【ニセ科学批判】エア御用ヲチスレ26【放射能安全】

【エア御用とは】
「エア」は空気椅子やエアギターのように、そこにないはずのものが、
あたかも存在するかのように振舞うこと。
このスレにおいては、原子力ムラとは直接利害関係ないが、
なぜか原発に都合のいい言説を垂れ流したり、原発事故を過小評価したり、
放射能はそれほど危険じゃないと触れ回ったり、反原発の人の足を引っ張ったり
揚げ足とったりする学者やサイエンスライターやジャーナリストなどといった人々。

【エア御用が好きなもの】
権威
体制
科学的なふいんき
中立を装うこと
取り巻きが集団で攻撃するのを見ること
勝ち負け
冷静で現実的ななにか
普通の人

【エア御用が嫌いなもの】
市民運動的なもの
味噌
広瀬隆
野呂美加
EM菌
デマ(と決めつけたもの)


エア御用な人々
http://www47.atwiki.jp/goyo-gakusha/pages/17.html

■前スレ
【ニセ科学批判】エア御用ヲチスレ25【放射能安全】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1342023184/

■前前スレ
【ニセ科学批判】エア御用ヲチスレ24【放射能安全】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1340677449/

■関連スレ
【原発】御用学者のリストを作るスレ★47【推進派】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1338963269/

●したらば避難所
【原発】御用学者のリストを作るスレ【推進派】避難所1
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/13168/1312422487/
また2chのサーバーダウン時などにご利用ください。

●通称“悪い”(大阪府)専用スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/13168/1312422615/
最近、(大阪府)や(チベット自治区)などと表示されるIPから、いちゃもんをつけるだけの荒らしが投稿されます。
これに直接レスしていると、スレッドに無用なレスが溢れてしまいますので、こちらのスレに投稿をお願いします。
※(大阪府)は環境の変化により(新疆ウイグル自治区)に変更との自己申告あり。

●【推進？】原子力発電所と政治家【反対？】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1307315561/

●【ICRP】まじめに放射能の健康被害を検討6【ECRR】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1327566047/

●【発電】電力独占やめて発送分離せよ【送電】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1310985701/

●いまこそ発送電分離しよう 11
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1337427102/

テンプレ★3
■通称悪い（大阪府）

自宅：(dion軍）
通勤時？：（SB-iPhone)
工作拠点：（新疆ウイグル自治区）

・8:50分頃が定時なので金融保険業、メーカー、サービス業等民間企業勤務ではないでしょう。
・退勤時刻も17時過ぎ、18時を越えることがないので、公務員？阪大関係者？阪大職員？
・土曜出勤が必ずあります。
・昼間はほぼ暇です。午後が特にお暇なようで、平日午後は彼がこのスレを支配しています。
・ガチの工作員確定なので相手にしないようにしましょうね♪

■東京電波
毎日連投している東京都はこのスレを乗っ取ることを目的とした荒らしなので、
餌を与えないでください。
東京電波が書き込む内容の1/4は「罵倒」です。残りの半分は「デタラメ」です。
残りは真面目に見せてミスリードを誘ってるかもしれません

■東京電波の直近のログ
http://hissi.org/read.php/radiation/20120530/Y1ZzRW9VOGY.html
トップページ > 放射能 > 2012年05月30日 > cVsEoU8f
書き込み順位＆時間帯一覧
1 位/344 ID中 Total 45レス

http://hissi.org/read.php/radiation/20120531/L2gxaUxTeGE.html
トップページ > 放射能 > 2012年05月31日 > /h1iLSxa
書き込み順位＆時間帯一覧
4 位/328 ID中 Total12レス

http://hissi.org/read.php/radiation/20120601/bkpPRUttQ2w.html
トップページ > 放射能 > 2012年06月01日 > nJOEKmCl
書き込み順位＆時間帯一覧
2 位/325 ID中 Total 21レス

>>1さん乙であります

ラブキュリ大阪の名言

報ステ
「基本の問題は水俣病が出て来た時に、本当に包括的な調査を国がやらなかったということ。
全容を分からなかったし知ろうともしなかった。それは今の政治や国会も同じではないか。
原発の問題と重なって見える。今水俣病を切り捨てる政治は将来福島を切り捨てるのかもしれない」

＞で？だから？それは誠に由々しき問題で、補償範疇の問題は
＞今後の福島でも明らかに問題となるだろうね。で？だから？

どうでもいいらしいです。

いちおつ

こっちが早いな

※何かの手違いで迷い込んだ一般人の方へ

　当スレは資本・援助関係が明らかである人間をリストアップする「御用スレ」から分離独立
した放射能とは何の関係も無いネットwatch板に移動すべき板違いスレです。
　目的は主にtwitter等で「何か安全っぽい発言」を反原発・脱原発のスタンスから切り貼りし、
上記>>1の纏めにリストアップし抜粋する事であり、客観性や合理性等は基本的に考慮されて
おりません。

　注意して欲しいのは、本スレ及び纏めは福島県の方々の生活やその復興等一切何の興味も
関心も無い事です。
反原発・脱原発に有用であると本スレの固定ハンドル「御用聞き ◆f1qmsMDFdM」が判断した
内容が、オープンスペースたるwebに編集された状態でアップロードをされます。彼らは事実性等
は一応考慮していると主張していますが、それは「反原発・脱原発」より圧倒的に優先度は低いと
言わざるを得ません。

　昨今はスレ住人の先鋭化が進み、殺害予告を行う人間を「反原発っぽいので」擁護するという事態
となっており、最早「市民」としての観点は完全に失われ"活動家"のそれとなっています。また最近は
「リストアップの吟味」すら行われておらず、ただひたすらに安全っぽい事を言っている人間を主に
twitter等から探し出し、公人私人を問わず貶すだけのスレと成り下がっています。　

　スレ住人はそういった状況を自浄する能力も無く、または何らかの利益供与の存在すら疑わせる
様な非合理的レスを繰り返しており、本レスから何かしら有用性、例えば「ネット上で見かけたこの
人の発言どうなんだろう」という事についての情報を得る事は基本的に不可能です。
「何か安全っぽいな」と言ってる人を"叩き落としめる事"が情報だというなら、まぁそうなのかもしれ
ませんが…

　更に昨今は「このスレ的には〜」や「エア御用ヲチスレ的には〜」といったレスが目立つ様になって
おり、それに反するレスに対しての反駁は「本人認定」と、最早知性の欠片も残っていない人々の掃き
溜めとなっており、上記纏め及び本スレは原発事故が生み出した最大の汚物と化したと言っても過言
ではありません。直ちに立ち去る事をお勧めします。

>>5 は前スレの下記から抜粋編集したものです。このスレの住人の性根が見て取れますね。
終始こうやって勝手に編集してあげつらい、誰かをけなす事で放射脳健康被害を拡大解釈し、
その脅しと煽りをもって脱原発を図ろうとしてる政治的趣味集団の集うスレといって良いでしょう。


>868 自分：名無しに影響はない(新疆ウイグル自治区)[] 投稿日：2012/08/01(水) 17:41:20.39 ID:kimEeJM9 [15/15]
>>>867
>「早期対応の恣意的な遅れ」はどこいったの？ｗｗｗ　黙って書き換えるのやめなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>
>その動画は明らかに政治の範疇の問題だよね。で？だから？それは誠に由々しき問題で、補償範疇の問題は
>今後の福島でも明らかに問題となるだろうね。
>
>で？だから？それを引きずって病理の問題にしようとしてる人一杯いるでしょ。症状を隠してるだの、鼻血は放射線だの、
>メチル水銀生成の機序が長らく説明つかなかった事と、放射線について不明な部分を勝手に重ねて。わかってる部分を
>無視してさ。
>
>政治の範疇の問題をサイエンスに敷衍しようとしてる人一杯いるじゃん。野尻の指摘は、何度やっても無駄では無いし、
>分けて考えてしかるべき事柄だよ。

正直呆れた。「けなす為なら嘘でも平気」って正にこのスレの権化みたいなクズだね。

「誠に由々しき問題」w

「時代の証言者」　リスクを計る　中西準子 http://togetter.com/li/234980

極東板のネットサポーターの発言をRTしまくる菊池誠ｗ

赤木智弘にdisられるきくまこ。

赤木智弘 ?@T_akagi
きくまこさんは、社会問題に関しては素人だし、何もわかってないよね。
広島の平和式典は広島市民のためのイベントではないよ。
広島市民しか参加するなというなら、例の「過ちはくりかえしませぬから」
の主語に「広島市民は」を付け加えないと。
2012年8月6日 - 11:50

>>13
エア御用どうし争ってるのかw

ことり@kotorihime
３人に伝えよう運動の他に、最近やってるプチ１人啓発。
スーパーに行って野菜の産地を店員さんに大きな声で尋ね、放射能による内部被曝が怖いから、とまわりに聞こえるように言う。
大した成果は望めないかもしれませんが、少しでも啓発に繋がるように日々出来る事をコツコツ積み重ねています。

CAVUさんがリツイート

風評を振りまいて、毒物生産に反省の無い被災地農家に打撃を与えましょう

放射脳と闘うエア御用戦士が黙ってないぞ。
ぶつかり合ってノイズを打ち消しあってくれ。

菊池誠(多言) @kikumaco_x
震災と原発事故以降、とつぜん何かに目覚めてしまった人のなかには、いろいろと見ていられない人もいるので、
やはり普段からいろいろ考えていることがだいじだと思う

そーですね（棒）

森ちゃん @molichane

必見。池田信夫氏 @ikedanob が、医療物理学、素粒子物理学のウエードアリソン氏にインタビュー。
この一言に今の福島が集約されている。「問題は被曝自体ではなく、被爆の恐怖なのです。恐怖が人々や街に致命的なダメージを与えるのです」


https://mobile.twitter.com/molichane/status/232169357562740736

森ちゃん（笑）

>>19
おまえそれ、双葉町や大熊町で同じこと言えるのかと。
この手の連中の言う「今の福島」からは避難指示区域がきれいさっぱり削除されてるよな。

何やら必見か
20:00
ＮＨＫスペシャル黒い雨〜活（い）かされなかった被爆者調査〜
黒い雨・６７年目の真実▽１万３０００人の被爆者データが出現！
放射線と病気の関係は▽調査めぐる米の思惑

「もうサイエンスではかたがついた」野尻

てゆうか、問題は福島だけじゃないし。歪曲すんなし。

>>21
放影研の理事長が、長瀧重信に外見がクリソツで、人でなしなところも似ていてワロタ

ABCCは黒い雨を浴びたか否かを調査していたんだね。
10-30mSv相当の被曝。これ御用とエア御用が安全だと主張しているレベルだね。
これ、放影研は再調査はしないだろうね、低線量被曝で健康被害ありの動かぬ証拠だから。

黒い雨はググったらこれが出てきたよ。
「原爆投下後の降雨の状況について」原子爆弾災害調査報告書・報告集，日本學術會議

元の『原子爆弾災害調査報告集（第1・2分冊）』（日本學術會議，日本学術振興会，1953）
これは古書で9万円くらいする。
http://www.amazon.co.jp/dp/B000JB96BO

『増補版　放射線被曝の歴史』（中川保雄，明石書店，2011）のp.101にも
「広島の被爆者にみられた放射線障害とその発症率」（『原子爆弾災害調査報告集』より）というグラフが出ていて、
政府が原爆症と認定している爆心地から2km以遠の地域では2.5kmあたりで、
倦怠感、発熱、口内炎症が逆に増加しているのがわかる。

すまそ、リンク抜けてた

「原爆投下後の降雨の状況について」原子爆弾災害調査報告書・報告集，日本學術會議
http://www.mhlw.go.jp/stf/shingi/2r9852000001xvsr-att/2r9852000001xvy9.pdf　※pdf注意

また放影研との綱引きが続くのか…


原子力が原爆症を過小評価させたなんて陰謀論だ！とか言ってた人生きてる？
春雨じゃ濡れてまいろう黒い雨　の人生きてる？

急性障害に似た症状は、見えない被曝に対する
体からの警告と考えて、心当たりのある人たちは
やっぱり詳細に当時を思い出して記録した方がよさそうだね。
ほんとに憂鬱になるよ。

広島じゃ残存被曝で髪が抜けたり下痢したり、あげく死んだりしてるけど

スゲーｗ　朝日新聞WebRonza「科学・環境」執筆者に片瀬久美子起用ｗｗｗ
http://astand.asahi.com/magazine/wrscience/authors/?iref=webronza

片瀬久美子 ？@kumikokatase
朝日新聞WEBRONZAの執筆者として新たに加わりました。主にニセ科学に対する解説などを担当していきます。　http://bit.ly/OAlWdp
2012年8月4日 - 19:25
http://twitter.com/kumikokatase/status/231938902762614785

nagashima m. ？@_nagashimam
@kumikokatase おお、頑張ってください!名前が売れて有名になれば、今まで以上にあることないこと書かれることになると思いますが、
受け止めるべきこととスルーすべきことを見極めて、妙な泥沼に入りこまないようにしてくださいね(余計かもしれないですが、ちょっと心配なので^^;
2012年8月5日 - 8:17
http://twitter.com/_nagashimam/status/232133302587367424

菊池誠 ？@kikumaco
@_nagashimam いや、僕もそれが心配
2012年8月5日 - 8:18
http://twitter.com/kikumaco/status/232133411043680256

nagashima m. ？@_nagashimam
@kikumaco ですよねー^^;;
2012年8月5日 - 8:18
http://twitter.com/_nagashimam/status/232133569923907584

片瀬久美子 ？@kumikokatase
@_nagashimam @kikumaco スルー力をUPして臨みます。
2012年8月5日 - 8:44
http://twitter.com/kumikokatase/status/232140145770512384

これ、シノドス芹沢一也とキクマコとキモヲタ御用記者久保田裕とアピタルの中の馬鹿＝朝日新聞デジタル版の記者のキクマコ信者のオシだろうなｗ

まあ、朝日新聞が自壊していくのはそれはそれで一興。
裏を取ってないWebソースでの科学評論っていったいどうなるのかねぇ？
長野剛がやらかしたばかりだから、片瀬さんの取材手法ｗでは絶対に事件が巻き起こる予感

ブタさんは本、片瀬さんは連載、塾屋は公演。 これぞ安全デマ利権

>>27
自己レス
>裏を取ってないWebソースでの科学評論っていったいどうなるのかねぇ？

専ら自明性に則った独自検証ゼロの科学評論ｗ

マキーノ先生に相手するに能わずとバッサリ切り捨てられたエア科学者ををWebRonzaは拾ってやるのかｗｗ
EM菌disりとか開始したらどうすんのかねぇ。まあ絶対にやらかしてくれるだろうな、菊池教団婦人部長は。

>>28
朝日新聞科学医療部のクズ、キモヲタ御用記者久保田裕が「震災文化人」という命名をして、自分で本も書いているけど、
エア御用こそが「震災文化人」に該当しますよね。みんなもれなくステップアップしている。広義の原子力利権はやはりデカイ。

世も末

>>27
これはチャンス。
エア御用の枠内ではなく、朝日という枠組で突ついてやるといいかも。いきなり失態カマすのは見えてるから、上手くいくと業界から一発退場になるぞw
それはキクマコもわかってるから予防線張りやがったw

buvery ？@buvery
ちなみに、今中先生ですら、ECRRはやってられない、と主張しています。知らなかった・
RT @kaorikar: 驚愕です【小出先生やECRRがデタラメとするエートス】
2012年8月5日 - 5:02
http://twitter.com/buvery/status/232084220695166976

ryugo hayano ？@hayano
@buvery http://bit.ly/NZJUjq 今中氏2004年．「ECRRのリスク評価はミソもクソも一緒になっていて付き合いきれない」
「ECRRに安易に乗っかるとなんでもかんでもよく分からない内部被曝が原因となってしまう」など．
　菊池誠さんがリツイート
2012年8月5日 - 5:09
http://twitter.com/hayano/status/232085873221586944

おう。このへん、真性御用としての連携を隠すつもりもなくなったってことか、春雨じゃ濡れて参ろうの人はｗ
で、キクマコが一番しょぼいということでFA？

http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/seminar/100/seminar/No99/imanaka041215m.pdf
今中氏2004年．
「ECRRのリスク評価はミソもクソも一緒になっていて付き合いきれない」
「ECRRに安易に乗っかるとなんでもかんでもよく分からない内部被曝が原因となってしまう」など．

今中氏にすらECRRは馬鹿にされてるのか
押川先生とは一体…

>>33
どこかで押川さんがECRRを支持した？

片瀬はお約束芸人
決して客を裏切らない

またデタラメ大阪府の虚言か。

>>31
>いきなり失態カマすのは見えてるから、上手くいくと業界から一発退場になるぞw

それがですね、久保田裕が友達のキクマコの本『もうダマされないための科学談義』の書評を書評欄のトップページに書いていたので
これは、利益相反というか、私的交友関係にあって、「と学会」の活動でも利害関係を共有する友人の本を震災に名を借りて
大プッシュするのはおかしいんじゃないのか？一般企業には存在するファイアウォールのような内規はないのか？と朝日新聞広報に聞いたけど
「問題ありません」の一言で、ガチャ切りされちゃったよｗ

朝日新聞広報にも東電のブースカみたいな湧井という奴がいて、ガードが鬼のように固いから崩すのは相当難しい。
まして、本紙とは分離しているシノドスにやらせていたようなWebRonzaではかなり頭を使わないと駄目。
まあ片瀬さんなら絶対にやらかしてくれるだろうけど、長野剛の飛ばし記事ですら擁護する科学医療部の管轄じゃ抗議は受け付けないと思う。

https://twitter.com/MasakiOshikawa/status/77312048337391616
いわゆるECRR的な立場も科学的な仮説としてはそれなりにあり得るような気がしています。

>>37
肉を焼くときは、薪に火をつける。肉に火をつけるわけではない。

>>39
いや、あなたは甘い。
長野剛のEM菌記事がyahooに転載されたのは編集局というよりも、デジタル版の記者の独自判断。
で、デジタル版はアピタルをやっている菊池教団信者の連中が差配している。
アピタルとデジタル版には放射線被曝安全論を唱える記者が集っていて、訂正も未だに入っていないから、
片瀬さんも飛ばし程度では擁護されるでしょう。

つうか、WebRonza「科学・環境」の執筆者には、カリウム厨の久保田裕、ホルミシス効果☆あるだす☆高橋真理子、
そして、長瀧重信ｗなんかもいるからねぇ。
放射線被曝安全論を補強する為の大抜擢じゃないの。ニセ科学批判をやりたい記者は科学医療部にたくさんいるし。
あんな怪しげな奴を起用するなんて、絶対にアピタルとデジタル版のセンスだよ。
長野剛は今や渦中の人だけど、パペットとして側面援護も担わせる意図も、もちろんあるでしょう。

>>27
女史を起用するなんて、よほど人材不足なんだなー。コピペマシーンにしてももうちょっと
マシなのはいないのけ？

あ、webRonzaは伊藤智義さんのコラムはちょっとだけ読みたいと思った。
まあ金を出そう、とは思いませんけど(ゲスい心性なんで)。

>>40
大船に乗ったつもりで見ていてください。
もう始まっているから。

まあアピタルの言いたい事を片瀬に大胆に言わせて、
批判は本人の自己責任、
いざとなったら外部の人間なので切り捨て簡単。

今の民主党みたいな役回りをさせられるわけか

>>28
　buveryさんにはどんな利権が舞い込んでるんだろうなあ。

ですね。
今風に言えば朝日新聞WebRonzaは大きなリツイーター

ののちゃんの凸電かも〜ん

ヒトという生命体として「今声を上げないと危ない」「この怒りや憤りをぶつけなければやっていられない」と思うからこそ、官邸前抗議やその他のデモに参加するのであって、
デモの有効性だの、主催者の組織的背景がどうだの、グダグダ言ってる野郎は「まだ大丈夫」と高を括っているだけだよ。
http://twitter.com/roro_yameroTPP/status/232462912357269505

カネや地位を頂いて腰砕けになる状況。彼ら自身がそうなることを何処かで望んでいるです。
RT @kdxn: 今度は@hanayuu が必死になっとる…。　on.fb.me/N8T6Dx こういう人の言う「敵に取り込まれ」って具体的にどういう状況を指すんだろ？
http://twitter.com/roro_yameroTPP/status/232480683090640896

他人に向かって「〇〇は権力者に擦り寄るつもりだ！」と決めつける人間は、自分が同じ状況に置かれたら権力者に擦り寄るつもりが（無意識のうちに）どこかにあるからそう言い出す。
「〇〇はカネに汚い」もその類いで、同じ立場に立ったら汚い真似をしたい気持ちがあるのだ。
要するに、嫉妬だよ。
http://twitter.com/roro_yameroTPP/status/232482252137840640

反原発連合に対する「プロ左翼」「一部の自称小沢シンパ」「反政府ブロガー」みたいな連中の誹謗中傷は、みっともない男の嫉妬そのものだね。
自分達が反権力や反ネオリベ、反既得権益のセンパイなのに、後から来て人を集めているのが羨ましくて仕方がないんだろう。
ネットで喚いてるだけで先輩面(笑)
http://twitter.com/roro_yameroTPP/status/232483685713207296

　↑わ、シンクロした。↓

「岡目八目のオピニオンリーダー気取り」。その通りで、彼らは安楽椅子に座ってキーボードを打つだけで、決して汗をかこうとしない。
某所でも書いたけど、それだけ頭がいいのなら、自分で「「正しいデモ」の見本くらい幾らでも見せられるでしょう」。高みから批判するだけで、なぜ動こうとしないのか？
http://twitter.com/waferwader/status/231510330101100544

「STOP THE KOIZUMI」の人は、「ワイドショーのコメンテーター」ワナビーの典型。
人望もないので、彼が呼びかけても誰も集まらない。自分でやれと痛いところを衝かれて、それを逆恨みしてるだけ。
首都圏反原発連合への嫉妬がありあり。http://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1342023184/929
http://twitter.com/waferwader/status/231516779292266497

左翼がかっている人が犯しやすい間違いの一つが「自分が知性を用いて獲得した真理は素晴らしいもので、誰でも受け入れるべきだ」という思い込みである。
残念ながら、言っていることの素晴らしさなんて、社会は全く評価していない。
社会が見ているのは、その人が何をやっているか、ただそれだけだ。
http://twitter.com/roro_yameroTPP/status/232221846349697024

口だけで何もやらない、責任を負おうとしない人間が蔓延っているのは、言語活動だけで何かやっているような錯覚を持てる上に、カネまでもらえる虫のいい地位の人々が、あたかも農家や手工芸の職人より高等であるという社会的な認識があるからではないか。
みんなで倒錯すると、それが異常だと思えない。
http://twitter.com/roro_yameroTPP/status/232228150254395392

口先ばかりで生命を支える具体的生産活動をしない人々が現代の社会で優位に立てるのは、他人の生産の成果を掠め取っているからである。
それを可能にする仕組みが「カネ」である。
そして、掠め取られている側が、その仕組みの中で努力すれば幸福になれると信じていて、カネの在り方を疑おうとしない。
http://twitter.com/roro_yameroTPP/status/232229772346945536

> 趣味
> 時事評論：（要は口うるさいということ、某評論家よりははるかにまともな見識）
> スポーツ評論：（やるより見る年齢か、しかしダイエットのための運動が必要かも）
> 芸能評論：（女性アイドルには一家言あり）

>>48-49
前スレに避難所のレスを貼っていただきましたけど、ご回答は頂けないんでしょうか？

あと、「主宰者が気に入らないのならデモに来るな」「自分でデモを主宰すればいい」とかいうのって
全然反論になっていないんですけど？

で、排除の論理を掲げる運動体をどうお考えなのか端的にお答え下さい。

トリップつけてまで自己同一性の担保に努めている人の取る態度じゃないですよ、シカトなんて。

それと、対外的にこのスレの代表みたいな顔して振る舞うのも止めてただけますか？
私の投稿は相当数あなたに被引用されていますので。このままでは非常に不愉快です。

真摯にお答えください。

あう。タイポ
＞それと、対外的にこのスレの代表みたいな顔して振る舞うのも止めてただけますか？
→〜やめていただけませんか？

>>27
朝日は自傷マニアなのかな。

>>38
支持している感じではないな。

広島長崎の被爆者を神聖化するくせに
ふくいちの影響で体調が悪いと訴える人は
モンスタークレーマー扱い
それがエア御用クオリティ

>>29
そう。菊池教団やアゴラ系ブロガーこそ震災文化人そのもの。

前スレ692の西島大介インタビューが中国新聞のサイトにも出た。

7/27　中国新聞　３．１１以後　復興と表現　第３部　明日につなぐ
　＜２＞　マンガ家　西島大介さん
http://www.hiroshimapeacemedia.jp/mediacenter/article.php?story=20120727100218516_ja

これを受けて、@ken_goさんが菊池さんの去年の発言↓に突っ込み。

https://twitter.com/ken_go/status/232421621057589248
Kengo Watanabe ?@ken_go
作家の金原ひとみが震災後余計な被曝を恐れて東京から岡山に移住したことを
メディアで公言したとき、思いっきり叩いた菊池誠の単行本の表紙を西島大介が
描いているというのもなんだかすごい巡り合わせだ ow.ly/cLcVA
7:23 PM - 6 Aug 12 via HootSuite ・ Embed this Tweet

菊池さんの去年の発言はこれ↓

https://twitter.com/kikumaco/status/125449853835816960
菊池誠 ?@kikumaco
やるのは自由なんだけど、その体験を世間に広めるのはどうかなあということです
よね RT @nabeyasu1124: そこまで行くと一種のデマ拡散に近い行為だから、やめて
ほしいと思うのですけど…。 RT @kikumaco: 東京から岡山に避難か・・・。もち
ろん、個人の選択だけど
2:55 PM - 16 Oct 11 via TweetDeck ・ Embed this Tweet

以下、菊池さんの弁明。

https://twitter.com/kikumaco/status/232451031588536320
菊池誠 ?@kikumaco
これのことですか http://twitter.com/kikumaco/status/125449853835816960 …
“@ken_go: 作家の金原ひとみが震災後余計な被曝を恐れて東京から岡山に移住した
ことをメディアで公言したとき、思いっきり叩いた菊池誠の単行本の表紙を西島大介
が描いているというのもなんだかすごい巡り合わせだi”
9:20 PM - 6 Aug 12 via Twitter for iPhone ・ Embed this Tweet

https://twitter.com/kikumaco/status/232515946143690752
菊池誠 ?@kikumaco
それが「作家の金原ひとみが震災後余計な被曝を恐れて東京から岡山に移住した
ことをメディアで公言したとき、思いっきり叩いた」になりますかね。僕はそれを
紹介したメディアに対する文句を書きましたが、金原さんの移住自体は非難して
ないです RT @ken_go: はい、そうです。
1:38 AM - 7 Aug 12 via TweetDeck ・ Embed this Tweet

https://twitter.com/ken_go/status/232516263581208577
Kengo Watanabe ?@ken_go
@kikumaco 別にいまさらそれを議論する気はないので自己弁護されなくていいですよ
1:39 AM - 7 Aug 12 via HootSuite ・ Embed this Tweet

https://twitter.com/kikumaco/status/232516485912862721
菊池誠 ?@kikumaco
いえ、自己弁護ではなくて、あなたの認識は違うと言っているだけです
RT @ken_go: @kikumaco 別にいまさらそれを議論する気はないので自己弁護され
なくていいですよ
1:40 AM - 7 Aug 12 via TweetDeck ・ Embed this Tweet

https://twitter.com/ken_go/status/232517345296388096
Kengo Watanabe ?@ken_go
@kikumaco 「移住自体を非難した」とはひと言も言っておりません。また、他の方
の発言を交えて核心的なことには直接触れない、断定的なことを避ける、断定した
ことを糾弾された場合は言葉の解釈問題とする手法もよく存じ上げておりますので。
1:43 AM - 7 Aug 12 via HootSuite ・ Embed this Tweet

https://twitter.com/kikumaco/status/232516785788813312
菊池誠 ?@kikumaco
理解する気がないならかまいませんが、ちなみに僕は西島さんの新刊の帯も書きます
(1/100ですけど) RT @ken_go: @kikumaco 別にいまさらそれを議論する気はないので
自己弁護されなくていいですよ
1:41 AM - 7 Aug 12 via TweetDeck ・ Embed this Tweet

https://twitter.com/ken_go/status/232517679792152577
Kengo Watanabe ?@ken_go
光栄だなー（棒）
1:45 AM - 7 Aug 12 via HootSuite ・ Embed this Tweet

https://twitter.com/kikumaco/status/232518070466379776
菊池誠 ?@kikumaco
僕は去年の6/11のガイガーカウンターミーティングでも避難することの意義について
語りましたが、まあ理解する気がないならいいです。しかし、断定しなくてはなら
ない理由がないときに、断定的に語る必要はないでしょう?　不思議なかたですね
@ken_go
1:46 AM - 7 Aug 12 via TweetDeck ・ Embed this Tweet

菊池さんの残りの人生は、言い訳に忙殺されそうだな。
そのうち、聞かれてもないことの言い訳を始めそう…。

>>48
いくら自分と同じ考えの人を並べたところで、
それが「こう感じている」以上のものでなければ、
何の根拠にもならんですよ。

反原連が彼ら自身が忌み嫌うセクトの論理を振りかざしている事と、
、「グダグダ言ってる野郎は「まだ大丈夫」と高を括っているだけだよ」
みたいな他者の価値観に序列を付ける様な態度は問題があるかと。
それこそ、貴方がここ最近批判して見せる様なものの鏡像そのものですよね。

また、後者は為政者が自身の目論見のために持ち出される「非常事態」の様なものと、
同様な意味を持ってしまう事は理解しておられるのでしょうか？

肥田舜太郎／鎌仲ひとみ「内部被曝の脅威」（ちくま新書）
本の帯の文↓が最高
池田香代子さん推奨！「そしていま、わたしたちはひとり残らず、ヒバクシャとなった」…
http://twitpic.com/4h2osq

スポンサーに向かってきっちり仕事としてますね。現在はどの方面のスポンサーさんなのかな？ｗ

ひさびさにHOPE-JAPAN見てみたら過疎っててワロタ。
ひまわりの除染効果データとか笑えるからおすすめ。

威勢が良いのはツイッターだけで現実には誰にも相手されてなさそう。

>>62
いいな @iina_kobe
はい。ありがとうございます。RT @buvery: 赤いネズミの人は、私の随分前からのフォロアーの一人なのですが、言っていることがよくわからない時があります。ツイは多くなく、暴力的でもなく、しばらく待つとお家に戻ってくれます。RT @iina_kobe: ランカ萌え

(｢･ω･)｢がおｰ ?@ayumew
@iina_kobe @buvery なんかこう、上下関係が伺えますな。

buvery @buvery
どっちが上に見えるのかな。RT @ayumew: @iina_kobe なんかこう、上下関係が伺えますな。

(｢･ω･)｢がおｰ ?@ayumew
@buvery @iina_kobe 当然、あなたさ

がおーさんはネズミじゃなくてネコなんじゃないか。

ぷりりんさん今日も頑張ってる

buveryはiina_kobeの一連のヘイトスピーチはスルーしちゃうんだ。

@niipopo (ニポポ)

↑
この陰口オトコのフォロワーを見ると色々面白いよ。
しっかり　buvery　もいるしｗｗ

コイツが誰だか、目ぼしはついてる。

菊池誠(多言) ？@kikumaco_x

科学者が科学的に見て妥当な話をすることが社会に害であるとみんなが考えるのなら、
科学者にできることなんかなにもないよ。科学的に見て妥当ではないことを言ってほ
しいだけなら、科学者は必要ない。科学者を象牙の塔に閉じ込めて、みんなで自分の
好きなことを言っていればいいんだよ
https://twitter.com/kikumaco_x/status/232722360288034816

「本当はみんな僕を必要としてるのに、いじめたらすねちゃうからね！」

閉じこもるとか冗談。まじ研究しないなら大学辞めてくんない？




　片瀬久美子 ？@kumikokatase

「科学的事実」は、人に媚びないからねぇ。

2012年8月7日 - 1:39
　↑
ツイッターのバグ発見
正しくは1812年かと

>>66
だってb師匠自体が歴史修正主義者だからして。

>>68
その通り。だからキクマコには科学を語る資格が無い。

>>62
スタッフも設立時から全く増えないしな。逆に減ってね？？

菊池誠と、エートス、そして日本保健物理学会と放影研擁護かｗ

科学を殺しているのはだれなのか
（震災後ずっと考えていることのまとめです。）
by syoyuri
380 fav 41597 view
http://togetter.com/li/350823
-----------------------------
保健物理の奴とマブダチなんて、こいつも石坂薫みたいなステマなんだろうな、どうせｗ

yuri
@syoyuri
消費生活専門相談員＆消費生活アドバイザーです☆消費者問題関連の堅いつぶやきが多いですが、
現物はぽやや〜んとしたうっかり者です。...お母さんはね、好きな仕事を好きでいるために、その仕事から自由でいたいのさ。

フォロー
黒猫亭、@PKAnzug、ぶたやま、石戸諭、ダニエル・カール、佐々木俊尚、@_nagashiman、ナカイサヤカ、斗ケ沢秀俊
水野義之、糸井重里、@doramao、KEK野尻、apj、うさぎ林檎、早野龍五、ながぴぃ、原田英男（農水省畜産部）、
アピタル、菊池誠、N}ATROM

うーむ、見事なエア御用筋だな。フォロワー1，800人もいるのかよ。菊池教団の突撃隊の一人だな。

上田上葉 ？@waferwader
ワイドショーのコメンテーターみたいに自分で何もしない人間でツイッターが溢れたら、誰が喜ぶのか、
はっきりしていると思う。渡邊芳之さんにかぎらずね。こいつら、まだまだ余裕だなと思われてるはず。
http://twitter.com/waferwader/status/232589514634313728 …
上田上葉@waferwader
　渡邊芳之さんは、傍観者の立場でいるために、小難しい理屈をただこねくり回してるだけのネット評論家です。
　「エア御用」の一種。twitter.com/kinoko2002_/st…
　2012 8月 7 返信リツイートお気に入りに登録

2012年8月6日 - 14:42
http://twitter.com/waferwader/status/232592388625944578

未/来/大/僧/正 ？@c_daisoujyo
@waferwader 運動における現場第一主義みたいなものが語られ過ぎるのは危険だと思いますよ。
個人のリソースが限られている以上は単なる抑圧に転化するのも早いし、そもそもそれ自体がセクトの理屈なので。
2012年8月6日 - 14:55
http://twitter.com/c_daisoujyo/status/232595755129528321

