【来たれ兵】NEC民鉄無線同好会【脱線上等】
1 ：BCH萌え～：
最近では移動機の複数事業者併用がハイライトになりつつある
NEC民鉄向け復信型列車無線システム、俗にいうNEC民鉄無線を技術的側面から
語り合うスレッドです。
本システムでは、通常運用時のポーリング応答や車内直接放送等、
事業者毎に隠された特殊機能が盛り沢山。
これらの機能の鍵となる1200bpsMSKのデータストリームに
特に注目して語っていただけると嬉しいのですが、
基本的に話題脱線上等っつーことで。
それではﾏﾀｰﾘと。
NEC民鉄向け復信型列車無線システム、俗にいうNEC民鉄無線を技術的側面から
語り合うスレッドです。
本システムでは、通常運用時のポーリング応答や車内直接放送等、
事業者毎に隠された特殊機能が盛り沢山。
これらの機能の鍵となる1200bpsMSKのデータストリームに
特に注目して語っていただけると嬉しいのですが、
基本的に話題脱線上等っつーことで。
それではﾏﾀｰﾘと。
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2 ：モナモナくん：02/10/10 20:02
>>乙カレー
あ、束の新Bタイプとかもありですょぅ。
って、あれって完全な復信モードで使ってる例あるのかしらん?
って、あれって完全な復信モードで使ってる例あるのかしらん?
ありゃ、既に2ゲット済みらしい(w
っつー感じで、ハン板のKTXスレみたいな雰囲気になるといいなぁ。
昨日営団8000乗ったので運転台カブりついてみましたら、
ハンドセットが新型になってましたねぇ。
&営団IRのハンドセットが見当たらなくなってたんですが、
ひょっとしてハンドセットはIRまで共用になったのですけ?
っつー感じで、ハン板のKTXスレみたいな雰囲気になるといいなぁ。
昨日営団8000乗ったので運転台カブりついてみましたら、
ハンドセットが新型になってましたねぇ。
&営団IRのハンドセットが見当たらなくなってたんですが、
ひょっとしてハンドセットはIRまで共用になったのですけ?
5 ：i198233.ap.plala.or.jp：02/10/10 20:47
楽してネットで稼ごう！！
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6 ：名無しさん：02/10/11 22:21
関東の大手私鉄の無線聞いてると、
ピーギャーの音のサイクルが会社ごとに違う気がするんですが。
ピーギャーの音のサイクルが会社ごとに違う気がするんですが。
7 ：モナモナくん：02/10/12 11:20
8 ：西武より：02/10/12 17:00
9 ：BCH萌え@383乗車中：02/10/12 20:39
確かに違います。
東Qの例だと、フレーム同期15bits+データ31bits+データ間ビット同期660bitsで、
これを7回再送したあと、約1秒ビット同期(アイドル)状態、というのを
繰り返しています。早急に他社の基本フレームも調べてみましょう。
あと、これにあわせて移動局の方から何らかの規則にそって返信データ
(上記の7回再送1単位)を返していますね。
この返信は無通話時常に行われています。
この返信データを受信していれば、近所にどの列車がいるか
列番単位で知ることができそうです。
・・・うえー、車内でキー打ってたら酔ったよ(w
東Qの例だと、フレーム同期15bits+データ31bits+データ間ビット同期660bitsで、
これを7回再送したあと、約1秒ビット同期(アイドル)状態、というのを
繰り返しています。早急に他社の基本フレームも調べてみましょう。
あと、これにあわせて移動局の方から何らかの規則にそって返信データ
(上記の7回再送1単位)を返していますね。
この返信は無通話時常に行われています。
この返信データを受信していれば、近所にどの列車がいるか
列番単位で知ることができそうです。
・・・うえー、車内でキー打ってたら酔ったよ(w
10 ：とまと：02/10/12 22:27
11 ： ：02/10/13 11:42
ゾーンごとの拡声機能もあるかな
12 ：モナモナくん＠日比谷公園(葉)：02/10/13 12:45
拡声機能なんてゆうのもあるんだ？
奥が深いなぁ。
移動側周波数からのデータ送信の法則も謎だよね。
一度、法則を見つけようと線路脇で
秒針つきの時計とリグ３台で４時間くらい粘った事あるが、
結局なにも解らなかった。
ただ確実に言えるのは、最終電車の終了後は移動側周波数のデーター送信は
全くなくなる事(東武の場合)。
もしかしたら、軌道回路も関係してるような気もしないでもないが、俺の力ではこれ以上の事は闇の中。
う～ん、謎だな。
奥が深いなぁ。
移動側周波数からのデータ送信の法則も謎だよね。
一度、法則を見つけようと線路脇で
秒針つきの時計とリグ３台で４時間くらい粘った事あるが、
結局なにも解らなかった。
ただ確実に言えるのは、最終電車の終了後は移動側周波数のデーター送信は
全くなくなる事(東武の場合)。
もしかしたら、軌道回路も関係してるような気もしないでもないが、俺の力ではこれ以上の事は闇の中。
う～ん、謎だな。
13 ：BCH萌え～：02/10/14 00:09
移動側からの送信タイミングですが、空線信号のフレーム1単位ごとに
1bitづつインクリメントする部分があって、これがポーリング対象局の
列番の下1桁に相当しているのではないか、と推測しています。
# あと空線フレーム8単位ごとに、2オクテット分まとめて1が立つ
# フレームが送られているようです。
あと東Qの特異事例として、旧アナログセルコール式SRにおいて、
D園都市線の地下区間では、その識別のために当該区間のみCTCSSの
トーンが重畳されていました。
新NEC民鉄になってこの区別があるか確かめるために、地下駅にてDAT
持ち込んで録音したものと明かり区間のフレームを比較しましたが、
特に違いは見つかりませんでした。
なお東Qでは1移動局がポーリングで再応答するまでの時間は約25秒です。
# 生成多項式は未解明ですが、データのビット列は生で見えるので・・。
整理できた情報は随時出していきますぞ。
1bitづつインクリメントする部分があって、これがポーリング対象局の
列番の下1桁に相当しているのではないか、と推測しています。
