ガイガーカウンター(放射線測定器)購入相談スレ 29
4 :
名無しに影響はない(東日本):2012/08/15(水) 02:12:51.57 ID:ra7Lt00I
日立アロカメディカル
GMサーベイメータ TGS-146
サーベイメータでのスクリーニング
http://www.youtube.com/watch?v=U_A2pPyAgTo 松本市の給食検査と同じモデルのサーベイメータで、遮蔽無しで、どの程度のベク
レル数まで検知できるかを考察。600Bq/kgなら、何とかわかるかなというレベルで
した?。この機械で、ウクライナ基準(40Bq/kg)の食品のスクリーニングをするのは難
しそうです。
>>5 それ10秒くらいしか測ってないよね。長時間測れないのかな?
ゲルマニウム半導体検出器でも30分くらいかけて測ってるからね。
>>6 ガイガーじゃ汚染度と、やさしおの区別がついてないでしょ。いくら長時間でも無理。
>>5 TGS-146には検知音とかないのかな?
検知音を長時間カウントすれば微量の汚染まで測れるよ。
針の動きだけで微量の汚染を測ろうとするのは無理があるのではないか。
>>8 ガイガーじゃ汚染土と、やさしおの区別がついてないでしょ。検知音あっても無理w
>>4 レビューの早川由起夫てまじかよ?ネタだよな。わろたw
答えられない言い訳、ただの屁理屈だな
前スレの質問の続き
原発は水蒸気が漏れただけ → 核爆発でした。
福島産食品は安全 → 食べたら心筋梗塞になります。
汚染瓦礫を燃やしても安全 → 焼却施設の周辺が汚染します。
地上1mのγ線だけ測れば安全 → β線やα線を無視するのは世界で日本だけです。
まずは核爆発だったについてだけど、3号機ね。
静岡県のお茶がセシウムで汚染しいるて去年ニュースになったの覚えてるよね。
水蒸気が漏れただけで静岡県まで汚染するわけないよね。
「3号機 核爆発」でグーグル検索
http://search.yahoo.com/ で「nuclear explosion fukushima」で検索
まずはこのあたりを見てからそれでも水蒸気が漏れただけだと思うならそれでいいよ。
地面が汚染していてもラジウム瓶のせいにするような人間を説得できるわけがない。
次は地上1mのγ線だけ測れば安全かどうかについてだけど。
そもそもα線、β線、γ線は、ほぼすべて地面にあるよね。だから正確に測るには地上数センチを測る必要がある。
α線は地面から4p程度で測定できる。
β線は地面から10−100cm程度で測定できる。
結論:α線やβ線のみ放出する物質が地面に大量にあるのに、地上1mのγ線だけ測って安全のわけがない。
福島第一原発から飛散した主な放射性同位体(核種)全31種・放出量
http://savechild.net/archives/3891.html キュリウム242、プルトニウム238 240 239 241、ヨウ素132 135 133 131、テルル129m 127m 131m 132、
イットリウム91、ストロンチウム89 90、モリブデン99、バリウム140、プラセオジム143、アンチモン127 129、ネオジム147、
セシウム134 137、ネプツニウム239、セリウム141 144、ジルコニウム95、キセノン133、ルテニウム103 106
----
次に食べたら心筋梗塞になります。について
このあたりをじっくりと読めばわかる。
http://sorakuma.com/2011/10/08/4585 グーグル検索
心筋梗塞 急増
心筋梗塞 バンダジェフスキー
http://search.yahoo.com/ Heart Disease fukushima
----
最後に汚染瓦礫を燃やしても安全について
これは焼却施設の周辺が汚染するのは当然だと思うんだけどね。
フィルターつければ安全と言うなら、今福島原発にフィルターつければ安全になるよね。
なんで原発にフィルターつけないのかな?
>>12 >.>13
スレチにもかかわらず、人の迷惑考えない投稿続けるのは
ウソついて他人を騙しても平気な、ガイガー転売業者の(やわらか銀行)ですね。
とりあえず、今日は ID:NrNJTQPF ですかね。
>>13 >なんで原発にフィルターつけないのかな?
つけられる方法を現場に教えてあげて。
とりあえず引用しとくと
前スレ
>>974 >974 名前: 名無しに影響はない(やわらか銀行) [sage] 投稿日: 2012/08/14(火) 20:46:40.87 ID:Fdg5X9TZ
>わかりやすく書くから記憶してくれよ。
>汚染の測り方:
>バックグラウンドをタイマーモードで測ってカウント数100、何回か測っても平均は100カウント。
>物質の表面を同じ時間タイマーモードで測ってカウント数200。
>この場合、200-100=100で表面が汚染していると言える。
>汚染がなければ100-100=0になる。
って、インスペクターに限らず普通のガイガーじゃじゃむりだよんwww
>>17 やろうとすれば巨大なフィルターで覆えばいいのではないか。
そもそも放射性物質をフィルターで止めることはできないだろうということを言いたかった。
やはり会話が成り立たない人だな。質問に対する答えになってない。
禿は安全かどうかとは書いてなかった。事実確認をしてるに過ぎない。
それと長屋に対しては答えないのか。
禿の質問はこれ
939 :名無しに影響はない(禿):2012/08/13(月) 23:43:44.16 ID:JQR9Z1o+
>>938 1.そうだと言える根拠は?
2.そうなると言える確定的データは?
3.具体的にどの程度汚染される?
4.空間線量を測る場合、地上1mのγ線だけ測り、β線やα線を無視するのは全世界共通です。
957 :名無しに影響はない(禿):2012/08/14(火) 18:18:30.86 ID:vOAwhbZx
おーい、まずはと書いておいて、ひとつだけ答えて止まるなよ、続けろって
福島産食品を食べたら心筋梗塞になるというデータはどうした?
因果関係がはっきりと分かるもの提示してみな
何が原子力村だよwこっちはお前の書き込みの信憑性を確かめてるだけだぞ
>>22 とりあえずオレと(禿)とは無関係ですけど、オレの質問には答えられないから逃げてるの?
>>24 すまんw 悪い(やわらか銀行)と混同した。
聞きたいことはこれだよね? ってなんだよ、レスをちゃんと読んでるのか。
何なのだろうこの人、会話が成立しない。
>>27 これだよねとか言う場合には、自分の都合の良いように論理すり替えだよなwww
30 :
名無しに影響はない(神奈川県):2012/08/16(木) 12:27:12.30 ID:SHkyauPZ
>>8 TGS-146には、検知音をカウントしなくても、
検知回数をカウントする機能がついてる
>>29 ヤフオクでもその金額なんだけどとりあえず本人乙とだけ言っておく
>>20 簡単に言うな。
原子炉建て屋の置かれてる状況が少しでも分かってるならそんな発言できない。
ちなみに、フィルターで覆えば99%は止められる。
前スレ
>>985 Mr.Gamma A2700は25万くらいの外部ユニットが必要だったはず。
テクノAPの器械に関しては単体で出来るけど、精度が悪く核種の特定が難しいらしい。
書き忘れてた。精度が悪いのは低線量の時。
高線量下においてはある程度の精度が出るらしい。
理由はシンチの素材特性がそうなってるから。
アロカは無線機器かと思うほどシールドがしっかりしてる
>>31 ヤフオクはすでに一回目の20台分が終了して今は追加分の5台。
おそらく連休限定で出していたので、追加で出してきたんだろ。
そしてあれとこれは出品者が同じ会社みたいだけど、俺は当然無関係。
なんでも本人乙とか決めつけるなよな。
>>38 いい情報ありがとう。
安すぎてちょっと不安なんだけど誰か買った人いるかな?
たしか定価が1万5千円くらいだったような気がするんだけど。
24時間監視用に1台欲しいかも。
>>35 リンク先を見るとK40の分離も分解能が足りなくて無理みたいなことが書いてあるぞ。
PM1703MO-1Aと黒TERRAあるからHORIBAのPA1000売っぱらいたいけど
スマホとか家電と違って買取もないし
ヤフオクもあんまり人気無さそうで困ったぜw
>>42 1年前ならヤフオクで高値で取引されてたのに
もうみんな飽きてしまった
>>43 飽きるの早すぎやろ!w
ガイガーカウンター持って外でたら
西日本でもあちこちに通常よりは結構高い場所あって
いろいろ勉強になっていいのに!
>>44 マニアが集まる2chですら大幅にスレの勢いが落ちてるので、
世間一般の飽き具合はもの凄いレベル
自分の周り(東京西部〜さいたま)では全然話題にも上がらなくなった…
まあ福島とか柏辺りはどうなのか分からないけど
来年辺りは更に過疎っているんだろうな
個人的に中古のradiが3万位で欲しいんだけどな
47 :
名無しに影響はない(長屋):2012/08/17(金) 20:20:05.62 ID:sEyCLBE9
一般家庭が持つ機器としては、エアカウンターSで充分だもんな。
>>45 あちこちでがれき燃やしだしたら
また需要増えてきそうな気がするけど
まぁ去年初めの需要には無理だろうな
瓦礫処分しても空中飛散する分は多分計れないから需要でないでしょう
灰を埋めるところは汚染されるだろうけど一般人は近づかないから必要ないし。
そのあたりはまた放射脳が騒いだら・・・
>>50 大多数の人は、「測ってガイガー」サイトとか見れば充分ですし。
http://hakatte.jp/ すでに1回放射脳デマに懲りてるから、冷め切っててもうダメでしょ。
坂本竜一はあと半年早くコンサートすれば良かったのにねw
多少 過疎っても
危機感を持ってる人の多くはどれか買っただろうから良いんじゃね?
仮に 次に放射能騒ぎがもし起きても詳細情報が上がるのは速いだろうから。
他の原発がど〜のより先にシナがはっちゃけそうな気もするけど
>>49 空中に浮いてる核種をなんとかして測れないものなんでしょうか?
>>53 簡単に測れるほど強いなら、測ってなんかいないですぐ避難すべき
避難先が大丈夫かくらいの確認用にしかできないと思うよ。
55 :
名無しに影響はない(香川県):2012/08/17(金) 22:20:07.21 ID:kDIbWDX6
>42
幾ら?
>あたりー!! uni.2ch.net は忙しいのです。もう怒った寝てやる。 (39.87255859375)
当たって欲しくないよ:(
>>53 もちろん測れる。ただ、放射性物質が崩壊してくれて初めて変化を捉えられるので、
汚染レベルが低ければ低いほど、広範囲でサンプリングするか長時間サンプリングして、
数値を平均化してあげる必要が出てくる。
57 :
名無しに影響はない(空):2012/08/17(金) 22:46:39.80 ID:iU1baC4W
そんなの必要ないくらいの被爆するので,買わなくて大丈夫。
おそらく高レベル過ぎて計測できないと思うよ。
>>55 最初は6万くらいで出そうと思ったけど
なんかさすがに無理そうだった
>>39 これ、公式オンラインショップでは一ドル80円換算で約18000円ですね。
だからこの価格はたぶん在庫整理でしょうね。
http://www.ecotest-shop.com/ 日本だと国策もあって事故報道も控えめですが、これがユーロ圏だったら大変な事になっていたと思います。
他にも危ない原発だらけなのに日本人は本当に大人しいですね。
関心の無い人も多いし、すべてが受け身の日本人の特徴がよくでています。
でも福島に住んでいる知り合いだけはかなり心配しています。
やはり幼い子供をかかえているからでしょう。
わが身に置き換えれば心配は当然だと思いますが、被曝ムラの医師らが福島の医療を仕切り始めているようですし、
広島長崎の被爆者切り捨ての二の舞にならないとよいのですが。
でも田中俊一先生が規制委員長に就任するようでは同じ事が繰り返されてしまいそうです。
>>37 本来、サーベイメーターの用途を考えたらそれが普通なんだけどな。
エアカウンターS:感度低すぎで数字がブレまくって即ゴミ箱行き
Inspector:μSv/hモードだとブレが大きいのでカウントモードで10分位測らないと駄目なので日が暮れる
PA-1000:空間線量読むだけならシンプルで良いが常時動かない
PM1703M:反応速くて安定してるが小数点下二桁なのと赤外線が不満
GammaRAEIIR:PM1703Mより小さい差でも反応する感じだがたまにブレる、ゴツくて持ち運びづらい
色々買ったけど0.07μSv/h前後の環境では最低でもPA-1000以上じゃないと使い物にならなかった
>>62 同意
イロイロ買ったけど1000cpm無いと低線量まともに測れないわ
64 :
名無しに影響はない(愛知県):2012/08/18(土) 22:06:40.57 ID:6c37L1R8
今日はうさババちゃんが長居に行ってて落雷でえらい目に遭ったと予想
65 :
名無しに影響はない(大阪府):2012/08/18(土) 23:23:49.34 ID:IsP9TnZN
8月にエアEXが出ると聞いて、DC-100を買うのを躊躇していたんだが
エアEXの情報があまり出てこないね。
66 :
名無しに影響はない(西日本):2012/08/18(土) 23:25:58.12 ID:35THEmvW
EXの人柱プリーズ
67 :
名無しに影響はない(東京都):2012/08/18(土) 23:48:56.84 ID:aPR78mv4
68 :
名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/08/19(日) 00:19:25.60 ID:QE6Zehzx
>>62 エアカウンターS:感度低すぎで数字がブレまくって即ゴミ箱行き
ワロタ。
近所のおばちゃんにあげればいいのに。お礼にいいものくれるかもよ?
69 :
名無しに影響はない(愛知県):2012/08/19(日) 02:44:53.31 ID:GBV8BDut
>>67 やっぱEXは政府御用達で低めに出るようになってんのか
>>65 今のところのエアEX話として
・カバー無しにサワサワなでなですると振動や静電気で数値が暴れる。
・振るとボタンがカチカチカチと小刻みに当たって数値が暴れる。
・徒歩や車などの移動しながらな計測には全く向かない。
・家などに固定で静かに置いてモニタリングのような運用には向く。(ただし見るだけ)
分解した人のブログでは
・PDから出てくる信号がいまいち、弱い放射線の拾いが悪い。
情報をみてる限りの個人的感想: びみょう
>>67 これだったら、DC-100の半額ぐらいでいいんじゃね? ってかんじだよね。
たぶん原価もエアカウンターSとそうかわらなそうな内容だし。
DC-100の価格が反発しないうちに買うか、EXが投げ売りになるまで待つか…
EXは誤作動するゴミと言うことが発売前にわかってたからね。
前スレでもEXは買うな。同じ値段ならDC-100にしとけて何回か言ったぞ。
>>72 べつに普通に使う分には誤動作問題にならないと思うよ
ただ評価見て性能的に2万出す価値無いよねってだけ。
>>67 そのブログ見るとPDR-111がダントツ過ぎて笑える
やはり
>>62-63が言ってるように1000cpm/μSv/h以上は必要だな
76 :
名無しに影響はない(関東・甲信越):2012/08/19(日) 19:03:48.91 ID:aVEHKAEY
あの使えないやつねww
450万円相当をそのままお金で寄付してくれれば
エアカウSが1000台か、食品チェッカーが1台買えたのにねwww
エアEX以外は使ったことあるけど普通に使っていれば問題ないよ。
γ線感度1000cpm/uSv/h以上あるし、むしろ使いやすいよ。
radiとか値下げとかする気なさ過ぎワロタ
1000cpmで5万位無いかな?
82 :
名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/08/19(日) 23:35:55.99 ID:QE6Zehzx
>>80 エアカウンターEXはいくら感度がよくても誤作動多発するようでは使い物にならない。
まだエアカウンターSのほうがいいと思う。
83 :
80(東京都):2012/08/20(月) 00:00:04.31 ID:Q03bk/wr
>>82 毎晩の測定も、そこそこ人や車の往来がある都道沿いで行なっているのですが
幸いなことに私の筐体では誤作動が多発という印象はありません。
走行中の新幹線車内での測定でも指示値は納得のゆくものでした。
個体差があるのかもしれませんし
測定時、できるだけ振動等を与えないように留意しているからかもしれません。
誤作動の件よりも、指示値が低目と思われる点について、戸惑っています。
>>83 分解記事を見るとシンチ結晶よりPDの方が大きい印象もあるので
PDの持つ寄生容量と、受けのオペアンプのNFがあまり小さくない関係で
低線量時のノイズ足キリが高めなんじゃあと推測してます。(初代エアカウと同じ)
で高線量で校正すると低線量部分が埋まってるんじゃないかと…
>>85 元岡山大の人だっけ?中性子線とかどういう事なのよw
DC-100、A2700、PA-1000、PA-1100のいずれかの購入を考えています。
西日本在住ですが、どれがおすすめでしょうか?
DC-100が低価格なので、他の三機と数値が変わらなければ、第一候補ですが。
88 :
名無しに影響はない(関東・甲信越):2012/08/20(月) 19:32:59.43 ID:dfN4EXO1
自分ならPA1100かな
89 :
名無しに影響はない(鹿児島県):2012/08/20(月) 19:55:17.17 ID:0gTT0bN0
PM1703MがPA1100と同じ値段で買えるから、PM1703Mのほうがよいと思う。
PM1703Mが5000cpmでPA1100が2000cpmくらいだよね。2倍くらい性能違うし。
値段重視ならDC-100がいいと思う。
>>88 PA-1100ですか。ありがとうございます。
長時間測定は魅力的です。
>>89 PM1703Mも良いですね。
ありがとうございます。
やはり、シンチだと、DC-100以外は、10万以上はしますね^^;
91 :
名無しに影響はない(関東・甲信越):2012/08/20(月) 20:12:30.13 ID:dfN4EXO1
家でじっくり計測メインならPA1100
持ち運び優先ならPM1703系かな
>>87 とりあえず買って使ってみたいならDC-100
ポイント(側溝等)をじっくり測りたいならPA-1100
東日本とかに行って防護用に使いたいならPM1703Mかな
>>89 PA-1000が2900cpm/μSv/h
PM1703Mが5100cpm/μSv/h
PM1703MAが6000cpm/μSv/h
94 :
うさババちゃん ◆XcTF.QEe02 (大阪府):2012/08/21(火) 10:13:48.10 ID:PNeR1Ic+
>>64 サマソニも終わった事だし 再来週あたりはsmapライブに行くお(。-∀-)ニヒ♪
10-15kだとSOEKS-01MかRD1503辺りでしょうか
日常的に図ったりする為何個か買っておきたいのでこのくらいしか出せなくて
使い勝手が良いほうがいいのだけど
>>95 どういう目的で何を測るのかまで書いてくれないと。
あと、使い勝手って言うのは何を重視するのかもう少し具体的に。
反応の早さなのか、測定時間の短さなのか、その他もろもろ
てか、テンプレ無視ですか・・・
97 :
名無しに影響はない(東日本):2012/08/23(木) 00:02:11.80 ID:XvM5Cy+a
家に置いとくならRD1503かな。電池も案外持つ。
でもがんばって1706がほしいところ。
SOEKSでもいいけどこの機種は特性を知ったほうがいいかも。
(高めに出るしマイクロスポット的なもんさがしたり車載向き)
神奈川あたりなら低線量でしょうから空間線量なら比較的正確なエアカウシリーズ。
神奈川は福島県に比べたら低線量かもしれないけど、他国からみたら汚染地域だよ。
静岡県のお茶がひどく汚染しているから静岡県より東は危険だよ。
空間線量を測るよりも、地上数センチを測ったほうがよいよ。
そもそも地上1mの空間線量は西日本も関東もだいたい同じ数値だから。
地上数センチの数値がまったく違う。
99 :
名無しに影響はない(関東・甲信越):2012/08/23(木) 00:34:55.14 ID:vZm9EJwn
>95
SOEKS01M 1CL+miniDOSE
日本精密測器DC-100
神奈川ならどちらかがオススメ
神奈川で青葉テラ使ってるけど、ちょっと湿った土ホジホジしてからかざすとピーピー鳴るとこいっぱいあるよ。
PA-1000が5万くらいで売れないものか(´・ω・`)
祖父とかドスパラで買い取ってくれたらいいのにw
ドスパラとか売ってるんだから買取もしてくれ
>>100 静岡より東の地面はほぼ汚染しています。地面のコケ類がひどく汚染しているようです。
東京の地面のコケ類で24万ベクレル/kgです。(セシウムのみその他核種は無視)
子供が触らないようにしなくてはいけません。
103 :
名無しに影響はない(関東・甲信越):2012/08/23(木) 03:18:23.84 ID:q6Y0u9qb
>>101 こないだ即決39,800円見ちゃったからそれじゃ高いよw
104 :
名無しに影響はない(関東・甲信越):2012/08/23(木) 03:32:43.48 ID:nsEmd233
都内住みですが、家の周りを測りたい
値段が安めで性能が良く、使いやすいガイガーカウンターありますか?
105 :
名無しに影響はない(神奈川県):2012/08/23(木) 06:14:12.74 ID:M9TF0iKf
>>81 311以前の販売数でも採算がとれるような値段に設定してるんだろ
ずっと311特需でたくさん売れるわけでもないし、ブームが去ったらそのうち販売数が大きく下がる
仮に311特需みたいなのが10年間続くならもっと安くしても大丈夫だろうけどね
106 :
名無しに影響はない(関東・甲信越):2012/08/23(木) 07:13:22.09 ID:vZm9EJwn
>104
ガイガーカウンターがいいの?
シンチレーシーョンカウンターではなくて?
107 :
名無しに影響はない(WiMAX):2012/08/23(木) 08:31:46.55 ID:Imtal3zI
ガイガーはベータ測る以外はだめだこりゃ
最低PA1000以上の感度がほしいが
ぜんぜんまともな奴がでてこないわ
108 :
名無しに影響はない(関東・甲信越):2012/08/23(木) 10:32:51.47 ID:vZm9EJwn
>104
日本精密測器
DC-100シンチレーションカウンター
ビックカメラで店頭販売あり
ネット販売価格24800位
空間線量を計る放射線測定器が欲しいなら、これがオススメ
109 :
名無しに影響はない(東日本):2012/08/23(木) 10:38:51.20 ID:XvM5Cy+a
どうしても1個ならPA1000かA2700
お遊び用にSOEKSが良いな。
最初に安いの買うと次が欲しくなって結局散財するわ
>>103 まじかwww
新品で10万ちょいで大量に出してる業者どうすんだろw
111 :
名無しに影響はない(WiMAX):2012/08/23(木) 12:49:47.13 ID:Imtal3zI
PA1000の感度に警報機能やらログ機能やらほしいが
新機種はザコみたいな感度ばっかでダメだ
>111
PolimasterPM1703M系でいいんじゃないですか?
