーでアマチュア無線機設計して
いる人達って主流じゃないの？
それに比べておまえらって言ったら。。。涙なくしては語れないな。合掌

すると、ＰＬＣを推進しているのは４尼連中と言うことですな>>740

>>739-741
リストラ予備軍の三流技術者さんですか？休日の朝からｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ
ご苦労様です。文章の一番最後に句点が無いのが共通してますね(笑)

電力屋必死だね　たわごと抜かしとる暇があったら災害復旧のボランティアでも逝け

あー本日は晴天なり　発声してますが何か？

PLCのモノホンが見られる会を幕張メッセで開会中。土曜日までだ。
http://arena.nikkeibp.co.jp/expo/2003/
PLCの展示は第二ホールの階段下。
http://exponet.nikkeibp.co.jp/wpc2003/exhidir/exhibitor_WPC03-0216.html
アンケートに答えて豪華商品をいただきましょう。
もちろん、使わないに◎。

>>742
自作自演じゃないよ〜だ。
>>739=>>741ですが、>>740は違います。
なぜなら、>>739と>>741は洩れだから。

> このPLCは、米国では既に実用化され、

あんまり酷い嘘つくなよなぁ。

>>745
リストラ予備軍の三流技術者ウザい。

>>746
ごめんね、俺、技術者じゃないんだよ。

なるほど。もうﾘｽﾄﾗされたぷータローなんだね。

>>748
あんたとおなじ

ﾘｽﾄﾗぷータロー、必死だな(笑)。

>>750
それは失礼
君は労働者階級なのかい？
悪いけど俺、働かなくても生活不自由しないんだよ。
ある程度蓄えあるし、借金ないしね。

脳内金持ちｷﾀｰ(笑)

>>751
なんだ。ﾘｱﾙぷータロウかよ(笑)。どうせ生活保護でも
受けてるんだろ(爆笑)。

>>752-753
おもしろいけど、もう一ひねり欲しいね。
ほかに何か言うことは？

そんなことよりＰＬＣ反対

きょうの予報は雨。
WPC EXPOのPLCブースにいるイカサマ技術者どもを論破しに行く勇者はいませんか？
http://arena.nikkeibp.co.jp/expo/news/20030918/105985/

ttp://www.ssk21.co.jp/seminar/S_03299.html

PLC戦犯セミナー

この志賀って役人に文句を言いに行けば良いんだな？

無線タグとか５ＧのＬＡＮもなんとかせにゃあ

WPC Expoはどうだった？誰か見に行った？

石原親分じゃないけど
志賀君を襲撃すればいいんだよ

それは犯罪。

PLCも許せんが
ディーゼル規制も許せん
景気が悪いので新車も買えん
フィルターをメーカーは作る気ないの？
もう廃業汁って

ディーゼルは嫌いじゃ

>>764
乗ったらやめられんよー燃費良くて

たまたま見かけたWPC EXPO関連画像をなんの脈絡もなく投下
http://up.isp.2ch.net/up/c3d31bdc3d26.JPG (617.30 KB)

最近特に国の考え方と民衆に隔たりを感じます
ディーゼル規制も酷い話し
環境問題って言うけど日本がEUにエエカッコしたいだけに思う
御蔭様で４駆は廃車になりました
こんな国だからPLCだってやりかねん
なんだか封建的に成ってきました
自衛隊のイラク派遣もだし

うまい棒からデジカメまで！？　WPC EXPOでこんなものもらってきました
http://www.zdnet.co.jp/news/0309/19/nj00_wpcfree.html

>コンシューマー向けLinux「Lindows」を大々的にPRするエッジ。
>コンパニオンが配る白いパンフレット袋の中には、パンフレットとLindowsストラップ、そして駄菓子の「うまい棒」が1本入っている。
>うまい棒の袋のイラストには、寡占状態のOS市場に殴り込みをかける同社らしく──って誰かをホントに殴ってます。

つーかPLCもタコ殴りにしていいです

基本的にPLCは不要。拘るんだったら殲滅。

>>767
どういう意味で封建的だかよくわからないが、
たとえ国の考え方と民衆に隔たりを感じても
そんな政治家を選んでいる日本国民がいけないのであって
自業自得といえばそれまでだよ。

おい7M3URU！
あんたもVU4尼だが、それでもハムの端くれと見込んで頼まれてくれ。
まずは入閣おめ。
閣議でアサナマ太郎ちゃんにぜひ、PLC反対を訴えてくれ。
アサナマちゃんが葬務官僚どもに変な事吹き込まれる前に

USB脳波メガネ「頭脳充電器」？　WPC EXPOアジア珍グッズ紀行
http://www.zdnet.co.jp/news/0309/18/nj00_wpcgoods.html

PLCモデムなんてがらくただから、これら以下だな

>>771
コールサインさらさなくても・・・

>>770
オレは選んだ覚えが無いぞ
誰も望んでいないのに勝手に法案成立する国は
真の民主主義で無いぞ

>>774
君の言う真の民主主義ってのはどんなものかね？

>>774
法案を成立させたのは選挙で選ばれた議員だろ？
つまりそんな香具師を選んだ国民がバカなんじゃないのか？

>>766
つまりあんたも馬鹿って事？

>>777
だれにいってんの？

>>777　思わず見てしまった>>766
バカだな（笑）

本当だ
こりゃあ駄目ボ　（笑い）

電波法施行規則改正（改悪？）のパブコメ締め切り近し。
よく読んでコメント出されたし。＞ALL

テンプレまだぁ〜？(AA略

今日でパブ※終了な涌け駄菓

電力線通信の取り組み本格化＝総務省、年内にも実験容認

　コンセントにつなぐだけで、インターネットに接続できる「高速電力線通信」（ＰＬＣ）への取り組みが
本格化してきた。欧米では既に導入されているものの、国内では電波干渉が懸念され、実証実験
すら規制されていた。しかし、年内にも総務省が条件付きで実験を容認する見通しで、実用化に
向けた第一歩となりそうだ。　（時事通信）

元ネタ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031104-00000797-jij-pol

今度の選挙で自民・民社が増えるから、財界がワイロはずむだろうぜ。

じやあみんな社民と共産に投票しようではないか

>>786
てなことゆーとますます減るの

俺、比例代表は「ｹｹ田友−を支持する・・・」と書くつもり

【検証】電力線通信の取り組み本格化＝総務省、年内にも実験容認
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1067938021/