# あと空線フレーム8単位ごとに、2オクテット分まとめて1が立つ
# フレームが送られているようです。
あと東Qの特異事例として、旧アナログセルコール式SRにおいて、
D園都市線の地下区間では、その識別のために当該区間のみCTCSSの
トーンが重畳されていました。
新NEC民鉄になってこの区別があるか確かめるために、地下駅にてDAT
持ち込んで録音したものと明かり区間のフレームを比較しましたが、
特に違いは見つかりませんでした。
なお東Qでは1移動局がポーリングで再応答するまでの時間は約25秒です。
# 生成多項式は未解明ですが、データのビット列は生で見えるので・・。
整理できた情報は随時出していきますぞ。
14 ：BCH萌え～：02/10/17 00:42
・・・むーん。
脱線ネタでも神級の参考情報ってあるから、
なんでも書いてほしいのよねー。
# 東Q目G線の車内放送モード時の実況とかうれしーなぁ。
とりあえず環八走って小田QとK王井のheadと西BはDAT取りすますた・・。
モナモナ師匠リクエスト(wのT武はガソリンなくてたどり着けませんですた。
ｽﾏｿ、また次回。
脱線ネタでも神級の参考情報ってあるから、
なんでも書いてほしいのよねー。
# 東Q目G線の車内放送モード時の実況とかうれしーなぁ。
とりあえず環八走って小田QとK王井のheadと西BはDAT取りすますた・・。
モナモナ師匠リクエスト(wのT武はガソリンなくてたどり着けませんですた。
ｽﾏｿ、また次回。
15 ：＋：02/10/17 19:21
東急沿線だが、なにかやることはあるだろうか。
IC-R10で空線時は音声ミュートさせて待ち受け傍受中です。
IC-R10で空線時は音声ミュートさせて待ち受け傍受中です。
16 ：あげたい：02/10/20 17:56
あげー
17 ：相互リンク：02/10/21 17:18
407.725MHzのパトカーのカーロケ電波を受信してデータを解析
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/radio/1034226179/l10
８５０Ｍｈｚ帯MCA無線 制御信号のデータ解析をして追っかけ受信
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/radio/1035176609/l10
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/radio/1034226179/l10
８５０Ｍｈｚ帯MCA無線 制御信号のデータ解析をして追っかけ受信
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/radio/1035176609/l10
18 ：オバＱ：02/10/22 11:53
少々脱線ネタかも・・・
小田急の改札にある運行情報表示機（自動改札機の上に天井からつっている横に長いＬＥＤ表示機）にＧ
Ｐアンテナがついているんですけど、これって列車無線システムを使って情報伝送しているのでは？
通話していない時の空線音がピーギャの繰り返しで、時々ギャギャギャギャの連続にかわる時があるので、
この時に何か送っているのでは？思うんですけど（でも、その後には必ず指令が車両を呼び出しているので
違うかも）。
今のところ、こちらでは動作の連携をつかめてません。
小田急の改札にある運行情報表示機（自動改札機の上に天井からつっている横に長いＬＥＤ表示機）にＧ
Ｐアンテナがついているんですけど、これって列車無線システムを使って情報伝送しているのでは？
通話していない時の空線音がピーギャの繰り返しで、時々ギャギャギャギャの連続にかわる時があるので、
この時に何か送っているのでは？思うんですけど（でも、その後には必ず指令が車両を呼び出しているので
違うかも）。
今のところ、こちらでは動作の連携をつかめてません。
19 ：BCH萌え～：02/10/25 16:36
転職し立てで忙しい身になっとります。
先日のロケハンDATもまだ聞いてない状態・・。
ご迷惑をおかけします。
>>15
お手伝いWelcomeなんですけど、お手伝い項目がまだ積み上げられません。
もうちょっとしたらいろいろお願いいたしたく(はぁと
>>17
なんかサブキャリアデータ繋がりで盛り上がってきましたのぅ。
MCAは仕様完全公開なので一番早そうですが・・。
一応手前でJRCのMCAテスタ持ってるので・・ってもう出来合いみたいっすね、これ。
わくわくだ。
>>18
ギャギャギャの連続は呼び出しモード(個別or一斉)なので
(この間フレームは完全連続送信)、
違うかな、とは思いつつ・・。
うーん、それって特小かポケベルかしらん。
今度現物見に行ってみます。
週末少しがんばります。
せめて各社ごとのフレーム形式ぐらい調査したいです。
あ、T武の録音してないや(w
先日のロケハンDATもまだ聞いてない状態・・。
ご迷惑をおかけします。
>>15
お手伝いWelcomeなんですけど、お手伝い項目がまだ積み上げられません。
もうちょっとしたらいろいろお願いいたしたく(はぁと
>>17
なんかサブキャリアデータ繋がりで盛り上がってきましたのぅ。
MCAは仕様完全公開なので一番早そうですが・・。
一応手前でJRCのMCAテスタ持ってるので・・ってもう出来合いみたいっすね、これ。
わくわくだ。
>>18
ギャギャギャの連続は呼び出しモード(個別or一斉)なので
(この間フレームは完全連続送信)、
違うかな、とは思いつつ・・。
うーん、それって特小かポケベルかしらん。
今度現物見に行ってみます。
週末少しがんばります。
せめて各社ごとのフレーム形式ぐらい調査したいです。
あ、T武の録音してないや(w
20 ：ぴー：02/10/25 18:42
BCH萌え～さん
1200BPS MSKは、秋月で売ってるICをお使いですか
最近は、2400BPSってのもあるようですが、こちらは、入手しやすいチップはあるのかしらん?
いちおーNET検索すると、OKIから出てるみたいだけど、アキバや日本橋では見かけたことがない...。
1200BPS MSKは、秋月で売ってるICをお使いですか
最近は、2400BPSってのもあるようですが、こちらは、入手しやすいチップはあるのかしらん?
