( ´Д`)=3 フゥ
いちおつ。明日発売予定のエステー・エアカウンターって山形で買えそうなところありますか?
HPには > 関東、東北を中心としたドラッグストア、ホームセンター、インターネット通販など って書いてあるけどさてさてどうだろう。
福島で騒いでいる人たちに一言 ふぐすまなんかに居座ってないで、しゃまがださこい 家を離れられっかなんて言ってる場合じゃない 命が惜しくないのか? 見切りをつけることが肝心
山形に逃げてきても放射能は追ってくる 放射能汚染がれきが山形県じゅうで燃やされる 米沢にはもう山ほど埋められて、村山でも燃やされてる まさに外道
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。(空) :2011/10/21(金) 14:14:30.26 ID:UbJ56DLh
>>5 ヤマザワ全店で予約受付してた。二週間以内には手に入るようだ。探し廻りたくない人はどうぞ
春に更に低価格で性能アップ(?)したエアカウンター2だかSだかが出るみたいだから様子見 冬の間は積もった雪で測定値も微妙になりそうだし
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。(空) :2011/10/21(金) 14:23:39.77 ID:UbJ56DLh
山形の必要度は少ないよね。心配性の人とかか 福島からの避難民で欲しい人はいるだろうね。福島じゃ売りきれ続出らしいし
バグフィルターで放射性物質は除去できない。
根拠となった論文は微小粒子(PM2.5等)がバグフィルターで99.9%除去できたとする実験結果でしかなかった。
ガスや微粒子になった放射性物質は、毒性がなくなるわけではなく、拡散放出される。
ttp://gomigoshi.at.webry.info/201109/article_5.html おいおい、引っ越し検討したいわ
PM2.5ってディーゼル車とかの排気ガスが問題になった時にとりあげられた大気汚染物質
だったと思うけど、放射性物質とは大きさが段違いだろうに
そうか。ありがとう。 村山とか天童あたりではどうなのだろうか気になるところだ
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。(山形県) :2011/10/22(土) 21:59:13.85 ID:XVCc2cn3
>>5 買ったよ さっそく計ってみた
家の中は0.05平均 だが案の定 雨どいの雨水が落ちるあたり
0.5〜0.8 福島から避難してきた人から見せてもらった中国製
(4万円くらいしたらしい)より安っぽくないし、目安を知る意味で買ってよかった
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。(山形県) :2011/10/22(土) 22:00:52.63 ID:XVCc2cn3
さて外回りなんであちこち計ってブログでもして数値を公開してみようか ブログなんてやったことないがどこのブログがいいだろうか
ブログなんてまんどくさいし 特定されたりするから ここにうpでおk
自分のまわり、子供を中心に
喉をやられてる人だらけなんだけど皆さんはどう?
山形市内。
>>18 ぜひお願いしたい。
>>14 面倒くさいから確認しないけど柏とか関東で排ガスの検査もしてたはず
そこで未検出なってるぞ
もちろん限界値があるからそれ以下のぶんまでは不明だけどね
そいう人達て、一方の情報しか発信しないからな
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。(山形県) :2011/10/22(土) 23:15:21.40 ID:XVCc2cn3
そうか 特定されるか じゃここにうpしていく
山形のツルハ成沢店行ったらに普通にエアカウンター売ってたな。 定価9800円。物のためしに買ってみるかどうか・・・。
>>19 いろんな情報見てるが、今、2チャンが一番信用できない(昔から当てにした事が無いのだが)
blogは情報提供者の住所特定はどうでも良いが、何県何市、こういう方法で計ったという一貫性がある調査は信用出来る
普通に2チャンの匿名データを引用して、この数値だから安全ですよ
なんて説得力ゼロ
何のためにやるんだろ
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) :2011/10/23(日) 03:09:03.69 ID:lnGbAKND
@山形駅近く 外0,10〜14 家の中0,12〜16 うちの中汚いってことか…
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。(山形県) :2011/10/23(日) 09:53:06.13 ID:yzH700Fl
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。(山形県) :2011/10/23(日) 09:53:52.90 ID:yzH700Fl
>>25 鉄筋コンクリートの建物で窓締め切ってる?
山形市郊外の田んぼから立つ多数の煙。畑焼き? あの煙は去年までは郷愁を誘うかおりだったけど、 今は放射能プルームにしかみえないw 内規循環にしてそそくさと通り抜けた。 セシウムは入ってると思うし規制しないのかね?
そいうの役場に言ったほうがいいよ 最低でキロ何十ベクレルある草焼いてるのと同じだから 農家も被ばくしてる 危険なことだ 埋めるべきだ
>>28 「思う」ってだけで規制出来ると思うのか?
あの程度の事で放射性物質の拡散が広まると思ってるなら、今すぐ荷物まとめて海外にでも逃げるべき。
もしかして稲藁ってだけで反応してねーか?
>>29 農家も被爆?
大半を自家栽培の食品で生活している人の方が内部被爆は少ないんじゃない?
もしかして、スーパーで売ってる野菜の産地表示を本当に信じちゃってる人?
自分が入る穴でも掘ったら?
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。(山形県) :2011/10/23(日) 16:02:08.75 ID:yzH700Fl
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。(山形県) :2011/10/23(日) 16:04:43.59 ID:yzH700Fl
燃やした灰もやばいな 農家は畑や田んぼに灰をまくのは放射性物質を畑に戻しているのと同じ その辺の田んぼで焼いてるモミの灰を検査に出してみたらやばい数字が出るだろう
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東日本) :2011/10/23(日) 18:21:15.00 ID:EzvxMXV2
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東日本) :2011/10/23(日) 18:21:45.75 ID:EzvxMXV2
山形から引っ越した俺は勝ち組m9
山形では牧草検査してないのか 牧草もセシウム付きなら雑草にもセシウム付いてるだろ 日本海側ならまだ許せる範囲だが山形市や寒河江や天童あたりなら野焼きは辞めさせたほうがいい 県で全面禁止するべきだろ
エステーエアカウンター 本日の結果 白鷹町のバイパス沿い 13時頃産直のイチゴのビニールハウスの前 0.10 飯豊町のコンビニセーブオン 15時頃 0.15
シンチで測ればおそらく0.04〜0.06程度だろ 土の上に置いてはかればおおよそ土壌の汚染状況も把握できる 飯豊は多少汚れてるだろう 精度が悪いのでおそらく5分以上待ってからの数値をあてにしたほうがいいだろう
農薬製造会社の敷地内3.5マイクロだ、近隣に癌患者、白血病おおい
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。(山形県) :2011/10/23(日) 22:49:39.22 ID:yzH700Fl
>>37 県の発表では低いけど実際に測定すると白鷹は意外と高いね
鮎貝で0.13μSv/hあった
十王の辺りも0.12ぐらい
>>39 前も書き込んでたけどデマ?
でなければ詳しく
いたずらなら書き込むな
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。(山形県) :2011/10/23(日) 23:52:06.06 ID:D6H2otMH
>>38 エステーの新発売カウンターは
5分間の平均値だよ
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) :2011/10/24(月) 00:07:53.11 ID:6Rhk4FmD
東根 空港付近 0.22
場所 *.**μSv/h 機種名でお願いしまつ
>>27 鉄筋コンクリートのマンション1階です
換気はまめにするが掃除は週1でクイックルかけるぐらい
先週新幹線に乗ったら福島通過したら0,2〜0,4μぐらいで拍子抜け。
新幹線には空気清浄機でも入ってるのかな?
>>45 訳が違うな。
> ・30km圏内に絶対住んではいけない
→妊婦、子供、そして高齢者は、福島第一原子力発電所の30 km以内に居住することは避けること。
> ・80km圏内に1年以上滞在してはいけない
→80km圏内に一年以上居住することを選択した米国民は地元当局に相談し、
放射線レベルの状況確認と、被曝を削減するためのアドバイスを受けることをお勧めする。
山形県内なら福一爆発時、空から死の灰を直接吸っても全ったく問題ないだろう 大切なのはセシウムではなく体に入ったセシュウムから放出される放射線が悪さをするのだ 山形県内の放射線量の量のセシウムなら体に入っても無視できる範囲だ 何も不安がることはない もちろん体内被ばくレベルも全ったく問題ないレベル なので危険厨はキチガイだと思われてもおかしくないよ 専門家でもあるまいし 素人が上辺だけの知識で危険を煽ったりしても意味なし
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。(山形県) :2011/10/24(月) 14:43:41.02 ID:CNmdRS4H
>>46 さんのご自宅の室内高いですね
外よりも汚染がひどいとも考えにくいので
ビルの素材由来の放射線か、無線LANなどの電波のノイズでも拾ってるんでしょうか
他の機種で測定したらまた違う値が出るかも知れませんが
ここの方たちはそれぞれお持ちの放射線測定器を持ち寄って数値を比べあったりしてますか?
東京ではいくつかそういうグループがあります
2チャンw
>>48 原発から飛んだのはCsとIだけだと思ってる情弱
もしくは工作員
エアカウンター、米沢市某所で本日買いました。 チラシ等には全く掲載なし、店に聞いてもハァ?な応対した所あり。知名度かなり低め。4件ぐらいまわったか。 電話で在庫確認し、突撃しました。そこも「入荷していたようですが、倉庫にしまっていました」と…。ちなみに福島市内は完売だと。
>>52 測定したらぜひおおまかな場所と数値をアップして下さい
ホットスポットを見つけたら通報して下さい
高放射線量 文科省に通報窓口
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111024/t10013453091000.html 市民団体などの独自の調査で、首都圏などでも局地的に放射線量の高い場所が相次いで見つかっていることを受け、
文部科学省は専用の電話窓口を設けました。
この電話窓口は、東京電力福島第一原子力発電所の事故で放出された放射性物質の影響で、
首都圏などでも局地的に放射線量の高い場所が相次いで見つかっていることを受けて、文部科学省に設置されたものです。
文部科学省は、各地の自治体や市民団体が独自に行う調査で、高さ1メートルの位置で測定した放射線量が
周辺より1時間当たり1マイクロシーベルト以上高い場合、電話窓口へ通報するとともに、側溝の泥を取り除くなどの簡易な除染を
行うよう呼びかけています。
簡易な除染を行っても放射線量が周辺より1マイクロシーベルト以上高く、除染が容易でない場合、
国が除染の支援を行うことになっています。また、放射線量を正しく測定するためのガイドラインも文部科学省のホームページで公表され、
測定機器の持ち方や測定にかける時間などの注意点がまとめられています。
窓口の電話番号は、03−5253−4111の内線4630または4631で、文部科学省原子力災害対策支援本部特別測定班が相談に当たり、
平日の午前9時半から午後6時15分まで受け付けています。
>>54 ホットスポット: 周辺より放射線量が高い地域。(面的な広がりを持つ場所。例: △△町)
マイクロスポット: 雨どいや側溝など、局地的に放射性物質が集まり高くなっている場所。
今話題になっているのはマイクロスポット
用語なんてどうでもいいよ。 線量が高いのは変わらない。
頼むからニュース貼るなら見出しとリンク貼るだけにしてくれ・・・。 リンク先見れば事足りるから・・・。
エステー エアカウンター本日の測定結果 米沢市南側某所 0.10-0.12(μ) 四回測定し、次第に数値が下がりました。何か理由があるのでしょうか。
上山はホットスポットかよ・・・マジ勘弁してくれ
>>58 ありがとう
そこが米沢の中でも線量の高い場所なのか
それともエアカウンターが数値高めに出るのか気になりますね
違う日にまた測定したり、他の場所を測定したらまた教えて下さい
人里離れた山奥とか測ってみればいい 柏のウルトラヘビースポットはただの団地の中の道路だぞ 山形の山岳部は爆発的な線量を発する天文学的な線量を叩き出すポイントがあってもなんら不思議ではない
あるとしても米沢だよなぁ 蔵王も多少調べたけど山小屋も低いし 水が流れた場所なら微弱に高いくらい 山形市の某駐車場の泥なら 春から調べているが福島市を車で通過する並みの反応
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) :2011/10/24(月) 21:07:20.03 ID:KNngRaYR
>>49 確かにうちは無線LAN引いてるけど関係あるのかな
試しに電子レンジの真横で計ったら反応しなかったから電磁波と放射能は似てるようで別物かなと思ったんだけど
登山クラブとかにガイガー貸してあらゆる山の線量調べてもらえばいいのにね 雪が降って春になったらますます細かい汚染が予測できにくくなるだろうし
>>51 宮城さんとこの魔性キチガイらしいから触らないように。
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。(山形県) :2011/10/25(火) 05:07:02.40 ID:4q64yCAB
>>58 59 確かに最初高めで徐々に表示の数値が下がっていく
でも下がり続ける最中も時々上がる
10月24日(月)13時
エステーエアカウンター使用
尾花沢市 13号バイパス沿い サンクス駐車場 0.16
真向かいの道路際に参拝の処分場があり、夏頃は潮臭かったの気になっていた
積み上げてある瓦礫ゴミまで直線距離で15Mくらいか
16時 新庄市最上公園 0.05(下限) 2回目0.06
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。(山形県) :2011/10/25(火) 07:30:12.62 ID:4q64yCAB
受け入れたガレキが処分されてるとこってどこだっけ?
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/10/25(火) 07:36:37.21 ID:bJGht38X
東北関東は目くそ鼻くそ。 日本全土が汚染され、静岡・長野・新潟以北はレッドゾーン。 でもって山形なんて隣りだろ?w 高濃度の汚染がどこにあってもおかしくない。論外。
>>69 3月中ごろからタイムスリップしてきましたか?
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。(山形県) :2011/10/25(火) 10:45:08.93 ID:WFO2FUcJ
>64 置賜地域で6月頃からガイガーで測ってます。 うちも鉄筋コンクリートマンション1F室内で0.091〜0.11位です。 ちなみに外は1mで0.075〜0.08位、アスファルト直置きで0.1位です。 3月から6月位までは窓に目張り、換気扇もまわしていませんでした。 濡れふきんでそうじなどしていましたが、ガイガーで測ったら室内の ほうが線量が高い!となってしまい、あわてて窓を開けたりしましたが、 いまだに室内のほうが高い状況に変化はありません。 色々調べてみましたが、室内ラドン濃度が高いってことなのかもしれません。 ちなみにベランダや玄関の除染はしましたが線量には全く変化はありません でした。
>>72 >ちなみにベランダや玄関の除染はしましたが線量には全く変化はありません
>でした。
除染方法が確かなら、除染云々より汚染がないのでは?
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。(山形県) :2011/10/25(火) 13:56:55.74 ID:WFO2FUcJ
ベランダの除染ですが、壁・窓・床を高圧洗浄、ベランダのシートを張替え しました。 除染後の線量は0.09台なのでベランダに汚染はなかったのかもしれませんね。 まぁ、元の線量が分からないのでなんとも言えませんが・・・。
ゴミ焼却でセシウムが再揮発している(ガンダーセン博士の解説)。新たなホットスポットが
できている恐れ。
http://www.youtube.com/watch?v=2nWM9LqjX5k 東日本では水再生センターが高濃度の汚泥を焼却してきた。放射性物質用のバグフィルターを
使用しているのか不明のうえ、使用していたとしても、ガスや微粒子を拡散させている可能性が高い。
この上、瓦礫を焼却したら汚染はさらに広がるのでは。
環境省はフィルターの有効性を検証してほしい。マスクでも防げないガスや微粒子、α、β線核種やアスベストまで
拡散したら、内部被爆による健康被害、土壌や農作物への被害はとりかえしがつかない。
どなたか秋田スレ 立てていただけませんか
エステーエアカウンター 13時頃 青春通りのコンビニセブンイレブン駐車場 0.07 15時頃 山形県庁前 仙台行きバス停 0.14 こんなもん?
>>78 ダメかも知れんが立ててみようか?
スレタイとテンプレの希望ある?
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。(秋田県) :2011/10/25(火) 20:58:13.93 ID:qaXAMlDx
1000年以上出羽一国。秋田の話題もココでいいかも。
>>79 青春通りや芸工大って線量高いって話じゃなかったっけ0.07って低いですね
山形県庁はそのぐらいで妥当な気がする
せっかく県庁付近にいくなら側溝の汚泥や雨どいの下も計ってみて欲しいです
山形県衛生研究所で1キロ換算で68万ベクレ ルという高濃度の放射性セシウムを検出した事件があったけど
その後に山形県が除染などの対応したというニュースを聞かないね
あと県庁の噴水のそばで3マイクロ超えたマイクロスポットがみつかったけど県に言っても無視されたって書き込み見たけど
どのスレだったか分かる人いますか?
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。(秋田県) :2011/10/25(火) 21:27:24.44 ID:qaXAMlDx
秋田単独スレだとおそらく回せないよ だから1000年以上同一国に間借りすればと思うわけ
エステー計測部隊の活躍と報告に期待するノシ
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。(山形県) :2011/10/26(水) 00:01:27.66 ID:91Cz5waN
測り続けるので拡散ヨロ 読売とか朝日とか山新の記者ども 金あるんだろうから自分らでガイガー買って 記事書きゃいいのに
3月にセシウム大量に降ったけどそれ大丈夫なの?
気仙沼のがれき? 大丈夫なわけないじゃん 工業団地の企業に瓦礫の測定データが配布されたので、うちの社長からコピーさせてもらった。配布も商工会長が何度も催促してやっとだったとのことだ。 測定値を見ると0.3μSv以上のものあり、社長曰く「0.3以上は持ち込まないし受け入れないという説明と違う、説明会の時点で嘘をついていたことになる」と激怒していたよ。 では、データupします。(前田道路計は気仙沼での測定値らしい。自社測定はグリーンリサイクルでの受入値) 日付 重量 前田道路計(μSv/h) 自社計測(μSv/h) 8/1 4920kg / 0.369 / 0.198 8/1 4910kg / 0.25 / 0.178 8/1 4860kg / 0.145 / 0.115 8/1 7200kg / 0.206 / 0.065 8/1 4450kg / 0.235 / 0.188 8/1 8680kg / 0.086 / 0.089 8/2 4920kg / 0.125 / 0.096 8/2 4350kg / 0.283 / 0.185 8/2 4480kg / 0.27 / 0.191 8/2 7000kg / 0.086 / 0.088 8/2 4980kg / 0.255 / 0.166 8/2 8730kg / 0.24 / 0.198 8/3 6520kg / 0.082 / 0.088 8/3 4670kg / 0.109 / 0.113 8/3 4600kg / 0.106 / 0.122 8/3 4830kg / 0.104 / 0.126 8/3 6650kg / 0.095 / 0.091 8/3 4560kg / 0.095 / 0.082 8/4 4390kg / 0.109 / 0.102 8/4 4960kg / 0.238 / 0.189 8/4 6620kg / 0.325 / 0.135 8/4 7530kg / 0.207 / 0.08 8/4 4610kg / 0.12 / 0.112 8/4 5330kg / 0.105 / 0.093 8/5 4960kg / 0.1 / 0.07 8/5 5090kg / 0.119 / 0.098 8/5 6390kg / 0.106 / 0.155 8/5 4250kg / 0.145 / 0.174 8/5 7630kg / 0.128 / 0.113 8/5 5170kg / 0.086 / 0.086 8/6 5170kg / 0.086 / 0.095 8/6 4960kg / 0.092 / 0.078[ 8/6 4850kg / 0.173 / 0.179 8/6 7640kg / 0.16 / 0.092 8/6 4369kg / 0.098 / 0.096 8/6 5280kg / 0.24 / 0.119 8/8 5270kg / 0.125 / 0.122 8/8 4890kg / 0.179 / 0.156 8/8 7620kg / 0.242 / 0.199 8/8 5320kg / 0.12 / 0.115 8/8 7360kg / 0.118 / 0.098 8/8 4790kg / 0.125 / 0.094 8/9 4500kg / 0.105 / 0.08 8/9 5040kg / 0.116 / 0.117 8/9 4890kg / 0.28 / 0.178 8/9 6330kg / 0.151 / 0.114 8/9 4860kg / 0.122 / 0.119
8/10 4550kg / 0.097 / 0.095 8/10 4820kg / 0.118 / 0.112 8/10 6660kg / 0.122 / 0.113 8/10 4910kg / 0.23 / 0.116 8/10 4950kg / 0.111 / 0.098 8/18 5830kg / 0.079 / 0.086 8/18 4340kg / 0.219 / 0.133 8/18 5169kg / 0.115 / 0.094 8/18 5390kg / 0.179 / 0.101 8/18 6630kg / 0.124 / 0.094 8/19 6000kg / 0.104 / 0.094 8/19 5110kg / 0.096 / 0.133 8/19 5370kg / 0.211 / 0.109 8/19 7060kg / 0.169 / 0.125 8/19 5120kg / 0.115 / 0.078 8/20 4590kg / 0.147 / 0.125 8/20 5020kg / 0.133 / 0.109 8/20 4930kg / 0.136 / 0.094 8/20 7160kg / 0.215 / 0.125 8/20 4790kg / 0.122 / 0.094 8/22 4420kg / 0.129 / 0.133 8/22 5180kg / 0.144 / 0.086 8/22 7590kg / 0.233 / 0.109 8/22 4980kg / 0.243 / 0.133 8/22 4570kg / 0.104 / 0.062 グリーンリサイクルの測定値は信用できないね。抑えようと改算しているようにも見える。つ〜か中華測定器じゃぁなw ここの業者信用できないね。
上山に近いゴミ処理場(名前ど忘れ)PADEX1508測定で0.19
半郷は異常に焼却灰のセシウム濃度が高いんだよな おかしなもの燃やしてるだろ どこから持ってきた何を燃やしてる?
山形市金井中学校? 除染? 1マイクロ越え? ってTVから聞こえたような気がする。ソースは18時のTUY 作業してて画面はみてない。
>>94 金井小学校かどこか
側溝の汚泥を積み上げてる場所が1.2マイクロ/h超えて、除染したそうな
それに関する山形県庁の水大気環境課のコメントがひどい
山形県内では初の除染作業だと思う、なんて言ってた
側溝や雨どい下なら4月から県内いろいろな所で2マイクロや3マイクロは平気で出てた
それは個人がそれぞれ除染してた
それを知らなかったなら仕事してないバカだし
知ってて見て見ぬふりしてるならもっと悪い
どっちにせよ県庁職員は給料泥棒だ
>>95 公式では初なら間違った事言ってないじゃん。
皆さん個人でがんばってらっしゃいますが私どもは初めてでしたとでも言ってもらいたかったのか?
>>96 初の除染作業だと思う、って言ってたんだよ
番組みてりゃ分かったと思うが
思う、って何だよ思うって
給料泥棒
この間、素手で側溝のどぶさらいしてしまった もっと早く情報流せよorz
>95 ラジオで金井小学校って言ってた そして「直ちに影響はない」も
今放送中のNHK総合のニュースでは金井中学校だって
LIVE2011 ニュースJAPAN&すぽると!で薪ストーブの話題をやってる こんなもの紹介されて、軽々しくその辺の木っ端を燃やされたら困るな フィルターもない薪ストーブで燃やされたら山形県内の木材といえど危険 県内は10000近く〜60000Bq/uの汚染をされてるんだ、山形の薪も危険 考えなしに薪ストーブで燃やしてほしくない そういえば木材ペレットを作る会社が県内にあるがどこの木材を使ってるんだろう
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。(山形県) :2011/10/27(木) 00:15:15.39 ID:ZSEuAJcq
67だけど エステーエアカウンターで 再度、尾花沢市13号沿い野黒沢手前 サンクス の向かいにあるガレキの処分場 今日は敷地に隣接したdocomoの鉄塔前で計測 すなわちほぼ敷地内みたいなもん ずっと0.05 〜 0.06 で推移していたので低いのかな と思ったら最後に確定した数値は0.13 こういう動き するのは意外 真横でこの数字だからねー 問題無いんじゃないかな? おれは判断できないや
>>102 長野の佐久は群馬県境
つまりそういうことだ
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。(山形県) :2011/10/27(木) 07:04:03.77 ID:ZSEuAJcq
なるほどね
>>106 敷地内に無断立ち入りはできないし、これが限界だね
民間計測員としてはw
エステー エアカウンター測定結果 米沢市戦国の社南側 昨日19時頃 0.08μ
今さらですか( ´Д`)=3 ハァ
NHK県内ニュースで、米沢市赤崩の業者が基準を上回る放射性物質が含まれるがれきを燃やしていたっていうニュースが…
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。(山形県) :2011/10/27(木) 18:58:16.47 ID:gmaDeJ3R
米沢やっぱ出たぞ放射能。がれきは、返品してね。
今ラジオでもやってる
>>112 最低だな…
産廃業者つぶれろ
しかしこんなのは氷山の一角で
山形県は狙われていろいろな県から持ち込まれたものがいろいろな所で燃やされてるんだろうな
千代田クリーンセンターでの件もあるし
あーあ
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。(山形県) :2011/10/27(木) 22:33:04.05 ID:gmaDeJ3R
千代田クリーンセンターの件、詳しく説明求む。
他スレからだけど
川西町と高畠町と南陽市の間に千代田クリーンセンターというゴミ処理施設があります。
そこで4月から7月末まで宮城県石巻市からの家庭ゴミが焼やされてました。
焼却が終わる頃の7月21日に千代田クリーンセンター周辺の空間放射線量を測定しましたが
ゴミ受け入れ前と4月と5月と6月は測定してません。
この千代田クリーンセンター(焼却)と米沢市の浅川最終処分場(埋立)に今後被災地からの瓦礫を受け入れるかどうかは
米沢市・長井市・南陽市・高畠町・川西町・白鷹町・飯豊町・小国町が相談してこれから決めます。
千代田クリーンセンターと同じく被災地からの家庭ゴミを受け入れて燃やしてるゴミ処理場は県内に他にもあります。
家庭ゴミといっても放射能たっぷりの草木や側溝の泥なども入ってるよね。
当時はヨウ素もまだ非常に多かった
>ゴミ受け入れ前と4月と5月と6月は測定してません。
>家庭ゴミといっても放射能たっぷりの草木や側溝の泥なども入ってるよね。
なぜ7月まで測定しなかったのか
ヨウ素131等半減期が短い核種が消えるのを待っていた?
たとえ7月には落ち着いていたとしても、よりによって4月や5月の石巻のごみ、ねえ
放射性物質の測定をしていない煙をずっと吸わされて川西町と高畠町と南陽市周辺の住民は納得できるんだろうか
せめて最初からきちんと測定ぐらいはする責任があったんじゃないのか?
この際に放射性ヨウ素はすべて高温で気化されて大気中に拡散されていた可能性が高い
セシウムもかなり煙から出て市民を被曝させてしまっていた
原発爆発からすぐの4月〜7月ならば、しかも汚染地石巻のごみならばかなり大量のヨウ素が入っていた
事前に市民に知らせもせずに、安易に汚染地域のごみを引き受けた奴は
市民を被曝させた責任をどう取るつもりなのか?
下水処理汚泥の焼却による放 射能の二次汚染(2)
http://blog.livedoor.jp/geodoctorkk/lite/archives/5068456.html 関連サイト
ごみ探偵団
http://gomitanteidan.blogspot.com/?m=1
県庁職員は「始まってしまったものは、止められない」と開き直っている 県庁前で反対デモ集会でもしないとどうにもならないんじゃないかと思う
県庁職員も国や隣県と県民の間ばさみになっているので 県民がこんだけ反対している、反対の意思はこんだけ強いという様子を 全国版のニュースで流れるのを待っているのかもしれない
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。(福島県) :2011/10/27(木) 23:30:55.09 ID:ktA62B7M
>>119 止められないんじゃなく止めたくないんでしょ
他県は汚染発覚とともに即止めてるじゃん
県と市に電凸して文句言いまくるしかない 山形県民はおとなしすぎる 山形の行政の汚染がれきに対する強引さは他県と比べても異常 県民がきちんと反対しないとどんどん核のゴミ捨て場にされる
>>124 電凸って甘すぎるだろ・・・・
おいらは4月からずっとマジ瓦礫ヤバイって言いまくってたのに、
いまだに処理施設の打ち壊しどころか県庁包囲デモすらやってないんだもんな。
とにかく山形のみんなは優し過ぎる。
もっともっと厳しく行くべきだよ。
>>116 だって山形県民はおとなしいから狙われるよ。
堅調に電話したって 基地外から電話来たぜってな感じで右から左に聞き流されて終了 じゃあどうすれば県庁が動くんだよ
誰も先頭に立ちたくないんだよ 田舎特有の引っ込み思案 だから全員が匿名で動けることをしたらいい 首謀者不在のデモ 署名運動など 汚染がれき反対のチラシを紙に印刷して撒くのもいいだろう ネット以外での情報の拡散を もちろんネットも使おう 2ちゃんやまちBBSや他サイトで事実を拡散しよう
市長や県知事や副知事や県職員のリコールもある がれき受け入れ差し止めの訴訟もある がれき受け入れ反対のチラシを学内やスーパーの掲示板に貼るなども
便所の落書き丸出しでは、逆に胡散臭がられるだけだと思うよ。特に一般大衆には。
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。(山形県) :2011/10/28(金) 07:27:34.72 ID:F17e0Qh9
>>124 >>125 >>129 みたいな煽りには絶対ひっかからない 実力行使はしない
人物特定されるようなこと出来ないし 書いた当人はゼッタイにやらない
>>125 は打ち壊しの現場で手を出さずに (器物損壊は犯罪だから当然)捕まる人間が出ても
「見てるだけ〜」に間違いない
10月27日(木)13:00 エステーエアカウンター 舟形町と新庄市の境 旧道
にある公園で0.08 落ち葉の上で測った
>>131 おまいらホントに子羊だなあ〜
山形の男は全員去勢されている感じだな。
普通に韓国の慰安婦デモにすら負けまくってるよ。
つうか今さら個人で線量なんか測定して楽しい?
意味あんのそれ?
喧嘩してどうするんだ
仲間割れしてもどうにもならないぞ
>>132 だって首都圏からできることだっていくらでもあるのにやらない時点で同じだろ
ウェブ署名などな
他人を責めるな
>>131 も電話すらできないなんてびびりすぎ
そんなんじゃ今と何も変わらないよ
オレは自分でできる範囲の電話や情報拡散はしてる
それぞれが自分ができる範囲のことをし続けてあきらめずに努力するしかないんだ
そうですよね! 県に電話してまず思ってることを伝えてみるよ
>>106 仮に直置きしたらどれくらい出るのかが知りたいね
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。(山形県) :2011/10/28(金) 10:58:46.99 ID:2FueVlyt
>>132 扇動したって絶対に乗らないからなw
俺も東京からの不本意なUターン組だが山形を仕切っているのは
山形で昔から商売してる会社の社長と
山形から(大学で東京や仙台に出るくらい)
一度も出たことがないまま山形県庁や山形市役所に就職したようなネイティブだ
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。(山形県) :2011/10/28(金) 11:07:06.46 ID:2FueVlyt
こいつらのような「山形至上主義ネイティブ」の特徴は、山形の悪口を言う奴が大嫌い まちBBSでの決めゼリフは「嫌なら山形から出ていけw」 山形は世界一平和で調和がとれていて 何も問題が起きず、放射能は広がっておらず、と信じきっている 『美味しい食べ物』と『うまい空気』と『素朴な山形人のサービス』を 目当てに、癒されたい都会人が山形を目指して、観光にやってくる、 東京のデパートでは美味しい安全な山形の 食べ物を選んでくれると思っていやがる。そこで生まれる利権で いい思いをしていやがるからな。こういう土地でバカみたいに「放射能だ!」 って名前名乗って暴れたとしても「心の病だ、放っておけ」くらいで終わるんだよ ヤギみたいに黙って生きるほうを選ぶね、俺は。
そもそもがれきで抗議デモなんて他であるの? 原発反対は最近多いけど。
埼玉のなんで山形で処理する必要あるの?わかる人教えて
>>137 煽り乙。『山形』を他の都道府県名に変えればどこでも通用する名文ですな。
やまがたニュースアイ 【NHK総合】10月28日(金)18:10〜19:00 マイクロスポットの対応について 県が市町村対象に説明会を開催
かわいそうに山形に集中するのか… おまえら川の近くとか水脈の近くとかは絶対阻止しろよ 阻止するより受け入れは仕方ないと思う ならいかに少しでも安全な状況で、処理するかという部分に焦点をあけた方がいいぞ 川もなく水脈もなく人里離れた、そんな荒野の大地に 上は土もってコンクリにして風力発電のプロペラでも沢山たてときゃイメージいいだろ
>>137 ヤギみたいに黙って生きるほうを選んで、あとで後悔しないのか?
