エア御用ヲチスレ17

エア御用をヲチするスレです。

【エア御用とは】
「エア」は空気椅子やエアギターのように、そこにないはずのものが、
あたかも存在するかのように振舞うこと。
このスレにおいては、原子力ムラとは直接利害関係ないが、
なぜか原発に都合のいい言説を垂れ流したり、原発事故を過小評価したり、
放射能はそれほど危険じゃないと触れ回ったり、反原発の人の足を引っ張ったり
揚げ足とったりする学者やサイエンスライターやジャーナリストなどといった人々。

【エア御用が好きなもの】
権威
体制
科学的なふいんき
中立を装うこと
取り巻きが集団で攻撃するのを見ること
勝ち負け

【エア御用が嫌いなもの】
市民運動的なもの
味噌
広瀬隆
野呂美加


エア御用な人々
http://www47.atwiki.jp/goyo-gakusha/pages/17.html

■前スレ
【ニセ科学批判】エア御用ヲチスレ16【放射能安全】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1329401296/

■関連スレ
【原発】御用学者のリストを作るスレ★41【推進派】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1328020524/

■関連スレ(つづき)

●したらば避難所
【原発】御用学者のリストを作るスレ【推進派】避難所1
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/13168/1312422487/
また2chのサーバーダウン時などにご利用ください。

●通称“悪い”(大阪府)専用スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/13168/1312422615/
最近、(大阪府)や(チベット自治区)などと表示されるIPから、いちゃもんをつけるだけの荒らしが投稿されます。
これに直接レスしていると、スレッドに無用なレスが溢れてしまいますので、こちらのスレに投稿をお願いします。
※(大阪府)は環境の変化により(新疆ウイグル自治区)に変更との自己申告あり。

●【推進？】原子力発電所と政治家【反対？】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1307315561/

●【ICRP】まじめに放射能の健康被害を検討6【ECRR】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1327566047/

●【発電】電力独占やめて発送分離せよ【送電】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1310985701/

●いまこそ発送電分離しよう 5
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1325310665/

意外なスレに天羽本人降臨 (昨晩まで渦中の人物を叩きまくっていた模様)

【ネット】 放送大学を学長相手と知らずに中傷した"有名大学"教授・矢吹樹氏、ネットで特定か…俳優活動、海外渡航歴などから★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329920493/

471 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/02/23(木) 10:30:28.21 ID:jbN9sh5F0 [14/14]
天羽ネタもう分かったからｗ　お願い！喧嘩はやめて！
調べたら2008年くらいから2chで話題になっててtwitterでも1月にネタになってるみたいやねｗ
横やりだけど・・・ネタとしてちょっと新鮮味に欠ける(´・ω・｀)
まぁ初めて見た俺としては、山形大学の公式HP上で長々と異論反論書き立ててて傍目に見ても特異だよね（笑）
今回は色んなキャラが次々現れて面白いなー（棒

http://togetter.com/li/238672
http://www.cm.kj.yamagata-u.ac.jp/lab/apjinfo/harassment

479 返信：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/02/23(木) 10:38:51.30 ID:jbN9sh5F0 [15/15]
>>473
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　勘弁してよｗｗｗｗ

ところで↓ってお化け先生が天羽って人に何を頼んだの？

> 天羽優子：岡部学長の平身低頭なお願いを無視して燃料追加したひと
> 　　　　　　→皿祭りのはじまりだ！

※何かの手違いで迷い込んだ一般人の方へ

当スレは資本・援助関係が明らかである人間をリストアップする「御用スレ」から分離独立
したスレです。
目的は主にtwitter等で「何か安全っぽい発言」を反原発・脱原発のスタンスから切り貼りし、
上記>>1の纏めにリストアップし抜粋する事であり、客観性や合理性等は基本的に考慮されて
おりません。

注意して欲しいのは、本スレ及び纏めは福島県の方々の生活やその復興等一切何の興味も
関心も無い事です。
反原発・脱原発に有用であると本スレの固定ハンドル「御用聞き ◆f1qmsMDFdM」が判断した
内容が、オープンスペースたるwebに編集された状態でアップロードをされ、事実性等は一応
考慮していると主張していますが、それは「反原発・脱原発」より圧倒的に優先度は低いと言わ
ざるを得ません。

また、スレ住人はそういった状況を自浄する能力も無く、または何らかの利益供与の存在すら
疑わせる様な否合理的レス等を繰り返しており、本レスから何かしら有用性、例えばネット上で
見かけた「この人の発言どうなんだろう」という事についての情報を得る事は基本的に不可能です。
「何か安全っぽいな」と言ってる人を"叩き落としめる事"が情報だというなら、まぁそうなのかもしれ
ませんが…

ここにいるのは反原発・脱原発の為に総てを擲つ覚悟も無く、代わりに被災した方々、放射能に不安
を覚えてる人達の生活と未来を擲とうと策動しているどうにもならない連中です。一刻も早くスレを
閉じ、他の情報源を探すことをお勧めします。

今日も悪い大阪府乙です

なんか結構誤字あるな。次は直すので勘弁してねｗ

>>5>>7
乙。要するに廃墟スレですね。

つかレッテル貼って罵倒してｲﾃﾞｵﾛｷﾞｰｷﾓﾁｲするだけのクズが集まった所で何かが建設される訳もないしｗ

意外なスレに天羽本人降臨 (今日は天羽降臨否定に必死)

927 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/02/23(木) 19:07:50.29 ID:CC4pTd320
ところでゆうべから今朝にかけて流れてた、
山形大アモー女史の燃料投下って、マジなら誰かソースを教えて
岡部先生と旧知でツイートしてたのはみたけど、それ以上は見つからなかったので

彼女のファンというか、ウォッチャーなんだよｗｗｗ

929 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/02/23(木) 19:10:04.93 ID:2efjah1C0 [14/14]
>>927
キチガイの妄想だよ
関係ないのに難癖つけられたらし

934 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/02/23(木) 19:21:29.63 ID:XgqTwKZb0 [2/2]
>>927
アホのタゲそらしとしか……
このスレでいくらやっても、知欠≒えもっちゃんがイタ過ぎるので
知欠≒えもっちゃんが嫌いな人＝まとも、という印象しか抱けないので興味がわかないw

943 名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/02/23(木) 19:43:38.38 ID:3FOn0Y1F0
>>927
昨晩の捏造騒ぎの発端
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329920493/103

上記を起点として、関連レスで複数のIDを使い分けていた模様。
・ 「天羽臭い」の一言が出た直後、発言者の発言晒しを試みたり
・ 深夜一時過ぎ〜翌朝まで、天羽への言及がある度に過剰反応するIDが登場した
ことから、天羽が来ていたという話になった。

自分はbuveryです　と言ってるようなもんだな、これ >>10

なんだやっぱりこのスレに執着してたんだ、天羽

これも貼っとく

前々スレのログ
　http://viva2ch.net/lifeline/1327161706.html
(東京都)のみ
　http://hissi.org/read.php/lifeline/20120215/ajVlSnpkQ20w.html
　http://hissi.org/read.php/lifeline/20120216/ZEZDS2wwa2Mw.html

連投荒らし魔(東京都)が　buvery　である決定的な証拠が残っています。

早速意味不明なレッテル貼りw

天羽らしい人物の書き込みが今日一日でだいぶ壊れてきたね

東大先端研岡部先生研究室の隣、軽部研で活躍していた天羽さんの記録はこちらから (長文/メンタル注意)
http://www.cm.kj.yamagata-u.ac.jp/atom11archive/front/theme_doc/theme9.html

ちょっといいレスがあったのでコピペ

987 名前：名無しに影響はない(東京都)[sage] 投稿日：2012/02/23(木) 20:45:16.10 ID:dHKNivuH
今度の原発事故で、「冷静な意見」「冷静な態度」とか言われていたものが、
実は電力会社や御用学者に騙されている人間の知ったかぶりに過ぎなかった、
というのがバレてしまった。

そして、騙している側の電力会社や御用学者もよく分かっていないことがバレた。
もはや冷静な意見や冷静な態度など、誰の中にも存在しない。

あいつのは感情論だが俺のは冷静な議論だ、という人間も冷静さを失っている。
私のも感情論だし、誰の意見も感情論なんだ。

自分の意見も感情論の一つだと自覚がある人の言うことは、
どれ聞いてみようかという気にさせる。

これも貼っとこう

155 地震雷火事名無し(東京都) sage New! 2012/02/18(土) 00:33:58.13 ID:ljoqwQ8d0
生涯被曝と一時被曝と年間被曝の区別くらいちゃんとしようよ。

生涯被曝：内部被曝込でガン死亡率が5%増えるライン＝1Sv
一時被曝：およそ100mSv未満なら急性被曝障害が出ないとされている
年間被曝：生涯被曝上限を50年で割った20mSvを緊急時の上限とする(放射線作業従事者は別途)

という大まかな上限の下で、もし原発事故の影響が無ければ
もともとの日本の基準だった年間被曝1mSvを目標にしたいよね、
というかなり無理のある理想論だという事を確認すべきじゃないかなぁ


生涯被曝は1Svだという人のご意見

>>18
それはICRP基準のザックリとした復習ですね。
詳細が間違っているなら訂正すればいいし
そもそもICRPの基準は緩すぎるなら、それを説明すれば充分

一緒にこれも

165 名前：地震雷火事名無し(東京都)[sage] 投稿日：2012/02/18(土) 01:33:20.85 ID:ljoqwQ8d0 [6/12]
ちなみに上記の表現は「1Sv未満なら急性障害はなく、100mSv未満では確率的」とするのが一般的だろう。

このあたりの知識は、去年4月に上記資料とICRPつまみ食いし、国内のICRP2007対応が遅れている事を確認して以降
閾値なし線形仮説をめぐる問題以外あまり話題になっていないんで、個人的にはあまり気にしていない。
最近の放射線マニアさんが、いまさらICRPのどの文書が…と言い出すのを見ても、ずいぶんレスポンスの遅い人々だと感じるだけ。

>>19
おまえが張り付いてるキチガイか？
ヒマなら福島の瓦礫のひとつでも片付けてこい。
安全なんだろ？

>>18 補足

「生涯被曝は1Svだ」というのは明らかに間違った解釈。

　第一に「生涯被曝が1Svなら、ガン死亡率が5％上がる」という統計事実があるだけ。(統計解釈の真否は別議論)
　第二に、ICRPの避難地域設定の下限「20mSv/年」は、
　　　　　　上記「1Sv/生涯」を 50年で割った数値として解釈されているということ。

それ以外の話は一切していない。

あと加えるなら、＋1mSv基準はICRPの基準でもある点は付言した方がよかったね。

ID:0mac5CE+i ←NG推奨 (理由：スレ荒らしを目的とした合理性のない暴言)

ここは廃墟スレだから、頭のおかしい人や荒らしをひきつける役目を果たせば
それで充分ですね。

>>20
これも本当に笑えるなｗｗ

>>20
そのレスは、ICRP2007におけるLNT仮説の導入の話ですね。
リンク先資料含め参考にして頂き、異論があれば「心ある専門家」に誠意を持って相談すれば
何等かのレスポンスが返ってくるかもしれませんね。
(ちなみに、5％上昇をガン罹患率としているのはガン死亡率の誤りである点は判明済)

>>24
もし疑問/異論があるようなら、リンク先J-PARC資料も再確認し
疑問点/異論をこのスレに書いておけば、きっといつか誰かがレスをつけてくれるかもしれませんよ。

廃墟スレなので、誰も相手にしないかもしれませんけどね(笑)

>>24
確定的と確率的の意味が全く分かってないんだよな、東京都ｗ
さすがにこれは無いわｗｗｗ

>>27　は　>>20宛てｗｗ

>>27
もしかして100mSv未満と100mSv以上の区別ができずに
誤爆したのですね。頭がおかわいそうに

現在のところ、100mSv未満は統計的に明確な事が言えないので、
各種確率的モデルで推定するしか方法がない。
その一例がICRP2007が採用している「閾値なし線形仮説モデル(LNT)」
というだけの話ですね。

家庭の都合等で若い頃勉強に専念できず
「確率・統計」の概念を身に着けていない方が
字面の違いで物事を判断しようとして誤爆したのだろうと想像します。

今なら教育テレビの高校講座や放送大学の講義で、
新しい勉強を始めるのが容易になっているので、活用したらよろしいかと。

これも面白いネタだから貼っておこう


984 名前：名無しに影響はない(新疆ウイグル自治区) 投稿日：2012/02/23(木) 20:26:58.02 ID:NkOmXuww
>>982
なんか、微妙な組織っぽいｗ
朝日新聞グループに誤解させようとした社名に思えるなｗ


https://twitter.com/#!/study2007/status/170429582053355520
株式会社 朝日出版社　創立1962年6月21日　従業員数52名
http://www.asahipress.com/company.html
てっきり朝日新聞のなんかかと思ったら違うぽくて、その「第二」なんとかという
ブログがあり、その執筆者の一人が http://asahi2nd.blogspot.com/p/blog-page.html
「中川恵一 」みたいな？


既に中川氏とつながってるようなもんじゃんｗｗ
チーム中川もICRP111オタクだしｗ
http://tnakagawa.exblog.jp/15365406/

>>29
ふーん、じゃあ200mSvも300mSvも確定的なんだ、へえ
初耳ｗ

>>17
安易に他人を馬鹿だと思いたがるのは現代人の病理なんだろうなあ。
まさにエア御用病。

>>32

あなたの脳内以外、誰も100mSv以上は確定的影響(＝非確率的影響)だけだとは言っていないねぇ(笑)

掲示板に脳内妄想を書き誰かに絡んで訂正を求め
それで新しい知識を得ようとするお前の態度は間違っている。
自分で勉強しろ。

これも面白いネタだから貼っておこう。　(答は http://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_No=09-02-03-05 にある)


32 名前：地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)[sage] 投稿日：2012/02/23(木) 22:00:41.51 ID:9jlZVCtS0
　>>29
　ふーん、じゃあ200mSvも300mSvも確定的なんだ、へえ
　初耳ｗ

「100mSv未満では確率的」

物凄い誤解ですね。やっと誤解が解けて良かったね。
勉強になったね　buvery

これも面白過ぎる愚問だから晒しておこう。(答は http://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_No=09-02-03-05 にある)

36 名前：地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)[sage] 投稿日：2012/02/23(木) 22:09:39.23 ID:9jlZVCtS0
　「100mSv未満では確率的」
　
　物凄い誤解ですね。やっと誤解が解けて良かったね。
　勉強になったね　buvery

みなさん、そろそろこの荒らししかしないbuveryさんを構うのはやめた方がいいかな？
　　　　＞　「100mSv未満では確率的」

お子様の相手をしてもキリがないので、まずはリンク先を読んで頂き
それがどうしても理解できないようであれば、
通信高校講座か放送大学で基礎的な事柄を復習する事をお勧めします。

こういうお子様の相手は、例の暇持て余してネットで暴れてる教員がやってくれればいいんだけどなぁ。

以上でお子様荒らし ID:9jlZVCtS0 の相手はおしまい

>>38
buveryさん頑張ってるよねwww

>>41
自分で念をおして墓穴を掘ってるしねｗｗ


＞ 「100mSv **未満** では確率的」
>>29
＞ もしかして100mSv **未満** と100mSv **以上** の区別ができずに
＞ 現在のところ、100mSv **未満** は統計的に明確な事が言えないので、

↑これはあまりに恥ずかし過ぎるだろう

>>42
buveryさんが習得した統計学は何処で学べるのかなwww

こりゃ酷いw
http://togetter.com/li/262276

青プリンを一方的に悪者扱いする順一ってどうなのよ。
お前が社会人として電話するなりすれば済んだ話だろーが。

>>44
どっちもダメだね。グダグダ。

とても面白すぎる愚痴を発見したので晒しておく。

42 名前：地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)[sage] 投稿日：2012/02/23(木) 22:23:37.29 ID:9jlZVCtS0
>>41
自分で念をおして墓穴を掘ってるしねｗｗ


＞ 「100mSv **未満** では確率的」
>>29
＞ もしかして100mSv **未満** と100mSv **以上** の区別ができずに
＞ 現在のところ、100mSv **未満** は統計的に明確な事が言えないので、

↑これはあまりに恥ずかし過ぎるだろう

>>43
あのインチキ統計学にテキストが有るかなｗｗｗｗｗ

このスレのヲチスレが必要なレベル。もしかしすでにあるのかな。

buvery統計ﾜﾛｽ

あんな馬鹿の雑文を真面目におっかけてる人居るんだｗ
あの手の口先だけで頭の悪いbloggerの文章は
飛躍と間違いだらけだから読まずにスルーしておくのがマナー

3/11に近づくにつれエア御用の活動が活発化するだろう。改めて監視を強化したい。

>>49
buveryの統計がどこか間違ってるの？どう間違ってるの？
具体的に教えて。

どうやら図星だったようだなｗ

>>51
　>>47に質問しろカス

早川氏に今度はいいな神戸か？
混沌としてきたな

>>53
順一がイイナ神戸を誘ってる件？

そもそもイイナは311になんかやるのはどうちゃらって難癖つけてただろうにな。

(東京都)の犬は何匹いるんだよ。

で、何でapjは御用wiki的にアンタッチャブルなん？

「放射能」を外してもこっちに飛ばされるんだね。
運営は理由を開示してほしい。

>>56
御用wiki的も何も、apjの特異な司法観・裁判観を目の当たりにすれば
誰だって関わり合いになりたくないと思うだろう。

>>56
何ら価値有る情報を提示し得ないこのクソスレが「緊急地震災害板」に相応しいと思ってんのかお前ｗ

確かに電波東京都のせいで糞スレになってしまったことは否定できない

http://t.co/a8USVbXV

＜乳酸菌風呂に対するネガキャンについて＞
http://okrchicagob.blog4.fc2.com/blog-entry-279.html

呼吸発電氏（@breathingpower KokyuHatuden）の攻撃が一向に止まないので、記事を書きました。
https://twitter.com/#!/breathingpower

サイエンスライターと南京大虐殺 2012
http://togetter.com/li/262769

炎上マーケティングか。ワナビーノビー

>駄菓子屋のウルトラ怪獣めんこ
https://twitter.com/#!/AirGoyo/status/172561330706972672

って・・・オトーさん年がバレますがなｗ

というか、片瀬ってサイエンスライターなん？
鹿野司がなんかやったと思ったわい

町山智浩も参戦間近

>>63
コメ欄、的確過ぎてワロタ

「ややこしい議論に巻き込まれたくはない」けど「何か一言言わずにいられない」人は他にもいるんだけど、
片瀬さんの場合「ややこしい議論に巻き込まれたくないからこの話題には触れたくない」を（本人の意図はともかく）
「大声で繰り返し叫んでいる」わけで。「この話題に無関心というわけではない」というエクスキューズなのかもしれないけれど、
ややこしい議論をしている人達がそれを読んでどう感じるかについて想像力が欠けているんじゃなかろうか、と思う。
phoquesan 7 hours ago

端的に言って、自分から特攻して置きながら「あいつ等が私を攻撃するから触れたくないのよ」って言うのはどうなんですかね。
c_daisoujyo 7 hours ago

地下猫にもdisられる始末ｗｗ

片瀬さんは以前にも「ちょっとでも触れると紛糾してしまう３大テーマ [日本版]：原発、クジラ問題、南京大虐殺」という発言を
しているんです。南京事件はアンタッチャブルと茶化して言い出したのが彼女なんですよ。で、それを批判されている。
で、今回またこれです。
tikani_nemuru_M 7 hours ago

まあ、これではてな界隈で片瀬久美子と付き合い続けるのは@doramao＝どらねこ、黒猫亭くらいか。
盟友の碧猫はApemanに片瀬久美子を売ったからなｗ

おう、Google日本語入力の変換候補に「黒猫亭」はもちろん、「黒猫亭事件」ってのも出てきたｗｗ

これなんですか、教えて、偉い人

自己解決

『黒猫亭事件』（くろねこていじけん）は、推理作家・横溝正史の短編推理小説。角川文庫『本陣殺人事件』に収録されている。
http://wikipedia.gwbg.ws/hhch

( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

※何かの手違いで迷い込んだ一般人の方へ

当スレは資本・援助関係が明らかである人間をリストアップする「御用スレ」から分離独立
したスレです。
目的は主にtwitter等で「何か安全っぽい発言」を反原発・脱原発のスタンスから切り貼りし、
上記>>1の纏めにリストアップし抜粋する事であり、客観性や合理性等は基本的に考慮されて
おりません。

注意して欲しいのは、本スレ及び纏めは福島県の方々の生活やその復興等一切何の興味も
関心も無い事です。
反原発・脱原発に有用であると本スレの固定ハンドル「御用聞き ◆f1qmsMDFdM」が判断した
内容が、オープンスペースたるwebに編集された状態でアップロードをされ、事実性等は一応
考慮していると主張していますが、それは「反原発・脱原発」より圧倒的に優先度は低いと言わ
ざるを得ません。

また、スレ住人はそういった状況を自浄する能力も無く、または何らかの利益供与の存在すら
疑わせる様な否合理的レス等を繰り返しており、本レスから何かしら有用性、例えばネット上で
見かけた「この人の発言どうなんだろう」という事についての情報を得る事は基本的に不可能です。
「何か安全っぽいな」と言ってる人を"叩き落としめる事"が情報だというなら、まぁそうなのかもしれ
ませんが…

ここにいるのは反原発・脱原発の為に総てを擲つ覚悟も無く、代わりに被災した方々、放射能に不安
を覚えてる人達の生活と未来を擲とうと策動しているどうにもならない連中です。一刻も早くスレを
閉じ、他の情報源を探すことをお勧めします。

という夢だったとさ(AA略

直接言わずに、取り巻きに襲撃させるらしい。

菊池誠 ？ @kikumaco

文春の記事の書き方では、内科医が積極的に取材に答えたとしか読めない。おしどりマコ氏はきちんと釈明すべきだけど、もう釈明したの？ プルトニウムの件といい、「誠実に伝える」という感覚に欠けると思う。当人のアカウント忘れたけど、こう書いとけば伝わるだろう
2012年2月24日 - 12:17 Twitter for iPhoneから ？ 詳細
http://twitter.com/#!/kikumaco/status/172882800939249665

フィクサー、または悪の組織の領袖気取りか。
男の子の夢をようやく実現したなキクマコ先生(1958-)は。

どの口で、「誠実に伝える」という感覚にかける、ってｗ
あいかわらずブーメラン投擲士としての腕はすげえ

>>75
うむ。民主党も真っ青のブーメラン投擲士だ。

おしどりマコの件は遅くとも去年8月には知っていたはず。
問題傾向を知りながら半年放置しつ、どうせ周りが騒ぎ出したタイミングでおしどりマコと対話努力もロクにせずに煽っているのだろう。

他人に釈明しろとかよく言えるよなこの人w
メルトダウンじゃ無いだすから数えて幾つあるのかと。
スマホでネチネチ遠吠えしてるだけの僕ちゃんとの
超えられない壁
↓
2月25日（土）19時より、おしどりマコ氏・「週刊文春」編集部緊急記者会見を行ないます。
会見では、「週刊文春」3月1日春の特大号（２月２３日発売）の“郡山４歳児と７歳児に「甲状腺がん」の疑い！”の記事に関する質疑応答を予定しています。
http://fpaj.jp/?p=2541

>>73
ほら、テルミンって手を触れずに鳴らすだろ。

徹底したエアって事ですねw

個人的恨みでネチネチやる傾向があるっぽいな
江戸の敵を長崎でなんとやら的な、反撃できないと黙っていて
しばらく時期をおくと別件でやりだす

小出さんはMLで「メルトダウンじゃないだす」を否定されたから
おしどりマコはテルミンで偉そうにして反撃されたときの件とか
押川さんへもいまんとこ黙っているが…？

キクマコww相変わらずのデカイブーメランだな。
片瀬はおもちゃが欲しいのにいらないと強弁する子供と同レベルw
あのバカ女がそこまで参戦したい南京について、
どんな資料引っ張ってくるかによって、
傾向がつかめるというのはあるだろな

片瀬ﾁｪﾝﾁｪｲ・・・
「ややこしい議論に巻き込まれたくないからこの話題には触れたくない」とか言いながら
炎上上等としかいいようのない言動・・・

見えない敵と戦うのも程々にしたほうが・・・

>>79
>>80
取巻きはテルミンダンサーだなｗ

菊池誠　 @kikumaco
僕も、津波と地震の被災地で80km避難はあり得ないと思ったし、強行して
いたら、もっとたくさんの死者が出たと思う “@buvery: そう。あの時に避難
を８０キロにするという判断は間違い。こういう判断は博打の #要素があり
ますが、日本はそれに勝っています。RT @huwakazu
https://twitter.com/#!/kingyo_walking/status/172899488543932418


まあ、一年近くも経っての後だしなら何とでも言えるわな

３基もメルトダウンと燃料プールがむき出しに大破して
この程度で済んだのが奇跡的だし（少なくとも現段階で）
当時政府自ら作成した最悪シナリオの発覚もスルーなのだろうか。
飛散予想も非公開した上ので今回の場当たり的な狭い避難範囲と
過小評価で屋内退避を途中で不用意に解除した事で
不必要な被爆者が大勢出た事実も無視なのだろうか。
それもメルトダウンはあり得ないとほざいた罪悪感も微塵もなく
お前の知ったかアホ予想でどうして適切な避難距離が推測できたと思うのだろうか。
どこが科学的か分からないが、もっと死者が出たろうとか言って、
またもや自分かわいいの責任回避か？

buveryも知ったかぶりしすぎ。
日本側が4号機についていつ状態把握できたかも知らないで
何言ってんだ。

今週冒頭、放送大学岡部学長の「学長です」の一言で矢吹某氏が遁走した椿事に
あとからapjが介入し騒ぎを大きくしてるらしい件

捏造、不正論文　総合スレ　１２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1329599237/

> まあ、一年近くも経っての後だしなら何とでも言えるわな

実際、３月下旬の段階で政府では、
最悪シナリオとして179km圏内避難、事実上の首都圏終了を考えていたわけで。
「メルトダウンはないだす」のお花畑とは全然違って、
むしろ危険厨以上のヤバい現実にいたんだよな。

そのへんの話、エア御用連中は、見事に無視してるよね。

>>86
そう、３月下旬の政府内の認識では、「直ちに」ではないとしても、
避難で出る死者よりずっと多くの健康被害が長期的には出ると考えていたわけで。

そういうの、エア御用の間では、すっすかりなかったことになってて、
ほんとどこが科学的なんだか。

>>90
>そう、３月下旬の政府内の認識では、「直ちに」ではないとしても、
>避難で出る死者よりずっと多くの健康被害が長期的には出ると考えていたわけで。

ソースよろ

週刊文春に「言ってないこと書かれている」 「甲状腺がん疑い」記事に医師が反論
http://www.j-cast.com/s/2012/02/24123372.html?p=2

避難で死者が出るとか言う話って、避難が直接の死因になったという因果関係は証明できるの？
何キロ避難で何SVのリスクになるの？

>>63
いつもいろんなまとめに出てくる安全厨ども、もろネトウヨやんｗ

結局最後は、あやふやな証言(双方自分に有利な証言をする)と、怪しげな証拠品しかないってのが問題なんですよねぇ…　
有無を言わさぬ証拠があれば簡単なんだけど。
BugbearR

そういうわけなんで、南京で略奪暴行放火をやらかしたのは国民党軍だと思っている。
陥落後は平和な南京の風景の写真がいくらでものってたし。文句は台湾政府に言えと。
Yamashita238

>>93
http://www.j-cast.com/tv/2011/07/04100304.html?p=all

実際お亡くなりになられてますが…

「避難で人は死ぬ」じゃなくて「死んだ」んだけど、そんな事すら理解してない馬鹿が何言ってんのとしか…

>>95
避難せず留まっていたらノーストレスだったの？
違うなら、避難した/しなかった場合のストレスの度合いの差や質の違いは？

悪い大阪府(新疆ウイグル自治区)にマジレスすんなって。

南相馬の避難すら否定するならもうなんと言うか。
人が避難で死ぬかどうかよりも、社会の混乱を恐れて避難指示は及び腰になった。
たとえ首都にどんな危険が迫ろうと、放射能がどれだけ降り積もろうと
避難勧告など一切出ないのがもうぶっちゃけられたのに、
さも命の尊厳のために避難区域が決定されるかのような言い方は
もはや単なる能天気な願望だろう。
政府は社会が混乱するよりも、じわじわ死んでもらう事を選択したんだ。

冷酷な判断として。
・ 被曝による推定ガン死亡増加数と、
・ 首都圏のパニックや大規模避難で生じうる直接間接的死者数
を冷静に比較してある種の判断を下さざるを得ない場面もあるのだろう。
現在の政府にそれを冷静に計算し判断を下す事のできる人材が居るかどうかは知らないが。

先ず命の数などそもそも勘定されていない。
死のうが生きようがこの社会の混乱因子のパラメーターとして人数があるだけ。
何も知らないふりをし、何も知らせない選択肢しか
そもそもなかったし、これからもそうするつもりだろう。

本スレでも「リスクと利益のバランス」を扱う環境リスク学が
リスク評価の専門的難しさ故に、受益者が被害者に「リスクを押し付ける道具」
と化している問題が議論されていますね。
関連： http://bunamoutainski.asablo.jp/blog/2007/01/25/1138097

東京都はNGワードアポ〜ンで。

避難リスクを正確に予測できる人間なんているのかね？
一度もまともな話を聞いたことがないが。
チェルノブイリでどうとか言ってるけど、あんなに情勢が違う国と比べたって
意味ないよなあ？

やわらか銀行はデフォで全面NG済だから安心しな

武田邦彦講演会＆パネルディスカッション
http://www.ustream.tv/channel/gcm115

18時からのパネルディスカッションに斉藤賢爾先生(慶応義塾大学/大学院)、牧野淳一郎先生(東京工業大学）出ます

ﾏｷｰﾉｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!