113 :
名無しに影響はない(WiMAX):2012/08/23(木) 13:31:50.22 ID:Imtal3zI
5万かぁw
オクのPM1703Mが75000円〜98000円即落価格だから、
新製品が出ない限り多分下がっても、7〜8万あたりがこのクラスの最低相場かなぁ
なんであんなにするんだろう
ぴこぴこぷって数字出すだけの計器にww
116 :
名無しに影響はない(WiMAX):2012/08/23(木) 14:28:02.85 ID:Imtal3zI
まともな新機種が5万くらいでぜんぜんでないんだよな
いまはPA1000で我慢してるけど、せめて警報機能はほしい
PM1703M系の5000cpm以上のシンチの結晶だけで5万円くらいするんじゃないか。
10年後くらいには技術が進歩してもっと安く買えると思うよ。
予算がないなら300cpmのDC-100でいいんじゃないかな。何も持ってないよりはましだよ。
せめて20000cpm位の感度ないとやだなぁ
119 :
名無しに影響はない(WiMAX):2012/08/23(木) 15:05:19.90 ID:Imtal3zI
ほんとは5万CPMほしいけど
携帯性を考慮して5000CPMで警報機能とログ機能つきで5万以下なら買い換える
つーか低感度をいまさら買うきがしない
中国製を除いた。TERRAシリーズはTERRA-Pのみ記載。
クリアパルスとテクノAPは物音で数値が変動するため除いた。
エアカウンターEXは静電気と振動で数値が変動するため除いた
表面汚染(α線不可、低エネルギーβ線不可)
¥12,800 RADEX RD1503(sbm-20)[ロシア製]
¥12,000 SOEKS-01M(sbm-20)[ロシア製]
¥19,900 RADEX RD1706(sbm-20を2本)[ロシア製]
¥19,800 TERRA-P(sbm-20)[ウクライナ製](積算可能)
¥35,900 RADEX RD1008(マイカ窓、β/γ用別)[ロシア製]
表面汚染(マイカ窓 α線対応、低エネルギーβ線対応)
¥30,000 Monitor4(小型マイカ窓、LND712)[アメリカ製](アナログのためデジタル変換のソフト必要)
¥39,900 Digilert100(小型マイカ窓、LND712)[アメリカ製]
¥39,990 GAMMA-SCOUT (小型マイカ窓、LND712)[ドイツ製](スイッチ切換えでα、β、γ測定可能)
¥56,000 INSPECTOR+(大型マイカ窓、LND7317)[アメリカ製]
積算可能3万円以下(被ばく量合計)
¥19,800 TERRA-P(sbm-20)[ウクライナ製](積算可能)
¥26,100 日立アロカメディカル PDM-122[日本製]
¥22,800 DC-100(280cpm/μSv/h)[日本製]
空間線量(γ)
¥4,100 エアカウンターS(40cpm/μSv/h)[日本製]
¥22,800 DC-100(280cpm/μSv/h)[日本製]
¥99,979 HORIBA PA1000(>1000cpm/μSv/h)[日本製]
空間線量(γ)高感度 ホットスポット検出モード
¥100,000 POLIMASTER PM1703M(5100cpm/μSv/h)(ホットスポット検出モード)[ベラルーシ製]
¥159,800 POLIMASTER PM1703MA(6000cpm/μSv/h)(ホットスポット検出モード)[ベラルーシ製]
ポリ1703のホットスポット検出モードってどうなのよ
ホットスポットでそこらじゅう局所的に○μな個所があるとこで使い物になるんかね?
鳴りっぱなしになるだけな気がするww
つかタダのGM菅でも別に探せるのになんでこんな高いんだろう?
122 :
名無しに影響はない(WiMAX):2012/08/23(木) 15:23:51.00 ID:Imtal3zI
御茶ノ水レベルのホットスポットはPA1000程度感度がないときつね
物の表面汚染を計るならやっぱりシンチだよね?
空間線量を計るのに、携帯用としてエステのSと、
購入する物品の表面汚染計るのに、ここで評判のいいDC-100を
考えてるんだけどどうでしょう。?
今は帰省中で西にいるけど、計る場所は都内。東の方です。
物品は猫砂とか、じいさんのおむつとか、いろいろ。
>>123 表面汚染には、アルファ線対応のガイガーカウンターが適しています。
理由はセシウム137以外にも31種類程度の放射性物質が原発から放出され、ベータ線やアルファ線しかださない放射性物質があるからです。
表面汚染はα+β+γの合計を測ってください。
シンチはガンマ線のみですので、空間線量を測ることに適しています。
福島第一原発から飛散した主な放射性同位体(核種)全31種・放出量
http://savechild.net/archives/3891.html
>>125 空間線量の方がシンチなんですね。ご教授感謝です。
α線対応のガイガーだとTERRAとかでしょうか。GAMMA-SCOUT?
予算があまりないんですが、予算の上限4万で、
出来るだけ取り扱いの手軽なもののお勧めはありませんか?
>>123 空間がDC-1OOで表面はインスペでいいんじゃね
>>127 wそんなに予算が無いんだってば。
もう携帯する空間線量はSでいいか、とか思うわけで。
■竹島はこうして奪われた
http://www.tanken.com/daho.html 竹島に近づいたことを理由に【日本漁船328隻が拿捕】【日本人44人が死傷】【3,929人が抑留、拉致】されている。
※wikiにも明記されているこの李承晩ラインでの悲惨な拿捕事件のことを
日本のマスコミは隠蔽し詳細を全く報道していない。
1951年(昭和26年)サンフランシスコ講和条約(49カ国が署名)にて、竹島は日本領であるとされる(米政府、ラスク書簡)
1952年(昭和27年)韓国は近海を含む李承晩ラインを一方的に設定。竹島は韓国の領土と宣言。
これは韓国が一方的に宣言したものであり、日本政府もアメリカもこれを
国際法上不当なものと抗議している。
1952年(昭和27年)米国政府と日本政府は竹島を米軍の訓練地として日本国が提供することを約する協定を締結。
1953年(昭和28年) 2月4日:済州島付近で日本漁船の漁労長が韓国軍の銃撃を受け死亡。(第一大邦丸事件)
このときの人質によって、日韓協定が韓国側に有利に締結されたことは有名である。
1954年から2012年現在に至るまで韓国が武力によって実効支配している。
130 :
名無しに影響はない(関東・甲信越):2012/08/23(木) 17:02:49.19 ID:vZm9EJwn
>121
警報音や警報バイブが段階的になっており、汚染が凄く分かりやすい。
PET検査受けた人の例がわかりやすい。
汚染源が歩いて近づいてきて、離れていくのがわかる。
DOSE2やSOEKSでも反応はするが、
いきなり警報がなって、何が起こったか分からない内に普通にもどる
みたいな感じなので、PET検査受けた人が近く通っても特定は困難
ホットスポット探しなどぞうさもない.
>>128 じゃとりあえずメインDC-100+携帯用エアカウSで。
表面検査は諦めるしかないな。
まずはかいなよ。いろいろ欲しくなるよ。後で。俺みたいにw
猫砂位ならSOEKS01M 1CLで直置きすれば、汚染か非汚染か分かるんじゃない?
楽天で7980円で安いし
PM1703MO-1ABも仲間に入れてあげてください
GM管とシンチなんだぜ
まぁ持ち歩くのは黒TERRAが軽くていい
134 :
名無しに影響はない(関東・甲信越):2012/08/23(木) 18:50:16.03 ID:vZm9EJwn
自分的にはPM1703MO-1ABは最強ですが、如何せんお値段がw
持ってる人がうらやましいw
135 :
名無しに影響はない(神奈川県):2012/08/23(木) 20:24:59.72 ID:OLWyF/N0
>>110 311前から扱ってる業者はべつに問題ないだろ
やばいのは311後に参入したような業者
PM1703MO-1ABの識別できる放射性物質。こんなの使って地面の測定したら原子力村が怒りそうだ。
ストロンチウム90は識別できないみたい。
ウラン233
ウラン235
ウラン238*
ネプツニウム237
ヨウ素131
フッ素18
ガリウム67
ストロンチウム89
セレン75
クロム51
モリブテン99
テクネチウム99
パラジウム103
インジウム111
ヨウ素123
プルトニウム239
サマリウム153
チタン201
キセノン133
カリウム40
ラジウム226
トリウム232*
コバルト57
コバルト60
バリウム133
セシウム137
イリジウム192
ラジウム226
アメリシウム241
セシウム134
CsIの分解能でホルホルできる頭がうらやましいw
138 :
名無しに影響はない(神奈川県):2012/08/23(木) 22:35:30.15 ID:OLWyF/N0
>>136 それって、単体の放射線源の場合識別できるだけで、
そうじゃない場合は無理だよ
まともに識別しようと思ったら、
ポータブルタイプなら、LaBr3の数百万する奴買うとか、
あとポータブルじゃないけどGe検出器つかって検出しないとね
>>130 あんま大した機能じゃないんだな
ポリって容器とかに入れて食品汚染くらいできるの?
>>116 こんな数が出ない物の値段が下がっていくわけないだろjk
そろそろアロカの物も買えるようになってきたみたいだから若干高めでも買えば良いのに。
141 :
名無しに影響はない(関東・甲信越):2012/08/24(金) 05:43:44.27 ID:Q8Z2pUtj
過去レスで、
『日本精密測器DC-100シンチレーションカウンター』を進められたんですが、
『エステーエアカウンターS』との違いをどなたか、教えてくださいm(__)m
シンチと半導体
感度は値段相応と思ってください。
安くて良い物はありません。高くて良い物はあります。
世の常
143 :
名無しに影響はない(WiMAX):2012/08/24(金) 11:57:41.38 ID:oRpLXSK+
gs1100とシンチとPCを買えば超高感度は安い10万くらいで5万CPMオーバー、しかもスペクトルも見れるおすすめ
見れたところでそこから何をどうするかだがなwww
145 :
名無しに影響はない(関東・甲信越):2012/08/24(金) 13:00:03.88 ID:kUsp2J/O
>141
計測スピードがDC-100のが速いのと、数値の安定感
サクサク調べられる感じ
DC-100は浴びた放射線量を積算できますが、エアカウンターSにはありません。
放射線を感知するたびに出る検知音が,エアカウンターSはほとんど聞こえませんがDC-100は明瞭。
エアカウンターSは安い割に比較的数値が正確なので、家などで放射線量を計るのには十分。
DC-100は家でよし外でよしの万能タイプ。
イロイロ調べたいならDC-100、取り敢えず空間線量を計りたいだけならエアカウンターS。
ただこれから長い戦いになるので、家計に余裕があるならDC-100がオススメ
146 :
名無しに影響はない(WiMAX):2012/08/24(金) 13:06:18.49 ID:oRpLXSK+
スペクトルを見るとセシウムなのかどうかわかって楽しいよ
確かに分かるのはいいが放射能ごっこはそこでオシマイなのがマイナーとこなんだよな
それらを集めて高濃度に濃縮して焼き固めると何々になるとかなら面白いんだが
探して見つけて分析して終了
これじゃ今の子らには受け悪いだろう
もっとこう、ゲーム感覚のようなガイガーが必要だと思う
148 :
名無しに影響はない(関東・甲信越):2012/08/24(金) 15:27:44.50 ID:Q8Z2pUtj
>>145なるほど
解りやすく教えてくださりありがとうございました!m(_ _)m
149 :
名無しに影響はない(WiMAX):2012/08/24(金) 15:31:52.88 ID:oRpLXSK+
スペクトル見れればナマリを5万円くらい買えば食品のセシウム測定にも使えるからな
gs1100aとシンチレーターとPCとナマリで15万くらいか
まぁ多少手間がかかるけどいいと思う
東北乳業の福島産の牛乳毎日飲んでる
たまーに喉に当てて反応出ないか人体実験中
BGと誤差なくつまらん
>>150 椎茸のほうが人体実験にはぴったりです。
153 :
名無しに影響はない(神奈川県):2012/08/24(金) 20:23:45.75 ID:iGxWueLa
牛乳なんて牛に食べさせる水・エサにセシウムが含まれてなければ
べつに福島だろうがセシウムは出ないだろ
逆に福島産の牧草とかを牛に与えればどんだけ福島から離れてたところで飼育しても
セシウムが出る可能性がある
>>153 去年12月18日16時フジテレビ放送の特命報道記者X2011で
ベルラーシ畜産農家ユーリ氏、25年経った今の状況
3日に一度の安全検査、これをクリアしないと出荷できない、
過去三年間無事に出荷できていたのに餌を誤り、10月5日
28.6Bq→22.2→30.0→18.2→93.2Bq→105.4(出荷停止)→126.5・・・
日本の農家ごとで、ここまで食品検査してるのかな?
去年の福島は原乳を他地域へ出荷、米は他地域のと混ぜて
産地表示がいらなくし基準以下にしてたよね・・・
信用できるはずないorz
>>152 なるほど
少し考えねばならぬな
だが椎茸は食いたくないwww
>>153 だろうな
>>154 いいんじゃね?
農家なんて保護されまくってきたんだしさ
この際、競争なくてし一律国が価格を設定して
全国のを混ぜこぜにすりゃ分母増えてほとんど無害になるだろ
今度から食べて応援じゃなくて他の生産者どもは混ぜて応援しろwww
>>155 ちょwww
それ、大型タンクで分母デカいから一人分のウン(ryくらい
混ぜても大丈夫安全と言いそうな理屈だよ・・・orz
>>156 いいじゃねーか
つか、汚染されたのが自分の知り合いのとこや自分自身だったらどうすんだよ
死ね 汚染されたら村八分、くたばれって正面切って言えるか?
混ぜて基準以下になりゃいいだろ
牛レバ刺しやフグとか危険なもん散々食っておいて
混ぜて安全値になっても辞めろよってか?
だいたいてめーの糞尿だってゆくゆくはぐるっと回って飲んでるだろwww
それどころかプールなんて(ry
かまわん じゃんっじゃん混ぜろwwwww
つーかホリエモンて悪運が強いよな。
福島原発爆発時は長野刑務所にいて、食事も放射能汚染していないものだけ食ってるんだろ。
長生きするよホリエモンは。。
>>158 この人はほんとにかわいそうだな、、、
確か母親の死に目に会えなかったとか会社事実上くびとかだっけか、、、
それはともかく、今時惜しげもなく東北産だって謳ってる方が俺は信用するぜ
寧ろ東北以外、他のとこの方がドボン率高いんじゃねww
めざましテレビで大塚アナに福島産食品を毎日食わせてたな。
病気になったらクビとかフジテレビは鬼畜すぎるだろ。
>>159 運でどうにかなるとこまでは良かったけどあれに噛み付いたのが運の尽きだったよな
運だけで通れない横の繋がり、それをも押し通せると誤認した故にムショ行きwww
もう一歩踏み込んでたら軽く東京湾に沈んでたろホリw
>>154 自分も見たが、25年も経って数十Bq/kgも普通に出ててOKな時点で日本よりヤバいわ
現地の人は騒がないのか?
日本じゃ牛乳から数十Bq/kgも出たら大炎上だろうに
NHKでもベラルーシの市民測定所だかで牛乳を測って数十Bq/kg出て基準値以内だから良かったとかやってた
もう気にしない人しか残ってないのかな
>>157 うちはプライド有るから汚染されてたら売れないよ。
混ぜるなんてとんでもない。
ただ、蓄えがあるから出来るってのはあるんだよね。
たぶん、無職でも余裕で一生暮らせるし。
でも、駄目な物は駄目だって誰かが言ってあげないと。
そういう声が大きくなって初めて補償とかの話に繋げられるわけで。
みんなが黙認では一向に物事が進まない。
>>164 すまん、前半
何言ってるのかわからんw
都合が悪くなるとスレチニダ!
>>168 今更ですが
ごもっともwスマソww
タダどれも似た様なもんだからねぇ
そろそろ飽きがきてるんだろうねww
>>170 数から言ったら、エアカウンターS が一人勝ちなんじゃないかねえ。
本当は食品検査ができる機械が買いたいけど手が出る価格ではないし。
さすがに何万も出して、ガイガーカウンター買おうと思うのは
趣味か、自分で身銭切らない官公庁とか自治体でしょ?
172 :
名無しに影響はない(関東・甲信越):2012/08/25(土) 23:39:56.10 ID:FSN67QNf
せめて東日本では一家に一台は装備してほしい
>>171 >エアカウS
どうなんでしょうね、、、
ほとんどの人が断続的に心配する事なく、自分の周りの人は借りて測って
その時の値だけ見て安心してオシマイ
相手にとやかく言いませんけど
原発があんなになって収拾がつかないままでたった1年2年経ったら忘れて
軽く測る機器すらも持たない凄いお国柄って感じですかね。
>>173 つっても、ロシアやフランスの一般市民が持ってるとも思えんけどね。
確かに
どこの国も喉元過ぎればか、、、
目に見えない
目に見えて明らかに短期間に異常が現れないのがこれだからね、、、
だからと言って数秒、局所的に高い線量を放つとこに一々大騒ぎするのもあれだし、、、
>>175 いや、お小遣い価格で割とマトモな放射線検出器が買えてしまう
日本って割とすごいんじゃあないの? って感じなんだけど。
貧乏でも5000円とかなら捻出できるよね、50000円だとかなり悩むけどw
つまり選択肢はあって、それを選ぶかの自由が無いわけじゃない。
チェルノブイリでは事故から3年後に子供に甲状腺癌が多発した。
ベラルーシでは今でも健康に産まれてくる子供は20%のみ。
東日本でも同じことが起こる可能性が高い。
181 :
名無しに影響はない(東日本):2012/08/26(日) 03:35:02.00 ID:nd0z6Wlj
>>178 自然界の放射線ノイズとか平気なんだ、食品なんかもこれで計測出来りゃ早いじゃんよ
10年間毎晩3合以上の焼酎(25度)を飲んでる俺に死角はないwwwww
>>182 バックグラウンドの線量を高めに設定すればノイズの影響は受けないよ。
そのかわり、食品の汚染レベルがかなり低めになるが。
185 :
名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/08/26(日) 14:25:53.76 ID:Z/AAdyBC
バックグラウンドを原発内部の線量に設定すれば、すべての食品は安全ニダ
186 :
名無しに影響はない(関東・甲信越):2012/08/26(日) 14:37:21.54 ID:F16B0Oah
>>185 島津の米の放射能検査機FOODSEYE
http://bit.ly/w5G0j9 >(2) 検出器を鉛で遮蔽し、自然環境からの放射線を最小限に
>宇宙線や、自然界にもともと存在するカリウム40などの自然放射線と、
>地面や土壌など環境中に存在する放射性セシウムから発生する放射線という、
>2つのバックグラウンド放射線の影響を抑えるため、検出器の周りを鉛で遮蔽しています。
>>182 これは米みたいにK40成分が少ないからできることじゃないかな
肉とかタバコの葉だとたぶんダメだと思う。
基本はスペクトル分析しないで
カウント値-バックグラウンド校正値=ベクレル値
で算出してるんじゃないかな。
Max値推定するだけならそれで充分だし。
>>187 いや、トンネル型になってるから立体角で10%くらいはシールドできてないよ。
190 :
名無しに影響はない(東日本):2012/08/26(日) 15:45:51.14 ID:NeC/sm/7
>>190 これ検出限界高すぎて速攻役に立たなくなったな
しかし遮蔽無しだと150kgで済む物が、
遮蔽有りだと1470kg、重さ約10倍か…
>>190 >B操作は簡単、専門知識は不要
>*1:検出限界は、BG及び箱形状により変動します。
上記って矛盾してないか富士電機? なんか放射能の誤測定を、量産しそうな装置だな。
検出限界90bq/kgの機械で測った米がNDとして出回るのかよ
194 :
名無しに影響はない(関東・甲信越):2012/08/26(日) 17:23:02.84 ID:F16B0Oah
全国の代表的なお茶所より〜各地の緑茶をブレンドしましたとか同様な表記の米をよく見かける感じがするが。。。。。
>>186 奥歯ガタガタじゃねーや
手がガタガタ震えて打ち間違えが多くて困るわww
β線のみ放出するストロンチウム90やα線は無視ですか。
セシウムだけで100Bq/kg以下で安全安心と言っているけど、他の核種をあわせると500Bq/kgを超えませんか?
超えるはずねーだろwwwwww
>>196 いままで、そんな実績聞いたことないですねwww
実際に起こりえる段階になったら改良すればいいんじゃないの?
>>196 そう日本の場合、セシウムだけで判断してる、だから実際には基準の何倍もの放射能が含まれてる可能性がある。
放射性同位元素等による放射線障害の防止に関する法律での、
放射線を放出する同位元素の数量等を定める件でも、
放射線を放出する同位元素のそれぞれの数量に対する割合の和が1となるようなそれらの数量
つまり、合算だと謳ってあるのにも関わらず、セシウムだけなのである。
本当に恐ろしいのは、今見えている危険ではないかもしれない、
真に恐ろしいのは、見えていない危険、見逃されている危険、見ようとしない危険ではないかと思えてならない。
>>199 隕石落ちてくる危険も、見逃されるからちゃんと考えた方がいいなwww
>>200 そう、惑星ニビルが隕石群を引き連れてくることも、ちゃんと考えたほうがいいです!www
うんうん。惑星フリーザからフリーザ様御一行が地球にくることもちゃんと考えたほうがいいよ。
普段から持ち歩いてガンガン図ったりするなら測定速度とか電池の持ちが重要なんかな
最低でもRD1706辺りは必要になるんだろうか
とか思って検索してみたらちょっと前より微妙に高くなってんのは何故なんだ…
204 :
名無しに影響はない(関東・甲信越):2012/08/26(日) 23:30:37.44 ID:oa952JdF
全般的に適正価格に近付きつつあるから、よく考えた方がいい。
RD1706は14800円位まで下がってたから、とてもじゃないけど今はお得じゃない。
RD1706買うならRD1008かTERRA系をオススメする
>>196 カルシウムを取り込みやすければストロンチウムが溜まるし、
そのものがどんな物を吸収しやすいかである程度核種は決まる。
>>206 たぶん逆。カルシウムリッチな環境だったらストロンチウムは溜まり難いと思うよ。
牛乳や魚にはストロンチウム90が含まれている可能性がありますが、検査は何もしてませんよね。
ストロンチウム90はβ線しかださないし。
大人が自己責任で食べるのはよいけど、給食で子供に汚染食品を食べさせるのはいけないと思います。
子供達はモルモットではありません。
>>205 自分で貼ったリンクから比率を計算してみろ
セシウムと他の比率を計算すればどの位入ってるか分かるだろ
>>209 牛乳は問題ない。
魚は今後どうなるか判らんね。
>>210 原子力安全・保安院が2011年6月6日に発表したデータをもとに作られた資料です。
このデータが正しいと仮定しても、今日まで、これからもずっと原発から放射能が漏れ続けていることを無視することはできません。
去年の4月は、1日154兆ベクレル漏れ続けていました。
今は1日でどのくらい放射能が漏れているのでしょうか。
>>208 環境じゃなくて取り込む植物などの性質の方を言ってる。
>>218 どの植物に選択性取り込みがあるの? 妄想?
1日10兆ベクレルの放射能が漏れ続けているとして、1年で3650兆ベクレル程度でしょうか。
1日100兆ベクレルなら1年で3,6京ベクレル。
1年以上漏れ続けた放射能のセシウムの比率はわかりませんので計算は無理です。
魚は傷つけず(ミンチにする必要がない)
発泡スチロールの箱に入れたまま7〜8秒で測定できる
古河機械金属株式会社の測定器
スペック 不明
さすが技術立国ニッポン!
(やわらか銀行)は、スレチ妄想を垂れ流しつづける前に
>>219 位にはレスして欲しいものだなw
225 :
名無しに影響はない(埼玉県):2012/08/27(月) 00:25:17.04 ID:ZIkom95U
このスレもう駄目だな…
>>223 それなら、もともと少ないから影響が出るほど溜まらないって結論で終了だなwww
228 :
名無しに影響はない(関東・甲信越):2012/08/29(水) 00:32:15.62 ID:OGDhqbVo
しきりなおしアゲ
空間線量計は日立アロカのを持ってるので
表面測定だけに特化してもう一台購入したいです。
インスペクタープラスでよいでしょうか?