●もうだめぽ●
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　　　　どかーん！
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　Ｕ｜｜ ￣￣ ｜｜
　　　￣　　　　　￣
　もうおこったぞう！

NTTきらいだし。電力線通信ができるようになったらいいな。電力会社さんがんばってください。
アマチュア無線は免許とってしばらくは遊んだけど、もうイラネ。とくに短波帯なんて使わないし。

だいたいＨＦなんて時代遅れだよな

>>792-793　から幸福の女神が逃げた。ﾊﾞｶだな、オマエ。

共同●進の記事は削除か。

この問題だけは茶化していると元も子も失うよ。
目を光らせ、しつこく指摘、反対することが一番の成果になる。＞ALL

重複が立ったのでageます。

>>797　放置で願います

　　 ｒｎ
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　　|　､. !j
　　ゝ　.f　　　　　　　　　＿
　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､　　　
　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　
　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　 　　 　
　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ 　ラジャー！
　 ＼　　　 ＼. 　 　 l､ r==i　,;　|'　　　　
　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿　　　　どーぞ
　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼　　
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　　　　　　　　y'　　　 /o　　　　 O　　,l　 　 |

各位、ｓａｇｅで願います。当スレの役割終了。
>>1　のリンクが両方とぎれて趣旨不明のため。

リンク切れでもスレッドの趣旨は明確です。

アマチュア無線の初心者ですが指示とおり移動しました。
>>801　の方、スレの　>>1　のリンク先が切れていて（指摘されていますね）趣旨が
よく分からないので明確に説明していただけますでしょうか？
>>801　で趣旨が明確とのことですが、何だかサッパリ良く分かりません。
よろしくお願いいたします。 大変な問題なのでしょうか？

>>802
ここは、ＰＬＣ関連の話題を総合的に扱うスレッドです。
>>1のリンク先は切れていますが、スレ全体を読めば
ＰＬＣ関連の話題を扱うｽﾚということが分かるでしょう。

　カシワモーチ

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　　　　　　"'''=ｰ;‐---‐‐'';';"-''"゛

>ＰＬＣ関連の話題を総合的に扱うスレッド

とのことですが、どこにも、そのようには書いていないのですが、
いかがでしょうか？すでに終了したe-Japan計画とかの意見を出す
趣旨だと読めるのですが。

>>805
>>804

あ。間違えますたｗ
>>805
>>803

>>800
>>801
>>802
>>803
>>804
>>804

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　._,,,,,,｡,,、　　　　　　 广'x、　　 ,,､.＿　　　　｣'ﾞ''i､
　　　　　,,,,,_.,,,,、广ﾟ┐　　　　 .,,,ｖ―冖"~゛　　　ﾞ'i､　　　　　 .ﾄ　 ,|,_　 rｉゃ　.｝　　　.,i´　'冖i､
　　　　 .］　｀ ｆﾞ,l° ,i´　　　　 .ﾞl＿　.ｙ-┐ 'や'ﾞ"ﾞ’　　　 _,,,ｖr"　　 .ﾞト.ﾞ'x,,,,广 ｨ・'''ﾞ~　 .._,,ｖ･ﾟﾋ''''･x、
　　　　　入､rУ　,iﾚ-ｖ,,,、　　　.,r°."'''lﾞ　 ,|√ﾞﾟ'i､　　 匸 ._　 .y・'ﾞﾟ,,,ｖ―-,　 .:ﾟｰａ　 .√ ._,rll＿　 :｝
　　.,r''y|゛ﾞﾞl..,i´　,i"ﾞl,　　.ﾞト　　,r°,,,　 ..,　 .＿,,ｖぐ　　　 .｀√ .,i´l广.＿,,,,,,,,i´　 ,,i´　,i´　,｢ .:|　.~''''″
　.r″ .|ﾞl、 “　.,i″.yi入-ｲ　 il∠i、.｀ .,ﾒ|　 |　　　｣'ト　　 .,,i´ .,i´ ,,￣　　　　　 .[　 .,i´.,,,,,,!　.]_
　.ﾞl＿,i´,ﾚ　　.'�_,,,,ﾚ ~''┐　　　.,r°.,i´.|　 .|　　 ,lﾞ :ﾞl、　,,i´　,i´ l゜.ﾟＬ＿＿　　 .:―ﾔﾟ″_　　 :~''=、
　　　.,r″.,x=,,　　　　　 .,i´　 ,x'".,,x'″ .ﾞl、 ﾞ冖''″　.］　|　 .,i´　.ﾞl,　　　　.~1　　　.ﾟＬ 'ﾞ〃　,n,　.,,}
　　.,l彡'''″　 .ﾞ~"''''''''''"゜　 .テ''~゛　　　 .:ﾟ'―---―･° ―″　　 .~''¬―'″　　　 .:ﾟ=＿,r

>>1　のリンク切れにより当ｽﾚは終了します。
PLC実験監視小屋　part1　で内容を引き継ぎましたので、
当ｽﾚは　sage　でお願いします。
みなさま、ありがとうございました。
なお重複オタクは堅く遠慮しております。重複指摘の押し売りは
荒らしと同じ行為ですので　犯罪　だよ。

リンク切れは理由になりません。

ならさっさとこのスレを消費すればよい訳で。
だからと逝って、無意味な埋立てはだめぼ。

>>811　屁理屈は理由になりません。　>>810　で終了なので上げないように！

そういわれるとＡＧＥたくなるのが人情です。
だから、ＳＡＧＥ放置してください。

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PLC推進業者必死の模様。別ｽﾚが止められました。
無線板って経団連なんですか？

誰か呼びましたか？

関西電力に一言いっておいてください
市ね！

IC-7800のユーザーPLC監視中

ＩＣ−７８００はＰＬＣが日本で実用化されたとしても
それに対応しており大丈夫だって噂がありますが本当ですか？

>>820
これからは貧乏人は無線ができなくなるのです

>>821
まぁ、もともと貧乏人がやる趣味じゃないしね。
一般大衆が入り込んできたから、変な趣味扱いされ、それに伴い市販のリグが安くなり
また、大衆が出てくる。挙句の果てに大衆以下の無免許連中までが安くなった市販リグを
手に入れ電波を出す始末。あ〜亡国への道まっしぐらだな。

●もうだめぽ●
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>>820
そんなことを書いているやつに7800を語る資格なし。
>>822
正論だが、大衆あってこその恩恵も享受したはず。主に上部団体。