放射能に汚染されてからじゃ取り返しがつかないのは分かってるんだろ
これが自分の生き方だと、胸を張っていけるのか
>>139 柏のゴミ処理場、ゴミカスが高濃度で処理できなくなってる
処理場もいっぱいいっぱい
ゴミじたいが汚染されてるからカスも高濃度
>>142 >川もなく水脈もなく人里離れた
そんな土地は山形にない
どこも川や地下水があって最後は最上川に続く
山形3中の土砂で1.5μだったって 金井中学校からはじまってこれからこうゆうこと 結構出てくるんじゃないかな
147 :
139(松阪) :2011/10/28(金) 18:45:20.64 ID:2M0eC9dZ
>>144 すぐ隣の我孫子では、川沿いのクリーンセンターからもくもく煙が出ています。
野焼きも、消防署のすぐ近くなのに行われていたりします。
危機感ゼロの人多いです。
特に老人。
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。(山形県) :2011/10/29(土) 00:21:43.74 ID:8dVECVDD
>>143 そこまで言うならじゃあお前が率先して運動始めろよ
始めないと一番後悔するのはお前だ
@エステーエアカウンター 米沢市花沢13号線沿い ローソン駐 0.11
>>149 「自分がなにもしない」ことを強調して何がしたいの?
そういうのだったら書かないほうがマシだよ
結局ここで声を上げようとかワーワー言っててもねぇ。 そーゆーリアルな運動は他のツールに任せて情報だけあがってりゃいいでしょ。
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。(山形県) :2011/10/29(土) 07:31:53.52 ID:8dVECVDD
>>150 お前に書くかどうか決める権限なんかあるのかw
書き忘れ @千代田クリーンセンター横の道端 地表30センチ
0.16 エステーエアカウンター 10月28日(金)16時台
新査定評価テンプレ(道東の被災リスクに鑑み訂正) 道道道宮東新長静愛京大香岡広福沖 北東南城京潟野岡知都阪川山島岡縄 ◎〇〇×××××△○〇〇〇〇◎◎ 放射性物質に汚染されているか 〇〇〇××××××△△〇〇〇〇〇 汚染食材への警戒は必要か ◎×△×××△××××◎◎〇○○ 過去に大地震・大津波による被害が小さいか ◎×△××××××△△◎◎〇○△ 今後大地震・大津波による被害を受ける可能性が小さいか ×××△△×△○×○○◎◎◎○× 大雨による被害が少ないか △△××○△×△×△△△△△△△ 近隣の原発からの距離 ◎◎○△××△××××××××× 夏の暑さ ×××△○××○△△○○○○○◎ 冬の寒さ・豪雪対策 ×××××◎◎◎◎××〇〇○×△ 生活保護率 ××△△◎△△○○○○△△○○× 賃金の高い仕事の多さ ◎◎○○×◎○○△△×○○△△○ 食料自給率 △△○△×○△○○○△○◎○◎△ 物流拠点性・非常事態時物品流通量 ××○△◎△△△○○◎△△○○△ 公共交通充実度 −−−隠−−−−震−民渇−−朝台 ※その他、減点事項 ○△△××××××△△○◎◎○△ 総合判定 (※宮城=隠蔽、愛知=三連動地震・もんじゅ・虚言・差別、大阪=民度低すぎ、香川=渇水、福岡=朝鮮人、沖縄=台湾原発・中台紛争・米軍騒音)
放射能語るのに長文しか貼れんのか、どいつもこいつも・・・。
>>153 0.16マイクロは高い
エアカウンターといえども0.16は高い
高畠町は線量低くてたしか0.08マイクロぐらいのはず
その中で0.16なんてメチャ高だな
やはり放射能高いんだな
>>146 放射能は学校だけ選んで降ってくるんだよ
学校がこの程度なら一般家庭の雨どい下とかは平常値なはず
むやみに不安を煽ってはダメだよ
体育館などの大きな屋根に降った雨が雨どい経由で数箇所に流れ落ち、これが高くなっている理由ならば 町内を巡り流れる側溝の集約先となる川も同様に高くなる可能性がある 馬鹿でさえここまで分かるのだから、お役所にお勤めの山形東高校をご卒業の方々ならとっくに察しているはず なのに、公共施設でばかり測定して、他は測定しようとしない そもそも、何のために測定するのかを認識していない 測れと言われたから測りました、だから優等生は困るんですよ
160 :
名無しさん@お腹いっぱい。(山形県) :2011/10/29(土) 22:17:17.47 ID:D309ycJ7
エステーエアカウンター 14時 米沢市万世町コミュニティセンターの駐車場植え込み付近 0.10μsv
430 名前:地震雷火事名無し(大阪府) 投稿日:2011/10/29(土) 18:00:43.79 ID:Vn0R+MkV0
My News Japan
NHK『放射能大丈夫?食卓まるごと大調査』、
デタラメデータで世論誘導&安全宣言
http://www.mynewsjapan.com/reports/1515 植田武智
02:51 10/29 2011
NHK『あさイチ』が10月17日、食卓の内部被ばく調査を放送。
その結果は、福島の食材を食べる郡山市の一家でも被ばくゼロ、
東京でも産地を気にしているか否かにかかわらず被ばく量に差は無かったとされる。
ところが測定データを精査すると検出限界が示されておらず、
天然放射性物質「カリウム40」のありえない値
(1gあたり200〜300ベクレル=水道水にミネラルウォーターの
1千倍ものカリウムが入っていることになる)
とセシウムによる被ばく量とを比べて安全の根拠とするなど、不審な点が多い。
測定した研究者に取材すると、機械の故障等で正確なデータではなく再分析中とのこと。
いい加減なデータで安全をPRしたNHKは質問状に対し返事をせず、
NHKのサイト上からデータをこっそり消した。(消された測定データはPDFダウンロード可)
あさイチのサイト見ると、確かに自分が前スレで貼った記事が消えてるw
牧野先生の指摘はいいとこついてたんじゃないの。
>>161 あんなデタラメ番組信じる奴はいないだろ〜
163 :
名無しさん@12周年(東日本) :2011/10/30(日) 01:57:31.50 ID:Eo5LzFet
樹氷橋近くの稲荷神社駐車場の泥が高め
>>164 山形市に通報
市は除染しないといけないはず
天童市も東のほうに行くとかなり高い場所が多い
1年1ミリなんて軽く超える
エアカウンター 米沢 雨樋0.17μsv
なぜか山形から天童までが高いんだよね 小国だとウラン鉱山跡あるからしょうがないけどね
山形より岩手・宮城・福島の方が魅力があり大事だから 山形を最終処分地にしてしまえという計画なのかもな 逃げるなら今のうちだぞ
このままだと最終処分場は山形県で確定になるんだろうな・・・・・
山形県民が犠牲になるのは忍びないが 服部天皇や吉村一族、役に立たない役人もいなくなると思えばw
そんなに汚染されていない地域を被曝させたいのか。 自分らだけ被曝した、自分らの住んでる県だけ汚染された 悔しくてたまらない。お前らも被曝しろ、ピカ煙吸え、 みんな被曝させてやるみんな癌になれって怨念が渦巻いてる。 心から思う「タダチニ影響があればよかったのにね」 だったら今頃放射能にやられて、他県民を被曝させる元気なんかなかったのに。
巨大マネーが山形にも動いたな 誰がその巨額のマネーを手に入れるのか
家ってなんだ?
>>176 118 :名無しさん@お腹いっぱい。(宮城県):2011/10/30(日) 13:28:02.86 ID:xTrNM7vk
>>115 元基地害チベットだよ、そいつは。
相手にすると基地害が染るよ。
(家)って、home.ne.jpなら宮城県内のCATV接続か?
大崎チベットって呼ばれて、あちこちで忌み嫌われていたけど
仙台市内と名取市の一部、あと黒川郡というところが
サービスエリアみたいだな。
宮城放射能スレ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1318920110 357 :地震雷火事名無し(チベット自治区)[sage]:2011/10/27(木) 18:17:00.51 ID:+R3C/ZSj0
6月くらいからオシッコしたくなるときに限って尿道あたり出口の穴あたりが少し痛くなります
セシウムはオシッコで排出されますがセシウム水が溜まってる状態で放射線を出してるので
穴まわりが痛くなるのでしょうか?
230 :地震雷火事名無し(チベット自治区)[sage]:2011/10/27(木) 17:57:32.54 ID:+R3C/ZSj0
オシッコしたくなるど尿道の所というか出口の穴が痛いです
セシウムが溜まってる証拠ですか?
ちょうど尿道あたりというか出口の穴付近で放射線出てるとか?
排出されるならじゅうぶん考えられますよね?
>>177 home.ne.jpね。どうもどうも。
・・・て、ほんとにそんな香ばしいお方なのかw
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。(山形県) :2011/11/01(火) 08:28:53.43 ID:2lcu8980
10/31 @蔵王にのぼる大鳥居の横 夕方 0.12 最初の2〜3分は0.2以上出続けたがあとで0.15前後に落ち着いていった
>>180 うわの温泉(天神の湯)のすぐそばに産廃業者があるな…
というかそもそも産廃業者がやってる温泉だからw
183 :
名無しさん@お腹いっぱい。(山形県) :2011/11/02(水) 00:52:35.53 ID:CCPb77GV
エステー エアカウンター 2011/11/01(火) 夜 山形駅構内 新幹線が入る線路のすぐ横 0.18 !?これって何故なんだぜ?
石張りだから? エアカウンターは始めは高めに出るっていうけど・・・?
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。(山形県) :2011/11/02(水) 02:21:28.16 ID:CCPb77GV
>>184 石張りって線路の砂利が? ホームからはだいぶ離れてたけど
それから 高めに出るとは限らない 状況次第みたい
福島市から来る新幹線が放射性物質を運んで来てるとか
187 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) :2011/11/02(水) 03:23:02.37 ID:YHnOqL3F
みんな頭かたいんだよ、電波卒業の俺でさえおぼえてたし、 飛行機が止まる所は放射能が集まるとか習ったでした あるいみ小学生の頭いいのがくわしいかも
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。(山形県) :2011/11/02(水) 10:28:55.30 ID:QVMI2C7f
なんで線路沿いの線量は上がらずに、駅構内だけ上がるんだろう 乗客の靴についた泥?
先月開通したばかりの二口林道(山寺〜秋保) 山寺(車窓より)0,12μ 林道の頂上付近 地上1,2m 0,19μ 秋保温泉 0,12μ 林道の落ち葉の上に置いたら一瞬0,8μが出てびっくりしたけど、その後0,20μで安定しました。
191 :
名無しさん@お腹いっぱい。(山形県) :2011/11/02(水) 13:41:46.51 ID:mTS0OUKt
超ひさびさ 余目(某公園内) 1m 0.06 三川(庄内支庁側) 1m 0.05
なんで機種名書かないのかなー 書けない理由でもあんの? 嘘の情報あげて騙して安心させたいだけ?
>>189 入れてるよ。
機種はradex1503です
>>192 自分は持ってない外野のくせに偉そうなやつだな。
普通に機種はなんですか?とか聞けないのかよ、クズ。
だったらテメーでやったらいいんじゃね?
>>165 山形市の私道の側溝で0.4以上出たんだけど
市は除染してくれるかな?
11/2 快晴・微風 JR山形駅ロータリー0.14 県立病院跡公園 0.16(芝生)〜0.24(すべり台の水たまり) 七日町旧ドトール前 0.12 上記隣接の側溝 0.35〜0.85 SOEKS01-M(ジップロック・補正なし) 地上50cm 3分計測 側溝は高いな〜
>>194 信用できないデータはありがた迷惑
てめえこそすっこんでろ
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/11/02(水) 22:09:41.93 ID:kpCTydv6
清野厚いい加減にしろ!
>>197 他人の財を頼りにしてるくせ、態度はでけークズだな。
信用できんなら文句言わないで黙ってろよ、カス。
リアルでそういう性格ならお終いだなwww
>>200 図星かwww
文句あんなら自分で買って計測してから言え。
善意で数値あげてる人に文句言える立場じゃねーぞ。
な・か・よ・く!
だいぶガイガーが安くなってきたからデータがいろいろ取れるな。 γ線だけでなくβ線も測れる奴はいるか? β線量密度は日々の汚染増加分を調べるには便利だぞ。
公表してないけど山形県はがれき受け入れるね
NHKで昨夜言ってた
しかし6市町村が受け入れている?
村山と米沢だけじゃないの?山形県民が知らない間に増やされてた?
【社会】 "「放射能ばらまくつもりか!」と苦情も" がれきの受け入れ、11都道府県48市町村が検討
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320200593/ ★がれきの受け入れ、48市町村検討 住民「放射能ばらまくつもりか」と苦情
・東日本大震災で発生したがれきの広域処理について、環境省は2日、11都道府県で
48市町村が受け入れを検討していることを明らかにした。すでに東京都と山形県の
6市町村が受け入れている。
同省は10月、被災地を除く自治体の受け入れ意向調査を行ったが、説明不足のため
問い合わせが相次ぎ、回答期限を1週間延ばし10月末まで延期していた。
同省によると、37都道府県から回答があったが、住民から反発が出るとして、実際に
手続きが進むまで自治体名は公表しない。ただ、今回受け入れを検討している54市町村
だけでは、平成25年末までとしているがれきの処理完了は達成できないという。
広域処理は宮城県と岩手県にあるがれきで、福島県は県内での処理が基本。がれきは
放射性物質がごく微量で通常の廃棄物と同様に処理できるとしている。
しかし、住民への説明不足で、環境省や各自治体には「放射能をばらまくつもりか」
などといった苦情が相次いでいる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111102-00000536-san-soci
11月2日(水) エステーエアカウンター 酒田市庄内日本海病院駐車場南端 (病院建物から一番離れた)0.12 庄内町東興野交差点信号 手前(酒田より)0.10 ここから 戸沢村のサンクスに行く途中の道端 0.07 戸沢村のコンビニサンクス駐車場0.15 47号線は大崎市から山を越えて産廃トラックや潰れた車を積んだトラック がひっきり無しだから道路際だとこんなもんだろう
ガイガーは機種によって数値にバラつきがでるらしいな 調整もしないと正しい数値がでないらしい 同じ機械で単純に場所の高低は調べられるけど値段的にも買う気にならんわ
>>207 と思わせたい民主党の策略にはまったな
市民ひとりひとりがガイガーを持てば、あやしい瓦礫や
あやしい埋め立て地、あやしい木質バイオマス燃料がひと目で分かってしまって民主党が困るからな
このままでは山形県が核のゴミ捨て場になる
フィルターで放射能煙は防げないし、埋め立てれば放射能を含んだ汚水は必ず周辺地域と水脈に漏れる
県庁の役人は何も知らないよ
「国がそう言ってるから大丈夫」と根拠もなくそうくり返すだけ
おすすめ機種は
・TERRA
TERRA-PでもTERRA黒でもTERRA-Bluetoothでもいい
空間線量だけでなく表面汚染も調べられるからあやしい瓦礫にぴったりくっつけて計るのにいい
ベータ線も計れる
・Doserae2
安価なわりにかなり正確な数値が出る
シンチ
・RADEX
とにかく安価
手に入りやすい
・エステーエアカウンターは福士政広が監修なので様子見
原発業界御用学者リスト @ ウィキ - 福士政広
http://www47.atwiki.jp/goyo-gakusha/pages/343.html
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) :2011/11/03(木) 12:58:23.77 ID:UtIBz4Yk
>>209 そのおすすめ機種の測定結果は?
5分前 エステーエアカウンター
新庄市最上公園0 .08
エアカウンター、成沢ツルハでまだ売ってる?
>>212 どんだけ古い話題ひっぱってくるんだwww
>>214 無能で知識がないからね山形県は
知識がないのに他県のがれきを燃やしたり埋めようなんてキチガイ
県庁に電話するとよく分かる
職員は放射能のこと何も知らないよ
少しつっこむと逆ギレされる
>>196 さんは知識ありそうだから心配ないが、つぶやき見ると、山形で最近SOEKS買った主婦、結構多いのな
で高い高いと騒いでるとw
ちゃんと調べて機種選んでるんだろうか?
側溝測るならわかるが。
>>80 さんへ
報告忘れてました 申し訳ありません
ようやく?
秋田スレ立…ってましたお心遣いいただいて
ありがとうございます
ハッ
「スレ主」←(笑)だったら…重ね重ね
ありがとうございました
690 名前:地震雷火事名無し(山形県) [age] :2011/11/03(木) 22:42:00.76 ID:4RtKHqOe0 プロバイダ規制されているので 誰か 放射能板の山形スレに転載頼む エステーエアカウンター 11月3日 20時 西蔵王展望駐車場 0.13 二回目(5分後) 0.15
222 :
名無しさん@お腹いっぱい。(山形県) :2011/11/04(金) 10:24:16.42 ID:Ik7VL4Zb
バカだな。山形県は。 がれきなんて一片も受け入れるなよ。 山形牛で被害を受けた件をまだ理解できてないのか。
223 :
名無しさん@お腹いっぱい。(山形県) :2011/11/04(金) 12:19:47.98 ID:DMlayove
一応。 【地上1m 10/24〜27測定】 【測定機器 シンチレーションサーベイメータ TCS171B 日立アロカ社製】 山形中央高等学校(第二グラウンド) 0.09 上山市役所近隣地(市民公園) 0.11 天童市役所近隣地(天童市中央公園) 0.11 山辺町役場東側空き地 0.06 中山町役場駐車場 0.09 寒河江高等学校 新グラウンド 0.08 河北町役場 庁舎西 0.09 西川町役場隣接地(公園) 0.06 朝日町役場近隣地(創遊館) 0.06 大江町役場近隣地(左沢駅前親水公園) 0.06 楯岡高等学校グラウンド 0.1 東根市役所近隣地(市民交流広場) 0.11 尾花沢市役所近隣地(第三号公園) 0.05 大石田町役場近隣地(桂桜公園) 0.06 新庄南高等学校グラウンド 0.05 金山小学校グラウンド 0.04 最上中学校グラウンド 0.07 舟形小学校グラウンド 0.05 総合運動公園グラウンド 0.04 大蔵中学校グラウンド 0.04 鮭川小学校グラウンド 0.05 古口小学校グラウンド 0.05 米沢東高等学校グラウンド 0.08 長井小学校グラウンド 0.1 南陽市役所庁舎前広場 0.12 町民センター緑地(高畠町役場北側緑地) 0.08 川西町総合運動公園多目的運動場 0.09 あけぼの公園 0.09 白鷹町中央公民館脇広場 0.08 飯豊町民野球場グラウンド 0.07 鶴岡北高等学校グラウンド 0.06 鶴岡市朝日スポーツセンター運動場 0.05 酒田東高等学校グラウンド 0.04 三川町役場いこいの広場 0.04 庄内町余目グラウンド 0.05 遊佐中央公園(遊佐町民体育館北側) 0.04
びっくりした。 アロカTCS-171B自前なのかとおもたw 50万以上する機種だからな。念のため。 ちなみにシンチ。
おまえらあほか? 昨日のニュースでちゃんと検査して安心できた時点で処分していくからと 東京都職員の人が言っていたぞ、東京のガレキ処分報道だったけど 山形でも同じだろ? 検査して処分みたいな感じは ならとりあえず安心だろうよ それより山形のリンゴからセシウム出ちゃってるから安くても買う気なれん
>>225 安心しろ
宮城のりんごからも間違いなく出るから
>>225 そういう説明すらおおっぴらにされてないからイライラする訳。
東京ほどメディアが取り上げてくれんし。
あと山形のリンゴはシェア6%程度だから他所じゃほとんど見かけないでしょう。
>>226 訂正
× 安心しろ。宮城のりんごからも間違いなく出るから
○ 宮城の検査は山形よりずっと精度が低いから
出なかったことになるだろう。安心しろw
>>225 http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1313172432/143 日付 重量 前田道路計(μSv/h) 自社計測(μSv/h)
8/1 4920kg / 0.369 / 0.198
8/1 4910kg / 0.25 / 0.178
8/1 4860kg / 0.145 / 0.115
8/1 7200kg / 0.206 / 0.065
8/1 4450kg / 0.235 / 0.188
8/1 8680kg / 0.086 / 0.089
8/2 4920kg / 0.125 / 0.096
8/2 4350kg / 0.283 / 0.185
8/2 4480kg / 0.27 / 0.191
県も村山市もまともに監査してない、業者の検査はザル
気仙沼のガレキからはとんでもない放射線が出てる
離れてガンマ線しか測定してないのに0.369マイクロシーベルト/hなど
しかも業者が使用してるガイガーや安物の中華製
これは実際の半分ぐらいの数値しか出ないという話
また香ばしい(家)が湧いてきたw 韓国人みたいな奴だなw
NHKで総合運動公園(天童?)の落ち葉拾いのニュース 拾い集めた落ち葉は、公園の片隅に集めて堆肥にする そこの放射線は高くなりそうだから要注意
>>231 総合運動公園のあたりは1万〜3万Bq/uも汚染されてるのにね
落ち葉そうとう濃度高いよね
ばかだな
>>173 俺が9月まで行っていた所はまだ死んでなかったけど。
落ち葉の収集は除染になるからよいこと。 片隅に集めるまではよし。 肥やしにしなければね
ことあるごとに 山形の農産物は放射能ガレキで汚染されてるよ」と東京の人間に言ってる まだまだ拡散が足りないな
>>235 は?
そんなこと拡散して何になるの?
発展性のない汚いやり方だね。がっかりだわ
>>235 何の意味もない。
いや、貴方が地元嫌いだって事は伝わるか。
ほほぅ?>236 237 放射能ガレキを山形で燃やしたり埋め立てたりする人間が山形を愛してると いうのか?しかも 県民に十分な説明もないまま、だ 糞マスゴミもまともな取材さえしない 東北電力が大スポンサー様だからな お前らも監視人だろ?
月に3回は東京に仕事ででかけるから、アンテナショップ付近でも 買い物客には教えているよ 安全の保証なんかどこにもないのにガレキを燃やして埋め立てて 山形を汚す行為は許さない 県産品の安全を吹聴したければ受け入れをやめるべき 県民特に子供の安全のために即刻中止するべきだ
>>238 東京の人に言う意味は?
他所の人間に助けて貰いたいか?
地元じゃなにも言えないか?
その言いぶりなら相手は山形を忌避するだろうが助けてはくれんだろうな。
もちろん誰も助けてなんかくれないさ。 最終処分場は山形県内でほぼ確定だからな。
地元を助けるとか言っておきながら貶める人間は信用ならんわな。 よほど東京の人間様が有難いと見える。
そんなに危機感あるのなら県庁前でも駅前でも同じ事をやればいい。
すぐ監視員だの工作員だの言うやつは、後ろめたいことがあるやつだよw ま、有楽町勤務、毎日アンテナショップ前を通っているけどね俺は。
庭に一票
つうかさ、東京都のガレキ焼却な。 あの検査見たか?厚さ3mmぐらいの鉛シートを内側に貼っただけのトランク。 あれにガレキを入れて、アロカのシンチで測るだけ。 まさにザル検査。あれで線量上がったら凄いわ。 なんつうか初期の米沢牛検査よりも酷いな。
何センチか離して測ってたよな。測ってたのはγ線だけでα線とβ線は無視してたよな。 まるでペテンだ。
248 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) :2011/11/05(土) 02:38:59.70 ID:YeuNs2eB
基本的に奴隷民族なのかね?
奴隷だし、去勢された家畜だね 署名運動ぐらいしないか? 山形このままじゃくやしいだろ
10月4日〜20日に採取された福島県産農作物から放射性ヨウ素が検出された。 岩手や千葉の牧草に高濃度のセシウム汚染が発覚し、横浜や東京でもストロンチウムが検出された。 これは何を意味しているのか? 微量だから規制値以下だからと油断している場合ではありません。 福島第一原発からは今も放射能が垂れ流され続けているうえ海も山も汚染されているため内部被曝の危機にある。 半年や一年だから大丈夫なものでも三年、五年、十年となると発癌や遺伝子異常や奇形出産のリスクが高まる。 西日本に移住すべきだ。すぐには無理でも準備を進めるべきだ。 地震災害や大雨洪水や国際紛争など危険を避けて、比較的安全な地方へ移住するべきときが来ている。 おまけに山形県や東京都では汚染瓦礫が受け入れられた。 愛知県では受け入れを表明した市町村を公表しないことが決定された。
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) :2011/11/05(土) 16:25:55.69 ID:cRQeuEjh
エアカウンター 新庄市最上公園 お堀端 0.10 午後3時
252 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍) :2011/11/05(土) 16:57:22.51 ID:t4FeaHJP
プルト飛んできてる可能性高いんだよな。
253 :
名無しさん@お腹いっぱい。(秋田県) :2011/11/05(土) 17:14:13.81 ID:KLZvTJ7U
>>232 そこで、バトントワーリング東北大会があるのだが、
小5の娘をいかせない予定で正解
でた、過剰反応w
当然。
256 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) :2011/11/05(土) 17:25:04.03 ID:cRQeuEjh
エアカウンター @新庄市最上総合支庁駐車場なう 0.08
超微量じゃねぇか。 しかもスレはdat落ちだし。
その総合運動公園レベルで大会休ませるのは過剰だね 東京、神奈川、ディズニーランドには二度と行けないな
つか、秋田にも同じ濃度の汚染地域あるんだから避難だろ
秋田のセシウムなら大陸からの贈り物で来たやつだろ?
262 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) :2011/11/05(土) 19:34:38.33 ID:cRQeuEjh
エアカウンター@ 総合運動公園 パナソニック向かい。駐車場 葉っぱ落ちてるあたり 車内 0.11
263 :
名無しさん@お腹いっぱい。(秋田県) :2011/11/05(土) 20:06:42.96 ID:KLZvTJ7U
空間線量と降下量だけで語るなよ 食い物も南3県の括りで危険な可能性アリ
>>263 だったら安全だと思ってる秋田の食いもん食ってりゃいいだけ。
山形スレまで出張ってご苦労様、
まさしく正論! 福島原発は落ち着いたし、山形も完全に安全 ここで有りもしない危険を煽るのは日本人じゃない証拠 東北電力と山形県庁に楯突く奴はゴキブリみたいに踏み潰してやる 嫌なら山形から出て半島へ行け!
>>258 バカが
プルトは超微量で発ガンすんだよ
>>263 春先のヨウ素まみれの
置賜ホウレン草とかか?
それに比べたらベクレんぼやベクレーチも大したこと無かったでしょww それより陸の魚のベクレ度が心配。鮎やヤマメが千葉鰯よりひどいとは…
しかもアソコラ周辺は「降ってない」=低〜無汚染 タブン←根拠あるけど割愛 にもかかわらず この高濃度 単に「陸魚」の「生物濃縮」が強いのか…
それとも…
やはり「水」の汚染が心配
>>264 すみませんネェ
ヨウレン草は食いませんでしたが、ベクレんぼやベクレーチは頂きましたヨ
春先の初物のベクレんぼ何てすごーく金属臭してて、家の母は喜んで食べてました藁
>>269 すぐに出てくるならそのアドレス書きこめるでしょ。
降下物の資料貼ってくれたし。
まさか、噂話じゃないよね。どっかのブログネタとか。
>>270 本読め
Q&A−Nuclear Power and the Environment(1976) American Nuclear Society
これがよくまとまってて分かりやすい
難しいなら原子力安全委員会の原子力安全白書でも読んでろ
読んだら感想聞かせろよ
みんな見えない放射能で不安なんだよ そんなに安心安全だってハッキリ言えるのであれば うちらが安心できるような資料提示してくれ たのむ
273 :
えー(新潟・東北) :2011/11/05(土) 23:25:36.36 ID:ri3mb9rc
>>271 いやいや、プルトニウムやばいって言ったのあなたでしょう。
その難しそうな本も理解してるんでしょう?
バカに優しく教えてよ。
頭のいい人が導いてくれなきゃねえ。
>>275 ごめん、wiki程度の知識で俺も感覚的なレベルだわ。
puの年間摂取限度が経口で11万bq、吸入で120bqっていうから、地面に数ベクレル
失礼、途中で送ってしまった。 地面に数ベクレルあったから即ヤバイとも思えないんだよね。 年間限度も長期的影響の出る吸入64万bqに比べればごく微量だし。 と、それっぽく書いたけど所詮ネット知識。 実はもっとヤバいって言うしっかりしたデータがあるなら教えて貰いたいのよ。実際分からないから怖いし。
>>263 南三県の括りで危険なら、同じ北三県の岩手のがれき受け入れてやれよ 秋田さん
他県と喧嘩するな 今は日本全国一丸となって瓦礫を拒否するときだ
陸魚って何だよ? ベクレーチって何だよ? 勝手に言葉作るな 鬼女
>>280 その人、秋田の鬼女だから、秋田スレで言ってくれw
282 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区) :2011/11/06(日) 10:08:34.09 ID:Ce9IT8bK
山形なんて放射能があろうとなかろうと住みたくないわな ド田舎な上にマット事件のせいでイメージ最悪やし
もっともっとガレキを受け入れよう 儲けたお金でモンテの戦力を増強しよう
秋田ウザい 巣に帰れ
>>283 難しいことはいいから、基本的な知識くらい身につけてからこいな
昨日から馬鹿がバレてるぞ
286 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) :2011/11/06(日) 14:19:40.61 ID:kTjIYfFj
エアカウンター@千代田クリーンセンター隣接 入浴施設駐車場 0.09
287 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) :2011/11/06(日) 14:32:42.32 ID:kTjIYfFj
しかしクリーンセンタ横 の稲荷神社駐車場は0.17 50メートル離れたらこんなもん。 いずれも車内 ダッシュボード上
288 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区) :2011/11/06(日) 15:27:52.01 ID:BKAlMP8j
日本で一番民度の低い僻地だよね ニュー速に山形スレ立っても、未だに「マット」でスレが埋まるのは笑った それが世間の山形に対するイメージなのさ
秋田は底辺だから、一緒にされないようにしような
>>291 高畠といっても、千代田クリーンセンターは南陽とか川西って言ったほうがいいくらい西のはずれですぞ。
293 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区) :2011/11/06(日) 16:10:19.65 ID:Ce9IT8bK
山形は日本の恥部だから仕方ない
294 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) :2011/11/06(日) 16:34:42.43 ID:kTjIYfFj
エアカウンター@米沢市中央一丁目 車内 0.16 雨だから高いのか 仕方ないな
296 :
名無し(WiMAX) :2011/11/06(日) 17:28:27.79 ID:rW6ofY4l
関西出身の関東住まいの俺だが一度芋煮会をやりたかった
297 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) :2011/11/06(日) 17:42:02.81 ID:kTjIYfFj
エアカウンター@米沢市役所近くのセブンイレブン駐車場車内0.10
雨だからビスマスが多少反応してるね 自分のPA-1000Radiだと、米沢の市街地は車内計測で0.04〜0.05でした。
299 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) :2011/11/06(日) 19:07:05.55 ID:kTjIYfFj
>>298 公式の数値でも0.08 しかも計測地点は地上20メートルだっけ?
だから、それよりは高くなると思ったが?
>>299 それは確か山形市のモニタリングポスト。
車内は遮蔽効果もあるから、地上計測より少し低く出るよ。
機種も違うから誤差もあるだろうけど、自分のPA1000Radiだと、米沢の各公園、地上1mで約0.07〜0.08。
群馬大学の早川由紀夫先生による、福島第一原発からの放射性物質汚染の広がりを示す地図。
http://gunma.zamurai.jp/pub/2011/0911gmap06.jpg この地図で赤やオレンジ色の範囲は、チェルノブイリのように汚染されている。
岩手県南部、四歳の男の子の尿からセシウムが3Bq/L検出。一関市の土壌で1771Bq/kg。
汚染が軽そうにみえる岩手県でさえこの現実!極めて忌々しき事態だ。
復興を旗印にした除染では無駄な経費がかかるだけで、二次被曝と汚染拡散の危険性が高い。
累積被曝を少しでも減らすには移住しかない。
本来なら関東は住みやすいが埼玉では今年のお茶から高濃度セシウムが出た。これでは移住に向かない。東京と千葉は瓦礫を受け入れた。
名古屋は三連動地震が一番危険、濃尾地震、伊勢湾台風、浜岡原発、もんじゅで死の街になる。瓦礫の受け入れ自治体を隠蔽する意味でも危険。
福島沖の魚介は北海道や千葉や宮城で水揚げされるが放射性廃棄物レベルの超高濃度汚染が目白押し。
それを隠蔽する仙台は問題外。山形も瓦礫を受け入れて汚染。
日本で一番危険な名古屋と静岡・意外と災害が多い北海道と大阪・玄海原発と川内原発と玄界灘地震の九州も危険。
基地と災害がネックの沖縄は台湾原発の影響も。
広域関東圏も油断できない。
やはり移住先には岡山か広島しかない。
△××△△△×○○○◎◎○○←総合判定
北岩仙新長静愛京大香岡広福沖
海手台潟野岡知都阪川山島岡縄
道
瓦礫を受け入れた山形も残念。
>>280 嗚呼ごめん
陸魚は
陸…川湖池沼に住む魚介類の意味で
鮎ヤマメ岩魚タニシ沢蟹etc.