上田上葉 ？@waferwader
@c_daisoujyo 仰ること、難しすぎてわからないです（笑
2012年8月6日 - 14:59
http://twitter.com/waferwader/status/232596831551492097
----------------------------------------------------
ここでも何度も指摘されているのに「仰ること、難しすぎてわからないです（笑」か。
まあ、上田上葉は下衆ってこと、確定。

つうか、俺のツイートを引用したり、インスパイアされたツイートは全削除よろしくな。
あんたの論理だと「タダノリ」ってことになるらしいから、当然だろ。
ynabeさんdisりをここで始めたのはそもそも俺だしｗ

ツイートじゃないよ、”投稿”。

まあ、ダブスタかます奴は陣営関係なくdisるのが俺の主義。

>>68
これって、「僕は必要ですよね、ね？」っていう試し行為だよね。
それだけ追い詰められているのだろうし、このまま行くとどんどんエスカレートしていきそうな予感。

@NAGANO_Go NAGANO,Tsuyoshi（長野剛）
さっき、さようなら原発１０万人集会の記事を見てたら「たかが電気のためになんで命を危険に…」とあった。
「たかが電気」と言い切れるところに、日本ってまだまだ豊かなんだなぁ、と実感。やりきれない気持ちになりました
2012-07-17 08:27:20
http://twittaku.info/view.php?id=225008747595055107

@NAGANO_Go NAGANO,Tsuyoshi（長野剛）
ホメオパシー取材をしていた頃、ある科学者に言われた。「戦後の高度成長の下、科学は日常生活に大いなる恩恵を与え始めた。
恩恵の拡大の早さに、人々の期待も拡大したが、やがて、期待に科学が追い付かず、科学への失望が生まれた。
それが、逆に『なんでも叶える』非科学への信頼になったのでは」(続
2012-07-17 21:56:42
http://twittaku.info/view.php?id=225212432245735424

@NAGANO_Go NAGANO,Tsuyoshi（長野剛）
続き)平たく言うと、昔はちょっとした病気でも命を落としかねなかったのに、簡単に治るようになった。
それが当然になると、じゃあ、この病気は？え、治んないの？医学って全然ダメじゃん。てな感じでしょうか。
で、根拠なく「なんでも叶える」と主張するものに流れ、かえって危うい目に遭う(続
2012-07-17 21:56:44
http://twittaku.info/view.php?id=225212437878685696

@NAGANO_Go NAGANO,Tsuyoshi（長野剛）
続き)現代社会の土台となる科学技術を軽く見ると、何か、危うい結果を招くんじゃないか、
っていう感覚が、僕にはあります。それが今朝、反原発集会での「たかが電気」発言報道を読んだ時の違和感でした。
非論理的で済みませんが…
2012-07-17 21:56:45
http://twittaku.info/view.php?id=225212443733917696
-----------------------------------------------
反原発を代替医療＝ニセ科学問題から考察、というかdisる感性はまんまキクマコの劣化コピーだわな。
この人、最大のニセ科学＝原子力、六ケ所・核燃料サイクル担当記者のハズが菊池教団からのタレコミでノリノリでEM菌狩りを開始。
さて、斗ケ沢秀俊の毎日社内ではEM菌肯定記事の出稿は禁止するという意見具申はどうなったんだろうか？ｗ
ホメオパシー狩りの時のように大メディアのキモヲタ科学部記者が再び共同戦線を張るのかｗ　
311以後も最大のニセ科学＝放射能安全神話をさんざん吹聴してきた反省もなく。

ニセ疫学w　これで学生に統計学教えちゃダメだろ

@kikumaco_x
よくわかんないんだけど、黒い雨の分が勘定されてないという話だとすると、
勘定にいれたら被曝量あたりの発ガンリスクは下がるよね。
本当のリスクは今まで考えられていたよりも小さいということになるのじゃない? 違うのかな

>>78
きくまこさんの脳みそでは、原爆投下直後〜黒い雨〜さらに残留放射能が洗い流されたといわれる
枕崎台風まで爆心地周辺では人が移動しない…という勘定なのかね

井伏鱒二『黒い雨』の、爆心地から遠方にいたけど会社の社宅へ避難しようと広島を横断したために…
というのあらすじも知らんのか、この人は。

要らない子感が強いので再掲

菊池誠(多言) ？@kikumaco_x

科学者が科学的に見て妥当な話をすることが社会に害であるとみんなが考えるのなら、
科学者にできることなんかなにもないよ。科学的に見て妥当ではないことを言ってほ
しいだけなら、科学者は必要ない。科学者を象牙の塔に閉じ込めて、みんなで自分の
好きなことを言っていればいいんだよ
https://twitter.com/kikumaco_x/status/232722360288034816

>>78
つーか、この人本当に頭おかしいじゃねえ？黒い雨の被曝の話は、現在進行形で補償を求める被曝者がいて、
国がその影響を一切認めないために補償を求めて戦ってるっちゅう話なのに、そこすっとばしてリスクは低い
んじゃないかって、どこまで下衆なんだよ。

そんなにリスク下げたきゃ、ちゃんと黒い雨の被曝調査やって、今の補償問題きっちり解決してみろっての。

>>80
まあ当然出てくる反応だろうなと思いつつ。

> 子鬼 ?@tak_konn
> 「象牙の塔の中で研究がんばればいいじゃない？」（＝あんさんは出こないでおくんなまし）
>
> Murakami Nobuaki ?@nomurakami
> まったくもってそのとおりですね。
>
> 子鬼 ?@tak_konn
>「車が多いと渋滞する」って研究を深めてほしいです。

こんな反応もありましたよっと。

> Hindukush420 ?@hindu_kush420
> @kikumaco_x メルトダウンじゃないだす発言を定義問題と矮小化して逃げ回った貴方が、まるで自分を
> 科学者代表の様に語ると多くの良心的科学者が迷惑しますので

これもなかなか。

> リンレイ ?@lynn_lynn_r
> （科学的リテラシーが向上すると、きくまこ先生のデタラメさとごまかしがよくわかる…）

>>81
_xのほうのアカウントだし、頭がおかしいというか、こりゃ確信犯じゃね？
なんとか思いついたのが、追加被曝を勘定に入れるとリスクは低くなる…というのがなんとも股
信者にしか通用せんだろうけど、こうやって(カルト)信仰は強化されてゆくのだなあ

まあ、こういうのを臆面もなくやれるのは本当に頭がおかしいのかもね。

> 勘定にいれたら被曝量あたりの発ガンリスクは下がるよね。

これってどういう計算でそう考えたんだろう？

>>84
ども。島園さんがきっちり反論してますね。

> 島薗進 ?@Shimazono
> 非被曝者と見なされたコントロ−ル群（遠い人や入市者）が実は内部被曝者なので、被曝者（爆心地に近い人）
> の被害が少なく見積もられる。比較された双方とそれ以外の人の比較が必要→以下参照。
> http://togetter.com/li/211325

でもまあ教団信者はさっそく教祖のありがたいご宣託を受けてこんなことを始めてると。

> 池田香代子 ?@ikeda_kayoko
> あっ！でもその数字は仮にですよね？RT @mikage: …100mSvで0.5%癌死亡率増加とかって結論が出ている…
> 例えば初期被曝100mSvで0.5%と今まで思っていたのが，実は初期被曝100mSv＋黒い雨400mSv被曝で0.5%だっ
> たなら，実際のリスクは1/5になります

黒い雨400mSvって、仮定にしてもアホすぎじゃね？そんなんだったら、黒い雨浴びた人は即原爆症認定すべきって
話じゃん。

>>79
物理学者()だから、「摩擦はないものとする」みたいに
「原爆投下直後から枕崎台風まで爆心地周辺で人々は移動しないこととする」
とか、勝手に脳内前提置いてるんじゃないの？

あー、そもそも +0.5% の中に
黒い雨の人達が勘定に入れられてたのかどうかすら怪しいって話なのね

>>80
リンレイ ?@lynn_lynn_r
科学的に見て妥当ではないことを言う科学者は社会に大いなる害があるので、
象牙の塔に閉じこもって外に出てこないでほしい。→https://twitter.com/kikumaco_x/status/232722360288034816 …

これもおもしろい↓

池田香代子 ?@ikeda_kayoko
（311以後はおろかそれ以前から科学的リテラシーについて発信し続けてきた科学者たちの無力感がよくわかる…）

これに対するリンレイさんの一言

リンレイ ?@lynn_lynn_r
（科学的リテラシーが向上すると、きくまこ先生のデタラメさとごまかしがよくわかる…）

象牙の塔に居座るならせめて家賃払え。
引きこもるのは自宅にしてくれ。
iphoneも解約しろ。

キクマコの「黒い雨」の認識。ど素人の俺よりも酷いなｗ

@kikumaco_x 菊池誠(多言)
よくわかんないんだけど、黒い雨の分が勘定されてないという話だとすると、勘定にいれたら被曝量あたりの発ガンリスクは下がるよね。
本当のリスクは今まで考えられていたよりも小さいということになるのじゃない? 違うのかな
2012-08-07 23:33:04
http://twittaku.info/view.php?id=232846826024349696

@kikumaco_x菊池誠(多言)
そういう話でいいの? じゃあ、考えてるよりもさらに安全になる「はず」なのね RT @sikano_tu そういうことになりますね。
2012-08-07 23:39:12
http://twittaku.info/view.php?id=232848372208386049

@kikumaco_x 菊池誠(多言)
@birdtaka ただ、原爆症の認定範囲はおそらくもっと広いはずだということと、リスクはおそらく下がるはずだという二点はだいたいよさそうな
2012-08-07 23:49:04
http://twittaku.info/view.php?id=232850856255557634
--------------------------------------------------
>>86
島薗先生がツイートしているけど、コントロール群自体が黒い雨を浴びた人や入市被爆者だったりするんですよね。
サンプリングも5年後（だっけ？）に広島市に住民票のあった人達だったというのも。
故中川保雄さんの『放射線被曝の歴史』はキクマコは全然読んでいないんだね。
ヒンズークシュさんに突っ込まれていたけどゴフマンも読んでいないと。まあツイッター漬けなのでインプットしている時間はほとんどないんだろう。
「自明性」に則った推論＝「大半が思いつきのデタラメ」を述べているのに過ぎず
自分を棚に上げて、「あの人は終わっている」とかレッテルをばしばし貼る簡単なお仕事がサイババセンターのグルに要求される水準です。

>>91
自己レス
>@birdtaka ただ、原爆症の認定範囲はおそらくもっと広いはずだということと、リスクはおそらく下がるはずだという二点はだいたいよさそうな

黒い雨による被曝量の推計は10-30mSvなんだから、リスクは桁違いに上がるだろう。
低線量被曝そのもの。つうか、番組も観ずに適当なことふかしているのか。
ひどすぐる

>>86
黒い雨を浴びた人の割合は非被曝者より被曝者の方が多いと思うが
被曝者群の被曝量に対する影響の方が大きいのでは
非被爆者約194万人、被爆者約5万8000人なら
非被曝者の仮に1万人が黒い雨による被曝量の推定の増加を受けても全体としての被曝量の平均値は統計上変わらないが
被爆者約5万8000人のうち1万人が黒い雨を被曝していたとしたら統計上影響ある

>>86
> > あっ！でもその数字は仮にですよね？RT @mikage: …100mSvで0.5%癌死亡率増加とかって結論が出ている…

その結論自体が、黒い雨の分のデータを外した結果だろうに。
脳みそ、蛆虫でできてんだろうけど。

キクマコはここ最近はちょっとおかしい、何か焦っているのだろうか
早野先生と並べて語られたりするので負けてられないと感じているとか？
本業で頑張ったほうがいいだろうに。

ホメオパシー,EM菌批判なんかはまともだと思っているのでかなり残念だ。

菊池誠、高円寺あたりに居る、ずっと売れないミュージシャンみたいだね
写真見て初めてキクマコとノビーと見分けが付いたよ。

ワラタw

丸ごと検査の方はstudyさんやコロラドさんが批判してたけど

@tkskoda
　僕は化学専攻だったので、導入運動時に、早野氏のトータルダイエットスタディを使った企みに
　ピンときたのですが、その時は皆さんが盛り上がっていたので、
　只でさえ毒舌な僕がまた掻き回すのも億劫になり、言い出せませんでした。ごめんなさい。反省しています

@tkskoda
　３）その際、早野氏に＠で抗議したのを、ＭＰを信用しろというＴＷに悪用されそれが多くＲＴされ、
　僕の方を信用する人がほぼいない惨状にめげました。早野氏は無駄に数字で飾りつつ、
　一般市民に寄り添う振りをしていますが、他にも…。彼の提案は全て眉唾に考えた方がよいです。

NATROMが山下擁護で暴れてるな
http://papillon99.exblog.jp/17726324/

白血病の原因がなんだろうが活動停止求める権利なんて誰にでもあるけど、何いってんのこのバカ。

そんなことって、あんなツイートしておいて

@kikumaco_x
　林さんは、そんなことしてないで、与えられた宿題をやりなさい

masanochi （私はこれで押川せんせに「豚スライム」の脳内タイトルつけたよ。）@chiba_donguri @secilia2010

mcranagalle @masanochi 研究してないのにクビにもならない、ってことは、本人に自覚があるかはともかく、どうも不自然というか
mcranagalle @masanochi あのひと、もう何年も研究やってないとか聞いたけど、うつとかかなあ？

masanochi @mcranagalle だったらデパスでも飲んで寝て欲しいよね。


buveryの周りって揃いも揃って…だね。

とっても的確な評価だったり。

> 宋允復 ?@skyhighever
> @SciCom_hayashi 林さんもお優しいですね。あの粗雑な思考レベルで科学を体現しているかの如き
> 自意識でものいう人を、同じ大学人として相手にするのですからたいへんだと思いますが、陰ながら
> 応援してますので。ではでは。
>
> @SciCom_hayashi 私はKMさんには「学問を修めた」というほどの見識を感じないんですね。無知の
> 知がないというか。数学や物理がちょいと得意な高校生がそのまま大人になっちゃった、で、勝手な
> 公式やら定理やら紡いで当てはめをしてみせて得意がるという。帰納思考が不得手で。

キーワード抽出「粗雑な思考レベルで科学を体現しているかの如き自意識でものいう人」、「数学や
物理がちょいと得意な高校生がそのまま大人になっちゃった」。
とっても同意w、で極めつけ。

> 宋允復 ?@skyhighever
> @jun_makino @SciCom_hayashi 学部生相手に教科書レベルの物理の手ほどきしたりコンピュータ
> シュミレーションやっている分にはそれほどの害はないと思うのですが、生命・健康に関わる領域は
> 臨床とも行き来する違う知の体系ですから。

見ている人はちゃんと見ているのだなあと。

EM商法ならぬKM論法ですか。

宋允復
こいつ電波翻訳家をRTしてるじゃん
お里が知れるわｗ

これがLSS１４報か
http://twitdoc.com/upload/shinichi56/rr2011-04jfull.pdf
調査期間を 6 年間延長した本調査で得られた結果は、以前の報告書に示した結果と整合しており、
被爆者の生涯を通じたがんリスクの増加をRERF Report No. 4-1119 引き続き示している。

以前の結果と整合してるらしいじゃん
また牧野氏が深読みしてるだけか

>>105
自宅勤務おつ。
電波翻訳家って池田香代子のこと？

どうにもならないバカ二人が牧野巻き込もうと必死になってて笑える。

うわきっことonodekitaもｗ　何が科学的思考か
くだらないが別人証明のためにkikumaco氏も批判しておくか
芸人生活保護の件で芸人の親族を擁護してたけど
自分は反対
国民の最低限度の生活を保証の考え方は全然違うな

>>102
てか４年前に、第４回日本学術振興会賞取ってるし、こないだも本業でプレスリリース出てたし、何を言ってるんでしょうかね？

http://www.issp.u-tokyo.ac.jp/cgi-bin/n1004_detail.cgi?c=information_table::188

ちょっと前に、押川先生のホームページの業績リストが更新されておらず、最新の業績が載ってないことについて、「研究者
としていかがなものか」などとケチをつけてた教団信者がいたけど、尾ひれがついて研究してないことになっちゃったのかな？
ちなみに押川さんって、滅茶滅茶若くして教授になったのね。

> マクラナ・ガレ mcrana galle ?@mcranagalle
> @masanochi あー、それじゃ素直に「教授になっちゃうと研究全くしなくなっても安泰なんですか？若手に席を
> 譲ってあげて欲しい」とか言うしか無いですｗ　国家公務員だしムダはいけません。仕分けしなくては（ｷﾘ

ここまで来るとまあ、誰とは言いませんが、若手に席を譲って欲しい方が阪大にいますんで、是非仕分けして
くださいと。まあその方、移りたい、移りたいとツィッター上で定期的につぶやかれてますけど。

LSS調査の基本的な問題点。

http://www.miyao.i.is.nagoya-u.ac.jp/wp/wp-content/uploads/2010/06/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%AA%9E%E8%A8%B3%E5%BA%83%E5%B3%B6%E4%BD%8E%E7%B7%9A%E9%87%8F%E8%A2%AB%E7%88%86%E8%80%85%E3%81%AE%E3%81%8C%E3%82%93%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%82%AF.pdf

によると、

> ＬＳＳ報告書は，第８報以降は，回帰分析によって，原爆被爆者の放射線被曝のリスク
> を推定してきた。しかし，これらの分析は，原爆被爆者と非曝露群（ＮＩＣ；原爆投下時市内不
> 在者）との比較結果を発表してこなかった（文献４）（ＬＳＳ報告書は，「非曝露群」という用語
> を用いているが，そのように分類される被爆者は，実際には，極低線量の初期放射線に曝露され
> ていた）。

ということなので、コントロール群(非被曝群とされる)は、原爆投下時に広島市内にいた人のうち、
爆心地から一定以上の距離のところにいた人を使っており、広島県全体の非被曝者を対称群
としているわけではありません。

buvery
ちょっと違う。端的に言うことを避け、文章を長く続けることで論点をそらすやりかた。RT @masanochi: つまりアレは、バカボンのパパ論法ですか。（反対の反対は賛成なのだ）

ああ、ﾌﾞﾊﾞﾘｰさんお得意のアレですかｗｗｗ

>>112
ブベリーのtwilogで「違う」をワード検索すると面白い。とても違いのわかる人だよｗ

SciCom_hayashi:@tairatomoyuki 平さん！　いつも貴重なコメントありがとうございます。水素爆発ではなかったとすると，核爆発や水蒸気爆発だった可能性もあるということ？
[http://twitter.com/SciCom_hayashi/status/233064202846228480]

SciCom_hayashi:予想通り。「核爆発」への反応はいいなぁ。誰がただちに動き出すのかもわかりそう。平議員にアイデアを質問しただけなのに。
本物のルアーは使ったことない。twitter.com/Kontan_Bigcat/…　twitter.com/nananao2236/st… [http://twitter.com/SciCom_hayashi/status/233077291444490240]

SciCom_hayashi:「核爆発」に脊髄反射できる人たち。キクマコさんが育てたのか，キクマコさんを育てたのか。おもしろすぎる。
ツイッターブロックする方法を知りたい。ネット環境ないほうが仕事進むな。 [http://twitter.com/SciCom_hayashi/status/233078652634529792]

どうにもならないよねこいつ…

>>102
これ、そのまんまキクマコのことじゃないかwwwwwwww

http://gawker.com/5932434/olympic-rower-denies-boner-during-medal-ceremony-its-not-erect

ボート舵なしフォアで銅メダルを穫ったアメリカ人選手が表彰台での勃起を否定

写真
http://img.gawkerassets.com/img/17v8dannxkmc7jpg/original.jpg


勃起で無いとすると福島事故の影響か？

>>114
悪い大阪でも>>91は擁護できないかw

"黒い雨の被曝量"が数値としてカウントされてたのかどうか、という話じゃないの？　擁護もなにも、一体何を叩いてるのか全く不明なんだけど…

林さん菊池教団のあしらい方を心得たみたいだなw

バイクくんも鼻毛もそうだったけど、エア御用は
分母の考察が極めて苦手、という顕著な特徴があるね

>>115
キクマコってそうなんだ？

福島ピーチプロジェクトも含めて怪しいイベントがあると御用と共に名前が出てくる
西澤OO子のやってる会社って、リスク管理とか言って原発事故後に焼け太りしてる？
こういうヤツが「心の除染」の為に匿名でツイッターやってないはずないよね？

批判されるとデマ扱いという言い逃れ以外できないbuveryに盲信者が多すぎ

>>121
＜阪大サイババセンター教授菊池誠さんの優雅な生活-1＞
@kikumaco 菊池誠
ほったらかしてある格子モデルの計算をもうちょっとなんとかして、せめて物理の論文くらいにはしたい。
生物物理の論文になれば、さらによい。プログラムを見つけなくては
2009-07-21 14:11:30
http://twittaku.info/view.php?id=2752896382

@kikumaco_x 菊池誠(多言)
分野を生物物理に変えてから、論文が通らない通らない。こんなに通らない分野なのかと思うくらい通らないけど、
みんなどうしてるんだ? メインストリームの統計物理をやっていたときは、論文を通すのは簡単だったのににゃー。
ちなみに物理の雑誌に出せば、今でもさくっと通ります
2010-12-31 20:54:25
http://twittaku.info/view.php?id=20810001324974080

@XXX
@kikumaco 休講でしょうか？
2011-10-05 09:25:02
http://twittaku.info/view.php?id=121380338005049344

@kikumaco菊池誠
@XXX え、１０３０からでしょ
2011-10-05 09:39:45
http://twittaku.info/view.php?id=121384041202200576

@kikumaco菊池誠
@XXX ２限だよね
2011-10-05 09:41:57
http://twittaku.info/view.php?id=121384596393836544

@XXX
@kikumaco 一限でしたよ;
2011-10-05 09:42:34
http://twittaku.info/view.php?id=121384750991683584

@kikumaco菊池誠
@XXX え！ そんなばかな。それは予定外だわ。じゃあ、２限だと思っていたよすまん、とみんなに伝えて
2011-10-05 09:45:54
http://twittaku.info/view.php?id=121385590888464385

@kikumaco菊池誠
今日の１限だったというのは「統計物理３」でいいのだろうか
2011-10-05 09:56:42
http://twittaku.info/view.php?id=121388305936949248

@kikumaco菊池誠
@Kaorin557 まあ、授業回数は適当
2011-10-05 10:03:37
http://twittaku.info/view.php?id=121390049232297986

＜阪大サイババセンター教授菊池誠さんの優雅な生活-2＞
@kikumaco菊池誠
午後の授業はすっぽかさないようにしよう
2011-10-05 11:40:42
http://twittaku.info/view.php?id=121414480524611584

@kikumaco菊池誠
職場から電話の着信があったということは、もしかして、誰かと何か約束があったかな。でも、まだ職場につかない
2011-10-28 10:39:51
http://twittaku.info/view.php?id=129734089455575040

@kikumaco菊池誠
だいじな会議だった。すっぽかしてしまった
2011-10-28 10:42:48
http://twittaku.info/view.php?id=129734829368549376

@kikumaco 菊池誠
絶賛職務放棄中だし
2011-11-24 17:46:17
http://twittaku.info/view.php?id=139625875988692992

@kikumaco菊池誠
@nakashima2010 トンデルも本当は終わってるはずなのですが、残念ながら
2012-01-05 19:57:23
http://twittaku.info/view.php?id=154879157996761089

@MasakiOshikawaMasaki Oshikawa
.@kikumaco 菊池様：研究者である菊池さんが、研究者であるトンデル氏を「終わってるはず」と
明言されるからには、何か根拠があるんでしょうか? http://t.co/rFqMqB33
それとも、これは「つぶやく内容の1/4は『でたらめ』です」に該当するのでしょうか。
2012-01-07 15:11:09
http://twittaku.info/view.php?id=155531901564760064

@kikumaco菊池誠
連休らしいので、また行方不明になります。探さないでください
2012-01-07 15:25:10
http://twittaku.info/view.php?id=155535426508173312

＜阪大サイババセンター教授菊池誠さんの優雅な生活-3＞
@kikumaco菊池誠
牧野さんは残念なことだ
2012-03-20 10:01:11
http://twittaku.info/view.php?id=181908210981142528

@kikumaco菊池誠
明治大に移りたいから、誰か呼んで！
“@ks736877: ひえ〜 RT @te_yoshimura: すごいなー。
RT @Puku_Pukuro: 明治大学　35歳准教授992万円、45歳教授1,265万円、55歳教授1,413万円か。
http://t.co/SA1yQkOT”
2012-03-20 11:32:01
http://twittaku.info/view.php?id=181931067689807872

@kikumaco菊池誠
牧野さんの発言はもう読まない
2012-03-20 13:52:56
http://twittaku.info/view.php?id=181966529590595584

@kikumaco菊池誠
東京の私大に勤めて、高円寺に住みたい
2012-03-20 15:13:37
http://twittaku.info/view.php?id=181986836200169473

@kikumaco菊池誠
.@skasuga そうやってなんでも一般化するところが、思想的に脆弱なんですよ。なぜあの人は支持され、
たとえばあららちゃんは支持されなかったのか、よく考えてみるといいですよ。
なぜ牧野さんはダメだったのか。この手の話で属人的な部分を認めたくないのは、机上の空論しかやってないから
2012-03-20 15:18:23
http://twittaku.info/view.php?id=181988034001113089

@MasakiOshikawaMasaki Oshikawa
ええと、「トンデルは終わってる」発言の根拠は結局何だったんでしょうか？捏造でしょうか？
RT @kikumaco_x 上杉さんは捏造することがわかったんだから、単に無視することに決めたらいいじゃないですか
2012-03-23 20:55:11
http://twittaku.info/view.php?id=183159957628256256

＜阪大サイババセンター教授菊池誠さんの優雅な生活-4＞
@MasakiOshikawaMasaki Oshikawa
↓で、菊池さん @kikumaco @kikumaco_x はトンデル氏を「終わっているはず」と評した根拠を
いつ明らかにして頂けるのでしょうか？ http://t.co/yGRFGTFr
2012-05-22 19:41:56
http://twittaku.info/view.php?id=204884794876768256

@kikumaco菊池誠
会議の時間間違えててピンチだった
2012-04-10 14:33:26
http://twittaku.info/view.php?id=189586870219440128

@kikumaco菊池誠
あれ、今日が会議だと思ったのに、誰もいないぞ
2012-07-06 11:12:59
http://twittaku.info/view.php?id=221064169552752640

@kikumaco菊池誠
仕事のメールをひとつも読まないことにしたので、生きています。
会議には出ないことにしました。
でも、今日は超ハイテンションで授業しました
RT @ForcebewithUs: @kikumaco せんせい新型うつの方のケアは大丈夫ですか　放っておかないでね
2012-07-25 20:55:25
http://twittaku.info/view.php?id=228096111011848192

>>126　
自己レス
＞せんせい新型うつの方のケアは大丈夫ですか　放っておかないでね

＜巷の流行を先取り？阪大サイババセンター教授菊池誠さんは新型うつ病を患う＞
@kikumaco菊池誠
@A_laragi 僕も最初のうちはブロックしていませんでしたが、あまりにひどくなったので、適宜ブロックしています。
そうしないと鬱になりますよ
2011-10-31 00:19:28
http://twittaku.info/view.php?id=130665125697957888

@kikumaco菊池誠
やはり、震災以降、鬱のままだという気がするね
2011-11-09 19:03:51
http://twittaku.info/view.php?id=134209579545403392

@kikumaco菊池誠
今日のおいらはめちゃめちゃに疲れているし、鬱だし、やるべき仕事はどれひとつとしてまったくできてないから、
テルミンの中継でもするかな
2011-12-09 18:33:34
http://twittaku.info/view.php?id=145073592835649537

@kikumaco菊池誠
僕は社交的じゃないと言っても信じてもらえないし、鬱だと言っても信じてもらえないのは、
日頃の行いが悪いせいだろうか
2011-12-10 13:43:26
http://twittaku.info/view.php?id=145362965460295681

@kikumaco菊池誠
僕は心が弱いので、鬱ですから。鬱だから仕事しないってはっきり言わなきゃ
“@kuruhowa: 前々から思ってたことではあるけど、発災以降しみじみ思うのは、
科学者に要求されるのは知力と同じくらいの精神力だなぁということ。”
2012-01-13 01:10:28
http://twittaku.info/view.php?id=157494662679117824

@kikumaco菊池誠
鬱なのに。論文通らないのに。メール読めないのに。リンスしてないのに。鬱なのに
“@mkuze: @monmon2236 @Eikoyamashita @j_tphoto @jyunichidesita
「きくまこ先生すてき？」の囁きは会場でたくさん耳にしました。”
2012-04-30 21:07:06
http://twittaku.info/view.php?id=196933694139797504

@kikumaco菊池誠
@biwawa いやもう、長髪というだけでポイント低いのに、まして鬱ですから
2012-04-30 22:03:14
http://twittaku.info/view.php?id=196947822988369920

＜菊池さんが罹患している新型うつとは？＞
職場のメンタルヘルス最前線
増加する“新型うつ病社員”への対処法
https://jinjibu.jp/article/detl/bizguide/423/
----------------------------------------
1.「新型うつ」とは？「新型うつ」とは、巷で話題になっている、今までのうつ病のイメージには当てはまらないタイプの
うつ病のことです。明確な定義や学術上の根拠があるわけではありませんが、「うつ病で休職中であるにもかかわらず、
海外旅行に出かけたり、自分の趣味の活動には積極的な人」や「うつ病なのに自責感に乏しく、他罰的で、何かと
会社とトラブルを起こす社員」など、いわゆるこれまでの「うつ病」のイメージとは、若干印象が異なるタイプのうつ病の
ことです。

「うつ病」のイメージといえば、「抑うつ症状」「自責感・罪悪感が強くなる」「何に対しても気力がわかない」「興味や
関心が低下する」などのような症状が見られ、そのようなイメージで理解されるのが一般的だと思います。
ところが最近は、「仕事の時だけうつになる」「休職中なのに趣味の活動は活発」「休職中も同僚や上司に迷惑を
かけているという認識に乏しく、権利ばかり主張する」「他罰的で、すぐ会社や上司のせいにする」「自分はうつ病だと
公言することに抵抗を感じない」などのケースが人事労務管理の現場で増えてきているようなのです。

そこで、一般的なうつ病のイメージに当てはまらないケースを総称して、便宜上「新型うつ」と呼ぶ場合が増えてきた
と思われます。このような「新型うつ」社員の中には、対応が一筋縄ではいかずに苦慮するタイプも少なくありません。

学費払ってる学生に失礼だとは思わないのか？
思わないだろうなあ。

>>118
何そのボケw

「黒い雨」についてのキクマコの思考を分析してみる。

1. もし、LSS Studyにおいて、非被曝者群に黒い雨を浴びた人がおらず、かつ、被曝者群の黒い雨の影響を
無視していたとしたら、「黒い雨」の影響を考慮に入れるとリスクは下がる。
2. しかし、現実のLSS Studyでは、非被曝者群も市内在住の獄低線量の被曝者であり、「黒い雨」と内部被曝
の影響は被曝者群とほぼ変わらないと考えられる。
3. このため、「黒い雨」を考慮に入れた場合、リスクは変わらない、もしくはやや上がる可能性もある。

にも関わらず、キクマコが「リスクが下がるかも知れない」と考えたのは、ようは2.を知らないということになる。
つまりLSS Studyが、どんな被験者間の比較による解析であるかを理解していない。
つまり、「ICRPがコンセンサス」などと言いつつ、1年5ヶ月も立ってるのにその根拠となった研究のトレースすら
まともにしていないということである。

って、とこまで考えて、ふと思いついたんだけど、キクマコってもしかしてガチで、研究者の基礎である論文を
読んで理解する能力を失なってるんじゃないだろうか？トンデル批判のころもうすうす感じつつ、都合が悪い
ことが書いてあるから読みたくないのだろうと思ってたのだけど。考えてみると、キクマコが批判の根拠として、
「ICRPの何ページのどこにどう書いてある」とか、「何とかの論文では」とかやってるのを見たことがない気が
する。

仕事になるとダメなんだから端的に向いてないんだろ。
ハロワに行く方か宗教法人ベンチャーで。

非被曝者群と被曝者群両方に黒い雨の被曝者がいるだろうけど
それぞれに黒い雨の影響を足すと、母数と被曝者数の割合によっては
被曝者群のリスクが下がる可能性もあるだろ
何を言ってんだ

>>132
>宗教法人ベンチャー

大学発ベンチャーで、菊池教団作ったんじゃないの？
専らトークン集めが目的で、主たる収入はサイババセンター＝国庫と学生の授業料から掠め取るビジネスモデル。
出版カルトモデルはまともな本を書けないのでアウツ。
お布施集めのオフ会全国行脚はセッティングして貰わないと腰を上げない横着さがあるから駄目。
バンドやテルミン演奏はプライオリティが最も上なので万難を排してでも駆けつけるようだけど、
福島入りは遅かったでしょ？まあ面倒くさくてウザいオヤジだから、場末の興行が関の山では？

ただ注意しなければいけないのはキモヲタ大手紙科学部記者との人脈かな。
長野剛がやらかしたので、EM菌disりは難しくなったけど、
教団婦人部長片瀬久美子があろうことか朝日新聞WebRonzaの執筆者に大抜擢される。
朝日新聞科学医療部と毎日のワナビー記者達との？がりは監視していくべきだね。

>>131
思考以前のレベルで@Mikageと@ikeda_kayokoの会話に飛びついただけかもよ。

@Mikage
　@ikeda_kayoko(池田香代子) 以前の調査から，100mSvで0.5%癌死亡率増加とかって
　結論が出ているわけですよね．例えば初期被曝100mSvで0.5%と今まで思っていたのが，
　実は初期被曝100mSv＋黒い雨400mSv被曝で0.5%だったなら，実際のリスクは1/5になります．
2012/08/07(火) 23:10

@Mikage
　@ikeda_kayoko(池田香代子) 今まで考えていた100mSvで0.5%じゃなく，実は500mSvで
　0.5%増加だったのだから，実は100mSvあたりは0.1%の癌死亡率増加で済むことになりますよね．
　なので今の福島で100mSv被曝したときの害は予想より少ないことになるかなと．
2012/08/07(火) 23:12

@kikumaco_x
　よくわかんないんだけど、黒い雨の分が勘定されてないという話だとすると、
　勘定にいれたら被曝量あたりの発ガンリスクは下がるよね。
　本当のリスクは今まで考えられていたよりも小さいということになるのじゃない? 違うのかな
2012/08/07(火) 23:33