牧野先生「あの」多すぎｗ

牧野先生はゆっくり区切って喋る小出さんの喋り方を真似したほうがいいのでは…

あと武田先生のICRP否定は、斉藤先生の「ICRPでさえ」的な文脈は結局ICRPの土俵に乗ることであり
その土俵には巧妙な(被曝を容認する)しかけがいくつも仕込んであるので、乗ってはいけないというのを
ざっくり喋るとあんなのになるんじゃないかなー。もうちょっと突っ込んで議論して欲しかった

やっぱり武田先生メインの人が多いっぽいな
牧野先生はちょっと場違いな感じ
もうちょっと違う会で牧野先生の難しい話を聞きたい

その武田氏講演会でのソーシャルストリームでryoFcが暴れてるなw
はじめて書き込み見たw
4000Bqのバナナについては無視かよみたいな壊れたテープモードw
ただの子供じゃねえかw

>>109
@geophysicsさんも会場でICRPのこと聞きたかったらしいが…

CAVU @geophysics
oO( 会場の質問に対する挙手が早すぎてビビる…。私も「内部被曝でSv使って本当に良いんですか。それもICRPモデルの」と聞きたかったのですが、これは無理だと感じる。)
2012年2月25日 - 19:10

マッキーノさん、ソフトでイケメンでちょとビクーリ

>>111
ryoFCと、イイナコウベの金魚の糞のpinponなんとかも。
あんなミーティングでコメント欄を荒らすとは、本当に下劣な奴らだな。

>>110　>>112
この手の市民講演会で数字とか理論の話をするのは無理だよな。
質問の内容を見れば分かる。
市民の大半は数字なんかより、日常の対策を知りたがってるんだよ。

https://twitter.com/#!/buvery

↑
buvery怪しいな。今日伊達市であったICRPのミーティングに出てたんじゃね？
怪しい点は沢山ある

・今日の会議時間の間に書き込みが無い。
・なぜか会場の電波の状態を「なんとかする」などと言っている。
・以前からミーティングの事で丹羽氏と連絡を取り合っていたらしい。
・公式にアナウンスされるよりずっと前から会議が開かれることを知っていた。

等々。
もしかして、主催者の一人なんじゃね？？

権威妄信主義の雑魚に過ぎない人間に「エア御用」とカッコいい名前を付けて上げたんだから
2ちゃんねらは彼らに感謝されるべき。

>>116
buveryはエア御用どころか御用かも知れないね。

動いてる牧野さん初めて見た。ってかあまり動いてないw
調子悪いの？
ムチャぶりされても華麗にスルーしてﾜﾛﾀw
＞政府と電力会社は再稼働をねじ込んで来るから過小評価がとまらない。
そんな大枠が狂ってるから細かいところがズレてくる。＜と
けっこう踏み込んだ発言してて驚いた。
もう牧野さんもそう言わなきゃらない状況なんだろうな。
会場からの質問で、泣き出したお母さんへの訴えも
顔色変えずそれ当然だからと言うのはなかなかですなw
方々で言われるだろうプレゼンテーションの問題なんか
末節過ぎてどうでもいいんですよ。
ツイッターみたいにウィット事全開にして、またがんばってください。

>>118
これからは原子力の人間でなくbuveryのような立ち位置の人間が
最も要注意であることは間違いないだろうな。

ニセ科学批判未満 (捏造論文さがしの内情)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1329599237/908
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1329599237/917

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1328020524/874
本スレに天羽優子が降臨している

ニセ科学批判の中でもエキセントリックさと異常な裁判観・法律観でアンタッチャブルと化している人物が
あろうことか御用Wikiでネトウヨまがいの言説を振り回したり、
同僚のニセ科学批判者に「エア御用」のレッテルを貼って喜んでいる姿の醜悪さに
バカバカしさを感じた

本スレの知性の程も随分怪しい。
別クラスターでは「懐かしい本の編者」として話題になっていた島薗先生や、東大の安冨先生を
あたかもポッと出の新タイプと言い切り、誰も異論をつけぬなぞ…自作自演かなにかなのか

> 新タイプの、ポスト3.11型、ポスト戦後民主主義型の言論人、学者・評論家の誕生だね。
> 安富先生もそうだが、やはり東大の島薗進先生など、あきらかに次々と現れつつある。

電波東京都の読解力と常識のなさは東電なみw

悪い大阪登場。ちょっとだけ読める文を書けるWiMAXと、バカなWiMAXの二名が居ると考えればいいのか？ｗ

WiMAXの登場タイミングと立ち位置を見るに、おそらく誰かを擁護したい誰かの別回線なんだろうけどねｗ

まあ何にしても、大阪電波のようにまともな議論のできない愚民を相手にする必要はない。

※何かの手違いで迷い込んだ一般人の方へ

当スレは資本・援助関係が明らかである人間をリストアップする「御用スレ」から分離独立
したスレです。
目的は主にtwitter等で「何か安全っぽい発言」を反原発・脱原発のスタンスから切り貼りし、
上記>>1の纏めにリストアップし抜粋する事であり、客観性や合理性等は基本的に考慮されて
おりません。

注意して欲しいのは、本スレ及び纏めは福島県の方々の生活やその復興等一切何の興味も
関心も無い事です。
反原発・脱原発に有用であると本スレの固定ハンドル「御用聞き ◆f1qmsMDFdM」が判断した
内容が、オープンスペースたるwebに編集された状態でアップロードをされ、事実性等は一応
考慮していると主張していますが、それは「反原発・脱原発」より圧倒的に優先度は低いと言わ
ざるを得ません。

また、スレ住人はそういった状況を自浄する能力も無く、または何らかの利益供与の存在すら
疑わせる様な否合理的レス等を繰り返しており、本レスから何かしら有用性、例えばネット上で
見かけた「この人の発言どうなんだろう」という事についての情報を得る事は基本的に不可能です。
「何か安全っぽいな」と言ってる人を"叩き落としめる事"が情報だというなら、まぁそうなのかもしれ
ませんが…

ここにいるのは反原発・脱原発の為に総てを擲つ覚悟も無く、代わりに被災した方々、放射能に不安
を覚えてる人達の生活と未来を擲とうと策動しているどうにもならない連中です。一刻も早くスレを
閉じ、他の情報源を探すことをお勧めします。

にちゃん用語の、自作自演、さえ誤用している
電波東京都は、真性の○○。レスをつけてはいけないレベル。

あらあら朝から回線とっかえひっかえして
大阪電波の異常さと知性の無さが浮き彫りになってるね

128のレスの端々に128自身のコンプレックスが垣間見えるのが微笑ましい。

129は各所でこれまでやってきた自作自演がバレ
関連クラスターでもアンタッチャブル扱いされている事実が
よほど悔しかったのだろう。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1328020524/874
本スレに天羽優子が降臨している

ニセ科学批判の中でもエキセントリックさと異常な裁判観・法律観でアンタッチャブルと化している人物が
あろうことか御用Wikiでネトウヨまがいの言説を振り回したり、
同僚のニセ科学批判者に「エア御用」のレッテルを貼って喜んでいる姿の醜悪さに
バカバカしさを感じた

本スレの知性の程も随分怪しい。
別クラスターでは「懐かしい本の編者」として話題になっていた島薗先生や、東大の安冨先生を
あたかもポッと出の新タイプと言い切り、誰も異論をつけぬなぞ…自作自演かなにかなのか

> 新タイプの、ポスト3.11型、ポスト戦後民主主義型の言論人、学者・評論家の誕生だね。
> 安富先生もそうだが、やはり東大の島薗進先生など、あきらかに次々と現れつつある。

116 自分：名無しに影響はない(新疆ウイグル自治区)[sage] 投稿日：2012/02/25(土) 21:34:43.99 ID:+mBp/UlI
https://twitter.com/#!/buvery

↑
buvery怪しいな。今日伊達市であったICRPのミーティングに出てたんじゃね？
怪しい点は沢山ある

・今日の会議時間の間に書き込みが無い。
・なぜか会場の電波の状態を「なんとかする」などと言っている。
・以前からミーティングの事で丹羽氏と連絡を取り合っていたらしい。
・公式にアナウンスされるよりずっと前から会議が開かれることを知っていた。

等々。
もしかして、主催者の一人なんじゃね？？


↑↑　面白い考察。今日はミーティングの2日目だよな？

(東京都)は二人いるな。
悪い大阪府の別回線と天羽云々言ってる奴。

>>135
今は後者の方がタチが悪いな。わざと連投してログを流そうとしてる。
これ以上ひどくなるようだったらアク禁の依頼をするしかないな。

晒されてくれ

id変える意味がすぐ消失してしまう、いつもの東京電波であった。

22 ：名無しに影響はない(東京都)：2012/02/26(日) 07:23:38.98 ID:xO+FIuzk
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1328020524/874
本スレに天羽優子が降臨している

ニセ科学批判の中でもエキセントリックさと異常な裁判観・法律観でアンタッチャブルと化している人物が
あろうことか御用Wikiでネトウヨまがいの言説を振り回したり、
同僚のニセ科学批判者に「エア御用」のレッテルを貼って喜んでいる姿の醜悪さに
バカバカしさを感じた

132 ：名無しに影響はない(東京都)：2012/02/26(日) 08:27:41.86 ID:7dBT4zSM
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1328020524/874
本スレに天羽優子が降臨している

ニセ科学批判の中でもエキセントリックさと異常な裁判観・法律観でアンタッチャブルと化している人物が
あろうことか御用Wikiでネトウヨまがいの言説を振り回したり、
同僚のニセ科学批判者に「エア御用」のレッテルを貼って喜んでいる姿の醜悪さに
バカバカしさを感じた

やわらか電波＝天羽か。

想像通りの結果だった

おっと、頭の悪い方のWiMAXもそれっぽいな。

ウイグルは真正ｗ

中川が出てきたぞ！！伊達市のミーティング

http://www.ustream.tv/channel/iwj-fukushima1

>>137
そんなのコピペすんなよ。荒らしと同じだぞ。

ウイグルも天羽に反応、とｗ

おっと、内容に頓着していないやわらか電波は別人、
内容を気にしているウイグル(p2)の方がやっぱ怪しいなｗ
p2だからプロバ/地域判定にはならないけどｗ

エートス一派、中川恵一、朝日出版社第二編集部がいま伊達に集結してる。

buveryは今日もまたTwitterへの書き込み無し。
やっぱりあの会場にいるようだな。

http://twitpic.com/8oqrpu


一番下にbuvery

トンデモ本シリーズは、一流とは言えないライターやそのワナビーが
オタ趣味と仕事欲しさで、時には無理な煽りを入れつう書いているものだから、
笑いトバすのには向いていても、あまりマジな話題には向かないかも。

と学会のメンバーや今でも彼らのファンたちは、どうも放射能を笑いトバす
どころか、まず自分らがビビってパニくったあげく、ほ、放射能なんて
怖くないんだっ、煽るな騒ぐなデマを飛ばすなっ、と他人を攻撃する
ばかりだし。

パクリの唐沢俊一がデマとガセの強烈な発生源というのは 311 以前から
一部にはしっかり周知されていたけど、メルトダウンはないだすの菊池誠の
デマとガセと煽り体質は 311 以降に有名になった、という感じ？

buvery＝真性御用 説は真実味を増してるな。

〔ことば・その周辺〕＜乳酸菌風呂に対するネガキャンについて＞
【追記】他人のツイートをパクって拡散するロボットの発言を悪用する呼吸発電さんとそれに釣られた人々。

呼吸発電さん（@breathingpower）の悪質なネガキャンとそれに釣られた池田香代子さん（@ikeda_kayoko）、いしかわじゅんさん（@ishikawajun）。
http://okrchicagob.blog4.fc2.com/blog-entry-279.html

>>145 操り人形を前面に出して黒子になってるけど、本当は出たがりだからね

>>146
もともと彼らの場合、笑いトバす遊びゴコロのほうがサブ属性だから。
特にキクマコ周辺は行動の大半が歪んだ自尊心を満たしたいがため。不快で迷惑。書籍化までしてるからもはや社会悪。
腐った性根は矯正しきれないだろうから、彼ら自身をゴミ置場に捨てるしかなかろう。

なにこの板…ｷｸﾏｺ信者がようよいるんだけど

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/5188/1316490727/
>59 ：ヲチ名無しさん：2011/09/29(木) 15:45:35 ID:3Vu1W9l20
> 菊地誠に対するflurryの絡みがひどい。
>
> >あ、不思議なリフレ派だ、みたいな既視感が。 RT kikumaco_x: ごくごく直観的に言って、
> 円高対策と増税反対は脱原発と共通の目標に向かう道だと思うんだよ。
> 経済を目の敵にして脱原発を目指すのはまったく得策ではないはずだよね
> >あちゃー…… RT kikumaco_x: ま、僕は経済には素人ですから、いいかげんなことを書いています
>
> お前も経済には素人のくせに、菊池誠よりかは知識があると考えたのか、レッテル貼り。
> 「（不思議な）リフレ派」といえば批判できたとでも思っているんだろうか。
> 経済に疎いのはflurryも同じなのだから、やみくもに経済の議論に首を突っ込むべきではないに、どうして
> 何でもかんでも自分は議論に参加できると思っているんだろう、こいつは。

>60 ：ヲチ名無しさん：2011/09/29(木) 16:10:19 ID:1u4SkCb2O
> >>59
> しかも菊池は脱原発寄りで反シバキ主義的なことを述べているのにな。
> こうなるともうイデオロギーですらなく
> 「菊池のくせになまいきだ」
> のジャイアニズムの世界だよな。

>74 ：ヲチ名無しさん：2011/10/01(土) 00:15:12 ID:ZCJesNEI0
> twitterのRT見てたら、御用学者認定を巡って
> なんか菊池さんだけじゃなく、黒木さんまで中傷されてるんだね。
>
>79 ：ヲチ名無しさん：2011/10/01(土) 11:22:55 ID:724mXCd20
> >>78
> STSという組織についてはほとんど知らないんだけど、
> 春日氏の言動ってそのジャンルにおいて標準的なレベルなの？
> それとも特別に良いか悪いかのどちらかに振れているような人物なの？
>
> さすがに
> 「原発事故関連に関しては有害なデマがはびこっているからなんでもとびつくようなことはやめようね。
> みんなそれなりに自衛が必要ですよ」ってレベルの発言に対して、
> 「市民の言論を抑圧している」という反応は浮き世離れしているというレベルを超えているというか。
>
> >ちなみに「十字軍」の記事はこれ。
>
> 結局のところ、彼らって知性を憎悪しているんでしょうね。
> 馬鹿は一生馬鹿のままってちょっと前にバカの壁って本がはやったから
> そんな発言がまかり通っているけど、本来まともな人間が言って良い発言じゃないよね。

天羽云々の電波東京都はギョーカイの内情を知ったかぶりしたがる一般人

>>151
それ日付けが去年の9月とか10月とかで、
菊池誠とその周辺も、売れっ子になる夢捨てきれずに
ジタバタしていた頃では？
今でもジタバタしてるのかも知らんけど。

ギョーカイﾜﾛﾀ。何十年前からニアミスしまくっていると思っているのやら(ぷげらっちょ

ト本については一番最初の1995年時点から周回遅れの池沼本。

一見、1980年代後半ニューサイエンス批判の文脈を引き継ぐ素振りを見せながら
科学的視点が三流科学者の浅墓な啓蒙趣味と素人SFマニアの露悪趣味に置き換わり
とてもではないがまともな大学のまともな学生が読む内容ではなかった。
あたかも1995年当時はまともであったかのような言説を弄するのは浅墓な自惚れに過ぎない。

歴史的認識さえズレきっている電波東京都
(失笑)
やはりギョーカイに憧れるただのSFヲタ崩れだ

エア御用は、虎の威を借る狐だった頃はインテリと思われていた。
虎の威を借りたつもりが狐の虚勢だった、てのが露顕してから
笑い者になってしまった。

>>147
チーム中川と繋がってる時点で真性御用でしょ

WiMAX ID:MUKCT6fS は低学歴系と認識。このスレではデフォでNG。

>>147
頑なに匿名を貫いてトンデル論文叩いて悦に入っていたり、
エートスに介入したり変な動きはしてるね。
匿名性は訴訟回避とか法的防御の意味合いでもあるんか？

>>160
小物臭が酷いから真性御用ではないよ。

>>160
人の命にすらかかわる活動であんな匿名の思惑不明、肩書き不明の奴に
頼るなんて無責任極まりないよな。
一般人を表に立たせておいて、批判が出たらコッソリ逃げるつもりかね？
buvery

ほんと、チヤホヤされるのが好きだな。このおばちゃんｗ
いいかげんに少女から大人になったらどうかね。

私のききたい話どっかで企画してよ（野尻先生）
http://togetter.com/li/263828

へんてこりんな紙芝居を流布して過小評価に貢献したオバチャンの話なんて誰が聞きたんだろうか
最近ちょくちょく一般向け講演とかシンポに出てる押川さんとか牧野さんに嫉妬してんの？

こういうとアレだが野尻おばちゃんは、GCMとか順一みたいな連中ならともかく市民活動してて
講演会を企画するような実行力のあるようなひとたち(おばちゃんが主力)から嫌われるタイプだし

>>164
まあ、もっと嫌われそうな片瀬の久美子ちゃんや、
もっともっと嫌われそうな野尻のおじちゃん＠ロリコンオタが
いるけどね。ほんと、人材豊富だわ。

このスレだと、"エア御用＝ネオリベ"説があるけどどうなんだろう。
むしろ公正な競走が起きたら脱落するのがエア御用のような気もする。

まあ日本的ネオリベを、あたかも公正な競走があるように見せかけて権益保守を合意させるシステム、と考えるなら"エア御用＝ネオリベ"でいいのかもしれないけど。

原発の"必要悪"が嘘だった事と、エア御用の"血も涙も無いがアタマが良い"が嘘なのとは相似形を成してる気がするな。

疑似科学批判なんて落ちこぼれた3流の人間が小遣い稼ぎするための隙間産業

弱者のB層が小泉や石原や橋下の支持者だったからねぇ。
まあエアの皆さんは、思想なんかには本人の主観以上に疎いから、
彼らも良くわかってないんじゃないかな？
食べて応援とか、差別助長がどうのこうのとは、はっきり言って
思想信条から帰結してるとは、小出さんに比べても明らかな雲泥の差があるし、
中身は中学生的レベルのイノセントなノンポリなんじゃね？

ただ経済的損失を持ち出して再稼働に肯定的だとか、避難の足かせにしたり、
そんな様子を見てると、ネオリベに転がり落ちてく素養はあるね。
なんちゃって科学者にはアレな古典進化論を弱肉強食に短絡する安直さとか
似非科学での許されざる加害者よりも、口コミ程度や被害者の「無知」を
徹底的にバッシングするのに、何の正当性と友愛的精神あるのだろうかと。
本業の無能さのコンプレックスの逃避から、どうもいい学歴ぐらいが取りえが無いし、
愚民扱いの欠如モデルを改めることが全くもってできないから選民思想になるし
さらにもっとリアルなエスタブリッシュはみなさんと、交遊したい欲望も十分。
某ステーキ屋の店長ぐらいな、粗雑なネオリベには転がり落ちる素養があるだろうね。
自己責任論が出来てきたらもう確定だろうね。

ほらね
前に、「AERA」や「クロワッサン」は安全厨にバッシングされて
謝罪なんてしてしまったけど、文春だったらこれくらいじゃ折れないでしょ


▽J-CASTニュース
http://www.j-cast.com/2012/02/26123398.html

https://twitter.com/#!/geophysics/status/173267110280183808
菊池誠( @kikumaco )さんが、おしどりマコさんに「釈明しろ」とか
「『誠実に伝える』感覚に欠ける」とか言ってるけど、
こういうやり方・対応をする人には言われたくない。

https://twitter.com/#!/kikumaco/status/172882800939249665
文春の記事の書き方では、内科医が積極的に取材に答えたとしか読めない。
おしどりマコ氏はきちんと釈明すべきだけど、もう釈明したの？
プルトニウムの件といい、「誠実に伝える」という感覚に欠けると思う。
当人のアカウント忘れたけど、こう書いとけば伝わるだろう

http://togetter.com/li/197084
菊池誠教授の3/12メルトダウン発言と，小出助教からの訂正メールの存在を巡るやりとり

>>97,101,104
80km強制避難だと一体何人お亡くなりになったろうね。

http://digimaga.net/2011/03/truth-of-fukushima-futaba-hospital

15km強制避難時、病院ですら重篤患者を置き去りにして
大量の死者を出した事実をよもや忘れたわけではないだろうな。

>>171
避難ととストレスの因果関係に拘りたいなら、>>97の答えを準備してから出直してきてね。

>>171
要するに、避難などせず被曝してれば良かったんだ、
って言いたいの？

つかイマイチ不明な低線量被曝なんか目じゃない明らかなリスクなんだけど、
お前らは「許容すべきだ」って連呼してる訳だよね。なんで？ｗ

>>173
「低線量被曝の因果関係を明示してから避難を提示しろ」とでも言われたいのかお前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ここはヲチスレであり、エア御用やその召使いらが
主人である政府・権威筋のために闘う場所ではない。

>>177
ならwikiもヲチに徹して、まとめ人個人の反原発イデオロギーの広報場所となるべきではないよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

wikiの管理人には文句言わずに、スレでひたすらエア御用を擁護する、それが電波東京都クオリティ()笑

避難などせず被曝しろ　か。順一あたりが言いそうなこったな。
あと、buveryとか。

NGが連続していてﾜﾛﾀ。

やわらか銀行は永久NG済

根拠の希薄なレッテル貼りで魔女裁判をしている魔女連中が
議論の枝葉を取り上げてエア御用のレッテル貼りをしている事実を改めて確認できた。

頭の出来の悪い議論能力の低い人間は哀れだ。

>>180
だから？「誰が言いそう」なんて情報に何の意味があんの？ｗ

twitterヲチすれより転載

230 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2012/02/22(水) 17:56:54.11 ID:p7FJLAjd0
https://twitter.com/#!/iina_kobe/status/172240939388116992
https://twitter.com/#!/iina_kobe/status/172242955631984640

おいおいおっさん、露骨すぎｗ

232 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2012/02/22(水) 18:14:03.61 ID:V37YP1Dj0
>>230
下のやつ、流石に無理筋すぎて意味わからんレベルｗｗｗ

238 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2012/02/23(木) 16:20:48.86 ID:b3s1Y0Sc0
>>230
いいなは物理学者に絡んでから壊れっぱなし
商売しか頭にないニワカだもの

>>184　　こんなのもｗ


みなこ（だまされないぞ！）　@minako_genki
誰か、福島でいいなさんの講演会を企画したい人、いませんか?？？
RT:@iina_kobe 誰に？RT @minako_genki: @iina_kobe 別にいいなさんの講演会
などを企画して、飛行機代や宿泊代くらい出してもらったらいかがですか？
https://twitter.com/#!/minako_genki/status/169998061962137602

原発事故にかんする発言の政治性と社会的属性についての相関関係を明確にする社会学的調査が、なされたならばいいね。
どういう社会的立場にある人、心理学的特性をもつ人、地理的社会的な移動度の高さはどうか、とか。

>>185
twitterヲチで見たけど、みなこはぶっ壊れてアカウント非公開になってるね
ツイッター怖すぎだろｗ

>>187
今は戻ってるみたいだけど（だまされないぞ！）が心境そのものなんだろなｗ

>>188
真実を見るのが怖いという心境をよく表しているような気がするな。

>>186
個人的印象では、社会階層や所得水準と御用市民度はある程度の相関関係にあるように思える。
日本社会で出世するためにはとにかく上や多数派に媚びることが必須だからね。
あと、社会的地位が高いほど他人を馬鹿だと思い込みがちなのと。

具体性を欠く妄言に社会性の低さが如実に現れている。
「思える」「必須」「思い込みがち…」とか日記帳の世界。

>>191
だから個人的印象って言ってるだろ。

めんごめんご

>>190
その直感は、方向として正しそうです。
エビデンスに基づいた論議の根拠は、比較的容易に確立できそうですね。

まあいずれにせよ、匿名人物の主張する目的不明の
「社会階層分類」「所得水準調査」「心理調査」「意見調査」ほど不気味なものはない。

そして出てくる結論があまりにも陳腐であったり
(例えば、満足度が高ければ保守、不満足なら革新、底辺は排他主義、等当たり前の結果)
あるいは保守である理由が「出世するためには媚が必要」などという
ありきたりな結果に終わるのであれば、調査するまでもないだろう。

具体性に乏しい妄言と日記帳的罵声を垂れ流す電波東京都(笑)の脳はギョーカイ人への憧れではち切れそう(爆)

デムパWiMAXの妄言はスルー。
いい歳した大人の発想とは思えない。

みなこと農家の婿と連投基地外が気持ち悪く絡んでる

定型表現による返しとマスコミ受けするアカデミズムを模倣しようとして
薄っぺらくズレていく評論家の真似事しかしない電波東京都はスルーの方向で
電波東京都の目的はスレ流し
電波東京都を突き動かすのはアカデミズムっぽいサブカル業界への見果てぬ夢

buveryが２ちゃんキチ●イになったと聞いて

デムパゆんゆん

>>198
情報ありがとう。ここで意味不明の妄言を弄している連中はキチガイという理解した。

↓↓　なーるほど


前々スレのログ
　http://viva2ch.net/lifeline/1327161706.html
(東京都)のみ
　http://hissi.org/read.php/lifeline/20120215/ajVlSnpkQ20w.html
　http://hissi.org/read.php/lifeline/20120216/ZEZDS2wwa2Mw.html

連投荒らし魔(東京都)が　buvery　である決定的な証拠が残っています。

現在、この廃墟スレにはスレを荒れる方向に誘導する(新疆ウイグル自治区)が出現しています。
対象には触れず障らず生暖かい目で観察を続けてあげましょう。

まじめにこれ>>184怖い。

いいな ？ @iina_kobe

なんで公務員が民の仕事とるわけ？線量測定無料で始めました！市の公認です！ってか。市が始めるまで民間でやってきた人達の仕事が無くなるわけだ。そんな事する暇あれば、民でやってきたやつのサポートしてやれよwそこ、税金で飯食ってる公がでしゃばるとこじゃないよ。

414 ：地震雷火事名無し(香川県)：2011/11/11(金) 07:37:23.23 ID:cFyCdIxu0
ふと気になったのだけど、緊急自然災害板の各都道府県スレッドを見てみると
どこも同じようにツーマンセルで荒らしているのがいるね
なんだろう、この現象

415 ：地震雷火事名無し(兵庫県)：2011/11/11(金) 07:43:19.63 ID:1AAl7FsH0
>>414　ツーマンセル？　ググると、2人組　ですか。
２人組もいるし、２人組のふりをしたのも居るのですね
スルーされるのが寂しい人なのか、いわゆる工作員の新戦略なのか・・
春夏に比べれば、東西の罵り合いも減ったし、何より、推進派・安全厨が何を言おうと
世間が、事実を認識するようになった分、連帯感もあるし　ひるまなくなったよね

416 ：地震雷火事名無し(香川県)：2011/11/11(金) 07:51:35.74 ID:cFyCdIxu0
>>415
そうです。ちょっと前は特定の一人だったけど、最近は特定の二人で延々書き込みを続けてスレッドを流している
特徴的なのが相手にレッテルを貼って互いに攻撃し合うこと
震災前から他の板でも時々見かけた現象なんだけど、なんだろうね



日本にはびこる工作員の正体
http://tsukurukai.webdeki-bbs.com/tsukurukai_topic_pr_142.html

御用wiki回してるメンバーも複数回線(スマホ, PC)とp2使い分けてる怪しいのが多いでしょ。

と自己正当化を図るデムパ東京都であったw
自分がしていることは他人もしていると思い込んでいるww

デムパゆんゆん

>>198
婿さんは普通の人だろ？

>>185
現実的な脱原発に一票 ？ @minako_genkibot
ツイッターの原発関係では、歩み寄りは不可能な人はいる。例えば目的が原発を無くす事じゃなく、
ツイッターの中での自己実現の人。題材はなんでもいい。自己愛性人格障害という、
自分を否定される事を極端に恐れる病気。リアルで得られない充足感をツイッターの中に求めている #放射能

2012年2月26日 - 20:21 twittbot.netから ·

えっと。キクマコとかキクマコとかキクマコとか？ｗ

まあ俺も母方は福島だから気持ちは痛いほどわかるんだよね。
「そのままでいいよ、何もしなくていいいよ、あなたは悪くないんだよ」と言って抱きしめて欲しい気持ちが。
金持ちと伝手のある親戚は妻子だけは逃しているけどね。

従姉妹は主体的な判断で留まる事を決めたけど、政府・福島県の発表を全然信用していない。
福島から真っ先に逃げ出したのは医者と東電・東北電力関係者の家族だったことを知っているから。

https://twitter.com/#!/HayakawaYukio/status/174102560234418176
早川由紀夫 ? @HayakawaYukio
いま読み返すと興味深いものがあろう。
「東日本地震と原発震災における特徴的なツイート（2011年3月）」　
http://togetter.com/li/114428

みなさんじわじわ殺されましょう。的な
集団自殺サイトかっつーの。

>>212
戦争の時がこんな感じだったんだろね

>>212
酷い発言をスレにコピペしようと思ったが、酷いのばかり諦めたｗ

>>212
早川先生のまとめは無敵すぐるｗｗ

猫ばあさん、キクマコの御用っぷりはやはり際立っていたけど、津田大介も間違ってたのかｗ
キュレーターとしては佐々木俊尚なんかよりは数倍マシなのかと思ってけど、やっぱり出自がサブカル・IT界隈の人は駄目なんだね。。
伊東乾も昔取った杵柄で嘘八百並べてやがるしｗ　堀江豚も安全バイアスまみれｗ　玉井克哉センセイのエアっぷりに早くも注目しているｗ

メディアは、こういう時に不用意に「メルトダウン」とかいう刺激的な言葉を使うのは慎むべき。
政府や東電が最悪の事態を想定しつつ対応するのは当然だが、
マスコミが先走って事態を大きくすれば、不安を煽るだけ。
amneris84 2011/03/12 15:17:58
http://twitter.com/amneris84/status/46454868390588416

.@raygraphics どうやら今回は大規模な放射性物質漏れのような事態にはなりそうにないので、
指示された避難距離で充分すぎるくらいでしょう。
kikumaco 2011/03/13 13:35:37
http://twitter.com/kikumaco/status/46791498141925376

大阪大学サイバーメディアセンター菊池誠教授によれば「今回の原発事故関連では、
東京大学理学系研究科の早野龍五教授（ @hayano ）のツイッターとそのまとめ
（http://p.tl/1WOA）と、政府の公式発表が信頼度が高いので、情報に振り回されずそれを参考にしては」とのこと。
tsuda 2011/03/13 23:08:26
http://twitter.com/tsuda/status/46935652872372224

今現在の線量推移から、福島の全核燃料の大半は元の形で封じ込められていると多くの科学人は見ると思います。
危険の可能性はすべて確率の問題で中身を知っている人ほど断言が出来ません。
「安心する断言を言ってほしい」という気持ちが裏返ると不安を増長します。自分自身の理解だけが身を助けます。
itokenstein 2011/03/18 15:49:15
http://twitter.com/itokenstein/status/48637067881746432