もちろん鯉もなw
そうそう山形でもワカサギ釣りして食うのかい?
>>303 そうか? 俺の機種が特殊なのか、俺の車が特殊なのかはわからないけど
3月〜5 月まで、自転車や公共機関で通勤してて、車一度も外に出してなかったから、かなり
綺麗ではあると思う。
ちなみに一番高かったのは山寺駅前、外、地上1mで0.19。
>>304 地上1mで約0.07〜0.08のときに車内に入っただけで車内計測で0.04〜0.05に下がったりするかな
俺の経験上では車内でも外でもほとんど変わらないし
一般的なデータでも自動車の放射線遮蔽率はせいぜい1割ってことになってるようだけど
特殊な車ですか?
>>305 俺も車内と外では違うぞ。1.4倍くらい。
私のはDoseRae2ですが車の外も車の中も線量はかわらないですね。車はマツダのアクセラです。
308 :
名無しに影響はない(関東・甲信越) :2011/11/07(月) 09:54:27.59 ID:JuJGFsG6
爆発直後に飯舘村や双葉町で住民に まったく知らせないで、測定に来た 文科省の人間が防護服とマスクのまま 車から出なかったって朝日の記事で住民が語ってた 車内と車外でいくらか違うってことでは?
外気導入で空調運転していれば車内も汚染される
310 :
名無しに影響はない(関東・甲信越) :2011/11/07(月) 11:32:08.52 ID:JuJGFsG6
車のドリンクホルダにいれておいて0.07〜0.12前後(AC内気循環) 車外に出て1mくらいの高さで歩くと0.12〜0.18前後 ・・・くらいがデフォ。ソエコ&ジップロック・アルミ遮蔽なし。 山形駅から半径5km範囲はだいたいこんなもん。
米沢のモニタリングソフトは総合支庁5F(屋上か) (直接電話して確認) 山形県庁はどこ?全部地表に統一しないと参考にできない
>>312 山形市にある、衛生研究所屋上(ここも5F)
山形市のほうは震災前から定点観測してるポイントだから震災以前との比較のためにこのままの高さなんだろうね。
315 :
名無しに影響はない(山形県) :2011/11/07(月) 16:56:13.69 ID:mwxBekCe
本日午前 RD1503使用(地上1m) ・酒田駅前 0.06 ・イオン三川駐車場 0.06 ・鶴岡市役所駐車場 0.06
>>311 山形駅から半径5km範囲で0.18なんて高いのは見たことないです。
どの辺ですか?
私のは山形駅から半径5km範囲ならおおむね0.08〜0.12ぐらいです。
山形駅テルサ近く、昨日は0,17。
>>317 さん
311だけど、SOEKSM.1CLです。β遮断はしてません。
山形駅から5km圏内の市街地で屋外ならだいたい普通に0.15〜0.18μSvくらい。
市HPで0.10前後の学校付近でもソエ子ならそのくらいが普通の値だよ。
あんま問題ないんじゃないかな?
320 :
名無しに影響はない(関東・甲信越) :2011/11/07(月) 23:01:10.79 ID:JuJGFsG6
側溝とかにセシウム集まって高いんじゃねーの? 今年はほとんどの地区でドブさらいしてないからなおさら
>>310 3月にいろんな車で外気進入の実験をしたら、ほぼ全車ダダ漏れだったそうな。
もともと車は密閉性は低く設計してあるものなんです。
車体によるガンマ線の遮蔽効果もダッシュボード付近だとほとんどありません。
エンジンブロックの影とかなら別でしょうけど。
323 :
名無しに影響はない(関東・甲信越) :2011/11/08(火) 01:00:28.86 ID:rBFCEkvs
東根空港付近0,22 河北町ひなの湯0,18 R287があるし、高い建物が無いから遮るもんがなければ仕方ない事
震災1ヶ月後の二井宿峠 宮城山形県境付近の駐車場が 今のところ私が山形県内で調べた中では一番高かった 国見に用事があったので最短ルートで向かうが 土砂崩れと道路の崩落で通行止め 仕方無く白石から桑折までの林道を走り駐車スペースで何気無く調べた・・・ チキンな私は逃げ出した
すぐ近くにすむ者です。 測定時の気象状況やエアカウンターの癖、数値の出方はわかりませんが ひなの湯そんなにいきますでしょうか? 町に再測定してもらうよう町内会経由で通達しますが。 ちょっと信じられない数値なので。
325は323宛てです
まずは自分で計ってみたら?
328 :
名無しに影響はない(関東・甲信越) :2011/11/08(火) 02:59:22.06 ID:e0HhpvVU
>>324 白石から桑折までの林道って、福島盆地のほうに行っちゃってるから、例の濃い方面だよね。
なんか、山形県内の話と福島に入ってからの話でごっちゃになりそうな書き方。
福島からの避難民のみなさん、こういうことしないでね 福島から何も持ってこないでね お願いします NHKでやってた大熊町で行方不明の家族を探すドキュメンタリー… 毎時40マイクロの土地に長期間置かれていた遺品を持ちかえり 避難先の風呂場で除染しないでくれええええええ! 大熊から出る時にきっちり除染しないから 避難先の浄水場の汚泥からとんでもない値のセシウムさんが検出されるんじゃないかあああ! こういうのなんできっちり法律で取り締まらないの。 車両もちゃんと禁止区域内で除染してから出してくれよ(泣) >Happy20790 ハッピー >今日も大熊から一般の車が持ち出されてた。 >今月中旬には車を持ち込んで荷物を沢山持ち出せるみたい。 >トラックで持ち出す人も予約してる。本当にいいのかなぁ…? >原発で働いた人なら除染しても1000cpmを超えてたらきっと持ち出さないと思う。 >オイラなら500cpmあったら持ち出さない。
331 :
名無しに影響はない(チベット自治区) :2011/11/08(火) 15:37:17.36 ID:6OXIlRCY
332 :
名無しに影響はない(関東・甲信越) :2011/11/08(火) 17:28:35.61 ID:e0HhpvVU
エアカウンター@米沢市ケーズデンキ駐車場 0.13
333 :
名無しに影響はない(山形県) :2011/11/08(火) 18:36:06.64 ID:WW/fXVIL
>>330 大熊って原発のすぐ近くの町だよな。
こえーよ。
334 :
名無しに影響はない(関東・甲信越) :2011/11/08(火) 18:45:15.73 ID:e0HhpvVU
エアカウンター@米沢市カワチ北店駐車場【中田だっけ?】0.09
335 :
名無しに影響はない(山形県) :2011/11/09(水) 08:50:13.26 ID:wm/zxRwY
>>331 側溝とか草の茂みも特に高くなかったので全体的に低いと思いますが
新潟県との県境付近はわりと高かったですね
それでも平均0.10に届かない程度ですが
>>336 さすがに園児に落ち葉たきで焼き芋はマズイよな。
338 :
名無しに影響はない(芋) :2011/11/09(水) 09:30:36.22 ID:Sp/hNEc8
しかし、山形市内の学校敷地内の検査では、落ち葉だまりは別段数値高くなかったよ。 今の落ち葉は原発事故よりずっと後に生えてきた葉だろうから、 直接降り積もった塵に晒された葉は無いんだしね。
3月のあの時期にあった落ち葉だったらさすがにびびるけど、この秋の新物は大きな影響は無い様な気が・・・。 子供にやばいのはセシウムさんよりヨウ素さんだしな。
県HPではNDが続いてるけど、原発は収まってないし、 隣の村田までPuが飛んでた発表は最近だし、山形に降った核種はCsだけでなくいろいろあったわけでしょ? 8月頃は関東・東北でヨウ素騒ぎもあったしどうだろうね。 不安をあおるわけじゃないけど、 ガイガー積んで野焼きの煙を通過すると数値は若干上がるよ。
342 :
名無しに影響はない(関東・甲信越) :2011/11/09(水) 16:27:41.76 ID:DjtWchOr
エアカウンター@天童市マック(13号沿い)駐車場0.05
>>336 先々月に鶴岡市内から山形市内に越してきた者ですが、こちらでは放射線量等の話題はほとんど出ないです。鶴岡市在住時と比べても圧倒的に少ないです。
単に気にしてないのか、それとも、何でも口に出す庄内人とグッとこらえる内陸人の気質の違いなのかw
そのへんは判断つきかねますが、変人扱いされると仕事に支障が出るので自分も話題に出さないようにしております。
>>343 内陸はかたくなに放射能を否定したがる人がいるからね
放射能って言葉を出した瞬間にキレて、非国民!がれきも拒否したら人でなし!検査してなくても何でも食え!自分だけ助かろうとするのか!
みたいなバカが多い
やつら怖いんだろうな結局
想像力豊かだなぁ
347 :
名無しに影響はない(関東・甲信越) :2011/11/09(水) 17:50:19.45 ID:DjtWchOr
たった今 NHK私も一言ってラジオで山形県庁の循環資 源なんちゃら課の人間がガレキの受け入れ リサイク ルを自慢してる
348 :
名無しに影響はない(関東・甲信越) :2011/11/09(水) 17:54:51.79 ID:DjtWchOr
心配してるメールや電話は多い 年間五万トン 何年続くか不明だそうだ 循環型社会推進課課長おしのけんや?
349 :
名無しに影響はない(関東・甲信越) :2011/11/09(水) 18:04:47.28 ID:DjtWchOr
>>344 放射能測る計器持ってるのまわりで俺だけなんで
20軒以上、知り合いの家の敷地内で頼まれて測ったよ。
関心持ってる人は多いと思う。
ここにはその数値は書かないが雨どいから地面の浸透
升に流してる家は高いね
>>342 天童の13号沿いマック0.05?
何回か測って平均出してる?
せっかく測ってくれているのに聞いて申し訳ないが。
米沢市には9月の時点ですでに35億1千500万ベクレルの放射性物質が運び込まれ埋められた
今は11月だからさらに倍になってるだろう
それが今後も続く
http://yamagata-np.jp/news/201109/27/kj_2011092701897.php 産廃業のジークライト(米沢市)は宮城県多賀城市の不燃物を今まで約9500トンを埋め立てた
最大値で1キログラム当たり370ベクレルの放射性セシウムを検出したというがストロンチウムやプルトニウム等は測定していない
370ベクレル/kg×9500トン=35億1千500万ベクレル(9月時点)
これが米沢市に埋められた
もう一つの産廃業者、エコス米沢もとうとう受け入れをはじめてしまった
こっちは立地場所が本当にやばい
地下水や農業用水、農作物や住人の健康への影響は?
エコス米沢の流す排水は米沢市内を通り最上川に合流する
352 :
名無しに影響はない(関東・甲信越) :2011/11/09(水) 18:41:15.53 ID:DjtWchOr
>>350 平均値は分からない
エアカウンターは計測開始すると約5分間 一秒間に一回位ずつ数値が
表示されて最後に確定した数値が出て終わりになる
山形市内で最高は知り合いの家の雨どい付近0.8
353 :
名無しに影響はない(山形県) :2011/11/09(水) 18:49:21.54 ID:g5+qpWja
>>351 これって、新聞やテレビでも報道されてるの?
もし報道されてれば、最上川水系に住んでいるうるさいご老人が黙ってないと思うんだが。
>>353 レスの中に新聞のリンクがあるじゃない・・・
>>352 【エステー】 エアカウンター 3
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1319890261 457 :名無しさん@お腹いっぱい。(茨城県):2011/11/06(日) 22:20:42.54 ID:/BMqnilT
今日購入しました。
室内1メートル高での10回測定の結果が以下のとおりですが、ばらつき多すぎますか?
0.15
0.22
0.14
0.10
0.09
0.07
0.10
0.10
0.14
0.09
最大値:0.22
最小値:0.07
平均: 0.12
標準偏差: 0.0437
こんなものかなのかもしれないし、いくらなんでもバラつきすぎのような気もします。
特に最大と最小の開きが3倍以上なのが気になります。
結構バラツキの多い機種みたいだな。このスレ読んでると、癖もわかりそうだよ。
>>353 ほとんど報道されてない
テレビも、山形放送やNHK山形では
がれき問題はすべて美談にすりかえられてる
実際に放射性物質が出てるのに、山形県に運ばれているがれきからの放射性物質は不検出という誤った情報ばかり流してる
マスコミは死んだ
報道の姿勢も山形県庁にすりよってるらしい
県民は騙されている
そして今この瞬間も被曝させられている
357 :
名無しに影響はない(山形県) :2011/11/09(水) 21:22:56.43 ID:g5+qpWja
>>356 地方マスゴミは行政の情報、警察の情報の垂れ流ししかしてないからねえ。
しかし川が汚染されるとまずいな。
土地も汚染される。
358 :
名無しに影響はない(山形県) :2011/11/09(水) 21:26:39.56 ID:g5+qpWja
岩手まで汚染されてるというのに、宮城の汚染がれきを持ち込んで、 大丈夫、大丈夫 といわれても全く信じられないわ。
山形には元々「報道」なんてないからwww
360 :
名無しに影響はない(関東・甲信越) :2011/11/09(水) 21:41:02.98 ID:DjtWchOr
エアカウンター@千歳山ふもとのローソン駐車場0.09
>>355 が言うように要するに
平民が買う放射能測定器なんか全部デタラメなんだから山形では放射能なんか
200%心配する必要は全然無いんだよ
何千万円もする器械で測定しなきゃ意味がないどころかでたらめのバラマキに過ぎない
何千万円もする器械で測定した山形県が公表する数値はまったく問題ないレベルの数値なんだから
山形は放射能の影響は一切無いということでいいね
>>361 なんで死にもの狂いで切れてんだよwww
363 :
名無しに影響はない(山形県) :2011/11/09(水) 21:57:37.35 ID:g5+qpWja
>>361 もちこまなければ大丈夫だと思うけど、宮城県の汚染わらで山形牛が
基準値以上に汚染されたように、もちこんでいる可能性があるから、
なんとも言えないと思う。
汚染がれきも持ち込むべきじゃないと思うな。
水が汚染されたら全部だめになる。
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/eq/1314058343/808 これからの生活の設計のために(2) 宮城県と山形県
武田邦彦
山形という目と鼻の先に汚染されない大地が拡がっているのだから、山を越えれば汚染されていない大地が待っている。
その意味で、今後も山形を汚染しないことが福島、宮城の人にとってもとても大切だ。
山形にはぜったいに汚染物質(瓦礫など)を運び込まないようにすることだ。
「瓦礫はあまり汚染されていないので大丈夫」と言われますから、その反論を以下に書きました
武田邦彦
http://takedanet.com/2011/10/post_5a76.html 多くの自治体で瓦礫を引き受けることになり、心配が拡がっています。
瓦礫を引き受けるのは自分たちの住む場所が少しずつ汚染されていくことであり、必ず阻止しなければなりません。
でも、「瓦礫はあまり汚染されていないので大丈夫」と言われますから、その反論を以下に書きました。
1) 「量が少ないから大丈夫」という説明について
福島原発から漏れた死の灰の量は80京ベクレル(公式発表)で、日本人一人あたり約65億ベクレルになります。
一方、セシウムは半減期が30年であり、ストロンチウムなどの放射性元素もありますから、
ほぼ30年は被曝することを覚悟しておかなければなりません。今、10歳の子供なら、40歳まで被曝します。
また、「1年1ミリシーベルト以下の被曝にしかならない」という説明もあるようですが、被曝は足し算で、食材の暫定基準値だけでも1年5ミリですから、
水、普通の空間(例えば山形の場合は、
0.125マイクロ×8760=約1ミリシーベルト)などを足しますと、子供たちが1年10ミリに近い被曝を受けることになります。
理由は不明ですが、自治体も専門家も常に「被曝は足し算」を忘れています。この足し算は、1)瓦礫、水、食材、空間、土煙などからの被曝をすべてを足す、
2)風で流れてきた汚染、
食材が運び込まれた汚染、自動車のタイヤについてきた汚染、瓦礫を運び込んだ汚染・・・などを足す、の2つの足し算です。
「少しでも自分の土地に住む子供の被曝を減らしてあげよう」と思ったら、心配ですから必ず足し算をするはずです。
武田邦彦
365 :
忍法帖【Lv=36,xxxPT】 (山形県) :2011/11/09(水) 23:34:22.09 ID:lS9zYzWm
県庁が大丈夫だって言ってんのに ギャーギャー騒ぐ根拠は何なんだよバカどもw
>>365 県庁なんて信じる馬鹿はいないだろ。
3/15の一斉下校の件で県教育委員長に謝罪までさせたんだぞ。
しかもわざわざ記者会見まで開催して。
クズ過ぎるだろ常識的に考えて。
>>355 エアカウンターを使ってるけど誤差は20%以下だよ。
そのスレ読んでるけど、その人拭いてから使ってないんじゃないか。
今度エアカウンター購入して ロシア製ガイガーと比較してみます
>>343 私は村山ですが、内陸の人たちも放射能は気にしていますよ
お察しの通り、口に出して言わないだけです
371 :
名無しに影響はない(山形県) :2011/11/10(木) 09:34:35.13 ID:aoLhmN6G
水、川が汚染されたら終わりだあ。
372 :
名無しに影響はない(関東・甲信越) :2011/11/10(木) 14:54:07.61 ID:TtAGtHg6
エアカウンター@新庄市最上公園 0.05(下限値)
373 :
名無しに影響はない(関東・甲信越) :2011/11/10(木) 16:16:55.24 ID:TtAGtHg6
エアカウンター@真室川町浄化センター際 0.07
>>
>>367 山形市おわったああああああああああああああああああ
潟Lヨスミ産研 山形市鋳物町 汚染がれき焼却
潟Nリーンシステム山形市飯塚 汚染がれき粉砕等
山形市内でがれき燃やさないでくれよ
それに置賜にも肥料作ってる!?ところもあるし、その汚染された肥料が流通するんだろうか
JAでも使うのか!?
こんなのが流通したらもう山形県産の野菜もたべられない
栃木や群馬、福島から持ち込まれて、処理してるブツのほうがむしろやばくないか? 1000bq/kgもあるようなもの埋めたててるし
379 :
名無しに影響はない(関東・甲信越) :2011/11/10(木) 23:34:47.14 ID:NLPjP4MD
エアカウンター@山大医学部近くの大型書店駐車場0.13
>>379 は何回計って平均を出してる?
平均を出すときは測定値の一番上と一番下をきちんと捨ててる?
381 :
名無しに影響はない(山形県) :2011/11/11(金) 08:51:14.26 ID:avzt3VZB
嫁が買ってきたエアカウンターと手持ちのTERRA黒を較べて気付いたこと エアカウンターは0.10以下の値が不安定、0.10以上の値を出す場所では安定してる つまり感度がイマイチ、早い話が低汚染地域の値に関してはあまり信用できない とはいえ安いのでコスパは良いと思う
>>370 343さんじゃないけど、みんな口に出さないよね。
話題にするとほとんどの人は「…」って感じになる。
特に小さい子供を持つ母親。
気まずいのでこの手の話しなくなってしまった。
エステー買ったなんてとても言えない。
自分は他府県の出身なので、
山形の人たちは気にしてないのか、
子供のことが心配じゃないのか不思議だった。
>>382 口にして騒ぐだけが愛情じゃないんじゃないか?
既女板みたいに、一緒に「西日本のお野菜」の話がしたいのかい?
384 :
名無しに影響はない(芋) :2011/11/11(金) 10:00:50.30 ID:2mCR6pO/
>>382 単に、騒ぐほどの情報が出てきてないってことだと思うけどね。
何となく不安ってだけじゃ常識のある人なら騒げないでしょ。
空間線量、食物検査値いずれを見ても、山形では今の所騒ぐほどの異常値は出ていない。
>>367 の資料を見て騒がないのは山形県民がばかだから
東京だったら大騒ぎ
村山すごく汚染されたね
386 :
名無しに影響はない(芋) :2011/11/11(金) 12:46:16.56 ID:2mCR6pO/
>>385 その資料見たって、空間線量が特別に上がったっていうことは無いでしょ。
東京だったら大騒ぎったって、東京は瓦礫受入始めてるし。
多少なりとも汚染物質を受け入れるというのは気分のいいものではありませんが、
もし具体的な危険があるとお考えなら、地元の町内会で問題にすることです。
町内会長名での申入れであれば無視できる役所というのは無いだろうし、
放射能の問題を独自に判断できる市町村役場なんてないから
申し入れはそのまま県に流されるはずで、県もそれなりの回答を迫られるはず。
>>378 見たけど何故か、わざわざ電源ONOFFして再計測してるね。
これなら高めに出るよ。
389 :
名無しに影響はない(山形県) :2011/11/11(金) 15:41:29.89 ID:avzt3VZB
>>387 瓦礫でボロ儲けしてる連中がいるからなぁ
そいつらを追い出さないとなぁ
>>385 >>387 ここで県民を馬鹿馬鹿罵ってる人は
地元スーパーで、こそこそ県産品不買の投書をし
銀座の山形アンテナショップ前に張り付き、東京様にこそこそ県産品の不買を進めている人なのか?
その調子じゃ、相手に信用されず、プロ市民認定されるだけだろ。
(芋)の言うように、そんなに危機感あるなら、町内会経由するとか、市民団体と接点持つとか
他にもっと有効な手段があるんじゃないか?
嫌なことは誰かにさせようとし、しないと馬鹿馬鹿罵るだけじゃ、誰もついてこないだろ。
東京様がそんなに偉いとは全く思わないけどね。
住んでいればわかるw
>>382 自分もだよ。東北出身じゃないから、驚くよ。近いのにこの反応。
ここにいる山形の人は危機感もってちゃんとしてると思う。
だけど日常生活では、山形より原発から遠い地域の人より考えてない。
口に出して騒ぐのもまた愛情だと思うよ。
西日本のお野菜の話、大いに結構じゃないか。
自分はしないけど、小さい子供がいる人は気になるだろう。
地元に根付き、地元の食べ物に愛着があればこそ 「西日本のお野菜」はなかなか口にできないものでもあると思うけどね。 もちろんそれが全てとは思ってないけどね。 自分も小さい子供いるけど、地元産メインで暮らしてるよ。
393 :
名無しに影響はない(山形県) :2011/11/11(金) 16:53:41.86 ID:avzt3VZB
>>343 >>370 >>382 >>391 自分は内陸の人間だから、こう思うのかも知れないが
内陸は庄内地方より福島に近いからこそ口に出しにくい面もあると思う
やさしさというか。。。まぁ、あんまり良いやさしさではないと思うが
ただ、庄内の方々が思ったことをすぐ口に出す点は全面同意しますw
でもそれが悪いとは思いません、ある意味うらやましいと思ってます
>>392 地元に根付き、地元の食べ物に愛着があれば
地元が放射能に汚染されることには黙ってられないし、それをしようとしてる産廃業者と県を許せないはずだけど
ずいぶんと都合のいい地元愛だね
ほんとうは小さい子供なんていないんじゃない?
/ ゝ \ 10年後、、、、、、 / く ヽ / , "´ ̄ ̄`゛ ヽ i / , -‐=========‐-、ヾ l 私はがれきを燃やして影響がないなど一言も言っていない! l | !,/ -\ /-丶 i | i 直ちに影響がないだけで後で影響あるのは当たり前だろが l l | ヽ ・ニゝ| lrニ・ r l l| 自分達で勝手に受け入れておいて全て自己責任だよ ,. -- 、, __//「\ヽ__/ .| | 因果関係??馬鹿も休み休み言え!影響がないなど一言も言ってないんだよw ,―<,__ ヽ | | \ (__〈 / ヽ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヾヽ. __| }´~`ヾ::::::::::::::::::!| i / ヽ, / {、:∵:,}} :::::::::::::::!| | { Y----‐┬´ 、三シ____ノ_ノ゙ー‐- 、_ /'、 ヽ |ー´ ヽム一 " /{§ .{ ヽ ヽ lヽ_!´ ヽ-一 " § ノ ', ヽ ヽ ,/ } ヽ ヽ 、,__./ __/ \ ヽ__/,' _ / \__.'! 〈 _, '
>>394 俺を攻撃しないで
>>390 にちゃんと返事してやれよw
都合が悪くなると逃げるのは良くないよw
>>396 話をすりかえないで
>>394 にちゃんと返事しろよw
都合が悪くなると逃げるのは良くないよw
>>397 疲れる人だなあw
ついでに言うと、山形の環境市民団体の会長は村山市の人だよ。
消費生活センターの所長もされてる女性の方で、自分の地元にも会長と同じ団体で活動してる方がいる。
自分はそのお2人とたまに連絡取って、情報のやりとりをしてるんだけど
瓦礫の受け入れに関しては、みんなしぶしぶ了承したんだよ。
それは村山市の職員も同じ。
気仙沼と村山市は災害協定を結んでいて、協力は震災前から決まっていたから仕方がないというスタンス。
>>397 さんは、ここで煽ってるだけでろくなことしてなさそうだし、どんな活動してるのか知らないけど
自分は議員とも携帯の電話番号交換して情報交換してるよ。
群馬大学の早川由紀夫先生による、福島第一原発からの放射性物質汚染の広がりを示す地図。
http://gunma.zamurai.jp/pub/2011/0911gmap06.jpg この地図で赤やオレンジ色の範囲は、チェルノブイリのように汚染されている。
岩手県南部、四歳の男の子の尿からセシウムが3Bq/L検出。一関市の土壌で1771Bq/kg。
汚染が軽そうにみえる岩手県でさえこの現実!極めて忌々しき事態だ。
復興を旗印にした除染では無駄な経費がかかるだけで、二次被曝と汚染拡散の危険性が高い。
累積被曝を少しでも減らすには移住しかない。
本来なら関東は住みやすいが埼玉では今年のお茶から高濃度セシウムが出た。これでは移住に向かない。
名古屋は三連動地震が一番危険、濃尾地震、伊勢湾台風、浜岡原発、もんじゅで死の街になる。
福島沖の魚介は北海道や千葉や宮城で水揚げされるが放射性廃棄物レベルの超高濃度汚染が目白押し。
それを隠蔽する仙台は問題外。
日本で一番危険な名古屋と静岡・意外と災害が多い北海道と大阪・玄海原発と川内原発と玄界灘地震の九州も危険。
基地と災害がネックの沖縄は台湾原発の影響も。
広域関東圏も油断できない。
やはり移住先には岡山か広島しかない。
△××△△△×○○○◎◎○△←総合判定
北岩仙新長静愛京大香岡広福沖
海手台潟野岡知都阪川山島岡縄
道
>>398 その議員の名前と聞いた情報を教えてもらえないか
402 :
名無しに影響はない(山形県) :2011/11/12(土) 12:54:26.29 ID:O6FqjHCI
もはやどのマップ見ても山形県は比較的安全という結果だからなぁ。 県内の人があまり騒がないのは、福島の隣県でこれだけ低い線量なのに 大騒ぎしてたらみっともないっていう感情があるかもしれない。 福島の人だって大勢避難してきてるんだしね。
>>398 災害協定を結んでいたとしても
放射能に汚染されたがれきを受け入れなければならないってことじゃないでしょ
しかも気仙沼では燃やさず村山でだけ燃やす100:0ですか
不検出なんて嘘までついて
気仙沼側が不誠実すぎる
そんなもん了承するなよ
405 :
名無しに影響はない(山形県) :2011/11/12(土) 17:55:56.07 ID:ct9hII+H
どこでも東京都は粘着質だなw
406 :
名無しに影響はない(山形県) :2011/11/12(土) 17:57:08.85 ID:ct9hII+H
SB-iPhone=東京都か
四月下旬陸前高田市の山中でガイガー使用 山形の五倍の数値だったけど黄砂かな?? と気にしなかった・・・
408 :
名無しに影響はない(山形県) :2011/11/12(土) 20:11:17.43 ID:CfI/a3bf
>>398 そんな一部の人たちでしぶしぶ了承されても困るわ。
周辺地域と河川流域の人たちの意見を聞くべき。
もはやどのマップ見ても山形県は比較的安全という結果だからなぁ。 ? いずれ検査体勢が今以上にゆるんで本質が見えにくくなったとしても私は忘れない 村山?だとか天童、山形市周辺程度の汚染地区の場所のサクランボやリンゴからセシウムが検出 されていたという事実をね しかもハウス栽培からというのもあったしな リンゴから出るということは例えばそこら辺りで栗や梨や柿を栽培していたら出てしまうということだよ 世間では時がたてば山形は非汚染地区と認識されるだろう しかし私は忘れない 果物の木は今も沢山地中のセシウムを吸収してるのだろう
>>405 基地外大崎チベット?w
>>409 銀座アンテナショップでストーカー行為するおまいには言われたくないw
同郷人を基地外と呼ぶのは俺も忍びない
エラーです 7回も書き込まれ失礼しました
な、なんなんだw
>>399 山形のセシウムマップ変更されたね。
自然由来分を考慮したんだろう。
主に小国、朝日連峰周辺の色が消えている。
421 :
名無しに影響はない(関東・甲信越) :2011/11/13(日) 21:54:35.05 ID:D/By86GY
エアカウンター@米沢市春日四丁目のカラオケ店駐車場 0.13
>>420 本当何したいんだろな?
青色の【降って無い】
はずの場所でネwww
・小国の鮎
・真室川の「露地」ナメコ
…
整合性取れないよネ?
山形の皆様はこういうの気にならないの?
424 :
名無しに影響はない(山形県) :2011/11/14(月) 21:22:58.83 ID:GOfM4+eo
>>423 文科省のPDF見るとスペクトル分析によりセシウムかどうかを判別したとか書いてあるから、
マップだけじゃなく前説を読んでみると分かるかも。
アユなんかは最高48Bqが出てるようだから川魚は濃縮しやすいのかもしれないけど、
普段食べるもんじゃないし、一回食べたからどうにかなるってほどの数値じゃないから
気にならない。
ナメコは、どっかにびっくりするような検査結果載ってたっけ?
山形県庁の「漂っていません!!安全です!!」はやっぱりうそでした
【原発問題】放射性物質、風で再浮遊か 風向きで放射能濃度変化
東京電力福島第一原発から放出され、地面に落ちた放射性物質が、
風によって再び大気中に浮遊している可能性が高いことが
茨城大学や東京大学などのチームの調査で分かった。
チームは3月末から8月にかけて、福島市や水戸市など関東、東北の計11地点で、
福島第一原発から出たとみられる大気中のセシウム134やヨウ素131などの
放射性物質をフィルターで捕らえて24〜72時間おきに測った。
このうち、分析が終わった福島市、茨城県日立市、水戸市の6月以降の
測定値を見ると、放射能濃度は風向きに依存し、原発の方角から風が吹くと
事故前の10万倍の10ミリベクレル程度と高い値を示す一方、
それ以外の風向きの時でも、事故前の千倍の0.1ミリベクレル程度と
一定の濃度があった。このため、放射性物質は地面に落ちた後、
泥などに吸着し、土ぼこりなどとして浮遊しているとみられる。
2011年11月12日0時31分
http://www.asahi.com/national/update/1111/TKY201111110521.html
461 名前:地震雷火事名無し(大阪府)[sage] 投稿日:2011/11/14(月) 21:31:43.03 ID:YpL61iV10 [1/3] とりあえず大阪市の焼却工場周辺の線量を測ってきた 計測器…RD1503(ジップロック) 計測方法…但し書きがない限り、地上1m、天候は晴れか曇、4サイクル(160秒)の数値、単位はμsv/h 安物なので数値が少々高めに出てると思われる 同じ場所で間を置かずに計測し直すと数値が0.05下がる場合もあり、その程度は誤差の範囲と思われる 以下の焼却工場の周辺を計測 2011/11/13 森ノ宮 0.16 2011/11/13 森ノ宮 0.20 ※地表 2011/11/06 南港 0.15 2011/11/06 住之江 0.15 2011/11/13 鶴見 0.18 2011/11/13 鶴見 0.14 ※地表 2011/11/03 西淀 0.15 2011/11/03 舞洲 0.14 2011/11/03 舞洲 0.15 ※地表 2011/11/12 平野 0.11 2011/11/12 平野 0.13 ※地表 2011/11/06 大正 0.16 参考 2011/11/03 自宅前 0.15 2011/11/03 自室2F 0.13
>>424 鮎の汚染は最高48Bqなの?