>>131
影響とかリスクとか語の使い方が適当過ぎて何にも明らかになってないけど…ｗ

現行のLSS studyの解釈で非被爆者群/被爆者群に黒い雨による被曝線量の推定がカウントされていないのであり、
LSS studyによる発がんや寿命等の補足が妥当に行われているのであれば、前者を修正（即ち被曝線量を追加でカウント）
すれば、「被曝量あたり」のリスクは下がる。（当たり前だが過去のデータなので後者は相関して増えたり減ったりしない）

という話じゃないの？　

症状まで勘定しないと意味ないでしょ。
黒い雨が10〜30mSv程度の推定にもかかわらず、浴びた人に癌白血病脱毛嘔吐腹痛
などが起こっていたのであれば、症状と線量の関係はまったく違うものになるってこと。

黒い雨にあたった人も非被ばく者群に入ってたら、被爆者の方のリスクは
実際よりも低く見積もられてしまう。

>>137
LSSの非被爆者群と広島長崎及びその近傍外のデータに有意の差があれば、ね。

ちゃんと正確に言うように。

脱毛嘔吐腹痛やぶらぶら症などは証言に頼るしかないから統計的な処理は難しいだろうね
少なくとも今回の件で低線量リスクが従来よりかなり大きい可能性が示されたってことだ

１と２が矛盾してるじゃん。クスリでもやってんのかお前ｗ

つか、ぶらぶら病とかの話してたの！？　そんなしょーもない肥田の妄想なんて持ちだして、
黒い雨程度の被曝で癌が出たのか出てないのか、というクリティカルな問題を隠蔽するつもりなのか？

ダメダメ調査だ、ということしか言えないだべ

CAVU ？@geophysics

.@kikumaco_x 例えば広島での被曝者と非被曝者の発がんリスクを比較した際に、
黒い雨を浴びた集団が対照(非被曝者)群に含まれていた場合、被曝者群のリスク
は低く評価されていた可能性。外部被曝におけるABCCの評価にはそういう懸念が
以前から指摘されていたはず。
2012年8月7日 - 8:20
https://twitter.com/geophysics/status/232858799818539011

菊池誠(多言) ？@kikumaco_x

黒い雨を考慮しないとリスク評価が過小になるのか過大になるのか、すぐにはわ
からないですね。補償のほうは、雨の影響が過小評価になってるわけね
2012年8月7日 - 16:38
https://twitter.com/kikumaco_x/status/232984010840748033

＞クスリでもやってんのかお前ｗ
＞クスリでもやってんのかお前ｗ
＞クスリでもやってんのかお前ｗ

菊池さんが原発をメルトダウンさせたわけでもないのになんでこんなにムキになるのだろう。
なんでこんなに苦しまなければならないのだろう。
なんで原子力マフィアと心中するような言動をしなければならないのだろう。

黒い雨が健康に有益な場合には過大評価。
まあ常識で考えてありそうもないけど。
その可能性が完全に否定されない限りはどちらとも言えないよね。

>>146
何いってんだお前…

黒い雨の影響が実際にはゼロなら信頼できる調査。
黒い雨が実際には健康に悪影響を及ぼすなら過小評価。
黒い雨が…

>>145

キクマコさんはこれではないか？と

バーンアウト症候群
http://www.lifehacker.jp/2012/03/120305_burnout.html

仕事や日常のタスクに関して無関心。
自分のニーズを無視し、人の世話ばかりしている。
上記の症状があることを信じたくない。

原因は、研究なんて興味がないのに、うっかり研究者なんかになってしまったためだと思う。

ちゅかね、黒い雨が無視されたのは番組でもちょっと触れていたように、冷戦初期のフォールアウト論争があり
核兵器の被害は直接被曝/爆だけでなく、黒い雨・死の灰と呼ばれる放射性降下物によっても引き起こされることが
わかると、核実験も核攻撃も爆心地周辺だけでなくかなり広い範囲、全世界的に被害がもたらされることになり
核兵器が使用(そして保有も)できなくなくなってしまう…ということから放射性降下物による被害はできるだけ
無視するという政治的な思惑があったわけで。

リスクの上げ下げだけじゃなくて、もっと大きく捉えないと「枠」を設定したい側の論理に嵌ることになる。。

ニコ生 2012/08/11(土) 14:00
＜どうする？原発＞科学者・菊池誠が語る「トンデモ・デマから身を守る方法」
http://live.nicovideo.jp/watch/lv103478592
案内文：
福島原子力発電所の事故発生後から、
人々を惑わせてきた、
様々な『デマやトンデモ』。

その『デマやトンデモ』と震災以降、
対峙し続けてきたのが、
科学者・菊池誠。

twitterで放射能に不安を抱く人々の疑問に答えたり、
ネットに流布する『デマやトンデモ』を否定したりと活躍してきた。

今回ニコニコ生放送では、
そのきくまこ先生こと、菊池誠氏をお招きし、
今日本が抱えている『原発問題』についてお聞きする。

>>151
またくだらないものを。
ただの燃え尽き親父のオナニーショーなんかやるなよ。

原発問題をデマやニセ科学問題に矮小化し続けてきたカルト集団の教祖に直撃インタヴュー
という趣旨だったら許すが。

>>151
キクマコ大先生はツイッター上であれだけ人気あるのにユーストで放送やっても全然人来ないんだよなぁ。
ガキが多いニコ生でどのくらい人集まるのか？たぶんシドノス絡みでやることになったと思うけど中年のお守りも大変だなｗ

野尻さんナウ ガイガーカウンターミーティングふくしま１日目
http://www.ustream.tv/channel/gcm-fukushima

さっきまで早野先生のユースト見てたけど、
ガラスバッヂで高線量出る人達には、あくまで移住を薦めないのね・・・
除染効果のデータ欲しいから、これからも汚染地区で住み続けてよ。 データって大事よ。
まあ決して安全とは断言しないよ。俺たちはとにかく測るだけだから。
それが何か？って感じ

>>153
どうせ、EMガー、愚民みそガー、差別ガー、
STSが科学者と市民を分断してるー
とか散々ほざいて
「○○は終わった」「残念」
と根拠なく他人をdisるだけなのが見え見えだしな。

震災後最初で最大のトンデモデマがMDﾅｲﾀﾞｽなのだが

本業を疎かにする人は信用されないよ。科学者だの専門家だの以前に問題外。

早野先生：数千人測ってちょいヤバめなのは２人だけだったわ。はい、もう大丈夫ですよね。てことで終了〜。
黒猫先生：もうちょっと大人の計測対象増やして測り続けた方がいい。２人だけって言うけど、そういう人まだまだ出てくるんじゃないかと・・・。

黒猫先生のほうは結構正直で好感持てた
山間部みたいな除染難しいとこは移住も考えたら・・・
とか言いにくいような事も話してくれてた。

>>102　>>110

その件、みー（ゆｗ）氏が助け船を出したんだね

＞赤木智弘？@T_akagi

＞早野先生ときくまこ先生に名刺を渡したので、帰る。

仕事が増えそうで良かったね

>>149
そんな感じだよね

キクマコってそもそも燃えてねーじゃん。講義すっぽかしてるくせによりよい給与求めて
私大に移ろうとする自称鬱病のダメ教授

ところで
bさんの特定まだ〜。ブログ見るとkuratanさんは知ってそうだけどな。

特定済みですよ

>>164
もしかして関東甲信越のどっかにいる女性ですか？

>>163
研究も指導もやってないし、雑務というか学内事務を放棄しておｋな職場なんてサイババセンターくらいじゃないの？
私大は厳しいよ、落ちこぼれ対策や就職の面倒とかあるから。
つうか、自前の研究室持ってちゃんとした研究しようとは全く考えていないところがキクマコらしいね。

@kikumaco菊池誠
お誘いがあれば、移りますよ、もちろん！ 一般教養の物理とかでいいから
“@ks736877: 先生、本当にお誘いが来ちゃいますよｗ
RT @kikumaco: 明治大に移りたいから、誰か呼んで！ RT ひえ〜 RT @te_yoshimura RT 明治
2012-03-20 11:43:36
http://twittaku.info/view.php?id=181933984601735168

定番シミュレーター走らせてアリバイ的な論文を書いていれば通用するとか、何時代の話だよ。

【エア御用が嫌いなもの】
に「本業」いれるべきだよな

>>151
こういうプロット何度目？
震災以降明らかになったのは
政府はあからさまに情報を隠す
危機を知ってたエリート層はこっそり避難
専門家は息をするように嘘をつく
科学リテラシーが高いとされる科学者がなぜか安全側に間違う
マスコミは大本営の子守唄
よってほとんどの日本人はが言わば逃げ遅れた

一般庶民はお互いに助け合ってしのいでいるのに
エリートは全く役に立たたずな上、自覚がない。
何が「『デマやトンデモ』と震災以降、対峙し続けてきた科学者・菊池誠。」だw
要らない子はもういい加減にして廊下で正座でもしてろ。

>>167
専門が統計物理＝計算機物理学者がなぜ「かわいい物理」＝大人の為の科学再入門や
科学リテラシー”向上”の為の科学原理主義カルト運動の教祖とかやってんのかね？
STSがあるじゃん。STSは役立たずとか↓言っているけどｗ

@kikumaco菊池誠
@takeshi_kine @tiseda え？僕は順一さんも安東さんたちのエートスも強く支持しています。
「役に立たない」と書いたのは、STSのこと
2012-05-01 01:32:23
http://twittaku.info/view.php?id=197000456495575040

あとapjとつるんだ「水商売ウォッチングLIVE!」とかｗ
あれ、相手方が出廷していたら、間違いなくアウツだったでしょ。商売の邪魔をしているんだから。
あの”成功体験”がきっかけで、ホメオパシー狩りにまで菊池教団は突き進んだのだと思うよ。

まあ今回、朝日新聞科学医療部長野剛がやらかして、EM菌陣営はガチンコで来ることがわかったので
軌道修正を強いられるんじゃないのかな。菊池教団の放言は粛々と記録されていて、ドカーンと名誉毀損訴訟とかくるでしょう。
で、朝日新聞のキモヲタ御用記者久保田裕やアピタルの中の馬鹿、毎日斗ケ沢秀俊、石戸諭が再び連合戦線を組むのかねぇ？
少なくとも日本学術会議は動かないとみた。ホメオパシーとは違って健康被害とかないんだから。
菊池教団は科学（と称した）モラルへの踏み越えを散々やってきたのだから、そろそろ天罰を喰らってもいいころ。

>>168
>何が「『デマやトンデモ』と震災以降、対峙し続けてきた科学者・菊池誠。」だw

「メルトダウンじゃないだす」←原発事故に関わる”科学者”の発言の中で最大のトンデモ発言＆デマｗ

本人はメルトダウンの定義論に逃げているけど、あんな言い訳が通用すると思っている人誰もいないよ。

>>169
EM菌はバカにされてもしょうがないでしょ
重力波だの自分たち以外の検証実験を禁ずるとか頭がアレな科学者崩れしか信じてない代物だもの
そりゃ水にありがとう云々と同様、実害はないけど教育現場や公的資金が流れ込むのは勘弁してほしいよ。

>>169
>「役に立たない」と書いたのは、STSのこと

菊池にとっての「役立つSTS」ってのは、
エア御用科学者が愚民を洗脳するのを手伝ってくれるという意味だろ。
平川先生や春日先生が一番嫌いそうなこと。

キクマコ教団をちゃんと叩き潰せずに議論に明け暮れてたら
役立たずと言われても仕方ないべ。

せめてカルノーさんレベルの情報を発信し続けてたらと思うわ。

>>166
キクマコの太鼓持ちのマのヌケよう

キョロ充って言葉を見て真っ先に頭に浮かんだ
毎日の石戸

原発ゼロ目標、2050年も 経産相「30年に執着せず」
？ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASFS0902C_Z00C12A8PP8000/

>>168
自称ジャーナリストはデタラメをわめき散らす
活動家は印象操作と編集でレッテル貼りに終始

上段にこれも追加しとけよカスｗ

カルトを叩き潰すなんて無理。オウム全盛期にじょうゆう叩き潰せた奴もいなかった

そういえば @akihito_suzuki: 小菅先生から、アジア医学史学会のアブストラクト到着！
"Radiation and the nation" というタイトルで、
福島第一原発事故のトラウマを論じるプレナリーです。
なんだかタイトルだけで予想がつく、全てトラウマとストレスのせいだってか？

そうとも限らん。今年のアジア医学史学会は日本で、それも慶應日吉キャンパスで、12月に行われる。楽しみだ。

>>180 へ~、楽しみなんだ。(棒) ステマ乙
もし行くなら、小暮さんに「buveryさんとお知り合いですか？」って聞いてみてよ。
このお二人ツイッター上で若干の交流はあるみたいだし、共通の仲間が多いわりには
距離を保ってるのには何か理由があるの？役割がモロに被ってるとか？

？
間違った。小暮さんじゃなくて、小菅信子さんね。

>>181
御用も反御用も、バカ発見器ではフルスロットルだけど、顔本では少しトーンダウンしてるでしょ、それと同じ。
原子力狂人の集いでの発言そのままをふつうの学会の場で繰り返せば、アホの子扱いだ。
大きな国際学会でもあり、本人が完全に世界から相手にされなくなる。
だから、主張をどうリファインするかが興味深い。
懇親会で会えたら、そしてチャンスあれば、知り合いかどうか訊いてみるよ()

質疑応答でぶつけたら神

小菅さん、とんだとばっちりだね。
ま、小菅さん、ってことにしておきたいよね〜

ryugo hayano @hayano
【1.5mSv→2.1mSv】日本の自然放射線からの年間被ばく量（内部被ばくを含む）は，従来1.5mSv/年とされてきたが，
実はポロニウム210が過小評価されていたため，2.1mSv/年が妥当．政府（畑村）事故調 389-390ページ http://bit.ly/MmaS6E

ryugo hayano @hayano
ポロニウム210の被ばく評価の論文 http://bit.ly/Mmb0Dk （オープンアクセス）日本人のポロニウム210摂取が多いのは海産物由来らしい．

BB-45 ?@BB45_Colorado
↑↑↑放射線防護上の合意の得られていない単発論文を引っ張りだして喜々とするのは見苦しい

BB-45 ?@BB45_Colorado
しかしまぁ、日本人の一般公衆をより多く被曝させたいという本音がちらりちらりと表に出てくるからおもしろい。

BB-45 ?@BB45_Colorado
より正確には、「より多く被曝していることにしておきたい」


キクマコはこの前へたこいてるから、ぶたが擁護に出てきそうだな。

前は実名だったらしいよ


buvery　@buvery
しようと思えばできます。私は、何年か実名で書いて、何年かこの名前で書いて
いると思いますが、書く態度が変わるわけじゃない。両方やってみたいだけ。
今まで一度も人様を『殺す』なんて書いたことなどない。
RT @Hideo_Ogura: 君は、実名で同じことを公言できますか？
https://twitter.com/buvery/status/105857813171023872

buveryおまえ実名でやれよ
絶対出来ないだろうけどｗ

いやに『実名』にこだわるbuvery


buvery　@buvery
実名で人殺しを公言する早川由起夫をみた後では、匿名が犯罪を教唆する原因
だとか言われても、説得力ないよ、ということ。RT @Hideo_Ogura: って本気で思っ
ているんだ。じゃあ、防犯って意味がないから、やめた方がいいってことだね。
https://twitter.com/buvery/status/105858514970353664

buvery　@buvery
「他人を実名で『殺す』と書くものは、汚物扱いして良い」というのは、入っていまし
たか？入ってなければエゴサーチして付け加えてくれるでしょう。
RT @montagekijyo: 青プリンのまとめの後半に @buvery さんのこと出てきますよｗ
https://twitter.com/buvery/status/196776294741053443

buvery　@buvery
これは、誰ですか？実名を挙げて下さい。RT @Jem0211: 「長年農業に携わって
きた方が涙ぐむ」場面を撮りたいがために延々と辛い質問を続けたＮＨＫ福島の
プロデューサー、嫌い。「明るい原子力」の看板を映しては決まり文句をつける
新聞雑誌の記者も嫌い。
https://twitter.com/buvery/status/219502492726202370

顕名と匿名で態度が変わらないと思っているのは本人だけ
結局は他人が顕名・匿名の発言を見てどう思うかでしょうに

原子力村もエア御用もヘルタースケルターですな。

安冨歩？岩上安身　脱出口はどこだ！　ジュンク堂トークセッション
http://www.youtube.com/watch?v=kd189H0_gbA&feature=plcp
----------------------------------------------------
2012年8月4日収録

『幻影からの脱出？？原発危機と東大話法を越えて』（明石書店）刊行記念

脱出口はどこだ！

安冨 歩（東京大学東洋文化研究所教授）
×
岩上安身（ジャーナリスト・IWJ 代表）

前著『原発危機と「東大話法」』で、原子力ならびに原発事故に関するさまざまな言説の 欺瞞性を暴いた安冨歩氏。
欺瞞言語体系を「東大話法」と名付け、その話法が生まれる 日本社会の構造を解き明かしました。その続編となる
本著では東大話法の分析はもとより、 原発を推進してきた政治構造、さらに人類が核開発に邁進してきたのはなぜか
に迫ります。 次から次へと刺激的な考察を展開する、この盛りだくさんの新刊を記念してトークセッションを 開催します。
お相手は、大手メディアが報道しない重要な情報を提供し続けている、 ぶれないジャーナリスト、岩上安身氏。
ふたりの明快なトークをどうぞお楽しみください！
----------------------------------------------------

buvery
http://d.hatena.ne.jp/buvery/ ←震災の前は政局の話ばかり
http://buvery.blogspot.jp/ ← 歴史修正主義肯定
私の見方は
・英仏両語できる技術系邦訳者
・フランス語できるってことでエートスに接近
・意外と若い(うちにもちっちゃな子がいるので、というツイートがあったはず。
あとイイナコウベの「私の方が年上かも」という発言もあった。


江川が「理系な人々」のリストに入れてるが、書いてるないよう見ると本来数式苦手だろ。
福島エートスに対する一番効果的な方法は、bさんが正体を明らかにすること。

buvery
http://d.hatena.ne.jp/buvery/ ←震災の前は政局の話ばかり
http://buvery.blogspot.jp/ ← 歴史修正主義肯定
私の見方は
・英仏両語できる技術系邦訳者
・フランス語できるってことでエートスに接近
・意外と若い。「うちにもちっちゃな子がいるので」、というツイートがあったはず。
あとイイナコウベの「私の方が年上かも」という発言もあった。

だからK女史ではない。


江川が「理系な人々」のリストに入れてるが、書いてることから判断するとと本来数式苦手だろ。
「福島エートスに対する誤解を解く」一番の方法は、bさんが正体を明らかにすること。

>>171
>そりゃ水にありがとう云々と同様、実害はないけど教育現場や公的資金が流れ込むのは勘弁してほしいよ。

「水からの伝言」と決定的に異なるのはEM菌陣営は商売でやっているので、
批判者側がEM菌に効果なしを具体的に立証しなければならない。菊池教団の専ら自明性に則った推論だけじゃ駄目ということ。
それに名誉毀損は事実の摘示でも普通にアウツ。
朝日新聞科学医療部・長野剛は、Web上のコメントを切り貼りして捏造記事作成までやってのけたのだから、訴えられてもおかしくとも何ともない。
「水商売ウォッチングLIVE!」だって阪大サーバーでやっていたのだから、apjの相手方がもっと強面だったら、普通にアウツだった。
kikulogを非公開にしたのはEM菌陣営がガチンコで来るのがわかったのだから、正解だな。
キモヲタ達のネットワークで法人格を持って商売しているところを攻撃しても無傷だなんてのかおかし過ぎただけ。
例えば、トクホや栄養補助食品を扱っている会社を国立大学のサーバ上で誹謗中傷して営業妨害してただで済むわけがないでしょ。それと同じ。

>>195
自己レス
＞朝日新聞科学医療部・長野剛は、Web上のコメントを切り貼りして捏造記事作成までやってのけたのだから、訴えられてもおかしくとも何ともない。

まあ長野剛は真性だから、リベンジを誓っているんじゃないのかな。
ただ、バカなんで、メディアのキモヲタ記者、朝日新聞久保田裕、アピタルの中の馬鹿達、
毎日斗ケ沢秀俊、石戸諭、NHKの奴らとキャンペーンを張るんじゃないのかな。

今のままでは挙証が欠けているので、「地鎮祭に公費負担はアウツだからな！」とか言って息巻いているようなもん。

いや、buveryはかなりの年のはず、以前に書いてた内容から、若くても40後半
「子育ての経験がある」とは書いていたけれど、小さな子どもを育てている最中なら
あんなツイッター漬けは無理。ちなみにフランス語はできないよ。

リテラジャOンの中の人じゃないの？ステークホルダーとも絡んでいそうだし
結局陰で主導権は持ってるのにエートスはアンドーさんが好きだからネット上応援してる
だけで、決めるのはアンドーさんって？白々しいよな
実名が出たらきっとモロに本職がやってるステマだから出せないんだと思う

これは読んだ？
http://www.literajapan.com/focus/

>198
紹介ありがとう。
いつもながら架空のゼロリスク信仰と戦ってますね。

広告屋e-booth @tigercatver2
長野、石戸、外ケ沢、小島、後は誰だろう？読むだけ人生が無駄になる記事書く記者。
取り込まれを感情移入と勘違いしちゃった、職業もエリートと勘違いしちゃった（爆笑)。新聞記者なんて、一番世間知らずで、潰しきかないよ?。

http://togetter.com/li/353352

地層処分について。「世の中がうまくいかないのは全部非科学的な愚民のせいだ」イデオロギー、みたいなのが
あるのかね。地層処分について、評価技術が確立されてないってことは、自治体が「ウチに作ってください」
と手を挙げたとしても、「いやー、そこに作って大丈夫かどうか、まだわかんないんですよ」って状態でしょ。
なのに、ない技術をあることにしてどうしても「できないのはわがままな愚民のせい」って言いたい人がいるみたいだ。

しかも、
> しかし2,000年前の古代ローマの調味料が入っている壺が海底から引き上げられている時代に、
> 厳重な防護処置を施されたガラス固化体が100年で使い物にならなくなるとか何ゆえ(?_?)
> 返信 W_L_G 16 hours ago

なんてコメントに「いいね」が四つもついてたりする。ローマの壷には放射性物質は入ってないけど、
ガラス固化体には、環境を広く汚染できるぐらいの大量の放射性物質を入れるからです、ってこと
すらわからないらしいwww.

まずガラス固化自体ができてないw
何十年も前からできるできるって言いながら何一つできてないのが原子力工学。
できるできる詐欺集団
固化ももんじゅ発電もできないで2000年経つだろうにスーパーひとし君

>>199

私はもちろんメルマガは登録してないけど、かなりの内容だと想像できる。

こんなのもやってるしね
http://www.literajapan.com/20120620
http://www.literajapan.com/110713

>>202
こんなコメントもありましてな。

> ガラス固化試験、成功しましたよ？ http://www.shimbun.denki.or.jp/news/main/20120730_02.html
> 返信 akagote 20 hours ago

でも、ちゃんと読むと、「六ケ所再処理工場のガラス固化試験が順調に進み、固化施設の安定運転に
一定のメドが立ったことを明らかにした。」と書いてあると。まだまだ先は長いですなあ。

>>204
そういうPA的な「できた」は何度でもあったw
予算が心配になると大体出てくるw
永遠に来ないそば屋の出前w

そのローマの壺って、中身は漏れずに密閉できてたわけじゃないんでしょ？
どんだけ科学的思考能力に欠けるんだ…

>>205
A系列、B系列に分けてあって、B系列が「トラブルなく終了した」と書いてあるだけで、具体的にＡ系列、B系列が
何を指すのか部外者には分からんように書いてあるとこがミソだよね。
何でBだけ終わってＡ系列がまだ始まってないのかがわからない。
「成功した」ってプレスリリースを出すために、「難所を含むA系列」と「難所を越えた後の処理のB系列」を分けて、
先にB系列だけやったってのが実状だろうね。
で、Ａ系列のプレスリリースはいつまで待っても出ないと。

>>206
考えてみれば、ローマの壷の話って、おそらく何万個というオーダーで海に流れた部分の一部が、奇跡的な偶然が
重なって好条件が維持され、残ったって話だわな。
同じような条件で今海に壷を沈めたって、2000年後まで残る保証なんてどこにもないと。

>>201
何百何千個のうちの一つが2000年間「偶然に」保存され発見された、ということと
一つでも漏れたらアカン廃棄物と比較してドヤ顔するなんてなかなか出来ない芸当

>>198
直リン注意報

リテラシーＪＰの代表が居たマクロミルと電通が震災後事業提携ｗ

江川と言い八木啓代もかｗ

ニコ生のキクチ大先生のあのシャツはアリなのか？ｗ
しかもカメラアングルがおかしいだろゲストなのに横からうつすってなんだよｗｗ

>>206
ニセ科学批判のような中学高校レベルの誤りに難癖をつける後ろ向きな活動にのめり込むと
かえって判断力や科学的思考力が低下するという仮説を考えてみた。

>>201
このまとめはかなり決定的ですね。勉強になりました。

コメ欄でryutoyanagi の人が必死に自己弁護してるのが痛々しい...

最近気色の悪いTogetterばかり作ってる @Kontan_Bigcat が新潟ママさん
@niigatamama に絡んでて、嫌な気分になったわ。

buveryが何故か今中さんの資料を論評。
あれれれ、トンデルについては文句言わないの？ｗｗ


buvery　@buvery
私の意見、違うところもあるけれど、だいたい網羅されてますね。
RT @fukuwhitecat: 私の意見は相当今中先生に近似しています。
RT @yard_1957: http://bit.ly/RHxdxs
https://twitter.com/buvery/status/234170618621349888

buvery　@buvery
私が同意しないのは、内部被曝などの自分基準を言っているところ。
バンダジェフスキーのをはっきりデタラメと言わないところ、ECRRの主張の
疫学的根拠が全くないのをはっきり言わないところ。
RT @fukuwhitecat: http://bit.ly/RHxdxt
https://twitter.com/buvery/status/234171381833662464

『私の意見、違うところもあるけれど』

いつも自分中心。

つか今中エア御用リストにいきだろこれｗ

今中さんのトンデル評
http://bit.ly/RHxdxt
トンデルさんのデータは疫学のクォリティとしては凄い。
100万人規模の人間が、どこに住んでいて、どれくらいガンになったかというのをきっちり押さえている。
この場合スウェーデンの汚染地域を6か所か7か所に分け、100万人をピックアップして何年かやると、
どうもプラスの相関関係が出ていることは確か。

>>218
今中さんはECRRや澤田さんを批判してても、
0.3μSv/h以上はいてはいけないところだと言うし、
甲状腺の被曝調査がきちんとされないことに憤る。
内部被曝を気にする人を責めたりしない。
山下俊一も批判。
測るな、という福島県を批判。
いろんなデータがどんどん出てきてこそ科学だという。
エア御用の要素はないよ。

あれ？キクマコ大先生のニコ生が全然話題に上がらないってどういうことだ？ｗ

>>221
日韓戦観てて、寝ていたからｗ
タイムシフト予約してあるけど、同工異曲の論を繰り返す鬱陶しい自分大好きオヤジなんか観ても面白くもなんともないから。

buveryやきくまこさんの自分は原発反対派全員をレッテル貼りしてイチャモンつけてるわけではない
というエクスキューズに使われる今中さんもいい迷惑だな。

>>221
いやまあ3.11以降何ら有益な情報も新しい情報も出してない人だし、言うこと100%予想できちゃうので、
見る気が全くしないというのが正直なところでして。

以前誰かが「彼をフォローしてないと手に入らない情報ってある？」みたいなことを言ってたことがあったけど、
まあその通りというか。

>>221
＞キクマコ大先生のニコ生が全然話題に上がらないってどういうことだ？

そりゃタイトルをみれば十分で、見る必要も話題にする必要もないしｗ

それより、「うつ病」の治療にも専念せず、こんなことをやっている菊池さんが、
サイババセンターで周囲からますます冷たい目でみられるだろうと想像すると心が痛む。

どなたに向けてのツイートかは知らないのだが実に正論。

@ProfMatsuoka
基本的に論文を書かない大学教授は、演奏しない音楽家、映画テレビや舞台に立たない俳優、競技に出ないスポーツ選手、絵を描かない画家と一緒だ。
プロとしてのアウトプットをキチンとするのは基本中の基本で、その上で業界での評価があり、更に世間への社会還元等がある。その否定はプロとして失格だ。

とは言えこんなツイートを発見するとやっぱりからかいたくはなるわけでw.

> 菊池誠 ?@kikumaco
> ぎりぎりまで自説に固執するのはだいじですよ “@J_Tphoto: 間違っていた時に間違っていたと認めないで、
> 学問は先に進めるんですかね？＞学問ｸﾗｽﾀのみなさん”
>
> 菊池誠 ?@kikumaco
> @J_Tphoto そして、どうしてもだめだとわかったら、そのときはとっとと意見を変えます。それでいいんで

そら自分が人生懸けて解明しようとしている専門の問題についてぎりぎりまで自説に固執するのはわかるけどさ、
にわか勉強で大した確証もなく言ったような「メルトダウンじゃないだす」だの「トンデルは終わってる」だのにギリギリまで
固執されたんじゃ、周りは大迷惑だわな。

>>227
こんなことを言ってるJ_Tphotoがbuvery信者なのが笑えるｗ　爆笑もの。

日本は海外と違って論文至上主義なんだろ
海外は授業の比率も大きいらしいな
伝えてこその学問だからな

>>229
>日本は海外と違って論文至上主義なんだろ

お前は何を言っているんだ（AA略）

>海外は授業の比率も大きいらしいな

>>123-126

基本的に研究者にも教育者にも向いてないんじゃないの？
バンドとテルミン、SF大会、と学会がメイン活動だなんて終わっているだろう。
今、アカポスは任期付きが多いから、結果を出さないと（出しても）バシバシ切られるよ。
キクマコ自身が既得権益に胡座をかいているわけだから、
「小出先生は論文を書くべき」と誹謗中傷するのは巨大ブーメランだよ。
キクマコの生物物理の論文見てみ、寄生して連名にして貰っているだけじゃん。

小出さんの講演だと基本線は一緒なんだけど、その時々(講演をやった当地や情勢など)でちょっと
した違い、省略強調や、盛り上がる部分(猫なべ写真とか)の反応が今日は大きいなと、(自分的には)楽しんでるけど
きくまこさんのはそういうのは全然ないなー。情報の鮮度がどうとかいうより、新ネタでも聞きたくない感じ。

小出さんが落語の名人だとすると、きくまこさんは「寝床」の旦那。

>>221
TS見てるんだけどやっぱり出てきたわな福島エートス

http://ethos-fukushima.blogspot.jp/
第三回ICRPダイアログセミナー
http://ethos-fukushima.blogspot.jp/2012/08/icrp_2.html
限定公開動画
http://www.youtube.com/watch?v=K7HpVgH0QsA

反論
＜エトス・プロジェクト＞の実態／フェルネックスの証言
http://echoechanges-echoechanges.blogspot.fr/2012/07/blog-post_16.html
エートス・プロジェクトとは何か／ミッシェル・フェルネックス
http://www.youtube.com/watch?v=2_oKtjnh52c

キクマコがニコ生冒頭で放射能と鼻血の関係を全否定してたんだけど
当事者たちの証言が多いのに全否定できる根拠がわからん
現在の科学では関係性を証明できないって言うなら理解はできるんだがね
所詮信じられそうな人だけを信じてるってことなのかね？

と、ここで聞くよりキクマコ本人に聞いてみたいわ

>>233
ABCC・RERF調査は外部被曝しかみていないのにね。
TBSとNHKでやっていたけど、黒い雨の被曝量推定量は10-30mSvで脱毛・下血・歯茎からの出血とかあったからね。
『原子爆弾災害調査報告集』（日本学術会議，1953）だと爆心地から2km以遠でも倦怠感・発熱・食欲不振・口内炎症、下痢・吐き気・紫斑；脱毛も観られる。
なので、「内部被曝・低線量被曝については知見がない」というのが科学的な判断じゃないの？
少なくともTBSに出ていた放影研の理事長もその旨言っていたし。

でも、朝日新聞アピタルも「福島で鼻血？そんなことありえません（ｷﾘｯ　ソース？キクマコ（ｷﾘｯ」
朝日新聞科学・医療担当編集委員ホルミシス効果☆あるだす☆高橋真理子も
「ABCC・RERF調査では福島程度の被曝では危険性はないとされています（ｷﾘｯ」と去年横浜でやった朝日新聞主宰のシンポで言い切っていたそう。
このへん、自明性に拠ったテキトーな推論を放言することこそ、反科学的なニセ科学そのものじゃないの？

@buvery buvery
林さんの場合は、なんとなく市民派みたいな振りをして、はやりに便乗してみただけだと思います。
デマゴーグをする根性はなく、単に無責任なだけ。
RT @genkuroki: 大学の先生によるエートスに対する不当な非難の事例 http://t.co/3f1ELDNf
2012-08-11 18:06:14
http://twittaku.info/view.php?id=234214128057741312

@loglogos loglogos
これ凄く良く分かります。「なんとなく市民派」な人が言葉の定義をあいまいにしたまま
平気で意味のない主張をするのを何度見たことか。@buvery @genkuroki
林さんの場合は、なんとなく市民派みたいな振りをして~デマゴーグをする根性はなく、単に無責任なだけ。
2012-08-11 18:34:30
http://twittaku.info/view.php?id=234221243237289984

なんか、mogumemo＝石坂薫も平常運転なんだなｗ
つうか、黒木玄までエートス支持なのか。
これは粛々と記録しておくべきだな。

>>235
別に林さん、エートスを「非難」してるわけではないだろう。そのツイート見る限り。
黒木もbuveryと同じく（つーか、エア御用みんな）、読解力に困難があるんだな。