>>824
大衆あってこその恩恵は上部団体くらいなものだろ？
無線機の低価格化はむしろ害悪にしかならなかった。

確かにそうだな

松下電器、電灯線で170Mbpsを実現する新技術を発表

　2004 International CES初日の基調講演を行った松下電器産業AVC社の大坪文雄社長は、
現在、標準規格となっているHome Plug規格を10倍以上の速度に拡張した「Home Plug AV」を発表した。
最大170Mbpsの速度を、電源コンセントにアダプタをつなげるだけで実現できる。
2MHz〜30MHzの帯域を利用する。同周波数帯にはアマチュア無線が利用する帯域もあるが、
その帯域を避けることで干渉を防いでいる。
　今後はこの松下電器の技術を元に標準規格の策定が進められる見込み。
同社では、今春には標準規格を確定させ、年末にはHome Plug AVを搭載した製品を米国で販売したいとしている。
　同様の仕様は日本でも使えるようになる予定だ。
国内ではまだ利用できない周波数帯もあるが、近く総務省から実験用に周波数帯の利用認可が下りる見通しだという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040109-00000006-zdn_lp-sci

松下電器、電灯線で170Mbpsを実現する新技術を発表

　2004 International CES初日の基調講演を行った松下電器産業AVC社の大坪文雄社長は、
現在、標準規格となっているHome Plug規格を10倍以上の速度に拡張した「Home Plug AV」を発表した。
最大170Mbpsの速度を、電源コンセントにアダプタをつなげるだけで実現できる。
2MHz〜30MHzの帯域を利用する。同周波数帯にはアマチュア無線が利用する帯域もあるが、
その帯域を避けることで干渉を防いでいる。
　今後はこの松下電器の技術を元に標準規格の策定が進められる見込み。
同社では、今春には標準規格を確定させ、年末にはHome Plug AVを搭載した製品を米国で販売したいとしている。
　同様の仕様は日本でも使えるようになる予定だ。
国内ではまだ利用できない周波数帯もあるが、近く総務省から実験用に周波数帯の利用認可が下りる見通しだという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040109-00000006-zdn_lp-sci

PLCがアマチュア無線に干渉しなくとも、アマチュア無線がPLCに干渉するだろうね。
そうするとサポートは切断や速度低下の原因をアマチュア無線の責任にするだろう。
結局、アマチュア無線が出来なくなる事には違いがないな。

7MHz拡張の対価がPLC許可とと430MHzの一部返上か。

最初の内はそれなりのノイズ対策を施した物が出回るだろうが、
普及して、途上国製の安物が出回るようになったら終わり。
無し崩し適に、規格からアマ無線帯の周波数制限が撤廃。

MW/SWラジオへの障害については、地上波デジタルのラジオ放送へ
切り替えを勧められ、この分野でも売上増。松下、SONY 他(ﾟДﾟ)ｳﾏｰｯ。

>HD-PLC also resists interference from other signals, such as amateur ham
>radio, that often use the same frequencies as wired communications.

同じ周波数にはノッチを入れててめぇらは使わないんじゃなかったのかよ。
とんでもなく欺瞞に満ちた連中だぜ。

関西人のこのメーカーはアマチュアの敵、自転車のランプでも作っていろ

関西人氏ね

JARLなんか信用できない

さすが松下、世界のマツシタ、ＪＡＲＬに挨拶したの？
ＪＡＲＬってなに？、そんなことする必要なし。

これでアマに代わる、安くネットができる。
家電ネットも可能です。

>>833
ＨＦ万、あわっててるな、アマ精神でマイクロ波を研究すれば

５と９とは、卒業します。
メンコ集めも卒業します

http://www.kantei.go.jp/jp/singi/it2/goiken.html に今投稿した
《電力線搬送通信について》
官邸にお勤めの皆様の日頃のご活躍に感謝致します。
さて、標記について、現状の電力線での短波帯による実験及び本サービスの許可について反対致します。

電波は『電波法第１条』に定めがあるとおり、公共の福祉を増進することを目的とした、大切なまた限
られた資源であり、既に通信手段の一部として確立しており、これを犯すことはならない。
新しい通信手段の媒体としてのＩＰの存在や普及は推進されるべきと考えるが、既に確立した通信手段
や媒体を犯してまで行なうことは例えば我々が無秩序に自然を破壊してきた歴史を繰り返すに他ならない。
下はＰＣＬモデムが発するノイズであるが、これをお聞きいただいても、現状のまま電力線搬送通信を推
進してよいと判断さるれのか。
http://www.inv.co.jp/~jg1rvn/ofdm.wav
このノイズは短波帯に措ける通信を不能にするものであり、例えば7035KHzにおける非常通信も不能にす
るものである。
意見は電力線搬送通信そのものに反対するものでなく、既に行なわれている通信に全くの影響を出さない
環境下において実施されるベきであり、未来においても同様である。
その基準なくして電力線搬送通信が導入されるべきでない。
ましてや電力線搬送通信以上に高速通信が可能な光ケーブル（コスト面においては現在ＰＯＦ：プラステ
ィック光ケーブルも実用の域に達しつつある）によるものが圧倒的に優位であり、近未来において要求さ
れる通信速度に対応するには圧倒的に光ケーブルによる普及が望ましいと考える。

以上、反対意見を申しあげる。

>>840
エライッ！
俺もやるよ。
いま文書考える。

おいおい、最大で170Mbpsかよ。光ファイバー並だな。
光ファイバー引けないで泣いているアパマンは多いから
条件によれば一気に普及しちゃうぞ。
これ以上の速度アップはムリとか言ってたの誰だよ。

いずれにしろこんな問題はJARLはしらないんだろうな。

>>842
POF(プラスティック・オプティカル・ファイバー)の開発が遅れているが、これが普及すれば
アパマンも光がＯＫになる。
折りまでは１ｃｍくらいまでＯＫ．
製品の精製高低の簡易化と増幅器の開発が急がれる。
こっちがさきに普及してくれれば・・・・。

