★★ウミガメのスープ★★＠クイズ・雑学板 part74

【初めての方へ】
ウミガメのスープとは、出題者と回答者のリアルタイムの会話で成り立つ推理ゲームです。
初めての方は、何度かゲームの傾向を見て雰囲気を掴んでから参加しましょう。

【ルール】
ＹＥＳ・ＮＯだけで真相を解明するゲームです

【初めての参加者心得】
当スレに初めて参加される場合は、回答者から始めましょう。

【初めての出題者心得】
初めて出題される場合は、できるだけその旨を伝えて下さい。
少なくとも数回は回答者として参加、最低でも過去スレを一つくらいは読みましょう。


詳しいルール、マナー等は>>2-5あたりの【ルール・心得】を熟読してください。

良い出題者さん、良い回答者さんがどんどん増えることをみんな期待しています。
マナーを守ってみんなで楽しみましょう。

【前スレ】
★★ウミガメのスープ★★＠クイズ・雑学板 part73
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1265296128/

【ルール】 ※※初めての人は必ず一読！強く推奨！長いけどがんばれ！※※
全員参加型の推理ゲームです。
回答者は必ずYes・Noで答られる質問をして下さい。 出題者は基本的に「Yes」か「No」でしか答えられません。
問題に関係ない質問に対しては答えてから関係ない旨を告げるのもOKです。
以上を繰り返し、少しずつ明らかになっていく真相を解明し、問題の答えを導いてください。
なお、クイズ雑学板の書き込みは60秒規制ですのでご注意を。
その他分からない事があったら、遠慮なく雑談スレ（下の関連スレにリンク有）で質問して下さい。

【回答者心得】
・知っている問題はROMに徹して下さい。誘導質問をしてもらえると尚良しです。
・質問の内容は具体的に。あいまいな質問はミスリードの元になります。
・出題者に対する礼儀は守りましょう。誹謗中傷は厳禁。ただしスレの向上に繋がる意見は歓迎です。
・良問は出題者と回答者の腕しだい。長問と感じたらまず外堀から埋めましょう。
・過剰な出題要請は厳禁。マターリ出題を待ちましょう。

【出題者心得】
・出題するときは出題宣言をしましょう。
・問題の出し逃げは厳禁！又、必ずトリップをつけて下さい。「名前#適当な文字列」で書き込めばOK。
・質問にコメントを付けるときはミスリードに注意しましょう。
・瞬殺歓迎の気持ちで出題しましょう。出題途中、停滞している様子なら誘導やヒントもよしです。
・出題が終わった直後は、出題や出題宣言は控えましょう。終了直後は寸評、意見交換タイムです。
・小説・映画・マンガなどのネタバレにはご注意ください。
・回答時には問題アンカーをつけてもらえるとありがたいです。　【問題】>>○○○でOK。
・レスの長時間放置はマナー違反。急ぐ必要はありませんが、なるべく間をおかずレスをしましょう。
・どうしてもレスに時間がかかってしまう場合には、マナーとして回答者に一言断りましょう。

(p)ttp://media.excite.co.jp/daily/thursday/030731/p03.html
> 「ある日、男がレストランでウミガメのスープを飲んだ。その夜、男は自殺してしまった。さて、何故、
> 自殺したのだろう？」
>
> これは、Lateral thinking puzzleというパズルの問題です。
> Lateral thinking puzzleは、パズルというよりも、コミュニケーションゲームといったほうがぴったり
> くるパズルです。
> 飲み屋などでも楽しくできるので、やってみてください。
> ルールは以下の通り。
>
> 出題者（１人）と、それ以外の参加者が数名必要（３人〜８人ぐらいがいい）。
> 出題者が問題を出す。参加者は、出題者に質問ができる。
> 出題者は、その質問に対して「YES」「NO」「関係ない」のどれかで回答する。
> 参加者がいろいろな質問をして、謎を解いていく。
>
> たとえば、こういった展開になります。
>
> 出題者「ある日、男がレストランでウミガメのスープを飲んだ。その夜、男は自殺してしまった。さて、
> 何故、自殺したのだろう？」
> Ａ「ウミガメのスープはマズかった？」
> 出題者「ＮＯ」
> Ｂ「スープを飲んだレストランが何か関係してる？」
> 出題者「関係ない、なぁ」
> Ａ「ウミガメのスープに、何か別のものが入っていた？」
> 出題者「うーん、ＮＯ。まっとうなウミガメのスープだったよ」
> Ｃ「以前にウミガメのスープを飲んだことがある？」
> 出題者「うーん、それはポイントだなぁ。ＮＯだ」
> Ｂ「うーん、じゃぁ、どうしてウミガメのスープなんか飲もうとしたの？」
> 出題者「……それは、ＹＥＳ、ＮＯで答えられないなぁ」
（以下略。答えはリンク先を見てね）

【関連スレ】
★ウミガメのスープ★＠クイズ・雑学板 ★雑談スレ2
(p)http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1113148299/

【関連リンク】
★★ウミガメのスープ★★保管倉庫補完倉庫（過去スレはこちらで）
(p)ttp://www.geocities.jp/umi_moto/

偽ウミガメスープのレシピ（「ウミガメのスープ＠クイズ板」出典検索ページ）
(p)ttp://f49.aaa.livedoor.jp/~umigame/quiz.htm

探せ！ウミガメのスープの源流
(p)ttp://d.hatena.ne.jp/manpukuya/20031216#p1

「ウミガメのスープ」というゲームの発祥を探しています。
(p)ttp://www.hatena.ne.jp/1071468997

『ポール・スローンの ウミガメのスープ〜水平思考推理ゲーム』は、こちら。
(p)ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4767803322/

『ポールスローンの腕を送る男水平思考推理ゲーム ウミガメのスープ(2)』
(p)ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4767804647/

TVドラマ「世にも奇妙な物語」で放送されたストーリー。
(p)ttp://www.geocities.jp/aa111692/kimyou/xxumigame.html

前スレより出題中

975 名前： ◆x1/A2BMJXE 投稿日：2010/04/23(金) 19:48:18
あるところに普通の男女がおりました
二人はごく普通の出会いをしごく普通の恋愛をしごく普通の結婚をしました
ただ一つだけ違っていたのは、他の殆どの新婚さんにあることがなかったのです！

それはなんでしょう？

>>1乙

>>1乙
前スレで出題中です

前スレのラストいい問題だった

>>8
前スレ落ちててその問題見れない＞＜
誰か答え貼ってくだしい

>>9
名字が同じだった
つまり大多数の新婚夫婦と違って結婚してからも姓が変わらなかった

>>10
多謝！
おもしろいね

問題いいかな？

いいとも

問題
縁起が悪いといわれ続けているAさんがいました
そのせいもあってか仕事にはあまり恵まれていなかったようです
しかしある人がAさんに「え、お前さん縁起いいじゃねえか、うちのところでやってくれないか？」
と仕事の依頼を受けたそうです

状況を補完してください

Aさんの氏名に関係がある？

問題>>14
>>15 No Aさんの名前は一切関係がありません

縁起が悪いってのは雨男とかの迷信系？

Aさんの身体的特徴に関係がある？

問題>>14
>>17 No　迷信じゃないですね
>>18 No　身体的特徴で縁起が悪いといわれてるとかじゃないです

生年月日が関係ある？

日本の話？

問題>>14

>>20 No 生年月日は関係ないです
>>21 Yes 日本でなければ縁起がいいという人は出てこないです

仕事に恵まれてなかったのは、本当に縁起が悪いせい？

縁起が悪いのはAさんの生まれや生い立ちが関係している？

問題>>14

>>23 Yes まあ、熟練者ではなかったっていうのもあるかもしれませんが、縁起が悪くて嫌われていた部分もあります

誘われた仕事は特殊なものですか？

縁起が悪いと客にバレるってことは外見で分かること？

問題>>14

>>24 No 生い立ちではないですね
>>26 Yes もちろん仕事内容はAさんの本業なのです。ただ、その仕事というものは有名ですが、職業人口は末端含めて４桁ぎりぎり行く程度でしょうか？
>>27 No 外見では判別不能です

ある仕事にとっては縁起が悪いと言われることでも
別の仕事にとっては縁起が良いと言われること？

じゃあ、縁起が悪いって客にバレるのは名刺とか見られるから？

以前していた仕事と誘われた仕事は同じですか?

ただ縁起が悪いだけですか？
実害はあったのですか？

問題>>14
>>29 No Aさんはある仕事の専門家で、基本的にそれしか行いません
>>30 No 普通名刺には書きません
>>31 Yes ずっと同じ仕事をし続けています
>>32 Yes ただ単に縁起が悪いだけで、実害はありません。

Aさんの縁起が悪い理由を聞けば
誰でも縁起が悪いと思う？

その仕事には資格が必要？

運が必

Aさんの経歴は重要？

運が必要な仕事？

問題>>14
>>34 Yes まあ人によりけりな部分もありますが、そもそも縁起がいいっていう人もいるのですし
>>35 No 資格は必要じゃないですね
>>37 No 仕事上の経歴および学歴は関係ないです
>>38 No 運は必要じゃないですね。また風水のような運を呼び込む職業、占い師のような運を見定める職業でもないです

Aさんの家族は関係ある？

その仕事って一時期メディアなどでブームになった？

問題>>14
>>40 No 離婚したとか誰かが死んだとかではない。
>>41 Yes ただし、そのブームは４０年以上昔の話ですが。

Aさんは個人事業主やってるの？

問題>>14
>>43 No 個人事業主ではないですね

じゃあ法人に所属？

問題>>14
>>45 Yes 法人に所属してますね

Aさんの性別は重要？

縁起が悪いと言われる要素はAさんがその仕事に就く前から兼ねそろえていた？

問題>>14
>>47 No 重要じゃないです
>>48 No どちらかというと仕事につき始めた後、不運が重なった結果です

ねむい・・・
ねちゃうかも・・・

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お客さんって普通は個人？

問題>>14
>>54 No 大抵の場合は個人じゃないですね。個人でも頼めなくはないですが場所的な問題もあります

ヒント
・職業はあんまり関係ないかもしれない
・Aさんの不運はあんまりなほどで、その不運ゆえに縁起が悪いといわれています
・しかし、その不運が縁起がいいという人もいるようで

・職業はあんまり関係ないかもしれない
ってことは、設定以外の職業でも同じことが起こりうるのですか？

Aさんと初対面する人はすぐAさんが縁起が悪いって言いますか？
長い付き合いしてから言い始めますか？

Aさんの家が燃えたとか、泥棒に入られたとかが不幸なこと？

Aさんって人間ですか？

現実であり得る話？

問題>>14
>>56 Yes ですが、そういう職種は限定されるかもしれないです多分
>>57 Yes 不運の悪名が知れ渡っているのです
>>58 Yes 家が燃えたか泥棒に入られたかです　もちろんそれだけが理由ではないですが、非常に重要です
>>59 Yes もちろん人間です
>>60 Yes? まあ少なくとも私はそんな人とは関わりたくないかもしれない