>これ凄く良く分かります。「なんとなく市民派」な人が言葉の定義をあいまいにしたまま
>平気で意味のない主張をするのを何度見たことか。

こう言い換えるべきだな。

>これ凄く良く分かります。「はっきり御用派」な人が自分の正体を隠したまま
>平気で根拠のない主張やステマをするのを何度見たことか。

あのひねくれた解釈、わざとやってるとしか。
「私(達)のおもちゃを放ってっておいてください」

>>232
なにこのでかでかとした日の丸w

原発問題は菊池さんにとっては荷が重過ぎる。

>>239
菊池さんの人生はずっと荷が重すぎているんだな。
少し可哀想な気もする。

「メルトダウンじゃないだす」以降のキクマコは泥沼の一言に尽きる。

彼の不安は「終わってる」という口癖に集約されている。

キクマコオワタ＼(^o^)／

自分のコンプレックッスを直視できないままここまで来ちゃった人なんだろうなあ。
「終わってる」は、「大丈夫だよね？僕は終わってないよね？」の意。

キクマコは終わってる

テクマクマヤコンキクマコオワコン

YumiKusumoto　@masanochi
じゃ、reemさんは沢山勉強して行く事になります。私の教科書の一つ
→ http://t.co/zUiqvvv1 これはb先生の日記。私が放射脳から変わる
きっかけになったもの。@reemayufu @birdtaka @takurou_f
https://twitter.com/masanochi/status/234517698858606592


放射脳が解けてステマbuveryに洗脳されました、っとさ

> knt（黒猫亭） ?@chronekotei
> エートスの戦いは、人の無理解との戦いじゃない。人間の醜悪な本性との戦いだよ。

自分の中にもある人間の醜悪な本性から目を背けるために、それを外部に投影して攻撃することで、
自分がさもその醜悪な本性を克服したかのような錯覚を得、その錯覚を維持するための戦いだよね。

>>248
へぇ〜エートスは人間と戦ってるんだ。戦争を起こして金儲けするのはどこにでもいるな。

>>249
なんか戦いみたいよ、本人らにとっては。福島で居住を希望している人間の中にも「醜悪な本性を持った人間」は
いっぱいいるだろうに、どうする気なのかね？粛正でもするってか？

まあ黒猫亭の薄っぺらさって異常だよね。

例の原発比率のパブコメ書いて安心しとったら、こんなのもあるってさ。

http://togetter.com/li/354301

「原子力災害対策特別措置法施行令の一部改正（案）」避難範囲を決める大事なパブコメ。
こっちは夜の12時まで行けるそうなので、まだの人は是非。拡散希望。

>>247
この人ってみなこ元気に似てる。今大人気、沖縄のあの人にも通じるものがある。

yoh_the_superstar @DamnDamnChing
徴兵忌避者を激しく弾圧した者として、憲兵や在郷軍人だけでなく、国防婦人会の存在を忘れてはならない。
男は単純で力ずくなので、どこか足りないものだが、女性が空気を支配した場合は疎漏がなくて恐い。班目や山下より、私は江川や池田香代子、エートス福島の賛同人達をより邪悪だと見ている。

>>250
避難を勧める人間、避難した人間、帰還を要請しても帰ろうとしない人間を「醜悪な本性を持った人間」と
断じることで、貶めたい・非難したい欲望が底にあるじゃないんですかね。
本性が醜悪かどうかなんて結局のところ分からないんだし、そこで避難に関する態度を醜悪かどうかを
断じる”魔法のツール”を手に入れた！というような思いがあるかと。


>>253
前段はともかくとして、後段の男はこうで女はこうだというのは賛成できないなあ。
戦中の民衆研究はフェミニスト系の研究者たちのほうが先行している感があり、そのおかげで国防婦人会や
それの前身である愛国婦人会などの役割が明らかになっている面があるけど、それをして女のほうが…というのは言えないと思う。
在郷軍人会も憲兵と同列とみなすことはできす、強制力としてはたいしたもの持ってない国防婦人会のような地域団体だし。
男女というより、大きな「ファシズム」の中に行政府・軍・憲兵などの執行機関としての国家ファシズムがあり
それを支える在郷軍人会・国防婦人会などの草の根ファシズムがある、というように捉えたほうがよいと思う。

モナ夫君のお手紙にご意見フォームが付きました。

http://otegami.env.go.jp/index.php

匿名でいけるので、みなさま思いっきり文句をつけて、無視できないほどの反対意見を送りつけ、この企画を
決定的な失敗として葬りさりましょう。

http://otegami.env.go.jp/

なーさん（脱原発に一票） @naasansan
細野の「お手紙」に罠か？「ご意見ご要望をお寄せください」とあるが、ソースコードは『みんなの力でがれき処理を応援いただける方は、
下記の必須事項を記入して、応援します！ボタンを押してください』と記述。
http://yfrog.com/z/esycthzxj

返事したら自動的にがれき処理に賛成したことになるみたいだよ。

ここでエートス陰謀論の奴がメチャクチャバカにされてるぞ
http://togetter.com/li/354138
どうせこのスレの奴もいるんだろ
バカだなあお前ら

>>256
さすがにそこまでやると逆に批判されることぐらいはわかってると思うので、多分、電通のバカが

http://kouikishori.env.go.jp/assist/

からhtmlのソースを転用して、alt属性を書き換えるのを忘れたんだと思うよ。

>>254
人間の本性みたいなものって、少年ジャンプの主人公みたいなきれいなもんじゃなくて、誰しもドロドロしたものは
持ってるもんじゃないすかね。それを、「人間らしい」と共感を寄せられるか、「醜悪だ」って排除にかかるかって部分
には違いがあって、件の人達は「醜悪だ」って排除してそれと戦おうとする人達なのでしょう。でも、何かを批判する
運動ならまだしも、エートスのような被災者をサポートする運動で人間誰しも持ってる部分を排除してったら、
行きつく先は被災者を自分の基準で選別し、「醜悪な」被災者は排除するということにしかならんわけで。

そもそもエートスを「戦い」と捉えている時点で駄目駄目なんじゃないですかね？

Nobuyo Yagi 八木啓代 ？@nobuyoyagi
繰り返す。主催者が気に入らないんなら、死にものぐるいで中傷して足引っぱるんじゃなく、
「黙って」、別の「もっと立派なこと」をやれよ。
あんたが正しけりゃ、そっちについてくる人がたくさんいるはずだ。
上田上葉さんがリツイート
2012年8月10日 - 18:43
http://twitter.com/nobuyoyagi/status/234102638386499585

なんつうか、こういう運動を人質に取るこの感性は絶望的だな。
排除の論理を掲げる運動体なんて、まんまセクト主義に陥っているのわからないのか。。
山岳ベースごっこは近そうだな。つうか、野間さんやbcxxxさんのTLは既に山岳ベースになっているからな。

上田上葉 ？@waferwader
難しすぎてわからないというべきか、枠組・文脈を共有するのに要求される敷居が高すぎてわからない
というべきか。だからインテリは困る（笑 http://twitter.com/c_daisoujyo/status/234654149415956481 …
未/来/大/僧/正@c_daisoujyo
　単なる「差別と感じるのはお前に差別的な心性がー」を言い換えただけ。価値なし
　RT RPM99: 「私はあなたの無自覚な暴力性を全力で叩きつぶしますが、私のこの言説には
　まったく暴力性はないし、もし暴力性を感じるならあなたに根本的な問題があるので死ね」みたいな言説
2012 8月 12日
2012年8月12日 - 7:39
http://twitter.com/waferwader/status/234660366121054210

で、自分の頭の悪さを棚にあげて、「インテリ」のレッテルをバシバシ貼ってdisるのか。。
なんか、ツイッターというコップの中で文化大革命が再来しそうだな。

>>261
自己レス
「インテリ＝知識人」粛清に（笑　をつけるのか。
こわいよ、ママン((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

まさか原子力災害と原子力帝国のファッショ的再編が
文化大革命と知識人粛清を結果するとは…面白すぎる。

なんのこっちゃ。おおげさすぎ

体制翼賛＆補完勢力としては、エートスも首都圏反原発連合も鏡像だよね。
掲げる論理もセンスもクリソツ

鏡像というかイデオロギー的には重なっているというか。

かたやICRP、保健物理が帰依する対象、
かたや、警備警察と公安は慕うべき対象、
異論を唱える者に対しては、「どうぞ福島から出ていっていいですよ」＆「デモから出ていけ！デモに来るな！」

誰も来るな、なんて言ってないじゃん

>>266
bcxxxも野間も「来るな！」と言っていますよ。
「批判するものは敵とみなす」宣言もしてますよ。サクってありましたけど。

Nobuyo Yagi 八木啓代 ？@nobuyoyagi
脱原発とか反原発を名乗りつつ、官邸前デモを分裂させるのに必死な人たちがぞろぞろ出てくるお盆前。
考え方が合わないなら、足を引っぱるのではなく、「黙って」別の行動をしたらいい。
上田上葉さんがリツイート
2012年8月10日 - 18:38
http://twitter.com/nobuyoyagi/status/234101456272248832

ほう。排除の論理を掲げて、運動体の分断を煽っておいて、
「分裂させるのに必死な人たちがぞろぞろ出てくる」とか、頭、大丈夫なのか？

つうか、参加者の思想をいちいちチェックしてコントロールしたいとかいう欲望、まんま生権力の内面化じゃん。
参加しているからって、全員が全員、主催者に賛意を示している訳ねーだろ。
この人の理想郷は北朝鮮とかなのかな？

ヌルい、官の統制の効いた半官営デモであっても、つまるところは反政府デモなんだから、
マルチイシュー化していくし、参加者の意識も多様化していくのは必然だろうに。
それが許せないと？
随分とまあ狭量というか、セクト＝ゼクテの論理を体現している人なんだなあ。

@kumikokatase 片瀬久美子
「福島のエートス」についての認識が千々入り乱れているけど、
部外者がしたり顔して勝手な解釈を押しつけてはだめですよ。
2012-08-12 10:42:25
http://twittaku.info/view.php?id=234464826917797889

「部外者がエートスについて勝手な解釈をしてはいけない」
→片瀬久美子の旦那、上海IIはエートスのオンライン新聞編集者
∴片瀬久美子はエートスのインナーサークルに属しているのでエートスに関して自由な論評が許される（ｷﾘｯ

何、このダブスタｗ

夫婦揃って、エートスへの深入り乙！
科学論者としては、普通にアウツだわな。朝日新聞WebRonzaもこんなバイアス塗れの奴をよく拾ったもんだね。

つうか、「首都圏反原発連合に対する批判許すまじ」と湧き上がる八木啓代さんとクリソツだわな。

>>259
そうですね、「戦い」といったとき、そこに「相手を屈服させたい」というのが内在してるわけですし。

>>260
>あんたが正しけりゃ、そっちについてくる人がたくさんいるはずだ。

これ「主催者が正しいからあれほど動員できた」もしくは「あれだけ動員できた主催者は正しい」
って意識があるわけですよね。なんかすげーな。

>>265
官邸前デモの本質が「体制補完」「エア御用」であることはあまり認識されていない。
プロ市民批判の延長で官邸前デモを批判するという誤謬がいかに多いことか。

>>270
いや、首都圏反原連を「間違ってる」という批判が強いから
それに対して「自分が正しいと思うなら」という応答だろう。

何を心配してるのかがわからないんだよね。
排外主義が増えると？今以上に、このデモによって増えるようなことはないと思うが…
脱原発が失敗すると？どうせデモだけでは完成しない。
公安の力が強まると？本当にヤバくなったら、首都圏反原連が何を言おうが
立ち上がる人はいるだろうし、
いまや意見をストリートで表現することに慣れた人たちが、それに眉をひそめることもなかろう。

>>273
取りあえず、単なるネトウヨと変わらない義勇軍が、
一端の思想団体扱いされる様にはなったよね。

公安は削減され続けた予算が付いてウハウハでしょう。

イベント連動型と自然エネによるエコ誘導は
80年代の失敗をそのままなぞらせるものですね

わかんないなあ、何で排除されたなんてあえて言うのか？
そうやって結局屈して何もしようとしない側にも原因があるのに
あまり指摘されてない気が

けど、屈したというのも全体にとって一部の話
それをことさら全体のこととして言われれば言われるほど、
え？もしかして俺って主催者的に排除されてる立場？ってなるが
デモ参加の度、そんな話はやっぱり一部だけの話と思うループを
6月末からずっと感じてる

真面目な人は成果を求めるから…

>>274
公安に予算がつくのは、どんなデモだって大きくなればつくんで
首都圏反原連のせいじゃないでしょう。
80年代の後、運動が盛り上がらなかったのは、
それなりに経済が上向いていって、その後はバブルの余力があったからで
イベント連動型や自然エネなんていう話とは関係がない。

義勇軍という名前なんて、あそこに大勢集まってくる人たちのどれだけが
知っていることやら。

何をどう考えてもエア御用と呼ばれる人たちのスタンスが理解できない。

１　確信犯的に御用に擦り寄ってる。放射能被曝の因果関係が証明できないとタカをくくってる。
２　放射能の影響はわからないけどこれまでの行きがかり上仕方なくエア御用として発言してる。
３　良心や良識等に一点の曇りもなく今のエア御用のスタンスを貫けてる。

このうちどれなんだろうな。
いつの日か菊池誠さんが慙愧の涙を流すことはあるんだろうか。

>>278
バブルが反原発運動に関係あるって誰か語ってたっけ？
普通の主婦による消費者運動と言う側面を強調し過ぎて（ニューウェーブとか）
エコによって運動が捻じ曲げられたと言うは80年代にやった人も言ってる事だけども。
勿論、自分の周りにいる人の証言だけなので「違う」と言うならそうだろうけど。

鈴木邦夫だって、出たての頃は誰も知らなかったけど今や大御所で、
今回の脱原発運動の有り方に影響力及ぼしてるでしょ。

>>275-276
「屈した側にも原因がある」とか言って、官邸前デモが弾圧されたら、「首都圏反原発連合にも原因がある」と
当然おっしゃる訳ですよね、わかります

もしくは「そんな弾圧だなんて俺の与り知らぬ『ごく一部での出来事』なので、ノープロブレム」でしょうか？

あなたはデモで不当逮捕された人に対しても「逮捕されただなんて『ごく一部の跳ね返り』なので
逮捕された側に責任がある」とか平気で言ってのけちゃう人なんでしょうね、わかります

>>281
自己レス

いや、違うな。「参加者に原因がある（ｷﾘｯ」ですよね、よくわかります

>>279
＞エア御用と呼ばれる人たちのスタンスが理解できない

あれは信念や考え方の問題でなく、彼らの不安の裏返しだ。

エア御用の多くが、権力側に擦り寄る発言をすることで、ある種のエアな安心感を得ている。
まず、野尻猫の場合は、税金から大量の研究費を投入される必要のある商売なので、そういった営業上の要請が動機として大きいと思われる。科学者は上司である国の都合を考えて御用でなければならないと思っている。

菊池、早野の場合は、そういう営業上の理由に加えて、科学者として無能（菊池、早野、ともにメルトダウンはないと発言）で自信がないのでよけいそういう安心感を必要としている。

さらに、菊池、早野は、当初のメルトダウンに関する失言を槍玉にあげる人たちが、
低線量被爆に関する危険性を重視する人と重なる点に着目し、
自分たちの学者としての無能さを打ち消すために、危険を訴える人たちが変だという話にすりかえたがっている。
それが低線量被爆にかんする危険ｖｓ安全の議論や、安全さの強調にをやたらに熱心になっている動機だと思われる。

上田上葉 ？@waferwader
（要は、官邸前抗議行動を仕切っているのはイベント屋で、その目的は反原発運動のガス抜きと
「右翼」思想を広めるため。そしてそれに参加しているのは一歩先も見えない愚昧な連中で、
彼らに都合のいいように利用されているだけ。……ざっとまとめれば、そういう主張か。）
2012年8月13日 - 3:00
http://twitter.com/waferwader/status/234952481493360640

ｗｗｗ

この人、なんでこういう脳内変換が起きるんだろう？
TLがほぼ同一なので、謎だわｗ
つうか、レベッカ・ソルニットなんか読むなら、田川建三だろう。

タイホ者を見捨てた→排除的カルト
タイホ者をかばった→反社会的カルト

どっちにしても叩くんだろw

>>279
きくまこが慙愧の涙を流すはずがない。
どうせまた定義問題にすり替えて有耶無耶にし、
あとは取り巻きに攻撃させて
本人は「ぼわん」だよ。

buvery @buvery
今度、IAEAが福島事務所を開く話は、壊れた原子炉の廃炉のデータ（どうやって燃料棒をとるのかなど）が欲しいのだと思う。
環境への放射能流出防止まではIAEAの範疇だけど、その先の住民の放射線防護はIAEAは基本は関係ないよ。

えっ？IAEA関係あるでしょ。国の指針はICRPだけじゃなくIAEAも元にしてるはず。
反論あるから「基本は」って逃げてるんだろうけど、いかにもIAEA関係ないって書き方してるのが胡散臭い。

モグ関連

@study2007
　JAEA公募公告「環境に近い廃棄物等のリスク受容に係る研究(III)」平成24年7月24日
　http://t.co/PCPqO3OV　：
　今年はさすがにアンケートはやらず去年までの結果の解析と
　「ステークホルダーの特性に対応したコミュニケーション手法」の確立することを目的とする、と。

>>288
久びさに見たよ、ここまで露骨ななんちゃって公募。
応募要件の４番、「 岡山県及び鳥取県下における廃棄物に係るリスクコミュニケーションの研究経験を有すること。 」ってさ。
これ満たせる応募者なんて決まってんじゃん。

>>288
それ、公募だけど、株式会社廃棄物工学研究所との事実上の随契みたいなもんですよね？
mogmemoは引き続き飯を食っていけるんですか、公金で。
利益相反を犯した奴がそのままのさばり続けるなんて原子力ムラって身内に激甘で、美味しいところなんですね。

すげえな。石坂は問題になるどころか
随意契約で継続か。
それも前回のアンケートと分析あれでいいのか。
あれでいいのかリスク学会とやらも。
税金泥棒がもう一回玄関からどうどう上がり込んで、
こっちはお茶も出すのかそうか。

このスレにもいますよね

「デスクトップ軍師」「脳内革命家」に続く新クラスター、「電波系足引っぱりすと」「モンスター参加者」の台頭。
・・・主催やスタッフの方がお気の毒すぎる。

>>291
株式会社廃棄物工学研究所って21世紀COEプログラムから派生したんだし、
石坂薫も岡山大学のCOEプログラムの特任助教から主任研究員になれたんだから、常勤子牛レベルだよね。
今後はテニュアのアカポスをゲットする可能性すらあるでしょ？
菊池教団片瀬久美子クラスタにはJAEA→九州大助教になった@Goldenpiyoとかもいるし。
石坂薫や大場恭子センセイみたいにFランク私大からロンダを重ねていってもアカデミシャンになれちゃうのは凄いぞ、原子力パワー！

過去ログ飛ばしたので見つからないけど、東大には原子力安全・保安院の役人の天下りポストまであるしね。
原子力ムラの産官学連携の終身雇用システムは強固だなあ。
世間では国富に貢献してきたエンジニア達の首がガンガン切られているのに、なんてのどかなんだよ、原子力ムラは。

>>292
waferさんには何度言っても理解して貰えなかったし、waferさんはツイッターでも諫言されているけど、
「行動している奴が一番偉いのであってお前らは黙って無条件に従え！批判する者は出て行け！」とかいうのはセクト主義というか機会主義者、冒険主義者の論理の発露なんですよ。
そうした排除の論理を掲げる運動体がどのような帰結を迎えるのか、連合赤軍やセクトの陰惨な抗争を知っている人達が一斉に注意喚起しているけど、主宰者サイドが聞く耳を持たないだけ。
対立を煽りまくる野間易道やbcxxxに広報を引き続き任せるなんて頭がおかしいとしか言えない。

>>294
連合赤軍やセクトの陰惨な抗争を知っている人達
って誰やねん
新左翼か
そんなもんいらんやろ
排除排除っていうけど、誰も排除されてないし、しぶとくいるしな

@kumikokatase 片瀬久美子
私は、自分がうっかり者である自覚があったので、進路指導で医学部受験を勧められた時にも、
理学部志望にしておきました(笑)。
2012-08-13 16:53:31
http://twittaku.info/view.php?id=234920604791353344

別に学校歴差別とかするの好きじゃないんだけど、
理科大と医学部じゃ全然勝負にならんだろｗ

それも、理科大から京大にロンダしたことをずーーっと隠し続けていて
「京都で学生時代を過ごしました」みたいなツイートしかしていなかったくせにｗ

この人の自己肯定感の強さと小児的万能感はどこからくるのかねぇ？
重点化以降の生命科学の学位を持っているってだけじゃん。

首都圏反原発連合といっても一枚岩ではあるまい。
野間一派の放射能安全論、瓦礫拡散推進論が首都圏反原連の総意とは思えない。

放射能安全論や瓦礫拡散推進論と「反原発」が同居できるとする感性自体がそもそも謎すぎる。

去年は受託研究だったのに、今年は形だけでも公募になったのは何か問題にでもなったのかね？と思いつつ。

たかだか1000件程度の郵送調査で400万以上も研究費もらえて、あんだけ問題起こしてもなお御指名いただけると。
そりゃ、パトロン様の意向を最優先するのも自明だわな。パトロン様の意向に従ってるうちは、食いっぱぐれる心配は
なさそうだし。

>>299
いや去年のも形だけの公募広告は出してるよ。契約の形式は変わってない。
http://togetter.com/li/276542

>>296
うっかり医学部 -> 自覚し理学部

人間性が現れるなぁ。

医学部を推薦されて蹴ったアタクシっていう自賛がすごい

>>294
間違ったやり方のものが潰れるんならしょうがないんだから
放っておけば？

>>303
その発言こそ目的と手段が転倒してますがな

結局、反原連を擁護してる人たち自体が
彼らを擁護する事が目的になってるってことやね

buveryとiina_kobeますます接近中ｗ

それに釣られてか、江川紹子もiina_kobeをフォローしてたんだなｗｗ
https://twitter.com/#!/amneris84/following

>>304
手段と目的ってなんの？
首都圏反原連がつぶれても、次々やっていけばいいんだから
別の方策も考えておこう、となるんじゃないの。

>>304
意味わかんね
反原連以上にうまくやれる奴らがいれば、喜んでそっちに乗っかるけどね
だから文句言ってる人らは早くやればいいのに

>>298
主張を反原発だけに絞れば、政治信条その他は問わない、ていうやり方は画期的だと思うけどね
細かーく参加条件を設定していったら、それこそ排除でしょ

>>281-282
すごいわあ
あなたの飛躍力には驚かされる
かってにわかりますやってくださいとしかｗ

>>308
仮に放射能が安全無害ならそもそも脱原発する必要なんてなくね？

>>309
つかbcxxx自身の逮捕者への態度見てれば想像に難くないだろ。

>>308
政治信条を問わないんじゃなくて、
批判の声を一々検索して突撃隊に命令してるのが問題なんだが。

>>295
新左翼と同じ道を辿ってるんだよ、既に。
まさか先週の金曜日に本当に9万集まってると思って無いよな
見た感じ警察発表と足して二で割るのも怪しいぞ。

今、ある一定数をキープ出来てる様に見えたとしたら、
別口で経産省とか環境省抗議をしようって言ってる人らの力であって、
反原連の理屈じゃないだろ、もはや。

>>305
池田信夫もbuveryをフォローｗｗｗ

CAVU @geophysics
@bcxxx エートスがICRPの各種勧告をベースにしている/重視している活動だということはご存じですか?

bcxxx @bcxxx
@geophysics いや、それが何であろうが、原発を廃絶する運動とは関係ないです。

CAVU @geophysics
@bcxxx 仰る通りで、たしかにエートスの活動そのものが原発廃絶運動と直接的な関係はないかもしれません。ただ、ICRPのコスト・ベネフィット論的な考え方は、
原子力産業の存続にとって非常に重要な考えとなっている気がするので、その辺りは慎重に見極めた方が良いかなと思っています。

bcxxx @bcxxx
@geophysics 反原発運動から、直接その根本の主張と関係のないノイズは極力取り去っていくべきだと考えています。


原発を廃絶したいのだったら原子力産業をバックに動いてるエートスの活動は軽視できないと思うんだけど
bcxxx氏は反原発「運動」が大事なことなんだ。
これではいつまでたっても原発は無くならないな。

>>310
そこまでの安全厨は想定してないだろ
安全厨が脱原発になる論理は知らないけど、なにかあるんじゃね？
安全厨でも反原発運動に関わってくれるんならそれはそれでおいしくね？

>>311
その逮捕者の態度ってのは知らないからできれば引用してくれ
>>312
人数は減ってるだろ。減ってるし、これからも減って行くだろ
そんで新左翼と同じ道を辿ってるとか、どういう理屈なんだい
経産省とか環境省抗議してる人らは立派だよね
反原連が気に入らないんなら首相官邸前抗議にこだわることないんだから
ネットで軍師気取りの人らよりよっぽど建設的

参加者にとっては運動屋のヘゲモニー争いとかどうでもいいわ

環境省前は徐々に一般人が増えてきてる感じがする。
経産省前はプロっぽい人が多いからか、まだ一般人には抵抗がありそう。
官庁、官僚への抗議より政治家への抗議の方がわかりやすいというのもあるかな。

>>315
>反原連が気に入らないんなら首相官邸前抗議にこだわることないんだから
>ネットで軍師気取りの人らよりよっぽど建設的

┐(´∀｀)┌

これは乗り越えられない壁だなｗ
批判を受けると「グダグダ文句いうなら来るんじゃねえよ！」と言っているのに等しいことわかんないのか。

天狗になる気持ちはわからなくもないけど、運営方針に対する批判は一切却下で、
逆に、エゴサーチしまくって、批判している奴を晒しあげて配下の突撃隊を送り込むbcxxxってセクト主義者なんだよ、
と言ってもまだわかんない？

いや首都圏反原発連合（）界隈には重症の人が多いな。

>>315
>安全厨でも反原発運動に関わってくれるんならそれはそれでおいしくね？

（元）主宰が放射線被曝安全厨のbcxxx、で、あの！池田香代子を持ち上げているようじゃ
おいしいどころか、首都圏反原発連合（）の政治スタンスを疑われるわな。
そんなんじゃ離反していく人が増えると言われると、
「どうぞ！どうぞ！運動が純化されるので、もっと割れて欲しい」（by 野間易道）

野間とbcxxxを広報のツートップに起用し続ける首都圏反原発連合（）って絶対に頭おかしいよ。

ノリがチーマーかカラーギャングなんだよな

>>319
ずいぶんと古い例えだな。

>>317
>>318
bcとか野間とか池田香代子とか一般の参加者にとって名前すら知らないだろ
いちいち広報とか大げさなんだよな
twitterで愚痴ってるだけだろ

>>321
>twitterで愚痴ってるだけだろ

ほう。エゴサーチかけて、批判者をいちいち見つけ出してはdisろのが、愚痴をこぼす？ｗ
ツイッター発の運動なんだから、煽っているのはみんな見ている。
bcxxxさんと野間さんは間違いなく広報ですよ＆でしたよ。

で、あなたのように何故か彼らを支持する人が多いんだよね。謎だよなあ。

ましてや生権力の内面化、「監視」についても考えてきたこのスレに於いてさえｗ
あなた、新参の方ですか？
つうか、句点を打たない（東京都）の人って、もしかしたら、bcxxxさん？

このスレで句点を打たない人って珍しいんだよね。

まあいいじゃないか。
会社にしても運動体にしても新しい組織を立ち上げようってときには
こういうキチガイのパワーが必要なんだよ。
唯我独尊の勘違いのキチガイだけど、行動力とバイタリティだけは半端ない。
こういう奴が新しい組織立ち上げの前面に立つのには向いている。
反原連もそうだったということさ。
火炎瓶さんみたいな根っからの善人にはこの役割はできない。
ここまでゼロからのブーストは成功した。
これからブースターを切り離して本格的な国民的な反原発運動に発展させていくことが今求められている。

>>323
>これからブースターを切り離して本格的な国民的な反原発運動に発展させていくことが今求められている。

いや、ですからね、幅広い市民を集めるには、今までのような排除の論理を掲げた運動体ってのはおかしいでしょ、
とずーーーーっと言っているだけなんですが、聞く耳を持たないんですよ。

>>284みたいな妄想を持っている人もおられますし。そんなこと誰も言っていないのに、謎。

どっちかっていうとブースターのOリングから燃料が漏れて爆発・空中分解しそうな感じ

野田との面会で一緒に爆発炎上、空中分解して大往生してくれれば俺は満足。

野間易通、あろうことか、buvery師匠と組むｗ　片瀬久美子が賛意を表すｗｗｗ
------------------------------------------
@kdxn野間易通
「エートス」で検索しても竹野内真理とかの電波系がヒステリックにわめいてるサイトばかりひっかかって
わけがわからなかったが、やっとこさ本体を発見。http://t.co/Cbd3Az5O
「反エートス」のやつらのやってることってほとんど威力業務妨害じゃね？
2012-08-14 16:27:23
http://twittaku.info/view.php?id=235276416948768768

@kdxn野間易通
@kdxn 結局、巷の「反エートス」は「坂本龍一は隠れ推進派！」レベルのこじつけと曲解にもとづく
陰謀論であると理解した。エートスの放射線に対する危険評価に問題があるなら、
淡々と数値にもとづいて批判すればすむこと。反原発運動は竹野内真理的なものは相手にしなくてよいという結論に到達。
2012-08-14 16:29:56
http://twittaku.info/view.php?id=235277058278838272

@kdxn野間易通
よく考えたらこれは、竹野内が「反エートス」であるかどうかにはあんまり関係ないかな。
意見が違うとすぐに「おまえはカネをもらってるのだろう」とか言い出す下品なバカは、
どんな主張であっても相手にすべきではない。
RT @kdxn: 竹野内真理的なものは相手にしなくてよいという結論に到達。
2012-08-14 16:36:52
http://twittaku.info/view.php?id=235278803516157953

@kdxn野間易通
早川由紀夫的なもの、木下黄太的なもの、竹野内真理的なもの……すべて似通っている。
共通項は、科学と倫理の混同と、それに無自覚なこと。
2012-08-14 16:40:12
http://twittaku.info/view.php?id=235279641814917120

@kdxn野間易通
これから勉強しますが、だからといって頭のおかしい人による誹謗中傷が意味をもつことにはならないです。
RT @nonatomicus: ぜひ、チェルノブリリにおける同様の論争をご覧下さい。
おそらくそんなに単純な問題ではないと思います。異なる学説の科学者どうしは水掛け論で、
2012-08-14 16:42:00
http://twittaku.info/view.php?id=235280096368414721

@kdxn野間易通
その「反原発の人たち全てに共通の心」を持つ私達に対して「カネをもらってデモやってる工作員」と言ってくるのが
竹野内真理です。ほかの「反エートスの人」はよく知りませんけども。
RT @nonatomicus:「何より子供たちを守る」は、反原発の人たち全てに共通の心だと思います。
2012-08-14 16:52:11
http://twittaku.info/view.php?id=235282656517042177

XXXX
@kdxn はじめまして。確かに必要以上に危険を煽ったり少しでも意見が違うとすぐに排除する傾向は困り者ですが
正直、放射線害を語らない貴方達のデモ活動も不思議なのです。
気にしない程度の被害しか出ない原子力に何故長い間、反対運動しているのですか？
ただの反社会派？とか考えてみましたが…
2012年8月14日 - 1:20

@kdxn野間易通
私は普通の意見しか言ったことないはず。
RT @buvery: お、お、普通の意見だ…。
RT @kdxn: やっとこさ本体を発見。http://t.co/LuP8jtil 「反エートス」のやつらのやってることって
ほとんど威力業務妨害じゃね？
2012-08-14 16:52:55
http://twittaku.info/view.php?id=235282841204838400

@kdxn野間易通
電波ばかり選んで相手しすぎなのよ。そのほうが自分が賢く見えるからね。
RT @buvery: そうとも言えるとも思うが、電波ゆんゆんに慣れると全然ましに見えるよ。
RT @0tu: 放射能の事実が解ってもいいはずなのに。
2012-08-14 17:16:32
http://twittaku.info/view.php?id=235288783157858305

@kdxn野間易通
少なくとも早川と竹野内は似てる。http://t.co/D3fOovLq
RT @kissmeyummy: はい？早川さんと、木下さんや竹野内さんが似通ってる？冗談でしょ？全く違うと思います。
2012-08-14 18:25:44
http://twittaku.info/view.php?id=235306199069908992

@kdxn野間易通
orz... RT @franck_and_yumi: 野間氏のこの発言は信じがたいものですが、疑問に思っていたことが確実なものに。
反原連の野間氏がエートス擁護のツイート。やはり紫陽花革命は権力側にコントロールされている。→ http://t.co/2q6JTnSf
片瀬久美子さんがリツイート
　野間易通@kdxn
　私は普通の意見しか言ったことないはず。
　RT @buvery: お、お、普通の意見だ…。
　RT @kdxn: やっとこさ本体を発見。bit.ly/PSZMBZ 「反エートス」のやつらのやってることって
　ほとんど威力業務妨害じゃね？
http://twittaku.info/view.php?id=235307570779262976

@kumikokatase片瀬久美子
もうなんだかねぇ…w RT @animalkod 笑うしかないｗｗｗｗｗ
2012-08-14 18:50:24
http://twittaku.info/view.php?id=235312409089286144

@kdxn野間易通
もうキチガイは全員「反・反原連」になってくれていいよ。マジで。
反原連にもデモに来る人にも、もちろん反原発運動そのものにもなんの益ももたらさないから。
2012-08-14 18:33:48
http://twittaku.info/view.php?id=235308230992076801
-------------------------------------
しかし、野間の口調の薄汚さといったらｗ　反原発サイドの（悪い大阪府）みたいな下衆さだなｗｗ
つうか、エートス支持も打ち出したかｗ　
首都圏反原発連合（）を乗っ取った野間易道とbcxxxはエートスを乗っ取ったbuveryと同じで放射能安全厨なのか。
で、野間とbcxxxは反原発なの？ｗ　どこが？ｗｗ
必死になって彼らを代弁して擁護していた句点を打たない（東京都）さん、弁明よろしく〜

ネット軍師って言って必死で自分達を批判してるのは
独自の動きをしていない人と言うアピールしてるけど、
野間やbcxxxのバカ2トップと揉めてるのって
実際に運動してる人も多いって印象だけどな。
そもそも彼らが目の敵にしてるのがフリーター労組だぜ？
その周りの人は良い意味でも悪い意味でもぶっちゃけ運動屋だよ。

あと、アカデミズムも目の敵にしてるのが良く分からんわ。
平川先生が彼ら批判の急先鋒の植松さんをRTしたのを見たときは、
ああ、彼らの有り様を問題視してるのね、と思ったw