Ｍ電気の根の部分の目的は。自社製家電ＯＳでの世界制覇。
国際特許を持っているが韓国だけ国内特許侵害で受け入れられていない。

ＳＡＭＳＵＮがＭ電気正解制覇の最大の壁になる可能性あり。

話が逸れた

Ｍ電気の野望のために、ＰＬＣが導入されＨＦが使い物にならなくなるのは
暴挙とだ。

思いっきりＩを出して実力行使してやろか！
Ｍ電気製だけは、メーカーに文句言うだけでこっちではなんの対処もしない。
クレームはＭ電気に言ってくれって。

>>841

俺は文章かけないから、不買運動の方をする。
売られた喧嘩は買わねばならぬ。

いや喧嘩売ったメーカーのものは買ってはならぬ

>>843
いやそれでも難しいらしい。
共同設備を追加することは容易じゃないらしい。少し古いマンションは
各部屋まで配線するスペースがなく、かなり厳しいらしい、東京電力の
セールスマンが泣いていた。それを考えると各部屋までの配線が要らない
電力線ネットは侮れない。恐るべし。

>>844
アマ無線家の不買運動って効き目なさそう（笑）
マトモに運用している人はアマ人口の10％だろう。人少なすぎ。

>>845
そのとおりなんだ。
既存ＭＳ・ＡＰでの工事には随分な費用がかかる。
それは了解しているつもりだ。

某（←絶対伏字）県の某教育関係施設には、某社のＰＯＦが使用されている。
これも政治的からみがあるが・・・・。

その実績を見れば光通信の実力を実感できる。
っと言ってもこれを見ている人たちが体験するのはムリな相談だが。
確かに既存メタリックケーブルを使えるのはありがたいことだろう。

話をケーブルに持っていくと、ＮＴＴは光に躍起になるのはなぜか？
メタリックケーブルにつながっている交換機は旧型の場合が多く、大型で設置・維持のために
大型の局舎を維持する必要があり、その固定資産税が経営に大きく負担をかけている。

これらを考えると、光ケーブルの普及がＮＴＴにとって最大課題となる訳だ。

話が逸れてしまった

一方電力系はというと、独占企業であるにもかかわらず、関連子会社を設立しＩＰ分野に進出することにより
天下り先の確保に躍起である。

官公庁でないので、天下りに関してＮＯチェックであることをいいことに、やりたい放題。
全国の地方電力会社で納税額ＴＯＰ１０に名をあげない会社はなかろう。

そんなに儲かっているなら電気代下げろよ、このやろう！

アパマンが多い都市部はPLCが普及しそうだな。
結局JARLは何をしていたんだ？
これでは都市部ではHFもノイズだらけになるだろう。

話を見ていると、ＰＬＣって工事もいらないし最高のインターネット環境
なんですね。早く実現してほしいですね！

そうです。前レスを見てもらうとわかるとおりで、簡単工事で
光ファイバー並みの高速通信。非常に便利なシステムです。
以前、これ以上PLCの速度を上げるのは無理という、根拠のない
楽観的な発言をしていた方もいますが、それが嘘だったという
事ですな。日本は今まで幾度となく不可能を可能にしてきました。
それにしてもアマチュア無線家は楽観的なのでやり易いですな。
もっと難航するかと思っていましたが、大したことないですな。
JARLは総務省の言いなりなので何の問題もない。これから
PLC天国ですよ。

ＰＬＣに使わして、只って事なかんべな！

無線なんてやっている人は国民の数パーセントもいないわけでしょ
そんな連中が趣味でやっていることのために国民の大多数が享受でき
かつ安価な方法が攻撃されて良いのでしょうか。

アマ無線なんかやめればいいじゃん。どうせ趣味なんだから

よーし、PLCからも電波使用料取っちゃうぞ！

松下電器、電灯線で170Mbpsを実現する新技術を発表

　2004 International CES初日の基調講演を行った松下電器産業AVC社の大坪文雄社長は、
現在、標準規格となっているHome Plug規格を10倍以上の速度に拡張した「Home Plug AV」を発表した。
最大170Mbpsの速度を、電源コンセントにアダプタをつなげるだけで実現できる。
2MHz〜30MHzの帯域を利用する。同周波数帯にはアマチュア無線が利用する帯域もあるが、
その帯域を避けることで干渉を防いでいる。
　今後はこの松下電器の技術を元に標準規格の策定が進められる見込み。
同社では、今春には標準規格を確定させ、年末にはHome Plug AVを搭載した製品を米国で販売したいとしている。
　同様の仕様は日本でも使えるようになる予定だ。
国内ではまだ利用できない周波数帯もあるが、近く総務省から実験用に周波数帯の利用認可が下りる見通しだという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040109-00000006-zdn_lp-sci

ハムと違って日々技術的進歩があるんだなぁ。

まぁ実現したところでベストエフォートさ。

ヘタレな電源の製品だと回り込みを起こして
ザーとかビィーって聞えてきそうだな。
場合によっては誤動作の原因にもなるだろうに。
それらも上手く丸め込んで、「PLC対応製品への買い換えを
おながいします」とやるのだろうか。

いいじゃないか、アマチュア帯はフィルターを入れると言うことだし。
ＢＣＬはこれで絶たれたな。クーガーマンセーだぜ
まぁ、俺は松下製品ボイコット位を私的にするくらいけどね。
大メーカーのこと、たいした影響は無いだろう
ＲＪＸだのクーガーだのいている奴が笑える
他業務からも、反対の声が上がらないと言うことは、もう、そんなにＨＦって不要になったのか

>>859
＞たいした影響は無いだろう

ぜんぜん影響ない、勝手にやってろ

っつーか、光やADSL、無線LANがこれだけ流行ってるのにPLC？
実証実験もできておらず、安価な通信モジュールが出てもいないの
にPLC？松下株は売りかねぇ。

>>859
BCLに妨害を与えてよい法律はないでしょ。ノイズが入ったら松下
を訴えれば良いわけだね。

安心してください、バカ菱電気の製品は価格競争力が無いので
国際市場では全然競争力がありません。まずはインチキ事業部で
PLCなぞやってるスカ社員どものリストラをしないと
会社自体存続しないでしょう。官需はこれから激減しますので
バカの言い値で買うアホもいなくなりますよって。

未来を見抜けない奴らって哀れなもんですなぁ。

何とでも言いなさい。
君らのような不心得者が日本のPLCを台無しにした。
総務省の人もここをお読みになっていらっしゃる。
彼らに余計なご苦労をかけるような言動は慎みなさい。
日本人として恥だと思わないのか

