ガイガーカウンター情報総合スレ

自作系の放射線計測器の次スレ（スレタイ）は、どうするのか話しておくべき

lifeline：緊急自然災害@超臨時［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1300192031/185-186

【Open Geiger Project】RadScan
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1315490717/
フリスクガイガー
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1314705329/
【スペクトル】自作系・GS-1100Aのスレ【分析】 1
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1315632900/

↑
リストはこれぐらい？ 対象と思われるスレには議論場をココを振っとく
（運営サイド向けの、ちゃんと議論やってるよという意思表示（建前）用に）

しかし
ガイガーカウンターで食品計測３　を２回も挟まれるとはｗ
統合・誘導の議論振りも受け入れ先との調整も終わっている例でか？

>>412
NaIシンチを使ったスペクトル分析のGS-1100A
（CsIシンチのA2700のケーブル自作組も含む）は自作というよりは
購入・遮蔽環境整備・密封線源の調達もありますが
パルスファイルをアップしてスペクトル分析法の意見交換が最終的にはメインになりそうなので
統合にはなじまないと思います

そもそも食品計測スレから専門的なレスが多くなって派生したスレです
ガイガーミュラー計数管を用いた自作とは全く趣を異にするものです
スレの話題として全く別になる

と意見表明しておきます

原発周りぐらいだったら、ともかく
普通に人が入れるぐらいの線量の所で、
ビニールなんて被せてるのは、貧乏くさいと自分も思うな。
見てるこっちが恥ずかしくなるよ、悪いけどさ。

事故直後、どっかのコメンテーターが、テレビでビニール袋かぶせないと、とか
サーベイ持った役所の連中が、ビニールつけてたせいが多いんだろうけど。

貧乏臭いとかじゃなくて、除染が簡単に出来るから。

>>415
だから、そんな量の核物質が、空気中にあったら大変だってｗ
気にしなくていいと思う。
流石に、直に土とか砂の上に置くのは抵抗あるけどね。
友達からの借り物だったら仕方ないけど。

>>416
マイカ窓付きのGM管だと、窓の保護の意味合いもあるからね。
一概にビニール袋は必要とか不要とは言えないと思う。

>>417
計測器に放射性物質の粉塵が入ったら大変だからね
校正無茶高いし

>>417
私、もマイカー窓の奴使ってますけどね
自分では埼玉のホットスポットぐらいまでしか行った事無いですが、
結構風とかふいてましたけど、念のため確認もしたけど、
まぁ、それで変わる程、なんかあったら問題なんですが・・・。

大学の放射線関係の研究室とか、機器の修理で出入り（アルバイト）してたりもしたけど、
そういう使い方をしてるところを見た事が無いので、余計、違和感を感じるせいもあるんでしょうけどｗ

誤解が無いよう書いておきますが、別に反対してるんじゃなくて、
付けないで、そのまま無雑作に使ってる人もいますよって事で。

>>413に一票入れとく。

研究室は無風。
てか放射能ふくいちからまだ飛んでるんだけど。

>>419
ご存知だと思うけど、もしマイカ窓が汚染されたら除染の手段が無いから
うちはRI施設だけど、プローブの窓だけは必ずビニール被せてますよ。

>>400
関東内で3.11以来マイカ窓を裸で持ち歩いていたところ、2週間程度で0.03程度は数値が上がってしまいました。
次の機種は袋に入れて関東中を調べ回りましたが、次第に数値が高くなっていくのを防げなかった。
だから最低でも測定中は袋から出さない程度の配慮はしないといけないよ。

InspectorやRD1008はゴミが中に入るとめんどうだから
サランラップで巻いとくのが便利だ。
RD1008では、たまにしかベータ測らないので巻いてないけどね。

AT6130のようなIP65のはパンケーキ面がアルミ箔でおおわれているので
むき出しでOK。

>>419
放射線関連の研究室って千差万別で、Xしか扱わない所ならマイカ窓のGM管なんて使わないからねぇ。。。

>>410
TA100は感度800cpm/uSv/hで、ベクレルモニターに使うNaIの10数分の1程度に過ぎません。
汚染米（25Bq/kg）にTA100を数回当ててみましたが、有意な結果は得られず。
この程度の汚染ではもっと高感度が欲しいかも、です。

>>426
周りの線量率を何時間くらい測ったのか教えてほしい

「線量率を」じゃなくて「線量率と」だった

TA100って核種分析がすごく魅力的だけど
実際、上乗せ分の汚染のほとんどはCs134、137って決まってるから
特にこの機能が生きてくる場面も少ないよね

>>429
世田谷のラジウムみたいに、原発事故のせいかそうでないのか
切り分けるのには有効だと思うよ。
みんな敏感になってきているから、捨てられたり忘れられている
線源が見つかることは今後もあると思うし。

まあ確かに。
そういう現場に行って、画面を見ながら「これはラジウムです！」
みたいなこと同定できれば、やっぱ他のガイガーより一歩上だよなあ…
と思ったけど、ラジウムは測定できないんじゃね？

>>431
つ 娘

>>431
Bi-214のγ線（1.12MeVや1.764MeV）があれば
ラジウム。

>>427
TA100では、長時間の平均化モードはないので90秒が本体画面表示上最長です。
ここでは下３桁をとるために60秒安定モードにして測りました。
PCで長時間のログを平均化できるなら、話は少し変わるでしょう。
>>431
Ra226はα線核種ですが、Rn222、それがPo218,(★Pb214, At218)、★Bi214,....とどんどん変化し崩壊を続けます。
これらの子孫の出すγ線の低エネルギー側の数本のピークからラジウムが原因だと分かるのでは。（★はγ線を沢山出す核種。）
まさにTA100の出番でしょう。いろんなピークがでるので、推理するのが面白いです。

TA100なら売り場で使えるサイズ、価格なんだが、
スペクトルでCs137判別するのに何分かかる？

スーパーの売り場のこと？　遮蔽がないので食品のスペクトルはみえないです。
TA100でのスペクトル分析の可否と所用時間は、おおむね線量率にかかっています。
CS134,Cs137同定は、埼玉中央部、茨城中部なら10分から30分か。
栃木南部、長野盆地などやや低い地域では2時間経っても同定されませんでした。
でもピークがよく見えているので、実はこれらの核種は数分で目視できますね。

うーん、そうなんだろうけど。

スペクトルなら遮蔽なしで特定できるかと思ったんだが。
BGにうもれるか。

２００Bq/kgあたりを、スキャンする手法あるかな

>>438
スキャンというと、流れ作業的にベクレル調べるということですか？

そうなると、富士電機の"食品放射能測定システム"ぐらいだと思います
http://www.fujielectric.co.jp/about/news/11080102/index.html
http://www.fujielectric.co.jp/products/radiation/pdf/shokuhin.pdf

0.1〜0.2μsv/hの地域での計測なのですが。
RD1706は基準がコバルト60ということでセシウムのガンマ測るには0.774の係数を掛けると言う話を
聞いたんですけど、補正必要ですか？

それは否定されてる。

はい

>>438
200Bqあれば、ガイガーカウンタで簡単に測れるかもしれませんよ。下記ビデオの数値を計算すると、
200Bq = 0.015μSv/h、　0.01μSv/h = 136Bq　です。
この前食べた松茸は0.01弱上ったから100Bqくらいと今頃知った　orz
数値の参考：クリラッドの測り方ビデオ(6)　RD1503は生活防衛用のためβも拾うので、他機
種では要検証か。計算があってるか興味のある方はご自身の責任でご確認を。
http://www.ourplanet-tv.org/?q=node/1196

TC100S来たら今持ってるRadiどうしようかのう(´･ω･`)
ヤフオクめんどくせ

雑談の方に書いたと思ったら情報スレに書いちゃった(´･ω･`)

>>441-442ありがとうございます。もう少し勉強してみます。

>>428
「と」でしたか。エネルギー補償off、安定モード60秒間で測定値はこのとおり。
1回目　BG: 0.101 汚染米20Bq:0.096
2回目　BG: 0.113 汚染米20Bq:0.086
3回目　BG: 0.096 汚染米20Bq:0.103
エネルギー補償を効かせた正しいBG値は平均0.06です。（単位：μSv/h)

質問させてください。
東京東部在住のガイガー測定超初心者です。
本当は手ごろなので、エステーのが欲しいのですが、どこも売れ切れでした。
もし予算２万〜３万で皆さんがガイガー買うとしたら、一番おすすめはどれですか？
自分でよろしくお願いします。

>>448
RADEX RD1503、SOEKS 01M（1.CL）。
両者ともに2万円以下で購入可能です。
もちろん、他にもいろいろありますが、
エステーがほしいというくらいの方であれば、
初心者向けでリーズナブルな上記2機種が最適だと思います。

このようなサイトも参考にされてみてはいかがでしょうか。
http://geigercounter001.blog55.fc2.com/blog-entry-462.html

ちなみにエステーのエアカウンターはガイガーカウンターではありません。
検出器は半導体です。
このあたりのことがおわかりにならないのであれば、
測定器の購入とあわせて、いろいろ勉強されることをおすすめします。

>>449

お返事ありがとうございます。
何も知らなくてお恥ずかしいです。
よいサイトですね、もう少し勉強します。

>>448
過去の購入相談スレで、いい機種ははっきりしているような？
知っている範囲ではRADEX RD1503ですね。使い易く概ね正確で壊れにくい。応答性が
割合いい。点けっぱなしで1ヶ月くらいは電池が保ちますから、気づかずに危険に突入してたな
んてことにならずに済みます。これ案外重要です。β線も捉え汚染物表面測定ができる。ただβ
線遮蔽方法を理解しておきましょう。なお、この価格帯だとエネルギー補償機能がないので低
線量では高めに数値がでますから、補正表でも作ればいいです。これ、普及型ガイガーに共通。
フランスのクリラッドが日本人のための測り方ビデオ（443参照）で1503を使ったので使い方
はマスターできます。このビデオ、放射能についてかなり理解できます。
エステー、人気なの？みんなが持つのはいいことですね。定評あるGM管はもっといいかもね。

>>444
ヤフオク面倒だよね。 俺も出そうと思うものが溜まって出せずにいるわ。日に日にゴミになっていく。
でも、RADIなら使いたい人も多いと思うから、人助けだと思って出すのをオススメ。

>>452
そういえば捨て垢晒して取引したことあったな
とりあえずTC100S来てから考える

なんで、全てひっくるめて線量計って最適な日本語があるのに、わざわざガイガーカウンターって皆言うのかね、不思議w

予約してたTC100の案内が来たので金を振り込んだ
TA100があるからSにはしなかった

うちはテクノAPダイレクトショップとやらで予約したけど
まぁ代金引換なんでこなけりゃ来ないでいいかなって感じ
別にキャンセルしてもいいし

いや、予約してるんなら来るだろw

>>454
コピーすることをゼロックスすると言ったり(これは死語になりつつあるか)とか、宅配便のことを宅急便と呼ぶのと同じ範疇の話だろうね。
あとは映画の翻訳なんかでは放射線計測器とか言うよりガイガーカウンターと訳してそう。特に戸田奈津子あたりは（笑）。
自分で言う時は気をつけているけど、他人が言う分には特に気にしない。
文脈として困る話でもないから、目くじらを立てるほどの話でもないと思うな。

>>454
多分線量率計のことだろうなって思ったり。
ガイガーカウンターが不思議は同意。
俺のはシンチだからガイガーのガの字も入っちゃいないが
他人に説明するときはやっぱりガイガーカウンターw

かーちゃんがゲーム機全般の事をファミコンと言うのと同じ。

線量計なんて今年初めて聞いた。
逆にガイガーカウンターは数十年前から認知されてる。

>>459
ファミコンとかホッチキスみたいなもんだ。

ウチのおかんにとって通信教育はみんな「学研」だった

ガイガーとシンチの区別を知ってる一般人は1割いないと思います。

その違いを知ってる人は、
普通はガイガーでなくGMって呼ぶけどね。

初代ゴジラの映画にガイガーカウンターがでてきたぞ。

＠埼玉の中央なんだけど、柏の話しで怖くなった。
とりあえず、ＳＯＥＫＳにしようと思うがどうだろう？

第五福竜丸の頃の記事を見ると、ガイガーカウンタの記載があるから、この頃から割と一般的だったみたいだな。

オクでエステー出てるよ
御用監修の冊子だけ読みたい

「ガイガーカウンタ」は、やっぱり映画とかＳＦドラマとかの影響じゃないかな？
ギャラギャラ言って、メーターが振れるのって、ある意味科学的だった時代。

そして、「ホチキス」のように一般名称化。ホチキスを、ステップラー(ステプラー)
とは、あまり言わないでしょ。特にハンディのやつ。普通のオフィスでは。複合機
には、「ステップル」と書いてあるけど。

まぁ、ＧＭ管のでも、単位が「ＣＰＭ」でない時点で、ガイガー「カウンタ」じゃない
けどねぇ。

>>469
エアカウンタースレで幸せになれるかも。

>>469
http://www.st-c.co.jp/air-counter/about/about_000.html

>>467
SOEKSは検知音有で16時間くらいかな
ちょっとカラー液晶の分、電池の持ちは悪い
エネループもセットでどうぞ

緊急自然災害板の雑談スレの住人ですが、このスレに引っ越すかどうか迷っています。
雑談しても平気ですか？
例えば、コンドームにセシウムが付着したら女の子は膣内部被曝するという話題でもいいですか？

>>474

つ　放射能板雑談総合
　　http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1318085199/

都内各地で毎時20マイクロシーベルト出てるらしいぞ。

586 ：地震雷火事名無し(秘境の地)：2011/10/25(火) 00:03:48.09 ID:SJPS91At0
都内はキチンと検査してないぞ

こないだ業務用のドイツ製200万のガイガーで知り合いが測ったが、(渋谷、代々木、池袋、御茶ノ水、五反田、新宿、高円寺、吉祥寺、各エリアで15箇所計測)
ふつーに柏と同程度(毎時20マイクロシーベルトそれより高いのもかなりあった)出てたぞ。

596 ：地震雷火事名無し(秘境の地)：2011/10/25(火) 00:29:55.33 ID:IyeDOi3k0
>>591
場所は各エリアの駅周辺と、駅から2-3km離れた場所2箇所(計3箇所)でそれぞれ花壇、歩道の真ん中、歩道の端、公園の砂場、歩道橋の上、の5箇所(地面から30cm上の位置)で測ったらしい。


598 ：地震雷火事名無し(秘境の地)：2011/10/25(火) 00:33:35.28 ID:IyeDOi3k0
>>595
知り合いは計測後すぐにデータをまとめて国に提出したみたい。(一ヶ月前)
大学の研究室と企業の合同調査らしく、勝手にアップは不可能らしい。
俺はデータの紙は見た。

