ルーフタワーにHFのアンテナ上げてますが

1 ：発報美人：03/06/07 20:16

自立タワーを建てられないので4MのルーフタワーにHFのミニビームを
上げてますがやはり飛びはいまいちです。
少しでも飛び受け共、向上させるいい方法ありますか？
ありましたらアドバイスお願いします、OMの皆様方
また私みたいにルーフタワーでHFやられてる方みえましたら
情報交換しましょう

2 ：そうですね：03/06/07 20:27

あきらめて下さい

3 ：名無しさんから2ch各局…：03/06/07 20:36

>1
自分が飛べ

4 ：名無しさんから2ch各局…：03/06/07 20:45

>1
4mのルーフタワーなら良いほうじゃない？
うちなんか2.1mに218Cだったけど結構遊べたよ
７メガも一応２エレだったから多少は指向性あったし

もう少し大きなアンテナでも大丈夫じゃないかな
まあ、アンテナごちゃごちゃやるよりパワーのほうが
即効性あるけど

5 ：そうですね～：03/06/07 20:45

数キロの　リニアを使いましょう

6 ：やはり：03/06/07 20:51

地上高がないならCQでしょう。

7 ：５は馬鹿です：03/06/07 21:07

>>5は馬鹿です。

アリゲータになるだけです。　馬鹿、市ね

8 ：名無しさんから2ch各局…：03/06/07 21:09

キャンペーン中なんで、誰でも１０００円もらえるとさ。
http://nigiwai.net/windstorm/

9 ：名無しさんから2ch各局…：03/06/07 22:18

折れの開局したころは、ルーフタワーに２１の３エレ
あがってるだけでも、すごく憧れたもんだが。

10 ：7は馬鹿です：03/06/07 22:25

>>7は馬鹿です。

きもいおやじ　死ね

11 ：いいんじゃない？：03/06/07 22:28

昔、ＣＱ誌に「ピコ＋純正ホイップＡＮＴでＤＸやってます」って載っていたから
可能性としては良いのでは？

書いていた奴が有名な大うそつきだったから、大嘘だったのは知っていたけどね。

12 ：CDだとやはり・・：03/06/07 22:40

218C,214Aあたりかな？214CやCL15をあげていた人も周りにはいた
が、ちょっと怖かったですね。DPやGPに比べれば雲泥の差なので、
ルーフタワーでもビームアンテナがあげられるだけでも恵まれて
いますね。

13 ：城野社長：03/06/07 22:47

ミニマルチ以外は邪道です

14 ：発報美人：03/06/07 22:51

私が上げてるのはミニマルチのHB32SXです。
14、21、28の2エレのミニビームです。

15 ：名無しさんから2ch各局…：03/06/07 22:56

>>14
１３です。
城野社長というのは冗談ですが、私もミニマルチユーザーですよ。
私はそれより大きめのHB32Zですが、サイドは良く切れます。
14MHzのバンド幅が狭いのが気になりますね。

16 ：タワー：03/06/07 23:20

ルーフタワーに、７Ｍの３エレ上げてた香具師いたな　藁

17 ：名無しさんから2ch各局…：03/06/07 23:28

>>16
フルサイズ・・なわけないか。でも、すげ。

そういえば、最近ルーフタワー自体あまり見かけないね。
自立タワーの比率が大きいような。
ルーフタワー載せて家を傷めるより、初期投資が大きくても自立タワー
を選択する方が多いのか。

18 ：名無しさんから2ch各局…：03/06/07 23:44

TA-33jrって今もあるの？
最近ＣＱ誌も買っていないもんで･･･

19 ：名無しさんから2ch各局…：03/06/08 00:12

今はHX330かなんかになったと思った

20 ：名無しさんから2ch各局…：03/06/08 00:55

>>17
そうね。屋根はそんなもの乗せること想定して作ってないからねぇ

21 ：名無しさんから2ch各局…：03/06/08 08:08

庭が広いとこは自立にフルサイズできるけどな。
狭いとやっぱルーフが土地の真中なわけでー

”回”みたいな家にして真中からクランクアップとかがえぇなぁ。

新築するときにルーフ（屋上）にタワーした人は、雨漏りとか、
揺れ（大黒柱の延長線にアンテナついてると風の影響すごい）で
悩んでる。

22 ：名無しさんから2ch各局…：03/06/08 12:35

家の脇にバーチカルを地面から立てたことあるけど
ちゃんとＶＫφまで飛んだよ、200Wだったけど。
HFはコンディションが良ければ、アンテナがプアー
でもけっこうイケルけど、歯がゆい思いをすることも
けっこうある。

23 ：名無しさんから2ch各局…：03/06/08 12:58

真性厨房のころ、ルーフタワーを上げたおかげで家中雨漏りさせて、
ルーフタワー禁止令が出たローカルがいた。
でも、二度と屋根にアンテナ上げないという約束と引き換えに、親に
KT７を建ててもらってて、みんなで羨ましがってた。

無線禁止令が出てたらどうなっていたか。理解のある親御さんだ。

24 ：いまは：03/06/08 13:09

２階屋根のうえの２ｍのルーフタワーのうえに７３０Ｖ－１をのせています。
少なくともこの２年、おもなぺディは全部とれています。
でも近じかレベルアップ予定です。
ルーフタワーを３ｍくらいにし、ミニマルチのＨＢ９ＣＶとロータリーＤＰ、
これでパイルでも一発必中を狙っています。

25 ：名無しさんから2ch各局…：03/06/08 15:49

>>23それはヒートンか何かを打ったところから雨漏りしたのですか？
　　それとも、瓦を割ったとか．．．

いずれにしても、タワーを建ててもらったというのはうらやましいです。

26 ：むかし：03/06/08 17:23

２１の５エレのフルサイズを上げてたヤツがいたけど、
どうしてるかなあ？
ちなみに電話級１００Ｗだったけど、
ロングパスのアフリカは一発でもっていった。

27 ：名無しさんから2ch各局…：03/06/08 17:34

三階建ての上に4,5ｍのルーフタワー
その上にＭＭの４エレ（１４＆２１）
２００Ｗ（ﾁｬﾝﾄ免許）だけど結構遊べるよ

28 ：あのう：03/06/08 18:52

>>27
２階のうえにＭＭのＨＢ９ＣＶを上げたいと思ってるんですが、
メーカ発表のスペックのなん％かは落ちると思います。
でも少しはミミが良くなりますかねえ？
ちなみに今はＶダイポールにリニア（５００Ｗ電監検査合格済み）付けてやってますが、
コールバックがあってもミミが悪いので良く分からないことがあります。
ほかの局からお前だ！　と言われ、ＱＳＬユー　アー　ファイブナイン！
なんてブザマなことやってます。

29 ：m：03/06/08 18:53

★私のオ○ン○見て下さい★
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

30 ：発報美人：03/06/08 18:55

でも私のローカルさんはコメットのHFのGPなんですが中東とかアフリカとか
楽にとれるんですよ、で無線機屋の親父に相談したら
ルーフタワーにHB9CVじゃ打ち上げ角が高くなって（屋根からの高さが足りず）
飛ばないし聞こえないよって言われた、バーチカルにしなさいとも・・・
そういうものなんですか？

31 ：名無しさんから2ch各局…：03/06/08 19:23

>>30
経験上だけど、バーチカルはインターフェアの危険度が高まるよ。
八木とかHB9の方がIが出にくいように思った。

昔のはなしだから、今は通用しないかもしれん。

32 ：たしかに：03/06/08 19:23

垂直系は打ち上げ角が低いのは事実です。
でも全方向むけなので指向性が無く、指向性が無く、
設置条件・環境によってどっちがよいか？
一概には難しいでしょう。
ただＶダイポールでサウスシリーズ、サンドイッチ・ジョージア・オークニー、
さらには西アフリカの３Ｘ・６Ｗ・Ｃ５などけっこう楽勝でできてます。

33 ：発報美人：03/06/08 19:35

>>28
そうですね、私のHB32SXは取説には利得8dBと書いてありますが
とてもそんな感じはしないですね。
やはり屋根から5Mハイという設置高の影響だと思います
それから耳はあまりよくありません、前に上げていたコメットのV型ダイポールと
同程度です

34 ：名無しさんから2ch各局…：03/06/08 19:36

>>28
飛びはスペック上の2/3程度になるんじゃないかな？
でもうちは１００Ｗの同じような環境の局には負けはしないよ。
耳に関しては関係無いと思うので（周囲の環境にもよりますが）
耳をよくすると思えば良いんじゃないかな？

35 ：名無しさんから2ch各局…：03/06/08 19:38

>>28
耳の話はＭＭの４エレにしたら、の話です。

36 ：名無しさんから2ch各局…：03/06/08 19:40

>>33サイド切れもだめでしたか？私が使っていた時は結構切れましたよ。

37 ：うーんそうなら：03/06/08 19:53

>>35
ミミを良くするならＭＭの場合４ＳＤＸくらいにしないと
ムリなんですかねえ？

>>34
飛びはいまのＶダイポールで不満はありません。
（そんなもんだと思っています）
でもなにしろ聞こえなければハナシにならないんで、
少しでもよくなれば・・　とすれば多少は期待できそうですね！

38 ：発報美人：03/06/08 19:56

＞36
サイドは切れます。
でもローカルのコメットのGPより狙った局のSは弱めです。
ローカルのGPはカリブもアフリカも中東も59+です
もちろん受信だけですが

39 ：名無しさんから2ch各局…：03/06/08 20:01

テナコートって塗ったほうがいいの？
いつもそのまま上げちゃうんだけど

40 ：やっぱり：03/06/08 20:03

クラスターに上がった周波数を聞いてもまったく聞こえないことが良くあります。
で他の局が呼んでたりして・・
クラスターに　nice signal!
なんて書いてあると腹が立つ、と言うよりは虚しさ！　ミジメ！　といった感じです。

41 ：１３：03/06/08 20:04

>>37
耳を良くするのにはまず地上高が大事ですね。１ｍでも
高く上げられるようすべきです。どうもアンテナのエレメント数の
多い少ないはその次ですね。

42 ：話が回っている。：03/06/08 21:02

だから地上高とれん話しているのだから、
山羊を使うのがそもそも間違え。
悪いことは言わないＣＱを使いなさい。

43 ：１３：03/06/08 21:09

>>42
キュービカルのこと？それはちょっと大きすぎじゃない？
あれも低打ち上げ角だから、結局地上高の問題になってくると思う。
ルーフタワーで一番悩むのは、アンテナを上げる順番だね。
高い周波数のアンテナをてっぺんに持ってくるか、それとも
屋根の影響を考慮して低い周波数ほど上にと取り付けるか。

44 ：そうだよ。：03/06/08 21:32

１４Ｍで一辺５ｍ。４．５ｍのルーフで十分。
アンテナは一本が基本。ループは内側に巻けるけどね。
ローバンドは、ＩＶが基本。国内なら十分だよ。

45 ：たしかに：03/06/08 21:38

高いのが良いんならタワーで解決するわけだけど、
それをルーフタワーでなんとかしたいというのがこのスレの趣旨でしょう。
で、一般の木造民家ならルータワーはせいぜい４～５ｍでしょう。
クワッドの打ち上げ角が低いのはたしかだけど、
短縮タイプが無いだけに、１４メガなら結構な大きさで少し苦しいのでは？

いまのところ考えてるのは３～５ｍくらいのタワーに４メートルくらいのマスト、
これにＨＢ９ＣＶとダイポールの２段重ね！
やっぱり低いかなあ？

46 ：我が家も同じ：03/06/08 21:43

人の意見を聞いていたら、百人百様ですよ。
まずやってみることです。
同じ設備ですが、上を見たらきりがないと思ってます。
わがやも３段重ねですが・・・
ないより数段ましだと思いますよ。

でもルーフタワーにクワッドは無理だと思います。
ステーの問題もあるしね・・・

47 ：ＨＢ９じゃ：03/06/08 21:47

この高さのＨＢ９じゃ飛ばないよ。
ましてや二段重ねの短縮じゃーね。
１４メガが大きいと思うのなら
１８Ｍ以上にすればよろし。
山羊はタワー買ってからでよろし。
アンテナはフルサイズが基本だね。

48 ：４６：03/06/08 21:50

＞でもルーフタワーにクワッドは無理だと思います。
まずやってみることです。

49 ：＞１：03/06/08 21:53

諦めろ！
ルーフタワーなんて
せいぜい１４４が限界だ。

50 ：名無しさんから2ch各局…：03/06/08 22:27

>33
私は１４に出たくてコンパクトな良いアンテナを探している
のですが、ＭＭのＨＢ９だったら同じ高さのダイポールのほうが
良いのでしょうか？

51 ：１３：03/06/08 22:34

>>50
ダイポールと言ってもＭＭ社はたくさんの種類がありますね。
どうもＭＭ社は、マルチバンドだと１４ＭＨｚの帯域が狭くなる
傾向があるので、対応バンド数がなるべく少ないのをお勧めします。

52 ：わたしも：03/06/08 22:53

基本的に７・１４・２１メガを主力にしたいのです。
現在のクリエートのＶダイポールでは１００Ｗでもカリブなど、
７メガのパイルでも結構かてます。
リニアをかませると、７メガならたいていのパイルでトップクラス並です。
でも１４・２１は聞こえないのです。　
でも相手にはこちらが聞こえてるみたいです。

そこでレベルアップとして１４・２１はＨＢ９ＣＶを、
７・１０用にダイポールを考えてます。
飛びのほうはリニアの馬力で勝負するとして、
ミミは７３０Ｖ－１を上回りますかねえ？

53 ：名無しさんから2ch各局…：03/06/08 23:24

730v1マンセー

PZ5JR KG4IZ VP8GEO LU1ZA 9Y4/DL5MAE YI1BGD YK1AM ZD7BG ZD9IR

54 ：メーカー：03/06/08 23:25

ダイポールはメーカー変わっても構造変わらないからね。
飛びは変わらないよ。違いは耐久性。Ｎ＞Ｃ＞Ｍでしょうか？
おいらもクワットと、ローバンドフルサイズＩＶの組み合わせ
がベストと思われる。

55 ：名無しさんから2ch各局…：03/06/08 23:25

730v1マンセー

PZ5JR KG4IZ VP8GEO LU1ZA 9Y4/DL5MAE YI1BGD YK1AM ZD7BG ZD9IR

7目がでこれだけできりゃ上等
ほかのアンテナはもう」いらね
コンディションも落ちてきたし

56 ：名無しさんから2ch各局…：03/06/08 23:26

>5２
多分７３０Ｖ－１と変わらずがっかりすると思いますよ
もし上げたら結果をぜひ教えて！

57 ：名無しさんから2ch各局… ：03/06/09 00:07

俺は屋根馬を、ルーフタワーと呼んでます。

58 ：↑：03/06/09 01:30

ルーフタワーって屋根馬のことじゃないの？

59 ：うちは：03/06/09 03:48

２階の屋根に約４ｍのルーフタワーに、TA3040、T3-11DX、830V,CL6DXXを
のっけてます。無謀なANTサイズですが、SWRも低いし良く聞こえ良く飛びます。
台風でも無傷です。ちなみに木造で瓦屋根です。ご近所には菓子折にて
領空侵犯ＯＫになってます。合法１ＫＷもおりてます。インターフェアーもありません。
完璧です。但し５０ＭＨＺは防護指針でＫＷはボツでした。５００ＷはＯＫになり
ました。

60 ：＞５９：03/06/09 03:53

すっげー！無茶な上げ方だけど、なりたってんなら良しだな。
うらやましー。でも無茶だ。危険だ。

61 ：建築専門家でないけど：03/06/09 08:00

>>59
力学計算はできないけれど、
そんだけ乗っけると突風で２階やねごと
吹っ飛んでいくんじゃない？

62 ：７３０Ｖ－１　最強？：03/06/09 08:26

飛びでは不満はありません。
トップクラスとはいいませんが、
リニアがあればタワーにビーム族に負けません。

ですから聞こえれば全部できます。
当たり前ですが聞こえなければできないだけです。
タワー＋ビームに負けるのはミミです。
これが最大のウイークポイントです。

この２・３年、おもなぺディは全部できてます。
できなかったのは今春のＳ０５Ｘだけです。
これも１４・２１のＣＷを待ってたのですが、
日本が開けてる時間の運用があまりなかったからです。
１４などはＳＳＢが３０００ＱＳＯ以上なのに、
ＣＷはわずか２００ＱＳＯ、それに予定より早く終わってしまった、
などツキがなかったとおもってます。

ということでミミで７３０Ｖ－１を上回るの
ってありませんかねえ？

63 ：名無しさんから2ch各局…：03/06/09 11:40

私も一階建て平屋の屋根の上に５Ｍの定尺38mmパイプを屋根馬に載せ、
ローテータを入れて730V-1を使っていました。結構飛ぶんですよね。
満足は出来ませんが、納得していました。上の方で言われていたとおり、
聞こえるところはQSOできますが、聞こえないとどうしようもありません。
でも良いアンテナだと思います。これと、D-130で一応、７～1200MHzまで
フルバンドＱＲＶ出来ていました。（かなり無理がありますが）

愁眉はやはり、3Y0ブーベを7MHzで落とした事でしょう。HL1K-GXの500W
で落としました。あとは、ＺＡの最初とか、７Ｏの再開直後のドパイルも
抜けました。730V-1はお勧めです。7MHzの帯域が狭いのは仕方ないですね。

64 ：名無しさんから2ch各局…：03/06/09 12:30

高さがとれない場合、FORCE12の垂直ダイポールがいいって聞いた。
ZR3やSIGMAシリーズってやつ、屋根か地面から1Mの高さに設置して
14度の打ち上げ角って書いてあった。値段がするのが難点だが
誰か使ってる人いる？

65 ：５９：03/06/09 12:57

なんだか昔のＵＹＢ局を想像しちゃった。（笑

66 ：俗説？：03/06/09 13:07

アンテナは高いほうがいいと言われてるけど、
クランク使用者の話しでは２１なら２０ｍくらい、
１４なら２０から３０ｍ以下がよく聞こえて飛ぶといってました。
それより高いと返って悪くなるそうです。
また別の局は７メガなら３０ｍを超えたあたりから、
それまで聞こえなかったカリブがふわふわと浮かんでくるといってました。
多分まわりの家屋の影響もあるだろうから、
実質地上高が１波長くらいがベストではないでしょうか。
それと昔から言われてるけど、田植えの季節に田んぼに水をはると、
電波が良く飛ぶのも事実のようです。

そこでタワーにビームの連中や回りの開けた農村部の連中に比べ、
実質地場高がなんとも情けないルーフタワーにとっては、
基本的に聞こえないのは宿命なんでしょうか？
飛ばすほうは５ｋでも１０ｋでもての打ちようはあるんですけど・・

67 ：１３：03/06/09 13:10

>>66
それは地上高と波長の関係ですね。ちょうど１波長分の高さが適しています。
２波長分などは逆効果だそうです。

68 ：名無しさんから2ch各局…：03/06/09 16:42

>>67
らしいですね。１７ｍのタワーにあがっていた２１の５エレを
２７ｍのタワーのパイプのてっぺんに上げたら飛ばなくなったローカルがいました。

69 ：名無しさんから2ch各局…：03/06/09 17:23

スレ違いだと思うが、今度家を買うことになりますた。こんな私にアドバイス
頂戴。条件は以下の通り。

１．家のローンに紛れ込ませることが可能なら
タワーｏｒコン柱を立てるスペースくらいありそう。但し購入予定の家の両側
近くに隣家が立ってる。住宅地の真ん中、ちょっと高台。
２．ローンに紛れ込ませられないとすると、出せる金は１０～２０万円くらいが限度
３．出たい周波数は４３０（主としてローカル用、特に遠くが取れなくてもかまわん）
　７（ＳＳＢ専門、ＣＷはできない）、あと２１か１４出れれば文句なし。
　今までＤＸを追いかけた事はないけど、引越しを機会にやってみたい。
４．持ってる免許は１アマ（ほとんどペーパー）、リグは移動用の５０Ｗ機
　と全く使っていない２００Ｗ機（局面は一応取ってある）

70 ：名無しさんから2ch各局…：03/06/09 17:30

新しい家の住所でもう２００Ｗの局免があるんですか　用意がいいで
すねー

71 ：名無しさんから2ch各局…：03/06/09 17:38

>>69
1,は貴殿の年収及び現段階での借入金総額を金融機関がどう判断するかで決まる。
　早い話が貴殿の信用問題。
　銀行も昔は家電や家具までインクルーズの貸し出しやってたけど今は？

72 ：名無しさんから2ch各局…：03/06/09 17:51

>>70
揚げ足にマジレスもなんだけど、今は賃貸マンションに住んでまつ。
ここで固定局の免許も取ったけど、Ｉが出たので休眠状態でつ。

>>71
含ませることが可能なら、余力はまだかなりあるので大丈夫だと
思いまつ。ただ、不動産屋さんとコン柱立てる業者が違うのに
同じローンで可能なのか疑問でつ。

73 ：あのう：03/06/09 18:00

まず取りかからなければならないのは、
ご近所さんとの良好な人間関係の確立。
菓子折りもって近所中を回って挨拶し、
いい人との印象を持ってもらうこと。

ちなみに可能ならコン柱くらいたてたがベスト。
できなくてもバーチカルやＶダイポールなどいくらでもあります。
４３０は屋根の梁などにバーチカルでもつければローカルなら十分。
まずは７・１４・２１で国内だけでなくＤＸもたのしめます。
でも２００Ｗならインターフェアーの心配があるので、
対策などさせてもらうためにも人間関係が最重要！

74 ：借金までして：03/06/09 18:13

アンテナ立てたがるいいおっさんの姿ってこっけいです。

75 ：71：03/06/09 18:18

どのような業者を使っても、金融機関から見れば融資先は貴殿なので関係ないです。
融資先から貴殿の口座に振り込まれ、そこから貴殿が支払うわけですから。

76 ：名無しさんから2ch各局…：03/06/09 18:23

>>67
1波長上げると垂直面特性見るとけっこう上向きエナジーが出てない？
シミュレーションしてみると1/2波長の方がビームが低めだったような・・・？

77 ：名無しさんから2ch各局…：03/06/09 18:24

>>74
失礼なこと言わないでくらはい。おっさんじゃないれす。
自宅買うのに借金するついでにタワーでも建てるか、くらいの感覚れつ。
ついでに、気が向いたら１ＫＷの免許でも申請するつもりれす。

>>75
資金の用途まで調査しないれすか？

78 ：71：03/06/09 18:24

失礼
二行目「融資先」×
　　　「融資元」○

79 ：71：03/06/09 18:27

>>77
聞かれますが調査はされません。
正直に「家自体は○千万だが、○千○百万お願いしたい」と言えばＯＫ。

80 ：名無しさんから2ch各局…：03/06/09 18:29

おいおい、スレタイと違うのでは？

81 ：なんだかんだ言っても：03/06/09 18:56

ルーフタワーで水平系のアンテナは地場高が低くて不利なのは事実。
Ｖダイポールを上回る軽量ビームを是非おしえて下さい。
ただし１ｋのＣＷが可能なのを・・

で、アンテナ理論から言えばバーチカルなどの垂直系は有望です。
しかしラジアルなどのカウンタ・ポイズをどれだけ張るかにかかっています。
つまり放射抵抗Ｒに対して等価設置抵抗ｒをどれだけ減らせるかが勝負です。
ｒは単なる損失となり、放射電力・受信電圧はＲとｒの比例配分なので、
相当の労力とエネルギーを費やせば、それなりの報酬・報いはあります。
でも屋根の上中に線が張り巡らされてると、近所からは気味悪がられるかも・・

82 ：後で気が付く：03/06/09 19:04

>>借金するついでにタワーでも建てるか、くらいの感覚れつ。

ローン払えなくなって銀行に差し押さえされた時、庭におかしなもん立ってると
競売開始価格が著しく下落するからやめとけ。アンテナなんか立てるの。
そんな暇あったら必死に働いて金ためてから　家とアンテナ立てれ。。。　
　　　
　
　　
　

83 ：名無しさんから2ch各局…：03/06/09 19:10

>>82

＃微妙にスレ違いなんでこれで最後れす。

この日本で、家をローンなしで購入できる人がどんだけいるんでしゅか？
ちなみにコン柱なら、タワーと違って抜き易いからいいかな？
と思ったれす。
あ、頭金くらいはありましゅ。

ではでは良い無線ライフを・・・・・・・

84 ：で、おしえて下さい：03/06/09 19:22

７３０Ｖ－１　Ｖｓ　ＨＢ９ＣＶ（１４・２１くらい）
①７３０Ｖ－１　＞　ＨＢ９ＣＶ
②７３０Ｖ－１　≒　ＨＢ９ＣＶ
③７３０Ｖ－１　＜　ＨＢ９ＣＶ
どのあたりでしょうか？
ちなみに７はロータリーダイポール、
２８はコンディションが落ち目なので省略。

85 ：発報美人：03/06/09 20:30

＞84
私はMMのHB9上げる前には同じくルーフタワーにコメットですが
7・14・21・28のV型（H-422）を上げてましたが
かろうじてV型＜HB9CVですね
国内の局にはV型と比べて強くなったと言われますが
DXは飛び受け共にV型と同程度です。
10M以上の高さの自立タワーにでもあげられればきっと違った結果でしょう。

86 ：そうですか：03/06/09 20:56

>>85
ありがとうございます。
なんとか受信感度を上げたいと思っていますが、
しょせんルーフタワーでは７３０Ｖ－１からＨＢ９ＣＶにしても、
カネと労力の割にはメリットがないんですかねえ・・

87 ：大塚裕司：03/06/09 21:07

http://elife.fam.cx/a001/

88 ：というか：03/06/09 21:27

１．クワット＞八木
２．フルサイズ＞短縮
３．HB9CV＞ダイポール
これ常識。ただしV型は打ち上げ
高いので国内に限り良いと思われる。

89 ：発報美人：03/06/09 21:34

私の感覚ではDXに関してはバーチカル＞ルーフタワー上のHB9＞ルーフタワー上のV型です

90 ：１３：03/06/09 21:36

>>89
その順序は打ち上げ角の低い順にもなっていますね。

91 ：名無しさんから2ch各局…：03/06/09 21:43

ノイズが少なきゃバーチカルも良いんだけど・・・、それ以前に
カミナリが怖いんだよな。

92 ：基本的に：03/06/09 21:53

屋根の上でもバーチカルなら設計上の基本性能はフルに期待できます。
それでラジアル、カウンタ・ポイズ次第でずいぶんちがいます。
1本より２本、２本より４本、４本より８本、８本より１６本、１６本より３２本・・
まあキリがありませんが、ちょうど八木のエレメントを増やしていくようなもんで、
２０本も張れば打ち上げ角が低いぶん、へたな八木よりはマシです。
八木にマネができないのは、１本で３．５から２８までのオールバンドで、
十分に戦闘力のあるアンテナになります。

93 ：よく飛ぶね。：03/06/09 22:11

たしかに屋根上のバーチカルは八木よりよく飛ぶね。
ただよくＩがでる。
それでおいらはクワットに変えました。

94 ：たぶん　Ｉなら：03/06/09 22:23

バーチカルは給電点の定常波で言うと、
同軸の内部と外皮の電流が一致しないからＩが出やすいのでは？
八木やダイポールではバランでバランスをとってるが、
コアなどのトランスでマッチングのバランスを取ればいけるかも？

95 ：7036愛聴会：03/06/09 23:16

>>69

釈迦に説法かも知れませんが、
ローンを組む際には見積書やら契約書やら必要です。
逆に言うと、これを細工すれば容易に住宅ローンでタワーが建ちます。
具体的には、不動産業者or住宅業者に「自己資金とっておきたいから、全額借りたい」とか「今後の外構工事分も
借りておきたい」とか言っておけば、水増しした契約書やら見積書を作成してくれることが多いようです。

くれぐれも、ご利用は計画的に。（藁

96 ：名無しさんから2ch各局…：03/06/09 23:23

釈迦が窃盗？

97 ：7036愛聴会：03/06/09 23:47

>>96

罰当たりな事を言ってはいけません。（プッ

98 ：やはり：03/06/10 11:55

タワーをたてるべきか？
ちなみに３．５ｍ四方くらいのスペースはあるし、
たぶん回転半径が８ｍくらいまでなら越境はしない。
これなら大型アンテナ用の２０ｍ高まではできそう。
でもメンテナンスを考えると健康上の不安はあるし・・
やはり７３０Ｖ－１は手軽でいいけど・・

99 ：名無しさんから2ch各局…：03/06/10 12:10

回転半径が８ｍかぁ

大きな家なんだね

東京じゃ考えられない(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

100 ：名無しさんから2ch各局…：03/06/10 12:13

みてね～♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page002.html

101 ：発報美人：03/06/10 12:15

>>91
確かにバーチカルはノイズ高いですよね？
一度、バターナットのHFV-7（？）だっけかな？
上げてみた事あるんですよ、
確かにDXは聞こえるけど、無信号のベースノイズがかなり大きい
しかも恐怖のTVIが・・・
水平系に切り替えたらすごく静かに・・・
TVIも消えました、ウ～んアンテナ選びってホントに難しいですね？