俺も不思議だよ。てか、逃げた奴もう戻ってくるなとか意地悪な俺は思うけどね（笑）
QT @soozna よくわからないんですが、逃げようとかしてる東京近辺の人らはいったいいつまで
逃げればいいと思ってるのでしょうね、生活もあるのにどう考えてるのかもの凄く不思議で。
takapon_jp 2011/03/18 17:46:26　←★ホリエモン
http://twitter.com/takapon_jp/status/48666560944017408

（Metroおりて地上に出たら広尾は雨．「春雨じゃ、濡れてまいろう」と洒落てみたいが，そもそも傘持ってないし，
隣に雛菊もいない．でも，気分だけは半平太．ゆるゆると濡れて帰ろう．たまには体動かさないとね．）
hayano 2011/03/22 20:56:08
http://twitter.com/hayano/status/50163850762391552

SFの読み過ぎ。
RT @hazuma 史上有数（下手すると最悪）の原発事故が起き、今後数年にわたり放射性物質が漏れ続け、
もしかすると一〇年単位で封鎖区域まで作られるかもしれない「トラウマの場所」。東京はそこからわずか
200キロしか離れていない、そんな都市になってしまった
tamai1961 2011/03/30 23:19:02　←玉井克哉センセイのエアっぷりも凄いｗｗ
http://twitter.com/tamai1961/status/53098913418321921

@yuki_koo 再臨界については、安心してください
kikumaco 2011/03/31 04:11:30
http://twitter.com/kikumaco/status/53172518592327680

以前なら「もしかして、東電は再臨界だって隠すかも」と疑ったと思うんですが、
今はまず隠さないですよ。隠していられない状況ですから。東電の記者会見が
煮え切らないように見えるのは、わからないことが多いだけ。彼らもあまり事態を把握しきれていない
kikumaco 2011/03/31 04:18:49
http://twitter.com/kikumaco/status/53174358230843392

こ〜やって見るとエビデンスも科学的知見もへったくれもねえな
牧野氏ってやはり優秀なんだよなと思う。

>>212
「エア御用」と呼ばれることへの警戒感も恥じらいもない時期だねｗ
みなさんパンツもはかずに闊歩してるｗ

>>218
なんて例えだｗ

ツイッターを使った「あなたが信用する科学者は？」アンケート
http://tsunotter.com/3052

一位：早野龍五
二位：野尻美保子
三位：菊地誠

なんの冗談かと思ったらアンケート主催者がバイク乗りのピペド野郎というオチでしたｗ

こいつらさっさと退場しないどころか、その後も知識人面してる連中だから
「エア御用」と命名してやったんだよ。
額にツイート入れ墨してやりたいよ。
ここには無いが、一般人の重要な口コミをデマ認定で撲殺した荻上チキも
朝生で「3.11一発で何も変わるはず無い」とか抜かしていたが
単にオメーがミスを忘却して、引出し在庫の惰性で立身出世したいだけだろ。
ド〜でもいいオワコン本で名が売れた古市を
東も同様に全力で潰してたのが、言論の見苦しい「市場戦略」モロだしでワロタわ。
津田も同類で、おまえらいつまでも中年喋り場やってていいから
メディアを作りたいとか寝言もいい加減にしろ。

>>217
同じスパコン関係者でも、松岡聡氏なんかこれでしたからね。
（まあ牧野さんはスパコンだけやってる人じゃないので、単純比較はできませんが。）

@ProfMatsuoka presents 3.11大震災にみる、　科学者の Noblesse obligeとは何か？
http://togetter.com/li/112547

偉そうな事を昨晩申し上げた松岡ですが、勿論原発事故が起きた瞬間は近隣の者の
退避の必要性の検討を即行いました；神戸に出張中で、情報が少ない中では科学的
に初動として最悪のケースを想定するからです。しかしながら、偉大な集合知として
のネットを駆使し、直ぐに急務な退避は不要と判断しました。
ProfMatsuoka 2011/03/17 10:25:51

その後テレビの専門家の知見は勿論ですが、ネットでの種々の資料調査・@hayano
先生を始めとする信頼のおける科学者の皆さんの献身的な情報発信等によって、
原子炉の構造と事故現況・放射線線量の人体への影響・過去の事故例等を勉強し、
＊東京は＊想定上の最悪シナリオでも大丈夫判断しました。
ProfMatsuoka 2011/03/17 10:33:00

>>212
ついでに、このへんも挙げておく。

2011/3/12　岡田斗司夫の「震災に対する理屈民族なりの対処法」
http://togetter.com/li/110864

2011/3/15　八谷和彦さんの「うんち・おならで例える原発解説」
http://togetter.com/li/111866

>>216
震災後しばらく見てたけど、伊東は本当に酷い。
知ったかぶりが酷すぎる。
牧野氏はじめ、物理学者から散々馬鹿にされてたぞｗｗ

Ken ITO 伊東　乾　@itokenstein
@kentarotakahash 炉内状況などに明るくない私は、当該時間帯、同僚の先生
たちがテレビ等で伝える解説を基本的に前提にして、その中でわかりにくい細部
(ある意味枝葉末節ともいえる）を噛み砕く事しかしていませんでした。正直言って
残念です。
https://twitter.com/#!/itokenstein/statuses/70427883696427008

Jun Makino　@jun_makino
検索すればでるだろうからリンクなしで。 炉内状況などに明るくない私は、当該
時間帯、同僚の先生たちがテレビ等で伝える解説を基本的に前提にして、その
中でわかりにくい細部 ( ある意味枝葉末節ともいえる）を噛み砕く事しかして
いませんでした。 んじゃもう黙れ、とかいいたくなる。
https://twitter.com/#!/jun_makino/status/70723788295245824


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

Ken ITO 伊東　乾　@itokenstein
本質は一貫して自分で本質をきちんと理解して身を守ろう、そのために
怖がるべきものを正しく怖がる必要があるというもの。逆に高線量環境で
子供を内部被爆させるアドリブを責任ある立場の者が放言など言語道断、
前言訂正もせず居直る様な人には未来永劫科学や教育行政に関わって
貰いたくないと思います
https://twitter.com/#!/itokenstein/status/70642470727319552

Jun Makino　@jun_makino
面白いので引用。 前言訂正もせず居直る様な人には未来永劫科学や
教育行政に関わって貰いたくないと思います 本当にそうですね。
https://twitter.com/#!/jun_makino/status/70759241920684032


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そしてこぐ数時間前の伊藤

Ken ITO 伊東　乾 ？ @itokenstein

低線量被曝のモラル、厚くなってしまいましたがぜひご一読下さい。初っ端から中川恵一さんが「昨今は私、御用学者などと呼ばれ・・・」
といった所から始まる位、東大教員が本音の言葉で原発事故関連の詳細を平易に語る本になっています。これだけ正面から議論する場面が
活字になるのは珍しい筈です。
2012年2月27日 - 8:39 webから
https://twitter.com/#!/itokenstein/status/173915003831853057

Ken ITO 伊東　乾 ？ @itokenstein

中川さんの議論は「疫学統計」という根拠と「臨床医療コミュニケーション」という実践に基づく、大変に誠実なものだということが、
一連の経緯から解るはず。何も考えずに「御用学者」などと言っても、ここから何一つ、真に有益な情報を得る事は出来ない。科学の
言葉の根拠と射程を知ることがポイント。
2012年2月27日 - 19:15 webから ？
https://twitter.com/#!/itokenstein/status/174075279743000576

事故直後の自称「あたまのいいひと」の発言を見ていると彼らの底の浅さがよく分かるな。
そして、それはサブカル売文業やある種のコンサルタント業の虚業性と相通じるものがある。

>>228
「あたまのよさ」「中立性」「客観性」が目標になってしまったのかなと。
金と似ていて、本来それ自体に価値は無いはず(それを使って何かをする事に意味がある)だったのが、目的になってしまったみたいな。

「中立だと正しい判断ができる(かも)」が「中立だから正しい」さらには「(意見を異にする)相手は
中立じゃないから正しくない」というような奇妙な論理になってしまっているのを感じる

安倍〜麻生政権の公務員制度改革の攻防を書いた、原英史『官僚のレトリック』を読んでいたら
官僚が内閣人事局構想を潰すのに使ったのが、官僚最強の呪文「公務の中立・公正」なのだそうだ(p.186-192)。
これの源流は大隈内閣での、政治家は私利私益に走る卑しいものである逆に官はそんな連中の影響を
受けずに中立・公正な判断ができる、という趣旨の超然主義演説で、官尊政(民)卑、官僚善玉・優秀論が
生まれたもとだと。
こういうレトリックがシモジモにも浸透していった結果、そういうような人たちがやたらと「中立」を
称するようになったのではないかなあ

>>230
なるほど。
その"レトリック"ってまさに東大話法だね。

あれ、前スレだっけ？Twitterへの書き込み時間をバーっと表示できる
ソフトをうｐってた人。
あれでryoFCをやってみてほしいんだけどｗ

おいおい、J一周辺がまたキナ臭くなってきたぞｗｗ

マスコミ使われるとめんどくさくなるけど、順一たちはどうせロクなコネもないだろうから捨てておけばいい。群馬大学も適当にスルーするだろう。
早川さん自身は知恵、感性、責任感が試されるな。

社会的階級が高いほどモラルが低い？
http://science.slashdot.jp/story/12/02/28/0810213/

>研究者ら曰く、「自己興味の追求が批判などを受けないまま進んでいくと、
非倫理的に行動するようになり、これが彼らの社会的地位向上へと繋がり、
更なる非倫理的行動を生むという悪循環を示唆している」

環境被害の補償・救済の為には、被害者が被害者になる事が必須。水俣病患者自らが、国とチッソの責任を追及し、自ら水俣病と訴えることがなければ、水俣病は消されたに違いない。
政権側は用意周到。放射線被害の運動の中に、被害者が被害者になるのを妨げる動きを持ち込まれないよう、要注意！（続く）
st7q 2011/12/22 00:10

（続き）被害者が被害者になることを妨げる動きの第一は、放射線による健康被害がないことにすること。
次に、健康被害の訴えや不安を取り上げる時、その運動が脱原発や反原発を言わないよう「加害者消去」を仕向ける。政治家や専門家が注入役になるかも。これを受け入れると必ず運動は失敗する。
st7q 2011/12/22 00:11:10

『次に、健康被害の訴えや不安を取り上げる時、その運動が脱原発や反原発を言わないよう「加害者消去」を仕向ける。政治家や専門家が注入役になるかも。』
これ↑、エートスのことだよな

結局、また言質とって脅しか

オウヨ
しかし、これほど不自然な形跡のやつも珍しいな。4月に始めてから毎日100以上ツイートしてたのが7月になると
突然ツイートしなくなって9月下旬に再び再開、と
ちなみにtwilogサーバから日時を取得してるので順一のようなtwilogに登録してない人は出力できません

http://kakinotane.ashigaru.jp/ryofc.html

アカデミックなひとたち編

http://kakinotane.ashigaru.jp/jun_makino.html
http://kakinotane.ashigaru.jp/masakioshikawa.html
http://kakinotane.ashigaru.jp/hirakawah.html
http://kakinotane.ashigaru.jp/shimazono.html
http://kakinotane.ashigaru.jp/anmintei.html
http://kakinotane.ashigaru.jp/usa_hakase.html
http://kakinotane.ashigaru.jp/Mihoko_Nojiri.html
http://kakinotane.ashigaru.jp/genkuroki.html
http://kakinotane.ashigaru.jp/y_mizuno.html
http://kakinotane.ashigaru.jp/itokenstein.html
http://kakinotane.ashigaru.jp/hayano.html

>>238
すげぇ書き込み量で笑ったｗｗｗｗｗ
夏は 中間テスト→夏休み で休んでたのか？ｗｗ

>>239
shimazonoさん、朝8〜9時が一番活発で、すごいおじいちゃんっぽいw

buveryとエートス関係者が早川さんをディスって順一を称賛
の図


buvery　@buvery
福島の農民を殺すと犯罪を予告している早川由起夫は、順一さんの話を勝手に
キャンセルしてきた後、私にキャンセルしたと言ったのか。そんなの言わない
わけですよ。どこまでも無責任な人間なわけです。だから、私は、残念な結果に
なりますよ、そこまで言っておきます。@jyunichidesita
https://twitter.com/#!/buvery/status/174398221391626240

ぶたかいっ！？　@J_Tphoto
@buvery @jyunichidesita ボクも、今とても必要な人材をあんな勝手なおっさんに
振り回されるのは、それだけで損失だと思うので、順一さんはもうあんな奴相手に
しないで良いと思う。
https://twitter.com/#!/J_Tphoto/status/174411216620503040

>>238
twilogに無いデータも取得できそうです。お渡ししたら同様に整形していただけますか？

>>227
>中川さんの議論は「疫学統計」という根拠と「臨床医療コミュニケーション」という実践に基づく、大変に誠実なものだということが、
>一連の経緯から解るはず。

東大のドンの島薗先生に喧嘩を売っているなｗ

オウムに行った同級生とのけじめや、男版西本智実みたいなバーンスタインに「師事した」とかいう経歴詐称はどうなったのかな？

カルロス・クライバーやシノーポリもそれぞれ化学専攻や精神科医だったりしたので別に意外性はないんですけどね。
趣味性を全開にして運良く拾ってもらえた東大のキクマコって感じだな。
逆張りの主張と、ちまちましたスキルｗを誇る「東大」ブランドで一点突破を図っても通用しちゃうのが日本の悲劇なんだけどｗ
まあ311後に日本の言論空間はプロレス的パラダイムｗに溢れていることがバレてしまったし、
伊東センセイのような物書きの需要は確かにある罠

上海ＩＩ？ @shanghai_ii
ぼくは片瀬さん本人を知りすぎてるので（女房なんでｗ）、twitter上での皆さんが
抱いてるイメージとたぶん、大きな開きがあります。
2012年2月26日 - 1:12 webから
https://twitter.com/#!/shanghai_ii/statuses/173440148292378627

おお。ビンゴだったのか。。。。

>>212
のまとめは、後々(今でもか)貴重な研究対象になるだろうね。
安全厨だけでなく、いろんな人の一年前のツイート見てみたいと思った。

>>222
牧野さんがこんなのRTしててｗ
水素爆発は起きないとヘラヘラしてたり、あー、とかいう人たちと
対話すると高次な知を得ることのできるリーダーとは、4次元の世界から
やってきたとかそーいうアレなん？

https://twitter.com/#!/minkanjikocho/status/174396580663803905
>『集合知について。人と人との対話を通じてより高次な知を得ることのできるリーダーが必要。』

>>243
う〜ん、順一とかの一覧を見たいとはあんま思わないんだけどｗどっかのアップローダに
上げてくださればやってみます。約束はできませんが

>>247
たしかに順一のは要らないですよねw
今後エア御用系のログはweb上の辺境へ放り込んでおきます。

>>229-231
そこに「冷静」「科学的」「現実的」などの言葉を加えれば見事に御用・エア御用言説のカタログが出来上がる。
エリート層のプロレス論壇のレトリック(＝東大話法)を亜インテリや成り上がり層が真似し、
さらに彼らを三流文化人や「勝ち組」になりたい庶民層が真似るという過程によって
御用イズムと大衆蔑視が連鎖的に広がっている。
日本では上昇志向の強さはエア御用・御用市民的価値観と結びつきがち。

エートスの代表さん、ベラルーシで起きた悲劇を危険厨のせいにしてるね
怖い

福島の人らの人生をカタにして東電攻撃の武器を買おうとしてる様なクズの言葉なんて誰にも通じないよねぇｗ

https://twitter.com/#!/jun_makino/status/174096007703969793
Jun Makino @jun_makino
伊勢田さんの http://blog.livedoor.jp/iseda503/archives/1710164.html
欠如モデルについての何か 。
「定義」が「 xxx のモデル」ではなくて「 xxx のためのモデル」になってるのがなんだか面白い。

http://togetter.com/li/262811
おらよ。こいつもエア御用いきだなｗ

>>225
どっちも尊敬していてお二人と似たような仕事してたから、割りとどうでもいい。
むしろマッキーノさんの虎の威を借りて誰かを叩く連中の卑しさが鼻に付く

>>244
そこは解釈が間違っていて、去年、島薗先生、中川、伊東、他で開いたシンポジウムのまとめが2/22出版されていて
伊東はもともとオブザーバー的な位置づけで呼ばれたので双方に中立を保った発言を心掛けているっぽい。

まあ物事を10年、20年単位で観察していないニワカには理解できないのだろうけど

結局ここの連中はルサンチマンに溺れて下らない敵味方ごっこをしているガキ揃いだという事を改めて認識した。

>>255
イトケンの3月のツイート読み直しな。

御大が朝日にでてたなあ、ホームレス風の写真つきだった

>>257
別に今回に限った話ではないわけで。
>>255を踏まえてなお煽りを続けるのは
このスレに巣食っている人物の
頭と性格の悪さの表れなのだと理解した。

「チェルノブイリと「放射線恐怖症」＋UNSCEAR報告」
http://togetter.com/li/230387

「放射脳」ってどういう意味で使っているのかと思ったら、ラジオフォビア（放射線恐怖症）と同じ意味で使っているのか。
愕然とした。それは、チェルノブイリ原発事故の後、放射能汚染地帯で健康への不安を訴える人々に、ソ連の御用学者がつけた名前ですよ。それを承知で使っているのですか？
waferwader 2011/10/05 07:43:54

広河隆一氏の著書につてのまとめ。おまけでキクチ大先生が怒られてますｗ

https://twitter.com/#!/HayakawaYukio/status/174676192824274944
早川由紀夫 @HayakawaYukio
まとめ「3月12日、1号機爆発とその後の記者会見、そして怒りと絶望」
http://togetter.com/li/117950

去年の3月11日、自分のツイログをあらためて読む。
ほとんどが公式RT。「放射能漏れ」とか「炉心発露」「メルトダウン」の言葉も
ちらほら見えるが、都心の交通機関がストップした情報の方が多い。まだ危機感
がなかったように見える。さすがに12日からは福島第一原発関連ばかりになるが…。

爆発弁を許すな

>>260
菊池さんは代表的なエア御用ではあるが、菊池さんのレベルが低いからって他のエア御用を甘く見ないように気を付けよう。
「エア御用はおもしろ動物」みたいな舐めた捉え方ではなく、彼等の誤った言動をひとつひとつ潰していくようにしたい。

>>260 に対する専門家と政府と住人の回答の一つがエートスであった、という話なのにお前らカルト扱いしてるよね。
そんなクズが >>263 みたいな事やっても仕方ないでしょｗ

>>263
反原発派の中には「エア御用は小物であり真性御用と比べたら些細な問題」という意見が多いが自分はそう思わない。
エア御用は、亜流の御用学者ではなく、御用市民のオピニオンリーダーと捉えるべきだろう。

>>265
おっしゃる通りです。
彼等は3.11に向けて動いてくると思うので、行動を観察して「是々非々で」対応したいと考えております。

buvery　相変わらず頑張ってるんだ、
このスレで

デムパ・ウイグル降臨か。

Skeptic's Wiki
http://skepticswiki-jp.org/
「超常現象等に関する懐疑的な情報をまとめて」いるというニセ科学批判系のこのサイトに
本日付けで「班目春樹」の項目ができてますねぇ
http://skepticswiki-jp.org/wiki.cgi?page=%C8%C9%CC%DC%BD%D5%BC%F9%A1%A1%A1%CA%C5%EC%C6%FC%CB%DC%C2%E7%BF%CC%BA%D2%A1%CB

とりあえず、今日の朝日新聞に載った菊池誠先生の顔です。
紙面は白黒だけど、朝日新聞デジタルにそのカラー版がありました。
http://www.asahicom.jp/digital_pr/article_images/TKY201202280689.jpg

マッドサイエンティストみたいでかっこいいですね

かっけえｗ

>>270

　　　(~)
　γ´⌒｀ヽ
　 {i:i:i:i:i:i:i:i:}　　 このセーター
　（　´・ω・）　　しまむらで買ったんだ。
　 （:::::::::：:::）
　　 し─Ｊ

　　　 (~)
　　 /´⌒＼
　⊂∽∽∽⊃
　 （　´・ω・）　　袖のところ毛玉ついてるよ
　　（l|l|l|§|l）
　　　し─Ｊ

菊池誠を斬る！なんてあんまり気乗りしないんだが、ぼちぼち書き始めよう。（途中で飽きると思います）
http://digital.asahi.com/20120229/pages/shasetsu.html （一応、朝日新聞デジタルのURL）

菊池誠の小論（語りを編集したものらしいからエッセイか？）は、
本日2月29日付け朝日新聞朝刊オピニオン面「〈耕論〉科学者の責任」という特集で、
吉岡斉と対比させる構図で掲載されている。
特集の説明文を引用する。
>原発事故から、科学技術に対する見方は大きく変わった。原子力専門家は「御用学者」と
>非難され、放射線被害をめぐって「危険派」と「安全派」が罵倒し合う。
>科学不信を乗り越えるために、科学者は何をすべきか。何ができるのか。
ここから分かるように、吉岡斉を危険派側、菊池誠を安全派側として対比させた事が分かる。

>菊池誠 ? @kikumaco
>朝日のインタビューについては、なぜ僕が、という思いは今もあります
>2012年2月29日 - 11:50
（https://twitter.com/#!/kikumaco/status/174687915866202112）
と、菊池誠自身がツイートしているが、その通りで、吉岡斉と対比させるには役者不足といわざるを得ない。
おそらくは、安全派側で取材を受けてくれる適切な人材がいなかったために、アピタルでつながりのある
菊池誠が呼ばれることになったのだろうと推測する。
騙されて大きな舞台に立ってしまったんですね、たぶん。

大見出しは「『危険』説明し極論広げるな」。
ツッコミどころ満載なので、冒頭から行きましょう。

>事故が現実にあった以上、原発技術に対する信頼が失われたのは当然です。とはいえ、
>それと放射線被害の問題を一緒にして「専門家のいうことは信用できない」と考えてしまうのはどうなのか。

原発技術だけでなく、科学、さらにはマスコミなどを含む、社会全体の信頼が失われたのだ。
これは事故後のマスコミの報道を見ていれば誰でもそうなる、至極当然のことだと思う。
（それに菊池自身が荷担したことはここではおいておく）
しかも、歴史を学べば、原子力産業と放射線防護とが切っても切り離せない関係で、
たとえ純粋に学問的な点から見たとしても、独立していない。
原子力の科学が怪しいことが分かったなら、放射線防護の分野も怪しむことはまっとうな考えといえる。

>低放射線被曝の危険性については専門家の中でも見方に幅がある。同じ東大でも児玉龍彦さんと
>中川恵一さんでは違いますが、それは科学の範囲内での議論です。そうした議論と、普通の科学者なら
>誰も合意しない極端な議論とは分けなくてはいけないのに、ごっちゃにしている人が多い。

えー「見方に幅」の部分は科学の範囲内の議論ではないと思いますよ……。
低線量被曝に関して詳述しないが、100mSv/年以下はトランスサイエンスの領域であり、
個々人の裁量に帰結することでありまして。
まあ、ここは科学に括弧を付けまして、菊池さん独自解釈の「科学」ということにしてあげましょう。
たぶん「科学」的な議論に対して、トンデモな議論（地震兵器みたいな議論のことかな）が
なされてるってことがおっしゃりたいんでしょう。

>困ったことに、科学者の中にも科学から逸脱した極論を唱える人がいる。科学者は、
>あまりに極端な論に対してはおかしいと言うべきです。ただ、それで説得できるとはかぎらない。
>「そんな説を支持する専門家は他にいない」と言っても、「他の人は全部御用学者。
>○○さんだけが真実を語っている」と言われてしまう。
極論を唱える科学者としては武田邦彦あたりを想定しているのでしょうか。
武田邦彦は確かに間違いも言うが、聞くべきところもある（というこのスレの評価……すいません、
武田先生あんまり知らないんです）ので、「極端な論に対しておかしいと言」って
間違いを正し、相手の聞くべきところは聞いて、科学を発展させていく、と、正論だ、と思ったら、
「極端な論に対しておかしいと言う」相手は極端な論を言った科学者ではなくてそれを信じた人
（放射能を心配するお母さん方を想定しておきます）なんですね……。
それでは科学は怪しいままだし、なんの解決にもならないじゃん。
なるほどそうか、菊池誠の頭の中では、怪しい科学は原発技術だけなんだっけか。

と言うことが分かりました。1/4ぐらしかやってないけど、すいません。飽きた。
ここまで全文引用なので誰か続きどうぞ……。

あ、最後に、これだけ。この朝日の記事について、こうおっしゃってました。
>菊池誠 ? @kikumaco
>僕の考えでは、これはSTSとは全くなんの関係もない “@ecochem: STS。 http://bit.ly/xzSTpW です。 RT
>@kikumaco: 僕のインタビュー記事が朝日に出たそうです。なぜ僕が、という思いはあるのですが、せっかくなので
>2012年2月29日 - 14:00
https://twitter.com/#!/kikumaco/status/174720579981684736
「全くなんの」って……ここでいうSTSとは本当に科学技術社会論の意味だろうか。
STSの皆さんは殴り込みに行っていい。

>>274
>おそらくは、安全派側で取材を受けてくれる適切な人材がいなかったために、アピタルでつながりのある
>菊池誠が呼ばれることになったのだろうと推測する。
>騙されて大きな舞台に立ってしまったんですね、たぶん。

そうでもないですよ、昨日の2012年2月29日の東京朝刊30面、31面で朝日新聞社主催シンポジウム
「どう向き合う〜食品と安全」で、大分県立看護科学大学教授・ICRP委員甲斐倫明を呼んで基調講演やらせて、
安全デマをまた流していましたから。
「減原発・低線量被曝は安全」という朝日新聞の社論は揺らいではいないですよ。

丹羽だの長瀧だの真性御用は断られたのではなくて、朝日新聞側が自主規制しているだけでしょう。
彼らはあまりにも直裁な物言いをする人達なので。頃合いを見計らっているんですよ。
政治部・経済部・社会部・科学医療部は原発再稼働で一致していますから（ソース・関西の私大教授）

科学医療部は貧乏くじを引かされたと被害妄想気味だそうです。
SPEEDIの存在は大阪科学部では震災前から知られていて、府庁にSPEEDI端末を見に行って記事を出稿したのは、
朝日新聞大阪本社科学医療部にいて、デスクをやっていた添田孝史さん。
（昨年5月に辞表叩きつけて退社して現在フリーランス）

●添田孝史（元朝日新聞記者・フリーランス）
朝日新聞大阪科学部の元記者。今はフリージャーナリストとして活動。3月25日の朝日新聞記事において、
政府が「SPEEDI」の結果を生かせなかったこと、そして津波の予測が以前からされていたことをいち早く指摘した。
http://fpaj.jp/?page_id=2335

東京本社の科学医療部長が大阪本社科学部が出稿した記事を握り潰していたそうですけど、
これは自己検証記事では絶対に表には出てこないネタですよ。

今さっき朝日の朝刊読んでたらなんでヒッピーの写真が載ってるんだろうと思ったら
これからは尊師とお呼びしなければ

添田孝史さんはツィッターしてるね

エートスの人、どんどん怖くなってる・・・・・・・・・
↓　ベラルーシのエピソードだそうだけど・・・


息子さんがいて、息子さんも運転手だったそう。やはり同じように、事故
の時に避難させるために何度も強制避難区域と出たり入ったりしていた。
今、息子さんは？と尋ねると、亡くなった、と。事故から10年後。
原因は心臓病。母親である彼女は、それを放射能のせいだと思っていた。
https://twitter.com/#!/ando_ryoko/status/174518199512072192

10年後、福島でも、同じような思いをする母親が出るかも知れない。いま、
面白半分に危険を煽り立てている人は、その頃には、自分が何を言った
のかなんて、忘れてしまっているだろう。だけど、そんな風に悲しい思いを
する人を見る度に、わたしは、絶対にあなた方が何を言ったかを思い出す。
https://twitter.com/#!/ando_ryoko/status/174519603114938368


↑　勝手に「その心臓病は放射能のせいではない」と決めてかかってるけど、
何を根拠にそう思い込んでるんだろ??
そりゃ、こういう悲劇は福島でも当然起こるだろうよ。そして、可能なかぎり
こういうことが起こらないように徹底して予防的に動くのが筋なんだろう?

そもそもが、有りうる危機を前もって伝えて何が悪いんだ??
本当に「煽り立てている」だけなのか?? どうやってそれが煽りだと判断した??

>>280
この人には今流行りの悪い占い師が付いていますね。

>>280　>>281
http://togetter.com/li/265465

彼女もロシャールもそのベラルーシの方も「一体何故死んだのか」とは全く別の話をしている。
それを勝手に切り取ってカルト呼ばわりとか、お前らマジで死んだ方がいいよ。

放射能で死んだと信じるベラルーシの方、多分違うという学者、その両者が共同して
郷里を失わない活動をする事が出来たという事の重要さが何故分からないんだ？

>>282
全く逆。そのtogetterこそが切り取り。
エートスさんのTLを見てきてみ。 >>280 の意味通りのツイートをしてるから。

https://twitter.com/#!/ando_ryoko/status/174519603114938368
の次にはこんなツイートも
↓


あなた自身が何を言ったか忘れてしまったとしても、悲しい思いをする人が
いる限り、私は、絶対に忘れない。そして、ゆるさない。本当に怖がっている
人は仕方ない。だけど、面白半分に、あるいは何かの目的のために意図的
に煽り立てている人達に言っておく。私は、悲しむ人がいる限り、ゆるさない。
https://twitter.com/#!/ando_ryoko/status/174520337327861761

で？どこに

>勝手に「その心臓病は放射能のせいではない」と決めてかかってるけど

こんな事書いてんの？

何で死んだとかそんな事とはどうでもいい領域の話をしている。
何故この人は残ってベラルーシエートスの活動に参加し続けたのか、とか考え無いのか？

本物のクズだよねお前。

>>286
他人のコメントを「切り取りだ」などと断じる前に、切り取られる前のツイート全部
を読んでこいって。切り取られてまとめられたtogetterなんて読んでないでさ。

意図的な編集がされた綺麗事togetterばかりを見ずに、こういう本音も見ろって

https://twitter.com/#!/ando_ryoko/status/174519603114938368
https://twitter.com/#!/ando_ryoko/status/174520337327861761

編集マジックにすっかりやられちゃってるね >>286 は。

>>288
言い方をかえようか？俺の読む限り本件において、息子さんの心臓病の原因について断じた部分なんて
何一つ見当たらなかったんだけど、お前はどのtweetをもって>>280で

>「その心臓病は放射能のせいではない」と決めてかかってるけど、
>何を根拠にそう思い込んでるんだろ??

