放射脳を眺めながら放射能について冷静に考える4

冷静になれない何でも危険と主張するいわゆる放射脳な人々を眺めながら冷静に物事を考えるスレ。

前スレ
放射脳を眺めながら放射能について冷静に考える３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1333756655/

このスレは基本sage進行です、メール欄にsageと入れましょう。
誹謗中傷禁止。
議論する気が無いのに茶々を入れるの禁止。
上から目線の喧嘩腰は荒れる元なので禁止。

放射脳の特徴↓

72 名前：名無しに影響はない(dion軍)[sage] 投稿日：2012/04/19(木) 14:47:07.42 ID:/2JX3u8V
なぜ、放射脳の連中は

・政府の言うことは（自分に都合が悪いから）信じない
・自分で調べない
・1ベクレルでもあればリスクだから避けるべきだとしか言わない
・今までも日常にあった放射性物質の存在を都合の悪いものだから言及しない
・健康被害が現状出ていないというと「放射能の影響なんて何年か経たないとわからない！」と言う
・なのに誰かが亡くなると「これは放射能じゃないのか？怖い！」と言う
・自分以外の誰かに健康被害が出ることを強く願っている（これ重要）

こんなおかしなやつばっかりなんだろう
ちなみに私の知り合いは柏から引っ越したが、柏に戻ってくると唇がピリピリするこれは放射能だ！って騒いでいた。
どういう仕組みで唇に放射線の影響が？と聞いたが、「知らない、わからない。でも放射能！」って言ってた。

大人になればなるほど、自分の過ちを認めて元の鞘に戻るのをためらう。
こういう大人に影響されて染まる子供がいたとしたら、それは最大の不幸だろう

73 名前：名無しに影響はない(チベット自治区)[sage] 投稿日：2012/04/19(木) 15:44:01.69 ID:vNpHZ1K3
>・自分で調べない
ここはちょっとちがうかも
自分で調べるけど期待してる答えしか信じない。って感じかな。
これは誰でも陥りがちだけど放射能関係は特にひどい気がする。

>>1
追加ルール。
荒らしは無視ｏｒ目障りならNGに入れる事。
新しい情報に科学的根拠があるならソース元を必ず掲載する事（ソースが無ければ信憑性が欠ける為）

魔法の言葉(工作員)で楽しい仲間(反原発派)が(中核派によって)ポポポポーン

新スレ乙です。
前スレ最後ひどいことになってるね。
ちょっと落ち着いて読みなおそう。

>>6
落ち着いてない人はスルーすれば良い。

東京の放射脳の人、あんた病気だから心療内科行ってこい

とりあえず、相手を言い負かそうとするのはかえって逆効果だと思う。
放射線防護を超自然科学的な思考で行うような人に対して罵倒するように言っても、
それは相手が去り、または口を閉じその場で勝利するだけであって、
根本的な解決（放射性物質ゼロ思考からの脱却）から遠ざかるだけ。
今は敵であっても、関心がない人よりは大いにマシ。議論に発展する余地があるから。
って誰かが言ってた。

福島市の民間企業の「実測」で全社員年3ミリ以下の被曝でした
http://s1-05.twitpicproxy.com/photos/large/586496000.jpg
福島市ガラスバッジ測定結果の推定で、ほとんどが年3ミリ以下の被曝でした
http://www.city.fukushima.fukushima.jp/uploaded/attachment/7576.pdf

年20ミリ被曝する県民は誰もいません

たとえ専門家を名乗っていても、デマを流します
大学教授でも自分の専門以外は素人です
専門分野でも思想信条に凝り固まった教授は、バイアスがかかっているため、
必ずしも正確に判断することは出来ません。注意が必要です

福島市長が避難したとの悪質なデマを流した　神戸大山内教授が謝罪
http://www.47news.jp/CN/201204/CN2012040901001593.html

原発事故を受け、講演会で「福島市長は山形市に避難した」などと発言し、
福島市から謝罪を求められていた神戸大の山内知也教授（放射線計測学）は
９日、福島市役所を訪れ、瀬戸孝則市長に

「放射能に苦しむ市民の皆さまと市長との
信頼関係を損なったことを深くおわび申し上げます」と謝罪した。

マスゴミは情報な情報を隠すから信用出来ない
ネットこそ真実だとおほざきになる友人が私にもたらしたネットで知り得た真実
｢その話、先週NHKで見たよ｣とは言えなかったよ
だって友達だから

>1乙

放射能が安全じゃなきゃ困る人もいますが、
それと同じくらい、放射能が危険じゃなきゃ困る人もいます。

経済的な利益や、イデオロギー、理由は様々ですが、
「子供達の将来の為」等との大義名分に擬態する方も多いので
冷静に議論していきましょう。

「子供達の将来の為」となると無条件で釣られる人たちは
罪が無いだけに、見ていて痛々しいです。

>>11
神戸大山内は側溝の数値測っては、チェルノブイリなら強制避難地域、とか騒いでた奴だね。
ECRRにも一枚噛んでる。

>>1
色々な地域表示で出てきて、色々な書き方で　以下略。
楽しみに待っててね♥　前スレはある程度機能不全になったから
60点。

毎回思うんだけど何でここに乗り込んでくる奴は喧嘩腰ばっかなのかなー
内モンゴル自治区、千葉、鳥取、東京みんな喧嘩腰ばっかりだね。
そして新たにドイツさんですか・・・・
何でみんな上から物を言う様な書き込みの仕方しか出来ないの？
みんなは「俺はここの奴らより頭も良い」って思ってるからこっちがいくら言っても変わる事は無いと思うけどね。
何故一々馬鹿どもへってメ欄に入れるのかな？

数億円の退職金受け取って辞任したのに、まだお金が欲しいのかね・・・

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338518052/l50
引責辞任した東京電力の清水正孝前社長、東電が出資する子会社の役員に就任へ

http://twitter.com/#!/shuheisatomoto
http://www.facebook.com/shuhey.satomoto
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=2696427
http://ceron.jp/person/tw/shuheisatomoto

ツイッターで流れるデマ情報をリアルタイムで
チェックして､リツイートしまくる男

貴殿方は安全の前提に生きろ、ただ危険の前提に生きる人々も認めてやってくれ。

それだけ万一の際にも生き残る可能性が高くなる

どーしても世の中のことを安全 or 危険で考えたい人ってのがいるんだよなぁ
自然科学でも社会科学でもよく分からんなぁってことは一杯あるのに

微妙な影響なんか特にそう。もし100%断言できる人間がいるのならば、それは神様だけ
原発事故後にネットの中に神様が増えたことよｗ

>>19
ここは安全にも危険にも生きる前提ではない。
何か勘違いしてもらっては困る。

「万一」の時の為に
「毎日」の食生活や日常生活に犠牲を強いるんだよな
どっちが高リスクかちょっと考えれば分かるのに

大人は自己責任だからいいけど脳の子供は本当に気の毒

子供を
くる病にして
余命を縮めさせる
モンスター放射脳ペアレント

http://matome.naver.jp/odai/2130867057073822201

【デマッター】東海アマチュア無線地震予知研究会についてのまとめ

http://d.hatena.ne.jp/hagex/20120524/p8

地震予知研究家「東海アマ」が約束を破る＋メッセージ捏造

>>19
危険の前提という気持ちもわかるが
それゆえに仕事をなくす東北地方の人、いじめられる子供も
いるということを認識してほしい。
極端な危険厨は彼ら彼女らの寿命を縮めかねない。

自分の子を守りたいから瓦礫は受け入れません
でも東北で一括処理してもお宅のお子さんはきっと大丈夫ですよ
by脳

どんな微量な被曝も許容しない！

って、無限に金があるなら話は早いけどさー
実際にどんな微量な被曝でも拒否したら社会が成り立たないわな
それじゃあ被曝で死ぬ前に社会が破綻する

年1ミリはちょっと無理
じゃあどこで線引きするか？って現実的な話をしなければいけないんだけど、
極端な反対派は全部危険！で結局お花畑にこもっちゃうわけで

年1ミリなんてコンクリ住みニートでも無理。
60年前から人類はセシウム人間でありその知見をすでに有している。

37 名前：名無しに影響はない(栃木県)[] 投稿日：2012/06/03(日) 09:36:07.33 ID:+YLZ8skk
>>135
温泉関係の人に言わせると
栃木県付近は、地下1000m程度に広く泉源が分布している
と、栃木県内は繋がっていると考えている。
2000年以降のタケノコ温泉がこの泉源を使っている。
どこ掘ってもほぼ同じ深さででるから。

↑なんか怪しい気がするのは気のせいか？

東海アマとぬまゆと野呂美加の三馬鹿トリオは
明らかな統合失調症なのに信者がたくさんいる不思議

�@汚染地域と非汚染地域をぴっちり分けろ汚染物を非汚染地域に持ち込むな汚染地域で処理しろ
�Aこれ以上やったら差別が生まれてしまいます差別を生まないために皆で汚染されましょう

>30
野呂美加に関してはEXナンチャラを売りつけるだけの人だと思いますよ。
ぬまゆは糖質でしょうね。
東海アマはまともに見たこと無いので見てきます。
見る必要ないかもしれませんがｗ

東海アマ、少しだけ見たが、もう「聖書の暗号解析ソフト」で挫折。

俺の頭の中でキバヤシが現れて

オレにだって……わからないことぐらい…ある…
　　東海アマがマジなのか……どうか

こんなかんじでした。

東海アマは信者もヤバイ。当たり前だが東海アマが基準だから
某のゲルマニウム検査機器での何らかの検査結果を怪しみ（数値が低いから）
こいつは国の回し者に違いないとツイットするくらい

基本的な話なのだが、危険厨でまともな論陣張れる人はいるのかな？
小出教授くらい？（まあ、それでもアレな人だが）

2ちゃんねるがまとめサイト5つに対して名指しで転載禁止を命令
　http://gigazine.net/news/20120604-2ch-reproduction-banned/
なので、これからは不安煽りは激減かねえｗ

今まで自己の収入のために、煽ってた人はどれ位の割合かなｗｗｗ

原発危険煽りにも、一因はあったみたい…
　http://lobsoku.plusvip.jp/archives/original/614

不安煽りの代表だったゆいゆいこと小松裕一郎も逮捕されたしな
別件でだけど

不安煽りというより、もともとブラックな薬事法違反っぽいけどね。

売れるためなら何でもしてたってだけだよね。踊らされてた人哀れ。

野呂美加 　　健康食品売り
肥田舜太郎　共産党イデオロギー
　　　　　　　　　　　　　などなど

やっぱり背景があっての情報発信だね。

御用学者言っている放射脳に
自分らのソースの信頼性を説明してもらいたいもんだなｗ

世間が自分達の意見に同調しない時点で自分達がキチガイだと認識出来ない安全カルト信者

前スレで流れてたがれき処理の話題だけど
瓦礫の広域処理って調べるほど無理ゲーだね。
広域処理しようと時間と金かけるより地元に焼却施設を作ったほうが早そう。

個人的にはよほどおかしな処理をしなければ健康被害出ないと思うけど
「瓦礫を持ってくるな！東北で処理して東北だけ汚染されて放射能で死ね！」
と言わんばかりの人たちの言うとおりになるのはいやだなあ。

というしょーもない感情論は残る。

>42
そうなんですよね。
銭勘定抜きにしても、感情抜きにしても
広域処理するメリットが少ないですよね。

東北だけ汚染されろとは思いませんが、
現実問題、瓦礫がなくても汚染されているのは事実なので
それを踏まえた対策にするしかないと思いますが。

感情や絆と現実は相反しても何ら不思議ではありません。

＜原子力機構＞ サイトで「奥さんは放射性物質」　指摘で削除
http://news.livedoor.com/article/detail/6626955/

独立行政法人・日本原子力研究開発機構（茨城県東海村）の核燃料サイクル工学研究所のウェブサイト上で、
放射線・放射能を夫婦げんかに例えて説明し、女性を「放射性物質」と表現していたことが分かった。

「奥さんの怒鳴り声が『放射線』」
「怒鳴り声を上げてしまうような奥さんの興奮している状態が『放射能』」
「怒って興奮している奥さんそのものが『放射性物質』」

と表現していた。

>>43
東北に被害が出ろと本気で思ってるのは、瓦礫受け入れを反対してる奴らや東日本から西日本に避難した奴らだろ。
こいつらは自分の考えが正しいと思いたいからな。

ネトウヨの“犯罪者＝在日”と一緒で、なんかあると放射能が原因だと主張してくる。

関東の水道水の件、東尾理子の娘の件、大阪で百日咳が流行してる件、放射脳の主張ではこれらは「放射能のせい」

>>42
まあ、北九州でやるのは無理ゲーだけど、関東・東北の被災してない県でやるレベル
だったら現実的だったと思うけどね。

千葉や茨城あたりは自前のごみの放射能対策で手一杯になりそうだし、思いのほか
放射能アレルギーが自治体レベルでもしっかりあったと……。

まあ、広域処理にしても再稼働にしても、本当に必要ならば、政府のやり方ももっと
違ったものになったと思うんだけどね。だれが必死にその辺をやりたいと思って、国民
に真摯なメッセージを発したか、って問題でもあるかと……。

>>43
1年くらいで広域処理できてれば復興へのはずみにも
なろうというものだけど
>>45の通り、政府の下手さも後押しして放射能アレルギーは
かなり厳しいものだったと。
今まで時間かけて出来てないものにこれ以上注力してもね・・・

今後、東北差別（脳からすれば差別じゃないっていうんだろうけど）
が増えなければいいなあと祈ろう。

>47
やっぱりそう考えると正しい数値の発表と、
現実的なリスク管理を議論する、
そしてそれを国民のコンセンサスとすることが必要ですね。

まあ、このスレでもそうですけど脳は理解しないからなあ。

・「太陽光」で濡れ手に粟の孫正義　これぞ「政商」の面目躍如
　http://www4.atword.jp/copan/archives/222
・社内傍流からの「生け贄」　廣瀬直己（東京電力次期社長）
　http://www4.atword.jp/copan/archives/226
・東電幹部人事の驚くべき「お手盛り」　反転攻勢に向けた「布石」
　http://www4.atword.jp/copan/archives/228

>>35
>小出教授くらい？
教授じゃなくて助教だろ。
それにあの人反原発だけどそれほど危険厨じゃないし。

>>42
>というしょーもない感情論は残る。
経済原則に従って淡々と現地処理でいいじゃん。
何年たっても東北でガン死の増加が検出できない結果がより際立つし。

>>50
瓦礫に付着してる放射性物質は関東のゴミなんだから、放射性物質だけは関東に持ち帰るべきだろう

いや、原発は事故前までは日本の国策だったわけだから、連帯責任で広域処理だな

広域処理では多くの場合、既存の普通ゴミの処理施設（それも住宅地）で
処理するから、反対されるのは当然だと思います
東北で専用処理施設を建設し、広大な敷地を使って処理するのが安全、
という考え方は至ってまともでしょう
既出ですが、補助費もゼネコンや利権ではなく地元に落とすのが最善です
放射性物質は封じ込めて拡散しないのが鉄則であり国際合意です

じゃあ東北だけ汚染されればいいんだろー、
というのは幼稚な偏見であり勉強不足だし、かえって危険ですね

>>50
ちょっとくらい感情論言ったっていいじゃないかうわーん。

広域処理のメリットってぶっちゃけスピードだけなんだけど
そのスピードがもたらす恩恵はでかいと思ってたわけ。
でも現状じゃそんなメリットなくなっちゃうねーというのが上の書き込み。

>何年たっても東北でガン死の増加が検出できない結果がより際立つし。
これが確認された時が復興の時かもね。
隠蔽だーとかいわれなきゃいいなあ。

>>52
とうほぐは山ばかりだよ。広大な土地なんてない
北海道と勘違いしてないか？
広大な土地があるのは福島の避難区域ぐらいだ

幼稚な偏見ってなんだ？
それこそ放射脳の屁理屈だな

津波で流されたところにまた建物立ててる奴らってバカ？？

>>55
とはいえ、津波がきたとこしか焼却炉はたてれないだろうな。

イギリスの狂牛病は内部被曝説があります。渡英歴者が日本で輸血出来ないのは
習知してましたが、いつの間にか緩和されて１ヶ月滞在迄献血可能に。
ttps://twitter.com/sirireru/status/210260891940290562

http://blogs.yahoo.co.jp/luciah_luciah

いや、すごいわ、放射脳。
もう人間放射能測定器なんて、かっこ良すぎる。

>>57
イギリス行ったことある人は出血多量になったら
そのまま死ぬしかないのかと一瞬勘違いした。

ひきこもりの喪女 26年目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1332936918/

ここ、今おかしなことになってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
卵の殻ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>57
うん。まあ説だけならあるだろうね。
どんな荒唐無稽な学説でも誰かが言うだけなら簡単なものだ。
それにホイホイ飛びつくのは騙されやすすぎだと思うけど。

北海道産のスルメって危なかったんでしょうか？
俺は今まで毎日のように食ってたんですが・・・。もう、手遅れなんでしょうか？
ストロンチウムは30年間も骨に蓄積するって聞きました・・・。

スルメの骨を食べなければ大丈夫だろ。
でも美味いから食べちゃうんだなこれが・・・
しかし30年蓄積するかは微妙。
それは何故かと言うと、我々の人体は自身で体内の骨を溶かして体にカルシウムを回している。
だから骨格も加齢と共に変わって行く。
ならば溶かしている時に外からカルシウを取り、体内中のカルシウを排出する様にしむければSr-90も自ずと排出出来る。

この表で見ても解る通り、我々は日頃から微量ではあるがSr-90を摂取し続けている事が伺える。
水道水などのSr-90の調査地点と測定値（2009年度 年間平均値）
http://www.kankyo-hoshano.go.jp/01/0101flash/01010312_2.html

イカならSr90よりAg110mを心配すべき。

イカやタコなどの系統はセシウムとは疎遠な世界。
魚と違って筋肉にたまらない。

筋肉にたまらないなら、どこにたまるの？　素通りするの？

イカ、タコはセシウムほとんど体内に蓄積しない。同環境の魚の1/10ほどらしいぞ。

枝のは震災のすぐ後にメルトダウンしたのは国民が知っていると思ってたらしいけど
このスレのみんな知ってたよな？
すぐに本当の事言った審議官は更迭されたけど

普通に新聞に「炉心損傷」と出てたからな。

もちろん知ってた。
注水しても圧も水位も上がらないんだから炉心か配管が損傷してるのは明らかだったし、
原子力保安院の人も地震の翌日あたりにそんな事言ってたし。

>>68
おれは水素爆発起こるまでメルトダウンとは思ってなかったけどなあ
ただ注水できないのにベントしないのは何やってんの？とは思ったけど。

雑誌 VERY「美味しいごはんに放射能フリーの知恵」
http://togetter.com/li/318821

今度は枝野擁護かよ、気持ち悪いやつらだな。ADKか？

あれだけ肉も魚も安全だって言ってたんだから今さら被曝量について議論しなくて良いから、どんどん食べて応援して。

メルトダウンがわかりきってたとしてもそれを明言さえしなければ

｢メルトダウンしてない｣とか｢プルトニウムは重くて飛ばない｣とか嘘八百並べる糞野郎が勝手に出てくれる
メルトダウンしてる仮定で防護をする人を叩いてくれる

>>67
明石の蛸は最高！。

瓦礫を焼却してる北九州で、鼻血をだしてる小学生が多数いるとツイッターで拡散されてたが、去年から瓦礫をガンガン燃やしてる被災地ではそんな話は聞かない。
九州の子供は黄砂には耐久性があるくせに、放射性物質には超敏感らしい

もう1年以上前に否定されてるのにねえ。
http://togetter.com/li/123926
明らかなデマなのに次から次へと出てくる。
ネットってすごいなー。

健康診断のレントゲン撮影のあとは、みんな鼻血ブ〜だなｗｗｗ
　

急性放射線障害で鼻血出たら、ツイッターやってる場合じゃないだろう。

黄砂って鼻血出るよね

自分は杉花粉の季節は毎朝鼻血だします。

アレルギー反応だから、花粉で鼻血出るのはありえるけど
そんなに酷いなら医者に何故行かないの？と思うのだが…

うちにも花粉症の季節に鼻血を出すアレ持ちの幼児がいるけど、
アレで鼻血が出るのは痒くて鼻を弄ってしまうからだと言われた
確かに鼻の中が傷だらけになってる

花粉に関係なく頻繁に鼻血が出る子供は大勢いる。

>>82
>そんなに酷いなら

そんなに酷くなくても出るんだよ>アレルギーで鼻血

元々子供のキーセルバッハ部位の血管は切れやすく、出血しやすい。
更に一度切れるとしばらくの間切れやすくなる為、頻発しやすい傾向があるし。

放射能安全派・危険派、原発賛成派・反対派といろいろ入り乱れて
しかも人前で本当の本音を言うわけでもないから
リアルでどういうふうにしておけば地雷踏まずにすむか難しい
自分の親でさえ真意がわからない時がある
近所の奥さんの放射脳ぶりをキチガイ扱いしてたから安全厨なのかと思えば
地元の野菜は食べたくないと言うし（ちなみに福島人です）

実はおしゃべり集団で全員が話をあわせるため安全厨のフリをしていたというオチだったりして
小さい子持ちはわからないなりにもとりあえず避けるみたいだし
まあ農家がらみは口を割らない、もしくは気にしないフリしそうだけど
自家栽培でも家族には食わせないとかいるようだし

危険厨はいつぞやのどこぞのレジスタンスみたいに青いアクセサリーでも身につければいいのに
まとまれば精神的安定や情報交換できるのに　孤軍奮闘は長期戦には向かない　力尽きるよ

危険厨のフリをしながら
放射脳にあわせて見下しながら
楽しむのが大人のタシナミ

>>87
安全厨、危険厨というくくりも人によるからね。
俺は放射脳が安全なんて言ったことないけど、キロあたり100ベクレル以上のものを
毎食取らなければ、たいしたリスクにならない、と言うと安全厨扱いされること多いし
原発すぐ止めると問題点が多すぎるので、原発は新しめのものを当面動かして
地熱や潮流等の発電手段が確立され次第、順次切り替えて廃止に向けていけば
いいと言えば原発推進派と言われる。

チェーンメール来ました(笑)
都内住み。

↓↓
瓦礫焼却の北九州市八幡西区光貞小学校で児童40人が鼻血・嘔吐で休学　奇形植物多発　7m花壇のツツジが全滅　市は父兄からの線量調査や安全確認要請を拒否し、妨害工作と情報封鎖

北九州市が放射線の影響で大変なようだな。
お見舞い申し上げます。

>>90
食い物は1ベクレルでもアウト！基準はないって場合、もう元から検査しない以外ないと思うねｗ

東日本の一次生産者からしたら、測定して検出されたら全部廃棄しろ！っていうんだから、こんな無駄なことはないよ
俺が一次生産者ならバカバカしくて、測定なんぞもうしない
騒いでるやつは補償もしない、殺人百姓氏ね！政府と東電が悪いばっかだし

限度のない基準、ていうか基準はないゼロなんだ！って話の行き着く先は、
真面目に測定する業者はいなくなるって言う末路しかないと思う

成田闘争やオウムと同じだな。
先鋭化してプロパガンダとオルグ。
次は捏造。そして武装化。ポア。

放射能は疫学が揃うし測れるから
ネットで検証できる現代だと本当はプロパガンダに向かない。
ウソや捏造は必ずばれる。
反核団体のウソ、死の灰というレッテルをはじめとする放射能のウソが次々明らかになり
まともな知性を持つ順に平常に戻る。