102 ：そうなんです：03/06/10 13:24

>>99
イナカといっても市の郊外ですが、
自宅の四方のうち２側面は畑です。
また風はつよいです。
あと財力にも難点があります・・

>>101
わたしもバターナットのＨＦ７Ｖ－Ｊをあげていました
設置条件は一緒に上げていた７３０Ｖ－１に比べて悪かったのもありますが、
感度は悪く・ノイズが多くてほとんど使いませんでした。
平成３年の１９号台風（別名リンゴ台風）でオジギしてしまったのですが、
７３０Ｖ－１だけは新品をあげましたが、バターナットはやめました。

103 ：名無しさんから2ch各局…：03/06/10 13:42

>>98
うちの実家ならタワーの２～３本くらい立てられるが
今住んでいるところはとてもじゃないが無理。
あとタワー立てた後、自分が歳取ったり、死んだりしたときに
残された者が処分に困りそうなので、ルーフタワーか
すぐに引っこ抜けるコン柱にする予定。

104 ：名無しさんから2ch各局…：03/06/10 14:34

>>103
死んだらリグを私に（ｒｙ

105 ：発報美人：03/06/10 19:46

>>102
HF7-J、8Mもありますもんね、私は屋根上に上げたので何本もアース線
這わして大変でした。
ある日、14MでこのHF7Vで出てる方とお話ししたんですが
ほかの韓国の局に比べると弱め（53～55くらい）だったので聞いてみると
このアンテナはDX向きなので韓国～日本間は弱い（笑）と言われましたよ

106 ：小型なら：03/06/10 20:56

これってどおう？
http://www.hexbeam.com/

107 ：発報美人：03/06/10 22:04

＞106
形がちょっと・・・

108 ：う～ん：03/06/10 22:10

八木などに比べて型ちが美しくない
でも聞こえて飛ぶんなら

109 ：名無しさんから2ch各局…：03/06/10 22:14

http://www.pornstarguru.com/page.php?x=194448&m=1

110 ：発報美人：03/06/10 22:19

＞106
なんか植物みたいだね？
夕暮れに浮かび上がると結構不気味かも

111 ：名無しさんから2ch各局…：03/06/11 21:34

瓦屋根の上にルーフタワーでHFのアンテナ上げてる場合、
ルーフタワーの四隅からアースを取ってください。
できたらトロイダルコアをタワーの足の近くに入れて高周波を
切っておきましょう。
条件さえ良ければこれで屋根は無視できます

112 ：名無しさんから2ch各局…：03/06/11 21:42

＞１１１
何のオマジナイ？

113 ：名無しさんから2ch各局…：03/06/11 21:46

＞屋根は無視できます　( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )ﾋｿ

114 ：111：03/06/11 21:55

>>112
>>113
もし君らがルーフタワーでHFやってんだったら>>111の様に
騙されたと思ってやってみな。

115 ：！：03/06/11 21:57

まじっすか！
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=kiyomi

116 ：112：03/06/11 22:16

111のオマジナイで屋根のグランド効果が無視できる
とは思えんよ！

117 ：名無しさんから2ch各局…：03/06/11 22:20

そんなことで屋根（障害物）の影響がなくなれば
誰も苦労しません

118 ：名無しさんから2ch各局…：03/06/11 22:42

トタン屋根の場合はどうしたらいいんでしょうか。屋根をアースすれば
いいんでしょうか。

119 ：名無しさんから2ch各局…：03/06/11 22:50

＞１１８
どうにもならんね　剥がせば

120 ：111：03/06/11 23:07

>>118
トタン屋根なら屋根の四隅から同じようにアースを降ろしましょう
だいぶ改善されるはずだよ

121 ：名無しさんから2ch各局…：03/06/11 23:08

だいぶ改善されるはずだよ

何が改善されるんでしょうか？

122 ：名無しさんから2ch各局…：03/06/11 23:18

とたん屋根が台風で飛ばされるのがだいぶ改善されまふ

123 ：名無しさんから2ch各局…：03/06/11 23:19

１１１は何の宗教に入ってるのでしょうか

124 ：１１８：03/06/11 23:21

駄目もとでやってみようと思います。ありがとうございます。
>>111

125 ：JH1-7743：03/06/12 00:16

漏れは４エレ・トライバンダーを７ｍＨくらいのポールにあげてたとき、
２１と２８はＯＫだったけど、１４はＳＷＲが全然下がらなくてお手上げだった。
同じアンテナを１５ｍＨのタワーに上げたら１４ＭＨｚも全く問題なし。
やぱ低いバンドはある程度の地上高がないと厳しいと思うよ。
２１以上なら屋根から４ｍくらいでも大丈夫だと思うけど。

126 ：いやいや：03/06/12 14:17

>>118
垂直系で屋根にラジアル側を接地すれば、
かなりトブと思うよ！

127 ：発報美人：03/06/12 15:31

これはどうでしょうか？
ハイブリッドクワッドビーム、後ろのエレメントがクワッドっぽいですが
どう見ても屋根馬様に載せる様に設計された様に見えるのですがいかがでしょうか？
最近、マジでこれ真剣に考えてます、OM諸氏の意見おねがいします。

http://www.jacom.com/e-shop/ant-1-2.html

128 ：う～ん：03/06/12 15:47

>>127
どっかでみたような・・
ひょっとしてハイ・ゲインですかね！
同じようなのがケスラーにもあるけど、
どちらもかなり小型化してるので、バンド内のSWR特性がどうかな？
耐入力が１．２Kw　PEPならまあまあといったところか・・

129 ：名無しさんから2ch各局…：03/06/12 16:24

>>127 >>128
使ったことある。
１５ｍにあげて、
１４のＳＷＲはディップ１４.２００で１．５以下が上下２５ＫＨｚ。
ＣＷは使い物になんなかった。
２１も幅１００ＫＨｚ程だったと記憶してる。
２８は忘れた。

130 ：CQCQCQ・・・：03/06/12 16:46

ＣＱは台風の後、悲惨・・・・

131 ：今は亡き：03/06/12 16:48

ＴＥＴのアンテナが最高さ！
何と行っても、あまりに飛びすぎて4アマは使用禁止になったくらいだ。
4アマが使えないので、売れなくて、倒産・・・ハァー

132 ：名無しさんから2ch各局…：03/06/12 16:51

トーサンのライスチョコレート２０円！

133 ：発報美人：03/06/12 17:08

クワッドは打ち上げ角が低いから
このハイブリッドクワッドも打ち上げ角低いって事かな？
もしそうなら買いかも？？？

134 ：名無しさんから2ch各局…：03/06/12 17:14

>>133
形はクワッドみたいだけど、
実はエレメントベントタイプのヤギ。

135 ：発報美人：03/06/12 18:02

>>134
という事は？これはクワッドではなく八木だと考えていい訳ですね？
MMのHB32SXからわざわざこれに換える意味はないですかね？

136 ：111：03/06/12 20:37

>>118
コツはできるだけ太い線で空中を張らずに
壁に沿って最短距離で下ろす事、アース棒を複数本打ち込む場合には
3メーター以上の間隔を取る事

137 ：名無しさんから2ch各局…：03/06/12 20:59

アースをとれば屋根の影響は無視できるんですね

138 ：名無しさんから2ch各局… ：03/06/12 21:06

できません。屋根を撤去してください。

139 ：名無しさんから2ch各局…：03/06/12 21:10

１１１は嘘つき親父ということでよろしいか？

140 ：名無しさんから2ch各局…：03/06/12 21:59

よろしいです

141 ：八方園：03/06/13 02:42

ローカルの局からビンボウ蔓のついたバーチカル借りて、２週間程経ちましたが、最近、アフリカが日付の変わる時間帯に２１MHｚで良く聞こえてきます。でも、波は出せないのが残念。もっぱら受信のみです。どうも、調整が難しい。。。

142 ：そのとおり：03/06/13 15:51

>>139
＞１１１の根拠は無い

143 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

144 ：発報美人：03/06/13 16:27

やっぱりTGMのはエレメントが短すぎますね？
MMのHB9と取替えてもあまり意味なしみたいですね
>>141
是非、ナミを飛ばしてみてください。
聞こえてるところが全部とってくれたら
すごいですよね？

145 ：名無しさんから2ch各局…：03/06/13 17:10

？

146 ：111：03/06/13 19:16

本当は瓦屋根なんてそんなに影響ないんだよ。
鉄板屋根は確かにあるが・・・
だからいいんじゃない？4メーターのルーフタワーにHFの八木。
屋根が傷まない様に気をつけるだけ
鉄板屋根なら屋根の四隅からアースを落とす
どんどんやろうよルーフタワーでHF！

147 ：名無しさんから2ch各局…：03/06/13 19:22

屋根の影響は大あり

148 ：やっぱりどうも・・：03/06/13 20:41

Vダイポールでカツカツの信号だけど呼んだら、
ワンコールでフルコールのコールバックが返ってきました。
こちらではほとんど聞こえないくらいなのに・・
やっぱりどうもアンテナに問題があるのかなあ？
ちなみにトランシーバは最高ランクのものを聞き比べても同じです。

149 ：でもさぁ：03/06/13 20:45

昔はルーフタワーでさえ上げてれば凄かったのに今は気合入っている
人はみんなタワーですもんね。

中途半端は無線が出来ない世界だよね

宝くじが当たったらＦ○Ｉに電話してクランクアップ建ててもらおう
っと

150 ：名無しさんから2ch各局…：03/06/13 21:30

屋根馬でDXやりたきゃバーチカル！これ常識。

151 ：名無しさんから2ch各局…：03/06/13 21:49

>150
いいんだけど雷に気をつけてね

152 ：名無しさんから2ch各局…：03/06/13 21:59

うちのローカルはクッシュクラフトのGPでカリブとかEUとか
バンバンやってたよ、ベランダにちょこっと立ててただけで・・

153 ：名無しさんから2ch各局…：03/06/13 22:03

屋根馬に水平系は絶対ダメ！
ビルの屋上でも飛ばない、おれ、経験者だからね！

154 ：しっかし：03/06/14 09:41

クラスターでBig　Sig！とかVY　FB　Sig！なんてあるので、
聞いてみると聞こえなかったりカツカツだったりすることが多い！
どんなアンテナ使ってんのか、ほんとうなんかねえ？

155 ：こんなのはどう？：03/06/14 11:04

BS用の屋根馬で充分！
使ってる人いない？

http://www.edcjp.jp/force12/zr3.html

156 ：名無しさんから2ch各局…：03/06/14 13:42

>>153
そっかなー？
昨夜の２１、ＳＳＢのＡ４１一発だったよ、１００Ｗ＋屋根馬４エレで。
同時に呼んでた他局がどんな設備かは知らんが。

157 ：>>156：03/06/14 14:05

みんな８１７にホイップだったって!!!
よかったね。勝てて

158 ：１５６：03/06/14 14:14

>>157
そっかー、やっぱりそうだったんだ！
俺はてっきりピコ１５にＷｈｉｐかと思ったんだがな～。

159 ：ちなみに：03/06/14 14:20

俺はRJX715＋AL21Fだったけどネ

160 ：名無しさんから2ch各局…：03/06/14 14:27

>>156
その屋根馬って何メートルのでつか？

161 ：名無しさんから2ch各局…：03/06/14 14:33

>>160
木造３階建ての上に４.５ｍのやつデツ、クリエートの。
マストのてっぺんにつるしてるけど、地上高は１５.５ｍデツ。

162 ：名無しさんから2ch各局…：03/06/14 15:10

>>161
ここのレスから見ると屋根から4.5Mでは打ち上げ角が高くなって
とてもパイルを勝ち抜いてA41に取ってもらうなど不可能なはずだが・・・

163 ：156：03/06/14 15:26

>>162
不可能なはずが何故か可能なのでツ。
この間のＷＰＸＴＥＳＴ（ＣＷ）は遊びで参加して３３６ＱＳＯでつ。

164 ：_：03/06/14 15:31

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

165 ：名無しさんから2ch各局… ：03/06/14 17:58

５ｍ角のＣＱを乗せたいけど、ルーフタワーの
トップのステーが、引っかりそう。
３ｍ程度マストに引き上げれば良いが、怖くて
マストに登れん・・・・・

166 ：156：03/06/14 18:16

>>165
FTIに頼めば。漏ﾚは死にたくないから頼んだよ。

167 ：162：03/06/14 19:21

>>166
FTIはルーフタワーの場合、4.5メーターまでしか工事受けないってね？

168 ：156：03/06/14 19:40

>>167
どうもそうらしいね。
だけど漏レの場合は偶然4.5ｍのを買ったので、、、。

169 ：名無しさんから2ch各局…：03/06/14 19:55

パーフェクトクワッドの5ｍかくのやつをルーフタワーにのせたい

170 ：名無しさんから2ch各局…：03/06/14 20:38

でつでつうるせーな。

171 ：名無しさんから2ch各局…：03/06/14 21:34

そうでつか。そうでつね。

172 ：名無しさんから2ch各局… ：03/06/14 21:59

>166　レス　サンクスクス
業者に頼む手。気が付かなかった。
ただ、和紙のルーフタワーは草津の８ｍ。
受けて呉れれば良いが・・・

173 ：名無しさんから2ch各局…：03/06/14 22:06

俺は8Mのルーフタワーなんか怖くて立てられないな

174 ：名無しさんから2ch各局…：03/06/14 22:21

1974年くらいのＣＱ誌に、屋根のひさしからクランクアップタワーを
建てた記事が出ていて、ブッタマゲタことがある。
ひさしをゴツイ鋼鉄製の部品で補強していたかな。

175 ：名無しさんから2ch各局…：03/06/14 22:21

>>167
ＦＴＩはあまりルーフタワーの工事はやりたくないようなこと言って
たね。（ルーフタワーとかアンテナの強度だけじゃないもんね　家の
強度　屋根の強度は保証できないですよね）

176 ：名無しさんから2ch各局…：03/06/14 22:23

和紙も怖くて、今は６ｍ。
ＡＮＴは大ポール（ＭＭのＲ５Ｘ・・重い）を乗せている。
タワー設置から一人で作業してヘトヘト。２Ｋ痩せた。
登り降りもダイエットに良さそうだが、下手をすると
０ｇになってしまうかも・・・

177 ：名無しさんから2ch各局…：03/06/14 22:23

家自体が傾くこともあるしねぇ

台風がきたら屋根ごと飛んでいくし

178 ：156：03/06/15 11:55

>>177
漏レのばやい、屋根に載せる事を大前提に家を設計したからまずダイジョブ
かなりの割増料金になったけどさ
敷地が狭くてタワーが無理なので、、、。ｼｮﾎﾞｰﾝ

179 ：名無しさんから2ch各局…：03/06/15 15:04

みなさん、俺、鉄骨2階建ての上に4mのルーフタワー上げてHFやろうと
思ってんだけどどんなアンテナがいい？

180 ：名無しさんから2ch各局…：03/06/15 15:09

意外と鉄骨のほうが木造よりも揺れたりするんだよね。気をつけたほ
うがいいよー

181 ：179：03/06/15 15:24

>>180
確かにそれはそう、地震の時、よく揺れる
で、アンテナはどんなのがよろしんでっしゃろ？

182 ：おすすめ：03/06/15 15:30

ＴＡ３３Ｊｒ！！

183 ：179：03/06/15 19:09

>>182
それはナガラの八木では？
4Mのルーフタワーでは打ち上げ角高くなってとても外国までは
飛びませぬ。

184 ：名無しさんから2ch各局…：03/06/15 19:12

昔モズレーっていうヤツですね

185 ：名無しさんから2ch各局…：03/06/15 19:13

やっぱり和歌山のオヤジのところのアンテナがいいっしょ　頑丈だよ

186 ：>183：03/06/15 20:17

私は4F屋上に1.8ｍルーフタワー/4ele トライバンダーで5年　
その後、5Ｆ屋上の4ｍルーフタワーに3ele トライバンダー6年で
オナーロールになりました。
免許は1ｋＷですが、実運用の90％は100Ｗでの運用です。
別に信じてくれなくてもいいですが、飛ばないという前に
アクティビティーを上げればなんとかなると思いますが・・・

187 ：名無しさんから2ch各局…：03/06/15 20:47

うちはベランダに伸縮型ポール（4.5m)を設置、
それに自作7/21/28メガ逆Ｖをくくりつけてという貧しい設備デス。
（伸縮自在なので台風が来ても安心だが)
100Wであれば国内はまぁまぁ。
アフリカヨーロッパ等は
PhoneでQSO出来ることは出来るけど、やはり苦しい。
コンディションが上がってきてパイルにならないうちに
ササッとQSOを済ますといった手段しか取れないのがつらい。
ちなみに７/3.5メガは別にフルサイズのDPを
庭の木々を利用して張ってある。こっちはよく飛んでくよ。

188 ：名無しさんから2ch各局…：03/06/15 21:01

>>187
あのね。アパマンの話をしてるんじゃないのルーフタワーにＨＦのア
ンテナ上げてどうかという話をしてるんですよ。

189 ：発報美人：03/06/15 21:35

>>185
今、和歌山のHB9をルーフタワーに上げてますが
耳、飛びともイマイチですが何か良い方法はないですか？
というのがこのスレのテーマですが

190 ：名無しさんから2ch各局…：03/06/15 21:45

>>189
和歌山のオヤジに騙されましたね。あそこのアンテナは飛ばないけれど
頑丈なんです。耐久性で勝負してください

191 ：発報美人：03/06/16 11:31

>>190
耐久性はかなりよさげ。
20年は楽勝って言ってた

192 ：名無しさんから2ch各局…：03/06/16 13:22

>>189
いい方法→アンテナを他のものに変えてしまう。

193 ：和歌山：03/06/16 13:54

口だけ頑丈？川崎、草津と３本あげていたが、
和歌山だけが春一番でエレメント飛んでいったよ。

194 ：名無しさんから2ch各局…：03/06/16 15:04

>>193
５ＳＸＤを１５年半使ってるけどビクともしないよん。
栗８のＡＦＡ４０は４年でｱﾎﾞｰﾝ。

195 ：194：03/06/16 15:05

禿げしくスレ違い　スマソ！

196 ：名無しさんから2ch各局…：03/06/16 15:15

●●中日・川崎憲次郎投手をオールスターに！●●

田代投票祭＠ＴＩＭＥ誌･･･以来の大祭り開催中です。
連日マスコミ各社で話題になっておりますが、
２ちゃんねらーの力で現在６６万票以上の票が集まっています。
現在セ・リーグ先発投手部門２位。もう一息だ（わずかあと3000票）！
２ちゃんねらーの力で川崎投手に最高の舞台を！

セ・リーグ先発投手部門はドラゴンズ川崎投手（D２０）へ。
投票ページ　　http://allstar.sanyo.co.jp/
投票途中経過　http://allstar.sanyo.co.jp/result/detail.html
投票は１名義につき５票まで有効です。一票入れる度にリロードしてＩＤを変えてください。

本スレ http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1055739610/150
祭スレ http://live5.2ch.net/festival/read/1055511826/150
速スレ http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1054631925/
〃 http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1054631139/

197 ：名無しさんから2ch各局…：03/06/16 19:20

俺これ欲しい、どっか国内のお店で扱ってくんないかな？

http://www.norad.dk/mfj/antennas/mfj1796.htm

198 ：ケケ田先生：03/06/16 20:56

>>197

こんなんじゃダメかな？

http://homepage3.nifty.com/jq1ybh/contents.htm

199 ：名無しさんから2ch各局…：03/06/16 21:04

>>193
螺子しめわすれたでしょ　じゃあとんでっちゃうよ

200 ：774MHz：03/06/16 21:06

HB18-21ってどうよ？

201 ：名無しさんから2ch各局…：03/06/16 21:11

和歌山に電話してみなよ。　間違っても普通の電話でかけちゃ駄目だ
よ、ＩＰ電話　ＩＰ電話ね

いい加減フリーダイヤルにしろっつうの！！

202 ：もみもみ：03/06/16 21:38

１９８は何れすか。結婚相談所れすか、宗教団体すか、新手の風俗れすか。なんでマスコミの記事になるのれすか。

203 ：名無しさんから2ch各局…：03/06/16 22:15

>>199
おかしいなぁ。パイプまっぷたつには普通折れんぜよ。
どうゆう強度計算なのだろう。

204 ：名無しさんから2ch各局…：03/06/16 22:18

>>203
パイプ折れたんだ　ちゃんと和歌山のオッサンに教えておいたほうが
いいかもよ　知らないでいっぱいその材料で作っちゃうからさ

205 ：名無しさんから2ch各局…：03/06/17 03:00

T5X げっとーーーー！！！

Ｍ社の大ポール
屋根から１Ｍしか離れてないけどでけたーーー！！！

206 ：名無しさんから2ch各局…：03/06/17 10:13

>>205
M社といわれても・・・、イパーイあるし、
マルドル、ミニマルチ、マスプロetc・・・

207 ：名無しさんから2ch各局・・・：03/06/17 12:51

。

208 ：名無しさんから2ch各局…：03/06/17 12:59

Ｔ５ＸってＢａｌｄｕｒさんまたでてきたの？

209 ：名無しさんから2ch各局…：03/06/17 20:48

ＭＭ社のＴ３３ｊｒＨ－ＷＡＲＣ－Ｅ２というアンテナはどうでしょう？

210 ：名無しさんから2ch各局…：03/06/17 20:49

>>209
コレクトコールで直接電話して問い合わせてください

211 ：名無しさんから2ch各局…：03/06/18 06:17

T5X　けさの１４はV大ポールではきこえません・・

212 ：名無しさんから2ch各局…：03/06/18 11:54

>>211
聞こえてたよ
ｅｕのパイルは抜けそうになかったけど

213 ：名無しさんから2ch各局…：03/06/18 12:59

T5Xってどこでつか？

214 ：名無しさんから2ch各局…：03/06/19 06:26

T5X　けさの７メガは、ホレのQRMとEU&国内ビッグガンで無理です・・

215 ：名無しさんから2ch各局…：03/06/19 06:52

T5Xが今週のオールアジアに参加してくれれば、
ＥＵやＮＡが呼べなくなるからチャンスが増えるけどなあ・・

216 ：00：03/06/19 10:13

somalia

217 ：名無しさんから2ch各局…：03/06/19 11:28

Baldurさんは２１メガは初日はでてくれたみたいだけど・・
代ポールでまってますよ！

218 ：名無しさんから2ch各局…：03/06/19 12:21

しかしDJ6SIのスゴ耳にはおどろきますねえ！
向こうはバーチカルでちらはＶダイポールなのに、
一発でフルコールの応答があるんでびっくりします。
こちらには向こうの信号は弱いのに・・！

219 ：名無しさんから2ch各局…：03/06/19 18:46

>>218
あんたが耳が悪い

220 ：名無しさんから2ch各局…：03/06/19 19:59

>>219
いやいや、未熟もんですんません・・

221 ：場末のアパマン：03/06/19 22:28

ルーフタワーにHFのアンテナなんて、上げられるだけでも羨ましい
リニア、タワーの前にまず家を買わなければならない悲しい現実・・

222 ：名無しさんから2ch各局…：03/06/20 06:04

けさの１４メガのT5Xは強かったなあ。
Vダイポールでも楽勝だった！

223 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

224 ：名無しさんから2ch各局…：03/06/20 06:11

柏のぼっちゃんは出来たか？

225 ：名無しさんから2ch各局…：03/06/20 14:46

いまはクリエートの１．９メートルのを使ってるけど、
３．１か４．５メートルにしたら多少は効果がでますかねえ？

226 ：名無しさんから2ch各局…：03/06/20 14:48

そりゃ屋根から離した方がいいだろ
だけど４．５ｍなんてタワーを屋根に上げる勇気無いな、俺には

227 ：名無しさんから2ch各局…：03/06/20 15:53

そうね．．．ルーフタワーの場合は必ずトップヘビーになるから
足元すくわれるとひっくりかえるし、重すぎると屋根が抜ける．．
ワタシもＣＲ４５を買ったのですが、熟考しすぎて１０年ぐらい
たってしまいました。今は>>225さんとほぼ同じ高さの他社製ルーフ
タワーです。

228 ：名無しさんから2ch各局…：03/06/20 15:57

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229 ：名無しさんから2ch各局…：03/06/20 17:13

>>227
そっか～！垂直荷重が抜けて倒壊の危険ありか？
ルーフタワーも考えようで危険だわな？
だからFTIは4.5ｍ以上は受けないのか、、、納得。

230 ：教　訓：03/06/20 17:34

今年２月に２ｍのﾙｰﾌﾀﾜｰを乗っけた。
ｲﾝﾀｰﾈｯﾄで業者を見つけ工事をしてもらったが、
これが失敗だった。１ヶ月後、ﾛｰﾃｰﾀｰがある角度
以上になった時、ﾁｭｰﾅｰによるSWRが下がらない状態
になり、ある時交信中にプッツンした。
近くのﾊﾑｼｮｯﾌﾟにお願いし後日見てもらった。漏れも
おそるおそる登った。その結果、給電部のｺﾈｸﾀｰが
ぐらぐら。接触不良を発見。自己融着ﾃｰﾌﾟも巻いて
いなかった。また、ﾛｰﾃｰﾀｰとﾊﾟｲﾌﾟの間のﾎﾞﾙﾄも
締めていなっかた。そういえば風の強い時、家がゴトゴト
と音がしていた。締めつけ後、音は消える。
業者選定は知人の紹介、ﾊﾑｼｮｯﾌﾟを通じて選ぶべき。
ｲﾝﾀｰﾈｯﾄ等で飛び込みで依頼しないこと。
この業界はｱﾏﾁｭｱに毛のはえた程度の工事屋が多い
ということ。そこも父子だけの業者だった。工事中も
父子がなにやらｹﾝｶ越しでやっていたな。
応急処置をしてくれたおじさんに反対に慰めてもらったしだい。
くれぐれも気をつけて。
ちなみにその業者はラ・・ク・・でした。

231 ：>230：03/06/20 17:51

グダグダ書く前に自分の技術のなさを恥れ。

中途なことするな、業者なんぞ、晒せ。

アンテナ完璧ならチューナーなんか使うな！

232 ：名無しさんから2ch各局…：03/06/20 18:21

>>230
というよりもさ　何の工事業者に頼んだのよ　業務用無線のアンテナ
工事業者はアマチュアの工事できないところ多いぞ．．．

アマチュアに毛が生えた技術じゃなくって、アマチュア無線のアンテナ
はプロ以上の技術が必要とされることが多いんだよね。

233 ：名無しさんから2ch各局…：03/06/20 18:23

>>229
そうそう、地面から建てているものならともかく　手抜き工事で作られ
ているかもしれない家の上に４．５ｍのルーフタワーはきっと冒険なん
じゃないかと思います。

234 ：名無しさんから2ch各局…：03/06/20 21:48

結論から言えば、３ｍくらいにＶ大ポールが限度なんですか！

235 ：名無しさんから2ch各局…：03/06/20 21:49

どうでしょうね。建ててみて不安を感じるようだったら減らす、大丈夫
そうだったら増やしてみるというアバウトなやりかたをするしか無いの
ではないでしょうか。

236 ：TOWER：03/06/21 11:17

ほしー。

237 ：名無しさんから2ch各局…：03/06/21 11:57

>>234
なら屋根馬にバーチカルの方が良いという結論になってしまう

238 ：名無しさんから2ch各局…：03/06/21 15:29

金属じゃなくて瓦屋根でも影響があるんですかね？

239 ：名無しさんから２ｃｈ各局…：03/06/21 16:12

Ｔ５Ｘはまだ１４メガしかやってません。
ＡＡ　ＴＥＳＴをやってるので土日はＷＡＲＣかも？
７３０Ｖ－１なのでお手上げです。

240 ：名無しさんから2ch各局…：03/06/21 16:16

t5xは北海道だから駄目だ
>>239
おたくは西日本かい？

241 ：名無しさんから2ch各局…：03/06/21 16:20

金属じゃなくて瓦屋根でも影響があるんですかね？

242 ：名無しさんから2ch各局…：03/06/21 16:24

ルーフタワーとか、ベランダとか通常、人が行き来することろに近いところ
にアンテナがあるときは電力を制限すべき。

２０ｍのタワー上げれるヤシだけ１ｋＷを許可しよう。
アパマンだかアンパンマンだけしらんがそんなとこでｋＷ許可するなよ、葬霧鐘！

243 ：名無しさんから2ch各局…：03/06/21 16:25

ルーフタワーでKW許可されてる局っているの？

244 ：名無しさんから２ｃｈ各局…：03/06/21 16:36

>>240
そうです。
１４メガは朝６時代もよく聞こえますが、半頃からはＵＳＡオンリーになります。
２・３日まえは７メガで７時ころまできこえましたが、ＥＵの壁が厚くてＮＧでした。