230 :
名無しに影響はない(WiMAX):2012/08/29(水) 09:11:35.59 ID:16QXWGq+
231 :
名無しに影響はない(東京都):2012/08/29(水) 10:39:02.14 ID:5AVGVl0u
>>229 RADEX RD1008もいいんじゃないの。
GM管二つだし。
>>231 ありがとうございます。
ちょっと急ぎだったので、インスペクタープラス買いました。
233 :
名無しに影響はない(関東・甲信越):2012/08/29(水) 17:02:06.50 ID:OGDhqbVo
インスペクター買ったとけば間違いない
234 :
名無しに影響はない(神奈川県):2012/08/29(水) 19:48:23.67 ID:oHWua3Zf
>>229 表面測定も日立アロカでいいのに
ちなみに、日本では、表面測定用にTGS-146Bや同系統の機種がよく使われてて、
スクリーニング基準のcpm数も、TGS-146B系機種にあわせて設定してあるので、
スクリーニングに一番向いてる
>>234 そうだよねえ。
表面汚染も感度が良いシンチの方が インスペクターよりちゃんと測れるのにね。
>>236 アロカ使う人も信頼を置くインスペクターw
って新手の宣伝だと思ってたんだが違うのか?
238 :
名無しに影響はない(東京都):2012/08/30(木) 01:05:41.01 ID:A7Lc77jH
PDR-111
239 :
名無しに影響はない(関東・甲信越):2012/08/30(木) 01:14:56.49 ID:om5dvtY8
こんだけ過疎ってるんだから、もうそういうの止めようよ
スレ潰しのつもりじゃないならだけどね
>>239 大丈夫だよ。
多くの人間は、神奈川、長屋、やわらかは無視しとけばいいとわかってるw
インスペ安くなったな もう1個買っとくかw
242 :
名無しに影響はない(WiMAX):2012/08/30(木) 10:08:04.45 ID:ewpU8oLf
ぜんぜん安くねーじゃん5万はする
243 :
名無しに影響はない(WiMAX):2012/08/30(木) 10:58:15.47 ID:ewpU8oLf
安くなったのはTERRA黄
244 :
名無しに影響はない(神奈川県):2012/08/30(木) 11:13:03.80 ID:C1GSyRbc
エアカウンターEXの購入を検討してるけど、低く出るとか、静電気に弱いとな言われてます。
いかがですか?
お安い
>>244 神奈川のような0.1uSv/hを下回る領域では明らかに低めに出ます。
静電気は気にしなくても大丈夫ですが、振動の影響を受けます。
手で持って計るには問題ありませんが、机の上に置いて机に振動を与えるのは不可。
PA-1000とDC-100とAC-EXを持っていますが、個人的にはDC-100を薦めます。
250 :
名無しに影響はない(関東・甲信越):2012/08/31(金) 03:28:52.16 ID:CQnxsode
>248
TERRA P はオススメ機種ですが、ガイガーカウンターは住んでる場所によります。
お住まいはどちらですか?
>>251 千葉もいろいろだろうけど、
ホットスポットもあるって言うし、俺ならTERRAかな。
電池の持ちもいいし。
だけどエアカンでもいいと思うよ。
空間線量しか測らないっていうならエアカン、
地表とかも測りたいならTERRAじゃないかな。
>>252 地表も測ってみたいので買ってみます
ありがとう
ちなみに千葉の成田なんだけど、場所によって微妙そう
ホットスポットが近くにあるっていうのに買うのが余りにも遅すぎるよ・・・
PA-1000も4万くらいで出したらまだ売れそうかな
大阪王将の冷凍炒飯を毎日食べたら扁桃腺が腫れてきた。
257 :
名無しに影響はない(神奈川県):2012/08/31(金) 17:07:24.04 ID:idFNqG5p
4万なんかで出したら福島特需終われば赤字になるだろ
福島特需の時だけ出してあとは売り逃げメーカーじゃないんだし
藤林丈司
259 :
名無しに影響はない(関東・甲信越):2012/08/31(金) 23:08:50.81 ID:WOOJjmDW
260 :
名無しに影響はない(WiMAX):2012/09/01(土) 00:21:13.54 ID:xPrlnvdm
秋月シンチ自作でもスペクトルPCで見れるのに
5万もだせばスペクトルPCで見れるようにしてほしいわ
めっちゃ赤字だけど
既に使わなくなって半年以上経って箱に入ってる状態だからなw
>>260 まじで?kwsk
262 :
名無しに影響はない(WiMAX):2012/09/01(土) 01:03:20.06 ID:xPrlnvdm
266 :
名無しに影響はない(WiMAX):2012/09/01(土) 10:06:24.05 ID:xPrlnvdm
秋月シンチの自作するのめんどーだから
これと同程度でPCに接続して
スペクトルみれるやつを2,3万で売ってほしいな
部品代は1万もしねーから十分もうかるだろ
コイツに1インチくっつけたらダイブ違うのかな
半分組み立て済み
ただシンチの接着がちょっと失敗したっぽいww
ダイオードは3個あるしグリスも用意した
>>267 >>269 ライトガイドとかで集光してやらないと大きくしても意味無いし
CsIは減衰時間が長いから、結晶大きくしすぎるとパルスがかぶるよ。
>>262 のレベルの回路だとシンチを大きくしてもアンプが負けてると思う。
>>270 6面に貼り付けてパラで作動させてとかできないかな?
デカイシンチレーターはpmtじゃね多少高いけど
>>271 素子にばらつきがあるから難しいと思う
プラシンチの両端に2個というのは見たことある。
>>273 ある程度の大きさのプラシンチと秋月に売ってるちっちゃなのと(上記の自作品)
どっちがいいんですかねぇ
個数ふやすとかえってノイズ的になって分かり辛くなるのかな?
購入相談も、ダイブ過疎っちゃったねぇ
自分はアナログメーターのが欲しいや
モニター4だっけ?あれもいいけどメーター小さくてねぇ、、、
>>278 それだけ長いと多少の量なら俺たちが生きてる間に崩壊しない可能性もあるな
>>279 まあ陽子でさえ寿命があるから、安全厨さんは注意しないとなw
282 :
名無しに影響はない(空):2012/09/01(土) 23:24:24.97 ID:nXFdPXbg
もうオクでガイガーぜんぜん売れてないしな
>>282 それは値段付けが高すぎるからじゃないかな?
ガイガーってGM管以外の原価って2000円も行かないと思うし
GM管が傷んでないか保証の無い出品には手がでないでしょう。
ガイガーやシンチはもういいからラドンモニターが欲しい
α線だから怖い
α線は10cm離れりゃ怖くないw
そう、普通はα線は内部被曝しなきゃ良いんだが、
ラドンは吸い込んで内部被曝するし、
常時供給されてると常時内部被曝状態になるからね
セシウム怖くて窓閉め切ってたら、
ラドンで遙かに内部被曝してたなんてなったら笑えない
287 :
名無しに影響はない(空):2012/09/01(土) 23:49:07.16 ID:nXFdPXbg
ラドンは人体に蓄積しないからどうでもええよ
全然良くないよ
ラドンは濃度が高いのを知らずに常時吸ってれば常時被曝、
つまりセシウムとかのように蓄積されてるのと似たような状態だから
しかもα線で破壊力が凄いから肺ガンの原因って言われてるし
天然放射性物質の中ではたぶん最強だと思う
ラドンに比べたらカリウムとかカスみたいなもんだ
ラドンモニターあれば濃度高けりゃ換気して追い出したり、
窓開けて外のセシウムが入ってくるリスクと比較したり出来る
>>288 で、温泉地でもないのに何処からラドンがくるんだい?
290 :
名無しに影響はない(空):2012/09/01(土) 23:57:39.30 ID:nXFdPXbg
ストロンチウムみたいに骨に蓄積して固定されるから特定の細胞が集中的に破壊されるのがやばいんで
ラドンみたいに蓄積しないのはどうでもええよ
地面やコンクリから出てくるぞ
地質による差が大きいから温泉地とかだと多い
木造で気密性低い昔の家ならともかく、
コンクリで気密性の高い今時の家はラドン溜まらないか心配
以前木造よりコンクリに住んでる人の方が寿命が短いとか言う話があったが、
ラドンのせいじゃないかって疑ってる
292 :
名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/09/02(日) 00:10:46.63 ID:K1SgGtSj
,-,ii|||||||||||||||||ii、‐、
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,_/ i|||||||||||||||||||||||||i ヽ_,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
゛゛llll||||||||||/ ' i|||||| |||||||||||||||||i ` ヾ|||||||||||llll""
゛lll/ ||||||| |||||||||||||||||| ,llll""
\ l|||||||||||||||||||||||||||l / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
彡 ゛ll||||||||||||||||||ll" ミ |
\_ ゛゛Y"" __ノ | 私の半減期は475億ルビジウム87です。
| ]下ミ─-。、_|_, 。-―テ「 [ l |
ゝ_,. lミミi=´<_,.`=i=ヲ 、__ノ <
ヽlミ| 「‐、=ラ7 |ヲ'´ |
_______ , へ ノ`i=、_ 二 _,=iゝ、_,へ、 _ \_________
i i i  ̄| |――-\ ̄∠-――| | ̄ i i i
日本では危険レベルのラドン湧かないでしょうねえ。ウラン鉱脈も少ないし。
294 :
名無しに影響はない(空):2012/09/02(日) 00:14:43.85 ID:S/hMS/37
セシウムは1ベクレルでキケンレベルだけどな
キケンレベルってどのくらいなんだろうなw
296 :
名無しに影響はない(空):2012/09/02(日) 00:30:18.81 ID:S/hMS/37
セシウムは1ベクレルが最大限度だったんだけどな311以前は
ラドンの多い地域:ウラン鉱山、その他の鉱山、洞窟、温泉など
>>296 つまりは核実験のことも知らないんだなw
平成20年度 食品中のセシウム137
貝類 Cs137の最大値は0.024Bq/kg。 試料数11
牛乳 Cs137の最大値は0.17Bq/kg。 試料数132
藻類 Cs137の最大値は0.081Bq/kg。 試料数12
淡水魚類 Cs137の最大値は0.51Bq/kg。 試料数9
日常食 Cs137の最大値は0.10Bq/kg。 試料数92
301 :
名無しに影響はない(空):2012/09/02(日) 08:24:37.78 ID:0hmQBymo
311以前はセシウムの限界最大限度が1.000ベクレル
>>301 1kgあたり1ベクレルね。
2008年当時の日本人が食べていた日常食品のセシウム137は平均で0.028Bq/kg、最大で0.10Bq/kg。
304 :
名無しに影響はない(関西・北陸):2012/09/02(日) 17:20:38.31 ID:RvF5bRrK
ソ○トバンクからでてるやつ、電磁波の影響とか大丈夫なんかな?
305 :
名無しに影響はない(神奈川県):2012/09/02(日) 17:46:19.40 ID:Qh/dPVLl
秋月シンチは、
・自分の人件費をゼロで計算
・電子工作のノウハウとかそういったのもゼロ計算
・サポート費用もゼロで計算
だから、あの値段で出来るわけで、
アレと同様のものをきちんとした会社で出して収益を得るならそれなりの値段になるわ
>>278 半減期が長い放射性物質は、ほとんど放射能出さないから逆に安全なんだぞ
ウラン238とか、カリウム40とかみたいに
>>307 いや合ってるよ。
ただ、物質自体の毒性や量の問題になるだけで。
量が多ければ長くても無視できなくなるから。
309 :
名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/09/03(月) 01:27:11.87 ID:Iu7S584F
ご飯にウラン238をふりかけて食って、ウラン238が充満した部屋で深呼吸しても安全なのか?
ただちに影響がないのはわかっているけどさ。
ウランは、
・臨界になったら危険(即死レベルの放射能が出る)
・使用済み燃料が危険(ウラン以外の核種から強い放射能が出る)
って感じで、ウラン自体はたいして危険じゃないよ
ウランガラスの製品売ってるしね
放射性物質は質量(g)じゃなくて放射能(Bq)が基本単位なのに、
同じ質量なら半減期が長いほど安全とかミスリードがマジでウザい
314 :
名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/09/03(月) 18:11:12.37 ID:Iu7S584F
原発から飛び散った核物質が安全なわけないだろ。
チンパンジーでも危険とわかるよ。
放射能の危険性だけじゃないからねぇ(´・ω・`)
チンパンジーは分らないと思うよ
>>313 >同じ質量なら半減期が長いほど安全とかミスリードがマジでウザい
質量の話なんて出ていないのですが。脊髄反射ウゼーな。
甲状腺癌が2014年から急増するから、それまでは過疎スレでいいんじゃないか。もう機種選びも出尽くした感じ。
>>317 おまえバカだろw
質量とは書いてないけど、この話の前提条件が
「同じ質量で比べれば」となるんだよw
でも、実際はベクレルで計測されてるから
半減期長い短いは関係ないって話。
どうせまだ意味わかんないだろ?w
そういうことか意味がやっと分かった。
生きてる間に崩壊するかどうかのレベルの話してるのに、
何ベクレルの話を勝手に展開されてもそりゃあ噛み合わん。
生きてる間じゃなくて体内に有る間だな。間違えた。
>>320 バカだな、おまえw
やっぱり何もわかってないだろw
プルトニウムが1ベクレルってのは、
毎秒毎秒1個プルトニウム原子が崩壊してますってことだ。
つまり半減期がクソ長くほとんど放射線を出さないはずの
プルトニウムが毎秒毎秒1個崩壊するほど
環境中に大量のプルトニウムが存在してますよということ。
プルトニウムが平気で数ベクレル検出されたら
それはもう全然安全ではないですよという話。
プルトニウムがヤバイのはα線出すのとそれ自体が毒性持ってるからなぁ
あとプルトニウムは吸い込むのと口から入るのとでは
摂取限度が1000倍違う
もしプルトニウムが肺に入ってしまったらα線核種は体外から測定できないので
尿とかの排泄物から調べるしか無いけどそれも正しい情報かわからない
324 :
名無しに影響はない(長屋):2012/09/05(水) 13:15:24.11 ID:WpJFfh7e
せっかくだからテンプレ使ってみる。
地域: 東京西部
予算: 2台合わせて10万前後(足が出ても2万まで)
納期: 2週間程度の在庫待ちなら可
テンプレ:読んだ
計測:室内常設 ・小規模ホットスポット探索
家族:子あり
コメント:エアカウンターSよりいい物が欲しくなってきました。
空間線量用→0.01から計測可能で比較的数値のぶれが小さいもの(アラーム付き)
表面汚染用→できれば、0.1〜0.2Sv/hくらいの表面汚染もわかるもの
上記2台の購入を考えてます。
HORIBA PA-1000 と インスペクター+ を購入したかったのですが
若干予算が厳しいので、この組み合わせがよいとか
1台で済む物があるとか、もっとこういった機種の方が現実的などの
代案・アドバイスあればお願いします。
325 :
名無しに影響はない(関東・甲信越):2012/09/05(水) 13:29:27.14 ID:lADYEABD
>324
ドスパラでRadEye B20
一台で済ますか
オクでRadiを安く落札して帳尻を合わせ、インスペクターとでいいんじゃない?
堀場なら故障しても日本メーカーだから、Shop仲介いらないでしょ
326 :
名無しに影響はない(関東・甲信越):2012/09/05(水) 14:07:47.45 ID:lADYEABD
>324
追加
表明汚染検知目的が0.10μ〜0.20μならPA1000だけでも十分かも
それか、polimasterPM1703MAがPA1000の三倍の感度で、cps表示でカウントがとれるのでこれ一台でもいいかも
楽天、晴れなん〇価格で13万なので
予算オーバーですが、楽天のキャンペーンを上手く利用すれば,かなりポイントで回収できるかもw
よく調べてみて下さい
327 :
名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/09/05(水) 14:13:02.31 ID:qGiGSVdi
>>324 微量の表面汚染の測り方:表面のα+β+γの合計を測り、BGと比較する。
バックグラウンドをinspector+のタイマーモードで測ってカウント数100、何回か測っても平均は100カウント。
物質の表面を同じ時間タイマーモードで測ってカウント数200。
この場合、200-100=100で表面が汚染していると言える。
汚染がなければ100-100=0になる。
μSv/hで測っても微量の汚染はわからない←ここ重要
>>322 そのくらいは中学生の時から知ってる。
最初から数ベクレルオーダーの話しはしてないから。
1ベクレルで比べたら半減期が長い方が原子数が多いとかそういう単位なんだから当たり前だし。
現状の汚染レベルでの話で数ベクレルオーダーで問題になってる場所はあるの?
>>329 じゃあ、なんの話をしてるのかな?w
ゼロベクレルならどのみち半減期関係ないしw
小遣い無いからPA-1000をヤフオクに出さざるをえなくなってきた:;(∩´?`∩);:
>>332 不精なので説明文書いたりするのが面倒くて
実はここ3ヶ月くらいこの状態が続いてたり
なんせオクとか買うことあっても出すことなんて無いし
>>333 売らずに持っておけばいいのに。関西でもそろそろ汚染瓦礫燃やし始めるだろ。
335 :
名無しに影響はない(新疆ウイグル自治区):2012/09/06(木) 15:05:06.12 ID:6BbdRTpF
>>325 >>326 アドバイスありがとう。
1台にまとめると壊した時のショックがでかそうだから
まずなんかあっても比較的安心そうなRadiを買ってみることにする。
>>327 詳しい計測方法ありがとう。
0.2μSv/hくらいの場所は微量な汚染に該当するのだろうか。
教えてもらったインスペクター+の計測方法でもいけそうなレベルなら
若干予算オーバーだけど、時期をずらして購入考えてみる。
>>331 メンドクサイなら俺のとこに送れよ
代行してやるよ
手数料は売値の9割でいいから
339 :
名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/09/06(木) 21:21:19.22 ID:SAKT//e7
>>336 0.1と0.2μSv/hの計測値は誤差の範囲だよね。
でもカウント数を数えて50カウントと100カウントでBGとの差が50あれば誤差ではなく汚染の疑いがあると考えられる。
結局微量の汚染を測るには10分以上は測ってBGと比較する必要がある。数秒で測ろうとしても、できるわけがない。
>>331 確実に5万以上になるから開始3万から始めてくれ
341 :
名無しに影響はない(関東・甲信越):2012/09/07(金) 00:57:58.86 ID:7J/ADawH
>>333 PA-1000辺りの定価10万円超えてた機種は、ニーズが減ってきたのか新品、中古とも動きが悪くなってきてる。処分するなら早めの方がいいよ。
インスペクターで測るのはいいんだけど
α線とβ線を遮蔽せずに計測している気がする
>>344 動画よく見ればわかるけどワイプテストプレートしてるよ。αとβは遮断してる。
つまり福島市はγ線だけで20μSv/h 地表 5cmということ。
αとβを測れば100μSv/h 地表 5cmくらいいくんじゃないか?
>>345 見落としてたわ
ただインスペクターで測ってるやつで
ジプロックとかに入れずにそのまま地面にひっつけて測ってる奴とか
それで500usv/h超えてる奴とか見るとどうしても怪しんでしまう
>>346 斜面の下側の雨水が流れ落ちてきて溜まるところにはホットスポットができるから 3μSv/hくらいになるかもね。
そういうところは泥が堆積してるんで、表土が1mmでも被さってれば激減するα線とβ線はたいしたことない。
>>348 裸のままのインスペクターで地面の線量測ってる写真なんだけど
数値が500usv/h超えてた
352 :
名無しに影響はない(WiMAX):2012/09/08(土) 23:03:07.11 ID:rXiBOvKk
ガイガーでも東日本なら地面じゃ反応しなくても雨どいとか反応するからな1μ行く場合もある
>>352 エアカウンターで地上1mの距離から測れば反応しないと思います。
>>349 350CPM=1μSv/h だから、大体 1.5μSv/h くらいだよw
>>353 近づければ反応するからいいんじゃね?
μSv/hに換算してるんじゃなく比較してるだけでしょ。
γ線だけじゃなくα線β線も計測できる機種は扱い方が難しいので
あまりおすすめはできないって感じ?
>>354 >>356 今朝の朝6時くらいに上がってたから探してるんだけど見つからないんだ
ひょっとしてつぶやき自体を消したか?
>>357 たぶんそれは例の黒い粉だな。南相馬市の道路にたくさん落ちているみたいだよ。
黒い粉を集めて1センチくらいまで近づければ、500μSv/hくらい余裕で超えるだろ。
>>357 α線が測れることは現状意味が無いです。
β線を測れることはγ線の分と分離できるならあっても良い機能ですね。
西日本ではαβを遮断してもしなても数値に大差はないよ
だって、αやβを出す線源が地面に散らばってるなんてことないから
あと言えば、5cmでも1mでも数値に大差はなく、違いは誤差の範囲程度
でも紙挟んだりステンレス管に入れたりすると数値変わるよぉ、、
なんでぇ(?。?
362 :
名無しに影響はない(WiMAX):2012/09/10(月) 11:01:43.02 ID:ZGMrRfAQ
やっぱスペクトルみないとセシウムは見逃すな
橋の上とか低線量でもスペクトルみればセシウムがばっちりの東日本
トンキンはウランやプルトニウムやストロンチウムで汚染しているからだよ。何回も言わせんな恥ずかしい。
364 :
名無しに影響はない(WiMAX):2012/09/10(月) 15:25:13.51 ID:ZGMrRfAQ
やっぱgsなんたらとシンチプローブが最強かな
gsなんたらは3万くらいシンチプローブは5万〜何十万
セシウムと自然放射能がごっちゃの線量みてもほとんど意味ないんだよな
>>360 西日本と北海道では地上5センチと地上1mで数値が同じだからな。
366 :
名無しに影響はない(埼玉県):2012/09/10(月) 22:14:36.63 ID:dgaiRGUk
367 :
名無しに影響はない(関東・甲信越):2012/09/10(月) 22:33:58.19 ID:UvAz/Veu
DC-100は地面直置きでβ線を拾ってるとか
間にアルミ遮蔽を挟んで計測すればわかる
368 :
名無しに影響はない(埼玉県):2012/09/10(月) 22:49:12.56 ID:dgaiRGUk
計測エネルギー範囲の差が影響してる可能性も
DC-100ってβ線にも反応するの?
>>372 DC-100はガンマ線のみに反応。
DC-100のほうがエアEXに比べて低エネルギーのガンマ線まで測れるから数値が高いのではないか。
エアEXは振動や電磁波などで数値が極端に上下するからゴミ。エアSのほうがマシ。
374 :
名無しに影響はない(関東・甲信越):2012/09/11(火) 00:07:14.38 ID:XwuA9IJ2
DC-200を待てw
俺も両方持ってるが、1〜2uSv/h程度の領域では、驚くほど近い数字を示すよ。どっちか調子悪いんじゃない?
ちなみにPA-1000はこの2つの2〜3割増。
過疎りましたね
被曝しすぎてあきらめモード
378 :
名無しに影響はない(関東・甲信越):2012/09/13(木) 20:39:07.75 ID:i5dTNo9g
夏休みが終わったからw
てか、一通り測定器を購入し終えた頃かなと。
これからは自分が必要な機能を持ったサーベイメーターを自作する時代だな
自作しても校正が無理。
いいじゃない?
どーせ各製品まちまちな値出すんだから
自分の気にいった機器で数値合うように調整すれば
機種スレが全部、落ちてますね
>>382 正論
自分の持ってる機種のクセを知れば低価格でも人気機種ならば充分実用になると思う
あれ?復活してる
386 :
名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/09/15(土) 00:01:49.04 ID:bMW8ncGF
今はガイガーよりiphone5だろ
ヾミ、 ,イl| ,ィツ
ヾミ、 ノリlj'; ,ィ彡イ
〉ミミY杉ハ='杉彡"
'^".:.:.:.:.:.:.::.:`丶{
/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:.ヾミ三ニ≡=-ッ-
/ :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.'.彡''"´ ̄
r==〈r==≦ミ :.:.:.:.ヽ.:.:.}
{:.::::儿_:::::.:::.:}}≠======--、:}
弋彡'iゞr-=彡 f⌒ハ
レ;;公^;ヽ . : :.: :. r' リ
爪rェェ弍 . : :.: :.:::.r-イ
川ーニ´jj{ . : :.: :.:: : イ
巛爪z从} ∠ニ=ヘ
ゞ巛巛lリ _ _,∠二二、\
 ̄ {/ ̄ \ \
/ ヘ. ヘ
世界的ですもんね 乗るしかない このビックウェーブに!