>>476
そういうコピペは、最初の引用元オリジナルアドレスも貼るべき
捏造？

ま、都内が無事なはずないけどな
降下量の表見る限り

＞ドイツ製200万のガイガー
これで台無し。通貨の単位はウォンか？

何か見たことあると思ったら、コピペして回ってるのかな？


314 ：名無しさん＠涙目です。(秘境の地) ：sage ：2011/10/24(月) 23:53:54.47 ID:Bscg76v20
都内はキチンと検査してないぞ

こないだ業務用のドイツ製200万のガイガーで知り合いが測ったが、(渋谷、代々木、池袋、御茶ノ水、吉祥寺、高円寺各エリアで15箇所計測)
ふつーに柏と同程度(毎時20マイクロシーベルトそれより高いのもかなりあった)出てたぞ。

396 ：名無しさん＠涙目です。(東日本) ：2011/10/25(火) 00:42:37.60 ID:l+YTCzI+0(3)
>>314
そこまで本格的な機器を持ち出してあちこちで計測したのなら、当然どこかに結果を載せてるんだろうな
そのソースくれ

425 ：名無しさん＠涙目です。(秘境の地) ：sage ：2011/10/25(火) 01:01:28.51 ID:1kH7GEai0
>>396
大学の研究室と企業の合同調査だから、ネットに勝手にアップはまずないらしい。

調査後、すぐにデータを整理して一ヶ月前に国に提出したみたい。

俺、紙のデータなら見たぞ



457 ：名無しさん＠涙目です。(東日本) ：2011/10/25(火) 01:13:07.04 ID:l+YTCzI+0(3)
>>425
> 〜 らしい。
> 〜 みたい。

へぇw

>俺、紙のデータなら見たぞ

国に提出するほど大事なもんを部外者のあんたには簡単に見せるんだね
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1319462158/

20μも出てたらこのスレの東京の奴が測って騒いでるはずだしな

放射化ハンドブックきたお

ID:Nio1jceL はそれを５回コピペしてるだけ
他には一切発言してないｗ

スーパーの店内で食品に線量計あててたら怒られるよなｗ・・

>>484
なんで？

ピーピーやってたら明らかに営業妨害じゃんｗ

>>484
文句を言う店は怪しい。
マメな

>>486
なんで？

そういう反応が複数帰ってくるということは、もしかして皆やってるの？

物品を購入する前に自分自身で検品するのは基本だと思うんだが。

買い物カゴの底に線量計を置いて、その上に品物置いて計れば
周囲からはあまり目立たないよ。

>>491
なるほどｗ

>>492
普通の線量計じゃわからんよ。PDS-100Gをスーパーに持ち込んだこともあるが、有意の差は見えずに諦めた。
見える可能性があるとしたら、ベータ線に感度の高いインスペクタープラスくらいなもの。
それですら、そこそこやばいモノでもスーパーの確認では通り抜けると思われる。

>>493
オイオイ・・・・
その店には綺麗な物しかなかったと考える事は出来んのか？w

何が何でも検出されないとダメか？w

RADEX RD1503　14,800円
TERRA-P+ MKS-05　39,800円

どちらかを買おうと思ってるんだが、両方使ったことある人感想おねがいします。

>>495
TERRA黄+じゃなくてTERRA黒持ちだけど、中身は同じなので、感想を。
なお、RD1503は持ってたけどもう手放しました。

RD1503
表示がドットマトリクス液晶なので、設定等が簡単。
だけど反応は遅い（過去160秒の平均を40秒ごとに表示）。
数字はそこそこ安定。

TERRA
反応はほとんどリアルタイム。しかも数字はそこそこ安定。
しかし、表示が普通の4桁7セグLCD+3つのLEDと情報量が最小限。というか少なすぎ。
設定もそれで行うので、ちょっとむずい。
※あと電源切ると設定も消えるのも相変わらずだったけ？

指向性の高い線量計が開発されて遮蔽なしでも高感度！なんてのがでるかな？

>>495
RADEXの最近のロットは湿気で0.00病があるらしいから購入時に要確認

>>497
すでに望遠鏡みたいな形のガンマカメラはありますが何か？

>>497
現在の技術じゃ、γは、鉛とかビスマスやタングステンの分厚い奴で包むしか無いから、
持ち歩ける機器では難しいね、βとαだけというならともかく。
もし薄く出来たら、ノーベル賞貰ってもいいぐらいだと思うな

>>499
γ線と言っても、あれは、むしろレントゲンやＣＴみたいな機器に近いから、比較対象としては、ちょっとね。
対象となる、エネルギースペクトルも同様。

>>498
半年、掲示板見てても、RADEXにしてもSOEKSにしても、初期不良や自然故障多いね
他の機種では、殆ど聞かない気が。売れてる数も違うのかもしれないから、一概には言えないけど、

こんなの見つけた。誰も貼ってないみたいなので貼っとくわ。

下記転送します。ご参考まで。
堀場製作所といえばシンチ線量計 「PA-1000 Radi （ラディ） 」で有名です。

堀場製作所のガイガーカウンターは買わないでください。
堀場製作所社長の堀場雅夫は原子力推進派で「京都党」代表顧問。

京都党は在特会と同じで「原子力推進でなりふりかまわず動いているチンピラのような集団」京都党党員 27 歳行政書士と名乗る人間が 21 日山本太郎を佐賀県庁不法侵入で告発した。
http://www.47news.jp/CN/201109/CN2011092101000895.html

山本太郎氏告発は「京都党」を使って原子力村が起こしたものである!?と言う根拠が出てきて騒然！拡散中！
http://hibi-zakkan.sblo.jp/article/48071224.html

これが告発した京都党党員 27 歳行政書士と名乗る人のブログコピー（実際のブログは批判殺到で炎上して閉鎖）
http://megalodon.jp/2011-0921-2153-27/ameblo.jp/kyoutotouin/entry-10988512900.html

京都党とか在特会のようなチンピラのバックには堀場のような推進派黒幕がいる。

堀場製作所のガイガーカウンターは福島事故後バカ売れしている。堀場は事故が起こって儲かるのでうれしい。
堀場の測定器。堀場製品は不買運動して拒否しましょう。
http://www.horiba.com/jp/scientific/products-jp/scintillation-detectors/details/pa-1000-environmental-radiation-monitor-radi-3124/

>>503
さんざん既出なので、ココの住人で知らない人はいないでしょ。

ガンマスカウトをお持ちの方で。
http://www.youtube.com/watch?v=cvyhVNu7eZA

>>504
そうだったのか。申し訳ない。

>>493
普通の線量計じゃわからんよ。PDS-100Gをスーパーに持ち込んだこともあるが、有意の差は見えずに諦めた。
見える可能性があるとしたら、ベータ線に感度の高いインスペクタープラスくらいなもの。
＞

ポータブル機ではγ線じゃだめということだね。
ま、γ線で検出するには食品計測用のシンチやゲルマニウム機があるわけで。

推測通り、
Inspectorは反応する。
AT6130も反応する。

パンケーキのガイガーでβ線で売り場で測るのが一番現実的だと思う。
近いうちに、結果を報告しよう。

http://sam940.doorblog.jp/archives/53144933.html
とりあえずこれ持って行ったら判るかもしれない。

宝島社「放射線測定数値の本当の話」の評価で一位だったフィンランド製？のガイガーとか、ウクライナ製？のガイガー菅が3本入りのガイガーとかは、どこで手に入りそう？

>>502
変なとこから買うからじゃないの

>>509
秋葉原

>>476
チェルノブイリの時と違って、今時はどこの家庭にも線量率計があってもおかしくない時代なんだぜ。
そんな嘘に騙される奴はいないだろw

PDS100GNは、その性能上多少は店の棚のものに反応します。
政府の基準をクリアした数10Bq/kgの食品も店頭にはあるのですが、数kg積まれていれば
合算で数百Bqになるからです。その微妙な結果に確信が持てるか、それは計器への信仰の強さ
にかかっている。
経験上、このような異常者には店側もすぐにマークしてくるので心理戦となります。
敵はサッチ戦法を選択、めまぐるしく二人が入れ替わって棚の整理。
単機ではいずれやられるので深追いは禁物、一撃離脱すべきです。
まずは、行きつけのところで腕を磨こう。汗ばむ緊張の中だが、言い訳の仕方も忘れずに。
あり得ない状況での切り抜け方は、政府に学べ。

2カ所の計測結果ですが、どっちのほうがヤバイかな?

A点　
1m:0.05μSv 地表:0.08μSv(シンチ機)
1m:0.13μSv　地表:0.16μSv(γのみGM管機)
　　　　　　　　　地表:0.18μSv(γ+βGM管機)

B点
1m:0.09μSv 地表:0.09μSv(シンチ機)
1m:0.17μSv　地表:0.17μSv(γのみGM管機)
　　　　　　　　　地表:0.19μSv(γ+βGM管機)

B地点は現在空気が汚染されています。粋を止めるか、さっさとA地点に逃げましょう。

敵がサッチ戦法だと、こちらの負け？
一撃離脱を選択しなければならないとすると、
底力のある機種を選定する必要がありますね。軽量級はダメみたいな。

>>509
ebayで何度か見たことある

ガイガーFUKUSHIMA

http://ahaha.365blog.jp/e394735.html

>>516
たとえ2万円の機だとしても悲観しないで。慎重な撃墜王は、大抵非力な機で高度をかせいで
緩ダイブで襲い、一目散に逃げちゃいます。軽量機の旋回性能に頼っていては大勢の店員には恰好
の餌食です。生還に必要な条件は、0.01uSv/h台の数値が安定して表示できるが、同時に鋭敏に反
応するアルゴリズムを持っているという点。名機は値段じゃなく、設計思想と操縦者の根性によっ
て決まります。そんな機種あるでしょ。
(千代田)って何、私設秘書か、2億円か。ちょっと官僚の作文じゃないねｗ

椿本＆JAXA ｗｗｗ
想像通りヒドイなｗ

http://geigercounter001.blog55.fc2.com/blog-entry-674.html

>>518
宗像さんの奥さん、学校の先生で子どもを置いて逃げたことを
悩んでいるようだけど、てんでんこですよ。
放射能からも、津波から逃げるようにてんでんこで逃げなければだめだから
悩む必要はないですよ。

>>520
これと違うの？
http://pika2.livedoor.biz/archives/3441453.html

ひまわりみたいな花のイラストはどこに行った？

その線量計の価値の何割かはそのイラストとJAXAのマークが担っているのに。たぶんだけど。

RD1706　ジップロック2枚重ねでつかってますが、これで線量が減衰して計測されるとかないですよね？
ビニール2枚じゃβ線もほとんど減衰ないですよね？

話題になった高線量の場所ってみんな行ってるの？
それと同じ機種持ちでオフ会みたいのないのかね

東京葛飾に住んでます。ホットスポットのようで
DOSE RAE2か TERRA黒を一度レンタルして、家の中、庭
学校、子供のよく行く公園などの線量を測って
除染作業などしたいのですが
どちらがおすすめでしょうか？
過去の発言を見たり、比較サイトなどで
なんとなくDOSE RAE2が積算に向いていているなどと
わかったのですが・・・。
実際に使っている人のご意見よろしくお願いします

>>518

ガイガーFUKUSHIMA

GM管がSBM-20相当品ですね(STS-5)
http://www.wrap-ya.com/shop/index.php?main_page=product_info&products_id=48

って事は、性能は、既存の２万程度の製品と同レベルって事か・・・。

あとは国産という安心感で、ＬＣＤ付き２万なら、ホットスポット探しに
高線量地域の人は、買えばいいんじゃないですか？
これで、SOEKSとかRADEXの下位機種は、選ぶ意味は無くなりましたね。
特にRADEXは、高湿度の日本では、動作不良酷いみたいだし。

これと、エアカウンターのどっちか（もしくは２台）で、充分でしょ。

ｿｴｸｿもRADEXもSBM-20だろ、何言ってんだお前。

>>526
宣伝しつこい

湿度に弱いのは主に高圧部基盤の防湿処理が足りないから

>>528
というか、527の工作員なんとかしろよ。そういう意味じゃおまえも一緒といわれるぞ。
事実を言ったまで。嘘は書いてない。
この程度で宣伝て言われるようじゃ、投稿するの一切やめるよ。

>>529
そうだね、中身見た程度だけど、あれじゃ仕方ない。対策も難しいかも。
基板そのもののパターン配置変えないと。
回路的には、よく出来てるんだけどなあ、残念。
乾燥剤で改善出来るって見掛けたけど、本当？

>>528

あー、ＧＭ管のスペック載せてるサイトの事か、
あまり気にして無かったよ。ちょっと言い過ぎた

>>525
どちらの機種も使ってる訳じゃないけど、一般論として
除染作業の目安とするなら、TERRAように、カリカリ音のする奴の方が目安になるかもしれませんが
短時間で、様子が分かりますので。
結論を言ってしまうと、どちらでも好きな（安価に借りれる）方で充分だと思います。
同一地点で、値が下がったか、変わらないかさえ分かればいいだけなので。

逆に、他所や、自治体のデータと比較したいというなら、DoseRAEIIの方が無難です。
ちゃんと校正されてるようなので、ある程度値の絶対的な表示が信用出来ます。
今まで皆さんが公表されてるデータを見る限り、TERRAだと、値を読み替えないとならないとならないかも。
それなりに知識のある方なら問題無いレベルなんですが。

２台持ってる人から回答があるといいんですが、参考まで。

FUKUSHIMA ってやつ、オープンガイガーを使ってるやつだよね

>オープンソース、オープンハードウエアでガイガーカウンターを作って、
>安価なものを世に出そうプロジェクトです


って言う割には高いなぁ。
たしか部品原価だと5000円以下だったはず。

オープンガイガーの理念で言ったら、倍掛けまでに抑えないと

そのNPO法人、どんだけ儲けてるんだよ

ガイガーFUKUSHIMAってそんなに数値が高くない地域での測定には向かないの？

>>520
JAXAの奴出てたのか、気が付かなかった・・・。
中身見てみたいな、とりあえずｗ

今となっては、数字出ないと、高く感じるね。
結局、センサー部分の方式なんだろう？

そろそろ、テルル化カドミウムの奴が、もっと出回ってもいいと思うんだけど
結局、現状では、デッドストックGM管の方が安いんだろうな。
小さくはならないけど
中国製の極小ＧＭは、流石にちょっとアレだったけど。事故直後１台試しに買ってみたけど。
事故直後、どんな奴でも５万とかで売買されてた時点で。

>>533
一応、業界関係者だけど、結構諸費用高いよ、ケースの金型とか、プリント基板のコストとか、
何台売れると見積もってるのか、分からないけど、
５０００円というのは、回路部品のみの原価だよね

それより、実際には、上記で書いたような費用の方が高い
それと、組み立てや調整の人件費も加わる。となると、妥当な金額だと思う。
ぶっちゃけ、これを１社で企画すると、１０００万とかじゃ、丸っきり話にならないレベルの
資金が要ります。部品の調達とか含めて、数千万は必要。