245 ：名無しさんから2ch各局…：03/06/21 16:41

dj6siおじさんはアジアの指定はやらないようだし
７のｃｑ出し始めを狙うしかなさそう

246 ：名無しさんから2ch各局…：03/06/21 16:47

みんなぁー夏ボーナスでタワー建てましょ。

247 ：名無しさんから2ch各局…：03/06/21 18:05

NHKラジオ送信所脇の敷地に立ますた。
(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ! (ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ! (ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ! (ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ!
http://just-out.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030621175413.jpg
http://just-out.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030621180416.jpg

248 ：ルーフタワーなんか：03/06/21 18:51

止めて、コン柱立てろ！

249 ：名無しさんから2ch各局…：03/06/21 19:14

>>242 243
自慰さんは許可されてるじゃない。あのアンテナシステムで許可がおりる
んだから、ＫＷは無理でも５００ＷはＯＫでしょう。

250 ：名無しさんから2ch各局…：03/06/21 19:27

>>246
ボーナス無しです。

251 ：名無しさんから2ch各局…：03/06/21 19:44

>>250
同じく俺も棒茄なし

252 ：名無しさんから2ch各局…：03/06/21 20:01

>250
>251
ありっ、マジにならないでユメを語ってくだされ。

253 ：発報美人：03/06/21 20:16

>>247
ほんとに隣ですね！
ラジオ送信アンテナのなんと巨大なことか。
これでも1/4波長ですからね。

254 ：名無しさんから２ｃｈ各局…：03/06/21 20:39

やっぱり今日はＴ５ＸはＷＡＲＣにでてますねえ！

255 ：バーチカル：03/06/21 22:08

Nのロータリダイポールをルールタワーに上げてますが、ローカルからMMのバーチカルもらえそう。

ロータリダイポールをラジアルにつかったことあるひといませんか？

256 ：唐：03/06/22 00:40

age

257 ：名無しさんから２ｃｈ各局…：03/06/22 06:22

ＥＵのクラスターに７メガのＴ５Ｘがあがりました。
でもＶ代ポールでは聞こえません！
それ以前に日本からほとんど呼んでませんので、
みんな聞こえないんでしょう。

258 ：7036愛聴会：03/06/22 08:19

>255

使ったことはないのですが、
バーチカルで飛ばすコツは「ラジアルからの輻射をうち消す」ことです。
その点、R-DPをラジアル代わりに使うのは良いと思います。
ただ、バーチカルの電気的長さ＝ラジアルの電気的長さの場合、給電点インピーダンスが下がり気味なので、
SWR特性については妥協しないとダメかも知れません。酷くは無いと思います。

259 ：７３０Ｖ１：03/06/22 11:43

は良いとおもいます。名器です。

260 ：名無しさんから2ch各局…：03/06/22 11:45

(06/21 1424Z) [JJ1B*X/3] T5X応答はあったが確証なし。9U0Xの時はできなかったけど。すばらしい耳。
(06/21 1407Z) [JJ1B*X/3] T5X 18072.2kHz Sメータ振ってますね。しかしこれは厳しいなあ。

261 ：名無しさんから２ｃｈ各局…：03/06/22 12:31

７３０Ｖ－１を使いつづけ、現在は３代めです。
常にＱＲＶ可能だったわけではありませんが、
残りは例えばカリブならKP1、KP5、YV0、
アフリカは3C0など残り少ないとこまでたどり着きました。

262 ：名無しさんから2ch各局…：03/06/22 12:32

>>261
高さ１０ｍぐらいでそれだけやってるんなら神だな

263 ：>>260：03/06/22 12:39

無線ばかりやってないで勉強しろ！

264 ：名無しさんから2ch各局…：03/06/22 13:13

>>262
２階の屋ねの上のルーフタワーにのせた７３０V-1です。
昭和の終わりから平成の今まで、転勤などで実際に運用できたのは５年くらいです。
それ以前のは昭和５０年代はアパマンでモービルホイップでやってました。
いまもむかしもロケーションはたしかに良いです。
ですからQRT中にニューになったBS7HやT33などはまだです。

265 ：名無しさんから2ch各局…：03/06/22 13:15

米国系Web
http://pleasant.free-city.net/

266 ：名無しさんから2ch各局…：03/06/22 13:24

>>263
いいんじゃない？彼は東大卒だから

267 ：>>266：03/06/22 16:37

海外サイトの掲示板に日本の無線家の悪口ばかり書いているやつか。

268 ：名無しさんから2ｃｈ各局…：03/06/23 06:04

Ｔ５Ｘ　Baldurさん、
けさの７メガはJAへ大サービスです。
V大ポールでも楽勝でした！

269 ：名無しさんから2ｃｈ各局…：03/06/23 06:12

近頃のパイルってタイシタことないな　それだけ無線やってるヤツ（ＤＸ）
減った　てことだな

270 ：名無しさんから2ch各局…：03/06/23 06:57

早い話しが、みんなもう持ってるんでしょ！
オナーロールや上がりの連中も格段に増えたし・・」

271 ：名無しさんから2ch各局…：03/06/23 07:57

Ｖダイポールって普通のダイポールと変わらないし

272 ：_：03/06/23 07:59

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

273 ：_：03/06/23 10:27

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

274 ：_：03/06/23 11:31

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

275 ：_：03/06/23 13:22

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

276 ：_：03/06/23 14:25

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

277 ：_：03/06/23 16:48

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

278 ：_：03/06/23 19:14

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

279 ：_：03/06/23 19:43

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

280 ：名無しさんから2ch各局…：03/06/24 20:51

age

281 ：鹿児島放送：03/06/24 21:36

私も先日まで、屋根上ルーフタワーでクリエートRC-5に４メータのパイプをくっつけて
３１８C、５０メガ５エレ、２バンド３段GPをあげていました。
台風が近づいてきたり、風の強い日などは天井方面から悲鳴のようなきしむ音が
何回もしました。
結局台風が接近ということで３１８Cのみ下ろしましたが。

282 ：名無しさんから2ch各局…：03/06/24 22:32

>>281
318CはDXにはどうでしたか？

283 ：名無しさんから2ch各局…：03/06/26 11:56

730V1使ってる人って多いね。

284 ：鹿児島：03/06/26 12:10

＞＞282
んーどうでしょう。
２１MHzで時期的に言えば、南米方面とかレバノンとかフィンランド
VKぐらいまで届きましたけど
国内がメインだったのであんまりDXはやっておりません

285 ：名無しさんから2ch各局…：03/06/26 19:04

７３０V-1、良いアンテナです！
先日のT5Xも１４と７メガでいただきました。

286 ：名無しさんから2ch各局…：03/06/27 11:18

私、コメットのVダイポールH-422を昔使ってたけど
14でイタリア、ウルグアイ、アルゼンチン、ノルウェーくらいとなら
やりましたがコイルを溶かしてアボーンしました。
100WのSSB運用中に・・・。
たしか耐入力SSB1KWだった様な気が・・・？
ちなみにルーフタワーは3Mでした。

287 ：名無しさんから２ch各局…：03/06/28 21:47

>>286
７３０V-1なら７が１KW、１４メガ以上が２KW　PEPまでOKで、
実際にリニアをいれても大丈夫で長持ちします。
タワー＋ビームに比べて多少は落ちるとしても、
リニアがあれば十分に対等以上の勝負ができます。
多少、時間はかかるかもしれませんが、オナーロールは射程圏内です。
唯一の泣き所は受信感度の低さで、ビームにはかないません。
でも飛びは遜色ありません！！！

288 ：名無しさんから2ch各局…：03/06/30 21:08

>>287
それﾏｼﾞ？
なら漏れのつこてるＭＭのＨＢ2ｴﾚより良かったりして？

289 ：名無しさんから２ｃｈ各局…：03/06/30 21:37

>>288
当然ですがパイルでイの一番というわけにはいきませんが、
粘ればほとんどできます。
悪くてもぺディションが終わるまでにはたいていできます。
少なくともこの３年くらいのおもなぺディションで、
聞こえたのは全部できてます。
たしかにロケーションも関係ありますが、
７３０Ｖ－１で聞こえる局にはこちらの電波が聞こえてるようです。

290 ：名無しさんから2ch各局…：03/06/30 21:42

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp2/linkvp2.html

291 ：名無しさんから2ch各局…：03/06/30 21:43

低くてしかも怪しいＨＢ９なんかより、ちゃんと
上がっているロータリダイポールのほうが良好

292 ：名無しさんから2ch各局…：03/06/30 22:04

>>289
コメットのじゃダメなの？

293 ：とも：03/06/30 22:04

みてね～♪
http://s-rf9.free-city.net/page008.html

294 ：292：03/06/30 22:08

>>289
730V-1ですがルーフタワー設置ですか？

295 ：名無しさんから2ch各局…：03/06/30 22:53

>>294
２階の屋ねの上のルーフタワーに７３０Ｖ－１をあげてます。
ロケーション良好　＝　かぜが強い！
で、このくらいに収めてます。

296 ：292：03/07/01 15:32

>>295
そのルーフタワーですが何メーターのやつですか？

297 ：名無しさんから２ｃｈ各局…：03/07/01 20:22

>>296
クリエートのたしか１．９メートルくらいのやつです。
マストは２．５ｍくらいなので、ステーは４本を２段、計８本です。
ステーはデべグラスです。
風が強いと７３０Ｖ－１のエレメントはユラユラと揺れますが、
一応、不安感はありません。

298 ：名無しさんから2ch各局…：03/07/03 12:21

ところでﾙｰﾌﾀﾜｰは個人で工事しているの？
無線仲間に手伝ってもらうとか、専門業者
にたのむのかな。漏れも屋根に２ｍのもの
を上げようと計画している。

299 ：名無しさんから2ch各局…：03/07/03 15:53

＞298
私は無線仲間に手伝ってもらいましたよ。
アンテナのグレードアップをお考えなら日頃から無線仲間との
コミュニケーションを大切にしておかないとね。

300 ：名無しさんから2ch各局…：03/07/03 16:00

CR45 だけどＦＴＩに頼んだ
三階建ての屋根は怖いので
上には３１８Ｂ

301 ：名無しさんから2ch各局…：03/07/03 16:44

業者まかせだと何も覚えられない｡

302 ：名無しさんから2ch各局…：03/07/03 17:20

ﾙｰﾌﾀﾜｰ(2m)にV/U用としてGP,HF用として
730V-1または730V-2を予定。両者の相性、
干渉はあるのでしょうか。

303 ：名無しさんから2ch各局…：03/07/03 17:34

>業者まかせだと何も覚えられない｡

確かにそうなんですが、いざという時　トラブルの時にローカルは
意外と頼りにならないのも現状です。
友人に屋根から落ちられたらそれこそ無線やめなきゃならない。

トシを考えましょ　厨房の時じゃないんだから　Ｈｉ

304 ：↑：03/07/03 17:56

そうねぇ　昔ローカルに手伝ってもらったらとんでもないところにヒー
トン打って雨漏りしたり、アンテナのネジ締め忘れられてエレメント
飛んじゃったり　まぁ　それも楽しかったけど

今は雨漏りなんかしたら、親父に直してもらう訳にいかんもんなあ
ローフタワーの設置代より　はるかに高くつくわ

305 ：名無しさんから2ch各局…：03/07/03 18:43

>>303 >>304
その通り。もう若くないし安全は金で買えるトシになったんだから
敢えて賭けはしないほうが吉だよ。ローカルもみんなトシだし。

ＧＰやＤＰ、はたまたＹＡＧＩを自作して、測定器買う金無いから
何回も屋根に上ってＳＷＲ計見ながらカットアンドトライした頃が懐かしい。

306 ：名無しさんから２ｃｈ各局…：03/07/03 19:10

>>305
その通りだと思います。　安全のためにもローカルよりは業者が良いでしょう。

私はＶダイポールをあげるのに電設業者一人に来てもらいました。
テレビは経験があってもＨＦアンテナ経験がないので、詳細の指示はしましたが、
細かいとこの処置はさすがプロでした。
２階とはいっても高いとこは恐いし、７３０Ｖ－１は一人ではとても無理です。
ステーなどもきちんとトってあるし、瓦の破損もありません。
やはりローカルよりは、カネがかかっても高所電気作業の専門家がよいでしょう！

307 ：名無しさんから2ch各局…：03/07/03 23:39

タワーよりルーフタワーの方が死亡・負傷事故が多いそうです。
屋根の上を移動中、バランスを崩して屋根から転落という事象が多いとか。
タワーの方が、安全帯さえしていれば安全といえます。

308 ：名無しさんから2ch各局…：03/07/03 23:46

貞操帯じゃだめですか？

309 ：名無しさんから2ch各局…：03/07/04 13:15

>>301さんは >>231と同一人物でしょうか？
「業者」に対して反応を示すようですけれど。

310 ：名無しさんから2ch各局…：03/07/04 15:57

そうですねぇ。（藁

若いときに結構メチャメチャやったから　やり方はよくわかってるんですよね。
屋根から落ちかかったことも実際あるし．．．
だからこそ　業者に頼むんです（Ｈｉ

311 ：ニューカマー：03/07/04 16:16

わかりますた。

屋根馬にGPを上げようと思ってますが、業者に頼む事にします。

312 ：名無しさんから2ch各局…：03/07/04 21:20

屋上設置じゃないのならそのほうがいいでしょう。
その程度なら近くの電器屋さんに頼んで同軸の末端処理だけ自分でやって
ください。

313 ：名無しさんから2ch各局…：03/07/05 20:13

あ～あ、情けナや、まともに自分のアンテナも上げられないヤシラ、
しかもニューカマーに電気屋に頼めと言う椰子。
日本のアマチュアも終わったな（w

314 ：名無しさんから2ch各局…：03/07/05 20:15

>>313
そうそう、日本のアマチュアも終わったから
早いところ禁止してしまえばよい

315 ：直リン：03/07/05 20:15

http://homepage.mac.com/maki170001/

316 ：名無しさんから2ch各局…：03/07/05 20:21

本職の電気屋がどうやって工事するのかを見るのは、勉強になると
思うがなぁ。それを見てて、次回は自分でやれば良いんじゃねーの？

317 ：山崎渉：03/07/15 12:10

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

318 ：名無しさんから2ch各局…：03/07/15 21:36

誰かＳＩＧＭＡアンテナ使ってる椰子いない？

319 ：名無しさんから２ｃｈ各局…：03/07/18 06:46

やっぱり名古屋のアンテナ工事の死亡事故みたいなことがあると、
ローカルにたのんでもしものことがあったら、怨まれるからなあ！

320 ：名無しさんから2ch各局…：03/07/18 14:48

そうなんです。アンテナ工事をローカルでいっしょにやった場合いつも保険
か何かかけておかなければならない。

そんな保険も聞いたことないしねぇ。厨房の時ならともかく家庭の稼ぎ頭が
ケガもしくは死亡したなんてことになったら　補償すれば済むってことじゃな
いしね。

自立タワーの場合は手順をきちっと踏んで安全帯をつけていれば転落事故っ
ていうのは少ないけれど、ルーフタワーの場合は家によって微妙に条件は
違うから　４０過ぎていたら仲間内でやるというのは薦められない。
どうしてもというなら、一人で出来る程度にとどめておいたほうがいいよ。

321 ：名無しさんから２ｃｈ各局…：03/07/18 19:31

最近のローカルニュースで瓦職人が作業中に転落して死亡したのは会社側の責任・・
というのがありましたが、２階だけでなく１階でも転落すれば確実に死亡圏内です。
仮に保険に入っていたとしても、手伝いのローカルが死亡すれば、
カネを払うからイイだろうではすまないでしょう。
たしかに屋根瓦は滑りやすいし、タワーのように安全ロープは十分に活用出来ないし、
出きるなら高所作業のプロに頼むのが良いのではないかと思います。

322 ：名無しさんから2ch各局…：03/07/18 20:57

友人を大事にするのなら、間違ってもアンテナ建設なぞ
手伝わせて危険な目に会わせてはいけないということだな

323 ：名無しさんから2ch各局…：03/07/18 21:00

特に最近流行の西洋瓦とか金属屋根というのはとても危険です。
以前であれば、アンテナにとっては悪影響ですが比較的安全なトタン
ぶきの屋根というのがありましたが今では見かけません。

アンテナぐらい自分であげろという人の言う意味合いもわかりますが
そんな時代では無いのです。

324 ：名無しさんから2ch各局…：03/07/18 22:56

このスレはなんかの宗教でつか？

325 ：名無しさんから２ch各局…：03/07/19 10:53

アンテナで故人となられた方に
観時在菩薩　行信般若波羅密多時　詔見護恩海空度　一切苦・・・

326 ：名無しさんから2ch各局…：03/07/19 11:17

これまでにアンテナ建設で亡くなった人たち、どのくらい
いるものかなあ
Ｃ級誌などで特集してほしいな
特集「危険！アンテナ建設で友達を犠牲にするな」　ｗ

327 ：借金：03/07/19 20:53

抱えているやつに保険掛けさせて、アンテナ工事頼んで屋根から落ちてもらうっていうのはどうだ？

328 ：↑：03/07/19 20:54

もちろん工事が完了してから、自主的に落ちてもらう。

329 ：↑：03/07/19 23:16

お前が屋根から落ちろ！！

330 ：名無しさんから2ch各局…：03/07/19 23:59

転落ではないけど、アンテナ工事中に間違って高圧線に触れてしまい、
手だか足だかを切断することになった事故が、かなり昔のCQ誌に出てた。
コワイね。

331 ：トホホ：03/07/20 19:12

アンテナを上げるのを恐れ業者に頼む、情けない
アマチュアも地に落ちたモノだな（哀）

332 ：名無しさんから2ch各局…：03/07/20 19:29

別に地に落ちたわけじゃない　安全性を重視すること
になったと考えればむしろレベルＵＰ

333 ：名無しさんから2ch各局…：03/07/20 19:53

>>332
禿同
昔は業者なんかいなかった（無かった）　で、自分たちであげた（皆若かったし）
今は業者がいる。そしてお金もそこそこ自由になる。
無理して怪我するよっか、お金で安全を買ったほうが賢明ではないかな。
>>331
ベランダにＶ・ＵのＧＰならいつでもあげられるよ。

334 ：名無しさんから2ch各局…：03/07/20 19:55

昔、ローカルのアンテナ建設手伝わされたが昼飯も
何も出なかった
ああいう失礼な奴は地獄に行け　

335 ：名無しさんから2ch各局…：03/07/20 20:01

厨房の時、消防のアンテナ（ＶＳ４１）を仲間二人で屋根に建ててやった　えらく尊敬された
消防交えて三人でお菓子＆粉末ジュースで無線談義したなー。大昔（ｗ

336 ：名無しさんから2ch各局… ：03/07/20 20:18

関東で、タワーの撤去中に頭に落ちて、
逝ってしまった方いましたな。
まあ本人はともかく周囲の人が気の毒。
総括すれば、幸せな一生ですね。合掌

337 ：名無しさんから2ch各局…：03/07/22 01:08

２階の屋根の上にクリエートのルーフタワーのせて、タニグチ２１Mhz４エレ
ＨＢ９ＣＶまわしてました。

　昭和基地ともＱＳＯできたよ。ＨＢ９ＣＶ、よく飛んだよ。

338 ：名無しさんから2ch各局…：03/07/22 10:50

>>337
そこそこは出来るんですね。でもアンテナがタニグチって随分前ですね。
その頃　厨房でまだ無線をやっている人は自立タワーが多いですね。

339 ：名無しさんから2ch各局…：03/07/22 11:51

>>337
俺もHB9CVだったな、リニア点けて１０００W良く飛んだよ
電話級だったけど
昭和はパイルで負けた・・

340 ：あのう、皆さん：03/07/22 12:50

HB9CVって飛ぶんですか？
こんどルーフタワーの上に2エレのHB9（ミニマルチ）上げようと思ってるんですが
どうしても自立立てられないので・・・。
どんなもんでしょ？
使ってる人いたら感想などお願いします。

341 ：名無しさんから2ch各局…：03/07/22 12:59

基本的には３エレの基本的な八木アンテナ程度のゲインがあるといわれて
いますよね。

ただ、ルーフタワーの場合は屋根の材質やまわりの影響も多分にある
ので一概には言えませんがいいんじゃないですか？

342 ：340：03/07/22 14:30

＞341
じゃ、バーチカルやV型よりはお勧めですかねぇ？

343 ：名無しさんから２ch各局…：03/07/22 16:57

基本的には　HB9CV≧GP,V-DP　でしょう。
でも高いバンドならいざ知らず、例えば７メガを考えたら、
ルーフタワーでは恐ろしい！！
せいぜい２１メガあたりがオススメかと・・

344 ：_：03/07/22 16:57

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku06.html

345 ：名無しさんから２ch各局…：03/07/22 16:59

あっ　そうそう　＞３４３ですが、
７・１４・２１メガをメインにしてるもんで・・

346 ：名無しさんから2ch各局…：03/07/22 20:20

>341
２エレＨＢ９ＣＶはフルサイズで十分調整されたもので
２エレフルサイズ八木と同程度のゲイン
ただし、ＦＢ比は２エレ八木より良い

347 ：名無しさんから2ch各局…：03/07/22 20:49

>>346
だったら、ＨＢ９ＣＶ歓迎ですね。漏れもルーフタワーに上げてみよ
う。

348 ：名無しさんから2ch各局…：03/07/22 21:51

３エレのＨＢ９ＣＶをルーフタワーに上げていますけど、こんなものかな？という感じです。
今度、ミニマルチのＴ３３ｊｒＨ－ＷＡＲＣ－Ｅ２をどうかな？と考えています。
使っている人いたら感想などお願いします。

349 ：名無しさんから2ch各局…：03/07/22 21:55

ナロースペースでＶＳＷＲを低く保ち、ある程度のパフォーマンス
を望む場合には今月号のＣＱ誌に出ていた４エレ化がいいよ。
性能は３エレ八木と同等なんだけど、バンド幅が広いし
マッチングロスが少ないので、とても使いやすいんだ。
ミニマルチの４エレを買ってきて、金鋸とメジャーで調整して
自作すると楽だよ。ＨＢ９ＣＶはいろいろ試したが２エレ以外
は意味なし。つまり３エレのＨＢ９ＣＶと同等の性能は
３エレの八木でも出せるということでした。まる。

350 ：名無しさんから2ch各局…：03/07/22 21:58

>>348　八木アンテナの性能はブーム長とエレメント数に比例するので
（ブーム長）ｘ（動作エレメント数）＝（戦闘能力）
となります。性能は大体予想がつくけど、限られたスペースでの
アンテナ選びという点では正解かもしれませんね。

351 ：名無しさんから2ch各局…：03/07/22 22:34

>>349

　このアンテナ?

http://www.bekkoame.ne.jp/~m.mats/Image/technical/cmp-ant/cmpant.htm

　W1JRってアンテナの世界じゃ有名人なのかな。

352 ：名無しさんから2ch各局…：03/07/22 22:58

>>351
ローノイズプリアンプとかの設計で有名な方だと思う。
古くからのEMEerだと、必ずお世話になっているはず。

353 ：337：03/07/23 02:21

>>338
　確かに、古いっすね。ローカルの親戚は、同じくタニグチのスイスクワッド
でした。地上高とれない場合は、スイスクワッドの方が飛ぶような気がしました。
　とは言え、５２０Ｘ（１０ｗ）でロングパスで南米ともＱＳＯできたので、タニ
グチのＨＢ９ＣＶは、名作といってよいでしょう。

>>343
　私の経験では、日高のバーチカルよりもノーマルダイポール（バラン無し）
の方が２１では良く飛びました。ローカルの見解では「２１では、ほとんどが
水平偏波なので、バーチカルよりもダイポールの方がよいのでは？」でした。

354 ：名無しさんから2ch各局…：03/07/23 11:57

>>349
HB9は2エレ以上は意味なしとは2エレ同士の場合はHB9の方が良いという事ですか？

>>353
しかしHFの場合、電離層で反射の際、垂直も水平も関係なくなるのでは？
だったら打ち上げ角の低い方が良いと思うのですが・・・？

355 ：ルーフタワー：03/07/23 21:49

の足の下に、板敷かないと、屋根抜けるぞ！

356 ：TET：03/07/24 20:47

ってまだあるのか？
25年位前には派手に宣伝していたが・・・

スイスクワッドねぇ・・

357 ：337：03/07/24 21:33

>>354
　電離層反射のリクツは私はよく理解していませんが、県内よりも遠距離の
方がダイポールの優位性があったと記憶しております。

>>356
　TET（タニグチ）は、もうないようです。ゲインに下駄履かせているとしか
思えないような、景気のいい数字が並んでいたのが懐かしいです。

　スイスクワッドは上から見ると、

　￣￣￣＼　／￣￣￣
　　　　　×
　＿＿＿／　＼＿＿＿

　こんな形してますが、キュビカルクワッドをＨＢ９ＣＶ同様に給電しておら
れた方もいらっしゃったとか。

358 ：名無しさんから2ch各局…：03/07/24 23:37

>>355
板しいていませんが２０年抜けていません。

359 ：>>357：03/07/25 09:02

「スタックで４パラの性能」ってやつか？

360 ：GET! DVD：03/07/25 09:10

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361 ：名無しさんから2ch各局…：03/07/25 14:21

円偏波ってどうですか？　ループアンテナは円偏波じゃありませんが．．
何だったら出せるんだろ　ＨＦじゃヘリックスアンテナみたいなのは無理
ですね。

362 ：3eleで：03/07/25 16:12

6エレフルサイズをぶち抜く、ＴＥＴに期待しようね。

363 ：名無しさんから2ch各局…：03/07/26 12:54

>>362
何ですか？そりゃ？

364 ：_：03/07/26 12:55

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

365 ：名無しさんから2ch各局…：03/07/26 13:32

>>361
電離層反射で偏波面は回転（９０度も）するか？　ですね。
是非実験してみてください。
同じ八木２本のエレメントを１つのブームに直交させて組んで
２分配させてどちらか１方のスタックケーブルをλ/4長くすれば円偏波になるよ。

受信だけなら上で作った八木を別々の同軸でＦＴ－１０００なんかでデュアル受信すればよし。
ＱＳＢの山がＲＸＡ、ＲＸＢで同期していれば偏波は回転していないし、ＱＳＢの山が
交互にあるなら偏波は回転していて送信も円偏波にする効果ありってことですね。

でも相手が水平（単一）偏波で受信しているなら３ｄＢ弱くなるからパワー２倍出せばＯＫだ。

366 ：名無しさんから２ch各局…：03/07/26 15:00

あのう～、どうも「電離層反射」という言葉に誤解があるようですが、
光が鏡で反射するのと違い、電波は電離層で屈折を受けているのです。
つまり何百キロという厚さの電離層で除々の屈折し、
ついには地上に向かって降りてくるのです。
また電離層の高度・場所による電子密度も時々刻々変化しており、
臨界入射角となる高度も変化しています。
当然ですがこの間に偏波面の回転も受けますので、
短波帯のF層伝播において偏波についての論議は意味がありません。
ただしEMEのようにF層通過波に関しては重要な問題になります。

電離層での屈折、つまり等価的に反射とみなせる原理の証明は、
むかしの一技の空中線・電波伝播の定番問題でした。

367 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

368 ：名無しさんから2ch各局…：03/07/26 17:10

>>366
なるほど、ありがとうございます。いいかえると、

水平偏波で入射しても電離層「反射波」は垂直成分と水平成分が時々刻々変化する
単一偏波でなくなる。
つまりは円偏波で受信するのがＱＳＢが少なくでＦＢということですね。

369 ：名無しさんから２ch各局…：03/07/26 17:39

>>368
そうですね！
あとHFのQSB対策としてはプロの通信では空間ダイバシティー受信、
つまり何十・何百キロ離れた複数の受信空中線の合成受信もあるみたいです。

370 ：_：03/07/26 17:40

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

371 ：名無しさんから2ch各局…：03/07/26 19:47

PLCの息の根を止めよう

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/radio/1059204419/

せひパブコメを出してください。

372 ：名無しさんから2ch各局…：03/07/26 21:34

どうでもいいんだけど、めちゃめちゃスレ違っちゃってない？

373 ：名無しさんから2ch各局…：03/07/28 07:40

いや、全く関係ないことは無いと思うが>372
ルーフタワーのアンテナは地上高が電柱と同じか少し高い位で電線とかなり
接近していると思われ、PLCの影響大でしょうね（鬱

私もルーフタワー使っているが、地上高低いと八木と万歳の差はあまり無い
ように思いました。アンテナを安全な範囲で出来るだけ高くすることが
ベストでしょう。いろいろ工夫するのは良い事ですね、みなさんがんばって

374 ：名無しさんから2ch各局…：03/07/28 15:57

煽るつもりは無いのですが、電離層の厚さは数十メートル程度しか
ないのではなかったかいな？昔そんな記事を読んだような気がします。
間違いでしたら、スマソ。

375 ：名無しさんから2ch各局…：03/07/28 20:50

電柱に張ってある電線は水平なのでPLCだと影響を受ける
だったら地上高が取れてない場合、バーチカルに替えればどうですか？

376 ：名無しさんから2ch各局…：03/07/28 21:59

>>375　地上高が低ければ冷蔵庫や洗濯機内蔵のＰＬＣにより近づくので
スイッチ入れたとたんに９＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋

377 ：名無しさんから2ch各局…：03/07/28 22:01

思ったのだが、Ｖ型ＤＰは地上の影響を受けにくい。
とすれば、Ｖ型ＤＰをブーム上に並べて
ＶＶとしたら、屋根の影響を受けにくい２エレにならない？
２１ＭＨｚくらいならば実現しそうですが・・・
（だったらデルタループに汁！という指摘はナシね）

378 ：名無しさんから2ch各局…：03/07/28 22:16

V型はカミナリ落としになりやすいのでイヤ！

379 ：名無しさんから2ch各局…：03/07/28 22:23

非接地型だからＧＰより安全度は高いよ。

380 ：ルーフタワー：03/07/28 22:32

で屋根の上にアンテナあげる？すぐ地震で倒れるぞ。

381 ：名無しさんから2ch各局…：03/07/28 22:34

>379
関係ないよ、エレメントからマストにカミナリの電流は
難なく流れる
バランは直流的にエレメントをアースしているしね
もっともバランが無くたって雨に濡れた中で十分雷電流
を通してしまう

382 ：名無しさんから2ch各局…：03/07/28 22:36

>>380
本当に地震が来たらクランクアップだろうが自立型だろうが倒れる
時は倒れるよ（藁

383 ：名無しさんから2ch各局…：03/07/28 22:37

Ｖ型は高く上げれは優れモノのＤＸ向けアンテナだが
雷が怖いので低くすると結局並みのアンテナになって
しまう　

384 ：名無しさんから2ch各局…：03/07/28 22:39

雷　落ちるときは何しても落ちるよ　それともチミは栃木県人？
だったら怖いわな

385 ：名無しさんから2ch各局… ：03/07/28 22:43

雷情報　ｆｏｒ　１エリア
http://www0.thunder.ne.jp/
来たら逃げろ

386 ：ちょっとまて：03/07/28 22:43

先日強烈な地震があった宮城県＊＊町で、壊れている家は
たくさん見かけたが、タワーはみんな元気にたっていたぞ。
もしかして、タワーって地震に強いのか？

387 ：名無しさんから2ch各局… ：03/07/28 22:47

タワーは、元々アンテナが揺れている構造なので、別に下が
揺れても大丈夫だよ。地面が崩れたらＮＧだけど揺れには
やたら強いのは確か。

388 ：名無しさんから2ch各局…：03/07/28 22:50

何言ってるの　ルーフタワーが倒れる時は家も半壊もしくは全壊して
るよ　ばかくさい

389 ：名無しさんから2ch各局…：03/07/28 22:52

>>タワーは、元々アンテナが揺れている構造なので

揺れる度合いが全く違うし、その場合は地面を支点として揺れてるん
だろう、下が揺れる場合は全く状況が違う。

390 ：名無しさんから2ch各局…：03/07/28 22:52

漏れの場合はマストが先に曲がったな。台風だったけど壊滅。

391 ：名無しさんから2ch各局…：03/07/28 22:53

＞３８８
３８７が言ってるタワーは自立型タワーのことだろ
ルーフタワーなんてタワーじゃないんだよ！

392 ：名無しさんから2ch各局…：03/07/28 22:54

>>地面が崩れたらＮＧだけど

大地震っていうのは地面が崩れるんだよ

393 ：名無しさんから2ch各局…：03/07/28 22:55

いずれにせよ大地震なら諦めもつくが
雷は頻度も多いので避けたいものよ

394 ：名無しさんから2ch各局…：03/07/28 22:56

>>ルーフタワーなんてタワーじゃないんだよ！

じゃあ屋根馬とでもいいましょうか（ぷ

業務用の鉄塔に比べたらアマチュアのタワーなんてタワーじゃないと
思うけどね（ぷ

395 ：名無しさんから2ch各局…：03/07/28 23:00

タワーと呼べるのは京都タワーだけ　（ぷ

396 ：名無しさんから2ch各局…：03/07/28 23:04

何いってるの、東京タワーに決まってるじゃん　電波塔だもの

397 ：名無しさんから2ch各局…：03/07/29 00:04

　業務用（～２０ｍ）だと、タワーよりパンザマストの方がメジャーのようです
が、実際はどっちの方が強い？（風、寿命）

398 ：名無しさんから2ch各局… ：03/07/29 10:16

マイチンポタワーは女性ファンには好評です。

399 ：名無しさんから2ch各局…：03/07/29 10:19

>>397
いいえぇ　そんなことないですよ　アマチュアのタワー面積の１０倍
ぐらいありそうなタワー建ってますよ。

上には、スリーブ型のアンテナが４本しかついていませんが（藁

400 ：_：03/07/29 10:22

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku08.html

401 ：名無しさんから2ch各局…：03/07/29 17:23

よく外国製のバーチカルを林の中に設置してる写真（GAPやバターナット）見るけど
立木ってアンテナに影響しないの？

402 ：名無しさんから2ch各局…：03/07/29 20:01

木は水分を含むので、多数あるとシールド効果があり好ましくないが、
まばらな時は、ＨＦ帯のアンテナが垂直偏波ならば影響は少ない。

403 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：03/08/02 04:08

　　　　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　・３・） (　　＾＾）＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

404 ：_：03/08/02 04:09

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

405 ：名無しさんから2ch各局…：03/08/02 14:54

age

406 ：山崎渉：03/08/15 20:53

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

407 ：名無しさんから2ch各局…：03/08/16 19:16

ルーフタワーにV大ポールではkW免許は無理かなあ？
ちなみにむかしの500W免許は貰ってるけど・・・

408 ：名無しさんから2ch各局…：03/08/29 23:16

ルーフタワーでアンテナを上げる場合、どの程度のアンテナが限界なのだろうか？

409 ：名無しさんから2ch各局…：03/08/30 02:02

>408
ルーフタワーでアンテナを上げる場合、どの程度のアンテナが限界なのだろうか？
環境に夜ね。古い木造の家だとミニの3エｒトライバンダーが限界。
うちはへーベルハウスだけど、家族の反対に愛、自立タワーをあげた。
長くやるならヤッパ、自立タワー。結局コストパフォーマンスも良い。
大きいANT---7MHzの3elの上に5el乗せても５年以上問題なし！
でも、鉄筋で建坪の広い家の屋根ならこれくらいは乗っかる、ただステーなどのメインテナンス、強風時はすごく恐そう|~~|

410 ：名無しさんから2ch各局…：03/08/30 07:17

>>409 うらやましいですね。
私のところでは、家族の反対に愛、自立タワーを断念、ルーフタワーにした。

411 ：名無しさんから2ch各局…：03/08/30 08:47

>>408
私は木造家屋（築、ん十年）で、２１の４エレフルサイズあげてました。

台風ものりきりました。ただＱＴＨは日本海側なので、九州・四国では
難しいかも。

412 ：名無しさんから2ch各局…：03/08/30 08:59

21の２エレＨＢ９ＣＶがやっとだね
短縮型のもので９キロもあるから上げるのに苦労したよ

413 ：↑：03/08/30 09:37

２１の２エレにしては随分と重いアンテナだな？

414 ：名無しさんから2ch各局…：03/08/30 11:38

漏れはミニのHB32SX、14-21-28のトライバンダーで8Kg。
これで南アフリカとかとやってるからコストパフォーマンス抜群だよ
耐圧はSSB1KW、CW500W。
ルーフタワーにのせてそこそこ楽しむには結局これしかなかった。

415 ：名無しさんから2ch各局…：03/08/30 13:33

漏れは和歌山の１４＆２１の４エレ（２３ｋｇ）を栗８のCR４５に乗せてる
三階建て注文住宅（特に屋根補強）　もう３年たつけどビクともしない
一式ＦＴＩに発注

416 ：名無しさんから2ch各局…：03/08/30 14:05

普通の木造２階建ての住宅に、1.8mくらいのルーフタワーを使って、アンテナを上げているよ。
15Kgくらいの重量があったかな。

417 ：名無しさんから2ch各局…：03/08/30 18:16

現役女子中高生の美少女モデルをを使った撮影会を開催中。
一度見にきてください。

http://www.rit-z.co.jp

418 ：名無しさんから2ch各局…：03/08/30 22:01

>>416
１５Ｋｇって重くないですか。

419 ：名無しさんから2ch各局…：03/09/05 18:50

７３０V-1を上げようと思っている。V・Uもやりたい
のでGPをその間に乗せたい。
両者で干渉があるのでしょうか。

420 ：>418：03/09/05 19:54

１５ＫＧは重くないよ。２０ｋｇまでは軽いほうと思うが。

421 ：名無しさんから2ch各局…：03/09/05 20:38

>>419
干渉はないよ、でも730V1は近く（国内）はバッチリだけど
オーバーシー聞こえても飛ばない。

422 ：名無しさんから2ch各局…：03/09/05 20:40

>421
それはアンテナのせいというより高さが不足している
のであろう．
地上高を十分にとればオーバーシーもスイスイ．

423 ：名無しさんから2ch各局…：03/09/05 22:22

>421
それはアンテナのせいというよりパワーが不足している
のであろう．

リニアを十分に炊けばオーバーシーもスイスイ．

424 ：名無しさんから2ch各局…：03/09/06 11:08

ひとつ質問だけど、V型ダイポールって、充分な高さに上げても
エレメントの角度はV型のままの方がいいの？
それとも高さ稼げば水平にした方がいいの？
誰か分かる人いますか？

425 ：名無しさんから2ch各局…：03/09/09 07:06

垂直偏波成分があった方がDX向けには良いと個人的には思う。Ｖには
多少あるんじゃないかな（崩れているとは思うが）従ってＶ派。ただし、
ノイズは増えると思う。あと、無指向性に近くなると思う。単なるおまじない
レベル（思いこみ）かもしれんが。

426 ：名無しさんから2ch各局…：03/09/09 11:07

>>425
いや違うよ、V型は垂直成分も含んでいる事は事実だが、その垂直成分同士が
打ち消しあって水平偏波となって飛んでゆくと聞いた。
だから屋根から２～３メーターならともかく充分な高さに上げたら
Vにする意味がないと思うよ、V型設定は妥協、自由空間なら水平の方がいい。

427 ：名無しさんから2ch各局…：03/09/10 11:28

Ｖ－ｱﾝﾃﾅについて、参考文があったので、紹介
します。59誌8月号、「ﾊﾑのためのｱﾝﾃﾅ技術⑯」です。
59誌の好き嫌いは別として、漏れも419のように
Ｖを考えていたもので。
GPとの干渉はないでしょうか。再度確認したい。

428 ：名無しさんから2ch各局…：03/09/10 17:28

>>426
インピーダンスの整合ということを考えると
50Ω系で整合を取りやすいＶ型も考えてよいのではないか。
まぁ、どっちでもいいけど。

429 ：名無しさんから2ch各局…：03/09/10 19:46

垂直成分はたしかに打ち消し合い、水平成分だけと
なるが、Ｖ型の場合、電圧の腹が高くなり、地面から
離れるのと実効高も少し稼げるので通常の高さでも
メリットあり．

430 ：名無しさんから2ch各局…：03/09/10 22:02

>>429
垂直成分が打ち消しあったところで電波の減衰って起きないの？

431 ：名無しさんから2ch各局…：03/09/10 22:09

打ち消し合っても何も無いのと同等でパワーも
消費されない．全部水平成分になる．実際は
コイルのロス等があるが

432 ：名無しさんから2ch各局…：03/09/10 22:13

電力線アンテナでイイジャン　下手にダイポールとか作って如何こうするより
良い結果が出るよ
えっ　ＴＶＩ　？
気にしない気にしない
ちなみになんか知んないけど少し前まで使ってた俺のＨＦ機Ｍコネとか付いて無かったよ
モジュラーが付いてたのでまるで有線だよ

って　逝って来ま～す

433 ：名無しさんから2ch各局…：03/09/11 02:14

あくまでも使った感じでＶ型を推します。飛びは理屈じゃ無いから。
ヘンテナもそうだけれど飛んだものが偉いと思う。地上高が低いけど
Ｖ型は飛んだなあ。１λ以上地上高があれば水平で良いと思います。

434 ：名無しさんから2ch各局…：03/09/11 06:39

基本的に飛びは理屈通りになります．
理屈通りでないというのは、単にその理屈が間違って
いるだけ．

435 ：名無しさんから2ch各局…：03/09/11 10:57

じゃ、実際のトコ、ぶっちゃけ4メーターのルーフタワーに上げるのは
ミニの2エレHB9と栗の730V1とどっちがいい？

436 ：名無しさんから2ch各局…：03/09/15 12:17

age

437 ：>435：03/09/15 12:23

多分、ＨＢ９の方が良い。国内をメインはあまり差が無いでしょう。

438 ：名無しさんから2ch各局…：03/09/15 14:42

>>435
Vの方が良いんでね～の？
ルーフタワー程度なら。

439 ：名無しさんから2ch各局…：03/09/16 18:52

このスレを読んでルーフタワーから自立タワーに変えました。
いままで聞こえなかったヨーロッパ・アフリカ・北米がＳ９に。
可能ならタワーに朝鮮すべきと痛感しております。

440 ：名無しさんから2ch各局…：03/09/17 06:43

730V-1の最大のメリットは7MHzに出られる事でしょう。あと、カップラを
かませば、10,18,24も電波が乗る事でしょうね（経験者）。

ハイバンドの飛びはそりゃHB9CVの方が良いと思います。サイドも一応
切れるし。

>>434
トップバンドなんてやってごらん、理屈通りじゃないって良く分かるから。
頭でっかちなんだね。

441 ：名無しさんから2ch各局…：03/09/17 17:21

>>439
2mのﾙｰﾌﾀﾜｰにMMの夢の7ﾊﾞﾝﾄﾞANTを上げているが、
いまいち耳が悪い。
高さとANTの開口面積がﾎﾟｲﾝﾄだと薄々気がついて
きた。周波数によって適正な高さというものがある
のでしょうか。それはなぜなんでしょう。
夕方いわゆるﾄｯﾌﾟｶﾞﾝ達が南米あたりとやりあって
いるのに、こっちは何も聞こえません。
現状屋根から3m位、地上11m～12m位。

442 ：名無しさんから2ch各局…：03/09/17 17:29

>>441
やはり打ち上げ角の問題でしょうね。地上高が足りないと
打ち上げ角が高くなり、長距離交信が不利になります。
これは周波数が低いほど顕著になり、ミニマルチの
説明書では、最低でも半波長分の高さを稼ぐようにと
書かれています。

443 ：名無しさんから2ch各局…：03/09/17 17:55

屋根馬だと屋根からが実質地上高になっちまうし
ＶＵならそれでもいいけどＨＦの打上げ角を考えるとキビシイね

444 ：名無しさんから2ch各局…：03/09/17 18:43

打ち上げ角が低いと、受信も有利？
もちろん送信はﾊﾞｳﾝﾄﾞが少ないので
長距離向けに有利はわかる。表裏関係
と解釈すればよい？

445 ：名無しさんから2ch各局…：03/09/17 20:32

基本的にはそれで良い

446 ：名無しさんから2ch各局…：03/09/18 21:58

俺は4メーターのルーフタワー上のミニHB9、2エレでアフリカと
やってるよ。
屋根からの高さ約5メートル！

447 ：名無しさんから2ch各局…：03/09/19 01:26

>>446
それは結構良いアンテナシステムです。DXCC250は行くシステムですね。
うらやましい。

448 ：名無しさんから2ch各局…：03/09/19 11:41

>>446
屋根上５ｍが微妙な数字。漏れのは３ｍ。
周りに高い建物はなし、ﾛｰｹｰｼｮﾝはいいと思うが、
聞こえましぇん。
DXerの中には、屋根上6～7mでｶﾞﾝｶﾞﾝやってる
OMもいます。ANTの性能を引き出すのは高さ。
夢の７ﾊﾞﾝﾄﾞ・・・。
ところでSSB or CWどちらで。

449 ：446：03/09/19 18:13

>>448
SSBです。この間のオールエイシアDXコンテストのときもEU各国に
軒並み59のレポート貰いました。
アフリカは南アフリカ共和国です、59のRPTもらいました。
システムはFT897（100W）＋ミニマルチHB32SXです。

450 ：名無しさんから２ch各局…：03/09/19 19:47

Ｖ代ポールですがオナーロール目前です。
もうじき３Ｃ０があるけど、貰ったも同然です。
あと、近々にＰⅠ世もあるみたいだし、
楽しみです！！

451 ：名無しさんから2ch各局…：03/09/19 21:50

>>449
あの～、コンテストではカスカスの弱い信号のときでも５９（９）を送るのが常識なんだけど...

>>441
MMの夢の7ﾊﾞﾝﾄﾞANTは耳がいまいちですか？
リニア炊いても大丈夫ですか？
ミニのHP見ても耐圧が不明なので。
見た目、KW入れるとトラップが逝かれそうだが...

452 ：名無しさんから2ch各局…：03/09/20 10:25

>>451
夢の7ﾊﾞﾝﾄﾞに限らず、ANTの性能を引き出すには、
それ相応の地上高、屋根上の高さが必要であると
言うこと。周波数によって妥当な高さもあるだろうし、
ﾛｹｰｼｮﾝによってちがうでしょう。答えはこのｽﾚ前
に書いてくれています。
夢の7ﾊﾞﾝﾄﾞを20m、30mの自立ﾀﾜｰに乗せた場合、
驚くような働きをするかもしれない。
漏れは屋根上3m前後で発射しているが、海外DX
は今いちだと感じているだけ。国内は十分。

453 ：446：03/09/20 16:08

よく見たら屋根からは5.5Mの位置についてます。

454 ：名無しさんから2ch各局…：03/09/20 16:28

５．５Ｍというと５．５×１０の６乗・・・

455 ：名無しさんから2ch各局…：03/09/20 16:32

漏れのところ、ＭＭの夢の７バンドが屋根から約４ｍだな

456 ：名無しさんから2ch各局…：03/09/26 14:07

age

457 ：名無しさんから2ch各局…：03/09/26 16:44

ルーフタワーにＶＤＰ？最高じゃん。
P5もXSも簡単だたよ。え？アンテナのせいじゃない？
こりゃまた失礼しますた。

458 ：名無しさんから2ch各局…：03/10/03 20:27

10月になったのでage

459 ：名無しさんから2ch各局…：03/10/04 12:25

あ～ん、GAPアンテナが欲しい。

460 ：名無しさんから2ch各局…：03/10/08 12:39

ルーフタワーにFORCE12のC3SS（コンパクトビーム）上げようと思うのですが、
誰かFORCE12のアンテナ使ってる椰子いる？

461 ：名無しさんから2ch各局・・・：03/11/03 19:24

11月になったのでage

462 ：名無しさんから2ch各局…：03/11/09 23:30

以前、４ｍのルーフタワーに21/28の３ｴﾚＣＱを上げてたよ。

463 ：名無しさんから2ch各局…：03/11/10 22:12

>>462
飛び具合は？DXはどの辺とやりました？

464 ：名無しさんから2ch各局…：03/11/11 23:51

>>463
ヨーロッパのロングパスが取れるようになりました。
それまでは、スペースの都合上３ｴﾚ短縮ＨＢ９、
ヨーロッパのロングパスは、Ｓが振るか振らないか・・・、
当然、取れず。

465 ：名無しさんから2ch各局…：03/11/12 01:40

今、クリエイトVDPを６Mのルーフタワーに上げてますが、今度
クリエイトの７－２１－２８の３エレを
６Mのルーフタワーであげようと考えてます。
VDPの比較等性能はどうでしょうか？

466 ：名無しさんから2ch各局…：03/11/12 02:54

>>465
一長一短があるかと。
自分はロータリーダイポールからミニマルチのＨＢ９ＣＶに
取り替えたことがあるけど、ＤＸが有利になった反面
国内が全然使えなくなってしまったことがある。
もともと国内ＱＳＯが多いほうなので、あとでまたダイポールに
戻してしまった。

467 ：名無しさんから2ch各局…：03/11/12 12:04

>>466
それホントですか？
貴局がお使いなのはルーフタワーですか？
もしルーフタワーなら何メーターのですか？

＞自分はロータリーダイポールからミニマルチのＨＢ９ＣＶに
取り替えたことがあるけど、ＤＸが有利になった反面
国内が全然使えなくなってしまったことがある。

やはりダイポールよりHB9CVの方が同じ条件で設置しても
打上げ角が低いということでしょうか？

468 ：SIGMA5：03/11/13 14:37

誰かFORCE12のSIGMA5使ってる人いない？

469 ：名無しさんから2ch各局…：03/11/13 20:59

>467
ダイポールでもＨＢ９ＣＶでも同じ高さならほぼ同じ
打ち上げ角になるよ

470 ：名無しさんから2ch各局…：03/12/27 00:20

ダイポールもＨＢ９ＣＶも確かに主ビームパターンの打ち上げ角はほぼ同じかも知れないけど、
ダイポールは上方に余分な輻射が沢山あるからじゃないの？

471 ：名無しさんから2ch各局…：03/12/27 08:04

CDの３Mのルーフタワーに６Mのマスト入れて、318B上げてますが、飛びはFBです。
但し、耳がいまいちだねぇ。。ローカルが楽勝でもカスカスだったり・・
１年間で２８０以上稼ぎました。いまのとこ台風も大丈夫だが、
風強くなると、びびって　寝れん・・

ガキの頃はルソーのルーフタワーで１４MHｚのﾌﾙｻｲｽﾞの５ele（ブーム１５ｍ）
上げてたが、ルーフタワーが壊れた。　　

472 ：名無しさんから2ch各局…：03/12/29 00:22

昔、３Fの屋上に、ＣＤの３Ｍのルーフタワーに４Ｍのマストで、
21/28Ｍの３エレＣＱ上げてたけど、結構聞こえてたし、飛んだよ。

473 ：名無しさんから2ch各局…：03/12/29 12:12

>>472
CQだからだよ、打上げ角低いから
もし３エレ八木なら全然飛ばないと思う。

474 ：名無しさんから2ch各局…：03/12/29 20:31

昔、５Fの屋根の上に1.5Mルーフタワーで屋根高2MちょっとにHX-330を
載せましたが全然聞えなかったし飛ばなかった。
屋根高3Mから1.5Mに傾斜した21メガのDPのがよかった。
ショックでした。金掛けたのに！

475 ：名無しさんから2ch各局…：04/01/10 22:45

やる気なし

476 ：名無しさんから2ch各局…：04/01/11 01:40

もっと調整すれ　なんとかなるべ

477 ：名無しさんから2ch各局…：04/01/11 02:52

468>使ってまつ　SIGMA-5

478 ：468：04/01/11 16:07

>>477
すごい興味あるのですが飛びはどうでしょ？
一般的な水平ダイポール、V型ダイポールなどと比べて...
ちまみに12Vを給電するんでしたよね？
それはどの様に給電するのでつか？

479 ：名無しさんから2ch各局…：04/01/11 20:48

＞４７８
血まみれの部分に１２Ｖを与える新しい拷問法なのか？
怖えー

480 ：珍満腹 ◆LpB0apFrxs ：04/01/13 15:33

無線やってた頃は、実家の2階ベランダにたしか3mのルーフタワー建てて、そこに4エレの7～28MHｚのトライバンダー八木を乗っけてた。
当時は3アマは10Wだったけど、CWならまあそれなりに飛んでくれました。

481 ：名無しさんから2ch各局…：04/01/14 18:08

7MHzで地上高20mと30mではどのくらい違うもんか知ってる人いたら教えてくれ。
雲泥の差なのか、大した差じゃないのかでもいい。

482 ：名無しさんから2ch各局…：04/01/14 18:16

>>481
雲泥の差。
波長の関係だろうね。打上角がかなり違う印象。
今までが嘘みたいに耳も良くなるよ。
地上30mは、家屋や電線などの障害物が格段に少なくなる高さ
だからかもしれないけれど。

483 ：参エリア風呂飯：04/01/14 18:25

屋根馬に八木だと！
そんなもん邪道や、
わしみたいにせんかい

484 ：名無しさんから2ch各局…：04/01/14 18:38

>>482
ありがと。
今ノイズレベルスレスレのヤツが聞こえると思っていいのだよな。
やってみるよ。
雪が解けてからだからピター１には間に合わないかもしれんが・・・

485 ：名無しさんから2ch各局…：04/01/14 18:39

>>482
40mは上げすぎ？

486 ：名無しさんから2ch各局…：04/01/14 19:20

7MHzで４０ｍＨなら向かうとこ敵無しだろう

487 ：名無しさんから2ch各局…：04/01/14 19:30

海抜５０ｍくらいある岬で１４メガ２エレＨＢ９ＣＶ使ってるけど、
自宅（団地）の地上高３５ｍの短縮ダイポールとは天と地くらいの違いがあるね
ダイポールでかすかす了解できるかできないかの信号も岬＋ＨＢ９ＣＶではＳ７くらい振る
もっと低い周波数で移動用のビームないかしらん

488 ：参エリア風呂飯：04/01/14 19:32

低階層アパマンと屋根馬八木ハムは許さん！

489 ：あなたみたいなＯＭが無線界を駄目にするんです！：04/01/14 19:34

>>488
オマエみたいな爺の価値で無線をやっているのと違うでしょ。
もういい加減クタバレばどうですか？

490 ：名無しさんから2ch各局…：04/01/14 20:49

誰かSIGMA－5のレポートキボン。
ゆっとくけどカメラのレンズの話じゃないよ。

491 ：485：04/01/15 12:32

>>486
本当？
やってみようかなぁ？

492 ：名無しさんから2ch各局…：04/01/15 12:57

>>491

>>486 は
>向かうとこ敵無し『だろう』と書いているぞ。
『だろう』だからな。
実際使ったことある奴の意見じゃないことは忘れんほうがいい。

493 ：名無しさんから2ch各局…：04/01/15 13:05

どんなアンテナを建ててももうすぐHFはPLCのノイズだらけさ。

494 ：名無しさんから2ch各局…：04/01/15 16:04

>>493
何それ？

495 ：名無しさんから2ch各局…：04/01/15 16:05

>>492
実際どうなん？
30mと40mではどのくらい違う？

496 ：名無しさんから2ch各局…：04/01/15 16:28

>>494
PLCスレ見てみ。HFは全滅かもよ。

497 ：名無しさんから2ch各局…：04/01/15 21:00

最近ＨＦがノイズだらけで使えないんですが
このせい？

498 ：名無しさんから2ch各局…：04/01/15 21:14

>>495
７メガCWで当局の20ｍHだと539の信号がローカル局の42mH3エレで聞き比べてたら
579くらいで驚きました。何よりノイズが無いと言っても良いくらいで、
当局のハイバンドを聞いている感じでした。国内のCWが交信していても、DX局と
同じ周波数で楽に交信してました。打ち上げ角の差でしょうね。こちらには、国内
強すぎて、DXが良く聞こえませんでしたから。

499 ：名無しさんから2ch各局…：04/01/15 21:29

>>497
あと2年は使えるんじゃない？その後、PLCが普及すればノイズの嵐に。
それもこれも何もしなかったJARLのおかげ。

500 ：名無しさんから2ch各局：04/01/15 22:16

５００ゲトー　(^^ゞ

501 ：名無しさんから2ch各局…：04/01/15 22:27

>499
それじゃあもうＨＦは絶望的だな
７８００も高いタワーも意味が無くなってしまうのか
違う趣味を探そう　でもオーディオじゃあなー

502 ：名無しさんから2ch各局…：04/01/16 11:56

>>498
ルーフタワーしか上げられない漏れはヤッパリ打ち上げ角の低い
垂直系にしようとこのスレ見て固く誓いますた。

503 ：名無しさんから2ch各局…：04/01/16 12:05

>>498
S3:S7かぁ。
S1当たり3.3dbとして13db
んー、違うな～。
そんなに違うんだぁ。
３エレってフルサイズでっか？

504 ：名無しさんから2ch各局…：04/01/16 12:51

お～いみんな～。
利得を稼いでも、打上げ角低くしても
ノイズしか入らなくなるぞ～。
やめとけ～。

505 ：名無しさんから2ch各局…：04/01/16 13:31

ということは移動DXerのおれにたくさんのチャンスが回ってくることになるのか
それなら大歓迎だ

506 ：名無しさんから2ch各局…：04/01/16 13:42

>>505
だね。でも世界的な規格だから相手もノイズにやられている可能性は大。
先進国相手は難しいかもね。

507 ：名無しさんから2ch各局…：04/01/16 15:41

>>506
先進国よりアフリカとか中東とか孤島だとかと交信したいから問題ないよ

508 ：名無しさんから2ch各局…：04/01/16 17:46

打ち上げ角が低くなるってことは耳の方も低くなるってことだから
よけいにノイズ拾うね。

509 ：名無しさんから2ch各局…：04/01/16 19:51

もうＤＸは出来なくなる
ＵＳくらいでも大喜びする日は近い
いまのうちに悪あがきをしておくこと

510 ：名無しさんから2ch各局…：04/01/16 19:54

>>509
US?国内だって危ういと思うよ。
お隣さんが使い始めたらS9くらいは振っちゃうんじゃないの？
それが近所で一気に普及したら・・・・

511 ：らーきむ：04/01/16 19:59

わたくひは、７０ＭＨｚ帯にでるので関係ありません。

512 ：名無しさんから2ch各局…：04/01/16 20:00

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513 ：名無しさんから2ch各局…：04/01/16 20:04