泥棒に入られた？

重要な書類などの情報とかを紛失した？

問題>>14
>>62 No 火事ですね
>>63 No 物をなくしたわけじゃないです

火事はAさんのせいでしたか？

問題>>14
>>65 No 放火だったのでAさんのせいではありません

死人が出ましたか？
Aさんは1人生き残り？

Aさんの名字は永沢ですか？

問題>>14
>>67 Yes? Aさんの一連の不運で死者は出ましたが、Aさんの家出のほうかで死者は出ていません
>>68 No 名前はあんまり関係ないかも

訂正
>>67 Yes? Aさんの一連の不運で死者は出ましたが、Aさんの家での放火で死者は出ていません

Aさんに起こった不幸は
ニュースなどで報道されましたか？

火に関係のある職種ですか

問題>>14
>>71 Yes スポーツ誌によく載りました
>>72 No 火とは無縁な職業です

スポーツ誌じゃなくてスポーツ紙か
あとゴシップとかが好きな新聞も話題にしました

Aさん＝羽柴さん？

問題>>14
>>75 No そもそも実在してない出来事なので名前絞りは無理でしょう

Aさんの仕事は一人でもできること？

Aさんが恨まれて放火されたのですか？

Aさんって芸能関係かスポーツ関係？

Aさんは建築関係者ですか？

問題>>14
>>77 Yes まあ一人で出来なくはない仕事です
>>78 No 犯人が捕まっていないのです　あまり関係ないことですが
>>79 Yes 芸能関係者です
>>80 No 建築士とか建築作業員とかゼネコンとかではないです

Aさんは俳優ですか？

問題>>14
>>82　No　俳優ではないです

Aさんはコメディアンですか？

宴会に呼ばれて司会をしたり、芸を見せたりするような･･･

問題>>14
>>84 狭義ではNo 喜劇俳優ではないです　ただし、宴会に呼ばれて芸を見せるというのはありえなくはないシチュエーションかもしれません

放火されたのは一度ですか？

４０年以上昔にブームになったという事は･･･

その時代の歌とか踊りに関係する仕事ですか？

問題>>14
>>86 Yes 確かに放火は一度きりですが・・・
>>87 No 歌踊り関係ないです

警備保障とか関係ありますか？

放火以外でも火事に遭いましたか？

Aさんの一連の不運で出た死者というのは、事故死ですか？

Aさんの不運は全て偶然だった？

Aさんはマジシャン？

問題>>14
>>89　No　警備保障関係ないです
>>90　Yes　この問題に関してAさんの家の放火以外の火事も関わっています
>>91　Yes　広義で事故死といえるのではないかと
>>92　Yes　偶然に偶然が重なって縁起でもない人になってしまったのです
>>93　No　マジシャンではないです

隕石落下とかの自然災害に遭いましたか？

不運が重なったというのは、放火事件が引き金になって連鎖的に不幸が起こったという意味ですか？
それとも単発的な不幸が何度も起こりましたか？

火事に何度も遭ったことが
縁起がいいとされた要因ですか？

縁起が悪い→なんども火事（もしくは災害？）にあったこと
縁起がいい→そのたびに生き残った事
ですか？

>>95 No 自然災害ではないです
>>96 後者Yes それぞれの事象に関連性のない不幸が何度も何度も起きたのです
>>97 No 火事に『何度もあった』ことが縁起がいいというわけではないのです　火事に何度かおきたのは間違いありませんが
>>98 前者Yes　後者No　そのときは何も起こらなかったけど・・・というパターンもありましたし、無事に生きていることが評価されているわけではありません

Aさんに仕事を依頼した人の職業は重要ですか？
その人は火事が起こって欲しいのですか？

Aさんの仕事は伝統芸能的なものですか？

縁起がいい理由は
ダジャレや語呂合わせですか？

問題>>14
>>100 前者Yes　超重要です　しかもこの職業は存在自体は有名ですがこれまた職業人口がレアです
　　　　後者No　別に火事が起きてほしいわけではありません
>>101 Yes 伝統芸能的なものです
>>102 Yes 駄洒落のようなものです

口調からなんとなく

仕事を依頼した人は江戸っ子？

依頼人は鍛冶屋さん？火事と鍛冶を掛けてるとか

問題>>14
>>104 No でも東京２３区を拠点としているのは確かですが、江戸っ子である必要はないのではないかと
>>105 No 鍛冶は関係ないです

その伝統芸能的なものに関する知識は必要？

Aさんは、獅子舞や出初式のような縁起に関係する芸をやるのですか？

依頼人の職業も伝統芸能的？

Aさんは火消しですか？

>>107 No 必要じゃないと思います　そもそもAさんの職業は深く考えなくてもいいかもしれません　むしろ頼んでいる人のほうが重要
>>108 No 縁起関係の芸ではありません
>>109 No 伝統芸能の人ではないです
>>110 No 火消し・消防隊員・消防団員ではありません

依頼人の職業は
行政に関係ありますか？

依頼人にとってはAさんが火事にあったのが重要？
それとも他の災難でも良いのですか？

問題>>14
>>112 No 行政は関係ないです
>>113 Yes 火事でなければ成り立ちません

難しいぃ

依頼人の「うちでやってくれないか」というのは
Aさんが職業としている仕事をやってくれ、ということですか？

依頼人の職業は芸能に関係ある？

頼んでいる人は、相場師ですか？

寄席に関係ありますか？

花火に関係ありますか？

問題>>14
>>115 Yes 職業のことをしてくれという意味です
>>116 No 芸人・俳優・タレントと呼ばれる人ではありません　それらよりもレアな職業です
>>117 No 相場師ではありません
>>118 No 演芸場で仕事をしてくれというわけではありません　ただし落語・浪曲・講談・漫才・手品などのなにかをやるのは間違いないですが
>>119 No 花火は関係ありません

大神楽ですか？

厄払いに関係ありますか？

問題>>14
>>121 No 太神楽は関係ない
>>122 No 厄は関係ない

>>116補足
アイドルのプロデューサーやマネージャー、作曲家、歌手とかでもないです

依頼者の職業は、日本に古来(江戸時代とか)からあるものですか？

とりあえず重要そうなところをまとめてみるか

Aさんの職業はおそらく落語家・浪曲師・講談師etc
縁起がいいといった人の職業が重要、この職業は有名だが数がいない。
Aさんは自宅の放火も含め、何件かの火事で関与？し、それがゴシップ紙などで知れ渡ったせいで縁起が悪い。
縁起がいいといった人は火事に何度もあったとか、火事で生き延びたから縁起がいいといっているわけじゃない。
縁起がいった理由は駄洒落っぽいもの。
縁起がいいといった人は東京にいる人だが、芸能関係の人間ではない。
Aさんの仕事によって縁起がいいといった人は火事を望んでいるわけではない。
火事というのが重要で、隕石落下とかの火事ではない自然災害では問題として成り立たない。

依頼人の職業は、東京２３区以外の地域では成り立たない物ですか？

問題>>14
>>125 Yes 原型は江戸時代からありました
>>127 No 一応茨城や千葉でやっている人はいます　ただし、北海道や山形、長崎や鹿児島でやることはないでしょう

太鼓持ちは関係ありますか？

この話は実際におこった事ですか？

>>129 No 楽器で演奏したりはしません
>>130 No ただし元ネタとなった話はあります

Aさんの仕事は、伝統芸能的なものですよね。
という事は依頼者はそれを見て自分が楽しんだという事ですか？

元ネタは落語ですか？

確認。
依頼人にとって「Aさんの縁起がいいところ」と、
他の人にとって「Aさんの縁起が悪いところ」は同一のもの？

問題>>14
>>132 Yes ただし正確に言うならば自分も楽しんだです
>>133 No 落語から持ってきたお話じゃないです
>>134 微妙なところでNo たしかに両方とも火事に起因しますが微妙に捕らえ方にずれがあるのです　しいて言うならば依頼人はピンポイントで物を見ているという感じですかね

ちがうと思うけどどうしても頭から離れないので

Aさんは水芸の人？

>>136 No そもそもAさんの職業はあまり気にしないほうがいいです

災難にあうということは○○みたいなことだから縁起がいい
って感じですか？

依頼人は火に関係する職業ですか？

問題>>14
>>138 No 人生万事塞翁が馬みたいな思考ではないですね
>>139 No 火とは関係ないです

依頼者の仕事と火事をかけた洒落ですか？

Aさんの職業があまり重要じゃないなら落語家と仮定しても問題ないですか？

>>141 まあYesなのかなあ　依頼者の仕事の名前が火事に直接引っかかるわけじゃないけどね
>>142 Yes 実際落語家ですが

依頼者の仕事は、職人的なものですか？

問題>>14
>>144 No 職人のような物を作る人ではないですね

Aさんは、依頼者の家で落語をしたのですか？

依頼者は、個人ですか法人ですか？

Aさんは火事以外の不幸を遭っていますか？

依頼者の仕事は関西でもやってますか？

依頼者の仕事は落語にでてきますか？

Aさんの火事は、自宅の放火以外は職場でおこったのですか？

依頼者の仕事は人力車ですか？

落語家が火事に何度もあうと、縁起が悪いといわれますかねぇ。

>>153
落語家だったら祝いの席に呼ばれたりすることも多いはずじゃない？
だったら不幸続きだと週刊誌で騒がれてる人が呼ばれにくくなっても不思議じゃないよ

逆に同情されて仕事が増えるパターンもあるかも

>>146 Yes まあ家ではあります
>>147 ？？？　システム的には法人のある部門の代表に近いですが・・・個人の要素もかなり強いので
>>148 No 火事以外の要素はありません
>>149 No 多分現在ではないです　昔はありましたが
>>150 No まあ、その下にいる者たちなら出てきますが
>>151 No Aさんの泊まった宿が数日後に火災とかというのもあります
>>152 No 人力車ではありません

依頼者の収入は何か物を売って得るものですか？

依頼者の仕事をしてる人数は全部で100人以下？

依頼者の仕事は鳶ですか？

この話にネズミは関係ありますか？

問題>>14
>>157 No 売りません
>>158 Yes 確か現在５０人程度です
>>159 No　鳶じゃないです
>>160 No　ねずみは関係ないです

依頼者の社会的地位は高いですか？

依頼者の職業は、文化保存的な意味合いで続いているものですか？
(例えば、蒸気機関車の運転手みたいな)

>>162 人による　ただ少なくとも年収１０００万以上＋その他手当と金だけはありますが
>>163 No？ 文化保存的一面もありますが、年収１０００万以上という以上・・・