>>534
というか、東京ぐらいまでなら役には充分立つと思いますけど、
ちょっと高線量って書き方が曖昧だったですね。
同じＧＭ管使ってるから、RADEXのGM管1本の機種とかSOEKS01Mとは
感度自体は一緒です。
あと、長時間平均の測定とか出来るのか、そこらへんは、まだ良くみてないけれど。

>>534
SBM20だから
1分くらい放置しといて空間線量を計るには悪くないけど
ホットスポット探しには弱いねぇ

ID:H2F6ds9j　は中の人かい　乙

>>538
だからぁ、違うってｗ

自分は東京だよ。
製造業だったら、誰だって想像できるレベルの一般論なんだけどなぁ・・・。

実績ないんだから比較動画くらいあげないと。

>>529>>530
RD1503の湿度問題だけど、基板に絶縁用のシール材を塗布してみた人がいて、
その結果は風呂場でも問題なく動作したぐらい安定したそうだ。
http://nzmish.blog31.fc2.com/blog-entry-59.html

>>541
読みづらいページだ

>>541
メーカー側でそういう処理してくれたらいいのにな
素人には面倒くさそう

ソエカスは電池もたないラデクソは湿度で壊れる御用エステーは５分かかる
つーかFUKUSIMAってまだ発売してねーのこれ
スペックはまともっぽいんだけど

>>544
10月発送予定も11月発送予定のも売り切れて今は12月待ちになってるね
レポとか探してるんだけど無いしまだなのかね

>>532さん

お返事ありがとうございます。

「同一地点で、値が下がったか、変わらないかさえ分かればいいだけなので。」
というところがよくわからなかったのですが、
これは色んなところを測って相対的に高いところを除染すればいい
ということなのでしょうか？

基本的には家周りは、測定しつつもすべて除染（掃除）しようと思うのですが
公園とか、学校とか線量の高いところも把握しておきたいのです。

その場合でもどちらでもいいのですか？
何度もすみません

>>546
横レス失礼します。
doserae２持っていますが、反応が遅いので汚染スポット探しには向かないと思います。
terraは持っていませんが>>496によると反応がリアルタイムのようなので
その２つの選択肢であればterraの方がスポット探しには良いでしょう。

http://japanese.irib.ir/index.php?option=com_content&view=article&id=22102
トルコ地震で、隣国の原発に被害

また部品が無くなって生産ペース落ちるか？

TechnoAP TC100が来た　（Sじゃないほうの安いやつ）

・有機ELの色がTA100とは異なる。TA100はオレンジ色の低輝度、
　TC100は黄緑色で高輝度、これなら屋外での見にくさも幾分解消か
　しかも輝度は調整できる

・起動する時間はTA100よりほんの少し速い、同様にすぐに数値が出るが、
　最初に表示される値はTA100同様、信頼性はない

・安定するまでの時間はTA100と同じぐらい（最初の平均化が完了する時点で
　表示される線量は、安定してからよりも２割ほど低くなる）
　十分に安定するには３分ぐらいかかるっぽい

・平均化時間はTA100と同様に可変、またTA100と同様、60/90秒平均モードにしても
　表示される値は１秒ごとに変化していく
　変化を読み取りやすいが、A2700と比べて静的数値は読み取りづらい

・CsIになったことで検出素子の特性がおとなしくなり、TA100とは違って３秒モードで
　べらぼうな乱高下をすることはあまりない（やはり線量率はシンチレータの方がいいようだ）

・TA100より気持ち軽い、A2700より明らかに軽い

・A2700より一回り小さい

・黄緑のパネル色はセンス無い

・TA100に付属していたプラケースは付属してこない（廉価版だから？）

>>530
やめれば？

で、TC100で表示される数値だが、A2700と基本的には同じものの、若干高めに表示される
（A2700より低く表示されることもあるけど、高く表示される場合が多い）
平均すれば同じぐらいと言えなくもない（同じというより気持ち高めの印象）

TA100よりは低く表示される（TA100はGM管と似た感じの表示になる）

GM管　≧　TA100　＞　TC100 ≧　A2700 という関係が成り立つが
あくまで印象

TA100 0.10 (エネルギー補償有効、時定数60秒固定）
TC100 0.098 (60秒固定)
A2700 0.077
ということもあれば、

TA100 0.13
TC100 0.074
A2700 0.088
ということもあったし、

TA100 0.07
TC100 0.072
A2700 0.072
ときれいに揃うこともあった

>>549
PCにつないでスペクトルとか見れる？

>>552
PCでのスペクトル表示はＳタイプのみ
（非Ｓでは何も表示されないと取説に明記してある）

まぁソフトはまだ入れてないけど、本体軽さから考えてMCAはハード的に
実現されていると思われ、非Ｓタイプでは逆立ちしても無理だと思う
TA100Uの時のソフトインストールにすごい時間がかかったので
面倒くさくてソフトは放置する予定

スペクトルなんとかって自然界の放射線とセシウムの違いみわけられるのけ

>>553
そうか(´･ω･`)
S無しでも表示できればS無しに変更しようと思ったんだけど
このままS有にしておこう

>>553
TA100U用のソフトでは見れないんだろうか。

>>554
ある程度の量があれば見分けられるんじゃね？
少ないと埋もれて判らんかもね

ノイズとか後方散乱とかであたかもその核種があるように見えたり
娘核種のスペクトルから判断しないとだめかもしれん
ぶっちゃけその道のプロでも普通に間違えたり
無い核種をあるって言ったりするから
おいらみたいな素人が見たところで「なにかいる！？」くらいしかわからんだろ
まぁ放射化分析ハンドブック片手にいろいろやってみるわ

>>548
また世界のガイガー需要が増えますかね・・・
あそだと中東も必要になるから銃のようにガイガーもコピー品が出回ったりしてw

>>553
本体でのスペクトル表示も無理ですか？

>>547さん
アドバイスありがとうございます

>>doserae２持っていますが、反応が遅いので汚染スポット探しには向かないと思います

doserae2は5分ほど待たないと正確な数字が出てこないって、色んなところで見ました
実際二つの機器（doserae2とterra黒）の数値の違いがどれだけあって
それが除染作業に影響してくることはありますでしょうか？

>>560
今日doserae2でスポット探しを想定して撮影してみたけど、なかなか良い感じだったよ
http://youtu.be/e7nZFMuy_9g

質問
たまにガイガーカウンターって宇宙線を検出したりしますか？

>>561
エアカウンターは使えなさすぎ

>>562
> たまにガイガーカウンターって宇宙線を検出したりしますか？

しまくり。
ガイガーを2個ならべてコインシデンスとったりするとよくわかる。

>>561
結構エアカウンターが難儀してますね、この動画だと

>>564
？？？コインシデンスってなんですか？？？

>>561
Doseの戻った後の値がちょっと低いようですがなぜでしょうか？
比較0.08動画でもRadiより低めでちょい高めをイメージしていたので
印象が変わりました

>>561
これをみた限りではホリバのはいいっすな。
日本製いいなぁと言う素直な感想が出てくる。
でも13万はちょいと高いなぁ。

お尋ねします。
PM1703mとgamma RAE II の違いや特徴はどんな感じですか？

使用感を教えていただけると助かります。

レスポンスや値のふらつき、耐水性、電池持ちなど。。。

三共かエステーを買うけどどちらか迷うね

>>566
> >>564
> ？？？コインシデンスってなんですか？？？

インシデンスは事象だろ。「コ」はCoで、協調とか一緒とかそういった意味。
つまり、同時計数を測る。

縦に並べて同時計数すると、縦に飛んでくる放射線の個数がわかるんだよ。

>>570
現時点では、機能・性能共に三共が上。
感度4倍、10分計測モードもあるし、電池が500時間持つ。（エステーは約60時間）

>>566
http://hardhack.org.au/cosmic_ray_telescope
このページはGM管を20個並べて作った宇宙線電波望遠鏡のページなんだけど、
ここにあるGIF画像が理解しやすと思う。カエルの卵みたいなアニメーションGIFね。

>>573だけど、ちょっと間違い。宇宙線電波望遠鏡じゃなくて宇宙線望遠鏡が正解。

>>554
ちゃんとトレーニング積めば、ね

トレーニングって…

目が見れないひとならきついだろうが、
量次第では見分けられない人の方がヤバイ。

核種別にグラフ表示してくれるやつはやつはないの

>>561 DoseRAE2
なななかやるな。
やっぱDoseRAE2は1μSv/hぐらいの時、反応が、非常に速い、のか。

>>561さん

わざわざありがとうございます

DoseRAE2もホットスポットに素早く反応するということなんですね
それで5分待てば正確に測れるという感じなんでしょうか？

http://www.akibaoo.co.jp/01/commodity_param/t/0/ctc/01370000/shc/0/cmc/4562314110012/

簡易放射線モニター
はかるっちipt'a ホワイト
本体 18,858円 税込 19,800円

■関連専用機器スレ■　状況
【ガイガーカウンター】SOEKS★10
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1318699483/
【シンチレーション】HORIBA PA-1000 Radi Part3
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1317632729/
【RD1503】ガイガーカウンターRADEX 3【RD1008】
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1318907582/
PKC-107 Pripyat スレ　(3)
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1318907651/
【RAESystems】DoseRAE2・GammaRAE II R Part2
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1312460457/
【ガイガー】TERRA MKS-05★2【専用】
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1318860692/
【エステー】エアカウンター 2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1318551736/
[シンチ]　polimaster　(2)
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1318859780/
Inspector+/Alart/Digilert100/Radalert100
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1312010460/
【シンチ】A2700 Mr.Gamma
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1312465498/
【スペクトル】自作系・GS-1100Aのスレ【分析】 1
ttp://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1315632900/
【ガイガーカウンター】ＤＸ−2【アメリカ製】
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1318995568/
フリスクガイガー
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1314705329/
【Open Geiger Project】RadScan
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1315490717/

◆総合◆
ガイガーカウンター情報総合スレ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1318059841/

◆計測関連スレ◆
【データ投下】ガイガーカウンター計測値 28
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1317947225/
ガイガーカウンター計測値 6.1μSv目
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1318093046/
食品のベクレル検査を検討しよう 3
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1318469500/
【放射能】線量マップ作成手法確立プロジェクト３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1318065095/
【スペクトル】放射性核種同定【解析】2MeV
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1318076348/
【ガイガー】ストロンチウムを測ろうか【シンチ】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1312193613/

◆その他◆
ガイガーカウンター雑談はこちらで part51
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1319601433/
オススメのガイガーカウンター教えろ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1318064265/
ガイガーカウンター擬人化スレ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1318086457/
【製品化】シンチレックス【待望】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1311697698/

今一般人がしたいのは
家周り、行動範囲のやばいとこ見つけ＆除染！

普通の子持ち主婦in東京ホットスポット地域

使うならおすすめはDoseRae2とTERRAどっち？
（専門的に考えすぎずに）

>>582
terraはまだ2万位高い気がする

4か月電池交換不要、
ベルトクリップで常時携帯可能、
地面のβ線汚染計測可能、
TERRAの圧勝。

>>584
おいらも黒TERRAを44800円で買ったけど、良いねこれ。
なにしろ数値の安定がムチャクチャ早いし、それでいてそこそこ正確。
さらにβも測れるし警報も鳴るんだから、まさに放射能と戦うガイガーって感じだ。

RD1008って事故前は値段いくらくらいだったの？

国内の販売実績は分かりませんけど当時の為替相場では
現地価格が2万台半ばだったと思うよ

15万位まででシンチを選んでますが、
A2700とPA-1000辺りを考えています。
この二機種だとエネルギー補正あるなしと防水位の違い、検出の方位性の違い位でしょうか？

主な目的は庭とか町中の空間線量、雨どいや森などの高くなりそうな場所の測定です。
今はRADEX1503を使ってますが、もう少し詳しい数値を調べたいです。

住んでる所の線量は0.1マイクロシーベルト位の場所です。

Radexスレでレスつかないので、再度こちらですみません。

Radex　RD1008購入者です。
オクで購入、初日に家の中を測って終了
(電源いれたまま)
翌朝見ると、電源がきれていて、バックライトはつくのに電源が入りません。

オクの業者に伝えたところ、電池の交換を言われたので交換してみましたがダメでした。
なにか他に改善策はありますか？
向こうは動作確認して発送しているので、と言われたんですが。

>>588
あとA2700はMCAに接続してPCでスペクトル見ることができます。その機能を使わない人には関係ないですけど。
あとは起動時にA2700は1分、PA-1000は35秒待たされるという違いがあります。

あとはCPM/μSv/hの違いですね。

A2700とPA-1000はどちらもカタログには1000cpm/μSv/h以上としか書いていないのですが、
放射線検知音をカウントし、その時に表示されているμSv/hの数値から計算した結果によれば、

・A2700 5700cpm/μSv/h(※ただしエネルギー補償のため、多少は変動あり)
・PA-1000 2900cpm/μSv/h

という結果だそうです。

>>589
オクの人に初期不良で交換しろってできないの？

もうすぐTC100S来るので
要らなくなるPA-1000Radiを必要な人に譲りたいが
残念だが俺関西なんだよな(´･ω･`)

普段ならTERRAかLT-�Uで良いし

>>591
ノークレーム、ノーリターンでお願いします。

>>589
電源ボタン何秒の長押しですか？

>>591,593
商品説明にノークレノーリタとかいてありました。
やはり交換の交渉は厳しいですかね。

>>594
1回押し、長押しなど色々やってみましたが電源が入りません。
バックライトもついたり、つかなかったり。
耳を近づけるとジーと小さな音はするのですが。

>>595
ノークレーム ノーリターンって意味無いんじゃなかった？

>>590
詳しくありがとうございます。
細かな点で変わってくるのですね。

低線量地域だとどちらも1503より精度は高そうですし、a2700を第一候補で探してみます。

出品者が事業者、落札者が一般消費者であった場合、
「消費者契約法」で消費者が保護されますので、
「ノークレーム・ノーリターン」という約束自体、効力が生じません（同法8条）。
また、インターネットでの取引は「特定商取引法」（※1）でいう「通信販売」に当たりますから、
事業者による「ノークレーム・ノーリターン」という記載は、「無条件の返品には応じない」という意味を有するにすぎません。

なお、ストア出品企業として登録していなくとも、
営利（利益の獲得）を目的として反復継続して出品している出品者は、「事業者」に該当します。

ttp://auction.yahoo.co.jp/legal/001/details/

個人であっても、
>>出品時において充分な商品説明がなされていなければ、「ノークレーム・ノーリターン」の特約は無効
つまり、初期不良に関してはノークレームノーリターンは通じない


一応はね

つーことで返金、代品交換、メーカーとの初期不良交換を出品者が代行するくらいは交渉していいと思うよ
複数出品してたら個人だっていいわけ聞かないのがYahoo!に明記されてるわけです