と言ったの？教えてくれませんか？
あとこれを抜いた理由も。ここが核でしょ。

>ロシャールさんは、Maybe not. それは違うと思うよ、と言った。彼女は、Only God knows.　とだけ答えた。
>今でも、息子さんのしたことは、誇りに思っているけれど。その時、ロシャールさんは、彼女がなぜ距離を
>置いたような態度で計測に関わるのか、理解した、と言っていた。

>>289
正に東大話法だね。しょーもない詭弁なんてどうでもいいよ。

彼女が怒ってる理由、ベラルーシの女性が距離を置きながらも活動に参画し続ける理由、
そういった生活する人間の機微なんて一切興味がないマヌケが適当に切り貼りしてカルト扱い
してるだけ。正にゴミクズ。反原発にも、福島の復興にも何の寄与もしない。

誰かにお小遣い貰ってんのかな？一体どれだけの知性を擲てばこんな恥ずかしい行為が出来る
のかちょっとわかんないなｗ

>>290
エートスの人は　

（愛するロシャールちゃんがMaybe notと言ってるから）心臓病の本当の原因は
放射能じゃないのに、危険を煽り立てている人間のせいで母親さんが　放射能
のせいだ　と思ってしまった　

と解釈したんだろ。
だから唐突に　危険を煽り立てている人　に怒りをぶちまけたんだろ？

それ以外にあのタイミングで　危険を煽り立てている人　に怒りをぶつける理由がある？
東大話法なんて興味ないから、その点について答えてよ　buveryちゃん

放射能から逃げたくてカナダに難民申請した女性が却下された件。
実はツイッターの有名人@May_Romaさん大狂喜してるんだよね。
いやになった。死にたい。

被爆でがんリスク４２％増加　放影研、５０年余の追跡調査
http://www.47news.jp/CN/201203/CN2012030101001155.html

一瞬ヒヤっとした
42%増加って過剰相対リスクのことだろうから、
20*0.42=8.4%上乗せでICRP見解と大差無かった

>>291
安冨歩 @anmintei

私が提唱した「東大話法」の概念について、『原発危機と「東大話法」』を読まず、更には存在すら知らない人が、
ツイッターで「東大話法って〇〇だよね」とか適当なことを言って偉そうにしているのを見ると【ほんとうに馬鹿に見える】。
私は今後、絶対にそういう恥ずかしいことをすまい。絶対に。誓う。
2012年2月17日 - 23:20 webから

>>292
>（愛するロシャールちゃんがMaybe notと言ってるから）心臓病の本当の原因は
>放射能じゃないのに　

いや…お前の作文なんて興味ねぇんだよ低能ｗ

>>294
なんで「１Sv被曝で」って書かないんだろうねこれ。

あ、占い師どーたらとかほざいてたゴミクズは即刻NGしてますので。

はい、buvery逃げた。エートスの人が怒りをぶちまけた理由を言えずに逃げた。
もうあっち行っていいよ。

>>295
まさしくその通りだったなｗｗ

buveryなんぞに乗っ取られたエートスは、こうやって先鋭化してゆくんだな。
やれやれだ。

ヒント：　>>292は「（愛するロシャールちゃんがMaybe notと言ってるから）心臓病の本当の原因は
放射能じゃないのに」という文言が削除されても全く問題なく通用する。

原因が何であるかは問題じゃないんだよ。　Maybe not　→ God only ｋnowｓ のやり取りの切なさが
わかんないのかね。なぜベラルーシの人は　It must be と答えなかったのか。

馬鹿が東大話法駆使して弱者を叩く様は本当に醜悪。

何かを言ってるように見せかけて何も言ってない
これこそ東大話法

馬鹿の極み　＝　buvery
こういう荒らしはサクッとNG。

つーか例えば「息子さんは放射線による心臓病で亡くなったに違いないが」とつけてもこの怒りは成立するんだけど、まぁわかんないだろうな。

まぁ表でこんな事言わないようにね。クズの集積場所としてここで死ぬまでウジウジやっててください。

ちゃんと悪い占い師って自覚あるのかｗ

https://twitter.com/#!/ando_ryoko/status/174518199512072192
https://twitter.com/#!/ando_ryoko/status/174519603114938368
https://twitter.com/#!/ando_ryoko/status/174520337327861761


先鋭化しだしたエートス。より警戒を強めねば。

>>305
東大話法の誤用を突っこまれたのを確認してから　「即刻NGしてます」　だって。
面白い人だよね。占い師 buvery ちゃんてｗｗ

放射能が心配な人を放射脳ワーワー教と揶揄して遊んでるクズどもが、
>>285みたいなツイートを自分を正当化するのに使うんだろうな

エートス擁護したらbuvery、健康被害の極大化の無謀さを指摘したら政府東電擁護。
こんな人工無能程度の頭しか持ってないアホが最後に行き着くまさしく隔離スレｗ

この（新疆ウイグル自治区）って大阪じゃないの？
buveryは（東京都）と（WiMAX）とあと（新疆ウイグル自治区）かｗｗ
このゲスさは（大阪）じゃないのかな。

>>306
被害者が被害者になることを妨げる動きの第一は、放射線による健康被害がないことにすること。
次に、健康被害の訴えや不安を取り上げる時、その運動が脱原発や反原発を言わないよう「加害者消去」を仕向ける。
政治家や専門家が注入役になるかも。これを受け入れると必ず運動は失敗する。
st7q 2011/12/22 00:11:10

高岡さんも懸念されてるように被害者を無くしたいんだろうね。
被害者が無くなれば補償なんてする必要ないし、加害者も消えてしまう。一石二鳥。

反原発の為に福島を叩き潰す算段っすか。さっさと死ねばいいんじゃないかな。

ワロタ
http://iup.2ch-library.com/i/i0577467-1330587556.png
菊池誠(多言)？ @kikumaco_x
あららちゃんがICRP111を読もうという気になったのなら、
それは大変よいことだよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　お、お・・・
　　　　　　　　　　　　　　　 oノノハヽ　　　　　　(~)　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　从´・ω・从　　　γ´⌒｀ヽ
　　　　　　　　　 ＿＿＿＿（O旦と ）＿＿　 {i:i:i:i:i:i:i:i:}　　　　　　　　　　
　　　　　　　 ／　 　 　 　 　 　 　 　 　 旦＼(・ω・｀*）　ICRP111を読めば、きっとぼくを好きになるぼわん
　　　　　　／＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＼:::::::::::つ
　　　　　ノｲ※　※　※　※　※　※　※　※ヾヽ_ノ
　　　　ノノ※　※　※　※　※　※　※　※　※＼、
　　　　｀=================================´





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　　　　　　　　/　　●/　￣￣~ヽ 　　　　ポッ
　　　　　　　/　///　ト､.,..　　　　＼
　　　　　=彳　　　　　　 ＼＼ 　　　ヽ
　　　　　,　　　　　　　　　　＼＼　　｜
　　　　　　　　　　　　　　/⌒ヽ ヽ　　|
　　　　　　　　　　　　 ／　　　 | |　 /
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…とみせかけて

　　　　　　　　　　　　　　 ,, -―-、　　　　　　　
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　　　　　　　／￣￣／　　／i⌒ヽ､|　　　　オエーー！！！！
　　　　　　/　　（゜）/　　 ／　/　　 　　　　　　　
　　　　　/　　　　 ト､.,../　,ー-､　　　　　 　
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　　　　/ 　 　　　　　　　＼＼ﾟ。､。、ｏ
　　　/　　　　　　　　　/⌒ ヽ ヽU　　ｏ
　　 /　　　　　　　　　│　　　`ヽU　∴ｌ
　　│　　　　　　　　　│　　　　　U　：l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|：!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｕ

「正しく怖れよ」な人には水を引っかけちゃいな
http://d.hatena.ne.jp/Dr-Seton/20120229/1330524920

> 菊池誠(多言)？ @kikumaco_x
> こういう人たちは、じゃあ瓦礫処理はするなといいたいの? 瓦礫はどうしろと?
> RT A_laragi 頼みもしないものをぶち播かれてそれを受け入れろと言い募る。そしてそれを
> 正当化する。 そうした事を批判し拒否しているのだ。放射能に対する怖れではなく、その
> ような事態を起こした者達..

あーと、どんなにちゃんとやろうが反対する人ってのは一定数いるわけですが、だからと言っ
てどうやっても反対する人達だけを念頭に置いて、どうせ全員同意なんてあり得ないんだから
強引にやっちゃえー、とやるとちゃんと説明すれば理解してくれるであろう多数の市民を敵に
回すわけですね。

今の行政に一番欠けているのは、「どんながれき処理なら市民に受け入れられるのか」という
ことを当の市民に聞いて回ることですし、そのプロセスをすっとばしてやるから無用な反発を
招くばかりなわけです。

>>313
元ICRP委員の小佐古を捕まえてICRP111を誤用してると言っちゃう奴だからね。
ICRP111キクマコエディションがあるんだろう。

キクマコが知った被ったり、もったいぶるのは毎度の事なので驚かないけど
おまいらキクマコに執着し過ぎｗ

馬鹿コミュニティでは馬鹿を観察することに何かのメリットがあるのか？ｗ

>>318
単なる馬鹿ならまだ良いんだが、
なぜか彼を教祖と崇めて他人を攻撃しまくる信者が沢山沸くからな
しかもキクマコ本人もオーディエンスがどうこう書いてるし

直感的に言って、彼はどうも自分の頭だけで物事をきちんと考えるのが苦手で
常に対話を通じて議論を発展させたり、オーディエンスを意識して
その前であからさまなチートやプロレスをしながら自分の意識を高めていくタイプに見える。

それは誰しも少しは持っている性質なのだけど
彼の場合チートのやり方があまりに稚拙かつ主観的で
議論相手や第三者にあからさまな不快感を与えるのが
致命的なのだと思う。

一般にその種の「チート」は、
「どんな手を使ってもいいから滅ぼすべき絶対悪」
みたいのにしか許されないから、
一見、正義と悪を明白に切り分ける事ができるように見える
「ニセ科学批判」とか「カルト批判」に走らざるを得なかったのだろうね。

もう一匹の子分格准教授も今は「捏造、不正論文」で正義の味方ごっこの続きをやっている。

補足： 「対話を通じて議論を発展させたり」

対話を通じた理解の深化は、一般に誰もが使う方法なのだけど
研究教育者の場合、ちょっと妙な理屈を使って己の「理解度」を確認する傾向がある。具体的には

　　「自分で納得するだけでなく、他人に教え相手を納得させる事ができて、はじめて理解が完璧になる」

という基準。ところが、頭の回転の悪い連中はこの基準を逆用して

　　「自分ではよく判っていなくても、議論で相対優位に立ち議論に勝ったフリができれば、社会的に自分は物事を理解したフリができる」

とでも言わんばかりの暴論を振るう事がある。きくちさんの議論にはそれが多すぎる。

( ﾟдﾟ)・・・もう一匹の子分格准教授も今は「捏造、不正論文」で正義の味方ごっこの続きをやっている。

buvery、そんなこと書いていいのか、昨日のキクマコの記事を読んでいないんだろう？
エートスを力いっぱい持ち上げてくれているのに。朝日で肯定的に論及してくれた恩を仇で返すとはｗ

↑これは狂人の書き込みなのでスルー推奨

和田誠ポスターに対して「反原発派は叙情的手段に頼るのはやめるべきだ」と
批判していた人達は、行政が絆という情緒に訴えて瓦礫処理を進めようとしていることは
しないのかね

ミスった

和田誠ポスターに対して「反原発派は叙情的手段に頼るのはやめるべきだ」と
批判していた人達は、行政が絆という情緒に訴えて瓦礫処理を進めようとしていることは
批判しないのかね

自分が強者であると思っても無いアホが、或いは弱者に許された
武器を手に入れる為に意図的に気付かないふりをしてるクズが、
福島及び被災地をタコ殴りにしてる現状。

>315
はてブが相変わらずだね。
http://b.hatena.ne.jp/entry/d.hatena.ne.jp/Dr-Seton/20120229/1330524920

あ、後者はお前らね。

ウイグルからやわらか銀行になったのか

>>327
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flasher_of_thought
「正しく怖がる」は「指が入ったラーメン食べた。ヤバい、食中毒になる。下剤飲まなきゃ」な人たちに向かっての
話だと思うよ。程度の問題で、程度を無視した喩えは藁人形。 2012/03/01

はてなスターが現在48、
lovelovedog＝愛・蔵太、@doramao＝どらねこ、@fright＝もぐ、@chochonmage　とか菊池教団の信者が集結しているｗｗ

あいつらなんで独立した論を張れないんだろう？いちいちつるまないと行動が出来ないのはなぜ？ｗ

こんな真似されちゃ、そりゃ、はてサ反歴史修正主義クラスタも見の安全を図る為に集団で動きたくもなる罠ｗ
まあ、中には地下猫みたいな反動もいるんだけどｗ　はてサはやはり少数派だからな。

忘れてた、T-3don＝みつどん　もいたなｗ

しかし、@doramaoなんか片瀬久美子の腰巾着の癖に「菊池教団の信者ではない（ｷﾘｯ」とかウソばっかつくなよｗ
おまえらの行動様式が証明しているじゃないかｗ　教団なんて上品なものじゃない、突撃隊だな。

>>330
> flasher_of_thought
> 「正しく怖がる」は「指が入ったラーメン食べた。ヤバい、食中毒になる。下剤飲まなきゃ」な人たちに向かっての
> 話だと思うよ。程度の問題で、程度を無視した喩えは藁人形。 2012/03/01

あのエントリ、まさに「そういう問題じゃないんだよ」って話だと思うんだが、
奴ら、まるっと誤読してるのか？

>332
＞奴ら、まるっと誤読してるのか？

だろうね。

@jun_makino
今更こんなことはどうでもいいが、 3/11 夜に水野さんは「核分裂によるメルトダウンはない」じゃなくて
https://twitter.com/#!/y_mizuno/status/46217061956993024 「 BWR 型では原理的に MD はあり得ないのでは？」

で、こういう種類の間違いと、原子炉の事故シーケンスがわかってなかっ たということは
絶対にありえない原子力の専門家の班目氏や関村氏とは違う。

と思うんだけど、水野さんがメンションしてる先の
https://twitter.com/#!/motokinoshita/status/46195998434922496
メルトダウンにはなりません な人は JAEA の人っぽいな。これみて安心して吉岡さんを馬鹿にしたのか。

つまり、「メルトダウンしません」の発生源は実は水野さんだけではなくて、電中研/原研の
http://jglobal.jst.go.jp/search.php?q=%22%EF%BC%AB%EF%BC%A9%EF%BC%AE%EF%BC%AF%EF%BC%B3%EF%BC%A8%EF%BC%A9%EF%BC%B4%EF%BC%A1%E3%80%80%EF%BC%AD%EF%BD%8F%EF%BD%94%EF%BD%8F%EF%BD%99%EF%BD%81%EF%BD%93%EF%BD%95%22&t=0
木下幹康氏であると。

@GoITO
「不安には依存性があり、より強い不安を求めるようになる」と原発事故以降繰り返してきたが、
沖縄に雪を運ぶのに反対したひとたちなどを見るにつけ、身近に「不安」がないのなら、
なんとかしてそれを演出し、作り上げた「不安」を除去したという体験に依存している
と言ったほうが適切かと思った。

>>335
ニセ科学批判クラスタの出番ですよー

>>308
いまだに #放射脳 #ワーワー教 なんてタグを付けて見えない敵と戦ってる奴ら
いい加減にﾀﾋんでほしいよな。1年にもなるのに、何バカげたことしてんだか。

>>313
気色悪いなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しきりにエートスにアピールするキクマコ。
エートスにはさらにおぞましい展開が待っていそうだ。

ちょっとお知恵拝借。下記スレで「替え歌」コピペやっている人物に
見覚えのある方、情報を頂けませんか？

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1330254544/

buveryさんがいると聞いて�dでまいりますた

>>335
「冷静で現実的なひとたち」が、「不安なひとたち」に依存しているんだろｗ
「不安なひとたち」を嘲笑したり見下してないと「冷静で現実的」でいられないんだろうな

トンチンカンbuvery　本領発揮中


buvery　@buvery
米など作付けせず、補償金を渡せば良いと主張するひとは、まずあなたの
仕事を被災者に譲って退職し、あなたがかわりに補償金を受け取れば良い
と思っています。まずは、早川由紀夫より始めよ。
https://twitter.com/#!/buvery/status/175175860855382016

>>342
頭悪いやつだなｗ勝手に思ってろ。

>>341
「冷静で現実的なひとたち」→「冷静で現実的と思い込んでるひとたち」
または「冷静で現実的と思わせたいひとたち」だなｗ

学習曲線と関係ある話のようにも見える。

もし最初から充分な知見と経験を持っていたら
全体バランスと細部が同時に見えていて
どのような発言をすればどのような効果が得られるか
充分計算して批判する事ができるだろう。

しかし多くの場合、知見や経験は必要に応じて深化されるものだ。
最初はとっかかりが難しく、悪戦苦闘して情報収集や自分の立ち位置の確認、
議論等をするうちに、急速に世界が広がり細部が見えだし、
問題の在り処や起こすべき行動が判るようになる。

ところが、そういった学習努力を多様な視点の考慮抜きに進めると
自分の立場を守るための理論構築や、バランスを欠いた細部の指摘に陥りがちになり
被災者にとっては小姑のようなネガティブな存在になってしまう。
そういった己の慢心状態を気付くには、常に多種多様な人々と意見交換し
複数の視点で物事を検討する事が重要なのだろう。

自分はそれ、できていませんけど。

>>345
的確過ぎわろたｗ

>>335
bcxxxさんが絡んでた

bcxxx @bcxxx
自分を賢く見せたい病気にかかっちゃってる人はかわいそうだね。あ、これヘイトスピーチね。
2012年3月1日 - 22:15 webから

『逆ワーワー教』なんてタグまで出来たんだな。
このターム自体にセンスの欠片も無いのは同意だが、また面白い様に馬鹿が食い付いちゃって。
エア御用的思考の奴らは、ブーメランを己の脳天に突き刺すのが、ホントに好きなのね。

ところで、ニワカでスマンが
buveryって人の本業って何なの？軍師()？

>>220
学者の選択肢の選び方が、和田誠ポスターの改変コラが作られたときと似ている。
http://unkar.org/r/lifeline/1327161706/604

選択肢として10人の学者をピックアップしたとき、この人の頭の中では、
上4人（小出裕章、武田邦彦、クリス・バズビー、早川由起夫）が
ダメな学者の代表格になっていた模様。
回答する人の傾向もそれにならってるのかな。

押川さんを選択肢に入れなかった理由は次のように説明されている。

https://twitter.com/#!/Micheletto_D/statuses/174824119618121728
Don Micheletto　バイクくん ? @Micheletto_D
業績リストが5年間更新されずってのは、情報提供者としての誠実さに欠けている
と見なしています。東大としても文句を言った方がいいと思う。だから次回も
選択肢には上がりません。＜押川さん

押川さんは例によって丁寧すぎる回答。「どげせん」かw
http://twilog.org/MasakiOshikawa/date-120302/asc

ついでに牧野さんとのやりとり。
https://twitter.com/#!/Micheletto_D/status/175198883247423489
https://twitter.com/#!/Micheletto_D/status/175209692627337216

>>349
iina_kobeだの@neno008だのと付き合ってるくらいだから、本人が
この程度の残念な奴なんだな　＞ バイクくん

> https://twitter.com/#!/Micheletto_D/status/175198883247423489
> https://twitter.com/#!/Micheletto_D/status/175209692627337216

これ受けたｗｗ　国語力が低いなバイクくんｗｗｗ
こいつ、東大教員なんだっけ？？

>>341
自分を「冷静」「科学的」と位置付けるためには
「感情的」で「科学に無知」な敵が必要だからね。
これは東大話法論にいう立場主義の一つの現れで、
論破だの勝ち負けだのに固執するメンタリティとも関係があると思う。

>>349
> 学者の選択肢の選び方が、和田誠ポスターの改変コラが作られたときと似ている。
> http://unkar.org/r/lifeline/1327161706/604

このリンクが切れてた（unkarのログが不完全?）ので、logsokuで貼り直し。
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/lifeline/1327161706/604

>>334
木下幹康氏の経歴はここが詳しいのかな?
http://www.e-gci.org/jpef/jepf.html

1950年生まれかあ。漫画の趣味からすると、それより10年くらい下の年齢かと思ったが。
（でも'80年代に30代だったと考えれば、それほど意外でもないかも。）
https://twitter.com/#!/motokinoshita/status/166370655338631168

たぶんわざとだろうけど、エートスの人たちの翻訳って偏ってる

Maybe not が「違うと思うよ」って、普通は「違うかもしれないよ」程度で、可能性を否定している訳では無いし

Only God knows =「神様にしかわからない」の中には「誰にもわからないけれど、知る事ができたら」という意味が含まれていると思うし、もちろんはっきり放射能の影響を証明できるのなら母親としてはそうしてほしいと思うのでは？
息子さんが病死した事実は変わらないけれど、人を助ける為だったと認められた方がまだ納得できる。反対に放射能の影響かもしれないと思ってしまう事がなぜ許せないのか？単に放射能の健康被害は無いと思いたいだけじゃないの？

復興に向けて　首長に聞く
http://mytown.asahi.com/iwate/news.php?k_id=03000001202290001

現場からは納得できないことが多々ある。がれき処理もそうだ。あと２年で片付けるという
政府の公約が危ぶまれているというが、無理して早く片付けなくてはいけないんだろうか。
山にしておいて１０年、２０年かけて片付けた方が地元に金が落ち、雇用も発生する。

もともと使ってない土地がいっぱいあり、処理されなくても困らないのに、税金を青天井に
使って全国に運び出す必要がどこにあるのか。

「全国に放射能を拡散する意図」を別にすると、何の目的でがれき処理がこんなに重視されてるんだろう。

>>356
あれ？瓦礫の山からガスが出て火災が起きそうと何かで見たけど、首長は処理は地元でやりたいんだ。
処理しきれないから困ってるんじゃないのか？

>>357
産廃利権だろ。
ゴミ処理業界はもともと不透明な業界だし。

現状特別な許可や土壌浸透防止もされてないところになんだか分かんない
可燃物たるゴミが大量に放置されとるんだけど。適当に山崩して保管場所作るのにも金掛かるし。

この人が何言ってんのかイマイチ分かんないけど、子飼いの土木業者にせっつかれてるとかそんな感じかもね。

転載
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1330247630/160

全くその通り。（以下拡散希望）
自治体の懐は傷まずに国からカネが降ってくる。
瓦礫の量は復興の遅れとは関係ない。

環境省の災害廃棄物・広域処理政策を批判する
http://www.youtube.com/watch?v=08SYhu7r9Nw

（資料PDFへのリンクあり。作者さんのブログは、
放射能ごみ問題・まとめ
http://tsunamiwaste.ldblog.jp/ ）

瓦礫は復興の妨げではないなどとする環境問題専門家のコメントや、率先して瓦礫引き受けを表明した
静岡県島田市長が、親族が経営する産廃処理会社の元社長であることなどを掲載した東京新聞記事の紹介 ↓

問題山積、｢震災がれき｣の広域処理 via文化放送ゴールデンラジオ(120215)
http://www.youtube.com/watch?v=7F-qmoXOdSM

放射能ごみとか言ってるアホの話なんて全部嘘と断定していいんじゃないっすかねｗ

災害廃棄物広域処理の課題
http://blog.goo.ne.jp/nasrie/e/19f71672a2f5a917a5c778194da5178e

>>236について。そんなマヌケな事を言ってる訳ねぇだろと思ったので直接聞いてみた。

https://twitter.com/#!/BadOsaka/status/175121688340606977
https://twitter.com/#!/st7q/status/175331632503455744
https://twitter.com/#!/BadOsaka/status/175360178991005697

蛇足
https://twitter.com/#!/BadOsaka/status/175373407549005824

踊らされたらダメだよね。人の言葉つかって"被害者"を攻撃するのやめた方がいいよｗ

>>364
お前が全然わかってないよ。エートスが加害者的とか言ってないだろ。
お前がエートスが加害者的だって思ってるから曲解しっちゃったの？ｗ
わざわざ新アカまで作ってご苦労さんでした。

>>260
　４か月前に書いたものですが、最近また盛んにRTされてますね。http://ja.favstar.fm/users/waferwader/status/121354889182969856
　
　これを「チェルノブイリと「放射線恐怖症」」 としてまとめたときには、3000viewほど
でした。それに、こどもたちを放射能から守る科学者ネットワークのフェイスブックから
調麻佐志・東工大准教授の「汚染地域における不安について」というテキストを転載して、
「チェルノブイリと「放射線恐怖症」＋UNSCEAR報告」として、最近まとめなおしました。
　この調さんのテキストは重要だと思うので、ぜひ読んでみてください。
http://togetter.com/li/230387
http://www.facebook.com/note.php?note_id=254714901276592

　某東工大准教授のツイートをこっそり転載（笑
　
“UNSCEAR 2010 Report　�@：放射線被ばく後のがんの誘発と発生は、単純に、関連する細胞のDNAにおける変異の段階的蓄積の問題ではない。以下の仮説群と関連する研究がある。”
twitter.com/*********/status/175409729051443201
　
“UNSCEAR 2010 Report　�A：(a)細胞や組織の低線量への適応がそれらのがん発生への耐性を高めるかもしれない（might）という仮説（適応反応）。”
twitter.com/*********/status/175409944835784706
　
“UNSCEAR 2010 Report　�B：（b）異常細胞を認識し、破壊する免疫系への放射線の影響ががん発生の起こりやすさにひょっとすると影響するかもしれない（could）という仮説。”
twitter.com/*********/status/175410150461542401
　
“UNSCEAR 2010 Report　�C：（c）放射線は永続的かつ伝播する影響を細胞DNAに引き起こす変化（ゲノム不安定性）あるいは損傷した細胞から隣接する無傷の細胞へのシグナル伝達のトリガーとなる変化（バイスタンダー効果）を生み出すことができる（can）という仮説。（続）”
twitter.com/*********/status/175410306078605312
　
“UNSCEAR 2010 Report　�D：（Cの続き）ゲノム不安定性とバイスタンダー効果は被ばく関連のがんリスクを変化させる要因として提案されてきた。…”
twitter.com/*********/status/175410444880707584
　
“UNSCEAR 2010 Report　�E（［］は私の説明）：　UNSCEARはこれらの研究をレビューし、これらのプロセスが疫学データの解釈に有意に貢献はしないと判断した。［すなわち、がんリスクを変動させるような影響はないと判断した。］”
twitter.com/*********/status/175410687680585728
　
“｡ｏ O （さらに、興味深い点として、各仮説における助動詞の使い方の違いにも注目したい。すなわち、いずれも可能性を表す表現であるが、（a）might → （b）could → （c） canの順で示唆する可能性が高まっている。”
twitter.com/*********/status/175411349793411072
　
“｡ｏ O （ゲノム不安定性およびバイスタンダー効果は、多くの場合、低線量被ばくにおけるがんリスクをより高いものであるとの説明に使われるのである。”
twitter.com/*********/status/175411514763780098
　
“｡ｏ O （今書いている原稿の一部ね。”
twitter.com/*********/status/175412098468282369

>>367
そういうルール違反は止めとけと。

>>270
　きくまこ先生、白髪が増えてるような。やっぱりラジウム温泉で休んだほうがいいんじゃ（笑
2011年12月：http://a0.twimg.com/profile_background_images/410363664/gumingamisowokuisugiru.png
2012年2月：http://www.asahicom.jp/digital_pr/article_images/TKY201202280689.jpg

と思ったけど(愛知県)さんかぁ。マンドくせぇ

放影研の最新の報告でも閾値は無いようだ

http://www.rerf.or.jp/news/pdf/lss14.pdf
総固形がん死亡の過剰相対リスクは被曝放射線量に対して全線量域で直線の線量反応関係を
示し、閾値は認められず、リスクが有意となる最低線量域は0−0.20 Gy であった。30 歳で1 Gy
被曝して70 歳になった時の総固形がん死亡リスクは、被曝していない場合に比べて42％増加し、
また、被爆時年齢が10 歳若くなると29%増加した。

1. LNTに関してはあくまで防御のための基準。

それとは別の問題として

2. その基準がいかに作られたか(防御基準として充分なものか)

3. 科学の問題として、実際の低線量被曝被害の実態はどのように分析されるか

と言う問題を扱っている方が居るので、それを無分別に攻撃するのは
よろしくないね。その種の行為を「魔女狩り」と呼んでいる。

キクマコ大先生がテルミン演奏中
http://www.ustream.tv/channel/mct-tv

>>>369

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,一-、
　　　　　　 (~)　　　　　　　　　　　/￣　l |
　　　　 γ´⌒｀ヽ　　　　　　　　　■■-っ　＜　今日のゲスト
　　　　　{i:i:i:i:i:i:i:i:}　　　　　　　　　´∀｀/　　＜　きくちくん
　　 (( (`(´･ω･｀）　　　 　 　 ＿_／|Ｙ/＼.
　　　　 ヽ::::::：::::::）　　　 　 Ё|＿_　| /　　|
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　 ／　　　　　　　　　　　　　　[タモリ]/　 　 ＼
　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　.　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|


　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ,一-、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/￣　l |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　■■-っ
　　　　　　 　 γ´⌒｀ヽ 　 　 　 ´∀｀/　　＜　髪切った？
　　　　　　　　（　´・ω・）　　　 ／|Ｙ/＼_
　　 　 　 　 　 （::::::::::：::） 　 　 |　 | /　　 |
　　　　／￣￣ ___(~)___ ￣￣￣￣￣￣￣＼
　　 ／　　　　 {i:i:i:i:i:i:i:i:}　　　　[タモリ]/　 　 ＼
　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　.　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|

えー、３月１１日に下記のようなイベントが企画されておるようなのですが、
http://fukushima-kenmin311.jp/
「３月１１日は被災者の鎮魂を優先すべきだ」と主張していたキクマコ先生におかれましては、
当然ながら主催、共催団体に対する苛烈なる抗議を行っていると期待していいんですよね？
あれだけ言ってたんだから、思いの外規模が大きくなっちゃったから日和ましたなんてことはないですよね。

>>373
下手糞だったｗ
ピッチが不安定なので、スケールの練習からしたほうがいいんじゃないの？
こんなんで金取ってるのかｗ　

>>375
民友と民報が後援についたし、JA・漁連というガチの保守派、あと名前挙げないけど独裁経営で知られている右派企業も後援についたね。
オール福島の意思だわ。菊池さんの言論人としての資質が試される罠

「ポジショントークのためのアドバルーンでした。ゴメンナサイでした」とか許さないよ（笑）

いま気づいたけど、これヒデーな　http://togetter.com/li/249309
本当のキ●ガイか？この銀色ロボットｗｗ


akoustam　@akoustam
子供とか妊婦とか考えずに自分一人だったら、100μSv/hを常時超える
ようになったら、少し「被曝」の心配を始めますかね。本当に避難すると
すれば1mSv/hを超えたあたり。

僕は独身ですから必ずそうするとは言えませんが、子供を住ませるのは
何の躊躇もないですね。最低でも常時20μSv/h超えぐらいの状況に
でもならない限り。

すげえ奴が出てきたな

>>376
へぇー下手なんだｗ
俺にはあのピーとかプーとか音がなってるのがテルミンの演奏なのかと思ってたｗｗ

>>378
思考回路の設計ミスですｗ

茨城の放射線量上昇に関して。

http://pfx225.blog46.fc2.com/blog-entry-847.html

>>378
久しぶりの大型新人だなww
稲とか高田とか半年くらい読みまくると完成する感じw

>>378
ツイッターのTLを遡ってみたら、いいな神戸ファンですね。
あいつガキには意外に好かれるとこがあるんだよなぁ、そのかわりちゃんとした大人はすぐ怒らせるけどｗ

iina_kobeの言説を丸ごと信じ込んだのかｗ
こういうヤツは福一に突入してくればいいのに

>>355
要するに、そういうことだろう。
本当は放射能のせいじゃないのに、馬鹿な煽り屋がいるから放射能のせいだと
思いこまされちゃって、可哀相なママさん！
糞死ね！煽り馬鹿放射脳死ね！ぜったいに忘れないぞ！！
放射能なんてぜんぜん危険じゃないんだから、みんな福島で暮らそうよ！
ってことだろうな。

>>385
こういうキチ◎イだけ集めて大熊町に住まわせれば一挙解決

>>378

100μSv/h＝876mSv/年＝8.76Sv/10年
殺す気満々だなｗｗｗｗｗｗｗｗ

オマエがﾀﾋねクズ　＞ 銀ロボ

＜はたらく＞低収入で待遇不十分　大学の非常勤講師
http://www.tokyo-np.co.jp/article/living/life/CK2012030202000071.html

その人がどーするかって話に死ねとか凄いっすねw お前の知ったことじゃねーでしょ。

>>355
お前が偏ってるんだよ。なにが原因だったかについてなんて、その人が得心するより他ない。

東大話法も大概にしとけよ。関係無い地域から原因を勝手に決めて煽る様な行為をしてる馬鹿に怒ってる訳であって、当事者の決定について怒ってる訳じゃないでしょ。

まじで死んだら良いと思うよ。お前らの言説は、本質的に福島の方々と一切関係無い。

>>386
東大話法乙。

放射能による健康被害の許容度は住んでいる自分達できめる。それを邪魔するな、でしかないよ。別にお前とは関係ない。

なのにいちいちカルト扱いする理由なんて、誰から金貰ってるか政府東電攻撃に都合が悪いというお前らのイデオロギー以外に無い。

↑面白いね、いい実例だ、ある種の病的心理状態の。

>>335
「不安依存症」を説く@GoITO さん - Togetter
http://togetter.com/li/266346

伊藤氏の発言がいかにも唐沢俊一っぽい発想のものになりつつあるので、
唐沢俊一ウォッチャーの方々もに当惑中、というところ?