わぉ高収入。。。

依頼人はお医者さん？

問題>>14
>>165 No 医者や看護婦、院内薬剤師、病院の会計係等、医療関係者ではありません

依頼者は何かを人に見せる職業？

その依頼者の収入は国から保護されていますか？

依頼者と同じ仕事をしている人の中で、人間国宝になった人はいますか？

依頼者と同じ仕事をしている方はお年寄りが多いですか？

依頼者は絵師ですか？

>>167 Yes? まあ確かに何かを見せて金を取る部分がメインなんでしょうか？
>>168 No 国からの補助金はないですね
>>169 No どうがんばってもなれないです
>>170 No? 全員６５歳以下なはずです
>>171 No 絵師ではありません　というか職人さんじゃないです

公務員？
火災警報器をつけるように指導する係？

依頼者の仕事をするには何か資格が必要ですか？

依頼者は席亭ですか？

依頼者はスポーツ関係者ですか？

依頼者の仕事は相撲関係ですか？

問題>>14
>>173 No 公務員ではありません　ついでに警官とか救急隊員とかそういうのでもないです
>>174 No 国家資格はありません　ただし比較的厳しい条件があります
>>175 No 寄席の経営者じゃないです
>>176,177 Yes 相撲関係です

依頼者の仕事は行事ですか？

依頼者の仕事は親方ですか？

>>179 No
>>180 Yes 親方です

振袖火事に関係ありますか？

全焼と全勝　ですか？

た・・・ただのダジャレの悪寒・・・

150の質問について
相撲の親方が出てくる話は落語にありますが。

そこまで落語に詳しくなかっただけじゃね

>>183 正解！

あるところに二葉亭千笑という真打ちの落語家がいました。
しかし彼はある意味厄介者で、風月館でトリを勤めた翌日、風月館が火災に、
地方回りしていたときの宿が数日後に燃えたり、
果ては自宅が警備会社にも入っていたのにもかかわらず放火されたり、
そしてことごとく全焼していったのです。
このため影では全焼さんなどと呼ばれる始末で、そういういやな噂も立って仕事の機会も少なくなってきてしまいました。

さて、ちょっと生活の苦しい千笑さん、長い付き合いのあるの相撲の親方をやっている播磨のところに行きました。
「おう、播磨さん、ご無沙汰してたな。・・・・・・それにしても播磨はいいよなあ、関脇に、平幕が３人、しかも十両も２人いる。
さぞかし持ち出しで潤っているだろうなあ。こっちなんか行くところ行くところ火事で全焼して、
しかも自宅まで焼けて、さらについたあだ名は全焼さん。
全焼されては困るから高座に上がらんといてくださいとか言われる始末で、商売上がったりでさ。
新しく家建てるんだけども、火災保険だけでは足りないし、家計も火の車でさあ。
・・・ああ、何かおいしい話ないかなあ。」
「ああ？おまえさん、縁起がいいじゃねえか。
うちの弟子にお前さんの落語を聞かせてやってくれよ？」
「・・・・・・なぜ、縁起がいいなんて？私火事起こしてばかりなんですよ？」
「お前さん、全勝させてくれるんだろ？うちの弟子たちは確かに腕は立つんだが、
いまだかつて優勝したことは一度もないからさあ、縁起担ぎに頼むよ？
もちろんお金は出すからさあ。」
「あああ、こりゃ一本とられたわ！」（実は期待してたんですけどね）

長い間どうもお疲れ様でした

>>185　＞＜

>>102から大分かかったな、乙

ちなみに元ネタは
5代目 三遊亭圓楽の二つ目時代、全生という名前で、火事場見物にいったら全勝じゃ洒落にならんと追い返されたけど
大相撲の春日山部屋を訪問した時、全勝とは縁起がいいと歓迎されたというエピソードからでした

×　火事場見物にいったら全勝じゃ洒落にならんと
○　火事場見物にいったら全焼じゃ洒落にならんと
＞＜

相撲の親方の出てくる落語
花筏や阿武松など

>>187
長丁場乙でしたー。
解説読めばああそうかと思えるけど、いざやってみると中々解答に辿り着けないもんですね。

◆bDBM55bTrQさん乙でした。

乙でした。
なかなか思いつかなかったですねぇ。
解説読めば、なるほど、です。

乙カレー

でも>>185みたいな、調べたら分かる事を自分の知識で答えちゃ不味いね。
有るか無いかで言えば、有る事を証明する方がよっぽど楽なんだから。

まぁこれぐらいならこっちが飲み込んであげればいいんじゃない？
悪気があったわけでも致命的だったわけでもなし
ゆるゆるで行こうぜ

火事にあった人がスポーツ観戦に行き、「ぜんしょうとは演技が良い」と歓迎された。
ポイントはここなんで、落語とか相撲とかにこだわる必要はなかったと思った。

俺は最初、的中率0%の競馬の予想屋さんかと思ったよ。
ってもう一ヶ月以上も前なのか…。

ウミガメのスープで良問を作るための５つのお約束

１．なぞなぞではなく、言葉遊び等前提にしなくても解ける。
→出題当初に「なぞなぞ系」と明記していればマナー的に可かもしれないが、
スレ違いと思う人も多いはず。

２．提示される状況は一見して不可解なものであり、
明らかな説明を持たないものでなければいけない。

悪い例：
電柱の下に男が倒れていた。何があったでしょう？
→「酔っぱらって電柱の横で寝てしまった」で簡単に説明が付く。
この条件を満たさなくても、その後のやりとり次第では、
問題として成り立たないわけではないが、ある程度状況を開示した方が、
良問として把握される。

３．知識を知っていることを問うものであってはいけない。
歴史的事実や小説、作者の個人的体験等を出典にしても良いが、
その出典を知らない人を対象とした問題でなければいけない。

悪い例：
「黒ひげ危機一髪ゲーム」で負けた人が勝った人に殺される、
というルールで「黒ひげ危機一髪ゲーム」をする事になったのに、
黒ひげを飛び出させてしまって人は殺されなかった。なぜか。
答え：元々、黒ひげ危機一髪ゲームのルールというのは、
「黒ひげを飛び出させた人が勝ち」というものです。（箱に書いてます）
→出題当初に「トリビア系」「知識系」と明記していれば可かもしれない。

４．超常現象を前提にしなくても解けなければいけない。
→出題当初に「オカルト系」と明記していれば可かもしれないが、
興味がない人も多いはず。

５．科学的事実を前提にしないと解けない問題を作る場合は、
事実に反することを前提にしないように細心の注意を払うべき。
→出題当初に「うろ覚えの科学的知識系」等書いておけば・・・（以下略）。

……いつの間にｴﾛｵｶｸﾞﾛ駄目になったんだ？

ここは俺ルール＝正義の人たちが集う板ですから

オカルト系はオカルト板にあるだろ。
ここはクイズ雑学板なので、
ある程度の知識系は良かったハズだがな。

>>199
どこにエログロ駄目って書いてあるんだ？

サイト名は忘れたが、オカ板の住人が書いた20質の問題の出し方みたいな奴を抜粋したんじゃないの
元々のは執筆者の出題の失敗例まで載ってたはず

元の奴を板の特性（オカ系＆知識系に対するスタンスの差）をふまえて読むなら参考になるよ

過疎っているけど人いますか?

いないですねー
vipに流れてるのかな？

とりあえず眺めてはいる

仕事が少し落ち着いたら出題に来たいとは思っているのだが
一応2つほどネタはある

人少なそうですけど出題いいすか？

おｋです　どうぞ
逆に言うとこの時間帯以外だとまず人はいません

久しぶりの出題です。
とりあえず本日は11時まで

【問題】
日ごとに死に向かっている者がいた。
その事を知りながら、周りの人間は助けようとはしなかった。
結果、彼は死んでしまった。
しかし、見殺しにしたにもかかわらず
死後手厚く扱った。

いったい何故？

宗教が関係ありますか？

人呼び込むために一回だけageますね
他に来てくれなくて1対１でやってるとどっちもばいばいさるさんにひっかかるんだよなぁ・・・

>>210
はい

11時までとか言って瞬殺の予感・・・

人身御供ですか？

>>212
いいえ

問題>>209

脳死ですか？

>>214
いいえ

死因の特定は重要なヒントです。

音を鳴らしますか？

>>216
はい

ほとんど正解が特定されていそうな気もしますが・・・

とりあえず今日はここまででお願いします。

即身仏ですか？

仏教徒ですか？

ところで人間なら皆日毎に死に向かってるんじゃ…

>>219
正解です
解説はいらないですね
題材がありきたりだったか、問題文をひねれば良かったか･･･
>>220
日々衰弱していっている
周りの人間は助けることもできたのにしなかったという事だったんですが
伝わりにくかったすね

>>221
酉付け忘れたorz
とりあえず終了です
回答者の方々ありがとうございました

スローンとマクヘール新作でないかな…

問題いいかな？

おk

おk

遅くなりましたが

＃問題＃
私はある一風変わった辞典を持っているのです
これは特殊な用途にしか使われないであろうものですが
一体どんな用途があるのでしょうか？

出題きた!よろしくお願いします!

その辞典は本屋で買えますか？

久しぶりの出題なのでageておく

その辞典は一般人でも容易に手に入れられますか？


せめて、出題者さんは

・しばらくずっと張り付いていられるのか　だとしたらそれは何時から何時まで位なのか
・数時間おきとかたまに覗きにくるだけなのか
・一日に一回とかの頻度でしか来ないのか

それを教えて欲しいな
まあ今日は日曜だから頻繁に見に来て欲しいところではあるが

問題　>>226

>>227,229
No 類似品はあるにはありますが、どっちにしても入手するのは楽ではありません。
普通の小さめの本屋ではまず置いてないでしょう。
少なくとも取り寄せ、私の持っているものはおそらく絶版物ではないかと思います
>>229
出来るだけ早く返事したいのですが、いつ返事が出来るかもわからないです＞＜

なんか質問が思いつかない問題だな。というか20質っぽい攻め方になりそう……

日本以外でも同じ用途の辞典はありそうですか?

問題　>>226

>>231 Yes 日本語以外の同じような辞典は存在します

「私」の職業は重要？

>>233
問題　>>226

>>231 No 私の仕事は重要ではありませんが、これを使ってちょっとしたお金を稼ぐ人もいるかもしれません

言葉の意味を調べるためのものですか？

問題　>>226

>>233 No 私の仕事は重要ではありませんが、これを使ってちょっとしたお金を稼ぐ人もいるかもしれません
>>235 No 意味を調べることは出来ません

点字などのように特殊な人だけが必要とするものですか

問題　>>226

>>237　Ｎｏ 身体に障碍がある人および福祉関係の人向けな辞典ではありません

一覧表的な意味合いのあるもの？

問題　>>226

>>239　Ｙｅｓ　一覧表的なものです

図面の意味を調べるためのもの?