ADSLでは１．８Mや３．５MHzへの妨害を考慮してこの周波数帯で電力低減してるんだよな
PLCじゃそういうことしないの？

514 ：名無しさんから2ch各局…：04/01/16 20:11

煽りじゃないが、下層の奴が足を引っ張ろうと必至なスレだな、ココは。（ｗ

515 ：↑：04/01/16 20:12

どの世界も妬み僻みは世の常。

516 ：名無しさんから2ch各局…：04/01/16 20:49

　　　　　　　　／イハ/レ:::/V＼∧ド＼
　　　　　　／::＾'´::::::::::::i､::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　‐'7::::::::::::::::::::::::ハ:ﾊ::|ヽ:::;､::::::::::::丶
　　　　／::::::::::::::/!i::/|/　 ! ヾ　ﾘハ:|;!､:::::::l
　　　　/´7::::::::::〃|!/_,,、　　 ''"゛_＾`''`‐ly:::ﾄ　　　　　
　　　　 /|;ｨ:::::N,､‐'゛_,,.＼　　 ´''""'ヽ　 !;Ｋ　
　　　　 ! |ﾊﾄ〈　,r''"゛　 ,　　　　　　　ﾘｲ)|　　こういうスレ立てなきゃいいと思うよ　　
　　　　　　`y't　　　　ヽ' 　　　　 /／
　　　　　　　　 ! ぃ､　　､;:=＝ｦ　　〃　　　　　
　　　　　　　　　｀'' へ、　 ` ‐ '゜　 .ｲ
　　　　　　　　　　　　 `i;､　　　／ l　　　　　　　　　
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　　　　 ,､-‐''"´　ﾉ,､-､ /　､,_ ,.､-　{,ﾍ　 '､_　　｀ヽ､_
　　　／ i　　　 ,､ｲ ∨　l.j__,,､..-‐::-:;」,ハ、　'､｀ ‐､_　　 ,`ヽ
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517 ：２ちゃんねらの敵、悪魔ダミアン36歳：04/01/16 21:03

ナンダカンダPLCPLCってうるさいけど、結局PLCはアマチュア無線にはまったく影響はないということで結論付けていいですね！

518 ：名無しさんから2ch各局…：04/01/17 12:19

>>514
おまいの書いてる事がもっとも意味分からん。

519 ：名無しさんから2ch各局…：04/01/17 13:52

517影響大有り。
今後PLCへ総力で反対しないと遊び場なくなるで。
光のほうがええんやから下らないもん、ようけ入らんようにせな。

520 ：名無しさんから2ch各局…：04/01/17 20:26

＞＞５０３
４２ｍHのCL-40Bです。短縮してますがでかいアンテナです。

521 ：名無しさんから2ch各局…：04/01/18 17:35

>>520
ありがとう。
今714Xを使っています。
CL-40Bは新品を車庫に保管してるんですが、性能はかなり違いますか？
14・21をあきらめてでも上げる価値があるのか、迷っています。
もし分かったら教えてくださいませ。

522 ：名無しさんから2ch各局…：04/01/18 18:46

>>521
私も714X使ってるのでそれ興味あります。

523 ：名無しさんから2ch各局…：04/01/18 19:15

714Xはクリエイトにしてはまともなアンテナだと思うよ。
CL-40Bは使ったことないので比較のしようがないが。

524 ：名無しさんから2ch各局…：04/01/18 20:59

7に全力投球が出来る根性があれば、CL-４０Bにする価値があると思うが
普通の感覚なら、714Xでも十分と思います。
マーどちらにしても、ルーフタワーには乗らないからどうでも良いけど

525 ：名無しさんから2ch各局…：04/01/18 21:06

乗るでしょう、ルーフタワーに。

526 ：名無しさんから2ch各局…：04/01/18 21:18

７１４Ｘ来月上げるんですが、１４，２１ではバンド幅ちゃんと
とれるんでしょうか？？　３１８とかだと全然とれないので、心配
なのですが・・

527 ：名無しさんから2ch各局…：04/01/18 21:23

>>526
調べてあでよっか？
７１４Ｘ使ってるんで。
ＳＷＲしかわかんないけど、それでいい？

528 ：名無しさんから2ch各局…：04/01/18 21:24

>7に全力投球が出来る根性があれば、CL-４０Bにする価値があると思うが
その価値の度合いが問題なのでは？

529 ：名無しさんから2ch各局…：04/01/18 21:40

>>572

よろしくおねがいしまつ

530 ：529：04/01/18 21:42

みすった＾＾；

>>527 ○　　>>572　×

531 ：名無しさんから2ch各局…：04/01/19 10:37

714X vs CL-40B
どうなんだ？

532 ：名無しさんから2ch各局…：04/01/19 19:18

短縮はだめだろ、２エレのフルサイズのほうが
はるかまし　但しＦＢ比は劣る

533 ：名無しさんから2ch各局…：04/01/20 14:10

>２エレのフルサイズのほうがはるかまし
やっぱりそうなのか？
どうしてもにわかには信じられんのだ。
教えてくれ、本当のところを。

534 ：名無しさんから2ch各局…：04/01/20 14:34

短縮しているだけで思いっきりマイナスゲインだからでしょ。
更に無理やり共振させる為の妥協の塊なマルチバンドでは・・・

535 ：名無しさんから2ch各局…：04/01/20 15:04

>>534
論理的にはそうなると思う。
実質的な異差や軍配を聞きたい。
3ele(vp) vs 2ele(fullsize)

536 ：自立タワー：04/01/20 15:51

栗英戸の自立タワーに14/21/28の５エレトライバンダ、7の２エレ、WARCのRDPで
これだけやりましたが。

http://www001.upp.so-net.ne.jp/takahashi/jushou1ran.htm

537 ：名無しさんから2ch各局…：04/01/20 22:11

７１４Xで7メガ電信用に調整したらSSBは7050までくらいです。
14はいまいち物足りない感じ。21はワイドスペースなので、かなりいい感じ。
友人の２１４C+AFA４０のセットのほうがよさそうです。

538 ：名無しさんから2ch各局…：04/01/20 22:19

７１４は２１４Ｃのエレメントを３バンドにした形だが
１４の性能はトラップが増設されたおかげでガタ落ちに
なりやすい　見かけは１４でも２１４Ｃ並みの性能が
出そうだしカタログでも同等のゲインを表示している
が実際は低下してしまう

539 ：526：04/01/21 01:50

>>537 >>538 インフォありがとう

そか～　１４物足りないとは辛いな・・・
７１４ＸＸにするかぁ。。。　越境するなぁ。。(;;)

540 ：名無しさんから2ch各局…：04/01/28 17:07

誰かグラスフィバーポール売ってるところ知ってる人いたら教えて。
７ＭＨｚのクワッド用
パーフィクトクワッドは高い

541 ：名無しさんから2ch各局…：04/01/28 17:47

>>540　サガのポールは？
ＭＦＪもあったか？

542 ：名無しさんから2ch各局…：04/01/28 18:06

7Mでしょ、あれじゃもたないよ。
見ただけでわかる。

543 ：540：04/01/29 15:54

>>541and >>542 さんありがとうございます。
MFJのやつは調べてみたことがあるんですが、もたないです。
サガのも今調べてたんですが、１年持つかもたないかみたいですね。

うーん、どなたか知らないですかねぇ。
よろしくですm(_ _)m

544 ：名無しさんから2ch各局…：04/01/30 00:24

>>540
昔、ウエダ無線がＣＱのキットを売ってたけど・・・。

http://www.uedamusen.co.jp/

545 ：名無しさんから2ch各局…：04/01/30 00:44

>>540
なぜ、CQよ？？？

546 ：540：04/01/30 12:51

>>544
>昔、ウエダ無線が
ありがとうございます。
調べてみます。

>>545
>なぜ、CQ
フルサイズがほしい
　　　↓
八木だと激しく隣家の領空侵犯
　　　↓
　クワッド

547 ：名無しさんから2ch各局…：04/01/30 18:24

CQの魔力は、無いようです　

548 ：名無しさんから2ch各局…：04/01/30 18:27

＞＞５４７
そうなの？
一番凄いＡＮＴだと思っているんだが・・・

549 ：547：04/01/30 18:38

>>548
一般に言われているほど、打ち上げ角が低くもないし
2ELのCQで3EL八木よりゲインで少し落ちる・・・
メンテを考えると？？？のＡＮＴ。

550 ：名無しさんから2ch各局…：04/01/30 18:44

そうなの？
打ち上げ角の低さも魅力なんだけど。
メンテは覚悟しています。

回転半径で選ぶとＣＱになってしまう・・・・
なにか言い方法はなにものか・・・・ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ・・・ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ

551 ：名無しさんから2ch各局…：04/01/30 19:35

CQの性能はたしかに素晴しいという思い込みの心理効果
が多くを占めているようです．
但し、理論ゲインは３エレ八木より落ちますが給電インピーダンス
が高くロスが少ないため実効利得はほぼ同じではないだろうか．
２段スタック的効果については上下のエレメント間距離が１／４λ
と狭いため打ち上げ角を下げる効果は殆ど無い．
また、もちろん垂直成分は相殺するから無関係．
但し、マルチバンド化には適した形状である．

552 ：名無しさんから2ch各局…：04/01/30 20:00

コンディションの上がり始めと下がってきた時、他局に比べて強い信号が来るのは、
多エレ又は高出力の局か、クワッド系の局。
で、クワッドでは滅多に多エレはいない。精々３エレ位まで多いのでは？
主流は２エレ・・・？

553 ：名無しさんから2ch各局…：04/01/30 20:08

今は３エレか４エレで迷っています。
４エレだとブーム長が１５ｍ以上にしないと良い結果は得られないようで、それだと激しく領空侵犯。
あとローテーター（ブレーキ）がもたない。
３エレだとブーム長１３ｍくらいにすればそこそこの性能は出そうですが、前後のバランスが取れない。
３エレどうだと思います？

554 ：名無しさんから2ch各局…：04/01/30 20:25

クワッドの場合ってゲイン狙いが吉？
ＦＢ比狙いが吉？

555 ：名無しさんから2ch各局…：04/01/30 21:05

FB比良い方が体感的にゲインがあるような気がして良い

556 ：名無しさんから2ch各局…：04/01/30 22:46

>>553
それでは、メンテナンスは大変だよ・・
地上高は？　昔、台風でバラバラになったことがある。

557 ：名無しさんから2ch各局…：04/01/31 12:17

ちょっとお聞きしたいのでつが、バターナットのバタフライ２エレって
どうでつか？
軽くてそこそこ飛びそうなアンテナ探してるんでつが
あれならクワッドの一種だし
使ってる人いまつか？

558 ：名無しさんから2ch各局…：04/01/31 12:34

>>557
以前使ってました
形こそクワッドのような形状ですが
あれはただの折り曲げ（ベント）アンテナです
ましてやクワッドの性能には程遠いですよ

559 ：名無しさんから2ch各局…：04/01/31 13:58

ダイポールよりずっと落ちますね

560 ：名無しさんから2ch各局…：04/01/31 14:01

>>556
553ではないのですが、
>それでは、メンテナンスは大変だよ・・
の
「それでは」というのはどの部分ですか？

自分もアンテナ変える予定なんですが、地上高は32～35mでクランクアップの予定です。

今はルーフです。

561 ：557：04/01/31 15:08

ルーフタワーに載るくらいでコンパクトで軽くてそこそこの
性能のあるアンテナってないでつかね？

562 ：名無しさんから2ch各局…：04/01/31 15:23

>>561　質問が漠然すぎる　
HFなのかVなのかUなのか
HFだとどこに出たいのか
そこそこの性能は個人差がありすぎ
もっと具体的にドゾー！！

563 ：名無しさんから2ch各局…：04/01/31 15:54

>>562
バンドは14メガから28くらいのトライバンダーでいいんだけど
4メーターくらいのルーフタワーに載せられる様なやつで
そこそこ性能の出るやつ。

564 ：さすが：04/01/31 15:56

>>536

565 ：名無しさんから2ch各局…：04/01/31 17:04

>>563
栗八３１８B　和歌山４SDX　那賀良TA341
あたりがルーフタワーの限界かな

566 ：563：04/01/31 17:17

>>565
打上げ角の問題はクリアできるんでつか？

567 ：名無しさんから2ch各局…：04/01/31 17:45

>>560
CQの話ですか　？　
ブームが長いと大変だと言う事です
この手のANT 頭が重いしブームも吊らなきゃならんし
ローテーターの負荷も大きいしで

568 ：名無しさんから2ch各局…：04/01/31 17:50

やっぱりロータリーダイポールがベストだと
思う
私はこれに５ｗでＤＸに再チャレンジしていますが
今４４カントリ

569 ：名無しさんから2ch各局…：04/01/31 19:30

>>566
>打上げ角の問題はクリアできるんでつか
できない
何階建ての上に４Mルーフかによる　

570 ：名無しさんから2ch各局…：04/01/31 19:38

漏れ三階建てに４．５Mのルーフタワー
上に２１４C乗っけてるけど風が強い時は怖い（保険は必）
使用感はそれこそ「そこそこの性能」でつ

571 ：名無しさんから2ch各局…：04/01/31 23:25

ルーフタワーに載せるなら
小さなトライバンダーにするくらいなら
２１４Aでも上げたほうが現実的と思う
２８にこだわるなら5エレ八木を上げて後は、ばんざいでも上げたら
楽しめるんじゃないかな

572 ：名無しさんから2ch各局…：04/02/01 00:18

上の方でCQの話が出ていましたが　大変勉強になりました
まだまだ、無線も捨てたもんじゃありませんね

573 ：名無しさんから2ch各局…：04/02/01 00:26

CQは、維持するのに体力使いますよ
だんだん面倒になりいずれQRT

574 ：名無しさんから2ch各局…：04/02/01 11:32

4メーターくらいのルーフタワーでも設置場所が高いと
（2階の屋根の上⇒3、4階の屋根の上）打ち上げ角の変化ってあるんですか？

575 ：名無しさんから2ch各局…：04/02/01 11:54

打ち上げ角をいうならーー
屋根の面積が何㎡以上だと影響があるか定量的にいえないけど、
一戸建ての家が集合している場所では22～23㍍クラスのクランク
アップタワーでも満足できない。

それに気がついた局は４段クランクはポイして27～30㍍に取替えてる、
オレはそんな￥ないから他に家がないところにＱＳＹしたがな。

576 ：名無しさんから2ch各局…：04/02/01 11:57

＞５７１
２１４Ａは良いアンテナ
２１４Ｃに比べてコンパクトでブームステーも不用
それでいて実質性能差は少ない

577 ：名無しさんから2ch各局…：04/02/01 11:58

久しぶりに好きなこのスレ見たら、結構盛り上がってるね。

もう今日から２月。
ＤＸシーズンの兆しがちらほら見え隠れする、面白い２月。
ルーフタワーＤＸサーが、コンディションの陽気に誘われて、
一気に目覚めだした気がする、今日この頃。

ルーフタワーＤＸサー同士だから出来る、知恵と技の共有。
”戸建てタワーDXサー”　にありがちな、妬みや嫉妬は存在しない....。

578 ：名無しさんから2ch各局…：04/02/01 19:04

ナガラのロータリーダイポールの14＆21＆28の3KWPEPのやつ、
型番は忘れたけど2.6Kで軽いしルーフタワーに上げようかなって思うんだけど
使ってる香具師いる？

579 ：名無しさんから2ch各局…：04/02/02 01:11

>>575
あんた面白いな　ｗ

580 ：578：04/02/02 12:55

間違えた。重量は3.9Kで型式はTA31でした。

581 ：名無しさんから2ch各局…：04/02/02 12:59

>>579
そうか？
至極当然と思えるが

582 ：名無しさんから2ch各局…：04/02/02 13:09

久しぶりに好きなこのスレ見たら、結構盛り上がってるね。

昨日からもう２月。
ＤＸシーズンの兆しがちらほら見え隠れする、面白い２月。
ルーフタワーＤＸサーが、コンディションの陽気に誘われて、
一気に目覚めだした気がする、今日この頃。

ルーフタワーＤＸサー同士だから出来る、知恵と技の共有。
”戸建てタワーDXサー”　にありがちな、妬みや嫉妬は存在しない....。

583 ：名無しさんから2ch各局…：04/02/02 15:52

>>582
戸建てDXサーって妬みや嫉妬があるの？
ルーフタワーにもあるよ
「あいつのは漏れより１M高い」とか30Cm低いとか
ローテータのトルクがどうのとか

584 ：名無しさんから2ch各局…：04/02/02 19:39

>>583
小さい話だな

585 ：名無しさんから2ch各局…：04/02/02 20:13

ルーフタワーの例とは違うが、アパマンスレ見てみ。
アパマンの戸建に対する妬み嫉妬書き込みがあるから。

586 ：名無しさんから2ch各局…：04/02/03 07:51

>>585
有名なOMさんのQSO横取りに対する不満話をしていますが
戸建てへの嫉妬話はしてませんよ

587 ：名無しさんから2ch各局…：04/02/03 09:15

ＨＸ５２Ｂは、１．７ｍのルーフタワーではきついですか？

588 ：名無しさんから2ch各局…：04/02/03 12:35

>>587
水平系のアンテナは最低でも波長の0.5λは上げないと
規格どおりの性能は出ませんよ。
（例えば14.21.28のトライバンダーだと最低周波数の14の0.5λの10Mは必要
だからルーフタワーに水平系のHFのアンテナを上げるなど論外です）

589 ：名無しさんから2ch各局…：04/02/03 12:41

>>588
戸建の屋根は（２階建てとして）８ｍぐらい、４段のクランクじゃー
１５ｍしかとれないから７メガが飛ばないわけですね。

地上高３０ｍにすると２階の屋根からはλ/2以上離れててＦＢなわけだ。

590 ：名無しさんから2ch各局…：04/02/03 13:29

ルーフタワーにはGPかバーチカルってことかな？

591 ：名無しさんから2ch各局…：04/02/03 13:43

垂直系のANTは難しい　特に短縮したバーチカル
7M辺りではほとんど飛ばない　14Mから上なら結構使えるが。

592 ：名無しさんから2ch各局…：04/02/03 13:52

>>591
垂直系の経験ありですね？
漏れは使ったことないので教えてください。

1）どんなアンテナでした？（GP？バーチカル？）
2）そのアンテナの耐入力はどれくらいで実際何ワットくらい入れてました？
3）国産品？外国製？
4）＞14Mから上なら結構使えるが。
結構使えるというのはどういう意味でしょうか？
DXによく飛ぶ？

593 ：591：04/02/03 14:38

>>592
国産の4BANDバーチカル+ラジアルです
7Mで50%短縮14Mも少し短縮しています 21と28はフルサイズになります
このANTラジアルにチョット工夫があります7Mを除きフルサイズになっています
使用感は21と28あたりなら聞こえているならQSO出来ます、パイルがひどければ別ですが
14MHzはチョツト辛いかな　100WにCW DXCC は250ほどです。

594 ：名無しさんから2ch各局…：04/02/03 15:06

120円のアンテナでやってた。
3.5mH
21MhzSSB10W 50cくらいできた。
25年前だけど。

595 ：592：04/02/03 15:48

>>593
国産の垂直系って耐入力低いの多くない？
200WSSBとか300WSSBとか。
CW100Wも入れて大丈夫でした？
ちなみにそのアンテナの耐入力（カタログデータ）はどのくらいでした？

596 ：591：04/02/03 16:07

私の、使用していた　ANTはCWで300Wですが、これは7MHzだけです
他のBANDは、ラジアルがフルサイズなのでもっと入れられます
但し、水平系のANTより調整が格段と難しいです　SWRの調整ですが。
面白いのは、ローカルの3ELにたまーに呼び勝つことがありました。
垂直系の面白いところですね。

597 ：592：04/02/03 16:09

>>596
CWで300？（たとえ7Mだけであっても！！）
それは国産にしては高耐圧です。
ちなみにどこのですか？

598 ：591：04/02/03 16:42

>>597
メーカー名は、ナガラです　V4Jr ラジアルがSR-4
仕様は　許容電力300W CW 7MHz連続100Wと考えた方が良いようです
21と28は500Wでも大丈夫と思いますが　この手のANTに大パワーはやめたほうが良いです

599 ：592：04/02/03 16:54

>>598
えっCW300Wですか？僕の記憶ではSSB300Wと記憶してますが・・
てか知り合いが耐圧SSB1KWのはずのアンテナでSSB100W運用でコイルが
ダメになったって聞いたんで・・・
耐圧にはどうも神経質になるんですよね。

600 ：591：04/02/03 17:18

このメーカーANTの仕様がバラバラなようですが？
許容電力　300W CW 終段DC入力 1KW SSB のようです。

>SSB100W運用でコイルが
極端にSWRが高いのか、変な使い方をしたのでは　？
私は、CW 100Wでも問題はないですよ。

601 ：名無しさんから2ch各局…：04/02/03 21:23

>>594
120円のANTってなんだ　？

602 ：594：04/02/04 15:02

>>601
ACコード約7m

603 ：594：04/02/04 15:19

7.4m
引き裂いて、半分に切る
3.7m×4本

１本を竹ざおに這わせ、3.5mHの屋根中央に垂直に立てる。
３本はラジアル。

同軸直付け
マッチングは同軸のＣ（カットアンドトライ）

共振してるかどうかなんぞわかったものじゃない。

604 ：名無しさんから2ch各局…：04/02/04 15:21

>>602
DPか　今は無線辞めたの？

605 ：名無しさんから2ch各局…：04/02/04 15:23

カンバックした。
今は22mHの7-14-21トライバンダー

春になったらアンテナ上げ変え。
たのしみだ

606 ：名無しさんから2ch各局…：04/02/04 15:27

久しぶりに好きなこのスレ見たら、結構盛り上がってるね。

もう２月。
ＤＸシーズンの兆しがちらほら見え隠れする、面白い２月。
ルーフタワーＤＸサーが、コンディションの陽気に誘われて、
一気に目覚めだした気がする、今日この頃。

ルーフタワーＤＸサー同士だから出来る、知恵と技の共有。
”戸建てタワーDXサー”　にありがちな、妬みや嫉妬は存在しない....。

607 ：604：04/02/04 15:27

G.Pか、
>春になったらアンテナ上げ変え
何にするの　？。

608 ：名無しさんから2ch各局…：04/02/04 15:36

>G.P
Yes

>何にするの
30～40mのタワー＋アンテナ未定(多分7のフルサイズモノバンダー)

609 ：607：04/02/04 15:47

>>608
羨ましいな、俺は逆よ 25mのタワーに14MHzの3elだったんだが
昨年QSY　今はなんと給電点3mの傾斜型　D.Pよそれも14Mシングル
無線機の方が高い　涙。　

610 ：名無しさんから2ch各局…：04/02/04 15:51

>>608
CW?

オレは23年我慢した。

611 ：名無しさんから2ch各局…：04/02/06 17:16

ミニマルチがどんな設置状況でも架設できるミニビームを開発中だそうです。
14M～50Mでエレメント長が4メーターくらいだそうです。
今月号の49誌のミニマルチの広告に近日発売とありました。
なにしろ世界最高の性能だそうです。
これなら思いっきりルーフタワーでDXできそう。

612 ：名無しさんから2ch各局…：04/02/06 17:36

>>611
アマ無線界の真理

「アンテナはでかいほど良く飛ぶ」

この定説は覆るのか？

613 ：名無しさんから2ch各局…：04/02/06 17:41

>>612
無理。
買わせる時は長時間電話で洗脳し、期待した動作をしないとクレームつけると
「せめて１波長のタワーにこのアンテナだけにしてもらわんと」
「そら、無理ですわ～」
で終わりでしょ。

614 ：名無しさんから2ch各局…：04/02/06 18:39

ミニマルチの取説から
＞1波長以上の高さに設置しないと正常に動作しません
＞ルーフタワーに設置する場合は屋根から5メートルは上げて・・
なんじゃそりゃ？？？？

615 ：名無しさんから2ch各局…：04/02/06 18:44

>>612

「高性能」とか「良く飛ぶ」とかいうキャッチフレーズにだまされて（？）
結構アンテナ色々と買ったけど、結局
「でかければでかいほど良く飛ぶ」という何とも当たり前の結論に落ち着いた。
もし、アンテナを買おうとしている奴にアドバイスするなら間違いなく
「できるだけデカいアンテナを買おう」といっておけば、まあ外れはない。

いかに許された環境の中でデカいアンテナを展開するか、あと
どこで妥協するかに尽きるね。

616 ：名無しさんから2ch各局…：04/02/06 20:10

>>615
そんなに　買ったのか　たくさん。

617 ：名無しさんから2ch各局…：04/02/08 13:39

618 ：名無しさんから2ch各局…：04/02/08 16:59

和歌山の城野さ～ん　お願いだからフリーダイヤルにしてちょ！！

619 ：名無しさんから2ch各局…：04/02/08 17:20

ミニマルチの社長さ～ん　お願いだから着信元払いにしてちょ！！

620 ：名無しさんから2ch各局…：04/02/09 21:57

621 ：名無しさんから2ch各局…：04/02/10 19:39

ちょっと質問ですが、皆さんはクリエイト、ナガラ、ミニマルチのアンテナで
どこのメーカーが好き？おすすめ？信頼性高いのは？

622 ：↑：04/02/10 19:47

ＴＥＴにしとけ！

623 ：名無しさんから2ch各局…：04/02/10 19:48

>>622
日高が良いんじゃない？

624 ：名無しさんから2ch各局…：04/02/10 19:53

625 ：名無しさんから2ch各局…：04/02/10 19:57

>>624
アパマンとルーフの二つのバージョンか。

626 ：名無しさんから2ch各局…：04/02/10 20:02

>>621
いや、TANYが最強
MUDENもなかなか・・

627 ：名無しさんから2ch各局…：04/02/10 23:51

>>621
やっぱりクリエイトじゃないですか。
３社の中では、販路が一番しっかりしてると思うけど。
ナガラは高いし・・・。

>>622
ＴＥＴってまだやってるの？
昔、ＨＢ９が流行って、幅きかせてたけど・・・。
会社、消滅したと思ったけど・・・。

628 ：621：04/02/11 13:53

>>627
性能的にはどうなんでしょう？

629 ：名無しさんから2ch各局…：04/02/11 15:28

ナガラが一番に丈夫で長持ちとは聞くが・・・。
はたして？

630 ：名無しさんから2ch各局…：04/02/11 15:39

３襟亜は長柄がお好き、１は栗八がお好きじゃないのか。

オレは７～１２００はナガラ製だな。
３．５と２４００は九州製だ。

631 ：名無しさんから2ch各局…：04/02/11 15:41

632 ：621：04/02/11 17:42

>>629
ナガラが丈夫で長持ちなんですか？
和歌山が見た目には丈夫で長持ちしそうだけど。

633 ：名無しさんから2ch各局…：04/02/11 18:29

やめとけ。
MMは飛びも耳も、その名のとおりMiNiだ

634 ：栗えいと：04/02/11 19:18

は、ボルトナットの品質悪い。MINIマルチは重い。

635 ：621：04/02/11 19:26

ということはナガラがおすすめってことですか？

636 ：どんな：04/02/11 19:28

アンテナをお探しかな?HF?VHF?UHF?