いちおーNET検索すると、OKIから出てるみたいだけど、アキバや日本橋では見かけたことがない...。
21 ：BCH萌え～：02/10/25 21:58
>>20
現状は秋月で買ったMN6127AとPICで「同期フレームコンバータ」を
作って・・います(現在進行形のまま4ヶ月・・)。
まだ人間モデムでこと足りる状態なんですわ、コレが(w
いまどきを行くのであれば、同じ秋月でもSH-3の方使って、
A/DポートDSPで作ってみたいなぁ・・。
PCのオーディオi/fでもできそうよね、でもフーリエ級数あたりから
勉強しないと厳しいっすね。
2.4kbpsの製品は沖電気,日電,精工舎あたりがメジャーだったかしら。
共立さんなら手に入ると思うんだけど・・。
DATとPC繋ぐケーブルが見つかんないよー・・
現状は秋月で買ったMN6127AとPICで「同期フレームコンバータ」を
作って・・います(現在進行形のまま4ヶ月・・)。
まだ人間モデムでこと足りる状態なんですわ、コレが(w
いまどきを行くのであれば、同じ秋月でもSH-3の方使って、
A/DポートDSPで作ってみたいなぁ・・。
PCのオーディオi/fでもできそうよね、でもフーリエ級数あたりから
勉強しないと厳しいっすね。
2.4kbpsの製品は沖電気,日電,精工舎あたりがメジャーだったかしら。
共立さんなら手に入ると思うんだけど・・。
DATとPC繋ぐケーブルが見つかんないよー・・
>>21
>PCのオーディオi/fでもできそうよね、でもフーリエ級数あたりから
>勉強しないと厳しいっすね。
アルゴリズム的には1シンボル時間遅延した信号との直交検波なので、
そんなに難しくないですよ。
でもビットタイミングを取るのにPLLかDLLを使う必要があるな。
Windowsのサウンド周りのプログラミングは経験あるしMSKも知ってるから
ソフト作りたいけど、仕事忙しくて時間が無いよ（泣
>PCのオーディオi/fでもできそうよね、でもフーリエ級数あたりから
>勉強しないと厳しいっすね。
アルゴリズム的には1シンボル時間遅延した信号との直交検波なので、
そんなに難しくないですよ。
でもビットタイミングを取るのにPLLかDLLを使う必要があるな。
Windowsのサウンド周りのプログラミングは経験あるしMSKも知ってるから
ソフト作りたいけど、仕事忙しくて時間が無いよ（泣
23 ：ぴーｌ：02/10/26 18:25
MSKに関しては、いいチップ(MODEM IC)がいっぱいあるから、復調はこれに任せればいいんでしょうけど、あとの処理、ちゅうか、信号解析がやりにくいですね。
"98"とMS-DOSの時代は、アセンブラでちょちょっとプログラムを書けば良かったんだけど、今のWindowsマシンは(私の如きアマチュアには)まったくのブラックボックスで、既製のアプリケーションソフトにないことをしようとすると、もう、手も足も出ない....。
1200bps程度なら、Pentium 100～166MHz程度のPC-9801(ちゅうか、これが載ってるのは、みんなPC-9821ですね)とN88-BASICで何とかならないかしらん....。(あ、無論、復調はMODEM IC任せね)
"98"とMS-DOSの時代は、アセンブラでちょちょっとプログラムを書けば良かったんだけど、今のWindowsマシンは(私の如きアマチュアには)まったくのブラックボックスで、既製のアプリケーションソフトにないことをしようとすると、もう、手も足も出ない....。
1200bps程度なら、Pentium 100～166MHz程度のPC-9801(ちゅうか、これが載ってるのは、みんなPC-9821ですね)とN88-BASICで何とかならないかしらん....。(あ、無論、復調はMODEM IC任せね)
24 ：BCH萌え～：02/10/26 21:38
>>22
神様になっていただきたいですのぅ(w
>>23
そーなんすよねぇ。私もN88-BASIC(86)なんで・・。今作ろうとしてるのも
受信したフレームを単純に非同期0/1のキャラクタに置き換えてPCに送る仕様
ですし・・。
っつー感じでPC側は全然能力いらないと思われますぞ。
まずは東Qのidle-呼び出し-idleに至るフレームを
1010101010101010 000100110101111 0000 0000 1110 0000 0100 0 1101000000 0
000100110101111 0000 0000 1111 0000 0100 0 0010001111 0
000100110101111 0000 0101 0010 0000 1000 0 0001101000 0
000100110101111 0000 0101 0010 0100 0100 0 0001111010 0
000100110101111 0000 0000 0001 0000 0100 0 1001001010 0
000100110101111 0000 0000 0010 0000 0100 0 0101110010 0
見方は後ほど。
神様になっていただきたいですのぅ(w
>>23
そーなんすよねぇ。私もN88-BASIC(86)なんで・・。今作ろうとしてるのも
受信したフレームを単純に非同期0/1のキャラクタに置き換えてPCに送る仕様
ですし・・。
っつー感じでPC側は全然能力いらないと思われますぞ。
まずは東Qのidle-呼び出し-idleに至るフレームを
1010101010101010 000100110101111 0000 0000 1110 0000 0100 0 1101000000 0
000100110101111 0000 0000 1111 0000 0100 0 0010001111 0
000100110101111 0000 0101 0010 0000 1000 0 0001101000 0
000100110101111 0000 0101 0010 0100 0100 0 0001111010 0
000100110101111 0000 0000 0001 0000 0100 0 1001001010 0
000100110101111 0000 0000 0010 0000 0100 0 0101110010 0
見方は後ほど。
25 ：ぴー：02/10/26 23:20
>>24
>受信したフレームを単純に非同期0/1のキャラクタに
>置き換えてPCに送る仕様
ほほう、ずうっと以前に私が試したのと似た方法ですな。
私は、Z80搭載のワンボードマイコンにモデムチップをつけて、4bitをASCII 1文字に置換して、RS-232CでPC-9801に送る方法をとりました。
1bitをASCII 1文字(8bit)にする方法も考えたんですが、実は、非同期通信ってのは、スタート/ストップビットがつくから、1文字10bitなんですな。つまり、MSKの1200bpsは、非同期で12000bpsになっちまって、PC-9801の通信ポートの公式規格を超えるんです。
4bitぶんをまとめて送るんだったら、3000bpsでOK。9600bpsはもちろん、4800bpsでも余裕のよっちゃんです。
このへんは、どう解決されました?
それと、パーソナルなどのハーゲルバーガーは、わりかし簡単にデコードできるんですが、BCHはチョイと面倒なんじゃないですかね。
パーソナル/MCA/地域防災無線etcの制御信号がBCHでないのは、当時の8bitマイコン(移動無線機に使用されるであろうZ80クラス)の処理能力を勘案した結果ではないかと考えてますが。
>受信したフレームを単純に非同期0/1のキャラクタに
>置き換えてPCに送る仕様
ほほう、ずうっと以前に私が試したのと似た方法ですな。
私は、Z80搭載のワンボードマイコンにモデムチップをつけて、4bitをASCII 1文字に置換して、RS-232CでPC-9801に送る方法をとりました。
1bitをASCII 1文字(8bit)にする方法も考えたんですが、実は、非同期通信ってのは、スタート/ストップビットがつくから、1文字10bitなんですな。つまり、MSKの1200bpsは、非同期で12000bpsになっちまって、PC-9801の通信ポートの公式規格を超えるんです。
4bitぶんをまとめて送るんだったら、3000bpsでOK。9600bpsはもちろん、4800bpsでも余裕のよっちゃんです。
このへんは、どう解決されました?