どこまで詰めれば正解になるかもちょっと聞いておきたいところ

問題　>>226

>>241 No 電気記号・図面記号・ＣＡＤ・配線図・建築記号・製図記号等が乗っているものではありません

辞書の正体もしくは辞書の用途どちらかを答えてください
かなり難しいと思いますので、どちらかだけでかまいません

翻訳に使うもの？

問題　>>226

>>243　Ｎｏ　翻訳用として使うことは出来ません

うーん見当がつかん……



…………大技林とか?

問題　>>226

>>245 No 違います

特定の施設などで多く使われるもの？

誰が見ても一目で辞典とわかる？

問題　>>226

>>247 No 特定の施設で多く使われるものというわけではありません
>>248 Yes 一応表装は辞典っぽいですしなんとか辞典と書いてあります

>>247補足
ある特定の会社ならば使われなくはないです

薬関係ですか？

パスワードハッキング用のツールとか？

あなたの持っているのは絶版とありますが、別な出版社からも同様の辞典が現在も刊行されてたりしますか？

所持者は芸術家が多いですか

その辞典はなんらかの作品に関するモノですか

問題　>>226

>>251 No 薬は関係ありません
>>252 No ハッキング・クラッキング関係ありません
>>253 ごめんなさい、どうやら他の出版社から出てたものは名前が似てるだけの別物でしたorz おそらくは存在していないと思います
>>254 No 芸術とは関係ないです
>>255 Yes? まあ作品を作るために必要という言い回しも出来ます　何かを作るためには非常に便利であることは間違いないです

>>253補足
まず、私の持っている辞典はアマゾンではもう在庫が存在しません
他の出版社から出てたものは名前が似てるだけの別物はアマゾンでは存在します
他にも別の１社が出版していたようですが、これもアマゾンの在庫がありません

「物理的に存在している物」の一覧表ですか？
「物の名前」から「物の説明」を調べる本と考えていい？

問題　>>226

>>258
上　Ｎｏ　「物理的に存在している物だけ」の一覧表ではありません
下　Ｎｏ　「物の名前」から「物の説明」を調べることは出来ません

まったくわからんのである程度限定するための質問を……

＞「ある特定の会社ならば使われなくはないです」
・こういう職業があることはよく知られていますか？
・こういう職業があることによって、大多数の一般人が恩恵を受けているようなものですか?

普通に印刷された紙で出来た本ですか？（実物の切手が入っている切手のコレクション本のような物ではなく）

問題　>>226

>>260
上　Ｙｅｓ？　おそらくはある１社は（この辞典以外のことで）社名とその業種は知られていると思われます　ただしこの手の会社は非常に数が少ないです
下　Ｎｏ　おそらくは大抵の人にとっては誰得です　それぐらい用途が限定されます

>>261 Yes 普通に紙に印刷されていて、コレクション系の辞典ではありません

その辞典の内容は日本語のみ（外国語、数式、化学式、写真や図など抜き）で書けるような物ですか？

その辞典の30年前の版は現在実用に耐えられますか。
(情報の鮮度的な意味で)

問題　>>226

>>263 Yes この辞典には必要な記号を除いて「外国語、数式、化学式、写真や図など」のものは書かれていません
>>264 １９９１年が初版ですので３０年前にはありませんでした　初版が現在でも使えるかという意味ならばＹｅｓかなあ　Ｎｏと答える人もいるかもしれないけど

その職業に従事していない一般の人がその辞典を見ても、どういう用途で使うものかとは分かりますか？

質問を思いつかないのでさるよけしておく

問題　>>226

>>266 Yes　辞典の使い方は書いてありますし、辞典のタイトルを見れば何に使う辞典か一目瞭然です

パッと見で辞書って分かるほどの厚みですか？

問題　>>226

>>269 Yes ３センチぐらいの厚みはあるので、辞書っぽい厚みではないでしょうか

プログラミング言語のコマンドリファレンスとか?

# これだと色々辻褄が合わないのだけど、かすったりしないかな、とか思ったりしつつ。

問題　>>226

>>271 No プログラムは関係ありません

何かを行うための方法・技術の一覧が載っている?

問題　>>226

>>273　Ｎｏ　この辞典の使い方以外は技術一覧とか技の手法とかいったものは書かれていません

娯楽分野？

問題　>>226

>>275　Ｙｅｓ　まあこれを使って作られたものは娯楽といえるでしょう　これ自体は娯楽じゃないと思いますが

項目はあいうえお順に掲載されてますか？

問題　>>226

>>277　Ｙｅｓ　ただしあなたの思う「あいうえお順」とは限りません

勝手にまとめてみた

問題　>>226

- 表装は辞典っぽい、なんとか辞典と書いてあります
- 辞典のタイトルを見れば何に使う辞典か(一般の人にも)一目瞭然
- 必要な記号を除いて「外国語、数式、化学式、写真や図など」のものは書かれていません
- 日本語以外の同じような辞典は存在します
- ３センチぐらいの厚み
- １９９１年が初版ですので３０年前にはありませんでした
- (情報の鮮度的な意味で)初版が現在でも使えるかという意味ならばYes/No
- 入手するのは楽ではありません。

　　257 名前： ◆bDBM55bTrQ [sage] 投稿日：2010/07/11(日) 19:24:55
　　>>253補足
　　まず、私の持っている辞典はアマゾンではもう在庫が存在しません
　　他の出版社から出てたものは名前が似てるだけの別物はアマゾンでは存在します
　　他にも別の１社が出版していたようですが、これもアマゾンの在庫がありません

- 一覧表的なもの
- 「物理的に存在している物だけ」の一覧表ではありません
- 普通に紙に印刷されていて、コレクション系の辞典ではありません
- あいうえお順だけど、あなたの思う「あいうえお順」とは限りません

- 電気記号・図面記号・ＣＡＤ・配線図・建築記号・製図記号等が乗っているものではありません
- 辞典の使い方以外は技術一覧とか技の手法とかいったものは書かれていません
- 言葉の意味を調べるためのものではありません、意味を調べることは出来ません
- 「物の名前」から「物の説明」を調べることは出来ません
- 翻訳用として使うことは出来ません
- 薬関係 No
- ハッキング・クラッキング関係 No
- 芸術関係 No
- 身体に障碍がある人および福祉関係の人向けな辞典ではありません
- プログラムは関係 No

- これを使ってちょっとしたお金を稼ぐ人もいるかもしれません
- 何か「作品」を作るためには非常に便利であることは間違いない
- 作られたものは娯楽といえるでしょう　（辞書）自体は娯楽じゃないと思います
- ある特定の会社ならば使われなくはない
ある１社は（この辞典以外のことで）社名とその業種は知られていると思われます
　ただしこの手の会社は非常に数が少ないです
- こういう職業があることによって、大多数の一般人が恩恵を受けているようなもの No
　おそらくは大抵の人にとっては誰得です　それぐらい用途が限定されます

辞書の正体もしくは辞書の用途どちらかを答えてください
かなり難しいと思いますので、どちらかだけでかまいません

>>278
その辞典のどこかに"ドッグ"という文字は有りますか。

辞典の編者は日本人ですか

1970年代にその辞典の需要は存在しえましたか。

問題　>>226

>>281 Yes 日本人が編集しました
>>282 微妙　今も昔も需要はかなり少ないと思います　欲しい人は欲しいのですが　もっとも今ほど必要ではないとは思うのですが代替できるものがＰＣとかであったり

作られたものは娯楽といえるんだと…
この本を使って作った「作品」が「陶芸作品」（物）より（抽象的な）「文学作品」に近い感じですか？

普通じゃない辞典といったら悪魔の辞典ぐらいしか思いつかない…

何かの名前だけが羅列してありますか？

社名とその業種は知られているある1社は、日本全国で仕事していますか？それとも地域限定ですか？

問題　>>226

>>284 ？？？　おそらくはその中間あたりというべきなのかもしれない
>>285 Ｙｅｓ？　ある意味羅列してあるだけの状態ともいえます　順番は揃っていますが
>>286 No 営業を含めたらおそらく日本全国です

小学生でもその辞典を使用することはできますか？（その辞典の用途を理解したうえで）

問題　>>226

>>288 Yes でもできなくはないけど、作品を作る？という目的では使いきれないかもしれない　それ以外の目的ならば使えると思うけど

>>280を忘れていたorz
いや面倒だからじゃないよ

Ｎｏ　「ドッグ」と「書かれた」ページはありません

逆引き広辞苑かな？

問題　>>226

>>291 No 逆引き広辞苑ではありません　考え方としては非常にいい線ですが

その辞典の出版社は今でも存在していますか？

問題　>>226

>>293 No? 今現在は休眠状態なのではないかと思われます　５年以上発行してませんので

クロスワードパズル辞典？

>>295
正解！！！！！

波書房発行、ニコリ編のクロスワード辞典というものでした

この辞典はクロスワードを作るために４文字目が「タ」である６文字の言葉なんていうのを調べることが出来ます
単語の並び順は文字数→基準位置→基準位置からのあいうえお順で並んでいます
また、それらの単語はすべてカタカナのみで、「ャ」や「ッ」はすべて「ヤ」や「ツ」に置き換わっています
もちろん濁音、半濁音は清音とは別文字扱いです（ハ→バ→パ）

さて、クロスワードが作品？と思われるかもしれませんが、ニコリのクロスワードにおいて作り手側に縛りがあるのです
・黒マスをタテヨコにつなげてはならない
・文字の入るマスはすべてが繋がっていて、黒マスで分断されてはならない
・黒マスは線対称あるいは点対称に配置されなければならない
特に難しいのが３番目で辞書なしで出来るのか？と思うぐらいです

今ではＰＣで検索できるため、無用の長物になってきている感もありますがね・・・

皆様お疲れ様でした

あぁぁぁ、作り手側にも使われてるのか〜(^_^;)
というか３番目の制約は知らなんだ
出題乙でしたm(__)m

まあ世の中にはクロスワード作家もいてそれで日銭稼いでるんだからそういう人には重宝するだろうね
しかし・・・そういう辞書が存在してるとは考えもしなかったなぁ
よくまあ需要の極端に少ないものを作って発行しようと思ったもんだ
いい問題でした　乙です

まぁニコリが作ったというのなら納得できる

出題いいですか？
今日の２３：００まではほぼ張り付いてその後は１日数回ペースになると思います。

>>300
おぉ賑わってきた
ばちこーい

【問題】
僕個人の実話です。
僕と友人Ａは数年に一度、ある場所へ同じ目的で行っていました。
今年に行った際、ある理由でお互いに「ここへはもう一緒に行く事は無いだろう。」と考えました。
なぜ？

ヒント
・喧嘩をしたわけではありません。

>>302
目的の事象、物は二人が行かなくなった後も存在していますか？

>>302
目的とはレジャーですか？

【問題】
>302

>303 Yes
>304 No

あ、説明不足でした。
ある場所へは二人とも今後も行くことはありますが、二人で一緒に行くことはまずありません。

>>305
同人即売会関係しますか？

【問題】
>302

>306 No 同人即売会を含め、アニメ、漫画、映画、ゲームは関係ありません

男と女で分かれている場所ですか？

>>307
買い物が関係ありますか?