反核や反原発の理論的支柱が
小出や後藤、山内の時点で終わってるよ

>>91
光貞小学校って、給食の放射能汚染が心配だから子供を登校させない
と主張する親御さんがいた学校だよね。
去年の夏休み明けくらいだったかニュースになってた。
今回の「父兄」ってその親御さんかな。

>>94
反核もダメなの？
核兵器を作ろうとしているかもしれないという疑惑だけで
国際的制裁を受けたり空爆される国があるほどだから
核兵器はみんなが反対してるのかと思ってたけど

>96
理想と現実の間でどう振る舞うかというのが、
いつの世でもテーマなんじゃないのかな。
そこからかけ離れるのが、放射脳なんだと思うよ。

>>96
>反核もダメなの？
反核そのものはありだと思うんだが、反核団体は自由主義圏の国の政府にだけ反核を訴えるからなあ。

ロシア中国北朝鮮などの政府に対してデモをするなら認めるけどさあ。

>98
中国様の核は綺麗な核なんだよｗ
結局、反原発も純粋な思いではなく、
イデオロギーで利用しようとしている人たちがいるのを
忘れてはいけないですよね。

どんな反対も代案がないと説得力を欠く。
○○はいやだ！っていうだけならうちの3歳児でもできる。

>>100
明確な代案が無いとNOも言えんのか？
勘弁しろよ

これって科学的根拠あるの？w
ヘアコンディショナーやリンスは放射能と結合するから使わないってww

http://togetter.com/li/220168

最近平和で良いな。

>>101
別に代案なしにNOと言ってもいいさ。
ただ説得力がないだけ。

ここまでくると放射能で頭いかれると言われても信じてしまいそう

http://togetter.com/li/325695

>105
イデオロギーのためなら、嘘や誇張も許されるのか。

>>105
実際にドイツのデモの写真や動画があるのに、何でコラを作るのか。
作ったやつの意図が分からない。

>>107
バレた捏造は原発推進派の工作活動なのだという陰謀論を唱えだす

なるほど（笑）

でも大分、放射脳も固定化されてきたね。

奴らの戦場がこのスレじゃなくなってきたかなｗ

未だに関東がヤバい扱いになってるのは驚いたな。

測定値スレとかだと、いまだに福島からの風向きとか気にしてるらしいぞ。

>112
それなら大陸からの風も考慮しろよｗ

先日、甲状腺にしこりがあると言われたんだけど
10人に3人ぐらいは見つかるものなんだとさ。
「福島の子供達の約3割にしこりが！」と騒いでいたけど、別に変な事じゃない。

あの危険デマはほんとひどいな。
ああいうのを吹いて回る連中って
「ぼく死んじゃうの？」「わたしの首に傷残っちゃうの？」
て聞かれたらどう答えるんだろう？

水道水は安全？ 19杯目
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1337516497/

このスレの>>355っておかしくない？引用しない理由はデマだったら困るから。
天然のストロンチウム？？

>>115
首のしこりはほぼ良性で、年に1回検査すれば十分なレベルがほとんどらしい。
万が一癌化しても凄く進行が遅いらしくて。
放射脳って、直ぐに「死」に持っていこうとするよね…。
人の死を心待ちにする人間…。死神…。

>>117
甘いぞ、あいつ等曰く放射能は癌だけじゃないらしいからな。

>>117
うちも幼稚園の子がいるから調べたけど
実は甲状腺をここまで大規模に細かく調べたことがないだけで
このくらいのしこりは一定割合であるらしいね。
ほとんど何も異常を起こさずに生涯を終えるらしいし。

「血液検査を！」なんて声もあるけど血を取るってことは注射するってことで
インフル予防接種とかより痛くて長い注射だから、子供の負担って大人が考えてるよりも
ずっとでかいんだよね。下手すると病院に対する拒否反応を起こす。
安全のために検査したいのはわかるけど本当に必要なのか、デメリットと釣り合うか
冷静になって考えないといかんね。

うちの子も小学生になったら変なデマ拾ってきそうだなあ・・

>>116
たぶん安定同位体のストロンチウム88のことだと思う。
wikipediaによると天然のストロンチウムはだいたいこれらしい。
ただリンク先の内容はかなり眉唾。
塩勧められても取り過ぎたら放射能関係なくやばいし。

医学的なデータを提示されても、「医者どもは東電の工作員だ」とか喚いたり…。
オウムが選挙で惨敗した時、教祖様が「誰かが票を入れ替えた」と陰謀論を唱えたという話を思い出す。

そもそも福島原発事故後に地表に降る放射線程度で、「健康被害」が出るのであれば、
とっくに福島原発従事者は放射線による死人が出ている。

>>121の言う通り、チェルノブイリのデータすら眉唾なのに、そっちは信じて、
医学や疫学データは全く信用しない都合の悪い論理は跳ね返す輩が多い。

Twitterでは#英雄橋っていうタグで表わされている人物が有名。
群馬県の先生らしいけど、群馬にいるから首都圏のこと何もわからないのに、
「電気は足りるんだ！現に去年は足りたじゃないか！自分は停電しなかったぞ！」
と田舎なのを、棚に上げて叫ぶ始末。

>>122
>福島原発事故後に地表に降る放射線程度で

知識の無さ、というかバカさ加減が良く出ている良レスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>123
はいはい、無知な放射脳お疲れさまでーす。

>>123
もし、福島から地表に降る放射性物質によって、何らかの症状が出るのであれば
ＣＴスキャン受けたらアウトっていう計算が成り立つんだからな？

>>125
言い直したかｗよしよしｗｗｗ

>>126
なんなの？
言いなおしたというか、比較対象を変えただけで、論点は何ら変わってないのだが。。。
日本語が理解できないのか。。。

>>127
はいはい、分かった分かったｗ
レベルが低いくせに分かったつもりのバカが多いスレだと書いてあったんで来てみた。
早速馬鹿しかやらないようなミスがあったから重箱の隅をつついただけだよｗ
基地外の振りしながら見張ってるから、脳が来たらどんどん論議しろｗｗｗ
ここもロックオンしとくよ。ある日突然豹変して論議するんだよ、俺は。
「こいつ何者だ？」と聞かれても答えないけど、あんたらが専門家と呼ぶ
種類の人間かもよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
じゃあね。基地外より

>>128
わかったつもりというのはあなたのことでしょうか。
田舎の不良みたいな、文面ですね。

あなたのようなここにくる放射脳にわかりやすいように、表面の情報だけを伝えてあげてるんですよ。

安全厨危険厨以前に痛すぎワロタｗｗｗｗ

>>129
お互い相手を心の底からバカだと思っているから仕方ないですね。
以前は真面目に議論する人もいましたが、自分の理解できない数式や専門用語が出て来ると
いなくなったり、抽象的な事を言って後から「論破した！」とか言ったり、釣り宣言をしたりと
馬鹿馬鹿しいから煽って気が向いた議論には飛び入りする事にしました。
深い話をしていたら参加しますよ。それまでは「バカな脳の煽り」を繰り返します。
目的があってやっている事なので。

＞じゃあね。
とは何だったのか

>>132
こんにちは、馬鹿共ｗ

じゃあね、馬鹿共。

>>133
こんにちは、自称専門家のｷﾁｶﾞｲｗｗｗ

東北ﾁｮﾝ

>>131
目的があっても、あなたのやっていることは低脳となんら変わりが無い。
ちゃんとした議論したければ、そういう場に行けばいい。

>>114
http://www.j-tajiri.or.jp/thyroid/illness/07.html

普通のことだと言っていても、不安なほうに解釈するのが放射脳だからねぇ。

以前は真面目に議論してる人がいた？それはID:+NiN2wI5みたいに煽って来たりして、
ログが荒れていくから減って行ってるだけだから。
それと脳が来たら議論じゃなくてスルーするだけですが？
重箱の隅をつつくって単語も好きだね、モンゴル自治区も2スレ目で重箱の隅をつつくと言う単語を連発してたっけ。
前スレではここは放射脳が来てそれを論破するスレでも無いと言われてたはず。
脳が来ても議論はしないよ、仮に真面目な事を言っても喧嘩を売る様な人はNGに入れられて終わり。
前スレの鳥取を彷彿とさせる様な書き込みだな。

これで千葉はキチガイ確定したね、目的を持っていて更にこのスレを煽る為にここに書き込んでると言う事もね。
ここに書き込んだ理由を全てじゃないとは言え、自白した以上今後警戒される事は確実。
千葉が議論に参加し始めたらただここを煽りたい為にやってるってね。

千葉だけに放射ノイローゼなんだろう
ある意味原発の被害者w

このスレタイは喧嘩売ってる様に見えるのだろうか？
だからこんな風に喧嘩腰の人がたくさん来たり論破してやるって人が来たりするの？

千葉は多分、前スレの鳥取だよ。
vip上がりのアホだから、ちょっとIP偽装できたら得意げに出てくるから。

自分が論破されて最後は「ちんぽ」とか叫ぶ脳だから。

>>143
でもキチガイｗとか毎回単発で煽ってた千葉とかもいたしそいつと同一人物の可能性も否定出来ない。
喧嘩腰で来る人はスルーすれば良いのだろうか？

このまま疑問系だけではスレの趣旨に反するので投下

http://news.livedoor.com/article/detail/6704037/

>>140-141
自分は>>84>>86ですが、これは困った。
たまにしか書かないんでコテつける程でもないし。
取り敢えず書く時は名前欄に何か入れようかと思う。

http://logsoku.com/thread/hayabusa.2ch.net/news4vip/1336058770/ID:6JEnWDyo0

これは・・・・

http://togetter.com/li/328951

これは・・・・

このマークにご注意
http://a0.twimg.com/profile_images/1446551701/myself_bigger.jpg

放射脳は放射能や原発と関係無い板にまで迷惑をかける。
ゲハにまでスレ立てする始末。
実際逃げる必要って無いでしょ？

6/30 19:00 ふくしま4号機ぴんち
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1341054422/

>147
聖なる戦士の登場か。脳もここまで来るとかっこいいな。
「ムー」とかの昔の読者と変わらん。

>148
「パンは危険な食べ物」を思い出す。

放射脳は「他人の健康被害を願う」って本当だな。

男根神輿
ttp://twitpic.com/a2ljg9

反原発デモでサンバとか

【社会】サンバのリズムに合わせ「再稼働反対」「命を守れ」　大飯原発起動で道路封じ反対派抗議　県警ともみ合い、夜も数百人★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341266816/

>152,153

趣旨は賛同しないでもないんだが、センスの悪さが萎えさせるよな。

しかし改めて思ったのだが、大飯原発は本当に陸からは一本道なのな。
テロリストだったら、あの道を大型車かなんかで横付けして、封鎖。
何人かのスナイパーと対空兵器を持ち込んだら、相当厄介なことになるな。

デモ隊が道路を封鎖した時は人と物資を船で運んだそうだよ

>>154
本当のテロリストだったら、中古漁船で乗りつけたほうが早いでしょ
封鎖したら自分らが逃げられないじゃんｗｗｗ

あと普通はスナイパーｗとかいないし、対空兵器も持ってないぞ
持ってたら、それはテロリストのふりした「工作員」だな。

>>120
食品も水も物品スレももう無茶苦茶
誰も自分で測定できないから、妄想だけが発達してる

自分で測らない限り、真実は絶対に分からないんだから、どう測定するか？て
方向に行かなきゃダメなんだけど、絶対にもうそっちにはいかない
自分で測定するより、妄想したほうが勉強しなくてよいし手間がかからないからねｗ

ロンドン五輪で日本勢が成績不振だったら「放射能のせいだー」で騒ぐのはお約束だけど、メダルラッシュだった時の脳の言い分ももう読めるな
「汚染された日本を離れて体調が良くなった」「現地の食事でデトックスされた」「アスリートは元々危険厨、海外住みが多い」etc…

>156
北の工作員はテロリストでは無いのか？
言葉の定義はとにかく、

>本当のテロリストだったら、中古漁船で乗りつけたほうが早いでしょ
>封鎖したら自分らが逃げられないじゃんｗｗｗ

ｗｗｗなんて言っていないで、一度、海上保安庁に保管してある
北の不審船の実物を見てから、言って欲しい。

正に中古漁船に重武装して、ライフル、RPG満載。
そして自爆スイッチ付きだぞ？

スレ違いなのでこのへんで。


>157
何でもベクレルが正確に判らなきゃダメなのかな？といつも思います。
そんな事言ったら、飛行機だってなんで飛ぶのか、
実は真理はわかっていないのですけどね。

608 ：2012/07/03(火) 16:53:02.21 ID:tZ+4BTkI0
読売海外版
ｔｔp://www.yomiuri.co.jp/dy/national/T120204003191.htm
原発で５７３人死亡。
日本版と海外版では露骨に報道内容が違う。

大した問題じゃないよな

【社会】山本太郎の姉逮捕に陰謀説…脱原発支持者「原子力村の陰謀に違いない！」「官邸も焦ってるね…デモが効いている証拠！」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341392934/

>>157
もしかしたらあのへんで騒いでる人たちって
放射能検査の方法知らないのかもしれないね。
もっと検出限界値下げろとか全量検査しろとか言うけど
検出限界値を下げれば金も時間もかかる。
全量検査なんかしたら機械と人がめちゃくちゃ必要。
ド素人でもそれくらいわかるのにね。
そっちの利権で儲けてる人なのかな？

>>160
なんで今更2月の記事をあちこちに拡散してるんだか知らないけど
下の記事の英訳だって何度言われても理解しないのな

災害関連死、５７３人認定…福島の１３市町村
ttp://www.yomiuri.co.jp/feature/20110316-866921/news/20120203-OYT1T01229.htm

でも具体的に原発でテロを起こすメリット考えてみるとインパクト的なものしかないような
直接的手段で壊そうとしたら相当な火力がないと壊れないだろうし
操作して暴走さることは安全装置が働くだろうから無理だろうし
戦争だとしても原発狙って得られるメリットは数ある電源の一つを断つだけで
原爆みたいに爆発してくれるわけじゃないしな
まあ戦争で日本相手に電源断つならまず燃料の輸入経路を断つけどな

>>159
工作員は狭義のテロリストは違うよ〜。　暴力恣意行為という意味では同じだけど。

>>162
いや〜、何も考えてないだけでしょ。　自分で判断できる力がないからただ騒いでるんでは？

公安はしっかり動いてるからね。
あんなゴミどもだけど調べまくってるよ。

抗議のため自分刺そうと… 反原発デモ中にナイフ
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120705-OYT1T00193.htm

放射能について調べたり集めたりの情報がここにはあまりないね
放射脳についてはあるけど

>>167
お前、馬鹿だろ？

>169
一年たってある程度の傾向と結論が出たからじゃないかな。
不確定要素が少なくなってきたから。

批判承知で言えば、F1そのものは全く収束していなくても、
ある程度の距離を置いてしまえば、それこそ
「ただちに影響はない」からね。

1年たっても放射能の影響の結論が変わらないもの。どうどうめぐり

1,短期の100ミリ以下の影響は分かりません
2,チェルノブイリでは、小児甲状腺がんが増えた

1,の精度の高い統計が出るのは20年とか30年後
2,今避けようとしても無いから避ける意味も無い。増えるかは最低4,5年後にならないと分からない

で、1年の低線量被曝でも何かガンのプロモート効果がある、とかなんかそんな話もあったけど、今のところ無さげ
結果が出るまで相当長いよ、これ。根負けどころかこっちがこっちが交通事故やら病気やらで死んで寿命負けしそうｗ

チェルノブイリ事故の小児甲状腺癌てさヨウ素で汚染された牛乳が出回ったからなんだろ

ストロンチウムもじわじわデータ増えてるけど、セシウム以外は調べてない！つて、思い込みのほうが強くて気にする人はみないんだよねｗ
http://www.env.go.jp/jishin/monitoring/result_ao120702.pdf

騒ぐ人は調べない。気にしない人は気にしない
世間の興味が薄れてるってことなんだろうけど

未だにストロンチウムがーって言う奴がいることに驚く。

頭が悪いから理解力もリテラシーもないのだろう

情報出てきたのにホットスポッターが冷静さを欠いてる？

日本人の三人に一人がガンで死ぬ。33.3％
低線量被爆で、ガンの発生率が5％程度増加する。
33.3×1.05＝34.965％
一億人に対して、166万人？誤差の範囲だなw

ガン発生率が5%上がると言われてるのは累積1000ミリシーベルトなんだけど
それだけ被曝するのは至難の業ですよ。

食品による内部被爆が無ければ楽勝なんだけどね。

一度に100ミリ被曝して0.5%ガン死リスクが上がる
でも、それ以下の被曝だとDNAの修復機能がよく働いてどんどん治しちゃう

低線量になれば、なるほど統計的に影響を確認するのは難しくなる
WBCのデータ的に福島県民の内部被曝はとても少ない

もし大きな健康被害が確認できるとしたら、初期のヨウ素の被曝、その可能性が高い
今騒いで流通してる食品のセシウムくらいだと、なんか統計的に確認するのはほぼ不可能レベル
いやなら産地で避けとけばいい程度

反原発デモで封鎖された！って嘆いてたけどデモってだけで封鎖されたの？
それともその反原発デモで何かやらかしたから封鎖されたの？

鹿児島知事選で反原発候補大敗w

>>182
これ関連でこんなの拾った

＞oceanblue_deep:
＞どう考えてもおかしいです。開票もせず当確速報って何？選挙が選挙じゃなくなってる。不正が明らかに
＞なってくる予感。RT @Lulu__19: 鹿児島知事選の開票結果、NHKと読売の現職当確が早すぎるな？何か裏がある？

>>183
出口調査で差が開いてると開票してすぐに速報出すよな

こいつは今まで選挙速報見たことないんだろう

地震の日、枝野が知らなかったとは言わせない証拠と証言。
「当日深夜、枝野氏の妻子の乗った黒塗りの車で羽田の国際線で海外脱出していた」。
電源消失でメルトダウンととSPEEDIの情報は間違いなく幹部は知っていたことになる」
https://twitter.com/#!/onodekita

この噂がでたので写真週刊誌が枝野を尾行して
お忍びで枝野と嫁と子供が激務の合間に
赤坂でラーメン食ってたのを撮られてるよ。
本人も事務所を否定して証拠写真も掲載されてるのに
相変わらず放射脳って

デマを流すんだよなぁ

枝野氏の妻と子が複数いるという可能性が
という冗談は置いといて、この人かなり怪しいな。経歴もほんとなのかな？

枝野の子供と同級生の親が、枝野の子は3月12日付で沖縄に転校したって言ってたけど。
ちなみに12日は挨拶も無しで転校の事実を先生から聞かされただけだったらしい。
その親怒り狂ってたよ。
何が本当なのかねぇ・・

>>179
食品による内部被曝があっても5％発ガン率が上昇するには
キロ1万ベクレルの食品とかが普通に流通してないと無理じゃん。

流通してるの？

>>188
その親が嘘ついてる。

https://twitter.com/Tomynyo/status/222292922677198848
https://twitter.com/Tomynyo/status/222300171764105219

のソースが↓らしい。

http://foodbase23.org/buncyou-5

乾麺なんだから水分吸ってBq/kg単位で低くなるのは普通予想済みだろ。
てか、茹でた後の重量が書いてないと、どれだけ抜けたかわかんないじゃん。

鎌田先生しっかりしてくださいよ。

>>189
論点がシフトしている。
被爆は足し算。個々の汚染食品のベクレルが低くても
累積すれば、それなりの数値に成る罠。しかも
内部被爆が人体に与える影響のデータは極めて少ない。
人体実験出来無い以上は、今後のフクシマピープルが
それらのデータを提供する役に成ると思われ。

>>189
赤城大沼のワカサギなどから高濃度の放射性セシウムが検出された問題で、
県は６日、群馬大などと進める共同研究が環境省の「環境研究総合推進費
（環境問題対応型研究領域）」に採択されたと発表した。
＜それと、こんなのが検査前に流通している可能性も否定出来無い罠。

そのへんの話はもう前スレで通過済みだけど
仮にキロ640ベクレルのわかさぎを毎日100グラム摂取しても
年間1ミリシーベルトにならない。
さらに実際には生物学的半減期に従って減少するので
実効線量はもっと低い。
それと、よく累積で〜って言うけど細胞は入れ替わるしDNAも修復される。
1年2年ならともかく、生涯で累積いくらってのはあんまり意味ないと思うよ。

>>186
関係ないけどあの写真は枝野の方から依頼して撮らせたと思ってるよ
スクープって撮られる側に都合悪い写真が多いけど、あの写真は
「妻子は日本にいる」&「よきパパアピール」で本人に得なことばかり

>>192
＞個々の汚染食品のベクレルが低くても
＞累積すれば、それなりの数値に成る罠。

いや、ならないよ。
一日に食べる食品の総量には上限があるんだから、累積してもそれ以上にはならない。

体内に蓄積する、っていう話なら、一日摂取量に生物半減期を1..5倍した値をかければそれが累積量。
セシウムなら一日摂取量の150倍ぐらいだ。

>>195
おまえに都合が悪いだけで家族で赤坂でラーメン食ってた事実は消えない
糞放射脳ｗｗ

やべえ千葉県にレスしてたよ
千葉県さんごめんね、私が悪かった

1Svでがんの確率が5％上昇ってのは原爆みたいに
「一度に」浴びた場合だからなあ。
実際には細胞はSLD回復で放射線のダメージから回復する。
培養細胞に一度に10Gy照射すると生存率は0.8%だが、
5Gy照射の10時間後に5Gy照射した場合の生存率は2%という
実験結果がある。

>>196
その辺りの理屈は、一応理解している。俺は専門家じゃ無いから
知り合いの産婦人科医、内科医、医大のラボの研究員（バイオ系）に
色々と質問したら、内科医の所見は、大勢の人が大量に被爆したのは
2011年の3月だから今更避難とか無意味、その時の被爆量にしても人体
に影響の有るレベルじゃ無いとの事、産婦人科医の所見は、政府発表の
数値どおりなら、人体になんら影響無し。ラボの研究員の所見は、産地
偽装により、高濃度に汚染された食品を食べる危険性を除けば、大丈夫。
だった。つまり全ての食品が、100ベクレルの範囲を遵守していれば、
問題ない話ながら、実際には、兵庫県でも福島産米の偽装とかも有った
から、その辺りは、どうなのかな？と思う。1万ベクレルの150倍だと
やばく無いのか？みたいな話。(-_-;)

>>200
＞2011年の3月だから今更避難とか無意味

こんな事を言ってる時点でｗ

>>200
＞1万ベクレルの150倍だとやばく無いのか？みたいな話。(-_-;)

いや、ヤバイんじゃねえか？>>196だけど。
チェルノブイリで数十万ベクレル/キロのミルクを飲んだ子供たちは1万人に一人もの高確率で甲状腺がんになってるし。

1万ベクレル/キロの食品食い続けてたら喫煙並みに危険だと思うけどな。
ただ、そんな食品が「普通に」流通してるとは思えん。

たまに食うだけならほとんど問題ないだろ。
摂取した食品の全平均でどれだけのベクレル数かが問題なんだから、
時々高ベクレルのが混じってても実質的に影響しない。

>>201
知り合いの内科医から聞いた話なので、俺の主観じゃ無い罠。
>>202
なるほど、色々と詳しく説明してくれてありがとう。

これも聞いた話だけど知り合いの原発の炉を設計している人が
事故後に内部文章みたいなのがマル秘で回って来たらしく内容は
マル秘だけに詳しく説明してくれなかったけどヨウ素やセシウム
以外の核種も相当量、出回ったとの事で、静岡より東には行くな。
静岡のお茶や関東東北の食品は、食べるなとの事だった。
後、聞いた話ばかりで申し訳無いが、大学で、原子力？を学んだ人は
3月の時点で、例えメルトダウンしても大丈夫。100キロ以上離れたら
影響は、無いと断言していた。兎に角、情報が錯綜して、何が真実
なのかが、素人には、判断付かないので、取りあえず食品に関しては
福島産や茨城産を避ける等の安全策を心がけてる。