>>595
>598の言うとおり、初期不良で交換要求するべきです。

>>585
俺も黒TERRAを44800円で購入。
さらにSOEKS、エアカウンターも持っているが、ガイガーFUKUSHIMAも2機種共買うよ。
意味ないのはわかっている。
福島県かわいそすぎて、今年は「ふるさと納税」の形で寄付した位だから。

みなさまありがとうございます。
発送も遅い、メールの返事も遅い、昨日送ったメールの返事もまだきません。
先ほど電話してみましたが、出ません。

奮発して1008を買ったのに、とても悔しいです。
頑張って交換の交渉してみます。

若松のもテストよろしく
(キットじゃなくて完成品のほうでいいから)

ヤフオクで買うとかアホの極みだろ

ここみて対応逃げてたりしてな　その業者

基本的に対応があまり遅いなら

・期限を切って、弁護士相談と裁判所に行くと連絡する
・Yahoo!オークションでは複数出品は個人のようであっても業者とみなされる事が明記されている事を伝える
・消費者契約法8条などからノンクレノンリタの特約の効力が生じていない旨の文章も同じく通達する

あと絡め手としては配送業者に相談する
「届けられたものが配達途中の破損」かどうか、発送元に確認してほしい、とね
本当の最後の手段だけど

まあ送料自分持ちでの初期不良交換辺りで相談がスタート、
本気なら弁護士相談通告して実際に無料相談いくといい

ヤフオクで落とすのはあれだけど
出すのはなんだか怖い(´･ω･`)

調べれば調べるほど迷ってくるw

PM1703MAは癖がありそうですが、色んなとこの測定には使いやすそう。
A2700と迷い始めました。

ガイガー情報サイトで、エネルギー補償GM管を採用してる機器も、シンチ＋エネルギー補償の機器も、
エネルギー補償 ◯
とかやってるけど、エネルギー補償GM管の補償の精度はあまりよくないので、
エネルギー補償GM管の場合、△くらいにしたほうがいいとおもう

最強はコレ
http://item.rakuten.co.jp/ztshop/rm600/?scid=af_ich_link_tbl

ネタだと思うけどcoliyって大丈夫なんですか？

>>610
業者乙
中華ガイガーじゃねーかｗ

COLIY 社は元々中国発祥の会社で、ドイツの法律事務所と組んで
ポッペクラインホルト弁護士事務所をバーチャルオフィスとして
利用し、ドイツのネームバリューだけを利用している。
同じような実体のない会社の登録が同じ住所に全７件ある。
製造及び開発は中国で中国人が行っている。
一応ドイツで会社登記等はしている模様。

GAMMA SCOUTなんてCOLIYの偽物くらいに思われてそうだよね

>>597
宝島社の本では、「日本製の個人用測定器はまだ未熟だが」信頼性がA2700は五つ星、PA-1000は四つ星だった
また会社のイメージが、A2700の方は人工衛星に参加していること、ラディの方はあくまで子どもの教育用であること

俺の場合はガイガーと迷ったが結局、すこやか広場ドットコムで購入した
決めてはメールの返事が丁寧だったこと、正規代理店だということ、一般の方が使う分には少なくとも五年間は校正は必要ないが校正のお手伝いはするとのこと
郵送料と代引き手数料は無料なので、その分値引きになること
到着した後は、A2700をラップ一枚で包みポリ袋に入れている
大きさは、上着の内ポケットに入る位
関西だが、ここ三日間の最高値は店の盗難防止用のゲートを通った直後の0.144μSv/h

>>610
どこが最強なんだよｗ
感度低いし

A2700は10秒毎に数値出るのが良いね
60秒の平均値だから、その場所の正確な数値知りたい時は
待たなきゃならないけど、ホットスポット探しで
汚染されてる場所に近づければ10秒で数値上がるからね。
車に乗ってても良くわかるよ。

んあか　呼ばれたような。spm1カウント0.0094μSv/hでつ。
インスペクターアラートの三分の一のかんどでつ。

>>614
補正も気になっていました。
研究機関とかでなければ、5年位でいいんですね。
うーん、PM1703MAと迷いすぎる。
A2700もパソコンに結果が残せれば良かったのに…

>>618
宝島社の薄いムック本「放射線測定数値の本当の話」630円の後ろの方に各機器の評価が出ているから、本屋で見たら参考になると思う

>>582

DoseRae2時間かかるけど、まあいいよ

>>619
その本が信頼できない

>>618
俺はPM1703Mと堀場PA-1000両方使っているけど、PM1703Mは0.1μSv/h以下程度の
低線量域だと、わずかな変化にはまるで本気出さないぞ。
PA-1000とPM1703Mを二つ並べて街をうろつくと、こんな感じだ。

PA-1000：0.060 → 0.090 → 0.080 → 0.070
PM1703M：0.06 → 0.09 → 0.09 → 0.09

上がる方向には動くのだけど、下がる方向にはまるで動かなくなることが多い。
しばらくほっておくと、いつの間にかPA-1000と同じ値になってる。

但し、線源を近づけて 0.5μSv/hぐらいの線量域にすると、上下どちら方向にも
非常にレスポンスよく反応する。

PM1703Mは被曝リスクをオーナーにいち早く警告するという点に命をかけている
と思われるため、なんか相当特殊な数値処理しているんじゃないかな。

その点、PA-1000は極めて単純な移動平均なので、表示される数値は極めて素直
だという印象を持っている。

>>610 マブで？ 水中じゃ無敵なんだろうなｗ

>>619
本屋に行ったら探してみますね。

>>622
それがPM1703MAの癖みたいですね。
常時起動で測りたい所は一旦リセットして測定してみるのがいいのかなと思ったりしてます。

>>617spm
cpmですね、はずかしい。

と、だあれも、突っ込まない。　「しょぼん」

アルファ通信が文科省に収めたリアルタイム線量計に誤差300%もある製品があって
詐欺行為と文科省で問題になっている。
次回からは、アルファ通信は公共事業への入札参加が禁止になる。
福島でも他の野外モニタの８倍の数値を示していて運用禁止となった。
今月のラジオライフで、アルファ通信の装置と比較しているが
あれはかなりまずい記事ですな。
ど素人が公共事業に参加するとこういうことになる。
次も北海道のど素人企業が入札に参加するそうだが、問題になりそうだ。

どれも一長一短あって調べるとより悩みが深くなってきますね。
A2700とPA-1000とPM1703MA辺りで入手しやすそうなものを買ってみます。

>>622
そのPM1703Mの挙動はGammaRAEIIそっくりだ

>>588
GammaRAEIIもいいですよ
0.1マイクロ以下での数値も正確だし、ログのPC読み込みもbluetoothで簡単だし

>>626
ソースくれ

>>627
俺は面倒だけど、街中を歩きながら測るとき（熱点探索）はPM1703Mをサーチモードにして
おいて、アラーム鳴ったらPA-1000で正確な線量を測るようにしている。PA-1000だと極小
熱点を探すのは、歩きながらだとまず無理。
PM1703Mをサーチモードにしておくと、急激な線量増加を観測するとアラームが鳴る。この
「急激」ってのがポイントで、これもどういう仕組みかよくわからないのだけど、0.05あた
りを表示しているとき、アラームなってもPM1703Mの表示は0.05のままだったりすることが
多い。
20秒ぐらいそこに居ると、0.08になったりする。PA-1000で測ると、当然だけどはじめから
0.080台を計測する。
このサーチモードのアラームの挙動は係数設定で変更できる（敏感/鈍感）ようで、その説
明がマニュアルに書いてある（webから落とせるよ）。のだけど、なんせ俺英語なにそれ？　
って人間だから、詳細不明だ。複雑な数式が含まれる英文なのでエキサイトにぶち込んでも
わけのわからない日本語しか生成されない orz...

このへんちゃんと読むと、仕組みが相当わかるんじゃないかな。

ただ、PM1703Mのログ機能（628の進めるGammaRAEIIも同様と思われ）は、一旦使うとマジで
便利だ。アラーム鳴った時刻と線量をあとからPCで読めるので、思わぬところで被曝ってい
ることがあとからわかったりする。

誰かFUKUSHIMA買った？

誰かpm1703MA買ったのに目的が全く果たせない自分に使い方の指南をお願いします
目的は例えば宅急便のダンボールが来た時に箱についてないかとか、封筒についてないか、外のベンチに座る前にチェックとか、地表5cmあたりの計測、
急に高い線量に遭遇したら素早く知って
その場から退避したい
あと、千葉や茨城から帰って来た人の(ゴルフから)服をチェックしたい
などです。
パソコンでセットすると、この辺りの目的の計りやすさにかかわるものがあったらとか教えて下さい。

>>28
また南アのラインは低いだよと言い回るお前か
ザックもお前の理論からいけば低いんだぞw
行く時とそうでない時のメリハリがあっただけ
常に引いて勝てるチーム、そんなつよいチームなんて今はないぞ

>>633
誤爆すんまそw

何かの例えかと思ったｗ

誤爆だと気が付かなかったｗ

わろたｗ

またRadiは低いだよと言い回るお前か
A2700もお前の理論からいけば低いんだぞw
検出時とそうでない時のメリハリがあっただけ
常にちゃんと表示する測定器、そんな測定器なんて10万以下ではないぞ

>>28に対する例えを脳内変換してみた。

>>638
そういう感じだとオモタ

みんな騙されたｗ

>>632 が言うところのうちでPM1703Mが本当に適合するシーンは

> 急に高い線量に遭遇したら素早く知って
> その場から退避したい

これだけな気がする。サーチモードにしておけば、工場そのまんま値（たぶんn=5.3ぐら
い）でも、急激な線量上昇には本当に素早く反応する。
他のシーン（いろんなものの放射能汚染検知）でも、対応できなくはないと思うけどと
にかく動きが >>622 だから、マイクロシーベルト/時で言って0.1前後ぐらいの低線量域
での微妙な動きは検知しにくいんじゃないかな。上がるほうはまだしも、下がるほうは
随分のんびりしているから、一旦高いものを測ってしまうと、そのあとのものがそれよ
り低くてもたぶん測定値はすぐには下がらないと思う。

> パソコンでセットすると、この辺りの目的の計りやすさにかかわるものがあったらとか教えて下さい。

サーチモードでアラームを発する感度みたいのを変更できる（n=5.3の設定）が、どうす
ればどうなるのかは英文と数式に戦って勝たねばわからん orz...

線量モードでのアラーム出し線量も設定できるけど、これはPM1703Mの計測自体にはなん
ら影響を与えない。

ガイガーFUKUSHIMA以下で普通に変える。
ttp://eigyoshientai.shop-pro.jp/
それなのに納期遅い上にボッタクリ。
ttp://item.rakuten.co.jp/hakuraimobile/geiger_17/
福島県の人に対してひどい事をしている認識はないのだろうか。

まだFUKUSIMAもってるやついないの
レポートまだー

>>630
その地点地点での測定と仕事場の敷地内の測定がメインになりそうなので、A2700をポチりました。
他の機種は個人的に買ってみようかと思ってます。

皆さんの意見は色々と参考になりました！

この前、急に測定器が欲しくなって全く予備知識なしで秋葉原にいった。
いろいろ店頭に並んでいたが、メモによると、DP862i、FJ2000、LK3600、RM2021、RAY2000A、RH800、RDM122だが、なんか怪しいので買うのをやめてしまった。
で、帰り際に>>619の本を見かけたわけだが、店頭商品酷評されていたな（一部掲載されていない商品もあった）。
で、そのときは買わなくて良かったと思ったけど、ほんとにこの本信じていいんだよね？
>>621みたいな意見もあるけど、ここ的にはこの本の評価はどんなもんでしょう？
（初心者な質問ですみません）

秋葉ってシナ製しかうってねーし

>>645
そのムックは

買っちゃいけないもの
1位　　RAY-2000A 中国　感度が悪くて数字がすごくばらつくようです。
2位　　LK3600　　　中国　大変誤差が大きい
3位　　RAD-30　　　中国/RADSOS社（フィンランドの会社のコピーか）　誤差が大きい（実際の線量の半分以下に表示）
4位　　GC-SJ1　　　中国製造/システムトークス（日本）　誤差も大きく電池が単三に似ているけど特殊なもので入手しにくい
5位　　BS2010　　　中国/上海----有限公司　GM管が小さくて感度が相当悪いようで

らしい

ガイガーFUKUSHIMA iPhone接続ってやつ、写真見るとマイク端子につながってるので、
GM管が放射線拾うと音声信号をだして、アプリの方がカウントするってことだよね？

これならアプリつくれば感度はGM管に依存しちゃうけど機能は好きなの作れるなぁ、ちょっと欲しくなってきた。

>>641
丁寧にサンクス！
誤爆もスンマソw
＞随分のんびりしているから、一旦高いものを測ってしまうと、そのあとのものがそれよ
＞り低くてもたぶん測定値はすぐには下がらないと思う。

これ凄い分かるわー。なかなかの、のろまさんなんだよな。

>>641
＞サーチモードでアラームを発する感度みたいのを変更できる（n=5.3の設定）が、

これ反応するしきい値の事かとおもってた
んだけど違うのかー。
こういう低線量に適した機種とHPでうたってるから買ったのにひどいぉー
やはりGM菅も買わないとダメかな
金欠だよw

やたらとフクシマの注目度を上げたい東京都民が一匹
黙ってポチれよ

inspector+って異常に数値高い動画あるけど
なんで？
α線だけでそんなに上がると思えないし

>>651
β核種があるとかなり強く反応する。

>>652
thx
自己解決しました
inspectorで異常に高い線量の数値って測り間違いなんだね
そこからαβ分引かなきゃ正しく出ないんだね

まあリサイクル済みの3月の焼却灰で作った建物とかアスファルト道路とか避けるにはいい。

今日初めて遠出でPA-1000を連れ出していろいろ計ってみた
別の機器が来てもちょっと手放すには惜しいかなって思ってきた

この期に及んでインスペとは情弱にも年季が入ってますねｗ
機動力なさすぎだろあれ

　東京都世田谷区は２８日、同区八幡山１丁目のスーパー敷地内で、
最大で毎時１１０マイクロシーベルトの放射線量を測定したと発表した。
http://www.asahi.com/national/update/1028/TKY201110280621.html

世田谷民出番だぞ

>>657
うちの近所だ！いっちょ警報音でも聞きに行くかな。

現在、この板の名無しを代表９候補まで絞り込んで投票中です。
投票所：http://www18.atwiki.jp/radiationwiki/pages/14.html

10月30日（日）24時で締め切り、代表候補を決定します。　
代表候補の決定後、投票数をリセットして11月6日（日）24時までの
１週間の投票で代表候補を含めた派生候補の中からこの板のデフォルト
名無しを決定します。
（一回の投票では票が分散するため二段階の投票を考えています）