パパママ共産党
389 :
名無しに影響はない(埼玉県):2012/09/18(火) 23:59:24.92 ID:3PXVR0uS
マイナスになってるじゃねーか
ブラックホールでも発生したのか?
【(やわらか銀行)の特徴】
ガイガーカウンターとは関係のない
なんの確証もないネット情報を持ってきて危険を煽ろうとするが
誰にも相手にされない。
やわらか銀行が何人居ると思ってるんだよ
九州住みですが、TERRA pかRD1503を考えてます。
ほぼ家での常時監視で、たまに外にも。
どちらがお勧めでしょうか?
393 :
名無しに影響はない(関東・甲信越):2012/09/22(土) 23:45:28.62 ID:bO4uYbxf
TERRA-PでOK
TERRA-Pにしときな。安いし故障しない。テラ黒勧めるやついるけど性能同じだから。
395 :
名無しに影響はない(関東・甲信越):2012/09/23(日) 01:23:36.30 ID:OigAPpuO
>>392 間違いなくTERRA
ようつべや比較レポを自分でたくさん調べよう
P+や黒はいらない、青歯は楽しいけど高い
青歯と1706持ちだけど、近い値段だからTERRAを勧める
396 :
名無しに影響はない(内モンゴル自治区):2012/09/23(日) 06:32:09.91 ID:RPfp9HfZ
TERRA-N買いたい
TERRA-Nもテラ黒も青葉もGM管にSBM-20を1本使ってるんだからTERRA-Pと同じだよ。
同じ値段ならいいけど1万円以上だす価値はないだろ。
392ですが、みなさんTERRA-Pがお勧めなんですね。
それじゃ、TERRA-Pの安いのを探してみます。
みなさん、どうもありがとう。
400 :
名無しに影響はない(関東・甲信越):2012/09/23(日) 09:48:04.66 ID:TCmFsEbH
確かにTERRA-Pはオススメではありますが、やわらかさんはオクに大量出品中業者さんですか?
一月ほど前から唐突にTERRA-P押しカキコが始まり、最近市場に大量にTERRA-Pが流れてる
あまりに不自然だし、いい加減はなにつく
海外から買えばいいんじゃない?
402 :
名無しに影響はない(大阪府):2012/09/23(日) 13:13:35.25 ID:8qVLymbW
ドスパラって信用できるの?
403 :
名無しに影響はない(WiMAX):2012/09/23(日) 13:26:16.65 ID:2k/fXME0
0.3μ越えたら警報音なって電池長持ちする奴で小さいのが欲しいい
テラPより小さいの
404 :
名無しに影響はない(関東・甲信越):2012/09/23(日) 13:49:03.52 ID:TCmFsEbH
miniDOSE
>>402 2ちゃんのアドバイスが信用できるなら
ドスパラも信用できるんじゃないの?
バカなの?
携帯に一年で10万円近く使うけど、ガイガーには5000円も使いたくない日本人。
>>406 まあそう言うタイプは淘汰されて丁度良くない?
408 :
名無しに影響はない(関東・甲信越):2012/09/23(日) 21:41:32.55 ID:TCmFsEbH
>402
去年の事は分からないけど、今年に入って悪い噂はきかない。
TERRAにかんしてはまともな価格で販売してきたと思う。
その意味では実績あり
409 :
名無しに影響はない(関東・甲信越):2012/09/23(日) 22:56:36.42 ID:TCmFsEbH
てす
ドスパラは何度か実店舗で買い物したことあるよ。
PCパーツだけど。初期不良も気持ち良く交換してくれるし(当たり前か)
怪しい店でもなんでもないよ。通販は知らないけど。
BTO系の店ではわりかし大手じゃないかな。
ステマじゃね〜からな。
411 :
名無しに影響はない(東日本):2012/09/25(火) 20:35:56.54 ID:2DYb/tev
原理的には、自然放射線等を遮蔽して低線量にして、
かつ大容量のシンチレーション検出器を使えば、人体だろうが食物だろうが短時間で計測できる
ちなみに、島津製作所のコメを5秒でスクリーニングできる装置は、
50mmの鉛による遮蔽をおこない、かつ、
282cm^2×厚さ3cm=846cm^3のBGOシンチレータを2枚、
合計1692cm^3のかなり大型のシンチレータ搭載で高速スクリーニング可能にしてる
ストロンチウムやウランやプルトニウムは無視して、セシウムのガンマ線だけ測るのが基本です。
415 :
名無しに影響はない(東京都):2012/09/26(水) 14:19:10.59 ID:z8ZEDBWD
メガネ白痴ADHD日本人の縮図←東大
人類史上最大の放射能拡散 以前から全国の放射能漏れ
最も危険な中性子線測れる測定器は一般では高額で入手不可能
各大学も研究費ゼロや学会締め出しクビきり 保身 金 権威 欲深い
416 :
名無しに影響はない(WiMAX):2012/09/26(水) 14:24:09.67 ID:gg5Grh5N
プルトニウム、ストロンチウムはアルファ、ベータしかでない
>>411 RADOSだったかな?2000万円位とか。
10秒だと下限が250/bodyって言っていた。大体5bq/kg前後か
>>412 コジマ先生が話していたメーカーだしね。この機械は下限値10bq位だったようだけど他の地域のは25bqとかもあったから地域でメーカーが違うかも。
これでいいから俺のBODYも測ってよ〜 何年後に測るんだ!
>>402 昔、万引きと誤認して捕まえた事件があったと思う。
そして謝罪文が店頭に掲示されていたという。
秋葉原という場所柄、窃盗にピリピリしているから、
こういうことが起きる。
ドスパラは商品のシリアル番号等を徹底的に記録するなど、
他店以上の独特の対策をしている。
そのため、他店以上に何とも言えない雰囲気がある。
419 :
名無しに影響はない(WiMAX):2012/09/28(金) 14:10:24.58 ID:HPFzB617
はれなん堂の60万の食品測定器
これどうよ
>>419 それって説明見たらNaIシンチだし、スクリーニング用で確定計測用じゃないじゃん
しかもシンチサイズ小さいからスクリーニングにかなり時間かかる
光速スクリーニングが不可能だし、HPGeみたいに高精度な測定ができるわけでもないし、
微妙な機種だな
サポートが必要になる可能性がある機器を311後にできたようなよくわからない企業から買う気にはならない
PA-1000が30000円ってのはわかる
PM1703MO-1Aも30000円ってどういうことなんだろ
安すぎ。測定器詳しくないお店なのかな
ショップの中古買取価格なんて10分の1もいったら良いほうじゃない?
利益ださないといけないんだから
個人はオークションの方が
>416
アルファ線などの放出放射線源(放射性物質)で、
フクイチ原発事故や核兵器関連の放射能では
燃料体や副次的な生成物質の中に多くのアクチノイド元素、超アクチノイド元素が入っている。
それらの元素の中には自発核分裂を起こす物がある。
燃料のウランやプルトニウムが拡散されている所は、
α崩壊と同時に中性子放出が起きる(定義上はアルファ崩壊にも分類される)ので、
α線を検出するよりも中性子検出機能付きで調べる方が汚染具合が分かりやすいだろう。
「中性子放射線源」「放射性同位元素」「ラジオアイソトープ」
これらのワードで検索すれば、同位体など多様な放射性元素が分かるかと思う。
Ac-227 アクチニウム
Am-241 アメリシウム
Be-252 ベリリウム
Cf-252 カリホルニウム
Cm-242 キュリウム
Pu-238 プルトニウム
Pu-240 プルトニウム
Pu-242 プルトニウム
Po-210 ポロニウム
Ra-226 ラジウム
Sb-124 アンチモン
Th-228 トリウム
:
:
放射性ヨウ素の汚染もなりを潜め、放射性セシウムの環境移染が進行している現在、
北関東〜東北の福島県と隣県は中性子線(ry.
>>424 普通の買取業者ですよ
>>425 オク出したいんだけどややこしい人多いってよく聞くからどうしようかと
>>427 北九州で瓦礫燃やしているし、いずれ関西でも瓦礫燃やすから、PM1703MO-1Aは持ってたほうがいいよ。
PA-1000は必要なさそうだから売ってもいいんじゃない。
PM1703MO-1Aはものすごく反応早いからね
横をコンテナ積んだトレーラとすれ違っただけでもビシバシ反応する
Radiだけ処分するわ
空のコンテナにも反応してたりしてなwww
エンジンのノイズに反応してたりする
うちのはスターターに反応するから、
駐車場でエンジン掛けると値が上がるよ
うちのは特定の自動ドアに反応する
多分ドップラーレーダーだろうけど、必ず反応するからピーピー鳴ってウルサイw
異常と判断するのか一時的に積算量増えるけど
家に帰ってリセット押すとその分差し引いてくれる
よくわからん機器だww
どの機種が誤作動するのかわからないんだけど。。。
ガイガーは基本的に誤作動しない(中国製除く)。シンチは誤作動する機種が多いてことだよね。
434 :
名無しに影響はない(WiMAX):2012/09/30(日) 19:06:13.71 ID:i7x+Hdp4
PMTのシンチはぜんぜん誤動作しないよ
トリプルセンサーの半導体式のは誤作動と言うか確実に同じ所で誤報を出す
マイクロ波のエネルギーに反応するんだろうか?
>>431 エンジンのノイズって何だ?
トレーラーのエンジンの騒音(振動)に反応するって事?
438 :
名無しに影響はない(福岡県):2012/09/30(日) 20:55:54.15 ID:6Pn6ciCd
■購入相談テンプレ
地域: 福岡
予算: 5万円ぐらいまで、安いほうがありがたいですが
納期:すぐ欲しい
テンプレ:ざっと読んだ
計測場所:東京からの郵便物、室内外、地表、食べ物の表面など
家族: 一人
コメント:横浜に暮らしていましたが、食べ物等のことが気になり、結局避難地である福岡に移住しました。
しかし仕事がらみで東京からの郵便物が多く、また引っ越してきた際に持ってきた荷物が、
どの程度汚染されているか確認してみたいと思っています。(汚染度によっては捨てるつもりです)
また北九州で瓦礫焼却をしているので、それがどの程度自分の生活圏に影響を及ぼすのかを知りたいのと、
出来れば野菜などの表面汚染度の、大体の傾向でもつかめたらと思っています。
優先順位は1東京からの郵便物、2引越しで持ってきた荷物、3生活空間の累積汚染度、4食べ物の表面汚染度です。
単一の機種では上記の対応が無理なら、これとこれ、みたいに複数の機種をご教示いただければ幸いです。
439 :
名無しに影響はない(関東・甲信越):2012/09/30(日) 21:23:38.28 ID:aEmkxWhY
inspector+ですね。
最安値店舗を必死で探すか、壊れた時が困りますがヤフオクとかなら、何とか予算あたりでいけるかと
>>438 1、2はともかく、3、4は5万くらいでは無理かな。
どの程度のレベルを測りたいかにもよるけど。
すごく危険とされるレベルが分かれば良いって話なら買えるかな。
マジレスするけど今福岡から大阪あたりは超危険地帯だろ。
外出するときはフルアーマーが必要なレベル。
北九州市で汚染瓦礫燃やしてるから、放射能が空から降ってくる。
瓦礫を燃やした山形県山形市で福島県の14倍のセシウム(文部科学省が公表)
442 :
438(福岡県):2012/09/30(日) 22:42:46.16 ID:6Pn6ciCd
ご教示ありがとうございます。
待っていた間こんなのを見つけたのですが、
『日本語版 TERRA-P (MKS-05)』
http://item.rakuten.co.jp/aa-create/10003117/ これはTERRA-Pのパチモンとか、コピー商品でしょうか?
それとももしECOTESTの正規品なら、マニュアルのみじゃなく操作自体も日本語表記なので、
扱いやすいかなと思いました。
また私の用途ではこの上記の製品と、inspector+では、やはりinspector+のほうが
ずっと適していますでしょうか?
>>441 どのくらいのレベルが危険かすら未だに分からないのに、
超危険地帯って断言できる根拠を示してくれ。
>>442 GM管のレベルが違う。TERRA-PはRADEX1503と同じGM管。
表面汚染ならinspector+が値段的に一番性能よいのでは。
空間線量測ったりするだけならTERRA-PやエアカウンターSでいいと思うよ。
>>437 イグニッションや、エンジン始動用のモーターがかなり大きい電磁ノイズを出すのがたまにある
最近の車はあまりノイズ出さなくなってきたが、原チャとか、農機具とか盛大なノイズ出したりするのもある
446 :
名無しに影響はない(関東・甲信越):2012/10/01(月) 00:21:35.38 ID:EzM1OMMS
>442
inspector+
Polimaster PM1405
RADEX RD1008
これらのどれかかな。
貴方の使用目的だと性能的には上からオススメ
インスペクターとPM1405は評価は人によっては別れると思いますが、RD1008は性能面で一段下です
本来RD1008も性能の割にはお安くオススメですが、九州の影響か各Shop売り切れみたいですねw
レベルって言っても倍程度で所詮数百cpmの感度しか無い形の違うGM管だからな
449 :
名無しに影響はない(WiMAX):2012/10/01(月) 23:52:14.92 ID:dIXflZfv
3000cpmはないとリアルで使い物にならん
表面汚染が何故か食品汚染までできるみたいな感じになって、、、
正直 万も無いとあとはどれも一緒って感じ
LDN712だっけか
あの検出器つかってるのでご丁寧に数値上げてるアホもなんだかな
cpm換算できるだけで検知器自体は感度低過ぎてお笑いレベルなのにな
インスペ+ってモデルチェンジするのに 今勧めるなんてひど過ぎんじゃね?
454 :
名無しに影響はない(新疆ウイグル自治区):2012/10/02(火) 15:23:13.37 ID:tbfBJJ8f
感度が低いというのはガンマ線に対する感度だよね。
そもそもガイガーはベータ線やアルファ線を主に測るもの。
ガンマ線だけ測りたいならシンチ買ったほうがまし。
ベータ線やアルファ線だけ放出する放射性物質があるから、表面汚染に適している。
>>454 LND712は窓が小さいのでβ線に対する感度も低い
β線を測るにはパンケーキ型じゃないと意味無いから
>>454 そもそも、ガイガーミューラー管は低線量領域で使うことが目的じゃないし。
>>451 なんだ。そのことか。
だったら今勧めてもいいだろう。
もうモデルチェンジしてるし、それ使ってるヤツもいるしさ。
RADEXの新モデルはダサイw
10秒はいいけどね。
459 :
名無しに影響はない(新疆ウイグル自治区):2012/10/03(水) 01:41:17.40 ID:ew8iPDsn
日本製でα線まで測りたい人向け
日立アロカメディカルTCS-362が76万円です。軽自動車より安い!
一般の人がα線を測る必要に迫られる機会があるとは思えないですが…
>>447 >USB の有線も使えて外部電源供給も出来れば長期間のモニタリング
ポケットガイガーを使った「らじだすプロジェクト」ってのもある
>>462 日立って事もあるしコンパクトで洗練されてていいね
けど発売前にグッドデザイン賞受賞って他の製品にもあるけど
全然一般の声は無視ってなんの意味あるんだろうって思ってしまう
>>462 >半導体センサーを採用し精度が高く
これはPMTじゃないのか・・・
アロカだしいつものシンチ+PMTの構成なら魅力的だったけど、
ただのPDなら、そのへんのやすもんとかわらないじゃん
>>463 >売前にグッドデザイン賞受賞
業界内持ち回りですよ
467 :
名無しに影響はない(新疆ウイグル自治区):2012/10/03(水) 19:21:27.06 ID:ew8iPDsn
発売前にグッドデザイン賞受賞てさ、朝鮮人みたいで駄目だな。
Kポップのごり押しのようなキムチ臭さがある。
モンドセレクションみたいなもんだろw
金払えば、そうとうひどくない限りもらえる賞。
年間で1000点受賞してるらしいからな。
α線β線を測りながら住んでるって
近未来小説みたいでカッケーw
470 :
名無しに影響はない(新疆ウイグル自治区):2012/10/04(木) 01:09:58.04 ID:QLt6k8ro
α線が地面から検出されたら、ただちに逃げろよな。
半減期は数万年もあるんだぞ。ミュータントに進化するかもしれんぞ。
そのうちアリが巨大化するんでつね。判ります。
こんなとこだけ近未来小説の世界が現実化したなw
天気予報で本日の放射能ってのもあったが
まさかリアルで見ることになるとは思わんかった。
473 :
名無しに影響はない(新疆ウイグル自治区):2012/10/04(木) 02:54:34.44 ID:QLt6k8ro
地球はいつかは爆発するんだよ。そしたら人類脱出するしかない。その為に今から放射線に慣れる必要があるのさ!
>>453 お高そうですことw
一般的な庶民が楽に買える範囲で持ち運びが苦にならず
電池の取替えを気にせずACアダブタなどで
火災報知器のようにほったらかしにと・・・・できたらなぁ・・・と
RAE miniDOSE 買ったけどUSB 経由の電力供給稼動は、できなかったのが残念なところ。
>>476 電源部にアダプタかませればいいだけじゃん
そんな事も出来ないの?
>>477 外出時に携帯し、帰宅内でACなどからアダプタ経由の場合
・電池型のアダプタ作っても入れ替えの電源断でその日の積算がその時間スタート〜日の変わり時間で変になる。
・コネクタを加工して取り付ける改造は製品補償・・・の修理などは絶望だろうから当分嫌。
内部の時計・メモリ保持用のバッテリーがどうせ3年ほどの寿命だろうから
寿命を迎えてから改造は考える。
1.5V 出力の3端子レギュレータの安定化回路をUSB 5v から引くのと
電池側への逆流防止に低損失ダイオードでいける・・・と思うが
そもそも改造ありきというのは話として一般受けしない。
文句があるなら改造しろって事
改造も嫌、でも安価でこう言う製品は欲しいって
おめーはダダっ子かよ
アホ草
校正も満足に出来ないのに改造なんてバカ丸出し。
うぬぼれって恥ずかしいぞ
こんな小さいおもちゃで校正どうたらアホ丸出しwww
miniDOSE
低価格機だからといって安直な機能削除はやってほしくは無いわ〜
PRM-1200 DoseRAE2 は充電式とはいえクレードルからの電力供給で稼動は続けられるし
内部スカスカなのにマイクロUSBコネクタで中の端子が折れそうなぐらい細いし
miniB よりマイクロUSBを採用したのってコストよりもたぶん
左右対称のデザイン優先じゃないかな?
おもちゃの数値で右往左往するのはだーれだ。
価値の無い値が出て意味があるかバカ者。
理科の勉強やり直しておいで。
minidoseは中国製だからな。誤差70%くらいか。
485 :
名無しに影響はない(関東・甲信越):2012/10/09(火) 13:24:00.55 ID:WFXVaDgR
RAE Systemsのテストデータがでてるよ。かなり誤差は少なかった。
不用意なデマ工作すると、外資系企業だから訴えられるよ
相手をみて工作したほうがいいよバイトさんw
うんでもおもちゃはおもちゃw
>>486 数値がちゃんと出てもおもちゃとしてしか使えない奴にはおもちゃだろうな
>>486 道具は、使い手の能力に左右され、結果の優劣が決まる
得られた結果も、使い手に理解できなければ価値を生まない。
物の値段によらず、無知にはそれなりの結果しか得られない。
子供が意味も判らず、価値も見いだせずに使うから、玩具って言うんだよ。
おもちゃと言われそんなに悔しいもんかな
道具はーとかおもちゃとしてとか子供がとか
そんな言い訳で逃げるしかない
やっぱりただのおもちゃなんだよね
だってそうでしょ
検知器が幾ら高感度だろうが所詮その受容面積でしか精度を言えないのに
超小型のミニマムので何とかしようだなんて機器
おもちゃと言わず何と言うの
校正かけるのに一定のチェックソースを決まった位置に置き
一定の計測様式に従ってるだけ
下手に数秒、数分ごとに平均化して直のカウント数出さない機器はおもちゃ
平均化してなんとなーくこんくらいとかバカ計測値出す機器は
乱雑な振る舞いと無秩序な放射線に対して無意味なおもちゃ以下のゴミ
PM1703MO-1ABは業者的には扱いにくいんだってさ(´・ω・`)
>>489 それだと俺が使ってるアロカのサーベイとかもおもちゃになっちまうがな・・・
どんな高価な機械でも「遊び」にだけ使えば「おもちゃ」ではあるけどな
ただの水掛け論
クルマだって生活に不必要な人が所持してたら大人の「おもちゃ」だ
放射線が気になって日々の安心感を得る為に使用してれば、低価格機でもりっぱな道具。
りっぱだと思いこんでるだけでただのおもちゃレベルの性能だって言ってんだよバーカ
オモチャ程度の価値でしか使えない奴を、無知って言うんだってば。
497 :
名無しに影響はない(関東・甲信越):2012/10/11(木) 11:49:30.81 ID:ZZGvB5Mg
測られたくないのか、たとえ目安でも千葉住みとしては、高い数値を突き付けられるのが堪えられないんでしょ
東葛で、目立たないよう観測してたら歩いてきた推定30代が
二度見をし戻ってきて、不快感はない感じで興味津々に
『放射能測ってるんですか? ここはどれくらいですか?』
と聞いてきたことがある
数値を答えたら、怪訝な顔をして立ち去っていった
気にはなるけど自分では調べていない、たまたま
調べてる人がいたから聞いてみた、危ないはずはない、
危険だと知ってもどうしようもない、的な態度だった
今年2月の出来事、去年からホットスポッツと騒がれてる
地元の線量を知らない住民が居るのにビックリした
>>498 埼玉や千葉の有名ホットスポット在住の知り合い。
リア充な生活してるからニュース見たり新聞読む暇もないらしく
先月まで自分がヤバイ所に住んでいるとは全く知らなかったらしい。
那須に何度も赤ちゃん連れでキャンプに行ってしまった
何故もっと早く教えてくれなかったと文句言われても(´・ω・`)知らんがな。
そういうジャンルの人も大勢いいる。
一年くらい前、計測してたら、幼児連れてる母親や祖父母に
どのくらい危険性があるのかとか、
何に注意すればいいのかとかたびたび聞かれたな。
どこそこを測ってほしいって言われてついてったりね。
面白かったのは、都内ホットスポットと隣接県の低汚染地域で
「今更測ってるんですか?」ってイヤミ言われたこと。
自治体職員じゃなくて一般民だって言ったら驚いてたw
>>499 那須も見てきたけど、赤ちゃん連れキャンプは・・・
暇じゃなくて関心の有無だよねorz 詳細が分からなくても
チェルノを考えたりしなかったのは・・・言葉がないorz
>>500 俺も観測してたら職質され、警官に
どこかの調査会社ですか?と聞かれたよ
疎いにも程があるorz 職質された場所は
ピンポイントだけど空間1オーバーの駐車場だった
>>500 >どのくらい危険性があるのかとか
この質問は困るよな。分かってないから見解が多様すぎるわけで。
どのくらいか分かるならもっと具体的な行動してるっていう話だし。
>>499 何それ痛い
付き合い乙、とばっちりという言葉は今日はあなたのために
自分も最初はガイガーカウンターに興味なかった。
モニタリングポストや有志の計測で汚染確実だし、細かい数値知っても対策はかわらないと考えたから
全力で食材備蓄とN100〜N99マスクを買い揃えてた。
それが一段落してから値段も下がってきたので、家が拠点として使えるかどうかの判断の為購入
今年に入って長期戦に備えさらに高感度シンチ買った。
購入して1年半過ぎたけど危険箇所がすぐ分かる機種じゃないとだめだな
数値0.1μ以下はどうでも良い
測定器持っていろいろ街の中とか建物の中とかいろんな所行くのおすすめ
508 :
名無しに影響はない(WiMAX):2012/10/12(金) 00:32:39.60 ID:uOvuDGBG
キケンなのは人工放射能の内部被爆で外部被爆はたいした影響はない
むしろ健康にいいんだよ、ラドン温泉とか
TERRAはコンパクトだし、アラーム鳴らしてくれるのでいい。
2回全く想定外の場所で鳴った。
信頼してる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121012-00000049-jij-soci セシウム不正販売容疑で業者ら逮捕=測定器を調整、客も書類送検―警視庁
時事通信 10月12日(金)11時34分配信
放射線測定器の機能を調整するために使う放射性物質「セシウム137」を不正に販売したとして、
警視庁生活環境課などは12日までに、放射線障害防止法違反容疑で、測定器販売会社の従業員黄娟熙容疑者(27)ら韓国籍の女2人を逮捕した。
同課によると、いずれも容疑を認め「セシウムは社長が外国から持ってきた」と供述している。違法と知りながら購入した客の男性5人も同法違反容疑で書類送検した。
>>511 安全に管理できるセシウムを販売したのに逮捕なのかよ・・・
日本中にバラ撒いた東電は死刑でも生ぬるいことになるな
>>511 福島で土を拾ってきて瓶に詰めときゃ逮捕されなかったのにな
しかもそこらの輸入品より強烈な線源だ
那須に赤ちゃん連れてキャンプってヤバ過ぎるだろ・・・。
>>514 やばそうな気はするけど、ヤバイと言い切れるほどの根拠って存在するんだっけ?