637 ：名無しさんから2ch各局…：04/02/11 19:29

クリエイトはアルミダイキャストガ割れやすい。
大型アンテナだとついつい締めすぎて割ってしまう。
締めが甘いと回るし。

MMは電気的特性が問題外。

638 ：FORCE12は：04/02/11 19:30

どうだ？

639 ：く：04/02/11 19:33

10年前に、ながらの２８ＭＨｚ４エレ買ったが、台風ですぐエレメント
もげた。そういうもんか。

640 ：621：04/02/11 19:33

HFの軽くて耐電力があってルーフタワーに載るくらいのやつ。
１４から上で。

641 ：>>640：04/02/11 19:34

Force12のＣ３Ｓなんかいかが？高いけど。

642 ：621：04/02/11 19:36

>>641
重くない？

643 ：>>642：04/02/11 19:41

12kgくらいかな。14,21,28だけど、チューナーつかって18,24もでられる。
うちのはなぜか50MHzもチューナーでいける。

644 ：621：04/02/11 20:05

>>643
C3Sとかは最大のネックは値段だね。

645 ：名無しさんから2ch各局…：04/02/12 00:28

2エリアです。１８，２４は、栗八その他は、ナガラです
ナガラは、重いです。エレメントが二重のパイプになってたりします
クリエートは、軽い。キャシャな感じもしますが十分な強度はあると思う
ルーフタワーに載せるレベルのアンテナの話ですけど

646 ：名無しさんから2ch各局…：04/02/12 11:01

栗八の218Fルーフタワーにのっせて真下。
性嚢よかったけど台風が怖かった。

647 ：621：04/02/12 12:33

>>645
ナガラはエレメントが二重になってるんですか？
そうとう頑丈そうですね。
それは八木だけ？ロータリーダイポールとかでもそうですか？
なんかナガラに傾いてきますた。

648 ：名無しさんから2ch各局…：04/02/12 16:00

649 ：名無しさんから2ch各局…：04/02/12 16:32

>>643
>チューナーつかって18,24も
>はなぜか50MHzも

ケーブルから発射してるだけだろ。
50W以下なら使ってもいいかもな。
ケーブル解けるのとＩ垂れ流し注意。
＆
それ、アンテナって言えないからな。

650 ：名無しさんから2ch各局…：04/02/12 16:45

>>649
でも取説には18、24は使えるって書いてあった気が・・・。

651 ：名無しさんから2ch各局…：04/02/12 16:52

うーん、アンテナの原理をここで説明するのは無理があるぞ。
アマチュア向けのものでいいからアンテナ何とかハンドブックってやつを３冊くらい読んでみ。
わかるから。

652 ：名無しさんから2ch各局…：04/02/12 16:54

>>650
メーカーの言うこと鵜呑みにしてるやつって多いんだ。

653 ：名無しさんから2ch各局…：04/02/12 17:30

今日、いろんな人に聞いてみたが相対的にナガラのほうが耐久性は
あるようだ。
栗八はエレメントはシャキっとしているが先端の部分が飛んで無くなった
局が多々ある。どうやら折れやすいのかも知れない。
ナガラはエレメントに粘りがあるようで台風の時に蛸の脚のようにゆれて
ねじれていても結構長持ちするらしい。
ＭＭはそれ以前の問題でエレメントの平行出しから苦労するので人気が
あまり無いようだ。
あくまでも関西地区の一部の評価ではあるが・・・。

654 ：名無しさんから2ch各局…：04/02/12 17:55

>>653
のようです、台風でエレメントが近所の屋根の上に転がって
いたことがあります　笑えない話です。

655 ：名無しさんから2ch各局…：04/02/12 18:54

>>653
たしかにそれは言える。
漏れはMMのHBだが二つのエレの平行がどうもうまくいかん。
上では良しと思っても下から確認すると平行がとれておらず
ガカーリ。
でも性能的には前に上げてたコメットのV型よりいいと思うけどな。

656 ：名無しさんから2ch各局…：04/02/12 19:56

　　　　　　　　　　　 ry､
　　　　　　　　　　　　 / / }
　　　　　　　　　　　_/ノ.. /、
　　　　　　　　　　 /　 < 　 }
　　　 ry､　　　｛ｋ＿　_/`;,　　ﾉﾉ　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ
　　　 / / } 　　　　　;'　　　　 `i､　
　　 _/ノ../、　　　＿/ 入/ /　　｀ヽ,　ﾉﾉ
　 /　r;ｧ　}''i"￣.　￣r'_ノ"'ヽ.i 　　）　―☆
　｛ｋ＿　_/,,.'　　;.　 :.　　　　　 l､　ﾉ　　
　　　＼　｀　､　　,i. 　　　.:, :, ' / /　＼
　　　　 ,;ゝr;,;_二∠r;,_ｪ=-ｰ'" r,_,/　　　☆

【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

657 ：名無しさんから2ch各局… ：04/02/12 20:52

>>653
和紙のＨＢも、平行が出せん。
実害は無いのかも知れんが、イモ細工まるだし。
見上げてごらんハの字のＨＢ（鬱

658 ：名無しさんから2ch各局…：04/02/12 21:03

誰かナガラのロータリーダイポール使ってる局長いない？

659 ：名無しさんから2ch各局…：04/02/12 21:29

>>658
ピンクローターなら使っとるぞ。

660 ：名無しさんから2ch各局…：04/02/13 16:00

661 ：名無しさんから2ch各局…：04/02/13 19:28

>>658
使っているが？　大してと飛ばん。

662 ：名無しさんから2ch各局…：04/02/13 19:34

>>650

>でも取説には18、24は使えるって書いてあった気が・・・。

それは多分、14又は21が周波数的に近いので、18又は24として調整すれば使用
可能、ということかと思います。
それに、アンテナチュナーはただ単に電気的に同調させてるだけなので、先ず
物理的長さで同調させて、追い込めなかった部分で補助的にチューナーで同調
させるという使い方だと思いますが。確かにチューナーを使えば色々なバンド
で使えるように見えますが、あくまでも電気的に見かけ上同調してるだけであ
って、アンテナとしてちゃんと働いてるか、といったら疑問です・・・。

663 ：名無しさんから2ch各局…：04/02/13 23:23

強引にインピーダンスを合わせている　無線機側から見たSWRは1に近いが
ANTが共振しているわけでは　無い。
ATUの解説　ちょっと強引な解説でした。

664 ：名無しさんから2ch各局…：04/02/14 00:23

ナガラのロータリーダイポール１０，１８，２４の使ってました
１０なら十分です

665 ：名無しさんから2ch各局…：04/02/14 00:29

だからかーＷＡＲＣが解禁になってすぐに、栗八Ｖ岱ポール改１７ｍモノ、
１２ｍは３エレＨＢ９ＣＶモノででてた。
良く飛んでるみたいだが相手はショボショボ、みんなチューナーで無理やり
乗せてたんだね。

666 ：名無しさんから2ch各局…：04/02/14 10:42

>>664
高さはどれくらいに上げてました？
地上高ではなく屋根高。

667 ：名無しさんから2ch各局…：04/02/14 10:46

2階の屋根って実際　6mぐらいしか無いだろ。

668 ：名無しさんから2ch各局…：04/02/14 12:12

だから屋根はグランドでしょ？

669 ：名無しさんから2ch各局…：04/02/14 17:58

屋根はルーフだよ

670 ：↑：04/02/14 18:21

アイタタタッ・・・・。

671 ：まるち：04/02/14 22:11

マルチバンドダイポールならMMがいいと思うな。
クリエイトの７－２８のバンザイはどこかのバンドにあわせると
ほかのバンドのSWRが下がらなかった。MMのは全バンドSWR下がる。
しかし、近所のOMさんいわく、トラップの損失が大きいからそう
見えるんだろ。
そういうもんか。

672 ：名無しさんから2ch各局…：04/02/14 23:25

664です
２階の屋根の上に1.5ｍの屋根馬でした
何年か前のハードのぺディション出来ました
１０ＭＨｚですけど　　hihi

673 ：名無しさんから2ch各局…：04/02/14 23:31

俺も７メガでＶＫ０ＩＲはＶ－ＤＰでやったな、
確か２つ折りのペンギンのカードを貰ったかな。

674 ：名無しさんから2ch各局…：04/02/14 23:50

コンテストで上位も目指すのでなければ、バンド・モードを
選らばなければ、ルーフタワーでＤＸを楽しめると思います
時間をかければ、ＤＸＣＣでオーナーロールになれると思います
逆にその方が、長く楽しめて良いと思います

675 ：名無しさんから2ch各局…：04/02/16 16:22

>>672
1.5MでSWRとかはちゃんと落ちてました？

676 ：風呂飯：04/02/16 16:30

ルーフタワーに八木アンテナでＨＦに出てくることをわしは許さん！

677 ：名無しさんから2ch各局…：04/02/16 20:46

672です
問題なしでしたよ
今の興味は、栗八の3.5・3.8のダイポール
全長12メータ弱でCWで耐電力600Wが出ました
長いのが良いのは分かり切ってるが、我が家は、小さいので此れ位が
限界です
買っちゃおうかな

678 ：名無しさんから2ch各局…：04/02/16 23:23

679 ：名無しさんから2ch各局…：04/02/17 13:14

>>676
ナゼにゆるさん？

680 ：名無しさんから2ch各局…：04/02/21 02:36

保守

681 ：名無しさんから2ch各局…：04/02/21 02:37

682 ：是非見てください：04/02/23 12:17

会員の、会員による、会員のためのＪＡＲＬ
http://home.p07.itscom.net/nob/teigen/teigen_107.htm

683 ：グリコのおまけ：04/02/23 12:57

現在市街地で1KWは出せますが、一番みっともない『つんぼの大声』だけは避けたいですね。
まあ、パイルの場合は通常、相手が聞こえている訳なのでそんなことはないにしても、
CQを出した後、相手が呼んで来ているのに気づかないという、1KW+DPというバランスの悪い運用は、出来れば避けたいわけでして、
それが今回の投げかけの発端であります。　．．．フルサイズかあ、実に羨ましい限りです。うちだと、フルサイズの場合
エレメントの5/3が越境してしまい完全にOUT !。
ので

684 ：名無しさんから2ch各局…：04/02/23 12:57

要するに、当局のポイントは、
道を究めるほどの目標はないものの、狭い敷地でそこそこのDXを楽しみたい。
（パイルにもそこそこの成果を上げたい）選択肢としては、2eleの短縮型しか無い
と思うので、市販品ではどれが一番良いのか調べたいと言うことです。

尚、近年、差別用語となってしまった用語にかんして、それを聞いて気分を害する人がいるという
のであれば使いません。個人的には差別する目的で使用しているわけではないのですがね。
でも、昔使っていた、びっこ　も使えないとなると、なんだか表現する上で大変窮屈に感じている今日この頃です。
まあ、このスレッドでは関係ないですけど。ついでに。

685 ：7：04/02/23 13:00

>>684
分かりました。
いろいろと筋違いなことを言って申し訳ありませんでした。

ご質問の趣旨に私が（主観で）お答えできることは『何を使っても大差ない』ということです。
地上高22mということですから、クワッドという答えはあります。
しかしこれはメンテナンスする情熱が必要です。
ＣＱを使ったことがある人は皆越えを揃えて言います。

メーカー製はフロントゲイン、ＦＢ，ＦＳ，工作しやすさ、耐久性、重さ、重量バランス等を考え、
出来るだけ万人に向くように設計作成されています。
よって『大差ない』となる訳です。
選ぶならモノダンダーにしたほうがいいです。
あとは価格と、耐久性、ローテーターの仕様、立地条件（強風が多いとか雪が多いとか）との相談になると思います。

686 ：7：04/02/23 13:10

ＣＱを使ったことがある人は皆越えを揃えて言います
　　　　　　↓
ＣＱを使ったことがある人は皆口をそろえたように言います

687 ：7：04/02/23 13:12

ありがとさんです

やっぱり見てる人はいますよね。
おかしなことは書けないなと思いますよ。

偉そうなことを言うつもりは全く無いのですが、1さんが数年前の自分を見ているようで、
ツイ気合が入ってしましました。

ではまた

688 ：名無しさんから2ch各局…：04/02/23 14:35

短縮は短縮で当然性能は落ちる。２ＥＬＥなら何でも同じだろう。３ｅｌｅ
以上なら、７１４ｘがパフォーマンスとしては良いと思う。
なんといっても、高さを２８ｍ以上上げることですが。ただし、国内を狙う
なら、１５以上蔵Ｕで良いと思われ。
当局のＡＳ２４０は１８ｍｈでＤＸはちときつい状況だ。

689 ：４７です：04/02/23 14:35

７Ｍのフルサイズ八木が上げられる方はうらやましいですね。
ところで、また１さんの質問とはかみ合わない一般論ですが、
最少の労力で最大の効果を上げたいと考えたときに、１さんの条件でも
別の方法も検討してみる価値があると思います。
１．フルサイズのロータリーダイポール　
　中途半端な短縮２エレよりましかも
２．短縮ＲＤＰを、長いポールの先に付けて、地上高をかせぐ
　２エレに比べて数ｍ高くは出来るはず　
　その結果２エレに勝るか劣るかはやってみなければわかりませんが

690 ：名無しさんから2ch各局…：04/02/23 14:36

>>688
視点を変えてフルサイズのG.Pではどうかな？。

691 ：名無しさんから2ch各局…：04/02/23 14:36

おまいら素人

>>687
をもう一度良く読め。
7は極めてるかどうかわからないが、優れたDXerだろう

692 ：名無しさんから2ch各局…：04/02/23 14:37

>>690
個人的には地上高１５ｍのAFA40よりも地上高５ｍのＣＶ４８の方がＤＸにはよく飛んだ気がします。
これも、同時に使い分けていたので、信憑性はあります（と自分では思っている）

693 ：名無しさんから2ch各局…：04/02/23 14:43

ここ幾つかの書き込みは粘着質のアホが「7MHz用短縮型2eleで最高のアンテナはどれ？」
スレからコピペしてきているものです。

　　無　視　を　お　願　い　致　し　ま　す

694 ：名無しさんから2ch各局…：04/02/23 15:04

根暗よのう、コピペご苦労さん！

695 ：名無しさんから2ch各局…：04/02/23 16:12

やっぱりルーフタワーでは垂直系がベストなのかな？

696 ：名無しさんから2ch各局…：04/02/23 16:15

>>695
DXをやりたいのか　？

697 ：名無しさんから2ch各局…：04/02/23 16:16

>>693
というか、同じような趣旨のスレを乱立するなよ。

698 ：名無しさんから2ch各局…：04/02/23 16:16

人の勝手だろ　きさまに指示されるいわれはない

無礼者

699 ：名無しさんから2ch各局…：04/02/23 16:31

>>696
貴方に何か迷惑をおかけしているのでしょうか？

700 ：695：04/02/23 16:34

>>696
はい、できることなら。。。
国内や近隣諸国ならV型にルーフタワーで充分ですから
アフリカとかカリブの局と話したいんです、ルーフタワーで。。。

701 ：名無しさんから2ch各局…：04/02/23 16:37

話したいってことはＳＳＢってわけだ。
ラグチューしたいということか？
パワーは？

702 ：名無しさんから2ch各局…：04/02/23 16:46

>>700
ラグチューというよりもメンコ集め。
PWRは100w。

703 ：名無しさんから2ch各局…：04/02/23 16:50

１４ではパイルに勝てないでしょう？
１日どのくらいワッチしているの？

704 ：695：04/02/23 17:04

>>703
一日、１時間（夜）かな？平日は。
今　V型なんだけど。。。もう少し遠くとやりたいから
バーチカルかGPに変えようかな？

705 ：名無しさんから2ch各局…：04/02/23 17:07

バーチカルかGPよりも、ルーフタワーのＶの方がとびます

706 ：695：04/02/23 17:12

そう？過去レス読むと打上げ角云々で垂直系の方が良いって書いてあるけど
てか一度もバーチカルは使ったことないからよくわかんないけど・・・

707 ：703：04/02/23 17:23

うーん、ハイバンドだよね。
１０・１４・１８・２１位かな？
ｋｗerじゃないならワッチ時間は足りないと思う。

ＢｉｇアンテナとＫｗと人と同じやり方じゃ無理だよね。
100WでＳＳＢなら、誰よりも先に見つけることが必要じゃないかな。

アンテナはモノバンドのフルサイズにすればいい。
Ｖでいいからフルサイズ。

あとは（他のスレでも書いたけど）ケーブルロス、コネクタロス等を最小に抑えること。
送信機とアンテナの間にＳＷＲ（ＰＷＲ）計繋いだままなんてことはないよね。
Ｉがないなら（ローパス・コモンモード）フィルターもはずす。

鉄則だよ

708 ：名無しさんから2ch各局…：04/02/23 17:26

あと、ケーブル引き回しもだ。
日曜大工で出来るから・・・

シャックまでの間、ケーブルを地中に埋めた金属製のパイプに通す。
シャック引きこみ手前の地中で外皮をアースする。

709 ：703：04/02/23 17:28

アース抵抗は当然低い方がいい。
アース棒を３～５本、おにより線で繋いでみてください。
結構良い感じになるから。

710 ：名無しさんから2ch各局…：04/02/23 17:30

ルーフタワーの高さは？？

711 ：695：04/02/23 17:31

>>703
Vでいいからフルサイズって？
使ってるのは栗の730V1だけど・・・
じゃあ佐賀のモノバンダーのツェップとかはどうですか？
あとSWR計もローパスフィルターも繋ぎっぱなしです。
28で弱いIが出るので。

712 ：695：04/02/23 17:34

>>710
４メーターです。

713 ：名無しさんから2ch各局…：04/02/23 17:36

4メーターなら、ハイバンドでのCWを進める。

714 ：695：04/02/23 17:40

>>703
シャックが二階なので・・・
アースチューナーってどうですか？

715 ：703：04/02/23 17:41

>>711
>Vでいいから
ＧＰじゃなくてってことです。
ＧＰは打ち上げ角低いけど俺の感覚ではS/Nが悪い気がします。
アースチャントとってなかったときなのでなんとも言えませんが。

>フルサイズって？
指向性アンテナでゲインを稼げない訳ですから、また１００ＷでＫｗに対抗しなければならない訳ですから、
コンマ数dbでもロスさせないことは大切だと思います。
100Wの電力の一部を熱にするのは勿体無い。

フィルターはしゃーないとして・・・パッチンコアでと思うが高調波かな？

お金かけるなら
ケーブル　→　8D-2Wに変更
コネクタ　→　Ｎに変更（出来ないならインピーダンス保証のＭに変更）

ＳＷＲ計はずす

ワッチ時間を３時間に

716 ：703：04/02/23 17:43

４メーターかぁ。
屋根にラジアル張り巡らせられるならやってみる価値はあるな。

717 ：695：04/02/23 17:47

>>703
パッチンコアってTDKのやつの様な挟むタイプのものですよね？
考えます。
ケーブルは8D-2Vです。
コネクタは50Ω保証しないMです。
じゃあ結局アンテナは今のままで良し！ってことですか？

718 ：名無しさんから2ch各局…：04/02/23 17:52

703じゃないけど、今はどうですか　？

719 ：703：04/02/23 17:55

>>717
>じゃあ結局アンテナは今のままで良し！ってことですか
その質問にどうやって答えていいかわかりませんが・・・
他のスレにも書きましたが、アンテナ単体で考えるよりアンテナ系で考えるほうが、改善しやすいです。
ただし、あくまでも体験したことでしかないです（俺頭悪いんで理論はわかりません）

地上高が取れない・ブーム長も限界っていう状態で、八木アンテナで1db稼ごうとするとエレメント１本
増やさなければならない。

重量・受風面積増加　→ マスト増強・ローテータ交換・ご近所のシロ目増加　ですから

ケーブルやコネクタ、SWR系で1db稼げればそっちのほがいいと思いません？

720 ：695：04/02/23 17:56

>>718
今は栗八の730V1でつよ。

721 ：関係ないが：04/02/23 18:00

プロの試験では
空中線『系』及び電波伝播　って言ったよな。
昔しの話なんで今はなんていうか知らんが

722 ：名無しさんから2ch各局…：04/02/23 18:38

アンテナ

723 ：721：04/02/23 18:41

>>721
ありがとう

724 ：名無しさんから2ch各局…：04/02/23 20:36

長柄の４Mのルーフタワーに１４４＆４３０のグランドプレーンと
４３０のスタックがついてますがこのスタックをおろしＨＦのアンテナを
あげようと思いますがどんなのがいいですか？
自分はロータリー大ポールにしようかと思いますが
屋根からの高さが４ｍでは不足してるようにも思いますがどうですか？

725 ：名無しさんから2ch各局…：04/02/23 22:32

何をしたいのか。DXそれとも国内バンドは？
その位は書いてや！！！>>724

726 ：724：04/02/24 11:59

HFのDXがやりたい。
14と21で100Wで。

727 ：名無しさんから2ch各局…：04/02/24 18:33

ルーフタワーを地面に埋め込んで使うのはどうかな
ある程度の空間があれば使えるのでは？
伸縮パイプ（４段８ｍ）を使えば全高９ｍＨ程度になる。
強風時は４ｍ以下になるので大丈夫
車庫にも当たらず丁度いい
我が家はＣＲ３０
ノーステーで先日の春一番にも大丈夫でした
台風到来時はエレメント等を家の支柱に括っています

　　　　　　　　　　　　皆さんのご意見をどうぞ！

728 ：名無しさんから2ch各局…：04/03/10 18:27

定期age

729 ：名無しさんから2ch各局… ：04/03/28 08:00

屋根から４ＭでＨＢ９ＣＶ（和歌山の２０２相当）のモノバンダーを
考えていまするが、期待できまつかね？
体験ＩＮＦＯよろしろ

730 ：名無しさんから2ch各局…：04/03/28 08:55

今日、コンディションが悪いみたいでつ。漏れのところ、良く聞こえないでつ。

731 ：名無しさんから2ch各局…：04/03/28 21:24

>>729
期待しないほうがイイだろう！

732 ：名無しさんから2ch各局…：04/03/29 17:10

>>731
なんで期待できないの？
やっぱり屋根高？

733 ：名無しさんから2ch各局…：04/03/29 17:24

>>732
DXを狙いかね？

734 ：名無しさんから2ch各局…：04/03/30 14:46

>>729
２エレってことだよな？

735 ：名無しさんから2ch各局…：04/03/30 16:37

>>734
漏れは＞729ではないが和歌山の202っつたら2エレだろう。
エレの数よりやはりルーフタワーの高さが問題なのでわ？

736 ：734：04/03/30 19:02

>>735
メーカー製は良く知らんのでな。

>>729
ブーム（タワー頂上）からステーまではどのくらいあるん？

737 ：名無しさんから2ch各局…：04/03/30 23:08

モノバンドでも２エレHB9はWWコンテストでは戦力にすらならん
最低４エレは必要だとおもった

738 ：名無しさんから2ch各局…：04/03/31 09:49

4エレとは言わないまでも3エレ八木の方が吉かと思う

739 ：名無しさんから2ch各局…：04/04/06 14:52

age

740 ：名無しさんから2ch各局…：04/04/17 18:37

age

741 ：電波障害にちゅうい：04/04/20 15:39

昔某監○指導員が三奪取パラで、ぎりぎりまでパワーを搾り出して運用していたら
某焼き場付近の民家のテレビがぐちゃぐちゃになりました。
その後試験から和文がなくなり、某監○指導員は一尼を取得したのですが、キロワ
ット免許取得には過去の障害のため、相当苦労したそうです。
彼は他の局に自分の苦労を経験させたくないので、現在電波法違反に対して勤務先
への通報を含み厳しい対応をしているそうです。

http://page.freett.com/nickyama2/maebashi.htm

742 ：名無しさんから2ch各局…：04/04/21 22:23

age

743 ：名無しさんから2ch各局…：04/05/01 15:56

定期age

744 ：皆さん参加しましょう：04/05/01 15:58

1 6 年度ＪＡＲＬ群馬県支部大会のご案内

日時７月２５日（日）
１０：００受付開始～終了１５：００
場所群馬県公社総合ビル　（　旧群馬県庁大渡町庁舎　）
　　　前橋市大渡町1丁目10番7号

内容１5年度事業報告、１6年度事業計画・予算計画等の発表・質疑応答・旧監査指導員の挨拶。
オール群馬コンテスト表彰・抽選会・ジャンクコーナー
クラブコールパケットコーナー等など
駐車場（有料ローン不可）は会場前で誘導します。

記念品ネズミ捕り

禁止事項焼き場は、指定の喫煙所以外は場内全面禁煙です。（　喫煙は屋外の指定場所でお願いします。）

展示出店等ジャンクコーナー、クラブコールパケットコーナー等に参加希望の方は焼き場まで連絡をください。

http://www3.tok2.com/home2/itatisan/cgi-bin/src/itachi1369.jpg

http://page.freett.com/nickyama2/maebashi.htm

http://www.jarl.com/gunma/

745 ：名無しさんから2ch各局…：04/06/06 00:13

さっきまで、栗八のＣＲ４５ってのを組み立てていた。
明後日、上げてもらう予定です。
で、上半分組み立てて、あとは明日にすんべと思って
マニュアルを見直していたら、なんとネジ類の付け方で、
ボルトの頭が内でナット側が外だったよ。
逆に付けてる。すべてやり直しだ～！ヒエ～！
こういうことは、初めに詳しく書け＞栗八

あと気づいたのは、ＣＲ４５で、4.5ｍだと思っていたら、
4.7ｍとマニュアルに書いてある。
型番をＣＲ４７にせい＞栗八

746 ：名無しさんから2ch各局…：04/06/06 06:34

>>745
やり直すの面倒だろ。ちゃんと作っても１年くらいしかもたないから
そのままにしとけ。

747 ：名無しさんから2ch各局…：04/06/06 06:54

>745
ボルトナット逆だと何が悪いの？
何も変わらん気もするが

748 ：名無しさんから2ch各局…：04/06/06 07:01

気持ちが悪い（なんとなく）（ｗ

749 ：７４５：04/06/06 07:42

>>745 ～ >>748
心配してしていただきありがとうございます。
コーナー部分では２組のボルトを使いますが、
ボルトが微妙に長く、干渉してしまうのです。
ナットやワッシャも入れにくいし、組み付けも面倒でした。
今は仮締め状態ですが、本締めの時にボルト同士が当たってしまうと
強度不足になる可能性もあります。
という訳で、今からやり直し。トホホ

750 ：名無しさんから2ch各局…：04/06/14 01:53

age

751 ：745：04/06/15 10:33

ＣＲ４５、無事に建ちました。
庭に組み立てて寝かせておきましたが、普通の人の概念だと大きいです。
近所の人が、何ですかコレと皆んな聞いて行きます。
やはり、上げるのは自分１人じゃ無理だと思いました。というか命が惜しい！
専門の人に頼んじゃいました。手馴れたもので簡単に上げてくれました。
チャンチャン（w

752 ：名無しさんから2ch各局…：04/06/19 19:27

3.5メータ高さのルーフタワーに市販の２１MHZのクワッドをあげてました
が基本波１０WのTVIが出ました。UHF受信ブースタに２１MHｚが回り込むのです。

今回、２１MHｚクワッドをルーフタワーではなく、自宅敷地内の１０ｍ
くらい離したら、完全にTVIが無くなり、安心してオールタイム電波が
出せます。現在は正式免許１００Wですが、それでもTVI無し。

ルーフタワーを使用する結果、TVIには弱くなるといえると思います。
条件が許せばタワーのほうがいいです。

753 ：名無しさんから2ch各局… ：04/06/19 20:21

>752
TVのアンテナとCQの距離は如何ほどでつか？

754 ：名無しさんから2ch各局…：04/06/19 20:52

しかし3.5ｍのルーフタワーだと給電部は2ｍ以下だな
まだ八木の方がまし

755 ：名無しさんから2ch各局…：04/06/19 21:10

>>752
飛ばないと思うが？

756 ：名無しさんから2ch各局…：04/06/19 21:23

>>753-754
１Fの屋根上の3.5m高の高さのルーフタワーだから給電点で
９ｍくらいでした。一番高いところで１３ｍくらい。

DXCC（じゃぱ～ん）は自分には合わないので１年くらいで止めてます。
今は”英語でしゅべらないと”の方針ですHi

TVIが出たときのTV　ANTとの距離は４ｍくらいでした。
ルーフタワーだとどうしてもTV　ANTと近くなる。

757 ：名無しさんから2ch各局…：04/06/19 23:35

age

758 ：名無しさんから2ch各局…：04/06/19 23:39

久しぶりに好きなこのスレ見たら、結構盛り上がってるね。

もう６月。
ＣＱデルタデンマークエックスレイの兆しがちらほら見え隠れする、面白い６月。
ルーフタワーＤＸサーが、コンディションの陽気に誘われて、
一気に目覚めだした気がする、今日この頃。

ルーフタワーDXサー同士だから出来る、知恵と技の共有。
”戸建てタワーDXサー”　にありがちな、妬みや嫉妬は存在しない....。

759 ：名無しさんから2ch各局…：04/07/24 10:24

タワー建てるとき、領空侵犯せず１５M以内なら、法律上何の問題もないけど
やっぱり隣近所に了解とる必要ありますか。

760 ：名無しさんから2ch各局…：04/07/24 11:10

了解というより、ご挨拶をしておいたほうがトラブルにならないでしょ
うね。

761 ：名無しさんから2ch各局…：04/07/25 05:05

漏れは、やったよ！
上と同じで、法的に問題はないので了解は取らないが、
こんど、こんなのが建ちますという写真入の案内と、
インターフェアが出たら対策を取るのですぐ言って欲しいということと、
その逆で、ノイズの発生源が発見されたら修理させて欲しいなどということを
書きました。
そして、小さなお菓子を付けて回りました。

762 ：名無しさんから2ch各局…：04/07/25 05:15

久しぶりに好きなこのスレ見たら、結構盛り上がってるね。

もう７月。
夏枯れの兆しがちらほら見え隠れする、面白くない７月。
ルーフタワーＤＸサーが、リゾートの陽気に誘われて、
一気に目立たなくなった気がする、今日この頃。

ルーフタワーDXサー同士だから出来る、知恵と技の共有。
”戸建てタワーDXサー”にありがちな、妬みや嫉妬は存在しない....。

763 ：名無しさんから2ch各局…：04/07/25 09:32

俺も今のタワー立てて1KW免許になる前に半年かけて近所や町内会で積極的に交友を持った。
菓子折りや、日ごろの挨拶は、今も欠かさない。
結果、25mタワーにビッグANTで1KW。
障害の苦情やタワー苦情は一軒も無い。
領空侵犯は隣接地にはたーくさんしているが、近所付き合いが良好なので、まったく問題なし。
場所は、神奈川県の一番でかい市内の超住宅街です。
まあ、まず、近隣近所との関係をクリア後に、タワーは立てましょう。
みんなあせってやるから、失敗してるんだな。
早く運用したいのはわかるけど、後々気を使ってビクビクしながらの運用は趣味として馬鹿らしい。