神奈川の相模川の鮎も基準値ぎりぎり(500Bqより少し低い値)レベルに汚染されてた。
山形は神奈川よりも汚染度が低いのかもしれないね。
ともかくこれ以上、汚染された がれき、藁、腐葉土、飼料などをいれなければ、
大丈夫そうなのに、あえて汚染がれきを入れようとしてるところが理解できない。
428 :
名無しに影響はない(山形県) :2011/11/15(火) 09:04:53.23 ID:O967SNHU
429 :
名無しに影響はない(芋) :2011/11/15(火) 09:21:57.66 ID:B+xTENkM
>>423 ”降ってない”って訳じゃないのでは。
文科省のマップでも0でなくて、10kbq/平米 以下としか言ってないし。
実際、山形・米沢で空間線量上ったんだから量はともかく来たことは間違いないよね。
>>428 それは汚染マップじゃなくて、あくまでシミュレーションな。
そのシミュレーションだと群馬の高原地が軽微になっているが、実際はアレだし。
安全コピペの広島、中国地方が汚染されていることになっているのは興味深いが。
432 :
名無しに影響はない(芋) :2011/11/15(火) 12:42:27.08 ID:B+xTENkM
>>430 もちろん山形でも降ってるのは放射性降下物の調査結果から見て明らか。
でも、降下量ランクで山形が高いと言って騒ぐ人がいるけど、
あんなの主たる降下物がみんな関東で落ちて、残った分が風向き変わって
北に流れ始めてからようやく本格的な測定が始まったんだものね。
>>428 山形県でも750ベクレル/kg汚染されてるところがあるな
これは48750Bq/uということ
500ベクレル/kg汚染されてるところも多いが
これは32500Bq/uということ
山形県内でも細かい土壌調査をしないといけない
ラジオで南陽の個人が土壌を測定したら1キロあたり二百数十ベクレルのセシウムが出たといってたもんね
文科省の地図よりも、実際の汚染はかなりひどいと思う
ところでがれき反対の署名、山形県でもできないかな
大阪と北海道でのがれき処理反対の署名
Posted November 13th 2011
http://merx.me/archives/13862 オンライン署名サイトで、放射能を含む震災廃棄物の受け入れに向けた検討を進めている大阪府と
11市町村・団体等が受け入れ意向を持っているという北海道での
ガレキ処理に反対する署名運動が行われている。
北海道11団体が被ばくガレキを受け入れ意向 個別の市町村名は非公表
Posted November 13th 2011
高橋はるみ・北海道知事は11月11日の北海道議会決算特別委員会で、
東日本大震災で発生したがれきの受け入れに関する道内市町村(一部事務組合を含む)への調査で
11団体が条件付きで可能と回答したと明らかにした。
しかし、個別の市町村名は非公表だという。
[via MSN産経ニュース]
そのシミュレーションはかなり眉唾w 実際の汚染はかなり酷いという評価も計算的には合わないと思う
>>433 山形県でも750ベクレル/kg汚染されてるところがあるな
これは48750Bq/uということ
そんな汚染されてる地域山形にあんの?
山形で汚染が強い所て天童〜村山とか宮城よりでしょ
そのあたりの地域で5万近くの汚染てあんの?
蔵王あたりの山?
437 :
名無しに影響はない(芋) :2011/11/15(火) 15:07:14.45 ID:B+xTENkM
やっぱりデータは出所も含めて書いた方がいいね。 どんな検査方法なのかも分かんないんじゃ参考にならないし。
「○○大学(研究所)に計測を頼んでこんな結果が出ました」って 有るか無いかで信頼性がぜんぜん違うよな
440 :
名無しに影響はない(芋) :2011/11/15(火) 15:38:51.73 ID:B+xTENkM
>>438 428はあくまでシミュレーションだからなぁ。
県が機器とか人員手一杯で測れないなら、大学が独自に調査とか、してくれればいいのにね。
山大にはそういう放射線とか研究する教室はないのかな?
>>417 ただの情弱
そこまで気にしてるならそんな小野デンとか見てないで自分で裏とれよ
多角的思考であればゴミ処理場の排ガスから出てないのになぜ泥からは出る?
と考えるよな
小野デンて医者にしては一流でもんばいだろうし
原子力とかでも浅い知識とかしかないと思うよ
見るのは勝手だが信頼できるソースとして見るのは間違ってるよ
情強者ぽく見えるけど私からすれば
>>417 みたいのはネットの情報に溺れてる情溺者
>>438 これって、文科省の航空調査で天然核種拾って思いのほか高く出ちゃったもんだからあわてて調査したヤツだよね。
山形はもっと調査する必要は感じるけど、比べるのはねぇ。
趣味レーションの地図みて?これは48750Bq/uということ ?と断言したのか? というかそこの場所がどこか教えてくれ 予測で書いてるなら勘弁してくれ ネタはいらない
山形はなぜ土壌の検査少ないんだろうね。
これから雪降るからできなくなるのに。
>>434 北海道の瓦礫受け入れ反対は、農業王国である以上全国民の得になるよな。
山形だってそこそこ農家多いんだから、やってもいいな。
なにぶん、北海道と山形では人口が圧倒的に違うのがつらい所ではあるが。
政府機関から指示があったときのあろは県や市町村の自主判断になるが 数は少ないものの市町村単位で独自検査してるケースはある 山形の市町村はどうか分からないが あとはやはり検査して数値を公表することにより その数値がどうであれセシウムが検出されたということで風評被害に繋がるからという考えが大きいからだろうと思う 数十ベクレルとか100とか200でも避難しろと言う人達がネットには沢山いるしね
長野で野焼き禁止令 山形県も見習おう バグフィルターも安心できないけどそのフィルターさえない野焼きなんて危ないよね 投稿日:2011/11/15(火) 18:39:58.85 ID:gjb48C2J 長野県はちょっと前まで安全だと言われてたけど、 もう危険地域になってしまったなorz でも、住んでいる人の意識はちっとも変わらないのが怖い。 汚染灰を受け入れたり、汚染豚を受け入れたりどんどん 放射能汚染の分かち合いが進んでいる。 でも、県から野焼きの禁止条例?みたいのが出来たんだ これだけは朗報。安全厨の長野県庁がまさかきちんと野焼きに対応して くれるとは思わなかった。今までは窓あけると野焼きのセシウム煙が 入ってきて、最悪だった。 しかし「焼き芋は危険」はもっと早く言ってほしかったorz 散々幼稚園やら学校やら子供会でやってしまった後だよ・・・ これからの人は用心して。落ち葉を炊いて焼いたセシウム焼き芋にも。
>>446 長野県は震災前から放射能にはウルサイ姿勢だったんだよ。
平時からいろいろ調査や研究をさせてたから、
頼れる専門スタッフがいるんだろう。
もちろん松本市長(チェルノブイリで治療体験した医師)の功績も大きいだろうね。
あの人は震災直後から放射能防御に動いていたらしい。さすが経験者。
ホント、長野県民は幸せだ。
野焼きて法律で禁止されてるわけだから野焼きする人が悪い 法律で禁止されてるならそれをしてる人がいたら警察に通報するか役場にでも通報するべきだな
それと群馬の前橋の汚泥は焼いてる施設がバグフィルターついてないとのことだけど 普通は?新しい施設などではバグフィルターついてるらしい 山形の下水汚泥燃やしてる場所はどうなのかな? 県で運営してる場所、市町村単位で運営してる場所いろいろとあるらしいからね 気になる人は問い合わせしてみたらいいよ
450 :
名無しに影響はない(山形県) :2011/11/16(水) 10:21:38.62 ID:u1VwA2/J
>>447 >もちろん松本市長(チェルノブイリで治療体験した医師)の功績も大きいだろうね。
日本にも経験豊かな優秀な人がたくさんいるのに、
全然活用できなかったな。
野焼きしてる農家の地区のJA調べてJAに苦情したほうが有効かもしれんな 野焼きは犯罪なのにJAでは○○の地域の○○には野焼き禁止の指導とかしてないのか? JAは犯罪に加担してるのか?とね
>>452 ポスターにも書いてあるけど、家庭ごみの野焼きは禁止だけど、農林水産業に関する野焼きはある程度認められてんのよね。
プラスチックとかゴムとか産廃を燃やさない分にはOKって事なんだろうけど。
今の事情が事情だから何とかしてほしい気はする。
>>450 長野県民はあんまり自覚がないんだろうけど、
長野は海なし県だから電力会社の魔手から守られてたんだよ。
偉い人たちに東電との腐った癒着がほとんどないんだから、
あとは県民の意識しだいだよ。
>>454 山形県は、20年くらい前に鶴岡市の加茂近辺に原発どうですかー?潤いますよー?っていう誘惑があったけど、
当時の鶴岡市長が「チェルノブイリを忘れたのか!原発だけは絶対ダメだ!市の発展よりも安全優先だ!」という具合に最後まで突っぱねたらしいね
県はOK出してたらしいけど
まあ誘致してたら鶴岡市も県も潤っただろうが、結果的には正解だわな
その鶴岡も微妙な立ち位置で汚染されてしまったのか なんとも皮肉な話だな
458 :
名無しに影響はない(東日本) :2011/11/17(木) 08:24:32.75 ID:QINzW2vG
jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp jare.jp
459 :
名無しに影響はない(山形県) :2011/11/17(木) 09:46:43.06 ID:gOTKVWw2
これから汚されるんだよ 山形県庁と酒田市のせいで
http://www.pref.yamagata.jp/ou/seikatsukankyo/050014/radiation/dojou.pdf カリウムの数値まで出してるとこなんて他にはないような気がするな
やはり放射線量だけでは一概に判断できないよな
>>459 食品検査だけみると山形市内、庄内と村山、蔵王よりの地域の果物なんか少し出てるから目立つだけで
全体的には大丈夫でしょうね
わざとセシウムが出やすいものを中心に故意的に検査してるのかな?
とも思うし
肉も1以下で検査してる、これは凄いことだ
山形の中で汚染が多めな所て天童とか村山あたりでしょ
空間線量で0.1〜0,15程度までだけどこの程度の地域からなら
ある程度セシウムが出やすい物からは少し出てしまうのは仕方がない
果物とか栗とか
逆にそれ以外の物ではあればほとんど検出されないということだけどね
山形市内とか蔵王よりの地域なら、仙台市内の方の汚染の方が少ないんじゃないですかね
まさか放射能で仙台から山形市内とかに避難した人はいないでしょうけど
464 :
名無しに影響はない(山形県) :2011/11/17(木) 12:26:10.84 ID:j4KbeRLg
>>460 酒田港を使った瓦礫リサイクルの件は、今現在見通しが立ってないよ
他県との連携が上手くいってないし、庄内の方々の抗議も強烈みたいだし
>>464 ほんの数日前に聞いたところ
県はいまだにやる気マンマンだったけど?
酒田港を国の「(瓦礫)リサイクルポート」に指定させるために躍起になってて、とうとう指定をとりつけてしまったしいよいよ危険な状態
>>464 のようなのは抗議の声をなくさせるための工作員か
467 :
名無しに影響はない(山形県) :2011/11/17(木) 14:06:53.16 ID:j4KbeRLg
469 :
名無しに影響はない(山形県) :2011/11/17(木) 15:02:31.57 ID:31hPh6h0
>>642 お役人さん?適当な事書いて仕事やってます〜安全です〜のアピールか?氏ねよ
肉の検査は食肉協会から煩く言われたから仕方なくでしょ?
肉の検出限界が1.0以下なのに主食の【米】が20.0以下不検出ってのはなんでだ?馬鹿だから?
仙台の汚染が少ない?航空モニタリング見て無いの?色盲ですか
「わざとセシウムが出やすいものを中心に故意的に検査してるのかな?」俺は逆に出にくい地区の
ものばっかり選んでると思ってたよ。
安全って言うヤツがソース出したの見たことねーよ、テレビも学者も大臣もな。一方的に安全っていうだけ。
それを信じるのは勝手だが他人に安全押付けるな。
470 :
名無しに影響はない(山形県) :2011/11/17(木) 15:10:01.22 ID:+J5Ks37h
>>468 航空機モニタリングの次は実際に土壌を測ったデータがどうしても必要だよね。
まぁ、山形は結局高濃度には汚染されなかったようだけども。
>>469 航空モニタリングの結果に限ってなら、仙台周辺は汚染が少ないと言うしかないと思うけど。
過度に危険を煽る人も、信頼性のあるデータを示すことって無いんだよねぇ。
471 :
名無しに影響はない(山形県) :2011/11/17(木) 15:28:49.32 ID:31hPh6h0
>>470 過度に煽ってるつもりは無い。
今までの政府・東京電力・役人の発言姿勢や経緯を考えれば奴らの言う「安全」を
鵜呑みに出来る脳味噌を持ち合わせて無いだけ。
472 :
名無しに影響はない(山形県) :2011/11/17(木) 15:43:56.25 ID:+J5Ks37h
>>471 だから、安全か危険かって言う話はデータに基づいてしましょうよ。
まだ検査体制が全然不足という問題はあるけれども、
徐々にデータは出てきてるんだし。
安全も危険もどっちにせよ、他人に氏ねとか簡単に言う奴の意見が一番信用ならんなw
>>469 出にくい地区のものばかり選んでいるということはありませんw
農産物には「産地と旬」があります。
県の農産物の産地と旬を知っていれば、検査が主要品目で行われているのがわかると思います。
>>469 全レスしようと思いましたが
返ってくるレスは「氏ね」でしょうからやめておきます。
山形県による野生キノコの調査とかさぁ いかにも出にくい地区ばかり選んでるじゃん
477 :
名無しに影響はない(山形県) :2011/11/17(木) 17:59:00.29 ID:31hPh6h0
>>472 だからさ、セシウムならどれくらい、線量でどれくらいまでなら安心ってハッキリしたデータは無いだろ。
間違いなく放射性物質は降ったし、仙台はどうやら隠蔽してるし山形はプルトニウムもストロンチウムも計測すらしてない。
俺は危険て言いたい訳じゃ無くて、絶対安全の保障も無いのに大丈夫とかキレイとか何様?って事なんだけど。
せめて米は小数点以下まで検出できる方法で測れよ役人、一番食うもんだろ。牛肉なんかどうでもいいんだよ。
>>476 庄内町のナメコのことでしょうか?
今年は例年にもまして温暖化の影響が大きいはずですが?
ここまで言ったらわかると思いますが、本当に貴方は山形の方なのですか?
地域や作物のことをあまりに知らないので、逆に驚いております。
479 :
名無しに影響はない(山形県) :2011/11/17(木) 18:39:13.41 ID:31hPh6h0
>>478 476氏が言いたいのは地域そのものじゃないの?
原発からの距離考えたら内陸放っておいて庄内のナメコなんかって事だろ。
県産の食物の検査はどうみても農畜産物を他県に出す為のポーズ検査で県内の
一般消費者向けじゃあない、普通のスーパーじゃ滅多に見かけないものばかり(名産品以外は)
新潟みたいに県内に多く流通してる他県産も計測すべきだろ?
>>478 >>476 じゃないけど、自分は転勤族だから山形の農業を知ってるとはいえない。
だけど、地域の子供や人間の健康を気遣う気持ちは変わらない。
だからそんな言い方は悲しいね。山形の人にも失礼だろ。
それに476は(山形県)となっているんだから、山形の人なんだろう。
(東京都)で言われても説得力がない。役人か、書き込みバイトか?
>>480 よくみてないんじゃないかな
私からすれば山形は山形なりにちゃんと検査してると思うけどね
山形の中で汚染が高いのは山形市からその上下、蔵王、宮城よりなわけだから
新潟なんて1ベクレル検査してないし群馬なんて20ベクレル検査だしね
山形、宮城、茨城あたりはまあ私としては評価できるよ
一番駄目なのは岩手
宮城は牛の検査を隠蔽してから駄目だな
あとは市町村で自主的に土壌調査してるとかね そういうのやってる市町村あるかは知らないけどね 少なくても他県ではチラホラやってる所はあるし 関東あたりではバツバツ学校などの土壌検査はしている 宮城も行ってる地域はあるけどね せめて山形でも山形市内や蔵王よりの方は行ったほうがいいかもしれないけどね 気になる人は直接電話で訴えたほうがいいぞ 私はそうしている ここで書いてるだけではなく実際行動をしている
物質のベクレルの検査は、ゲルマニウム半導体検出器でしか正確な値は測れない。 県保有は、現在1器か2器のはず。 業者も含めて現在は、食料品の検査でいっぱいいっぱいのようです。 土壌の詳細検査は、来年度以降ですかね・・・
485 :
名無しに影響はない(山形県) :2011/11/17(木) 22:28:47.83 ID:+J5Ks37h
検出下限値を上げれば、例えば米みたいに20ベクレルにすれば検査時間が短縮できるから もっと多くのサンプルを検査できるだろうけども、それも嫌だものねぇ。
>>484 民間人が2万払えばすぐ1ベクレル以下の検出限界で調査できる今
いっぱいいっぱいなんていうのは
やらない言い訳にしか過ぎないでしょう
上山市なら市報に市内の施設などの調査情報だしてるぞい
>>487 上山市はHPがクソなんだよな・・・。ネットに強い職員いないんかね・・・。
>>479 >>480 東京住みですが、私は山形生まれです。
品種を見ると、きのこは発生したものから検査していると思われます。
今年は暖かいので、天然ナメコは鳥海山でようやく出てきたといったところでしょう。
新潟県の検査は検出限界値が山形より高いので、一品目にかける時間も短時間です。
新潟のように検出限界値を上げ数をこなすか、山形のように一品目を詳細に検査するか、どちらかになります。
検出限界値を上げて数をこなす検査にしても、またヤクニンガーだろうと思いますが、関東では検出限界値20bq/kg〜40bq/kgはザラです。
その分出荷品目も多いですが。
牛肉は、全国に先駆けて全頭検査するにあたり、検査機関をいち早く抑えたのが山形だったと聞いております。
だからそれだけ検査できたのです。
米は検査地点が多く、山形だけでも確か300とかそのくらいありましたが、それが東日本全土となると膨大で、検査機関が飽和状態だったのが、量の検査に切り替えた理由です。
決して山形だけではありません。
ついでに言いますと、検査費用は国から一銭もでていません。 みなさんの税金です。
491 :
名無しに影響はない(dion軍) :2011/11/18(金) 00:48:44.05 ID:w65u6sol
東京都は長々書いていったい何が言いたいんだ。 どうも臭うな
492 :
名無しに影響はない(山形県) :2011/11/18(金) 01:01:32.56 ID:X0OqwQ9a
>>481 肝心の米のデータが無いようだが、米も0.2とか事故前からあったとする。
20ベクレル以下は測れない検出限界で19ベクレルずつ2種類のセシウムがあっても
判らないと合わせて38ベクレルの米を食わされる可能性がある訳だよね?
事故前の200倍近いセシウムを毎日食わされる可能性があるのに大丈夫とか、嫌なら
九州に移住しろとかホント何様ですか?
493 :
名無しに影響はない(新疆ウイグル自治区) :2011/11/18(金) 02:24:28.88 ID:gMcGMVjX
494 :
名無しに影響はない(山形県) :2011/11/18(金) 09:38:48.21 ID:81ugfMjD
改めて言うけど微粒子は怖いぞ。馬鹿山形県は焼却場にはフィルターが 付いているので安心です」とか言うだろうが、信用するな。 だいたいバグフィルターでも最新のものが民間の全部の焼却場についてんのか? ついてても除去率99.9%とか何とか言うだろうが、100gの塵のうち99.9gを濾し取り ますってことは、1ナノグラムの微粒子はほぼ全量が素通しだ。 危険な微細粒子に限って素通しの極悪フィルターだよ! 焼却場の児童にはぜんそくも増える。 マジで信用するな。殺されるぞ!
>>496 ここで疑ってるだけなら確認してみればいい
汚泥は燃やす場合もあるし、そうしない場合もある
フィルターは県の方針により全面的につけてる場合もあるし
そうでない場合もある
7月のニュースだけどこんなのがあった 腐葉土買うときは注意 業者保管分からもセシウム 栃木県産の腐葉土 2011.7.26 20:56 ホームセンター「コメリ」(本社・新潟市)の秋田県内の店舗で販売された栃木県産の腐葉土から放射性セシウムが検出された問題で 、栃木県は26日、この腐葉土を製造販売した同県鹿沼市の業者が保管していた腐葉土からも、 1キログラム当たり1万700ベクレルのセシウムを検出したと発表した。 また、原料として福島第1原発事故後に栃木県北部で集めた落ち葉からも、同7万2千ベクレルのセシウムを検出 。県はこの落ち葉が原因とみている。 腐葉土に放射性物質の濃度基準はなく、県は「土に混ぜて使うと濃度が薄まって、作物や人体への影響はないとみられる」としている。 栃木県によると、業者は6〜7月、鹿沼市内の別の販売業者に150立方メートルを出荷。その後、家庭菜園用としてコメリに販売され、 青森、秋田、山形の3県の店舗に流通させたという。
未だに腐葉土って どんだけ情弱なんだ山形は
情報古いのう。
>>499 「山形県の」「コメリで」流通してたって知ってた?
だって同じ仕入れなら流通するでしょう。ニュースになってたよ。
山形のラフランスの多少痛んでるからということで大量に売っていた 買いたかった食べたかった でもね、辞めた
>>503 山形は全国でどこも受け入れてくれない
宮城の瓦礫を受け入れてやっているのに
宮城は山形の農産物拒否とは
世の中ずいぶん上手くできてるなw
そういや稲わらも受け入れてたな おまけに基地外チベットまでホイホイとはw
>>503 何でも知ってる大崎チベットさんならわかると思うが、いつになったら気仙沼、南三陸ブロックの二次仮置き場決まるんだい?
自分とこの処分場が決まらないからって、他県に押しつけるのは、あまりに無責任だろう。
全国に受け入れお願いしては断られているようだけど、そりゃそうだわな。
山形の村山市の職員もさすがにおかんむりだぞ。
「自分たちだけでは処理ができないからって聞いていたのに話が違う。」ってさ。
いくら宮城でも、隣のよしみでも俺は容赦はしないからな。
さすがに一方的なレスで失礼した。 問題意識且つ行動力のある宮城の方と、ぜひこの問題について一度話してみたかったと言うべきだったな。 連投失礼
がれきを受け入れてる民間産廃業者in山形
なんと焼却している施設でどこも排ガスの放射線量を測定してません
ずさんすぎます
ジークライト梶@米沢市大字板谷(埋立・瓦礫からは370ベクレル/kgの放射性セシウム、1日に約500トン、ひと月に約1万トン埋め立てている)
やまがたグリーンリサイクル梶@村山市金谷(破砕)
やまがたグリーンパワー梶@村山市大字富並(燃やして発電・7月27日の燃えカスからは2040ベクレル/kgの放射性セシウム)
潟Aシスト 村山市大字富並(グリーンパワーからの灰を埋立)
潟Lヨスミ産研 山形市鋳物町(焼却)
潟Lヨスミ産研 中山町大字土橋(埋立)
潟Gコス米沢 米沢市大字簗沢(埋立)
渇。山興業 川西町大字下小松(破砕)
潟Nリーンシステム山形市飯塚(粉砕等)
東北クリーン開発梶@中山町大字土橋(焼却等)
轄ナ上クリーンセンター 最上町大字東法田 (焼却溶融)
潟Eエステック山形 高畠町大字福沢(破砕)
牛子平高原 米沢市直江石提(堆肥化)
居a谷カレット工業 川西町大字時田(破砕)
ディスポ梶@米沢市大字赤崩(焼却・910ベクレル/kgという県の基準値を超えたがれきを違法に焼却)
テルス梶@白鷹町大字栃窪(埋立)
東北ホモボード工業梶E旧ァ南チップ 米沢市大字三沢(破砕)
山形県酪農業協同組合 南陽市梨郷(堆肥化)
渇。川建設 小国町大字杉沢(破砕)
且田港リサイクル産業センター 酒田市宮海(固化)
http://www.pref.yamagata.jp/ou/seikatsukankyo/050010/waste/sokuteikekka-kouhyou/kekkaH2309.pdf
>>508 いろんなスレに書き込むのやめた方がいいよ。
長文は逆効果。
酒田鶴岡ないのか。
>>511 ちなみに山形市も無かったはず
基準がよく分からないな
514 :
名無しに影響はない(山形県) :2011/11/21(月) 21:44:22.03 ID:egDAsC5c
学校の詳細調査は山形市が独自にやって1μ超を発表しちゃったから 県も渋々調査を始めたってことでしょ。
>>514 渋々も何も文部科学省の御達し。
1マイクロ越えは汚泥積み上げて貯めていたところの数値。
どれだけ貯め込んでたんだか、どんな管理してたんだかって感じだけど、今後は、そうした汚泥をどうするかが焦点。
環境省が来年1月までに各市町村毎除染計画提出するよう通達出してるから
山形市、天童市がどうするかだね。
おそらく県外搬出はできないだろうから、どこかに保管場作ることになると思われ。
ちなみに面除染は対象地域なし。
>>508 置賜多いな地理的要素でだろうけど
雪解け後がガクブル
やはり噂は本当だったんだ 福島からの避難民が一番多いと言われる山形だが 借り上げ民間アパート、カギだけ受け取って月に何日も滞在しない福島県民がかなり多いとな
>>515 >>513 のリンク先に穴掘って遮水シートにくるんで埋めて土で遮蔽したって書いてるが、最終処分決まるまでの処理かしら。
>>510 ,513
なんか随分低めの数値ばかり並んでるね。
山形市の俺の自宅前の側溝は先々週0.69μSv/h出たよ。
山形市の他の家も測ってないだけでそれ位高いところは
いくらでもあるんだろうな。
学校だけ除染しても自宅が汚染されてりゃなぁ。
>>510 計り方が間違ってる
幼稚園なのに地上1mの高さで空間線量計ってどうするんだ
子供の身長を考えていない
汚染を過小評価させようとしてる
地上1センチと地上50センチで計れ
もっと言えば、シンチじゃなくGM菅搭載のガイガーで計れ、地面に直置きして
直置きすれば雨樋下なんて2.0μ以上出るぞ
そういうところを除染しろ
子供が出て触るんだから
やみくもに除染しろ!と言っても、じゃあその土をどうするか、どこに保管するか ただ「どっか持ってけ!」では事が進まないのは福島見ていればわかるだろう。 新しいゴミ処理場建設地が10年経っても決められない山形市と市民に除染計画立てられんのかよ。 その場に穴掘って遮蔽シートにくるんで埋めるが、何にせよ最善の措置だな。 広範囲になればなるほど場所がいるだろうし。
>>520 アンタは雨樋に小一時間頬ずりするのかw
524 :
名無しに影響はない(山形県) :2011/11/22(火) 09:12:28.80 ID:ka258wLT
>>515 んじゃ、何で県のページでは山形市がほったらかしなのさ?
昨日の測定値が0.05まで下がったのは、雨が降ったからなのかな いつもより0.02も下がっている
527 :
名無しに影響はない(山形県) :2011/11/22(火) 10:36:37.52 ID:ka258wLT
>>526 雨だと思う。もうすぐ昨日の放射性降下物の測定結果が出ると思うので、
それが不検出だったら他に原因考えられないし。
家の中は変化ないけど
>>521 文科省じたいが汚染を過小評価させようとしてるのは分かんだろ
国の言うことだけ聞いて自分で考えたり調べたりしない自治体は滅ぶ
がれきの件みてもな
>>523 俺はしないけど子供は土を触って遊んでその手を舐めたり服につけたり吸ったりするぞ
空間線量はたいして意味がない
土の汚染を調べろ
子供なら特にだ
↑あんまり偉そうでワロタw そのままそっくり県と国に電話しろよ この人長文コピペの人だろ
531 :
名無しに影響はない(山形県) :2011/11/22(火) 21:57:43.38 ID:ka258wLT
牛肉の全頭検査の検査方法が変わりました。 今後は核種ごと下限値25ベクレルの簡易検査になるそうです。 その結果、いきなり全部不検出になってたのは藁田。 今後は、セシウム137と134合計で50ベクレル/sなら安全だと考えられる人だけが 県産牛を食べられることとなります。
他県の牛肉検査見たことある? 今までよくあれだけ精密検査してたとは思わない? 不満ばっかりで周り見てない人多過ぎ
533 :
名無しに影響はない(山形県) :2011/11/22(火) 22:15:20.08 ID:ka258wLT
>>532 せっかくあれだけ精密な検査してたのに、意図的に
トレーサビリティとリンクさせなかったのが惜しまれる。
そういう話なら先に言ってくれよ。のるのにw 固体識別番号とリンクさせなかったのは 汚染稲わら食わせちまった酪農家の個人情報を守るためだったんだろうけど 完璧に管理してあの精密検査で不検出にしていた多くの酪農家を逆に犠牲にしてしまったよな。 それが悔やまれてならないし、逆に不検出の酪農家を守る政策をとっていたら 県産ブランドも守ることができていたと思う。 特に置賜は完全不検出で売り出せたのにな。
>>534 米沢は今後不検出の牛にしか米沢牛のブランド名は使わせないらしいけど、
簡易検査になるのを見越しての措置かな。
少なくとも、今後は50ベクレルまでなら安心と思う人は米沢牛は食べられる。
他の県産牛は、毎日の検査結果を見て全部不検出となっていれば、
同様に50ベクレルまでなら安心と思う人だけが食べられる、ということになるね。
これでブランドが守られるかどうかはよく分からないけれども。
チェルノブイリの作物が40ベクレル/kgだから 牛肉を食べる量を今より二割減らせばいいわけか。
>>536 チェルノブイリの時って、セシウム134は測ってたんだろうか。
当時の避難基準とか見てもセシウム137でしか決めてないし。
137だけで考えるなら、不検出とされた牛は25ベクレル以下だから
もっと食べられますよ。
置賜の牛肉なら出ても1bq/kg以下だし それ入れてもほぼ100%不検出だろ わざわざ不検出のみにしてアピールしなくても、県産牛は俺なら米沢牛を選ぶし、実際食べたしな 稲わら与えた1〜2件の農家だけ出荷しないよう、認定しないようにすれば済むことなんじゃないんだろうか?
>>538 不検出アピールってよりも、今までの詳細検査だと時間がかかり過ぎて、
充分に牛を捌けなかったってのが簡易検査移行の理由らしい。
今までの詳細検査の結果を見ても値はかなり下がってたし、
わざわざ今から汚染稲わらを与えようという農家はいないだろうから、
まずは全県安心して食べられるんではないでしょうか。
>520 >529 幼児が道路にはいつくばって遊んでるところを目撃するから けっこう親も無頓着だね
雨どいの下を這いつくばって遊んでる幼児がいるのか?
子を持たない人々は想像がつかないだろうな。 奴ら(子供)は常に俺たちの想像の斜め上を行く。 そして何でも口に持って行く。 これを知らないと議論は噛み合わない。
11/23 山形県の吉村美栄子知事が「47人の知事で少しずつリスクを抱えてはどうか。」と提案
>>543 環境市民団体が計測したとあるから、他県が全てそうとは言えないのでは?
ただ特に首都圏は今、国、県単位から、市町村単位で独自基準を定めて動いているから
フットワークを軽くするには、自治体単位になってくるだろうね。
>>544 まあ、このおばちゃんを擁護するつもりはないが、そういいたくなるのは分からんでもない
がれきは引き受けるわ、1万3千以上も全国一避難民引き受けるわ
貧乏県なのに負担大き過ぎ
なんで福島の隣県近県が自主避難者の補助や援助に積極的でないのかうちの県は考えた方がいい
福島にもロクに賠償払ってないのに東電がよその県に素直に出すはずねぇだろ
立て替えてる金は政府と東電がバックレたら県の負債だからな
避難してる奴は奴で、補助の借り上げ住宅には週末以外住まねーわ、又貸しするわ
避難地域に物取りに行って除染もしないマイカーで戻ってくるわ
援助が足りないだの、支援が足りないだの、うちの県が何もしてくれねーとか言うし
なのに様子伺いしたら民生委に暴言吐くわ、居留守使うわ
あげく、遠くに避難した奴は、山形は隣県だから実は汚染凄いよ避難は考えろ、と言う始末
米もブランド牛も2割も値が落ちて、検査したって言っても値が戻らないし
親切で関わったとこだけ割を食うって、あーあ
>>546 支援が足りないって言われたのは俺もショックだったな。
それは自分の県に求めることじゃないのかと、聞いていて思った。
擁護するつもりはないけど、知事がそう言いたくなる気持ちは俺もわかるよw
君の気持ちもわかる。よく言ってくれたよ。
それって誰が言ってたの?
ごめん「支援が足りない」のこと。 自主避難民?