野間とbcxxxがこうまではっきりエートス支持を打ち出したとなると、
OPKの横川さんとか彼らと比較的仲良くやって来た人達もおそらく困り顔だよな。

横川さんはチバレイを揉めているので、
野間、bcxxxはチバレイを取ったって事なんだろうが、
チバレイを取っても人は増えないだろwww
チバレイは山本太郎とも揉めてるし、
批判を許さない体質がドンドン薄っぺらい人間ばっかを集めて言っている気がwww

>>331
>批判を許さない体質がドンドン薄っぺらい人間ばっかを集めて言っている気がwww

えーとですね、自分たちは思いっきり運動に係わる人達を口汚く誹謗中傷しても許されるけど、
参加者サイドからの批判・要望は一切受け付けず、諫言も容れない
セクト嫌いのセクト的な教条主義者ってところですかね？

しかし、広報ツートップがエートス支持を打ち出すだなんて驚天動地ですわね。
彼らの「反原発」ってのは結局、運動を自分の思うがままにコントロールしたいという支配欲が原動力なんで、
運動の成否とか、原発災害についてはほとんど何も考えていないんじゃないんですかね？

なぜ頭のおかしくて根拠とロジックが０のエートス陰謀論を批判すると
放射能が安全と言ってることになるわけ？
その辺の細かく話ができなさぶりが限りなく頭悪いと思う

>>322
＞あなた、新参の方ですか？
つうか、変なWiMAXと、やわらか銀行と、悪い大阪府くらいしかこのスレにいないじゃん、ふだん
今は夏休みだから俺とか他のIDも書き込んでるけどさ
毎日毎日このスレに粘着して、1日12回も連書きしてるWiMAXに釣られてる住人もどうかしてるだろ

>>334
で、私の属性批判とかいいですから、私の主張を批判する、あるいはアクロバティックに野間とbcxxxを正面から擁護し、
エートスも支持するとかしてくれないんですか？w
あ。もちろん、あなたもエートス支持ということでよろしいんですよね？？

野間が早川センセにボコボコwww

野間お得意の話題ずらしがまったく通用しないwww

>>331
OPKの横川さんから注意喚起入ったけど、野間、エートス支持を譲らずｗ
しかし、何であんな小僧相手に及び腰なのかねぇ？首都圏反原発連合（）代表みたいな口吻は変わらず。
つうか、@waferwaderさん、「運動を人質に取る」「排除の論理を掲げる運動体」ってこういう一連の言動の事を指すんですよん。
---------------------------------------
@kdxn野間易通
逆。竹野内真理のようなデマゴーグを内部に抱え込むと、運動は広がらなくなります。
早めに敵対しておいて、そういうものが寄りつかなくしておくほうがいい。
RT @shift_remove_jp: やっぱり終わりましたね。広がりをもたらさない運動は、当局にとっては好都合。
2012-08-15 00:00:49
http://twittaku.info/view.php?id=235390526944333824

@kdxn野間易通
こういう「見えちゃう」系の人も、早めにお引き取り願うのがよい。
RT @tetsundo11go: @kdxn 的なモノ：本当の敵？が見えてきましたね。彼等は原発が安全稼動したり、
完全に無くなっては困るんですよ、ちゅうぶらりんな現状維持を望んでる人達。いつまでも被害が及んでいて
2012-08-15 00:02:16
http://twittaku.info/view.php?id=235390890942808065

@kdxn野間易通
原発もそう思われないように、アホな味方はどんどん切っていかねばならぬ。
RT @bcxxx: あんなめちゃくちゃな連中が死に物狂いで反対しているエートスプロジェクトなるもの
…たぶんかなりまっとうなものに違いない。
2012-08-15 00:40:21
http://twittaku.info/view.php?id=235400473908232195

@kdxn野間易通
そこは一種の逆説というか皮肉でしょう。実際にはエートスそのものについての判断ではなくて、
批判者のエキセントリックさの指摘なので。
RT @keiki22: 空気読まないで言わせてもらえれば、エートスがマトモなプロジェクトだと言うのは看過出来ませんね。
2012-08-15 00:50:00
http://twittaku.info/view.php?id=235402903802744833

@kdxn野間易通
「今年の反原発ブーム」……。
RT @nodabunko: @kdxn @keiki_makishita 反原発連合コケたら今年の反原発ブームは終わりの認識アリ。
健全な発展を望んでいます。友人知人に参加を呼びかけてもいる。ゆえに、疑問点あれば再考・微調整をお願いしています。
2012-08-15 00:50:35
http://twittaku.info/view.php?id=235403049064099840

@kdxn野間易通
どのへんがどう違うのでしょうか。
RT @keiki22: でも、エートスは単なる市民運動とかでは無いので、簡単に許容しないで欲しいです。
2012-08-15 00:53:22
http://twittaku.info/view.php?id=235403749437358080

@kdxn野間易通
もしそうだとしたら竹野内真理とかの暗黒系にまかせとかないほうがいいと思う。
RT @keiki22: 原子力村よりもエートスは深いよ。闇だらけ。陰謀論とかでは無くてね。。。怖いよ。
2012-08-15 00:54:20
http://twittaku.info/view.php?id=235403994971918338

@kdxn野間易通
うーんと。「嫌」とかそういう話なのなら、他人に「そういう評価はやめろ」とか言えないんじゃないかな。
RT @keiki22: 説明をTWであまりしたく無いです。それ位嫌だし、
僕は竹ノ内さんが言ってる事より深いと思ってるので、一切触れてません。
2012-08-15 00:55:43
http://twittaku.info/view.php?id=235404343602470912

@kdxn野間易通
でも反対するのが竹野内真理とか、「闇が深い」としか言わない人ばかりだと、そういう評価に結びついちゃいますよ。
RT @keiki22: やめろ、とまでは言いません。ただ、マトモだと言って欲しく無いだけです。
2012-08-15 00:57:55
http://twittaku.info/view.php?id=235404896818565120

@kdxn野間易通
今さらそんなことに驚くのは、電波ばかり選んで追いかけてきたから。
RT @powerpc970: 反原発さんがまともなことを言っていて驚く。
2012-08-15 01:01:34
http://twittaku.info/view.php?id=235405814481956864

@kdxn野間易通
その人、反原連を誹謗中傷しまくりの人でしょ。どれぐらいケツの穴広げればいいですか？　
RT @peitenium: ほら美女にガッカリされてるじゃん
RT @kaorikar 野間氏とbc氏はエートスに賛成するそうです、もう言葉ない。
2012-08-15 01:06:17
http://twittaku.info/view.php?id=235407000404647936

@kdxn野間易通
@peitenium なんでよりによって@kaorikar を持ちだしてきたの？　
そいつが、TwitNoNukesや反原連についてさんざんあることないこと言ってきたの知らないの？　
そんなもんまで受け入れろと言うなら、相当の覚悟で言えよ。
2012-08-15 01:19:00
http://twittaku.info/view.php?id=235410203678474242

@kdxn野間易通
不寛容に対して寛容だと、そのうち全体が不寛容に侵食される。
私が「排除する」「切る」と言っている「味方」は全部「あいつは敵の手先だ。追い出せ！」
と味方を名指すやつばかりです。@peitenium
2012-08-15 01:42:54
http://twittaku.info/view.php?id=235416214497816576

類は友を呼ぶとはよく言ったものだ。

>不寛容に対して寛容だと、そのうち全体が不寛容に侵食される。

ここだけを切り出せばごもっともではあるが、
こいつ自身がまともな国のまともな運動なら真っ先に叩き出される歴史修正主義者なせいで、
何言ってやがるという感想しか浮かばない。

野間は結局竹野内とか言う奴が嫌いなだけなんだろ。

https://twitter.com/bcxxx/status/235397728509779968
「あんなめちゃくちゃな連中が死に物狂いで反対しているエートスプロジェクトなるもの…
たぶんかなりまっとうなものに違いない。」

自分で何も考えない、ただ逆張りしてるだけwww
ぶたさんやleaf辺りと一緒で頭良いと見られたいだけだろ、こいつww
白井由佳みたいなもんだwww

たんぽぽ舎、原田さん、すっとぼけて、火に油を注ぐｗ
つうか、エートス支持を打ち出して、参加者から不信を買うだけの、増長野郎野間易通＆bcxxxは、”査問”だろｗ　
----------------------------------------------
XXX
官邸前デモについて「脱原発は叫ぶが、子供の被曝は知ったことではない」と言う者がいるそうだ。
とんでもない話だ！被曝をするから原発に反対しているのだ！本末転倒もいいところだ！
このような「えせ脱原発市民活動家」に騙されてはならない。
独立心を持った市民はそういう者を許してはならない。
2012年8月5日 - 18:10

原田裕史 ？@harada_hirofumi ？たんぽぽ舎原田さん
@XXX どうも、原田です。「子供の被曝は知ったことではない」という人はいないですよ。デマです。
2012年8月6日 - 19:32
http://twitter.com/harada_hirofumi/status/232665397466378240

XXX
@harada_hirofumi あら、原田さんお疲れ様〜でも数の中にはいるんだと思うよ。
たとえば福島のお母さんとなにやら言い合いになって、そういうようにとられる言葉を言ったとかね。
福島のお母さんが「そう言われたと思った」のが大事だよ。一番の被害者の気持ちを酌んであげましょうね。
2012年8月6日 - 19:54

YYY
@XXX 原田氏が平気で嘘を言う人間だという証明
→RT@harada_hirofumiどうも、原田です。「子供の被曝は知ったことではない」という人はいないですよ。
デマです／反原連→＠bcxxx瓦礫問題と放射能の過剰忌避問題は脱原発運動の足を猛烈に引っ張っています
2012年8月14日 - 3:02

原田裕史 ？@harada_hirofumi
@XXX そりゃあ数万人集まればいろんな人がいるでしょうが、それを「官邸前」で括られても。
官邸前抗議を呼び掛けている反原連メンバーにそういう人がいる、という言説が出回ってて、
困るんですよね。
2012年8月6日 - 19:59
http://twitter.com/harada_hirofumi/status/232672309205405696

XXX
@harada_hirofumi 反原連メンバーにいるなんて言っていないですよ〜。
反原発連盟以外の人からの話です。勘違いしないように〜
2012年8月6日 - 20:03

YYY
@XXX @harada_hirofumi 原田さんは、元と言いながら今も反原連のこの人を教育してましたよね？
→＠bcxxx瓦礫問題と放射能の過剰忌避問題は脱原発運動の足を猛烈に引っ張っています。
このままだと脱原発運動全体が世間からカルト視され支持を集められな…
2012年8月13日 - 4:49

原田裕史 ？@harada_hirofumi
@YYY 教育なんてしてませんよ。いい大人ですから。 @XXX @bcxxx
2012年8月13日 - 4:57
http://twitter.com/harada_hirofumi/status/234982000589684737

XXX
@harada_hirofumi @YYY @bcxxx まさか原田さんはエートス賛成論者ではないわよね？
操さんが大変だよ！エートス賛成のいわき市議に取り込まれている。
あと今朝たんぽぽ舎の知らない人から私の携帯（誰が教えた）に留守電があった。誰だか知っている？
2012年8月13日 - 20:24

YYY
@XXX @harada_hirofumi @bcxxx原田さんはもちろんエートス支持ですよね！
ご身内の反原連がこんな事言ってるんだから
RT@kdxn 結局、巷の「反エートス」は「坂本龍一は隠れ推進派！」レベルのこじつけと
曲解にもとづく陰謀論であると理解した。
2012年8月14日 - 4:44
--------------------------------
不慣れなツイッターでの広報を無定見な若造どもに丸投げしたツケが一気に回ってきたな。
これ、運動の存亡に係わるんだと危機感を持つべきですよ、原田さん？

つうかここまで注意喚起されてこの反応か
ここまで言われたなら少しは考えても良いのにな
ただの安全厨なだけにしても陰謀と疑いたいくらいの愚かさではあるね
エートスも陰謀でなくてもそれを疑いたいくらいの酷さだし愚かさだから
陰謀論が出てもある意味当然だが

ノマ氏も自分が陰謀を疑われても仕方がないくらい愚かしいと言う自覚がなく金も貰ってなく潔白で
自分を賢いと思ってるから
同じ人に陰謀を疑われてるエートスも自分と同じくらい潔白だと感じてるんだろうか

キクマコ信者でエア御用の無責任で幼稚な小児科医
世田谷区の放射能対策されているママさんはくれぐれくも
かるがもクリニックに受診しないように気を付けてください。
放射能のホの字でも出せば診察拒否されると思いますよ


…「むしろ、ヒブや肺炎球菌による死亡者数、後遺症者を上回る、こどもの事故と他殺、
虐待を予防することのほうがよっぽど有意義です。」（新予防接種へ行く前に）
これから細菌性髄膜炎の患者さんは、全て黒部信一先生のところに紹介しよう（嘘）。
atsushimiyahara 2012/06/06 10:10:05
http://twitter.com/atsushimiyahara/status/210176703950094336
@tanakaseimiki 黒部先生は、「ヒブや肺炎球菌による死亡者数、後遺症者を上回る」
子どもの事故問題に取り組んでいるか、と思いきやそうにもあらず。
まだ福島では死亡報告のない放射能問題の方に関心があるようです。
矛盾しているようですが、「価値観」と言われればそれまでです。
atsushimiyahara 2012/06/06 13:20:05
http://twitter.com/atsushimiyahara/status/210224516960493570

ちなみにこの世田谷かるがもクリニックは、
mogmemo事件のとき、かるがものアイコンを、
もぐもぐ仕様に変えるほどの忠誠心ぶりでしたｗ

真葛原雪 Yuki Makuzuhara @pririn_
主婦一人を集団で吊るし上げた側が言うと奇妙だ
“@kumikokatase: 標的になる人を作って、怒りや憎しみをぶつけて煽ったり、それに乗せられて一緒にエスカレートしていく人達がでてくると、
こういう暴行が発生したりします。私がネットでの無責任な煽りを危惧する理由の１つです。”

片瀬ってどういう頭の構造してるんだろ？絶対なにかがおかしいよ。

別に福島エートスが何しようがお前らの活動とは関係ないんだからほっとけば良いのに…

チェルノブイリのエートスが現地でどんな活動をしてどんな結果が出ても日本に住んでる人には関係なかったし
福島のエートスが福島でどんな活動をしても福島に居ない人には関係ないかも知れないが
少なくとも同じ日本人なんだからそこまで非情には成りきれるもんでもないだろう

>>350
buveryいるじゃん

少なくとも他所で事故が起こればその被害地域に居れば当然の如く強いられるんだし
明日は我が身

>>351
それ結局福島に住んでたら健康を害する事になるってお前らの教義に基づいた余計なお世話でしょ。

>>352
「木下黄太がいるから反原発は全く話にならない」みたいなしょーもないレッテル言説に正当性を与えたいなら止めないけど…ｗ

@team_nakagawaがリツイート
kikumaco.@ystricera さんの「週刊文春に掲載された、北海道への自主避難者の
お子さんに甲状腺異常が見つかったとの記事に対する、抗議の会見」をお気に入りにしました。
http://togetter.com/li/262782 via Togetter
2012.02.24 10:52

>>349
標的が一般人だと平気だけど、何か地位のある人だとなぜか
ムッキー！となるのはエア御用の必要条件ですわな

エートスって具体的にいうとどう悪いの？

なんでエートスなんて名前にしちゃったんだろうな？

ちょっと調べりゃギリシャ語の持つ意味が活動の本意に相応しい事位分かるでしょ。

「チェルノブイリのエートス素晴らしい！」つって感激してエートスを名乗り始めた気もするし
「チェルノブイリのエートス素晴らしい！」と言って同じような活動をしてた気もするし
「チェルノブイリのエートスとは一切関係ありません」とも言ってた気がする

>>361
お前わかってて何か含む言い方してるでしょ。きもすぎ。

>>355
木下-反原発とbuvery-エートスでは対応してない
buveryのエートスの方針への影響力は強いだろ

避難した人を引き戻そうと個人を狙い撃ちアプローチするのが非常に迷惑ですね＞エートス

>>364
半谷という人の活動がそれやってるみたいだけど、
エートスでそういうことしてるの？

>>362
君が何をわかってると言ってて何を含んでると言ってるのかはわからないが

福島で過酷事故が起きて必要に迫られてチェルノブイリを調べてたら
チェルノブイリでのエートスと言う活動を知ってそれを素晴らしいと感じてエートスを名乗った
チェルノブイリのエートスで行われた活動を素晴らしいと感じて参考にして同じ活動をしたって話なんだろうから
｢何故エートスと名乗ったのか？｣と問われたなら｢チェルノブイリのエートスを素晴らしいと感じてエートスと名乗った｣で正しいだろ

>>364
いまエートス一派が必死で落そうとしてるのがこの先生　@reemayufu
このまとめの人

@reemayufuさんと@akoustamさんの対話　　←対話相手が銀色ロボットｗｗ
http://togetter.com/li/249309

とある福島県民の考えるエートス
http://togetter.com/li/344855

イイナ神戸がLNTのdisりついでにエートスdis！　ｷﾀｰｰｰって感じｗｗｗｗｗ
誰かまとめてーーーｗｗ
ﾘｰﾌﾚｲﾝあたりがまとめるか？ｗｗ　まとめろよな！！


いいな　@iina_kobe
LNT仮説という瞬時被曝の仮説引っ張ってきて何がしたいのかよくわからない。
エートスも然り。
https://twitter.com/iina_kobe/status/235595427687309312

いいな　@iina_kobe
まじで、納得いくまで福島エートスとやらを説明してほしい。私を説得できなかっ
たら世間を説得するなんて無理だと思う。
https://twitter.com/iina_kobe/status/235597425396551682

いいな　@iina_kobe
いや、なんのためにしてるのかわからないからどっちかというと反対。やり方間
違ってるんじゃないかな。RT @BudgieR: じゃ、エートスは、支持もしないが反対
もしないというくらいですか？ RT @iina_kobe はい。もちろん。
RT @BudgieR: 福島に住むってことに
https://twitter.com/iina_kobe/status/235601861963571200

いいな　@iina_kobe
あなたの感想は聞いてないんだけどなぁ。むしろ、エートスに間接的に私は関
わってるっぽいので、立場を明確にしてるだけです。で、自分で調べておかしい
点を聞いてるだけなんだけど。それに応えないのは意味不明。
RT @k60hashimoto: @iina_kobe
https://twitter.com/iina_kobe/status/235640879463923712

いいな　@iina_kobe
ところで、福島エートスの勉強会で、HOPE-Japanの土壌測定の値とかが出され
てたと聞いたのですが、誰が誰の許可で出したのか知ってますか？まあ、公開
だからいいんだけど、一言あってもいいと思う。エートスはそこらへんの配慮の
出来ない人がいる団体ですか？
https://twitter.com/iina_kobe/status/235649138040139776


disれdisれ。キ印はキ印同士でやり合ってなさいっ！

原田裕史 ？@harada_hirofumi
http://gogokazuyoshi.com/?p=1383 こちらも見ないと公正とは言えないでしょう。どちらも情報の紹介に過ぎません。
RT @XXX: どう見てもエートス賛成の佐藤かずよし議員→http://gogokazuyoshi.com/?p=1387
2012年8月14日 - 12:56
http://twitter.com/harada_hirofumi/status/235464977501278208

XXX
@harada_hirofumi 佐藤かずよし議員はエートス懐疑派になったということですか。原田さんはエートス賛成派ですか？
2012年8月14日 - 13:29

原田裕史 ？@harada_hirofumi
@XXX もとからさほどの関心があるようには見えませんが。踏み絵はいい加減やめましょうや。
2012年8月14日 - 21:44
http://twitter.com/harada_hirofumi/status/235597805572476928
--------------------------------------------------
参加者からの疑問に「踏み絵はいい加減やめましょうや」って何なんだよ。
運動体はこうやって崩壊していくんだろうなあ。
原田さんも天狗になっているというか保身的だよな。野間易通とbcxxxを抜擢した責任を問われたくないんだろう。
姑息というか。

野間易通は平常運転ｗ
----------------------------------------------------
@kdxn野間易通
原発もそう思われないように、アホな味方はどんどん切っていかねばならぬ。
RT @bcxxx: あんなめちゃくちゃな連中が死に物狂いで反対しているエートスプロジェクトなるもの
…たぶんかなりまっとうなものに違いない。
2012-08-15 00:40:21
http://twittaku.info/view.php?id=235400473908232195

@kdxn野間易通
知らんよそんな人…。RT @franck_and_yumi: ミッシェル・フェルネックス博士もアホに含まれるのですか？
2012-08-15 06:46:57
http://twittaku.info/view.php?id=235492731940663296

@kdxn野間易通
私はエートスについてなんの評価もしていません。変な期待を勝手に寄せらるのは迷惑なので、
「失望」は喜ばしいことだと思います。私や反原連はあなたの期待するようなものでは「決してない」。
RT @poohsan2011: エートス擁護発言といい、反原発連合には本当に失望させられました。
2012-08-15 13:50:47
http://twittaku.info/view.php?id=235599395083669505

@kdxn野間易通
電波系は本当にあつかましい。
RT @tokaiama: 官邸デモは土曜日あたりに日を変えて、本当の反原発主催者が呼びかけるべきです。
脱原発ではダメ！河野太郎のような日和見もダメ、即時原発廃止を求め子供たちを安全地帯に移住させる
運動体がデモを主催すべきです
2012-08-15 13:51:51
http://twittaku.info/view.php?id=235599664685129728

@kdxn野間易通
アマチュア無線の電波で地震を予知する人たちのこと。
RT @ikeda_kayoko: （聞くは一時の…）電波系ってなんですか？
RT @kdxn: 電波系は本当にあつかましい。
RT @tokaiama: 官邸デモは土曜日あたりに日を変えて、本当の反原発主催者が呼びかけるべきです。
2012-08-15 14:12:55
http://twittaku.info/view.php?id=235604964288901121

@kdxn野間易通
エートスに反対する人がこういうヒステリックで失礼な人ばかりなので、
一緒になって反対すべきかどうかおおいに迷うという話です。よく読みましょう。
RT @yuima21c: 野間易通さん、あなたはICRP礼賛のエートスを擁護して、「反エートス」を排除するおつもりなのか！？
2012-08-15 17:54:32
http://twittaku.info/view.php?id=235660736821612545

@kdxn野間易通
「工作員」呼ばわりも定番。
RT @vibrajive: 放射線急進派の行動パターンが極端な嫌煙に似通ってしまうのは、
まあ、当然というか予想通りなんだけどね。大昔のたばこ板を思い出します。
2012-08-15 17:59:29
http://twittaku.info/view.php?id=235661980000743424

@kdxn野間易通
となるとやっぱりわしはあいつらと闘うしかないのでは…。絶対許さねえｗ　
RT @vibrajive:大昔のたばこ板を思い出します。
2012-08-15 18:00:43
http://twittaku.info/view.php?id=235662293000675329
---------------------------------------------------
たんぽぽ舎の原田もこんな薄汚い口調の奴を広報に大抜擢して、
エートス擁護発言が飛び出してた今でも擁護し続けて
さかんにRTすることもやめない。これ、首都圏反原発連合（）の意思だと認めることになるんだけど。
この運動の終わりが見えてきたな。天狗になった無定見な小僧達の暴走とそれを甘やかし、看過し続けるプロ市民。

BUVERYさん、男前豆腐までdisってる。しかもわけのわからん難癖disだし見境無さすぎ

植松青児 ?@uematsuseiji
@imaitkoさんのこの指摘はある程度的を射ていると思う。私は
反原連に批判的な発言を複数しているが、TL上に流れてくるTWで、
「？」と感じるものも多く見かけるようになってきた。

　imai tko @imaitko
　反原連を批判・非難する人の中には事実と異なったことを書い
　てる人も多い。また近頃は個人の中傷めいた記述も見かける。
　自分が非難したい対象については事実の確認もせず、間違っ
　た情報を流したり広めても構わないというのだろうか。世間でゴ
　シップ誌やワイドショーが存続してる理由がよく分かる

大人の対応しているのは植松青児さんくらいしか見かけない。

>>370
踏み絵を踏ませてるのは、明らかに反原連の方www

ネットキ○ガイのとんぷくんは、
昔を思い出してやり合う宣言までしてるし。

査問査問で新左翼なぞってますなあ。

最近のエアさんたちは反原連攻撃に対象を絞ったのか。
いいかげん野間ネタウザい。

>376
単純に物言いが酷すぎるだけ。
逮捕者に対する態度のころから感じていたのだが、彼らは人権や被曝被害についてどう考えているのだろう。
これは八木啓代さんなんかにも感じる。

基本の基本の問題だよ。

文科省前抗議行動、8/16 18:20〜After311〜霞ヶ関の中心で愛を叫ぶ!!
http://www.ustream.tv/channel/voice-of-nippon

>>378 誤爆しました。失礼しました。

ところであららさん元気なの？

http://togetter.com/li/355411#c661830
野間易通君との最後の会話

自分まとめの常連の野間が敗色濃厚なやり取りを他人からまとめられたら、
自分の呟きを消して逃走。
だっせぇwwwwww

これはひどい、野間易通、反エートス排除宣言ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!
-------------------------------------------
@kdxn野間易通
「反エートス」で騒いでるのとデマ／陰謀論クラスタはほぼ一致するので、情報の信憑性は著しく低い、
と判断するしかないよね。坂本龍一を隠れ推進派といい、反原連をカネもらってデモやってる工作員と言う人たちが、
口をきわめて罵るエートス。まともに話を聞いてもらえると思う時点でどうかしとるわ。
2012-08-15 22:18:40
http://twittaku.info/view.php?id=235727209069940736

@kdxn野間易通
@kdxn 何か運動やりたいなら、もっとまじめにやらなきゃだめだ。このデタラメすぎる反エートス騒ぎは、
福島県民も反原発派もすべてを愚弄してる。ナメくさっとる。反原発運動がこういうのと接点を持つと、
原発あと50基ぐらい増えてしまいそう。
2012-08-15 22:22:49
http://twittaku.info/view.php?id=235728253313245185

@kdxn野間易通
何の役にもたたん。ていうか、同じ失敗を繰り返すなよド阿呆が。
RT @tokaiama: オマエ、40年前から反原発やってきた俺たちを小馬鹿にしてタダで済むと思うなよ　
みんなが馬鹿で自分だけ利口だと勘違いしてるのか？
2012-08-15 22:28:24
http://twittaku.info/view.php?id=235729655951392771

私のニセモノに注意 ？@tokaiama
@kdxn ははは、何か言うたびに、お粗末な正体がみんなに知れ渡って行き場がなくなるな　
2012年8月15日 - 6:30
https://twitter.com/tokaiama/status/235730136413122560

@kdxn野間易通
電波やキチガイでなくても参加できる運動でないとだめだよね、反原発運動は。
2012-08-15 22:36:43
http://twittaku.info/view.php?id=235731748925870082

@kdxn野間易通
この無神経が「反エートス」のキモだね。
2012-08-15 22:44:02
http://twittaku.info/view.php?id=235733590573465600

@kdxn野間易通
うげえええｗ　史上最悪の評価や…。
RT @Santiago_Hotel: 野間ってのはト学会の山本みたいなやつだな。@tokaiama @antiagainstanti @kdxn
2012-08-15 22:53:47
http://twittaku.info/view.php?id=235736044174209024
---------------------------------------------------
うんうん。と学会や菊池教団と親和性が高いわな。ポジション取りで愚民を睥睨してばしばしレッテル貼りまくってdisるところとかｗ
獅子身中の虫を駆除するどころか、擁護し続けるたんぽぽ舎の原田も大局を見極められないマネジメント能力の欠けたプロ市民ということで。
これで、運動の沈没は確定的だな。『放射能安全厨による反原発デモ』なんて語義矛盾も甚だしいしｗ

@kdxn野間易通
私に何か言ってくる人に反論してるだけなんですけどね。反論されていちいち怒るほうが悪いんじゃない？
RT @sunaton: 本当に、どんどん人を攻撃して怒らせて、排除して、それをシェイプアップだと言って、どこを目指すのか。。
2012-08-15 23:57:13
http://twittaku.info/view.php?id=235752010400555008

ホント、ホント。異論を唱える者は排除する野間のTLは山岳ベースそのものだよなｗ
まあ運動を乗っ取った以上、ぶっ壊すも何も俺の胸先三寸、俺様の自由ってところなのかねぇ？

まとめて見れる→　「野間的なものも排除されそうですが・・・」 http://togetter.com/li/355939　

keiki22のフォローはずすbc氏も。

野間は「地」が出ちゃってますなあ。
http://www.geocities.jp/karion_1989/

こいつ自身が在特会に近い「普通の」人じゃないんだから、
反原連が山岳ベースになっていくのも仕方がないか。

で、誰かの書いた筋書き通りに過去の運動の失敗をなぞると。

この野間の発言は擁護できないかもな
しっかしこのスレで去年からやってるエートス批判とか、反原発運動やってる人にまったく届いてなかったとか
悲しいもんがあるね
野間は神経質すぎるよな

このままOPKとかと空中分解して弱体化していくとしたら空しいね

>>331
OPKまわりもそんな複雑なことになってるの？
詳しく

>386
これから。これから。

世間はマスコミの洗脳報道で原発事故は収束したと思ってる人が多いし、
国民的にも事故は終わったことにしたい雰囲気が漂ってる。
盆休みに、久しぶりに会った友人と話してみて痛感したよ。

直視したくないんだよ。

放射能汚染による健康被害が、反原発派の想定するようなものでなければ、
運動は弱体化するだろうけど、３１１以前の放射線防護基準を信じれば、
酷いことが本格的に起こるのはこれから。

ずっと緊張状態を続けることは不可能だから、必ず緩むときはあるし、意見の違いが表面化するのは必然的。
古今東西の革命運動でも、必ず停滞はあったし、内部抗争も存在した。
それでも革命が成功したのは、革命を必要とする前提条件が揃っていたから。

残念だけど、反原発運動は必要条件が揃ってる。
今のままなら反原連が見捨てられるだけ。

>>388
別に放射能汚染がどうとか関係なくね
これから酷いことが起これば反原発運動が成功するとでもいいたげな物言いに違和感を覚えるが

>>385
> 人生は長いようでいて、それほどでもない。せいぜいが一世紀に満たない年月で終わる。
> その限られた時間の一刻一刻をなるべく有意義に、できれば楽しく過ごしたいと思うのは、
> ごく自然のことだろう。
> 　ところが、tpkn（別名とんぷくん、管理蠅、etc.）というハンドルネームの、ある意味で大変有名な
> 「ネット人格」氏にとってはそうではないらしい。彼の「時間」の多くは、いや、おそらくほとんどは、
> 他者との争いや喧嘩、揉め事、罵倒や人格攻撃といったことに費やされているように見える。
> それとも彼にとっては、それこそが何より楽しく、人生で一番「有意義」なことなのだろうか。

＞彼の「時間」の多くは、いや、おそらくほとんどは、
＞他者との争いや喧嘩、揉め事、罵倒や人格攻撃といったことに費やされているように見える。
＞それとも彼にとっては、それこそが何より楽しく、人生で一番「有意義」なことなのだろうか。

同定は出来ないけど、これなんかクリソツというかまんまだよね。

>>388
野間とbcxxx、たんぽぽ舎原田の広報独裁を排除する
テルミドールのクーデターを企図する勇者というか常識人はいないもんかね？

彼らに広報を一任している反原連の中核の団塊世代より上のアッパーシニアはツイッターとか使いこなせないから
何が起きているのかすら把握出来ていないと思うよ。
なので野間とbcxxxのやりたい放題。諫言する人は全て敵認定して、排除。

>389
>これから酷いことが起これば反原発運動が成功するとでもいいたげな物言いに違和感を覚えるが

違和感覚えるのは当たり前だろうけど、そう思ってるよ。
いくら理屈が正しくても、それだけでは人は動かない。
事故から一年以上経っても、これだけしか人が動かなかったことが証明してる。

原発問題は、結局のところ放射能汚染問題だよ。
だから推進派は被害は大した事ないと巨額の費用を投入して必死に宣伝するし、反対派は逆のことを言う。

ツイッ拓 採っていて不快になったのは久々だな。ゴメンナサイ出来ない子は嫌われるとか教わってない？
野間易通はヲチ物件としては、あの！片瀬久美子を凌ぐ逸材だなｗ　反反原発の連中にヲチスレ立てられていないことが謎だなｗ
---------------------------------------------------------------------------
YYY
@kdxn 野間サンはエートス福島が行おうとしている事を支持される立場なんですか？汚染地に住むべきではない。
そういう意見ではないという事なのでしょうか？避難なんて大げさだ。そう思われています？
2012年8月15日 - 8:20

@kdxn野間易通
@YYY エートスについては何の評価も下してません。ただ、「汚染地に住むべきではない」という意見ではないです。
そしてそれは「避難なんて大げさだ」とは意味が違う。「反エートス」の人は、そうやって何もかもごっちゃにして、
問題を腑分けする能力がない。
2012-08-16 00:22:39
http://twittaku.info/view.php?id=235758410631618560

YYY
@kdxn でも、陰謀論者はこれだから。。みたいに一括りしてましたよね。
野間サンのそういうクラスタ分けみたいなのってすごい違和感を感じますよ。すごく、なんでも枠にはめたがる。
2012年8月15日 - 8:27

@kdxn 野間易通
@YYY はい。東海アマなんて陰謀論者の代表みたいなものなんだから、ひとくくりにして何もおかしくないかと。
枠も何も、実際にそうじゃないですか。私がどこかからカネもらってるのだろうとか言うようなやつばかりですよ。
2012-08-16 00:28:43
http://twittaku.info/view.php?id=235759934153846784

YYY
@kdxn 貰っていないなら、別に平然としていれば良いじゃないんですか？
2012年8月15日 - 8:36

@kdxn野間易通
@sunaton なんで平然としてなけりゃいけないんでしょう？　怒って当然でしょう。
2012-08-16 00:38:06
http://twittaku.info/view.php?id=235762296624926721

XXX
@kdxn @YYY 汚染地に住んで平気なら、原発がいくら爆発したって平気って考えになっちゃうんじゃ？
閉じる
2012年8月15日 - 8:23

@kdxn野間易通
@XXX そうやって、「◯◯なら△△」という論法でつぎつぎと話をこじつけるから、わけがわからなくなるんです。@YYY
2012-08-16 00:24:43
http://twittaku.info/view.php?id=235758930129715200

XXX
@kdxn 自分だけの基準を当然のように語られても分かるわけありませんよ… どうせ平行線だろうから、私はこれで失礼。
@YYY
2012年8月15日 - 8:28