それと、パーソナルなどのハーゲルバーガーは、わりかし簡単にデコードできるんですが、BCHはチョイと面倒なんじゃないですかね。
パーソナル/MCA/地域防災無線etcの制御信号がBCHでないのは、当時の8bitマイコン(移動無線機に使用されるであろうZ80クラス)の処理能力を勘案した結果ではないかと考えてますが。
26 ：BCH萌え～：02/10/27 01:29
>>25
あー、
今回はあきらめてQB/VBかな、と(w
# そのまえにTeraTermですよ、もー。
1bit1キャラを38.4kbpsで送るつもりです。
っつーのも、まだフレームの完全解析まで行っていないので、
できるだけストリームを生で見たいなー、と。
追い込みが完了した後は誤り訂正PICにやらせちゃいます。
# 20MHzのRISCもどきですから、力技ビットシフトでどうにかなるかと。
>>24ですが、ちょっと送るの失敗しましたね。
1行目は直線のビット同期から、2行目以降はフレーム同期からで、
以降32bitsを示しています。最後の1bitはゴミ(次のビット同期開始)ですね。
コレ見てBCH(31,21)あたりの生成多項式でウラ取れそうなんですが。
k=2じゃ割り切れなかったです・・。
あー、
今回はあきらめてQB/VBかな、と(w
# そのまえにTeraTermですよ、もー。
1bit1キャラを38.4kbpsで送るつもりです。
っつーのも、まだフレームの完全解析まで行っていないので、
できるだけストリームを生で見たいなー、と。
追い込みが完了した後は誤り訂正PICにやらせちゃいます。
# 20MHzのRISCもどきですから、力技ビットシフトでどうにかなるかと。
>>24ですが、ちょっと送るの失敗しましたね。
1行目は直線のビット同期から、2行目以降はフレーム同期からで、
以降32bitsを示しています。最後の1bitはゴミ(次のビット同期開始)ですね。
コレ見てBCH(31,21)あたりの生成多項式でウラ取れそうなんですが。
k=2じゃ割り切れなかったです・・。
27 ：BCH萌え～：02/10/31 10:27
月末です。
実は月末とは関係なくクソ忙しいです。
作業進みません。
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ!
実は月末とは関係なくクソ忙しいです。
作業進みません。
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ!
28 ：オバＱ：02/11/05 17:33
>>19
ＢＣＨ萌え～さん
御指摘感謝！！
その後色々調べましたけど、やはりポケベルくさいですね。
電光表示板向けポケベルは空中線用ＢＮＣ端子が出てるんですね！
ＧＰアンテナ＝ＶＨＦ帯ディジタル空線信号＝文字情報伝送！？と、少々短絡思考でした。
ｽﾏｿ
ＢＣＨ萌え～さん
御指摘感謝！！
その後色々調べましたけど、やはりポケベルくさいですね。
電光表示板向けポケベルは空中線用ＢＮＣ端子が出てるんですね！
ＧＰアンテナ＝ＶＨＦ帯ディジタル空線信号＝文字情報伝送！？と、少々短絡思考でした。
ｽﾏｿ
29 ： ：02/11/05 20:11
>>20
現状は秋月で買ったMN6127AとPICで「同期フレームコンバータ」を
作って・・います(現在進行形のまま4ヶ月・・)。
まだ人間モデムでこと足りる状態なんですわ、コレが(w
いまどきを行くのであれば、同じ秋月でもSH-3の方使って、
A/DポートDSPで作ってみたいなぁ・・。
PCのオーディオi/fでもできそうよね、でもフーリエ級数あたりから
勉強しないと厳しいっすね。
2.4kbpsの製品は沖電気,日電,精工舎あたりがメジャーだったかしら。
共立さんなら手に入ると思うんだけど・・。
DATとPC繋ぐケーブルが見つかんないよー・・
現状は秋月で買ったMN6127AとPICで「同期フレームコンバータ」を
作って・・います(現在進行形のまま4ヶ月・・)。
まだ人間モデムでこと足りる状態なんですわ、コレが(w
いまどきを行くのであれば、同じ秋月でもSH-3の方使って、
A/DポートDSPで作ってみたいなぁ・・。
PCのオーディオi/fでもできそうよね、でもフーリエ級数あたりから
勉強しないと厳しいっすね。
2.4kbpsの製品は沖電気,日電,精工舎あたりがメジャーだったかしら。
共立さんなら手に入ると思うんだけど・・。
DATとPC繋ぐケーブルが見つかんないよー・・
30 ：+-+：02/11/05 23:38
31 ：モナモナくん＠新京成乗車中：02/11/06 14:07
>>9 >>13-14 BCH萌～タン
毎度、貴重な情報、感謝です。
自宅に帰ったら、スレッド内を一通り印刷しますです。
１移動局のデーター送信ですが、東武(東上線W)の場合も概ね２５秒前後です。
それから、新京成ですが９月２９日より新ＮＥＣ方式となりました。
新京成の工務にいる知り合いによると、指令から列車無線を経由して方向幕の制御を行なっているそうです。
他社でも、このような制御機能がたくさん隠されてそうですね。
毎度、貴重な情報、感謝です。
自宅に帰ったら、スレッド内を一通り印刷しますです。
１移動局のデーター送信ですが、東武(東上線W)の場合も概ね２５秒前後です。
それから、新京成ですが９月２９日より新ＮＥＣ方式となりました。
新京成の工務にいる知り合いによると、指令から列車無線を経由して方向幕の制御を行なっているそうです。
他社でも、このような制御機能がたくさん隠されてそうですね。
32 ：XIP001006.fadsl.fenics.jp：02/11/08 03:51
>>31
周波数はそのままなのかしらん？
周波数はそのままなのかしらん？
>>↑
地元の方が既にＲＬに投稿済みなので、それを見よう。
地元の方が既にＲＬに投稿済みなので、それを見よう。
34 ：BCH萌え～：02/11/08 23:22
ほー、新K成参入っすかぁ、素晴らしい。
っつーかRLなんかここ3年買ってないしなぁ・・。
・・手前の宿題まだ片付いてません。
今週末こそ、って思ってるんですがまだ職場にいたりする罠・・。
>>28
POCSAGデコーダってどこにあるですかぁ?
っつーか自分で調べろて感じですね(w
日々是精進
勉強します。
っつーかRLなんかここ3年買ってないしなぁ・・。
・・手前の宿題まだ片付いてません。
今週末こそ、って思ってるんですがまだ職場にいたりする罠・・。
>>28
POCSAGデコーダってどこにあるですかぁ?
っつーか自分で調べろて感じですね(w
日々是精進
勉強します。
35 ：+-+：02/11/09 01:35
36 ：BCH萌え～@脱線中：02/11/11 11:51
>>34
なんつーシロモノを俺に教えたんだｺﾞﾙｧ!