550 :
名無しに影響はない(関東・甲信越) :2011/11/24(木) 02:21:50.57 ID:rzPR7HVP
>>546 米沢市は財政難で苦しいのにかなりの難民を引き受けたな
551 :
名無しに影響はない(山形県) :2011/11/24(木) 03:04:19.69 ID:9imsM26z
愛媛県東温市すばらしい
山形県クズ
10月28日更新 東温市の瓦礫受け入れについての正式表明HP
東日本大震災により生じた災害廃棄物受入検討状況調査について
http://www.city.toon.ehime.jp/life/life_detail.php?lif_id=6070 担当: 市民環境課 / 掲載日: 2011年10月28日更新
東日本大震災により生じた災害廃棄物の取り扱いについて、
平成23年10月7日付で環境省から「東日本大震災により
生じた災害廃棄物の受入検討状況調査について」照会がありましたが、
東温市といたしましては、市民の安全・安心が最優先であることから、
東日本大震災により生じた放射性物質に汚染された廃棄物は、
受け入れることができない旨の回答を行っております。
なお、災害廃棄物の広域処理につきましては、既に、
知事宛国の対応を陳情しておりますが、「国の責任で絶対の安全・安心を
担保すること。」が大前提であり、加えて更に、市民の理解を得ることが
必須条件と付記いたしております。
いちいち報告せんでいいわw
553 :
名無しに影響はない(山形県) :2011/11/24(木) 09:30:55.31 ID:wvJ3KENg
>>546 県や市町村独自の補助や援助はしなくていいのでは?
東電や国が金を出すべき。
554 :
名無しに影響はない(山形県) :2011/11/24(木) 09:31:47.70 ID:wvJ3KENg
つや姫のポスターに出てるおばちゃんをみると、ポスターをひき破りたくなる。
しかし430ベクレルの牛を出荷しといて今更ブランド言ってる 県はどうかしてるぜ。
556 :
名無しに影響はない(宮城県) :2011/11/24(木) 13:02:16.16 ID:H99NUZjF
中国の核実験による放射能はほとんど混ざっていません。 ほぼ100%福島印の、純度が高い東京電力セシウムがきちんと入っている牛です。 中国が嫌いな人におすすめ。 ※西の方の牛には数十年前に中国から届いたセシウムが入っています。
>>554 本当にひき破りたくなる
こいつらが勝手に瓦礫を受け入れて燃やしたり埋めたりして県産作物を食べられなくしてるのに
「風評被害」だと?
こいつらは大量虐殺の犯罪者
559 :
名無しに影響はない(山形県) :2011/11/24(木) 22:59:00.97 ID:qZRmQa6/
さっそく米沢市でセシウム134が26ベクレル出てましたなぁ。 これは山形牛を名乗るわけにもいかないし、安い外食チェーンにでも流れるのかな? 26ぐらいだったら安くしてくれれば買うけどね。なんたって米沢牛だし。
mainakata311(麻意☆福島県民) 農業関係者から今日聞いた話。米沢牛とかは福島県飯舘村の牛だった・・・震災後の福島で行われた競に、全国から農業関係者が集まり安く買っていったと。 今は村民避難で飯舘の牛は出回ってないが、震災後の牛・・・そして米沢牛や松阪牛・・・友達「あんな高く売ってるけど、飯舘のだかんね」絶句。 via Keitai Web はあ‥‥、ひょっとしたら買ったとこあるかもしれないけど福島と違って流通前に全頭検査してるのに こういうこと言うからさぁ‥‥
>>560 ほかの産地である程度育てた仔牛を買い付けてきて
肥育して米沢など有名ブランド牛として出荷、というのは
震災前から普通に行われてたよ。あまり知られてないようだけど。
だから、飼育歴を確認するのが大事。
562 :
名無しに影響はない(山形県) :2011/11/25(金) 07:21:39.23 ID:hXpM1JF5
24日に検査予定だった米沢のワカサギ、結果が発表されてない。 もしかして基準値超えのセシウムがでちゃって発表を協議中?? 以前も米沢のシメジを検査予定だったのに、急に違う品目に変更しちゃった こともあったから不信感。もしかして隠蔽工作中? 最近、雨が降ると米沢の線量が爆上げするからセシウムが降ってても おかしくない。
>>562 ちょっと考え込んで結局鳴らない火災報知器があったら、
そりゃ普通にぶち壊すよね。
米沢牛は震災以後福島からの牛の買い付けを全面禁止してるよ
トレサは一番長く飼育した県が産地になる
酒田の保育園の給食の汚染牛は宮城産だったが最後の数ヶ月福島で飼育されて肉になった牛
酒田の保育園に納入した業者は福島だったら仕入れなかったと言い訳しているようだったが
トレサチェックすればすぐわかったことだ
>>561 >>560 は多分つぶやき主のいい加減なネガキャンの方が気になったんだろう
今NHKで、東日本大震災で福島原発が爆発して出たセシウムを奥羽山脈がブロックしたっていうニュースが流れてた。 鉄壁の守備、GJ!! やっぱり奥羽山脈様々だな。
>>562 まだ検査できるほどいないから、氷張ってから再検査するか検討中って言ってたよ〜。 >ワカサギ
個人的には今検査するなら鯉の方だと思うんだけど...
なんにせよ変更事項は、その都度ネットにアップして残すのが常識だと思うわ。
>>565 マルチうぜ
658 名前:ゆきんこ[] 投稿日:2011/11/25(金) 18:08:58 ID:2YWShEow [ 7uA3MPD.proxy30054.docomo.ne.jp ]
今NHKで、東日本大震災で福島原発が爆発して出たセシウムを奥羽山脈がブロックしたっていうニュースが流れてた。
やっぱり奥羽山脈様々だな。
>>562 何だよ
米沢でも食うんだね
じゃあ県北は?
って鯉だよネ…
懸念すべきはネ
>>566 とりあえず
570 :
名無しに影響はない(山形県) :2011/11/25(金) 23:05:40.64 ID:hXpM1JF5
ワカサギはそういう理由だったのか。 本当にHPにUPしろよ。県職員は仕事できねえな。 県北でも鯉は食すのか。知らんかった。 養殖なんだから1回でも調べれば安心するのにな。 鯉の業界団体?とかなんにも心配してないのか? 呑気だな。
それより山菜とキノコ もうちょっとまともに調べて欲しい ザルザル
572 :
名無しに影響はない(山形県) :2011/11/26(土) 14:13:55.02 ID:35ht44sp
検査はもっともっと必要だと思うけども、その費用は東電か国に請求できるのかね? そのまま住民税で負担というのは納得できない。
最近つむじの辺りが微妙に薄くなってきたのだが、早くも影響が出てきたのだろうか…
>>572 山形観光組合「観光客激減した賠償しろ」 → 東電「事故との関連性が裏付けできません」
JA山形「さくらんぼ狩り客減った牛肉価格落ちた賠償しろ」→東電「事故との関連性が裏付けできません」
↑
今ココ
このままだと関東、首都圏に全予算注ぎ込まれて回ってこないと思われる
さてみんなどうする
>>575 それ見るとCs137だけでCs134は限界値以下だね。
福島由来なら1:1で検出されると思うんだけど。
>>577 11月10日分は分かれてるぞ。
もうクレーム来てたんだろw
青森の話題が出ているので、山形県のスレにも張っておきますね。
大間原発建設工事再開を要請へ
(青森県)
http://news24.jp/nnn/news8761958.html 大間町は東日本大震災のあと建設が中断している大間原発の工事を早期に再開するよう国などに要望する。金澤町長が町議会原発対策特別委に説明した。県の検証委員会が、県内にある原子力施設の安全対策を妥当と判断したことを受けて行なうことにした。
[ 11/25 16:52 青森放送]
テスト
テスト
>>517 福島からの避難民が借り上げ民間アパート、月に何日も滞在しない人がいるのはのは何で??
借りといて福島に住み続けてるのか?
うちのアパートにも週末しか現れない親子連れがいるんだが・・・
584 :
名無しに影響はない(茸) :2011/11/28(月) 13:23:39.69 ID:Nm+f5yxv
>>583 ウィークディは仕事や学校で忙しいんです( ^ω^ )いいじゃないですか家賃ただとはいえ借りているのは私なんですから( ^ω^ )いつ滞在しようが私達の勝手ですよ( ^ω^ )
>>583 そういう人は自費でホテルにとまってほしいよな
週末だけなら
避難民のアパート代だけでもう何億にもなってるけど
これ東電から来ないよ
首都圏むけの賠償に必死で、山形まで回す余裕がない
全部、無駄になる山形県民の血税
福島からは搾り取られ、宮城からは瓦礫で汚染され
山形県が一番の貧乏くじ
頭の悪いトップと職員をのさばらせている県の悲劇
586 :
名無しに影響はない(山形県) :2011/11/28(月) 13:51:43.35 ID:Pu4sQzAM
>>585 これシャレになんないよね
しかも今の県知事って血税に対する意識が、県史上最悪と断言できるほど低いからなぁ
あれ?っと言う間に核燃料の最終処分場とか作られちゃうかもしれんな
山形って、放射能に関する話題はタブーではないの? 普通に話せる感じ? 昨日、山形に行った時に「月刊 すばらしい山形」読んだら、放射能汚染についての記事があって 電力会社や政府や地方行政や経済団体に対する批判が書かれていて驚いた。 書いてある内容はとても真っ当なものだったんだけど、 宮城・仙台のローカル誌ではこんな記事が載るなんて絶対有り得なさそうな状況なので…。 なんかうらやましかった。
588 :
名無しに影響はない(山形県) :2011/11/28(月) 15:41:33.59 ID:Pu4sQzAM
>>587 タブーじゃないけど、日常会話にはあまり出てこないなぁ
ちなみに自分は上山
以前の書き込みで、庄内方面は原発や汚染についてオープンだってのがあったけど
先週、庄内からの来訪者と話をして、そのことは感じた
いっさい躊躇なく(笑)バンバン会話に出てきた
>>588 そうなのか。
庄内地方はだいぶ安全だからかな?
西日本の方も、放射能の話は普通に出来るみたいだし、「汚染度」と「話題に出来る度」は反比例するのかな。
ほんとは汚染がひどいところほどちゃんと話さないといけないと思うんだけどな…
仙台は放射能汚染なんか無かったことにしてるみたい。
590 :
名無しに影響はない(山形県) :2011/11/28(月) 16:24:32.81 ID:Pu4sQzAM
>>589 なるほど
汚染度が低いから躊躇なく話せるのかもね
仙台は仙台在住の取引先の方が定期的に計測してて、山形市〜上山付近と比較すると弱冠低いみたいだよ
591 :
名無しに影響はない(山形県) :2011/11/28(月) 17:18:39.71 ID:5uXq9paA
太平洋の魚は放射能汚染 やばいよな
都内のスーパーで山形産の魚が売っていた。 珍しいし、日本海だしと思って買おうとしたら 近くにいた夫婦が 「山形って東北だろ。福島の隣だしやべえよ。」 と言って、代わりに「静岡産」と「千葉産」の魚を買って行った。 山形はいろんな意味で貧乏くじ引いてるとは思う。まあ頑張れ。
594 :
名無しに影響はない(山形県) :2011/11/28(月) 18:30:18.87 ID:AzJeZKgD
>>592 せっかくの日本海産の魚避けて千葉かぁ。その夫婦の地理感覚の無さがかわいそうだね。
そのせっかくの日本海産の魚も、これからは食べられなくなるんだけどね 酒田にがれきを集めようとしてる殺戮者県庁のせいで
テスト
テスト
600 :
名無しに影響はない(千葉県) :2011/11/29(火) 00:41:27.32 ID:zGA2KmaV
何だ?この千葉?まいいや。 山形が駄目になったら俺的には青森や長野よりずっと旨いリンゴ、 ラフランス、本当は魚沼の高い米より旨いつや姫とかが喰えなくなる。 阻止したい。
601 :
名無しに影響はない(関西地方) :2011/11/29(火) 01:35:37.60 ID:KyN4ch3R
602 :
名無しに影響はない(関東・甲信越) :2011/11/29(火) 04:56:41.76 ID:Y50EmlBz
>>595 まじ?山形県庁ごとき、中のアホもろとも全て破壊してしまうべきだな。
山形には姪達がお世話になってます。 今はどうか分からないけど、少し前は赤十字の家電搬入が遅れてて入れない人が多かったんだよー。 アパートの鍵貰った後も1ヶ月以上家電が届かなくて、なかなか引っ越せなくて。 自主避難で母子避難だから荷物全部持っていく訳にもいかず…。 少なくともうちの家族は、山形にすごく感謝してるよ。ありがとう。
蔵王の山のふもとで大根とかいろいろ農地あるけど あそこらへんて何作ってるのかね?
福島県産の「米」を宮城県産と表示 仙台の米穀卸「ケンベイミヤギ」
穀卸の宮城県内大手、協同組合ケンベイミヤギ(仙台市太白区、岡部英之理事長)が一般消費者向けの
精米商品で、実際とは異なる産地や銘柄を表示し、販売していたことが28日、分かった。東北農政局や
宮城県など関係機関は日本農林規格(JAS)法違反などの疑いがあるとして、ケンベイへの立ち入り調査を
実施。行政指導・処分の検討に入った。
関係者によると、ケンベイは2010年から11年にかけて(1)福島県産のコシヒカリやひとめぼれを宮城県産と
表示(2)一般の宮城県産ササニシキを同県産の特別栽培米ササニシキと表示(3)未検査米を青森県産つがる
ロマンや宮城県産みやこがねもちと表示―するなどして販売した疑いが持たれている。
農政局などの調査に対し、ケンベイは事実と異なる表示をしたことを認めているという。
調査では、ケンベイが仕入れや出荷などの帳簿や台帳を適正な形で作成・保管しておらず、取引の実態が
不明確なことも判明。宮城県は、取引記録の作成・保存を義務づけた米トレーサビリティー法に抵触する
疑いもあるとみている。
ケンベイの岡部理事長は河北新報社の取材に対し、「経営改善のための大幅な人員削減や東日本大震災後の
混乱の中で表示ミスが起きた。管理不十分と言われれば返す言葉がないが、意図的な偽装ではない」と説明。
「消費者には申し訳ない結果になったという気持ちはある」と話した。
ケンベイミヤギは1951年、宮城県米穀卸販売協同組合として設立。91年に塩釜米穀卸協同組合と合併し、
現在の名称となった。組合員は小売業者などの108人(2010年度)。帝国データバンクや東京商工リサーチによると、
11年3月期の売上高は約13億3000万円。
河北新報 東北のニュース/仙台の米穀卸「ケンベイミヤギ」 産地や銘柄を不正表示
http://www.kahoku.co.jp/news/2011/11/20111129t13013.htm
>>605 忙しいのはわかるけど、リンクと表題だけとか、もう少し要点だけ抜粋して貼ってくれるとありがたい。
俺もそうするから。
てす
ハ,,ハ ( ゚ω゚)長文コピペお断りします。
牛肉25ベクレル以下を本当に不検出にしてたんだ。 これで山形の牛肉で安全なものはなくなったな。
>>609 うわ・・・
遅えよ宮城
そして今まで受け入れる側の山形がまったく調査していないのにも腹がたつ
宮城も気仙沼も山形に対してやり放題じゃんか
県庁は何なんだ
マジでワイロでも受け取ってんのか!?
612 :
名無しに影響はない(山形県) :2011/11/30(水) 18:40:07.31 ID:yFRsZ5/b
>>611 県庁は産廃業者の利益のことしか考えてないんでは?
割に迅速に進めた農産物の調査も、消費者のためというよりは、
生産地のブランド維持のためというのが露骨だしな。
焼却灰が基準超えちゃったら、どう処分するつもりなんだろうね?
すみませんズレたorz 余計なことはするもんじゃないなw 亘理町と山元町が超える可能性があるってことみたいだね。 亘理町 11,655 (353) 山元町 25,607 (775) 岩沼市 7,992 (242) 多賀城 5,294 (160) 気仙沼 3,563 (107) ※左が焼却灰、()ががれき
>>614 気仙沼は気仙沼市じたいの線量の高さと
村山に来たがれきの線量から、107ベクレルなんてもんじゃなくもっと高いと思う
たった107ベクレルしか汚染されていないがれきだったらガイガーで反応しないだろう
ところで愛媛県は瓦礫受け入れしようとした産廃屋があったけど、愛媛県東温市がOKを出さず結局していないそうだ 他スレで電話かけて確認した書き込みを見かけた 何で山形県はそれができないのか
東北公益文科大学 創立10周年記念シンポジウム (無料) 災害に強い地域づくりを目指して <山形会場> ▼日 時 平成23年12月3日(土) 10:00〜15:00 ▼会 場 遊学館3階 第1研修室 (山形市緑町1-2-36) <酒田会場> ▼日 時 平成23年12月10日(土) 10:00〜15:00 ▼会 場 東北公益文科大学 公益ホール (酒田市飯森山3-5-1) ▼内 容 ※両会場共通、第1部のみ・第2部のみの参加も可能 【第1部】(10:15〜12:00) 「知っておきたいエネルギーと環境の現状」 (1)最近の電力会社の経営問題 尾身祐介講師 (2)山形県における放射線量と放射能について 山本裕樹講師 (3)災害と法律 内藤悟講師 ▼参加料 無料 ▼申込方法 事前申込みが望ましいですが、当日入場も可能です。 事前申込みの方は、必要事項【氏名、職業、電話番号、住所、希望 日】を明記のうえ、東北公益文科大学鶴岡キャンパスまで。 ▼申込み・問合せ 東北公益文科大学 研究支援・国際交流室 〒997-0035 鶴岡市馬場町14-1 鶴岡キャンパス TEL:0235-29-0555 FAX:0235-29-0556
619 :
名無しに影響はない(山形県) :2011/12/02(金) 00:44:34.58 ID:kpr9tX6N
2011年11月25日 19:09 カテゴリー:科学・環境 宮城県は25日、東日本大震災で発生した沿岸11市町のがれきに含まれ る放射性物質の濃度測定結果を公表した。放射性セシウムの数値は国の基準 を下回ったが、県南部の可燃物は燃やした場合、放射性物質が濃縮されて基 準を超える可能性もあるとした。 県は可燃物をすべて焼却する方針だが「焼却灰が基準を超えた場合、処分 方法は今後決まる国の方針に従って対応する」としている。 県によると、がれきに含まれる放射性物質の濃度は推計で1キログラム 当たり92〜993ベクレルで、埋め立て処分ができる国の基準は1キロ グラム当たり8千ベクレル。
>>619 やーーーーーっと自分で測定しやがったか。
しかもバッチリ汚染確定だし。
ホントに宮城県知事はクソだわ。
こんな低い汚染じゃないけどね 確認は気仙沼市役所へ
ヨウ素ww
>>624 ですが
さっそく対応してもらったみたいで荒らしの発言は削除されてました!( ^ ^)
ありがとうございました
>>622 医療由来の線は?
ってかそこに書いてるし
ヨウ素問題なら夏に岩手でもあっただろ
627 :
名無しに影響はない(山形県) :2011/12/04(日) 18:01:59.76 ID:qvA7CV/J
コインランドリーの乾燥機やスーパーの精米機なんか濃縮しててやばそうな予感。
がれき燃やされて俺らどうなんの?
なぶり殺し?
http://d.hatena.ne.jp/eisberg/20111130/1322642242 ドイツ放射線防護協会によるフクシマ事故に関する報道発表
2011年11月27日 ベルリンにて
放射線防護においては、特定の措置を取らないで済ませたいが為に、あらゆる種類の
汚染された食品やゴミを汚染されていないものと混ぜて「安全である」として通用させる
ことを禁止する国際的な合意があります。日本の官庁は現時点において、食品の範囲、
また地震と津波の被災地から出た瓦礫の範囲で、この希釈禁止に抵触しています。ド
イツ放射線防護協会は、この「希釈政策」を停止するよう、緊急に勧告するものであります。
焼却や灰の海岸の埋め立てなどへの利用により、汚染物は日本の全県へ流通され始
めていますが、放射線防護の観点からすれば、これは惨禍であります。そうすることに
より、ごみ焼却施設の煙突から、あるいは海に廃棄された汚染灰から、材料に含まれて
いる放射性核種は順当に環境へと運び出されてしまいます。放射線防護協会は、この
点に関する計画を中止することを、早急に勧告します。
日本で現在通用している食物中の放射線核種の暫定規制値は、商業や農業の損失を
保護するものですが、しかし国民の放射線被害については保護してくれないのです。こ
の閾値は、著しい数の死に至る癌疾患、あるいは死には至らない癌疾患が増え、その他
にも多種多様な健康被害が起こるのを日本政府が受容していることを示している、と放射
線防護協会は声を大にして指摘したい。いかなる政府もこのようなやり方で、国民の健康
を踏みにじってはならないのです。
放射線防護協会は、日本の市民の皆さんに懇望します。できる限りの専門知識を早急
に身につけてください。皆さん、どうか食品の暫定規制値を大幅に下げるよう、そして食
品検査を徹底させるように要求してください。既に日本の多くの都市に組織されている
独立した検査機関を支援してください。
放射線防護協会は、日本の科学者たちに懇望します。どうか日本の市民の側に立って
ください。そして、放射線とは何か、それがどんなダメージ引き起こすかを、市民の皆さん
に説明してください。
小耳に挟んだんだけど、山形市が測定器の貸出するかどうか検討中だそうだ。 ただ、測ったとしても、ビニールで遮蔽して埋めておくなりして、一時的に持ち主に保管してもらうことになるそう。 溜まってる側溝の汚泥をどうするかは、まだ思案中。 何年かしたら、国が責任持って引き取るって話だけど、どうだろうね。
>>628 人様の翻訳のパクリコピペってマナーとしても法的にもやばくね?
まあ、言ったらコピペ自体あれなんだけどさ?
632 :
名無しに影響はない(山形県) :2011/12/07(水) 19:25:36.11 ID:nG5ulEsf
焼却灰の件での秋田県は偉いな うちの県はガレキ4000ベク以下は受け入れるとか言ってるけど 受け入れ先の県の言う事鵜呑みにして県でロクに測ってないだろうし、もうダメだ
633 :
名無しに影響はない(山形県) :2011/12/07(水) 19:29:14.61 ID:XsHRkbHJ
秋田でも県は受け入れる意向だったらしいから、 阻止するにはやはり受入市町村の住民が抗議するしかないだろうね。
瓦礫問題はともかく 農産物データに関しては山形県は良くやってくれたと思ってます。春先早々からの検査・開示によって、少なくとも私は安心感を得ていましたw ありがとう山形県
しかし一斉下校謝罪事件だけは許さない!
636 :
名無しに影響はない(山形県) :2011/12/08(木) 02:08:52.55 ID:tUG+7ERV
がれき受け入れるのはいいとして もやすなよ
637 :
名無しに影響はない(山形県) :2011/12/08(木) 02:58:06.30 ID:zfWSvX2K
>>634 山形県は農水大臣のお膝元です。
検査も情報開示も行っておりません。
捏造はお止め下さい。
638 :
名無しに影響はない(芋) :2011/12/08(木) 13:57:10.43 ID:bkyAF7Tl
>>637 県のHP見た?
とても充分とは言えないけども、山形よりよっぽど汚染のひどい
北関東各県辺りよりは、調べて発表してる方だとは思う。
639 :
名無しに影響はない(山形県) :2011/12/08(木) 15:22:42.86 ID:yMPOEIuM
農作物の検査しててもごく一部のサンプル調査
がれき燃やしてる施設の市町村のものは買いたくないし買わない
お中元とお歳暮で毎年山形の果物送ってたけどがれきの件があってからいっさいやめた
>>636 埋め立てもだめ
管理型処分場でもシートがあるだけ、破れて地下に漏れる
排水も川に流される
山形の検査数は全国トップ3に入りますよ。 しかも全部が精密検査。 ここまで詳細に調べている県はまずありません。 ちなみに牛肉は断トツで第1位です。
>>639 がれき燃やしてる施設の市町村のものは買いたくないし買わないって
村山と米沢だけじゃなかったか?と思って見たらこんなにあるんだな
以下コピペ
これはさすがに我が県のものは食えない…
汚染がれきを処理している県内の民間産廃業者
ジークライト梶@米沢市大字板谷(埋立・瓦礫からは370ベクレル/kgの放射性セシウム、1日に約500トン、ひと月に約1万トン埋め立てている)
やまがたグリーンリサイクル梶@村山市金谷(破砕)
やまがたグリーンパワー梶@村山市大字富並(燃やして発電・7月27日の燃えカスからは2040ベクレル/kgの放射性セシウム)
潟Aシスト 村山市大字富並(グリーンパワーからの灰を埋立)
潟Lヨスミ産研 山形市鋳物町(焼却)
潟Lヨスミ産研 中山町大字土橋(埋立)
潟Gコス米沢 米沢市大字簗沢(埋立)
渇。山興業 川西町大字下小松(破砕)
潟Nリーンシステム山形市飯塚(粉砕等)
東北クリーン開発梶@中山町大字土橋(焼却等)
轄ナ上クリーンセンター 最上町大字東法田 (焼却溶融)
潟Eエステック山形 高畠町大字福沢(破砕)
牛子平高原 米沢市直江石提(堆肥化)
居a谷カレット工業 川西町大字時田(破砕)
ディスポ梶@米沢市大字赤崩(焼却・910ベクレル/kgという県の基準値を超えたがれきを違法に焼却)
テルス梶@白鷹町大字栃窪(埋立)
東北ホモボード工業梶E旧ァ南チップ 米沢市大字三沢(破砕)
山形県酪農業協同組合 南陽市梨郷(堆肥化)
渇。川建設 小国町大字杉沢(破砕)
且田港リサイクル産業センター 酒田市宮海(固化)
問題は、焼却している施設でどこも排ガスの放射線量を測定していない
http://www.pref.yamagata.jp/ou/seikatsukankyo/050010/waste/sokuteikekka-kouhyou/kekkaH2309.pdf
>>639 そうなるよな。自分も遠方の親戚への贈り物は西日本から通販で買ってる。
前は米沢牛とか色々送ってたんだけど、遠まわしに遠慮願いたい的な感じだし。
地元が遠方だから帰省の際、何買おうか悩むよ。
仙台空港で買うにしても、地元から見ると同じ東北産にすぎないし。
お盆は何も持ってかえらなかったw ああ、もうすぐ正月だ
お歳暮とか、西日本の友人や親族に送る際にすごく気を使うようになった 皆、今んとこうちの県と東京都だけががれき受け入れてるって知ってんだよ 日本海側だけど瓦礫受け入れてるせいで新潟と秋田とは違うと思われてる 東京は自給率ゼロだからいいだろうけど、山形は違う 県知事はうちが農業県だって分かってねーだろ なに大々的に知事会で瓦礫の件受け入れましょうとか言ってんだよ、大バカ
>>643 カタログギフトでもおくっときゃいいだろ。
>>644 他県産満載のカタログギフトを贈る農業県とか新しくていいかもなw
農産品がっさり送っても食いきれないとかよくあんだよなぁ。 そんなに送ってこなくていいよ・・・とか。 肉やらサクランボやら高級品なら少量で済むからいいけどなぁ。
647 :
名無しに影響はない(山形県) :2011/12/08(木) 21:24:10.01 ID:zSR4mS1W
農産物ブランド維持のための割と綿密な調査、 一方で受入瓦礫焼却による県土の汚染、 一見矛盾する政策に見えるけど、業者保護という点では一貫してるんだよ。 農業者団体にも、産廃業者にもいい顔しておきたいという点で。 つまり山形県の方針は、どうせ貧乏県なんだから県民の健康のことなんかよりは 産業保護第一でいきましょうということだね。
ド腐れが、と言いたい 今日も山形市内でがれきが燃やされてる すぐそばの南沼原小学校の子供がグラウンドで授業してるのに >潟Lヨスミ産研 山形市鋳物町(焼却)
649 :
名無しに影響はない(山形県) :2011/12/08(木) 21:50:01.63 ID:feKqCe8l
>>643 確かに庄内のものなどは安全だと思ってるけど、
他人への贈答品には使えない。
>>650 すぐそばだよ何キロだと思ってんの?地図で見ろ
微粒子やガスがどれだけ飛ぶと思ってるんだ
山形駅までは軽く飛ぶ
直線で1キロちょいでしょ。 で、どれくらい影響出てんだ? 山形市の調査じゃ他の学校と大差ないけどな。
>>643 知ってると思うよ。山形のガレキ受け入れ。
叔父から、「ガレキの件知ってるのか?」と電話来てビビったw
まあ、心配してくれる人がいるっていうのはありがたいことだが。
南沼原小学校の近くの、西バイのゲオとガソリンスタンドがある交差点、あの辺りは市内でも線量がもっとも低い場所のひとつで 以前は常に0.08μSv/hぐらいだった それが最近は0.10μSv/hぐらいに上がってしまってる ガイガーやシンチ持ってる人は行ってみて以前と比較してみるといいよ
“がれき“ だけが一人歩きしてるのが気になる。
むしろ西の人間のほうが敏感かもな。 影響あるとすれば食品かがれきくらいだもの。
657 :
名無しに影響はない(芋) :2011/12/09(金) 09:53:49.96 ID:5/CdJaW5
山形市役所による南沼原小学校の線量調査結果(地上1メートル) 8月2日 0.12μSv/h 11月24日 0.11μSv/h 手持ちの計測器で具体的にキヨスミ産研の焼却による線量上昇を計測したっていう人がいるなら、 市役所に言うといいよ。それなりに正しい測定方法で測ったんなら取り上げてくれるだろう。
米沢の市議は総辞職したほうがいい。 ひき逃げ市職員といい、ドメスティックバイオレンス市議といい、不祥事大杉。 人として終わってる奴に市政ができるわけがない。 災害廃棄物や焼却灰の件で、何人かと話したが、全く機能していない。 「県民の安全のために、知事が国の基準値の半分の独自基準を設定してくれたんですから 私にできるのは、目を光らせること、検査を徹底させることくらいしかありません。」 産廃は県の管轄だそうだが、未検査で持ち込んだ、埼玉の業者の基準値越えの産廃スルーしてました事件といい 最低限のことすらできないようでは、市民の信頼を得られるわけがない。
661 :
名無しに影響はない(山形県) :2011/12/09(金) 15:44:15.76 ID:ItqD12nm
>>661 他県がどこの市町村で測っているか、比較してみて。
順位で判断しては駄目。
663 :
名無しに影響はない(芋) :2011/12/09(金) 15:58:20.62 ID:5/CdJaW5
>>661 地上で測って公表されてる線量で確認するといい。
山形市の0.1マイクロちょっとという値は、新宿区や宇都宮市なんかよりは若干高いから、
セシウム降下量の表と矛盾しない。
降下量の調査が行われていない栃木北部や千葉東葛の降下量は、
もし測っていれば山形市よりはるかに多かっただろう。
>>661 不親切なレスしてしまってスマン。
>>663 ありがとう。
山形市と言えば、個人宅の線量測定する精鋭部隊を作って、予約制で一日100件〜200件、無料で測る方針だそうだ。
夕方のニュースでまたやるかも。
>>665 そうこれこれ! ありがとう。
軽減対策基準: 地表50cm、1?xB5;とあるから、超えたらビニールでくるんでその場に埋めるのかもね。
基準もう少し低くして欲しかったら、リンクの意見要望欄に書くといいかもw
>>667 >>663 さんの説明を読むとよろしいかと。
4番目ということはまずない。
簡単に説明すると、そのデータは「他県が県内でも一番被害の少なかった地点で測っている」といえばわかるでしょうか。
山形県で言えば酒田で測っているようなものです。
>>667 これって都道府県庁所在地の1点だけ測った結果だよねぇ。
航空機調査までやって分布でてんのにこんなんでランキング付けしてガンが増える県だとか言ってる放射脳ブログ信じてどうすんのよ。
もっとまともな分析見たほうがいいんじゃないの?