>>203
>マル秘だけに詳しく説明してくれなかったけどヨウ素やセシウム
>以外の核種も相当量、出回ったとの事
別に秘密じゃないだろ、どっかで普通に見た
でも、定量的には何も問題ないはずさ

>静岡より東には行くな。
>静岡のお茶や関東東北の食品は、食べるなとの事だった
3〜4月じゃ情報が足りないから、そう考える人もいるだろう

>素人には、判断付かないので、取りあえず食品に関しては
>福島産や茨城産を避ける等の安全策を心がけてる。
今の段階でそう考えるのは情報収集をさぼり過ぎだと思う

3〜4月じゃ情報が足りないから、そう考える人もいるだろう
訂正
時期が問題だな、多めにみて去年、夏ごろには大体の野菜の問題は収束してた

転載の転載

431 日出づる処の名無し sage 2012/07/11(水) 13:46:02.81 ID:X2cBHkwf
@**********

ニュース速報。上野動物園のパンダ、シンシンの赤ちゃんが死ぬ。『あ?あ。ヤッパね。あの辺りは
放射能強いし、赤ちゃんにはきついんじゃないの？』って思う人多いだろうな?。東京に勤める友人にも
幼い子どもがいるのでこちらに避難して新幹線通勤がでてきた。子どもが育たない国になったね。#脱原発

近所の迷惑な放射脳にガツンと言わせる
言葉を教えてくれ。

パンダの赤ちゃん死亡と放射能は関係ないでしょうが、
東京に住んでいると危ないって言うか、現在１２歳未満の子なら
１５年以内に死亡するか重大な疾患を抱える可能性が高いですね。
５０歳まで生きれる人は数パーセント位かもしれません。

>>206
すでにこんなコピペも

上野のパンダの赤ちゃん死んじゃったのか…　あの辺りの放射線量ってどうだったのかな。
飼育員は毎日線量計で測定していたんだろうか。もしくは餌に高線量のものが混入していたことは考えられないだろうか。
パンダの死を無駄にしてはいけない！今からでも徹底的な線量測定を！！

片方では影響が出るまで5年10年かかると言い
片方では生後数日のパンダの赤ちゃんの死因が放射能だと言い
ほんといそがしいな。

>>208
それ、科学的根拠を示せる？

5年たったら10年といい、10年たったら20年というｗ
甲状腺癌の5年くらい様子みればいいじゃないの？あと3年半くらいでしょ

現時点で、まったく害がないと断言する人も巨大な害という人も、おかしいんだし
広島長崎、チェルノを参考にすればそうなる

でもはっきりしているのは
チェルノブイリの件で小児がんになったのは、
ヨウ素が原因ってはっきりしている。

また汚染食品の累積被曝による健康被害だって、
判らない、データがないというが、それならドイツの子供たちに
チェルノブイリの件で健康被害が出たというデータがあるはずだろ。
２５年も経っているのならな。

ドイツの当時０？５才は25？３０才くらいになるわけだが
特別、ガンが増えたとは聞いたことがない。

チェルノブイリ事故から25年で、ベラルーシの牛乳は25ベクレル
その結果で安心して飲めると安堵する母親

日本は今年になって10ベクレル以上の牛乳の検査結果が出ただろうか？
殆ど不検出である

しってるか？放射能は安全みたいな話をした奴は全員短期間で死ぬらしい。
聖書にのってたお

放射脳は神経をピリピリし過ぎているから長生きできない

あたまが悪いから放射脳になるんだから
淘汰されるのも種の保存の法則通り。

適者生存。

放射線管理区域
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%94%BE%E5%B0%84%E7%B7%9A%E7%AE%A1%E7%90%86%E5%8C%BA%E5%9F%9F

最近は管理区域外のが線量高いとかいうことになってるねー

管理区域を汚染しないために汚染チェックしてるような状態のところもあるとか

もう事故起きてるんだから平時の基準値なんて役に立たないじゃん。

半減したらいいけど実際はしない
蓄積されてＤＮＡは間違って修正

これが25年後のチェルノの現実

抽象的すぎてわからんですよ。

>>220
日本語でおk

>>17
＞数億円の退職金受け取って退職

本人は国会で一銭も受け取ってないって証言してたけどな

先進国の首都東京に原発発の大量で複数の放射能物質が舞い降りたという現実が
・明らかに線量が上がった地域で人類は生存できるのか
・政府の発表する基準値で健康被害がどの程度起きるのか全く起こらないのか
・放射能物質の半減期の解明につながる
・水が汚染されても内部被曝・外部被曝を防げるのか
という命題の解決に大いに貢献すると思う

ということで
東京都民は移住しないでね

>>224
頭が悪いね。
そんなこと国内では広島長崎、
東京程度ならチェルノブイリ時のミュンヘンで疫学出てる。

バイエルンミュンヘンは一貫して一流クラブであり
スタジアムは埋まり子供は芝のうえでフットボールをしている。

東京電力福島第一原発事故による福島の子どもの甲状腺被曝（ひばく）
について、政府の原子力災害対策本部は昨年８月、調べた１０８０人の
５５％の保護者に「ゼロ」と通知したが、実際は一定の被曝をしていた
可能性の高いことが分かった。＜こんなのも無問題なの？

冷戦時代の日本人の方が、原発事故以降よりも放射線物質を浴びているとは
脳が信仰する武田センセでさえ言っていたのにね。
脳は自分達にとって都合のいい事しか信じない。

>>227　>>226
セシウムやストロンチウムについてはそうなんだよね。
冷戦時代のほうがフォールアウトが酷かった。

ただ放射性ヨウ素については、福島付近の方が酷かったはずだし、
ヨウ素剤役所に仕舞いっぱなしとかダメダメな行為もあったことで
被曝を拡大させたのも事実じゃないかな。

ttp://ameblo.jp/tibitabebi/entry-11265958717.html

なんか、家庭崩壊してそう…。子供のためと言いながら育児放棄してるし。

>>225
東京がミュンヘン程度なんて思うおまえのほうが断然頭悪いわｗ

冷静に考えるスレというより被曝者が傷を舐め合うスレだろこれ

>>229
中核派もしくは緑の党関連とかの漫画家っていうオチじゃないのかな
子供の画像も無いし

レ線って…目が点になったわｗｗｗ　大丈夫なのか小野田進、大丈夫なのか岡山大学

http://ousar.lib.okayama-u.ac.jp/file/40406/20111108135403/pitsr_010_017_027.pdf

どう考えてもγ線やろ。

>>228
ヨウ素って相当運悪くないと摂取できないでしょ
ただでさえ日本人は核アレルギーなのに、事故直後の食物を不用意に食べてたとは思えない

>>233
がーん、最後の英題にX線って書いてあったｗ
レ線ってレントゲン線のことか、普通にX線って書けよ　orz

>>234
震災の影響で物流がストップして、まず東北一帯の牧場から牛乳が出荷されなかった。
加えて、いちばんヨウ素濃度が高かった、飯舘村のあたりは雪がまだ積もってたので、
ホウレンソウなどの葉物野菜はハウスものしか出回ってなかった。

などなどの理由から、どんなに高くても甲状腺透過線量は高くても100mSvくらいが限界
だろう、と今中先生が講演会でしゃべってた。

ただ、いわきあたりが多少ヨウ素濃いめに落ちたところがポツポツとあったらしく、そこ
で家庭菜園や農家の自主消費で葉物野菜食べた人がいたとしたら、そちらももっと高く
なるかもしれない、との懸念も。

>>230
ソースは？

>>234
核アレルギーだったとしたら、ヨウ素材を前もって配布してないとかドンだけバカ？
それに今もって煽るしか能のない放射脳がこの板に溢れてるじゃんｗｗｗ
ある程度は流通が滞ってる状態なら食べちゃったと考えるべきでしょう。

遊離ヨウ素は融点沸点自体が低いから、ベント時に多量に漏れ出すし
さらに甲状腺に明確な集中があるから呼気の吸入からでも
福島とか濃度の高い場所はそれなりにヤバイんだよ
まあデータが無いのでそこまで行ってたか行ってなかったか判らんけど。

ただ半減期が８日と短くて、１ヶ月ごとに1/10に減るのが救い。
（逆に言えばそれだけ強い放射能ってことなんですけど）

自分、震災前から甲状腺にしこりあって（今のところ良性で様子見）
年に一度、病院で経過見てもらってるんだけど、ヨードの制限されてる。

日本人は元々海藻や出汁から日常的にヨード摂取してるから、
摂り過ぎで甲状腺に問題でる人も多いって。
海外と違って広範囲にヨウ素剤が配られなかったのは、それを踏まえてのこともあったらしいし。

震災後に自分でヨウ素取り寄せた人とか、焦って飲みまくってた人もいるみたいだけど
その人たちが数年後、そのせいで甲状腺に異常でないかって心配してる。
多分、そういうことする人たちは脳様だから、放射能のせいにすると思うけど。
特に女の人は多すぎても少なすぎても甲状腺の問題が出やすい。

>>230
おーいどうした
ミュンヘンと東京を比較したソースを見て出てこれなくなったかw

捨てゼリフでレッテルばりして退散かい

韓国で原発事故がおこったら
今度は韓国の放射脳が日本へきて
上杉や岩上を頼って取材して脅迫捏造プロパガンダ番組作りに励んで
韓国はもう住めないから
北と和平を結ぼうという運動に繋げて行くんだろうな。

>>239
マクロビ食実行してる人のブログで
昆布のとり過ぎで子供の甲状腺に異常が出たというのを見た事あるわ。

>>238
呼吸器からヨウ素吸収できるとかどんな身体してんだよお前

ここまでくるともう放射脳と呼ばれてもしょうがないだろ
ttp://trend-news123.net/?p=349

>>237甘えるなソース馬鹿
おまえなんかどんなソース出してきても信じるかアフォ

>>240おまえの生きがいは被曝仲間集めだろｗ

>>244
精神科に行かせないと放射脳に何言っても無駄だけど
コメントで指摘してやれ!
古い話だが塩素と放射能が反応して
ホルムアルデヒドができると言う
バカがいたからな!

桐生・庭山元議員らが流した放射能ガセ情報
http://www.tanteifile1.com/geinou/scoop_2012/07/15_01/

>>243
(新疆ウイグル自治区) って、喫煙してもニコチンとか吸収されない体なんだなｗ

>>240貴方は千葉県に住み続けて大丈夫ですよ

http://isinokai.blogspot.jp/2012/03/4-83-1988-unscear-84-600000-sv-40.html

未だに東京で煽る人がいたんだね。

>>250
なんだ、ドイツ放射線防護協会か
人騒がせな

>>250
さて、こいつらヨーロッパの極左屑論文通り首都圏も展開するなら
もうすでに16ヶ月たっているから先天奇形やダウン症が増えないと困ることになるな。
楽しみだ。お前ら屑どもの願いが疫学で否定されていく未来がｗｗ

>>253
ダウン症は、出産高齢化の方が影響大きすぎて紛れちゃうんだろうけど
　
それを原発の影響と言って騒ぐバカが出るんだろうな。

ほんと楽しみだわｗ

もう東日本脳味噌ヤラれてるじゃん（笑）

東日本ミュータント「放射脳ガー」


これが真の放射脳か・・・

>>255-257

子どもたちを放射能から守る福島ネットワークが撒いたチラシ
http://togetter.com/li/338673

「マスコミが報じない福島の現実が怖しすぎる。福島原告告訴団のMLより」にコメントが付けられるまとめ
http://togetter.com/li/338777

ICRP 103 p13
The collective effective dose quantity is an instrument for optimisation,
for comparing radiological technologies and protection procedures,
predominantly in the context of occupational exposure.
Collective effective dose is not intended as a tool for epidemiological risk assessment,
and it is inappropriate to use it in risk projections.
The aggregation of very low individual doses over extended time periods is inappropriate,
and in particular, the calculation of the number of cancer deaths based on collective effective doses from trivial individual doses should be avoided.

集団実効線量は、主に職業被曝の文脈で、放射線防護の技術や手順を比較し、（放射線防護を）最適化するための道具である。
集団実効線量は疫学的リスクを計算するためのものではないし、それを使って将来のリスクを推測するのは不適切である。
個人個人の非常に小さい被曝を長期間にわたって寄せ集めることは不適切であり、特に、個人の些細な被曝量から集団実効線量を計算し、癌死の数を計算することは避けねばならない。


例えば、
一回で100mSvの被曝で0.5％の癌リスク上昇するからといって
1000万人×1mSv=10,000,000mSv・人
10,000,000mSv・人×(0.005癌死/100mSv)=5000人癌死
と計算してはいけない。

一桁ミスってたわ
×10,000,000mSv・人×(0.005癌死/100mSv)=5000人癌死
○10,000,000mSv・人×(0.005癌死/100mSv)=500人癌死

集団実効線量って、万年助教の小出の騙しテクだっけ

小出さん云々言うより、低レベル反原発派の伝統的なFUD手法のひとつだね。

LNTを使って、「1mSvでも2万人に一人ガン死が増える！」みたいな。

放射能汚染は諦めと適度に怖がってる身なのに、車のエアーエレメント交換した時に、
思いっ切り古いエレメントを鼻でクンクンしちゃっただよ(>_<)
放射性物質怖がってるくせに俺は天然過ぎるｗｗｗ

放射脳と戦う「風評破壊天使ラブキュリ 第１話」

http://blog.livedoor.jp/geek/archives/51350153.html

既に放射脳は物笑いの種でしか無いのか。

>>265
敵キャラはメロリン二等兵て言うんだとw
ttp://graystyle.blog79.fc2.com/blog-entry-1643.html

放射脳の人達は今でも水を張ったタライに顔を浸けているんだろうか

あいつら雨水たまるとこみたいに
他の場所よりもちょびっとだけ
放射線量が高い所だけ図って
バカ騒ぎする基地外だからな!
自分の家のリビングの線量測っれよ!

良く分からんけど転載しときますね

640 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2012/07/19(木) 20:26:15.53 ID:LZLPdand0 [15/15]
「福島の妊婦、7人中5人がダウン症や奇形児」は真実とは言えないと本人が認める（副題：onodekita 先生の詭弁の見本市会場）
ttp://togetter.com/li/340853

福島県放射能測定マップ ttp://fukushima-radioactivity.jp/ の
放射性物質 -＞ 全データ
で、緑以上は、本来人が住むべきでは無いと、運営してる役所の人も知っているそうです。
放射線量よりも、汚染度の方が気をつけなければならないことだと、運営してる役所の人も知っているそうです。
代替案もお金も無いので、本当のことを言えないというのはかなりあるそうです。
原発は儲かるからやっているだけであって、火力で十分だそうです。
火力発電の方が、建設も早く、安価で、最新の技術であれば、CO2も気にする必要ないそうです。
石油が高騰しても、石炭やガスで安く発電できるそうです。
そもそも石油で発電しているところ自体がそれほど無いそうです。

利権ばかりを求めて、国や環境、人を考えない人間がはびこっているようで、残念です。

原発や放射能はとても迷惑なので、やめて欲しいです。
核分裂は危険なので、封印して欲しいです。
百歩譲って、核融合までが何とか許容できる範囲でしょうか？

せめて、核分裂を完全に制御できる技術開発が望まれます。

世の中、お騒がせな人は少なくないですが、「放射脳」とかいうダジャレでもめるのは醜いので、前向きな発展性のある話を聞きたいものです。

放射脳って言われる理由がただのダシャレだと思ってるのか？過去スレとか放射脳でググって来い。

>>269
その自称先生っていつもデマばかり発信してるやつか

このまま行くと原発事故最大の被害は風評被害で間違いないから
あっちの人達も必死なんだろうなあ。

都合の良い嘘を垂れ流し
母性本能に付け込み脅迫し
政治思想で科学と医学を愚弄し
小銭をかせぎ社会を混乱させようとする国賊ども

胡散臭いエートス
http://togetter.com/li/337168

陰謀論であたまがいっぱいのまとめ「胡散臭いエートス」を嘲笑できるまとめ
http://togetter.com/li/337585

>>263
小出さんもそうに決まってるのです！、ばかりだからなぁ

「そうに決まってる」がどの程度か研究するのが学者さんの仕事じゃないの？
と突っ込みたくなる

火力発電一基あたりの大気汚染による死者数は２０人。
原発の０．０３人の６６７倍、
大飯原発再稼働で疲弊した火力発電所８基が停止、火力８基＝原発１基と考えると
火力発電は原発の５３３６倍環境を汚染していることになる。
これはチェルノブイリなどの事故を含めて計算した結果。

水道水は安全？ 19杯目
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1337516497/472

↑のスレの>>472の書き込みってデマだよね？
東京の水道水が汚染されてるとか・・・
転載しない理由は流布しない様にする為です。

>>278
�@のソースがない時点で信用しろと言われても無理だな
ちなみに�@と�Aは関連性がないね

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1341911780/682

他人が病気になる事を期待するとか言う馬鹿もいる、放射能とはここまで人を変えてしまうんだね。

>>279
これが発端ソースだけど本人の迷惑が、かかるから元のソースは内緒だそうでｗ
http://twitter.com/dadajiji/statuses/225790237190811648

>>281
利根川下流の日本分析センターの水道水の分析精度は
コンマ2桁でこの1年不検出。

これが全て。

>>282
http://securitytokyo.com/data/w_adachi3.html

一応、行政以外の測定も。

>>283
そこ意味あるのかなあ
全体の0.00000001%にも満たない数のサンプルでしょ
それなら下限値10とかで、数こなしたほうが社会に有意義だ

水道水は安全？ 19杯目
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1337516497/

＞491 名前：名無しに影響はない(神奈川県)[sage] 投稿日：2012/07/21(土) 09:37:51.94 ID:3tFeAsRd
＞関西にコネのある人は生き残れるだろうね。ホテル代もかからないし。
＞うちは両親やその親戚も那須や浜通り()ばかりなので、神奈川の海沿いで頑張るしかないわ。
＞医者が妻子を逃がすってことは神奈川も詰んでるんだろうか…

何で関東が終わった事になるんだか・・・・
逃がした人がおかしいって発想には絶対にならないんだよねこう言う人って。
関西へ逃がした＝もう関東は終わりだ・・・って言う思考にしかならないんだね。

伝染病かなんかだと思ってるんじゃないのかな

バカが見る〜

>>277
これソース見てみたいんだけど持ってる？

>285
俺の知り合いの医者+元看護婦は、５+２歳児持ちだけど、
逃げないし、食べ物も水も全く気にしていない。

爆発直後のヨウ素さえ気をつければ、
後はこの距離では気にしないとのこと
出身医大の放射能専門の教授にも確認済みだとさ。

内部被曝は？って聞いたら、
今はネットもあるし、メーカー、流通も無茶できないでしょ？
疫学から考えても、内部被曝の影響の１０年２０年後は十分予想できる。
もし仮に低線量被曝がそんな影響があるなら、チェルノブイリの影響で
ドイツなどの子供たちは全滅しています。だって。

ああ、もちろん、俺も医者夫婦も神奈川在住。

>>289
ある意味マトモな人だよなあ。ホロリｗ

>>289
しっかりとした人間だな!
低脳放射脳どもとはアリと神様の差ですね!

医者だからって全て信用するのはどうかと思うよ
学会とかで発表されるものを全て鵜呑みなんて誰もしない
これはどんな職種でもそうだと思う

知ってる医者は>>289の認識とは違う
低線量でも逃げた方がいいと言うし
Fはチェルノより危ないと見ている

Ｆって…
なんか変な略しかたするよねｗ

>>292
そいつらやぶ医者。
もしくはおまえの妄想w

チェルノブイリ住民の平均被曝量は、
フクシマ住民最大被曝量の5倍。

これから数字になるのは
死の灰と脅してきた連中の嘘。

おまえら左翼と放射脳は
医学と科学に断罪される。

>292
いちいち書くの面倒だから書かなかったけど、
その医者は俺とは医者になる前から付き合いがある。
医者だから信用するわけじゃない。
どんな人間かを踏まえた上で、プロとしての意見を聞いただけ。

それにそいつ曰く、患者でも危険厨がいるようで
「なぜ自分の命と家族の命を掛けて、俺が原子力村を擁護する必要があるのかな？」
と笑っていたよ。

ところで>289
医者も学会も鵜呑みにしないのなら、
それこそお前さんは何を信用するんだ？
それこそツイッター、ネットか？ｗ

脳は、腐った知識を伝播、感染させようとするから困り者

鵜呑みにしないと言いつつ危険データは信用するんだよねｗ

信じる信じないは自由だと思う

なんの根拠もなく他人の発言を一方的に攻撃的に否定したい人は一番相手にされないよ

WiMAXは定期的に燃料を投下してくれて優しいねｗ

>298
うん、だから君の根拠を聞きたいんだよ。

今までのパターン
☆（誰かに）迷惑がかかるから言えない。
☆２ちゃんねるで本当のことなんて言えない。
☆他のSNSでは、そう言っている人がいる。

こんな人ばっかりだもん。

医者でも専門じゃなかったらちんぷんかんぷん分からないと思うよ
小野医師みたいに頓珍漢なツィート流してる人も居るし。
低線量が危険なら放射線治療なんてとてもじゃないけど受けられないね。

オウムにも医師は多かった

放射脳に正しい科学知識を
教えて落胆するのを見るのはマジで…

俳優・窪塚洋介“放射能ギャップ”で放射脳妻と離婚！

俳優、窪塚洋介（３３）が１２日、自身の公式サイトで２歳年下の妻と今年６月１２日に離婚していたことを発表した。

「３・１１以降の避難のための別居から全くもって環境を変えず、紙の上で夫婦の縁を切りました」
「紙の上の親権は拙者にありますが、子供の親は２人、父と母、その心構えは変えることなく」とつづり、
原発事故からの避難による別居生活の実態に合わせるための離婚であることをほのめかしている。
http://www.zakzak.co.jp/entertainment/ent-news/news/20120712/enn1207121520008-n1.htm

政府
学者
専門家
東大
マスゴミ
ネラー専門家
・・・・

３１１以降は、まず詐欺師かどうか見分けることとが大事だよな

>304
神奈川から大阪に避難したんだよね。
まあ嫁の実家だって言うから、
嫁がそのままズルズル実家に居着いただけかもしれないね。

>305
同じWiMAXの人？それなら詐欺師の基準を教えてくれ。

あと三年は危険厨のほうが無難かなあやっぱり

>>289
その家族の経過観察希望。

まぁ3年経ったら誰が嘘をついているのかはっきりするだろうねー。

３年経ったら１０年経たないと分からないと言うだけだろう
または癌で死んだ人は全て福島の放射能が原因だと言い張って、
違うというなら証拠を出せと言い出すかどちらかだろう

>>308釣りネタだよ

http://img.2ch.net/ico/o_monday.gif
文部科学省は２４日、東京電力福島第１原発事故で放出されたとみられる放射性ストロンチウム９０が、大気中から地上に降った量（降下量）の都道府県別測定結果を公表した。
津波や事故の影響で測定できない宮城、福島両県を除くと、茨城県など１０都県で、事故前１１年間の最大値を上回る値を記録。最も多かったのは昨年３月の茨城県で、１平方キロ当たり６００万ベクレルだった。
　文科省によると、測定は直径２メートルの水盤を１カ月間屋外に置き、たまったちりなどを採取して放射性物質の量を調べた。
　２０００年以降、事故前までの最大値は０６年２月に北海道で測定された同３０万ベクレルで、１９６０年代の大気圏内核実験の影響。事故後は、
茨城のほか、岩手、秋田、山形、栃木、群馬、埼玉、千葉、東京、神奈川の各都県でこの値を超えた。原発事故の影響とみられる。（2012/07/24-16:52）