「放射能（仮）」板住人皆様のご参加お待ちしております。

名無しを決めるスレ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1318059785/

隣は円谷プロダクション（旧）だな。
しかも、はす向かいには朝日新聞関連施設。

ガイガーの用途は３種類ある

・表面検査　感度が重要ガイガー管２本のやパンケーキがよい
・空間線量　ソフトが重要、平均化処理が長時間のがよい
・警報機　電池のもちがよく小型のがよい

>>649
誤解しないで欲しい。PM1703Mが低線量が弱いんじゃなくて、低線量での下げ方向
への変化追従が遅い場合がよくあるということだ。
低線量でも、急に線量が上がるとたちまち反応する（アラーム上がる）から、本
来の機能はちゃんとしているよ。
例えば、0.05からいきなり0.06になるぐらいのわずかな変化でもちゃんと反応する。
でも、その場の空間線量が0.06から0.05になっても、なかなか0.05にならない。1分
ちかくかかることが多い。

そんな感じ。

てゆうわけで、PA-1000を手放すわけには行かない。

PM1703Mに、10秒線量カウントモードがあれば無敵なんだけどな。

庭先の雨どい下や、側溝の放射線を測るのに
２万円以下で最も良い機器を教えてください

ガイガーFUKUSHIMAだな
ttp://www.eigyoshientai.jp/

>>664
さっそく見ました
機器の信頼性はどうなんでしょうか
探しても見当たりません
GM-01A/Bをベースにしていると探し当てましたが
これが何を意味するのかさっぱりわかりません

しらねえよんなもん
人柱になれ

葛飾区で測って見て


葛飾区が市民から通報のあった「放射線量の高い場所」の放射線量を測定し、
「高かったので、公表できない。地価が下がるから」と言った（読者情報）。
http://takedanet.com/2011/10/post_a4a6.html

>>665
ガイガー菅はSTS-5なんで、現状まぁ値段相応だと思う
GM-01A/Bに関しては↓を見て自己判断してください
ttp://opengeiger.com/

実機を使用している人は、まだほとんど居ないと思うので使用感はわからん

めざましてれびでコメンテーターがJG22N持参して自慢してた

中華JB4020使ってるけど地区ごとの相対的な線量の高低は県発表とほぼ同じなんで
まあそれなりに目安としては使えるよ

>>670
国民生活センターのヤツ見ると中華ガイガーの半分くらいの機種は
まぁまともだと思う。
中華製の問題はいろんな機種が氾濫するなかどれがまともか判らない点と
ガラス製のGM管だから取り扱いに注意が必要って点かな。
それらを克服すればコスパの高い製品もあると思う。

663さん


SOEKS01M 1.CL

がいいと思います。
購入するお店だけ気をつけて下さい

>>211
> >>210
> 若松のガイガーをリストに入れるなら、なぜ苺ガイガーを入れてやらないｗ

苺ガイガー、設計不良と疑ってる人がいるぞ
http://manbou.tea-nifty.com/blog/2011/10/post-8221.html


>結果はびっくりなもので、最大1170Vという結果でした。
>GM管の定格が650Vまでですから、はるかに超えています

>結果はびっくりなもので、最大1170Vという結果でした。
PMT使ったシンチつなげるなｗ

米尼のインスペ届いた人いる？俺は5月購入なんで発送11月〜1月になってる。

4月位に購入した人とかどう？3月は即納だったのかな？

インスペって即納で１０万以上でしょ即納で５万のpripyatのがよくね
感度は３５０ｃｐｍと２５０ｃｐｍでちがうけど

米尼では500＄前後ぐらいだよ。
（OUT　OF　STOCKのくせにたまに何故か値段変動しやがる）

pripyatも魅力的だがハズレもおおいみたいだし。

空間はもういいから表面汚染を測りたい

>>677
即納つってんだから品切れの話しても

いや、即納でなくていい。
5月発注の俺が納期近づいてきたからもう少し早く頼んだ人は届いてるのかなぁってね。
のが気になってる。

納期直前の人に、すんませ〜んまだ無理です。みたいなメールとか来てんのかなとかね。
そういう情報が欲しかったのよ。

即納で１０万のもの５万で買った奴にわたしたくないんじゃね

つーかSBM-20って１３２CPMってコバルトの場合なんだな
セシウムだと１５０CPMなんか
インスペは３５０CPMだからpripyatは３００CPMってことになる
これだと感度ほとんど同じゃないのか

ほとんど同じなら信頼度の差だな。
値段同じぐらいで品切れしてなかったら奇特なロシアマニア以外はインスペの方買うんじゃね。

5万でかった奴にはまだ渡したくねぇって酷いなアメリカ人w

>>679
ポーランド製のEKO-Cはどうだろ？

>>685
サンキュー。それもいいね。だがここまできたら待つ。
とりあえず表面汚染はソエコが頑張ってるし。

>>675
漏れも５月に米尼でポチったけどまだ届かね〜ｗ
予定納期は９月〜２月なのにｗ

>>687
どうも、やはりか。作ってんのかね本当にw売る気あんのかよ。

まぁ約束の1月までは待ってやる

3月〜5月ってポチられまくっただろうから、そろそろお届けラッシュきてもいいころなんだけどね。

ES-GC02 はどうですか？中華？

空間線量？
どうというか、そのぐらいの値段ならそこ評判と実績のあるSOEKSかRD1503。もしくはRD1706。
微妙なのは買わなくて良いと思う。

もうすこし出せるならＴＥＲＲＡが定番。

値段だいぶ落ち着いてきたから中華製は現状の値段では価値なしと思います。

ＴＥＲＲＡなら４万円割る価格で正規品が手に入るしね。

>>692
ありがとう、ＳＯＥＫＳポチる寸前に知ったんで。
同じ程度だったら、カラーでおもしろそうなＳＯＥＫＳにしときます。

中性子線を検知できるガイガーカウンターなんて、ありますか？

俺も米アマ5月注文で12〜2月になってる
前レスで4月注文で盆前着だったので残念
なんとなくだけどいっせいに出荷したいんじゃなかろうか

新Inspector+発売！（長年定評のあるSOEKSのOEM商品となります）とか言って
SOEKS送られてきたら面白いのに

http://www.amazon.co.jp/%E6%94%BE%E5%B0%84%E7%B7%9A%E6%B8%AC%E5%AE%9A%E3%81%A8%E6%95%B0%E5%80%A4%E3%81%AE%E6%9C%AC%E5%BD%93%E3%81%AE%E8%A9%B1-%E4%BD%90%E3%80%85%E6%9C%A8%E6%85%8E%E4%B8%80/dp/4796686606#_
「放射線測定と数値の本当の話」宝島社

これなんて機種選びの参考になりそうだね。

そろそろ半年前に５００ドルでかったインスペにキャンセルくるんじゃねーの

インスペはSBMより微弱な放射線の感度いいらしいよ
そのかわりセンサーが湿度と衝撃によわい

安物半導体機の動作の確認について教えてください。
>蛍光燈のグローランプの中には、微量の放射性同位元素プロメチウム-147が塗布されていて、
>これから出るβ線の電離作用によって放電がすばやく起こり、蛍光灯が点灯しやすくなっている。
これを応用し確認しようとして　2万円半導体機で　蛍光灯＋グローランプにくっつけてみた。
　バックグランド0.1　消灯　0.1　点灯ON　0.3　点灯0.2　消灯off　0.9　　　3分後　0.1に戻った。
半導体の検出はγ線なのでこの変化は電磁波のノイズ？　表示以外回路をアルミ・銅テープでシールドすべし？
地域は0.1-0.5μSv/hで大体は合っていますが、日によって同じ場で0.3-0.7とばらつきます。
感度の悪いセンサで短い時間で判定するために/hに換算する数値表示の分布の処理が弱いのだと思いますが。

>>703
最近のグローランプはプロメチウム入ってないんじゃないかな。
ノイズが心配なら本体から取り外して単体で計ればいいんじゃない？

>>697
ないと思います。中性子は軽元素への作用をみるらしく、Li、He3などが利用されています。
ガイガーカウンタとはなじみがわるいと思います。しかも入手困難です。
むしろ、ただ同然に作れる霧箱でみることができます。私は、関東ですが、土からその手のもの
みましたよ。α線だけでなく。

>>697
Polimasterが出してるよ。
ただし、GM管じゃないと思う。

やっぱSOEKS買おうかな・・・
http://www.youtube.com/watch?v=0H-Bpmy64H8

>>704 グローランプのを測りたいわけでなし・・　
　バックグランド0.1　の部屋で時々0.3くらいにすっと上がって落着くので
別の部屋の電磁波のノイズか、近所の除染した公園のドロを運んでるダンプのかと

そりゃ大変だすぐ逃げ出したほうがいい

0.3は高すぎ。
機種固有の癖とかじゃないのかな。
具体的な機種名書いたら、持ってる人がアドバイスくれるかもね。

「東京都採用機種」って何？
都が正式に採用して使っている商品ってこと？
http://item.rakuten.co.jp/densyo39u/10000111/

DoseRAE2がとりあえずの測定での貸し出しで使われてるのは知ってるけど…

>>706
PolimasterのPM1401Kですね。
He3で低速中性子線、CsIでγ線、GM管でα線、β線、γ線を計測するという、
検出子満載の機種ですが、中性子線の検出子は製造停止中とのこと。他機種の生産に追われているのか？

一般人は中性子線測るようなことはないだろ

>>714
ところが、市民が測った方がいい時代になった。核戦争や臨界事故では中性子線が爆発的にでるが、
プルの236,238,240,242, キューリの242,244, カリの252などは、きわめて大きな核種は、不安定
すぎて「自発核分裂」し勝手に中性子を出す。家の中に時々中性子が飛んでるなら、数100m先にこ
うしたものが落ちているということ、当然他の核燃料も一緒に落ちているということ。そういう時代
になってしまった。水に入れてコップで飲めると豪語するどこ園専門家もいるけど、いまこそテレビ
でそのパフォーマンスを見たいものだが、そいつは雲隠れしたし、普通はそんなに丈夫じゃないから
ね。猛毒は恐い。だから一般人だって気にするんだよ。JCO事故は中性子だったから、浴びた人たち
はまもなく多くが大変な目に遭っている。生活している地面から、それが飛んでくるのは恐怖だぞ。

>>697
ガイガーカウンターが、

言葉通りＧＭ計数管のことなら
中性子を検知できるものは無い

測定器全般のことなら有る

▼RAE SYSTEMS社
NeutronRAE�U

▼POLIMASTER社
PM1402M　PM1710GNA　PM1704GN　PM1703GNB

▼MIRION TECHNOLOGIES社
PDS-100GN　PDS-100GN/ID

>>715
自発核分裂による微量な中性子線を検出するのは難しい
それよりPDS-100GN/IDなどでγ線を核種分析したほうが
ウランとか検出できる

>>647
LK3600買っちゃった。GM管がJ305相当とでかいので。ただ、使ってみると、
値の変更反応が「すごく遅い。1秒モードにしても数秒にしか更新されない。

不良品ですかね？　仕様？

TC100Sまだかな(´･ω･`)

写真用のシートフィルムを使う。α線なら写るべ。

>>697
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k146572023
こういうセットアップのものもあるが。。。

あとはneutronRAE II シンチだけど。

>>710 千葉県我孫子市柏市松戸市なら0.3μSv/hは普通なので
　http://hakatte.jp/member/golferabiko
数値そのものは違和感はないんですが・・・
通常0.1　時々0.3を信じていいなら　年間積算1〜2mSv程度だし
　　積算値（1ヶ月、半年 @行動地域）のスレがあるとよいですね。

>>718
PDS100GN/IDは、CsIなので、核種同定機能はえらく弱いですよ。そう簡単に同定してくれません。
この機種についている中性子線のLiI検出子の方はずっと敏感だけれど、本当に中性子に反応したこと
を意味するのかが問題となっています。
U235は、多分CdTe半導体のTA100の方が、２ピークがあるべき位置にみえます。
ところが、今度はコンプトン散乱が-とか核種スレで話が盛り上がってしまった。まあ、TA100では
241Am, 232Thのピークも見えますから、自分でえいやっと同定しちゃえば、神の気分にはなれま
すがw　中性子線が検出できるなら、現状では、できた方がずっといいでしょうね。

もう、すっかりテンション下がった今頃、インスペクターのガイガーが
届きました。しかも２台。説明書が英語でｻﾊﾟｰﾘですorz
日本語でインスペクターガイガーの使用法書いてあるサイトがあったら
教えていただけると幸いです。

>>724
ヤフオクで安く売ってないか？
なんかあったような気もするよ。

>>724
いいなぁ、こっちは全く届く気配がないよ

>724
ここにあった希ガス
Inspector+/Alart/Digilert100/Radalert100
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1312010460/

>>723
分解能は高いほうが良いが、感度が低いと意味がない

CdTe半導体のほうが分解能は高いけど
TA100は感度(800cpm/μSv/h)が低いので
長時間計測が必要だし、
そもそもTA100はウランを核種同定する機能がない

PDS100GN_IDはCsI(TI)シンチだけど、
高感度(24000cpm/μSv/h)なので
意外と短時間で核種同定できる

NaIシンチ　感度＝高い　分解能＝低い
CdTe半導体　感度＝低い　分解能＝高い
感度も分解能も中間的な性能なのがCsI(TI)シンチ

PDS-100GN_ID　ウラン鉱石(0.21μSv/h)　約5分計測
http://uproda.2ch-library.com/445981IJf/lib445981.jpg

>>728
毎時0.21程度でもウラン検出できるんだ
ラジウムも出てるね
さすが高級機だな

ところで、ウラン鉱石って一般人でも手に入るのか？

流石高級機だなぁ

>>729
閃ウラン鉱石
燐銅ウラン鉱

>>728　　(800cpm/μSv/h)が低いので
す、
す、
ス、凄すぎる。ちまたの線量軽がオモチャに思へる。

ウラン鉱物に入っているウランが分かればよかったのですか。
それならCsI程度でも同定できて当たり前です。でも、それなら、鉱物学では普通はX線回折と蛍
光X線分析で、簡単に組成式と構成元素を調べます。γ線の光子エネルギーで見なければならない
ようなものではないとおもいます。
ウラン鉱物は、危ない順に閃ウラン鉱、燐銅ウラン鉱、燐灰ウラン鉱などのウラン化合物があり、
だれでも入手可能ですが、絶対に買わない方がいいですよ。思っているよりずっと危険です。
燐銅も燐灰も粉状に破片が剥離して体に入りやすい。東京ミネラルショーなどでガイガーに当て
てもっと高いものはないかと探している人がいましたが、信じられない。

http://direct.planex.co.jp/shop/goods/goods.asp?goods=G4941250184163
ヤバイ、超激安

プラネックス、売り切ったんじゃなかったのかよｗ

>>733
こんなもんまだまだ高けぇよ。イラネ

>>723 >>732

> PDS100GN/IDは、CsIなので、核種同定機能はえらく弱いですよ。
> そう簡単に同定してくれません。

>>728見れば簡単に同定してる

> ウラン鉱物に入っているウランが分かればよかったのですか。
> それならCsI程度でも同定できて当たり前です。

これ以上の性能を求めてるのでしょうか？
>>728で十分ではないかと思う
理屈ばかり言ってるが、大学の研究室じゃあるまいし
ここ見てる人には関係ないでしょ
上を見ればキリがないし、
ハンディタイプで個人が使える機種の話して下さい