そうなのか、文部省データとあったから信じちゃったよ そうすると県庁所在地ランキングといえるのかな
>>670 頭いいですねw
私の説明よりよっぽどわかりやすいですw
山形県 避難者に冷や水 雇用促進住宅 福島第1原発事故で山形県内の雇用促進住宅に入居する避難者から、給湯器の設置を求める声が上がっている。 古い物件の多くは給湯器がなく、寒さの中でも冷水で手洗いや食器洗いをしているのが現状だ。 岩手、宮城、福島の被災3県では年内の設置を目指して手続きが進むが、山形県は一般の入居者との公平性などを理由に、支援に否定的だ。
ソースは河北新報
674 :
名無しに影響はない(山形県) :2011/12/11(日) 10:01:38.96 ID:4dFCJgWc
>>672 被災3県は自分の所の問題だし、国の援助も得られるだろうからいいけど、
山形県は福島から自主避難でやってきた人を応急的に山形県税を使って受入てる段階だからね。
山形の対応を批判するなら、避難民援助の財源を最終的にどうするのか、
はっきりさせてもらわないとね。
>>672 これだね
http://www.kahoku.co.jp/news/2011/12/20111210t55010.htm あくまで対処法だけど、寒冷地では、常にお湯を沸かしておくってことを教えてあげるべきだな。給湯器がない物件についてはそれもorz
お湯さえ沸かしておけば、最後に残ったお湯で皿洗えるし、料理時間も短縮できる。
あと、朝水道管が凍って水が出ない場合に備えて、夜に水を汲んでおく。
朝起きたらまずお湯を沸かす→凍った車のドアにかける。
ファンヒーター使ってるなら、水を入れたペットボトルを、タオルやハンカチでくるんで置いておくと結構あったまるし、寝るときちょっとした湯タンポにもなるよw
まあでも、他の県民、住人との平等性をどうするかは、今後の山形の支援の在り方の大きな課題だろうな。
676 :
名無しに影響はない(山形県) :2011/12/11(日) 21:41:12.05 ID:Cidarpe9
身障者用と一般用の2台しかない駐車場の真ん中に でーんと大型四駆を駐車している福島ナンバー。 同じくスーパーの駐車場で、福島ナンバーの主婦が 逆走して来て進路をふさぎ、その上こちらをくわえタバコで ニタニタ笑って譲りもしない。 マナー低いんだね。福島って。
被災者ヅラしてるやつほど図々しいよな。 援助は国に求めろ、と言いたい。
678 :
名無しに影響はない(山形県) :2011/12/11(日) 23:40:09.85 ID:1MOtYf73
避難してきた人たちは自分たちの支援ばかりを要求していないで、 山形に汚染焼却灰や瓦礫が運ばれ、汚染されていくことに 反対の声をあげてほしい。 山形県は県民の声は聞かないで、他県の言うことばかり 聞いているからな。 福島からの避難民の言うことなら動いてくれるかもしれん。 山形を放射能汚染から救ってくれ。頼む。
8 名前:名無しに影響はない(不明なsoftbank)[sage] 投稿日:2011/12/10(土) 15:59:44.96 ID:JcOgoWFo
すみません、熊本のみかんから放射能検出(肥料が原因?)という情報の
ソースお持ちの方いたら貼ってくださいませんか?
どこ探しても見当たらないのです。
40 名前:8(福岡県)[sage] 投稿日:2011/12/10(土) 19:35:29.29 ID:Gmg3FAvx
熊本みかんの件、新聞で見た者に確認したところ
毎日新聞の地方版の記事で、東北の肥料を使っていた農家が自主検査して数ベクレル検出された…
というような内容だったと(かなり曖昧ですみません)聞きました。
熊本みかん食べてたので心配になってしまいました。
もし過去の記事を見れる方いらしたら詳しく教えてください。
これって…
山形県酪農業協同組合 南陽市梨郷(堆肥化)
牛子平高原 米沢市直江石提(堆肥化)
http://www.pref.yamagata.jp/ou/seikatsukankyo/050010/waste/sokuteikekka-kouhyou/kekkaH2309.pdf がつくってる肥料じゃない?
なんで放射能いりの肥料をつくるのか、なぜそれを流通させて畑にまくのか理解できない
【マターリ】フィギュア高橋大輔を見守るスレ204【進化中】 237 :氷上の名無しさん@実況厳禁[sage]:2011/12/12(月) 11:17:28.64 ID:XVBOHiIX0 今回のフリーはマンボ風味だったかな N杯のさわやか風味のほうがヲタ的に新鮮だったかも 次の全日本ではどう変わるか楽しみ フィーリングで滑るって日経に書いてあって、 それってハートで滑るってことじゃんって、観てるほうは飽きないしワクワクするよ
ここどこ?失礼しました。
>>680 URL貼ってあるだろバカ?
今NHKで秋田が放射性物質を少しでも含む首都圏からの灰を拒否するって番組やってる
秋田すごいな、うらやましい
秋田はゴミ箱じゃない、ってはっきり言い切ってた
山形県がゴミ箱だ
なさけない
秋田が拒否った分、うちの県と群馬が引き取るんだろ? ホント、うちの県は放射能のゴミ箱だな
>>683 みかんが汚染されたというソースと
それが山形で作られた肥料だというソースが知りたいんだけど?
そのセシウム値でみかんに影響でるとは思えないから念のため。
おせっかいついでに、松戸の灰は早く送り返したほうがいいよ。問題ばかり起こしてるうえに、首都圏最大の汚染地帯だよ。
県知事はすごいなー。すごい。すごい。はい、すごい。
>>679 熊本の件の東北の堆肥と山形を結びつける証拠がなんもないのね。
瓦礫反対のためならどんな適当なことも言えるんだな。
レッテル貼り怖いわ。
>>679 この肥料って流通してんの?
どこの畑で使ってんだろう
そこの野菜買いたくないな
まさか農協では使ってないよな?
>>690 テレビとかでもがれき処理の件やってる+福島から近い
というので厳しいだろうね。
秋田くらい強気の姿勢見せて欲しいよ。
若い人は、今からでもいいから早く逃げろ 復興優先の為、県民は被曝させられている 将来のある子ども達の健康を守るためにも、まず逃げろ 行政が無責任なあの調子である以上、安全な場所へ移住するのが一番の自衛策・対抗策 極めて危険:福島県(危機的状況)・宮城県(隠蔽)・茨城県・栃木県 危険:岩手県(楽観するべからず)・千葉県・群馬県・埼玉県・東京都・神奈川県 意外と危険:山形県(汚染瓦礫)・新潟県・長野県・山梨県・静岡県 微妙に汚染:愛知県・岐阜県・三重県・滋賀県・高知県 大地震が極めて危険:東海地方 大地震が相当危険:中京地方 大地震が危険:北海道(オホーツク以外)・東北太平洋側・東北日本海側・信州・関東地方・紀伊半島 大地震が意外と危険:北陸地方・高知・九州南部・沖縄 大地震が多少危険:近畿地方・山陰・九州北部 大地震の危険が少ない:北見・岡山・広島 大地震の危険がない:なし 移住するなら岡山か広島(北見でもいい)
>>690 風評被害の原因は汚染がれき受け入れた知事だろう
風評じゃなくて実害だけどな
御年始の品物は全部県外産にした
県内産ボイコット始めたよ
847 名前:おいおい[] 投稿日:2011/12/13(火) 21:24:06 ID:/6Cs+3HA 午後9時のNHKニュースで放射線廃物の最終処分場第一位に米沢市の名前がでていた。どこに埋めているんだ。 848 名前:ゆきんこ[] 投稿日:2011/12/13(火) 23:09:41 ID:6bxYIGJg ジークジオン 849 名前:ゆきんこ[sage] 投稿日:2011/12/14(水) 00:30:51 ID:p1/iAMSQ これで終ったな
696 :
名無しに影響はない(山形県) :2011/12/14(水) 10:03:44.25 ID:lsnjEBJx
米沢の方も最上川水系なのかな? 結局、庄内、最上など山形県全体に関係するよな?
697 :
名無しに影響はない(内モンゴル自治区) :2011/12/14(水) 10:16:55.74 ID:KLdIAbER
そろそろ福島から避難してきている人は山形から出ていってもらいたいね。 俺たちの税金で我が物顔で生活されると腹立つわ。
>>696 小国(荒川)鶴岡(赤川)以外はほぼ最上川だな。
>>694 それどういう内容だったかわかってて貼ってる?
米沢が1位なんてどこにも書いてなかったよ。
>>699 この(東京都)って」いつも無理矢理な火消しに現れるよな
ピットクルーの糞バイトか?
無理やりな火消しって...事実を捻じ曲げてるのはどっちよw 違っていれば違うと誰でも言うのが普通じゃない? それとも違っているのは承知でわざとデマバラ巻いて印象操作しないと何もできないの? NHKの9時のニュースは全国版だから、オンデマンドあたりで自分で見て確認してみるといいよ。 てか、そんなに(東京都)たくさんいるのかよw
702 :
名無しに影響はない(芋) :2011/12/14(水) 16:06:25.84 ID:D0qIAWR3
>>700 前から少し引っかかってた。東京都でも一部だと思うけど。
せめて言い方を少し変えるべきだと思う。
じゃないとバイト扱いされても仕方ない。
東京都は、今自分が住んでる所の心配を優先すべきじゃないだろうか
>>703 >バイト扱いされても仕方ない
それはちょっと失礼すぎない?間違ったこと言ってるようには思えないし。
がれきや山形のことに一生懸命なのはわかるけど、
>>703 の言うように、そのためにどんな適当なことでも言っていい、どんなことでもしていいいうのは自分も違うと思うよ。
家帰ったらオンデマンドで見て報告しようか?
>>702 まあ出て行けというのは言い過ぎだとしても、そもそも県のやったアンケートでも
5%も山形に留まる気はないんだよ
住民票は移さなくても県の行政サービスは受けれるシステムだから税金は取れない
ご機嫌伺いの訪問には答えない、雪の講習会には参加しない
それなのに自主避難者も避難地域と待遇を同じにしろだの、二重生活で金がかかるから
給湯機だのなんだの援助しろとかうちの県に言うなら、そりゃちょっと反発する奴も出るだろ
善良な人が大半なのは分かってるけど、最初の避難者のワガママで印象が悪いのもあるし
708 :
名無しに影響はない(山形県) :2011/12/15(木) 10:01:52.74 ID:+h3xmeKn
福島県民「山形県民の税金で楽したい。でも山形なんて、へんぴな所には、 ぜ〜んぜん住みつきたくない、ありえないし。 かわいそうな被害者なんだから、山形県は俺達の我がままを聞け。 放射性物質のたっぷりついた瓦礫も処理させろ。 手を洗う時冷たいから、山形県の税金で給湯器つけろ、 えっ?同じ県アパートに住んでる山形県民の部屋にも給湯器ついてないから 我慢しろって?ふざけんな!貧しい雪国の田舎っぺと一緒にすんな! 俺達福島県民は、もっとデリケートにできてんだ。」 山形県民「・・・・・・・。」
>>708 放射性物質のたっぷりついた瓦礫も処理させろ って言ってんのは宮城県
特に気仙沼市
村山で燃やされてるがれきのことを詳しく聞こうとして電話した時の対応がひどかった
本当にひどい
気仙沼市役所
〒 988-8501宮城県気仙沼市八日町一丁目1番1号
電話 0226-22-6600 ファクス 0226-24-3566
Eメール
[email protected]
710 :
名無しに影響はない(芋) :2011/12/15(木) 10:45:28.00 ID:iPnN37YX
>>709 向こうは被災地で気が立ってるだろうから、抗議するなら村山氏に凸した方がいいかも。
マジキチ
713 :
名無しに影響はない(dion軍) :2011/12/17(土) 00:10:00.99 ID:9X8eF4vL
関東の方が放射線のニュースが多い・・・。
>>713 関西はもっとニュースが多いよ、友人から聞いた
関西>関東>東北>福島の順で情報が減る
東北では放射線のニュースは日本海側と太平洋側でも格差がある
715 :
名無しに影響はない(山形県) :2011/12/17(土) 02:03:08.63 ID:vcI/G2iI
だって福島はどう見たって避難勧奨地帯なんだから、 いまさらニュース流したってしょうがないじゃない。
NHKでいいこと言ってる、すぐ見て 被災地に最新の処理施設を作って処理すれば新たな雇用も生まれる
718 :
名無しに影響はない(山形県) :2011/12/17(土) 14:12:04.60 ID:vcI/G2iI
>>717 せっかく福島から逃げてきた人は、避難先でまで福島産もやしを買いたくは無いだろうけどね。 天童市女性(49)は「福島産」と書いてあったら率先して買うのか。
>>717 こういう良心的な店を叩くのが河北新聞のお仕事なんですね。
宮城調子に乗りすぎ 69 :地震雷火事名無し(宮城県) :2011/12/16(金) 13:22:21.43 ID:jbaemYze0 [1] 仙台の中心部は神風で放射能ほとんど飛んで来なかったし (宮城は南の福島と北の岩手県境酷く汚染されたが、真ん中の仙台県は無事) 地震多発地帯で保険加入率高く、被害のわりに保険金たっぷり出たし (義援金ではなく、保険金で潤っている) 沿岸部からも福島かららもたくさん避難してきて、人口一挙に増えたし (住民票移していない避難民で、空室無くなった) 復旧復興で被災地来た皆さんは、仙台住んで泊まって 中心部で食事して、飲んで、風俗行って金使ってくれるし 被災地の復興はまだまだ遅れていて、あと10年は巨額の復興予算つきそうだし 結局一人勝ち。 (盛岡が似た状態になっているが、被災地と距離あるのでちょっと桁違うかな)
721 :
名無しに影響はない(広島県) :2011/12/18(日) 17:15:30.95 ID:idpFy96t
若い人は、今からでもいいから早く逃げろ 復興優先の為、県民は被曝させられている 将来のある子ども達の健康を守るためにも、まず逃げろ 行政が無責任なあの調子である以上、安全な場所へ移住するのが一番の自衛策・対抗策 極めて危険:福島県(危機的状況)・宮城県(隠蔽)・茨城県・栃木県 危険:岩手県(楽観するべからず)・千葉県・群馬県・埼玉県・東京都・神奈川県 意外と危険:山形県(汚染瓦礫)・新潟県・長野県・山梨県・静岡県 微妙に汚染:愛知県・岐阜県・三重県・滋賀県・高知県 大地震が極めて危険:東海地方 大地震が相当危険:中京地方 大地震が危険:北海道(オホーツク以外)・東北太平洋側・東北日本海側・信州・関東地方・紀伊半島 大地震が意外と危険:北陸地方・高知・九州南部・沖縄 大地震が多少危険:近畿地方・山陰・九州北部 大地震の危険が少ない:北見・岡山・広島 大地震の危険がない:なし 移住するなら岡山か広島(北見でもいい)
広島うぜぇ
723 :
名無しに影響はない(山形県) :2011/12/19(月) 00:31:13.35 ID:Hu3egxsp
新幹線に乗車して放射線を測定すると、 静岡超え位から下がるんだが、何故か広島で突然上昇、 広島過ぎるとまた下がる。 戦後70年以上たっても、放射能って消えないんだな・・・。 放射能長期汚染の恐ろしさをみた。
山形県最上町が宮城県松島町のがれきを搬入 焼却溶解を行い、溶解スラグにして再資源化
http://merx.me/archives/15088 山形新聞によると、同県最上町が宮城県松島町の要請に応え、
被災した小型漁船のがれき36トンの受け入れを12月9日から始めており、
20,26日にも搬入され、同町内の業者が焼却溶解を行い、溶解スラグにして再資源化を行う。
>>726 何処をどう読んで増えたと言ってんのか三行でまとめてくれ。
あと、マルチコピペすんな。最低限のマナーは守れよ。
728 :
名無しに影響はない(東日本) :2011/12/20(火) 18:53:22.44 ID:ufaDEdhc
久々降下物観測したな・・・ また近隣の土壌が風で・・・か。笑わせんな
729 :
名無しに影響はない(山形県) :2011/12/20(火) 22:00:11.56 ID:9hwEVlPQ
降下物なんてとっくに不検出になってるのかと思ってたら、福島市ではいまだに 毎日のように観測されてるんだな。 12月5日の宇都宮の値とかも結構大きいし。 単に撒き上がっただけなのか、それともまだ原発から飛んできてるんだか。
730 :
名無しに影響はない(内モンゴル自治区) :2011/12/21(水) 01:24:29.80 ID:8KgFjkSt
わざと巻き上げてるやつがいるんだろ。珍走団とか除雪屋とか。 最上町より松島の方が線量低いから、どんどん受け入れた方が、浄化されるかも。
>>730 のような頭がおかしいヤツってまだ生きてたんだな
732 :
名無しに影響はない(内モンゴル自治区) :2011/12/21(水) 02:41:25.97 ID:8KgFjkSt
松島の方が最上町や山形市よりも線量が低いのは事実だろ。
内モンゴルは松島に引っ越して被曝してこい
736 :
名無しに影響はない(芋) :2011/12/21(水) 12:53:07.41 ID:qodiKWfr
>>730 ガレキの濃度で語ったってしょうがない。焼却すれば放射性物質が濃縮されて残るんだから。
飛灰が絶対に飛び散らない施設で焼却して、残った灰は元の自治体に返還することという
条件が満たされるなら、受け入れるところも増えるかもしれない。
>>736 気体と微粒子が煙突からダダ漏れ
燃やすと周辺住民は被曝します
降下物の検出限界値が毎日変わるってどういう事なんだ? >4になったり>40になったりしてるんだけど 「不検出」じゃなくて検出限界値以下は検出しているのだろうか・・・
>>738 天気によって空気中のラドンなどの自然放射線が変わるため検出精度も変化する。
概ね降水があった日は検出限界が高くなって精密な検査がしづらい。
>>739 セシウムの降下量測るのにラドン関係ない
741 :
名無しに影響はない(山形県) :2011/12/21(水) 18:34:58.71 ID:1OB4SY3k
検出限界が変わるのは、降下物の総量が毎日違うからかもね。 たくさん降った時にはその中のセシウム濃度も測りやすいけれども、 塵自体が少ない時はそれだけ精密に測る必要が出てくるわけだから。
誰でも想像したことがあると思うが 恣意的に検出下限値を操作して「不検出」にする事は十分可能だよな 俺の妄想だったら良いんだけど今までの政治家・行政機関の姿勢だったら 十分ありえるから怖いわw
検出限界値の変動の原因は降水量
>>739 さんの見解でおk
>>746 県の衛生研究所は放射線研究の専門でないから建物的にも機器的にも遮蔽にも限界があるんじゃない?
BGにしても毎日測定じゃ一定のBGを引くしかないんじゃないかな。
BG測るのに同じ時間測らないといけないし、食品の測定もやってるから測定器余ってないだろうし。
今なら、俺達が出してる生活ゴミも、燃やせば放射線灰がかなり飛ぶよね。 その辺の対策はどうなってるの?
749 :
名無しに影響はない(芋) :2011/12/22(木) 14:55:27.91 ID:bqL29SiQ
>>748 山形市役所HPのご意見コーナーのやり取りを探して読んでみるべし。
てゆーか、山形市はヘーキで0.1超えてるから、やむを得ない事情がある人以外は、山形市に近寄らないほうがいいと思うぞ。 ゴミの灰以前の問題。 県内でも0.06以下の場所がいくらでもあるのに、なんで、好き好んで山形市なんかに行くのか。地上付近は米沢市より汚染がひどいんだぞ。
751 :
名無しに影響はない(芋) :2011/12/22(木) 15:35:42.99 ID:lMGyo5my
0.1くらいで騒いでてどうするのか。首都圏辺りじゃ0.5超えてても密集して暮らしてるところもあるというのに。
みんなで仲良くミュータントになろうぜ。が現実になる日が近いか。
>>750 山形市内でも特に西側は0.1未満出るよ。
蔵王温泉あたりも0.1切るしね。@シンチ
米沢も板谷に行けば線量倍になるし、場所によって違うのは同じでは?
米沢の市街地は山形の市街地より線量低いけどね。
事故と関係なくてもヘーキで0.1超えてるとこなんてわんさかあるっしょ。
>>754 そりゃあるよ。山形だって自然由来で高いところあるし。
モンゴルが何を言いたいのはわからないけどさ。
756 :
MONGOL(内モンゴル自治区) :2011/12/22(木) 20:47:18.39 ID:arkabrKl
>何を言いたい 山形市は危ないと言いたい。 天然地盤由来の自然放射線と違って、空気中を放射性物質の微粒子が大量に飛び散っているから、呼吸するだけで大量に内部被曝。 人間は呼吸で毎日600リットルの空気を吸っている。 ↓ その中に何ベクレル入っているか計算する。 ↓ どんだけ危険なのかすぐわかる。
757 :
MONGOL(内モンゴル自治区) :2011/12/22(木) 20:50:09.77 ID:arkabrKl
セシウムが飛び交う強風のさなかに山形市を歩くとか、ほとんど自殺行為。 弾が何発も入っているロシアンルーレット。
>>756 天然放射線とか自然放射線とか言ってる自体がプゲラwww
759 :
名無しに影響はない(東日本) :2011/12/23(金) 00:12:55.99 ID:X8imAOwU
肘折や大井沢のロータリー除雪車で雪といっしょに上空に飛ばした物の一部が、山形市の測定ビルの屋上に届いた。
・・・・・・
食いもんの心配したほうがナンボか現実的だわ
モンゴルは面白いからコテハン付けてくれw 悶誤流とかどうだろう。
食い物と言えばさー、 いろんな民間測定団体で最高数値をたたき出している、 赤い箱のメグミルク(みちのくミルク本社工場、宮城県大崎市岩出山)って、 県内のスーパーにも大量に並んでいるね。 さらに、セブンイレブンのオリジナルブランドの毎日の食卓牛乳も、山形県内に並んでいる分は 「みちのくミルク本社工場」で作られた物みたいだね。箱の後ろに書いてあるし。 だからさ、メグミルクとかセブンイレブンオリジナルとか飲むの止めて、明治にでもしようかなー、と思って明治のを見ると、 製造所固有記号がKTだったり。 KTの場合は、宮城県黒川郡の工場。黒川郡の工場の場合、電凸問い合わせサイトによると、 宮城県産原乳と福島県産原乳のブレンド。 KT以外の明治の牛乳やヨーグルトも県内に入ってきているけど、 それもネット情報によると産地があやしい感じ。
だからさ、しょうがないからチーズを食うことにしようかと、食いはじめたよ。 それなら、産地がどこでも牛乳よりマシ?。 だって、放射性物質の約97%がチーズ製造時の上澄み液に移行して、チーズには入ってないらしいぞ。 だからたとえ30ベクレルの原乳を使って作ったチーズでも、チーズの時点で0.9ベクレル? うひょ。もう安心。 たとえ産地偽装があってもチーズならたぶん安心。 えへへ。 と思ったのもつかの間。 パッケージを見ると原材料欄に「ホエイパウダー」。 うわあああ。このホエイってチーズ製造時にも出るセシウムたっぷり上澄み液じゃないか。 そして、ホエイパウダーを使っていないチーズを毎日食っている←イマココ!
>>764 ガレキを受け入れて処理している施設は、施設所在地とか、施設の近くの集落とかで、毎日測定している場合が多いけど、
その大半は、山形県庁付近よりもずっと低い測定数値が発表されているよね。
それはどう考えるの?
今受け入れているガレキは安全って事なの?
それとも、ガレキ受け入れも危険、県庁付近はもっと危険、ということなの?
それとも、公式発表されている数値なんか信じない、ということ?
あとさ、なんだかんだ言っても、県外から放射性物質を連れて来る奴が多いみたいね。
ジャスコで9800円で買ったエアカウンターで俺っちが測定するとw、
たとえば山形駅の場合、山形駅内の大半の場所は、駅の外と同じくらいみたいだけど、
新幹線ホームだけ何度測っても、明らかに別格な数値になったよ。
それでも東京駅の新幹線ホームよりは低いけどさ。
新幹線車内も測れば良かったけどうっかり忘れたよ。今後測りたいけど、俺っちはふだん新幹線乗らないし、今後しばらく乗りたくないし。
mixiの原発対策のコミュによると、名古屋駅とかも、新幹線ホームだけ別格に高線量だね。
>>759 山形市で、汚染がれきを燃やしてる所があるだろ
放射性物質を除去するフィルターはない
その煙に入っているセシウムが雪となって降って来たんじゃないか?
汚染がれきを処理している山形県内の民間産廃業者
ジークライト梶@米沢市大字板谷(埋立・瓦礫からは370ベクレル/kgの放射性セシウム、1日に約500トン、ひと月に約1万トン埋め立てている)
やまがたグリーンリサイクル梶@村山市金谷(破砕)
やまがたグリーンパワー梶@村山市大字富並(燃やして発電・7月27日の燃えカスからは2040ベクレル/kgの放射性セシウム)
潟Aシスト 村山市大字富並(グリーンパワーからの灰を埋立)
潟Lヨスミ産研 山形市鋳物町(焼却) ←←←←←←←←←←←←←←
潟Lヨスミ産研 中山町大字土橋(埋立)
潟Gコス米沢 米沢市大字簗沢(埋立)
渇。山興業 川西町大字下小松(破砕)
潟Nリーンシステム山形市飯塚(粉砕等)
東北クリーン開発梶@中山町大字土橋(焼却等)
轄ナ上クリーンセンター 最上町大字東法田 (焼却溶融)
潟Eエステック山形 高畠町大字福沢(破砕)
牛子平高原 米沢市直江石提(堆肥化)
居a谷カレット工業 川西町大字時田(破砕)
ディスポ梶@米沢市大字赤崩(焼却・910ベクレル/kgという県の基準値を超えたがれきを違法に焼却)
テルス梶@白鷹町大字栃窪(埋立)
東北ホモボード工業梶E旧ァ南チップ 米沢市大字三沢(破砕)
山形県酪農業協同組合 南陽市梨郷(堆肥化)
渇。川建設 小国町大字杉沢(破砕)
且田港リサイクル産業センター 酒田市宮海(固化)
しかも問題は、焼却している施設でどこも排ガスの放射線量を測定していない
http://www.pref.yamagata.jp/ou/seikatsukankyo/050010/waste/sokuteikekka-kouhyou/kekkaH2309.pdf >>767 【放射能】震災ガレキ受入れた周辺の東京都品川区で11月15日に毎時19マイクロシーベルト11月18日(MERX)
http://merx.me/archives/13981 放射能がれきは「焼却」することが危険。
※ドイツ放射線防護協会は、「第二のフクシマを作る」と日本に瓦礫拡散の即刻中止を勧告している。
セシウムは671℃で気化、「焼却」で原発事故時と違い、N95マスクでも防げない微細粒子になる。
吸引により住民は被ばくする。
細野原発相「瓦礫の受け入れのお願いは水面下でやってる。表立ってやると反発がくるから。」
http://merx.me/archives/15293
>>768 オレもそうだと思うよ。
ガレキ燃やしたり、野焼きの煙に放射能が入ってないわけないよ。
「漂ってません!」って思いっきり漂ってるぢゃねーかよ。
県庁に電話したいけど、担当職員は今日は休みでクリスマスを満喫中か?
家から見える公園でいま近所の子供たちが
雪で遊んでるのが見えるよ@山形市。
昨日の雪だから41ベクレル/m2放射能入りの雪で、だよ..。
770 :
名無しに影響はない(山形県) :2011/12/23(金) 12:45:14.86 ID:1gt99aeC
心配してる皆様、山形市の訪問測定は申し込んだ? 20日から計測始めてるようだから、結果出た人は公表希望。
>>769 「あの」担当者が不在でも
もう少し齢が若い男が副担当のような形で話を聞くよ
こういうのもあった
焼却施設の周りの一般ご家庭は550万ベクレル/sというアホ数値
災害廃棄物の広域処理(最新)
http://www.env.go.jp/jishin/attach/waste_koiki_mat20111206.pdf 保管場所周辺居住 100,000Bq/kg 10万ベクレル
運搬経路周辺居住 160,000Bq/kg 16万ベクレル
焼却施設周辺居住 5,500,000Bq/kg 550万ベクレル
最終処分場周辺居住 100,000Bq/kg 10万ベクレル
埋立地跡地公園利用 170,000Bq/kg 17万ベクレル
『周辺住民』にだけ天文学的被曝量を強制する数値になってます
埋め立て地は8千ベクレルだけど、その近くの家庭では550万ベクレル積み上げててもダイジョブだよって言ってんですよ
大阪府が2000ベクレルに下げても、埋め立て地の話だけであって、周りの家庭は550万ベクレル被曝なんだろって話で
昨日の雪って41ベクレルなのか。割ときれいだな。 村山や置賜の大半では、雪が降る前の土や砂は、100ベクレル以上だろ。
メグミルクの牛乳って、もしかして新潟の検査でいつも検出されてるあの牛乳? あの牛乳ばかりだよね。目立って検出されてるのって。
新潟県庁が情報出さないから特定困難だけど、他の宮城県産はしつこく調べてもせいぜい数ベクレルしか出てこないから、どうやらそれっぽいよ。 同じ工場で作っているcoopブランドの鳴子ナントカ牛乳からも、たくさんセシウムが出ているね。 牛乳工場のすぐ近くは、牛騒動の主因になった汚染稲ワラの主産地だし。
20日に福島が急に高くなってる それが飛来したのでは?
777 :
名無しに影響はない(山形県【11:21 震度3】) :2011/12/24(土) 11:28:26.02 ID:TBnI8pmM
>>776 こんな風向きらしいけどな、宮城がいまだに怠慢ぶっこいてるおかげで
判断つかないな。
茨城、栃木、新潟は今までどうだったんだろ?
夏場なんか南風でも1回しか観測されてない山形でおかしくねーか?
778 :
名無しに影響はない(山形県【11:21 震度3】) :2011/12/24(土) 11:29:16.54 ID:TBnI8pmM
風って整流なの? 巻いたりするんじゃないの? 瓦礫燃やしてるのが原因なら 継続して高い値を示すんじゃないかと
すごく近所住みだけど、昨日は概ね北〜北西風だったよ。 巻いてる感じはほぼなかったね。 やっぱガレキ燃やしたのが上空に漂っていて、降雪と共に落下じゃないの?
781 :
名無しに影響はない(山形県) :2011/12/24(土) 12:37:23.32 ID:gPd7kRvS
少なくとも県のページに大きく書いてある 「県内では現在,空気中に放射性物質(原発事故由来)は漂っていません!」 というのは嘘だよね。ここ2〜3日に限って言えば。
782 :
名無しに影響はない(山形県) :2011/12/24(土) 13:15:48.95 ID:TBnI8pmM
>>779 瓦礫に付着する核種の量や種類が毎回一定だとでも言うのかね?
単純な疑問なんだが、仮に焼却が原因とすれば、がれきだけが原因なの? もっと放射性物質がつきやすいものはあると思んだけど。 がれきに偏向しているのが気になるんだけど。
がれきっていいたいだけじゃないのー? 焼却が原因だったらもっと観測されるっしょ。
785 :
名無しに影響はない(山形県) :2011/12/24(土) 14:16:49.88 ID:ousNyPMs
新幹線内で放射線計測してみた(シンチレーション) 山形駅〜米沢駅(0.06〜0.09の間) 福島駅直前0.60、福島駅0.46、福島駅過ぎて数分後0.58 東京駅0.07 東京都内(港区)0.07前後 こんな感じ。
何の問題も無いということ。
>>784 まだフィルター付ければ大丈夫とか言ってる馬鹿が居るんだな
----------------------------
「市町村の焼却炉は、有害物の分解装置として造られたものでない。放射性物質は焼却炉で
燃やしてもなくなるわけではなく、排ガスと微粒子になる。バグフィルターではガスは除去できず、
微粒子もすべて取りきれるわけではない。焼却灰が高濃度に汚染されているということは、
煙突から大気中に放射性物質が比例して放出されているということである
(詳しくは、青木泰さんのブログ)
http://gomigoshi.at.webry.info 東京都や国が集計した焼却施設の排ガス中の放射性物質は、検出限度以下の数値なら
「不検出」と示され、行政担当者は「出ていない」という。しかしこれはゼロという
ことではない
たとえば東京都の足立清掃工場の焼却炉は、毎時8万立方メートルの排ガスを煙突から出す
「不検出」とされて実際に排出される量が、1立方メートルあたり2ベクレルという
わずかな量であっても、1日に38万4000ベクレルの放射性物質を出すことになる」
瓦礫を受け入れたら確実に汚染が広がるらしい。ガス状になると広範囲に広がるし、
マスクでも防げないかもしれない。農地も汚染されてしまう
「放射性物質はバグフィルターでほぼ取れるというのは、サッカーのゴールネットで野球のボールを捕獲できるというに等しい暴論である」
「フィルターの仕組みを知っている人には、あまりにも明らかな話です。よく知らない単語が出てきたときには十分に注意する必要があります。
つまり、震災のガレキを受け入れ、焼却処分した場合、セシウムをはじめとするほとんどの放射性物質は周囲に飛散し、近隣の住民を内部被曝させる
というわけです。国の検討はこの程度の底の浅い思慮による結論です。このような結論を真に受けて、被害を被るのは我々国民。
一体なぜ、こんな集団自殺にも等しいことを平気で指示できるのでしょうか。私にはどう考えても理解できません。そして、こんなバカなことを
辞めさせるためには、ひとりひとりが役所の人に電話をして、正しい知識を伝えることなのです。あとは、環境省トップの地元民の方(静岡県らしいですが)も
是非、担当している国会議員の事務所に対して声を上げていただけますようお願いいたします。」
http://onodekita.sblo.jp/ バグフィルタ/環境省のペテン
ttp://terrylazybee.blog51.fc2.com/blog-entry-199.html
都の汚泥処理施設で周辺土壌が高濃度汚染
環境省が「バグフィルターでセシウムは100%近く除去できる」と言っているにも関わらず、
同じバグフィルターを使っている東京都の下水汚泥処理施設『東部スラッジプラント』で、周辺地域の土壌が高濃度汚染されていることが、
市民団体の調査で分かりました。
東日本大震災:江東の汚泥処理施設、0.2マイクロシーベルト放射線量検出 /東京
http://mainichi.jp/area/tokyo/news/20110608ddlk13040259000c.html 今朝のフジテレビ『とくダネ!』でもかなり長時間にわたって取り上げていました。
この市民団体は No!放射能「江東区こども守る会」(
http://koutoumama.jimdo.com/ )
採取した土壌をフランスNGOのACRO(
http://www.acro.eu.org/ )でも調査してもらったそうなので、
データは信用できそうです。
バグフィルターなんか気休めにしかすぎない
『新エネルギー・産業技術総合開発機構(NEDO)が99年度からはじめた
「都市ごみ焼却施設におけるバグフィルターに関する調査」によれば、
10のトラブル項目のうち最も高かったのは「破損等濾布に関するもの」でした。
同年度だけで濾布に穴が開くなどの事故が全国で27件もあったのです。
調査は全国79の都市を対象とし、84%の高いアンケート結果が得られています。
以下項目は「ダスト排出装置のトラブル」「払落し装置のトラブル」「腐食・摩耗」
などとつづきます。
その意味で2001年に起きた千葉県野田市のバグフィルター損傷事件は象徴的といえるでしょう。
2001年4月8日、野田市(約12万人)の清掃工場(84年竣工、三菱重工業のストーカ炉・145トン)で
約600本あるバグフィルターのうち、78本の濾布に穴が開いていたことが発見されました。
同市は2000年に約10億円をかけ、それまでの電気集じん機をバグフィルターに交換するなどの
改修工事を行い、同年七月から稼働をはじめました。ところが2001年3月16日に実施されたダイオキシン測定で、
ばいじんが通常の約百倍出ていたことが判明しました。その事実を受け、四月初旬に炉を緊急停止して
点検したところ、先のトラブルが発見されたのです。』
http://tsunamiwaste.blogspot.com/2011/06/blog-post_7813.html ガレキ焼却すればバグフィルターのトラブルによって関西中に放射能を撒き散らすことになる
問題ない、とか書いてる奴いるけど、そんなこと何故いいきれるんだ? 微量とはいえ、しばらくの間は消えない放射能だよ。 蓄積されていけば、それこそチリツモでいろんなモンがさらに汚染されていくだろうよ。 風評を恐れる農家? ガレキの関係者?