>>395
まちがえた。「方々もに当惑中」→「方々も当惑中」

>>395
@GoITO は「放射能不安」の人間が存在していないと不安で依存しているんだよ。

伊藤って本業は何なの？

安冨歩 @anmintei

私が提唱した「東大話法」の概念について、『原発危機と「東大話法」』を読まず、更には存在すら知らない人が、
ツイッターで「東大話法って〇〇だよね」とか適当なことを言って偉そうにしているのを見ると【ほんとうに馬鹿に見える】。
私は今後、絶対にそういう恥ずかしいことをすまい。絶対に。誓う。
2012年2月17日 - 23:20 webから

>>398
東京工芸大学芸術学部マンガ学科准教授
http://www.t-kougei.ac.jp/arts/manga/staff.html

>>391
書いてある事そっくりそのままお返しするよ
放射能が原因の可能性があるのに「煽られて放射能のせいだと思っちゃった母親が可哀想、許さない」ってのも当事者以外の勝手な思い込み。
自分の息子を誇りに思うと言い、放射能の影響を疑いつつ測定に参加する母親の気持ちを素直に受け入れられないで、放射能の影響を除外するのはエートス代表として偏ってるよって事。

>>400
311前、こいつの手塚評論の本を読もうと思ったけど、パラパラめくったがなんだかよく
わからなかったので放り出してしまった(図書館なので書架に戻しただけだが)。素材を
捏ねくり回しているというか難解にかけば頭良いと思ってる的な感じがした

ちょうどマンガ評論がアカデミックな領域にとりこまれ始めたときにアカデミックな論文の文法を
見につけてたのでそれで論文を生産して、能力的にはアレだが運良くアカポスをゲットできたんじゃないかな、この人

>>371
これの図４を見ると、もちろん外れ値はあるわけだけど、データがある一番低いとこまでちゃんと直線で近似できてるようにみえるんだけど。
寧ろ問題は500msvのところが大きく外れてることでここは他の交絡要因を検討した方が良さそうだけど。
なので100msv以下は確定的な影響は見られないって誰がどんな根拠で言い出したのかが気になってきた。
少なくとも図４を見る限り、LNTは、防御のための安全よりの原則などではなく、100msv以下も含めて単純にこのデータ全体を最も良く説明できるモデルであるように見える。

ぬまゆのブログを語れ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1330122228/

エア御用を要請する心性について考える手掛かりを与えてくれる良スレ。
御用市民生成過程のサンプルとして興味深い。

放射能ノイローゼになったお母さんの小さな疑問
http://togetter.com/li/266913

普段から放射能が不安な人を「放射脳」「反原発カルト」と罵倒しまくってる人間が
こういうまとめを平気で作れる神経が理解出来ない

>>403
> データがある一番低いとこまでちゃんと直線で近似できてるようにみえるんだけど
> …
> 100msv以下は確定的な影響は見られないって誰がどんな根拠で言い出したのかが気になってきた

純粋にサンプル数が少なすぎ、正規分布から計算される統計誤差(エラーバー)が大きすぎて
充分な事は言えない、という統計上の問題だったと記憶しています。

>>405
このまとめを作ったひまわりの人のフォローリスト見たら香ばしすぎてﾜﾛﾀｗ
オールスターかよ。

>>405
二面性は彼らの特徴。あと、○○との対話で蒙が啓かれたみたいな構図が好きだよね
まあ折伏というか日ペンの美子ちゃん的なもんか

確かにアレですね(藁

あなたが信用する科学者は？ http://tsunotter.com/3052 @Micheletto_Dさんから

>>410
hindu_kush420

[10]＝菊地誠　を選びました。
【衝撃の事実】渋滞は車が多いと発生する。阪大らが実証実験　 http://shohokozawa.com/archives/22　
このような素晴らしい研究をする人ですから信用します！ところで反原発は変な人しか選択肢にないのは何か意図があるんですか？

ワロタ

ヒンズークシュさんも大学の先生なんだよね。
このご時世で研究も指導も放り出して遊びまわっているのが信じられないんだろう。
阪大サイバーメディアセンターではリプレースが喫緊の課題なのにそれすらノータッチって有り得るのか。
いくら、サイバーメディアセンターは上がりの無い座敷牢ポジションとはいえ。
リーマンを殺すのは実に簡単で仕事を干しちゃえば100％の確率で辞めていくけど、大学の教員だけはアナザー・ワールドなんだなｗ
仙人（教員）という隠語を考えついた奴は天才

>>411
そもそもずっと前から疑問なんだが、
なんでサイバーメディアセンターの人が出張ってきて新聞にまで載ったり、
教祖みたいに崇められてるんだろ？

まだ早野さんとかはそれなりにわかるが
でもわかってるのは原子核レベルの話で、
原発プラントについては無知だったし、
自分でも内部被曝はよく分からなかったって言ってるが

あと大御所の放影研がLNTを肯定する結果を出してきたのに、
100mSv未満ダイジョーブ派とかMBqOK派はどうするんだ？

>>406
だとすると100msv以下の影響がハッキリしないのはサンプルサイズの問題であって、
100msvに何か意味があるかのような主張は端的に言って誤りということになりますよね。
にもかかわらず、100msvにあたかも境界があるかのような主張がどこから始まったのかに
興味があります。

キクマコ君辺りはよくよく確かめずに尻馬に乗って騙された口でしょうし。

そもそもこのスレの宗教では、100mSv未満をどう定義したらOKで
どう定義したら異端者扱いする魔女裁判をやっているの？ｗ

>>402
まさにそれだと俺も思うよー

>>415
「引っ込んでろバカオヤジ」とキクマコ達を指導してるんだよ。魔女だなんて大層なもんじゃない。

>>401
本当、あの団体の先鋭化の先駆けが見えるよな。
怖い怖い。

ところで「アマハ」という名前はどこから出てきたの？

「アマハ」と言う名前の人が偶然このスレの会話を目にして
それを自身への呼びかけだと錯覚して被害妄想を起こしているのだろーか。

「東大話法」大好き buvery

http://twilog.org/tweets.cgi?id=buvery&word=%E6%9D%B1%E5%A4%A7%E8%A9%B1%E6%B3%95

>>406→>>414→>>415→>>417の会話がかみ合っていない上に回線とIDが途中で変わっている。
これはもしや100mSv未満の解釈をきちんと説明できない人物が
闇雲に言いがかりをつけ魔女狩りをしているだけではないかという気がしてきた。

いくら不合理な言動の目立つ人物を批判したい場合であっても
非合理な攻撃的言動は全く効果がない、という厳粛な事実を確認すべきだろう。

>>406 自分：名無しに影響はない(東京都)[sage] 投稿日：2012/03/03(土) 14:36:17.31 ID:w8awZLXy [1/3]
> >>403
> > データがある一番低いとこまでちゃんと直線で近似できてるようにみえるんだけど
> > …
> > 100msv以下は確定的な影響は見られないって誰がどんな根拠で言い出したのかが気になってきた
>
> 純粋にサンプル数が少なすぎ、正規分布から計算される統計誤差(エラーバー)が大きすぎて
> 充分な事は言えない、という統計上の問題だったと記憶しています。

>>414 名無しに影響はない(茸) 2012/03/03(土) 19:11:51.61 ID:fQylinaT
> >>406
> だとすると100msv以下の影響がハッキリしないのはサンプルサイズの問題であって、
> 100msvに何か意味があるかのような主張は端的に言って誤りということになりますよね。
> にもかかわらず、100msvにあたかも境界があるかのような主張がどこから始まったのかに
> 興味があります。
>
> キクマコ君辺りはよくよく確かめずに尻馬に乗って騙された口でしょうし。

>>415 名無しに影響はない(東京都) 2012/03/03(土) 19:27:40.04 ID:w8awZLXy
> そもそもこのスレの宗教では、100mSv未満をどう定義したらOKで
> どう定義したら異端者扱いする魔女裁判をやっているの？ｗ

>>417 名無しに影響はない(新疆ウイグル自治区) 2012/03/03(土) 21:06:56.36 ID:cLCAxW4x
> >>415
> 「引っ込んでろバカオヤジ」とキクマコ達を指導してるんだよ。魔女だなんて大層なもんじゃない。

>>403
疫学のじいさん連中が原爆のそうとう古い統計でものいってるんじゃないか。
データが更新されるにつれLNTに近づいてるのは最近の論文読めばわかる。

エートスの人は　100mSvがしきい値　なんて言っちゃってる順一資料を
「素晴らしい」なんて言っちゃってるからなあ・・・・・・ｗｗ
ほんと、安全厨と仲が良いよね、エートスってさ。
まあ、内容を理解してものを言ってるとも思えないんだけどさ。


この資料の素晴らしいのは、順一さんにお会いしたときにお伺いしましたが、
地元の人達の疑問点をフィードバックして作ってあることと思います。
RT @sayakatake #勉強会をしよう　使い勝手が良すぎる資料（すばらしい）
http://t.co/NvMd0mjg
https://twitter.com/#!/ando_ryoko/status/160929576187478016

なるほど、「100mSvがしきい値」と主張する人が居るので
それを批判するために、100mSv未満について
ご自身と異なる見解を説明している方を無差別に批判しているのですね。

それは行き過ぎです。

>>403
そういう場合に「確定的な影響」という表現は使わない方がいい。
確定的影響というのは高線量を受けた時に起こる急性症状のこと。
立ちくらみや白内障、白血球減少など。
ここで言葉の使い方を間違えると話が噛み合わなくなるよ。

>>424
なぜ行き過ぎなの？他人に分かるように説明して、
IDを変えることを覚えたbuveryさん

このスレは一見たくさんの人が書き込んでいるかのように見受けられますが
なぜか皆さん「確定的影響」という用語の意味を正確に理解せずに振り回しておられるようですね。

低放射線影響では「確定的影響がない」ことを「確率的影響」と呼んでおり
それはいわゆる急性放射線症状とはまた別のお話である点に留意すべきでしょう。

ところで「buvery」というひとは「アマハ」という人のことですか？
それとも「アマハ」という人と対立している仮想敵の名称なのでしょうか？
このスレの宗教について詳しく知りたいので、どなたか解説をお願い致します。

>>412
同じコンピュータシミュレーションの専門家でもマキーノ先生のように優秀で、原発事故でも的確な判断を下せた人はいますよ。

菊池さんは、労を惜しむ癖に、断言し、放言する癖がある。
これは教祖的立ち位置にいるからこそ許される。
でも、だいたいが逆張りで失敗するんですね。預言はたいてい成就しないものなんです。

菊池さんが見苦しいのはそれを他人のせいにして自分で責任を取ろうという気概は全くないところ。
春日さんやあららさんやおしどりマコに粘着質に詰め寄る。それもtwitterで。
あららさんとおしどりマコは別だけど、議論が目的なら直接春日さんに会いに行けば済む話でしょう。
平川先生だって腹でどう考えているのかはわかりませんが、一応知り合いなんだから。
なのに、菊池さんは、自分は面倒くさいし、引きこもりだし、ギャラリーに見せつけることが目的なので、わざわざtwitterで絡みにいってた。

菊池さんの教団作りは、オウム事件の頃まで遡るんじゃないんですかね？
文系に対する理系優位信仰と、SFヲタク、サブカルヲタクが合流して。
まあ「と学会」の人なんですけど、ミイラ取りがミイラになったって感じですね。

http://twilog.org/kikumaco/stats

フォロワー数推移＞全期間

311の時のフォロワー数は6,003名。
注目を浴びたホメオパシーdisりの時にも3,000名いっていなかった。
原発特需で目一杯下駄を履かせてもらって全力を発揮しても、現在のフォロワー数20,000名ちょっとが限界。

専門の業績も実力も、売文稼業の能力すら無いし、
影響力なんて全然ない人なんですよ。

2000年以降、交通渋滞のシミュレーション（笑）以外、業績なんかない人ですからね。
専門が全然駄目なので、生物物理にロンダしているけどそれも全然駄目。
パラメータをちょんちょんといじっただけの同工異曲の論文をアリバイ的に書いているだけで、それもリジェクトされまくっている。

専門『ニセ科学』なんて真っ当な人間には考えつかないと思います。そんなのは「迷信・悪徳商法」で済むわけですから。
懐疑主義者を名乗っている癖に肝心の宗教を知らないから、宗教をまともに相手に出来ない。そこが菊池さんと久保田裕の全然駄目なところ。
あんなの懐疑主義なんていいませんよ。科哲というか人文系の人なら、いかに菊池さん達が駄目なのかは言わずもがなでしょうけど。

それに菊池さんのもう一つの柱の「科学リテラシー涵養」も、菊池さんは科学リテラシーの理論構築の研究はせずに、
専ら自分自身も科学コミュニケーターとして振舞っている。
でも、（御用）科学コミュニケーターって実はもう専門の養成プログラムがありますからね。
内田麻理香とかいるでしょ？ああいう崩れのキワモノっぽい人が担い手になっていくんじゃないですかね。
しょせんはメインストリームには成れなかった人達の救済事業としてやっているので、日本のサイエンスコミュニケーションの将来は今後とも暗いでしょう。

菊池さんには「かわいい物理」とかで科学技術振興機構（JST）からのお座敷はしばらくかかるだろうけど、
「ニセ科学」は駄目。筋が悪すぎる。

それに菊池さんは、怠惰な癖に、ワガママで、人一倍見栄坊なので本当に扱いづらい人なんですよ。
いわゆる「面倒くさい人」。

そんな人が『第三文明』と朝日新聞に出れたのは、このエアスレのおかげだといってよいと思います。
マスコミの人間は、やはりネット漬けじゃないので、菊池さんが信者以外からは冷笑されていることがよくわかっていない。
身内の久保田裕が推すんだから影響力はあるんだろう、それに阪大教授だし、と考えて紙面に出しているだけです。

菊池さんの影響力を削ぐのに一番効果的なのは、ウォッチングも止めちゃうことが一番よいでしょう。

菊池さんは「僕は鬱だから」と言ってますが、もうまとまった論考すら書けなくなっている。才能もモチベーションも枯れ果てているんですよ。
マックス・プランクに行っていた時が人生の絶頂であって、以後、下降線でしょう。
阪大の改組がなければ、教授になれていたのかすら怪しい。マキーノ先生とは違って余人をもって代え難いという人じゃないですから。
ただ、非常に打算的ではあるのでシミュレーションなんてルーチンワークを業績に見せかけることも出来たし、
科学コミュニケーターも臆面も無くやってのけるのだと思います。でも考え方が非常に甘いですよね。

騒がずに放置しておけば、いずれ、消え去る人です。

>>429
キクマコをdisるのに一々シミュレーションまでをdisるのはやめようぜ。

>>423
これは酷い。
要するに、安全情報が欲しいだけなんだね。エー＊スの人。

>>430
シミュレーションまでdisってなんかいないよ。
マキーノ先生はリスペクトしているでしょ。

ってか、これ聞いた話だけど、阪大内部の評だよ？
ホントに仕事しないんだってさ。

ちょっと目を離した間に連投が続いたようですが。

さきほど「確定的」という言葉の意味を勘違いされていた方
そろそろご自身の間違いに気付きましたか？
それともこれからもずっと間違った概念を振り回して
失笑を買う人生を選択するのですか？

私はどちらでも結構ですが。

>>428
ああ、確かに牧野さんはシミュレーション天文学だった
まあGRAPEとか実績有りまくりだけど

buveryの恥ずかしい間違いも晒しておこう


29 名前：地震雷火事名無し(東京都) 投稿日：2012/02/23(木) 21:53:47.03 ID:UNmHJQFg0
>>27
もしかして100mSv未満と100mSv以上の区別ができずに
誤爆したのですね。頭がおかわいそうに

現在のところ、100mSv未満は統計的に明確な事が言えないので、
各種確率的モデルで推定するしか方法がない。

>>434
ああ、牧野先生なら存じあげておりますよ。
牧野先生が着任されるだいぶ前
こっそり専用計算機プロジェクトを立ち上げようと
キャンパスの片隅で悪戦苦闘した記憶が…
松岡先生にその事をぽそっと告白したら
しばらくして牧野先生が着任されましたっけ… orz

>>435
あなたは勘違いを強弁して失笑を受ける人生を選択しているのですね。
あなたは誰にも信用されず相手にされず、孤独なまま人生を終えることになるでしょう。
それもあなたの人生です。お好きにどうぞ。

やっぱりbuveryだったんだ。

>>423

郡山で塾講師を続けたい　→　とにかく子供を引き留めねば　→　安全資料
とにかくいわきでみんなと居たい　→　人間の尊厳（）ｗ　→　エートス

こんな二人が引き合わないわけないな。

>>438
世捨て人さん、いつどこにbuveryという人が登場したのですか。

今buveryという人を話題にしているのはあなただけです。
それはあなたの脳内にしか存在しない妄想上の事柄ではないですか。

>>428
＞影響力なんて全然ない人なんですよ。
不思議でしょうがないのは、このスレで一番粘着されているのは菊池誠であることだ。
影響力のない人であるのなら、放置すればいいだけなのに。

それと、菊池誠の本業における業績を貶しているが、小出裕章は赫々たる業績があるのかね？
本業で並の業績しか上げられないひとが社会に対する発言権が無いとすれば、
小出裕章にもその資格がないことになるのではないだろうか。

ま、同じような批判は以前にもした記憶があるが。

>>407
ひまわりの人の痛さは前から有名でしょうｗｗ　フォローは・・・

　　いいな ? @iina_kobe
　　順一 ? @jyunichidesita
　　みなこ（現実的な脱原発に一票）　 ? @minako_genki
　　buvery ? @buvery
　　石井孝明 ? @ishiitakaaki
　　ふみたけ ? @Fumitake_A
　　Hira ? @hhhira
　　一色靖@考える動物 ? @yasushi64
　　江本　光　『工作員』　の呼び名あり！ ? @pikachan428
　　直子 ? @shosta5
　　安積咲@福島県産 ? @asakasaku

香ばしいｗｗｗｗｗ
しかも、そのまとめの主役の一人はこれの人だよｗ　http://togetter.com/li/194861
buveryとiina_kobeにそそのかされちゃった可哀相な人・・・・・・・・

>>441
おそらく菊池誠さんに個人的に私怨を持っている方か、
あるいは孤立し無差別通り魔のようにネットで悪意を発散している人物が
複数の回線を駆使して自作自演しているのでしょう。

このスレやあちらの本スレでは、複数の地域表示の「人物」が
明白な間違いを誰も指摘しないまま短時間に議論が進む不思議な光景が
たびたび目につきます。

訂正
明白な間違いを誰も指摘しないまま短時間に議論を進める
とても不思議な光景がたびたび目につきます。

先方から酔っ払い宣言が出ているのに
言い合いを続ける所に、ある種の本質が見える。

なんだ、「確定的」に粘着してるのか。
まあ適切じゃないけど、文脈でいいたいことはわかる程度のタイポでしょ。
ブベリーさんはもういろいろ恥さらしてる素人さんだし、ほっときなよ。
キクマコもニセ科学はエアとの関連あるけど、シミュレーションの件はどうでもいいよ。

>>427のような知ったかぶりを信じちゃダメだよ、みんな。
なんか馬鹿が強弁してるけど。

>>442
＞buveryとiina_kobeにそそのかされちゃった可哀相な人
この人パトリシア・ハーストみたいだなー
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%88%E3%83%AA%E3%82%B7%E3%82%A2%E3%83%BB%E3%83%8F%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%88

>>446
新疆ウイグル自治区さんがとてもオリジナリティに溢れた
ユニークな発言を連発されているご様子なので
まずそれを訂正して差し上げてはいかがですか？

足元の間違いすら具体的に訂正できない方が
いくら遠吠えしても意味がないでしょう。

>>446
確かに文脈を読めば分かるな。
そしてbuveryのような馬鹿は本当にどうでもいいｗ

あとbuveryとかいう誰かの妄想話はいちいち相手にするまでもないでしょう。

過去スレを見ると、アマハという単語が出た直後に突然buveryとかいう妄想話が
飛び出した様子です。おそらくこの人物にとっての仮想敵もしくは私怨の対象なのでしょう。

とりあえず三重県も馬鹿確定、と。
このスレ、一般水準以下の馬鹿が多すぎてNGだらけ。

(三重県)発言一覧　

※ ブベリーとキクマコへの異常執着は新疆ウイグル自治区と共通

422 名前：名無しに影響はない(三重県)[sage] 投稿日：2012/03/03(土) 21:59:12.87 ID:aNz/ggr2
>>403
疫学のじいさん連中が原爆のそうとう古い統計でものいってるんじゃないか。
データが更新されるにつれLNTに近づいてるのは最近の論文読めばわかる。

446 名前：名無しに影響はない(三重県)[sage] 投稿日：2012/03/04(日) 00:15:38.54 ID:Qh7iglel
なんだ、「確定的」に粘着してるのか。
まあ適切じゃないけど、文脈でいいたいことはわかる程度のタイポでしょ。
ブベリーさんはもういろいろ恥さらしてる素人さんだし、ほっときなよ。
キクマコもニセ科学はエアとの関連あるけど、シミュレーションの件はどうでもいいよ。

エ○トスな人の先鋭化もまとめておこうか


ベラルーシの悲劇は何故か放射能のせいではない
https://twitter.com/#!/ando_ryoko/status/174518199512072192
https://twitter.com/#!/ando_ryoko/status/174519603114938368
https://twitter.com/#!/ando_ryoko/status/174520337327861761

順一資料は素晴らしい
https://twitter.com/#!/ando_ryoko/status/160929576187478016

>>422
＞ データが更新されるにつれLNTに近づいてる

そうそう。統計的に有意になる被曝線量も下がってる。
あの歴史を見ても「100mSv以下は安全」なんて言ってるやつは馬鹿だろう。

新疆ウイグル自治区は明らかにデムパ系なので
新疆ウイグル自治区で発言されると真面目に相手にされないと思うけど。
地域名表示をすると何かマズイ事があるのか？(東京都)と被るとかｗ

なんだID変えただけなのね。

ナカイサヤカ ？ @sayakatake
あと、東京での　 #勉強会をしよう　でゲストに呼びたいのは、 @ando_ryokoさん　@jyunichidesitaさん　@shosta5さん。　
と言ってもお迎えするこちらが数人では来ていただいても申し訳ないから、20人以上集まって呼びたいですよね・・・ね？　

安東量子 ？ @ando_ryoko
@sayakatake げすと？！(^^;)　少人数でよいですよ…。@jyunichidesita @shosta5

ナカイサヤカ ？ @sayakatake
@ando_ryoko こんな忙しい時に東京来て下さいなんて頼むのは心苦しいのですが。。。
一宿一飯プラスアルファでお話聞けると嬉しいです。（そしてもったいないから、ちゃんと人を集めたい）

安東量子 ？ @ando_ryoko
@sayakatake だいたいのこと決まりましたら、お知らせ下さい。宿は、ありますので、だいじょぶですよ(^^)
-------------------------------------------
わお。エートスはbuveryだけじゃなくて、菊池教団まで糾合するのかｗ
世にもおぞましい顛末を迎えそうだな。
これ被害者が出てもコミュニティが口封じをして声をあげさせない分断統治の最悪のパターンになるのかなあ。

エートスとbuveryに拘る新疆ウイグル自治区は水色卵アイコンの奴か？
口汚さがそっくりだが。

>>458
どれが菊池教団なん？ナカイサヤカ？
つーか、菊池は前からエートスに絡もうとしてるよ

https://twitter.com/#!/kikumaco/status/166012089062789121
https://twitter.com/#!/kikumaco/status/172857689540530176

>>460
うん、中居さやかは朝日新聞科学部・久保田裕こと皆神龍太郎の主催するASIOSのライターもやっている
菊池教団の中核派ですよ。片瀬久美子とも仲が良い。

ナカイサヤカ ？ @sayakatake
ということで、フォロワーの皆様、お願いです。動員力・組織力のない私を助けて下さいませ。
講師は揃っております。福島の話を聞く集まりをしましょう！

片瀬久美子 ？ @kumikokatase
@sayakatake 福島の話を聞く集まり、遠方ですが、もし行かれる様でしたらお話を聞きたいです。

ナカイサヤカ ？ @sayakatake
@kumikokatase 片瀬さんはゲストですよ。

片瀬久美子 ？ @kumikokatase
@sayakatake えっ？そうなの？

ナカイサヤカ ？ @sayakatake
片瀬さんの東京講演があったら来る人！　いるよね？　（@kumikokatase）

みにら ？ @minilatalk
@sayakatake @kumikokatase(^O^)/といいたいところですが当方田舎住みorz

apj ？ @apj
@sayakatake はーい。まだ会ったことないし。

片瀬久美子 ？ @kumikokatase
@sayakatake そんな、恐ろしい事を。わたしなんて引っ込み思案で、人前に立つなんて恥ずかしくて…。
---------------------------------------------------------------------------
ほら。片瀬久美子とapj も来るってさ。
菊池教団、エア御用揃い踏み。

いったい何回ID変えたら気が済むのこの基地

6月19日第1回タウンミーティング
石田昭博士　「原発を止めると地震が多発する」
http://www.hrp-aichi.net/news/20110619.html


こいつすごくないか

んーと、>>403、>>406を書いたもんだけど。>>403で「確定的影響」という用語を使ったのは誤りだわ。スマヌ。

知りたかったのは、例えば中川恵一が「100msvを越えると直線的にがん死亡リスクは上昇しますが、100msv以下では過去の
データからは何とも言えません」と言っている根拠ね。

http://www.rerf.or.jp/news/pdf/lss14.pdf

の図４を見る限り、100msv以下でもちゃんと直線で近似できてるように見えるけど、何で100msvが境界になるのかっていう根拠
は何なのかってとこが知りたい。どういう数字のどの部分から「100msv以下では何とも言えません」になったのか。

ついでに言うと、要するにこれは単なるデマだったんじゃないかということを疑っている。

エア御用もエートス組（菊池狂団＆buvery系）と給食検査組？（早野軍団）に分かれてきたな

>>464
なんじゃこりゃ。幸福実現党か。

＞さて、私は平成元年まで、名古屋工業大学社会開発工学科（土木工学科）に
＞在職しておりました。しかし、当時人生の大学院を標榜しておりました
＞幸福の科学の社会変革運動に共鳴し、大学教授職を辞して、新しい学びを開始しました。
http://www.ailab7.com/cyousa.html

>>464
これ見てｗｗ　http://www.hr-party.jp/new/2011/8720.html

幸福実現党ｗｗｗｗ

主催・幸福実現党ｗ

同じカルトでも、日蓮正宗顕正会は脱原発だな。
あそこ末法思想に囚われてというか、教祖がもともと地震が怖くて、本部を東京から地盤が比較的堅いとされる埼玉に移したくらいだから。

たぶんまた生涯被曝100mSv/生涯と、年間被曝100mSv/年を混同して
こんがらがっている予感がする。

生涯収入と年収を誤解する人間は滅多に居ないのに、
こと被曝に関しては両者を明確に区別しない報道や記述がまかり通って
勘違いが横行しているのは妙ちくりんな話だ。

>>462
kumikokataseとapjかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
buvery絡みだと知ったらどう反応するかなｗ