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2012072400675



冷静に考えると危険と見た方がいいだろうね

>過去１１年の最大値

観測史上の最大値と比べると外交問題になるとか気を使ったか

>>313
過去10年でもなく、なぜ11年かってのが気になるよな。

チェルノブイリ直後なら、茨城の6bq/m2レベルの降下量は何ヶ所かであったし、
それこそ1960年代までさかのぼれば、数百ｂｑ/m2は普通にある。

>312

http://search.kankyo-hoshano.go.jp/servlet/search.SelectMain?paraSelectKind=0&pageSID=11411804
過去のストロンチウム90の観測値は、1963年の仙台市での358ｂｑ/m2

1963　仙台市　357.79
1963　鹿児島　307.84
1963　高知市　291.93
1963　高知市　259.74
1963　名古屋　247.9
1963　秋田市　229.4
1963　長崎市　226.81
1963　新宿区　224.22
1963　静岡市　217.93
1963　秋田市　207.94
1964　新潟市　206.83
1962　秋田市　206.46
1963　広島市　204.98
1963　大宮市　199.8
1963　和歌山　199.06

ほぼ50年たって、仙台に健康被害があったってソース出してくれよ。
相変わらず、こっちの質問には答えねーな。放射脳は。

このデータベース以前の実態が恐ろしい
いったい1963年以前はどれほどだったのか？
1963年と同程度が数年続いていたのか、もっと多いのか・・

>>316
このデータベース自体は1957年からの情報があって、仙台市のSr90の場合で見ると、
計測データは1959年9月から存在。

数十Bqでうろちょろしながら、1963年に大きなピークがあって、1964年にも150bqくらいの
ピークがある。その後、徐々に減るものの、数値が一桁に落ち着くのは1970年代、安定
して1bqを切るのが、1979年ころ。
チェルノ直後にチョロっと上がったけど、それでも1.7bqくらいかな（ちなみに秋田はチェル
ノ直後で7bqくらいあったはず）。

まあ、日本というか世界全体でそれくらいのSr90の効果はあったってことだろうね。

とりあえず、今回のストロンチウムに関しては、セシウムに気を付けてれば、何も気にし
ないでいいレベル。
海産物も検査少ないけど、さほど驚くほどの数値は出てないし……。

>>317
ああ、そうですね
調べ直したら1957年に中野区のデータがありました
1 13 東京都 放射能調査（気象庁） 降下物 月間降下物 1957/04/01 1957 中野区 Sr-89 157.99 MBq/km2.月
2 13 東京都 放射能調査（気象庁） 降下物 月間降下物 1957/05/01 1957 中野区 Sr-89 193.51 MBq/km2.月
3 13 東京都 放射能調査（気象庁） 降下物 月間降下物 1957/06/01 1957 中野区 Sr-89 284.16 MBq/km2.月
4 13 東京都 放射能調査（気象庁） 降下物 月間降下物 1957/07/01 1957 中野区 Sr-89 284.9 MBq/km2.月
5 13 東京都 放射能調査（気象庁） 降下物 月間降下物 1957/08/01 1957 中野区 Sr-89 34.78 MBq/km2.月
6 13 東京都 放射能調査（気象庁） 降下物 月間降下物 1957/09/01 1957 中野区 Sr-89 425.13 MBq/km2.月

13 13 東京都 放射能調査（気象庁） 降下物 月間降下物 1957/04/01 1957 中野区 Sr-90 14.8 MBq/km2.月
14 13 東京都 放射能調査（気象庁） 降下物 月間降下物 1957/05/01 1957 中野区 Sr-90 20.72 MBq/km2.月
15 13 東京都 放射能調査（気象庁） 降下物 月間降下物 1957/06/01 1957 中野区 Sr-90 23.68 MBq/km2.月
16 13 東京都 放射能調査（気象庁） 降下物 月間降下物 1957/07/01 1957 中野区 Sr-90 13.69 MBq/km2.月
17 13 東京都 放射能調査（気象庁） 降下物 月間降下物 1957/08/01 1957 中野区 Sr-90 5.92 MBq/km2.月
18 13 東京都 放射能調査（気象庁） 降下物 月間降下物 1957/09/01 1957 中野区 Sr-90 15.54 MBq/km2.月

何故だか、ｓｒ89　＞＞＞　ｓｒ90です

1957年だとイギリスの核実験なのか・・？
中国の核実験は1964年からということになってるけど、腑に落ちない
1963年のピークの原因は・・

まぁ過去の降下物の影響が見えないのだから、今回のSrの影響は殆どないのは当然ですね

放射脳に正しい科学を
教えるの楽しすぎw〜
真実を知る→俺はバカだー、落ち込む
マジうける〜

ttp://www.asahi.com/national/update/0724/images/TKY201207240557.jpg

水道水スレで鍋が虹色になったりする事で議論しててワロタ

見てきた。すごいね。あれだけ騒げるのはなぜだろう？
震災まで自炊したことがなかったのか、今まで虹色メガネかけて生活していたのか。
クエン酸ぶち込めって種明かししてきていい？

>>322
あそこはそう言う事指摘すると工作員とか言ったりするから止めた方が良いかもよ。
だって向こうのスレの神奈川が早速言ってるしｗ
水道水スレでID:6WQbwu2tで検索してみようｗ

>>323
気に食わない意見をレッテル貼りするのは連中の常套手段みたいだね。
他所の板でちょっと議論してみたんだけど、まともな危険厨が少なすぎて参る。

>>324
ニュース速報＋では最近放射脳と言う単語が増えてきたね。
ただこれを使う人は工作員と言う反論が幼稚過ぎて悲しい。

>>325
こっちは一応議論するつもりだから安易なレッテル貼りは避けてるんだけど
向こうは工作員だの人殺しだのしまいには東北の乞食が被曝してない俺らを
恨んでるんだとか言い出す始末。
なんで住所や思想まで決め付けるんだってのｗ

放射線の知識云々の前に普通の理科の知識がない奴が多すぎる

ちなみにここでしばらくやりあってたんだけどもうそろそろ書き込み辞める予定。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1341858493/

>>327
利根川のホルムアルデヒドが放射能のせいだ！とかいう人を見るとほんとそう思うね。

緊急災害板ってなんか大佐ってコテが自治してた記憶しかない。
そして東京都民専用スレがトンキンとか言って煽るISPが多いのも印象的。
後都民専用スレで見つけたんだが・・・・
http://d.hatena.ne.jp/bakagaki/20120727/1343354722

ウラニウム粒子ってなんだ？

>>323
あの神奈川は本当に馬鹿だから放っといたほうがいいね。

ストロンチウム、セシウム、ヨウ素、ウランとかそう言う単語は色々見てきたけど、
ウラニウム粒子なんて聞いた事無いんだが・・・ググってももしかしてウラン粒子って出てきたし、
そう言えば前に東京に住んでる人が爪をチェックしてもらったらウランが含まれてるとか書かれてたが、
それも続報を聞かないなぁ・・・・因みにウランの爪はこれhttp://merx.me/archives/13378

〔ＥＮＥニュース〕 キロあたり約３０００ベクレルのウラニウムを検出　
東京タワーから３００メートル離れた高層マンション２０階のエア・フィルターから／　クリス・バスビー博士が解析・警告　
「東京の中心部にウラニウム粒子が漂っている！。おそろしいことだ、おそろしいことだ」　
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2012/07/post-eea6.html

>>330
あの神奈川いろんなとこに湧いてる
なかなかのキチ

>>332
これについて詳しく

クリス・バスビー
↑この名前だけで、もうアウト

クリス・バズビーってまだこんな事やってんの？ｗ
懲りないな

こんな本を最近出したばかりらしいぞ＞バズビー

https://twitter.com/satoruishido/status/228843703731617793
https://twitter.com/satoruishido/status/228844127788355584

講談社から本が出たらしいよー

Twitterからの転載
（アカウントは削ってます）

RT :やっとバズビー本を買った。これはすごい。
想像以上の出来だ。バズビーサプリ問題は
根拠ありで、セシウム錠剤も作りたいと反
省なし。最後のシメは『エネルギーは必要
ない』。ゲームしないで森で遊ぼう、人は
ギターを弾いたり、誰かと話せば幸せとか、
そんな話が盛りだくさんだった。

被ったw

なんか逆に読みたくなってきたお

結局、放射脳は火を恐れるサルのように思えてきた。

それと思い込みが激しいよね。
炭が虹色になることが、特別な意味を持つって
思い込んでそこから何を言っても離れられないよな。

アイツら体調不良を全部放射能のせいにしやがるからな

急性障害が24時間以内に出るのに何Gy必要かわかってんのかね

1スレ目に脳は定量的な判断ができない的書き込みがあったが
名言と言えるな。

>定量的な判断
意味がわからずググッて来た。そう言う意味か。

ここにいる良識的な人たちは
安全だといいたいわけじゃなくて、定量的な判断で安全な部分を理解しているけど
脳はそれができないってことですね。

本当に数値的に危険なら少しでも早く知りたいし、
そのためには科学的知識も欠かせないですよね。
ｔ

もし放射線で鼻血でたら、twitterとかやってる場合じゃないよな。

まあ血管に異常が出るレベルの照射線量だとヘタしたら死ぬしな

横暴で勝手な振る舞いをする政治家や首長、企業には、
こういう一般市民からの集団訴訟が効くだろうね。

同様の訴訟を全国各地で有志が立ち上げて、悪い奴らを裁判漬けにしてやって欲しい。
子供たちの未来のためにも。

　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓

http://kitahasisojou.blogspot.jp/

全国より原告人を募集しています。
●原告に、2000円の費用負担以外のリスクはありません。

北九州市北橋市長・宮城県村井知事へ訴状提出いたします。

2012年7月15日日曜日第一次締切7月27日　原告目標100人です
（二次、三次と提訴し大原告団を結成します）

福岡県弁護士会所属　弁護士　　斎藤利幸

>>346
中核派が北九州瓦礫受け入れ妨害行為への関与を宣言
http://togetter.com/li/309979

「定量的な判断ができない」に加え

「ミクロの事象でマクロを語る」
→自分の知人が心筋梗塞で死んだ、芸能人が白血病になった。
全国で増えてる気がする。これは放射能のせいだ。
（決して自ら統計データを調べたりすることはない）

「時間的概念に乏しい」
→そもそも基準値がその食べ物を1kgずつ毎日1年間食べたとしても
ほとんど誤差レベルだというのにひとくち食べただけで危険だとわめきちらす。
場合によっては舌がピリピリするとかｗ
数BqなんてGe半導体検出器で数時間測ってやっと分かるレベルなのに…

この2つも脳の特徴として付け加えてやってください

彼らは微量でも害があると思ってるらしいけど
それなら発芽抑えるために放射線照射されてるじゃがいもなんて
怖くて食べられないだろうな
蛍光灯にも放射線を出す放射性同位元素プロメシウム１４７が使われてると教えたら
ロウソクで暮らし始めるのかしら。

>349
実は人間そのものが何もなくてもベクレているって、教えたら
危険だから自殺したりしてｗ

>>349
まあ、現実に食料への放射線照射を危険だと思ってる（馬鹿な）人間は少なくないけど、
福島後の現実的な（ごく微量な）食料汚染とそれを比べるのは、筋が違う。

>>349
内部被曝は外部被曝の数百倍危険！

>>350
自然放射線は安全だけど人工放射線は危険！

こんな返しになるかな？

お前ら　ちゃんと食って応援してるか？
例え割高であっても被災地の食品食えよ　わかったか

わかりません。安くてうまければ食います。それだけです。

放射能は食って安全　吸って安全
実はむしろ健康にいいんだから率先して食えよ。

うまいし安いんだよ
健康にいい放射能が入っての価格だからな、実はすごく割安なんだよ

放射能が実は体にいいって事はまだあまり知られてないから今のうちに買い占めとけ
みんなが欲しがり始めたら今の値段じゃ到底手に入らないんだぞ
汚染カーなんかもいいぞ
乗ってるだけで健康になる車だ

黄砂と貧困で頭がおかしい鳥取県

直ぐに影響ないってのは直ぐ影響あるより結果が大きくなるから本当に怖いね

鳥取が来たからみんなNGする様に

書き忘れたけど議論に熱くならない様にしてね。
警戒して欲しい。

鳥取くんはアレだからねえ....。

なんだお前ら　文句あんのか
放射能は体にいいから率先して食えって言ってんだよ
何か間違ってんのか？

何で押し付けるんだよ。
しかも命令してるしまた暇つぶしに来たの？みんなNGしとけ

また白熱させてスレで遊んでやるかってしか思ってないから奴のペースに乗ってはいけない。

みんな暇だから２ちゃん来てんじゃないの？
忙しいのに来てる人なんているの？

そうか、良かったね。
前スレの事忘れたとは言わせないよ。

前スレで活躍した憶えはないが
僕はどんな事を言ったのかい？

たかが適応応答とかのために放射能をわざわざ喰う気にはならないな

放射能は健康と言う皮肉を言ってる時点でこのスレを馬鹿にしに来たと考えるのが妥当。
思ってより反応が薄くて残念だったね。

人がすくねえよなだいたいこの板

そんなの知った事ではない。
放射能は身体に良いと言うデマを流布する奴はここには必要ない。
少しぐらいなら病気に影響するレベルではないを健康に摩り替える論調に持って行く時点で釣り確定。

体にいいってデマだったの？
ラドン温泉とか詐欺になるの？

自分でググってね、ここはそう言う質問に答えるスレじゃないんで。
このわざとらしい書き込みで騙される人なんて放射脳ぐらいだろう（笑）

君に良いスレを紹介しよう。
君の思想に付き合う気のある人はいないんでね。

【マイコプラズマ】放射線症・傾向と対策35【湿疹】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1341718463/

まあお前が俺とやりあえるだけの知識も自信もないのはわかってたよ
んじゃ

>>376
お前が前スレの鳥取だって事は既にわかってたよ。
自分をソースにして絶対その意見に近い参考先URLも教えてくれないゴミ鳥取君。
君とやり合う価値が無いだけ。

>>376
＞まあお前が俺とやりあえるだけの知識も自信もないのはわかってたよ

やっぱり放射脳の自称理系の鳥取君だったか。
やり合うとか言ってる時点でこのスレをかき回す気満々だね。
まぁ君はプライド高いから絶対間違いは認めなさそうだけど。

>>377
このスレの？　前スレ？　記憶ないんだが
まあこの書き込みみるとお前が酷くやりこめられたってのは伝わってきたわ

367 名前：名無しに影響はない(東京都)[sage] 投稿日：2012/07/30(月) 18:28:03.82 ID:fYy6AdtE [3/3]
そうか、良かったね。
前スレの事忘れたとは言わせないよ。

>>379
＞まあこの書き込みみるとお前が酷くやりこめられたってのは伝わってきたわ

東京の放射性物質程度では酷くやり込められ様が無い。

>>380
ちょっと意味がわかりませんね

>>381
君がいくら危険と嘆こうが東京程度の降下量では騒ぎ様が無い、はい終了。

>>382
俺がいつそんな事言ったよ糖質　はい終了

やり合えないとか言ってるって事は「ここにいる奴らと遊んでやるか、とか論破してやる」って思って来たんだろう。

お前が過去に俺に論破された事と東京の降下量の間に何の関係があるというのか
バタフライ効果だろうか

もっとも俺は過去にこのスレの前スレに登場した記憶もないのだが
記憶がないだけで実際来てたかもしれんし
あるいは俺以外の鳥取にコテンパンに論破されたとでもいうのか

このスレは議論する場所でも何でもない俺はスレタイに沿って言ってるだけ。

と、いうか　
アボン推奨しておきながら必死になって俺にレスを返すお前は既に俺の術中なのだID:2pDj+00H

釣り針だとわかっていながら思わずガッツリ食いついて釣り上げられてしまっているわけだがID:2pDj+00H
つまり俺は思わずレスせざるをえない魅力的なレスを連発しているわけだ

じゃあ僕は柔道みるから

前スレの鳥取もわざわざ宣言してたから同じ奴と確定。

５０歩アッホ

関わるなよ
スルーしろスルー

よし、じゃあスレタイ通り放射脳を眺めるか。

オリンピック開会式日本選手団退場の謎！は放射能の二次被曝だった
http://togetter.com/li/347891

「日本人が放射性物質扱いされてる」なんて考えてるのは日本人だけじゃないの？

>394
学校に行ってた頃、宗教学の教授が真顔で

「イワシの頭も信心から」って、本当のことですよ。

言っていたのを思い出す。
妄想でも一度、頭に浮かぶと全て本当のことになってしまう。

ここは冷静に考えるスレだろうが
冷静に考えろ
十分あり得る話だろ

海外の、ましてや選手なんてただの一般人
そんな連中から見たら日本なんぞ小さな小さな島国で
全部高濃度に汚染されてるって印象
そこに今回のロンドンの運営
でかい声出されると簡単に言う事きいちゃう
危険厨の海外選手たちからギャーギャー言われたら
この程度の措置はやるかもよ

だいたい海外の放射能に対する認識は３．１１前の日本と同じままで
ちょっとの線量でも完全防護の厳重管理だからな
ちょっとくらいなら影響ねえよって変わったのは世界で日本だけなんだからな

じゃあ、柔道やレスリングなんかの相手と密着する競技で日本人と戦う選手とか
水泳で日本人と同じプールに入る選手なんかは、文字通り命懸けで参加してるんですね

知らねえよ
相手の立場にたって考えろってんだよ
チェルノ事故当時に事故の真っ最中のウクライナから集団がきたら
当時の日本の一般人は手放しに受け入れただろうか？　韓国人は？　中国人は？
内部被爆、外部被曝も知らない、核種も放射線の種類も知らないド素人達がみんな　「大丈夫だね」って受け入れるかどうかだ

どっかの国の選手が黒人選手団だかを蚊のエサとかなんか言ったりしてただろ
運動選手だからな　知識やモラルもないやつだっていっぱいいるんだよ
人種差別主義者だっているし

だから相手の選手の立場になって考えてみたんですが

>>401
めんどくせえないちいち
考えたんならわかるだろ
自分が放射能に無知な外国選手で
日本人とくんずほぐれつしなきゃいけない可能性があったら
お前なら何するよマズ

めんどくせーのはこっちだｗｗｗ
だから、もしそれが本当なら、それでも日本人選手と戦ってる外国の選手は文字通り命懸けなんですねって書いただけだろ
無駄に絡んで結局何が言いたい訳？

対策スレのスペインと同じにおいのする奴だな>鳥取

だからそういう競技の選手で無知な危険厨だった場合
オリンピックに出場が決まった時点で
あれ、俺日本人とまぐわって平気かな、一緒のプール入ってもいいの？って
同僚やコーチに聞いたり自分で調べてみたりするだろが

それ以外の筋肉バカは現地きてから
「アレ？日本ってそういえば原発爆発してたよな」
「そうそう、今でも10基が燃え続けてるらしいよ」
「俺は15基ってきいたぞ」
「あいつら既にミュータント化してんじゃね？」
「だな、近づいたら伝染るぞ」
「断固抗議だな」

とかなるかもしんねえだろ

話が噛み合わねえ
もう君のレスに感想書いた俺が悪かったです

お前がバカなだけだ

いやもう、馬鹿に馬鹿って言われてもいいから俺のことは無視してください

お前が悪いんじゃない
お前の頭が悪いだけだ
自分自身には自信をもてもうすこし

さ　今日もMAD動画でも作ってUPしよう

NG、スルー推奨　鳥取県

・自分だけが物事を理解していると思い込んでいる
・何かにつけて自分とそれ以外の人間を線引きしたがる
・これらをしきりにアピールせずにはいられない
・自分だけが○○を理解できていると考える。
・意思の疎通が常に一方通行。
・ソース元を要求され、自身の考えを否定、拒絶されると
Vip臭のするレスで、スレを荒らそうとする。

次回テンプレに追加よろしく。

>>397で既に矛盾してる件。
＞だいたい海外の放射能に対する認識は３．１１前の日本と同じままで
＞ちょっとの線量でも完全防護の厳重管理だからな

退場だけさせて競技は一緒にするんだ・・・おかしいね。
それなら日本自体を出場禁止にすれば良いのにそれをしないし、
放射能に不満を持っているスポーツ選手や観客の不満がネットに上げられてる訳でもない。
所詮鳥取が言う「選手が同僚やコーチに聞きまわってる云々」も妄想の領域が出ない訳なんだけどね。

>>411
後はスレタイを利用して感情的になって発言するとかな。
冷静に考えろよとか言って差別的な考えを持っている。

>413
スルーでいいと思いますよ。

ツイッターでまたデマ流してるバカ見つけたんだけどどうすればいいのかな

ここに晒してください

おっけー

https://twitter.com/R18_Loli

【拡散希望】グリンピースの調査団によると福島沖でこんな奇色奇形の
魚が見つかったそうです！やっぱり放射能の影響でしょうか？
pic.twitter.com/5Kzr5eXZ

他のツイート見てる限り放射能や原発に興味があるとは思えない。
フォロワー数のばすための愉快犯クズかもしれない。

元の話題　http://alfalfalfa.com/archives/5798689.html

ソース　http://www.reddit.com/r/pics/comments/xdc29/i_thought_they_were_only_blue_in_the_water/

グリーンピースやら福島沖やら完全に作り話

>418
アオブダイだね。
まとめサイトを見たら、完全にニュー速のネタじゃない。
ネタとしたらレベル低いし、本当に信じて拡散していたら、トンデモない低能だな。

でも脳だから信じていいるかもしれない。

うん、あまりにくだらないから自分は愉快犯だろうと思う。
話題にならないといいね。

さすがに一般人は引っかからないと思うが.........