はっきり言って面白過ぎぢゃねーか(w
こんな感じでMSK関連プロダクト作ってみたいんだけど、ねぇ。
# ドイツ銀行の在邦支店ならレジスト送金安くできるかしらん?
週末はpoc32で280MHz帯聞きまくり、
でもなぜか特定フレーム、しかも512bpsのやつしかデコードできなかった・・。
ひょっとして国内の同期フレームコードの問題と思って調べよう、
かと思ったらRCRのポケベル規格書持ってなかったじゃないのょぅ。
今日霞ヶ関行って買ってきますか(w
なんつーシロモノを俺に教えたんだｺﾞﾙｧ!
はっきり言って面白過ぎぢゃねーか(w
こんな感じでMSK関連プロダクト作ってみたいんだけど、ねぇ。
# ドイツ銀行の在邦支店ならレジスト送金安くできるかしらん?
週末はpoc32で280MHz帯聞きまくり、
でもなぜか特定フレーム、しかも512bpsのやつしかデコードできなかった・・。
ひょっとして国内の同期フレームコードの問題と思って調べよう、
かと思ったらRCRのポケベル規格書持ってなかったじゃないのょぅ。
今日霞ヶ関行って買ってきますか(w
37 ：+-+：02/11/12 01:01
>>36
いま聞いてもポチポチメッセージが流れてくるだけでツマンナイよ。
6,7年前に同じようなソフトをインターネットで入手して
受信した時は隙間が無いくらいに
メッセージが流れつづけてたよ。そのソフトは簡単なI/Fを作る必要があったけど、
要はオペアンプ１個のコンパレータで簡単に作れた。
当時RLやABでは解読できるって書いてる癖に実際に解読した様子が無かったので、
よっぽど投稿しようかと思ったが、しなくて正解だった（藁
poc32っていつからシェアウエアになったんだろう？昔はフリーソフトだったよ。
いま聞いてもポチポチメッセージが流れてくるだけでツマンナイよ。
6,7年前に同じようなソフトをインターネットで入手して
受信した時は隙間が無いくらいに
メッセージが流れつづけてたよ。そのソフトは簡単なI/Fを作る必要があったけど、
要はオペアンプ１個のコンパレータで簡単に作れた。
当時RLやABでは解読できるって書いてる癖に実際に解読した様子が無かったので、
よっぽど投稿しようかと思ったが、しなくて正解だった（藁
poc32っていつからシェアウエアになったんだろう？昔はフリーソフトだったよ。
38 ：BCH萌え～@激しく脱線中：02/11/12 15:07
>>37
なーる、POCSAGって直接FSKなのねー。
オーディオインターフェイスで入力してるといっても、
コンパレート&DPLLのみでDSPっぽい処理はないのね。それなら処理軽そう。
私が拾ったpoc32はFLEXの項目もあったんだけど・・NTTのFLEX(-TD)
デコードできんのかしらん。しかし金払わないと有効化できないみたい。
なーる、POCSAGって直接FSKなのねー。
オーディオインターフェイスで入力してるといっても、
コンパレート&DPLLのみでDSPっぽい処理はないのね。それなら処理軽そう。
私が拾ったpoc32はFLEXの項目もあったんだけど・・NTTのFLEX(-TD)
デコードできんのかしらん。しかし金払わないと有効化できないみたい。
>>35
ありがと。 1200bps,512bpsでデコードできたよ。
オペアンプ１個のコンパレータをつかた。
>>37
教えて君だが、漢字コードの扱いを教えてチョンマゲ。
数字だけじゃ、萌えん。 あのアルファベットの文字列の中身を
読んでみたい。 あぁ、萌えたいのぉ～。
ありがと。 1200bps,512bpsでデコードできたよ。
オペアンプ１個のコンパレータをつかた。
>>37
教えて君だが、漢字コードの扱いを教えてチョンマゲ。
数字だけじゃ、萌えん。 あのアルファベットの文字列の中身を
読んでみたい。 あぁ、萌えたいのぉ～。
40 ：+-+：02/11/16 01:24
>コンパレート&DPLLのみでDSPっぽい処理はないのね。それなら処理軽そう。
本物もダイレクトコンバージョン+ソフト処理なんで結構簡単に出来てますよ。
本物もダイレクトコンバージョン+ソフト処理なんで結構簡単に出来てますよ。
a
42 ：BCH萌え～@停滞中：02/11/23 00:52
むー、忙しいです、ハハ。
で、地元東Qなんですが、8500形の東武乗り入れ工事完了車、
行先表示器制御盤には当然東武の行先が追加された訳だが。
ここにですね、[SR伝送異常]とかいうLED表示が追加されてるんですね・・。
新K成といっしょみたいですわよん。
今週末も仕事かなぁ・・。
各位、激しくスマソ。
で、地元東Qなんですが、8500形の東武乗り入れ工事完了車、
行先表示器制御盤には当然東武の行先が追加された訳だが。
ここにですね、[SR伝送異常]とかいうLED表示が追加されてるんですね・・。
新K成といっしょみたいですわよん。
今週末も仕事かなぁ・・。
各位、激しくスマソ。
43 ：期待：02/11/25 10:31
してます
44 ：BCH萎え～@お仕事いっぱい：02/11/26 21:35
くー、萎えてます。
モチベーション下がりまくりです。
思わずpoc32用のコンパレータなんか作っちゃいそうです、ハハ・・。
今週末にはちょっと有意義な情報がだせたらなー、と。
自己暗示。
応援tnx
脱線ネタも引き続き歓迎。
モチベーション下がりまくりです。
思わずpoc32用のコンパレータなんか作っちゃいそうです、ハハ・・。
今週末にはちょっと有意義な情報がだせたらなー、と。
自己暗示。
応援tnx
脱線ネタも引き続き歓迎。
45 ：製造元：02/12/20 13:59
46 ：えっ：02/12/23 11:59
47 ： ：02/12/29 14:09
乙
48 ：パンフに記載：03/01/08 11:07
（＾＾）
（＾＾；
51 ： ：03/02/01 20:45
hoshuage
52 ：xdsl236161.061202.metallic.ne.jp
MCA追っかけスレ、過去ログ遺棄。
1200bpsMSKのハーゲルバーガー符号がわかったので、
もう少しで制御信号解読？。
1200bpsMSKのハーゲルバーガー符号がわかったので、
もう少しで制御信号解読？。
53 ：>52：03/02/28 11:23
∧＿∧ ／￣￣￣￣
∧（ ´∀｀）＜ 応援age
（ ⊂ ⊃ ＼＿＿＿＿
（ つ ノ ノ
｜（_＿）＿）
（_＿）＿）
∧（ ´∀｀）＜ 応援age
（ ⊂ ⊃ ＼＿＿＿＿
（ つ ノ ノ
｜（_＿）＿）
（_＿）＿）
54 ：がくせい：03/03/05 21:55
ちょっと興味が出てきたナア
LM741でも買って来よう・・・
LM741でも買って来よう・・・