分からないから避けましょうって言うのはよく分かるんだが。
>>515 あんた那須の線量知らないの?
あのバカ高い線量見てヤバイかどうかわからないってアホ過ぎるだろw
チェルノブイリで赤ちゃん連れてキャンプするようなもん。
ヤバイと言い切れる根拠ないけどなw
あれくらいで高いとかアホかよ
で、その那須ってどのくらいの数値なんだい?
塩原で16.8とか
1.6じゃなくて16.8?
>>522 確かに地上5aなら、ちょこっと土ほじくれば神奈川でも警報なる場所わんさかあるしね。
>>515 チェルノさんや他基準から、個人で脳内判断するしかないね
・原爆症・厚生省が年間1ミリ被曝で認定していた
http://blog.livedoor.jp/hardthink/archives/51917447.html ・チェルノなら移住権利あり汚染エリア(移住補償あり、妊婦子供は立ち入り禁止?)
・東電社内規定では、マスクはいらないけど着た服は持ち出し禁止の汚染エリア
・去年の屋外は空間0.5以上だらけ=管理区域=法的に大人でも飲食禁止エリア
・↑この空間線量は1m=子供の50cm基準ならもっと高い=ベビーカーなら全身が(ry
・外部被曝の影響、成長期の子供は大人の数千倍とか、乳児ならさらに(ry
・去年キャンプ(夏?)=沈着しきる前で大気飛散量は多い?=呼吸内部被曝は(ry
・キャンプなら機材その他触りまくりテント設営で地面も触る=その手で乳児を(ry
当然、居住地域での去年3月超大量の外内被曝+今までの被曝も相当
個人的に、これ状況でのキャンプをよく分からないというのは厳しいかな
実際には核種や線種でも影響は異なるんだよな?
ある意味分からんと言うことが一番の不安だな。
微量すぎて誤差の範囲内だからわからんつうことだよ。
分らない=危険ではないよ
>>526 有意な差があっても比較した実例がないんだからどのみち分からんわな。
分からない=危険の可能性だって否定は出来ないだろ?
危険だと考えて警戒する
安全だと考えて警戒しない
リスクマネージネント的に
よく分からないなら安全側で想定するのが基本じゃないの?
命健康をかけてギャンブルする話ではない
現実的に移住が無理でも警戒する事はできる
少なくとも悪い方の可能性を少しは減らせる
良い方(何もない)なら取り越し苦労で済む話
チェルノとスリーマイルで起きた出来事と検証
チェルノを遙かに越えた大放出の事実
セシウムしか分からないけど公表された汚染地図
これだけで警戒しなきゃいけない理由になるでしょう
>>528 文書の前半/後半 の意味内容が反転してない?
リスクマネジメントでいけば
よく分からないなら危険側で「起こりうる最悪の状況を想定」し
対策可能な範囲の必用最低限の策を考え備えておくのが基本じゃね?
「セーフティ」を講じると
で、事が起これば
そこから現状の推移で補正していって安全マージンを入れていって警戒実行する。
きっと予防原則とかそういう話でしょ?
つかこのぐらいの線量じゃ(関東とか。柏近辺含む)予防原則にも満たないってはなしよ。
家の中で交通事故に対して貴方は予防すんのかってな感じ。
(危険性はゼロじゃない)
と私は思います。
しかしネタなくなってきましたね。
>>529 うん、間違いorz
×安全側
○危険側
>>530 チェルノでの被害が捏造であればそう思いたいけどね
>>531 UNSCEAR2008 ICRP111 あたりを読むといいよ。
不毛な話はすれ違いなので
>>532 ICRPは・・・まぁ結果論だから自己責任だね
957:地震雷火事名無し(愛知県) 02/22(水) 02:48 yv+W4q600
そりゃそもそもの基準(100mSv)がデタラメだからですよ〜
動画消されちゃったけど、犬HKオンデマンドあたりなら見られるかな?
NHK 追跡!真相ファイル 低線量被ばく揺らぐ国際基準ICRP
http://www.dailymotion.com/video/xnb9h8_yyyyyy-yyyyyyy-yy-yyyyyy_news?start=1#from=embediframe スウェーデンの現実
※人々が良く食べるトナカイの肉の基準値は 300Bq/kg
※汚染地域で暮らす110万人のデータを追跡→癌になった人の事故後10年間の積算の被爆量を算出
⇒10mSv以下
(日本の食べ物の基準500Bq/kgは、生涯100mSv以内が目標値)
空間線量 0.2マイクロシーベルト
年間被爆量 1mシーベルト 以下、総被曝量10mSv以下でも
⇒癌発生率 34%上昇
16分 被ばく線量の間違いが分かるが、見直しはせず
18分50秒
ICRPの線量被曝基準値を作った主要メンバー17人のうち
13人は核開発、原子力政策を担う推進派だった事実
そのうちの一人、元アメリカエネルギー省、ICRP名誉委員の
チャールズ・マインホールドの証言
低線量被曝での死亡リスクを本来の半分に留め低く見積もった
その理由は原発や核関連施設への配慮だった
要望があったからそうした、エネルギー省からもそういう要望があったとはっきりと発言している
推進派がどれだけ嘘つきかは既に分かりきってるわ
22分 科学的根拠はなかったがICRPの判断で(基準をゆるくする事を)決めた
24分 ICRPは科学的に検証する集団ではなく、政策的な判断をする組織だ
>>530 家の中で交通事故が起こるような状態って予防できるレベルの自体じゃない気がするんだが。
飛行機が墜落するとかのレベルでしょ?どう予防するんだよ・・・
俺もガイガー買おうかな
通販しまくるから、ダンボールとか測ってみたい
ギャー!
安いのでも5万もするのか……
むーりー
>>536 5万程度の安物だとあんまり意味ないぞ。
まだ自作した方が役に立つ気がする。
あまり性能の高いの買っても設定変えないと常時反応しまくりでうざいぞw
>>536 ガイガー数値で比較を見たいなら
TERRAーP(1.4k)、RD1706(2.2k)で十分
楽天・アマゾン・ヤフー・ドスパラなど通販から探す
それ以下のガイガーは値のブレ幅が大きく読みづらい
ガイガー機種で揺らぎ小さく長時間の平均数値を
見たいならTERRAのBluetooth、誤差設定を変えて決められる
インスペクターだと5万越えちゃうね
>>536 当店の雰囲気に合った服装というのは勿論ですが、
何よりもその服装がお客様ご自身に合っているかどうか、
という点を最も重視してチェックさせて頂いております。
特別に決まりや基準があるわけではなくファッションの基本と同じですので、
難しくお考えにならずにご来店頂ければと思います。
>>538 安いでも使い方が理解できない奴は一緒だろ。
>>541 TERRAを電源ONしてそのまま街の中持ち歩いてアラーム鳴らしまくりとか
>>539の桁間違えてたorz
1.4k→14k
2.2k→22k
こんなものを買うハメになるとはやるせないねぇ
ガイガーでもアマゾンから届く箱は数値が上がるのがわかるよ
>>543 2万くらいだったらいけるけど
部屋の空間線量とかも測れるの?
まぁダンボールが一番気になるので
これは測りたい
>>545 ガイガー機種の低線量空間は数値自体ではなく比較ね
普段○μくらい、それを基準にして増減があるかで考える
ググれば高位機種との比較データがあるから参考にする
表面汚染、安い機種でも危険な汚染ならすぐ分かるよ
微妙な差を見るには長く観測して平均を出すしかない
どちらにしろブレ幅の小さめな機種のほうがいい
それで20kくらいまでとなるとTERRAーPかRD1706、TERRAーN(23k)もあり
TERRAーPなら確定値を出してから数分推移を見れば多少分かる
RD1706だとBGモード104秒×5回である程度は差が分かる
TERRAーNなら確定値を出してからβ線モードで表面汚染を見る感じ
>>546 おお、詳しくありがとう
その中から選んでみるよ
もう少し勉強しなきゃいかんなー
>>547 表面汚染は測れるがかなり汚染されてないとハッキリとした差が出ないことは知っておいてくれ。
最低でも10000cpmの感度持ってないとな
terraのβ線モードの単位って、どのくらいが危険値なの?
3かな
552 :
名無しに影響はない(関東・甲信越):2012/10/18(木) 15:13:52.77 ID:yEFsiLjz
ほしゅ
TERRAシリーズはTERRA-Pで十分だぞ。gmが1000円くらいだから一万円以下が当然。高性能がよければアルファ線対応してるものがいいよ。
555 :
名無しに影響はない(大阪府):2012/10/20(土) 23:16:21.32 ID:UK52KVqp
とりあえず、高線量用にテラ、0.15以下の数値を測るためにDC-200
あたりを持っておけば事足りる?
556 :
名無しに影響はない(関東・甲信越):2012/10/21(日) 01:03:44.66 ID:G0ThfOrb
オケ
557 :
名無しに影響はない(東京都):2012/10/21(日) 13:53:18.62 ID:U1qahnMc
苔や低地の土壌などの表面汚染を測りたいです
東京西部で予算は3万くらい、できるだけ早くほしいです
今更買おうと思っていますがどこで買えるでしょうか
DC-100とか200って、数値が低く出過ぎるって事はない?
>>559 問題無い、ちゃんと出る
エアEXは低すぎるが
terraが0.10のときdc100が0.03
どっちが正解?
562 :
名無しに影響はない(関東・甲信越):2012/10/21(日) 18:41:17.80 ID:G0ThfOrb
>>557 予算内では少し厳しいですが、表面汚染計測用ガイガーカウンターでオススメは
inspector+
RADEX RD1008
になります。
表面汚染計測用ではないですが、目安でわかる(検知)出来るのが、
TERRAシリーズ
RADEX RD1706
になります
ちょっと特殊ですが、ビジュアルが分かり易いので、使いなれれば汚染が分かり易いのが
SOEKS01M 1CLかSOEKS01M jp-2.0日本語バージョンです
もし詳しくないようなら参考にして下さい。
通販サイトの謳い文句はあてにしないように。
あくまで比較的汚染が激しいであろう土壌表面と、高汚染だろうと思われる苔の検知との想定です
563 :
名無しに影響はない(関東・甲信越):2012/10/21(日) 18:43:01.81 ID:G0ThfOrb
>>561 普通は真ん中あたりと思いがちですが、
DC-100ですね
564 :
名無しに影響はない(鳥取県):2012/10/21(日) 18:54:31.82 ID:d+7dssWn
★君が代を、ヘブライ語に訳すと
クムガヨワ
テヨニ
ヤ・チヨニ
サッ・サリード
イワ・オト・ナリァタ
コ(ル)カノ・ムーシュマッテ
★君が代の、ヘブライ語の意味
立ち上がる
シオンの民
神・選民
喜べ・人類を救う、残りの民として
神・予言・成就する
全ての場所・語られる・鳴り響く
http://falcon238.jugem.jp/?eid=884 天使のような素晴らしい歌声 (女子高生)
>>561 DC100は低戦量で低く、高線量で高くなるレポあるね
かといってTERRAの0.10前後はノイズ分がデカい
俺の脳内判定だと0.05-0.06くらいw
>>561 近くのモニタリングポストに行けばおk
多分0、03だろうけど
一度ビッグサイト横から出てる水上バスに乗って、
海上のほぼ線量0状態で、所有機種の自己ノイズ確認がオススメw
500円でお安いし案外楽しい。
568 :
名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/10/22(月) 12:17:39.51 ID:/PuwyhcQ
水上バスのシートが汚染しているというオチですよね?
569 :
名無しに影響はない(大阪府):2012/10/22(月) 13:10:03.20 ID:TnAXHIie
DC-200にモデルチェンジして改善された箇所は特に無しという事か・・
>>569 中身は変わらない
積算が9999h
表示が0.000μSv/h〜
電池持ちが80h→50h
警報鳴る値3.8μSv/h→PC接続で変更可能(FeliCa)
電源入切ボタン長押し2秒
センサーが青色LEDで点滅するようになったくらいなのかな。
>>568 ww
マジレスするとポリマスターで0.00μ〜0.01μSv/hだったので、何由来かは判りませんがゼロではないみたいですよw
トンキンの
地面からは
ラジウム瓶
ばかはひっこんでろ
トンキンの
肺の中には
プルトくん
>>567 海水には天然放射性物質が含まれてるから、
淡水の上でやったほうがいいよ
淡水の深い大河や深い湖で
海水にはウラン含まれてるけど
さすがにゴルゴ13の話みたいに
海水からウラン取り出してっていうのはないだろ
>>578 既に日本の研究機関が成功してますが>ウラン取り出し
コストが釣り合わないとか、かなり昔に聞いた
>>581 そうそう。もうだいぶ昔の話。
実は海水からウラン取り出せればエネルギーが自国でまかなえる。
って話もあっての原子力発電所だった。でもコスト的に失敗。
いつしかその話は無かったことになってコストが安いって話にすり替えられた。
「はかるっち」ってどの程度の性能なのかわかる方はおられますでしょうか?
エアカウンターSと同程度くらいなのかな?
命がかかってるのにゴミ買うなよ。
585 :
名無しに影響はない(チベット自治区):2012/10/26(金) 00:24:32.00 ID:uXEnf0nU
>>585 よくこんな高い場所が立ち入り禁止じゃないな。
戦慄したわ。
こりゃもう駄目だ
ベータ線検知して値が跳ね上がってるだけじゃん
(;゚Д゚)ハア?
土壌61.12μSv/h
ぶぼぼwwwww
よく
>>588みたいなこと言う人いるけど
β線はγ線より安全だ と言ってるように聞こえるんだが・・・
595 :
名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/10/27(土) 06:05:06.52 ID:9Ft3lW//
>>590 強力なβ線源の周りの空間線量は上昇する。
直接測れないってだけで、β線が物(空気)に当たるとX線やγ線が出るから関係あるよw
β線のストロンチウム90線源をシンチでγ線だけ測っても無反応。
シンチでβ線は測れない。セシウム137などのγ線を測っているだけ。
シンチのケーシングで吸収されてるだけなのも知らないで測ってて何が楽しいんだろう?
放射能測定って楽しむもんかい?
意外とGM菅って役に立つよね
感度はシンチに及びもしないけど
>>599 趣味でやってるんじゃくてゃ、仕事だったら単なるバカでしょ。
放射線測定の仕事してると馬鹿とは酷い珍論だなw
放射線測定の仕事してて、>597 みたいな発言するならバカでしょ。
>>599 汚染実態を考えれば、楽しむくらいの心意気がなきゃ耐えられないw
チェルノ強制避難エリア相当に数十万人が暮らし
チェルノ任意移住エリア相当に数百万人が暮らし
チェルノ妊婦子供立ち入り禁止エリア相当の場所で
子供どころか乳幼児までベビーカー散歩してる日本
汚染飲食物は国策として流通し国際基準に違反する
汚染瓦礫の全国拡散と焼却を推進し国民大量被曝中
放射線測定を楽しめばいいと思う
被爆の影響で人がどんどん死ぬのは2014年以降なので、ただちに影響はないキリッ
なーに、かえって免疫力がつく。
>>603 必ずしも測定機器の内部構造を理解してる必要は無いと思うけどね。
仕事内容によるだろ。食品検査しててゲルマニウム検出器の原理や構造を正確に理解してる人が多いとも思えない。
内部構造を理解してる必要は無いと思うけど使い方は知ってないとな。
包丁の切れる原理をちゃんと説明するのは大変だけど誰でも使えるし
包丁で野菜は切れるが、肉は切れないとか言ってたらバカだろ?
>597 はその類いだと思うけどなw
>>607 一般的なシンチレーションサーベイメーターなら別におかしいことは言ってないよ。
液体シンチとかはスレ違いなわけだし。さすがに購入相談はないよな?
長屋て奴はガイガー持ってないし、荒らしてるだけだろ。相手にしても無駄だよ。
それは60万円だから。なんでこいつ必死なんだろう?
>>610 購入スレで対象になると思ってるのか?
お前さんが趣味で持ってるってんなら、そういう人も居るんだなって感じだけども。
>>612 対象じゃ無ければ、デタラメ言っても良いという事ですかね?
荒らしは無視が一番ですよ。
>>595 >γ線のみで71.84μSv/h。
小学校の隣の土がそんなに汚染しているのに、除染しないのかな?
うちの近所だと0.23μSv/h以上だと除洗するのに、
同じ人間なのにこんなに違って大丈夫なのか?
617 :
名無しに影響はない(新疆ウイグル自治区):2012/10/28(日) 18:59:24.98 ID:j/6p5CqG
そのくらい汚染した場所で作った食品が、全国の給食で使われているんですよね。
>>614 だから無視してるじゃんwww
無視されてたの気づかなかった?
だって長屋だもん
長屋w
623 :
名無しに影響はない(内モンゴル自治区):2012/10/29(月) 01:57:26.92 ID:8HKCIaPR
最近、長屋見ねえなと思ってたら、また出てきたかw
過疎ってるからこれからも頼むぞ長屋
β線出してるなら
遮蔽によって発生したX線をガイガーカウンターで測定できんの?
>>619 全然気づかなかったw
ところで、どの部分が荒らしにあたるの?
存在がじゃね?
長屋wwww
ガイガーの遮蔽なしのとき
β線が入ると、β線の分はγ線の10〜20倍くらいカウントが進むけど
人体への悪影響も10〜20倍なんだから、数値としての信憑性がないだけで
危険度を測る目的においては問題ない。
震災復興予算 原発輸出調査にも流用
http://g●oo.gl/AWNhx
これ許せない
今さらながら原発推進した自民を怨むよ。復興資金を横流しする民主も同罪だ
>>626 ああ・・・・測ろうにも散乱してGM管にほとんど入射しないから無理なのか
>>630 βもγも危険度は同じ
20倍危険なのはα
635
それ性能いいけど高すぎるな。それで食品測ってあげれば彼氏できるんじゃね?
ブランドバッグ100万を買うよりはいいと思うよ。ほかに売っている店ないのかな?
買う買わないは個人の自由ですね
とはいえ、百万あれば選択肢が
色々あるはず
640 :
名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/10/29(月) 20:45:22.18 ID:8zs2OuhC
αβγが測れてベクレル表示できるのはこれくらいじゃないか?
NaIシンチはγ線だけだし。
すみませんちょっとお聞きしたいんですけど
よく、バックグラウンド○cpsやcpmって書かれてるけど
それってその計測器のある場所によって異なるじゃないですか
なのに遮蔽した空間で校正用のチェックソースとか使って○cpsですとか
一定の基準を元して言ってるわけじゃない時点で凄く曖昧すぎだと思うんですが、、、
しかも計測ポイントや何時計測した値なのかも不明でGBの値は○cpmですとかって
めちゃくちゃいい加減もいいとこじゃないですか!?
前々からもやもやしてた疑問をちょっと書き込んでみました
BGの考え方が間違ってるよと言う場合ご指摘頂ければと思います
宜しくお願いします
α線やβ線は表面から出るものしか測れないから
食品測定って海苔ぐらいしかできないですよ。
個人で持つ意味は薄いと思います。
ひっ、ひぃぃ…
642
同じ場所でBG数値と、測定した物を比較すれば汚染がわかる。福島と沖縄のBGが同じわけないよね?
>>647 違う
BG値をあたかも機器の感度や性能の様に書いてるのばかりで全くあてにならないってのを言いたいわけ
今現在福島と沖縄でBGが違うの当たり前
その違いがあるのにBGは幾つとか表記して売ってる事自体がナンセンスって言いたいの
基準値はそれぞれその個所ですから
それぞれの箇所での計測値での値を見て計器の性能を勘案して購入してねみたいなの
全く一定の基準値無く言われてもどう判断しろって言うの
もしかして業者からしたら触れて欲しくない話なのかな
まずはエアカウンターでも買っていろいろ測定してみたら?一度も使ったことのない人に説明するのは難しい。
あとバックグラウンドの意味をよくわかっていないのでは?
放射線測定の際の、測定対象以外からの放射線。天然の放射性物質などに起因する。
ビルとかコンクリートの建物の中とか
御影石とか花崗岩のタイル使ってる場所に入るとBGは結構高くなるよ
堀場PA1000を役所から借りました
瓦礫を燃やしていますが新聞に出てる値とほぼ変わらなかった(0.06前後)
上のレス読む限り信頼性はあるんでしょうか?
654 :
名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/10/30(火) 20:50:15.02 ID:Am55c0zA
>>653 地面の土を数センチで測って0.06なら危険ではない。
地面1mを測っても無駄。セシウム線源を1mの距離で測っても反応しないから。
>>654 そうなんですか、空間線量計で地面すれすれには測っていませんでした
やっぱ測ったほうがいいんですかね
また借りてこようと思います
ベータ線測れる機種で土上を定期的に測るといいよ
都内なら昨年のセシウムはある程度地中に沈んでいて、いまや地表付近ではほとんどベータ線が出ない(舗装されている所は別)
もしガレキ焼却で大量のセシウムが地表に積もるのであれば、ベータ線がだんだん増えると思う
>>650 3台とプローブ2本持ってあちこち測ってますよ
今日も1台届いた。
>>651 よくわかってないと言うか、誤解をしてるかもしれないけど
何で業者とか天然の、それも場所によってまちまちな値に対して
BGは幾つですって言うのかなと思って
その言ってる数値に一体なんの意味が含まれてるのか
機器の性能を語るみたいに書かれてもそれって意味ないんじゃないかと前から思ってまして、、
658 :
名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/10/30(火) 23:41:31.46 ID:Am55c0zA
その3台の機種とそれぞれのBG数値を書いてみればわかりやすいんだけど。
BG数値と機器の性能はまったく関係ない。BG数値と測定物の差を測れば汚染がわかる。
バックグラウンドで検索してみて。
>>657 バックグラウンドって汚染物質を測定するのに必要な値であって、
空間線量の場合はそれ自体がバックグラウンドの値になるよ。
考えようによっては事故前の空間線量をバックグラウンドと捉えて、
事故後の測定値から引き算して汚染レベルを出すという考えもあるけど。
普通事故前の線量なんて把握されていないしな。
それぞれのBG値とは
今現在表記される数値は平均で0.15μSv/hですとか220cpmですよとか言う事?