>>465
愛知県から>>406東京都名義で書き込むとは器用な奴だな。
というかまさか自分が愛知県から東京名義で書き込んでいたとは
夢にも思わなかった。訂正しないという事は荒らしの一種？

http://www.rerf.or.jp/news/pdf/lss14.pdf は リニアースケールのグラフで
0.1Gy以下がとても小さく表示されるので、あたかも直線に当てはまるように心理操作されているだけ。

0.1Gy以下のデータは2〜3点しか存在しないので、このグラフだけで100mSv以下がLNTに従う
と結論できない。

一人でﾌﾞﾂﾌﾞﾂ言ってる（東京都）は精神病か？？

>>471
buveryは東京だから来るでしょうw
で、20人も集まれば上々だと言っている勉強会で接近遭遇。

つうか、buveryさんの荒らしはパンクチュアルなんですな。
（東京都）は全NGにするか。

連投するから判りやすいよな。孤独な狂人さん。

>>474
いや、だから、buveryさんw

>>472
スマヌ。>>403と>>414の間違いね。>>406は違うわ。406の人にも申し訳ない。

>>470
えーと、広島・長崎のデータの読み方の話で、生涯被曝の話は一切してないんだけど。話をまぜっかえさないでくれるかな？

>>475
いや、来ないよ絶対に。
あいつはTwitter上の知り合いの前には絶対に姿を現さないつもりだよ。
永久に正体を隠すつもり。間違いない。

>>478
　>>473

謝ってるそばからタメ口きくの、やめてもらえる？
凄く不快なんだけど。

> えーと、広島・長崎のデータの読み方の話で、生涯被曝の話は一切してないんだけど。話をまぜっかえさないでくれるかな？

この口調はどうせすぐ罵詈雑言モードに豹変するんだろうね。
アンカーつけてないレスに「話をまぜっかえす」も何もない。

>>478
２ちゃんでキチ●イっぷりを遺憾なく発揮してる　（東京都）＝buvery　はもう
相手にしない方がいいんじゃないか？馬鹿だということが分かったんだし。
サクッとNGでいいよ。IDを変えたらまたNG。

>>479
ああ。やっぱり来ないですかw
apjガー,apjガーと喚いているのだから良い機会じゃないですか。
片瀬久美子も嫌いでしたっけｗ

>>483
これ見てｗ 面白いからｗｗ
http://nearmetter.com/buvery/kumikokatase

同族嫌悪、こわいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

というか>>403に対して>>406が回答されてもなお
>>414>>465のような事をぐずぐず言い続けるのは
>>406を理解できなかったのだろうね。

>>406で触れた通り、図４では
・ 0.1Gy以下のデータが明らかに二、三点しかなく、
・ エラーバーも過剰相対リスク(ERR)と同じくらい大きな値をとっている

>>406で触れた通り、図４では
・ 0.1Gy以下のデータが明らかに二、三点しかなく、
・ エラーバーも過剰相対リスク(ERR)と同じくらい大きな値をとっている
ので充分な事は言えないという統計上の問題

>>484
ワロタｗｗｗ

自称・医師の翻訳家VS.自称・研究者の翻訳見習い

うーん。どっちも痛すぎて支持できん。
ギャラリー的にはリアルで相討ちしてくれるとたのしいですね。

>>482
よう、キチガイ

>>485
ああ、じゃあタメ口はやめますね。ちゃんと理解できてますよ。
> ・ 0.1Gy以下のデータが明らかに二、三点しかなく、
> ・ エラーバーも過剰相対リスク(ERR)と同じくらい大きな値をとっている
ということは理解できます。私が知りたいのはどうして100msvが境界になるのかということです。
グラフを見る限り100msv付近で下に２つ大きな外れ値があって、一つは実測値が0を下回ってますよね。

たしか0.15Gy〜150mSv近辺だと確定的影響として一時的不妊が出るけど
それ以下では確定的影響が確認されていないので、
100mSv近辺以下では確率的影響を仮定する確率的モデル(具体的にはLNTモデル)
を採用したんだったと思います。

150mSv と 100mSv じゃずいぶん違う、とお感じになるかもしれませんが
おそらくエラーバー(誤差)の関係で、25mSv〜50mSv程度ブレがあってもしょうがないのでしょうね。

>>490
えーと、がんの話にどうして一時的不妊の話が出てくるのか理解できないのですが？
つまり「100msv以下では過去のデータからは何とも言えない」というのは、がん死の増加についての話ではないという
主張でしょうか？

>>490はすべてデタラメ。相手にしない方がいい。荒れるだけ。

散発的に連投してすいません。

グラフ上左から５番目と７番目の「外れ値」はよく判りません。
５、７番目は低め、逆に６、８、１０番目は高めと、両側にばらついているので
もしかすると、原爆のシミュレーション誤差で被曝量見積もりにブレが出たのかもしれません。
あくまで推測です。

ID:Wzht+PQvは低学歴

http://www.rerf.or.jp/news/pdf/lss14.pdf
これの図４は0Gyから3Gyまで全て確率的影響を表してるんだけどなｗ

それすらも分からない buvery は相手にしなくていいよ　>>492

このあたりは、去年の初夏〜夏頃には何度か話題に上っていたので
過剰な反抗心や猜疑心を抑えて複数の人々のtweetを比較しながら読んでいれば理解できるはず。

そしておまいらを心配している賢い人達(おまいらの味方)は
すでにその先の検証を進めている。よーな希ガス

ID:BN/OfTg7は話を混乱させるだけなのでスルー推奨。

こいつは真正の馬鹿なので、誰も話題にしていない妄想と一人で闘っているだけ。

>>492
なるほど。じゃあ自分でお調べくださーい。
ご自身の疑問は、ご自身で文献を追って
ご自身で解決するのが一番です。

いちおう、前スレで上げたスライド資料になんか説明あったはずですが…
きっと読んでもいないですよね。判ります。

>>489
統計的に有意になるか、ならないかの境が100mSvというだけのこと。
以前のデータでは線量区間を5-125mSv以上に選ぶと統計的に有意になった。
http://www.rist.or.jp/atomica/data/pict/09/09020306/08.gif

線量区間を5-100mSv以下に選ぶと統計的に有意にならない。

今回のデータでは100-200mSvの間に外れ値が出てしまったから、以前より
統計精度が悪くなって、
　　「リスクが有意となる最低線量域は0−0.20 Gy であった。」
と書いてある。

>>499
あ、じゃあ自分で調べますね。申し訳ないのですが、前スレで上げたスライド資料、もう一度上げてもらえませんか？

>>501
資料くらい自分でさがせ。

あなたが何を疑問に思っているのか
ちょっと理解に苦しむ。

>>501
資料はこれだってさ
http://www.kogakuinuniv-ext.jp/category/0402%E7%B7%8A%E6%80%A5%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%83%9D%E3%82%B8%E3%82%A6%E3%83%A0%EF%BC%88%E6%9F%B4%E7%94%B0%E5%85%88%E7%94%9F%EF%BC%89.pdf

馬鹿 buvery が言ってるようなことは一切書いてないけどな。

もう buveryは 相手にするなよ。スレが汚れるだけだぞ。

>>502
すみません。自分で探しますね。
ところで>>500の方って、あなたをbuveryさん呼ばわりしてdisってた方だと思うんですが、代わりに資料を提示してくれた
みたいですよ。親切ですね。

【後でこのスレを読む方へ】
ID:+hbJw10rは一人でトリックに陥り、さらにbuveryがどうこういう妄想を語り出したので
完全放置して元の話題の流れを確認した方がいいよ。

世の中の大半の人が問題にしているのは、
100mSv以下で閾値つく線形モデルが成立するか否か、という問題。
そして「閾値なし」を支持する一つの傍証として、>>371は放影研のガン死亡率に関する報告を挙げた。

ID:+hbJw10rは同報告の図４を見て>>403で、(1)100mSv以下でも線形が成り立つように見える
(2) 100mSv近辺の閾値が根拠がないと主張してた。

そこで私は、(1)は統計誤差のため確定できないこと、(2)は150mSv(一時的不妊)以下では「確定的影響」が出ないとされるので
そのちょっと下の100mSv未満を境として「確率的影響」を記述する「確率モデル」(LNT)が主要な防御基準となる事を示唆した。

ところがID:+hbJw10rは>>492で突如論点を変えて
「ガンの話に一時的不妊(確定的影響)を持ち出すのはおかしい」
と頓珍漢な事を言いだした。
>>492はそれ以前の議論とは全く関係ない、ID:+hbJw10rの混乱に過ぎない。

× 閾値つく線形モデル
○ 閾値つき線形モデル

結局コイツは煽るのが目的だったのね。
(愛知県)もNGってことでいいでしょ、「と」学会のファンらしいし>>某方面

504 名前：名無しに影響はない(愛知県)[sage] 投稿日：2012/03/04(日) 02:20:26.25 ID:+hbJw10r [6/5]
>>502
すみません。自分で探しますね。
ところで>>500の方って、あなたをbuveryさん呼ばわりしてdisってた方だと思うんですが、代わりに資料を提示してくれた
みたいですよ。親切ですね。

>>504
もうすっかり分かったと思うけど、馬鹿buveryの言うことは全部デタラメだから。

癌リスクの話に確定的影響は全く関係ないし、ましてや確率的影響の閾値になど
確定的影響が関係するはずがない。

(愛知県)は白旗ね。

ID:BN/OfTg7はただのキチガイなので永久NG推奨

頭馬鹿なID:BN/OfTg7みたいな人間は、報告書を眺めているうちに
LNTの閾値なしの妥当性の問題と
ガン死亡率グラフの線形性の問題を
混同して妄想を塗り固めているのだろうな。哀れな生物だ。

エ○トス先鋭化の兆し

ベラルーシの悲劇は何故か放射能のせいではない
https://twitter.com/#!/ando_ryoko/status/174518199512072192
https://twitter.com/#!/ando_ryoko/status/174519603114938368
https://twitter.com/#!/ando_ryoko/status/174520337327861761

順一資料は素晴らしい
https://twitter.com/#!/ando_ryoko/status/160929576187478016

IDいくら変えても馬鹿発言がしっかり残ってるのが哀れだね。>>493

馬鹿と馬鹿が馬鹿とつるんで講演会企画しても
すぐ諍い起こして破綻するのは目に見えてるし
そんな下らない事をいちいち気にする下等生物も哀れに過ぎる。

buvery一味とエートスは今後もっとも要注意だな。
iina_kobeのような小者トンデモとはわけが違うぞ。

buveryらしき馬鹿はこのスレに全く登場しないのに
今日は珍しいお客さんが二名も見えていたのか。proxy？

低線量被爆の晩発性障害なんぞどうせ因果関係証明出来ないからとか
エートスも塾講師とかの世間知らずが自己顕示昂じて甘く考えてると
司法でひっくり返されるからな。
ちょっと公害訴訟の風向き変わって、
因果関係の推認判決高裁レベルで出たからな。

【本日のおばかさん一等賞】

　閾値なし線形モデル(LNT)の妥当性に関する議論(閾値あるなし)と
　放影研のガン死亡率に関する報告を混同して
　「低線量被曝におけるガン死亡率には、100mSv近辺に閾値なぞない」
　という不思議な議論を開始した馬鹿(おそらく同一人物)

492 名前：名無しに影響はない(愛知県)[sage] 投稿日：2012/03/04(日) 01:46:28.09 ID:+hbJw10r
　>>490
　えーと、がんの話にどうして一時的不妊の話が出てくるのか理解できないのですが？
　つまり「100msv以下では過去のデータからは何とも言えない」というのは、がん死の増加についての話ではないという
　主張でしょうか？

508 名前：名無しに影響はない(新疆ウイグル自治区)[sage] 投稿日：2012/03/04(日) 02:59:18.37 ID:BN/OfTg7
　>>504
　もうすっかり分かったと思うけど、馬鹿buveryの言うことは全部デタラメだから。

　癌リスクの話に確定的影響は全く関係ないし、ましてや確率的影響の閾値になど
　確定的影響が関係するはずがない。

>>516
最高裁でひっくり返す伏線のようで不気味ですね。

(同一人物認定はさすがに(愛知県)さんに失礼だな。でも筋の通らない混乱を起こしているのは事実だよ)

へぇ〜ちゃんとIDコロコロ変えなくても書き込みできるじゃん。これからも是非お願いします。

「100mSv」が確定的影響の有無で決められてると思ってる馬鹿（buvery？）がいたり、
確率的影響が100mSv以下でしか起こらないと思ってる馬鹿（buvery？）がいたり、
LNTが100mSv以下にしか適用されないと思ってる馬鹿（buvery？）がいたり、
世の中、大変ですね。

buveryはたぶん、100mSv以上で確率的影響が起こることははっきりと証明されて
いる、ということすら知らないんだろうな。
だから、150mSv以上は確定的影響、100mSv以下は確率的影響、なんて
変な間違いをする。

馬鹿すぎる。

>>516
どういう判決？興味あるわ。

キチガイウイグルが泣きべそをかいて妄想を書き連ねているのが哀れだ。
この馬鹿女は、誰も話題にしていない事を一人で妄想して自爆している。真性のキチガイと言うしかないだろう。

キチガイID:BN/OfTg7の頭の中では、
誰かが「100mSv以上のガン死亡率は確定的影響だ」と宣言した事になっているらしい。
ところが、実際は誰もそんな話はしていない。

毎日ネットで恨み辛みを書き連ね、buveryとかいう馬鹿女をライバル視して嫉妬に狂ったキチガイ女の戯言なぞ
誰も相手にしない事実を噛みしめろ、低学歴馬鹿女

>>524おいキチガイ女、最近「あらら」とかいう馬鹿女は何してんの？
まさかここで暴れている真正キチガイ女が「あらら」じゃねぇだろうなｗ
まさか、ねぇ（笑）

ムキになると地が出て身バレすること判ってるよね。

本日ここで暴れていた ID:BN/OfTg7 は 「あらら」だ。

buveryもあららも女性だったんだ…

>>504
これも良く書けてるよ
↓
http://www.meti.go.jp/press/2011/10/20111017008/20111017008-4.pdf
2ページ目　確率的影響
　100mSvを超える被ばく線量では被ばく量とその影響の発生率との間に比例性が
あると認められております。
　一方、100mSv以下の被ばく線量では、がんリスクが見込まれるものの、統計的
な不確かさが大きく疫学的手法によってがん等の確率的影響のリスクを直接明ら
かに示すことはできない、とされております。

田崎さんの解説にも明確に統計上の問題と
http://www.gakushuin.ac.jp/~881791/housha/damage.html

もちろん100mSv以下が不明確であることには確定的影響の有無は一切関係ない。

>>529
buveryは女らしいけど、あららちゃんはどうなんだっけ？

521-523の口調は、以前あららが感情爆発させていた時のリフレインとそっくりなんだよね。そして、まるで自分に言い聞かせるかのように、涙ながらに相手を罵るのは女性の特徴。

文体真似してるだけだったら知らんw ずいぶんと芸の細かいモノマネなのかもw

その特徴キミにも当てはまるね

>>530
はい、それはとても良い資料だった記憶(ほとんど顔パス)

愛知県さんの場合、そもそも100mSv以下のサンプルが2つ3つしかなくてデカイエラーバーの付いてる領域を
「線形だ」「グラフを見る限り100mSv前後で話を分ける必然性がない」といった感じで無茶な解釈をしつこく言い張っていたんで
しょうがないよね。(グラフ読めない人がグラフで判断すなと)

ところでmeti.go.jpの方は、危険厨的には裏付けのとれた信用のおけるものなのですか？
自分は単なる慎重厨ですが。

apjに粘着の次は あらら ちゃんに粘着か。私は buvery です、と言ってるようなものだなｗ
いつまで起きてるの？buveryオバちゃん

>>534
お前が一人で言ってる 確定的影響がどうこう いう自説とは全く違うよな。
100mSvの値に確定的影響など全く関係ない。

>>533
性格的特徴は大分違う。対立は嫌いだし、頭の悪い頑固な奴とは話もしたくない。時々、相手の本質を見るために相手にする程度。

唯一の共通点は連投癖くらいでしょ。それもホントは推敲して削除後再投稿できれば済む問題だけどね。

>>535
目に見えて悪質な事をやらかしていて誰かが注意してやらなければならない場合を除き
基本的にキチガイには全く興味がないんでパス。

(東京都) ＝ buvery が本当に無知で馬鹿すぎる。精神病のたぐいかもな。
本当に相手するのやめるわ。キチガイに付きあっても馬鹿をみるだけ。

スレ汚し、すまなかった。

>>536
文句は愛知県に言え。自分は愛知県と話していただけで、お前なぞ相手にしていない。

>>539
キチガイの分際でいちいち言い訳すんな。スレ汚しもいいとこだ。さっさと寝れ

　100mSvを超える被ばく線量では被ばく量とその影響の発生率との間に比例性が
あると認められております。
　一方、100mSv以下の被ばく線量では、がんリスクが見込まれるものの、統計的
な不確かさが大きく疫学的手法によってがん等の確率的影響のリスクを直接明ら
かに示すことはできない、とされております。

↑これが本質。統計的な不確かさこそが100mSv以下が不明確である原因。
確定的影響の有無など完全に無関係。妙な誤解を植え付けられないように気を付けて。

>>542
自分はその話は否定していない。
文句があるなら、その話を否定していた愛知県に、とくと説明してやれ。

そもそもお前が愛知県に直接説明していれば、自分は愛知県の荒唐無稽な話に巻き込まれずに済んだわけで

ツイッターでやってくださいスレ違いです。

馬鹿に限って調べもせずにデタラメな主張をして正解を要求したり
調べればすぐ片付く問題をワザワザ後出しでグダグダ絡んでくるから使えねえ

エ○トス先鋭化の兆し

ベラルーシの悲劇は何故か放射能のせいではない
https://twitter.com/#!/ando_ryoko/status/174518199512072192
https://twitter.com/#!/ando_ryoko/status/174519603114938368
https://twitter.com/#!/ando_ryoko/status/174520337327861761

順一資料は素晴らしい
https://twitter.com/#!/ando_ryoko/status/160929576187478016

馬鹿はブロック済みだからtwitterで話す機会なぞない

>>547
ではチラシの裏でどうぞ

順一といえば、郡山の企画はどうなってるんだ？あれも香ばしくなってるの？

はいはいbuvery, buvery www

>>548
だまれよ〜カスw

まあ低学歴相手にしても何のメリットもなかったね。
おいクズ、お前が潰した時間返せ(迫真

その(迫真ってやつはあまり使わないほうがいいですよ。

>>542
補足：ちなみにそれは現在の知見ではわからないという話であって、本質とは言わない。(防御基準の本質が統計的曖昧さにある、という話は別として)
遠い将来、低線量放射線の影響が例えばin vivoな方法により完全に解明されたら、その時初めて本質という言葉を使うべきだろう。

低学歴は感覚で言葉を使うからすぐボロがでちゃうんだね。

あ〜、クズスレでクズの相手して時間損したわ。クズに限って下らない議論をgdgdやるから使えねぇ

迫真を調べました？それゲイに対して使うんですよ。
あなたはゲイを馬鹿にしています、いけませんね差別は。

ホントこの荒らし頭きたわ〜ｗ　ちょっとスマホやめてPCでブチ切れとこう。馬鹿は完全に潰さないと懲りないからなぁ。

まず、こんな時間に他人の議論に４回も下らぬ茶々をいれた茨城は真正クズ確定。

つぎ、meti資料 http://www.meti.go.jp/press/2011/10/20111017008/20111017008-4.pdf

1ページ目には自分が説明した通り『100mSv以下では確定的影響は現れないと考えられます。』としっかり書かれている。
>>542の発言(確定的影響の有無など完全に無関係)はただの言いがかり。
2ページ目には自分が説明した通り『100mSv以下の被ばく線量では、がんリスクが見込まれるものの、
統計的な不確かさが大きく疫学的手法によってがん等の確率的影響のリスクを直接明らかに示すことはできない』(→LNTで推定)
が書かれている。>>542の発言統計的な不確かさこそが100mSv以下が不明確である原因)は自分は最初から説明している。
3ページ目には100mSv未満の確率的影響についてLNTの導入を説明している。
『ICRPは、100mSv以下の被ばく線量域を含め、線量とその影響の発生率に
　比例関係があるというモデルに基づいて放射線防護を行うことを推奨しております。』

要するにID:Wzht+PQvは、元々の議論のやりとりを理解せずに、全く同じ事の書かれた文章を持ち出してドヤ顔しただけ。
低学歴らしい浅ましい自爆の仕方だ。

>>556
よう真正クズ。お前の地域名は永久NG決定。

力抜いてくださいよ、イライラしてるから余計なこと書くんですよ。もっと冷静にお願いします。
最終的にいつも相手を罵るのはどうしてですか？

>>530
随分朝まで頑張ってたんですね。お疲れ様です。

ですが、ご紹介の資料、どちらも

> meti
> 一方、100mSv以下の被ばく線量では、がんリスクが見込まれるものの、統計的
> な不確かさが大きく疫学的手法によってがん等の確率的影響のリスクを直接明ら
> かに示すことはできない、とされております。

> 田崎さん
> 被ばくの総量が 100 ミリシーベルト（100 mSv）くらいよりも小さくなったあたりからは、
> 放射線被ばくによってガンになる確率が増えるかどうかがわからなくなってくるとされてている。

と「されている」なんですよね。てーと、どっかに元の主張があるはずなんですが、さて、誰が言い出したんでしょうね？

>>560
自分で調べろ。
スレと無関係の質問をしてスレを荒らしているだけだろ。
どうしても判らないなら専門スレでヤレ

おっと、ここはキチガイを隔離した廃墟スレだったっけな

牧野さんの鋭い分析。積算と年間の区別がついてないとすると、カリウムについてだけちゃんと計算できるの
はおかしい。できるとすると上の指摘はわざと混同しているということになる。つまりチーム中川は生涯被曝量と
年間被曝量をわざと混同して、年1mSvを無理矢理批判しているという指摘。



> 東大病院放射線治療チーム @team_nakagawa
> 「100ミリシーベルト以下では被ばくと発がんとの因果関係は科学的には不明」というリスク評価を受けて
> 、「“念のため”が可能な平時では、自然・医療被ばく以外の放射線被ばくを1ミリシーベルトまでにしよ
> う」というポリシーが、リスク管理です。しかし、このリスクの評価と管理の混同が問題です。
> ↑
> Jun Makino Jun Makino ? @jun_makino
> これでも、最初の100mSv は mSv だが次の1mSv は実は1mSv/y で、単位が違うものを比べている。
>
> 東大病院放射線治療チーム @team_nakagawa
> 放射性カリウムによって、年間０・２ミリシーベルト程度の内部被ばくが起こります。１００年生きると、
> 20ミリシーベルトにも達します。野菜を食べるほど、放射性カリウムによる内部被ばくが増えるわけですが
> 、野菜はがんを予防します。内部被ばくを“過剰”に心配する必要がないことが分かります。
> ↑
> Jun Makino ? @jun_makino
> ところが、カリウムになるとこのようにちゃんと100年分積算とかできている。

>>561
あ、すみませんね。自分で調べるって言ってるのにどういうわけか親切に資料を提供してくれたりする人がいるもんで、
つい反応しちゃいました。

buveryって夜中まで何やってんの？そんなに暇なのか？
それに自分がおかしい事書いて批判されると答えずに怒りまくって2ちゃんアラシ？
最期は低学歴disりって、よっぽど強い学歴コンプレックスがある？
東大に憧れる地方の大学出身者？だから東大御用が大好きなんだね
たぶん学歴ロンダに北米にでも留学してたんじゃない？
でも翻訳にはお堅い日本人気質丸出しで使えないね

BB-45 ? @BB45_Colorado
.@MAKIRIN1230 さんの「buvery師匠の知ったかぶり」をお気に入りにしました。←コメント欄にキチガイがたかっているけどさらし者にする気かな？気に入った！ togetter.com/li/251586
2012年3月3日 - 21:32 Togetterから

MAKIRINTARO ? @MAKIRIN1230
これだけ支離滅裂な人もなかなかいないでしょうね。@BB45_Colorado

@BB45_Colorado
@MAKIRIN1230 ちょっとあり得ないですよねぇ。

MAKIRINTARO ? @MAKIRIN1230
あんなコメントでは本来の目的を達するためには逆効果ということすら、理解できないんでしょうね。 @BB45_Colorado

BB-45 ? @BB45_Colorado
@MAKIRIN1230 そういった人が安全デマ師に多いですよね。せめてユーモアが通じればましなものを。


コロラドグループにもバレちゃったし、だんだん威張れる場所が少なくなってきました。
頑張ってユーモアを勉強しましょうｗ

>>466
早野氏はエア御用の中では非常に賢明なほうだな。
専門分野の関係で真性御用のような態度を見せる反面、
放射脳バッシングや「被曝回避は差別」系の言説からは距離を置き
危険厨やエア御用批判者との過度な対立を避けている。

【本日のおばかさん＝(愛知県)】

やっぱりいつものbuveryマニアさんでした(藁

565 名無しに影響はない(愛知県)2012/03/04(日) 11:46:30.10 ID:R4DfH/MY
　buveryって夜中まで何やってんの？そんなに暇なのか？
　それに自分がおかしい事書いて批判されると答えずに怒りまくって2ちゃんアラシ？
　最期は低学歴disりって、よっぽど強い学歴コンプレックスがある？
　東大に憧れる地方の大学出身者？だから東大御用が大好きなんだね
　たぶん学歴ロンダに北米にでも留学してたんじゃない？
でも翻訳にはお堅い日本人気質丸出しで使えないね

buveryとかいう馬鹿野郎、こんなに熱心なファンがいっぱい居てシヤワセもんだよな（棒

>>568
苦しいのうwww

即時反応してくる新疆ウイグル自治区 ID:T3ZH0A6v もbuveryの熱心なファンなんだろ。
buveryちゃん、大ファンがいっぱいいてシヤワセだね(棒

> それに自分がおかしい事書いて批判されると答えずに怒りまくって2ちゃんアラシ？

なるほど、(愛知県)さんの自己紹介文だったのかー

https://twitter.com/#!/quinoppie/status/175294132158349312
バヴァリーという婆さんは嫌いだ。吐き気がする。

https://twitter.com/#!/quinoppie/status/175294761610117120
buvery 婆さんには、こないだブロックされたので、平気で悪口雑言が吐ける。
どうせエゴサーチしたりして、見なくていいものまで見てるのだろうがwww


↑完全同意。あいつには吐き気がする。
あんな奴が人助けのエートスに関わるなんて、悪夢だろ

>>524
水俣の福岡高裁判決溝口訴訟。
国は水俣訴訟でも負けているんだけど、
金払いたくないから認定基準の見直しをしていない。
それをとりあえず救済する特措法の期限が今夏。

顔真っ赤にしてレスしまくるところを見ると更年期じゃなかろうかｗｗｗ

一応言っときますけど、>>564の愛知県さんと自分は別人ですよ。証明はできないしする気もないですけど。

もともとの疑問は、例えば中川恵一の「100msvを越えると直線的にがん死亡リスクは上昇しますが、100msv以下では過去の
データからは何とも言えません」という主張の根拠は何か、ということだったんですが、まあそれは自分で調べます。

ところで、ずっと自分で調べるって言ってるのに、どうして(東京都)さんが、こんな単純な疑問について、必至になって火消しを
しているのかについても興味が出てきました。わざわざ本スレにまで出張っていって荒らし認定までしてくれてますよね。

もしかしして、この主張の出所を探られると何か都合が悪いことでもあるんですか？

あ、アンカミスった。
>>576
ですが、>>564は私です。>>565さんは別人です。すみませんでした。

>>576-577
火消はしていないよ。

本日牧野さんが改めて指摘している通り
チーム中川さんの不思議な発言は昨年3月段階から継続的に問題視されている。

ところで、別IDが別人であることを自己証明できないと言ったそばから
想像で物を言って喧嘩腰になるのはやめてくれないか。
喧嘩が目的なら、キミのなりすましている事になっているもう一人の(愛知県)とでもやってくれ。

(茨城県)は更年期障害に苦しむ中年女性なのかな？

更年期障害というおばちゃん臭い想像にドン引きした

>>576
あなたの話題のスコープがチーム中川と判明したので、ICRPを離れて補足。

島薗先生の継続的tweetで、日本の放射線被曝影響の研究の中心部に
ICRP基準すら過剰だと見なす強烈な安全厨が居る事が指摘されているけど
チーム中川もその系統じゃないの？

つまり彼らの信じている科学的事実は、ICRP基準よりもっと緩くて
ICRPはとてもキツイ基準だから絶対大丈夫だよ、的な発言を繰り返しているのではないかと。

牧野さんのtypoかな。それとも元から間違っている？

http://jun-makino.sakura.ne.jp/articles/811/note013.html

の「低線量被曝のモラル」引用部分。

> ICRPのモデルで1年間あたり1ミリシーベルトの被曝線量で致死的ながんが
> 発生する確率が 0.00005(p276上段)

1Svで、5%だとすると、1mSVは0.005%のはずなんだけど、なぜか桁が２つ低くなってる。

5％/Sv ＝ 0.05/Sv ＝ 0.0005/mSv ＝ 0.005％/mSv　（だいじょうぶ？

最近は落ち着いてたのにまた荒れてるのか
連投しまくる東京都も無理筋なbuvery認定してる連中も別スレでやれ

いま議論が軌道に乗ってきた所だからあんま茶々入れるな、と。

コンビ芸によるスレ圧殺、エア御用を利用して身を隠す真性御用の存在が社会的に露出しないように必死だな。
去年夏から真性御用は一斉に身を隠し始めていて、表層的にはエア御用とも真性ともつかぬ連中が踊っている。
そんな中で、キクマコと中川は、特異な地位を占めているね。

あれ？この動画有料になってるな。

【Live Wire74】2011.12.23「福島の猫は今踊っているか？　トンデモ知識で“脳内被曝”しないための正しい放射能講座」Hope Japan
http://www.ustream.tv/recorded/19335053

エア御用だスレ圧殺じゃねぇ〜っつーの。
この下等生物の妄想はいつになったら治るんだよ。

おまいさんらが、自分にとって都合の悪い相手にすぐ無意味なレッテル貼りをして
魔女裁判をおっぱじめる下等な生物である事はとっくのとんまに知っている。
そういったおまいさんらの振る舞いが、真っ当な議論や批判に不要な偏見と対立を持ち込み、
議論の風通しを悪くしている点を問題視している。