>>418
こっちの魚のがすごい。

http://twitpic.com/a9065t

竹野内真理って翻訳家、狂ってるな

沖縄在住の翻訳家があくまのいんぼうを全世界に発信
http://togetter.com/li/348568

http://2011shinsaichiba.seesaa.net/article/233158388.html

松戸出身だった

臭い元は、肥田舜太郎みたいだから、
誰かエロイ人がこの爺を論破してくれないかな

放射脳によるとこれも東電とセイフのせい。

@inoueque
ホントのことが知りたい。
１，日本だけなぜ開会式を途中退場したか？　

２，日本だけ選手村と離れた日本人だけの選手村にいるのは何故か？　

３，活躍している日本選手はホントに西日本の選手だけか？　
今回のオリンピックは変な事がいろいろありそう。

>>424
こういうのにホイホイ騙される子持ちママが多くてほんと参る。
「塩麹が放射能に効くので子供たちにどんどん食べさせてます！」とか
ホント勘弁してくれ。かえって早死するわ。

真面目に科学的なこと話しても「あなたは放射能の怖さをわかってない！」
って言われるだけだろうしなあ。

放射脳とまでは呼ばないが、あの少しでも安全そうなことを言う奴は絶対信じない教は
どうにかならんのだろうか？
もう義務教育に放射線の授業入れて1世代待たないとダメなんだろうか。

肥田舜太郎はとっくに論破されているよ。

原発ぶらぶら病はあったとしても、
低線量どころか超高線量のところで起こったもの
それをいつの間にか低線量にすり替えているから。

ソースは肥田舜太郎自身の著書。
ぶらぶら病の人は毎時６００μ/Svのところにいたと書いてある。
そりゃ、体に害が出ても何の不思議も無い。

>>424
この雌は青森の雪を運んで沖縄の子供に遊ばせる恒例行事に口を挟んで沖縄県民からも嫌われていて顰蹙かってる放射脳の糞馬鹿で有名人

押川正毅って人は放射脳だね

http://togetter.com/li/349072

読んできました。

「私も（たぶん）「日本の科学者」の端くれ」を名乗る人が
自分の思想信条を科学者のブランドで発信したら、
当然、発言は歪みますよね。

これだけの災害ですから、東電や政府に怒りを持つのは当然だとしても
科学者たるものが、冷静に専門を語れないのは由々しきことです。

buveryさんに

「だから、そろそろオレ様基準なのにICRPの基準だと
嘘をついていたと白状した方が良いのではないか。」

こう突っ込まれるのも、当然かと。

押川にしろ、牧野にしろ、せっかく議論してる（みたいな）のに、
相手の主張を理解できないふりをして逃げるよね

相手の主張を理解した上で反論しないと議論にならないのにね。
ネット上の危険厨もだいたい同じ。この人達がお手本なのかな？

なんか押川は最後の方は認めたくないのか、
反論の仕方が意図的にわからないふりをしていて
志村けんのギャグ
「えっ？わたしゃ神様だよ」見たいになっていてフイタｗ

>>432
それは安全厨のことでしょう。安全厨は既に論破された屁理屈を何度も
何度も再利用してスレを荒らすんだから悪質だ。

>>427
その６００μ/Svの内訳は殆どが超短寿命核種。
かたや原発事故やガレキは中長寿命の核種の割合が多い。
ぶらぶら病の原因が体内の放射性物質だとすると、
その違いを無視するのはアンフェア。

>>434
あんたの言う安全厨というのは、理性と知性がある危険厨のこと

おバカな危険厨はバズビーサプリでも飲んでいなさい

>>435
珍説登場w
高卒かお前w

>>434
ネット上で安全厨ってほとんど見たこと無いんだけどどこにいる？
ICRP勧告は緩すぎるって言うくらいじゃないと安全厨とは呼べないと思うが。

>>435
同じシーベルト数でも短時間と長時間では被害が変わって来る。
細胞は入れ替わるし、DNAも修復能力があるから。
600マイクロ/時と言うことは1日で14ミリ浴びることになる。
今の低線量被曝なんて数年かかる数字なんだから圧倒的にやばいのは明白。

616 名前：地震雷火事名無し(関西・北陸)[sage] 投稿日：2012/08/05(日) 15:39:59.89 ID:vp0cm98tO [6/8]
>>607
そりゃあ、国の方針に沿わない学者は異端にもなるわな。だが水俣病などの事例を見れば、権威という名の御用学者がいかに誤った道へ我々を導いたかが分かる。彼らは保身しか興味がない、そのためなら平気でデータなどでっちあげる。
一方みずからの立場を危うくしてまで国の方針に異議を唱える学者たち。どちらが学者、いや人間として『誠実』か。

危険を煽る学者が善意のみで発言してると思える思考が素晴らしいな。
彼ら彼女らから見たらキバヤシさんは英雄だろう。

>439
アメリカの核は汚くて、中国様の核は綺麗、というのと一緒だよな。

>そのためなら平気でデータなどでっちあげる。
今回のフクシマの件ででっち上げた実例を見せいて欲しいよｗ

ああ、そうだ。ついでだから聞いてみよう。
>434
千葉県！

その１
「安全厨は既に論破された屁理屈」って具体的に何？ソースよろ。

その２
「ぶらぶら病の原因が体内の放射性物質だとすると、 」

お前まず、本を読んでいないだろ？
それとな、お前の憶測なんか聞いていねえよ。
ソースに対するツッコミなんだから、それに基づいて答えるのが当たり前。

「相手の主張を理解した上で反論しないと議論にならないのにね。 」
正にお前みたいな「それは放射脳のことでしょう。」

日本がやばい瓦礫汚染マップ
http://one-world.happy-net.jp/ukeire/
政府の頭はメルトダウンしてるよ　ヒューマンエラーだぜ
http://www.youtube.com/watch?v=DZvCqI9fEnU&feature=related

肥田舜太郎を論破？
原爆投下直後から地元で治療に当たっていたのに、今も生きているだけで
被曝しても必ずしも若くして死んだり病気になったりするわけではないと分かるような…。

客室乗務員もパイロットも被曝しているけど、誰もその事は言わないって
脳の教祖様の武田センセも言ってるけど。

いけないsageなきゃ。
脳って、必ず病気になって死ぬ前提で話しているからな。
そうなって欲しいのかね。

自分を正当化するには健康被害が出て、死んでくれなきゃ困るからです。

俺はそうなることそのものより、それを心から願う奴らのほうが恐ろしい。

>>442
肥田舜太郎は生けてるけど、
被曝で脳がいかれたか、知能が低下してとんでもない主張をしてるんだろ
（自分の主張通り）

放射性物質は極力避けて、5年後10年後に健康被害でなかったなら
笑い話で済むじゃないか。なんていうバカいるけど
今でさえ日本中で東北差別と風評被害まみれになって復興阻害しるのに
これから5年10年も繰り返すつもりなのか。

NHKで「黒い雨」に打たれた人達が出ていたけど
健康被害を訴えながらも67年間も生きてきたんだよね。
体調不良を訴える86歳のおばあさんが出てきたけど、
その人の名前を検索したら最近まで活動家としてバリバリ活動していたっぽいし。

東日本大震災は人工地震
http://www.youtube.com/watch?v=-cZDkNYlWAA
http://www.youtube.com/watch?v=ymthk0pne4Q&feature=fvwrel

福島では心臓疾患の乳児や死産増えたけど関係ないとでも？
チェルノブイリの時と同じだろ

>>449
その言い分も、もう飽きたよ。

東京都のM凄すぎる
東京都は体調不良、健康被害は無問題？
もうすでに自棄になってる？
放射能でイカレタ？


>>449
間違いなくチェルノより悲惨だよ
いまだにダダ漏れだもん

>449

早く統計を出してくれ。
そして因果関係が疎明出来るデータも一緒にな。

>451
WiMAX
お前の日本語がまずわからん。

それと俺の質問にはなぜ答えない？
60年代のストロンチウムで健康被害が出ているソースはどこだよ？

ストロンチウムなら震災前から水道水からも出てるんだよね
核実験時代から既に世界中のどこへ行っても逃れられない
http://www.kankyo-hoshano.go.jp/01/0101flash/01010312_2.html

それで健康被害が出たと言うのも聞かないね

>>452おまえの日本語わからん

おまえがアフォだということは分かるから安心しろ

>>453聞いたことない？
それはおまえが馬鹿なだけだよ

>454

いいから質問に答えろよ。

放射脳を見つけたら正しい科学知識を
教えて自分の間違いを思い知らせてあげよう!

WiMAXは逝っちゃってるからなぁ

>>458まあ東京都よりマシだろでもｗ

なんでもそうだけど基礎がない人は説得力がない
このスレに常駐しているすれ違いさんとか
学ぶという時点で基礎がまるでわかってない残念な人だよな

WiMAXはすぐID変わるからNG出来なくてうざい。

WiMAXの基礎とか、何を学んだのかとか、興味があるね
どうしたらWiMAXになるんだろう

>>462
俺はauのdata08wを契約した事があるが、書き込んだ後電源切ると普通にホスト名変わるから、
IDは普通に変わってたなーdata08wはau-netだからここでは庭だったけどすぐ規制された。

>>463
そういう意味じゃなく・・
放射脳なWiMAXはどういう風に出来上がったのかと

WiMAXの人に限らないが、なぜ放射脳はデータに基づいて議論しないんだろう？
なぜ放射線の専門家でもない素人の発言を根拠にして危険を煽るんだろう？
なぜ相手の発言を読まず数の暴力でレッテル貼り人格攻撃をはじめるのだろう？
不思議だけどまじめに議論する気になれないね。
相手しないと勝手に勝利宣言はじめるのも不思議。

>>465
数字に基づいて考えられたら、放射脳になんかなってませんよ。

原爆の黒い雨にうたれて
例えば黒い雨をある量受けた百万人の一％の一万人に健康被害が出たとする
残りの九十九万人に健康被害が出てないなら中には九十歳まで生きる人も当然いるだろう

アスベストの発癌した人が居たとしてそれ以外の人は癌になってないだろうし健康被害も出てないんだろう
当然人によっては九十歳まで生きるだろうが
それはアスベストの健康被害がないと言う話ではない
｢黒い雨にうたれたのに九十歳まで生きてる｣とか言ってる人が大勢居るがこのスレにはアホしか残ってないのか？

>>466
あの手の人達に見て欲しいデータは山ほどあって、他スレで幾つか提示したことあるんだけど
「御用学者のデータを出してドヤ顔してる」程度の反応しか来ない。読まないし当然反論もない。
放射能は量を問わず危険！で凝り固まってるんだろうね。

>>467
ばか丸出しw
広島の平均寿命は日本トップクラス。

疫学で証明されている事実すら認めない放射脳w

.　　　　　　　∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（；´Д｀）＜　スンマセン、直ぐに片付けます
　　-=≡ 　/　　　 ヽ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　　 /|　|　　 |. |
　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_
　　　　/　　　 ヽ⌒)==ヽ_）=　∧＿∧
-= 　 /　/⌒＼.＼　||　　|| 　(´･ω･`)　←(内モンゴル自治区)
　　／ ／　　　 >　） || 　 ||　( つ旦O
　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ ||　と＿)＿) ＿.
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）

広島の平均寿命がトップクラスで九十歳まで生きてる人が居れば
広島長崎の黒い雨にうたれて健康被害が出た人は居ない事になるってのか？

昔は｢九十歳まで生きるだろ！｣みたいなのは低能の証明みたいな話だった筈だがな

>471
君が広島長崎の黒い雨にうたれて健康被害が出た人を証明しないと。
悪魔の証明はできないよ。

累積五百ミリで五％の癌率上昇だったか？
だとすれば残りの九十五％は被曝由来の癌にはなってないんだろう
他の健康被害があるにしても健康被害が出てないケースが当然あるんでしょう

健康被害が出てない人の方が多い様なケースなら九十歳でも生きてる人も当然居るんだよね

たとえ五百ミリ浴びてても長生きする人は当然居るし
そんな被曝線量の人を連れてきて｢九十歳まで生きてるよ(笑)｣みたいな事を言うのは
低能の証明みたいな話なんじゃないか

そう言うアホの証明みたいな物は只純粋に単純に低能なだけで
悪魔の証明みたいな話ではないよね

＼
　 ￣ヽ、　　　_ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　　｀'ｰ '´
　　　　　　○
　　　　　　　Ｏ
　　　　　　　　　　　　　　

　　　|/-O-O-ヽ|　ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･･
　　　| . : )'e'( : . |
　　　｀ ‐-＝-‐
　　　／ 　　　＼
||＼￣￣￣￣￣￣ ＼
||＼＼. 　　　　　　　　　＼ 　　　　　∧＿∧
||.　.＼＼　　　　　　　　　　＼　　　 (　；´Д｀)　（ｵｲ、なんか変なのがいるぞ）
.　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ.
.　　　　　 ＼＼　　　　　　　　　／ .|　　　|　|
.　　　　　　　 ＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　（　´,_・・`）目合わせるなって　∧＿∧
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼ 　（ 　　　　）　うわー、こっち見てるよ

結局、塩の取りすぎは高血圧の元。みたいなレベルの話なら
君が低脳だのどうのって言うレベルの話じゃないわな。

あれ？
てっきり推進派お得意の詐術の｢九十歳まで生きてる(笑)｣みたい微妙な印象操作の話をしてるのかと思ったが

｢被曝したら一人残らず若い内に死ぬ｣って主張をしてる人を勝手に作って
｢肥田医師が長生きしてるから全員死ぬってのは間違い(笑)｣みたいな話をしてるのか？
いやそれは低能過ぎるか

放射線影響が確率的である以上リスクはゼロにできない
でも統計データに有意な差が現れないレベルの影響であれば、それはリスクがないと認識される
それの意味をわかった上でどんな行動をとるかは個人の自由だけど他人の恐怖を煽って嘘を吹聴するのはやめろ

内モンゴルこそなんか勘違いしている。
ここに推進派はいないよ。

それとお前前スレの宿題残っているだろ？
早く答えろよ。

>477
仰るとおりです。

サッカー終わったから寝よ。

モンゴル野郎は初代スレからずっと張り付いて頑張ってますねｗ

百ミリで一％の癌率上昇のケース以下であれば疫学での有為差が出るケースではないが
百万人都市で一万人の被害ならリスクが無いとして良いみたいな事はないし
百人でもとんでもない被害だ

｢疫学の有為差がない｣と言うケースと｢リスクが無いとして良い｣と言うケースでは意味が全く違う
出鱈目を振り撒くべきではない

出鱈目を振り撒くべきではないが
疫学の有為差がないと言うのとリスクが無いとして良いと言うケースについてそんなアホな解釈してる人しか残ってないんだよね

>>480-481
原発事故前と現在の癌患者の比較したソース出せよ。
お前の日記帳じゃないんだぞここは。
確率的である以上リスクは0にするのは不可能と言うちょっと上のレスすら読めないのか？本当にアホなんだなぁ。
こんな馬鹿に付き合ってる暇はもうないんで寝るわ。

つーかまだbuveryみたいなのに騙されてるのか？
まぁどこがオカシイか理解した人達が居なくなったからアホしか残ってないのは仕方がないけど

>>483
ソースを出さないで屁理屈ばっかり言って言い訳ばかり、本当にアホだな。

疫学の有為差がないとかそんな話だった筈だが
原発事故前と後の癌患者の比較を出せってのは意味がわからないね

広島長崎の調査は六十年くらいの期間を使って長期の影響を見てて
疫学はそもそも百ミリで一％の癌率上昇でも有為差がでないものだろう

進行が非常に早いと言われている悪性の小児癌でも被曝後一年半程度で増える物ではないので
事故前と後の癌の比較を出せと言われても出しても意味が全くない
｢有為差がないと言うのとリスクが無いとして良い｣と言う話とは関係がない

｢事故前と後の癌のデータを出せ｣みたいな意味のないアホなことを言う人しか居なくなったんだね

5年後5年後というが
5年経っても統計上影響が出ないことは明白だろ
危険厨はどうやって煽るつもりなのか

>>465
データ出しても都合の悪いものは捏造だと言い張るでしょ

内モンゴルよ。

その１
１％というが、ガンがそこまで増えると、当然、平均寿命に影響が出るぞ。
年齢問わず影響が及ぶはずだし、若いほうが被曝の影響されやすいのだろ？
それだけ若年層にも影響が及ぶなら、死者も当然増えて
有為なデータは間違いなく出る。

まさか放射能の影響で、被曝者が平均寿命になると癌になるという珍説かｗ


その２
>「悪性の小児癌でも被曝後一年半程度で増える物ではない」

じゃあ、仮にお前さんの意見を丸呑みした所で
60年代に日本のストロンチウムの汚染は
今回の事故の影響より数十倍高い数値だった。
50年ほどたった今、その時代の小児がんは増えたのか？
その時代に子供だった人が成人になってガンが増えたか？

50年過ぎているからな。　わかるだろ？

その３
最後にbuvery氏がオカシイのなら、具体的な箇所を指摘してみな。
もちろん放射能による健康被害の部分でな。

内モンゴルが言いたいのはあれだろ

どんなに小さなリスクでも存在する可能性があるならそれを無視するのは駄目だってことでしょ

>490
ああ、なるほど。
だとするとどんな生活を実践しているのか興味があるなｗ
リスクゼロって、存在しないと思うのだが。
外食もできないから、自炊か。いや作るところから始めないと。

震災前は原発作業員でもないと生涯で百ミリのケースは無かったし平均寿命に影響なんてしてないだろ
作業員での調査では対象人数が足りなかったからか？閾値なしを覆す程の疫学の有為差がある結果は出てない
それは閾値ありを覆せる程でもないし当然無視して良いほどリスクが低いと言う話ではない

核実験時代の汚染は｢震災後の東京で比較的汚染の低い新宿｣で核実験時代の総量をやや上回る程度だから
有為差があると言える量ではないにしても当然無視して良いほど低いと言う話ではない

核実験時代の東京が震災後の新宿程度の汚染で疫学の有為差がない程度だとしても
核実験時代の総量を遥かに上回る東京東部千葉北西部等の汚染地域で健康被害が出ないと言う話ではない

>>489
お前、馬鹿だろ？

>492
なんか色々書いているけど、俺に限らずここにいる人たちは、
何としてでも放射能は安全とは言っていないぞ？
リスクゼロとか危険度ゼロとか誰も言っていない。
そういう意味じゃ内モンゴルの言うとおり。

ただ一般に東京などに住む人たちに、
現実的なリスクマネージメントに必要な確率、要素が
どれほどあるんだ？
むしろ、それはみんなが聞きたいことだ。

きちんとした考えがあるなら>489の質問も含め、全部答えてくれ。

>493
相手にして欲しいのか？池沼？
お前は情熱が足りないな。　
少しは内モンゴルに敬意を払え。どうであれ彼は一生懸命だ。

疫学の有為差がないと言うのを
リスクが無いとして良い位小さいととらえてるのは間違いで
全然違うんだが

そこのところを勘違いしてるアホが｢推進じゃないよ｣とか｢安全と言ってない｣とか言っても
低能としか言えないんだが低能だから通じないんだね

>>492

>核実験時代の総量を遥かに上回る東京東部千葉北西部等の汚染地域で健康被害が出ないと言う話ではない
でも、出るというわけでもないよね。

あるかもしれない、で税金を使うわけにはいかないんだよ。
リスクマネジメント上確率で表せられないと困る。

「わからない」んじゃなくて「わからないほど小さい」であり
「影響を否定できない」んじゃなくて「影響を恐れなくてもいいほど小さい」。
危険性の「最大値」は1mSvで癌確率0.005％と分かっているんだから。
ちなみに1年以内に交通事故で死ぬ確率も0.005％だ。
事故死するかもしれないから外を歩かない、とはならんだろう。


あくまで1mSvで癌確率0.005％は考えられる「最大値」であることに注意。

>495
だから聞いているだろ？
疫学の有為差がないのに
どのくらいのリスクが存在しているのか？
疫学の意味わかっている？

それを主張しているのはお前さんだけだから、
きちんと説明してくれっていているのだが、
結論しか言っていないじゃないか？

例えば数学で2つの解答が出た時、
お前さんはこっち解答が正しいが、
途中の計算式は一切出せないと言っているようなものだぞ？

久しぶりに感情的にならずに一生懸命書き込みしているから
相手しているのに、最後は低能連発か。
少しでも期待した俺が間違いだったよ。

>497
全くもって仰るとおり。同意します。

当たり前だが自動車等の各種交通輸送手段がなければ年間五千人程度とは比べ物にならない死者が出る
これも当たり前だが事故防止の対策や軽減対策を今までしてなければ年間五千人以上死んでいる
これも当たり前だが子供は事故が起きやすい場所や遭いやすい時間帯は当然避けてるし
飲酒運転や睡眠不足等も禁止や規制してるし
それなりに注意してる人は年間五千人よりも安全だし
注意してない人は危険だし
特に気を付けてる人は事故に遭わない

自動車事故で五千人死んでるのに自動車をやめないだろ(笑)とか言ったり
年間五千人死ぬ被曝を避けたり軽減させる行為を笑ってる奴も賛同してる奴も
単に想像力がないとか性根が屑なだけなんじゃないか？

>>500
年間被ばく量を3mSv→2mSvにするために、どれだけのコストがかかると思ってんの？
交通事故なら事故死確率を0にするのに、どれだけの金を払うことができるか
って話なんだけど。安全はタダじゃないんだよ。
微小な確率のために払える金はそう多くない。
隕石対策予算なんか成立しないしな。

お前は単に
ｷｹﾝﾀﾞｰｷｹﾝﾀﾞｰﾎｳｼｬﾉｳﾊｷｹﾝﾀﾞｰって煽っているだけ。
無視できないからどうしろって言いたいの？
危険だから何？

>>497
0.005%だって実はかなりでかい数字なんだよね。瞬間被曝だから。
放射脳な人はDNAがどのくらい損傷と修復を繰り返してるか知らないから
危険危険騒ぐんだろうね。怖いならちゃんと調べればいいのに。

三ミリの場所でなら二ミリとか一ミリとかそれ以下に減らすのでも各々で少し注意して工夫すれば簡単に出来るから
｢暗くなる夕方に事故が起きやすい道路を避けるような感じでしっかり避けて減らしましょう｣
で終わる話だな
｢自動車で五千人死んでるんだから(笑)全員浴びても年五千人で車と同じ(笑)無視しても良いような話だろ(笑)避けるような話か(笑)｣っつー様なアホな話ではないわな

>>503
最後の1文さえなければ賛同する人も出たろうに。
煽っている限り勝利宣言はできても説得はできない。

あとな五百ミリで五％の癌死なら
百ミリ一％の癌率上昇であるから
簡単に言えば五百ミリでなら十％の癌率上昇で
既に半分に減らしてるんじゃないか？
既に減らしてるなら大きいとか言うのはどこぞのデマに騙されたアホの寝言なんじゃないか？

>>505
日本語でおｋ

結局のところ危険厨と安全厨の違いは統計データに現れないレベルの微小な誤差をどう捉えるかってところにあるんだろうね
「少しでも危ないものは避けたい」ってのは人間らしい感情だし普通のことでしょう
ただしその避けようてしているリスクを過大評価している感はある

>>507
冷静な奴ら同士ならな。
ひどいのは1bqでも許容できない人間と、100mSv/yでも何も起こらんという人間、という戦いになる。

違うだろ
>100mSv/yでも何も起こらんという人間
この先は科学で証明されてる

要はリスクを比較で捉えられる能力があるか否か

>>509
月100mSvでもOKというウェード・アリソンというオックスフォードの先生もおりまして。

400mSv/yの地域でも元気に住んでる地域もあるしね
ただ学者だって100ｍSv/yよりかなり低い数値を設定して基準出してるんだから
それを御用学者だの隠蔽だの祀り上げるのは頭おかしいとしか思えない
微量の細菌も怖くて一日中手を洗ってないと気がすまない切迫神経症に近いと思うわ

福島の疫学で放射線管理基準が緩和される事になるだろう。
年間1ミリから20ミリという基準は年間50ミリまであがるだろう。
同時に死の灰と言ってきた馬鹿左翼が大人しくなりゴミ扱いされるだろう。