55 ：もう遅いよ：03/03/05 22:32
ＭＣＡも８００もデジタルに移行だよ。追っかけるなら８００のアナ
ログＪＳＭＲ追っかけなくっちゃ。
ログＪＳＭＲ追っかけなくっちゃ。
（＾＾）
57 ： ：03/03/18 22:20
ｶﾞﾝﾊﾞ
DAT落ち防止設備保守age
（＾＾）
60 ： ：03/04/19 15:44
盛り上がらない。。。
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
62 ： ：03/05/13 01:06
ﾎｽ
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
・・・すまん、
転職したり鬱入ったり等諸般の事情で留守してました(w
そろそろ復活予定・・。
転職したり鬱入ったり等諸般の事情で留守してました(w
そろそろ復活予定・・。
65 ：名無しさんから2ch各局…：03/05/28 02:43
期待ａｇｅ
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
67 ：期待：03/06/04 19:53
age
sage
ほ
70 ：名無しさんから2ch各局… ：03/07/05 22:21
しゅ
・・さて、各社のフレームデータから取り直ししなくては・・。
特に方向幕リモコン関係がヤバイっす。
(新)渋谷でアップリンク受信の1人offでもやってきまっす・・。
で、引き続き生成多項式を推測できる神様募集中・・。
特に方向幕リモコン関係がヤバイっす。
(新)渋谷でアップリンク受信の1人offでもやってきまっす・・。
で、引き続き生成多項式を推測できる神様募集中・・。
72 ：名無しさんから2ch各局…：03/07/13 19:43
っっＷ
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
age
(⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
76 ： ：03/08/17 00:00
77 ：名無しさんから2ch各局…：03/08/18 22:55
こんな（・∀・）ｲｲネタが埋もれているとは・・・
78 ：名無しさんから2ch各局…：03/08/31 18:14
神降臨期待あげ
79 ：名無しさんから2ch各局…：03/10/08 19:04
神はいない
80 ：名無しさんから2ch各局…：03/10/21 11:07
上の方に出てる某社の車両の職員でつ。去年、NECの新型SRになりました。
うちの会社で使ってる新機能としては...列車個別呼出、応答・割込信号のデ
ジタル化、列車番号・編成車号の指令卓への送出、防護無線発報の指令卓へ
の送出くらいかな。
うちの会社で使ってる新機能としては...列車個別呼出、応答・割込信号のデ
ジタル化、列車番号・編成車号の指令卓への送出、防護無線発報の指令卓へ
の送出くらいかな。
81 ：名無しさんから2ch各局…：03/12/23 13:53
おけいはん
82 ：名無しさんから2ch各局…：03/12/25 04:17
S武の無線って、「確認応答」って機能があるのね。
遮断竿の折損で列車に了解を求めてた。
遮断竿の折損で列車に了解を求めてた。
83 ：1：03/12/25 15:01
1
>>82
恐らくNECの無線装置だと思いますが、うちの会社で使っていた旧型のタイプ
にも「応答」ボタンってのがありました。しかし、編成・列車情報が送出さ
れないので、どの電車が押しても指令卓の応答表示灯が点灯していたようで
、あまり活用されてなかったようです。
新型は、編成・列車情報が送出されるので、「応答」ボタンを押した列車と
押してない列車の特定ができるようになりました。
恐らくNECの無線装置だと思いますが、うちの会社で使っていた旧型のタイプ
にも「応答」ボタンってのがありました。しかし、編成・列車情報が送出さ
れないので、どの電車が押しても指令卓の応答表示灯が点灯していたようで
、あまり活用されてなかったようです。
新型は、編成・列車情報が送出されるので、「応答」ボタンを押した列車と
押してない列車の特定ができるようになりました。
85 ：名無しさんから2ch各局…：03/12/28 14:59
>>84
「確認応答」やってるとき、空線信号が「ｶﾞﾗｯ･･･ｶﾞﾗｯ･･･」と、何時もとは違う音になっていた。
最後に「以上で確認応答を終わります」で終話していた。
NECの新型には、この機能は標準装備なのだろうか？
「確認応答」やってるとき、空線信号が「ｶﾞﾗｯ･･･ｶﾞﾗｯ･･･」と、何時もとは違う音になっていた。
最後に「以上で確認応答を終わります」で終話していた。
NECの新型には、この機能は標準装備なのだろうか？
86 ：名無しさんから2ch各局…：03/12/28 15:16
ＮＥＣのハムクラブってまだあるのか？（関係なくてスマソ）
87 ：名無しさんから2ch各局…：03/12/30 11:23
>>85
通信の詳細は、今度会社行って調べてみます。
移動局の「応答」ボタンを押すとボタンが光るようになってまして、指令卓
でリセット操作をするまでは消えません。なので、指令側のリセット操作の
タイミングとして「確認応答を終わります」の通話していると思われます。
空線信号の件は、恐らく、リセット操作をするまでは、基地局側から応答信
号を受信したとのフィードバック信号が送出されているとか、何らかの通信
が行われているはずです。
応答の機能は、旧型の無線装置にも付いてましたから、鉄道会社によっては
細かい規則規定等がある場合が多く、機能を変更できないという見方もでき
ますし、また最近は、NECの標準品を各会社毎にアレンジして使用する事で、
コストの削減を狙っているようです。
通信の詳細は、今度会社行って調べてみます。
移動局の「応答」ボタンを押すとボタンが光るようになってまして、指令卓
でリセット操作をするまでは消えません。なので、指令側のリセット操作の
タイミングとして「確認応答を終わります」の通話していると思われます。
空線信号の件は、恐らく、リセット操作をするまでは、基地局側から応答信
号を受信したとのフィードバック信号が送出されているとか、何らかの通信
が行われているはずです。
応答の機能は、旧型の無線装置にも付いてましたから、鉄道会社によっては
細かい規則規定等がある場合が多く、機能を変更できないという見方もでき
ますし、また最近は、NECの標準品を各会社毎にアレンジして使用する事で、
コストの削減を狙っているようです。
88 ：名無しさんから2ch各局…：03/12/30 14:11