ある場所に行く日付は自分で決めた物ですか

【問題】
>302

>308　No　トイレ以外は分かれていないです。
>309　No　買い物とは直接は関係ありません。
>310　Yes？　細かい日程は自分で決められますが、大まかな時期は自分で決めたものではありません。

自分と友人の性別は関係ありますか?

【問題】
>302

>312　No 性別は関係ありません。

予定の時間を過ぎましたが、０：００までがんばってみようと思います。

学校関係しますか？

仕事が関係しますか?

その用事は楽しみですか？

カメラ持って行ったほうが用事に於いてベターですか？

「ここへはもう一緒に行く事は無いだろう。」と考えた理由は恐怖からですか？

一緒に来ない理由には何か法人や社団の活動が関係しますか？

一緒に行かない理由は自然環境によるものですか

【問題】
>302

>315　No 学校そのものは関係ありません
>316　Yes?No?　職業によりけりです。
>317　No　基本的にカメラ不要です。
>318　No 恐怖ではありません。
>319　両方ともNo

同様の境遇に陥った方は多いですか？

僕と友人どちらかが余命宣告されましたか？

【問題】
>302

>321 Yes　かなり多いと思います。
>322 No　ケースによってはそれが理由になることもありますが、今回は違うと言うことにしておきます。

一緒に来れなくなるのは時間的な理由からですか？
（忙しくなる、海外に引っ越す等）

他の友人とならこれからも一緒に行けますか？

その用事は女性からの評価はプラスですか？

今年の用事は例年のものと違い（変化）がありましたか?

その用事は一般的な知名度のあるものですか

場所は一定ですか

進学、就職が関係しますか?

お金はかかりますか

【問題】
>302

>324　No
>325　Yes　ただし、条件が合えばの話で、僕の場合はまた条件が合いそうなのは友人Ａです。
>326　No　ただし、マイナスでもないです。
>327　Yes!!　僕は例年と違いがありました。重要です。
>328　Yes　一般的知名度がある用事で、１８歳以上の人ならかなりの割合で行くことがあります。
>329　Yes　あることをしない限りは行く場所は一定です。
>330　Yes　就職で用事に関係することが条件になっていることがあります。
>331　Yes　１万円はかからないと思います。

行った場所は病院ですか?

【問題】
>302

>333　No　

もう答えが出そうな感じですが時間なので今夜はここまでとさせていただきます。
午前７時に１度チェックした後はおそらく午後９時以降になると思います。

追記、現時点の問答で行った場所さえ特定できれば、一緒に行けないと思った理由もわかると思いますので、行った場所が出れば正解とします。

乙です。
とりあえず質問だけは置いておきますね。

兵役は関係有りますか？

免許の更新？

これまで車を持ってなかったから一緒に行ってたけど、
車を買ったからわざわざ一緒に行く必要がなくなったとか

寝る前にもう一度更新したら・・・

【問題】
>302

>336　No
>337　正解！！

【答え】
僕と友人Ａは誕生日が近く、それまで免許の更新に行く時は一緒に行っていたのですが、
今年は僕がゴールド免許になってしまったため、友人Ａは３年後、僕は５年後の更新となり、タイミングがかみ合わなくなってしまいました。

なるほど〜

乙でした！

おや？正解出てる。

なるほど。なかなか出てこないもんですね〜。
乙でした！

健康診断とか選挙とか裁判員とか考えてた。

おもしろかったです。
乙でしたﾉｼ

問題よろしいかな？

喜んで！！

問題

あるゲームで５人でスコアアタック大会をやりました

その結果すさまじいスコア差がついてしまいました

状況を補完してください

参加者は5人だけでしたか？

問題>>344

>>345 Y ５人だけです。しかも身内大会でした。

やっていたゲームが何かは重要ですか？

問題>>344

>>347　Y　かなり重要です。しかしそのゲームを答えてくださいという鬼畜なことはいいません。実在するゲームではありますが。

点が良い方向に差がついたんですか？

スコア差は、参加者の腕前の差によってついたのですか？

真剣勝負ですか？
チートなしですか？

問題>>344

>>349 ??? ちょっといまいち意図がわからないのですが
>>350 どちらとも 完全には腕前の差が出たとはいいがたいです

>>351 Y 真剣勝負でチートはなしです

大会最中に何かが起こりましたか？

すさまじいスコア差がついたのは意図的なものだったのですか？

日本での話ですか？

問題>>344
>>354 N 特に妨害されたとかはありません
>>355 Y ただ意図的というよりも必然というべきかも知れないです

>>356 Y 日本での話ですが半分作り話なので

そのゲームで、そのようなスコア差がつくのは珍しいことですか？

問題>>344

>>359　N 珍しいことではありません

ゲームの結果で5人に損得は発生しましたか？

ラスト近くなって、誰かがALL-or-Nothingの一発勝負を行ったんですか？

ゲームの流れやスコア差・勝敗の結果に、参加者全員が納得していますか？

ゲームは対戦型のもの？

身内というのは家族＋親戚の中での対戦ですか？それとも家族だけ？

プレイヤーは子供？大人？

問題>>344

>>361 Y ただしあくまで余興程度の損得です。
>>362 N なんか違う気がします。
>>363 Y まあそれなりに納得しています。
>>364 N 対戦型のものではありません。また基本的に協力するものでもありません。
>>365 N 高校の同級生５人が集まったものと思ってください。

スコア差は1位と5位との差のこと？
1位と2位とでもすごい差があるってこと？

一度ミスした時点で挽回は難しかったのでしょうか？

問題>>344

>>367　両方ともY　１位と５位もとんでもない差ですが、１位と２位もとんでもない差なのです。
>>368　ある意味Y　ただし、それは１位狙えたはずだったのが１ミスで４位だった・・・という程度です。それくらい上の実力は拮抗してたのか定かではありませんが。

電気を使うゲーム（コンピュータゲーム）ですか？

レアで出てくる特大ボーナス点を1位は取れたが他は取れなかった

スコアは明確に数値で出てきますか？

大富豪ますか？

トーナメント戦ですか？
それとも5人が一片に参加して行うゲームですか？

問題>>344

>>370 Y コンピュータゲームです
>>371 N そこまで極端な運ゲーではないです
>>372 Y かなりひどい数値の差です
>>373 N 大富豪ではありません
>>374 N ひとりひとりが１つのゲーム機で順番でスコアアタックを行いました

>>371訂正　その程度のことは１位も２位もわかってますほかは知らなかったり知ってても安定しなかったり

ゲーセンの音ゲーとかによくある、連続で成功し続けるとボーナス点がいっぱい貰えるタイプですか？
１位の人だけノーミスで全コンボ達成、あとはみんな惜しくも途中でコンボ失敗したとか。

アクション系のゲームで、あとの人ほど前の人のプレイを見て、
ステージの「予習」ができるから有利だった、とか。

問題>>344
>>377 N 音ゲーではありませんし、コンボのようなものは存在しますが、１位も２位もそれを切らせていません
たしかに５位はそれを切らせてしまいましたが

前のプレイの影響が後のプレイに出ますか？

>>378 N １位は２番目にプレイしました　また、みんなそれなりにやっていたゲームでもあります。

ドラクエのポーカーのダブルアップ？

問題>>344
>>380 N とはいえ精神的なものだけで、前のプレイヤーのキャラを引き継いで・・・なんてことは出来ませんし、
実は内部ランクが上がっていたとかではありません。

>>382 N トランプ・カードゲーム・スロットとかではありません

確認させてください。
各人のスコアの差を模式化すると
（高）１ ＞＞＞ ２ ＞ ３ ＞ ４ ＞＞＞＞＞＞＞ ５（低）
こんな感じなんですか？

・１位と２位は差がすごい
・４位までは１位を狙えた
・得点計算にはコンボ有り。２位は切らしておらず、５位はコンボを切らした。

ゲーム機が1つでもコントローラーは別だったりします？

そのゲームは積んだら終了系？
それともタイムアタック系？

レースゲームですか？
1位の人はレーサーだったとか？

訂正
×積んだら
○詰んだら

問題>>344
>>385 N
1＞＞＞＞＞＞＞2＞＞＞＞＞＞＞＞3＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞4＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞5
です。
またコンボのようなものです。
コンボと違うのは切らせたら致命的な場合とそうでもない場合があるということです
>>386 N　同じものを使ってます。またみんなそれになれています。
>>387 どちらもN　詰み終了でもタイムアタックでもありません
>>388 N レース系ではありません

ゲームセンターですか？
家庭用ゲーム機ですか？

問題>>344
>>391　Y　ゲームセンターですが、家庭用にも移植されていて、たとえ家庭用だとしても話の内容は変わりません。

もう一度同じ５人で、同じゲームを同じ条件でやったら、同じような順位・点差になりますか？

>>393　N ５割はこのままでしょうが順位は入れ替わる可能性はあります。点差は相変わらずひどいでしょうが。

要するに、ある程度の実力も大事だけど、運（コンピューターの乱数）によって
得点・順位が大きく変動するのを許容しなければならず、
大勝ちや大負けが当たり前のゲームなんですよね。
対CPUのマージャンかな？

ネット対戦の機能があり、相手の実力が解らないので、こちらのスコアも安定しない。ですか？

マジアカ？

問題>>344

>>395 N 運？もありますがまず実力ありきです。実力がなければ大負け確定です。実力が８割強、残りは運。麻雀ではありません。
>>396 N ネットと接続する機能はありません
>>397 N クイズではありません

１位の理由と５位の理由、どちらを考えれば正解に近付けますか？

とり忘れてました

タイピングゲーム？

問題>>344

>>399 違反なので一応保留。
>>401 N タイピングでもありません。

銃を使うゲーム？

１位の人は実力があり、５位の人は実力が無かった。だからスコアに差が付いた。ではダメなんですか？
実力以外の要素が１割強しかないにも関わらず、なぜ大きな点差が付くのかを当てればいいんですか？

名前忘れたけどコナミかどっかから出てる、16個くらいの光るパネルがあって
曲に合わせて光るパネルタッチしてくゲーム？

始めてプレーした人でも5位に勝てますか？

00年代に発売されたゲーム？

反射的な操作が要求されるゲーム？

他のプレイヤーのスコアに影響される？

そのゲームの専用コントローラーは存在しますか？

皆そのゲームの最適解を知ってはいましたか？

ゲームの知識がないと正解には辿り着けないですか？

問題>>344
>>403　N　銃は使わない
>>404　後者、１位と２位の差が実力伯仲だったのになぜ大差なのか？を答えてください。
>>405　N　JUBEATじゃない。そもそも音ゲーではないし、ネット機能もない。
>>406　N　５位はそこまで下手ではありません。
>>407　Y　00年代のゲームです。
>>408　前者Y　ただしパターン的要素も非常に重要です。
　　　　　後者N　他者のプレイは軽い精神的プレッシャー程度にしかなりません。この可能性は排除してください。
>>409　N　普通にレバー＋２ボタンと呼ばれるタイプです。
>>410　N　彼らは全一レベルではありません。クリアは余裕だけれどもアルカディアに載る程度の人たちではないです。
>>411　N　ゲームの知識で大差がついたというわけではないので。