>>727
ありがとうございます！

>>733
OEM元は上海製JB4020だっけ？それ

米尼インスペ4月組は8月ごろ届いてるんだな〜〜。少し安心した。
俺含め5月組はまだか・・・

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1312010460/

>>733
中華機は数千円くらいなら見る目もまた変わってくると思うんだけど
国産機も9800円で買えるなかその価格は・・・

>>733
ダイキで39800で売ってるやつだな

マントルを使って線量計の精度を確認できないかな。
やっぱりセシウム線源じゃないとムリ？

>>735
CdTeのTA100が核種同定機能つきなのに対して

CsIのTC100Sが核種同定機能なしなのがその特性を物語っている。

やさしおで精度を確認しよう、０．６でないやつはゴミ

DoseRAE2 http://blog.gslab.net/raesystems/doserae2/
高機能積算線量計「DOSEe」http://www.fujielectric.co.jp/about/news/11091202/index.html
PM1610　http://www.senetto.com/main/howto_software2
など積算できる機の　積算値　ログの公開してるサイトor人いませんか？
例　http://eq201103.blogspot.com/2011/03/radiation-monitor-data-snapshot-at.html
　　http://ri.fukushima-nct.ac.jp/htdocs/?page_id=39
1μSv/h以下なら放射線空中ガンマ線線量の表示上の数字は予測計算処理でばらつくし
（ホットスポット回避に有効ですが）一喜一憂せず、実測の積算量が問題に感じます。
　　2月　　寝る地域　昼仕事場　などの主な生活場所　積算ｍSv
　　3月・・10月とか月単位で。
常磐線沿線・ホットスポットで　0.1mSv/月なら安心できそうなので
流山市でコレは詐欺っぽいし　http://www.city.nagareyama.chiba.jp/koho/111001.pdf

>>733
高いよ

今回何時間で完売したんだｗ
http://www.radiation-watch.org/p/blog-page.html

土曜日に見たけどまだ売ってなかったように思うんだが
世田谷のニュースが効いてるのかな

243 名前:退避(群馬県) :2011/10/23(日) 00:44:29.09 ID:LaBH1tdH0



800cpmでは、Inepectorの足元にも及ばないんだ。

Inspectorは、β線はγ線の16倍の感度があるので、
334cpmではなく、5648cpm/μSv/hとなる。

800や2500cpmではどうにもならない。

PA1000も2000cpmかそこらだから、Inspectorの1/3の感度でしかない。


インスペクター最強だな

そもそもPA1000っガンマ線専用だろ

インスペってアメリカ信仰なだけでしょ
アメリカの原発はソ連より優秀とかいまだに思ってるような

あれは晒し上げのコピペだろ

嘘つき退避のコピペなんか貼るなよ。マジうざい。

>>673
LEDはいらないけど電圧は気になるから抵抗追加しとこうかな

>>673
GMって、プラトー領域のすぐ上は連続放電領域なんで、
その測定値もおかしいと思う。

ログを読んでたときも退避のレスがうざくてしょうがなかった
人のデータをパクリながらデタラメ書くから初心者の敵だよな

初心者には少し難しすぎたかな。

2011/10/29(土) 11:24
群馬北部――屋内――屋外――土直置き―雨樋下の土に直置き―――β線
TERRA黒―――0.10――0.11――0.13―――0.43μSv(β＋γ）
InspectorAlert―0.119――0.119―0.167――0.640μSv（α＋β＋γ）
RD1008――――0.10――0.11――0.12―――0.42μSv―――――――15cpm/cm2
AT6130――――0.08――0.08――0.10―――0.47μSv（±20％）―――37.8cpm/cm2

現実はI131は消え、CS134,137、Sr90といった核種のβ線での値から
放射性物質の量を推定するのが現実的な時期になっている。

したがって、β線測れないシンチはゴミということ。

今バンキシャでFUKUSHIMAやってたね
手作りって感じだけど福島の地元民が作ってるって事で
ある意味信用が置けるのかな

校正センターも作って
1分計測だから精度もエステーよりはよさそう

ttp://ahaha.365blog.jp/e394735.html
生徒をおいて逃げたことに罪悪感
だからなんとしても作りたい
皆に逃げろと言って逃げればよかったのね
2番目の動画

>>758
放射能津波だ。逃げ遅れれば、　　自分自身が　絶命する。

>>中性子線測定器の情報
ありがとうございます。
やっぱり、金額が高いので、中性子線の検知をあきらめました。

中性子線を一発でも検知する　という事は、
おおきな放射性物質が存在する。という事は、
γαβ線量が50μSv/hや150μSv/hのような絶望的な線量になる。のですね、

私のような一般人は、精度の高いガイガーカウンターで、十分です。ね、。

ｂｙ　GAMMA SCOUT　ON

Eu152ってγ線しか放出しないの？

>>760
β線も出す。
658keV：13.8%
1474keV：8.2%

>>760
いやβ線も数種類だす

Euはガンマー線しか出さないって言う人がいたんで気になったんだ
核種一覧表見たらβ線も出すみたいだし

若松のはWi-Fi接続には対応してないよね
いまWi-Fiしか使えない

>>759
GAMMA SCOUT お持ちなでんすね。
先日カール計ってくれた人ですよね。
ひょっとして機種は ONLINE？

ガイガーfukushima予約した

使ってみたいとは思ったけど、福島の人たちに行き渡ってほしいからfukushima買うのやめといた

>>767
そういう人ばかりならいいのに

ETV特集で南相馬の人たちが使っていた黒くて細い機種をわかるかたいますか?
あと、堀場と並べて表示していたシーンがありましたが、どっちがどのようなすうちだったんでしょう?
ワンセグでみていたのですが電波が悪く音声もきれてよくわからなかった。

大阪じゃそもそも不要。

突発板に線量計測オフスレ立ててくれないか？

これだろ
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B005UMQ7PU/ref=pd_lpo_k2_dp_sr_1?pf_rd_p=466449256&pf_rd_s=lpo-top-stripe&pf_rd_t=201&pf_rd_i=B004TUI6QC&pf_rd_m=AN1VRQENFRJN5&pf_rd_r=1YBRV8256FWYBTHY2ZTG

福島近辺の人でRadiほしいって人がいるならいつでも譲る
TC100Sポチってしまったもんで・・・・・小遣いが(；ω；)

>>772
それだ。ありがとう。

名無しを決めるスレ決選投票の告知です。
投票期間：2011/10/31 02:00 〜 2011/11/06 24:00

http://www18.atwiki.jp/radiationwiki/pages/16.html
※2011年10月31日 02:00より投票開始予定です。

代表候補は得票数48票で「名無しに影響はない」と決定しました。
決選投票ではこの候補を含む「直ちに影響ない」系グループ内の
候補の中から名無しを決定します。

「放射能（仮）」板住人皆様のご参加お待ちしております。

今日のバンキシャの線量計特集って面白かった？
堂がサイトにあがってないかな？

放射能板ってどこにあるの？わかんないから検索で飛んできた

生活板だよ

>>771
放射性物質！！ か ゆ う ま OFF
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1301555756/

こんなのがありましたｗ

>>780
人肉がいるじゃねーかwww

>>673

ストロベリーリナックスのUSBガイガーの
続報きてるな

これ、争奪戦を制して手に入れた奴ら涙目じゃないのか

高電圧をかけてもガイガー管の寿命が短くなるくらいだろ
べつにたいして問題ないかと

どうしてみんなガイガーさんのことは覚えているのにミューラーさんは忘れてしまうの？

側溝脇の土を測ったら1μSv越えたんだけど、ベクレルに換算すると燃やしちゃダメ基準8000ベクレル越えてるよね？

>>784
そういえば、八木アンテナも
もう一人名前が入ってたような気がする

>>724
Inspector+ 、Inspector EXP+ の日本語マニュアル。印刷できます。
ttp://www.scribd.com/doc/62748418/Japanese-Instructions-on-How-to-Use-Inspector-Geiger-Counter

>>774
それかなり数値ゴッチャだよ
5万も出して買う代物ではない

>>787
THANX！！探してた。724じゃないけど

>>787
GJ!�d

>>742
TA100と比べて30倍ものカウント数特性を持つPDS-100Gの性能を無視してそんな結論出すのは明らかな間違いだな。
TA100では日がくれても同定出来ないような条件でも良好な結果を出すPDS-100G陣営に失礼だ。

まあ、TA100の性能はビミョーってことで。
CdTeがちょい薄い。

購入スレは人がいないみたいなので><

都内の学生なのですがRADEXとTERRAで悩んでいます
違い、扱いやすさなどを易しく説明していただけませんか

線量役者SW83A改ってヤツはどーですか？
使用されてる方います？

>>793
物理科の教授に聞いたほうがよくね

>>793
RADEX も TERRA も数種類ある
どれの事を指してるのか？

取り合えず、ここでも読んで勉強してから質問した方がよい
http://www.mikage.to/radiation/

TA100
スペクトルデータや核種同定結果を
本体で保存できますか？

>>786
マスプロ？

>>786>>798
八木・宇田アンテナ

>>797
できません。

>>777
20111030拡大する線量計市場_線量計は公正が必要_MadeInFukushima町工場の挑戦
http://www.dailymotion.com/video/xm17jg_20111030yyyyyyyyy-yyyyyyyyy-madeinfukushimayyyyyy_news

http://www.kansaidenshi.co.jp/krm311.html
関西電子のＫＲＭ３１１とかいう測定器だけど、パンケーキ型のＧＭ管使用とか。

どうかな？

>>800
返信ありがとうm(__)m
TA100Uの場合だと、
現場にノートＰＣ持っていかないと
保存できないのですね
スペクトルと同定結果をデジカメ等で
撮影するしかないのか
イマイチ実用的じゃないな〜
PDS100系だとデータ保存できるのになー

>>783
いや、プラトー域超えたら連続放電起こして
カウントしないし管がすぐに逝かれる。

>>802
せっかくのパンケーキなのにγのみってのはなぜなんだぜ？

>>794
中国製のゴミガイガーだよ

>>801
やっぱ日本製だな

>>802 価格次第で。。。

>>791
TA100はカウント数（感度）は元々低いんだよ、しかし核種同定機能(分解能)は高い。

例えになっているかどうか微妙だが

動体視力のTC100
色覚視力のTA100

だ。

純粋なセシウム汚染物があるとする。しかし汚染度が極僅かだとしよう。
そういう場合ならCsIの方がよかろう。

混ざった汚染物があるとする。ただ、汚染度はそこそこある
そういう場合ならCdTeの方が見分けがつきやすい。

両方の特性に優れたのがLaBr3だが…これは高い。

これかな？
ttp://www.tokyo-cal.co.jp/doc/20071116identiFinderLaBr.pdf

>>802
GM管の感度も判らないし、校正線源の核種も書いていない。
おもちゃでしょ、これ。

まあ5000円くらいなら考えても良いかな。

ガイガーフクシマ欲しくなってきたー。
こわっちゃら直してくれそうだもんなあ。

>>810
これも LaBr3 だぜ
https://www.mirion.com/en/products/datasheets/hp/144300EN-A_PDS%20ID%20VANGUARD.pdf

計器の性能はＧＭ管できまるそうだけど、
精度の高いＧＭ管を製造しているメーカはどこ？

>>801
フクシマのも、エアカウンターも一応コレクションしたくなってきた。

自作キット系を集めてしまいそうになってる
若松のはGPSとか追加していったらかなりの額になりそうだけど
いじってる人がやたらと楽しそうに見えるんだよなー

>>809
元コメントは当然あなたの言っている事を考慮して書かれてあるよ。
TA100のCdTeが現状役に立つのは限られたケースだけ。

>>815
勘弁してください

テクノのTC100来たけど、ミューメタルシールドしてないっぽい。中まだ見てないけど。
リケージフラックスの多い通電中のトランスに近付けたらぐんぐん数値が上がる。

何気なくPCの上に置いたら、いきなり3μSv/hなんて出て、あわてた。
ジャンクで買った古いAlokaTGS-113（CPMだけ表示）だと他の場所と変化ない。
ふと見ると、横にトランス式の電源アダプターがあって、そいつが犯人だったよ。

A2700とかPA1000とか、トランス近くでどうですか？

>>816
かなりの額ったって、知れてるんじゃないか
キット22000円＋マイクロSD140円＋電池ホルダー50円＋電池50円＋GPS3400円＝26000円弱　くらいじゃまいか

若松

>>819
PDS100Gシリーズは電磁波対策してある

RD1008ってパンケーキ2個搭載して、
ガンマとベータを個別に測れるのね。
実家に買ってあげるガイガーで検討してるけど、
感度としては、個々のパンケーキは何cpm/1uSv/hrになるのかな？
両方ともガンマ計測とか、両方ともベータ計測とかに
自由な切り替えができるの？

詳しい人教えてください。

RD1008はマイカ窓の管と金属で覆った管の二種類搭載
その差を測ってガンマとベータを同時に測定表示可能
マイカ窓にはガラスコートがされている分丈夫だがアルファ線は測れない
感度に関してはガイガー菅一つで350cpm/1uSv/h程度だったような
両方ガンマ両方ベータは出来ないけど、
10秒間の合算を100分の一で表示するサーチモードってのがある
詳しくは専用スレでも見てくれ

>>824
結構性能いいのですね、へぇ〜

インスペクターは自分で使っているのですが、
350cpmパンケーキ二個はちょっと魅力的ですね。

>>824
両方ガンマはあるよね。

>>772って積算用としてが本来の使い方かな？

>>826
すげ、両方ガンマにすれば
700cpm/1uSv/hrとかになるのかな。

あとはエネルギー補償があれば低線量でもかなり正確になるなあ。

俄然興味出てきたわ。

いまだにSW82を使ってるｗ俺が通りますよｗ

高密度シンチレータ採用の高感度放射線測定器「GAMMASPOTTER」を発売
−迅速かつ正確に放射線量を測定−
2011年11月01日
http://www.furukawakk.co.jp/info/2011/111101_release.html