何で問題あると言い切れんの?
791 :
名無しに影響はない(山形県) :2011/12/24(土) 21:24:20.43 ID:ousNyPMs
放射能気にする派(身を守って生活)→数年後問題ない場合「まっ何もなくて良かった」 数年後問題あり→「ああ〜やっぱり気をつけていて良かった」 ・・・どっちにしろ結果は「良かった」 気にしない派(311以前通り防御せずに生活)→問題ない場合「そらみろ、気にしているヤツ馬鹿か(笑)」 数年後問題あり→「ああ〜あの時ちゃんと気をつけていれば良かった」 ・・・リスクは2分の1 健康にかかわることなので、よく考えるべし。
>>791 がれき燃やされて空気汚染されたら気をつけるも何もないよ
呼吸したら被曝
マスクしててもガスには意味ない
がれき燃やさせるのをやめさせないと
793 :
名無しに影響はない(山形県) :2011/12/25(日) 00:30:19.32 ID:oUPdhMNB
>>792 本当にそうだね。そのためにも「放射能なんて問題ないさ」「瓦礫なんて気にしない」
って人に、現在進行形のリスクを自覚してもらえるように
いろいろ言葉を変えて話さなくっちゃ。
お互い責め合うのではなく、
お互い自身、お互いの子供達も、皆が健康で暮らせているような未来を
作れるよう、それぞれベストを尽くそうよ。
がんばろう!
795 :
名無しに影響はない(山形県) :2011/12/25(日) 12:52:12.56 ID:DozV11zz
がれきを受け入れてほしいんなら、国が責任持って安全性の根拠を説明しなきゃいけないんだよね。 8000Bq/kgなら安全って、それどういうエビデンスがあって言ってるの?っていう。 福島では国が安全としてた5000Bq/kgの農地土壌からみごとに1000Bq/kg超の米が出てきてるわけでね。 福島のがれきはとても無理としても、宮城や岩手のだったら、きちんとした説明さえすれば 受け入れようという輿論も出てくるだろうに、適当に8000とかさ、 その適当なのを半分にしたから大丈夫でしょうという山形県の基準とかさ。 元が適当なら何分の一にしてみたって、安全であるという根拠には一切ならないんだよね。 絶対安全という根拠が明確に説明されなきゃ、住民が受入反対に動くのは当たり前で、 そういう説明は一切しないで、災害なのに協力しないのかっていう心情論で押し付けてくる国や県は 本当に県民の健康なんてことは一切考えてないよね。
796 :
名無しに影響はない(山形県) :2011/12/25(日) 13:49:03.19 ID:DozV11zz
現在、降下物の検査結果公表は県のサイトでは22日9時までの結果のままで止まってますが、 文科省の全国のまとめの方では23日9時までの結果が載っています。サイト更新してないだけなのね。 山形はまた不検出になってますが、今度の降雪でどうなるか。
16 名前:地震雷火事名無し(滋賀県)[sage] 投稿日:2011/12/25(日) 16:00:42.16 ID:nyEFhxyw0 [2/3]
>ガレキ受け入れを開始した山形市の定時降下物(12月21日〜22日)からセシウム 福島市の約14倍
http://merx.me/archives/15713 http://merx.me/wp-content/uploads/2011/12/108.bmp [文部科学省-定時降下物のモニタリング(クリックで拡大)]
文部科学省が公表している放射線モニタリング情報の定時降下物の調査結果によると、
平成23年12月21日9時〜12月22日9時採取に採取された山形市の定時降下物から
放射性セシウムが134、137をあわせて41MBq/km2(メガベクレル/km2)検出されている。
47都道府県で21日〜22日の降下物から放射性セシウムが検出されているのは山形市と福島市だけで、
山形市は福島市の2.9MBq/km2よりも多く、約14倍。
既に震災瓦礫の受け入れ、焼却を開始
既に震災瓦礫を受け入れて焼却を開始している山形県は知事、職員ともに放射能防御に対する意識は低く、
東日本大震災の復興支援に関する会議でまとめられた意見書では、「いち早く瓦礫を動かすべき。
その瓦礫は相当な量になるため、現実的には分別は運んでから。港を使えば迅速に処理ができる。」
などという考えが述べられているが、放射性物質に対する言
及はなされていない。
[山形県]
吉村知事「リスクを少しずつ抱えてはどうか」
吉村美栄子知事にいたっては、11月の全国知事会議(この時点で既にがれきを受け入れている)で、
「47人の知事で少しずつリスクを抱えてはどうか。受け入れを検討いただきたい」
と延べ、がれき受け入れにリスクがあること認識しながら、受け入れていることを認めている。
32 名前:地震雷火事名無し(チベット自治区)[] 投稿日:2011/12/25(日) 22:11:25.14 ID:KDa/v+pW0
>>16 さすがガレキ焼却の効果はハンパじゃないね。
数年後に山形がどんなになってるか興味深いです。
本当にがれきの焼却が原因か? 「がれき」だけが汚染か? そもそも山形は汚染されていないのか? 山形の可燃ゴミからも結構な濃度の焼却灰が出ていなかったか? 原因を「がれき」に押し付けているようで、あまりいい気分ではない。
山形の草木や剪定枝、落ち葉を焼却したせいではないと言い切れるのか? 宮城でも山形の一部と同程度か汚染の軽いところもある事実はスルーか? 色んな疑問を抱えている人がいるのでは?
汚染されているのは「がれき」だけなのか?
801 :
名無しに影響はない(秋田県) :2011/12/25(日) 23:15:12.12 ID:pDd2Uamb
福島直、大陸由来、瓦礫由来など複合要因だと思うけど 主犯がどこなのかは、分からないってことです
>>798 必死すぎ
・福島のぞく他県ではセシウム降ってない
・雪の日だったため舞い上がりが原因ではない
・風向きも福島からの風向きではなかった
・同日の福島市の14倍も多く降ってる
・被災地がれきを受け入れたのはほぼ東京と山形だけ
・東京は焼却炉近くにモニタリングポスト設置、排ガスも測定している
山形はこれらのチェック機能が全くない無法状態
これでもガレキ焼却が原因でないとするなら、何なんだよ
明日の朝一番で山形県庁は説明しろ
>>802 山形のモニタリングポストは十日町だろ。
もう一度言う。 汚染されているのは「がれき」だけなのか?
805 :
モンゴル(内モンゴル自治区) :2011/12/26(月) 09:36:18.60 ID:9bnklA6c
俺の勝手な予想 ・宮城から山形に届いたガレキ→危険なレベルまでたっぷり汚染している ・山形のおまえらの家から出た生活ゴミ→危険なレベルまでたっぷり汚染している ・ガレキを処理して出たガス→危険なレベルまでたっぷり汚染している ・山形の地元のゴミを燃やして出たガス→危険なレベルまでたっぷり汚染している 北海道の農産物→危険なレベルまでたっぷり汚染している 山形の農産物→危険なレベルまでたっぷり汚染している 福島の農産物→危険なレベルまでたっぷり汚染している 関西の農産物→危険なレベルまでたっぷり汚染している 九州の農産物→危険なレベルまでたっぷり汚染している 中国の農産物→別な意味で、危険なレベルまでたっぷり汚染している アメリカの農産物→さらに別な意味で、危険なレベルまでたっぷり汚染している 2014年、とりあえず小児ガンが多発。 明らかに従来とは違うレベルで、沖縄と一部の離島以外の全国全域で小児ガンが多発し、病院も、火葬場も、葬儀場も、3月の石巻以上の勢いでパンク状態。 「現在の幼児の8割は成人できない」 これが現実になる。
806 :
名無しに影響はない(WiMAX) :2011/12/26(月) 10:08:08.28 ID:kikaVEBi
玉こんはもう食べません!!
なんで?
808 :
名無しに影響はない(山形県) :2011/12/26(月) 20:01:22.33 ID:3TlyeYR3
>>804 そうそう、瓦礫焼却が原因か判らないよね。あなたの言う通りだよ。
解決する為に、山形の汚染実態を隅から隅まで計測する必要がある、当然その間は
ハッキリさせる為に瓦礫の受け入れを一切止めなきゃね。
結果@ → 山形の汚染が酷い=これ以上汚染させない様に瓦礫は一切受入れない。
結果A → 山形はキレイ=やっぱ瓦礫ヤバイ、一切受入れない。
はやく調べろよ吉村ババア
809 :
名無しに影響はない(秋田県) :2011/12/26(月) 20:13:00.00 ID:N9GI0R3S
バラなんかどうでもいい ババアを何とかしろ
810 :
名無しに影響はない(秋田県) :2011/12/26(月) 20:22:08.95 ID:N9GI0R3S
前知事は秋田にいるのか 瓦礫焼却について全く言及がないな こいつも駄目だ
811 :
名無しに影響はない(山形県) :2011/12/26(月) 22:12:53.86 ID:2hACEtEu
前知事なら、家族ごと愛知へ引っ越した。 大阪維新の会にでも絡むつもりか?
山形は確実に汚染してるんだから、タイの水害で発生したガレキを受け入れればいいかもしれない。 タイなら福島の放射性物質はあんまり届いていないから、ガレキもだいたいきれいなはず。 ↓ きれいなガレキを受け入れて、山形をキレイにしよう!
宮城のガレキを受け入れる事も問題かもしれないけど、宮城や福島の数十ベクレル食品を山形県内に大量に受け入れていることの方が、害は大きいと思うぞ。 そっちの方が山形県民の大量病死の大きな原因になると思うぞ。
>>813 そんなことは福島産の果物や野菜を大量に売るヨークべ二●に文句言えよ
815 :
名無しに影響はない(秋田県) :2011/12/26(月) 23:28:29.72 ID:N9GI0R3S
秋田県も7-11が出来たら福島毒食品が増えるな
816 :
名無しに影響はない(空) :2011/12/26(月) 23:43:24.71 ID:hgHVVHuQ
798〜800 どうか山形を最終にお考えなら止めでけろ それにこの結果どうだ 他県は無いのに、山形と福島だけ、山形は山に囲まれてるし トラック毎日どんだけ来てる?もしかして、盗電の下請けが 除染した土でも持ってきてんじゃね? やたらと、土運んでるトラックも見るんだが ホントに安全な瓦礫かきちんと誰が測ってる? もう結果は出てる、いつまでおしんやる?もうやんだ
気仙沼から来るガレキは気仙沼が測定してるんだよな 山形県側も村山市も測定してない その結果が初期の0.μの頃が0ベクレルwwwww 気仙沼は嘘吐き
818 :
名無しに影響はない(空) :2011/12/27(火) 00:05:23.68 ID:eYvy+/C+
>770 ○部省かどっかで、業者にガイガーの数値が低く出るよう 調整しろと強制して大量に注文したとかどっかにかいてあったぞ そんな測定なら山形安全だよな、勘繰りすぎならいいけど
このスレの住人は誰も山形市の測定を申し込んでいない件 報告がないだけだといいが
>>819 だって堀場の同じやつ持ってるし‥‥
線量は5回測定平均で、外1mで0.08、50cm地表でで0.09、雨樋は0.5くらいだな
除染対象は1.0からだったと思ったが
最近の定時降下物の値は、風向きから見てもがれきが原因だろ
まあうちの県はもう駄目だ、知事自ら受け入れましょうと吹聴してるからな
他県の首長からシカトされたあげく、がれきだけは来る始末w
放射性物質は元あった場所に返しましょう。
分かち合いだろ そう言ってくれたじゃないか
823 :
名無しに影響はない(空) :2011/12/27(火) 01:28:00.71 ID:8+vZzpRX
分かち合ってねーよ、やまがた墓場だよ いしはらヒットラーが、こうあ○でもなんでも使って 反対住民を潰しにきそう 老害ばっかりのさばる国
825 :
名無しに影響はない(空) :2011/12/27(火) 01:55:55.94 ID:FpOLoQRn
芸工大の問題も、こうなる事を見越しての事かな 若い人を汚染地域に置けなくなるとか
宮城県内における災害廃棄物の放射能濃度測定結果
http://www.pref.miyagi.jp/press/pdf/111125-5.pdf これ見ると、村山市が受け入れしている木質はがれきの中でも放射性物質が一番少ない部類に入るんだね。
県や市に電話した時「安全なものだけ受け入れてます」 って必ず言われると思うけどw
要するに、放射性物質が少ない種類のものだけ受け入れていますと言いたいんだろう。
Cs134が26bq/kg, Cs137が22bq/kgだから、測定器によっては確かに不検出になるレベル。
気仙沼は山側はやや高めだけど、海側はそうでもないんだよな。
山形よりは多少高いけど。
827 :
もんごる(内モンゴル自治区) :2011/12/27(火) 08:29:15.49 ID:hhrtvDU9
>>819 山形市に測定申込できるのって山形市民だけじゃねーの?
ここには山形市民以外もいっぱいいるんだよ。
俺はウランバートル市民だし。
通販でエステーのエアカウンターは買ったけど。
今頃騒いでも遅いだろ・・・・・・・ あれから9ヶ月も経つってのに。 ホント、山形県民ってドンくさい。 汚染ガレキぐらいキッチリ阻止しろよ馬鹿。
830 :
名無しに影響はない(内モンゴル自治区) :2011/12/27(火) 22:40:53.56 ID:npcgXXIA
12月21日9時〜12月22日の降下物については 「ヨウ素が・・・」&「「近隣の・・・」の説明が一切ないね。 つーことは、この降下物については暗にガレキ由来だって認めてるってことでしょう? 秋ごろから県HPの降下物のトコと検査結果のトコをみて、 村山地区産の野菜とかも少し買って消費してたけど、 こんなんじゃ村山地区のやっぱ野菜はもう買えないな・・・
>>831 瓦礫以外だったら逆になんで山形だけこんなに高いんだよ
って話になるしな。瓦礫だろ、間違いなく。
瓦礫じゃないならないで、県なり東電なりから説明が必要。
鶴岡や酒田ならともかく、村山地区の農作物はちょっとな
ここには瓦礫じゃないことにしたい人もいるようだが
>>832 瓦礫じゃないことにしたいんじゃなくて、やけにがれきに偏向してるのが気になるだけ。
遅くなったけど
>>694 のNHKニュース、オンデマンドで見てみたよ。
首都圏の焼却灰の話題だった。
米沢が出てきたのは松戸市のH23年度の搬出予定先一覧。
たまたま米沢が一番上に名前があっただけだった。
837 :
名無しに影響はない(内モンゴル自治区) :2011/12/28(水) 00:57:15.28 ID:92OGZ7/f
ガレキだけ騒いでいるヤツはガレキ以外の危険から目を反らしたいんだろ。 実態は、 ガレキも危険。 ガレキ以外も危険。
>>837 今回の放射性降下物の原因にガレキ焼却以外に何がありうるの?
ないでしょ何も。あるの?
839 :
名無しに影響はない(内モンゴル自治区) :2011/12/28(水) 01:19:00.29 ID:92OGZ7/f
降下物に入っているセシウムも危険。 食品に入っているセシウムも危険。 3月に降り積もって、まだあちこちにたっぷり残っているセシウムも危険。
3月のフォールアウトも食品汚染も今さら騒いでもどうにもならないけど、 ガレキ焼却だけは、県民がシッカリ騒げば明日にでも完全ストップできるんだけど。 どうなのよそのへん。
841 :
名無しに影響はない(東日本) :2011/12/28(水) 02:41:37.32 ID:PKt8CXoy
ガレキ受入によって、モニタリング調査結果の汚染地図が、変化してるんだね。 怖いね。 福島・茨城産はしばらく敬遠させてもらっているけど、山形産でもガレキ受入地域とその風下周辺はダメだね。 山形産も買えなくなった。 なんで国際ルールに反する放射性物質の拡散を選択を選択するだろうね。
>>374 受け入れは反対の立場だが、第4次航空モニタリングが、なんでがれきで変化したことになっているのかわからん。
がれきは村山のバイオマス発電での利用以外は「全て埋めたて処理」 発電所は山形市からは40kmも離れた豪雪地帯にあり、いわば蒸し焼きのような処理をしており排ガスは出ないとされている。
汚染食品の流通こそ、叫べばかなり防げるぞ。 今500ベクレルの基準を、5ベクレル/kgにすれば、 北海道産も、山形産も、福島産も、九州産も、今よりはるかに安心して選べる。 5ベクレルぐらいなら、震災前の輸入食品からも時々出るレベルだし。 基準が5ベクレルなら、危ないものの大半は弾けるし、 基準が5ベクレルなら、福島県内産も、強制避難区域内以外の、大半が下回るし。 基準が5ベクレルなら、知事も危険なガレキは受け入れられなくなるし。受け入れたら5ベクレルをすぐ超えるから。
831だけど、電話もしたよ。 下っ端公務員の答えなんて想像通りだけどw まずは業者の煙突から出る煙の調査と、 気休めでも集塵効果の高い装備をすること。 アスベストとか放射性物質以外の対策にもなるし。 同時に汚染ガレキの受け入れを拒否していくこと。 で、次の選挙で今のあのわけわからん知事を下ろすこと。 もし反対の署名とデモとかがあれば喜んで参加するよ。
>>843 うそつけ
村山の施設の温度確認したか?してないだろ
知らないなら県庁と村山市に聞け
焼却ガンガンしてるぜ
山形市内でも
汚染がれきを処理している山形県内の民間産廃業者
ジークライト梶@米沢市大字板谷(埋立・瓦礫からは370ベクレル/kgの放射性セシウム、1日に約500トン、ひと月に約1万トン埋め立てている)
やまがたグリーンリサイクル梶@村山市金谷(破砕)
やまがたグリーンパワー梶@村山市大字富並(燃やして発電・7月27日の燃えカスからは2040ベクレル/kgの放射性セシウム)
潟Aシスト 村山市大字富並(グリーンパワーからの灰を埋立)
潟Lヨスミ産研 山形市鋳物町(焼却)
潟Lヨスミ産研 中山町大字土橋(埋立)
潟Gコス米沢 米沢市大字簗沢(埋立)
渇。山興業 川西町大字下小松(破砕)
潟Nリーンシステム山形市飯塚(粉砕等)
東北クリーン開発梶@中山町大字土橋(焼却等)
轄ナ上クリーンセンター 最上町大字東法田 (焼却溶融)
潟Eエステック山形 高畠町大字福沢(破砕)
牛子平高原 米沢市直江石提(堆肥化)
居a谷カレット工業 川西町大字時田(破砕)
ディスポ梶@米沢市大字赤崩(焼却・910ベクレル/kgという県の基準値を超えたがれきを違法に焼却)
テルス梶@白鷹町大字栃窪(埋立)
東北ホモボード工業梶E旧ァ南チップ 米沢市大字三沢(破砕)
山形県酪農業協同組合 南陽市梨郷(堆肥化)
渇。川建設 小国町大字杉沢(破砕)
且田港リサイクル産業センター 酒田市宮海(固化)
しかも問題は、焼却している施設でどこも排ガスの放射線量を測定していない
http://www.pref.yamagata.jp/ou/seikatsukankyo/050010/waste/sokuteikekka-kouhyou/kekkaH2309.pdf 苦情はそれぞれの市町村
そして山形県庁へ
■山形県庁 〒990−8570 山形市松波二丁目8−1
電話:023-630-2211(代表)
ご意見・お問い合わせの総合窓口
http://www.pref.yamagata.jp/pickup/opinion/
山形も行政は最低だね。 なにが痴呆分権だよ。 科学の知識や当たり前の一般常識のない土建屋上がりの議員や、 コネで入った役場のボンクラ痴呆公務員はみんな死ね。
850 :
名無しに影響はない(芋) :2011/12/28(水) 13:06:36.85 ID:ylxuTrlP
県なんて規制かけて廃棄物業者が潰れでもしたら大変だとしか考えてないでしょ。 瓦礫が心配な人は工場の周りに集まって搬入阻止デモとかすればいいじゃない。 だいたい民間の悪臭公害の施設とかっていうのは、具体的に地域住民が動いて初めて解決するもんだよ。
>>849 村山の業者以外は「県外産業廃棄物」の項目に書いてあるぞ。
例: キヨスミ(焼却)
852 :
名無しに影響はない(空) :2011/12/29(木) 00:40:45.77 ID:7d/zsYvq
先日рオた、福島超えした日の件で、何件か電話やFAXが来てると言ってた。 環境ナントカ課?に言って、その後1週間に1度、 みえちゃんが目を通すそうな。多分知事まで行かないんだろうけど 大掃除で県庁終わっちまったし 汚染は瓦礫だけでなく、運んでくるトラックのタイヤにもたっぷり 付いてきそうだな >840 そこが1番の足かせかも、 敵は(かんりょうか政治家か)山形人をよくわかってるよ、 このままだと第2の福島だ 結局危険は田舎に押しつけて知らんふり
痴呆行政
855 :
名無しに影響はない(東日本) :2011/12/29(木) 12:49:16.37 ID:9M5l1Y7t
買わないからね
ここの知事燃やすリスクによって生じる風評被害()の 経済損失とか計算出来ない人なんだな。福島見れば分かると思ったけどな。
857 :
名無しに影響はない(関東・甲信越) :2011/12/29(木) 14:07:37.34 ID:DDFGb89h
もう山形市人間住む事が出来ないって事でしょ?
858 :
名無しに影響はない(内モンゴル自治区) :2011/12/29(木) 14:13:46.20 ID:W/EIngyZ
同じ東北なんだから山形もガレキ処理応援頑張って 日本海側は被害無かったんでしょ
859 :
名無しに影響はない(山形県) :2011/12/29(木) 14:36:24.23 ID:uBHm/SPI
>>857 また極端な。今のところ線量の上昇も見られないようだし、
関東よりはかなり安心して住めますよ。
山形市内の線量は上昇してるよ ガイガーかシンチ持ってないの?
861 :
名無しに影響はない(関東・甲信越) :2011/12/29(木) 15:04:01.42 ID:Va37AuEE
858 被害が無かったら汚染引き受ける義務でもあるの? 考えてからカキコしたら
862 :
名無しに影響はない(東日本) :2011/12/29(木) 15:52:02.69 ID:9M5l1Y7t
子々孫々まで祟るよ。
864 :
名無しに影響はない(内モンゴル自治区) :2011/12/29(木) 19:39:59.15 ID:0XlJm8aL
>>861 山形は何県のガレキ受けるの?
岩手の沿岸北部なら少しはマシだろうけど。
>>863 国が市ねって言ったら市ぬの?
この税金泥棒
降下物の測定終了って、、、え? 山形県も国も、一体何考えてんの。おかしいだろ。 7時のNHKでガレキの処分が進んでない、みたいなニュースみてたけど、 これもその対策の一環なんだろうな。。。どんどんバラまくつもりなんだな。 おかしいと思ったけど、本格的に終わったな、この国。 南半球で受け入れてくれる国があればマジで移住してーよ。
そもそも、5月から受け入れ焼却しているけれど、セシウムが検出されたのは7月に1回と12月に2回のみ。 福島は、今も毎日、平均数十ベクレルのセシウムが検出 たまたま、22日は2.9ベクレルというこれまでにない低い数値 で、たまたま、山形も久しぶりに41ベクレルを検出 で、14倍で、騒いでるのもいかがかと あと、単位は/m2なので/kgにするには65で割ってね。 掲示板だけでなく、ちゃんと文科省の公表資料を見ましょう。
868 :
名無しに影響はない(東日本) :2011/12/30(金) 00:53:55.26 ID:1SMLy6lV
福島産は、汚染による健康被害が顕在化し始めるという5年後まで、出来るだけ買わないつもりです。 山形産も、先週のキュウリで、同様に敬遠することになりました。
869 :
名無しに影響はない(空) :2011/12/30(金) 00:59:10.53 ID:6PUOGNbq
>853 民間でやるしかないのか・・・ どっかの専門の教授とかやってくれないかな 知事も避難してきた人から、雪遊びしても放射能の影響がないのかって、 直接聞かれてたのに、すぐ調べるべきだと思うんだが でなきゃ、山形から避難して下さいと 昨日のNHKの暫定基準値の番組で、低線量被ばくでも 十分リスクはあると、どんどん危険は高まるよな
871 :
名無しに影響はない(山形県) :2011/12/30(金) 10:36:46.92 ID:rQ8qSRJF
>>858 同じ東北なんだから山形もガレキ処理応援頑張って
日本海側は被害無かったんでしょ
お前の庭に引き取れ。
そもそも放射性廃棄物は半減期を経て無害化するまで何処かに埋め立てるしか 処理のしようがない厄介な物 事故が起こる前から原発で作られた放射性物質は埋め立てる場所が無くて 大問題になっていたはず そんな物を金のため己の保身のため、単純な感情論で安易に受け入れるのは いかがなものかと もっと科学的でかつ論理的に行政機関には対処してもらいたい 間違った事をすれば因果応報でいずれは自分の身にも災いが降りかかるという事を忘れないで欲しい
873 :
名無しに影響はない(山形県) :2011/12/30(金) 11:10:34.65 ID:27Koq8ov
山形県発表 12月22日の降下物から放射能が検出された件について 福島第一発電所の原発事故に伴い、本県にも放射性物質が飛来しましたが、 5月17日以降は大気中の定時降下物(チリ、雨、雪)が不検出の状態が続いておりました。 その後7月30〜31日にセシウムが23Bq/uと微量検出されておりますが、 セシウム134と137の割合や当日の気象状況を踏まえると、これまで地表に降下した 放射性物質が風により巻き上げられたことが、原因と推測しております。 また、12月に入り、12月19〜20日にセシウムが4.9Bq/u、12月21〜22日に セシウムが41Bq/uと微量ながら検出されておりますが、23日以降不検出の状態が 続いていることから、検出は一時的なもので、7月の事例と同様に風による巻き上げが 原因と考えられます。 また、山形県と福島県の定時降下物が比較され、あたかも県外からのがれきを受け入 れていることがその原因であるとの指摘もありますが、がれきの受入れについては、県民 の不安を払拭するために、通常より厳しい受入れ基準を設定しており、受入れ先に対しては、 定期的に立入検査で受入れ状況を監視を行い、さらに受入れ施設周辺の放射線量も測定 しておりますが、受入れ基準は遵守されており、周辺の放射線量の異常値は検出されて おりません。
↑今日の山新の記事だな 確か検出された日は大陸から北風が来て雪が降っていたはず 地面が濡れた状態で保健所の屋上まで土が舞い上がるとは不思議な現象ですね
>>873 嘘だ
雪が降って道路は濡れていた
それで舞い上がるわけがない
風向きも
>>874 の言うとおりだった
厳しい受入れ基準?
受入れ状況を監視?
ばかじゃないのか
あきれて物が言えない
巻き上げが原因なんて絶対にありえない。 地上18mの採取器なのに巻き上げなんて入るわけない。 もっと風の強い日は何十回もあったのに検出ゼロ。 おまけに地面ベチャベチャのこの季節に巻き上げなんて無理。 ガレキ焼却です。間違いありません。 なによりの証拠に降下物測定を中止しようとしているじゃないか。 なんで中止するんだコラ!なんで嘘をつくんだコラ!
ガレキを燃やして周辺住民を被曝させようとしている。 知事や市長に脅迫されているのは住民の方だと思うね。 逆に住民が裁判所に訴えればいいんだよ。 大阪府なんか被曝することを前提に受け入れてがれき焼却するんだから 殺人行為や傷害行為に匹敵するな。
脅しではなく、実力行使で理不尽に被曝させられるんだぞ? よく黙っていられるな? がれき焼却に反対している人達は知事・市長から精神的苦痛を受けている。 反対意見が完全に無視されている。極めて不当な行政であると言わざるを得ない。 その精神的苦痛、ガレキを受け入れた際に生じうる身心リスクは、 荒唐無稽なものではない。 つまり、そこに対立する見解はあるものの、過去のエビデンスから科学的に 指摘される危険性であり、その可能性を排除することができないものだから。 これこそが人権を無視した脅迫、企図ではないか。 費用とか、みんなで出し合えば一人あたりの負担は少ないですよね。 『宮城県女川町の「汚染がれき」を東京都が受け入れた問題で、品川、大田の両清掃工場での 試験焼却後、敷地境界の一部で空間放射線量が上昇したことが判明。さらに環境省の 一般廃棄物焼却施設における排ガスのモニタリング結果で、福島県内2ヵ所の焼却施設の排ガスから 放射性セシウムが検出していたことが明らかになった。 「放射性廃棄物」を処理することを想定していない清掃工場等での焼却は 大気中に放射性物質を大量に放出する可能性があり、子供たちや周辺住民が 被曝の危機に直面している』 「環境省が放射性セシウムの捕捉に有効とする「バグフィルター」が 放射性物質を捕捉しきれなかった衝撃は大きく、関係者に困惑が 広がっている。」(新井哉さんのブログ より転載) 困惑で済むか?瓦礫拡散したらその場所は間違いなく汚染される。
879 :
名無しに影響はない(神奈川県) :2011/12/30(金) 12:59:56.02 ID:pemZOTLB
結果なんて見なくても分かってんだよw がれきが100ベクレルとか数値出てるんだから 燃やして気化したら全部がそこらうち中に拡散するのが物理の法則w このことで得をするのは・・・ 5年後TPP施行決定してるから、これから参入するアメリカの医療と保険が大喜びする もう、アメリカ寄りの国会議員には絶対投票してはいけない
降下物の検査はなくなるわけじゃない。 これとは別にやっている月間のものに統一される。 月間の検査は濃縮させて測定するから、これより精度が高いし、検出限界値も動かない。 来年度から村山、新庄、小国、三川にモニタリングポストが増設される。 村山の研究所にはもう1台、ゲルマニウム測定器も入る。 給食検査用の検査機器も入る。 それから、山形市の業者(キヨスミ)が焼却しているのは被災地のガレキではなく産廃(医療用と汚泥) 最近燃やし始めたわけじゃなく、事故を挟んでもうずっと燃やしているものであり、これは山形に限らない。 個人的にはガレキでも巻き上げでもないと思っている。
881 :
名無しに影響はない(神奈川県) :2011/12/30(金) 13:10:06.06 ID:pemZOTLB
がれきあっても生活に困らないと岩手の地元漁民がインタビューに答えてたよね はっきり言って、親切の押し売りで税金を垂れ流してるだけ
>>880 医療用と汚泥なんて一番悪いわ
アイソトープ治療のヨウ素131を含んでるけどこれは燃やすとすべて気化する
すべてだ
汚泥のセシウム汚染もひどいしセシウム以外の放射性物質も入っている
被災地瓦礫よりたちが悪い
それを、排煙の放射線検査もしない
施設周辺に24時間のモニタリングポストも置かないだと?