パズルゲームですか？

スコアアタック時の各々のゲームのプレイ時間に大きな差がありましたか？

テトリスかぷよぷよ？
コラムスとかハットリスとかボンブリスとかそういう落ち物系？

皆最適解を選んでいれば、絶対得点は同一になるゲーム？

カンストある？

キャラゲー？

そのゲームのキャラは人気あって同人誌とか出てる？

今北

スコア差が付くことは、最初からある程度予想されていたものですか？

問題>>344

>>413 N パズルゲームではありません。
>>414 N 誤差は±２分程度だと思います。
>>415 N
>>416 N というより最適解が用意されてないので手探りですし、多少運の影響も受けます。
ほんのちょっとの運の差とほんのちょっとの腕の差がものすごい大差になる不思議。
>>417 N まあ、プロの人がイラスト書いてますけど、同人誌は出てるかも知れないですけど、
マイナーだと思うのでかなり発行総数は少ないんじゃないのでは。
>>418 Y 誰が勝とうとも１位と２位ですら大差になるであろうことは明らかです。

本日はこれにて

>>416 カンストはNです。スコア自体はカンストはしません。

そのゲームの発売会社は自社ゲーセンある？

ゲームのジャンルが分からん。
2ボタンで既出じゃないジャンプって一体何だろ

携帯電話で出てる？

スタホ？

STG？

ハピスピますか？

そんなゲームがあるのかと思いつつ…

点数が累乗で計算されますか？

同ジャンルの他のタイトルでも起こり得ますか？

そのゲームは普通は1〜5位の点数がほぼ同じになるものですか？

問題>>344

>>421 Y 一応自社ゲーセンは存在しています。
>>423 N 携帯電話では出てません。
>>424 N スタホではありません。
>>425 Y シューティングゲームです
>>426 N 専門的な知識は必要ないんじゃないかと思いますが、発想の飛躍は必要かもしれません。
>>427 N ですがすばらしい考え方です。
>>428 前者Y ほかのタイトルでも起こりえますが、限定されはします　後者N　同じぐらいにはならないでしょう。

1位と2位のスコア差はケタ違い(10倍以上)でしたか？

そのゲームはグラディウス？

一垓点とか平気で超えますか？

>>432
答えとしてはNですが発想は同じなので正解ということで。

彼らはギガウイング２というゲームでスコアアタックを行ったのでした。
その結果、１位は約６京４０００兆点、２位は約６京１０００兆点と３０００兆点という大差をつけられてしまったのでした。
え、大差じゃない？３０００兆点は大差でしょ？

ちなみにギガウイング２とは、
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9835525
をみていただければわかるかと思いますが、勲章を頑張ってたくさん回収して倍率アップ！というもので、
最大９億９９９９万９９９９倍ととんでもないことになっています。

皆様お疲れ様でした。

あ、一応翼神という続編も出ていましたね。
ただ、フレーム落ちするわ弾がチカチカするわ冬目キャラもいないわであまりにもあんまりなゲームで黒歴史で、
その後会社のホームページも消滅という始末で・・・・・・・・・・・・・・・

そうか。夏休みなんだな…。
>>198からをよく読んで欲しいと思った。
まあ乙。

そうか前スレ>>777から長い夏休みなんだな

あほらし

質問したとこで時間切れて今戻ってきた411

そういう問題文内の参加者の知識云々の意味じゃなくて、
俺らが、「この問題（>344）」の正解が分かるのか、と聞きたかったんだが
嫌な予感がしたけど、やっぱり知らないとピンと来るはずもない駄問だったか…

乙。
出題者は>>198の2を良く読んでくれ。

>>438
問題の論点ずれてる。正解は誰にだって分かるよ。
端折れば「点差が付くゲームだから」なわけだから。

質問者じゃないけど

駄問ってほど酷くないと思う
特定なゲームの知識が必要ないし
「スコアの桁数が無駄に多かった」の発想はなかなか面白かった

簡単に言えば
「倍率アップするアイテム」がポイントだったんだな

>>440
> 質問者じゃないけど
出題者ですねわかります

俺もこの問題は駄問だったと思う
このゲームの存在とそのゲームがそういうシステムだったと知ってなきゃ答えようがない
だって【普通の】シューティングゲームはそんな点数の付け方はしてないんだから
ましてや、良く知られた有名なゲームならともかくマイナーなタイトルで出題されちゃあ解答者選ぶわな・・・

出題していい？

そういえばゲームのルールってｵﾁは以前にも出題されて（カタン）、その時も総スカンだったなｗ
次に期待しましょうよ、初めてだったっぽいし

そんなにマイナーでもないけどねギガウイング２は、確かカプコンだし
まぁアーケードゲーム自体マイナージャンルと言ってしまえばそれまでだけど

あぁごめんごめん、どぞどぞ

ある酒好きの男はここ一月ほど断酒をしていました。しかし、あるニュースを見て断酒をやめました。

そのニュースは何？

酒はカラダに良いっていう？

>>448
n

トリップミスった。

好きなチームが優勝した？

>>451
n

そのニュースは死者が出るような事件でしたか？

我慢しすぎは良くない？

>>453
n
>>454
n

話は聞かせてもらった、地球は滅亡する。的なもの？

医療・健康関係のニュースでしたか？

>>456
n
>>457
n

感動するニュース？

>>459
n

現代の話ですか？

悲しいニュース？

>>461
y
>>462
n

酒飲みたいのに酒飲めない貧しい国の話的な？

>>464
n

スポーツ関係のニュースですか？

>>466
n

著名人とか関係ありますか？

>>468
n

人間に関するニュース？

断酒をしていた理由は健康のためですか？

>>470
n
人間に関するモノではないです。
>>471
n
健康の為ではないです

ダジャレ的な？

>>473
n
ダジャレではないです。
一応知り合いの事実です。

ニュースはテレビで見た？

>>475
y

断酒していたのは願掛けのため？

>>477
n
宗教上の理由でも有りません。

ニュース見たのは夜ですか？

断酒していた人は誰かと約束していましたか？

>>479
y
おそらく夜です。
しかし、彼は見ていないが、昼、夕方にも同様のニュースは放送されていたと思います

>>480
n
約束では無く厳密に言えば契約ですが、普通は契約と意識するモノでは無いと思います。

断酒していたのは自分の意思？
それとも何かのため仕方がなく？

>>483
n

×何か
○誰か

誰かと賭けをしていた？

>>486
n

0時になったら寝ます。

自然に関するニュース？

>>489
y

神秘的なこと？

>>491
n

動物関係？

>>493
n

ある酒の材料が不作／天災で壊滅。今飲まないともうその酒が飲めない？

>>495
n

大規模な水不足になった？

・断酒をやめたのは一時的なもの？それとも、また以前同様に酒を飲み始めた？

激安の酒が販売された？

まとめ

Y　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　N
現代の話ですか？　　　　　　　　　 好きなチームが優勝した？
ニュースはテレビで見た？　　　　　そのニュースは死者が出るような事件でしたか？
ニュース見たのは夜ですか？　　　我慢しすぎは良くない？
自然に関するニュース？　　　　　　話は聞かせてもらった、地球は滅亡する。的なもの？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　医療・健康関係のニュースでしたか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　感動するニュース？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　悲しいニュース？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　酒飲みたいのに酒飲めない貧しい国の話的な？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　スポーツ関係のニュースですか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　著名人とか関係ありますか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人間に関するニュース？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　断酒をしていた理由は健康のためですか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ダジャレ的な？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　断酒していたのは願掛けのため？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(宗教上の理由でもない)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　断酒していた人は誰かと約束していましたか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　断酒していたのは自分の意思？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　誰かと賭けをしていた？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　神秘的なこと？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　動物関係？

まとめ
>>447
ある酒好きの男はここ一月ほど断酒をしていました。しかし、あるニュースを見て断酒をやめました。
そのニュースは何？

一応知り合いの事実
現代の話
ニュースはテレビで見た
ニュース見たのはおそらく夜
しかし、彼は見ていないが、昼、夕方にも同様のニュースは放送されていたと思われる
約束では無く厳密に言えば契約、普通は契約と意識するモノでは無い
自然に関するニュース

断酒をしていた理由は金を節約するため？

ニュースや断酒をやめた理由に地球関係ありますか？

まとめ

Y　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　N
現代の話ですか？　　　　　　　　　 好きなチームが優勝した？
ニュースはテレビで見た？　　　　　そのニュースは死者が出るような事件でしたか？
ニュース見たのは夜ですか？　　　我慢しすぎは良くない？
自然に関するニュース？　　　　　　話は聞かせてもらった、地球は滅亡する。的なもの？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　医療・健康関係のニュースでしたか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　感動するニュース？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　悲しいニュース？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　酒飲みたいのに酒飲めない貧しい国の話的な？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　スポーツ関係のニュースですか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　著名人とか関係ありますか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人間に関するニュース？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　断酒をしていた理由は健康のためですか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ダジャレ的な？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　断酒していたのは願掛けのため？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(宗教上の理由でもない)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　断酒していた人は誰かと約束していましたか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　断酒していたのは自分の意思？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　誰かと賭けをしていた？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　神秘的なこと？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　動物関係？

ｽﾏｿ、ミスったorz

植物に関係ありますか？

そろそろ　問題は>>447　って書いてくれないとレス戻るのめんどくさくなるぞ

Q.>>447

>>497
no
>>498
ynで答えられる出題plz
>>499
n
>>502
n
>>503
y
地球、というか自然に関するモノです。
>>505
n
>>506
了解

>>500>>501
まとめサンクス！！

めったに見られない自然現象？

ニュースの内容によって契約（？）が終了もしくは破棄された？

Q.>>447
>>509
n
>>510
n

初心に帰ります。
登場人物は1人？

>>512
y

その自然のニュースの内容を男は初めて知りましたか？

>>514
y

今の時間質問してるのは俺一人なのかな。ちょい寂しい。
ROMってる人居たら一緒に質問しよーぜ。

その自然現象は有名なものですか？

Q.>>447


>>516
y

この男が有名なはずの自然現象を知らなかったことと断酒の理由は関係ありますか？

>498の質問をやりなおしてみようかな。

断酒をやめたのは一時的なものですか？

Q.>>447

>>518
n
そもそも男は自然現象は知っていました。
>>519
n

サルさん回避に複数質問失礼します。
その自然現象は日本でも見られるものですか？

酒を飲む量は断酒前とほぼ同量ですか？

>>519
補足
断酒をやめたのは、一時的なモノでは無いですが、彼はまた断酒をする事になると思います。

Q.>>447

>>521
両方ともY

その自然現象は特定の季節、時期に発生しやすいものですか？

あれ？知ってたのか。
じゃあ男は自然現象とニュースの内容は別のものと捉えましたか？

そもそも断酒するきっかけもニュース等、何かの情報を得たからですか？

男は自然現象の発生を事前に予想していましたか？

む、この出題者さんはY/Nにかなり厳格らしい……(注: >>498 です)