@kdxn野間易通
@XXX 「自分だけの基準」とは「◯◯なら△△」と、勝手につなぐこと。筋が通ってない。@YYY
2012-08-16 00:29:34
http://twittaku.info/view.php?id=235760148210130944

XXX
@kdxn 「○○なら△△」って基準を明確にして他人に提示するのは共有のためですが、
野間さんは「○○なら△△」とも言わずに「これが当然」って言い方をされてるように思いますよ。
どうぞ自分ルールが正しいってことで進んで下さい。 @YYY
2012年8月15日 - 8:35

@kdxn野間易通
@XXX 提示したものが共有されないときに、「あいつは推進派だ」とか言い出すから批判されるんですよ。
間違った二者択一のようなものを他者に押し付けすぎです。@YYY
2012-08-16 00:37:26
http://twittaku.info/view.php?id=235762128886329344

YYY
@kdxn 私はこの前の件で野間サンとTwitter上で会話しても、埒があかないのは分かってるので、もう良いですよ。
さっきのは私の感想です。その方と論争するなら、私のアカウントは外して下さい。アマさんとやるなら、
アマさんととことんやれば良いと思うし。
2012年8月15日 - 8:40

@kdxn野間易通
@YYY そんなことどうでもいいです。私に何かを言われたくなければ、私について何も言わないこと。
私について何か批判すれば、当然リアクションがある。それを受け入れられないのなら
他人の批判などやめておきなさい。
2012-08-16 00:41:15
http://twittaku.info/view.php?id=235763090849947648

YYY
@kdxn え？汚染されてても気を付けていれば、そこで暮らせる。そういう意見ですか？
2012年8月15日 - 8:22

@kdxn野間易通
@sunaton ちなみに避難についての私の考え方はこちら。http://t.co/sqtMleuC http://t.co/GLxXRHs7 http://t.co/SBy0JFL1
　野間易通@kdxn
　強制的に避難させると放射線の問題は解決するかもしれないけど、故郷やコミュニティの喪失という
　新たな大問題が生まれる。RT @herobridge: 逆に福島からは避難するしかないというのも実に無責任で
　2012 8月 15
野間易通@kdxn
　@kdxn つまり、避難したい人が避難できる権利を確立するのは重要だけど、強制的に避難させることが
　それにまさる「善」かと言えば、とてもそんなことは言えない。
　2012 8月 15
野間易通@kdxn
　当事者にとってはいやなもの二つから好きな方を選べと言われてるのに等しいのに、
　強制避難が無条件に善だと考えるバカがいる。
　RT @herobridge: 逆に福島からは避難するしかないというのも実に無責任で
　20128月15
2012-08-16 00:35:34
http://twittaku.info/view.php?id=235761659073945601

ZZZ
@kdxn @YYY 子供は自分で選べないですね。親には守る義務がある
2012年8月15日 - 8:41

@kdxn野間易通
@ZZZ その親の義務というのは、あなたによって規定されるものではないです。
どこでどのような生活をさせるかは、自己決定権の範疇にある。他人が簡単に口出しできない。
2012-08-16 00:44:52
http://twittaku.info/view.php?id=235763999633977344

ZZZ
@kdxn 未成年者の被曝量を一定以下に抑えるよう、政府が親に義務づけるべきかもしれません。
方法は避難なり除染なり食料輸入なり、ケースに応じて選ばせる。必要な費用は国庫から出し、
後で東電に負わせる。理想論ですが…
2012年8月15日 - 8:52

@kdxn野間易通
@ZZZ それだと「避難させろ」って話とは違ってくるし、むしろ福島エートスの試みに近いじゃないですか。
2012-08-16 00:54:19
http://twittaku.info/view.php?id=235766379423354880

ZZZ
@kdxn だから、そういう説明を試みたらば、少しは効果的じゃないでしょうか？
応接が「このやろう、あのやろう」じゃ、相手も買い言葉でムキになってかかってくるだけ。
手間を節約しましょう。私は寝ます
2012年8月15日 - 9:04

@kdxn野間易通
@ZZZ あなたバカでしょう？
2012-08-16 01:06:51
http://twittaku.info/view.php?id=235769531874828288

AAA
ここまでいくと避難をしてもらいたいと願っている私の敵になります。野間さん。
QT @kdxn: @sunaton ちなみに避難についての私の考え方はこちら。
http://bit.ly/NETRkj http://bit.ly/NETS7Y http://bit.ly/NETRks
2012年8月15日 - 9:02

BBB
といっても、ひとりひとり考えは違うことでしょう。なのに野間さんは、そんなふうに括って「ごっちゃに」してしまう。
とてももったいない・・・。　＞　@kdxn ：「反エートス」の人　@sunaton
2012年8月15日 - 8:46

@kdxn野間易通
@BBB どれぐらい「考えは違う」んですかね。少なくとも私がネット上で出会った「反エートスの人」は、
ほぼ全員がヒステリックな陰謀論者ですけど。しかも、コピペ情報を共有して騒いでいるから、
非常に画一的です。自分の頭でものを考えてない。
2012-08-16 00:48:16
http://twittaku.info/view.php?id=235764857515941888

BBB
@kdxn それはお気の毒に・・・。私が出会った「エートスに懐疑的な意見」は、
keiki22さん、study2007さん、pririnさん、押川さんなど、
それぞれ自分の頭でものを考えています。コピペの元・なのかもしれませんね。
2012年8月15日 - 9:23

@kdxn野間易通
@BBB 横川さんにエートスの問題点を尋ねたけど、教えてくれませんでした。
あとの人は見たことないのでよくわかりません。
2012-08-16 01:24:16
http://twittaku.info/view.php?id=235773916826697728

BBB
@kdxn 私のところにも、たまに反放射能なひとがイナゴのように群がってくることがあります。
そういう人達って、なるほどとっても画一的ですね。動機が違うんだろうなぁ・・・。
そしてたぶん、そういう人たちって決して多数派ではない・と想うんです。
2012年8月15日 - 9:30

@kdxn野間易通
「反エートス」、ネット上で出会ったのはここまで100％クソ野郎のみ。
ほかにまともな「反エートス」の人いたらメンションください（笑）。
2012-08-16 00:52:33
http://twittaku.info/view.php?id=235765932176334848

@kdxn野間易通
こんな無責任で幼稚なクレーマーたちが反原発派の主流のわけない。
もし官邸前に来ている人のほとんどがこうだったら俺は運動から手を引くけど、たぶん違うだろう。
2012-08-16 01:08:52
http://twittaku.info/view.php?id=235770040086044672

XXX
「あいつは推進派だ」とか言ってもいないのに「「あいつは推進派だ」とか言い出すから批判されるんですよ。」
とかとか言い出すから批判されるんですよ。 @kdxn 「あいつは推進派だ」とか言い出すから批判されるんですよ。
間違った二者択一のようなものを他者に押し付けすぎ @YYY
2012年8月15日 - 8:41

@kdxn野間易通
@XXX たとえばの話です。あなたの発言で言えば、「汚染地に住んで平気なら、原発がいくら爆発したって平気って
考えになっちゃう」。こんな極端なこじつけ、共有されるわけないでしょう。そもそも「汚染地に住んで平気」と誰も言っていない。
2012-08-16 00:42:47
http://twittaku.info/view.php?id=235763475757031424

XXX
@kdxn 私はあなたの考え方なんか知らないので、エートスを賞賛してるもか何なのか、質問したんですよ？
別に断言してない。で、その質問に答えずに批判返ししかされないんじゃ、「話すだけ無駄だな」って思ってしまいます。
共有不能。さよーならー
2012年8月15日 - 8:49

@kdxn野間易通
@XXXt 自分からメンション送ってきておいて、ほんと失礼ですね。私が言った通りじゃないですか→
http://t.co/zQBAmEum そんな態度で他人が話を聞くという甘えた考えはさっさと捨てなさい。
　野間易通@kdxn
　エートスに反対する人がこういうヒステリックで失礼な人ばかりなので、一緒になって反対すべきかどうか
　おおいに迷うという話です。よく読みましょう。
　RT @yuima21c: 野間易通さん、あなたはICRP礼賛のエートスを擁護して、「反エートス」を排除するおつもりなのか！？　
2012-08-16 00:51:14
http://twittaku.info/view.php?id=235765600998273024

XXX
@kdxn 私は何がなんでもエートス反対とまでは思ってない状態ですが、野間さんのヒステリックさに疑問が
深まりました。決めつけだの失礼だの、人格についてしか話さないんですね。エートス自体について語らない。
建設的な話にならないので、もうリプライいただかなくて結構です。どうも。
2012年8月15日 - 8:59

@kdxn野間易通
@XXXt 「失礼」って最後に一回言っただけですけど、それまでの話全部無視してそこに反応ってどうなの？
「建設的な話」にならないのは、あなたが人の話を聞いてないから。
2012-08-16 01:01:04
http://twittaku.info/view.php?id=235768077655089152

XXX
@kdxn エートスについて何も語らず、私を攻撃したいだけでしょ？そんなの意味無いので、話したくないんです。
絡んでごめんなさいね。
2012年8月15日 - 9:05

@kdxn野間易通
@XXX 話したくないならメンション送らなければいいんです。話をやめればいいの。
相手の行動を制限する前に、自分でできることをやりましょうね。
2012-08-16 01:06:34
http://twittaku.info/view.php?id=235769461565706240

XXX
@kdxn はいはいサヨナラ
2012年8月15日 - 9:07

ノビーのブログの一番下の追記が…
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51804392.html
追記：buvery氏の指摘で一部訂正した。

結局、エートスの何が悪いのかを具体的に言うことはできないのか

エートスって、活動してんの？

　691 名前：地震雷火事名無し(dion軍)[sage] 投稿日：2012/03/30(金) 23:49:01.07 ID:R0KLqWAw0
　　buveryって実は文系って可能性ない？単なる思い付きなんだけど。

　　エートスの初期にはさ、みーさんとかMAKIRINさんとか、理系の放射線に関するしっかりした知識を持った人も関わってて、
　　buveryに嫌気が差して離れてったことがあったじゃん。で、安藤氏はbuveryの方に残ったってのがあって、安藤氏が科学的な
　　正しさには目をつぶって自分に都合のいい方についてったって解釈してた人は俺も含めて多いと思う。

師匠の正体は、子持ちアラフィフ経営者

>>386
心配しなくても誰にも届かないよｗ

>>401
事故が起きてからずっと"正しさ"に目を瞑り、闇雲に嘘デタラメ誇張をわめき続けてるお前らがそれを言うかという話だよねｗ

>>404
またどっちもどっち論に逃げて、形だけの擁護さえできなくなってるw
黒い雨の件でキクマコ本人が間違いを認めたのに擁護を続けたのには感心したが

本スレより

-----------------------------------------------------------------------
クレブス卿特別講演会＆パネルディスカッション　食と科学-生命の対話
http://www.simul-conf.com/frc-krebs/
2009年9月23日
主宰：東京大学大学院農学生命科学研究科　食の安全センター/アグリコーン
共催：味の素株式会社
後援：駐日英国大使館/日本学術会議/農林水産省/毎日新聞社/国際生命科学研究機構
企画協力：リテラジャパン　←★ここ注目
パネリスト
阿南久（全国消費者団体連絡会事務局長）　　←★ここ
唐木英明（東京大学名誉教授・日本学術会議副会長）　←★ここ
木村毅（味の素株式会社品質保証部長・執行役員）
小泉直子（食品安全委員会委員長）
小島正美（毎日新聞社生活家庭部編集委員）　←★ここ
姫田尚（農林水産省消費・安全局総務課長）
モデレーター：西澤真理子（リテラジャパン代表・東京大学農学部非常勤講師）　←★ここ

東京大学大学院農学生命科学研究科ってのもとっても御用臭いね。
一回しか書いてないけど
https://mobile.twitter.com/#!/Literajapan

>>391
首都圏反原連のメンバーは昔ながらの反原発運動団体だけでなく
高円寺サブカル系やツイッターデモ系の若手もいるのに
何で野間・bcxxxのような放射能安全厨の「名ばかり脱原発」が発言力を持っているんだ？

>>405
どっちもどっち？　お前がカスだと言ってるんだよ。

エートスに反対しないと言っただけで放射能安全厨認定するようなバカよりはマシだと思うわ
なんでもっと細かい話が出来ないわけ？
頭悪すぎだろ

レッテル貼っとけばいいと思考停止するのが一番やばいな。

>>407
その"放射能安全厨"が「20km圏内も全く問題ないし原発で作業してる人らも一切気にする必要はない」と言ってるなら
確かに疑問だけど…そんな事言ってる人いるの？ｗ

もともと繋がりの有った人たちだから、こうなった？


財団法人　食の安全・安心財団
http://anan-zaidan.or.jp/event/index.html

3月26日 『 第7回 食の安全・安心財団意見交換会 』のご案内(PDF)
　震災から一年が経過し、福島の生産者は風評被害にどう対応しているのか、
また4月から放射性物質に関する新基準値実施されるにあたり、生産者と事業者は食のリスクと風評にどう向き合っていくべきかが問われています。
　この度、「財団法人食の安全安心財団」では、「原発事故から１年　食のリスクと風評にどう向き合ったのか 」と題し、
これまでの経過と現状を踏まえて、食の安全・安心に関する意見交換会を実施いたしました。
唐木　英明　氏　講演資料 (PDF)　　←★ここ
前川　加奈子　氏　講演資料 (PDF)
山口　靖　氏　講演資料 (PDF)
��橋　良行　氏　講演資料 (PDF)
内堀　伸健　氏　講演資料 (PDF)
阿南　久　氏　講演資料 (PDF　　　　←★ここ

11月21日 『 第5回 食の安全・安心財団意見交換会 』のご案内(PDF)
　この度、「財団法人食の安全安心財団」では、行政、放射能専門家をお招きし、
放射能汚染と食のリスクについてのご講演・質疑応答を行う意見交換会を開催致しました。
　今回は、「『放射性物質の食品健康影響評価』と暫定基準の見直しについて 」と題し、
今後の放射線防護対策やリスクコミュニケーションの在り方について、ご説明を頂き、意見交換会を実施いたしました。
新本　英二　氏　講演資料 (PDF)
吉岡　修　氏　講演資料 (PDF)
鈴木　貴士　氏　講演資料 (PDF)
小島　正美　氏　講演資料 (PDF)　←★ここ

8月3日 『 第4回 食の安全・安心財団意見交換会 』のご案内(PDF)
　この度、「財団法人食の安全安心財団」では、行政、放射能専門家をお招きし、
放射能汚染と食のリスクについてのご講演・質疑応答を行う意見交換会を開催致しました。
　今回は、「放射能セシウムと食のリスク　現状と対策」と題し、問題の発生経緯と現在のリスクの状況等について、
ご説明を頂き、意見交換会を実施いたしました。
原田　英男　氏　講演資料 (PDF) 　←★ここ
松本　光人　氏　講演資料 (PDF)
甲斐　倫明　氏　講演資料 (PDF) ←★ここ　（保健物理の御用がここにも現れる。つうか工学博士なのか。。踏み越えてませんかね？）

>>409
野間・bcxxx両氏は放射能汚染を恐れる風潮をデマ、煽動と断言していて
汚染瓦礫の広域処理にも賛成していますが。

>>413
何の断りも補足もなく「汚染瓦礫」と放言するような馬鹿の出番はもう終わりましたよｗ

>412
役員名簿みると面白いね。

http://anan-zaidan.or.jp/pages/h24yakuin9.pdf

肩書きが空白の人は、ジャーナリストなのか？
吉永みち子は、あの吉永さんかな？

日本政策金融公庫は、全額政府出資の金融機関
社団法人全日本コーヒー協会専務理事の西野氏は、元農水省食品環境対策室長等々

財官学報がスクラム組んでる。
ペンタゴンとかよく言うけど、本当の中核は、官財報だな。

>>407
発言力というのがツイッターでの話なら、ツイッターでたくさん書くからだろう。

>416
そういえば、あの人たちは毎日よくあれだけつぶやけるなと思う。
ツイッター依存症の人多いね。

今更だけど、荻上チキはニュースの深層の水曜担当なのね。
もうエア御用とは呼ばせない（キリッ）

ニュースの深層の面子眺めても、チキが一番若輩。
エア御用については、いろいろ言われていたけど、
ちゃんとキャリアアップのメリットがあることが証明されたね。

ただし、実名に限るｗ
ｂ師匠も、実名で活躍すれば成り上がれるのに。
キャリアアップしたくてエア御用やってる人は、実名で活動しないと永遠にワナビで終わってしまうぞｗ

チキって本名なんだ

荻窪圭のバッタもんみたいな変な名前だな、いずれにしても

今のニュースの深層は結構エア御用ぽい人多くない？

>>421
パブリックアクセプタンス的なお金が増えてるんじゃないかな

オチが秀逸

@rie_hata:
放射能おことわりエコバッグhttp://t.co/f3fu3c4Oをツイッターで告知したら、
待っていました、ありがとう、賛同しますという声が掻き消される勢いで
「人間のクズ」だの「エゴバッグ」だの「金儲け」だの誹謗中傷の集中砲火を浴びたけど、
菊池誠さんが混ざっていたこと以外は想定内

広告屋e-booth @tigercatver2
↓フランスの栄光あるアレバ社の社運を傾けても地域住民を救いたいと言うヒューマンな試みに感動したんだwそうです。
言うとおりエートスは純粋に偉大なる隣人愛に裏打ちされた、人類救済の試みだからな。
師匠とか皆ヒューマンな人格者だもの。あんな全方位的人格者見たことないものwwwwwwww

広告屋e-booth @tigercatver2
その実、たまたま偶発的な神風で福島は汚染度が低い可能性があり、その偶然性によって軽微な被害ですむ可能性を、
「なっ!　知性と理性に基づく知見の通り、低線量被曝は人体侵襲無いと言ったろ」にすり替わり、安全だから金かけないで良いとか、だから原発は大丈夫という、カリギュラな世界w

広告屋e-booth@tigercatver2
そして晩発性障害に不幸にも見舞われてしまった方達は、交絡により放射能起因の因果関係証明が出来ず、
難攻不落の行政訴訟という迷宮に入り込み、世論も無関心で、メディアもそっぽ向いて、足尾銅山の鉱毒事件の方がよっぽいどまともなというか、完璧な無かった事ジェノサイドモードに入るのであった。

>>418

某師匠の場合は実名だと利益を得ているのが丸わかりでかえって信用を失う人物だから隠してるんでしょ

ツイッター上では匿名でも知人を通してかなりの御用需要があると思う
直接仕事を回してくれた人に対してはOO先生と書くから解りやすいよね

>>422
変わった理由は経営層の変更だと思うけど。

参考
「衛星チャンネルによる運営」の項と「テレビ朝日による運営」の項
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9D%E6%97%A5%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC

>>423
鼻水出たw
このスレ的には想定内ですご馳走さま

bcxxxは去年米袋の件で相当はテンパって、
それで今度は安全側に振れるんだから、
ベタな「放射能ママ」みたいな存在だよなｗｗｗ

>>409
その判断基準が自分の「キライな奴だから」って言ってるだけだろ、野間＆bcxxxは。
レッテル貼りって言葉は凄い勢いでブーメランになってるからｗｗｗ

断言出来るけど、あいつらエートス自体に関して何も調べてないから。
英雄橋ですら断定避けてるのにｗｗｗ

>>429
嫌いというかデマしか流してないバカ連中だからだろ
そいつらが血眼で言ってる他の案件は全てデマだから
エートスについても、エートスについて調べるまでもなく批判の内容はデマに決まってると
少し調べればやっぱりいつものデマ連のデマだと分かるしな
調べるまでもなくバカ共がデマを流してるという判断は結局当たってた

>>387
山本太郎が国民投票を疑問に思い始めて横川さんがそれに影響受けて疑念を呟いたら
今井一の子分のチバレイが横川さんを罵ったｗｗｗ

野間、bcxxxがエートスに擦り寄ってるのは（＝反エートスを敵認定して回っているのは）、
そう言う内部で影響力を持ってる人達が分解しかけてるので、
共通の敵を作る事で一致団結したいんだろ。
でも、選んだ共通の敵が反エートスで致命的にセンスがないし、
逆に分解を早めているだけｗｗｗ

で、それを疑問に思わないバカな信者だけがコアに残って山岳ベース。

>>430
で、エートスをどう判断するんですかー、アナタはーｗｗｗ

そう言ってるだけじゃ単なる逆張りですよーｗｗｗ

>>433
エートスが悪の集団とか言ってるのは意味が分からんと思ってますが何か
結局金が流れてるかどうかだろ
エートスに御用団体から金が流れてるソース０じゃん
ICRP111に基づいて小さい勉強会してるだけ

>>432
ここが山岳ベースだろ何いってんのお前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あの東京の講演会で教団メンバー勢揃いといい
放射線防護学会や保険物理学会といい
住民よりも、もっと上のある特定の人たちに求められてるよね。
住民主体のちーさなサークルだって？
どのへんが？
てか住民に広がってんの？

>>434
buveryを異常な存在と思わないお前が異常

広告屋e-booth @tigercatver2
ほお、えーとす批判を含めて、「こいつらのやっていることは威力業務妨害じゃね？」との天の声。ふ〜ん、どんな構成要件なんだろなw？
いやいや、タレントに安心安全論者かき集めて、放射線防護の総本山保健物理学会と関係性がある背景で「最後に決めるのはオメーだよ」という素敵な責任回避なのになw

@niipopo　が　@pinpon_2011　のサブアカだって気づいてた？

@pinpon_2011はイイナ神戸信者。

おう。buvery師匠から味方識別コード認証されましたｗｗ　で、結局、野間は何も知らない癖にポジション取りで放言していたのかｗ
で、妖怪どっちもどっちも出現ｗ
----------------------------------------------------------------------------
@kdxn野間易通
というか、そういう「諍い」自体が起きてないです。「反エートス」が一方的に攻撃し、誹謗中傷しているだけ。
RT @mipoko611: 反エートス対福島エートスの諍いは、
2012-08-16 14:48:56
http://twittaku.info/view.php?id=235976415496003584

@buverybuvery
話はそれで正しい。それにヨーロッパでの経緯がつく。フェルネックスとかバズビーは１０年来同じことをしている。
ヨーロッパでは殺人予告もでている。今回は福島の事故が起きたので、ヨーロッパでの事情がこっちへだだ漏れしてきた。
コリン・コバヤシに気がついたのは６月末。@kdxn
2012-08-16 15:07:22
http://twittaku.info/view.php?id=235981054408794112

@mipoko611mipoko:NoNukes&NoFur
@kdxn 確かに竹野内さん周辺からは、最近一方的に攻撃が始まった感じですね。
ただ以前から批判の応酬はあって、エートス側にも江川さんなどから避難者への配慮を欠く発言はありました。
エートス側にすれば、福島が散々貶めたられたからと言うことになるでしょうし、それも事実だと思います。
2012-08-16 15:07:44
http://twittaku.info/view.php?id=235981145714601984

@kdxn野間易通
@mipoko611 江川さんというのは江川紹子さんですか？　
2012-08-16 15:10:22
http://twittaku.info/view.php?id=235981810503393280

@mipoko611mipoko:NoNukes&NoFur
@kdxn そうです。江川さんは正義感が強く、助けようと決めた人には肩入れしすぎる所があると思います。
性格の激しさでしょうし、だからいい仕事もして来たんでしょうが、そういう人と対立する立場の人を、軽率に侮ることがあります。
避難した母親を馬鹿にするとも取れる内容の発言をしたりとか。
2012-08-16 15:20:06
http://twittaku.info/view.php?id=235984259226169345

@buverybuvery
反原発の人は頭のおかしな人ばかりがめだってたから、普通な感覚の人もいるのか、と思って意外だったよ。@kdxn
2012-08-16 04:42:38
http://twittaku.info/view.php?id=235823833792249856

はい、「反エートスはカルト！」宣言きました！w
しかし、相変わらず具体的な挙証は一切なしで、「俺がそう思ったから、そうなのだ！」とか裸の王様っぷりスゲーなｗ
「首都圏反原発連合（）の片瀬久美子」と命名してやろうｗ
--------------------------------------------------------
@kdxn野間易通
いまそういうことを問題にしています。議論や言論を殺す行為ですから。
RT @XXX いえ、踏み絵に使うとか、そういうことではなく、
2012-08-16 14:17:53
http://twittaku.info/view.php?id=235968601897717760

XXX
汚染地域に（何らかの基準に基づき）被爆して住み続けることを大前提に認めるいかなる運動も思想も、
反原発の思想と運動とは必ず矛盾するでしょう。被爆は恐ろしいという確信が反原発を支えているからです。
確信が風化するのが怖くない？原子力マフィアは絶対に非を認めないのですよ。@kdxn
2012年8月15日 - 22:33

@kdxn野間易通
.@XXX ですので、そのことと今私が話題にしている「反エートス」とは何の関係もないです。
彼らの場合、「確信」を超えて「信心」の領域に行ってしまっている。
「信じるのか信じないのか」と迫るところも、ほとんどカルト化している証拠です。
2012-08-16 14:41:35
http://twittaku.info/view.php?id=235974566776827906

XXX
僕はそんな脅迫を受けておりません。知らないことを恐れるのは、宗教でも科学でもなく、
健全な自己保全の本能です。科学以前の問題で、これが無い人に科学は無意味です。
@kdxn 「彼らの場合、「確信」を超えて「信心」の領域に行ってしまっている。「信じるのか信じないのか」と迫るところも」
2012年8月15日 - 22:45

@kdxn野間易通
@XXX 「そんな脅迫」についての話なんで、「僕」が受けてるかどうかは関係ない。
現実に、あるのは見えてるでしょう？それも見てみぬふりしないとあなたの「確信」とやらは維持できないの？
2012-08-16 14:46:42
http://twittaku.info/view.php?id=235975855904538624

XXX
野間さんの反エートスについてのご意見が聞きたかったのですが、ちょっと話しがずれておりましたか、、、失礼しました。@kdxn
2012年8月15日 - 22:49

諫言も一切通じず。「俺は100％間違っていない、無謬の常勝将軍だぜ（ｷﾘｯ」
ネットで諍いを起こし続け人々に憎しみしか植え付けないこの小僧を広報に引き上げたたんぽぽ舎原田も連帯責任を免れない罠
------------------------------------------------------------------
ZZZ
でも野間さんは誤解されやすい意見を誤解されやすい形でポンと出すのはよくないと思う。
後のフォローにまわる人が大変だと思う。ほとんどの人は野間さんみたいにリテラシー高くないし
精神も強くないことを分かって欲しいと思う、ときっとご本人が読んで下さると思うので書く。
2012年8月16日 - 3:48

@kdxn野間易通
@ZZZ 「誤解されやすい意見」てどれだろ？　エートス云々については、そういうもの出してないと思うけど。
2012-08-16 20:01:53
http://twittaku.info/view.php?id=236055170994290688

ZZZ
@kdxn 一つ一つの意見がというより、エートスという団体の安全バイアスのかかった胡散臭さを
野間さんなりに論評される前に、反エートスの電波っぷりを猛攻撃するような議論の進め方が誤解を招きやすいと思います。
2012年8月16日 - 4:14

@kdxn野間易通
@ZZZ でも私エートスをそんなに胡散臭いと思ってないです。だから「胡散臭さを野間さんなりに論評」できない。
それより私にとって問題なのは、私や反原連に関するデマを流す「反エートス」だからしょうがないです。
2012-08-16 20:19:23
http://twittaku.info/view.php?id=236059574719885312

ZZZ
@kdxn なるほど。でも、望むと望まないとに関わらず「野間さんの意見＝反原連の意見」と考える人達がいるので、
見解の分かれる問題に関してはくどいくらい「個人的見解である」ことを強調した方がいいと思います。
でないとあえて揚げ足をとりたい人達が喜ぶだけです。
2012年8月16日 - 4:31

@kdxn野間易通
@sanponeko 了解です。だけどエートスに関しては、反原連まわりからの意見もほとんどないので、
「見解が分かれ」てるかどうかすら定かでないです。
2012-08-16 20:33:35
http://twittaku.info/view.php?id=236063148988329984

@kdxn野間易通
@ZZZ ていうかみんなもっと誹謗中傷やデマはちゃんと批判してほしい。黙って見てみぬふりしないで。
そしてよく見ると、みんながちゃんと批判してるものには、私はほとんど出張らないですよ。
2012-08-16 20:34:02
http://twittaku.info/view.php?id=236063262767210496

ZZZ
避難の問題について難しいと思うのは、日本の社会のほとんどのシステムが選択肢が真の選択肢として機能しない
ダブルスタンダードで成り立っているので、「選択の自由」を与えられても結局、同調圧力によってどちらを選ぶか決められてしまうという問題。
自由という名目だけ与えられる。
2012年8月16日 - 4:53

ZZZ
エートスという団体について、実はそれほど良く知らないのだけど、安全だと判断したい側の同調圧力に、
ものすごく上手く利用されそうな感じが、ものすごく嫌。
2012年8月16日 - 4:56

@kdxn野間易通
@sanponeko それはわかるんだけど、「利用される」側を非難するのって、やっぱり犠牲者非難じゃない？　
福島では農業やってる人も、放射能とどうやって闘うかってことを真剣に模索してる人もいるし、
福島エートスもそういうもののひとつだと思う。
2012-08-16 21:01:30
http://twittaku.info/view.php?id=236070175600963584

@waferwader上田上葉
（今頃になって左翼っぽい人たちがなぜか急にエートスに言及しはじめたと思ったら、
反原連の右翼っぽい人がエートスを擁護することをいったと、そういうことか。
わかりやすい行動原理。恐らくその右翼っぽい人が言及をやめれば、
左翼っぽい人たちも福島のエートスのことなんて忘れてしまうと思います）
　野間易通さんがリツイート
2012-08-16 19:44:23
http://twittaku.info/view.php?id=236050769638461441

@waferwader上田上葉
（文科省前の抗議行動でもエートスを批判するプラカードを掲げていた人がいたし、
ずっと以前から暗躍していた連中なのですが、その右翼っぽい人が擁護をやめれば、
左翼っぽい人たちも批判をやめ、福島は何もなかったかのように忘れさられ、
現地では安全安心キャンペーンが続いていくことでしょう……）
2012-08-16 19:48:34
http://twittaku.info/view.php?id=236051822819815424

ほう。矮小化というか、結局見たいものしか見えない人だったか。。
エートス批判なんかこのスレでは去年からずーっとやっているのに、どこを見ていたのだろうか。
つうか、デモはIWJで観戦しているだけじゃなかったっけ？
デモに参加したことがあるんでしょうか？と質問したけど、シカトされ続けているのでわからないけど。
で、IWJのネット中継しか見ていない人が「ずっと以前から暗躍していた連中なのですが」とかなぜ断言出来るんだろう？

あれよあれよという間に収拾付かない事態になってるな。
ツイッターやってない他のメンバーは、この事態どうすんの？

今日、野間氏にぷりりんさんやクリエネさんがエートスのことでメンションしてたみたいだけ返信あったのかなぁ？

たんぽぽ舎原田、そんな擁護RTしている場合じゃないだろ？ｗ
プロ市民の癖に危機管理能力ゼロなんだな。これ、運動最大の危機だろうに。
広報＆デモでのコールはワンイシュー押し付けの独裁運営が問われている。
天狗になっている場合じゃないよ？
----------------------------------------------------------
@fancy_karateファンシー生え蔵／平野太一
エートスについて一切公式にコメントしていない反原連に対し、エートス支持だ！とわめく、反エートスを主張する人たち。
どっちがおかしいかは一目瞭然。
原田裕史さんがリツイート
2012-08-16 20:50:12
http://twittaku.info/view.php?id=236067332978520064

ZZZ
この挑発的書き込みも非公式コメントなので超オッケー！みたいな？
QT @fancy_karate: エートスについて一切公式にコメントしていない反原連に対し、エートス支持だ！とわめく、反エートスを主張する人たち。
どっちがおかしいかは一目瞭然。
2012年8月16日 - 5:03

@fancy_karateファンシー生え蔵／平野太一
@taunya3313 どの辺が挑発的なんでしょうか？事実を述べているだけなんですが。
2012-08-16 21:04:40
http://twittaku.info/view.php?id=236070973252706304

たんぽぽ舎の原田氏は、たんぽぽ舎のサイトの反核運動の説明をどう理解しているのだろう？
過ちを認めないで、誤魔化し続ける姿勢は、政府や東電と同じ体質だよ。

日本の組織はみな同じ体質になってしまうのか？

うぇだ氏は野間の方から言い出した事はスルーってあたりが、
DD論者の素質ありだな。
そう言えば、歴史修正主義批判マニアとか言ってたもんな、この人

「一度も居住が禁止されたことはない」って意味あんの？

菊池誠 kikumaco
　あなたが問題にしている地域では一度も居住が禁止されたことはない
　“@pririn_(真葛原雪 Yuki Makuzuhara):
　　物理学者達は無視しますがＩＣＲＰ１１１「(8)汚染地域に居住することを希望した場合、
　　人々にそれを認める決定は当局によって下され」です。希望はいつ確認された？“

丹羽だのが出張って来てる時点で、小さな勉強会と言う理屈は通用しないだろ。
PA様の出番ですわwww

それにエートスって自主避難者のとこに、
「帰ってこい」って各個連絡してるらしいじゃん。
一年も経てば、その地で生活基盤も出来て来てる訳で、
そこでまた福島に居を戻すなら、
それこそ移住ストレス論の出番になる訳だwww

>>412
唐木、阿南、小島(さらに斗ケ沢・石戸)はBSE問題のころから、全頭検査は不合理で余計なコストが
かかるだけ、そのコストは消費者がかぶることになるとかいう論法で不要論をぶったり
つるんで色々やってます。自分が確認したのはBSE問題に関してだけど、実際はもっと前からかもね。
今回はそのシステムを流用しているわけで。
エアというよりガチ御用ですよ

>>448
>歴史修正主義批判マニア

それでmojimoji先生のことをdisっていたのかな？
「自分では腰を上げずにデモ主催者を批判するインテリは粛清」が持論の造反有理なデモネット中継観戦を愛する上田上葉さんは、
mojimoji先生はアクティビストでもあるってこと知らかったみたいだけど。
まあブーメラン投擲乙！というか、人の話を全然聞かない人ではあるね。
シカトされているのは俺だけじゃないし。
つうか、トリップつけている癖にシカトｗ　何の為に匿名掲示板でわざわざ識別票をつけているんだよｗ

エートス支持を理由に反原連を叩いてる奴もアホだし、煽ってる野間もアホ
数日経てばどちらもエートスのことは忘れると思う

エートスをダシにしてもともと仲が悪い連中が喧嘩してるってことかな

>>452
ナイーブなんでしょな。
ウェダー氏の言う問題なんて皆一通り経験した上で発言してるのに、
彼は経験がないためそこが一番の問題だと認識してしまう。
反原連の連中とメンタリティが一緒。
経験者を批判出来るのがニューカマーの特権だと思ってると言う辺りもw

なんて言ってると、また「切実さが足りない人間の」
とか言いだしちゃうかな？

>>432
もう、分解前提で安全厨だけで”純化”したいんじゃない？
危険派が出ていけば、「官邸前に20万人(自称)集めた」というやつをいよいよ独占・好き勝手にできるわけで。

一致団結を図るんなら、野田とか仙谷あたりを標的にあらたな燃料をくべればいいので
わざわざエートスを絡ませる必要はないと思うなあ

>>443

＞ 現地では安全安心キャンペーンが続いていくことでしょう……

と言ってるんだから、エートスには批判的な人なのでは？？

「なんかよくわからない事象がおこっている時、その事象に見事な名前をつけるひとがいる。そういう人が、
もっとも物事の本質に近い。ネーミングした奴とアジェンダ設定した奴が、結局は、一番、偉い。
　noiehoie　」

こういうの読むと、反原発は彼らの目的でなくて、ワナビの手段になってると思う。
瓦礫受け入れ問題に関するツイート読んでも、本当にこの人たちは原発問題を理解しているのか？と思わざる得ない。
調べるとか、確認するとかを、やってる形跡が見当たらない。

長年反核運動やってる人たちが周囲にいるはずなのに、経験や知識の伝承はされていないのか？

造反有利、革命無罪を叫ぶ紅衛兵と大差ない。
反原発叫んでいれば、何でも免罪されるわけじゃないから。

くそ笑ったｗ
ついに幻聴が聞こえ始めたん？

https://twitter.com/buvery/status/235974684901007360
buvery
@buvery
>じゅん　まきの　の声がきこえる。

↓心配する牧野さん

https://twitter.com/jun_makino/status/236105224140509185
Jun Makino
@jun_makino
>https://twitter.com/buvery/status/235974684901007360… どうしたのかな ?