89 ：名無しさんから2ch各局…：04/01/03 10:41
会社で仕様書見てきました。
今までの文章で間違いがあるので、訂正です。
移動局の操作器には、「応答」と「了解」というボタンがあります（このほ
かにもあるんですが、ここでは割愛します）。
で、指令から呼出を受けた際、乗務員が何らかの理由で送話器で応答できな
い時に、「応答」ボタンを押すと乗務員室内のスピーカから指令側の音声が
送出されます。この時、指令卓には「応答」ボタンを押した事を通知してい
るようです。
「了解」ボタンは、指令側から複数の特定編成に対して、一斉放送した内容
を周知できたかどうかを確認する機能で、指令卓で了解を要求すると、移動
局の操作機「了解」ボタンが点滅し、ボタンを押すと指令側へ通知しボタン
が点灯します。指令卓でリセットするまで点灯し続けます。
今までの文章で間違いがあるので、訂正です。
移動局の操作器には、「応答」と「了解」というボタンがあります（このほ
かにもあるんですが、ここでは割愛します）。
で、指令から呼出を受けた際、乗務員が何らかの理由で送話器で応答できな
い時に、「応答」ボタンを押すと乗務員室内のスピーカから指令側の音声が
送出されます。この時、指令卓には「応答」ボタンを押した事を通知してい
るようです。
「了解」ボタンは、指令側から複数の特定編成に対して、一斉放送した内容
を周知できたかどうかを確認する機能で、指令卓で了解を要求すると、移動
局の操作機「了解」ボタンが点滅し、ボタンを押すと指令側へ通知しボタン
が点灯します。指令卓でリセットするまで点灯し続けます。
90 ：名無しさんから2ch各局…：04/01/06 04:07
>>89
乙。なるへそ
乙。なるへそ
91 ：名無しさんから2ch各局…：04/01/12 11:44
うー、難しいがめちゃくちゃ興味深いです。＞このスレ
仕様書読んだんですが、伝送の知識がないと結構難しいでつ。
ただ、勤務先に限らず、無線装置と列車番号制御機器等はそれぞれメーカー
が違うといった点があり、機能を増やせば増やすほど、いたるメーカーが入
り乱れる状況になるようですよ。
恐らく、共通のインターフェース規格か何かあるんでしょうけどね。
ただ、勤務先に限らず、無線装置と列車番号制御機器等はそれぞれメーカー
が違うといった点があり、機能を増やせば増やすほど、いたるメーカーが入
り乱れる状況になるようですよ。
恐らく、共通のインターフェース規格か何かあるんでしょうけどね。
93 ：名無しさんから2ch各局…：04/01/26 04:12
ところで、東急目黒線、都営三田線、埼玉高速鉄道の３つは周波数は同じだけれど、
やはり細かな仕様は異なるのかしら？
やはり細かな仕様は異なるのかしら？
94 ：名無しさんから2ch各局…：04/01/27 10:42
埼玉高速は、全く違います
95 ：名無しさんから2ch各局…：04/01/30 03:06
ところで、みなとみらい線は。。。
①東横線と全く同じ（周波数、ｼｽﾃﾑとも）
②それ以外
どっちだろう？
横浜駅の東西自由通路から洩れてこないか？
①東横線と全く同じ（周波数、ｼｽﾃﾑとも）
②それ以外
どっちだろう？
横浜駅の東西自由通路から洩れてこないか？
96 ：てっちゃんじゃないけど：04/01/30 07:29
東急の駅に張ってあったポスターによると東横線横浜～桜木町間は１月３０日で
廃止し、２月１日から地下鉄道になるそうだけど、１月３１日はどうなるんだい？
廃止し、２月１日から地下鉄道になるそうだけど、１月３１日はどうなるんだい？
97 ：名無しさんから2ch各局…：04/01/30 13:43
>>96
東横線は地下に切り替わって、横浜～元町・中華街が回送らしい。
東横線は地下に切り替わって、横浜～元町・中華街が回送らしい。
98 ：両毛線沿線：04/02/24 08:28
９７年９月から稼働し始めた当方自慢のホームページですが、ちょうど今年で満５年を迎え又アクセスカウントも２０万
を超しアイピーを晒してＫ県に宣戦布告したという事を節目にバツが悪いためにホームページを休止し致します。思え
ば５年前にホームページを立ち上げたときは、このように２ちゃんねるとアマチュア無線の融合が爆発的に流行るとは
思えずダイヤルアップ接続に特化した内容のモノも少なく、手探りで勤務中に会社から５０Ｗの移動局を主な誹謗中傷
の対象としてカキコして参りました。この５年間続けられていたのもひとえに私をハケーンしに飲み会に来て頂いたり
無線板にネズラネタをカキコ頂いた方々のお陰と感謝の念で一杯です。職場での左遷や愛犬の食費問題など公私共、
今後さらなる金欠病が予測され、ダイヤルアップ接続料に費やす資金が取れなくなるというのも休止の大きな原因です。
夢であったＰ５の首領殿とアイボールも出来、後はサダムフセイン残しということで、パケクラに個人コールでレポートする
気力が衰えたのも事実ですが・・・？！今ではトカチさんをはじめとする多くのＤＸＥＲ諸氏が常時接続回線を用いて個人
ホームページを立ち上げられて居られますし著名アイボールＱＳＯクラブでも稼働させているところが多く有ります。是非
ともこういったホームページをご利用され、ご自身のカキコ向上に役立てられてください！なお、当ホームページへのリン
ク張られていた方々、申し訳ないのですが削除を御願い致します。この告知のページも経済的な理由により１ヶ月程度を
メドに停止致します。
本当に５年間当方自慢のホームページをご利用頂き、ありがとうございました。
http://www001.upp.so-net.ne.jp/takahashi/jushou1ran.htm
を超しアイピーを晒してＫ県に宣戦布告したという事を節目にバツが悪いためにホームページを休止し致します。思え
ば５年前にホームページを立ち上げたときは、このように２ちゃんねるとアマチュア無線の融合が爆発的に流行るとは
思えずダイヤルアップ接続に特化した内容のモノも少なく、手探りで勤務中に会社から５０Ｗの移動局を主な誹謗中傷
の対象としてカキコして参りました。この５年間続けられていたのもひとえに私をハケーンしに飲み会に来て頂いたり
無線板にネズラネタをカキコ頂いた方々のお陰と感謝の念で一杯です。職場での左遷や愛犬の食費問題など公私共、
今後さらなる金欠病が予測され、ダイヤルアップ接続料に費やす資金が取れなくなるというのも休止の大きな原因です。
夢であったＰ５の首領殿とアイボールも出来、後はサダムフセイン残しということで、パケクラに個人コールでレポートする
気力が衰えたのも事実ですが・・・？！今ではトカチさんをはじめとする多くのＤＸＥＲ諸氏が常時接続回線を用いて個人