それに対象物、例えばチェックソースを当ててその数値を拾って差し引いて
で、それが何になるの?
全然話がかみ合わない、、、バックグラウンドだけで検索しても全然まっとうな答えに辿りつかないし
つまりどう言う事なの?もっと具体的な事教えて貰えないかな
例えばBGを測るには鉛遮蔽物何センチで極力周辺からの影響を無くしてからの数値から
対象物を測るとか
単に今の汚染されたとこで測ったのがBGってわけじゃないよね?
なんかますます意味が分からん
>>659 すみません
今更ながら理解しました。(多分
自分が知りたかったのは業者とかが言うBGは幾つですって言葉が何だっのかって疑問だったのですが
それはなんだでもない事だと分かりました
汚染物測って、それどかしてBG測って差し引いて汚染物の真の値をですよね
ただなんでBGは幾つですって言うのかいまだに謎
福一のそばの業者がBGは100000cpm近くカウントします!とか言われても
そりゃそうだろうねって話だし、、、
3台持ってるのにBG理解できないとかネタだろ。
買ったからってアタマがよくなるわけでもあるまいw
国産のマイカウィドウの凄いのが出てきてしまった、、、
なんたら712だかって小さいの使ってるに比べたらアホみたいに巨大なんだが、、、
USA製のは持ってるが国産でガラス管&鉄膜&マイカなんて初めて見た
色々あんな
>>661 単純に捉えると、Background = 後景(背景) = 周辺の空間線量
周辺測って、
物とかに線量計を近づけて計測線量値が上がるとその対象物はその周辺よりも汚染されている
とおおざっぱに分かることになる。
又は、
物体だけでなく BG どうしでの空間線量の差から
どれぐらいの上がり下がりで危険地域を移動しているか? 向かっているか? 離れているか?
高汚染地域を探すサーチや被ばく量を抑え避難するのに知る値。
比較の問題。
放射能の影響で知能の低下が進行するからな。チェルノブイリ事故でも実際に起こった現象だ。
ガイガーカウンターカタログで見たけど、テクノAPですげえ高感度の出してきたな
>>664 詳しく
千葉はBGも理解できないからマイカも理解できないだろ。テクノAPのことをシンチなのにマイカ窓と誤解してるはず。
669 :
名無しに影響はない(WiMAX):2012/10/31(水) 12:49:18.20 ID:VHnHstNK
gs-1100aとシンチとガイガーボッドが最強のコスパ
>>667 俺、去年TN100B-15買った身としては、正直ムカつく!
値段高かった上に、ベクレルモニター機能は、ソフトともどもいまいちで使えなかったのに、
サポートもしっかりしてくれなかったし。
そして新製品は、値段も安い上、高性能だし。
TC300なんて、TN100の三分の一の価格で、感度が2.3倍って何だよ!
マジTN100とかTS100買った客に、何らかのサービスしてくれよな!
このやろうww
そのTC300って価格いくらなん?
673 :
名無しに影響はない(WiMAX):2012/10/31(水) 15:44:47.49 ID:VHnHstNK
そりゃ最強コスパのgs-1100a+シンチ+ガイガーボットつーのがあるからね
シンチは求める性能によって5000円から数十万つーことで
おいくら万円ですか?
>>665 業者が言ってるBG値に何の意味があるのかってのが本来の疑問だったけど
的外れな事ばかりでこれ以上話しても更に見当違いな方へ話が向かいそうなんで終わりにするわ
スマソ
>>667 これから動作確認するんだけどガラスチューブの上部に金属菅巻いて
先端にマイカウィンドウ、お尻にガラスと混じりつつ陰極の端子接続のアルミとか良く分からん構造
ただUSAのマイカ窓のと直径がもろ同じだった
たまたまにしてはちょっと出来過ぎなくらいな合致ぷり
半世紀前の国産品なので色々調べてみる
>>672 TC300S 42000cpmμSV/hで232000円
TN100 18000cpm/μSv/hで640000円
TS100 25000cpm/μSv/hで1850000円
3機種ともガンマ線スペクトル表示機能つき
>>676 そんな金額どこから出てくるん?
ここって金持ち多いなあ…
678 :
名無しに影響はない(WiMAX):2012/10/31(水) 23:55:25.83 ID:VHnHstNK
原発利権の客が買うから高額なんだよ
>>676 もうちょっと早く出てればPM1703MO-1Aよりこっちのほう買ってたかもしれん
>>676 ガンマ線スペクトル表示機能付きって
もしかして「これはストロンチウム!」とか核種がわかるの?
681 :
名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/11/01(木) 00:39:16.20 ID:QAx+SgbL
>680
ストロンチウム90はβ線しか出さないから、測定不可能。
セシウム137はγ線だすから核種わかるよ。
TC300Sが何種類の核種に対応しているかは、メーカーに問い合わせるといいかも。
TA100の対応 11核種
・ Cs-134(セシウム134)
・ Cs-137(セシウム137)
・ I-131(ヨウ素 131)
・ Co-57(コバルト57)
・ Co-60(コバルト60)
・ Xe-133(キセノン133)
・ Tcm-99(テクネチウム99)
・ Te-132(テルル132)
・ F-18(フッ素18)
・ Am-241(アメリシウム241)
・ Pb-212(鉛212)
>>681 うはっ。
こんなに色んな核種がわかるのかっ!
ある意味恐ろしい機械だな。
「家の近所でアメリシウム発見!」とか嫌過ぎるw
しかしストロンチウムってほんと厄介だな。
結構量が出てるだけに困る。
ストロンチウムをチェックするにはどうしたらいいの?
まずパンツを脱ぎ次に(ry
次にストロンチウム君出ておいで〜 と叫びます。
>>682 セシウムが飛んでればストロンチウムもだいたい一緒に飛んでるからセシウム137を見てれば大体おk
686 :
名無しに影響はない(WiMAX):2012/11/02(金) 01:31:43.99 ID:JKn7Q0Je
いやストロンのが重いからフクシマに近いほどストロンの比率が高い
687 :
名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/11/02(金) 06:10:41.25 ID:RGy98GCc
核種識別なら、pm1703mo1bのほうがよいのでは?
こちらはウランやストロンチウム89の核種が識別できる。
どちらにしてもストロンチウム90は無理。
識別できる放射性物質(核種)
ウラン233
ウラン235
ウラン238*
ネプツニウム237
ヨウ素131
フッ素18
ガリウム67
ストロンチウム89
セレン75
クロム51
モリブテン99
テクネチウム99
パラジウム103
インジウム111
ヨウ素123
プルトニウム239
サマリウム153
チタン201
キセノン133
カリウム40
ラジウム226
トリウム232*
コバルト57
コバルト60
バリウム133
セシウム137
イリジウム192
ラジウム226
アメリシウム241
セシウム134
>>688 679の兵庫が同じ物持ってるから安く買い叩けw
691 :
名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/11/04(日) 20:17:00.83 ID:W5alePfv
おめーのポリマスターとエアカウンター交換な!
692 :
名無しに影響はない(東京都):2012/11/05(月) 12:57:22.31 ID:UPJZNWCJ
693 :
名無しに影響はない(千葉県):2012/11/05(月) 19:33:28.66 ID:FLLp0li7
694 :
名無しに影響はない(関東・甲信越):2012/11/06(火) 17:56:52.12 ID:2EgtR95i
ここで相談するまえに買ってしまったんですが
クレラップを巻いても大丈夫ですか?
エアカンウンターSです
695 :
名無しに影響はない(関東・甲信越):2012/11/06(火) 17:58:17.07 ID:2EgtR95i
プルトニウムを図れるガイガーはないのですか!?
696 :
名無しに影響はない(関東・甲信越):2012/11/06(火) 18:05:18.34 ID:2EgtR95i
ググったら感度部に磁石があって裸のままやると
そこに放射が入ってしまうと書いてありました。
>>695 物質分析ならガイガー管計測じゃなくスペクトル分析器にしろ
>>695 プルトニウムはアルファ線をだすよ。
アルファ線に対応した測定器が必要。
ついに日本もスペクトル分析器まで必要な時代に・・・。
一家に一台放射能測定器。
誰がこんな時代を予想出来ただろうか?
700 :
名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/11/07(水) 22:23:44.30 ID:FN7Hozud
つうか、気にする奴は1割程度では変わらんと思うんだが
モニタリングポストから10m離れたら線量倍になったりして
w
もちろんモニタリングの周辺だけ
徹底的に除染しまくって測ってるんでしょ?
705 :
名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/11/08(木) 11:59:53.67 ID:wLSZ2NS9
,,、ー '""~~~~~~~ ~'''-、
,-'".. /' レ " //<< い あ 困 さ
な 大 .き / ::::: /ri'ノii " (~ヽr''') .う っ っ っ
ん 事 み. / ::::::: r"ツ人ン ヽ,/ .と. た た. 続
だ な た / ,,,、、、、;;;;ij,//~ 彡,,、-- 、, い .ら こ け
モ ち r"r'"::、、、 '""ヽツ" ,,、 い と な
ル は. rニti 、,,,ー'''''ヽツ(,,--、 'tr''ニ"ニ彡 な が さ
モ リ, '  ̄~)::)r" ミ":::'" ん い
ッ // ;;ッ''"(,」⌒'',"~'' ,,:::::、、、, で
ト r'ii r"/,、 ヽ-z⌒",, ヽヽ'~ も
A tii `/;;"ヽ`'=zz三zz'7" 't;;|i
r"ヽ ,,、 /:::::| i |;i ii,,ゝ、_,、-''" ,ii |;;i ii
. | ヽi;::ヽ /::::::::| t i;| ~'' 、,,""",、-''" jリ ii'-、
. t ヽ;:ヽ,,,,,,、、-'ーz=-t、r"t i|, ~~~ ノ/ ノ ~' 、
ヽ、,, ~' 、 ::::''";;;/~''i", ヽ;;; j |ii ,,,iij| / ,、 ' ~'''''ー 、ー< ̄~
ーー ゝ、-― ~''ー"、,' | iii ヽ、;;; t、wwwwwwiij"" " '" ~'i::'i
706 :
名無しに影響はない(大阪府):2012/11/08(木) 14:14:26.82 ID:ZYPvAeHq
地域:神奈川県
予算:30,000
納期:3ヶ月
テンプレ:だいたい読んだ
計測場所:室内外で、地上1cmとかの空間線量を測る
家族:一人暮らし
今は関西在住ですが、4月から就職で神奈川に行かなければならないので、
物件探しの参考にしたり、生活環境の線量に急激な変化がないかなど、おおまかな数字が分かるものを探しています。
0.1μSv/h以下の数字は正確でなくてもかまいません。
エアカウンターS、DC-100で迷っているのですが、
DC-100の積算機能を使うつもりがない場合、エアカウンターSで十分なのでしょうか?
よろしくお願いします
>>706 神奈川なら瓦礫焼却もあるし常時監視できるGM管機種がいいよ
エアカウンターSじゃ常時監視はできないし、2分観測も
複数回の平均を取らないと大きくバラける事がある
地面も見たい、0.1以下は気にしないなら
TERRA-N(←アマゾンや楽天にある)・23000円がいいと思う
バックライトなくていいならTERRA-P・15000円弱
自宅観測用にエアカウンターSを追加してもいい
通販4000円くらいだよね
>>706 俺もTERRA-P(+じゃないやつ)でいいと思う
安いところなら1万以下だし、電池が長持ちするし、性能も良い
地面の土が汚染しているのに、地面から1m離れて空間線量を測るやつて馬鹿だよな。放射能の影響で知能が低下してるんだろう。
線量という数値を測る場合はβ遮蔽が必要だが
単に危険度を測る目的であれば、GM管でβ遮蔽なしじゃないと
β線で数値が上がるのは確かだが
そもそも数値に反応するほどのβ線源がそこらに転がってること自体がキチガイ
部屋の中では誤差の範囲くらいしか変化ないけど
外出てマイカウィンドー開けて土に近づけると一気にカウント上がるよ
紙1枚挟むと下がるからつまりあれもあるんでしょうね
やっぱりMr.GammaだけじゃなくてInspectorも必要か・・・
関東・東北ではマスクを推奨します
>>710 だよな。
生活環境の中で普通にベータ線感知っておかしいだろ?w
マスクしても意味ねーよ。放射能を花粉かなにかと勘違いしている。
>>715 放射能は能力であって物質ではないからな。
そんな馬鹿なこと思うのはお前くらいだろ。
むしろ今時の放射性物質なら花粉やチリにくっついてる
土は染みこんでるとβ線遮られるので、
γ線と同時に測れるRD1008みたいの使うか、
γ線も一緒に測る(1mじゃなくてくっつけてね)方が良いよ
β線測ってると分かるけど、γ線が同じくらい高い場所でもβ線は結構差があるからね
β線低い場所は掘り返すとβ線も上がって染みこんでるのが分かる
なんかわかりにくくなったな、
地面とかでβ線だけ測る(Inspectorで遮蔽無しとかも)のは良くないって事ね
β線測る場合はγ線も一緒にって事(Inspectorなら遮蔽の有無で2回測定)
インスペクター使ってるなら、早く関東から逃げろよな。なんのために買ったんだよ。アルファ線のプルトニウムも検出してるんだろ?
すごいよな。
そこら辺の地面掘ってベータ線補足とか。
もう放射能特区。素人でも実験し放題。
信じられん。
>>707 >>708 ありがとうございました。
GM管はだいたいの数値をずっと監視してくれて、
シンチはその時その場所の線量を測ってくれる、という感じなのでしょうか?
TERRA-NかTERRA-Pと、エアカウンターSを一つずつ買う方向で検討しようと思います。
>722
terra-pだけでいいよ。まずはじっくりと使ってから性能に満足できないなら高性能シンチか、アルファ線対応ガイガーのどちらかを選べばいい。
>>722 GM管機種でも0.20以上ではシンチと大差なくなる
エアカウは0.10前後やそれ以下の数値確認用だね
低線量を気にしないならエアカウいらないけど
まぁ安いし、バックアップにもなるから損はしないよ
SOEKS、RD1706、TERRA-BT、TERRA-Pを使ってみて
手頃なGM管機種の中ではTERRAが一番安定するからオススメ
購入相談じゃ無いのですがちょっと質問
持ってるガイガーでBGを測ると0.15
んで煙感知器から取り出したアメリシウムをほぼ0距離で計測すると
2.8マイクロでした
で、先日ほりだされたGM管でCPMで計測すると
BGが50で線源に当てると950位でした
丁度ガイガーと同じくらいの倍数のカウントをしてるので
この数字を元に大体目安としてカウント→シーベルトとして割り出してもいいのでしょうかね?
ホビー的な使い方でやってので
ちゃんと線量を計測する時はインスペ使ってます
発掘したGM管の帳尻を合わせはこんな感じでいいのかな?
726 :
名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/11/09(金) 17:52:12.95 ID:iNXCl3Ch
>725
2つのガイガーの測定可能のエネルギー範囲が違うだろうし、昔のものだからセシウム137の校正が必要になると思うよ。
アメリシウムだけを測るならそれでいいと思うけど。
>>726 レスどもです
では、137のチェックソースがあるので
それで同じように比べればいいでしょうかね?
ただチェックソースにしばらく当ててるとガイガー壊れちゃいそうで怖い(^^;
728 :
名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/11/09(金) 18:06:16.20 ID:iNXCl3Ch
中華じゃないなら壊れたりしないよw
ガイガーは、チェックソースから同じ距離で測ってね。
インスペが一番高い数値だすはず。
ドスパラでまたプリピャチw
>>728 つまり、インスペがGM管の寿命で一番早く死ぬってことだよね。
測定可能のエネルギー範囲が広いから、その中ではインスペクターが1番高い数値をだす。
シンチでは日立アロカやポリマスターは低いエネルギーのガンマ線まで測れるけど、radiやエアカウンターは測れない。シンチでも線量が違ってくる。
メーター動き始めた!!!行ける!
>>734 前に言ってた日本製のGM管?
まともに使える?
>>732 つまり、インスペクターがGM管の寿命尽きてで一番早く死ぬってことだよね。
737 :
名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/11/10(土) 21:15:01.56 ID:/MIolDP8
>>735 日本製のGM管て性能よさそうだな。
日立とか東芝とか作ればいいのに。
>>728 確かにチェックソースで校正するんだから当ててカウントしてるだけで壊れちゃったら意味無いよね
でもカウント音が多いと怖い(^^;
インスペで測ろうかと思ってたけど、、、色々考えてるうちに巣立つ事になったので既にパッキングされてしまいました、、、
Cs-137-0.1μCiのチェックソースをインスペクタで測るとどれくらいの数値になるんだろう!?
インスペ君は行ってしまうけど、その代わりのが来る予定だからそれ来たら測って
オールドGM管の数値合わせしてみようかと思います。
>>735 GM管自体は他のカウンターに接続してほぼこれ
http://www.orau.org/ptp/collection/GMs/Anton201.htm と、同じ感じで動きました
古いものなのでまともかどうかは分かんないけどSBM20積んでるのよりかは
幾ら古くてもデカイだけあって結構いいんじゃないかと、、自分では、、、
雨樋下とかマイカ窓あけてやると盛大に鳴ります
高圧洗浄で洗い流してやるとカウントが下がって他の所と変わらない程度になるので
洗い流して放射性物質がどっかに流れて行ってしまったのだけは確実に判別できるプローブかと(−−;
昨晩は本体の基盤やメーター周りを弄ってたらピクピク痙攣はじめたので
多分あちこち手入れしてやれば行けそうな感じで完全に死んでないんじゃないかと期待
>>737 東京芝浦電気製のGMサーベイメーター
GM管も芝、基盤も手作り
さすが原発に関わってるとこは昔から、、、
>739
メーカーがチェックソースで校正してるんだから、壊れたりするわけないだろ。
742 :
名無しに影響はない(富山県):2012/11/11(日) 02:04:37.49 ID:QDRl6But
ガイガーとか買おうと思うんだけどシンチのDoseRAE2と比べるとどっちがいいの?
>>742 ・どういう使い方を想定してるのか?
・予算は?
ぐらい書いてみては?
富山県だったら福井の原発やシナ・朝鮮半島からの西風に注意しておく
モニタリングポスト的な警戒使用が主だろうけど
>>738 GM管はカウント数で寿命が決まってるから、一番カウント数が多いインスペクターが一番早く死ぬのは当然。
どう間違ってるの? ウソはいかんよ。
たまにカウント測るならインスペはいいけど
定時観測したいなら、インスペクターは寿命的にも向いてない機種だと思うけどねえ。
(やわらか銀行)が黙り込むと、
かわって他人にレッテル貼りするクセの人が登場するのだが今日はどうかなwww
スケーラー買って以来、チャープ音聞きながら寝るのがクセになってしまった( ^ ^ ;
寿命があるの分かっても使わなければ意味ないので家にいる間は付けっぱなしですょぉ
面倒だけどログ取りとかもしようかな、、、
>>746 カウントとそれを機器側がどう処理するかに因果関係がないからだよ。
その理屈だと、機器に繋いでいないガイガーミューラー管は放射線に晒しても劣化しない。
晒すじゃなくて曝すだった。
>>750 カウントさせなきゃ劣化しにくいよ。だからカウントの多いインスペクターはGM管が早く劣化する。
753 :
名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/11/11(日) 17:18:20.75 ID:ZnEdO6Vk
>>750 長屋はガイガー何も持ってないから、話がかみあわないだろ。
相手にするだけ無駄。荒らしにレスするやつも荒らし。
754 :
名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/11/11(日) 17:59:27.46 ID:ZnEdO6Vk
>>742 レス遅くなったけど、初心者はTERRA-P買えばいいよ。
DoseRAE2は被ばく量の合計を測るものだから、比較しないほうがよいかと。
755 :
名無しに影響はない(富山県):2012/11/11(日) 18:51:29.99 ID:Ks8fpihI
>>743 予算は数万円程度
目的は土壌の汚染をしらべたいからかな
オヤジが家庭菜園やってて昨年、腐葉土を庭にばらまいたことがあるんだよね
そんなにたいした量じゃないけど
756 :
名無しに影響はない(富山県):2012/11/11(日) 19:17:55.33 ID:Ks8fpihI
>>743 あとオヤジがタバコを一日20本ほど箱吸うんでオヤジの部屋も測りたい
タバコの葉は一年以上ねかせるらしいから汚染された葉はまだ出回ってないと思うけど
念のため
757 :
名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/11/11(日) 19:50:59.21 ID:ZnEdO6Vk
>>756 タバコの葉をinspector+で測ったけど、強烈に汚染しているよ。
数値を見たら禁煙できるはず。
>>756 家庭菜園の土壌表面を主目的に空間もついで と考えたら
一時的な短期運用の連続ならばインスペクター系で良いのでは?
火災報知器のように常時通電で24h警戒させつつ状況次第で持ち歩くなら
SOEKS-01M(汚染サーチ) や DoseRAE2(被ばく記録) などのUSB 給電&充電できる機種を押すけど
>>750 カウント数による寿命が言われるのは、放電管の宿命だよ。
高電圧励起している所に放射線でブレイクして信号として取り出すから
内部電極と封入ガスなどが劣化していく
インスペ系のはさらにマイカ窓だから
759 :
名無しに影響はない(富山県):2012/11/11(日) 20:37:32.73 ID:Ks8fpihI
>>757 強烈って具体的にどのぐらい?
ポロニウムが原因かな?
セシウムとかじゃないよね
>>760 じゃあ次原発が爆発したらタバコのフィルター鼻に詰めとけ。
>>753 やっぱり、一番カウント数が多いインスペクターが一番早く死ぬんだなw
>748の予想通り、(やわらか銀行)は自分が間違ってるのを認めたみたい。
>>759 タバコはポロニウムを濃縮するからねえ。セシウムは特別には関係なし。
764 :
名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/11/11(日) 22:20:03.70 ID:ZnEdO6Vk
>>759 タバコに含まれるポロニウムはアルファ線だけだから。遮断すればわかるよ。
JTのタバコと外国産のタバコを測り比べてみてね。
お茶からセシウム検出してるのにタバコ葉からは検出されないと思うのかな?
765 :
名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/11/11(日) 22:22:24.65 ID:ZnEdO6Vk
>>761 意外とそのアイディアいいかもしれんぞ。特許とったら?