県庁職員は殺人者だ
キヨスミは行くと中見せてくれるから、行ってみるといい。 近所の人は、原発関係なくよく行ってるから。
山形市のモニタリングポストは継続だから念のため。 排煙の検査も始まるよ。 国がようやく測定方法見つけたようだから、全国的にやるだろう。 検査の仕方で環境省に電話したことがあるんだけど、話する前からキレられてびびったw 「こんなに調査してるのにまだ足りないんですか!」と。 で、苦情窓口に電話したら「イライラして当たってしまったんだと思います。すみません。」と言われたw 実際官僚と話してみて、 福島はよく我慢してると思った。 何にせよ、放射能に関わらず、これを機にみんながゴミの問題に関心を持つのはいいことだと思う。
まーた、うまいこと丸め込まれるだけだってばw
>>884 SB-iPhoneは火消しに必死みたいだけど、十日町のモニタリングポストじゃなく
山形市鋳物町のキヨスミ産研の煙突のすぐ隣、東西南北に置けって言ってんの
じゃないと風向きによる線量の変化が分からないでしょ
他にも焼却してる
・東北クリーン開発梶@中山町大字土橋
・やまがたグリーンパワー梶@村山市大字富並
・轄ナ上クリーンセンター 最上町大字東法田
・ディスポ梶@米沢市大字赤崩
このあたりもね
キヨスミから飛んできたセシウムなのか、中山や村山から飛んできてるのか分からないしな
焼却している施設でもう何ヶ月もどこも排ガスの放射線量を測定していないのに
安全ですなんて言ってる県庁職員は税金返せ
>>886 名指しで火消しとか言われてもw
何ですぐそう取るかなあ...。
自分の言い方が悪かったなら謝るけど...あくまで情報として書いただけなんだが。
鋳物町って銅町のことだと思っていたら違うんだね
891 :
名無しに影響はない(山形県) :2011/12/30(金) 22:59:26.80 ID:a4j/gZDK
まったく、山形県は対応を面倒がってHPで安全ですとか大嘘こくから破綻する。 今回の降下物は瓦礫の可能性も大だが、前日だかに福島でまとまった降下物があった様だし 風向き的には一時宮城よりに巻いた時間もあったから三月と同じルートで流れて行った可能性も否定出来ない。 (クソ宮城が未だに降下物の測定してないから判断無理だが) 挙句に出てきた言い訳が「舞い上がった」ですと(爆笑噴飯 他県でセシウムが風で舞い上がって測定されたとか聞いた事も無い、それでも「舞い上がった」のなら、 ことは瓦礫より深刻では無いのか?(山形よりセシウム降った茨城でもそんな小学生でも判る様な偽証してねーよ) 他県では舞い上がって測定されたりしないセシウムが、山形には「舞い上がる」程降り積もってるって事だよ? 凄い汚染されてるじゃん山形、危険だよ山形、役人馬鹿過ぎ山形、知事も副知事も銭ゲバ過ぎ山形。 山形県産の食物は絶対買いません、県民を否定したりはしませんがトップがあのザマでは・・・信用できません。
銭 ゲ バ 県知事と副知事は、この呼び方がふさわしいな。
つ(リコール)
894 :
名無しに影響はない(千葉県) :2011/12/31(土) 00:01:58.85 ID:j9cmoaVQ
糞共が。次は大阪であとどこだ?山形には頼ってたんだよ。 米はつや姫は新潟のコシヒカリよりうまいし、南陽や高畠当たりの 林檎は青森や長野よりうまい。あとラフランスとかさくらんぼとか、 唐辛子、牛肉とか。
県民どもの健康なんかよりも、そういう宝のようなブランドを守りたかったんだよ。 言わせんな恥ずかしい。
896 :
名無しに影響はない(新疆ウイグル自治区) :2011/12/31(土) 01:31:26.74 ID:pibpowi6
嘘つぎは今すぐすんでください(´∀`)
山形は青森の原発が爆発しても宮城の原発が爆発しても、東北で唯一放射能汚染が少ない県かも 同じく原発がない岩手県はどの県の原発が爆発しても放射能汚染が酷い
と思ったが、新潟の原発が爆発すればヤバいな
900 :
名無しに影響はない(神奈川県) :2011/12/31(土) 07:39:40.71 ID:BaN5Xf0g
山形の製品は不買します 知事市長許さん
901 :
名無しに影響はない(山形県) :2011/12/31(土) 10:22:47.61 ID:uZ7ww3r4
>>898 新潟は柏崎だからなぁ。結局風向き次第だけど、案外また関東に流れ込んだりしてね。
北西から風が吹く冬型の気圧配置だと、山形にはあんまり来なさそうでしょ。
902 :
名無しに影響はない(千葉県) :2011/12/31(土) 12:00:44.73 ID:yO3TNsB+
>>265 ゴキブリのお前が人間様を踏みつぶすって?wwwwww
おまいらほんと不買好きだな そんなことしかできないとは全く情けない
東芝、日立、三菱の不買のほうが重要だしな
905 :
名無しに影響はない(山形県) :2011/12/31(土) 13:59:46.78 ID:uZ7ww3r4
山形の製品不買ってもねぇ、機械部品とかが多いから山形の製品か見分けるの難しいよ。 農産品だったら、東日本では貴重な低汚染地域なのにもったいないねぇというだけだし。
セシウム降下量がすごいとか言ってるけど、山形市の空間線量は0.1マイクロシーベルト前後でしょ? 本当に福島以上に降り注いでいるなら、その程度じゃ済まないはずなのにねぇ。 1つの数値だけ取り上げてセンセーショナルに書き立てて騒ぐのって愚の骨頂だよね
>>906 まず1行目が意味不明。そんで2行目も意味不明。
とどめに3行目も謎過ぎて頭が痛くなってくる。
総合すると、どこから突っ込んだらいいのか分からん!っつう感じ。
>>907 要するに、茶化すことでしか反論できないってことだね。
>>908 じゃあご期待通りツッコんでさしあげます。
>本当に福島以上に降り注いでいるなら、その程度じゃ済まないはずなのにねぇ。
まずはここ。どの程度になる「はず」なのかを、数値で示していただけますか。
0.2μSv/hですか?0.3μSv/hですか?それともそれ以上ですか?
>>909 なんだ、もっと論理的な反論かと思ったら子供の屁理屈と同じじゃん
0.2ですか?0.3ですか?とか、まさに子供の口喧嘩だし。
福島の10何倍もの放射性セシウムが降り注いでるなら、なんで空間線量が変化なしなの?
水素爆発があった3月中旬、山形市の空間線量は一時的に0.2弱まで上がった事実は知ってるよね?
でもその後すぐに下がってきて、ずっと0.1程度で横ばい状態。
瓦礫の受け入れを始めたのが7月からだから、瓦礫の受け入れで山形市が汚染されまくってるって言うなら
水素爆発があった時のように7月から線量のピークに変化がないのは何故?
数値は正直だからね。汚染があればピークは上がるし、汚染がなければピークは変わらない。
具体的な数値なんか無くても、ピークの山を見ればわかるでしょ。
>>910 まったく回答になってませんねw
ズバリ数値で答えてください。
その数値が示せないなら、あなたの理屈は根底から無効になりますよね。
あと、数値以外のタワゴトは必要ないですから。
912 :
名無しに影響はない(山形県) :2012/01/01(日) 01:51:19.88 ID:OConlE/K
数値で見てみましょう。 山形が福島の14倍になったなんて一部の人が騒いでいるのが 12月21日9時〜22日9時の降下量41ベクレル/ uなのですが、 この間山形市の空間放射線量がどうだったかというと、 0,04μSv/h台で治まっていて、これは同じビル上で測っている東京都新宿区より 低い値ですね。同じ時期の福島市の値より相当低いのはもちろんのことです。 放射性物質が大量に空中に舞っているんならビル上の放射線量も上昇傾向を見せるはずで、 その傾向が無いなら取りあえずは様子見で、騒ぐ必要は無いと常識のある人なら判断できるはずです。 何を騒ぎたいのかは分かりませんが、検出限界値ギリギリの数値で知ったかぶりのことを 言わないことです。
>>912 そんなことは誰も聞いていませんが・・・・・・
今回は放射性降下物の量が問題視されているのに、
なぜBG線量率や3月以降の累積降下物量の異なる他の地域の空間線量率まで持ち出して、
必死に否定しようとするのでしょう?まったく意味が分かりません。
じゃあ
>>906 さんにもう一度聞きますよ。
>本当に福島以上に降り注いでいるなら、その程度じゃ済まないはずなのにねぇ。
【質問1】
今回公表された放射性降下物の実測値で、
空間線量率はどの程度まで上昇するはずなのですか?(そんなもんサッと計算してよ・・・)
【質問2】
その数値が空間線量率の実測値とどれぐらい矛盾しているのですか?
そもそも矛盾などあるのですか?(あるわけないと思いますが・・・・)
【質問3】
空間線量率だけを取り上げて御用工作レスをしているのは誰ですか?
また放射性降下物が同日の福島市と比べて14倍の量であることを否定したい理由は何ですか?
>>880 そう、汚泥
浄水場の汚泥からヨウ素・セシウムの他に、
ストロンチウムにウラン!(+その他)
916 :
ガレキ大好き(内モンゴル自治区) :2012/01/01(日) 22:41:01.45 ID:HIlPj2MI
>ガレキ馬鹿へ 君たちは、絶対に甲状腺ガンにならないから大丈夫。 だから安心してね。
甲状腺患った人が身近にいない人は知らないかもしれんが 治療に使った医療用のヨウ素も下水に流れ込むからな。 甲状腺が気になる人は青山の伊藤病院で見てもらえ。
まさかすべてのヨウ素が問題だと思ってるの? 危険なのは放射性ヨウ素だけだろ。 × 原発から出た放射性ヨウ素 × 原爆から出た放射性ヨウ素 ○ 事故前のきれいな昆布やワカメに入っていたヨウ素 ○イソジンうがい薬に入っているヨウ素(ただし、飲んだら危険。放射性とは無関係な別の理由で危険。) ○「安定ヨウ素剤」に入っているヨウ素 ○甲状腺治療で使われているヨウ素
>>919 まさか甲状腺治療に使うヨウ素が放射性ヨウ素じゃないと思ってるの?
・甲状腺機能低下症(橋本病)→甲状腺ホルモンが不足しているためヨウ素剤で甲状腺ホルモンを補う ・甲状腺機能亢進症(バセドウ病)→甲状腺ホルモンが出すぎているので放射性ヨウ素で甲状腺 を破壊してホルモンの量を減らす=アイソトープ治療 甲状腺疾患の種類によって普通のヨウ素と放射性ヨウ素は使い分けられている 原発事故の場合は放射性ヨウ素によって甲状腺が破壊されるため 主に甲状腺機能低下症や甲状腺ガンが増えると予想される
治療のための放射性ヨウ素なら、どっかに流出する頃には、一般人にはほぼ無害だよ。 ヨウ素は半減期が短いから蓄積して増えていったりしないし、一般人は、それに接する機会が奇跡的に発生しても、超微量。 3軒隣のおばちゃんのタバコの副流煙よりも小さな影響。
923 :
名無しに影響はない(山形県) :2012/01/02(月) 11:48:08.06 ID:7sMoDtWM
下水汚泥の放射性ヨウ素は、原発事故後の降下量が多くない所でいきなり出たりするからね、 医療用だろうという推測はまぁ納得できるんだけれども、実際に医療用でどのくらい処方されたか 調べればいいのにね。レセプトで一発で分かるんだから。 夏に置賜で高い値が出て、今は村山で微量ながら出続けているというのも 処方量と突き合わせてみれば説明できるだろうにね。
924 :
名無しに影響はない(内モンゴル自治区) :2012/01/02(月) 13:10:39.68 ID:3gZlg9AJ
ヤミ処方は?
925 :
名無しに影響はない(山形県) :2012/01/02(月) 14:32:53.61 ID:7sMoDtWM
ヤミ処方なんてそんなにあるの?放射性物質扱うのに、そんなのあったら困るね。
おお基地外ドイツ人協会から認定貰ったか。 また日本の基地外が勢いづくなw
>>926 て、そのマップ秋田県の市民団体が作ったやつじゃんwww
ドイツ人関係ないだろう、てかお前もしかして関係者かwww
ドイツ人が山形ピンポイントで警戒なんてしてねえよwww
箔つけようとして必死だなwww
929 :
名無しに影響はない(山形県) :2012/01/02(月) 16:06:30.56 ID:7sMoDtWM
>>926 医療用も被曝するだろうけど、それ怖れるとすると、事故前からそもそも
住めない世界だったということだね。
事故前から山形も宮城も東京も大阪も危険だよ。 ここ数十年、日本の生涯ガン発生率高すぎるじゃん。 これ、既に超異常だよ。 日本の生活環境はもともとかなり危険だよ。 そして、さらに原発で危険になった。 2015年ぐらいには、日本人は絶滅しているんじゃねーの?
>>929 セシウムヨウ素その他たっぷりの脱水汚泥はそれ以上だな
特に他県からのを燃やすなんて
933 :
名無しに影響はない(山形県) :2012/01/02(月) 18:24:10.25 ID:7sMoDtWM
>>931 秋田は燃やしてないんだからいいじゃない。
たぶんさ、原発は数年後には本格再開するよね。 新規着工もやっちゃうでしょ。 でも、地域によっては当然反発は激しいでしょ。 だから、おかみに対して一般人があまり文句言わない地域に新規着工するでしょ。 という事は、山形県だね。 事前に根回しされた自民党や民主党の国会議員や県会議員は全員賛成するでしょ。 事前に根回しされた新知事も賛成するでしょ。 市議会議員や町会議員も、無所属議員の大半を占める自民系は事前に根回しされれば全員賛成するでしょ。 国会県会議員のほぼ全員が賛成して、自宅の近所に住む身近な市会議員や町会議員も賛成して、 それでも反対できる一般人って山形にはほとんどいないよね。 どこに着工されるんだろう? 遊佐?温海?空港の近く? 漁民が激しく反対するけど大間方式でやれば一気に反対運動が静かになるだろうし、 共産党が騒いでも、いつもと同様に完全無視すればいいし、 庄内に原発を新規着工するのは簡単だね。 ガレキも阻止できない山形県民が、実弾飛び交う中で原発阻止とか絶対無理。
936 :
名無しに影響はない(内モンゴル自治区) :2012/01/02(月) 20:10:29.82 ID:zfcrSkmR
937 :
名無しに影響はない(山形県) :2012/01/02(月) 20:14:56.20 ID:7sMoDtWM
>>935 原発受け入れるかは知らんけども、瓦礫も阻止できないからってのは理由としておかしくない?
現知事が瓦礫受入、かつ脱原発って言ってるんだから。
脱原発 言うだけなら誰でも言える。 震災前、あんなに原発賛成だった、自民党も民主党も、今は脱原発と言っている。 でも、先日の国会では、自民党も民主党も、一部の造反議員以外、みんなで、日本からの原発輸出に全面賛成した。 原発建設計画が既に進んでいる地域では、しばらく休んだ接待旅行も再開された。 地域の一般住民を「原発見学」名目で、原発と観光地に、何度も無料で連れていく。 いまさら中止されても困ると大集会も開いている。 もんじゅをかかえる敦賀市議会では、大差で要望書を可決した。 要望書の内容は、 1、もんじゅを今後も継続してほしい。 2、震災後休止している敦賀市内の原子力施設をすぐ再稼動させてほしい。 3、計画中の原子力施設も当初予定通り建設してほしい。
940 :
名無しに影響はない(山形県) :2012/01/02(月) 21:29:09.82 ID:7sMoDtWM
>>938 だからさ、脱原発の信念を貫けるかは知らないけどさ、
瓦礫受入は現知事が率先して言い出したことだもんね。
宮城→ウランで原子力発電 福島→ウランで原子力発電新潟→ウランで原子力発電 山形→あやしいガレキで発電 勝ち組はどこ?
次の知事選では、反原発派の人じゃないと山形マジでやばいね。 きっぱり県内に持ち込まないと言える人じゃないと 農産物も山形の企業もどんどん見放される。
944 :
名無しに影響はない(山形県) :2012/01/03(火) 19:53:16.91 ID:P7WoK1b1
リコールした方がいいのでは?
945 :
名無しに影響はない(秋田県) :2012/01/03(火) 21:02:23.47 ID:gBPSChbb
近県だけど、放射能瓦礫バンバン燃やして放射能撒き散らかしてる 山形の農産物はすでに終わってると、もっぱら評判だよ。
946 :
名無しに影響はない(新疆ウイグル自治区) :2012/01/03(火) 21:06:49.08 ID:8100mRHG
山形の農産物でおもいうかんだのはラフランス、美味しかったよ。 また食べたいと思うような甘さだった。サクランボもおいしかった。 上野駅のところでサクランボ売りに来てたんだよなあ。
山形の佐藤錦美味しゅうございました。 ラフランス甘露でございました。 蔵王牛たいへん美味でございました。 かみのやま温泉甘い思い出ありがとうございました。 山寺たいへんでございました。 原発事故以来どれも遠慮させて頂いております。残念です。
>>947 宮城スレで暴れて、間違い否定されて
山形に嫌味レスするとは、性格悪いんだな
岩手県て
>>941 ×あやしいガレキ
○危険なガレキ
>>946 毎年会社の人がおいしい山形米を
御年始にくださってたけど今年から断った
今後は山形県のものはたべられない
951 :
名無しに影響はない(山形県) :2012/01/03(火) 22:45:18.91 ID:H9xqbdYo
>>947 の岩手は不思議だね。岩手は県南が高濃度汚染されてるんだから、
「岩手県産」と書いてあるだけでは食べられない。市町村名まではっきりさせてくれるなら
選びようがあるけど。
だいたい全県一律でたいした汚染が出ていない山形を避けるというのは解せない話。
瓦礫だって、岩手県内で相当処理しなきゃならんだろうからなぁ。
その点、
>>950 は食べたくないなら食べない選択というのもいいと思う。
もっとも、瓦礫が農産物のベクレル値に影響を与えるとも思えないけどね。
直ちには影響はでないだろうな ただこれから何万トンも埋め立てたら必ず漏れてくるだろう 燃やしたら少しずつ汚染は広がる どう考えてもそうなるのは確実
郡山の人から聞いたけど、向こうでは、 今はセイサイ漬けと「びっくりドンキー」が大人気らしいよ。 「セイサイなら確実に山形産。 絶対に福島産や宮城産や岩手産や関東産じゃないから安心。」 「びっくりドンキーは、今は確実に古米と外国肉。 マクドナルドでさえ、電話問い合わせに口ごもる。 どうやらソースなどの材料に国産牛由来の物を少し使っている」 という事だってさ。 セイサイって、福島や宮城や岩手や関東で作ってないの? 他にも、確実に山形産のものは、道北産・道央産・秋田産と同様に人気らしいよ。 地域が不明な物や、地域偽装しやすい物は不人気だって。 実際に、耳がはれ上がったり、のどが異常になったり、 そういう子供を、米沢市や山形市や新潟市に連れて行くと一気に解決するという、 わかりやすい事実を目撃しまくっている郡山の人たちだから、 山形県内の評判はいいよ。 ガレキの事も知ってるけど、こどもたちの体調がすべてを証明してるってさ。 東京や栃木など関東各地や、新潟県の会津寄り市町村では 耳ものどもあんまり回復しないらしいし。 私は頼まれて、原材料も工場も山形県内産が明示してある、 納豆や牛乳や加工米やハム類を送っておきました。夏以降はだいたい週1回。 秋までは、知人の農家に売ってもらって、こっちの野菜も送りました。 米沢牛や置賜のきのこも頼まれたので1回送りました。 なんか、北海道や九州も、海外サイトの地図だと、 一部に汚染が濃い場所もあるらしく、 今は山形と秋田が一番安心できるとの事です。
954 :
名無しに影響はない(山形県) :2012/01/04(水) 00:00:09.17 ID:CSnRVag9
青菜漬は産地偽装しにくいかもなぁ。 他県で作ってたら、何その変な野沢菜?って言われそうなもんだからね。
955 :
名無しに影響はない(東日本) :2012/01/04(水) 00:40:37.50 ID:PYDu5Ib8
「ただちに影響ない」って疾病が判明したときには、本人および子々孫々へのアウト宣告 その時、責任は誰も取らないよ
がれき焼却 福島の焼却場、排ガスからセシウム検出 東京都の焼却試験、敷地の放射線量上昇
http://nanohana.me/?p=10626 「汚染がれき」焼却、
清掃工場から放射性物質を放出か
宮城県女川町の「汚染がれき」を東京都が受け入れた問題で、
品川、大田の両清掃工場での試験焼却後、
敷地境界の一部で空間放射線量が上昇したことが判明。
さらに環境省の一般廃棄物焼却施設における排ガスのモニタリング結果で、
福島県内2ヵ所の焼却施設の排ガスから放射性セシウムが検出していたことが明らかになった。
「放射性廃棄物」を処理することを想定していない清掃工場等での焼却は、
大気中に放射性物質を大量に放出する可能性があり、
子供たちや周辺住民が被曝の危機に直面している。
福島市の「あらかわクリーンセンター」では、集塵機能の高い「バグフィルター」を使っていたにもかかわらず、
「バグフィルター」を通り抜けたとみられる放射性セシウムが大気中に放出される寸前の煙突部分で検出された。
環境省が放射性セシウムの捕捉に有効とする「バグフィルター」が放射性物質を捕捉しきれなかった衝撃は大きく、関係者に困惑が広がっている。
958 :
名無しに影響はない(山形県) :2012/01/06(金) 22:24:52.34 ID:jCaaLjGq
年末年始の放射性降下物は取りあえずN/Dのようでよかったけど、 福島で異常値が出てるんだから、山形でもまだ毎日の計測をやめてもらっては困るよなぁ。
山形に帰りたいのにかえれない。 実家に出戻りたいのに子供を山形でずっと育てる勇気がない。 まだ早いけど給食も怖い、公園も怖い、雨怖い みえこ怨む 山形県民の呑気さも人の良さも怨む 放射能がーなんて言ってたらバチがあたる!みたいな雰囲気で。 人が良すぎるんだよ。褒めてない とにかくみえこの判断が全てを終わらせた
それをみえこに一言直接言ってやりたいね 知事を囲む会みたいな感じで一般県民と話す機会はないの?
どこに住んでるのか知らないけど首都圏だったら変わらなくね
>>954 青菜は高菜の一種だから、そういう意味では全国にある。
避難考えてる人にはうらやましい地ですね、瓦礫の受け入れなければ山形に戻ってたの? 子供のことを考えれば留まるべきでしょう、とどめを刺してくれたくらいに思って諦めつくんじゃないの
>>967 まあ、山形県は汚染地域と認識してるのですが
無知と言われても仕方が無いかもしれません。でも汚染地域とは思いますが
人為的にみえこに汚染された土地だね
エセ平和教育の賜物だなw
971 :
名無しに影響はない(山形県) :2012/01/08(日) 22:26:23.81 ID:cq4LNGBa
ヨークベ○マル嶋店で 「埼玉産 いわし」が並んでいるとな。 つっこみどころ満載w
最近、太平洋沖産が多杉
結局山形ってどのくらいのレベルの汚染なの もちろんソースあるんだろ?
やま@わで並んでた北海道産ニンジン。下の箱には北関東の某県別名が。突っ込んだら、すぐに北海道産を訂正したと。知人の話。 偽装するならもっとうまくやれ 偽装したがるってことは北関東のは山形でも売れて無いんかな。
>>974 まじか
どこの店舗?
次スレ立てられなかった
誰かよろしこ
/ ̄ ̄`ヽ 瓦礫処理?w
/ _,,ノ ミミ ヽ 放射能なんて大した事ないっつのw
| (○ )ミ(○) 常識的に考えてww 山形が瓦礫全部引き受けてやるもんね!w
/"| ⌒(__人_)::\ ____
/::::::r'| `ー"ヽ::::ヽ / \ / \
\::::::\, }/:::::/ / (○) (○)ヽ
\::::::\-┐._ 「i:::/ | ⌒(__人__)⌒ |
||ヽ::::::::::::ヽ /:::{ . | \.__|r┬-|_ノ
||__ヽ::::::::::::::ソ、:::i__|./´⌒ヽ r^:::::\`ー'´/:::::\|i
|| ̄`ヽ:::::::::::::ヽ:::i/:::::::::::::::::::ヽ ビシッ!!! ゙m9ソ、::ヽ /:::::::、 !lヽi
||__}::;;;;;;;:::::}/::::::::::,r"\:::::::::ヽ. ,rー、 _ ̄i::::::::::::ヽ{:::::::: i !| !.|
||\ .{ | \ ̄ ̄ ̄ ̄|:::::::::|\:;;;//ミ/  ̄\ | \ ̄ ̄  ̄  ̄ 昨ノ <  ̄\
|| ヽ\..|.|\\ .|;;;;;;;;;| \./ミ/.. \|.|\\ Y^Y´ \
/・:、;`ヽ
/( ー。;。-ヽ 【 数ヵ月後 】
|、( ●)。( ●)
|゙ヽrー―个―|
{:。| 〉 |
ヽ;ヽ___ノ (゙γ´)
__ヽ__、,_ノ、 .(__(´,)__゙)
|| /::::::::::::::|・::::::ヽ (_/ト、_)
||/::::::: ::::::::::::|・:::::::::ヽ .||
__/:::::::/::::::::::::::|・::::::::i:::|. ________ / ̄ヽ __
| \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\. .| \. .{. } \
|.|\\ \|.|\\ ヽ_ノ \
978 :
名無しに影響はない(山形県) :2012/01/09(月) 13:40:12.06 ID:perChI2O
>>976 乙です!!
>>977 こんなんじゃ山形県が全国の放射能の最終処分場にされるね
秋田県が怒って突っ返した汚染焼却灰が今度は米沢に来た
米沢の地下水がやられたら最上川に入って山形全土終わるわ!
米沢市職員は全力でとめろよ!
税金泥棒!!
つや姫さようなら。 はえぬきさようなら。 これからは地元米にだしかけて頂きます。
小野川温泉に行こうと思ったけどやめたほうがいいかな
>>980 あそこは元からラジウムで放射線ムンムンでっせw
>>981 牛肉も危険だよね。不老不し温泉も周辺0.07以下なのに客室内0.18μSv/hとかラジウムなのか
983 :
名無しに影響はない(山形県) :2012/01/10(火) 21:44:47.90 ID:O3UUu7ek
置賜人だが、米沢牛は置賜地方で飼育された高品質牛のことだからね。 米沢の牛=米沢牛じゃないからね
なんでラジウムで牛肉の話になるのかわからんけど、肉牛は太らせないために牛舎の中で飼育されるものだからね 乳牛もそうだけど
小野川温泉なら、米沢市のサイトに放射線量測定結果が載っていた。 温泉街でも計測していたと思うし、すぐ近くの学校だか保育園だかでは何度も公式計測していたと思う。 数字は覚えていないが、同時期の1メートルどうしの比較で、 山形市内の大半や、東京都内の新宿や秋葉原よりも低い数値だった。もちろん葛飾よりもはるかに低い。名古屋と大差ない数値だった。 小野川温泉よりもっと南の福島県境のすぐそばの温泉地も、そんなに高くなかった。 山形市内の大半や、東京都内の新宿や秋葉原とだいたい同じだった。
地表の汚染物を吸い込むと被爆し許容量を超えたら症状が出るのに 空間測定なんかで安心して何になるんだ?
988 :
名無しに影響はない(内モンゴル自治区) :2012/01/11(水) 14:25:53.56 ID:PGESmB5K
安心はしないが土壌検査はたいへんだし、空気だって人間は毎日100リットル以上吸い込むから、空気の検査も意味があるよ。 たしかに土壌検査すると心配になるよね。 宮城のガレキより、山形県内のふつうの土の方がやばいってすぐわかるし。
お湯に近づかないと出なくない?湯気がこもった建物の中とか。 玉川温泉クラスだと屋外でで測ってもたかいとおもふが。
おなじみの火消し、内モンゴル自治区
これ、返却されたあと米沢に埋められた?誰か市か県に聞いた?
秋田県から首都圏へ 焼却灰約245トン返却
http://mercury7.biz/archives/17283 福島原発の事故のあと、放射性物質を含むごみの焼却灰が、
首都圏から秋田県に運び込まれていた問題で、
残っていた焼却灰を送り返す作業が1月9日から始まった。
秋田 最後に残った焼却灰返却
[Archive NHK]
この問題は、去年7月、千葉県流山市から秋田県に運び込まれることになっていた焼却灰から、
埋め立て処分の目安の3.5倍に当たる1キログラム当たり2万8100ベクレルの放射性物資が
検出されたことで明らかになりました。目安を超えた焼却灰は、すぐに返却されましたが、
首都圏と静岡県の6つの県の合わせて10の焼却場からすでに運び込まれていた目安を下回る焼却灰
およそ245トンは、大館市の施設などに保管されていました。
しかし、住民からは、そのまま埋め立てるのに反対する意見が出て、
会社がこれ以上保管するのは難しいとして、すべて送り返すことにしました。
焼却灰は10日、貨車に積まれ、千葉県八街市に向けて大館駅を出発する予定で、
これで、すべての焼却灰が送り返されることになります。
>>990 がれきより土壌が高いところがあるのは間違いでも何でもないと思うが。
なんで火消し扱いなのかわからない。
>>991 自分でまず聞いてみたら?
俺が聞いたところによると埋めてないということだが、それでは納得いく答えではないだろうし。
いつもの内モンゴル自治区=東京都だな
>>994 モンゴルに東京に住んでるか聞いてみろw
少なからずモンゴルは汚染状況や数値は正確に認識しているぞ。
おまいらみたいに汚染されているのは宮城だとかどうとか、都合の良いことは言わないしな。
>>994 >>694 >>835 >>978 のどこを読むと
>>991 になるんだよ。
別の話じゃねえか。
昨日、秋田から首都圏に送り返される予定の焼却灰が今日、もう米沢に埋めたてられてるとしたら、全ての手続きをすっとばした、それこそ不法投棄だ。
ただ、戻った焼却灰がこれから山形にくる可能性は100%だろう。
首都圏の焼却灰を受け入れているのは、群馬、山形、長野の3県だからね。
998 :
名無しに影響はない(内モンゴル自治区) :2012/01/11(水) 17:51:15.43 ID:PGESmB5K
モンゴルって俺か? 俺は山形県内在住。 ちょくちょく、米沢市や山形市や新庄市や秋田市や仙台市にも行ってる。 東京はしばらく行ってない。行きたくない。 安いカウンターで独自測定したりもしている。 ガレキはむやみに受け入れたくはないが、今県内に受け入れているガレキよりも、もっと危険なものが県内にいっぱいある。 それから目を反らしたくない。 今の知事はかなり問題だと思う。 ガレキ受け入れはかなり問題。 他にも問題が多い。 震災関係でも、その他でも「偽善」ばかり。 みえこ=天使の仮面をかぶった悪魔 東京電力=悪魔の顔をした悪魔 みえこは東京電力以下。 秋田から返却されたものも米沢に埋めたってマジか? マジなら最悪だな。 根本理念が何もなくて、中途半端にイイフリしているだけじゃないか。 偽善ではなく本気なら、大々的に発表してから、自分が住んでいる山形市に埋めろよ。 いい加減に安全宣言するだけして、福島から来たこどもに「ここの雪は安全ですか」と聞かれてまともに答えられない知事なんて、いらねーよ。 何もしなくていい。長期間海外にでも行って遊んでいる方が、迷惑がかからない分、まだマシだ。 今はそれ以下。
999 :
名無しに影響はない(内モンゴル自治区) :2012/01/11(水) 21:45:32.44 ID:zZeFd2+2
梅
千
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread ガラッ. |┃三 , -''´ ̄`''- 、
|┃ / ゝ \ ピピピ ピー
|┃ / く ヽ
|┃三 / , "´ ̄ ̄`゛ ヽ
|┃ i / , -‐=========‐-、ヾ l このスレッドで1000resオーバーを検出しました。
|┃ l | !,/ -― ―-丶 i | i 名無しに影響はありませんが
|┃三 l l | -・-) -・- l l | 念のため私は次スレに移動します。。。
|┃ | l ヽ___//「\ヽ__/ | |
|┃Ξ 〉__) ,/ | | \ (__〈 放射能(仮)@2ch掲示板
|┃ /´〃 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヾヽ.
http://uni.2ch.net/radiation/ |┃三 | |i:::::::::::::::::::〃´~`ヾ::::::::::::::::::!| i
|┃ | |i::::::::::::::::::{{、:∵:,}} :::::::::::::::!| |
|┃--‐'弋_ゞ.____ヾ:三シ____,ノ_ノ゙ー‐- 、_ ピ──────
|┃ §ト、 ヾ ーム一 " /{§  ̄