つーか漁業無線とか航空無線に割り当てがあるところはどうするんだ？

>>863

ｵﾏｴﾓﾅｰ

>>864

自分で聞いてくれば？

お前ら各自が意思表示すれば、重大な瑕疵のあるPLCは自滅する。
ただし放置したら、奴らｲｹｲｹで推進されるだろう。

じゃあイケイケで推進されるな。

>>864
別に、かまわないのじゃないの
俺、漁師じゃないし、飛行機も国内線だけだし。
ＨＦをＰＬＣで独占しようとするクソメーカー
事故があったら、訴訟されて、あぼ〜〜んさ

>>862

もし三＊電機のことでしたら、うちはＰＬＣをしていませんから、アマチュアのみなさんはじめ、多くの人が利用している貴重な短波を一人占めしませんよ

Ｍ下だろ、家電ＯＳ世界制覇が目的。
ＰＬＣ自体には大した興味もないくせに。
最低だ、Ｍ下。

おいおい、上のレスでは170Mbpsってあったが↓では190Mbpsではないか。
色々検索しても190の方が多いな。
ってもうこうなると速度云々のもんだいじゃないな。
このままじゃアマチュア無線大惨敗ｹﾃｰｲ。


松下、電灯線で190Mbpsを実現するホームネットワーク技術を開発

http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/01/09/1710.html

松下電器産業は8日、建物内の電灯線を使って190Mbpsのデータ通信が行なえる
ホームネットワーク技術「HD-PLC（High Definition ready high speed
Power Line Communication）」を開発したと発表した。その名の通り、
24MbpsのHDTV（高品位テレビ）映像や音声などの大容量データ伝送にも対応する。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　略
　HD-PLCでは、同じ周波数を使うアマチュア無線などからの干渉対策が施されており、
ノイズの影響を通常の5分の1に低減している。また、新たに開発したTDMA技術により
効率的なデータ伝送が可能になり、光ファイバに匹敵する高速通信を実現したという。

なんとかしろよＪＡＲＬ。
松下の暴走、止めろや！

>>870

マネシタっていわれるのだけど、これだけは先進的だな。
もう、庶民はささやかな楽しみも奪われて・・・・あぼ〜〜んか

すでに松下のPLCはいろんなところで期待されてしまっている。
Web上での記事も多い。正直この流れを止めるのは難しいと思うよ。
というよりまずムリ。
後は実験でどのような結果が出るかだが、相当な結果が出ない限り
止められないね。
「PLCは実現不可能」とか楽観視していた我々も悪いが、情報を出さず、
いや、情報を集めもしない、対策もしないJARLには、はらわたの煮え
くり返る思いだ

>>1

生き返ったね。それも凄い勢いで。

現状で電波障害の対策をとり気持ちよく運用している既存の合法ハムに対して
ＰＬＣに今更妨害が入るから運用を止めてくれとか、
対策してくれとＰＬＣユーザーから苦情が入ったときに
どうするのか？
電波法によりハムの方が悪者になるのか？
メーカー側やＪＡＲＬ、総通がＰＬＣユーザーにちゃんと説明してくれるのか？
苦労して１ｋｗをとったのに今更ＰＬＣに影響があるから運用自粛しろとか、
近所との良好な関係が崩れ去ることにたいしてはどうするのか？
ましてや、ＰＬＣノイズにたいしての我々からの苦情に対して
メーカー側は誠意ある対応をしてくれるのか？
この辺をきっちりと文章化して総通やＪＡＲＬ、ＰＬＣメーカーは
我々ハムの既得権利をきっちりと擁護してくれるのなら、
ＰＬＣには賛成する。私は、法的なことや政治的なことはよく分からないので、
今考えている自分の意見を述べさせて貰いましたが、無知な意見と思わないで下さい。

>>876
建前ではハムの既得権利を守ると言うことになってるでしょうが
無理な話でしょうな。
PLCネットユーザがアマチュアにノイズを与えたからと言っても
残念ながら現状では一般の人から理かいされていないので逆恨み
されるでしょう。アマチュアがPLCユーザーに障害を与えて、メーカ
に対策してもらっても近所にアマチュア局が居るという事を意識されて
関係ないものまでクレームが来るかもしれないし、隠れたIが発覚する
こともある。近所との関係はいくらサポートしてもらっても感情や
偏見はなかなか抜けないので悪くなるだけだ。

＞８７６です。
そうですよね、でも私の意見も分かっていただけますでしょ？
結局、ハムは自分たちでＰＬＣを阻止できなかったことになるんですね。
時代の流れ、社会のニーズにとって、もはやハムは・・・・・・、なんでしょうね、
きっと。それに、企業や政治家にとってＰＬＣはお金になるけれど、
ハムはお金にならないですしね。

>>878
松下製品を買わないっていう個人的憂さ晴らしだけですよ＞藁

あなた方の意見は正直なモノだと感じる。
が、逆の立場で考えてみて下さい。
ハム等に興味が全く無い一般の人や、ＰＬＣで儲ける人々のことを。
自分だったらやはりお金になる方や、生活が便利になる方を
選ぶでしょ？確かに、日本経済にとっても、ＰＬＣ解禁で景気が良くなれば
良いことでしょうし、企業も元気になる。私も、苦労して電波障害を乗り越え
１ｋｗになり、今非常に有意義に近所にも遠慮なく楽しんでいるが、ＰＬＣは
しょうがないと思う。非常に悔しいが、高々数十万人のハムの一部だけが
必死に反ＰＬＣでも社会いや世間は好ＰＬＣなんだから。
でも、あなたがたの意見はよく分かります。

共存を上手くしていく事の方に今後は注力していった方が
良いのかも。

>>880

松下に日本のHFがつぶされたことは、歴史にとどめておいてもよいだろう

これは、ハムの正直なナマの意見じゃないかな。
現状の自分のハムライフに影響が無ければ、
ＰＬＣは賛成、ということでしょ。
大半のハムはそう思っているよ、きっと。

>>880

HFを使っている所ってもうないのか？
そこから意義の声が挙がっていないということは、どういうことなのだろう
HFは、すべてが不要の存在になったといえるのか？
電波観測なんかの意味でもHFは捨てられないと思うのだが・・・・

>>881
確かにもはや共存せざるを得ないのだが、HFもこのような事態になってUHFの
一部まで取られるのか。JARLの交渉力の無さ、無能さに腹が立つ。
今回の高速PLCもJARLより先にニュースで知るとは。未だにJARLはダンマリだ。