>>512
＞だろう。
＞だろう。
＞だろう。

>>512おまえは間違いなく基地外

>>514
そう思ったら冷静に理屈で反論すればいい。
ここはそういうスレ。

>>515馬鹿とお化けには説得は無理

>>516
いきなり基地外扱いを始めていて、説得を試みてる形跡ないんだけど。
もしかして馬鹿かお化けのどっちかなの？

どんな事喋ってようとレッテル張り始めた時点でそいつのレベルは知れてる

放射脳とか言ってるスレでそれを言うか

放射脳って、一種の精神障害だろ

ガンとか白血病ばかり注目されるけど
チェルノＮＨＫドキュメンタリ見ると放射脳って精神障害に間違いないだろうね

まともに物事を判断する力が無くなるらしいよな
痴呆、アルツみたいで
これがまた若年性だから性質が悪いらしい

>>521
それどんな種類の放射線をどれくらいの期間、量浴びて精神障害になったん？
数字なしに危険って言うだけならオスプレイ反対派にもできるよ。

あんま関係ないけど胎内で被曝すると精神遅延起こすよね
しきい線量は忘れた

精神はなんかあったね
福島後は検索しても変なブログばかり引っかかるから、もう調べる気力もないわ

>>522自分がいつからおかしくなったか思い出して見たら

ストロンチウムですら、260万Bq投与で20％発症率にやっと有意差がでるらしいんだが
その辺を知っている放射脳っているのかね。

>>525
お前さんがおかしいことはわかったからもういいや

>>526
脳は定量的な判断ができないから脳なのです。

>>527
前、どっかのブログでこのデータ言ったら、
「直接注入では比較できません」とか「そんな量は非生理的すぎて意味がない」
とか意味不明なこと言われたわ。

本当に素人はこまる。

そうだね
素人は簡単に騙されるからな

東日本に関わるもの、内部被曝は危険と見做してた方が無難だね

ここはWiMAXの日記帳じゃねーぞ。

WiMAXは庭山並みだな

東京都に言われてもｗ

東京都から見たら東京は安全地域

ＥＵから見たら東京は放射脳重度汚染地域


納得しましたはい

その辺の医者の今の数字なら問題ないって意見も
将来酷い健康被害が現れてもその意見に固執するかは怪しい
医者にとっては否定できない兆候やデータがでてから意見や方針の転向すればいい
たとえ確率が倍になろうとも疫学的に不幸な数％にならなければいいだけの事
いざとなれば当時の自分の責任を果たしただけで非は無いと主張するだけ

病院や医者といっても画期的な技術が席捲したり　看護婦という単語が消えたり
政治利権がらみの噂と科学的とは言えない様な事情にも影響を受け確固たる姿を持つわけではない

>>533
おまえルイヴィトン本社前の線量知ってるか。

左翼放射脳は早く市ねw

そりゃ大理石とかは線量高いだろうが
それで笑って安心してるような人は
ヨーロッパでも安全厨以外には低能扱いされてるだろ

内モンゴル自治区って、日本語が不自由だね

WiMAX

いいから質問に答えろよ。
普通恥ずかしくて出て来れないけどな。

>>528だが、コメントしたブログの管理人は32万Bqをいっぺんに注入したと思ってるぞｗｗ
Finkelはガンの研究をしたことが無い人なのは間違いないでしょう(ｷﾘｯ (ﾄﾞﾔｧ　だってｗ
こいつはどんだけ偉いつもりなんだろうかｗ

ちょうちょ　ちょうちょ　めだまがへこんだ
へんたいまえに　しんじゃったり
はねも　ちいさい
さいしょのPは　１２パー
F1だと　１８パー
F2だと　３４
はねの　きけいも　みられるよ

>>535このスレ来てそのレベルのカキコかよｗ

WiMAXが最近感情論で相手を批判してばかりなんだが・・・・

WiMAXは首になった庭山みたいなバカ女なんだろ

まあわざわざリスクのあるものには触れない関わらない事だ。
東日本を避け、食材もできるだけ汚染の低い地域のものを摂取。
こんなもんで今までどうりの生活ができるでしょう。
東日本に住んでいる人は食材に気を付け、後は運。
子持ちの人間は判断が子供の人生を大きく左右するわけ。
親の責任は果てしなく果てしなく重い。時すでに遅しで、
悔いの残らない様に判断しなきゃな。
外国から見た首都圏を参考にしないともの凄く痛い目に合う。
国は正直な事は言えないし言えない立場。
東日本の現実は考えているよりかなり厳しいものだと個人的には思う。

>>544
おまえみたいに引きこもっていてもリスクはゼロにはならない。

おまえも必ず死ぬ

>>544
ハイハイ
http://web.mit.edu/newsoffice/2012/prolonged-radiation-exposure-0515.html
A new look at prolonged radiation exposure
MIT study suggests that at low dose-rate, radiation poses little risk to DNA.
長期放射線被ばくの新しい一見
MITの研究では、線量率が低い時に、放射線がDNAにはほとんどリスクをもたらすことを示唆している。

ｂｙ　米国　マサチューセッツ工科大学

水道水スレが相変わらず酷いな。
あそこは少しでも危険から外れると信じないらしい。

>>528
自分も素人だけど、どういう意味だろうねそれは？
直接注入と経口摂取、吸引では放射線の出方が違うとか？
非生理的すぎてってのは本気で意味不明。

>>540
へんてこな詩だけどヤマトシジミのアレはデマとまではいわんが
かなり恣意的なサンプルの取り方だよ。

>>547
下水汚泥のセシウムの値見て、上水道の汚染を疑うんだから、根本的に頭が悪いよね。

「何故平気で被曝するのか」スレでひとしきり議論(?)してきたが、
やっぱり放射脳には議論なんてできなかった。
俺が言われたのは要約すると「すり替え」「安全厨」「東大論法」「臭いものにはフタ」「あーあー聞こえない」
くらいｗｗ
俺は危険厨の返すことに対応して返しているから、厳密に言えばすり替えているのは相手だし、
安全厨ということばで臭いものにフタされているのになｗｗ

低線量で健康被害が出たと言うデータもないのにね
何をもって危険だと信じ込んでるのやら

舌で放射性物質を感じ取れたとか言ってた人がいたのは凄いと思った。
味が違う！とか・・・ｗ

>>550
読んだ。お疲れ様です。
なんというか危険を煽る人たちは「放射能はとにかく危険でなければならない」という基本理念があるみたいだね。

よそのスレでもそんなノリだったから、それならソース出せといえば「微量でも危険」「安全という証拠を出せ」ばっかり。
こっちから数字出すと「偽装」「隠蔽」「捏造」「感情論」ときて
そのうち「工作員」「金の亡者」「キチガイ」「被災乞食」「人殺し」とレッテル貼りが続く。
呆れて相手しないと「逃げるな」
もうどうしろと？

>>551
脳な知り合いとリアルで会話したことあるけど、チェルノブイリではとにかく悲惨な健康被害がバンバン
おきまくってて、実際のデータを調べて、彼らが思ってるほどのひどい健康被害がないことを教えても、
IAEAとかICRPはその実態を隠蔽した結果の数値だから間違ってる！ みたいに思ってるみたいです
ねぇ。
んで、福島はいまだに収束してないから、チェルノブイリを超えるのは決定的と。

チェルノブイリからの放射性物質の拡散が短期間で収束したのは、炉心爆発という最悪の結果から来ていると教えなくてはね

>>553
ありがとうございます。 本当の情報を出せという割には、先人たちのデータを全く信用しませんよね。結局は本当の情報を出してほしくないってことですよね

チェルノブイリと福島と広島原爆の比較


http://f.hatena.ne.jp/warbler/20120630085021

>>557
改めて見ると桁違いだな。

危険厨は騒がず黙々と対策する人
周りや汚染地に配慮出来る人

放射脳は汚染地でもないのに騒いで無駄に不安を煽る人
東北、関東にいる人は死ぬと煽る人

>>556
あんな姿勢じゃダメなのにね。ずっと見えない不安と戦うことになる。
放射線と無関係に寿命を縮める行為なんだよね。
せめて周囲、とくに子供を巻き込まないでほしい。

１Fの炉の中って実際どうなっているんだろうね

放射能って人体への影響を実験したものが殆どないじゃん
広島・長崎、スリーマイル、チェルノブイリ、ビキニ環礁、第五福竜丸、東海村JCO臨界事故
どれも状況からの推測で臨床試験ではないから放射脳の人たちは不安なんじゃね？

危なくないなら核種投与の実験してみるのが一番いいかも
新薬の試験みたくバイト募集して

あー、でも２０年経過観察かｗ

>>562
福島にいるヤマトシジミの実験のニュースのスレが科学ニュース板に立ってたが酷かった

>>563
これの最大の問題点は対照実験がない事だと思う
あったらゴメン

>>562
いや、少なくともチェルノは臨床実験というか被曝線量別にガンや白血病疾患率を
調べた論文がある。

>>563 >>564
あの論文はひどかった。対照実験もないし、2年も前に高緯度になるほど異常が増えるっていう論文が
出たばかりだからな。

>>565
THX
ウィキの記述だけどOCHAによる健康被害報告ではえらい事になっているみたい
ガンが注目されがちだけど心臓疾患と免疫不全はもっと注意を払われるべき

数値をどう見るかで対応はおのずと違ってくる
官僚的に許容範囲を設定するか
自分が被害者になる可能性を恐れるか

福島が今後、研究の対象になることだけは間違いない

>>566
問題なのは症状じゃなくてそこに至るまでの被曝量。そこを見ずに評価していたら放射脳と同レベル

>>567
被曝量は重要だね
現状が報告されてるHPで最適なのはどこか知ってる？

>>568
スクリーニング結果は福島県ホームページでわかるが、細かい線量まではわからない。

閾値と係数の根拠も知りたいし
放射線影響研究所は内部被曝のデーターを持っていないんだよね
倫理上の理由からCsを投与する臨床試験が中止になった記事はあったけど
Csを排出する薬品の為の臨床試験だったかな

このスレのおかげで違う観点からの被曝への興味が湧いた

>>569
THX
ただ、ここから何かを類推するには情報量が足りない

真面目に調べたいならICRP勧告読み込めよ
科学の俎上に乗る議論としては、他の団体と比べて、やっぱりICRPが頭二つ三つくらい抜けてる

ICRPは原発利権の元締めとか陰謀があるけど、
わけの分からない学者や団体を調べるよりはるかに有益だ

ICRPの言っているように閾値がなくICRPの総ての評価が正しくても十分酷い話だし
ECRRとの相違点で十の内１つでもECRR側に１割程度寄った結果が出るだけでも有り得ない位酷い話ではある
科学だから当然延々と間違え続けてるし
実際にチェルノブイリでは実行線量係数から大した被曝量ではないと安全を確認して
健康被害が出ない甲状腺癌が出ないと発表をしているんだよね
甲状腺癌は発生件数が０だから疫学で優位差がでて係数が変わったが他の疾患なら認められないから
被害が出ないんだから係数は変わらない

>>572
ECRRは科学団体ではないんだが。
いまだにこの団体がどーのいうのは馬鹿の極み。

ちゃんと読めよな
日本語が理解できないのか？
ICRPが全てあってても酷い話だしICRPは科学だから当然間違え続けてきた

ECRRが全て間違ってたとしても
ICRPとECRRの主張の相違点十個の内の１つが１割程度でもECRR側にズレていれば酷い話だと言ったんだよ

モンゴル自治区が書き込みでURLすら貼ってるのを見た事が無いのは何でだろうな？ｗ
こいつの屁理屈をまともに聞く奴はもはやここにはまともにいないのにまだい続けるその根性を他に活かせよｗ

何が酷い話なんだろう？
防護基準を作る団体に、酷いも酷くないもないだろ。
酷いのは東電や政府で、ICRPがそれを強く支持してる訳でもないし。

なぜICRPとECRRが双璧のように語られるのか謎。
この両者が同じレベルの組織と考えてるの日本人だけじゃね？

ICRPは慈善団体、IRPAからもお金貰ってる
IRPAは被曝に対する閾値、係数共に適当だってIRPAの人がEtvで言っていたような気がするんだけど
よく覚えていない
ながらじゃなく、ちゃんと観てればよかった

ECRRは市民団体でICRPの基準が「甘すぎるわッ」ってことで作ったんじゃなかったっけ？

うーん、よく解らない
やっぱ２０年の経過観察かな
それでも論争的になるだろう
管理された臨床試験じゃないから

放射能で騒ぐのはイヤだけど、これ以上汚染は拡大させないでほしいのが本音
ところで、ちょっと逸れるが、今中先生の「ミソもクソも一緒」は科学者の発言としては適切ではない

｢一ミリで年間五千人死ぬとか言って騒いでるが？車で年間五千人死ぬが車を止めるとか言うのか？｣
っつー話が良く出てたがこれはICRPが全て正しかった場合の話で一ミリで年間五千人死ぬとか言う話はどう考えても酷いだろ

チェルノブイリでは｢ヨウ素の被曝ですが等価線量○ミリシーベルト未満でした！甲状腺癌は一切出ません！｣｢放射能恐怖症(笑)｣って散々笑って
その後甲状腺癌が出てヨウ素の等価線量係数？を変えたんだろ？
ICRPが全て判ってるとか全て正しいとかは思わない

ECRRでもICRPでもいいんだけど、
ECRRの資料は、「結論に至るまでの根拠の説明」　が乏しいと思うね。金が無いのかも知れんけどｗ

そういう意味では、今のところICRPの出してる資料の方が信頼性が置けるような気がする。

ICRPは直接の利害関係のある紐付連中が集まって作ったもんだからな
科学的根拠もそれらしい説明つけてるけど最初から答えありきでそれに向かって数字いじってつくったって白状してたからな中の人が

>>581
だれが白状したのか詳しく。部署名でもいいよ。

>>582
詳しくは忘れたが結成当時のメンバーだった
NHKだったと思うがインタビューにこたえてた

モンゴル自治区くんがECRRを妄信してるのはわかったよ。

現役の若いメンバーも数字がデタラメって言ってて
突然ある値から上の数字が本来のデータの75％減になってたり
まったく意味がわからないって言ってたな

マイナーな動画サイトなら番組自体を見れるトコあると思うが

>>585
＞突然ある値から上の数字が本来のデータの75％減になってたり

どの文書のこと？

>>586
すまん　覚えてないが
半分にしたやつをまた半分にしたって言ってたと思う
あとジジイがICRPは科学的な組織ではなくてあくまでも社会的組織だって言ってた
俺は東電の大本営発表と同レベルの組織くらいに思ってる

>>587
うーん、不明瞭な記憶を元にするのは、風評流布に近いなあ
ちゃんと根拠になる証拠ぐらい掴んでから投稿しようよ。

>>588
そこまで２チャンに求めんなよ
番組はどっかで見れると思うから自分でみてくれ
このクレクレちゃんが

>>589
自分の発言に責任もてないお子チャマは自慰でもしてろｗｗｗ

>>589
結局ソース出せないで終わりかよ、相変わらずの鳥取。

>>590
そう言うのはなるべく控えた方が・・・またログが下らない感情論で流れる。

>581
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E6%94%BE%E5%B0%84%E7%B7%9A%E9%98%B2%E8%AD%B7%E5%A7%94%E5%93%A1%E4%BC%9A

wikiがソースで悪いんだが、「直接の利害関係云々」は間違いのようだね。
それと結成当時のメンバーは1928年結成という事だから、
番組の記憶違いじゃないかな？

ICRPが清廉潔白かどうかは知らんが、
一方的に「直接の利害関係」があるというのは
ミスリードじゃない？

めんどくせえなお前ら　探してみたがよくわからんが
これだったかもしれん　でも別だったかもしれん

ttp://www.veoh.com/watch/v26613282stEymDG6/?h1=%E4%BD%8E%E7%B7%9A%E9%87%8F%E8%A2%AB%E3%81%B0%E3%81%8F+%E6%8F%BA%E3%82%89%E3%81%90%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E5%9F%BA%E6%BA%96

半分ってDDREFのことね。
あれはNHK側のお粗末な番組作りで放送直後から話題になってたよ。

↓解説
http://www.gakushuin.ac.jp/~881791/d/1112.html#29
↓抗議文
http://icrp-tsushin.jp/files/20120614.pdf

>>593
まあどこにでもレッテル貼り好きなバカは居るから…

ICRP文書の方が、やっぱり批判を受ける機会も多いようでｗ　明らかな間違いとか少ない気がする
ECRRの方は、批判受けると政府の圧力だとか言い出す人がいるんだろうけど、結構微妙な個所があるｗ

>>594
それ、ECRRとICRPの間で違うって話じゃないんじゃない？
LNT仮説をどう判断したらいいかっていう、かなり前からの話でしょ？

>>597
通しで見れ

>>598
いや、すでに　>>595 のREF読んだ時点で意味無い番組だとわかるよねｗ

19分あたりからが俺が覚えてた奴だ

>>599
いやそれは早計かもよ
この提訴こそが真実だって証拠こそねえじゃん
その後どうなったんだこの提訴
だいたい訴えてるのICRPの日本メンバーだけだしな
提訴大好きの米人が何故うったえないんだ

>>601
NHK相手にしてないだけだろｗｗｗ

>>601
なるほど自分が喰いつけそう話題には入ってくるって事か。

まあこの番組全部が嘘の捏造の見る価値ないってんならそれでいいじゃん
人それぞれよ

ICRPの運営資金の出処一覧とか　これもNHKの捏造か　なるほど

つうかさ、LNT仮説って福島事故前から議論してたじゃんｗ
それに福島事故の影響で統計値が修正されるような結果もまだ出てないじゃんｗ

何が、揺らいでるのかさっぱり判らん
前から揺らいでたのを、今まで知らずに居ましたとNHKが告白した番組でしょｗｗｗ
　

なら>>581みたいな確実みたいな言い方はしない訳だが

>>605
だれが言ったの？　まあ事実無縁の妄想は（キ）の特徴だけど…

>>607
はいはい　ICRPは第三者的立場の独立機関で原発マネーなんか1銭も入ってない公明正大機関です

>>609
はい、おまえの負けだから、さっさと消えなさいｗｗｗ

で　提訴の結果は？

>>611
どうでもいいんじゃね？　提訴されて反論できないんだから終了でしょ

>>612
え？　NHKはその提訴無視してほったらかしなの？　マジで？

原発で言えば直下の活断層を握りつぶしてるのなんかもモロにそうだが
まだ想定外とか再稼働の安全確認が出来たとかの言葉を信じてるのか？
ICRPは原発推進派側の電力に属する学者の集まりと言う点がどうしてもあって
ICRPが推進側に傾かざるを得ない仕組みっつー事すら知らないのか認めてないのかは知らんがんな奴しか居ないのか？

自分で人それぞれとか言っておきながらこの食いつき様はｗ

>>613
NHKに電話してみれば？　オマエを相手にしてくれるとは思えんけどｗ

>>614
ねー　ここ冷静に考えるスレとか言ってんのに　変な奴多いよね

>>616
588 返信：名無しに影響はない(長屋)[sage] 投稿日：2012/08/16(木) 00:48:51.95 ID:7dHF6lp0 [3/13]
>>587
うーん、不明瞭な記憶を元にするのは、風評流布に近いなあ
ちゃんと根拠になる証拠ぐらい掴んでから投稿しようよ。


証拠の提示よろしくー

>>614
いや推進派なのは認めてるよｗ　じゃないと充分な調査費出ないだろうし。
でも推進派＝悪　と切り捨ててる時点で、世界の半分も見ないで判断してるわけでしょ？

データはウソつかないし、データは検証できるよね。
どのような立地だとしても、主張だけしてるよりは余程信頼性があるよねｗｗｗ

>>619
データは正確じゃなきゃ意味ねえんだバガが

>>618
ここのREF文書読んでみてちょ

http://smc-japan.org/?p=1941

>>620
信用できないなら、「データは検証できる」と書いてるのに、厨房はしょうがねえなあｗ

>>621
無関係の文書貼って逃げるかｗｗｗ

NHKがその後提訴にどう対応したか出せってんだよソース付でよ　バカが

>>623
とうとう逆切れｗ　みっともねえｗｗｗ　まあ勝手にお続けください。

>>623
とうとう感情論に走ったか、お前そろそろ消えろ、使えないから。

>>622
あの提訴こそが真実で間違いないのだってお前が判断した根拠をしっかり示せって言ってんだよ

>>626
あのさあ、社会の中で発言する意味を考えた方が良くない？
今のキミは、自分勝手に騒いでる単なるバカだよ。

根掘り葉掘り聞いてソースソースと騒ぐわりにゃ自分の発言は感情論だけの思い込みか
話にならんな

>>628
まあキミ個人の意見はどうでもお好きに、どうせ社会には響かない自慰行為だしｗｗｗ

599 返信：名無しに影響はない(長屋)[sage] 投稿日：2012/08/16(木) 01:14:07.04 ID:7dHF6lp0 [7/18]
>>598
いや、すでに　>>595 のREF読んだ時点で意味無い番組だとわかるよねｗ


アホの極み　ここは冷静に判断するスレだから君はふさわしくないね
このアホの理論にしたがえば竹島は100％韓国のものだな
後ででかい声出した方が１00％正しいって理論だからな

>>630
うぷぷ、すぐに誰も言ってない妄想に逃げ込むバカの証明ｗｗｗ

>>629
おい　スレタイ読めよ　無思考ちゃん

>>630
>>632
長屋のソースを無関係と一蹴した馬鹿がそれを言うか？
それとお前はまたここに居座る気か？何回ここに来れば気が済むんだ。
スレを乗っ取って都合が悪くなると冷静になれよって誤魔化すんだな。

>>631
お前が言った事と俺が言ってる事が書いてあるだけだが・・・
お前にしか見えない文字列があるのか・・・

>>632
どんどん逃げ場が無くなってきて焦るバカ。　そろそろ不条理発言する頃？

>>633
ちょっと何言ってんの？
長屋のソース？　無関係？
何の話だ

解説お願いしまーす

>>633
まあ鳥取県は、LNT仮説のことも実は知らなかった、自己主張したいだけのアホだから…

>>636
>>623
馬鹿はこのスレを乗っ取る事しか考えないんだな。

>>639
ああ　だってそれ俺が求めたNHKとICRP日本人団のその後のソースを求めたら
それ貼ってきたんだぜ？　関係あんの？

東京都ID:AsvaQgavは流れが読めないコ

>>640
関係あるのも判らないって、ホームページさえ読んでいないのが丸判りｗｗｗ

>>641
うわー、とうとう責任転嫁ｗ　お子チャマだなｗｗｗ

>>641
ここまでスレ荒らしてるお前が読めてないだけだ。

>>642
どこのホムペ？
お前が貼ったこれがNHKと提訴のその後のソースで間違い無いの？
マジで？　え？

>>642
つうか、>>595 の抗議文リンクの方も読んでないんだろうな、口先だけのアホｗｗｗ

>>644
お前が間違えてただけだろアホがｗｗｗｗ

ディベートの仕方も知らないのに、無視されるのが嫌いって、どんだけ親が過保護だったんか…

>>648
そもそも鳥取を相手にしない方が良い。
こいつをちょっとでも構うとレスが無駄になるから。

>>649
まあバカの典型例として晒し尽くすのも一興かと。　じゃなきゃとっくに撤退してるｗｗｗ

>>646
抗議文のリンクに提訴のその後が出てんの？

じゃあそのリンクをソースとして貼れよｗｗｗｗｗｗｗｗバカすぎだろ

早く貼れｗ今すぐだｗｗｗ読んでやっからｗｗｗ


お前は大学の卒研発表とかでも延々と関係ない別ジャンルの論文紹介して
実は下のリンク先が僕の卒論本文です　読んどいてくださいって言うの？
どんだけ挑戦的なアーティストだよｗｗｗｗｗ

>>650
このまま寝たら次の日はかなりレス進んでそうなんだが・・・・
スルースキル無い人ちょっと多いような気がする。

バカ同士が論破されてキズの舐めあいかｗｗｗ
美しいなｗｗｗｗｗ

>>652
んじゃ撤退するよｗｗｗ

>>654
最後にあの番組は見る意味がないと断定したソース貼ってけよｗｗｗｗ

考えるスレpart3

827 ： 名無しに影響はない(鳥取県)： 2012/05/22(火) 20:36:40.46 ID:qjnNhaUH [38/41回発言]
君はソースソースとソースにこだわる
つまり権威に裏付けされたものを信じる
自ら科学的に洞察しようとしない
僕が正体不明のまま何を言っても信じない