764 ：名無しさんから2ch各局…：04/08/09 18:28

50MHZの運用する場合、水平偏波と垂直偏波では
どちらの方がお勧めでしょうか？

水平系と垂直系、どちらが利用者多いでしょうか？

765 ：名無しさんから2ch各局…：04/08/10 11:12

バーチカルアンテナを水平にして使用するとどうなるんでしょうか？
ＤＰと同じ様な結果にはならないのかな？

766 ：名無しさんから2ch各局…：04/08/10 12:54

ルーフには、５０MHZのアンテナあたりがその性能を出しやすいと思われ。

767 ：パイルアップゲーム：04/08/11 10:51

２ちゃんねるの直リンからだと、見られません
URLをコピペしてプラウザーに貼り付けて見てください

http://www.geocities.jp/ofg_flash_okiba/shikei.swf?name=http%3A%2F%2Fwww001.upp.so-net.ne.jp%2Ftakahashi%2Fphoto%2Fje1syn02&type=jpg

768 ：名無しさんから2ch各局…：04/08/11 10:57

>>764
いろんなトコで似たような質問してる？

769 ：こうご期待裏表廃人男！：04/08/17 09:13

770 ：ネズラドネイション：04/08/18 13:52

ハムフェア会場内２ちゃんねるブースにてネズラ氏ＦＣＣ受験費用の寄付を募ります。一人でも多くの方のご協力を期待しております。

ネズラドネイション本部より

771 ：名無しさんから2ch各局…：04/09/21 10:47:00

皆さん、カラス対策はどのようにしておられるのでしょうか。
ルーフタワーなので、フクロウなどのハリボテは大げさなんです。
よろしく、オセーテください。

772 ：名無しさんから2ch各局…：04/10/08 20:18:35

台風、大丈夫か？

773 ：名無しさんから2ch各局…：04/10/09 19:07:07

無事通過！

774 ：名無しさんから2ch各局… ：04/10/16 17:11:14

現実的にルーフタワーってどれくらいまでのアンテナなら大丈夫？
例えば、こんな構成じゃ乗せすぎですか？

クリエートCR30に：
ミニマルチHX52A + HB062FDX + マルドルGHX-250D + ケンプロG-1000DXA

ちょっと欲張りすぎですかね？

775 ：名無しさんから2ch各局…：04/10/20 22:32:29

Age

776 ：名無しさんから2ch各局…：04/10/20 23:10:00

>>774
その３段重ねじゃ、突き出すマストの長さもルーフタワーと同じ位は必要だな。
ステー２段、ミニマルチは堅牢、マストがルーフタワーの根元でグニャリだな。

777 ：名無しさんから2ch各局…：04/10/20 23:16:23

777らっきー

778 ：うちは：04/10/26 11:42:42

２階の瓦屋根にＣＲ４５にＭ４マスト、ＴＡ３７１とＴＤ３０４０、マスプロの１５×４に、
Ｘ７０００を上げてますが、もう５年になりますが、全く問題ないですが、
何か？

779 ：名無しさんから2ch各局…：04/11/19 22:49:29

age

780 ：名無しさんから2ch各局…：04/11/19 23:04:34

クリエートから３Ｒ５用のショートロータリダイポール
が出たけどあれどうですか
あれなら家からでも８０ｍ７５ｍに出られるので面白い
かなと思うのですが

781 ：名無しさんから2ch各局…：04/12/11 21:45:24

あげとくョ

782 ：質問です。：04/12/12 14:57:46

2階建ての自宅に4ｍの屋根馬にＣＬ10（28Ｍの5エレ）これどうですか？
やはり７３０Ｖ－１の方が飛びますか？

783 ：ニュウ－タイプ：04/12/13 17:33:18

>>782
730Ｖ－1ですか？糞です（キッパリ笑）T2FDにしなさい。

バカなＯＭどもの反論が目に浮かぶぜ！！

784 ：名無しさんから2ch各局…：04/12/13 20:12:55

>782
730V-1は糞ではないと思うが、ＣＬ１０なら
ＤＰとは桁違いに飛ぶでしょう
但し、もうサンスポットミニマムに近づく
一方なので今ＣＬ１０はもったいないと思う
４年後くらいなら良い

785 ：名無しさんから2ch各局…：04/12/29 14:06:08

１エリアだが、雪がふってきた。

786 ：名無しさんから2ch各局…：04/12/31 12:29:26

またまた、雪だァ～

787 ：名無しさんから2ch各局…：04/12/31 12:44:54

２エレフルサイズＨＢ９ＣＶか３エレフルサイズ八木
どちらにしょうか脳

788 ：名無しさんから2ch各局…：04/12/31 12:56:33

わたくひのタワーはディスコーンにｺﾞﾑﾄﾞｰﾑを被せて全天候型でつ。

789 ：名無しさんから2ch各局…：05/01/12 17:25:32

730V-2はどんなものか。50MHZ付きでやろうと思っている。
730V-1より片ｴﾚﾒﾝﾄ長で1.5m短い。

790 ：名無しさんから2ch各局…：05/01/12 18:41:29

やっぱ太くて長～いのが、いいんでないかい！？

791 ：名無しさんから2ch各局…：05/01/12 19:02:53

>790
やっぱ、打ち上げ掻くで飛距離ちゃうか？

792 ：名無しさんから2ch各局…：05/01/12 19:14:35

いんや、真珠の有る無しだんべ・・・

793 ：名無しさんから2ch各局…：05/01/12 19:49:37

>>787
2エレは所詮2エレ
3ｴﾚの足元にも及ばない

794 ：名無しさんから2ch各局…：05/01/12 23:18:53

>>793
３エレからHB9CVにしたとき、F/B、F/Sが良くて驚きましたが、それは３エレが腐っていたということでしょうか？

795 ：名無しさんから2ch各局…：05/01/12 23:36:59

>>794
そのとおり

796 ：名無しさんから2ch各局…：05/01/24 20:00:07

HB9CV。Fゲインは大したこと無いがF/Sはええ。

797 ：名無しさんから2ch各局…：05/01/24 20:18:56

HB9CV
耳はバーチカルよりよいが飛びは川原ねーんだよな

798 ：名無しさんから2ch各局…：05/01/25 00:46:41

バーチカル並ですか。涙・・・・。

799 ：名無しさんから2ch各局…：05/01/25 14:50:23

TA-33,VS-33などのトライバンド八木の利得はダイポール並という感じですか？

800 ：名無しさんから2ch各局…：05/01/25 19:15:10

>>799
フルサイズのDPより↓鴨。

801 ：名無しさんから2ch各局…：05/01/25 20:51:37

>>800
フルサイズDPより性能悪いの？　がっくり。
クリエートの２１４C（たしか４エレ）は性能いいそうですが、屋根馬３．５ｈに載りますかね？

802 ：名無しさんから2ch各局…：05/01/26 00:04:58

>>801
重量20kg、回転半径6.0m だよね。
タワーがしっかり取り付けられてれば大丈夫そうだが。
（うちは4.5mhに３エレですがね）

803 ：うちは：05/01/26 00:12:46

２階の瓦屋根にCR-45。それにM3マスト。
ANTは下から、TD3040、TA371、CL6DXX、X500H
倒壊破損全くなし。快調！KWも合格しました。
ちなみに目黒区です。

804 ：名無しさんから2ch各局…：05/01/26 00:14:45

>>802
１４Megaの自作３エレも考えてるけど、21megaも出たいからなぁ。
２０Kgというと、うちのわんちゃん２匹分です。
重さはOKそうだけど、風でだめかな？

805 ：名無しさんから2ch各局…：05/01/26 22:28:58

ルーフタワーに１４メガ３ＥＬフルサイズだとすると、
ブームもエレメントも長いですね。
ｶﾞﾑﾊﾞｯﾃくた"さい。

806 ：名無しさんから2ch各局…：05/01/26 22:30:29

ＧＰ-V2いいいよ

807 ：名無しさんから2ch各局…：05/01/26 22:54:02

なんですかそれ？

808 ：名無しさんから2ch各局…：05/01/26 23:27:57

>>803
M3て3M長マストのこと？
それでそんなにアンテナのるのかな？
間隔えらくせまそうだなぁ～

809 ：名無しさんから2ch各局…：05/01/27 00:30:05

>>808
クリエートのページをくまなく読め！
マストの機番だ。

810 ：名無しさんから2ch各局…：05/01/29 00:07:09

　　　　　　　　　　　　　　　　,.-'''´｀、
　　　　　__,,,,,‐‐--‐,,_　　 /_,.‐‐...,,,}　　　　 ) v,
　　　　　{　　　　_,.‐-''''｀´~　　　　　｀''-‐‐ノﾉ,)
　　　　 __{　　／　　　　　　　　　　　　　　　=´-‐、
　、-'''´　{　/　　 /　　　　 ,　　、　　　、　　　, ・ i
　　ヽ　　　{|　　　|　　｜　 }　　｝　　!　ヽヽ　＼｀i
　　　ヽ　 /{｛　　 {　　　}　　}　　 }　　 }　　}　 }　　} )
　　　　ヽ/ { ｛　　|　　 _}..,_/ﾉ　ﾉ|　　｝_　｝　 }　ﾉ
　　　　　/　 { ヽ　｝.／ﾉ...ノ::/_ノﾉ_.ノ'ﾉ__ソ　ノﾉノ
　　　　 //　 |ヽヽﾉ‐ =/:~;;,｀　　　　/:~;:｀´-´-''´
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811 ：名無しさんから2ch各局…：05/01/30 10:29:39

やぶれ傘にしなはれ

812 ：名無しさんから2ch各局…：05/02/10 14:06:59

730Ｖ－1

813 ：名無しさんから2ch各局…：05/02/10 20:08:30

昔ＴＥＴの7.5ｍにＣＬ15や214Ｃを揚げておったＦＴＩがやってくれたぞ、
川原やねだが。。

814 ：名無しさんから2ch各局…：05/02/10 20:19:28

>>811
傘だったら市民無線だね

815 ：名無しさんから2ch各局…：05/02/21 11:56:38

ＧＰ-V4P

816 ：名無しさんから2ch各局…：05/03/06 01:36:57

ナガラのルーフタワー（8ｍ高）にクリエイトの318Jr上げてまつ（318Jrは中古で25Kだった）。マストがタワートップから3m出てるから11m位になるんかな？。今日3m下のところに和歌山のNB32X取り付けまつ。

　影響あるのは分かるけどワークバンドで遊びたくてさ・・・。

817 ：名無しさんから2ch各局…：05/03/11 11:25:17

730Vをルーフタワー（3ｍ）に上げたのですが、どうしてもV字に設置できません。
（結局水平に設置。）
一人でV字に設置された方が居りましたら、方法を教えて下さい。

818 ：名無しさんから2ch各局…：05/03/11 17:47:51

　ん？どゆこと？エレメント斜めにしながらネジ止めが出来ないって事かな？

819 ：名無しさんから2ch各局…：05/03/12 15:01:07

説明不足ですいません。
最初屋根の上でV字に組んでからルーフタワーの上に持ち上げようとしたのですが、
バランスが取れず持ち上げられませんでした.結局水平に組んでから持ち上げました.
こういうことなのですが。。。
マストクランプをマストに取り付けてから、エレメントを付けた方が良かったのでしょうか。
アドバイスお願いします。

820 ：名無しさんから2ch各局…：05/03/12 15:15:18

>>819
重くてダメとゆうこと？

821 ：名無しさんから2ch各局…：05/03/12 15:24:45

ちょっと意味が分かりませんね？
私は１０ｍフルサイズ６エレを一人で
上げましたが・・（根性）

マストの近くまで持ち上げたら
マストクランプを締付ける前に
針金で仮固定してから持ち上げると楽ですよ。

822 ：名無しさんから2ch各局…：05/03/12 15:31:28

屋根、瓦大丈夫か
デングリ返らないか？

823 ：名無しさんから2ch各局…：05/03/12 16:19:59

819です。
各局さん了解しました。
逆V字に組んだ状態でマストまで持ち上げて針金で仮固定。そこで下を向いていた
エレメントを上向きにグルリンと持ち上げればできそうですね。
ありがとうございました。

824 ：名無しさんから2ch各局…：05/03/12 16:23:37

俺もルーフタワーでやってるけどアンテナ上げるときって支線が邪魔になるねー。エレメントまわせないからやりにくい

825 ：名梨：2005/03/29(火) 20:21:27

CR30に４ｍマスト、HX52Bに１４４・４３０の５エレｘ２です。
大して飛びませんし耳も並に悪いと思います。
コンテストなら北欧・南米と交信できました。カリブ・AFは上げて2年
経ちますがまだXです。（というか無理なんだろうなと思ふ）
近々MMの２１・２８・５０の４エレにしたいと思うんですがHW??

826 ：名無しさんから2ch各局…：2005/03/29(火) 20:27:24

MMだけはやめれ。

827 ：名無しさんから2ch各局…：2005/03/29(火) 20:53:28

MMのMB32X使ってるけど飛ぶよ。ふつーに。

828 ：名無しさんから2ch各局…：モールス暦110/04/01(金) 23:20:37

住宅地から危険なハムのアンテナを追放しよう
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/regulate/994231321/101-200

829 ：名無しさんから2ch各局…：モールス暦110/04/02(土) 03:29:13

死ね

830 ：名無しさんから2ch各局…：モールス暦110/04/02(土) 06:55:48

こめっとのダミーロードアンテナにしる

831 ：名無しさんから2ch各局…：モールス暦110/04/02(土) 07:31:08

ＣＨＡ２５０Ｂ？

832 ：名無しさんから2ch各局…：2005/04/12(火) 20:41:02

二二二二二二l　　　　 |￣￣￣￣￣|　　　無線やるなら引っ越せ！引っ越せ！
　| |　　　　　　　　　　　 |　　　　　∧＿∧　
　| |　　　　　　　　　　　|　　　　　<｀Д´　>つ─◎　
　| |　/´￣￣￣￣/⌒ヽ.| 　　/´￣し'￣し' ＼ ///. 　
￣￣|　　　　　　　|　|￣￣￣|　､_人_ /　彡 ◎￣￣￣￣￣
　　 |　　　　　　　|　|　　　 |　 _）　◎彡.|　| 　　ﾊﾞﾝ
　　 |　　　　　　　|　|　　　　|　 ´｀Ｙ´　　.|　| 　ﾊﾞﾝ
　　 t＿＿＿＿__t,,ﾉ　　　　t＿＿＿＿___t,ﾉ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

833 ：名無しさんから2ch各局…：2005/04/12(火) 22:29:44

ははは。取り入れるのが早いね

834 ：名無しさんから2ch各局…：2005/04/21(木) 10:44:07

２F（8メーター）の屋根に5.7メーターのタワーを上げ、
ミニマルチMC43Xとクリエート７３０Vあげました。ミニマルチは
給電点16メーター、クリエートは14メーターになりましたが、
いままで、8メーターのクリエートだったのですごく耳がよくなりました。
14メガでは、世界各地でお話していることがよくわかりました。
指向性アンテナの威力もたのしまさせていただいております。

835 ：名無しさんから2ch各局…：2005/04/21(木) 13:42:50

mc43x ?

836 ：名無しさんから2ch各局…：2005/05/12(木) 12:04:30

１年位前に栗のＣＲ４５を２Ｆの上に乗せました。
以来近所で会う人毎に、無線をやっているのですか？
とか、誰がやっているのですかといわれます。
心配していたインターフェアは皆無なので安心してます。
ちなみに自慢ではないですが、フィルタ類はほとんど入れてません。
飛びは、屋根スレスレに上げてるものとか、ベランダに付けてるもの
とは全然違うのは当り前かと思います。

837 ：名無しさんから2ch各局…：2005/05/12(木) 17:30:00

>>836
どうせ、１００W程度なのだから、インタフェアでないだろ

838 ：名無しさんから2ch各局…：2005/05/12(木) 20:10:50

たしかに自慢にはならんわな

839 ：名無しさんから2ch各局…：2005/05/12(木) 20:39:10

>>837
どれくらい出すとインターフェアでまつか？

840 ：名無しさんから2ch各局…：2005/05/13(金) 11:47:15

>>839
俺の場合２００Wのリグで出たな、１４MHzでキーインしたときにUHFのTV放送に若干の縞模様が発生
あと、２８MHzで２００Wの時にADSLが切断されるという弊害があったが光にして無問題

841 ：名無しさんから2ch各局…：2005/05/13(金) 11:58:04

>>839
折れの場合、軒下アンテナに３kW焚いたら隣のオヤジが
目の色変えて怒鳴り込んできますた！

842 ：名無しさんから2ch各局…：2005/05/13(金) 12:54:31

>>841
おめーには誰もきいてねーよアホ

843 ：名無しさんから2ch各局…：2005/05/13(金) 13:56:19

50Ｗでも出る時は出るわな～（ワシはＰＣのスピーカー）

ＡＮＴを２ｍ高く上げたら解決しましたが・・

844 ：名無しさんから2ch各局…：2005/05/29(日) 23:54:49

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　　　レイン　（ふしぎ星の☆ふたご姫）

845 ：名無しさんから2ch各局…：2005/05/30(月) 00:21:36

ルーフタワーにＨＦのＧＰあげてます。

846 ：名無しさんから2ch各局…：2005/05/30(月) 16:19:19

ルーフタワーにアローライン上げています

847 ：名無しさんから2ch各局…：2005/06/21(火) 12:22:16

age

848 ：名無しさんから2ch各局…：2005/06/21(火) 12:30:11

ルーフタワーの鯉幟をおろさないとな・・・

849 ：名無しさんから2ch各局…：2005/06/21(火) 13:14:11

このスレはつまんないので終わりました。

糞糞糞糞糞▼糞糞糞糞糞糞糞糞▼▼▼糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞■■▼糞糞糞糞糞糞▼■▼糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞▼■■糞糞糞糞糞糞糞■■▼糞糞糞糞糞糞糞糞糞
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糞糞糞■■■糞糞▼▼糞糞糞▼■■■■■■■■■▼糞糞
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糞糞糞糞糞■■糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞▼▼▼▼糞糞糞

850 ：名無しさんから2ch各局…：2005/06/21(火) 20:23:07

嘘でしょう

851 ：名無しさんから2ch各局…：2005/07/08(金) 22:00:11

実家のルーフタワーの支線なんですが、
15年経っても全然伸びていません。
たしか、超寿命耐久性をウリに広告に出ていた支線用ワイヤーなのですが、
メーカーを忘れてしまいました。
誰かご存知の方いませんか??
色は青色。
一般のワイヤーよりも値段が高く、有名なメーカーではなかったような気がします。

852 ：名無しさんから2ch各局…：2005/07/08(金) 23:22:15

>>851
デベワイヤーじゃないの？

853 ：名無しさんから2ch各局…：2005/07/09(土) 04:35:23

>>851
デベグラスワイヤーってやつだね。
うちも使ってるけど、強靱だねぇ。
横の傷に弱いってことだけど、張力はすごいね。

854 ：851：2005/07/10(日) 21:27:27

>>852
>>853
ありがとうございます!
間違い無くそれです。
当時、金が無くて安いのにしようかと思っていたのですが、
ケチらなくて良かったw
早速、購入しようと思います。

855 ：名無しさんから2ch各局…：2005/07/10(日) 21:38:59

グラスファイバー工研製
ですね。

856 ：名無しさんから2ch各局…：2005/07/10(日) 21:57:06

デベワイヤーの末端の処理ってどうしてる？
ワイヤークリップ使うと弱くなるんだよね…。
専用のがメーカーから出てたが今は製造中止。
カタログによると糸密巻って言うのがいいらしいんだけど、やり方がわからない…。

857 ：856：2005/07/10(日) 21:59:26

スマソ、メーカーのホームページに全部書いてあった。

858 ：名無しさんから2ch各局…：2005/07/11(月) 03:14:13

>>856
ワイヤークリップ使ってるけど、特に問題なしで
１０年目ｗ

859 ：858：2005/07/11(月) 03:21:25

ｽﾏｿ　ageてしまった。
デベ張って2～3日したら、もう一回張り直ししてちょ。
いくら張力が強いからと言っても多少緩むからね。
ここでバンバンに張っちゃダメだよ。
多少、緩い程度（少したわむ程度）でターンバックルで締めてください。
あと、クリップのボルトも増し締め（あまり強くしないで）、ターンバックルも針金なりなんなりで
ゆるみ防止。
しかし、ステン製のターンバックルの高いことが・・・ｗ

860 ：名無しさんから2ch各局…：2005/07/11(月) 03:21:56

やぁーね。

861 ：名無しさんから2ch各局…：2005/07/12(火) 01:10:44

アンテナ屋（Ｆ○○）の人が言ってたけど、
ステーは張りすぎちゃだめだそうだ。
垂直加重が増えちゃうのだそうです。
あんまり強く張ると屋根を壊しちゃうぞ！

>>859 がいいこと言ってる。
>多少、緩い程度（少したわむ程度）でターンバックルで締めてください。
だぞ！

862 ：名無しさんから2ch各局…：2005/07/21(木) 08:55:30

つーことは屋根が壊れる心配なかったらきついくらい締めてもいいのかな？
教えてエロい人

863 ：名無しさんから2ch各局…：2005/07/21(木) 17:05:36

>>862
たるますのは屋根の強度のことばかりじゃなくて
ワイヤーの強度も張りすぎると切れるおそれがあると言うこと。
絶対（大丈夫）という言葉は存在しないから。
強風の時の揺れも余裕を持たさないと、他にダメージがいくからね。
（それこそ屋根やマスト、アンテナ、ローテーター）
あと他にあればどうぞ
↓

864 ：名無しさんから2ch各局…：2005/07/21(木) 17:35:39

ステンレスワイヤーをステーにしている場合は、ターンバックルを
バンバンに張っても良い／張ったほうが良いのでしょうか。

デベワイヤーばかりではないと思うので、伺います。

865 ：名無しさんから2ch各局…：2005/07/21(木) 19:57:18

教えてエロい人！

866 ：名無しさんから2ch各局…：2005/07/21(木) 20:52:35

>>864
程度にも夜が！！バンバンに張っても良い

867 ：名無しさんから2ch各局…：2005/07/21(木) 21:31:50

夜がパンパン
↑
さすがエロい人ｗ
冗談はさておきレスｻﾝｸｽｺ。ちょっと調整してみるす

868 ：名無しさんから2ch各局…：2005/07/21(木) 22:25:07

>>867
クレグレも！！程ほどですょ。

869 ：名無しさんから2ch各局…：2005/07/21(木) 22:36:29

デベと違ってステンレスワイヤーは金属で伸びるから、ターンバックルを
バンバンに張ってもいいと理解してよろしいか？

ステンレスでも、編み線というか、より線の「ワイヤー」的なのと、
そのまんまステンレスの一本ものの「針金」的なのがあるけど、
それぞれターンバックルの締め加減は違うのか？太さによる？？

現実問題で、締めすぎるとどうなるのよ？
屋根が抜ける？瓦が割れる？？まぢで？

870 ：名無しさんから2ch各局…：2005/07/22(金) 00:56:50

教えてエロい人！

871 ：名無しさんから2ch各局…：2005/07/22(金) 03:47:19

>>869
ステンワイヤーはバンバンに張っても伸びて切れるよ。
実験で張ってみればヨロシ。
切れた先がぶっ飛んできて怪我してもしらんよｗ

ステンの網線状になっているのはヒートンから持ってきて
ワイヤーにつなげる物。と、違うか？
デベの場合は出来る限り金属と当たらない方が良かったような気がするが・・・。

>現実問題で、締めすぎるとどうなるのよ？
>屋根が抜ける？瓦が割れる？？まぢで？
ルーフの脚の下に1cmくらいの厚さの合板を左右一枚ずつ入れるとか
負担を分散させれば、瓦は割れにくくなるし、とたんも抜けにくくなる。
上にも書いたように絶対という言葉はないからね。

屋根が抜けるかどうかは、ルーフの耐荷重や、屋根の耐久性にもよるし
瓦かとたんで変わってくるから一概に言えない。
だから、安全圏だと思われる範囲で、アンテナ設置した方が良い。
ヒートンの打ち方も考えてな。

ちなみにデベをバンバンに張ろうと思うならかなりの大きさのバックルが必要だよ。
しかも、レンチで増し締めしないといけないと思うが・・・。
ま、張る長さにもよるけどな。

でもなぜそんなにバンバンに張るのにこだわるんだ？ｗ

872 ：名無しさんから2ch各局…：2005/07/22(金) 04:05:51

連投ｽﾏｿ
>理解してよろしいか？
業務チックで素敵な言葉だわｗ
ステンワイヤーは、デベより少し張り気味でおｋ
ぶらんぶらんしない程度が吉かとｵﾓﾜﾚ
いずれにせよ、増し締めはしないといけないから。
バシッとはるのはｲｸﾅｲからｶﾞｲｼｭﾂの「程々」

追補でﾖﾛｼｸ

873 ：名無しさんから2ch各局…：2005/08/28(日) 13:13:07

このスレ読んで決めた
クリエートCR45とミニマルチT33jrH-WARC-E2で逝きまふ
他に何もつけずクリーンにやる
屋根上高6mは確保できるかな

874 ：名無しさんから2ch各局…：2005/08/28(日) 15:54:01

>>873
貴殿と同じ組み合わせですが、
24MHzのＳＷＲだけが下がらず苦労しました。
あとはバッチリです。
なかなか快適ですよ７バンドですから。

875 ：873：2005/08/28(日) 20:57:40

うちは屋根がトタン葺きなので、少しでも屋根上高を稼ぎたいでつ
マストは4m物が最適でしょうけど、5.3mのクリエートM3を何とか使いたいなぁ

876 ：874：2005/08/28(日) 23:46:33

>>875
指定だと４ｍですが。私もＭ３を使ってます。問題なし！

877 ：名無しさんから2ch各局…：2005/08/29(月) 03:25:03

>>876
心配ならアンテナの下にマストベアリングを入れて　
デベでも張ったら？万が一を想定して・・・

878 ：名無しさんから2ch各局…：2005/08/29(月) 10:47:26

俺既出だけどナガラの8mルーフにミニマルチのNB32Xとクリエイトの318Jr上げてます。
今週末318Jrを4SDXに変えます。増すとはM4つかってます。

>873
頑張って！

879 ：名無しさんから2ch各局…：2005/08/29(月) 11:41:17

>>878
それもうルーフタワーの限界を極めてるつーか突破してるつーかｗ
コンクリート陸屋根とかビル屋上とか？
屋根の詳細きぼん。

>>877
むかーし読んだエモテーターの説明書には、
ルーフベース、ルーフタワートップ、さらにその上のマストベアリングでのマストの三点支持は、
「害あって益なし」と書いてあった。俺には理由はわからんかったけど。
ローテーター屋の都合による理屈かもね。

880 ：名無しさんから2ch各局…：2005/08/29(月) 12:56:24

>>879
　あ、トタンとか瓦とかじゃなくてｺﾝｸﾘｰﾄ陸屋根です。
4SDXがTOPにくるからちょと怖いのよね。。。ま、今年の台風で様子見ですわ
とりあえず保険は入ってますよ。和歌山の社長は大丈夫って言ってましたけど・・・

881 ：880：2005/08/29(月) 13:21:40

見たい人いましたら画像UPしましょか？

882 ：名無しさんから2ch各局…：2005/08/29(月) 13:27:49

見たい見たい見たい

883 ：880：2005/08/29(月) 13:32:58

自分とこのHPにUPしてあったやつはりますね

こんな感じの地面に
http://www.geocities.jp/t_ukk/ham/mdrf10.JPG

こんな感じにクリスマスツリーやってます
http://www.geocities.jp/t_ukk/ham/mdrf11.JPG

884 ：名無しさんから2ch各局…：2005/08/29(月) 13:37:49

うほっいいクリスマスツリー

大ルーフタワーといっても屋根の条件が例外的にいい例でつね
ステーもコンクリにボルトがうち込めるだろうし

885 ：880：2005/08/29(月) 13:40:51

ああ、それが、コンクリボルトは両親から許可が下りませんで(´ﾍ｀；)
近所の鉄工所で挟み込み金具のでっかい亜鉛メッキのやつ作ってもらって
それ使ってます。
　タワーベースには鉄鋼材敷いてます

886 ：名無しさんから2ch各局…：2005/08/29(月) 16:41:27

>>879
うーん・・・なんでだろうね？
俺も実際やったことないけど、マスト支持は良いと思うんだけどなぁ・・・

887 ：名無しさんから2ch各局…：2005/08/29(月) 21:48:54

完全に真っ直ぐで且つどんな強風でも撓まないポールとタワーの組み合わせなら3点支持でも問題ないですが、
少しでも撓みがあると、二点が強固に固定された場合の残り一点は振られる訳ですな。これがイカンのでしょう。