766 :
名無しに影響はない(埼玉県):2012/11/11(日) 22:22:56.25 ID:UHlBET27
つーかタバコ吸うの止めろよw
タバコ吸いながら放射能気にするとか本末転倒だろw
>>765 >タバコのフィルターは何の効果もなく、97%まで通す。
ぐぐったばかりで本当かどうかしりませんが(^^;
769 :
名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/11/11(日) 22:30:31.22 ID:ZnEdO6Vk
鼻の穴にタバコフィルター詰めてタバコ吸えばよくない?副流煙は大丈夫かもしれんぞ。
あと口にもバグフィルターつければいいかもな。原子力村によると99%放射能を除去できるらしいぞ。
なぜバグフィルターを福島原発に取り付けないのかは不明だけど。
770 :
名無しに影響はない(富山県):2012/11/11(日) 22:43:41.27 ID:Ks8fpihI
>>764 インスペクターを持ってませんから
セシウムがお茶からも検出されるのならタバコからも検出されるだろうね
でもいまのたばこにかなりの量のセシウムが含まれてるの?
インスペクターでどれだけの数値が出たのか教えて欲しいんだが
771 :
名無しに影響はない(富山県):2012/11/11(日) 22:44:48.60 ID:Ks8fpihI
>>766 俺が吸うんじゃなくてオヤジが吸ってるんだよ
(やわらか銀行)の隣りで吸うのがよさそうだな
>>770 inspector+転売屋のステマを、そのまま信じるほうがどうかしてるw
774 :
名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/11/11(日) 23:12:06.47 ID:ZnEdO6Vk
>>770 セシウム137測りたいならシンチでスペクトル見たほうがいいよ。
インスペクターでセシウム137だけを測ることは無理。ストロンチウム90とかいろいろな核種の合計がでるから。
数値については乞食長屋がいるからやめとくわ。
いないときにも(やわらか銀行)が、具体的な数値出した例ないけどなw
>ガイガー転売屋&コピペ厨の(やわらか銀行)
他板で
>>776をがんばってコピペしまくれw
コピペ可wどうぞ〜〜
>>777 タバコを吸うと肺がんになる”はウソ →ウソ
受動喫煙は有害である”はウソ →ウソ
早死にしたくなければ、タバコはやめないほうがいい →微妙
(中高年にとってタバコと肥満のどっちが危険?ってことだろうな)
>>776 それじゃ足りない。
ガイガー転売屋&コピペ厨の(やわらか銀行) は、バックグラウンド厨でもあるぞw
>>781 BGと比較したり平均取ったりめんどくせえ。後は自分で買えと
結論から言うとインスペごときでタバコの微量なセシウムの表面検査とか無理。
>>776 ちょwwwマルボロw
いまRD1706のBGモード(104秒平均×5回)で
アルミ遮蔽あるなしでマルボロ1カートン測ってみた
アルミあり、0.09→13→11→12→11
アルミなし、0.11→12→13→09→14
アルミあり平均0.112
アルミなし平均0.118
ん?
>ガイガー転売屋&コピペ厨の(やわらか銀行)
>>776にタバコからポロニウム検出!とでも書いて
貼りまくれ
785 :
名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/11/12(月) 00:06:35.93 ID:R2e4dSG6
タイマーモードで測らないと検出できないぞ。
cpmで比較しても有意な差はないよ。
分りやすいようというかコピペ用にsv表示にしたまで。
そゆことでポロニウムだのストロンチウムだので拡散して下さい。おやすみ。
788 :
名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/11/12(月) 00:13:48.13 ID:R2e4dSG6
だからタイマーモードで10分くらいは測らないと正確に検出できないて。
バックグランド10分とタバコ葉10分を測って、その差が汚染。
もう一回BGモードで測ってみた
アルミあり平均0.104
アルミなし平均0.112
合わせて104秒×10回の平均だと
アルミあり平均0.108
アルミなし平均0.115
簡易測定器ですら1040秒比較0.007差になってしまった・・・
・・・福一200km圏なんで素直に諦める(´・ω・`)
>>788 名前: のとこに
「退避」
と書くのを忘れるなよ
792 :
名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/11/12(月) 00:23:04.06 ID:R2e4dSG6
>>789 マルボロは外国産のたばこ葉を使ってるよ。
JTのタバコだとまた違った数値がでてくる。
793 :
名無しに影響はない(富山県):2012/11/12(月) 00:25:30.46 ID:RVFt2sLu
>>789 申し訳ございませんw
さっきから言ってる事がいまいちよくわかりません
結論を言うと測定不能という事でしょうか?
794 :
名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/11/12(月) 00:27:03.18 ID:R2e4dSG6
どうしてもタバコをやめれない人はマルボロやラークを吸えばいい。
外国産の葉を使っているから、JTのタバコに比べたらまだマシ。
795 :
名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/11/12(月) 00:29:15.43 ID:R2e4dSG6
>>793 わかりやすく書くから記憶してくれよ。
微量の汚染の測り方:
バックグラウンドをINSPECTOR+のタイマーモードで測ってカウント数100、何回か測っても平均は100カウント。
物質の表面を同じ時間タイマーモードで測ってカウント数200。
この場合、200-100=100で表面が汚染していると言える。
汚染がなければ100-100=0になる。
796 :
名無しに影響はない(富山県):2012/11/12(月) 00:31:45.44 ID:RVFt2sLu
>>794 でもさ
インスペクターで煙草の放射性物質なんて本当に発見できるの?
たばこって1キロ当たり数十ベクレルでしょ
ふつうそういう微細な放射性物質とかはゲルマニウムなんとかいう機械じゃないと
発見できないと思うんだが
797 :
名無しに影響はない(富山県):2012/11/12(月) 00:33:13.69 ID:RVFt2sLu
798 :
名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/11/12(月) 00:37:53.13 ID:R2e4dSG6
つーかタバコ吸わなければいいだろ。
ポロニウムは必ず入っているんだし。
>>792 JTも測ってみたい
俺の吸ってたJT銘柄は震災で廃止になり
仕方なく濃さの近いマルボロに変えた
廃止じゃなきゃ買い続けたから、50歩100歩にしろ
多少はよかったのかな?w
偽装、混ぜ混ぜ混入、外食コンビニ流通を考えたら
タバコ吸わない人ほど注意警戒を徹底してほしいね
健全な日本人種を守ってくれ_| ̄|○
801 :
名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/11/12(月) 00:46:53.90 ID:R2e4dSG6
海の汚染マップを見たら海産物食べる気がなくすよな。
たまに食べてるけど。
三陸沖を回遊するような魚は特にやめたほうがよいかと。
喫煙DQNなん放射能気にしなくてええやろw
803 :
名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/11/12(月) 00:48:59.66 ID:R2e4dSG6
>>800 マルボロに変えてよかったね。
JTのセブンスターとかドヤ顔で吸っているヤンキー見ると笑いがこみあげてくる。
804 :
名無しに影響はない(富山県):2012/11/12(月) 00:50:14.39 ID:RVFt2sLu
>>800 おねがいしますw
マジでw
親父の吸ってる銘柄の箱を見て調べたら
マイルドセブン
もろに国産らしい
805 :
名無しに影響はない(富山県):2012/11/12(月) 00:52:32.48 ID:RVFt2sLu
>>803 数値知ってるんだったら教えてくださいよw
806 :
名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/11/12(月) 00:55:04.96 ID:R2e4dSG6
>>804 だからタバコやめられないなら、マルボロかラークに強制的に変えさせろて。
外国産の葉使ってるから、原発事故の影響はないぞ。
10カートンくらいマルボロ買ってやれば、マルボロ中毒になるだろ。
807 :
名無しに影響はない(富山県):2012/11/12(月) 01:02:55.83 ID:RVFt2sLu
>>806 わかりました
説得してみます
みなさんいろいろありがとうございます
大学の喫煙所とか壁が黄色くなってるんだけどやっぱりセシウムで相当汚染されてんだよね?
>>803 ヤンキーに何かうらみでもあるんですか?
808 :
名無しに影響はない(宮城県):2012/11/12(月) 01:12:21.89 ID:YpZeYmMD
>>798 ポロニューム汚染の原因は何?
汚染地域は何処?アメリカだろう。
半減期は?
アメリカでは意図的に混入させていると思う。何しろ連中の事だ。
810 :
名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/11/12(月) 01:16:16.58 ID:R2e4dSG6
マルボロて国産のタバコ葉使ってるのか??まじで?
811 :
名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/11/12(月) 01:24:38.78 ID:R2e4dSG6
ドヤ顔でラーク吸いまくってしもうた!!
2chなんてやってる場合じゃねーよ
812 :
名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/11/12(月) 01:28:18.96 ID:R2e4dSG6
ちなみにラークのデータ
インスペクター+ トータルタイマーモード 5分間カウント数
1.測定対象 たばこ2012年4月14日購入 LARK 3mg ショート 1本分のタバコ葉
直付け ビニルで保護
2.測定結果 5分カウント数 2回測定
バックグランド 198, 200
たばこ1本分の葉 264, 270
813 :
名無しに影響はない(千葉県):2012/11/12(月) 01:31:21.74 ID:f4PV2L6H
814 :
名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/11/12(月) 01:38:28.11 ID:R2e4dSG6
バーコードが45になってるぞ。国産かよこれ。
815 :
名無しに影響はない(新疆ウイグル自治区):2012/11/12(月) 01:41:49.34 ID:XfN0FdZw
まずタバコ止めれ。
むりなら葉巻とか刻みとかインドのビディとかにしとけ。
816 :
名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/11/12(月) 01:44:32.56 ID:R2e4dSG6
喫煙馬鹿はもう気にするなって
放射能だけ気にしてても無駄無駄w
818 :
名無しに影響はない(富山県):2012/11/12(月) 01:58:39.12 ID:RVFt2sLu
>>814 ラークもマルボロもライセンス生産らしいです
>>812 でもこれだと含まれてるのがセシウムなのかポロニウムなのかストロンなのかわからんな
震災後の汚染葉が使われてるかどうかわからん
今のところは大丈夫なんじゃないですかね
スペクトル見れば良いのに何でガイガーで頑張っているわけ?
スペクトルでは、ストロンチウムやウランやプルトニウムはわからない。
セシウムの有無だけで十分だろ
タバコは
ガラム (GARAM) 安心・安全なインドネシア製
コイーバ シガレット 安心・安全なキューバ製
をカートンで注文しろ
>>818 ラークはスイス製。俺はたばこ吸わんからどうでもいいが。
ラークのバーコードは45で始まってるから国産みたいだ。
>>808 ( д) ゚゚
・・・もう手遅れだけどアメスピにしようかな(´・ω・`)
売ってるトコが少なすぎるのが悩みorz
>>816 それ現地でかなり安かったw、味は忘れちゃった
828 :
名無しに影響はない(富山県):2012/11/12(月) 19:34:01.49 ID:kUFvQ6fQ
>>826 アメスピもやばいらしい
以前煙を測ったらやばかったというレスを見た
もうタバコなんてやめなよ
>>828 マジ?(;゚д゚)
うーん・・・・・
ぐぐったら、マルボロの国内生産ライセンスは
2005年に契約が切れてて、それ以降は国産じゃない話が出てくる
マルボロに問い合わせるしかないか
タバコと飲料関係はライセンス生産だとあれほど
832 :
名無しに影響はない(富山県):2012/11/12(月) 22:44:15.18 ID:kUFvQ6fQ
>>830 おれはガイガーとかシンチとかもってないからくわしいことはわからんけど
以前どこかのスレでハイスピの煙を測った人によると汚染物質がたくさん入っているとかなんとか
でも放射性物質がセシウムなのかとかポロニウムなのかとか何ベクレル入ってるかとかは
書いてなかったな
いろいろなスレ見てるけどタバコに関してはそのへんがあいまいなんだよね
今は個人的にはセシウムはほとんど入ってないと思うんだよな
まだタバコの葉はまだ葉脈の部分しか使われてないらしいから
あとタバコの銘柄はパーラメントとかいいんじゃない
しらべたらドイツ生産
ソースはウィキ
知り合いがよく吸ってたんでしらべてみた
>>829 それができれば苦労はないだろう
俺はタバコ吸わんからタバコ吸う人の気持ちはよくわからんが
>>832 ドイツの汚染も柏クラスが多かったらしいから
25年経った今でもどうだろう・・・
とりあえずアメスピ1カートン買ってきて確認してみる
喫煙厨だからどうしようもないのは自覚してるさ(´;ω;`)
834 :
名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/11/12(月) 23:50:15.06 ID:R2e4dSG6
812のデータだけど、これ0.5gの量しか測ってないんだよね。
0.5gで汚染が確認できるのだから、禁煙をするしかない。
インスペクター+ トータルタイマーモード 5分間カウント数
LARK 3mg ショート 1本分のタバコ葉
2.測定結果 5分カウント数 2回測定
バックグランド 198, 200
たばこ1本分の葉 264, 270
835 :
名無しに影響はない(富山県):2012/11/13(火) 00:45:13.75 ID:R2d4oTuw
タバコ(紙巻) まとめ
安全>ガラム(インドネシア製) コイーバ シガレット(キューバ製)>>>
>>>大手外国メーカー(フィリップモリス・BAT)>>>>>>>>>>JT>>>
>>>>>>>>>>某無添加タバコ(核実験のセシウムがたっぷり)>危険
某無添加タバコは「無農薬」を売りにしているから注意
煙感知器(アメリシウム)のα線すごいね
α線プローブの動作確認に役に立ったよ、、、
>>837 要約すると
安全>禁煙>>>>>>>>>>喫煙>危険
ってことかw
841 :
名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/11/16(金) 23:06:30.30 ID:6/KEJSQ5
タバコ、汚染瓦礫、汚染食品、汚染空気で、人体が1万ベクレル/kg超える日も近い。
福島のイノシシが25000ベクレル/kg(セシウムのみ)だから、ただちに影響はないのではないか。
フルアーマー枝野より
>>841 人間の肉を1kg切り刻んで測ればいのししと同じくらいベクレて居るだろう
なんかドラゴンボールの戦闘力見たいで楽しいな
844 :
名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/11/17(土) 08:47:40.15 ID:FUxnWdq2
ドラゴンボールの強敵に例えると
原子炉内 フリーザ様
福島県の地面の黒い粉 べジータ
東日本人の肺 ピッコロ
福島県のイノシシ ヤムチャ
福島産椎茸 ウーロン
多摩地区、TERRA (MKS-05)を検討中ですが表面汚染は測れますか?
費用は3万以下で…
>>845 はぁ? そりゃ測れるよ。多摩が1uS/h位あればだけど
追記
今度土を盛ってその上に物置を設置する予定ですが、場所が裏庭のじめじめとした場所で
設置すると動かすのは難しいので、その前に置く場所の土の表面汚染を測りたいと思ってます
ただレスを読んだ限り3万じゃきついですよね…目安に何かしら買いたいんですが
>>849 今更だけどプリピャチなんかいいんじゃない?
自分が一番最初に買ったガイガーだけど今もお気に入りの1台
デッドストック品しか無いから直近で更正して貰ったのなら結構正確だし
GM管2本だから反応もいいよ
今は業者売れ残りの高いのしか無いかも
自分が買った時は1.5万くらいまで落ちてたっけ、、、
>>850 ありがとうございます
機械知識がないのですが操作は簡単なんでしょうか?(ロシア語が書いてありますね)
耐久性とかどうですか?
>>851 簡単な目安だけ分かればいい用途でしょ?
普段の観測や携行しやすさ、電池の種類と
電池持ちなど考えるとTERRAのが万能かな
TERRA青歯なら誤差設定を自由に変えて、安定した
長時間平均値が見れるけど、値段を考えたらTERRA黒で十分、
外装の色を気にしないならTERRA-N(緑)が安い、中身はTERRA黒と同等
土壌だけならプリピャチがよさそう
>>852 TERRA黒という機器で土壌も汚染されてるか否か大体わかるんでしょうか
値段は抑えた上では目安くらいか測れるものしか購入できないと思うけど土壌以外にも測れれば測りたいと思います
>>853 汚染の有無だけならTERRAじゃないガイガーでも
空間1mの数値と地表の数値の差を見れば目安になるよ
アルミ板(2mm以上)を用意して、地表をアルミ板の有無で
測って差を見るのもいい、空間線量のμ表示しかできない
ガイガーでも、それで汚染の有無・強さの目安にできる
数値が安定する機種のほうが差が読みやすいからTERRA黒かな
いちお表面汚染を測るモードもあるし他での使い勝手もいい
どちらにしろ、いろいろググって自分で調べたほうがいいよ
>>854 ありがとう
一応あと一週間で物置がくるのでそれまでに購入したい
TERRA黒で調べてみますがプリチャピかTERRAになると思います
856 :
名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/11/17(土) 22:22:26.25 ID:FUxnWdq2
>>855 初心者はTERRA-Pがいいよ。TERRA黒は性能同じだから買うだけ無駄。
東京の汚染土ならTERRA-Pでも測ることはできる。
微量の汚染やα線は測れないから、安全かどうかの判断はできない。
土を盛って物置きを設置するみたいだけど、どこの土使うの?
その土が汚染していたら今測定しても無意味じゃない?
857 :
名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/11/17(土) 22:35:51.39 ID:FUxnWdq2
今の土壌と、物置きを設置する際の盛り土を、放射能測定してくれるところに測ってもらったほうがよさそう。
物置きを設置したら動かすことはできないのだし。
>>855 自治体でシンチ借りられないの?
セシウムが全然無くてストロンだけ沢山あるってことは無さそうだし
シンチでγ線計測してみるのが良さそうだけどなぁ
>>856 多摩北部(小平あたり?)の土を盛ります
置く場所が苔だらけで斜めってるので物質が溜まっちゃってると思うんですが
測定所はベクミルとかで測るんですか?(これも行ったことがないので…)
>>858 ホリバのPA1000(だっけ?)を借りて、手に持って測ったところ思ったほど数値は高くなかったです
しかし地面すれすれには測定してません…あくまで空間線量のみの地表測定はできないと思ってて
何で測らないのよ、、
>>858 γ線だけの地表でも参考になるけど、汚染の強さを見誤るよ
地表や何かの表面汚染を重視するならガイガーのが差が分かりやすい
数値がバラけたり表示更新の遅いガイガーは読みづらいけどね
>>860 いちお参考にはなるから、また借りれたら測ってみよう
ただ、その数値差をどう判断するか分からなさそうなので
いろんな機種名でググって、比較検証してるブログを
たくさんみたほうがいい、γ線のみはオススメしない
863 :
名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/11/18(日) 01:33:45.41 ID:DhpwDpNU
>>860 政府に騙されて地上1mのγ線だけ測ったんだよね?
それなんの意味もないから。セシウム線源を1mの距離で測っても無反応だから。数センチまで近づけないと。
あと多摩の土を盛るらしいけど、確実に汚染しているからやめたほうがいい。
静岡より東の土はぜんぶ汚染していると思ったほうがいい。北海道はセーフかも。
>>863 均一に汚染していてもか?
それとも 1m の空気に吸収されるの?
>>864 >>860 >1m の空気に吸収されるの?
大気中に拡散する
(拡散して放射線が飛ぶ、地面が均一に汚染されていても大気上層まで均一に地面と同等に汚染はされていない)
地面から1mというのは、大人をモデルとした体の臓器位置での人体への影響をみるうえで1mとされている。
(だから子供が使う施設を1mで語るな! とか ガレキや土を測るのに離して測った空間線量だけで語るな! などになる)
1mでも良いから距離を取った値(バックグラウンド)と対象物(土など)に近接させた値で
相対的な差で考慮していかないと
βの強い反応を意識して地面を這い回ってると、
γに対して注意が疎かになるから、気をつけた
方がいいよ。
まずはカウントモードで離れても拾えるX-γシンチでおよその場所を特定して
その後はβプローブで近づいて調べ、最後にαプローブでフィニッシュ
ついでにサーベイモードでマイカウィンドウ開けてセットし離れ
2min平均出して調査終了
だがしかしニュートロンプローブが手に入らない(泣
>>863 線だと点だから距離の二乗で減ってしまうだろ。
面で汚染されてる場合の話だ。
線じゃなくて線源の間違いです。
870 :
名無しに影響はない(茨城県):2012/11/19(月) 22:07:54.84 ID:sbFX/2u5
ソエコ1965が有るから、
とりあえずいいわヤホー。
>>870 楽天オークションに出してくれたら買ってもいい
PA1000じゃ安くてもいらん
874 :
名無しに影響はない(富山県):2012/11/21(水) 07:56:11.94 ID:WgQO7YrY
瓦礫を燃やすと放射性物質が酸化して危ないと聞くけどなんで?
ガスなってそれを吸い込むからだろ
>>874 アスベスト、クロム他化学物質も飛散するから
個人測定器で気付くような時は窓締めマスクが必要だね
防潮堤(埋め立て)に瓦礫を使うのは危険で認められない!
↑
テレビ番組で細野が言い切ったほど危険な化学物質
878 :
名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/11/21(水) 19:27:19.79 ID:cgIO/32M
|┃
ガラッ |┃三 , -''´ ̄`''- 、
|┃ / ゝ \
|┃ / く ヽ
|┃三 / , "´ ̄ ̄`゛ ヽ
|┃ i / , -‐=========‐-、ヾ l / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|┃ l | !,/ -― ―-丶 i | i < おまえら、ビビリすぎだろ
|┃三 l l | -・-) -・- l l | |
|┃ | l ヽ___//「\ヽ__/ | | | ,ただちに放射線の影響はない
|┃Ξ 〉__) ,/ | | \ (__〈 \____________
|┃ /´〃 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヾヽ.
|┃三 | |i:::::::::::::::::::〃´~`ヾ::::::::::::::::::!| i
|┃ | |i::::::::::::::::::{{、:∵:,}} :::::::::::::::!| |
|┃--‐'弋_ゞ.____ヾ:三シ____,ノ_ノ゙ー‐- 、_
|┃ §ト、 ヾ ーム一 " /{§  ̄
|┃ ヽ. § ヽ ー--!i--一 " § ノ
ガイガーバラしたら、組み立てかたわかんなくなちゃた(><;
>>880 > BICRONカウンターの回路図無いかなぁ
なんて型番の? 調整ならパルサーとか測定器がいるかもね。
>>883 ありがと。
これ球さんのだよね
取りあえず6Vの無かったから12Vの1個買ってきた
安全考えて充電は外付けチャージャーでやって持ち出す時内蔵電池として使えるよう切り替え使えるようにしようかと、、、
古い機器はケーブルもそうだけどメーターが固着してたりで整備が大変すね。
今も東京芝浦製のガイガー復活させようと奮闘中、、、
意外と半導体部分は半世紀経ってもへたらないの多いけど
電源やケーブルとかなんとなくかろうじてどうにかなってて
なんとなく動いてしまうのが余計混同させる原因だったり
いつになったらカラー液晶の最新の軽量コンパクトな機器買えるんだろうw
そろそろソエとか買いたいなぁ
885 :
名無しに影響はない(空):2012/12/01(土) 19:27:09.17 ID:fRpWCHAr
今月富山で瓦礫焼却あるらしい。
勘弁してくれよ。
ガイガー買う必要が出てきたよ。。
886 :
名無しに影響はない(芋):2012/12/01(土) 19:45:00.13 ID:ZTjSoiUe
瓦礫焼却レベルだとガイガーは反応しないのでは?
887 :
名無しに影響はない(関東・甲信越):2012/12/01(土) 20:31:08.99 ID:JRKdhsOJ
>>886 北九州のレポ見ると反応してるね
反応しない(揺らぎに埋もれる)時も
風向き次第で化学物質は飛んでくるよねorz
瓦礫焼却地域の金持ちは微粒子測定器も買ってくれ_| ̄|○
震災瓦礫は放射線以外にも危険物満載
くわばらくわばら
889 :
名無しに影響はない(富山県):2012/12/02(日) 01:26:56.57 ID:9UfFX3Pd
予算が数万円なのですがガイガーカウンターを買おうと思っています
ただ気になるのはガイガーカウンターはどのぐらいの正確さがあるのかということです
誤差はどのぐらいあるのでしょうか?