ホームページを立ち上げられて居られますし著名アイボールＱＳＯクラブでも稼働させているところが多く有ります。是非
ともこういったホームページをご利用され、ご自身のカキコ向上に役立てられてください！なお、当ホームページへのリン
ク張られていた方々、申し訳ないのですが削除を御願い致します。この告知のページも経済的な理由により１ヶ月程度を
メドに停止致します。
本当に５年間当方自慢のホームページをご利用頂き、ありがとうございました。
http://www001.upp.so-net.ne.jp/takahashi/jushou1ran.htm
99 ：名無しさんから2ch各局…：04/03/07 03:46
NEC方式で、通話中に30秒に1回くらいに入る制御信号はなんとかならんのか？
制御信号が入るたんびに通話が途切れて「なんですか？」って聞き返すのが耐えられない。
制御信号が入るたんびに通話が途切れて「なんですか？」って聞き返すのが耐えられない。
100 ：名無しさんから2ch各局…：04/03/09 15:09
30秒以内で簡潔明瞭に話せという神のお告げじゃ。
ありがたく思え。
ありがたく思え。
101 ：名無しさんから2ch各局…：04/04/19 00:31
良スレage
102 ：名無しさんから2ch各局…：04/04/19 08:37
>>99
確かに。あれはおかしな仕様だなと思う。
確かに。あれはおかしな仕様だなと思う。
103 ：名無しさんから2ch各局…：04/04/23 19:41
>>102
あれって同基地局内の別移動局からの割り込みのために移動局の送信を
いったん止める信号と思われ。
新幹線多重無線の解読機器についてがラジオライフに連載されている。
ＮＥＣのタイプも近いうちに出てきたらいいね
あれって同基地局内の別移動局からの割り込みのために移動局の送信を
いったん止める信号と思われ。
新幹線多重無線の解読機器についてがラジオライフに連載されている。
ＮＥＣのタイプも近いうちに出てきたらいいね
104 ：名無しさんから2ch各局…：04/05/11 17:39
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f21559825
↑って消防無線きけますか？
↑って消防無線きけますか？
105 ：名無しさんから2ch各局…：04/05/15 17:37
>104
藻前のドタマじゃ無理
藻前のドタマじゃ無理
106 ：名無しさんから2ch各局…：04/07/16 06:57
基地局側から聞こえてくる移動局の音声って、実は０．１秒くらい遅れて聞こえてくるのね。
やはりハイブリッド回路を経由しているから？
でも、救急無線じゃそんなことないのに、これは仕様かしら～。
やはりハイブリッド回路を経由しているから？
でも、救急無線じゃそんなことないのに、これは仕様かしら～。
107 ：面白い：04/07/16 10:40
基地局側の信号音が微妙に変化しているのが判ってきた。
一定周期で回っているようなので録音してみると興味深いぞ。
147.90MHzは地下鉄区間の信号はゆっくりタイプだ。
空線信号周波数もちょっと低い。
多摩都市モノレールは大手民鉄と同じ感じだ。
一定周期で回っているようなので録音してみると興味深いぞ。
147.90MHzは地下鉄区間の信号はゆっくりタイプだ。
空線信号周波数もちょっと低い。
多摩都市モノレールは大手民鉄と同じ感じだ。
108 ：日本電気移動通信株式会社 JDE4DF1-2A：04/07/19 23:25
109 ：名無しさんから2ch各局…：04/08/08 13:18
保守age
まったくやる気なくなっちゃったね・・・
まったくやる気なくなっちゃったね・・・
110 ：名無しさんから2ch各局…：04/08/08 20:54
ま、今は夏だからな
111 ：名無しさんから2ch各局…：04/08/11 17:44
112 ：名無しさんから2ch各局…：04/08/23 11:01
つい20分位前、西武池袋線で
「ｷｬﾗﾗｰｰ、ｷｬﾗﾗｰｰ、ｷｬﾗﾗｰｰｰｰ
ﾋﾟｰｰｰｰｰｯ、ﾋﾟｰｰｰｰｰｯ（東消の喚起音みたいなの）」
ってのを繰り返してた。
何かの試験か？
「ｷｬﾗﾗｰｰ、ｷｬﾗﾗｰｰ、ｷｬﾗﾗｰｰｰｰ
ﾋﾟｰｰｰｰｰｯ、ﾋﾟｰｰｰｰｰｯ（東消の喚起音みたいなの）」
ってのを繰り返してた。
何かの試験か？
113 ：112：04/08/25 11:50
今もちょっとだけﾋﾟｰｰｰｰってやってたな。
114 ：名無しさんから2ch各局…：04/09/21 05:13:47
マニアックすぎおまいら
115 ：名無しさんから2ch各局…：04/09/24 02:27:21
また飛んだな。迷惑だな。別のとこで氏ね。
116 ：糞：04/10/20 15:34:58
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
117 ：名無しさんから2ch各局…：04/10/25 07:20:20
良スレの予感
118 ：名無しさんから2ch各局…：04/10/25 22:37:40
悪漢
119 ：名無しさんから2ch各局…：04/11/20 10:14:34
ほしゅ
120 ：名無しさんから2ch各局…：04/11/21 23:41:29
＿__、
_,,-‐'''"ﾞ｀ ￣ﾞﾞ"''ｰ-,、
,,-'"｀ ﾞ''-,,--､,、
,／ .,,,-'',,-',/ ._,,,,,-,,、 _,,,i､._ `'i､、
,/｀./ﾞ',,/,i´ .`''"｀ ｀',ｒ'"‐ﾞﾞ,,'" .'iﾞl'-､、
/｀ ." /｀ ﾞl,,,,,-''',￣.'"!,/.,/-,,,,,＿"ﾞ'''、 .r､,,,,,ゝ ﾞ＼、
lﾞ 、 .,i´'| .|,,"| ｀￣,│ .| _、 .| ヽ
,lﾞ .,i､ .lﾞ |､,ﾞl .| .ﾞl|-,,,,,―'''"｀,/ ､'lﾞ｀'''｀ﾞ'"｀ .|
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121 ：名無しさんから2ch各局…：04/12/19 11:48:59
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122 ：名無しさんから2ch各局…：05/01/01 18:35:08
りす
123 ：名無しさんから2ch各局…：05/01/15 16:25:19
すり
124 ：名無しさんから2ch各局…：05/02/01 07:08:40
りす
125 ：マルチにしないでリンクだけ：