>>586
水俣発症初期に散見された
狂った猫になぞらえた時点で反吐が出るレベルだよな

いいなさん、他のスレでも絶賛disられ中

326 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2012/03/04(日)
いいなとみなこは、すでにまともな層からは相手にされてないよｗ
あと、ホ＠イ＠イ＠ブン関係はガチでアウトローがいて危険

329 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2012/03/04(日)
最初から相手にされてなかったな＞いいなとみなこ

こんなスレ見ばっかり見てると、どんどんやられちゃいますよ。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120304/t10013465511000.html

>>589
稲神戸って安全厨からも批判されてるのか？

そもそも事前シミュレーションで冷却停止後７時間程度でメルトダウン開始だから
3/11夜７時過ぎから慌ただしい事態が報道され夜10時〜翌朝４時の官房長官会見は
ほとんどお通夜状態になっていたわけで、今更という気はする。

火事後一週間たってから、原因は火事かもしれないと分析した話を一年後に報道とか意味不明過ぎる。

>>591
あの性格だと敵は多いかもね

https://twitter.com/#!/ando_ryoko/status/160929576187478016

中立的な活動であるはずのエートスの人間が順一の偏った不正確な資料を
賞賛して良いのかね
ナカイサヤカも勉強会でこの資料使うとか終わってるな

牧野さんがツイートしてたけど酷いなこれ

給食野菜県外産と偽装　線量検査済み県産を
http://www.kfb.co.jp/news/index.cgi?n=201203033

249 名前：地震雷火事名無し(チベット自治区) ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2012/03/04(日) 19:53:54.82 ID:1FWrpOq50
情報源から俺がこの話を最初に又聞きしたのは昨年9月末。

「そのうち朝日新聞で原発事故の検証記事連載が始まりますよ」と言っていたけど、冬になって「プロメテウスの罠」と「原発とメディア」が本当に連載開始された。

「『プロメテウスの罠』と『原発とメディア』はメディアとしての禊に過ぎない。本当の着地点である”低線量被曝は安全”と”原発再稼働”は
絶対に譲らないから見ていてください」と情報源は言っている。

疑惑の『朝日がん大賞』が山下俊一に決まったのは、やはり朝日新聞社としてのメッセージだって。
選考は学会に委嘱していて、毎年自動的に決まるそうだけど、「山下俊一で本当に大丈夫なのか？」と内々に打診された時、
「大丈夫です。彼に問題はないです。このままいけます」と答えたのはやっぱり科学医療部長の上田俊英だったってさ。
「朝日がん大賞」には凄い抗議が来て、朝日広報だけで数百件、日本対がん協会にも百件超。東京科学部編集にも数十件。
一般読者からの苦情はほとんど無いので驚いたそうだけど、驚いただけで、科学医療部がこれを教訓にしようとは考えてはいないとの事。

最後に、『原発とメディア』は2011年度末、つまり3月末を待たずに終わる予定で、科学医療部の原発事故報道への責任追求もないそうです。
上田俊英が最後にちょっと出てきて「大本営発表と言われても仕方がない面もある」というアリバイ作りの為に行ったJASTJのシンポジウムでの
発言を再掲して終わる予定ですよ、と情報源は言っている。

あー、チクってすっきりした。これ、当たるかハズれるか見守っていかない？

250 名前：地震雷火事名無し(チベット自治区) ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2012/03/04(日) 19:54:38.79 ID:1FWrpOq50
補足情報。これを教えてくれたのは法哲学が専門の奴な。
情報源は朝日新聞の中の人が複数。あとNHK。同じことを言っているので間違いないだろうと言っている。
「そんなの社内で突きあげられないのか？」と煽っても、「今の朝日では無理なんです」とダラしないのにびっくりしたと。
「311は朝日新聞のクオリティペーパー路線の終焉、終わりの始まりとして刻まれるでしょう」と言っている。

年末に社会部がリスコミの真似事に手を出して失敗して、医療担当編集委員浅井文和が社会面でやはりリスコミを図って失敗しているけど、
それは、「社としても一体化して対応する」の一環らしいね。
オピニオン欄で菊地誠らを起用しているけど、刷り込み工作を堂々と開始したということ。
とにかく今朝日新聞はとても焦っているとのこと。原発再稼働決定に合わせて年度末で決着をつける予定なのに工作がことごとく失敗しているので。

あと、ついでに。朝日がコンサルを使って読者動向の調査をした時に判明したのは、朝日に対してロイヤリティがあるのは60歳以上の退職者層だけで、
20代は新聞自体を読まない、30代の過半は宅配を取らない、40代、50代は、朝日・読売・毎日を次々に乗り換えている層が過半を占めている事実。
なんで紙面構成と論調は一人勝ちの読売に近づいていくのは仕方がないだろうと言ってた。Web版は発言小町が成功している読売に、電子有料版は日経に
それぞれあやかりたいところだろうが、どうなるのかねぇ。長く続く不況の影響でアッパーミドルクラスのサラリーマンや地方では併読されなくなっていると。
読売が一人勝ちで、日経もほぼ安泰、産経は電子新聞として生き残る。朝日と毎日が今後釣瓶落としになるだろうとの結論に震え上がったそうだ。
この調査が昨春終了した朝日の大リストラの根拠の一つ。「紙媒体はいずれ終わる」ことは当の朝日自身が一番よく承知していて、
それを織り込んで大リストラを行ったけど人員削減をした途端に、311が起こったので、お手上げになったと。
高給取りというだけの理由で有能なベテラン記者達をばっさりクビにしたことが致命的だったとのこと。
このままでは縮小均衡にしかならないのは分かりきっているが、かといって人件費カットは至上命題なので最早打つ手なしと言った状況だそうです。

以上

あっと、これが >>596 の前にくる。

248 名前：地震雷火事名無し(チベット自治区) ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2012/03/04(日) 19:53:19.49 ID:1FWrpOq50
>>225
情報源から、次の話はマスコミの連中は皆知っているからいいだろうとおｋを貰ったので投下。

電力会社は原発再稼働がないとどこも抜本改革をしないと燃料費増加に耐え切れないと、資源エネ庁が昨年4月には早々にまとめたそう。

経産省・資源エネ庁・保安院が再稼働を急がせているのはそのため。もちろん官僚の操り人形の朝日新聞も再稼働支持を打ち上げる。
問題はタイミング。編集はそれを慎重に探っているけど、政府というか官僚が再稼働を強行することは規定路線なので、
最後はなし崩しに追認する予定だそう。まあ結末が最初から決まっているのにアリバイ作りとガス抜きの為に批判を行うからプロレス的なパラダイムと呼ばれるんだろうね。

あと「低線量被曝は安全です」キャンペーンはマスコミ各社の科学ジャーナリスト達の意図せざる合作だったとの事。
事故後すぐに開始していたでしょ？あの放影研作成の逆三角形グラフを使った胃のレントゲンガー、CTスキャンガーって奴。
あれはJCO事故後に放影研が作成したものだそうです。放影研、放医研、電中研などに出入りしてた科学・医療担当の記者たちが、放影研・放医研作成の資料を
そのまま右から左へ引き写して作ったものなので、NHKも朝日も読売も毎日も民放TV各局もどこも同じような報道一色になって、使っているフリップまで同じになった。
その後も「野菜不足のリスクガー」と各紙一斉に載ったのもご進講の結果。このエピソードだけで検証能力は今のマスコミはどこの社にもないと考えて良いとの事。
「生体内にはK40やC14があるのでセシウムを追加的に摂取しても安全」は電中研の酒井の放射線ホルミシス効果と同じプロパガンダだけど
元ネタは放医研の科学記者向けの合同取材会（勉強会）で出たテーマだそうです。

「低線量被曝は安全」は、「100mSv以下の一時被曝による確率的影響は広島・長崎の被曝者調査では現在のところ疫学的に検出することが難しく、
影響はあるとしても（絶対数として）極めて軽微である」ことの言い換えに過ぎないことは科学医療部の連中は熟知しているけど、
読者をペテンにかけている自覚は全くといってよいほど無いそうだ。
疚しさがあればまだ救いがあるけれども、それすらないので今の朝日はどうしようもない、終わっていると言っていた。

それで、「長期低線量被曝は安全キャンペーン」を朝日では科学医療部主導で行うことは
何と昨年4月には既に決まっていて、実際にやっていたけど、これを苦々しく感じていて、文句をつけてきたのは政治部なんだってさ。
「本当に低線量被曝は安全なのか。何かあった時に社として責任は取れるのか？」と。

上で話し合いが持たれ、手打ちとして、「科学部の今までの原発報道に対する批判検証記事は載せるが、原発再稼働は社として妨げない。
低線量被曝問題も見解は科学医療部に一任するが、社としても一体化して対応する」になったって。

>>576

自己レスだす。
「100msvを越えると直線的にがん死亡リスクは上昇しますが、100msv以下では過去のデータからは何とも言えません」の
根拠になる計算を見つけたのでご報告。今中さんが書いてました。
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/seminar/No110/kagaku050711.pdf

> フィットされた直線の傾きが１Sv 当りの過剰相対リスク（相対リスクから１を引いたもの）に対応する。p 値か
> ら判断されるように、上限値が0.125Sv より大きな範囲で有意な結果（p<0.05）が得られているが、0〜0.1Sv
> 以下では統計的に有意ではなくなる（p>0.05）。

ちうことなんですね。んでもって

> 表１でもうひとつ興味深いのは、解析対象範囲が低くなるとともに1Sv 当り過剰相対リスクは大きくなるという
> 傾向が認められることである。

ということでもあると。ちょっと解析に疑問があるけど、もうちょい考えてみますかね。

>>599
だから同じことを >>500 で書いてるだろう。
それに、それは今中さん自身の解析じゃないし、今中さんが言い始めたことじゃない。
全部は元の論文に書いてある。そっちを読めよ。

なるほど、NG指定していて完全に見逃していた orz

今中氏はこんなことも言ってる

>それで問題は低レベルのところ。私は多分５０ミリシーベルトぐらいまでは
>広島長崎のデータでは癌影響は観察されていると思っているんです。

http://space.geocities.jp/iitate0311/0604.html

今中さんの表１データが興味深いですね。

100mSv未満(もしくは今回0.2Gy未満？)のLNT導入は
「統計的誤差」として正当化されていますが、

もしその「正当化」が様々な理由で却下可能になった場合
(例：低線量被曝の被曝量見積もりミス等)
表１データから、図２の「２相モデル」(N字型グラフ)が導けそうにも見えます。

事故直後の昨年4月5月の時点では、ICRP2007基準すら
過剰な規制とする論調があちこちにあったので
まずICRP2007を基準とする事に全力が注がれた感がありますが
『100mSv以下はLNTを導入すれば絶対安全』とでも言いたげなICRPの用法には
首をかしげざるを得ません。(ちゃんと勉強しなきゃいけないんだよな〜このスレ見てる賢い人達みたく)

>>591
イイナを批判してる安全厨って？？？

まあ、ひまわりのデタラメ発表の一件だけで、正常な感覚の奴らからは総スカンだろう。

たまにしかいい事を言わないIDはややこし過ぎる。

>>586
下劣極まりない。そんなセミナーにバカみたいな扮装をしてくるしな。
今度の311のイベントでも扮装してくるらしいぞ。非常識な奴だ。

500に関しては、「統計」を理解してしゃべっているのではなく
「統計解釈に関する記述」を引用して、間接的に納得したというお話っぽいね。

そこらへんの素人さん(あららさんかな)の思考方法は
自分にはただのこけおどしに見えるなぁ。参考文献至上主義なら、まあしょうがないけど。

>>599
さらに自己レス。RISTから。

http://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_No=09-02-03-06

> 原爆被爆者における固形がん死亡率（1950−1997年）の過剰相対リスク（ERR）は、線量範囲0−3Svで直線性を示す（図２）。
> この線量−反応関係は、被ばく時年齢30歳の人とがん死亡が観測された到達年齢70歳の人の男女を平均した推定値である。
> この線量−反応関係は、5mSv以上の原爆被爆者のうち、線量区分5−100mSvで64％の人についての平均線量30mSv、また、
> 5−200mSvで76％の人についての平均線量47mSvに対して過剰相対リスクをプロットすると、図３に示すように、5−125mSv（平均線量35mSv）以上では、統計的に有意な直線性を示す。

遠吠え大好きな銀色ロボットｸﾝの牧野氏・押川氏dis　直接言えよ。
RTしてる面々も香ばしい


akoustam　@akoustam
押川某とか牧野某が信用におけないのは、例えばこういうデマや http://t.co/9idxskhB
「かけはし」のサイトには突っ込まないのに、順一さんの資料に文句をつけてくるところ。
要するに科学者としての責任ではなく、自分の個人的な政治思想を行動原理にしてる
んでしょってこと。
https://twitter.com/#!/akoustam/status/140079401097367552

てめぇもいちいちヲチスレに愚痴を書かずに直接やり取りしる、と。

んー、ちょっと思い込みかも知れんけど、英語と日本語の違いが気になる。

まずはこちら。http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22171960

> a formal dose-threshold analysis indicated no threshold; i.e., zero dose was the best estimate of the threshold.
formal(この場合の訳がわからんす)閾値分析した結果、閾値は見つからなかった。つまり、０を閾値とするのが最も妥当な見積りである。

が、日本語番では単に、

> 閾値は認められず、

としか書いてない。"a formal dose-threshold analysis"って具体的には何をしたのか知ってる人いませんか？

「放射脳」「放射能恐怖症」という言葉の定義についての会話
http://togetter.com/li/267751
↑のコメント欄より

あと、ごめん、@yamadax9999 さんが引用している「放射脳」の定義、多分起源は「はてなキーワード」だと思うけど、それ書いたの俺…。
@kuratan

放射脳の起源発見？！

>>612
あいつかよ・・・

ryugo hayano ? @hayano
（福島民友引用）「三春の青果店が給食食材野菜を県外産と偽る」bit.ly/xBGQQW
（その結果子供たちがどれだけ放射性セシウムを食べたのか？ 給食丸ごとセシウム検査が必要な所以．）

えーっ！福島の給食はほとんど県外産って言ってたのはなんだったの？
まさか、産地偽装を想定してない訳ないよな。
だったら「福島の給食はほとんど県外産」発言にはなんか意図があるのか？
それにしても前に言ったことは無かったことのようなツイートにはお前の面の皮の検査してもらえって言いたくなる。

現状のまるごと検査はどれだけ食べたのか、後になって知るだけなんで予防に繋がらん。

どうせごちゃまぜのゲロ状の物検査するなら、
給食は全部セントラルキッチン方式でレトルトパウチ的な作りにし、ロットごとにまるごとゲロ状検査をし、
10bq/kg以下あたりを基準にして超えなかったら各校に出荷　ってな体制を作るのは決して無理な話ではないはず。
給食のおばさんはレンチンあたため係として雇用も継続可能だ。

戦後の脱脂粉乳じゃないけど、味気ないだのなんだの言ってる場合じゃない。
子供たちには安全な栄養を補給できる体制を確保できればいい。　そして俺はスレ違いだ。失敬。

>>614-615
そんなに人様の食べている給食や、その放射線レベル測定をしている人達の振る舞いが気になるなら
あなたたち自身が福島の給食センターに協力申し出ればいいのに。

安全な地点から人を叩くだけの連中ほど信用できない物はないよね。ｗ

電波東京都は安全地帯から論理性無視したエア御用視座の
最後までレスした者勝ちな攻撃を続けるよねw

低学歴ほど「論理」という言葉を振り回したがるよね。
記号論理学やってる自分からすると、すげぇカッコ悪いわけだがｗ

いずれにしても。そんなに福島の給食が気になるならば
決して嫌味ではなく、積極的に自分達が協力できる事を考え
先方とすり合わせて役立つ活動をすれば、それで充分では？

スレタイさえ読めないデムパが何を言ってもムダだねぇ。
記号論理学を専門に？自称低学歴は面白いことを言うなぁ。

>>615
給食センター使ってる学校なら食べる前に測るのはできそう。

>>620
デムパ低学歴のいう事は面白いねぇ。朝っぱらから回線を次々と変えてご苦労な事だ。
荒らしは止めろカス

たしか低学歴2ch'erのボキャブラリーには「記号論理学」が存在しないんだよね。
だから「記号論理学を専門に？」という煽りにすらならない馬鹿発言が飛び出してくる。

>>622
自分のしていることを他人もしていると思い込むデムパ荒らしはサッサと消えろ。

>>616
＞ 安全な地点から人を叩くだけの連中ほど信用できない物はないよね。ｗ

また尻尾を出しちゃったよ　buvery
語尾に注目

ありえそうな予測は容易に裏切られるが、過酷な現実は決して裏切ることをしない。
「真実は常に一つ」


715 ：M7.74：2006/12/16(土) 06:50:11.75 ID:d3zTyQsO
データ、データというが、データなしに安全だと決めつけているのは
中電の方である。安全だというなら、それを確証するために、巨大な
実験装置を作って、何万回も実験した上で、安全だと結論下すべきだろう。
すなわち、浜岡原発と同じレプリカの施設を作る。M8.4クラスのさまざまな
揺れを再現できる地下設備を建設し、その上で実際に揺らしてみて
どんなことが起きるかやってみるといい。
何万回もやったうえで本当に一度たりとも、原発施設が崩壊しないなら、
安全だと認めてやろう。
データが欲しければ実験しろ。
実験もしないで安全だと結論するな。

実際は次の東海地震が日本にとって壮大な実験となるのだ。
日本人はまるで実験用のモルモットなのだよ。
日本に何が起きるか、わくわくしながら見守っている
者も海外の専門家の中にはいることだろう。


716 ：M7.74：2006/12/16(土) 06:58:40.53 ID:d3zTyQsO
複雑に張り巡らされた冷却水用の配管が壊れて冷却が効かなくならないのか。
炉を制御するコンピュータは壊れてしまわないのか。
現場の人間はどう動くのか。パニックを起こして適切な行動が
できなくならないのか?
巨大な津波が海に面して立つ施設を襲わないのか。

原発は複雑なハイテク施設であるために、さまざまな脆弱な個所を
もっており、地震に対する弱点は無数にある。
その一つ一つに対して本当に「安全」という判定を下せるのか。
このまま地震発生時まで稼働を続けるのはあまりにリスクが大きすぎない
かという問題なのだ。

これ以上構うとスレを流されるから止めるが、デムパ荒らしの書き込みには
本物の狂気だけがもつ捨て身の迫力があるな。

低学歴で家庭も持たず朝から他人をくさするしか能のない人達は面白いねぇ。

話を最初に戻そう。オレはエア御用でも御用でもなんでもない。スレを荒らす意図もない。

「福島の給食」と「その放射線を測定する人」がそんなに気になってしょうがないなら
まずあなた自身が、その人達にとって代わって安全を供給する方法を考えるのが建設的だろ
という当たり前の話をしている。

一人で出来る事は限られているが、皆で協力しより良い方法を考え、実現できればいいね。

>>627
よう、オツムの軽いデムパさん。

>>627
そうそう、構わないのが一番。しかし、コイツは構わなくても荒らすけどな。
俺は診療内科医だが、コイツは明らかに境界性人格障害。
ボーダーってやつ。一種のキ●ガイね。可哀相に。

まあこのスレでいきなり精神病や妄想系の病気にかかっている人々を揶揄する
罵詈雑言を言いだすキチガイは、明確な精神性疾患の患者さんだろうね。

俺たち一般人は普段はその種の用語を使う事が滅多にないわけで
他人を罵倒する時にいちいちそんな単語は使わない。
知能のある人間は、話の問題点を冷静に指摘するだけだ。

【本日の精神性疾患の患者さん】

ID:dGGQ8u/X
ID:+enYb4ZW

なにこの2ch脳

277 名前：地震雷火事名無し(WiMAX)[sage] 投稿日：2012/03/05(月) 07:47:50.25 ID:Zv3vFAvA0
>>252
例の「プロレス的なパラダイム」発言から分かるように大橋はやらせ肯定論者だからね。
やらせは正当な広告宣伝手段だという。
まるでソニーのステマを擁護するアニメ＆ゲーム業界人みたいだ。

さて、キクマコが３１１イベントにどう文句をつけるか見ものだな。
ちゃんとやってくれるんだよね？

はたして有言実行するのか、真正御用という素顔を表すのか、如何なる理屈でどんな語り口なのか、目が離せないな。

朝から早朝までここに巣食ってるのはニート？

だからID変えても何の意味があるのかとw

誰が荒らしで誰がそうでないか、見ている人はだいたい分かっている。
荒らしは反応されることで喜ぶ。スルーする勇気を。

活動家心療内科医とか終わってる…

http://www.cao.go.jp/shien/2-shien/2-infra/gareki.pdf

岩手宮城の瓦礫が約2000万トンで広域処理されるのが400万トンだから、
瓦礫受け入れが順調に進んでいたとしても、大して被災地の状況は改善されないんじゃないの

「1/5がデカイと思えない」とか正気を失ってるので黙った方がいいよｗ

非専門家による「代理ミュンヒハウゼン」診断ふたたび。

http://twitter.com/ikeda_kayoko/#!/176357309080027137

寝る前に米ぬか乳酸菌を子どもの顔に吹き付け、朝、目やにで目が開けられなくなってるのを「放射性物質が出た」と言うなんて、代理ミュンヒハウゼン症候群かっ！と思いました 約12時間前 YoruFukurouから @ikeda_kayoko

>>642
まーこれはツッコミだからｗ

早川由紀夫 ? @HayakawaYukio 2月7日
チーム中川に公式RTされることほどツイッターでいやなものはない。　twitter.com/#!/team_nakaga…
Jun Makinoさんがリツイート

↓
菊池誠 ? @kikumaco 2月24日
.@ystricera さんの「週刊文春に掲載された、北海道への自主避難者のお子さんに甲状腺異常が見つかったとの記事に対する、抗議の会見」をお気に入りにしました。 togetter.com/li/262782
東大病院放射線治療チームさんがリツイート


この流れクソワロタｗ

>>630
こっちの方かと思った。
http://www.youtube.com/watch?v=nvMCY53fs9o&sns=em

>>643
ツッコミとはいえ、被害者の"心の問題"に矮小化する発想がアタマにあるって事だからなー。

まあ、不用意にこういう発言をしてしまう池田香代子さんはホントの悪い人ではないんだろうけどね。
計算高い奴は、意識して「放射脳バッシングクラスタ」からは距離を取ってるよね。

>>646
計算高くなくとも普通は距離をおくだろ。そんな気色悪いものからはさあ。

>>644
ワロタｗｗ　その頃、チーム中川はキクマコをフォローしてたんだっけ？？

>>647
チーム中川のフォローは@buvery、早野、朝日出版社第二編集部。
前まで野尻がフォローされてたけどキクマコは入ってなかったんじゃいかな？

(関東・甲信越)＝(やわらか銀行)と判明

297 名前：地震雷火事名無し(やわらか銀行)[sage] 投稿日：2012/03/05(月) 19:05:15.90 ID:gcc+fNNC0
電波東京都は100回見た方がいい。

読売がいまだに年間と累積を混同して、年間20ミリ以下ならほぼ安全と記事に書いてる
記事書いた奴は中川恵一の信者か何かか？

「年間20ミリ以下」は混同というより、いわゆる避難レベル下限＝福島市近辺の線量を安全だと強弁しているだけかと。

鹿野司は相変わらず。

2/29　過ぎたるは猶及ばざるが如しの食品安全基準
http://blog.blwisdom.com/shikano/201202/article_2.html
(略)
この問題については、松永和紀さんの、毎日フォーラムの記事がすごくいい。
(略)
そして、この新基準値については、被災者を鞭打つ行為だって、コープふくしまの
野中専務理事も訴えているのね。

農林水産省の役人たちも、たぶん、基準は厳しくしたほうが、人心の安寧をはかれる
だろうねって、良いことしてるつもりなんだとおもう。自分たちは良いことしてる
って信じてるから、歯止めが利かず、文部科学省の放射線審議会が、おやめなさい
って忠告しても聞く耳を持たない感じ。これはもう完全に過ぎたるは猶及ばざるが
如しになっちゃう感じだよね。なんだかなあ。

まあ、しかし、この新基準値の導入については、もはや止められそうになくて、
適応していく他はないんだろう。

つまり、新基準値になってしまったら、これからもときどき汚染発見とかいう話が
吹き上がったりするだろうけど、そんなことはキニシナイで、被災地産のたべもの
を機械があればできるだけ食べるってことかなあ。なにしろ、基準値を１０００倍
上回る汚染のある食品を１回１キログラム食べたって、被曝量は０．２ミリ
シーベルトくらいにしかならないんだからさ。

2/29　ワカサギ釣りはどうなるんだろう
http://blog.blwisdom.com/shikano/201202/article_3.html
(略)
まあ、人類史上最も真実に近いデータを出している広島長崎の被爆者寿命調査では
１００〜２００ミリシーベルト以下の瞬間被曝では、被曝してない人との健康上
の違いがみえないわけだから、これよりもうんと多く食べてしまっても、とくに
悪い事は起きないはずだけど、ここはまあかなり安全側に見積もっておこう。

一方、一般市場に流通するものは、福島県産の食事をしていても、最も高くても
１日で１キロ当たり十数ベクレルだけど、ほとんどはこれよりもだいぶ低い。
だから、流通食品だけ食べてて１年だと、多く見積もってもまあ５０００
ベクレルかな。

ということは、汚染のほとんど無い都会とかから、たまに汚染度の高いところ
にいって、レジャーとしてワカサギ釣りを楽しんだり、地場のきのことか食べる
ような場合、一年間で６万ベクレルくらいたべても、全く気にしなくていいって
感じになる。

６万ベクレルって事は、暫定規制値キログラムあたり５００ベクレルのワカサギ
なら、１２０キログラム食べられるわけね。ワカサギ１２０キロ食べるのは相当
大変だよね。

まあ、これはのんきな旅行者の話で、本当に真剣に考えなきゃいけないのは、
汚染度の高い場所で生活していくことを選択した、選択する人たちのことだ。
(略)

寛容さを失ってしまった人々の集団ヒステリーはハンドリングが難しいね。
少しでも公共心に訴える人物が居たら、おまいらの基準では「エア御用」って事になるんだろ。
そんなに食物の安全性に敏感になるなら、みなさんお得意の生協活動の宣伝でもすればいいのに。

>>648
なんでキクマコのツイートに気付いたんだろうな。
隠しリストか、RTされてきたのをRTしたのか、「甲状腺」で検索してるのか、、ｗｗ

buveryが今度は東電への株主集団訴訟に噛みついてるぞｗｗｗ
あいつは本当に真性御用っぽいな

>>654
tweetdeck使うひとはたいてい常時リアルタイムでエゴサーチ&ターゲットのストーキング行為してるから要注意かと。
つかその程度誰でも知ってる豆知識だろ、2ch廃人以外

っか別に菊池発信の情報でもなんでもないのに
わざわざ菊池でRTするんだろうね？
代弁者的扱いか？
気味悪い。

>>642
それ、キクマコと片瀬久美子がRTしてた
危険厨を福島差別と批判するくせに、自分が差別することには甘い連中

>>652
追加。最近の鹿野氏はtogetterづくりにも精を出しているご様子。

「過度な安全基準は被災者を鞭打つ行為」と訴えるコープふくしま　斗ヶ沢秀俊さんのレポート
http://togetter.com/li/257642
原子力安全の文化と情報公開　Flying Zebra さんのつぶやき
http://togetter.com/li/259084
SPEEDIが初期の避難に使えなかったわけ　Flying Zebraさんのつぶやき
http://togetter.com/li/259087
buveryさん の、ICRP111における「自助努力」とはなにか。
http://togetter.com/li/267941

>>642
それ、さすがに目に余るなと思い、以下にまとめました。
　
代理ミュンヒハウゼン症候群かっ！と思いました
http://togetter.com/li/268211

　あと、今更感が漂いますが、信頼できる科学者はというアンケート関連で、以下も。
　
核反応は止まっているので、メルトダウンはありません。 - Togetter
http://togetter.com/li/266602

批判という思考形態の力の弱さと影響力の弱さを感じるね。本人的には匿名空間で問題意識の共有や反差別の闘いをしているつもりなのだろーけど。

おう。Hindu_kush420さん、飛ばしてるなー（笑）

きく○こ話法
規則１　自分には信念がないので、相手が言って欲しい事を言う。
規則２　自分の立場の都合のよいように科学を解釈する。
規則３　都合の良い事も悪い事も必ず何か返事する。
規則４　都合に関係なくできるだけ発言する。
規則５　つじつまの合わないことは脳内に存在しないのでそんな発言はしない。
規則６　自分の専門から離れた人しか批判しない。
規則７　科学や理系から縁遠い場で立派な人だと思われることを言う。
規則８　自分を科学者と見なし、微妙な問題はすべてニセ科学に分類しレッテルを貼って攻撃する。
規則９　発言の一部分はデタラメです、と前置きして嘘をつく。
規則１０　スケープゴートを作って信者に攻撃させる。
規則１１　知識が自分より低い人しか相手にしない。
規則１２　自分の話は「科学」だと無根拠に断定する。

>規則１　自分には信念がないので、相手が言って欲しい事を言う。
>規則２　自分の立場の都合のよいように科学を解釈する。
>規則５　つじつまの合わないことは脳内に存在しないのでそんな発言はしない。
>規則６　自分の専門から離れた人しか批判しない。
>規則７　科学や理系から縁遠い場で立派な人だと思われることを言う。
>規則８　自分を科学者と見なし、微妙な問題はすべてニセ科学に分類しレッテルを貼って攻撃する。
>規則９　発言の一部分はデタラメです、と前置きして嘘をつく。
>規則１２　自分の話は「科学」だと無根拠に断定する。

的確過ぎてワロタ

放射能健康相談.comの「異型リンパ球」Togetter
http://togetter.com/li/268170


安全厨の見解を待つ→柏など東葛地区の乳幼児16人中8人から｢末梢血リンパ球異常｣。
親に意見を求められた検査医師は避難を勧めている。甲状腺は特に異常は認められず。
放射能健康相談.com http://t.co/WXDIXC4R

geophysics 2012/03/04 22:18:25

>>660
菊池氏と取り巻きの言動に、放射脳と呼ばれないレベルで放射能を避けたがる人までをも“福島県の人を差別する奴”と印象付ける様な悪辣さが伺えるのは俺だけではないと思いたい。
考え様に依っちゃコイツらが一番“感情的に物を言ってる”んだけど、一生気付かなそうだな。