男にとって断酒は辛いものでしたか？

Q.>>447

>>524
Y
>>525
N
>>526
N
>>527
Y
>>528
Y
酒好きだったので

ゴメン確認させて。
514の質問に対する返答は確かにYesですか？

事象は知ってたし、起こってる事も知っていました。しかし、男はニュースを見るまでそのニュースの内容は知りませんでした。

矛盾の様ですが、整合してます。

そしたら質問の仕方が悪かったかそれが重要な部分なのかどちらかだね。
もし前者ならゴメンナサイ。先に謝っておきます。

>>531に書かれている内容はこの問題において重要ですか？

>>532
Yかな？
ニュースの内容が推察のヒントになると思います。ただニュースの内容が分かっただけだと、断酒した理由と直接繋がる訳では無いので、困惑する人もいると思います。

途中で悪いのですが、
ニュースの内容当てただけだと、訳の分からない話になると思うので、
何故そのニュースを見て断酒を止めたのかも当てて下さい。

ちょっとホッとしたw
男はニュースで見た自然現象を何か別の現象と勘違いしましたか？

季節は冬？

Q.>>447>>534

>>535
N
>>536
N

男がニュースを見るまで断酒したのはそうすると決めたからですか？

夏？

その自然現象は特定の時期に毎年起こりますか？

Q.>>447>>534

>>538
Y
男はそのニュース見るまで断酒せざるを得ないと思っていました。

Q.>>447>>534


>>539
Y
>>540
Y

そのニュースとは梅雨明けですか？

Q.>>447>>534

>>543
Y
ニュースの内容は大正解です。
ではなぜでしょうか？

自然現象は酒の品質に関与しますか？

Q.>>447>>534

>>545
N

雨が降っていることは本人にとって不都合？

梅雨明けまで断酒したのは他の人から見ても納得できるような理由からですか？

>>545
訂正。
梅雨の長短で酒の味が変わるのかもしれませんが、私は分かりません。
ただどっちでも正解に影響しません。

Q.>>447>>534

>>547
Y
>>548
Y
理由を聞けば納得できると思います

野外に出て飲むのが好きだった？
または自宅のテラスとか

Q.>>447>>534

>>551
N

空の色や景色は関係ありますか？

Q.>>447>>534

>>553
N

男の過去（トラウマや思い出）と断酒の理由は関係ありますか？

カビは関係ありますか？

Q.>>447>>534

>>555
N
彼は呑みたいのに呑めないのです。
梅雨が開けるまで。呑めないのは、どんな時か考えると答えに近づくと思います

彼の住んでいる場所は重要ですか？

Q.>>447>>534

>>556
N
>>558
N

職業は関係ありますか？

呑めない理由はごく当たり前のモノです。
彼は梅雨に"ごく当たり前の呑めない理由"が続く為、呑めないのです。

Q.>>447>>534

>>560
Y

期間限定の運転手だった？

梅雨時に仕事が増える職業でしたか？

Q.>>447>>534

>>563
Nですが、運転せざるを得ないと思います。
>>564
Y

断酒は「運転」が理由ってことでしょうか？
重要なのは彼の職業？

流石に3日続けるのは冗長なので24時に回答言いますね。

Q.>>447>>534
回答。

彼は、自治体の道路課の課長だった。
一定以上の雨や警報が出ると、深夜や早朝でも万一の対応の為に役所に出勤しなければならないし、崩落でも起きれば現場に向かわなくてはならなかった。
その為、梅雨の間は就業時間後でも、好きな飲酒が出来なかった。
彼は梅雨開けのニュースをみて漸く久々の酒にありつけたのである。

乙です。
なるほど。納得ですね。
出てこなかったのが凄く残念。

増水したときに渡し舟を出す船頭とか分けの分からないところで止まっちゃいました。

そんな職業じゃなくてよかった

乙です
中々出てこないもんだな

２ちゃんねる

今日の21：00くらいから出題しようかなって思ってます。

20：50くらいに点呼するのでよろしく。

解答者の方いますか？

ほい

【問題】
現在の日本の話です。
ある港に貨物船が入稿しました。そしてそれを心待ちにしていた人たちがいます。
ただ、貨物船の貨物室は空で、心待ちにしていた人たちは荷物を積みたいから待っていたわけでもなく、貨物船の船員に知人がいたわけでもありません。

さて、どういうことでしょうか？

心待ちにしていた人は貨物船に乗る？

【問題】
>576

>577　Ｎｏ　乗りません。

どんな貨物船でもよかった？

【問題】
>576

>579　Ｙｅｓ？　待っていた人にとって一般的な形状であればサイズは問わないようです。

写真やスケッチが目的ですか？

【問題】
>576

>581　Ｎｏ

旅客船でもよかった？

【問題】
>576

>583　Ｙｅｓ　ただし貨物船のほうが効率が良いと思います。

趣味とかではなく仕事で待っていましたか？

【問題】
>576

>585　Ｙｅｓ　仕事で待っていました。

ﾉｼ

心待ちにしていた人は貨物船を買いました？

【問題】
>576

>587　Ｎｏ　心待ちにしていた人はこの貨物船を購入してはいません。

船の給油やメンテナンスをする人？

【問題】
>576

>589　Ｎｏ　待っていたの人は船舶の整備をする人ではありません。

寄航するための手続きの仕事をする人ですか？

【問題】
>576

>591　Ｎｏ　待っていた人はそもそも船舶に関係する仕事の人ではありません。

心待ちにしていた人は複数ですか？

ミスった
複数である必要はありますか？

【問題】
>576

>593　Ｙｅｓ？　一人でも何とかなりますが、目的を考えると複数人いたほうがいいのではないかと思います。

待っていた人の職業は、新聞TVなどの報道と関係はありますか？

【問題】
>576

>596　Ｎｏ　報道関係ではありません。一応言っておきますが船は万景峰号でもありません。

待ってた人は漁業関係の方ですか？

【問題】
>576

>598　Ｎｏ　いい質問です。漁業ではありませんが魚は関係してます。

貨物船が来ることによって魚が集まりますか？

【問題】
>576

>600　Ｎｏ

船に直接触れる必要がある仕事ですか？

【問題】
>576

>602　Ｎｏ　ごく一部の人を除いてこの仕事をやっている人は船に触れる必要は無いと思います。

待っている人は、魚の調査に関係する仕事ですか？

船に魚を引っ張ってもらうんですか？

【問題】
>576

>604　Ｎｏ
>605　Ｎｏ

貨物船が来たのは夜ですか？

【問題】
>576

>607　Ｎｏ　入港した日時は特に関係ありません。

天候に左右される仕事ですか？

【問題】
>576

>609　Ｎｏ　仕事の一部を除き、天候に左右される仕事ではないと思います。

ヒント：待ち人にとって貨物船がどこから来たかは重要な要素です。

あ、解答ミスを見つけました。
>579　Ｎｏ　限度はありますが、大きな船の方がいいと思います。

バラスト水？

【問題】
>576

>612　正解！！！！

【解説】
待っていたのは水族館のスタッフでした。
水族館の魚たちが快適に過ごすには綺麗な海水が不可欠。しかし日本近海の海水はあまり綺麗ではないので、南太平洋方面から帰ってきた貨物船のバラスト水を買い取って水族館で使うのです。

ちなみに似たような感じで製塩工場の人もバラスト水を求めることがあります。
（伯方の塩はメキシコの海水を使用していたりします。）

貨物船にはこれから何か載せるんですか？

お、終わってた；

なるほど。

乙ですー

出題乙！
魚関連の職業おもいつかなかった
良問だ

出題してから気づいたのですが、バラスト水という船に関する知識がないとわからない問題はいかがなものか？
と思ってしまいましたがどうでしたでしょうか？

バラスト水は知ってる。
でもあれって生態系を破壊するだけなんだよなぁ。

クイズ雑学板にあるスレなんだから、いいんじゃね？

バラスト水という名前は知らなかったが、海水汲んでるのは知ってた
そのまま捨てるよりは生物持ち込みのリスクが少なそうだね

出題乙

ラノベのネタだから知ってる人いるかもだけど・・・

【問題】
長く連絡を取り合っていたハンドルネーム「天空のアイ」から
自殺を仄めかすメールが来ました
メールを受け取った自分は止めるため必死で天空のアイを探しました
しかし努力空しく天空のアイは目の前で落ちてしまいました

天空のアイの正体とは何か考えてください

コンピュータに関係ある？

天空のアイを探した方法は重要ですか？

>>623
YES 関係あります

>>624
NO 重要ではないです

３時間くらい離席します
すみません

HNがそれっぽいので。
何かのMMOの話ですか？

落ちる＝ログアウト　ですか？

ただいま戻りました

>>627　NO　違います

落ちる＝電源　ですか？

>>629
NO　天空のアイは物理的に落ちました

最終的に天空のアイは死にましたか？

>>631
YES　もし天空のアイに命があったら、ですが・・・

人間が「天空のアイ」と名乗っていたんですよね？

>>632
NO　違います

？？？
質問１
現代の話ですか？
質問２
実際にあった話ですか？

>>632
１はYES
２はNOです

少々今の技術では不可能なフィクションが入っています

「天空のアイ」は人工的に作られた何かですか？

>>637
YES!YES!
そうです！

「自分」は、今回の事件が起きる前は天空のアイに会おうと思ったらいつでも会える状態でしたか？

>>639
NO　まず会うことは出来なかったはずです

「天空のアイ」はロボットですか？

会えないというのは
質問１
いる場所がわからないのですか？
質問２
「自分」の事情により、いる場所に行けないのですか？
質問３
行けたとしても「天空のアイ」側の都合により会えないのですか？

>>641
どちらかと言えばYESですね
しかし完全にロボットという訳ではないです

>>642
2以外すべてNOです
いる場所が分かってもまず一般人では行くことが出来ないでしょう

天空のアイの外観は一般人と同じくらいですか？

訂正、天空のアイの外観は一般人と同じくらいの大きさですか？

>>646
NOです

中間まとめ
【問題】
長く連絡を取り合っていたハンドルネーム「天空のアイ」から
自殺を仄めかすメールが来ました
メールを受け取った自分は止めるため必死で天空のアイを探しました
しかし努力空しく天空のアイは目の前で落ちてしまいました