これどうですかね？

>>830
カタログはこれですか。
http://www.furukawakk.co.jp/pdf/others/catalog.pdf

>>830
初めて聞く種類のシンチレーターだな
密度が高いと感度も高いはずだけど、高密度らしいが数値が公表されてないから判断しようがない

>>832
今更10万越えの製品ならスペクトルくらい見えて欲しいところ。

TC100/TC100Sは電源残り残量表示に不具合あって回収みたいですね。
常にフル表示で持ちがいいなとは感じてた。

>>834
回収というか、改修というか。
http://www.techno-ap.com/repair20111031.html

着払いで送って、改修して返送か。
ユーザーの側でファーム書き換えする機能はまだ搭載されていなかったのかな。

ひょっとしてダイレクトショップでぽちったのも遅れるのかな？

TN100B-15を注文したけど、これも発送が遅れるのかなぁ。

PM1405
http://www.senetto.com/main/pm1405

こういうβ線を検出して表面汚染の有無を調べる機器の場合、
コンドーム位の薄いポリ袋に入れて使うもん？

RD1008の二倍に近い値段だけど、それだけ上のクラス？

>>838
どちらもパンケーキ型ＧＭ管という意味では同じ
RD1008のほうが総合的に性能は良いと思うよ
γ線とβ線の値も同時表示できるし
ただし、RD1008はエネルギー補償なし

http://www.mikage.to/radiation/
ここ読んで勉強してから質問してくれよ

>>830
> GAMMASPOTTER
> http://www.furukawakk.co.jp/info/2011/111101_release.html

感度 1000cpm/μSv/h じゃ、言うほど高感度じゃないし
19.99μSv/hまでしか測れないし
これで１４万円だと微妙だね

>>814
採算が合わないので日本国内の工場は無くなってしまった、と本には書いてあった

>>840
また1000CPMか。

PA-1000やA2700もカタログ上では1000CPMだけど
実測ではPA-1000が2900CPM、A2700が5700CPMだった例を考えると
こいつの実際のCPMはどうなんだろうか。

スペックが微妙なのは同意。

243 名前:退避(群馬県) :2011/10/23(日) 00:44:29.09 ID:LaBH1tdH0



800cpmでは、Inepectorの足元にも及ばないんだ。

Inspectorは、β線はγ線の16倍の感度があるので、
334cpmではなく、5648cpm/μSv/hとなる。

800や2500cpmではどうにもならない。

PA1000も2000cpmかそこらだから、Inspectorの1/3の感度でしかない。


買うならinspector

>>843
ベータの感度が16倍っていう根拠は？

>>844
>843はただのコピペ嵐。数日前から同じのをコピペしている。

http://hissi.org/read.php/lifeline/20111030/T01xK1dNYnIw.html
http://hissi.org/read.php/lifeline/20111031/allkOEpmcVgw.html
http://hissi.org/read.php/lifeline/20111101/N2ZiSEhCbkow.html
http://hissi.org/read.php/radiation/20111030/S0NDRERLU0I.html
http://hissi.org/read.php/radiation/20111101/c05sZDEva1Y.htm

今後も続くようなら運営に通報してやればいい。

つーか転売屋だらけ
機種をマンセーしないと怒りだす

ラジウムってほとんどα線だろ
γ(β)対応だと反応どんなん？
少しはγ出るみたいだが…

>>845 まあ20000cpm程度無いと汚染探査では実用的でない。
定点ログなら2000cpm以下でも使えるけど、PCにデータが保存できないと実用的でない。
核種同定したいならそれなりの設備要るし

中途半端な高い機種選ぶときはかなりお勉強しないと後悔すること多し。

東京在住です。
身近な汚染場所を探すし、清掃などの除去を目的とした場合

http://www.mikage.to/radiation/
ここを読む限り、RD1503でもよさそうな感じですが
そもそも部屋の中で0.05を超える場所があるのかな、、
詳しい方いかがですか？

>>849
あるだろ
http://sam940.doorblog.jp/archives/53131786.html

購入相談スレなど見てると中華のRAY2000Aは評判悪いですが、何がどのようにダメなんでしょうか。精度が低いとか素人には扱い難いなどですか？
確かに最初から電池のフタがイカれていたし見た目も残念な感じですが。。
都内ですが先日レンタルしました。決まった数値が表示されます
カウントを20にして室内だと0.00、0.01、0.06、0.08、0.13、0.20、0.27、0.33、最大で0.40という具合です。この数字を信じるなら年間1ミリ余裕でこえることになりそうです。

>>851
それ単位はμSv？
0.00とか出る時点で残念な線量計だろ・・・
0.00〜0.40までって振れ幅が大きすぎでまったく信用ならん
信用できない機器で測っても意味ないじゃん

>852
単位はマイクロシーベルト毎時です
すみません0.00はバックグラウンド？（説明書はバックランドになってる）をキャンセルした時に出る数値のようです。
でもやっぱり信用に欠けるのかぁ

>>851
「放射線測定と数値の本当の話」という本では、
>感度の低いGM管を使用している典型的な機種
として、空間線量計としての使用に向かない5機種の1番目に挙げられている。
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4796686606

東京国際フォーラムでやってる展示会にテクノAPが出てたので見に行って来た。ベクレルモニタの他にもTA100,TC100S,TS100があったのでいじってきたよ。0.03-0.04μSv/hあたりをさしてまました。

>>851
常識的に中国製というだけで
考えるまでもないでしょ

>854
うわぁぁそうなのか
親切にありがとうございます
やっぱりいくらこの機種ではかっても意味がないということですかね
ホク◎ンベビーで借りたのでちょっとはまともなのかもと思ってしまった

>>847
昨日ニュースで、前回と今回の世田谷ホットスポットを発見した人が紹介されてたけど、PA1000を使ってた。
つまり、この程度のγ線測定器で発見できるということ。

>>857
放射線が異常に高い場所の判定くらいなら使えるんじゃないかな

PA-1000ドナドナしようとどうやって買い手さがそうかと考えてるところに
気持ちが揺らぐこと言わないでおくれ(´･ω･`)

>859
屋内も野外も同じ数字しかでないんですが高いとこでもちゃんと反応するのか疑問になってきました。。

>>861
>線量計としてまともに機能しない光景が多々見られました。
と酷評される線量計もどきじゃ、気休めにもならないよ。

PA-1000とか今回の世田谷みたいな高線量があるところだと
TERRAとかよりは判りやすいのかな？

>>863
今回は異常に高すぎでしょ。
別の他の機種でも発見できたかも。

>>854
この本ってでたばかりなんだね。内容は信用できそう？
まだレビューが付いてないね。

>>863
八幡山のスポットは、歩道側のスポットは迂回路の道から、TERRAを10秒くらいかざすとアラームが鳴るよ。
他の線量率計で測ってたら、いきなり鳴り出してビックリしたよ

>>864-865
そんなにすごいのか
神戸明石とかでも出て来そうだな

>>866
TERRAのアラームはデフォルトで0.3μSv/hだから、それほど凄いわけでも無いよ。
数m離れたらバックグラウンド線量率と同じになったし。

>>864
宝島社「放射線測定と数値の本当の話」は、
二昔前のラジオライフのようだと思ったら、細田氏がそのライターなんだね。
線量計をビニール袋で包んだ写真が1枚だけで、その重要性が本文で
説かれていないのが難。ランキングでSOEKS-01M 1.3Lも1.CLとするなど
気になる部分はあるが、線量計のとっかかりとしてよくまとまっていると思う。

TC100Sを予約してるけどなんとなくキャンセルしようかなって思うようになってきた
スペクトル見れたから素人の俺がどうなん？ってかんじで醒めてきた
まぁいろいろ持ち歩いて岩石とかちょっと高めの場所で見るのも悪くないだろうけど

一般的には個人で計測するなら公共機関と値が一緒の必要は無いので、
　東京都程度＞数万円のGM機
　福島県＞感度が高くて測定時間が早い十数万円の機種
でいいんではと思いだしてきた。

で、自分はというと数値だけの機種では物足りん…

そういえば、線量計って東電に請求できるの？

スポーツ用品店のバックグランド0.1μSv/hでキャンプ用品のマントル売り場の
手前5mで0.3μSv/h、2mで0.6μSv/h。商品扱う人は量が多いから大変ですね。
福1-2号の臨界のために影響のある地域はドコまででしょう？

>>868
SOEKSはどんな評価でした？

>>869
と兵庫県がTC100Sをキャンセルしたら、きっと福一の二号機がポポポポーンするな。
TC100Sを買うと世の中は平和になる。
どっちがいい？（笑）

キャンセルだろｗ

>>873
SOEKS-01M 1.CLが11位で「この価格帯では一番動作が安定している」。1.3Lは番外。
低線量の1〜10位はttp://fukufuku190.blog109.fc2.com/blog-entry-96.htmlのとおり。
中・高線量と総合で順位の入れ替えがあるが、SOEKSは総合11位のみ掲載。
堀場PA-1000 Radiの9〜10位が意外だった。

>>869
買うまでがパラダイス。後悔先に立たず。ネタとしては買ってほしいがw

>>876
をを、disられてると思ったら意外に普通で（笑）
有名どころも結構ランクインしてますね

>>876
>0.1μSv以下の低線量測定に向くものランキング

測定下限が0.1μSv/hのTERRAシリーズが揃って上位にランク入りしている時点でいい加減なランキングですよ、それ。

>>849
目黒だけど
RD1706
室内で0.08〜0.13μSvくらい
普通に超えます

２号機が再臨界したのでガイガーフクシマをポチった
年内には届きそう

キャンセルしようと思ったら世田谷ラジウム騒ぎが
立て続けに起こって
本格的にキャンセルしようしてたら
2号機再臨界するし

ちょっと実験的にキャンセルしてみるのも
いいかもしれない

>>881
おまいは日本を滅亡させる気かw

実は溶けた下がすり鉢状に溶けてへこんで連続再臨界を起こして水蒸気爆発。
ほんとに関東全部が避難区域にぐらいの展開になれば線量計役に立ちそう。

自作キットって、それしか持ってないと校正が不可能だな

たとえば、自作キット＋TCS-171＋線源(法規制されない範囲)とか持ってれば、
TCS-171との相対比較で校正すればいいが、
単純に自作キットのみだと校正ができない

「子供の通学路は安全なのか・・・？」
「愛犬との散歩コースの路地は、汚染されていないのか・・・？」
「我が家の庭は大丈夫？」
「一階の寝室は・・・？、ベランダ、排水溝は・・・？」

この送料無料の9800円の格安機種で十分？
http://1-9.jp/uSv/

原発の被災者は帰宅させよ
ttp://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51753116.html

> 冷戦時代には、人々の被曝をできる限り低くすることが目的で、
> 自然界のレベルになるべく近づけることが重要だった。今は深刻
> なリスクなしにどこまで高い放射線が許されるかということ。
>
> 場合によっては、それは現在の1000倍ぐらい高い。被曝限度を今
> より高くすれば帰宅できる。避難している人々は全員帰宅すべき
> だ。

> 毎月100mSv、つまり年1200mSv、現在の1000倍が適切だ。

> LNT仮説は、「針の上で何人の天使が踊れるか」というような神学論争。

> 年1mSvというのは50年前に決まった「バカげた低水準」であり、
> 被災者に強い心理的ストレスをもたらす有害無益なものだ、
> というのが彼の意見である。日本政府も、1mSv以上を除染す
> るなどという愚かな政策はやめるべきだ。

>>885
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1319601433/90

>>887
んがも しょしでぇ

おはよ

>>884
基本的にCPMで見るもんでしょキットは

>>876
inspector+は、入ってないのね？

>>891
実測テスト33機種には入っているがランク外。
なぜなのかは書かれていない。

自作は校正係数や平均時間などなどを自由に設定できるような仕様にした方がいい

>>871
却下されてたよ

>>871
調査費用という項目があり問い合わせたら却下されました。

ガイガーFUKUSHIMAって使ってる人いる？
買ったとか買おうというのは、
いくらでも出てくるけど、
使ってみたとか届いたとかは
まだ見当たらないような。
探し方悪いのかな。

>>896
情報ないよな
俺ポチったけど12月まで来ないからレビューはまだまだ先だな

ここにいなけりゃまだ出回ってないんだろ

FUKUSIMAレポートまだー

かなり気合いいれてやったそうだから
個体差の誤差や校正はかなりしっかりやってると思う
小企業がやったということは十分に評価に値するし
次は儲けた金でベクレル検査機作る予定だということだし期待したい
専門家の間ですらベクレル検査機の販売価格はボッタクリ過ぎという証言が多数あるしな
食品メーカーもさっさとスポンサーなってやりゃいいのに

FUKUSHIMAのボタンの形は米をイメージしたんか？　押しにくそうだけど

>>900
食品メーカーは計られたら都合悪いだろ

ガイガーFUKUSHIMA。バンキシャ!で最後に映った製品版?のケースは、
中央ボタンの下に福島県の形が陽刻されていた。
話が違う、ということにならなければいいが。

カメリアメーターてのをネットで見つけたんだが、よくわからん！

詳しい人いない？

FUKUSHIMAは出る出る詐欺にならないかと心配。
少量でも出回ってるの?