628 名前：名無しに影響はない(鳥取県)[sage] 投稿日：2012/08/16(木) 01:54:58.20 ID:qrZPW18X
根掘り葉掘り聞いてソースソースと騒ぐわりにゃ自分の発言は感情論だけの思い込みか
話にならんな

何だただの同一人物か。
結局自分がソースのオナニーって事何だな、情報閉鎖されてる鳥取は哀れだ。

>>656
どんだけ悔しいんだよ前スレから引っ張ってくるとかｗｗｗｗ

それ両方俺だわｗｗｗｗ
何か反論できる？ｗｗｗｗｗ

毎度思うけどICRPが適当だと思う人は病院行かないほうがいいよ

医療照射の根拠もああいうところを根拠にしてるわけだし

>>657
え、自分ソースの君を論破なんて不可能でしょｗ
放射性物質の危険が少ないとわかった今は君ほど必死になる必要ないし。

今日のまとめ

俺が以前見た番組の話をだした
アホ二匹が食らいついてきてソースソースと騒ぐ
自分で探してくれと俺が言う
ソースが貼れないとは風評の流布だとかアホが言い出す
面倒くさいけど俺が番組を探してURLを貼る
アホがその番組は見る意味がないと断定
何で？　というとアホが提訴状を貼る
見ると提訴してるのが件のICRP　しかも日本の委員で　さらに肝心要の結果がない
にもかかわらずアホが提訴の文章が全部正しいと主張
さすがに提訴主がICRPの中の人で　さらに日本人だけ
いくらなんでも立場的に偏りすぎなので　アホにソースを求める
何故か関係ないECRRとICRPのソースが貼られる
意味がわからないというと　隈なくリンク先とか見ると実は隠されているのだと主張する
だったらそのリンク先をソースとして貼れと言う
アホ逃亡

以上です

>>659
俺は今日、自分独自のデータなんか一切出してねえよｗｗｗ
そしてそれを論拠に語ってもいない
まあまとめを読めよアホ

>>660
証明するのに口だけで信じる奴なんて誰がいる？馬鹿だろお前。

>>662
え？　だから俺もちゃんとしたソース求めただけだよ？
そしたら逃げられちゃったんだけど・・・
え・・・・？

>>660
自分しか自分を正当化してくれないのか…　悲しいやつだな。　まあ一生続けていけばいいよｗｗｗ

>>664
罵倒とかいいからｗｗｗ意味ないｗｗｗ
早くソース貼れよｗｗｗｗ
お前はソースが大好きなはずだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

放射脳鳥取は未だ抵抗を続けるとか哀れだな。
時が経つほど放射性物質は実は恣意的な測り方してたって言うのがばれていくだけなのに。

>>666
え？　何？　結局ICRPは絶対全部正しいって話はソースなしで終了？
また別の話すんの？　じゃあまあ逃げたって事で終了でいいね？

>>667
テレビ番組程度でICRRは利権とか本気で信じちゃう馬鹿は相手にされなくて当然だろｗ

>>668
え？　利権？　利権なの？　ソースは？

話を逸らしてもまったく勝てないアホ二匹ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

提訴すれば全面的に主張が認められるなら俺、金持ってる企業に１００億くれって提訴するわｗｗｗｗ

>>670-671
勝ってると思ったの？
大体、最初から答えありきで数字いじって作ったって自白したからって、
利害関係のある紐付け連中が集まって作ったには繋がらないだろ。

>>577
反原発団とICRPは嘘でECRRが正しいと一生懸命喧伝したから
俺からいわせたらICRPで問題ないんだよ
ICRPを批判するなら理解してから、するべき問題だった

ICRPはそもそもデタラメだから、勉強したら「洗脳」される！的な感覚があるんじゃないか
その手の批判は宗教としか言いようがない

>>672
いいから一応番組を通しで全部見ろよ
お前はソースソース言うわりにソースを見ねえよな

>>672
設立メンバーじゃなかったわ
なんか当時　基準作った主要メンバーの１７人中１３人が紐付きだって言ってるな
１９分あたりだ
これを嘘だ捏造だと断言するなら　それなりのソース引っ張ってこい

>>672
あとICRPの資金供給元な２０１０年予算の出処内訳
これみても紐付きだなって普通思うと思うんだが
この内訳自体が捏造なら話は違うわな
だからそれも嘘だってんならソース出せよ

番組まとめ　（嘘か本当か知りません、放送のままにまとめ）

�@チェルノ事故当時　１５００キロ離れたサーベ村の年間線量は0.2ｍSvだったが、ガンは34％増加した
食品基準は事故直後から主食のトナカイ肉でキロ３００ベクレルと厳しく制限されていた
事故後１０年の積算でも住民の内部被曝は10ｍSv以下という低水準だった
にもかかわらず　ガンは３４％の増加

�Aアメリカの低線量地域　成長のとまったロリ少女の親は医者だった
独自に政府から取り寄せた資料を分析　脳腫瘍と白血病が30％増加していた事をつきとめ、さらに小児癌に関しては100％もの増加がみられた
しかし汚染源とされる井戸水からは年間1マイクロシーベルトの被爆しかないので、影響があるはずがないと思われた

�Bビッチうつき　ここぞとばかり舌足らずトーク

�C日本の基準やばくね？会議が行われる

�D現ICRP本部事務局長のクレちゃん登場
クレ「基準はあきらかにおかしいが、昔決まった事だし、俺は知らん　何も知らん」
じゃあ当時の委員に聞くわ

�E当時の委員の一人に直撃
当時委員「どうせわかんねえからいいんだよ　頼まれたから低くしといた　別にいいだろヒャッハーっｗ」

�F1990年当時の内部文書登場
リスク評価ちょっと上げると莫大な予算いるわ　無理だわ
当時委員、紐付きと結託しリスクを過小評価させる事に成功
科学的根拠とかは？→無い！　これは政治だ！　都合で決めるのだ！

�G再処理施設のババア登場
バア１　「退職してから乳ガン　喉頭ガン　皮膚ガンになった」
バア２　「騙された　モルモットにされた」

�Hうつき再登場
舌足らずトーク

�I2010ICRP予算内訳発表
米原子力規制委員会　250000＄
欧州共同体委員会　130455＄
ドイツ原子力安全省　115021＄
日本原子力研究開発機構　45000＄
カナダ原子力安全委員会　40000＄

↑　これ以外の出資者は？　これで全部なの？　という疑問はある

�Jロリ再登場
正面から見るとホッペがゴツい

終わり

>>677 >>678
日本もこうなるんだねｗ
wktk

>>677
>>557
チェルノブイリと福島原発事故は比較にもならん。

日本人の平均年間被曝は3.6mSvあるけど
誰かさんの理論だと多分、日本人絶滅してる

鳥取君、まとめはありがたいけど、>595のリンク先も見ようね。

証言内容と字幕が相当に乖離している事について
解説しているから。
つまり番組制作者のフィルターがもの凄くあって
意図的な情報操作に繋がりかねない。

それに対する抗議が595のPDFだね。

>>682
昨日の流れを>>660でまとめてある

速くこの夏厨消えねーかな

>>683
番組にフィルターかかってると言う日本語も理解できない低脳か。

>>673
はじめに危険ありきで批判してる人はちょっと相手できないね。
「ICRPは100ミリ以下は安全だと言ってる」とか謎解釈はじめたり。
でもほっとくと周囲を巻き込むので面倒だ。

少なくともICRPの言ってることは統計的事実とずれてるように見えない。
ECRRの言ってることは正直よくわからん。

提訴ってのが何なのかも知らない無能か

提訴状貼って　「はいソース！」キチ！
もうアホかと

>>687
ここまで嫌われてるのに何でここに粘着するんだ？しつこいんだよ。

論破されると罵倒　いつものパターン

>>689
罵倒ではないな、お前がいつも迷惑かけてないって自覚無いのか？

かけてない→かけてる

鳥取は半年以上前のネタをゆるい知識で語って何が楽しいんだ？

放射能関連ネタは2chに限らず、議論が成立せず、ネタが古い周回遅れキャラを
ここ最近よく見かけるようになったのは、夏休みの影響ってことでいいのかな？

スレはお前の所有物ではない
そんな事を言う権利もない
だから俺はお前に出てけなんて言わないよ？　ん？　わかるかい？

おいおい　そんな事言ってると俺のゆるくない知識フォルダが火を吹くぜ？

>>693-694
お前の日記帳でもないだろ？
何でお前が迷惑かけてるのに居座って荒らすんだ？
荒らしたら批判されるのは当然。

迷惑とか荒らすとか何言ってんだお前は
東京と長屋のアホ二人が荒らしてんだろ

お前らが個人的に俺が気に入らんのならアボンすればいいだけ
俺を気に入らないのはお前らのただの身勝手だからな

>>695
お前が馬鹿だからだろｗｗｗ

よくわかないのがICRPが各国の原子力委員会から資金を提供されてるから
原発推進派に有利な説を出してるいう話。
原発推進のために放射線の影響を過小評価してるなら
普通ICRPに資金提供してるWHOからツッコミ入るよね。
WHO、さらには国連が原発推進ってこと？

>>696-697
危険厨のお前が来なきゃここまでレスは伸びなかっただろうよ。
金もらってただけで信じられないって、まさかICRPは完全無料のボランティアでやってると思ったのか？
ECRRなら信用出来るってか？
すぐチェルノブイリを出す奴は総じて馬鹿ばかり。

>>699
IARCと間違えてない？

>>700
ボランティア？　NPOだよねICRPは
ECRR？　ちょっと解説してくれる？　何その団体？

>>702
急にとぼけ出すゴミ

>>703
だって俺ECRRの話なんてまったくしてねえし
お前がECRRについて何か主張があるなら勝手に書けよ
暇だから読んでやるよ？

>>701
IARCって国際がん研究機関のことかな？
そっちは正直よくわからんです。
ICRPの資金提供元はWikipediaに載ってるよ。

>>699
まあ、それ言い始めたら、国連は大国中心の決議しかしなくなるし、国立大学の教授は
政府に都合のいいことしか研究しなくなるな。

一部、そういった傾向があるのは否めないが、この手の助成金や拠出金の支払いは
基本的に、ノブレスオブリージュ的なものとして、それなりに機能してると思うけどね。

実際問題としては、ICRPの歴史は一般公衆に対しても、職業人に対しても、被ばく限度
を低くし続けてる歴史を歩んでるわけで……。

>>704
危険厨は用済み

>>707
危険厨は用済みではないよ。

ただ（鳥取県）みたいに自分のためには周囲の迷惑関係ないってのは
すでにテロしてもOKって思想に繋がってる単なる（キ）だから排除するのは当然ｗｗｗ

２大アホ登場ｗｗｗｗｗｗｗｗ

危険厨の分類：

理性的な危険厨→　自分で情報を集めて理解して行動する危険厨

　｜　情報共有の深い谷

感情的な危険厨→　情報があっても理解せず感情優先で行動する危険厨
　自意識過剰な危険厨→　さらに自分の感情を他人に強要しないとすまない危険厨
　　精神異常危険厨→　自分の感情は他人の感情より優先されると考えている危険厨　<=　（鳥取県）今ココ
　
　
　
　　

訂正ｗ

危険厨の分類：

理性的な危険厨→　自分で情報を集めて理解して行動する危険厨

　｜　情報共有の深い谷

感情的な危険厨→　情報があっても理解せず感情優先で行動する危険厨
　自意識過剰危険厨→　さらに自分の感情を他人に強要しないとすまない危険厨
　　精神異常危険厨→　自分の感情は何よりも優先されると考えている危険厨　<=　（鳥取県）今ココ

>>706
＞実際問題としては、ICRPの歴史は一般公衆に対しても、職業人に対しても、被ばく限度
＞を低くし続けてる歴史を歩んでるわけで……。
これは被曝限度を緩くし続けてるってことだよね。
このへんは原発含めた放射線の利用が増えたことと
放射線の影響がある程度わかってきたことによるものかな、と思ってる。

論破されて悔しく　ただ罵倒するのみ

まだかなー　
「ソースはリンク先のどっかに実は隠してあったんだよｗｗベロベロバー」
って昨日長屋が逃げたけど
どこに隠してあったのか正解が知りたいなー

>>712
ここらへんは
個人の偏差が大きすぎる＆データが少なすぎるので
確実な線を出すのが困難ですね。

放射線の影響でガンとかになったとしても
有意水準から低すぎればばらつきに埋まってしまいますし
（東日本は西日本に比べて食生活から寿命が短いとか地域差もあるし）
人間なので対象群を作って実験するわけにもいかないですし。

>>706
まあ実際にはICRPには強制力は無いので、自分たちでも注意しなきゃならんわけだがｗ

それなりにICRPのデータは偏向しない程度には正しいっぽいデータが出てると思う。
（ただ核兵器取り扱いとかの部分って結構闇なんだけどさｗｗｗ）

>>712
緩くではなく、厳しくしてます。

職業人のは複雑なので、一般公衆だけザックリまとめると

1928年　限度なし
1954年　3mSv/week
1958年　5mSv/year
1977年　1mSv/year

という感じ。職業人の被ばく限度も、1977年以降2回さらに厳しいものになってる。

最初は職業人の確定的影響を避けるための基準が、だんだんと一般公衆の確率的影響も
含めた基準に変わってきているというイメージ。より安全性を高めるために「低線量でも害
が出る」というLNTを基本防護方針に据えた結果、厳しくなったと捉えてる。
まあ、厳しくできた背景には、ある程度職業被爆の現場での防護技術の向上もある程度は
あったんだと思ってはいるが……。

>>715
超低線量までの細かい影響はとても出ないだろうから
「ほんの少しでも危険は許容できない！」て人が出てくるんだろうね。
個人的には統計的に有意差が出ないところのさらに
数十分の一の被曝量だからそれで十分で
定期的に健康診断受ければええやんて思うんだけどね。

>>717
Oh
ALAPとかALARAとか見て逆に捉えてましたわ。すまんです。
理想論から始めて現実論に推移したものかとてっきり。

自分は行政のあり方に一番問題を感じるんだけど

事故前の統計で日本人の食事の含まれるCsは0.07bq/日以下だった
それを５００bq/kgとか１００bq/kgに引き上げたり
核廃棄物の処分にしても同様の引き上げをしたりで全く信用できなくなった

食品は基準10bq/kg以下で全品検査、検査時間は８，０００秒くらい？
廃棄物は事故前より厳しい基準で対処にすれば
放射能騒動にはならなかったし風評被害も起きなかったと思うのよ

チベさんのIDが「愛してる」だｗ

>>719
お前の知識が足りないだけ

>>721
お前の知識が足りないだけ

せめてCs100bq/kgの食品を10年間摂取したA群と
0.1bq/kg以下の食品を10年間摂取したB群で
体調の聞き取り、発ガン率、その他疾病の統計があるといいんだけど
閾値を調べるには核物質の含有量を変えて与えないといけない
遺伝子への影響は25年以上追跡しないと無意味だし
しかも経口摂取だけじゃない吸引のケースも必要
膨大な数の被験者が必要になる

言われた通り、確かに知識が全然足りない

ごく一部を除けば、このスレは有用だなあ。チラ裏でスマン。

>723
でも正直、放射能の場合は調べにくいですよね。
そもそも普段から摂取するものでもないから、意図的に与えるしかない。
そうなると実験に応じる人はいないでしょうね。

たとえばこれが塩分の摂取量だったりすると、普段から料理の違いなどで
差があるグループができるから調べられるけど。

俺個人の考えでは疫学的に差が出ないなら、
気にしてもしょうがないと思います。
放射能だけが三大疾病の原因ではないし、
それ言い出したら他の因子もたくさんあるし。

それと鳥取君。
BPOは裁判所じゃないから、提訴して判決が出るわけじゃないよ。
随分たってから勧告が出るだけ。不適切だってね。
だから提訴云々はあまり関係ない。

むしろ、提訴の内容で字幕と証言が違うことの指摘ほうが
このスレ的には重要だと思うよ。

今回、思い込みさえなければ、
鳥取君の言うことはすべて的外れってわけでもなかったけど。
おかげでICRPの有益な議論もできたしね。

>>725
だからBPOはどう処理したの？

>>725
その言い方だとね
何も知らずに読んだ人が勘違いする可能性があるんだよね
まるでさ　あの日本ICRPからの提訴によってBPOから不適切だぞって勧告が出たかのように
姑息な情報操作に見えるよ君

意訳がアウトなら映画の吹き替えや字幕も全部嘘になっちまうよｗｗｗｗ

鳥取必死だな、そんなに乗っ取りたいのか。

答えねえな
昨日のアホ達も今日のコイツも　あの提訴の結果をよ

俺が書いてやるよｗｗｗｗ
あの提訴な、BPOからは門前払いで一蹴されたの
意訳に文句とかアホだからマジで
「Hello Jon!」を「やあジョン」と訳したら、「こんにちはジョン」って訳してない！　こいつら嘘つき！って騒いでるレベルだからな
相手にされるわけないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>724
種々のリスクのなかで
放射線リスクだけを特別扱いっていうのは放射脳の証拠だよねえ。

５０年前に戻って核実験阻止してこれるなら話は別だけどｗｗｗ

あんな社会からまともに相手されてない提訴状貼って
「これが真実！」とか盲信してるのは明らかに異常だよマジで

>>723
統計的に有意が判断できないって事は
実生活上のリスク増大も有意じゃない程度に
収まる可能性が高いって事ですからねえ。

>>717
ここで間違えちゃいけないのは
LNT仮説自体を正しいと言ってる訳じゃないんだよねｗ
より安全策をとってLNT仮説水準を採用したって事で。

危険厨は結構区別付いてないわりに自己確信してるからねｗ

東京、神奈川に住めるのかどうかはっきりしてほしいよな。

>>734
大阪府民がそんな心配必要なの？

>>734
住んでる人が自分たちで決めりゃいいじゃん。

わりぃな。わけあって大阪の実家にいるんだわ。
まぁ戻るけどな。

食いもんにさえこだわってりゃ住めるよ
外食は不可

不可ではない

やっぱり鳥取君はダメか。

提訴はどうでもいいって言っているのに、
BPOに判断仰いでどうするんだよ。
提訴状を貼った人だってその内容をソースにしているのに。
意訳云々言うなら指摘しているところを英文貼って字幕と比較してみな。
意訳のレベルじゃすまないから。

大体、科学的なことを語るのに意訳じゃダメだろｗ

少しはきちんと話すつもりかと思えば
やっぱり思い込みだけが先行するのか。
今後鳥取君はスルーします。

>>740
はい　どの箇所でしょうか

外食は関東だけじゃなくてどこでも店によりそうな希ガス。
回転すしとかどこのつかってんだろな？

自分は放射年代測定に係わっていたんだけど
知らない事が多すぎて
もっと勉強してきます

725(神奈川県)[sage] 投稿日：2012/08/17(金) 00:00:00.80 ID:ORfzbhSH
大体、科学的なことを語るのに意訳じゃダメだろｗ

わざと言ってんのかコイツｗｗｗｗｗｗｗ

このスレは一方的に危険、安全と言う現象を信じる奴を様子見しつつ語るスレ

本日の迷言

725(神奈川県)[sage] 投稿日：2012/08/17(金) 00:00:00.80 ID:ORfzbhSH
大体、科学的なことを語るのに意訳じゃダメだろｗ


ロボット直訳は誤作動だらけなので正確さが求められる現場での優先順位は次の通り

同一言語でのコミュニケーション＞＞発言の意図を忠実に再現した意訳＞＞＞＞＞ロボット直訳＞ジェスチャー


結論　神奈川は高卒

ここは大卒スレではない

いや　高卒でも中卒でもいいけどさｗｗｗｗｗ
妄言は駄目だろｗｗｗｗ
ロボット直訳で科学番組の翻訳してみろよｗｗｗｗ神奈川ｗｗｗｗ

>>747
つうか（鳥取県）の知識レベルは中卒だよねｗｗｗ

それこそBPOから指導が入るわｗｗｗｗｗ

>>740
(鳥取県)は、相手するだけムダでしょ。　しかし鳥取県人の印象が一気に悪化するねえｗ

>>751
その内このスレも隔離スレが立つかも、離れるのが目的の意味で

>>752
専用ブラウザ使ってると、カス投稿フィルタリングするのは簡単なので
正直どうでも良かったりするけどねｗ

昨日論破されて逃亡した長屋か

これはダメですか？
事故直後のものなので評価が変わっているかも
ttp://icbuw-hiroshima.org/wp-content/uploads/2011/04/322838a309529f3382702b3a6c5441a31.pdf

>>753
都道府県の部分はNGX？

>>755
それストロンチウムがセシウム137の半分、プルトニウムがセシウム137の0.5%
出たことを想定して計算してるから、そんなに4bq/kgとか8bq/kgになってる。

核種の比率を実測ベースで計算し直すと、30〜40bq/kgになって、現在の日本の
食料品の汚染レベルなら余裕でクリア。

>>755
いまいちかも。
(1)体内摂取の減衰曲線の説明が欠如。
(2)Cs137:Cs134:Sr90:Pu239=100:100:50:0.5 の割合じゃなかった。
とか、現状では引用すべきとはいえないレベル

>>756
いまはIDで透明あぼーんだけど、
datデータから正規表現サーチして消去するスクリプトも持ってる。

>>757>>758
ありがとう

BPOの委員にあきらかに頭のおかしい人が混じってる

http://www.bpo.gr.jp/kensyo/

香山は論外として・・

http://mokuou.blogspot.jp/2012/02/nhk.html
服部孝章って言う人も変
毎日JPも

放送内容が正しいか正しくないかという議論が本質だけど、

ＮＨＫ対「原発推進」団体、メディア対「原発推進」団体にすり替えてる

原子力ムラという言葉があるならテレビムラとかあってもいいんじゃないかな。

>>720
今気づいたｗラヴ

>>762
ここのさらにリンク先に「みんな楽しくHappyがいい」てとこがあるけど
「みんな」に俺は含まれてないな。

意訳の意味すらわからない鳥取。

涙目になってググって」「発言の意図を忠実に再現した意訳」を書き足す鳥取。

映画を持ち出して意訳を語ってるのは自分だろうがw

しかし、鳥取に限らず、組織の背景をを持ち出して
話をすり替える人は多いですよね。

BPOの件ももそうですけど、ある組織がこう言っているという発言、学説を
その組織の背景で是非を決めていたら、正に放射脳です。

やれやれ　悔しすぎて携帯かねｗｗ
で、例のソースまだ？

>>766
相変わらず悔しいんだな

こいつは、単純に　弱い　この一言につきる
理系のディベートは罠のはり合い　心理戦だな実際
初心者の入る隙なんざねえのよｗｗｗｗ

まあ低学歴の君たちは二人は初心者向けの文系ディベートも経験したことないだろうけどｗｗ

しっかり修行してこい青二才共ｗｗｗ
自信がついたらまた来いｗｗ
暇があれば相手したる
じゃあなｗｗ

鳥取は理系ですらないだろ、もはや悔しいから理系のフリしてるだけ。

>>767

(鳥取県)って脳内お花畑だから、自分の中で完結してる妄想が判断基準になってる〜ｗｗｗ

>>771
理系ではないねえ。あれじゃ進学できませんｗｗｗ

もし（鳥取県）が本当に理系なら、田舎だし定員割ってバカ飼ってる学校があるんだろうね。

嬉々として起きだした長屋ｗｗｗ
鼻息あらく起動したてのモニターに食い入るｗｗ

だが俺は寝るｗｗｗ

>>773
それとも鳥取県の学校って(鳥取県)が理系と認められるほどレベル低い可能性もあるけど
それは悲しすぎる…

今更天才理系がこんな所で語ったとしてもこの状況は変わんないだろ。
どうせ夏休み終わったら消える

(鳥取県)って7/30からうろうろと出没してるのねｗｗｗ

>>777
5月から出没してるよ。
セシウムが溜まり続けるの一点張りだった。

>>778
そのレベルかあｗｗｗ　しまった真面目に相手しちゃいけなかったんだねｗ

>>779
前スレ鳥取で検索
このスレの596以降の鳥取
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/radiation/1333756655/