890 :
名無しに影響はない(空):2012/12/02(日) 12:49:09.11 ID:bqa+8Ni9
安物はクソ高いが出たと思ったら極端に低い数値が出たりする
ただし目安にはなる
汚染地域だと高い数値でふらふらする
>>889 基本的に0.20以下は誤差云々じゃなく増減を目安にする
数値自体は多くの比較動画やブログを見て脳内補正、
0.20以上は数値のまま読んで問題ない、そういう使い方〉ガイガー
同じGM管でも機種により0.20以下の平均数値がかなり違ったり
大きく揺らぐもの(反応は速いが低線量で数値が読みづらい)
揺らぎが小さく安定する機種(低線量で反応遅いが数値は読みやすい)
があるから、自分でよく調べたほうがいいよ
個人的にはTERRAシリーズが無難でお勧め
892 :
名無しに影響はない(富山県):2012/12/02(日) 13:27:40.69 ID:9UfFX3Pd
>>891 数値自体を見る場合でも数値の増減を見る場合でもガイガーカウンターの数値
に関しては、おおまかな目安としてとらえたほうがよいということですね?
893 :
名無しに影響はない(大阪府):2012/12/02(日) 16:25:27.91 ID:V0qGDM1r
TERRAの0.2以下の不正確さを補うためにDC-200買ったんだが
数値のばらつきが大きいな。
安物シンチはこんなもんなのか?
やっぱりエネルギー補償付きのちゃんとしたやつ買わなければいけないのか?
>>892 低線量は目安、中線量からは数値のまま読んでいい
いろいろな機種名でググって比較ブログをたくさん見よう
0.2や0.3以上になるとシンチとの差を考えなくて大丈夫
出回ってる簡易シンチも機種ごとに多少癖があるから
シンチ=絶対値、とはならないよ
シンチ/GM管というより感度の違いだろ
高感度なGM管はデカイ。
デカイ高感度なGM管だと0.1台でもきちんと捕らえるよ
シンチとGM両方入のPM1703MO-1AB最高だと信じたい
つっても、中古車が余裕で買える価格だからなあ。
よく、検出対象:γ(x)線って表記されてるの見かけるけど
γ線はX線をも含む領域であるって事なのかな?
だとしたら検出対象:γ線とだけあるのと何がどう違うんだろう!?
知識不足で酷く混乱する(−−;
あと、チェックソースのCs-137 β?γ 0.1μCiってのあるけど
これはβ?γを計測できる機器で何μSv?hの数値になるのか
数値の値が違ったり線源によったりで何をどう見ていいのか混乱してる、、、orz
ガンマ線とX線は実は一部が波長が重なっていて波長で区別できないんだけど
X線よりも短い波長をガンマ線って呼ぶときもある
違いは発生のメカニズムで
ガンマ線は原子核のエネルギー遷移で放射性崩壊したあと原子核内に過剰なエネルギーが残されている時に
それがガンマ線として放出される
X線は
軌道電子の遷移で外から飛んできた電子が的となる原子の電子を弾き飛ばした時
別の軌道から電子が遷移してきた時に放出される電磁波が特性X線
電子を磁場により運動方向を変更した時に発生するのが制動X線
あとセロハンテープを剥がすときに発生するトリボルミネッセンスとか
ttp://youtu.be/-o66AYhEIsU らしい
自分の勉強も兼ねて調べてみた
>>900 詳しい説明ありがとうございます。
ただ測るだけでなくちゃんとそれぞれの線源の意味を理解したいと思ったのと
自分の持ってるプローブがX線がメインでγ線も一応拾えるけど
Nalのシンチみたいにγにはあまり高感度でないので
一体どんな用途に使うのかなと、一番の使用目的を知りたいと思いました。
それはそうと、セロテープでそんな現象が起こるとは、、、不思議だ!
どんな核種がそろぞれどんな線源を出すのかどっかに一覧表ないかなぁ、、
>>901 wikiでそれぞれの元素見たら載ってるよ
>>902 あ、ありがとうございます、、、
もっと、馬鹿なりに勉強します、、、
904 :
名無しに影響はない(富山県):2012/12/04(火) 00:27:12.76 ID:jq3BNhiw
ありがとうございます
906 :
名無しに影響はない(富山県):2012/12/04(火) 14:42:31.92 ID:jq3BNhiw
TERRA-PMKS-05が初心者用なんですよね
買おうと思うんですが、ネットで見たところ1万8千円ほどのものから7万円ぐらいのものまであります
なぜこんなに価格に差があるのですか?
>>906 この前14kのを買った(贈答用、線源で動作確認して問題なし)
探せば安い店が見つかるよ
高いのは去年の品薄高値で仕入れた店、値段を下げられない
今は1万以下で買える機種が去年は6万とかだったし
ショップ&商品レビューと説明を見て、評価高い店ならまぁ大丈夫
908 :
名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/12/06(木) 16:32:14.88 ID:lAJ99NMM
初心者はTERRA-P(1万円以下)でじゅうぶん。
TERRAシリーズのGM管(1000円くらい)はぜんぶ同じだから性能もほとんど同じ。テラ黒とかテラ青葉とか金の無駄。
TERRA-Pを使いこなした後に、必要なら表面汚染用にα線対応ガイガーか、日立アロカやポリマスターなどの高級シンチを検討したほうがいい。
TERRA-Pでどういったことができますか?
>>908 それは中級者向けで初心者はエアカウンターで十分
エアカウンターSではγ線にしか対応していないし、低エネルギーγ線にも対応していないから、低い数値がでて安全と誤解してしまう。
数万ベクレルで汚染した地面でも安全と誤解することになる。
>数万ベクレルで汚染した地面でも安全と誤解することになる。
2次放射線がでるから、エアカウンターSでも測れるよ。
913 :
名無しに影響はない(富山県):2012/12/09(日) 02:18:00.03 ID:2+mBXbcp
アマゾンでガイガーを買おうと思います
ネットで買い物するのは初めてなんですが出品者などに偽物や中古品をつかまされることはあるんですか?
現物が目の前にないとどうも不安で
アマゾンだと偽物や中古品を掴まされる確率は低いと思いますよ
出品やマーケットプレース品はシラネ
「この品物はアマゾンが発送します」の奴は多少安心でしょう。
915 :
名無しに影響はない(富山県):2012/12/09(日) 05:42:05.54 ID:2+mBXbcp
>>915 商品ページで
『この商品はアマゾンが販売、発送します』
と書かれているものは不具合があった時に返品手続きが簡単で安心
メールで状態を連絡すれば、一切揉めることなく丁寧な対応で
スムーズに全額返金される、ビックリするくらい誠意がある
『販売、○○会社』だけしか書かれていない商品は
不具合があった時、その会社とのやりとりが必要になる
もちろん、その会社の対応が悪い(誠意がないと判断した)場合でも
マーケットプレイス保証で返金はされるけど、少し面倒で日数がかかる
アマゾン販売での返品、出品会社販売での返品の両方経験があるけど
気楽に買えるのはアマゾン販売だね、わずかな不具合でも簡単に返品可能
>>915 それはらぶほのうわやくにきいてみるといいとおもいます
918 :
名無しに影響はない(富山県):2012/12/09(日) 22:31:35.31 ID:2+mBXbcp
アマゾン本体はガイガー売ってないような気がする。アマゾンはクレカ以外で払うと、アマゾンポイントでの返金になるぞ。絶対にクレカで払ったほうがいい。
921 :
名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/12/10(月) 00:53:36.00 ID:l5j3yitT
>919
なんかその漫画には御用学者の保身しか感じない。
新聞にも全国各地の空間線量がのっているけど、常に原発事故前より低い数値ばかりでありえない。
地面に放射性物質が大量にあるのに、1m離れて空間線量を測ってなんの意味があるのだろうか。
汚染瓦礫も1m離れて測ってから全国で燃やしているし。1mも離れたら汚染がわかるわけないだろ。
>>920 そうなんだ・・・
通販はクレカでしか買ってないから気付かなかった
現金払い→ポイント返金じゃ納得いかないね
アマゾン販売は契約の違いじゃない?
アマゾンで在庫所有の販売と、アマゾン仲介の販売で差があるでしょ
楽天ヤフーのほうがたくさん買ってるけど
返品経験ないから対応云々は全く分からない
923 :
名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/12/10(月) 01:56:39.05 ID:l5j3yitT
クレジットカード持ってないなら、NTTグループカードを作って4カ月以内に15万円使うと1万円キャッシュバックだぞ。
1万円もらったら解約してもいいぞ。
924 :
名無しに影響はない(富山県):2012/12/10(月) 02:10:16.37 ID:N7QAgfW2
アマゾンでTERRAのレビューを見てみたら時計の機能が大幅に狂う
と書いてあったのですがやはりそのガイガーは買わないほうがいいですよね
価格は1万円前後です
ほかの安いTERRAで1万5千円ぐらいでした
925 :
名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/12/10(月) 03:55:13.02 ID:l5j3yitT
時計が重要なら腕時計を買えばいいのでは。とりあえずテンプレに書いたほうがいい回答がでると思うよ。
■購入相談テンプレ
地域:
予算:
納期:例・・すぐ欲しい
テンプレ:読んだ
計測場所:室内外、地表(校庭)とか
家族:
コメント:
926 :
名無しに影響はない(富山県):2012/12/10(月) 05:12:24.12 ID:N7QAgfW2
>>925 いや、そういうことじゃなくてですねw
時計の機能などはどうでもいいんです
ただ、ひとつおかしいところがあるということはほかの機能もおかしいんじゃないか
と思うのは当然でしょう
時計機能って結構むずかしいと思うんだ
テラpの時計機能が狂うなら、テラシリーズ全部の時計機能が狂うだろ。基本は同じなんだし。テラスレで確認したほうがいいよ。アマゾンレビューは誰でも書けるから。
>>924 気になるならそこは止めたほうがいい、通販の基本だね
俺は最安の商品じゃなくショップレビューの評価で決めてる
取り越し苦労だろうと不安なまま買うのは気分悪い
しかしガイガーの時計機能はどうでもいいと思うw
黒TERRAだけど、2.5ヶ月ぐらいで1分ぐらい遅れたかな。
充分だと思うけど。あまり精度求めるのは酷じゃないですかね。
パソコンも定期的に時刻サーバで同期させてるし。
それと、こういう簡易線量計の線量の測定精度は、±15%とか、
±20%ぐらいで、10万円クラスのPA-1000で±10%とかなので、
測定器=高精度というイメージを持たれているなら、違和感
はあるかも知れませんね。
ゴメン、
× 遅れた
○ 進んだ
>>930 せいぜい高い測定器=高精度くらいの認識でしょ。高くないからこんなもんって思うかと。
まあ、時計と比べたら値段と精度の相関は世の中の全ての物がまともといっても過言ではないw
GM管が壊れたのか、カウンターが壊れたのか
ほうしゃ
間違って送信してしまった、、、
放射線と関係無しにカウントしてしまい
チェックソースに反応しなくなってしまった、、、
機種を言えば、何かアドバイスがあるかも
936 :
名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/12/11(火) 19:21:26.15 ID:43MUWcss
とりあえずジップロックに乾燥剤いれて1日放置してみたらどうか。
それでも直らなかったら購入したところに修理相談。
インスペクターとかアメリカ製だとメーカー修理代安いけど、国産シンチは修理代高いみたいだよ。
1万円以下の物なら買い替えたほうがよいかも。
>>935-936 BICRONスケーラーってのと
ロシアのСБМ13って言う ガイガー管使ったプローブです。
1200V以上にして無理押しするとチェックソースにも反応するんだけど
低感度の方が全くでたらめで単に発してるパルスだけでメーターが動いてしまってます。
いつもは1000〜1160Vあたりで丁度いいんですが、1000Vに落とすと上記の一定間隔のパルスだけカウントして
SC-137の0.1Ciのチェックソース当てても全く無反応ですorz
管自体は1万円しなかったから、また同じ管買ってみようかな、、、
取りあえず今確認したら
http://www.orau.org/ptp/collection/GMs/Anton201.htm この管ともう1本芝浦製の同じような管でテストしたら普段通りの動作だったので
スケーラー側の故障ではなさそう
壊すの覚悟で超無理押し1500Vやってみようかな、、、
>>930 ちょっと訂正。
言いたかったのは、
10万円クラスでも±10〜30%の誤差があるので、
違和感あるんじゃないかな。
遅まきながら、念願のwRD1008を注文しました。
正規代理店というところが売り切れのままなので、
別のネットショップで購入することにしましたが、なんとなく心配です。
到着後、問題が無いかどうかを確認するポイントなどありましたら教えてください。
940 :
名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/12/12(水) 17:53:18.11 ID:AQFAqaIp
>939
セシウム137のチェックソース測ればいいんじゃないか。
RADEX製品は湿気ですぐに壊れるから注意して使ったほうがいい。
tes
なんだか前と特性が変わっちゃいましたがどうも直ったようです(^^;
まぁこれはこれでいいかな、、、定期的なパルスのカウントじゃなく、前と同じく不定期な放射線を拾ってるようだし、、、
それはそうとグロー球ってホントにβ線出してるんですね
2年半くらいで半減期だと思ったけど微弱ながら出すんだ、、、
BG0〜10cpmのとこ割ったグロー置くと15〜30cpm
機器によって特性違うし同じチェックソース当てても同じ数値出ないし数値合わせって大変だなぁ
そろそろメジャーなインスペやソエやラデ買おうかな、、、
フクイチ作業員の徴兵制が導入されるか否か、だよ。
今度の選挙は絶対に行こうな
◆yahoo!アンケート みんなの政治
・あなたが支持する政党は?
民主 (3%) 自民 (22%) 未来 (35%) 公明 (2%) 維新 (4%)
共産 (2%) みんな (4%)社民 (1%) 大地 (0%) 国民 (0%) 日本 (1%) 改革 (0%)
なし (24%)
・選挙にいきますか?
[ 回答:もう期日前投票へ行った ]
自民党と大手メディアの結託ぶりに、恐ろしくなった。中立なメディアというのは真っ赤な嘘だわな。
私の周りは未来の党が圧倒的に多数でした。現実を捻じ曲げてまで、世論を誘導するメディアは不要だと思う。
[回答:必ず行く ]
幼い息子がいます。脱原発、復興問題、経済問題に隠れている改憲問題を懸念しています。
憲法改正で徴兵制を復活させようとしている自民、維新には絶対に入れません。
944 :
名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/12/13(木) 19:12:05.50 ID:yIJUPdC5
>943
こんなところで選挙運動するなよ。
安倍さんの選挙区は山口県下関だったよね。
北九州で汚染瓦礫燃やしているから、山口県の土を測りまくれば汚染しているはずだよな。だれも正確に測っていないから問題にならないだけで。
山口県の土が汚染瓦礫焼却のせいで強烈に汚染していたら、安倍さん選挙に落ちるかもしれんな。
939だけど
>>940 レスサンクス
しかしチェックソース持ってない・・・
さっき届いたけど、壊れ物扱いでもなく、クッション材に包むでもなく、外箱のまま袋に入って宅配便。。
泣けたw
946 :
名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/12/13(木) 20:19:15.99 ID:yIJUPdC5
味の素のやさしおで動作確認はできるけど、今後のためにチェックソース持ってたほうがいいよ。
落とさなければ故障することはないと思うけど。振ってみたら外れた部品のカラカラ音がしたりしてなw
牛乳などの食品の中に何Bqあるか調べるにはどのようなものを買えば
良いのでしょうか?
調べても自分の足りない頭では判らないので教えてもらえるとありがたいです。
また、知人から偽装されてて正しい数値を出さないものもあるらしい
と聞いたので何かご存じでしたら教えていただけると幸いです。
海外にいる父に帰国したいといっても民間政府問わずそんな危険なこと
(汚染されたもの販売・偽装)するはずがない、大丈夫と言って聞きません。
なので出来る範囲でもいいので気を付けたいです。
この親にしてこの子ありw
>>948 父は科学関係の仕事なのにこれですwジャパンドリームな状態の人orz
父に偽装等の話をしたら所謂「ソースは?」的なことを言われましたw
>>949 早速調べてみましたが、かなりのお値段だから、金持ちor集団で購入しか方法が
ない現状なんですね・・・
確か今の日本では、食物500Bq/Kg・飲料200Bq/LまでOKにしてるんですよね?
メグミルクなんかだと215Bq/Lなのに出てると聞いて余計ガクブルしてます。
>>950 >メグミルクなんかだと215Bq/L
そのソースを回してくれ。
>>950 中古なら100万くらいで買えるからパパに買って貰えよ
買ったベクレルモニターを使い「測定商売→投資回収→以後ウマー」でw
954 :
名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/12/14(金) 18:35:16.96 ID:7btd8fBz
ベクレルモニターで牛乳を測って10Bq/Lだとして安全と言えるのだろうか。
原発事故前の牛乳より汚染しているのは間違いないだろう。
ベクレルモニターではγ線しか測れないし。
子供に飲ませるなら、海外製の豆乳のほうが安全。
>>950 C12137であれば比較的安価にスペクトルも含めて測れます。
時間さえかければ10ベクレル位まで測れます。(たぶん)
ただ、遮蔽容器はダイビング用のオモリの中古を買って鋳込むなりして下さい。
鉛煉瓦でも良いですけど。
>>950 普通、科学関係の仕事してる人だったら最初は疑って掛かると思うけど・・・
偽装されていないっていう証拠みたいな確証を持ってるんジャマイカ?
聞いてみればいいよ。メルトダウンだって最初は分かってて嘘言っていたわけだし。
同じようなもんだ。
>>954 遺伝子組み換え食品のリスクと天秤になるんですね分かります。
>メルトダウンだって最初は分かってて嘘言っていたわけだし。
これって
>最初は疑って掛かる
と同じようなものか?
”最初はメルトダウンの確証が持てなかったから、発表が遅くなった”というのなら分かるが。
957 :
名無しに影響はない(関東・甲信越):2012/12/14(金) 21:12:01.85 ID:Eq3Firft
>>956 去年3月、誰かがソース付きで電源喪失(冷却停止)から3時間半?で
メルトダウンするという想定を書いてた気がする
(当時、こんな大嘘はすぐ弾劾されると信じていて
記事ソースは保存してなかった)
中村審議官は、メルトダウンしている可能性がある、
と発言して表舞台から消えたよね・・・
SPEEDI隠蔽、爆発前の大量放射能漏れ隠蔽などを考えたら
メルトダウンは分かり切っていた話だよ
枝野も言ったじゃん『メルトダウン、大量放射能漏れは
分かり切っていた事で、あえて私の口から言わなかった』と・・・
>>956 出力=電力+排熱なわけだから冷却止まった時点で素人の俺でも時間の問題ってのは分かるわけで。
細かい条件は分からないから正確な時間は出せないけど。
間違った。
出力(電力)=崩壊熱−排熱
>>951 検索したら出てきます。
検査を委託できるところのHPで掲載されていたものです。
>>955 父は自国が嫌いで衰退していくだけの国よりも、日本にいる方が幸せ・いい国・面白いもの沢山
・お金持ちだけが娯楽ありという状態ではない、と日本ドリーム満点で目が
曇っています。確証があれば説明するタイプだったのがこの件は一切しないので
掴んでいないですよ。(メルトダウンについてはニュースより早く連絡・説明していた)
自分女性だから尚更気になりますし(母親の体内の毒素が子供に・・・ということを聞き余計に)
、食の安全がないなんて生きづらいので正直こちらで就職せずに帰りたいです。
帰るところがあるなら帰った方がいいよ
食の安全もそうだけど、身の安全もね
首都直下型とか東南海とか、高確率で起きるからね
最悪な結末が待っているかもしれない
>>957-960 ”メルトダウンしていると分かっていた”ということを言うための書き込みだろうけど、
自分が疑問に思ったのはそれじゃなくて、
>科学関係の仕事してる人だったら最初は疑って掛かる
という話と
>メルトダウンだって最初は分かってて嘘言っていた
という話がどう考えれば同じようなものだと解釈できるのか?というところ。
すまん
イマイチわからん
コイツの親は外人で海外暮らしなのか日本国内に居るのか
コイツ自身が何人なのかなんで自国に買えるのを拒むのか全然意味不明なんだが
メンヘラか?
>>964 目的があれば往々にして嘘の情報が流れるから自分で確認するって意味だろ。
いわせんな(ry
967 :
名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/12/15(土) 04:01:23.67 ID:CEaSPMDh
子供産むつもりなら、「チェルノブイリ 子供」で画像検索しておけ。
将来の日本の子供達の姿だぞ。
やっぱりこの親にしてこの子あり状態だw
215BqはEL25で測ってんだろw
まともな人はこの機械がどんな物だか判ってる。
危機を煽りたい連中にやられてそこまでファビョってたら親じゃなくても「大丈夫だと」言うはずだ。
俺も言う「放射能は大丈夫だ」www
自民は徴兵制で大増税。TPPで医療制度崩壊させようとしてるし
今も福島で震度4の地震があったのに、まだ再稼働させようとしてるし。信じられない
この地震活動期の日本で、カネ儲け優先して国民を殺す気か?
自公民・維新はありえない。
自分の周りはみんな「未来の党」を支持してるのが現状。このTV結果見て納得
http://twitpic.com/bl9gds/full 「未来の党」比例でトップ
スレチごめん。下の選挙は絶対行こうな
970 :
名無しに影響はない(静岡県):2012/12/15(土) 16:34:31.91 ID:t3MeMGz3
そうい石原自民党幹事長(当時)が、「市民に放射線を測らせるな」てなこと言っていた。
あの時は、所詮、野党の遠吠えと思っていたが、自民が政権とったら本当にやりかねないな。
何の話ししてんだ?あ?
他所でやってろよクズども
972 :
名無しに影響はない(静岡県):2012/12/15(土) 17:00:05.28 ID:t3MeMGz3
おまえもクズの仲間だよ
フフッ
>>968 放射能は大丈夫って意味が分からんだろ。
放射線を出す能力の何が大丈夫なんだよ?
974 :
名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/12/16(日) 00:33:57.20 ID:cQx1at27
16日は選挙だぞ。
どこに投票してもいいからとりあえず選挙行こうぜ!
>>974 >どこに投票してもいいからとりあえず選挙行こうぜ!
言ってることは間違っていないが、もう少しマシな言い方無いのかよw
976 :
名無しに影響はない(やわらか銀行):2013/01/09(水) 02:07:37.40 ID:NV19KAmY
1ドル100円くらいになりそうだな。
DC-200の感度はどのくらい(何cpm/uSv/h)でしょうか?
人柱さんいますか?
>977
公式メーカーに何も書いてないから不明。あとcpm/uSv/hが高ければよいというわけではない。
シンチならγ線のエネルギー範囲が広いほうが放射性物質を正確に測れる。
日本製のほとんどはエネルギー範囲をせまくして、数値を低く表示させている。
つまり何が言いたいかというと、シンチ欲しいなら日立アロカやポリマスターにしとけ。
>>978 エネルギーバンドが低くても
セシウムに合わせて校正してるから
まぁ良しとするレベルなのでは。
980 :
名無しさん@13周年(WiMAX):2013/01/11(金) 18:50:40.34 ID:27Ir6uWL BE:1667670645-2BP(0)
SOEKSいいね!
宣伝乙
terraいいね!
ONYXいいね!
エアカウンターEXってそんなにノイズを拾うのか。