我々が出来るのはいかに近所との関係を良く保つか。それだけが自分の無線環境を守る
策である。

>>882

詳しいデータきぼんぬ
自分の家だけでも、ラインフィルターなどで排除できる方法があるのかと

>>882
しかし松下はひどいことをするなぁ。
原会長にもう一期がんばってもらわなければ

>>884
他のHF利用機関もこの勢いではもう反対しても、もう無理だろうと
思ってるのだろう。それに、他の機関がメーカーに対策しろと
申し付ければ完璧に対策してくれるからね。
それに比べて・・・

ごもっともなご意見ばかりだと思う。
やはり、自分のハムライフを現状維持で続けるには、
ご近所対策でしょうな。
あと、ＰＬＣからのノイズ対策をＰＬＣメーカー側に徹底的に
取って貰えるように働きかけることですな。

>>872
監査指導委員が変わって、松下が悪者になったが、被害者として実感があるな

世論にこれだけ期待され、ここまでニュースになるようではもう日本のHFは


　　　　　　　　　　　　　　THE END

>>888

対策って可能なら、絶対反対の立場を変えなければいけないが、
このままでは、ナショナルにいいようにされるよ。ナショナリズムとはこんなことか

>>891

松下さん、永遠にあなたのことは忘れない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　FIN

原会長の旗の下に団結してがんばろー

すでにナショナルに好き勝手されてるよ。
でもやはり世間一般には勝てない。悲しいかなこれが事実。
一般の人はナショナルの技術を称えている。一般人から見れば
どんなに正義があってもアマチュア無線家は勝手な奴と思われる。
それが偏見であっても正義が無くても数に圧倒的過ぎる差があれば
まかり通ってしまう。悲しい脳

>>894
理事は現執行部を、よろぴく

住宅街に突然ハムが開局したとする。さあ、周辺住民はどう思う？
今回はハム街にＰＬＣが突然現れることになった。さあ、我々ハムは困った困った。
これと同じこと。我々ハムも近隣に困った思いをさせているのだ。
でも、近所と上手く付き合えば、問題ない。
ＰＬＣメーカーもハムと仲良くして欲しいモノだ。

「また生き返る」というが、もともと死んではいない。
徹底的に殺せ！

>>895
ナショナル信者が田舎では多いからのう。
すこしずつ、知り合いなどに、性能は変わらないのに決してやすくないナショナル不買を奨めるよ、
当面のライバル、ソニーだけでなく、シャープ、サンヨー東芝、日立など、ほかの会社の製品を奨めるよ、
二流メーカーっていうのも、誰が作ったことばかという解説も加えてね。

>>898
いや、こんどはアマチュアが殺される番だよ。
HFは事実上ノイズで全滅、UHFは取り上げデジタルTVへの影響、VHFは不法局野放し。
いったいどうすりゃいいの？

ハムは趣味。ＰＬＣはビジネス。そして儲かる。
ハムじゃ儲からない。人数も減少している。
軍配は最初からＰＬＣなのさ。

>>899
田舎ではナショナルとトヨタの信者で埋め尽くされています。

>>898
いつもなら通報しましただけど、
これには禿同。
完全に殺してしまわないと、すぐに動き出す怪獣だ。

>>903
どうやって殺すの？この状況なら返り討ちは必死だけど。

訂正

×必死　○必至

>>902
おれの親戚もナショナル信者がいたが、ソニータイマーの期限がのびたのか
ソニーのハイビジョンを奨めたら、改宗したよ。時間はかかるが白物は東芝とか、すこしずつやってるけどね
トヨタは民衆を敵にすることはしない（だろう）メーカーだから同列にはならない

>>904

お買い物をしない、のも一つの方法

>>906
いや弱いものいじめは松下もトヨタも得意ですが。なにか？

>>908
トヨタもそうなんですか？
ナショナルは、国家主義者だから、そのとおりですが

>>907

・・・・・・・・・・
　　　唖　然







アクティブなアマチュアの人口を考えて見てください。

>>910
確かに応えるほどじゃないよ、でも一時松下が下向いたのは、田舎の電気屋ネットワークがくずれたからだ
今は昔ほど企業イメージが良いとは言えない。すでにトップブランドは崩れている。
大きな力にはならないが、クチコミで、ほかのメーカーでも変わらないよ程度で、人にいうことで浸透するものだ、何も組織だってしなくてもね。
みなさんは、電気通だから相談を受けたこともあるだろう、田舎の会合などでも、他と差がないよといえば、結構、説得力がある

まだあったの？PLC・・・呆れた。ｗ

てか漏れはCATVインターネット加入してるし、BフレッツもADSLも加入してるんで、これ以上ネット加入したらインターネット破産する〜。ｗ

しかも、漏れのPCの電源からノイズが出まくってて、AMラジオすらまともに聞けないんですが・・・。

>>911
アマチュア局ののご近所さんを含めても少しの痛手もうけないよ。Mは。
もっと違うことでMに対抗した方が効果はあると思うんだけど・・・
とうか、今回の開発でイメージが上がっちゃってるんだけど。
不買運動じゃ焼け石に水ほどの効果も無い。溶鉱炉に氷一つ落とすようなもの。

おまえらが何を騒いでも、どうにもならない
あきらめろ。

>>913

おまえ一人に買ってもらわなくても、何も変わらないわ、馬鹿め

ケータイ等の電波や高圧送電線が白血病やガンの原因だと
騒いでる団体に、PLCも含める様に工作汁！

>>916
・・・それって逆効果じゃないの?ｗ

アマをやめて安いネットで行くぞ！

いいんじゃないか。
俺らにはどうしようもないだろ。
これでアマチュア無線ともおさらばだねぇ。
ＪＡＲＬも消えて無くなるだろう。
ＰＬＣ止められないＪＡＲＬなんて存在価値ないしな。
もうどうでもいい。
くたばれＪＡＲＬ。

>>918
> アマをやめて安いネットで行くぞ！
アマチュア無線ライクなメッセンジャー作って「ハム用」としてQSOしたら？
AHOOメッセみたくボイス機能つければ一応電信でも電話でもできそうじゃん？