β遮蔽ついてないと地表測って騒ぐ奴が大量に出てきそうだ

バンキシャ！の映像見る限りではβ遮蔽ドコー？
って感じだった
それより、肝心の国産ＧＭ管が試作品すら完成してない様子
今はテラろかソエクスに使ってるロシアＧＭ管を輸入して使ってる
校正が日本、というくらいしかメリット無いような

つーかGM管ってむき出しじゃないと
ぜんぜんβ感度ないんだよね
スターウォーズのソードのような計測器がほしい
さわったら５００V感電でいいんで

なにソードって？

セイバーやな

ライトセーバーのようなガイガーむき出し高感度なのつくってほしい
触ったら感電でいいから

>>904
ギャグにすらなっていない単なるゴミ。
http://geigercounter001.blog55.fc2.com/blog-entry-685.html
>>907
ほれ。
http://geigercounter001.blog55.fc2.com/blog-entry-125.html

ガイガーFUKUSHIMAってSOEKS、1503みたいに裏にスリット入ってるポイね。
国産GM管には興味あるけど、STS-5だし見た目ダサいし、買いたくはないなｗ

>907
そんな事はない。
その程度でβ感度無いって事なら
γ感度なんて皆無って事になる。

β腺って金属どころかプラスチックですらぜんぜん通らないんだけど
やさしおで実験すればすぐわかるよ

そんなことしなくても空気中で1mぐらいしか飛ばないんだし

β腺を計りたいからガイガーなんですよ、γはシンチのは１００倍いいし

>>797
できません。

>>915
そだね。
GM乾はベータ線に感度が良いので
やっぱり表面についているかもしれない
ベータ線の汚染を見つけるには
ガイガーが向いているのかな。

＞γはシンチのは１００倍いいし
どゆこと？

>>917
ガンマ線に関しては、
シンチレーションカウンタなら
cpm/1uSv/hを高くすることができるし、
つまり、感度が高いし、さらにはスペクトル解析も可能。

勿論β線もプラシンチがいいんだよ、
でも、すごく高価なんだ。。

>>918
レスありがとう。
そういうことなのか。
100cpm/uSv/hのよりも
10000cpm/uSv/hのほうが
感度が高いんだね。
ナットク。

やさしおで測ったからって強弁されてもw

解ってβ線測るのは良いけど、そのカウントを
そのままuSv/hに変換するなよ。

1インチNaIシンチで、4万cpm/uSv/h以上ある
他の1インチクラスのNaI以外のシンチも基本似たような高い感度がある

インスぺ瞬殺映像CPM版アップ
http://www.youtube.com/watch?v=lAbCrzKwAtk
またワロテやｗ

>>920
赤いランプがまぶしいｗ

>>922
うおっ　まぶしっ

>>921
え？Ludlum44-2は17,500cpm/uSv・hだが、40,000なんて1"ＮａＩプローブあるの？
2"NaI(44-10)で90,000cpm/uSv・hくらい。

>>925
厚みが違えば。

pm1703MAが地表の計測や雨樋などの
ミニスポットの計測が遅くてワロエナイよーーー。

初歩的な質問なのですが、エアカウンターでも地面近くを測定出来ますか？意味がないですか？

>>928
できるだろ。いろいろやってみな。
雨樋の出口などに近づければ1m離すより高く出るよ。

>>927
日本語でOK

ノビーは相変わらず馬鹿だなぁ…

ホットスポットさがすなら中国製でもよさそうだけど
中国製もってる方、どんな感じですか？

>>918
プラシンチは安物ですが何か？
ただ面積を大きく作りやすいだけだぞ

>>932
中華はJB4020もってるよ。しかも２台ｗ

JB4020は、自分用と家族用に4月に２台買ったけど、悪くは無い。
測定時間も1秒30秒1分と変えられるし、警告音も出せるし、累積もでる。
電池もつけっぱなしで1週間くらいもつ。
国民生活センター発表ではボロクソに言われたようだが、
自分が買った2台はアタリなのか、
他に所有しているシンチやガイガーと比較しても、およそ同じ数値を示す。
だが、線量が０．１μｓｖ/h以下のところだと、数値がふらつく。

ただ、今買うなら1万円以下なら買っても悪くは無いかなってｗ
自分は4月初頭に1台5万も出して買ったけど
今なら国産のエステーのとかも出てきてるし
あえて中華を買う必要性は少ないよね。

もしJB4020がエアカウンターより安く売ってるなら、
ホットスポット探しには十分使えるし悪くは無い
と、個人的には思う。

>>934
目安としてなら十分だと思うよ

購入予約にメアド登録したら政府に情報が行くのが心配
政府が絡んでいなければ購入したいのに

>>936
旧ソKGBと同じ構造の国で何を心配してるのかね？w
総体革命マンセー！！

そういうの気にしだしたら
ネットもできないよ。

ガイガーFUKUSHIMAまだー？
10月出荷分は遅れてるのか？
俺のは11月下旬だけど。

あなたが選ぶ原発御用大賞ｗｗｗ
http://goyotaisyo.exblog.jp/

>>939
御用学者と言えば震災後フジに出まくってデマしか言わない赤メガネこと澤田ｗｗｗ

月末に車検で車を馴染みのディーラに持っていくけど
その時についでに使ってないガイガー売りつけてみようかしら
結構車関係はやばいらしいし

エアクリーナー凄そうだ･･･

地域によっては酷そうではある

原発近くで、早い段階で避難した車なら問題無いんだが
ガソリンが手に入るようになって４月ごろ持ち出してきたのがヤバイ
いわき市の整備工場に持ち込まれた軽トラ、測ったらとんでもない数値が出た映像が
YouTubeとかで流れてるな

隣に某町から引っ越してきた人が、一時帰宅で持って帰ってきた冬タイヤ（外置き）
一番最初に買ったヘボ中華ガイガーでさえ近づけるとグングン上がるんだが
どうすればイイ？
近所付き合いもあるしなぁ･･･

お前の体臭の方が直ちに健康に影響があるレベル

>>944
タイヤなんか気にするより避難しなさいｗ

>>878
この本を買ったが、前半の解説はいい
低線量のランクは俺も？？だ

テラは性能諸元にハッキリと0.1μ〜と書かれているし、全国の消防署に配給されているRDS-30は、0.01μ〜だがググってみると0.1μ以下では誤差が平均0.05μあり、あくまでガイガーとしては優秀な方との事

俺は0.1μ以下も知りたいから結局A2700にした
A2700は感度が高いとの評判を二カ所以上で見かけたし

A2700は低線量時にもかなり正確な値が出る
感度は大型シンチ積んだようなTCS-171みたいな機種には劣るけど、
フォトダイオードのみの機種や低容量シンチのと違って、
3ccくらいのシンチレータ積んでるだけあってそこそこある

壁ω･`)TC100Sキャンセルしたいってメールしますお

持ってても宝の持ち腐れになりそうだし
処分したい時にヤフオクしか方法無いのがキツイ

A2700は電磁対策がしっかりなされているのも高ポイント
またエネルギー補償が帯域４分割とほどほどなので、
値の乱高下が少ない（低感度の小容量シンチレータで
エネルギー補償をガッツリやると値が安定しない）
時定数が固定なのと液晶コントラストが低くてが読みづらいけどな

TC100（現在リコールで送り返し中）はコストパフォーマンスが高いが、
電磁対策されてないのと、512帯域分割のエネルギー補償のため
低線量では値が安定しないのが難点、有機ELディスプレイは晴れた屋外で無力
50μSv/hまで測れるのはスーパーホットスポットが
多く見つかってる現在、いくぶん心強くはある

TC100は車のダッシュボードの所に置くと
場所によって6μSv/hがでた

>>934
＞だが、線量が０．１μｓｖ/h以下のところだと、数値がふらつく。
これは簡易ガイガーなら多かれ少なかれあるから
そんなもんだと諦めるしか無い。低線量はシンチ使うしかないだろうな。
でもそれ以外は意外と優秀なんだな。
メーカーによる当たり外れ、GM管の大小による当たり外れ、
物による当たり外れのリスクは高そうだが、これだけ普及？したら
色々な情報から良い悪いを見分ける判断はできそうだな。
あとはボッタじゃ無いのを選べばいい。

いまだにふらつかないのが「正確」みたいに思ってるやつがいるみたいだな

だよなぁ
管の種類で９割決まるのに

μSVはメーカーによる「化粧」
デジカメで言うところの現像エンジン

変動が少ないほうがいい？
コンストラスト飛ばしたプリクラの写真みて、あのカメラは西濃いいって言いそうな連中だ

>>954
検出数が少ないからばらつくんだろ（ポアソン分布)。
にせの変動が少ないのがイイに決まってる。

>>954
> 変動が少ないほうがいい？
> コンストラスト飛ばしたプリクラの写真みて、あのカメラは西濃いいって言いそうな連中だ

まぁ理系的発想ではcount数さえ出ればそれでよくて
むしろそれ以外なにもしないほうが嬉しかったりするけどね。
俺もcount数が出るガイガーとストップウォッチがあればそれでいいかなw

でも、よくわからない人にも分かりやすくて使いやすいというのも大事だろうと思う。
移動平均とかフィルタとか、あった方が実際には便利だろう。

同じＧＭ管を装備していても機種によって数値のブレは異なる
「管の種類で９割決まる」は間違い

検知した放射線をどのようにして数値化しているかの違い
この時、変動の少ない機種は平均化表示しているだけなので、
瞬間最大値などは知る事が出来なくなる

カード型の累積センサー使ってるひといる？

確率過程の物を測定するのに、
瞬間最大値って意味ないんじゃない？

>>957
> 同じＧＭ管を装備していても機種によって数値のブレは異なる

よほどの欠陥あるもの除いて
生のカウント数の時点では、どれも一緒な「ブレ具合」だよ
自然界では普通にブレる

もともと存在する「ブレ」をそのまま出すと「ふらつくから不良だ」と言う馬鹿が沸いてくるので
μSVの数値と「現像」する時点で、徹底的に化粧させる。
あたかも値に「ブレ」がないように見せかけ、「ブレがないから正確」と思うアホを騙す。

プリクラの写真に写った女が現物と全く違うのと一緒

放射線の入射はランダムに行われるから、生のデータがぶれるのは当たり前の話。

正６面体のさいころのある数字がでる確率を出すときに、振る回数が少ないと1/6からかけ離れた結果となるのと一緒。
この場合、さいころを降る試行はGM管なりシンチレータに放射線が入射する事に対応し、
試行回数はサーベイの平均平均フィルタの長さに相当する。

移動平均を取る時間が長いと、このフィルタが持つ遅延が長くなって、
指示値が落ち着くまで時間がかかる。
あちこち動かして計るような使い方では使いにくいものになる。
大型のGM管を使って、入射する回数が多くすれば、平均フィルタの長さは短くてすむので、
反応の早い使いやすいものになる。

小型のサーベイは各社アルゴリズムを工夫していますが、本質はセンサの感度次第という事です。

フォトダイオード使う奴ってシンチレータつかうのと、素子そのものが放射線検出する奴と原理が違うの？
放射線によって発生した光検出、放射線そのもので素子がダイレクトに検出って理解でいいの？

>>962
あってるよ。
ここのページに模式図あり
http://www.acrorad.co.jp/cdte.html

>>963
サンクス

福島で白血病に
保険会社に請求→おまえらの白血病の原因は放射能のためだ
　　　　　　　　　　　　言うなら東電や国に賠償請求しろ

国・東電に賠償請求→科学的な立証はされてないから無理

途中で切れた

しかし実際ありそうで困る話だ
ガンになってももし皮膚がんあればガン保険下りないらしいからな

因果関係の立証が難しくて、裁判なりで原発事故の影響と認定されても
そこまで生き延びられるのか、って問題もある。
子供の甲状腺ガン以外は無関係ってずっとしら切られたら、
認められたとしても凄い時間かかるだろうな。
被爆者健康手帳みたいな物出してくれるのか？ってのも気になる。
それも多分ずっと先の事なんだろうけど．．．orz

そりゃ因果関係がないのに保険金ガメたら奴は詐欺になっちゃう

>>960
だからＧＭ管では性能は決まらないのだよ

機器側で勝手に平均化処理してしまうのだから

>>953
3φ×3インチクラスのNaIシンチ使った線量計なら
時定数30秒くらいにしとけば低線量でも全然ふらつかないよ

ガイガーＦＵＫＵＳＨＩＭＡ
本音ベースだと、試行錯誤の五里霧中状態での見切売り出しだな

エアカウンターやSOEKS辺りのふらつきが不良と思い込む困ったちゃん向けだろう

そんなに幅があるなんておかしいって罵られたことがあった

>951
車の運転席周りで電磁波強度を測ったことがあるけど、欧州車に比べて国産車は酷い。
プラグひとつとっても国内向けはEMI対策されてないからね。

TC100も一応はシールドされているはずだけど、シンチ周りよりもアンプ部分とかの
シールドが弱いんじゃないかな。鉄の金網で筐体全体をぐるっと囲う程度で
交流磁界にあまり誤反応しなくなる。

TC100に限らず、このクラスのシンチは、例えばRadiなんかでも、電磁波で誤作動
したらしいって報告が散見されるわな。

都市部では幹線道路の地下とかに大容量の送電線が埋まってることがよくある。
磁界の強さは電流に比例するから、同じ送電容量でも、電圧が低いと電流が増え
磁界も強くなる。高圧線の下より地下送電線の上の方が電磁波が強い傾向。

変電所とかの配置をみて、高圧送電線の鉄塔がその間をつないでないときは、
地下送電線でつながってることが多いよ。

一応打ち消し線が入ってるはずだけど、それでもすぐ上の道路面で20-50ミリガウス
程度のことは少なくない。また、消費電力の多い店舗なんかだと、引き込みのところで
100ミリガウスを超えていることもよくある。こんな場所ではRadiとかTC100なんかが
異常高値を示すことがありうるんじゃないかな。

放射線量測定時に電磁波の計測も同時にやるべきなのかもしれないね。

なんだかんだいって日本の大手メーカーの高い線量計って、
外来ノイズに反応しないよな

安いシンチやGM管は外来ノイズやちょっとした振動に大きく反応するのが多いのに

ＣＣＢＯＸがあるところは、計測には向かないということか

ガイフクのレビューはまだか！

>>975
なるほど、勉強になりました。
たしか、すこやか広場のブログにもA2700がとんでもない数値を
出した場所があったと書いてあったような。
車でラジオつけている時に、雑音が必ず入る場所があるけど
そんな場所も怪しいのかな。

>>958
たぶん、ミリシーベルト単位なので原発作業員とか、線量が大きいところでしか使えないを。

また水蒸気爆発とかして建屋ごと吹っ飛ぶとすれば関東でも役に立つのに。

>>978
10月下旬出荷予定の時に予約したけど
まだ届いてないですね

堀場ラディってボッタクリか？

>>975
自室の下にＭＲＩを設置してるんだけど、
どの機種も値が一定しないのはそのためか
A2700で0.053〜0.115ぐらいに値が上下する
GM管では0.00〜0.34の間で動いて真の値がわからない
（屋外に持って行くと安定）
磁束漏れがあるんだろう

>>984
なんでMRI なんかが個人の家にあるんだ？
将軍さま？

パソコンに近づけると線量上がるのはデフォですか？

>パソコンに近づけると線量上がるのは

おいらのTC100は、その位じゃ上がらない。

キャンセル承りましたってメール来た直後に沖縄で地震か

>>983
俺的には7万ちょい位でもいいと思ってる
線量率計って表示できるだけだし

TERRAなんて時計機能まで付いてるのに！

パソコンは電磁波でてるからな
安物のガイガーは拾うかもしれんな

TC100のファームが早くも1.10になった
線量表示が1.00より安定してる印象

お、帰ってきたの？
昨日送ったんだよね、楽しみ

>>975
電線からの距離にもおおきく関係するだろ
数十メートルの高い位置にある高圧線より、
地下２メートルに埋まってる電線のほうが影響が大きい

ところで次スレはどうしますか？
個人的にはこちらのスレに合流でも大した違いは無いような気がします。

ガイガーカウンター雑談はこちらで part51
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1319601433/

>>981
4号炉

合流でも統合でもどっちでも良い、先にこのスレが「総合」としてあったから統合で誘導してたわけだし
「オススメのガイガーカウンター教えろ」スレが購入相談スレに変化してるしｗ

ガイガーFUKUSHIMAいきなり遅延か。大丈夫かいな
12月末の分仮予約してるけど、キャンセルしてソエかRDにしようかなあ…

というか、そのままスレが終わっちまいそうだから
一旦は、
ガイガーカウンター雑談はこちらで part51
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1319601433/
に統合という形にして、「総合」が別スレで必要かどうか？　やれば？
内容的に同じ感じだからいらないとは思うけど

>>995
ある意味正しいスレの進化だなw

ガキのような機能をつけずに、純粋に精度で勝負しているので
ボッタクリとは思えん。最もエネ補償はした方がいいとは思う。

１０００なら任天堂がガイガー付きゲーム機を販売する

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。