まきのさんは、ｂ師匠が誰か知ってる？

今中という人もなんですね！？@mariscontact: …東大の中川恵一、安井至、福島のS医師、安東量子、池田香代子、江川紹子、今中哲二、NHKの林勝彦…
しかし犯罪に加担している人たちをそのままにしておいては、権力を持たないこちら側は勝てない。個人名を挙げていかないと勝てない。

原発や放射能関係者って、大抵放射能マッチョだよね。

@kdxn野間易通
.@leaf_parsley さんの「エートスの波紋」をお気に入りにしました。 http://t.co/x4qn3yQL
2012-08-16 23:55:45
http://twittaku.info/view.php?id=236114026915057665

http://t.co/x4qn3yQL　→　http://togetter.com/li/305546

エートスの波紋
2012年5月18日付近
ああ、ええと、ツイッターっていう言説空間の中で発生したいくつかの論旨を、まったく無視して いるってなあまずいかなと。
どうせログは生き残るはずだし。形にしておけば、各々の見解も拾いやすいし。　というあたりがまとめの目的です。
by leaf_parsley
------------------------------------------------------------------

ｗｗｗ

ろくに調べもせずにテキトーにエートス支持をぶち上げた挙句、やっと見つけ出したのがﾘｰﾌﾚｲﾝの誘導まとめかｗｗ
野間易通って、ネットリテラシーあんの？ｗ　ホンモノの馬鹿じゃね？ｗ

おーい。ここROMっているんだろう、どうせ。bcxxxさんは降臨していたしなｗ

togetterならこっち↓読めよｗｗｗ　短いし、ﾘｰﾌﾚｲﾝのまとめのような誘導工作もないからｗ

エートスとはなにか−核災害の汚染地での生活と賠償
http://togetter.com/li/348039

核災害の汚染地で生活するとことと賠償との兼ね合い、エートスという活動についての議論をまとめました。
by morecleanenergy

>>463
bcxxxが降臨してたら、いまごろ反原連がエートスで騒いでるわけないだろ
WiMAXは自意識過剰すぎるよ
あんたが思ってるほどtwitterにこのスレの影響なんてないって
特に御用聞きが、まとめを更新するのを止めてからは、スレの住人も減ったし
最近のこのスレは自己批判もなしにある方向に向かっていて怖いわ

野間はもう引っ込みが付かなくなったので、
エートスに好意的なリーフのまとめを引っ張り出して来た説。

まあ、よりドツボな訳だが。
じゅんまきのやみーゆさんに噛み付いてボコボコにされる姿が見えなくもないwww

>>437
buveryは被害者への賠償に否定的な人物。
異常というか問題外。
http://www47.atwiki.jp/goyo-gakusha/pages/1045.html

>>464
御用聞きさんはWikiの更新をやめるのであれば
誰か後任を見つけて管理人役を引き継ぐべきだった、
と書こうと思って久々に御用Wikiを見たら知らないうちにログが更新されてた。

>>464
いよう！句点を打たない（東京都）さんｗｗ
毎度、工作乙！
つうか、影響力なんか無いこのスレでいちいち工作するのはなぜなんですか？
放置したくても出来ないんでしょ？ｗ

てゆーか、「（WiMAX）さん以外は非暴力不服従の運動の精神を理解している」とか
マヌケな事を言って最初に絡んできたのはあなたのほうでしょうｗｗ
で、「間違ってました、馬鹿でした、ゴメンナサイ」とかしてくれないんですか？ｗ
チンケなプライドが邪魔をして「自己批判」が出来ないんでしょうけどｗｗｗ

それに、あなた達を支持するレスがないと
「最近のこのスレは自己批判もなしにある方向に向かっていて怖いわ」とか決めつけて
よく臆面もなく口にすることが出来るもんですねｗ

なぜ工作員認定したのかは繰り返しになりますけど、あなたを支持するレスがないとみるや、
（悪い大阪府）にレスをしていたからですよ。荒らしとつるんでこのスレ沈めようとかやることがいちいちセコ過ぎるんですよｗ

私はbcxxxさんが降臨しているとみていますが、たとえそれが違っていたとしても、
首都圏反原発連合（）の野間易通とbcxxxさんの意を汲んであなたが工作をしているのは事実なので、
ニア・イコールなんですよｗｗ　果たしてあなたに理解出来ますかねえ、この理屈。

>>450
>それにエートスって自主避難者のとこに、
>「帰ってこい」って各個連絡してるらしいじゃん。

ソース求む。
マジだったら、鬼畜の所業。

お前らこんなキチガイを擁護してんの？
http://togetter.com/li/345990
ある質問者の意図をこいつが捏造して、本人から説明されても認めないようなキチガイだぞ？
正直言って会話が成立するレベルじゃない

@ishiitakaaki石井孝明
浅間山荘への道　クスクス　＃反原発
@XXX　反原連がエートス支持を言い出した以上もう寛容にはしない。皆でTW上で反原連への不満、疑惑、真実を書失脚させよう！
失脚さえさせれば？。それが早ければ早いほど参加者は減らずにすむ。それが反原発デモをこれ以上汚させず
2012-08-16 18:07:14
http://twittaku.info/view.php?id=236026318813294592

@ishiitakaaki石井孝明
絶対者への帰依。サティアンへの道。クスクス　
@XXX　大江先生をおかしいと言う人は人間性がおかしい証拠です。@gishigaku @Rogue_Monk　
2012-08-16 19:00:59
http://twittaku.info/view.php?id=236039845137506305

いやあ、石井孝明も下衆だなｗｗ
一般人相手に、こんなツイートすんのか。。

山岳ベース化しているのは、「デモ参加者」ではなく、「デモ主催者のツイッター広報のTL」だからな。
まあ内輪揉めを回避する為につけあがったツイッター小僧達を放置して、上辺だけを取り繕うたんぽぽ舎原田に一義的に責任はある罠

>>462
ヤンキーにも似てるよな。
「おめーこの程度の放射能でビビってんじゃねーよ」とうんこ座りして凄む感じ。

>>466
>buvery　@buvery
>金が絶対に必要だというなら、あなたが金を集めて立て替えれば良いでは
>ないか。RT @hirakawah: @kei_sadalsuud 話を伺った人（たち）が抱いている
>危機感の一つは、自分たちが補償・賠償を求めることに対し、被災者として
>全く正統なのに
この呟き一つで、人間として何ら信頼するに値しないとわかる。
「あなたが」金を出せというふざけた言い草の裏には、
自分はもちろんのこと、政府も東電も金を出す必要なんてないという大前提があるわけで。

過剰被曝が1mSvいくかどうかの線量の所に住んで何を賠償するんだ？
バカか
おまえらは実際の線量について徹底的に見なかったことにするな

相馬市に設置したリアルタイム線量計のデータ
http://s1-05.twitpicproxy.com/photos/full/612318008.jpg
室内の線量は0.2μSv/h程度

福島市で実際にガラスバッジをつけて測定した人の外部被曝は90％が年間2mSv以内
http://www.city.fukushima.fukushima.jp/uploaded/attachment/7576.pdf

日本生活協同組合の調査では95％の食事で不検出（検出限界1Bq/kg）
検出された食事の中央値は「年間許容線量 1mSv」に対して2.3％
http://jccu.coop/topics/radiation/intakeresult.html

南相馬市の学校給食提供食の放射線量の測定結果は（検出限界0.4〜0.6Bq/kg）13週分中1回のみ検出0.48Bq
http://www.city.minamisoma.lg.jp/shinsai2/monitoring/gakkou_kyushoku/gakkoukyusyoku-sokutei_h23.jsp

原発事故:福島の子供　セシウム検出０．１％に
http://mainichi.jp/select/news/20120803k0000m040147000c.html

【福島県内の水道・簡易水道・井戸の検査結果 8/3公開版】
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r9852000002h0ur-att/2r9852000002h0y6.pdf

外部被曝も内部被曝も健康被害が出る可能性は極めて低い

本当はエートスなんかいらないぐらいなんだよ
そんなことしなくても福島に住んで何の問題もないぐらい線量低いからな
それでも主にメンタル面の都合でやってるようなもんだろ
放射線がいくら少量でも怖いものは怖いからな
それにわけの分からない難癖ばかり付けやがって
恥を知れよマジで

安東さんの旧姓

>>472
ICRPの計画被曝の＋1mSv/年だって、10,000人に1人ガン発症、0.5人ガン死だから、安全じゃないよ。
コスト-ベネフィット論で原子力・電離放射線利用に際しては最初から死者が出ても構わないとするモデルだよ。

それにICRPモデルの基になっているABCC・放影研では低線量被曝の調査をまったくしていないからな。
低線量被曝に関する知見は今後塗り替わる可能性もある。

原爆症認定裁判とかでググってみ。現在進行形で低線量被曝について係争中だから。
原発事故の被曝による晩発性障害も恐らく国賠訴訟になると思うけど、たぶん国は因果関係を認めないと思うよ。
そんな状態で安全とかよく言えるよな。

>>464
bcxxxかもしくはその兵隊がここに降臨したのって、
あららちゃんが官邸前を明確な言葉で批判したあとだし、
エートス自体があいつの問題意識にまったくないんだから、
もっと前に出て来る訳無いだろwww

野間が自分と対立してる人間を叩くためにエートスに目を付けたってだけで、
あいつらは本当に避難者も残ってる人もまったく興味無いんだよ。

そもそもあららちゃんが反原連に言及する形になったのも、
植松氏の「官邸前で自主避難者への補償を呼びかけましょう」に同意RTをしたとこで、
野間とbcxxxが「俺らの敵である植松の呼びかけを肯定しやがって」
とセクトの理論剥き出しで噛み付いたのが最初だから。

WiMAXはそろそろ自分でも言ってたが、
反原発運動ヲチスレ立ててそっちでやるか、
ブログでやってほしいと思ってる人間はここにいるぞ。
ツイのまとめもトゥギャってリンク貼ってくれれば、
一行で済むのを長々と貼りつけるし、
推敲しないで書きなぐって、
直後に自己レスするのも多いしで、謎の連投力。
淡々と貼りつけてくれたらまだ読む気も起きるんだが、
毎回罵倒が入るしで、ちょっと改善して欲しいんだがどうかね。

>>477
じゃあ、興味関心のあるツイッターの投稿はあなたがご自分でトゥギャってくだされば万事解決するのでは？
もちろん私が指示すれば、そのとおりにあなたは私の要求に従ってくださるんですよね？
それと罵倒というのはまあ見解の相違ですね。師匠と一緒にされるのはたまりません。

で、読む気がないのであれば（WiMAX）をNG指定すればよろしいのではないのでしょうか？
それがお互いの幸福につながる道かと思います。

>477
エア御用スレの趣旨からすれば、反原連は対象になると思う。
エア御用の定義を読み直したけど、反原発の内部にもエア御用心性が存在することの証明になってる。

彼らが悪いというより、いかに制度的な刷り込みがなされているかという考察が重要だと思う。
藤波心ちゃんとか、若年層ほどそれが強いと感じる。

最近尾崎豊が嘲笑の対象として引用されることが多いけど、
彼の持ってた問題意識や、彼が支持された当時の日本社会をわかって言ってるのかと疑問に思う。

単純にルール違反とか、犯罪とかいう範疇で嘲笑してる人がほとんどなのに驚く。
そのくらい馴致が深化してるのかと。

>>478
いつもツイを延々と何レスも貼り付けることについて、
改善して欲しいと言ってるのを、
なんでこっちが自分でトゥギャれになるのかね？

＞もちろん私が指示すれば、そのとおりにあなたは私の要求に従ってくださるんですよね？
こっちが改善して欲しいと言ったことを指示と受け取って、
そっちが指示するならこっちの要求にも当然従いますよね？
という感じかね。
指示なんてしてないんだが、
最初のこっちの口調がおかしいと言う認識なのかもしれんが。

＞それと罵倒というのはまあ見解の相違ですね。

＞＞野間易通って、ネットリテラシーあんの？ｗ　ホンモノの馬鹿じゃね？ｗ
＞＞チンケなプライドが邪魔をして「自己批判」が出来ないんでしょうけどｗｗｗ
＞＞いやあ、石井孝明も下衆だなｗｗ

直近だけでもこんなのあるんだが、
見解の相違で済ますわけですね。
いちいちここまで書かなくてもいいんじゃないの？と言いたいんだが。
ここの例は野間相手だから、野間本人認定するかもしれんが、
他にも片瀬とかね。

情報出してくれるのはいいんだけれども、
ちょっと改善して欲しいと思って言ってみた、
ただそれだけなんだが、
こちらも最初からもっと丁寧にお願いすればよかったのかね？

改めて。
もうちょっとまとめて読みやすく書いてもらえると助かります。
よろしくお願いします。

>>479

了解です。
ちょっと最近反原発批判ばかりというか、
エア御用と関係あるのかな？と個人的に感じてたのと、
ちょっと書き方を改善してもらいたいなと思ってたので、
書いちゃいました。

>>460
えーとですね、togetterだと削除されちゃうと読めなくなるのでツイッ拓 でわざわざ採って示しています。
あとですね、菊池教団と教団婦人部長片瀬久美子クラスタからはブロックされているので、ブラウザを起ち上げて
TLを直接見に行ってツイッ拓 を採っています。
なので、ご要望にはお応え出来かねます。

罵倒というのはやはり見解の相違というか、つまるところ、価値観の相違になるので
あなたと私の世界観や価値観が相容れないということですね。

それにここはヲチスレです。
あなたはとても上品なお方のようなので、基本的にヲチスレには向いていないのだと思います。
したがって、下品な投稿を繰り返す（WiMAX）他、全員をNG指定にされるか、
このスレから即刻立ち去ることが、繰り返しになりますがお互いの幸せへの近道かと思います。
ご期待に添えず申し訳ありません。

@ikeda_kayoko池田香代子
お隣の大統領が振る話題は、全部人気取りのためのネタです。
この時代遅れのネタをベタにしないよう、白けてる事がお隣のみなさんにも私たちにもたいせつかと
2012-08-16 04:09:18
http://twittaku.info/view.php?id=235815448158031873

ほう。従軍慰安婦問題をネタとな？
反歴史修正主義クラスタのみなさん、こんな人をほうっておいていいんですか？

>>479
>彼らが悪いというより、いかに制度的な刷り込みがなされているかという考察が重要だと思う。
>藤波心ちゃんとか、若年層ほどそれが強いと感じる。

それこそ、このスレのテーマ、生権力の内面化、訓育型権力、体制の価値観を無意識のうちに完全に内面化仕切っているということですよね。
反原発デモとはつまるところ、反政府デモなのだという意識が欠落しているので、体制との親和性を高く保ち続けることが可能なんでしょうね。
そのへんが最大の謎なんですよね。こうしたメンタリティが原子力を支え続けてきたのものなのでしょうし、
それは本スレで暴かれた、朝日新聞社科学医療部記者長野剛に典型的に顕れているものなのでしょう。

＞反原発デモとはつまるところ、反政府デモなのだという意識

俺も最初は反原発＝反政府とは思ってなかったな。
世の中で必要以上に原発が擁護され放射能安全説が流布されるのを見るにつけ
反原発＝反政府にならざるを得ないとの結論に行き着いた。
去年の4月くらいまではもっと原発がボコボコに非難されていくのだろうと思ってた。
それがいまだにこのザマだもんなw
場合によっては革命や反政府もありうると思えるか思えないかが境目なのかな。

反体制、反政府の俺の中の境目は、カダフィがやられたように、原子力マフィアのメンバーをテロで抹殺すべきかしないべきかにあるけど、
ここで問題になってる人たちの境目はデモ警備の警官に逆らうか逆らわないかにあるようだな。

ツイッターだのネットだの机上の空論
そんなに助けてあげたい人がいるならまず家族総出で福島に住めよキクマコ先生＆その他
他県からあえて福島に移住すれば違う見解になってくと思うよ
火中に飛び込めキクマコ＆その他ｗ

結局のところ、今の日本社会に対する怒りや絶望がまだまだ小さいのだろう。
次に原発がまた爆発するか、福島民がバタバタ死んでいくかしないとわからんのだろうな。

>484
謎ですね。
長年反原発運動を続けてきた人たちは、そのことをよくわかっているはずなのに、反原連にはそれが見えない。

ただし、都内のデモは、東京に留まるという意味で、エートスの福島に留まると共通点があると思います。
たんぽぽ舎のサイトには、「都・区の公務員と市民が協力して設立しました」と、歴史が説明されてます。

>>482
レス番間違ってない？

エートスとやらはすでに福島に移住してきたのかな？
これから来ても眉唾になっちまうぜｗ
こういうものは早々に自分をかけなけりゃ説得できないんだよｗ
住んでる奴より他人を移住させてみろ

>>489
＞ただし、都内のデモは、東京に留まるという意味で、エートスの福島に留まると共通点があると思います。

同じ留まるでも「仕方なく留まる」のと「安全だから留まる」との違いはあるよ。
エア御用やエートスは「安全だから留まる」を推奨してるから問題なんだろう。
あなただって海外の人からは安全厨になっちゃうよ。

エートス的にはまずキクマコ一家が福島に移住
そこで説得力ある発言権が生まれる

いっそキクマコさんは福島医大か福島大学の教員になれないのかな。

キクマコさんは利口なのでそこら辺もわかってますよ
行けない理屈を装備満載で構えてますでしょう

いきなり行くのは無理だね

リアリティーの無い奴が語っても意味ねーし
ツイッターなんかやってない奴らのほうが行動力と説得力あっていいよ
正義感あるならコッソリ行って頑張ればいいのにね・・・不思議・・・

>>439
＞ @niipopo　が　@pinpon_2011　のサブアカだって気づいてた？

ほんと？

>>491
お前アホだろ
エートスは福島の住民が福島で生活する上で放射線の勉強をしていこうという集まり
最初から福島の住民の会だ
それに対して沖縄から電波飛ばしてる翻訳女に意味も分からず乗っかってるバカ共という構図

逮捕拘留は最大で２３日間なので、あららさんはそろそろ復活すると思います

あららさんカレーまん引きえん罪で逮捕か

>>484

反原発デモはしたいが、妙なサヨクとはいっしょにされたくないという人が多数いるんじゃないんでしょうか。

週刊ポストの宣伝だと、デモの敵は、サヨクとネトウヨらしい。
自分から敵作ってくな。

隔離されてるうちはともかく、エートス菌やエートスカルトが周りに蔓延すると迷惑だな

大々的に洗脳キャンペーンが行われておりますな

福島の子どもたち「夢を見つけた夏」�@　（福島テレビ）
http://www.youtube.com/watch?v=-3l-aOgjZQI
福島の子どもたち「夢を見つけた夏」�A　（福島テレビ）
http://www.youtube.com/watch?v=IsE18zxEeSg

TOKIO CM 福島は元気です
http://www.youtube.com/watch?v=vXN_Blgj4ew

地上波テレビってこんなのばっかり流すね。
本当に夢があって元気ならこんなの流さなくていいよね。

>>502
それを強化させるのが問題。

理由があれば、社会が少数者をどう扱っても良いと言う論理を自ら強化するってのは･･･。
「理由があれば」ってのがまた曲者なのだが

反エートスってすごいな
http://togetter.com/li/356827

>>508
「患者が10倍」への反証が何一つ挙げられていないのが逆に怖いな

>492
留まるという点では同じであることに注意が必要だと思います。
地方公務員には、住民が必要です。

理由はどうでもよく、とにかく留まって欲しい。

>>509
10倍の内容がはっきりしないのでなんとも。

地方公務員のほかにも、東京ドメインの企業や団体の職員は、都民に留まって欲しいはず。
東京から人が居なくなれば、自分たちの生活が脅かされる。
そういう人たちが、反原発だけど、エートス支持になるのでは？

>>508
コメント欄のバイクくんのダジャレがとんでもなくつまらないことは分かった
FXにつづいて笑いのセンスもないらしい。

>>512　そんな生易しい話じゃないよ。もっとヤヴァイ話が県内では進んでる。

今人が住んでる辺りの線量なんて大した事ないんだよ。
それを大した事にする事で、莫大な利益を得る人達がいるんだよ。
もうとある集落が一つ潰され、罪の無い人達が先祖代々の土地を奪われる事は決まってる。
いずれ、色々明らかになればエートスなんぞで大騒ぎしてる場合じゃなかったって判るから。

>>514
ハッキリ言えないなら黙ってろバカ

>>515　どこの事か知りたいんだろうけど、今は無理。あと一年もしたら、嫌でも判るよ。

そしたら、何故安東量子さんはじめ、福島エートスがこんな利益にならない事やろうとしてるのか、
全部説明がつくはず。

>>516
ハッキリ言えないなら黙ってろバカ

自分が言いたいのは、福島エートスなんて全然政治とも陰謀とも結びついてない、
そんなものに噛み付いたって、時間の無駄だと言う事。

自分は祖父母を通じてこの件を知った。地元民は、市の復興計画案にちゃんと目を光らせた方がいいよ。
恐いのはエートスじゃない。これ以上は言えない…スマン。

>>518
ハッキリ言えないなら黙ってろバカ

>>431
ここでは横川氏の評判は悪くないみたいだが
実はこいつが癌で、胡散臭い筆頭ってことに気付いてくれ

急進的反原発でまともな奴なんか一人もいない
坂本龍一がマシに見えるレベル

>>485-486>>488
政-官-産（含労組）-学-メディアといった体制のエスタブリッシュメント達が談合して国策として推し進めてきた原子力にNO!をつきつけることは
やはり体制にNO!を突きつけることと同義であり、反政府デモになることは当然の帰結かと思われます。
本気で原子力を止めたいのであればなおさらです。

>ここで問題になってる人たちの境目はデモ警備の警官に逆らうか逆らわないかにあるようだな。

同意いたします。首都圏反原発連合（）は警備警察＝公安を抱き込もうとして、逆につけこまれていますが、
それでも、官邸前デモや国会大包囲では、警備線を突破して道路に人が溢れかえった瞬間がありました。
デモ参加者の方がその瞬間を「感動的」だとツイートしていたのに対し、
（元）主宰者＝現・事実上のツイッター広報のbcxxxさんはそれを「醜悪」だと捉え、それは「感性の差」であると表明していました。
まあこのへんに生権力が内面化されきっている運動主催者のメンタリティが浮き彫りになっているんじゃないんでしょうかね。
今のはなんちゃってデモ、しかも官と談合した半官製デモだと思います。
もちろん平和的なデモであることに越したことはないのですが、歴史上、実力行使を伴わない革命など存在しませんでしたし、
立地計画を撤回させた地域の方達が遵法闘争だけをしてきた事実はないので、反原発デモでも譲れない瞬間というものは訪れるように思います。
むしろ、紫陽花革命だと煽ってきたのは、主催者側のほうなんですから、言葉の含意を全く考えないところ、思索が足りませんね。

>>489
一番の老舗がチェルノブイリ後に出来たたんぽぽ舎なんですけど、リーダーシップを発揮している形跡が見られませんね。
特に暴走しているツイッター広報の野間易通とbcxxxを指導する立場にあるらしい原田氏が実に情けない。
エートスに関して、「踏み絵はいい加減やめましょうや」と女性相手に恫喝する始末（>>370）
これが市民運動家だとはにわかには信じられませんでした。ただただ唖然とするばかり。

>>514=516=518
EDEN計画?

>>522
反原発運動がやりたいのであって原子力を止めたい訳ではないということでしょうか？

一方、その頃、自称・左翼のbcxxxさんは「サヨク」に対する憎悪をたぎらせているのであったｗ
しっかし、こいつも増長慢の天狗小僧で野間易通の劣化コピーだわな。野間よりも少しだけ物腰が柔らかいだけで。それだけが取り柄ｗ
排除の論理を未だに掲げ続けることに変わりはない。
---------------------------------------------------------------------------
@bcxxxbcxxx
同志の足を引っ張り、糾弾し、粛清してきた左翼の歴史を取り除いたら何が残るかな。
2012-08-17 01:00:34
http://twittaku.info/view.php?id=236130339116969985

@bcxxxbcxxx
自分は今でも左翼のつもりでいる。でもあんな奴らの仲間じゃないことだけは確かだ。
2012-08-17 01:10:49
http://twittaku.info/view.php?id=236132916818755584

XXX
個別労働闘争の現場では、雇止めの取消しや労災認定不許可処分に対する取消しの支援で
汗かいている方々もたくさんいますので、流石にその仰りようはフェアネスを欠いていると思います。
QT @bcxxx: 同志の足を引っ張り、糾弾し、粛清してきた左翼の歴史を取り除いたら何が残るかな。
2012年8月16日 - 9:25

@bcxxxbcxxx
@XXX そうですね。「サヨク」とカタカナで書くべきでしたかね。
2012-08-17 01:26:52
http://twittaku.info/view.php?id=236136957074345984

@bcxxxbcxxx
安保闘争に対しての肯定的な回顧は、あの運動が自己承認の問題の表出だったんだろう、という秀逸なツイートを見た。
今も何も変わっていないし、もっとひどくなっている。
2012-08-17 01:14:20
http://twittaku.info/view.php?id=236133801422647297

ZZZ
@bcxxx 今も何も変わっていないし、と言うけれど、それは違うと思います。
もしも、安保闘争がなかったら、またはそのような運動がなかったなら、
たとえば、ベトナム戦争の時に、米国と共同で、日本が参戦、あるいは徴兵制があったかもですよ。
2012年8月16日 - 9:24

@bcxxxbcxxx
@ZZZ 運動が自己承認の問題の表出である、というのが変わっていないと言っているんです。
2012-08-17 01:26:01

ZZZ
@bcxxx 失礼いたしました。文意の読み違いをしていたようです。済みません。
2012年8月16日 - 9:30

@bcxxxbcxxx
与党批判と言うよりは新左翼の共産党批判に限りなく近いんだけどね。
2012-08-17 14:56:08
http://twittaku.info/view.php?id=236340614852141056

@bcxxxbcxxx
ネット上に無数に立てられる個人批判の晒しtogetterは、大学構内に貼られるセクトの個人糾弾ビラにそっくりだ、って誰かが言ってたね。
2012-08-17 15:02:16
http://twittaku.info/view.php?id=236342160998428673

@bcxxxbcxxx
日本の極左ってジメジメ陰湿だもんね。ザ・ムラ社会。
2012-08-17 15:06:08
http://twittaku.info/view.php?id=236343130620821504
----------------------------------------------------------------------------
しかし、どこの大学出たのかな？俺がいたところは立て看は乱立していたけど、個人名名指しで糾弾するビラが貼られていたのなんか一度も見たことがないぞ。
つうかセクトにイジメられた？だったら、ひょっとして民青にいたの？でも、民青で「同志」なんて呼び合うのか？ｗ　全部共産趣味者のbcxxxクンの脳内補正だろｗｗ

>>525
>反原発運動がやりたいのであって原子力を止めたい訳ではないということでしょうか？

結果的にそうなっている部分もあるのではないでしょうか？
手段が目的化しているというか。

シングルイシューに於いてプライオリティをどうするのか？で、

大飯原発再稼働反対＞＞＞被曝問題＞＞＞自主避難の権利確立＞＞＞＞＞＞＞＞＞被曝労働

こうした↑印象を受けますね。

「事故った時に被曝を強いられるのは二度とご免だからこそ原発を止めて欲しい」というのが参加者の共通認識として絶対にあると思うのですが、
無理やりシングルイシューに押し込めようとするから破綻するんじゃないんですかね？

で、広報の小僧達は運動をハンドリングすることが自己目的化しているのは間違いないでしょう。
まあゴロみたいなもんですよね。彼らが嫌っているプロ市民と何ら変わりはない。

https://twitter.com/kikko_no_blog/statuses/236456168808144896
先ほど「反原連の野間易通さんと元反原連のbcxxxさんが福島エートスに賛同してるということをご本人たちのツイートで知った」とツイートしましたが、
bcxxxさんに関しては「賛同側になんか回ってませんよ。冗談で皮肉を言っただけです」というリプライがありましたので補足しておきます。

後釣り宣言だせえwww

「エートス支持」は相変わらずｗ　なんか支持をぶちあげたら思いの外批判が来るので、必死になって伝搬のソース？を探して
野間易通＆bcxxxさんが大好きな”陰謀論者の仕業”に落としこむのかｗｗ　なんつうかお手軽な脳味噌でうらやますい。。
----------------------------------------------------------------------------
@bcxxxbcxxx
避難させるさせない、エートスがどうこう、みたいな話って、具体的に福島のどこのどの地域の住人について言うかで
全く意味が違うはずなのに、どうして「福島」ってざっくりな枠組みなんだろう？これは本当になんとかした方がいいよ。
2012-08-16 12:45:14
http://twittaku.info/view.php?id=235945283933065216

@kdxn野間易通
んで、このコリン・コバヤシのメールが発端か。http://t.co/WqSCjRen MLとかでばばっと「転載です」されて、
それでネットのアホどもに一気に広まったんだな。フランク＆ユミとかカオリカーとかの言ってることも
だいたいこのメールのコピペだわ。アホくさい。
2012-08-16 13:22:16
http://twittaku.info/view.php?id=235954607011024897

@bcxxxbcxxx
とりあえず出どころはわかった、と。
2012-08-16 13:23:19
http://twittaku.info/view.php?id=235954870153252865

@bcxxxbcxxx
少なくとも、エートスという考え方？概念？運動？の是非やそのヨーロッパでのルーツ、
日本での担い手たちの問題点と、それについて昨今語られている陰謀論は、分けて見るべきだろう、ということでしょうね。
2012-08-16 13:31:08
http://twittaku.info/view.php?id=235956836795297792

@bcxxxbcxxx
ある問題について科学的に正しい正しくないという判断を下すのは容易ではないが、
その問題について間違った扱い方をしている人たちの問題は、容易に見いだすことができる。
2012-08-16 13:34:41
http://twittaku.info/view.php?id=235957729901027329
----------------------------------------------------------------------------
つうか、buvery師匠やﾘｰﾌﾚｲﾝから同意のメンション飛ばされたり、sexxorのまとめに使われたり、片瀬久美子にもRTされているから、
首都圏反原発連合（）のツイッター広報ツートップのバカどものエートス支持宣言というのはエートス側にとってはまさに渡りに舟、
原子力維持派に塩を送る利敵内通行為で普通に銃殺だわなｗ

官邸前デモから”トンデモ”排除を画策中ｗｗ　で、”トンデモ＝反エートス、放射能回避厨”を排除した科学リテラシーを身につけた者だけによる反原発デモをっ！！
野間易通＆bcxxxツイッター広報ツートップによるブリュメール18日のクーデターは科学原理主義カルト菊池教団と手を組みそうな悪寒ｗｗ
-------------------------------------------------------------------------
@bcxxxbcxxx
ずっと考えている難しい問題。今の反原発運動の主力がトンデモな人たちに支えられているとして、
その人たちを切り捨てて運動が成立するのか。トンデモな人たちを切り捨てることで、
新たな参加者層を得られるのか。トンデモな人たちと一緒にやっていてその運動は社会的支持を得て勝てるのか。
2012-08-16 13:56:16
http://twittaku.info/view.php?id=235963163676381185

発汗 ？@Hakkan
@bcxxx あぁも思い込みが激しく愚かな人達でなければ賛同者は増えると思うのですけどね…　
東北の瓦礫に放射能なんてもう情けなくて…　しかも、それは反原発運動の人ではないと判ってはいますが、
それをひとくくりにされやすいのがさらに残念…
2012年8月16日 - 17:46
http://twitter.com/Hakkan/status/236262594749554690

@bcxxxbcxxx
この「トンデモな人たち」を、まんま「左翼運動」に入れ替えてもこの問いは成立する。
左翼がトンデモだと言ってるわけじゃないですよ。マジョリティとマイノリティの問題。
2012-08-16 14:01:26
http://twittaku.info/view.php?id=235964460840394752

YYY
@bcxxx 「今の反原発運動の主力がトンデモな人たち（ここでは、左翼）に支えられているとして」っていう仮定自体、
必要な仮定なのかしら…。支えてるのは、いわゆるイデオロギー関係ない、一般庶民ではなかったのかしら…(･_･)。素朴な感想として。
2012年8月15日 - 22:11

@bcxxxbcxxx
@YYY いや、最初に言った「トンデモな人たち」は左翼のことではありません。
科学的・論理的にトンデモな人たちのことです。左翼については「応用」です。
2012-08-16 14:44:24
http://twittaku.info/view.php?id=235975275983273984