実際福島のエートスをカルト呼ばわりするようなクズのお前らと　"放射脳と呼ばれないレベルで放射能を避けたがる人"
とは何の関係性もないので心配する必要ないよｗ

>>665
彼等は誰かを教え諭したりイジメたりしたいだけだから。

またデムパが来たか。

http://togetter.com/li/268483

物凄く胡散臭い。ヤラセ？
特にこれ　↓


あふらん　@afuran
私の転換点�I　年間の被曝線量を計算し、自分の年齢、持病、その他の
ことを総合的に考えて、避難することによるリスクのほうが高いと判断しま
した。原発であらたな問題が発生しない限り、ここにいることのほうが私に
はリスクは少ないと判断しました。
https://twitter.com/#!/afuran/statuses/176562521954725888

早野氏の震災直後のツィートのまとめを発見。
http://togetter.com/li/110838
あらためてみると凄いねこれ。

↓こんなのとか
> NHK: 水野解説委員「東京で見られた増加は心配ない．過去の核実験でも
> 核分裂物質が日本に飛来したことがあるが，それによる健康被害はない．」 （同意）

↓こんなのとか
> 東大病院放射線治療チーム @team_nakagawa が誕生しました．今後健康については
> 中川先生へ．（餅は餅屋） @miy_a_yu 井戸水が汚染されているから飲まない方がいい。...
> 本当に人体に影響・危険が及ぶ範囲のものなのでしょうか。

そもそも最初が↓これだし。
> 全くです．RT @y_mizuno: 九州大学の吉岡斉さんは、原発関連の科学技術政策の専門
> 家なのだけれど、今回の福島原発で冷却できないとメルトダウンの可能性がある、などと
> 言及されるのは理解できないなぁ。...そのコメントをするのであれば、関連分野の専門家
> を呼ぶべきでしょう。残念。

>>660

片瀬久美子 ？ @kumikokatase
池田香代子さんの発言がやり玉に挙げられているけれど、意図していることは全く別。
病気だと断定して言っているのでもないのに…。「文脈読めよ」と言いたい。差別だ
なんなんだとか、言葉尻を捉えたイチャモンづけでしかないでしょうに。
→　 togetter.com/li/268211

片瀬久美子 ？ @kumikokatase
最近、こういう前後の文脈を無視したイチャモン付けが多く見受けられて、
ほんと嫌になります。ツイートの１か２つを好き勝手に切り出してそれだけを
取り上げ、勝手な解釈をしてあれこれ批判するケース。


軽率な発言ではてサにボコボコにされたのに全く懲りてない
冗談ならミュンヒハウゼン症候群呼ばわりしても良いという認識が心底恐ろしい

この種のデムパ系同士の際限のない差別-被差別ゲームは
第三者として見る分には滑稽としか言いようがない。
それを鵜呑みにしてWikiに載せる御用聞き氏もおそらく同類なのだろう。

>>670
早野氏の胡散くさいところは、アレレなツイートはこそこそ削除してるんだよなあ
twilogに残っているのを適当にクリックした感じじゃ、3/12のツイートなんてかなり削除されてる感
この点については、どうせTwilogには残っているから、と開き直っているのか削除しない水野(義)氏や
キクマコさんのほうがまだマシに思える


http://twilog.org/hayano/date-110311
http://twilog.org/hayano/date-110312

http://twitter.com/hayano/status/46450861282557952
>福島第一原子力発電所からちょうど5kmのところにある大熊町大野の放射線モニターは，45nGy/hで正常値．
>西風．現時点で避難地域拡大の必要性は無いという判断は妥当だ．http://bit.ly/fjmMDz
>posted at 14:52:18

↓早川先生と初？接近遭遇
http://twitter.com/hayano/status/46450861282557952
>@HayakawaYukio チェルノブイリ事故のように，核分裂が制御不能になり，原子炉出力が標準的な運転出力の
>10倍にもなってしまう場合のことです．今回のは，原子炉としては運転を停止しているので，意味が違います．
>それでも，冷却水のレベルを下げないようにすることは必須．
>posted at 15:02:03

http://twitter.com/hayano/status/46511809255047168
>ヨウ素131は空気より重いので，風が弱ければあまり遠くまで拡散しません．どうなるかは，放出量と天気で決まります．
>半減期が8日と短いのが救い．RT @mumuyingsi: どうなるの
>posted at 19:04:14

↓これは残しているので、3/12分はまとめて削除…というものではなく恣意的に削除したことがわかる
http://twitter.com/hayano/status/46465617271865344
>双葉・坂場さんからの情報（阪大野海氏経由）J-PARCハドロンでは構造物の移動、変形、ボンベ庫あたりに被害あり。周辺道路の
>陥没、変形などもある模様。津波の影響はなかったとのこと。
>posted at 16:00:41

Twilogは本来ならTwitter APIの利用規約に基づき
本体でtw削除されたら、それを再公開してはならないので
同期して削除する仕組みを作っておくべきなんだよね、面倒でも。

でもtwilogの削除はtwitter認証した本人に任されているから
そこらへんを自己責任みたいな形にしておっ被せてるだけの話。

あまりマヌケな認識だと、エア御用周辺の誰かと
同じ著作者人格権侵害に陥るから要注意な。
ってこの著作権とかまるで無視の無法者スレには無関係な話か。

http://dl.dropbox.com/u/47386394/%E3%80%8C%E6%94%BE%E5%B0%84%E8%83%BD%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6%E5%AD%A6%E3%81%BC%E3%81%86%E3%80%8D%EF%BC%881%E6%9C%88%EF%BC%97%E6%97%A5%E3%83%BB%E6%94%B9%EF%BC%89.pdf
順一はいまだにこの恥ずかしい資料そのまま公開してるんだ 笑

>Q,本当は「しきい値」なんて無いという話を聞きましたが？
>A,「しきい値」が無いのは瞬間被曝の場合です。

串を次々つなぎ替えて真昼間からルサンチマン発揮とは頂けないねぇ。

ルサンチマンくん

東京の電波クンは順一信者だったのかw

串でいくら地域名表示を変えてもねぇ。中身がデムパでゆんゆん言ってるのには変わりないから。ｗ

それを判っていて御用Wikiに取り込む御用聞き氏もかなりのもんだけど。
ふつーデムパは一目見れば区別つくだろ

>串でいくら地域名表示を変えてもねぇ。
こんなこと言ってる時点でまじめに相手にする価値がない奴だと分かるよねw
思い込みの激しい子は手に負えない

これ以上構うのはまともなスレ住民に迷惑なので電波クンはNG

エートスは塾講師の資料採用して啓蒙活動するのか？

>>670
>>673
うえー、早野さんも当初はメルトダウンじゃないだすと同レベルだったのか
今はしれっとしてるが、本当怖い人だな…

>>675
これはヒデェよなｗｗｗｗｗ　どこの珍説だよ、っていうｗｗｗｗ
どうせイイナ神戸あたりに入れ知恵されたんだろ？
イイナのログを探ってみっかｗ

>>683
結局そうなるだろうな。東京で順一を招いてセミナーするらしいしｗｗ
これは・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
↓

https://twitter.com/#!/sayakatake/status/176866235001208833
ナカイサヤカ　@sayakatake
↓これで片瀬さんが言っているように、「誰か偉い人を選んでついていくわけじゃ
ない」ってことを実感するには安東さんと、順一さんと、できたらもうお一人、自分
で「福島で暮らそう」って結論にたどり着いた方と語り合う機会があるのってすごく
大切だと思う。#エートス応援　#勉強会をしよう

いきなりこんなのが見つかったわ
しきい値がそこにあるなら、じゃあ５時間でも浴びてみてくれｗｗｗ
累積１Svなｗｗ


https://twitter.com/#!/iina_kobe/status/103627334174777344
いいな　@iina_kobe
うん。生物には身体を修復する機能があって、200mSv/hくらいの線量では、
ダメージより修復のほうが速いのよ。それがしきい値。
RT @Saki_jn0: @iina_kobe いいなさん、さっき「高い」っていうのは1Svからって
言ってましたけど、これって、「1Sv被曝すると5%


銀色ロボット君のこれも間違いなくイイナ神戸の影響だなｗｗ
https://twitter.com/#!/akoustam/statuses/163280829416603648

あと、こんな嘘も見つかった


https://twitter.com/#!/iina_kobe/status/118512577654431744
いいな　@iina_kobe
@ishtarist そして、2Sv/hとかの被ばくをした人の死亡率から直線引くと
100mSv被ばくしたならガンになる確率が50%から50.5%に上がるよ。って
のが直線仮説。実際は、細胞修復、DNA修復が機能するから、しきい値
があって、そんなに増えない。けど、他の要因で、解析不能


↑大嘘。
直線を引いて100mSvの癌死率を出したんじゃない。
このスレでも既に見たとおり、ちゃんと100mSv周囲の被ばくを受けた人間
のデータから出してる。バカも休み休み言え。
なにが「そんなに増えない」だ

この程度の人間を「専門家」として崇めちゃう銀色ロボットも順一も・・・・・・・・・・・・。
やれやれだ

>>684
早野・水野・菊池・野尻は「メルトダウンは起こらない」だった。

>>670
私が早野氏の存在を知ったのは、柳下毅一郎氏のツイート経由。
このスレでも既出だけど、URL付きでもう一度。

https://twitter.com/#!/kiichiro/statuses/46454805236940800
> Kiichiro Yanashita ? @kiichiro
> 原発関係では東大理学部物理専攻長早野氏@hayano のtweetが冷静で平易で参考に
> なります。格納容器の冷却が順調に進めば問題ない、と。後始末はたいへんだろう
> けど。
> 3:17 PM - 12 Mar 11 via HootSuite

これが3/12の3:17pm。柳下氏は、どこで@hayanoを知ったのか?
柳下氏がフォローしてる人の中で考えると、KEK野尻氏あたりからかも。
（野尻氏は同じ日の2:51pmに早野氏を公式RTしている。）

別口では、糸井重里が早野氏を紹介したのは3/14が最初?
https://twitter.com/#!/itoi_shigesato/statuses/47010058718031872
> 糸井 重里 ? @itoi_shigesato
> テレビでは、あれほど緊急事態として報道していた「福島原発」のその後のニュース
> がとまっている。その間に、東京大学理学系研究科の早野龍五教授（@hayano）の
> 考えを読んでいた。http://smc-japan.mirror.myapp.jp/ 報道の息づかいとは、
> ずいぶんちがう印象だ。
> 4:04 AM - 14 Mar 11 via web

糸井重里は3/19にもコラムを書いて以下を推薦。
・Monrealスライド
・早野龍五
・伊東乾
・玉井克哉
・東大病院放射線治療チーム
・佐々木俊尚
・武田徹
https://twitter.com/#!/itoi_shigesato/status/48940742202236929
http://www.1101.com/darling_column/2011-03-19.html

翌20日には、広瀬隆批判のtogetter（※）を推薦。
https://twitter.com/#!/itoi_shigesato/status/49474637041635328
> 糸井 重里 ? @itoi_shigesato
> 調べてるうちに「あれ（！）」を見ちゃって、「怪しいとは思うんだけどどんより
> 重苦しい気持ち」になってしまった人びとに、その「魔術」の見せる幻影を崩す人
> が現れてくれた。bit.ly/hX5QVt 「一色靖氏による広瀬隆氏の主張に対する丁寧な
> 検証」

（※）元のtogetterは消えてるけど、waferwaderさんが復元している。
http://togetter.com/li/203888

>>690
野尻さんは言ってないでしょ

>>692
野尻はメルトダウンって何？って言ってたなｗ

>>692
この日の15時あたりから
http://twilog.org/Mihoko_Nojiri/date-110312

最近自己アピールが凄くなってきたな

ryugo hayano ？ @hayano
良い質問！文科省予算による検査は（国会で予算が成立すれば）4/1以降可能に．
それまでは僕が払います．
@milind_a: 前から聞きたかったのですが、政府から補助金でるようになった現在でも、
南相馬の給食丸ごとセシウム検査代金をどうして先生がお支払いになっているのですか？

ryugo hayano @hayano
僕が自腹でやると言って本気を見せなかったらスタートしなかった．
教育委員会は検査に抵抗した． @zom2nomad: 御個人のご寄付なのですか？
RT @hayano: 文科省予算による検査は（国会で予算が成立すれば）4/1以降可能に．
それまでは僕が払います．@milind_a

>>694
てか爆破弁を信じてた人いたんだ…
当時、2chの実況系やメルトダウンスレにいたけど、信じていた人なんかいなかったぞ


>RT @xxxxxxxxx: 福島原発の爆発音は、15:30に行われた緊急の措置の爆破弁のものです。施設が壊れたものではありません。
>posted at 17:02:10

>>694
野尻さんは緊急時には情報発信してはならない人だということが良く解った。
本人が気づいていればいいが。

>>694
メルトダウンしないと明言してるようには見えない

>@xxxxxxx　ぺらぺらなんでしょうね。
>posted at 17:22:26

>この壊れ方をみると、爆発時にはきれいに壊れる設計なのかな。
>posted at 17:21:22


エエエエェェェェ(´Д｀)ェェェェエエエエ

私たちにとって「東北」とは何か：東日本大震災　被災県出身識者鼎談／上
http://mainichi.jp/select/weathernews/news/20120306dde018040046000c.html

>開沼博さん　(略)同じ時期に、原発と地元の経済的な関係を改めて問わないといけないと実感しました。３月末、震災後初めて
>いわき市へ戻ったとき、飲み屋で「福島第２原発は壊れていないから、早く動かしてくれないと困る」という声を聞いた。
>なぜ、現場はそうなのか。「震災前から原発を見てきた自分に言えることがあるのでは」と思った瞬間です。

飲み屋で聞いた話を一般化。小見出しでは「原発再開望んだ地元−−開沼さん」となっており、その根拠は飲み屋の話らしい。

>斎藤さん　８０年代に盛り上がった反原発ブームの雰囲気は、その後だんだんと薄れた。やはり、レッテル張りとカルト的な
>「信心」に、人々がついていけなくなったからでしょう。(略))

ほう。この論法だと90〜00年代に相次いで撤回された芦浜・巻・志賀原発計画の地元の反対派住民は「カルト的な「信心」」らしい。
これらの地方ではむしろ90年以降のほうが盛り上がったんだが
斎藤のほうこそ、「レッテル張り」と「カルト的な信心」では

>この壊れ方をみると、爆発時にはきれいに壊れる設計なのかな。
>posted at 17:21:22

これは建屋の話でしょうね。仮に建屋が強固だと
万が一建屋内で爆発が起きた時、爆発のエネルギーが原発に戻って原発の損傷が甚大になるから
「建屋は爆発のエネルギーを逃がす(＝吹き飛ぶ)設計になっている」
という解説が当時行われた。(以降訂正もなく、大きな間違いはないと思われる)

別件で、20年以上前からテロ対策に必要な強度要求として
「原発は航空機が激突しても壊れない強度が必要」
みたいな話が一人歩きしていたので、それとの落差がかなり話題になっていた。
(もっとも、いくら建屋を強固に作っても、外部配管が損傷したら放射線被害＆メルトダウンコースなんだけどｗ)

>>697
まあ自分でも↓こう言ってるし、情報の受け手がそういう人だと知って割り引いて参考にするってのが得策かと。
多くの人はこの1年でそれを学んだと思う。ただ逆に、学んでない人もたくさんいそうなんだけどね…

>野尻美保子(つくばのくろねこ） ? @Mihoko_Nojiri
>ふと見るとだいぶフォロワーが増えているようです。私は素粒子理論の研究者で原子力関係の
>専門家ではありません。原子核理論、物理学一般、学部レベルの理学について、
>できるだけ資料にもとづいて発言することは可能でありますが、必ずしもコンスタントに
>見識のある発言ができるものではありません。
>2011年3月12日 - 19:01
https://twitter.com/#!/Mihoko_Nojiri/status/46511240826208256

そんなのちょっと話せばすぐ判るだろう。

頑張って勉強している場合はすぐ宣伝する人だし
そうでない部分でマヌケな言い争いしているのもたまに見かけるし。
一挙手一投足をあげつらうに値しない雑魚。

まああれだけの爆発をさも計画された事故処理だと回収してしまう
正常性バイアスの前に科学者も形無しなわけで。
建屋が爆発に備えて設計されていたとは
今となっては誰が見ても思えないわけだし、
事実そうなんだけど。

http://sotarokira.blog37.fc2.com/blog-entry-226.html
これって御用wikiのキクマコの項目に載ってたっけ？

＞と思うんだけど、水野さんがメンションしてる先の http://t.co/rdg7DhuB メルトダウンに
＞はなりません な人は JAEA の人っぽいな。これみて安心して吉岡さんを馬鹿にしたのか。
＞jun_makino 2012/03/01 21:01:53

＞つまり、「メルトダウンしません」の発生源は実は水野さんだけではなくて、電中研/原研の
＞http://t.co/Sd8Z8MRT　木下幹康氏であると。
＞jun_makino 2012/03/01 21:19:42

＞えーと、つまり、私はこれまで 3/11 から数日間の、物理学者の「メルトダウンはない」発言
＞は、単に無知によるものと思ってたんだけど、実はそうじゃなくて原子力の専門家がそういった
＞のを左から右に流してただけだったのかも、ということかな？これは ( 私には ) 衝撃的な発見だ、、
＞jun_makino 2012/03/02 13:57:46

牧野さんのこの指摘が正しいとすると、デマ拡散注意などど言っていた人たちが
メルトダウンにしても爆発にしても、率先して安全デマを拡散してたわけで
これは何なのかと。
「エリートデマ」とも言うべきか。

いいな　@iina_kobe
瞬時被曝100mSv以下、年間200mSv以下でいいと思う。医療や、従事者は除く。
RT @fukutyonzoku: 「理想は生涯平均1mSv、年最大5mSv」のICRP勧告は
保守的過ぎないか。 @itokenstein @iina_kobe
https://twitter.com/#!/iina_kobe/status/69166929092419584


さすがイイナ大先生。5月からすっ飛ばしてたんですね

御用聞きさんのツイートから

http://staff.aist.go.jp/t.yasutaka/Aist-Risk/20120224File/20120224kishimoto.pdf

改めて思ったのですが、資料にもある通り、発癌性物質の規制基準って、

> 発がん性物質→生涯10万人に１人

辺りを安全目標としてやってるんだよね。そこからすると、100mSvの200人に１人とか、
そこからLNTで得られる20mSvの1000人に１人なんてのは、とんでもなく高いリスク
なわけだ。1mSvの２万人に１人でも決して低いわけじゃない。

「リスク比較をしろ」って人がタバコを持ち出しつつこういう話は一切出さないってのは
やっぱり偏ってるとしか言いようがないわな。

御用聞き一味が事実に基づく議論を軽視して決めつけで独断を下し
無暗な攻撃に走るちょっとオツムの弱い集団なのは周知の事なので
今更驚きはしないが。

>>708
んで、この資料でも100mSv以下はわからんってことになってるんだけど、放影研の研究結果では、
第13報「固形がんの過剰リスクは、0−150mSvの線量範囲においても線量に関して線形であるようだ。」
第14報「過剰相対リスクに関する線量反応関係は全線量域では直線であったが、2 Gy 未満に限ると凹型の曲線が最もよく適合した。」
のように一貫して線型を支持している。さらに14報では閾値を求めるための解析をやった結果として、
「閾値なしが最も妥当な見積り」と結論付けているわけだ。

また、今中さんの論文でもあるように、100mSv以下ではがんの増加が見られないわけじゃない。今中さんの論文に「解析対象範囲が低く
なるとともに1Sv当り過剰相対リスクは大きくなるという傾向が認められることである。」とあるように、100mSv以下ではLNTが予測する以上
にがんは増加している。ただ、それがサンプル数やそもそも予想される増加の絶対値が低いことが原因で、被曝の影響であるのか、
それとも何らかの偶然によるバラツキであるのかというのが確定できないということなわけだ。

それをあたかも、「100mSv以下ではデータ上も増加が見られていない」と誤解されるような書き方で、LNTが過剰防護であるかのように
喧伝するものが多い。さらに、危険よりの人の議論でも、ここんところは安全派の主張にのっかっちゃってるのが散見される
気がする。

>>706
水野氏でも早野氏でも、「専門家失格」的な発言をしといて「自分の方が間違ってました」的な失礼なことをやらかしといて、
吉岡先生にちゃんと謝ったのかねえ、ってのがちょっと気になる。

LNTを擁護するつもりはないが。そこは誤解じゃないかな。
具体的にそういう誤解を招く表記があるのですか？

牧野先生でもよく判らない反応をする場面を自分は何度も見ているから
牧野先生の威を借りて自説を補強するような論法は、避けた方がいいんじゃないかな
もしまともな知性を持っているという自覚があれば。

>>706
アレをエリート言うのは違和感がある。

結局マッキーノ氏はまたぞろ悪い癖で、井戸の底だか天の高みから
閻魔帳をペラペラめくって大昔の罪状に審判下すような事はじめちゃってるのね。
なんか転職匂わすような発言までしてるし。

そういうのは建設的じゃないから率直に対話しましょう
対話が成り立たないような繰り言を言うのやめましょう
って伝えたつもりなんだけどなぁ。
きっとそれ指摘しても「私はそういう人間ですから」とか
開き直っちゃうんだろうなぁ。幻滅だよ。

>>712
えーと、「そこ」と「そういう」が何を指しているのかわからないので、お答えのしようがありません。
アンカも打ってないので、私の書き込みに対する質問でなかった場合はご容赦ください。

いやむしろ断罪ではなく、例えば科学社会論的な分析から有意義な結論を導くのが目的だろうし
結局、他人の好き勝手な振る舞いにアレコレ言う自由というのも
大切な思索活動、学問の自由の一部なんだろうけど。

それを見て有象無象が虎の威を借りる真似をして
事態があらぬ方向に進んで妙な巻き込まれ方をするのが目に見えているから
気になるです。

>>710
> それをあたかも、「100mSv以下ではデータ上も増加が見られていない」と誤解されるような書き方で、LNTが過剰防護であるかのように
> 喧伝するものが多い。さらに、危険よりの人の議論でも、ここんところは安全派の主張にのっかっちゃってるのが散見される
気がする。

LNTを擁護するつもりはないが。
「誤解されるような書き方」というあなた自身のご理解が、
思い過ごしもしくは誤解ではないですか。それとも、
・ 具体的にそういう誤解を招く記述 や
・ それに乗っかる「危険よりの人の議論」
の例があるのですか。寡聞にして存じないので例をお教え頂けましたら幸いです。

大昔ってw
今までの間違いを血も涙もなく自己検証すればいいのに、科学者なんだから。

低学歴の人って状況判断が恐ろしくスローモーで
とっくのとんまに対話を通じて相互の見解のすり合わせが行われ
解決したように見える話を何か月も何年もくどくど言う傾向があるよね。

それと丸っきり同じことを頭脳明晰なマッキーノ氏が
しばしばやらかしてしまう傾向に、ちょっと悲劇的なものを感じるね。

>>718
ああ、なるほど。そういうことでしたら議論の前提として、LNTおよび1-100mSvの低線量域においてLNTを適応したリスク評価を
行なうことの妥当性について、見解を確認しておく必要がありますね。

私の見解は、上にも書きました通り、「1-100mSvの低線量域においても、放影研のデータから推測できる最も可能性の高い
モデルはLNTである」というものです。

ご見解をお聞かせ願えますでしょうか？

>>721
論点をおずらしになるのは止めて頂けますか。

それはニ、三日前に書いた覚えがありますが
あなたは人の話を聞いていなかったのですね。
ぞっとします。

>>710
> それをあたかも、「100mSv以下ではデータ上も増加が見られていない」
> と誤解されるような書き方で、LNTが過剰防護であるかのように
> 喧伝するものが多い。

私は寡聞にしてそのような例を見た事がありません。
もしかすると私が見過ごしているのかもしれないので
具体例をお教え下さい。
(私の推測ではそれはあなたの誤解か思い過ごしによる部分が大きいように見えます)

> さらに、危険よりの人の議論でも、ここんところは
> 安全派の主張にのっかっちゃってるのが散見される気がする。

同様にこちらの例も見た事がありません。
具体例をお教え下さい。気がするだけで具体例がないならそれで結構です。

>>722
えーと、ここは匿名の掲示板ですので、コテハンでもない方に、「二、三日前に書いた」と言われても特定できません。
アンカなどでご教示いただければと思います。私の環境で拾えるあなたのＩＤの書き込みは712ですし。

「日本の原発でメルトダウンは起こらない」は何十年も前からの原発安全神話だからねぇ。
チャイナシンドロームとか崩壊熱の熱量を知らなかったとか勘違いで解決した気になっちゃダメでしょ。
早く忘れて欲しいだろうけどね。

解決するも何も、間違えたことを言い訳して認めず、何故間違えたのか
全く考えないから批判されているのでは

牧野氏に関しては、そういう事書いている暇があったら
討論会なり座談会なりtweetなりで正面切って論争を始めたらいいと思う。
かつてどっかのドクターさんがかなり高飛車に早野氏に間違いの指摘をして
早野氏が折れた例があるから。それが望みならさっさとやればいいはず。

むしろ牧野氏の中で「彼はかつてこういう間違いをした人だからこれくらいの人だ」
という静的な評価をしてしまう事が、彼の明晰な頭脳を曇らせる結果となる点が
とても心苦しいのだ。

>それをあたかも、「100mSv以下ではデータ上も増加が見られていない」と誤解されるような書き方で、
>LNTが過剰防護であるかのように喧伝するものが多い。

今中氏がそのことで論考書いてる

100 ミリシーベルト以下は影響ない” は原子力村の新たな神話か？
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/etc/Kagaku2011-11.pdf

テレビやラジオに出てくる専門家の論調は，「すぐに健康には影響はあ
りません」から「100 mSv 以下で健康影響は観察されていません」，あるいはさらに踏み込んで
「100 mSv 以下では影響ありません」へと切り替わった。
この変化の裏で何があったのか，私はいまだに理解しかねているが，そうした“100 mSv
以下心配無用説” は，これまでに蓄積されてきた放射線被曝影響に関する基本的な科学的知見に反
していると私は考えている

愛知県については具体性のない主張と論点ずらしで
のらりくらり渡っていける緩い分野の人っぽいなぁ。

仮に相手しても、１分で終わる話を６時間くらい続けるスキルを確認済だから
面倒。

>>724
もうキチガイを相手にするなよ。お前も荒らしだぞ。

間違えていたというか、まんまと騙されていた、
さらに騙していた事を受け入れられないからかな。

>>729
んー、じゃ議論終了ということでよろしいですね。私は、>>728さんが紹介してくれた文献における、今中先生の

> 被曝量の大きなグループ（200mSv 以上）を含むときの統計的有意性は明白であるが，有意性の判定に用いるp値は，
> たしかに100mSv 以下の被曝量域では通常の判定基準である0.05 より大きく，約5 万人の死亡を含む広島・長崎データ
> では，“100 mSv 以下において統計的に有意なガン死増加は観察されていない” と述べることは間違いではない。しかし，
> 表1 に示されているガン死リスク係数（線量あたりの過剰相対リスク）を素直に眺めるなら，データ全体に対しては“被曝量
> は小さくとも，被曝量に比例してガン死リスクが増加する” というLNT モデルがよく適合していることは明らかであろう。
> 少なくとも，“100 mSv 以下で過剰相対リスクの値が急にゼロになる” という閾値モデルは成立しがたい（逆に100mSv
> 以下ではむしろリスク係数は大きくなる傾向が認められる）。

という見解を支持します。その上で、
http://www.cas.go.jp/jp/genpatsujiko/info/twg/120228.pdf
などの情報発信には大きな問題があるものと考えています。

>>728
ICRP LNTすら否定したい超安全厨の原発村住人の話ですね。
そういう話なら納得です。

>>732
>>710
> さらに、危険よりの人の議論でも、ここんところは
> 安全派の主張にのっかっちゃってるのが散見される気がする。

同様にこちらの例も見た事がありません。
具体例をお教え下さい。気がするだけで具体例がないならそれで結構です。

正直言って原発村の見解なぞ最初から相手にしていないので、
今更その話かとガッカリした。

むしろ島薗先生が継続的にtweetしている日本の低線量被曝研究の闇の問題を考慮すると
現在の放医研の主張がどんな思惑のある主張なのかきちんと確認できない限り
放医研の主張を頭から信じ込む姿勢に大きな危険だと感じる。

その種の危惧にすら拒否反応を示す獣のような人々がどうなろうと知った事か。

訂正
現在の放医研の主張がどんな思惑のある主張なのかきちんと確認できない限り
放医研の主張を頭から信じ込むのは危険だと感じる。

>>733
申し訳ございませんが、議論の相手について>>729のようなことを書く人と議論を続ける趣味はございませんので。
では。

愛知県の議論は、どう見ても１年遅れの議論臭い。
いまさらそんな話をしているとは夢にも思わなかった。

でも原発村放逐運動にとっては重要な論点なんでしょうね。
面倒な事だ。

東工大　飯島淳一研究室
http://www.is.me.titech.ac.jp/files/member.htm

東工大　飯島淳一研究室　メンバー紹介
http://www.is.me.titech.ac.jp/files/member.htm

>>736

あなたが>>721のような論点ずらしをした時点で
あなたは議論を意図的に議論を紛糾させる邪悪な人間だと判定していますので
何をかをいわんやですな。

愛知県は答を理解する能力に欠けるばかりか
誠意のない議論をする人間と判明したのが本日の成果だろう。

>>708
御用さん、さすがの論点。
1000人に1人を殺すなんて本当に野蛮だよな。
日本でこんなやり方をするとは思わなかったぜ。

現時点でチェルノブイリとふくいちを比較した場合、どちらがより多く環境へ漏らしているのかなぁ？

ああそれ。きっと発がん性物質は被曝より統計精度が高いから
より細かな規制が可能になってるんだろう、と。

http://twilog.org/Mihoko_Nojiri/date-110312
私は素粒子理論が専門で災害等の専門ではありません。私の見たなかで
重要そうなものについてコメントする場合がありますが、震災下の状況で、
責任ある発言ができているとはおもいません。。このような形でのご紹介は
固くご辞退したいとおもいます。RT @smcjapan:
posted at 18:17:49


なら黙ってれば良かったのにな

http://twilog.org/Mihoko_Nojiri/date-110312
RT @hayano: @HayakawaYukio チェルノブイリ事故のように，核分裂が
制御不能になり，原子炉出力が標準的な運転出力の10倍にもなってしまう
場合のことです．今回のは，原子炉としては運転を停止しているので，
意味が違います．それでも，冷却水のレベルを下げないようにすることは必須．
posted at 15:36:05

↑これは何のことなんだ？メルトダウン？