と理解してましたが、特にｗ

888 ：名無しさんから2ch各局…：2005/08/29(月) 22:00:28

ということは下２つを強固にしといて、
ポールのデベリング用ステーはをゆるゆるガバガバにして
過度のたわみや倒壊を防止する保険のみとする、というのならありでせうか

・・・いらん風圧を受けるだけで、やっぱし有害なだけかｗ

889 ：名無しさんから2ch各局…：2005/08/29(月) 22:36:24

どーだろね>ガバ3
それはそれでアリな気も汁

890 ：名無しさんから2ch各局…：2005/08/30(火) 01:59:23

>>888
888オメ

でも考えてみればｶﾞｲｼｭﾂだけどルーフのデベにしても支線にしても
ある程度たわませる訳で。
これも負荷が一点集中しないようにしてるんだろうし、
これを目いっぱい張ると屋根が抜けてしまうかもね。

風など出てきたときは多少揺れる格好にして分散させるんだと思うんだが。
マスト支持も同様のことが言えるんじゃないかな？

ちとよくわかんないけど。

891 ：名無しさんから2ch各局…：2005/08/30(火) 06:23:27

×　ｶﾞｲｼｭﾂ
○　既出（きしゅつ）

892 ：名無しさんから2ch各局…：2005/08/30(火) 07:17:09

>>891 あいたたたたたたた

893 ：名無しさんから2ch各局…：2005/08/30(火) 08:54:56

そっとしといてやれ

894 ：名無しさんから2ch各局…：2005/08/30(火) 17:25:30

>>891
２ｃｈでそのこと突っ込まれたの初めてだｗ

895 ：名無しさんから2ch各局…：2005/09/01(木) 22:24:51

屋根にＨＦ用ＧＰかＶ字ＤＰを計画していますが、ＧＰはだめでしょうか？

896 ：名無しさんから2ch各局…：2005/09/01(木) 22:38:17

>>895
屋根の高さ国内なのかDX狙いなのか位書けや。

897 ：名無しさんから2ch各局…：2005/09/01(木) 22:51:30

くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌ

898 ：名無しさんから2ch各局…：2005/09/02(金) 01:31:50

>>895
オールラウンドならDP
近距離、Es狙いならGP

かといって、GPでもコンディションがよかったらヨーロッパやアフリカもできるから。
面白いもんだ。
GPが風に弱いから要注意だね。

何メガからのQRVかほしいね。
ﾚｽしにくいな。

899 ：名無しさんから2ch各局…：2005/09/02(金) 02:28:34

クリエイトの万歳調子いいよ。
ある程度高さ稼げるなら、三藩も無理矢理のる。

900 ：名無しさんから2ch各局…：2005/09/02(金) 04:12:07

>>899
うちのローカル連中は万歳してなくてロータリーダイポールでやってんだけど、
たとえば15mのハイバンドあたり、二言目に「何も聞こえない」「かすりもしない」といっているが
そんなこたないと思うが・・・
「今日はEsで国内が強烈に開けてるよ～」って教えてあげても聞こえないとか・・・
八木でフルスケ入ってるんだから、たいがいロッドアンテナでも入りそうなもんだけどな。
たぶん屋根からDPの高さが低すぎるのかも。
そんなのだったら、水平より万歳の方がいいのでしょうかね？
ロータリーDP使ったことないからわかんないので、コメントしようがないんですが・・・
とにかくできるだけ給電点を高くしなよって言ってんだけど、どうもやる気があるのか無いのかわかんね。

901 ：名無しさんから2ch各局…：2005/09/02(金) 07:42:24

ネット以外でもほうぼうで万歳をすすめられるな
「GPと万歳どっちがいいよ」と、

・ネットのオヤジ
・ローカルのオヤジ
・ショップのオヤジ

に尋ねたら、全員「万歳いっとけ」という返事だった
根拠を尋ねたら、これまた全員「ノイズ」だと

給電点が高きゃ高いほどいいのは、水平垂直以前の定石だから、
その問答には基本的に関係ない

902 ：名無しさんから2ch各局…：2005/09/02(金) 12:49:06

>>900
万歳と水平では、打ち上げ角が多少変わるくらい？
国内なら万歳、DXなら水平がいいのかも。
大差はないと思うけど。
その局は同軸とか、なんかアンテナ以外の原因ではないですか？わからんけど。

>>901
今売ってるGPって、だいたい５ｍ前後？
万歳のほうは１０ｍ前後あって、GPに比べると短縮率も低いし
割と地上高低くくても、まともに動く感じがする。
固定でも移動でも使ったことあるけど、万歳は重宝しました。

903 ：名無しさんから2ch各局…：2005/09/02(金) 13:41:28

>>902
>その局は同軸とか、なんかアンテナ以外の原因ではないですか？
聞いてみるとノイズがひどいみたいね。
常時Sが5～7振ってるとか・・・。
また違うローカルの人も同じアンテナ使ってるけど、これまたノイズがすごいみたい。

うちの7MHZフルサイズInv-Vはそんなにノイズ乗らないし、以前自作LWやDP、3.5MHZのトップローディングを作ったけど
そんなノイズはなかったなぁ。
どこのメーカーのV＆水平DPか忘れたので聞いておきます。
参考にしてください。

904 ：名無しさんから2ch各局…：2005/09/02(金) 13:45:01

受信用にスモールループ、送信にDPやGPと、分けて使う手もある。
スモールループは近隣の電界ノイズを受けにくいから、S/Nが向上する可能性がある。
また、受信専用なら高耐圧のバリコンも不要。

905 ：880：2005/09/02(金) 15:43:40

7MHz程度でスモールループは要らないと思うなぁ。
3.5MHｚ以下での話だと思う。

906 ：名無しさんから2ch各局…：2005/09/03(土) 02:47:56

>>903
その局は、おそらく環境が悪いんだと思う。
自宅や近所の家に、原因を探ったほうが解決するかも。

907 ：名無しさんから2ch各局…：2005/09/03(土) 04:22:14

>>906
いろいろ探ってはいるみたいですが、特に近くにトランスがあるとか
そういうことは無いといってましたが。
一人は市街地のど真ん中、もう一人同じアンテナを使っている人は郊外ですが、
同じようにノイズがのるようです。
電源周りなどにフィルターとか入れてるみたいですが
あまり変わらないみたいですね。
んで、Vにしてみたら？って言ってみたんですが、まだやってないようです(^^;

908 ：名無しさんから2ch各局…：2005/09/03(土) 22:28:46

北辰産業のHVU-8をルーフにつけようと思いますがどうでしょうか？

909 ：名無しさんから2ch各局…：2005/09/03(土) 23:38:19

タワーに避雷針をつけるのは難しいですか？

910 ：名無しさんから2ch各局…：2005/09/04(日) 03:14:25

Maldolの名前が出たので。
うちのルーフタワーは、ここのHS－4000W。
クリエイトのやつにしようと思ったけど、ステージが標準装備されてたから
Maldolのにしたよ。
あげてから随分経つけど、なんの問題も発生してない。
おすすめです。

911 ：名無しさんから2ch各局…：2005/09/04(日) 10:01:16

>>910
折れのは支線を留める金具と足が錆びてる。
保守部品として手に入るのかなぁ。

912 ：名無しさんから2ch各局…：2005/09/04(日) 12:12:03

>>911
うちのはクリエートのルーフだけど、ボルト、足の角度が調整できる所（名前不明）が
さびてるよ。
アンテナもクリエートだけどアンテナはなんともないのに、変なところで
ケチってるな。
これからルーフを立てられるかたは、ステンボルトか確認するか、ステンボルトへの交換おすすめ。
もしくは防錆剤をしっかり定期的に塗布することですね。

どのメーカーもだと思うけど、保守部品はあると思いますよ。

うちのルーフ、アンテナも10年選手だけど、未だにカタログにのってますし、
実際、、保守備品供給以来メールをしたらPDFファイルでどのパーツが必要かという
対応をしてくれました＜クリエート
製造番号を聞かれたけどそんなこと既にわからないので、何年頃に購入したと言ったら
OKでした。

913 ：名無しさんから2ch各局…：2005/09/04(日) 23:45:21

北辰産業のHVU-8をルーフにつけようと思いますがどうでしょうか？

914 ：名無しさんから2ch各局…：2005/09/05(月) 08:12:31

スルーされて必死だな(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

915 ：名無しさんから2ch各局…：2005/09/05(月) 16:46:21

>>913
それは耐久性のことなのか、飛びの事なのか質問が漠然としてて
わからない。
>914氏が言われるとおり、答えようがないよ。

916 ：名無しさんから2ch各局…：2005/09/22(木) 02:22:27

>>912
ボルトは溶融亜鉛メッキな筈。それと足の他に支線を張る金具（タブ）も足と
同じメッキ（クロメートメッキ）なので錆が出てると思うのでお暇な時に
確認してみると良いかも知れません。
あと、ルーフタワーの下側で交差してるブレスパイプも長期間使っていると錆が
出ると思うので先手を打って防錆処理すると安心できますよん。

ボルトをSUSにしたい場合はボルト代をケチって安いのを買うと、強度はないわ
一度締めるとぶち切る以外外す方法がなくなるわ、で大変な事になるので注意。
んな訳でSUS304のちゃんとしたボルトを買おう！
でも、ボルト変えると強度保証されなくなるので自己責任でねー。

917 ：名無しさんから2ch各局…：2005/09/22(木) 02:44:20

>>916
アドサンクスです。
おっしゃられるとおりのところが錆びてます(^^;
ボルトもしまいには回らなくなるくらい錆びてしまいますので
定期的にグリスを塗ったほうがいいですね。（ターンバックルなど）
うちは潮風が当たるので、結構面倒なﾛｹですが、割りに長持ちしてますよ。
冬には雪が積もりますし・・・(-_-;

918 ：名無しさんから2ch各局…：2005/10/23(日) 02:12:52

age

919 ：名無しさんから2ch各局…：2005/10/24(月) 23:21:55

ＣＤの２４８Ａは着雪で曲がってしまうって本当ですか？

920 ：名無しさんから2ch各局…：2005/10/26(水) 14:21:47

エレメントは25mmなので、ほんの少し細いみたいですね。
どれだけ雪がふるかわかりませんが、
曲がったら、交換したら……。
それか、冬は下ろしちゃう！

Model 248A
周波数(MHz) 18 24
エレメント数 3 4
F ゲイン(dBi) 9.5 11.2
F /B 比(dB) 20 20
入力(PEP/kW) 2 3
ブーム長(ｍ) 4.6
エレメント長(ｍ) 7.5
エレメント径(mm) 25
回転半径(ｍ) 4.7
マスト径(mm) 48～61
風圧面積(㎡) 0.5
質量(kg) 14.0
推奨ローテータ RC5-x
価格(税込) \66,100

921 ：名無しさんから2ch各局…：2005/10/29(土) 01:32:09

家の２４８Aは、風で反射器がエレメントブラッケトの付け根で少し曲がった。
確かにきゃしゃな作りです。

922 ：名無しさんから2ch各局…：2005/10/29(土) 03:29:25

トラップって結構重いのかな？
うちのはモノバンドだからわかんないけど、
大きさ的にはうちの使ってるCY-154と同じくらいですね。
QTHは山陰ですが、いままで曲がったことも折れたこともありません。
１０年選手で特に保守ということはしたことがなく、
月1位の割合でデベワイヤーや、クリップ、ターンバックル、アンカー部分と、バラン部分をみるくらいでしょうか。
あとは揺らしてみて異常がないか確認する程度です。
ちょっとアド違いｽﾏｿ

923 ：名無しさんから2ch各局…：2005/10/31(月) 20:31:19

921です
それでも２４８Aを気に入って使ってます
ナガラの3ｴﾚも考えたのですが、２４８Aにしました
なんとなく、カッコ良いからそれにしただけですけど、満足してます
欲を言うなら２４でナガラの3エレと決定的な差が有ると良いのだが
感覚的には、負けてる気がする。
あんまり24は、やらないから良いけど

924 ：名無しさんから2ch各局…：2005/11/08(火) 10:49:30

ルーフ先駆者である先輩諸氏にお聞きしたい。ゲリラ的にマンション屋上にルーフ建てようと思ってやすw　コンクリに穴開ける為に専用ドリル購入済み。少しでも音を小さく、素早く効率的、且つ華麗に建てる方法教えてくらはい。俺は本気です。ハァハァ

925 ：名無しさんから2ch各局…：2005/11/08(火) 11:03:42

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926 ：名無しさんから2ch各局…：2005/11/08(火) 12:55:54

そこから追い出されて防水の補修費と損害賠償まで払う覚悟があるならやれば？

927 ：名無しさんから2ch各局…：2005/11/08(火) 13:03:11

俺はﾏﾝｿﾝのオーナーだが、そんな奴をﾊｹｰﾝしたらただじゃおかんぞ。
退去、補修費、損害賠償でリアルでギタギタにするのは当然のこと、
（弁護士、強制執行費用等でたとえ逆ザヤになろうとも徹底的に制裁する）
どこへ引っ越そうと二度と波を出せんように、アマチュア界からも抹殺じゃ。ぐははは。

928 ：名無しさんから2ch各局…：2005/11/08(火) 13:11:09

穴をあけた際、鉄筋を切断して強度不足になり、全室退去にならんよう注意してやってください。

929 ：名無しさんから2ch各局…：2005/11/08(火) 14:02:21

ネタだろうけど穴をあけちゃまずいぞ、コンクリブロックを置くくらい
にしておけ。

930 ：名無しさんから2ch各局…：2005/11/09(水) 00:05:19

私も昔ゲリラ的にマンションの屋上に3エレトライバンダーを上げました。
工程は、１、ある程度アンテナを仮組みして、夜のうちに部材搬入
２、ウイークデイの昼間にすべて組み立て設置
と言う強引な工程で住人が気がつく前にすべてを終わらせました。
ルーフタワーのステーは、屋上には、色々出てますからそこから支持を取りました
私の場合、上げてしまえば誰も面と向かって文句を言ってくる人は、いませんでしたが、
親は、肩身が狭かったと思います。
当然屋上に上がる鍵（私の場合南京錠だったので合鍵を用意した)必要ですが・・・
今となっては、懐かしい思い出です。

931 ：名無しさんから2ch各局…：2005/11/09(水) 00:39:15

924ｻﾝへ
振動ドリル使えば近所にすぐばれますよ。
結構すごい音がします。
屋上のコンクリートって意外と薄いかも知れません
アンカーの長さ考えると・・・・？
頑張ってやってみてください
結果の報告おねがいします

932 ：名無しさんから2ch各局…：2005/11/09(水) 01:37:04

>>924
コンクリートはやばいっしょ。主筋切ったら目も当てられない。
ガラスに穴開けたら？　復旧も楽ジャン。

933 ：９２４です：2005/11/09(水) 19:22:12

先輩方、熱きアドバイスありがとうございやす。
一応、不動産屋とオーナーには入居前に承諾を得てます。隣近所の方とも菓子折り攻撃と持ち前の笑顔でマッチングをとってます。

934 ：名無しさんから2ch各局…：2005/11/09(水) 19:23:35

>>924
損害賠償の額が想像不能

935 ：９２４：2005/11/09(水) 19:27:25

アッシは引っ込み思案な性格なもんで、今はバーチカルとＶとＵのＧＰしか揚げてません　うぅ・・
ルーフ建てるスペースが十分あるのに建てないなんてモッタイナイ！アッシのルーフにかける想いは募るばかりなんですよ！

936 ：名無しさんから2ch各局…：2005/11/09(水) 19:28:54

>>933
何だ、オーナーと管理会社（不動産屋）のＯＫを取っとるんか
だったらゲリラとは言わんわ

賃貸の場合、その二者がＯＫさえすれば、あとは自由だ
他の入居世帯が指図する権利はない
（分譲の場合はそうはいかんが）

937 ：９２４：2005/11/09(水) 19:31:47

ルーフを建てる。この作戦にはゲリラ的にやる、と心に決めてます。近所の方、オーナーの方も唸るよいなルーフ建てたいのれす。
フレンド局にもこの計画は言ってません。あくまでゲリラ作戦なんでアッシ一人で建てたいのでやんす！

938 ：名無しさんから2ch各局…：2005/11/09(水) 19:33:59

なるほどそういうことね。
金町駅前のマンション屋上にどでかい4エレクワッドが建ってるからオーナー調べていろいろ聞いてみたら？

939 ：９２４：2005/11/09(水) 19:35:26

フレンドや近所の方、オーナーが身震いするようなルーフ建てたいのでアドバイスおながいします。あくまでゲリラ的に、そして華麗に建てたい・・　周囲が納得する程のドでかいルーフを・・、先輩方建てたいっす・・

940 ：９２４：2005/11/09(水) 19:40:05

936氏、そうなのれすか・・　ゲリラ的じゃありませんか・・　それじゃスリルとサスペンスも味わえない・・　朝起きたらデッカイアンテナが！！！みたいに思わせたかったのに
いつまで経っても中途半端な俺・・　こんちくしょう！！

941 ：名無しさんから2ch各局…：2005/11/09(水) 19:40:20

下痢裸

942 ：名無しさんから2ch各局…：2005/11/09(水) 19:41:08

スルリとサスペンダー

943 ：名無しさんから2ch各局…：2005/11/09(水) 19:42:27

自分で立てるの？
そうすると図面出さなきゃいけなくない？

944 ：９２４：2005/11/09(水) 19:44:57

938氏、その駅はどこですか？地方出身の俺には全く知らない駅名です。
でも今は936氏に言われた言葉がショックでｼｮﾎﾞｰﾝでつ・・　ルーフ建ててる先輩方が羨ましい・・　ルーフ建てたいっす・・・
ゲリラ的に・・　ｸﾞｽﾝ

945 ：名無しさんから2ch各局…：2005/11/09(水) 19:47:30

>>944
東京の常磐線沿線

946 ：名無しさんから2ch各局…：2005/11/09(水) 19:48:15

大型ルーフタワーを一人で建てるのは、不可能ではないが、楽ではない罠

947 ：９２４：2005/11/09(水) 19:50:02

９４３氏、自分で建てたいです。図面・・忘れてました・・　やはり素人の俺には無理なのかな・・・
ちくしょう！出直したほうが良かですかね・・？
しばらく先輩方の意見待ちます。俺は気持ちだけ先走ってたかも知れません・・

948 ：名無しさんから2ch各局…：2005/11/09(水) 19:52:38

許可もらえたんならコツコツやっていけばできるでしょ
とりあえず管理事務所と相談しつつ必要な書類や工事手続きをしていけば吉
一晩で、ってのは無理だけど

949 ：９２４：2005/11/09(水) 19:59:25

９４６氏、どのくらいの高さが大型なのですか？俺の傍で眠っているルーフは５．７ｍです。勿論中古でつ。汚いづすけど俺にとっては宝物なんでつ・・　こいつを晴れの舞台に出してやりたい・・　一人で、そしてゲリラ的に建てたい・・フレンド各局をビックリさせたいのれす・・

950 ：９２４：2005/11/09(水) 20:05:17

９４８氏、書類とか書いてたらゲリラ的とは言えません・・　あくまでゲリラなんです・・　一晩でやりとげたいです・・筋トレやってます。やっと腕立て２０回できるようになりました。　偉そうなこと言ってすいません　コツコツやってたら俺の計画がバレちゃいます・・

951 ：９２４：2005/11/09(水) 20:09:11

先輩方、熱きアドバイスおながいします！しばらくロムります。
ルーフの鬼である先輩方のお知恵を拝借したいです・・　俺を仲間に入れてください・・・

952 ：名無しさんから2ch各局…：2005/11/09(水) 23:12:00

>>924
いろいろ考えると、業者に頼んじゃうのが安心だと思う。
高所作業は１人じゃキケンです。
少なくとも安全帯は持ってるんでしょうね。

953 ：９２４：2005/11/09(水) 23:57:45

９５２氏、アドバイスありがとうございます。安全ベルトはホームセンターで買いました。レスがストップしてたんで放置されてました。マゾじゃ無いので放置は嫌です。

954 ：９２４：2005/11/10(木) 00:02:56

やはり業者に頼むことは嫌です。昔某ハムショップでルーフタワーとアンテナ、施工金額を見積もってもらいましたが、「オマエに買えるのか」みたいな対応されたんで嫌です。確かに当時学生だったんでお金は無かったですけど・・

955 ：名無しさんから2ch各局…：2005/11/10(木) 00:05:53

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956 ：９２４：2005/11/10(木) 00:17:17

荒れそうですが、俺は書き込みます。本気なんです。ネタじゃないです。
相当ルーフにコンプレックス持ってることは自覚してます。

957 ：９２４：2005/11/10(木) 00:22:49

先輩方のアドバイスを読み返してました。
>>926 防水対策、考えてませんでした。調べます。
>>928 鉄筋切断、正直ビビッてます。図面見て注意します。
>>931 途中で近所にバレるの嫌なので作業服みたいなの着てコスプレします。

958 ：９２４：2005/11/10(木) 00:28:03

>>930 大変参考になりました。文中の「肩身の狭い思い」←これが俺の一番避けたいことなんです。
肩身の狭い思いをしたくないから立派なルーフ建てて、周りを納得させたいのです。
肩身の狭い思いをしたくないから、建てない。これは今の俺には考えられないです。

959 ：９２４：2005/11/10(木) 00:29:48

遅くなったんで昔のＣＱ誌読みながら寝ます。
今日もアドバイスありがとうございました

960 ：名無しさんから2ch各局…：2005/11/10(木) 00:41:26

横レス失礼します
25年前6ﾒｰﾀｰ高を金が無いので先輩と二人で建てた

工具（安全ベルト・ﾗﾁｪｯﾄ等諸材含）・足場・ステー張りで丸一日、
ローター設置・アンテナ組み立て（14～28の４エレ＋7DP）SWR調整、で丸一日

そしていい加減な作業だったからその後強風が吹くと精神衛生上良くない毎日
しかも7メガはたった50WでTVIで出られない。

5年前に新築して業者に頼んだら4.5ﾒｰﾀｰ高でアンテナは同じ内容を半日、つーか４時間
こちらも対策万全ながらTVIも全く無くで98K、これを安いと取るか高いと取るかは貴殿次第。
アマチュアなんだから自分の範疇でこなしたいのは私も同じでなんですがね、、、。

961 ：名無しさんから2ch各局…：2005/11/10(木) 01:01:38

鉄筋切断なんて言っているやつがいるが、切ってみたことあるのかなｗ

>924よ、
振動ドリルで鉄筋は切れないが、素人ならスラブの穴あけはやめとけ
穴をあけずにすむ方法を考えろ
それから風圧力をなめるなよ、すぐに撤去するならいいが、上げたままで
そこにずっと住みたかったら耐風速60m/sで設計しろ、高層ならもっと必要だ

962 ：名無しさんから2ch各局…：2005/11/10(木) 01:16:14

960ですが風対策は961さんの意見に賛同します
立て替えた時には設計士と綿密な打ち合せを何回もし、当初6ﾒｰﾀｰ高にしたかったんですが
今では4,5で良かったと満足してます。
三階建てですが。

963 ：名無しさんから2ch各局…：2005/11/10(木) 02:18:57

JARLでもアパマンハム用に書類が配布されてなかったっけ？

964 ：名無しさんから2ch各局…：2005/11/10(木) 12:17:54

>>961
「鉄筋切断」云々は、ちょうどヌー速＋にその話題のスレ
（大阪のほうの公営住宅一棟だめにした話）が立ってたから、ネタで出てきただけでしょ

素人がRCにドリルやるときの危険性は、なんつーても防水破っちゃうことだねー

965 ：名無しさんから2ch各局…：2005/11/10(木) 12:26:32

>>961
一応業界人ですけど。
924さんが用意した工具が何だか分からないけど、
振動ドリルじゃ鉄筋切れないけど、
コア抜きの機械だったら、知らない間に切れてるよ。

966 ：名無しさんから2ch各局…：2005/11/10(木) 12:33:03

賃貸マンションにアンテナ建てるのにコア抜きなんかしねーだ炉
（同軸入線用の穴は賃貸なら普通エアコン用に開いている）
だいたい素人が買えるような道具じゃない

厨房924はルーフタワー用のステーアンカーの話をしてるんだろ
しかしこいつの厨っぷりだと、何をやるかわからんがｗ

967 ：名無しさんから2ch各局…：2005/11/10(木) 12:49:20

防水だけは相当気を使った方が良いよ。ホームセンターのコーキング剤で
安く済まそうと考えていたら、いっその事アンテナ設営をスッパリ諦めた方が良い。
防水不完全だと→水漏れる→下の部屋の壁紙全張り替え→家具類買い換え→
相手が悪いと損害賠償→借金抱えたまま退居する意外手がなくなる
になるかと思われ。

あと、同軸の配線経路上に他の部屋があるなら、その承認とケーブルの固定方法も
考えておくべき。また、既存の避雷設備の保護角(60度)にも入らないと分かる人が
居た場合に対処不能になるよ。

それと耐風速に関しては９６１氏と同じ意見。風圧力は地上高が上がると大きくなるから
注意しる。例として3エレ短波の3バンドアンテナ(受風面積0.4㎡)でざっと計算すると
20m高：121kgf
40m高：144kgf
くらいになるが、これはアンテナだけの値だ。マストやルーフタワーが入ると
倍以上の数字になるので、テキトーな支線張って据え付けるとルーフタワー
ごと吹き飛んで近所の民家の屋根を全交換か死人が出るので気を付けろ。

最後に言っておくが、一晩で終わらせるとの考えと無意味なプライドは
スッパリ捨てなさい。経験の豊富なOMorショップに相談するかしろ。
焦りと暗闇で間違いなくミスを出す。屋上は防音構造になってないから
下の階数件から確実に苦情が来る。

あ、あと漏れの住んでるマンションでない事を祈る(笑)

968 ：名無しさんから2ch各局…：2005/11/10(木) 15:45:37

>>967
RCや鉄筋ブロックの屋根の防水について詳しく
わしも屋根にアンカーボルト打ちたいが、それが気になる

後施工で防水塗料塗ってある場所にボルト打ちたいが、どうすりゃいいのか
（建築時の防水層はたぶん別にあるんだが・・・）

969 ：名無しさんから2ch各局…：2005/11/10(木) 16:03:24

>>960　その間に何もしなかったなんて信じられない、創意も工夫も無かったのか。

970 ：967：2005/11/10(木) 19:52:33

>>968
スマソ、漏れは建築屋じゃないんで、防水処理についての詳細は知らないんよ。
ただ、今までのビル屋上とかの鉄塔支線を見る機会が比較的多いので言うが
見た限りでは始めからアンカーボルト出す時以外は、アンカー打設する場所の
防水シートを一度外した状態でケミカルアンカーを打設して、支線の引き留め
（板状のタブ）を設置した上でタブとコンクリの部分ごと（支線接続部分は
出すけど）防水シートで覆うのが一般的。

つまり、屋上のアンカー打ちは防水業者に作業依頼をする必要があります。
少なくとも、業者は仕事ですので相談には乗ってくれる筈です（頼んだ事は
ないが……）

ついでに、まずルーフなら大丈夫だが鉄筋コンクリの建物に鉄塔を
建てる場合は据付場所を良く考慮しないとダメだ。まぁ、普通に考えると
分かる問題だが鉄塔建設に頭が一杯で見落とす人がいるかも知れないので
書いておく。支線鉄塔の場合はその部分の全体的強度を、自立鉄塔の場合は
全体とコンクリ強度そのものにも注目が必要でつ。

971 ：965：2005/11/10(木) 20:20:25

>>966
勘違いしてた。スマソ

972 ：名無しさんから2ch各局…：2005/11/10(木) 20:44:12

誰か新しいスレッド立てれ。

ちなみに漏れはホストの問題で立てられん

973 ：名無しさんから2ch各局…：2005/11/10(木) 20:45:34

漏れも立てられなＹＯ

974 ：名無しさんから2ch各局…：2005/11/10(木) 23:38:04

いやだね立てない

975 ：９２４：2005/11/11(金) 18:51:56

先輩方、熱きアドバイスありがとうございます。
昨日は仕事でミスしちゃって帰宅するのが遅くなりました。
先輩方のアドバイスはルーフタワーゲリラ計画のノートにメモってます。
俺は絶対ゲリラで建てます。今夜またカキコするんでルーフの鬼である先輩方のアドバイスおながいします。俺は本気です

976 ：名無しさんから2ch各局…：2005/11/11(金) 23:15:52

>>975
屋上から落ちて死ねや

977 ：名無しさんから2ch各局…：2005/11/12(土) 00:36:08

ルーフタワーの前に新しいスレ立てれや

978 ：名無しさんから2ch各局…：2005/11/12(土) 00:40:42

言ってる藻前が立てろや
カス野郎が！

979 ：名無しさんから2ch各局…：2005/11/12(土) 00:43:19

気が付けば規制解除されていたので新スレ立てた。

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/radio/1131723706/l50

各局移動されたし。