>>919
>ＰＬＣ止められないＪＡＲＬなんて存在価値ないしな
同意

>>915

それでも、買わないぞ。

ひどい会社じゃのう

>>922
俺も今後一切松下のものは買わない。

ＰＬＣ止められないＪＡＲＬなんて存在価値ないしな

世界に誇れる会社や、ＪＡＲＬと違う。

いまチョット新PLCについてググって見たけ、こりゃ凄い勢いだ。
日本だけじゃなくて世界中へ波紋が広がっている。
冗談抜きでヤバいぞ。

>>926
バカか？
既得権を己の野望のために侵す。
どこが誇れるんだ？
お前ばかか？

>>928
いまや己の野望じゃなく、一般市民はPLCを望んでいる。
ニュースも凄い数だ。
JARLはなにもアマチュアの意見を一般に知らせる事ができなかった。
もはや遅い。

>>928
所詮、弱者切り捨てでやってきたんだ。
今回も同じ。
ささやかだが松下製品は俺も買わないことにするよ。
とかにも沢山メーカーあるから、そっちを選ぶ。
さよなら松下。

>>930
さよなら

>>929
>JARLはなにもアマチュアの意見を一般に知らせる事ができなかった
『できなかった』のと『やらなかった』のは違うぞ。

『やらなかった』結果、自分たちの既得権を失う（JARLがつぶれる）のはJARL役員の自業自得。
平会員の俺たちが困る。

>>930
俺も松下は買わないことにするよ。

唯一の俺の楽しみを奪うんだから、そのくらいは抵抗してもいいだろ　＞　ＡＬＬ

>>931
てめーこのやろー！
つぶれてしまえ、松下！！！！

http://www.homeplug.com/members/

松下だけじゃないのよん

>>929
>いまや己の野望じゃなく、一般市民はPLCを望んでいる
人の迷惑顧みずな
これだけは言えるぞ。
お前等がやってることは正しくない。
人に迷惑をかけて人の喜ぶことをやるのは正義じゃないからな。
覚えておけ。

>>935
でもそれが現実。こうなるのをJARLもわかっていたはずだが？

>>930

おれは恥メッカらかっていない。
VHSで自分が開発したようにしていた頃から胡散臭い会社だった

>>934
PLCを進める日本企業は松下とシャープだな。

>>938
そうか、シャープもだめなのか。２流メーカーのくせに

シャープは液晶で世界No1です。
関西ばんばれ

１エリアのソニーは元気なし
ソニーが参入すればとどめよ！

　　　　　こ　の　ま　ま　で　はH　F　は　全　滅　で　す

交渉だ！！やい！JARL！　PLCは２7メガでやるように交渉してこい！！
あのバンドならいくら電波漏れしてもいいぞ！

あなたのHF機、ゴミクズになるまえに売ってしまいましょう。
PLCが導入されたらどんな高級機も、ただのゴミクズです。
今ならまだ値がつきます。今のうちに売りましょう。

だめだ、２８MでDXができないｚ
マイクロ派で、月＆火星とQSOダ

IC−７８００を購入したよ
ＰＣＬのノイズは、スカスカ消えるぞ

HFは全滅age

>>946
ＰＣＬのノイズが消えてもＰＬＣのノイズが消えなくては意味ないっての
ところでＰＣＬってなんだ？
さては藻前
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/radio/1070540324/255
と同一人物だな。

PLCに手も足も出なかった（出さなかった）JARL。
もう用無しだよ。

んで、今年中にはその新形PLCの実験が始まるわけだな。

>>940
液晶ｎｏ１はサムソンです。シャープはウリの子会社ですにだ

>>941
ソニーは、短波は好きだ。
ＰＬＣはやってほしくないな
マネシタなんか、逝ってしまえ

ＣＭ＝＝＝＝＝

デジタルテレビは、マネシタのハイビジョン対応ＴＶで、目の付け所がＰＬＣでしょ！

>>950
正直、ひどい話だ

そういえば・・・MSNでPLCを検索すると・・・
http://search.msn.co.jp/results.asp?FORM=MSNH&v=1&RS=CHECKED&CY=ja&cp=932&q=PLC

制御オンライン キーエンス
http://www.keyence.co.jp/seigyo/plc/index.html?id=30000001
OMRON 制御機器
http://www.fa.omron.co.jp/
シーケンス制御用コントローラーの新しい概念
http://www1.odn.ne.jp/~slc/front.htm
Tea-Time Home Page
http://www.asahi-net.or.jp/~GG2K-ISTB/
[ PLC学園 ]
http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Vocal/6234/plc

こんなもんが出てきますが。・・漏れ厨房だわ多分・・・死のう。

>>955
これを「PLC 松下」に変えるとやっと目的にたどり着く・・。
http://search.msn.co.jp/results.asp?FORM=MSNH&v=1&RS=CHECKED&CY=ja&cp=932&q=PLC+%8F%BC%89%BA

松下が家庭の電源線使うIPネット技術を発表
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/USNEWS/20040109/6/
とか・・・

>>955
>>ヴィジュアル系インディズバンドを応援する同盟でず
ﾜﾗﾀ

実験は公開されるはずだから、実験場近辺に参じて80条報告を
皆で書きまくるのが一策と考える。

>>958
でも相手も免許されるんだよ。

不詳局からの妨害ってことで出そうぜ。

んで、無能なJARLのおかげでHF帯はノイズに埋もれる事が
確定的だが、みなさんはどうする？50にQSY?
それとも撤退？

あきらめちゃダメだって気がするよ。
確かに期は遅いかもしれないが、ＪＡＲＬの考え方を公開させて、だめならＪＡＲＬ潰して新しい
機関を作る。若しくは、有志で活動する。
やろうぜ。

>>962
JARLの幹部はアマ無線より自分の保身が大事なので
JARLが変わって今までの後ろめたい事がバレるくらい
ならHFと一緒に墓の中に引きずり込む気じゃないか？
だとしてら考え方なんて変わらないと思うけど。

＞ＡＬＬ
ＪＡＲＬに質問メールを送った人いるか？

>>982
ノイズで一番困るのはDXerだろ。
ＴＧＣとかファイブナインの代表とか、彼等の考えはどうなんだろう。
JARLがなにも反応しないのは情けない！
なんとかせーよ　＞　JARL

すでに日本だけでなく世界の大きな流れだ。松下が開発したってなってるけど
ホットプラグという世界的な団体がバックアップしてるからなぁ。
ニュースを見ている限り今までのPLCとは違って普及する要因が非常に大きい。
これはもう止められないと思うよ。これはもう総務省だって止められないと思うぞ。
あまりゴネてるとアメリカからの圧力が来るからな。