YYY
@bcxxx　そゆ意味でしたか…。先程も書きましたが、全くの直感ではありますが、官邸前などの人々の大半は
比較的「冷静に」「利害関係なく」原発問題を考えてる人々ではないでしょうか。違うのでしょうか…
2012年8月15日 - 22:50

@bcxxxbcxxx
@YYY 避難せずに東京でデモに参加している時点で、ある程度冷静な人たちだとは思っているんですが…。
2012-08-16 14:52:13
http://twittaku.info/view.php?id=235977243560652800

@bcxxxbcxxx
官邸前が巨大化する前ならそうだったでしょう。今はわからないんですよね。
RT @kdxn だって毎回1000人以上人が来るツイッター・デモにそんな人ら来ないでしょ。そっちが主流に決まってるがな。
2012-08-16 14:51:39
http://twittaku.info/view.php?id=235977101419888642

ZZZ
@bcxxx @kdxn お二人は放射線や原子炉の学習はどこで受けたんですか？ そういう勉強室なり資料集へ、皆を誘導したら良いと思います
2012年8月15日 - 22:56

@bcxxxbcxxx
@ZZZ 専門知識の話ではなく、常識的・論理的判断が臨機応変に様々な事柄についてできるかどうか、です。@kdxn
2012-08-16 14:57:26
http://twittaku.info/view.php?id=235978553366310912

ZZZ
@bcxxx @kdxn 素人が専門知識を身につけることは無理だから、どうしても「専門家の〇〇さんがこう言ってるから…」と、なりがち。
自分もですが。できることは、複数の観点をチェックする程度ですかねー
2012年8月15日 - 23:06

@bcxxxbcxxx
@ZZZ　 明らかにおかしなことを言ってる人たちや言説、情報を見分けられるかどうかです。@kdxn
2012-08-16 15:07:24
http://twittaku.info/view.php?id=235981062470266881

ZZZ
@bcxxx @kdxn それも放射線について基礎的な知識がないと、判断できない。身近にないし、学校教育にも入ってない。
そこが特殊です。放射能に興味を持った入り口が、どこかによって、基準が全然別個になってしまう
2012年8月15日 - 23:13

@bcxxxbcxxx
@nodabunko そうでもないですよ。おかしなこと言ってる人たちも僕よりよっぽどガイガーカウンターに詳しかったりますから。@kdxn
2012-08-16 15:14:59
http://twittaku.info/view.php?id=235982972824715264

>>530
こいつの歪んだ考えは既に末期的だな
エートスやってる奴は別に原発推進してないぞ
こいつ自身が当時の左翼の内ゲバの体現者だ

bcちょめちょめさんの晒しtogetterって、
いわゆる反・反原発の人達に作られてって印象だけどねwww

端的に言って頭が悪いから連中に茶化される訳だが、
エゴサーチかけまくってるから、
そう言う呟きを見て回って「バカにされたくないよー」と安全厨にwww

しかしiina_kobeのデタラメさは凄いな
それを見抜けないエートスの豚も凄いわ
それで放射線防護ねえ・・・・

>>534
「18禁生物兵器」とか？

あんなの放っておけばいいのに、他人からの評価が気になって気になって仕方がないんですかね？
天狗になるのは構わないと思うんですけど、「放射能安全厨による反原発運動」ってのがどうもね。

広報を降りたとかいって、発信を全然止めないんだから、これは上の人の責任ですね、彼らを監督する立場の人がいるとするならばの話ですけど。
反核市民運動っていうのはリタイアしたシニア世代の人達がメインで、組織経験もそれなりにあるのだから、
運営サイドに暴走する人間がいたら、キッチリけじめはつけるような印象と期待があったんですが、見事に裏切られましたね。

>>535
あの豚はヒーローごっこがしたいだけ

>>502
>>483をみてわかるとおり去年の3月10日まで「反戦平和文化人」とみられていた人物ですら
菊池教団と関わって以降ネトウヨじみた発言をするようになった。
どうも自称反原発と市民運動嫌悪が融合するとおかしな方向に向かってしまうようだ。

>>536
ぶっちゃけ第二組合化させたい奴がいて、
そいつが吹き込んでいるんじゃないかと思う。

実際、反原連絡みは着々とその道を歩んでる訳で。

>>539
うーん。団塊シニアの学生運動世代は、まず組織を割らないことが至上命題になっているような気がするんですよね。
それで、批判もヌルくて、暴走する広報ツートップを制止出来ないんじゃないんでしょうか。
というか、単純に広報が出来るほどツイッターをやっている人がいないんじゃありませんか？
じゃないとツイッター広報全権委任、ツートップの暴走を追認をしている理由がわからない。

まあ事象としては「第二組合化」、第五列を立ち上げているという見解には同意せざるを得ないですね。

>>537
豚は「何となくもっともらしいことを言ってそうな感じの人間」の言葉を信じ込む
だけで、全く自分の頭で考えてないんだよな。

だから単純なレトリックにも簡単に引っ掛かるし、デマを自力で見抜く力も無い。
その程度の奴のくせに「誰よりも分かったつもり」になって、凝り固まった考えを
Togetterで披露して周っては、コメント欄荒らし呼ばわりされるｗｗ

buveryにとっては、自分を無条件で信奉してくれる便利な「鉄砲玉」ってところ
だろうな。

>>538
Misao氏も↓�@みたいに言ってますが（週刊ポスト）、多くの一般市民にとって、「この人たちとは一緒にされたくない」、という人たちが具体的に
それこそ可視化されてるかたちでいるんだとおもいます。（妙なサヨク、という言い方は言いすぎでした）。
そのこと自体は事実としてあるんじゃないかとおもいます。

>>507さんのおっしゃる問題は確かにあるとおもうし、>>538さんのおっしゃる問題もあるのでしょう。それを否定することはできませんが、
↓�Aのような所見でMisao氏がやってて私自身もかなり共感を感じ、
しかも、今後動員がどうなるかはわかりませんが今は依然として反原連が台風の目であることも
客観的事実とおもうので、デモに参加しつつ推移を見守りたいですね。
その、いろいろ本質的な批判もあろうかとおもいますが、その批判に恭順した先に、中核や革マルが自由にオルグするような
デモがあるのでは、そんなデモには一般市民はこないとおもいますので。

�@
>>私は5年ほど前から反原発のデモや集会に取り組んでいて、3・11以前も反原発の
>>集会などをすると、革マルや中核っていうのが来るわけですよ。

�A
>>結局、デモが巨大化してから、(セクト系が)またドーッと来るようになった。
>>でも、これに始末をつけなければ、本当の意味での市民運動にならないっていう
>>思いが私の中で強い。
>>去年前半もいろんなデモが盛り上がったけど、やっぱり革マルが入りロでビラを
>>配ったり、のぼりを立てていた。中核なんて主催者名を書かずに、あたかも自分
>>たちが呼びかけ人であるかのような乗っ取りフライヤー(チラシ)を勝手に作って
>>オルグ(勧誘)に利用しようとしていた。こうしたことをいまやられるとマイナス
>>にしかなりません。

顕正会のことも何か言ってくれ。
個人的にはあいつらがいちばんウザい。

>>542
だから、排除の論理を振りかざす運動体ってのは、山岳ベースにしかならないのよ。
反核運動のプロ市民の皆さんは彼らとも実にうまく付き合ってきていたから。というか、運動を呼びかけても彼らしか来なかったから。

敵意を剥き出しにしたってロクなことにはならない。寛容の精神でゾーニングで対処するしかない。他に方法はない。
つうか、今の広報ツートップの教条主義者達とセクトといったいどこが違うんだよ？
どこが非暴力不服従運動なんだよ？ゲバルト精神丸出しの癖に、よく言うわ。

>542
そういうことを言うと、政治家や政党も本音は大差なんだけどね。
共産党も社民党も、党利党略でやってる。

つか、反原発の人たちだって、いろいろな社会問題の集会でビラ配ってたんじゃないの？

そういうときに、反原発は特殊な人たちだから、オルグなんてしないで欲しい。
そういうことをされると一般市民が来なくなると言われたら、承服してたのか？

>>543
あの太鼓叩いてお経唱えてる人ら？
あれリズムも乱すしウザいよね
「再稼働はんたーい」ってやってる横で全然違う独自のリズムで太鼓叩いてんの

>>467
ようじゃねえよ、気持ち悪いな
bcxxxや野間に直接ツイッターで聞いてみりゃあいいじゃんかよ
「2ちゃんのこのスレ見てますか？書き込んでますか？」ってよ
どこまで内弁慶なんだよ
このスレで工作してんのはあんたでしょうが
毎日毎日10レス以上費やしてさ。なんなのその暗い情熱

俺がbcxxxじゃないとみるや「ニア・イコール」とか、なんだよその屁理屈

ある人のツイートを貼っとくよ
あんたのみたいな人のことだと思うんだけど
あるいは菊池誠とか
bcxxxや野間とあんたは鏡像関係にあると思ってるよ

自分たちが真実を知っていて周りはバカばっかりみたいな態度を取りすぎないこと。
社会運動とかマイナーな活動に参加し始めたひとは私もかつて障害者運動団体で働いてそうなりましたが、
自意識が過剰になってしまいます。これは自戒を込めていっています。

>>546
いや、オルグとビラまきは違うんじゃね？

ﾜﾛﾀ

ghfk ?@snzk1971
↓kikumakoは白血球的なキモイ例えを思いついた。
2012年8月18日 - 2:43

佐倉統 ?@sakura_osamu
低線量の放射能忌避が行動免疫システムの誤作動だというのは、あくまでも仮説です。
この仮説は、科学的に検証する必要があります。そのための研究プロジェクトは
現在計画中ですので、研究結果の方は今しばらくお待ち下さい。
2012年8月17日 - 22:26

>>548-549
いや、だから、ニアリー・イコールは崩さないよ？

その文体の（東京都）で、野間とbcxxxを擁護する奴って他にいないからｗｗ

ついでに>>477＝>>480さんもあなたじゃないんですかね？

で、私が野間とbcxxxさんの鏡像であるというご主張はしっかりと承りましたので、どうぞ気兼ねなく病んだこのわたくしめをNGにして下さいな。
そのほうがお互いの幸福につながると思いますよ。
あなたもいちいちお手を煩わせることもなく、人生、きっと有意義になることでしょう。

WIMAXあほすぎわろたｗ
思った通り他の人を同一視して批判を排除か。
NGするしかねえみたいだね。
以前も普通に書き込んでる人に、
お前は誰々だろうとか言い始めて追い出したりしてたしな。
師匠と同等だわ。
せいぜい見えない敵と戦ってくださいませ。
心ゆくまでどうぞｗ

ごん @dote_tin
@buveryに絡まれてめんどいと感じてる人がいたらぜひこの質問をぶつけてやってください
＞「放射線防護に興味が薄く」そして「拡散された線源への対処にも興味がない」ため、エートスをしらなかったあなた（@buvery）が福島原発由来の 放射線について語っていたのはなぜですか？

>>552
だから、NGにするなら、サクっとすればいいじゃないですか。スルー出来ないで、いちいち御手を煩わせるのも正直、気が引けますので。

>以前も普通に書き込んでる人に、
>お前は誰々だろうとか言い始めて追い出したりしてたしな。

ソースプリーズ

つうか、同一視ってあなたのほうこそｗ

私は本スレ開闢以来、地域表示は4つにまたがっているのですが、よくトレースできましたねぇ。。。
私のストーカーでもやっておられたのですか？気持ち悪くて仕方がないのですけど？
最後っ屁でもいいですから、どの地域表示だったかログを添えてご教示いただけませんか？いや、気持ち悪くて眠れそうにないので。

社会運動をやっていた人間でも、
反原連を見て擁護しようがまず第一にくるってのは、
この社会に「エア」的なものが蔓延してる証左だなあ苦笑

>>555
「エア」的なものが皆無な世の中ってのも恐ろしくないか？
それはいわゆるヒャッハー！な世の中だぜ。
俺は国家権力は必要悪みたいなものだと思ってる。

そういや↓でキクマコが言ってた「５時間のレクチャーしに行きます」ってどうなった？

http://togetter.com/li/348349

>>547
あれは違う。

顕正会は、普通の服装で分厚い封筒持って立っていて、
（どういう基準か知らないが）目をつけた人には
どこまでもついていって「この封筒の中に真実が書いてありますから、
必ず読んでください」と話しかけるうざい連中。

WiMAXと大阪府の二人用スレになりつつあるｗ

反原発運動の正体 日本の脱原発は韓国の大きな利益
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1332600343/76

野尻美保子(黒猫警戒中） @Mihoko_Nojiri
チェルノブイリでは内部被曝の量が日本に比べて格段に多いので配慮は不要。
RT @Shimazono: ３【早野龍五氏の貢献】�@だがチェルノブイリではそれらを配慮していない。b）したがってチェルノブイリでのＷＢＣによる内部被曝の測定値は実際よりかなり高く計測されていた可能性がある。

野尻美保子(黒猫警戒中） @Mihoko_Nojiri
チェルノブイリでは内部被曝は大きいので椅子型WBC で制度は十分。
RT @Shimazono: ４【早野龍五氏の貢献】�@d）これを行うと子どもの内部被曝の精度を上げるのは困難であることが分かる。チェルノブイリでは子どもの調査を重視しているがその内部被曝数値の信頼度はどれほどなのか


チェルノブイリでの内部被曝の量ってそんなに大きかったっけ？

>>561
http://archives.shiminkagaku.org/archives/imanaka-20120616-matome.pdf
「ロシアは何百kmも離れているが、一番汚染が強い所では、86年で30万ベクレル。
これを見るともう、あっ放射線源が歩いている、という感じ。」
「そこの子どもが2001年で300Bq/kgぐらい。平均で90人とか70人とか測っているが、今でも80Bq/kgぐらい。」

>>562
「そこの子ども」というのは、ゴメリ州のキーロフ村の話ね。

>>556
そういう意見はあまり意味がないよ。ただの現状肯定になりかねない。

何よりそんな心配は無用。皆無になる世の中なんて来ないから。

>562
人間じゃなかったら、ドラム缶で保管されてるのか。

>>561
むしろ福島で内部被曝がこれほどまで少ないのが驚き
色々な場所で相当な努力があったのだろう

>>565
考えてみたら、死んだら放射性廃棄物として処理することになるのか…。
なんとも痛ましいことだ。

島薗先生ってほんとバカだな
当時200Bq/body誤差が出る機器で5000Bq/bodyと出た場合
今の機器で測ってもそんなに違いがあるわけ無いだろうに
今は200Bq/bodyあるかどうか程度を調べるから検出不検出の違いが出る
誰でも分かるだろこのぐらい

革マル・中核派といって排除するのは、本当にその組織に関わっている人だけじゃなく
あいつはアカだ○○派だ、と容易に排除されることに繋がるのがわからんかね。
ちょっとでも住民運動の本を読めばそういった言われのないレッテルで排除されてしまったり
支持を失ってしまった例なぞいくらでも出てくる。

むしろ、都合のわるい組織内/外敵対者をそういうレッテル貼りで排除したいがために革マル・中核派を
出してきたとさえ思えるなあ。

>>567
チェルノブイリ事故で初期消火にあたった消防士はシーベルト単位(推定10SV〜)被曝して
鉛の棺桶に密封して埋葬された。アメリカでも研究・実験炉の暴走事故に巻き込まれたり、
実験そのもの(人体実験)にされて、鉛の棺桶に埋葬された例があると記憶している。

鉛の棺桶か。
野田や枝野が入ればいいのに。

つうか、すぐ横の机に座っている上海IIとわざわざツイッター越しで会話すんのかｗｗｗ　
ホント、ややこしい夫婦なんだなｗ
で、「ぶたやま@Butayama3」って片瀬久美子クラスタだけど、「ワテクシは無謬なんザマス！」の
悪癖が出て、思わずdisっちゃったのかｗｗ　なんかお約束のリアクション芸人みたいだなｗ　
WebRonzaでもやらかしてくれることを熱く期待していますｗ
-------------------------------------------------------------------
@kumikokatase片瀬久美子
4/28の「福島の話を聞こう」には私も参加し、実はスタッフとして録音を担当しました。
なので、その時のやりとりもばっちりと記録してます。
竹野内さんの解釈はかなり無理があり、こちらのまとめでのJ_Tphoto さんの証言通りです。　
http://t.co/CwOA4KDD
2012-08-16 10:06:13
http://twittaku.info/view.php?id=235905270008643585

@shanghai_ii上海ＩＩ
エートス批判は本格的には７月から始まってんけど、6月の初旬にも萌芽はあるねん。
2012-08-16 22:03:46
http://twittaku.info/view.php?id=236085844610535424

@kumikokatase片瀬久美子
@shanghai_ii その前に、５月の半ばくらいからありましたね。ぷりりんさんとかが文句つけてきたり…。　
http://t.co/oFJEGe3T
　片瀬久美子@kumikokatase
　なぜぷりりんさんは、エートスを持ち出して批判するのかな？エートスの理念について
　誤解していないかな？
2012年5月16日
2012-08-16 22:18:31
http://twittaku.info/view.php?id=236089557022539776

@yoshisatoseYoshihiro Sato
@kumikokatase @shanghai_ii この頃でしょうか？ http://t.co/rPEaMVIF
でも、7月以降のおかしな陰謀論の嵐に比べたら、あの頃の議論がはるかに穏やかに思えます。
2012-08-16 22:33:50
http://twittaku.info/view.php?id=236093410539352064

@shanghai_ii上海ＩＩ
@yoshisatose @kumikokatase あー、この頃にもありましたね。これはフェルネックスさん
来日の直前ですね（ｗ　陰謀論的には面白いっす（汗）
2012-08-16 22:40:29
http://twittaku.info/view.php?id=236095085039718400

@kumikokatase片瀬久美子
@shanghai_ii @yoshisatose 私が今日まで「福島の話を聞こう」のスタッフとしてお手伝いしたことを伏せていたのは、
この時にぶたやまさんから、私がエートスについて言及すると迷惑だと言われたからです。
(彼女からは、後で私は野呂美加さんと同じだと罵られましたが…)
2012-08-16 22:50:59
http://twittaku.info/view.php?id=236097728986353665

@shanghai_ii上海ＩＩ
@kumikokatase @yoshisatose それちょっと意味わかんないな(^^;
2012-08-16 22:53:54
http://twittaku.info/view.php?id=236098460464578560

@kumikokatase片瀬久美子
@shanghai_ii @yoshisatose 私も途方に暮れましたが、私が彼女の助言を無視したりすることが独善的だと思われた様です。
2012-08-16 22:55:15
http://twittaku.info/view.php?id=236098801625079810

@kumikokatase片瀬久美子
@shanghai_ii @yoshisatose これです。結局、彼女とは行き違いになりました。　
http://t.co/qzmaN00k　
　ぶたやま@Butayama3
　@kumikokatase 　片瀬さん、あなたが大人だと思うからみんな助言してたんだけどね。
　世の中を美しいものにしたいと思う同士だと思っていたから。でもどうやら違うみたい。
　自分が正しいと信じることさえ言っていれば、周り人への影響はどうでもいいと言う態度は野呂さんと一緒だよ。
　2012年6月25日
2012-08-16 22:57:18
http://twittaku.info/view.php?id=236099318786977792

@kumikokatase片瀬久美子
@shanghai_ii @yoshisatose 私が「福島の話をきこう」のスタッフの一人として録音係をしていたことが明らかになると、
安東さんに迷惑になってしまうのならと今日まで伏せていましたが、
高井さんのあの質問に対する証言者がより多い方がいいと考えて証言することにしました。
2012-08-16 23:04:59
http://twittaku.info/view.php?id=236101250020687872

@kumikokatase片瀬久美子
（あなたの為に思って助言しているとかいっておきながら、自分の判断で行動すると、人前で罵倒しだすのはなんなんでしょうね…。
私はその人の支配下にあるわけではないのに）
2012-08-16 23:16:16
http://twittaku.info/view.php?id=236104089283485696

@shanghai_ii上海ＩＩ
@kumikokatase @shanghai_ii @yoshisatose あっ、「意味わかんない」と書いたのは「エートスに迷惑」という方です(^^;
2012-08-16 23:46:41
http://twittaku.info/view.php?id=236111744588718081

@kumikokatase片瀬久美子
@shanghai_ii @yoshisatose エア御用と呼ばれている人が関わっていると分かると、
余計な詮索を受けるから迷惑だという意味だと思いました。そう言われて、悲しかったですけど。
2012-08-16 23:55:24
http://twittaku.info/view.php?id=236113938935328769

@kumikokatase片瀬久美子
@shanghai_ii @yoshisatose 補足：関わっていたというのは「ふくしまの話を聞こう」の会にです。
(他のスタッフの人達からは迷惑だった等は言われていません)
2012-08-16 23:58:43
http://twittaku.info/view.php?id=236114774017069057

@shanghai_ii上海ＩＩ
@kumikokatase @yoshisatose 誰を利用可能と判断するかはエートス現地なんで、
外部からいくらアプローチがあっても関係ないですね。詮索を受けても問題ない。
何を利用したのかだけが問題で、誰を利用したのかは問題ない仕組みと僕は理解しています。
2012-08-16 23:59:24
http://twittaku.info/view.php?id=236114947673829376

>>571-573の最大の問題点は「福島の声をきこう」の運営スタッフであることを隠して
さかんにステマしていたこと。文頭が切れちゃったので再掲

反原発に喧嘩売ってるのか？
３１１以前の放射線防護基準をこいつは理解してるのか？
こんなに理論的裏づけのない奴が何で反原発やってるんだ？
自分探しのワナビか？

bcxxx ?@bcxxx
特に反原発…というか放射能を恐れてる人たちの拠り所になるものが本当になかったんだよね。
311以降。政府や体制側の学者や文化人が見捨てたわけだから。
棄民の新宗教だよね。アフター311のデマゴーグたちは。

いい加減ツイッターの貼り付けは自粛してもらえないかな？

>>576
嫌ですｗｗ　

だってヲチスレでしょ。ここ？
そこまで言うのであれば、先ず隗より始めよ、
素材を提供しないで、どうすればヲチ可能なのか見本を示して頂きたい。

>>575
すんげえ言語感覚だな。簡単に棄民とかいっちゃう心性って…。ほんとにこういう裏付けのない
発言や、ある単語をその単語に込められた背景をまったく無視して、おかしな文脈で使うのが多いな。

それと民衆感が如実に出ているような。かれにとって民衆とは、政府や学者や文化人に守って
心の拠り所がないと、不安で宗教に走っちゃう、とかいう認識なんだね。
これって、裏返しで、自分がそういう拠り所がないと不安でしょうがないってことじゃない。

八木啓代さんも、おかしくなってきてるな。
外務省の助成金、電力会社のメセナ、文化庁の助成金などなどの恩恵受けてる文化人は多いだろう。

原発問題の奥深さを痛感する。

311以降。政府や体制側の学者や文化人が見限られたわけだから。

いいね！

@kikumaco
　RT @asakasaku: 「自分には何ができるか」という事だけに夢中になってる人って、
　何もしない方がマシって場合もある事に気づいてくれないなぁ、と。

野尻美保子(黒猫警戒中） ？@Mihoko_Nojiri

時々いってることだけど、そもそも体内にK40 はもってるわけで、それより十分
少なければ、放射線を起因としてなんかおこることはない。予想できないことも
あるかも、っていうのは、基本の内部被曝という目盛りより十分大きいという前
提があって始めて成り立つ話。これは子供でも大人でも同じ。

うむ。野間易通のTLは相変わらず誹謗中傷、罵詈雑言の嵐で、どのtwを採取すべきか迷ったが、このへんかなあ。
---------------------------------------------------
@kdxn野間易通
それは「名誉白人」である上に「名誉朝鮮人」でもある米津さんが自問自答するしかないと思うのですが、答え出ました？
RT @mujigedari 日本人って、どこまで名誉白人なんだろう http://t.co/ueY836l @kane031
2011-08-12 19:26:59
http://twittaku.info/view.php?id=101962878726316032

@kdxn野間易通
まさに朝鮮民族というフィクションにすがる人を的確に表現した言葉ですね。
RT @YYY そもそも「名誉朝鮮人」なる言葉を生み出した人物が今更ごまかしても手遅れ。
2012-08-17 03:35:11
http://twittaku.info/view.php?id=236169250883112960

@kdxn野間易通
反原連のガイドラインはこちら。http://t.co/PmLDzlWn
主催がいやがることでもどうしてもやりたいというならやればいいですが、
それに対してどういう評価をされても甘んじてもらわなければ困りますね。
RT @khande9: では労組の旗はOKですね。ダサいとか怖いとか言
2012-08-18 15:51:26
http://twittaku.info/view.php?id=236716919003176961

@kdxn野間易通
生活苦の人でもみんな普通におしゃれしてますよ。
RT @XXX 「デモいこ！」の中でおしゃれして行きましょうと書いていた。
おしゃれは生活苦の人には悩みの種とわかってて書いたのか
2012-08-18 15:52:54
http://twittaku.info/view.php?id=236717288374534144

XXX
山谷の原発労働経験者は？ほとんどの人が体を壊しておしゃれとは程遠いところにいますよ。
そういう人たちにとって反原連のデモは敷居が高いですよ。 QT @kdxn: 生活苦の人でもみんな普通におしゃれしてますよ
2012年8月18日 - 0:00

@kdxn野間易通
バカは積極的に分断するのが得策だと思います。陰謀論者とかね。
RT @XXX 分断は反原連主催者も行なってますからね。
2012-08-18 16:02:16
http://twittaku.info/view.php?id=236719644822622208

@kdxn野間易通
@kdxn 官邸前はなぜか先々週ぐらいから労組幟系の人たちが全然いなくなったんだけど、
それは幟を下ろしてるのか来なくなったのか不明。「決壊」が起こりそうもないと思って来るのをやめた人もけっこういるのかな。
その結果なのかどうかわからんけど、
2012-08-18 04:02:52
http://twittaku.info/view.php?id=236538605324087296

@kdxn野間易通
@kdxn ハードコアの部分だけが残ってさらに増強しつつある感じがする。それでも数万人は余裕でいる。
これはすごいことだと思う。正直、こういう形での「熟成」が起きるとは思ってなかった。
2012-08-18 04:04:27
http://twittaku.info/view.php?id=236539000779841537
-------------------------------------------
で、「『俺』が仕切っているからこそ、運動が成長しているんだぜ（ｷﾘｯ」「この運動は『俺』のものだが、何か？（ｷﾘｯ」

@ikeda_kayoko池田香代子
（東大駒場はなぜこの方を呼ぶのだろう…）
RT @kazooooya: 久しぶりの新ネタかと思ったら、去年のネタをまだ引っ張ってるの？@blue3940さんｗ
http://t.co/kCBYlLXL
2012-08-16 18:52:22
http://twittaku.info/view.php?id=236037678938853376

一方、原子力ムラ住人の石坂薫と親密な放射能安全厨・池田香代子は菊池教団のkazooooyaとつるんで、ガンダーセンをdisる。

もちろんbcxxxさんは何があろうとも池田香代子センセイ絶対支持！
-----------------------------------------------
@ikeda_kayoko池田香代子
お隣の大統領が振る話題は、全部人気取りのためのネタです。
この時代遅れのネタをベタにしないよう、白けてる事がお隣のみなさんにも私たちにもたいせつかと
2012-08-16 04:09:18
http://twittaku.info/view.php?id=235815448158031873

@bcxxxbcxxx
かと思うと池田香代子さんがヘサに絡まれてたりとか。一言も慰安婦って言ってないのに「慰安婦もか！」て。
2012-08-18 00:16:29
http://twittaku.info/view.php?id=236481630905192450

@bcxxxbcxxx
アレな人たちを相手にするエネルギーにもスマートグリッド必要。
2012-08-18 00:18:06
http://twittaku.info/view.php?id=236482039111626753

@ikeda_kayoko池田香代子
私が不用意だったのです
RT @bcxxx: かと思うと池田香代子さんがヘサに絡まれてたりとか。一言も慰安婦って言ってないのに「慰安婦もか！」て。
2012-08-18 00:20:03
http://twittaku.info/view.php?id=236482529249607681

@bcxxxbcxxx
@ikeda_kayoko ご愁傷様です…。
2012-08-18 00:21:41
http://twittaku.info/view.php?id=236482941851664384

そして、ツイッター広報による山岳ベース宣言！ｗ

@fancy_karateファンシー生え蔵／平野太一
でもそろそろ、デマやいちゃもんや中傷を書き散らしている人たちは、
自分たちがやっていることが名誉毀損に当たるかもしれないという事を、念頭においておいた方が良い。
僕らはそれに対して最後まで黙っているような人間じゃない。
　bcxxxさんがリツイート
2012-08-16 04:33:51
http://twittaku.info/view.php?id=235821627336704001

@bcxxxbcxxx
エートスに賛成・反対以前にもはや邪魔でしかない。
2012-08-18 00:14:14
http://twittaku.info/view.php?id=236481064607023106

ZZZ
@bcxxx こんばんは。エートス自体はよくわからないけど、ツイッターでエートスを擁護している者には、
従来の「放射脳」攻撃に加え、「再稼働は安全（女川原発など）」という主張がまま見られます。
陰謀論の側だけでなく、こちらもおかしいと思いますが？
2012年8月17日 - 9:27

@bcxxxbcxxx
@ZZZ まともな人が少ないんですよ。両極端しかいない。
2012-08-18 01:32:20
http://twittaku.info/view.php?id=236500723020468224

ZZZ
@bcxxx ツイッターデモって、集会で放射線や原子炉や地震の解説とかやるんですか？
啓蒙はツイッター上（文殊訓）が主ですか？
2012年8月17日 - 9:38

@bcxxxbcxxx
@ZZZ そもそも啓蒙とデモは違いますから。僕らはデモをやる人間です。
今の放射能汚染への危機感のレベルの違いとか、もはや神学論争ですから。
瓦礫問題なんて特にね。だからデモとは絡めない方がいいんです。
2012-08-18 01:42:17
http://twittaku.info/view.php?id=236503226281783296

>>587
>@bcxxxbcxxx
>@ZZZ そもそも啓蒙とデモは違いますから。僕らはデモをやる人間です。
>今の放射能汚染への危機感のレベルの違いとか、もはや神学論争ですから。
>瓦礫問題なんて特にね。だからデモとは絡めない方がいいんです

なんのためにデモやってるんだろ？デモは過程じゃないのかな。

Joe Nakano　@JoeNakano
細胞レベルの話について、素粒子物理屋が偉そうなことをいう理由がわからん…
https://twitter.com/JoeNakano/status/236802240181047296


KEK野尻のことと思われる。完全に同意する。

>>588
サヨク、セクト、宗教団体、労組、カルト、放射能危険派、瓦礫広域処理反対派、現政権批判派（反消費税増税、反TPP）
リベラル勢力、社民主義者、などなどを徹底排除した運動体を維持し続けることが目的で、
原発反対は手段。

同調者は結構いる。311発災までの社会運動を担ってきたと言ってもよい既存労組と左派・リベラル勢力への憎悪と
翻って、体制へ根拠なき万全の信頼を寄せる事象は未だによく理解出来ない。
生権力の内面化だけでは説明がつかないけど、今のところそれしか分析ツールがないんだよね。

>588
反原発がデモの目的でなくなってるな。

アワプラでたんぽぽ舎の代表者のインタビュー動画あるけど、かなりの高齢の人たちだね。
ネットで何が起こってるのか把握してないのではという指摘に納得。

「たんぽぽ舎」って何？
http://www.ourplanet-tv.org/?q=node/1423

>>592
たんぽぽ舎原田のTLを見ていれば、彼が野間＆bcxxxによるツイッター広報独裁体制を公認しているのは明らかですよ。
原田が上に情報を意図的に上げていないんでしょう。だから、ネットに疎いシニア世代はツンボ桟敷に。
---------------------------------------------------------
@fancy_karateファンシー生え蔵／平野太一
でもそろそろ、デマやいちゃもんや中傷を書き散らしている人たちは、
自分たちがやっていることが名誉毀損に当たるかもしれないという事を、念頭においておいた方が良い。
僕らはそれに対して最後まで黙っているような人間じゃない。
　原田裕史さんがリツイート
2012-08-16 04:33:51
http://twittaku.info/view.php?id=235821627336704001

@wakabigon waka
自分のほうから排除されたがってる奴の多いことw　
誹謗中傷したりしてるのを見て、一番喜ぶ奴らは誰なのか？考えるべきだと思うんだが。
原田裕史さんがリツイート
2012-08-18 17:57:27
http://twittaku.info/view.php?id=236748635046559744

bcxxxさんは、反原発運動には全く関与していなかった癖に、印象論でもって既存の反原発運動を総括して、
『科学的な反原発運動を！！（ｷﾘﾘｯ』
広報ツートップは菊池教団からもRTされているから、科学原理主義カルト菊池教団と握手する日＝利用される日はすぐそこｗ
----------------------------------------------------------
@bcxxxbcxxx
チェルノブイリの時代から、反原発運動には危うい部分があった。単にブームが終わって失速したわけではない。
今の運動が抱えているような根本的な問題があったから、持たなかったのだ。今の運動はその轍を踏んではならない。
2012-08-18 21:34:20
http://twittaku.info/view.php?id=236803214744367104

@bcxxxbcxxx
論理より雰囲気。思考より感性。現実的な働きかけより個人のライフスタイリズム。
そして政府や「推進派」はとにかくとんでもなく巨大な悪いことを企んでいるはずだ、という陰謀論。
自分たちにだけはそれが見えているはずだ、という選民思想。カリスマ崇拝。
2012-08-18 21:45:37
http://twittaku.info/view.php?id=236806053499645952

>593
動画視聴すればわかるけど、動員に成功した若手に文句を言えない雰囲気があるよう。

>>569
Misao氏への感想でしょうが、私へのコメントのようにも読めるので、いちおう書きますね。

まず言えるのは、少なくともいま話題のデモは「組織」でもなければ「住民運動」でもないということです。
お互い隣にいるのがどこのだれかも知らないような多数の群衆が、ある政治的示威のためだけに、一時的に集まっているのが、
現在の反原発デモですね。それへいかに多数を動員できるかがはなしの出発点です。

もうひとつは、中核や革マルが自由にオルグするようなデモには一般市民はこない、ということです。これを認めないのであれば
別ですが、認めるのなら、それを前提に考えるしかないとおもいます。オルグだけでなく、政党色のつよいデモであればやはり同じ結果であり、
また、中核や革マルでなくて、社民党や共産党でも同じでしょう。