>>780
初出は　590　だな。　仕事とか言ってるから社会人かもね。　宗教法人かなあｗｗｗ

しかし本当の理系だったとしてもこのレベルはどうなの？

こころが理系じゃないよねｗｗｗ

マジで占領されつつある

語るに落ちる、鳥取w

このスレは「冷静に考えるスレ」
スレの主旨からディスカッションはあっても、ディベートはない。

ディスカッションとは、ある主題について議論することをいうが、
ディベートではそれ+当事者間の意見対立が前提。
スレの主旨をディベートとする鳥取の意訳、というか誤訳w

結局、放射脳は根拠が無くても、自身の主張を押し付けたいだけ
というスレの見解を裏付けただけだったな。

このスレでまともに議論できそうな人を見た事がない。
長屋、東京、dion…鳥取を馬鹿にしているようだが
本当の馬鹿ってやつか…

スイスが一番・・

>786
IP偽装お疲れ様。鳥取君。

どうせこ多人数で個人攻撃をしているって言う風に持って行く作戦だろう。
反論する側がただの負け惜しみにしか見えないんでしょ？スイス視点では。

>>786
さすがに、鳥取君を擁護する時点でバレバレだねｗ

>>790
自分は鳥取ではないよ。
ここに書き込んだ事はあるけど。>>782-783を見て
笑いたくなっただけ♪

>>791
で、キミは茶々を入れたいだけの馬鹿か、でまともに議論したいのかどっちなんだい？

此処と鬼女板のあるスレがバカ見物用のスレと
紹介されていたので、思い出して久々に来ただけ。
まともな議論になっていたら参加してあげる。

>>793
その口調、やっぱ鳥取君じゃんｗｗｗ

これは面白いｗ全部鳥取のせいになるｗ
どうせなら鳥取表示の串でも見つけたいな。
ば〜かｗｗｗｗｗ

うむ。これまでの経緯をまとめると、原発や放射能に反対する連中は在日朝鮮人しかいない、ということだな
500mSv/hでも人体には何の問題もない
放射能起因で発病する確率はごくわずかで、現にまだ一人も死んでいない

>>796
そういう基地外理論を書くのはやめろ。

>>797
そいつ、わざとらしい事を書いてマルチコピペしまくってるキチガイだから
http://hissi.org/read.php/radiation/20120818/R3dtZUNrR3E.html

>>793
一生懸命放射性物質対策している人がこんなスレを、
わざわざ覗いて煽る人は少ないからこのスレを紹介しているスレはろくなスレじゃないだろうね。
荒れている都民スレですら毎回特定のISPだし普通の人はせいぜいヲチスレで該当スレを覗いてニヤニヤするぐらい。

『原子炉立地審査指針』
には原子炉の立地条件として

『大きな事故の誘因となるような事象が過去において無かった事はもちろんであるが、将来においてもあるとは考えられないこと。また災害を拡大するような事象も少ないこと』

が原則的に必要だと明記している。ところが保安院は、日本中の原発に、大津波という大災害と、それによる全電源喪失という大事故を想定しろと指示した。
これは完全な自己矛盾である。
日本列島は原発の立地条件を満たさない事を保安院自らが示したのだから、全原発を廃止するべきだ

放射脳は、
あいつらが騒いだために壊れた信頼に対する罪悪感はゼロなんだろうね。
デマの垂れ流しで壊れた信頼を回復するのは難しいのに。

ふくいちの垂れ流しも何とかしてほしいですね

ハイ

バジェンダフスキー１本で、内部被曝の不安を煽ってるおばちゃん・・・放射線の専門家気取りやな〜。

>>801
今は危険だと思うものをひたすら避ける。
後になって健康被害が出たら取り返しがつかないが
何もなければ笑い話で済むじゃないか。
というのがあいつらの言い分。

ただ、差別と風評をまき散らしていることを多少なりとも自覚してるから
誰かが死んでくれないと困る。

別に100%安心・安全と思ってるわけではない
でも、何でも怖がっててもしょうがない
どんな低線量でも危険といっても、数十Bq、数十μSvの被曝恐れたって無意味なんだよね
どう考えても気にするだけ精神衛生上無駄

永遠の安心感が欲しいなら自殺するしかないね

カリウムを沢山摂取して追加被曝しようとすればセシウムと違い大量に摂取しなければいけない
一万ベクレルのカリウムを摂取して追加して被曝しようとしても数時間で排出してしまうから半減期を単純には使えない
4.8時間で半減すると仮定した場合では一万×4.8×α＝48000α
半減期90日のセシウムで同じだけ被曝するには4800÷24÷90＝22.22
セシウムで22ベクレル摂取した場合はカリウムを10000ベクレル以上の摂取しないと同じ追加されたリスクにならない

カリウムの無用な大量摂取は避けると言う人なら普通に避けるし避けても別に構わないだろう
単純に半減期30日と90日位の違いと考えてたり｢バナナ一本○○ベクレル｣とか言われて安心してた人は驚くんじゃないか？

48000α÷24÷90÷α＝22.22
ね

バンダジェフスキーのあれは再試できないし、
動物実験で再現しない
バンダジェフスキーが正しければ人間だけ特別な代謝って事だ
福島の野良牛（元家畜）のデータをみても、心臓、腎臓、肝臓に特に蓄積されていなかった

>>807
おまえの頭の悪さに驚く。
なにその計算w
幼稚園からやり直すか市ね

頭の悪い計算と言うが放射脳とか言ってる人達で｢バナナ沢山食べて被曝してるけど(笑)｣とか言って笑ってる人結構居るでしょ
早野氏が同じ人を毎日測ったらカリウムの変動が千ベクレル位あるとか誤差以上とか言ってるし
体内保有量の4000ベクレル以上摂取しても過剰分は数時間で排出すると普通に書いてる

｢バナナ沢山食べてるけど(笑)｣とか｢カリウムで被曝してる(笑)｣とか言ってる人達の書き込み見て普通に半減期三十日で計算して安心した人とかも居るんじゃないの？
あれで勘違いしてカリウムと比較して安心するレベルの人なら
カリウムは数時間で排出して被曝してないと知れば気持ち悪く感じるだろ

ソ連が核実験しまくっていた頃の日本の方が
今より放射能を浴びてるのにね。
なんで原爆・原発反対派はソ連に抗議しなかったんだろうね。

●瓦礫拒否の自治体には災害救援を一切するな●
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1341835594/688
瓦礫拒否したいあまりおかしなことになってる

>>811
どんなに長文書いてもおまえは頭が悪い。
もうでて来なくていいぞ。
放射脳以前におまえは馬鹿なんだから。

まあ単純比較して安心してるような人も多いから
頭が悪いとかしか言えんわな

放射性物質は安全な物質ではないよね。
原発事故は安心な出来事ではないよね。

そんなんあたりまえ。

ふだんの暮らしを決定的に変えてしまうほどの危険さかどうかは
場所によって違う（帰りたくても家に帰れない地域もある）
これまでの暮らしを無理矢理変えねばならなくなった人以外の人が
どの程度変えるか何も変えないかも、人によって違う

不安がらせて変えさせたがるのも（>>811）
不安に思っている人を政治からめてあてこするのも（>>812）
大きなお世話では？

それでもどの程度危険かということについての正しい情報は人に与えないといけないと
おもうよ。今みたいな、大丈夫とか、絆とか、数値が高くても大丈夫とか、そういう
ことをいって、人の判断を曲げようとするのは論外だとおもうよ

>>816
それはともかく、>>811 は何が言いたいのか日本語として意味不明だね。

｢不安がらせて変えさせたがる｣って言うが
少し注意すれば不安に思わないで安心できる事例だよな
安心させるために｢カリウムは数時間で排出してしまうから単純に食品に含まれる量では比較出来ない｣事を伏せてたら酷いでしょ
無理に安心させる為に誤魔化しや嘘をついても後でわかればその時に気持ちが悪いだろう

メルトダウンしてないとか核実験時代はもっと酷かったとか黄砂で西日本の方が酷いとかデマを張った人は後悔してないのか？
普通の道徳心があればそう言うのを勘違いして貼ってたりしたら恥じるぞ

>>819
>カリウムは数時間で排出してしまう
ここの処を、間違って理解してるっぽい気がするよ。

半減期三十日で半分になるのか数時間で排出してしまうかの違いでどこら辺が違うっぽいと言うんだ？

90日のセシウムと単純比較してる人は随分印象が違うだろうと言う話なんだから
半減期は30日に近いけど数時間で排出してしまうと勘違いしてると言う意味か？

>>809
セシウム蓄積とか言う割に、どうして蓄積するのかにはダンマリだしｗ
セシウムはナトリウム・カリウムと同じ挙動だから蓄積なんかできないのにね。

つまり長屋みたいな認識だと考えれば良く判るだろう
長屋君に説明されて安心してるような人が
安心して気にせずに生活してセシウムを沢山摂取した後で
詳しく説明されて理解したら嫌な気分になるだろう

>>823
どうやってセシウムを沢山摂取するの？

なぜ長屋君がこんな認識なのかと言えば誤解をしやすい説明をされたからだろう
長屋君が勝手に誤解しただけだとしても
誤解をしやすい説明だと十分理解した上でやってるんだから酷い話ではある

>>825
もう逃げに入ったの？　プッｗｗｗ

福島周辺の老人が数百ベクレルの山菜や魚を孫に出したケースも当然あるだろう
自分の孫とか知り合いに送ったり避けた人を罵倒したケースもあるだろう
孫に出したり罵倒した根拠が上で挙げてる様な内容を話されて安心したからなら
酷い話ではある

>>827
福島周辺の人はちゃんと知識もってるよ。バカにするなよ。

>>819
>メルトダウンしてないとか
専門家の小出助教はメルトスルーとかいってたけど、大はずれだったね
一時期不安だったなぁ、時間を返せって思う

>核実験時代はもっと酷かった
SrやPuは確実に酷かった
Csについては、全国的な平均では核実験時代のほうが酷いと言えるし、
Cs137内部被曝についても、1960年代のほうが酷い可能性がある

フォールアウトからの人体内セシウム（４０年の歴史） (09-01-04-11)
http://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_Key=09-01-04-11
図２ 日本人中学生尿のセシウム137濃度の推移（1959-1964年）
http://www.rist.or.jp/atomica/data/pict/09/09010411/03.gif

フォールアウトは日本中だが、濃い薄いもある
図表で示されるのは平均だろうし・・
今になって知ったけど酷い話だ・・

>>829
中国の核実験の時に結構話題になったんじゃなかったっけ？　＞放射性降下物

>>829
http://www.greenpeace.org/japan/ja/news/press/pr20110630/
2011/6/30 ＜共同プレスリリース＞「福島市の子供たちの尿からセシウム検出」

これぐらいで非難させろってヒステリーを起こしてるけど、
1964年の日本中の子供（今はお爺ちゃん、お婆ちゃんになってる人もいる）は、
どうたったのか？

>>831
記事の内容だけだと、被曝量をちゃんと調査しろって当然の要求によめるけど
まあ、その裏で泥臭いのもあるかも知れんがｗ

>>830
自分が知らないだけだと思うけど、世間ではどうなんだろう

>>833
世間では、あまり気にしてないんじゃないのかな
いまでも過去のフォールアウトに無知なんだしｗ

>>832
測るっていうのは大事だけど、
「中手聖一」でてくる時点でどうなの？
信夫山ネコ氏のブログを読めば、腹の立つ人物でしかないが

全電源喪失すれば数時間でメルトダウンしてメルトスルー(格納容器損傷？)するのは事故前からある程度しっかりわかってて
実際に公開してる説明ビデオもある
メルトスルーする可能性が高いのは確かだったし
水棺するとか言って注水してたけど水が貯まらないから止めたじゃないか
しっかりメルトスルーしてる
漏れてるのは判りきってたから言わなかったみたいなことを枝野が言ってただろ

小出氏はメルトアウトしてるって言ってたな

今となっては笑える

今となっては笑える（良い意味で）

政治的な反原発の人たちは、状況が悪いほど、被害が大きいほど有利で嬉しい状況だったのだろう

>>836
>しっかりわかってて
だったら言葉だけじゃなくソース引用よろしく

ソース引用なんぞするまでもなく崩壊熱でメルトダウンするのは明白じゃねーか
物理的にあり得ないとは思うがメルトダウンしない根拠があるならそのしない理由を推測でも良いけど書いたり
メルトダウンしないソースを出してみれば？

>>840
また責任転嫁ですか？
結局、妄想根拠だったわけねOKｗｗｗ

>>837
自分も水素爆発するまではメルトダウンしてるとは思わなかったから
その時点の情報で間違ったことを言うのは仕方ないと思うよ。
問題はそのあと…

>>835
というか、こういう記事って現場じゃないと判らんのよね
自発的なのか利用されてるのか。
変な宗教にはまってる人でも良い人っていっぱいいるのと同じ

いやいや崩壊熱があるから全電源喪失して数時間で高確率でメルトダウンするのは当たり前の事らしいぞ
実際に震災前にビデオで説明してる映像もほとんど全員が観てるくらい当たり前に流れてたし
観てないのか？
｢根拠無しの妄想｣とか言う人が無知で馬鹿晒してると言える位皆見てる

あのころ原発や放射能についての知識持ってたほうがごく一部でしょ。
その後どれだけ情報収集と分析したかで今の立場が決まってるわけで。

つか本気で馬鹿しか残ってないのね

>>844
すでに「明白」→「高確率」になってるぞｗ　なんで後退してるん？ゴマカシ？

>>846
キミのこと？

別に(東京都)も(千葉県)も一応オレも馬鹿なこと言ってるようには読めないから、残りは1人ｗ

これって今何で議論してんの？
わかりやすく

メルトダウンは小出氏なんかより、
http://blog.livedoor.jp/toshi_tomie/search?q=%E3%83%A1%E3%83%AB%E3%83%88%E3%83%80%E3%82%A6%E3%83%B3
こっちの人のほうが解りやすくて合ってる

小出氏は脅かすだけ、メルトアウト詐欺

>>851
それは正しいけど
山出氏に対策立てられるくらいならとっくに専門家が検討してると思うｗ

実際専門家ってバカなわけじゃないんだから
単に立ち位置が同じじゃないかも知れないだけで…

高確率に後退って…
いやいや全電源喪失して冷却出来なければ崩壊熱のせいで
数時間で物理的にはどう考えても100％メルトダウンはするから
ここまでは常識

水素爆発するか水蒸気爆発するか再臨界するかとかは炉の状態が誰にも観れないし測定できないし判らないから
何が起こるか正確にはわからない
当時は水蒸気爆発しないとも水素爆発しないとも再臨界しないとも断言できないのが正しくて
小出氏なんかは実際に判らないと説明はしてる
しないと断言してた人達がいい加減なこと言ってただけだよ

>>853
また、「明白」→「冷却出来なければ」になってるよｗｗｗ

アホか

>>856
はい終了！！！

こんばんわ　鳥取です
アイドルやってます☆ミ

枝野のはすげえ前の国会答弁だろ

長屋は人にソース求めてる場合じゃねえだろｋｓ
早く「あの提訴が提訴側の全面勝利で終わった」ってソース示せよｗｗｗｗｗ

待ってんだよ俺はずっとよｗｗｗｗｗ

モンゴル自治区ってアンカ付けてるの見た事無いんだけど・・・アンカ付けたくないの？

>>862
反論するだけの能力が無いんだよ

全電源喪失して冷却機能の復旧が出来なければ数時間で崩壊熱の為にメルトダウンするのは確かで
そこにアホな指摘してくる奴は真性のアホか
若しくはアンカ付けたら金貰えるような奴だろ
アンカ付ける意味があまりない
カリウムは過剰分が排出してしまうと言う点も意味の判らない答えしか返ってきてないし

反論できないとか言ってる奴ももしかしてカリウムは過剰分は排出してしまうと言う点をデマとか思ってるのか？

>>864
小出のホラはどうしてくれるのかな？

>>864
結局(内モンゴル自治区)の敗因は、コミュニケーション能力が無い事？

早野氏もカリウムを同じ人で毎日測って千ベクレルの差があるとか有為な変動があるとか書いてただろ
あれにはカリウムは過剰分が短期間で排出してしまうと言う点も普通に含んでるんだぞ

誤解をしやすい説明だったからだろうけど
長屋みたいな人がカリウムの安全デマに使ってたけど

>>864
これだろ？　事故前に制作されてたシミュレーション動画って

３０分でメルトダウン、３時間でメルトスルーとされてるな
水がなくなってからな

これだろといいつつリンク忘れたわｗｗｗ
あらためてみると爆発した時にはとっくにスルーしてたんだなってわかるな
ttp://www.youtube.com/watch?v=mwZ_Ybxbymc

シミュレーションなのにメルトスルーしてたっておかしいだろ、所詮はシミュレーション

イチャモンつけたくてしょうがねえようだなトンキンｗｗｗ

ガソリンに火を付ければ引火して爆発するから〜と言う様なシミュレーションで
消火器を準備して火を消すっつーくらいの話じゃねーのか？
崩壊熱でメルトスルーするから非常冷却装置も普通は備わってるしそれで時間を稼いで電源を復旧させるとか言うような話なんだから
シミュレーション(笑)とか言われても困る

東京も長屋もアホすぎて困る

鳥取県
モンゴル自治区　まともに相手にしてる人は誰もいない現実

感情だけでモノを言うヤツがこのスレにいるのがおかしいんだよそもそも
２大アホは鬼女板にでもいくべき

>>874
ここは本来中立の人がいるべきなんだ。
そうやって罵倒するお前のどこがこのスレにいる資格のある奴なんだ？
>>2-4から該当してねーしお前は危険厨だろ？一方的な危険厨はお呼びじゃないんだけど？
何でお前が出て行かないで自治してるんだよ。

ああしたシミュレーションはそら、あくまで理論的に耐熱性能とか崩壊熱の蓄積を古典物理学の理論にもとづいて計算した結果を淡々と述べてるだけだよ？

神が実在して理論など飛び越えた奇跡が起こりまくるって信じてる人にはバカバカしいものに見えるだろうね

自治？　俺が自治してるって？
俺はそんなつもりはないんだがな
お前が勝手にそう思ってんのは論破されっぱなして自分に自信がもてないからだろうな

>>877
してるだろ、出て行くつもりは無いってな。

>>878
自治する事とここにいる事が同義なのかね？
ではそれを理論的に証明したまえｗｗｗ

>>879
理系はすぐ理論的にしないとわからないんだね、なるほどだから理系はトップに立たない方が良いんだね。

件のメルトダウンのシミュレーション動画は反原発とかじゃない普通に原発を推進してる側の機関が税金を使って作成して一般に公開されている
事故直後はこのメルトダウン動画を示しても危険厨とか言われたが
今は当然の事実だと確認された後だ
動画を拒否する側が病的な安全厨と言うのはたしかだが
動画を出した側に危険厨成分はないだろ
どこが中立だよ

>>880
理論的に話せないヤツはこのスレに不要

>>882
じゃあ（鳥取県）は　最初に不要だねｗ

>>883
なんで？

>>881
まず、現状だとメルトダウンでは発生しないメルトスルーした証拠ってなに？

>>883
で　お前　ソースは？　まだなの？
よくいられるなｗｗｗ厚顔無恥

次回スレは分離必要

>>887
この板でやってる限りは無理っぽい。　鳥取みたいなかまって君の出現防げないから。

メルトダウンでは発生しないメルトスルーした証拠？を俺が出さないといけないのか？何で？一体何言ってるんだ？

「恐らく水棺は格納容器の機密が破られているので出来ないでしょう」位は推測できただろうが
メルトダウンでは出ないメルトスルーしてる証拠なんかあると誰かが言ったのか？何時？
それなりの確率でメルトスルーしてるとは思われるが
格納容器の密閉性破られてるのは確認されてて
格納容器の水位が低かった事は確認できたとも聞いたが

んで長屋はカリウムについてはどう違うのかまともにちゃんと説明しろよ

長屋　都合の悪い話はスルーｗｗｗｗ

こうやって2人で乗っ取りをたくらむからな

>>892
感情論はいらない　お前は自治の定義とか
常駐＝自治という謎理論の説明をしろｗｗｗｗｗ
お前以外誰もわかってないぞ今ｗｗｗｗ勿論俺もまったく意味がわからないｗｗｗ

>>893
お前とモンゴルがいるせいでこう言う煽り合いになったの自覚しろよ。
お前がいない352までは普通にやり取りしてたんだからな。
そして>>581で再登場して空気の読めない発言してここまで引っ張った。
因みにこれは感情論じゃなくてただの批判だ。
感情論って言うのはお前がトンキンとか言う差別発言の事だ。
実際お前らがいなかった時は普通に暴言の吐き合いは無かった。

鳥取県には馬鹿な大学しかねーからお前には一生放射能の事は理解できねーだろうよ。
こんなゴミクズが理系名乗るとか理系に失礼だから止めとけよ。

>>894
はいはい　もう一度言いますよ

感情論はいらない　お前は自治の定義とか
常駐＝自治という謎理論の説明をしろｗｗｗｗｗ
お前以外誰もわかってないぞ今ｗｗｗｗ勿論俺もまったく意味がわからないｗｗｗ

今って一体何でモメてんの？？
誰かわかりやすく説明して

>>896
煽りはいらねぇから。
お前の低脳理論は飽きたから帰れよ。
お前の低脳理論なんて全部中学生でもわかる馬鹿理論だったわ。
まさかその程度の知識で理論的とか論破とか思ってたのか？面白いなぁ。

>>889
いや、メルトスルーと叫んでいるのは(内モンゴル自治区)だけなんですがｗ
じゃあ確証もないのにやたら使うなよｗｗｗ

>>897
２大アホ　東京と長屋　論破され　火病り冷静さを失う←今ココ

>>900
元の議題は何だったの？

>>897
過疎地域に住んでる鳥取土人が抵抗してるだけ。
鳥取は人口が19万ぐらいしかいないからせめて他県には質で勝たないといけないからね。
>>900
お前発狂してまた論破されて欲しいのか？相変わらず馬鹿って懲りないんだな。

とりあえず判っているのは、
圧力容器内で炉心融解した。（炉心下部まで融解したかは現状不明）
圧力容器、格納容器の気密は破れている。（本体か配管かは現状不明）
原子炉建屋のコンクリートにも貫通した配管洩れまたは外部に達する亀裂があり冷却水が洩れている。
以上の確定情報って何もないでしょ？

>>901
提訴したら勝ちとかいう謎理論を長屋が言うので

ちょっと意味がわかりませんね説明してくださいって言ったら逃亡

時間をおいて再登場し根拠のない罵倒を繰り返すだけ

>>902
いいからお前は
>>896に対応しろ　理論で対応しろ　罵倒とか根拠のないのはほんともういいからｗｗｗｗ

鳥取「ICRPは利害関係のある奴が集まって作って科学的根拠も特になしに数字を適当にいじっただけ」

↑利害があると何がいけないのか説明出来ないアホ、全く利害の一致もなく徒党を組むなんてありえない。
そしてそれを自白したとか言ってる奴はただの末端の数人だけ。
>>904
馬鹿はその事しか見れない、もっと頭使えよ低脳ｗ