皆さん現実逃避モードなのか超楽観モードなんじゃないのか？

JARLは何も情報を掴んでいないか、このPLCがどんなものなのかも
理解してないんじゃないか？

亀レス申し訳ない

青臭いことを言う年齢ではないが・・・
>>901
> ハムは趣味。ＰＬＣはビジネス。そして儲かる。
だからといって趣味（人が生きていく上で大切なものの一つだろう）を切り捨ててよいと
いうことにはならんよ。
ある程度十分な対策を未来に渡って保証する意志がないなら、既にその企業は臨終状態だ。

これだけコーポレートガバナンスが問われている世の中で、少者切捨ての論理を容易に通
してはならんと思う。

> ハムじゃ儲からない。人数も減少している。
儲かるか儲からないか、これは大切なこと。
ただし、人の不幸の上に人の幸せを成り立たせるのは間違っている。
両立させることができないならそれは『悪』だ。
『他を犠牲にして自らの利を得る』←これは犯罪だろ。

> 軍配は最初からＰＬＣなのさ。
君は未だ若いのー。

>>965
多分『止める』ことは難しいだろうな。
実験なんてのは、現実と条件が違うからな。

俺が言いたいのは、
１．現状のノイズレベル以上になった場合の対策（メーカー負担）
２．新たな被インターフェアが発声した場合の対策（ＰＬＣ提供側負担）
を文書化、明記させる必要があるってことだ。

今でも合法局の発射電波によるＩの責任を発射側に執らせている。
低品質な電波によるものは当然に発射側の責任だが、被障害側の問題の方が多いいだろ。
メーカーがパスコン一つケチったために起きる障害の責任を発射側が負うこと自体が理不尽。

ＰＬＣについても同様のことが言える。
これをＪＡＲＬにはっきりさせてもらいたい。

我々無線家の無線に対する考えとその他一般の人との間に大きな壁がある。
総務省は多分電波法に則って多分2次業務になるだろうアマ無線への混信を
与えないように指導するだろう。表向きはね。
メーカーもそれに従って対策するだろうがそんな対策が功をなさないのは
目に見えている。なぜなら一般から見て無線は特定省電力のようなもので
近距離で通信できれば問題無しとされてしまうからだ。
それにノイズ対策してもらっても引越ししてくるたびにその家に伺って
対策してもらうなど現実的に難しい。結局は泣き寝入りになると思うぞ。

負けの見えてる最終戦争（ハルマゲドン）かぁ。
切ないなぁ。
せめてJARLが共存の為の妥協点を交渉していれば少しは
生き残れたのになぁ。

>>968
>それにノイズ対策してもらっても引越ししてくるたびにその家に伺って対策してもらうなど現実的に難しい。
だろうなぁ。
しかし全く手段がないのと、手段があるのでは雲泥の差だと思う。
ＰＬＣは云々の事情によって短波帯利用者と共存の形を執っており、問題発生時の解決・対策についてはＰＬＣ提供側に
その責任と費用負担があることを明確にしておくべき。

>結局は泣き寝入りになると思うぞ
弱気にならないで、主張すべきことは主張しようぜ

>>970
＞しかし全く手段がないのと、手段があるのでは雲泥の差だと思う。
だなぁ。重要だな。どこまで出来んだべか。
んだども、おら達の大将は何にも言えねえだからなぁ。
おら達の話も聞いてくれねしな。まいったなぁ。

「ＰＬＣ」にしても、他の懸案事項がでているが「ＪＡＲＬ」は全く頼りに
ならないどころか、タコの様に自分の足を食べている。他の方法を考えて
別に圧力団体を作らないと我々ハムはどんどん不利な隅に追いやられる。

>>961
QSYします

防衛庁や国土交通省が黙っていないはずだよ。

>>974
新PCLはHomePlugというアメリカ中心の団体が進めている
（シャープと松下も加盟）。
アメリカから圧力をかけられたら、日本の役所など全て
すんなり引き下がります。

訂正
PCL→PLC

あのさぁ・・・チトわかんないんだけど。

PLCってそもそもなんだ？このスレみてもググっても満足な解説ページが出てこないということは？

つまり、「アマチュア無線にはまったく影響がない」ということじゃねぇの？どうよ！

米のアマチュア無線家や受信愛好家は
『ノイズで受信出来なくなるぞゴルァ』って訴訟をやらんのかね？

>>978
まずはアメリカでもうそろそろ実験が始まるらしいよ。
つーことはアメリカでは実験を止める事が出来なかったと言うことだな。

>>978
> 米のアマチュア無線家や受信愛好家は
> 『ノイズで受信出来なくなるぞゴルァ』って訴訟をやらんのかね？

まず、「まあ実験させてミレ」っていう判決だろう。
実験もしてないんだから仕方ないよ！まずは実証実験だね。

一応聞くけど、今回の「PLC」っていうもの、そもそもなぁに？
ずいぶん騒いでいるけどAMラジオやFMラジオばっか聞いてる漏れにはチンプンカンプンなんですよ。

まさか、「アンタには関係ないこと」って一言で片付けるわけじゃないでしょうね？

JARLのPLCへの対策の発表はまだか？

本日現在
>>1の指定したURLは404ですた。

ったく、ＰＬＣ反対を騒いでる割には何も知らねぇんだな・・・

ＡＲＲＬとＨｏｍｅＰｌｕｇやＰＬＣ企業はＦＣＣを交えて弁護士立会いで話し合って合意してるぜ？
何故反対意見を政府やら行政機関に言う前にＪＡＲＬなりを通して国内で推進してる
連中に質問するなりしねぇんだ？

新しい技術なり使えば特許とかが絡んで公に出せる資料もそれほど揃わないのならば
何故ＪＡＲＬは率先してＮＤＡなりを結んで情報を得る努力をしないのか？

美国でもＡＲＲＬの管轄外でｶﾞﾀｶﾞﾀ騒いでる香具師も多数いるが、ハッキリ行って
意見にもなってない。

しかし・・・ＡＤＳＬの連中は上手くやったよな・・・

たぶんJARLはこの高速PLCを知らないと思う

新スレ立てましたのでこちらは埋め
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/radio/1074270664/l50

埋め立てます

埋め立てます

梅

埋め

埋め

991

産め

もっと

まだまだ

ＰＬＣ反対厨を埋めろ！

1000！！！！！！

このｽﾚを以ってPLCは開花しますた

PLCﾏﾝｾｰ

美味ぇ〜

撲滅

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。