天空のアイの正体とは何か考えてください

【ここまでの問答】
・コンピュータに関係ある。
・天空のアイを探した方法は重要ではない。
・「落ちる」とは物理的に落ちることであり、何かの例えではない
・「天空のアイ」は死亡した。（命があれば）
・現代の話だが今の技術では不可能なフィクションが入っている。
・「天空のアイ」は人工的に作られたロボットのようなもの。
・「自分」は、今回の事件が起きる前は天空のアイに会おうと思ったらいつでも会える状態ではなかった。
・会えない理由は一般人では行くことが出来ない場所にいるから。
・天空のアイの外観は一般人と同じくらいの大きさではない。

可能ならば出題者は常時このレスにリンクして欲しいです。

>>648
ありがとうございます！
これからは気をつけます

一般人では行くことができない場所というのは、「一般人は立ち入ることが許可されない施設の中」と言うことですか？

>>650
NO!　違います

すみませんリンク忘れてました・・・・orz

天空のアイは人工衛星？

問題>>648

>>653
正解です！

お疲れ様です。
３ヶ月前の「はやぶさ」のニュースが無かったら発想できなかったですね。

問題>>648

解説
天空のアイは軍事衛星です
特殊なAIをつんでいたのである程度のコミュニケーションは取れました
長年使われてもう老朽化が進み用がなくなったので地球に落とすことになりました
天空のアイという名前もアイ＝Eyeで監視衛星を表したものです
昔ラノベで読んだやつだったのでちょっと突拍子もないものだったかも・・・

ありがとうございました

なるほど、飛行機にでも乗ってるのかと思ったらもっと上だったのね
乙でした

昨夜は寝落ちた乙乙

自分は天空のアイが人工衛星だと知っていたのか
探すって人工衛星を探すの
どうやって止める気だったの
さっぱりわからない

＞自分は天空のアイが人工衛星だと知っていたのか
知らなかったみたいだよ
人と思って探してたらAIであらびっくり（読者にはバレバレ）って話みたい
「天空のアイ」でググってみ

誰かいる？問題を出したい

いないようなのでまた後で出直す(´・ω・｀)

居るよーって遅かったか

今度こそ、誰かいる？

ノシ

ﾉｼ

お待たせー

【問題】危険な行事

亀吉「そういえば今日から始まるね」
海絵「でも、最近は倒れる人も多いから、
　　　　無理しないようにという、おふれもでてるらしいわよ」
亀吉「そのおふれ、あまり効き目はないだろうね。
　　　　彼らはそれをやりたくてやっているんだから」

この二人は一体何について話しているのでしょう

待ってました。

現代の話ですか？

>>668　YES

一日で終わる行事ですか？

>>670　NO!!　だいたい1ヶ月ぐらいです

季節は夏ですか？

>>672　YES!!

瞬殺の予感ｗ

行事に参加するのは若者が多いですか？

>>674　NO　老若男女問いません

今日から始まるのは行事ですか？

>>676　YES

死人は出ますか?

倒れるのは暑さが要因ですか？

あれ、ちょっと違った。

その行事は全国から参加者が集まりますか？

>>678　YES/NO　出るかもしれませんし、出ないかもしれません

>>679　YES　それも原因の一つです

>>680　NO　その行事は人を集める類のものではありません

屋外で行われる事ですか？

>>682　NO　屋外・屋内を問いません

うっかりトリップ忘れてました
すみません

ラマダンですか?

>>685　YES!!　正解です


【解答】
二人が話しているのはイスラム教の断食（ラマダーン）について。
日が昇っているうちは何も食べてはならない、という決まりだが、
夏場になると倒れる人も増えるため、最近はお偉いさんが
「無理をしないように」というフトバ（おふれ）をだしている。
しかしムスリムにとっては自分の信仰心を示す神聖な行事なのでやりたがるのだ。

ラマダンって別に夏の行事というわけじゃないような･･･
閏月使わない太陰暦だから何年かかるか知らないが季節一回りするはず

乙でした

勘違いされやすいそうですが、ラマダンで倒れる原因は断食等による栄養失調とかじゃなくて、
日が沈んだ後に老若男女問わず真夜中までドンちゃん騒ぎすることによる寝不足が主な原因だそうで。
ラマダン＝断食と言う印象があるけど、日が沈んでからは食事の回数は５回もあるので栄養失調とは無縁らしい。
と、仕事先で出稼ぎに来ている中東の人が言っていた。

中東の人は宗教関連の沸点が低いだけで楽しい人ばかりです。

逆に「アラー・アクバル」さえ言えば大抵の場面は切り抜けられるらしいね

イスラム教って極端に言うと「現世を楽しく過ごすために戒律守りましょう」だから
気のいい人は多いよね

あぼーん

出題してみたいのですが、今時分大丈夫でしょうか？

いないみたいですのでまた今度にします

お待ちしています

HANA規制になったから活気が戻るかと思ったが戻らない罠
みんなオカ板行ってるのだろうか

オカ板のウミガメにも誰もいないよ

(((( ；ﾟДﾟ))))

HANA規制ってなんだね？

>>698
全鯖規制だったのが特定の板だけ規制してそれ以外は規制してない事になっている状態
俺も良く分からんけど

>>699
なるほど解説サンクス

問題いいかな？

どんぞ

ｷﾀｰ
初参戦ｶﾞﾝﾊﾞﾙ

ノシ

ノ

問題

ある一人の男があるゲームで不正アクセス禁止法で逮捕されました。
しかしその男は他人のパスワードは一切知らないと主張し、その男のPCや記憶媒体からもパスワードと思わしきものはありませんでした。
もちろんそれらしいソフトウェアすらありません。

亀山君、この男が一体どうやって不正アクセスをやってのけたのか調べてくれないか？（亀夫問題）

男は何歳くらい？

>>707
２１歳ですね

亀山君は何歳？

このタイプの出題は久々だ・・・

カメ君、男のパソコンは触れるのかい？

問題>>706
>>709
４８歳ですが、今回の捜査には関係ないですよ？

>>710
男のパソコンなら押収してこちらにあります
いじってもいいですけど証拠品ですから壊さないでください

亀山さんタメ口きいてすみませんでした

踏み台にされた可能性とかありますか？

参加。

何のゲームだったかは重要ですか？

亀山さん、とりあえず男のパソコンをつけてください

…っと、亀夫問題でこんな聞き方はないな。

タイトルでもジャンルでもいいが、どういうゲームで不正をした？

問題>>706
>>712
あなたのほうが階級高いじゃないですか

>>713
トロイと言われるような悪意のあるものは男のPCには含まれてなかった
男のネットワーク環境はモデムからルーターを通ってPCに繋げられていたが
男の家にはこの１台のPCしかない
また男を逮捕した時点から不正アクセスは止まっており本件は公に公開していないため
無差別に仕組んだ真犯人が事件の濡れ衣を着せるためにわざと手を休めたとは考えにくい
もしかしたらこの事実を知っている人もいるかもしれないので交友関係を洗ってみたが、全員PCを所持していないという有様であった
可能性は０とみていい

>>714
重要だと思ったほうがいい

>>715
で、何をしたいの？

>>716
運営側ではジャンルはMMORPGとのことです

>>717
何をしたいって……調べてもらいたいに決まってるじゃないですか
とりあえずそのMMORPGがパソコンに残っているなら起動してみてください

【相談】
真っ先に浮かぶのが「りあるまねーなんたら」だったりするんですが

問題>>706
>>718
起動ねえ・・・運営のアドレス入力してと
男のパスワード使えばいいかな？
・・・あれ、ログインできない？

>>719
それがリアルマネートレードだっていうのなら記録は残ってない
被害としてアイテムの損失は起きていません

双子の兄弟で指紋認証とか。

問題>>706
>>721
男には双子の兄弟もいないし、指紋認証を必要とするPCでもゲームでもない

MMOの運営会社に連絡して何かパスワード漏洩とか問題起きてないか聞いてくれ

男が不正アクセスしているのがバレたのはなぜ？

問題>>706
>>723
パスワードが不正なアクセスをされて漏れた可能性はないって

>>724
不正アクセスを受けたキャラクターのユーザーが数人いたためログを調査
そのログのIPからその男が犯人とされています

男に誰かからアカウントもらったかどうか聞いてみて

そもそもこの逮捕された男はそのMMORPGで日頃から遊んでいたの?

問題>>706

>>726
いや、他人のアカウントを借りても貰っても買ってもないそうだ

>>727
ログを調査したところ、遊んでいるのは間違いない

男は複垢持ってる？

男の部屋から男以外の人物(彼女とか)が男以外のＩＤでログインした形跡はありますか？

問題>>706

>>730
いいや、複数のアカウントを持っている形跡はみられないし、男も自供している

>>731
いいや、男の家に人が入っていたというような話も聞きませんし、不正アクセスを受けた人間は男と顔見知りではありません

不正アクセスの被害者達に何か共通点はある？

問題>>706
>>733
同じゲームをやっていたことを除いて共通点らしいものはない
性別・職業・住所など多少偏りはあるけどバラバラだし
ゲーム内の性別・職業・所属ギルドもバラバラ

ちょっと待て、男のアカウントでログインできないって、
男のアカウントは今はアクセス規制されてるのか？
それともパスワードが違うと表示されるのか？

問題>>706
>>735
運営に問い合わせたところアカウントの無期限停止処分だそうだ

不正した時間帯や被害にあった時間帯は関係ある？

同IPの別世帯などは存在しない？

自分のパスワードと同じだったのかな

問題>>706
>>737
関係はないと思われる

>>738
その男と同じIPをとりえる別世帯は一切そのゲームのサイトにはアクセスしていない

>>739
運営は被害者全員と男の中に同じパスワードはなかったと主張している

不正は偶然？計画的？

問題>>706
>>741
偶然とは考えにくい
一回こっきりってわけじゃない

IDが似てるとかはないの？

問題>>706
>>743
ないね

今話題の冤罪とかの可能性は？

男は自分のPCでなくウェブ上とか別の場所でパスワードを記録してる可能性は？

不正アクセスは男の家のＰＣからだった？
ネカフェからじゃないよね？

問題>>706
>>745
冤罪の可能性は踏み台にされたことを含めてまずない

>>746
男の名義で借りてあるBBSやwikiやホームページなどは存在しない
またアップローダにあげる方法では元のファイルを作らないといけないわけであるが、
それを特殊な方法で消去しないと復元はできます
しかし男のPCにはその復元をするツールが入っていないため
その可能性も考えられません

>>747
男のPCと思われるIPからのみです
それ以外のネカフェや企業のIPではありません
また男のルータは有線接続のみ対応なので、無線をただ乗りして踏み台ということも出来ません

IDとパスを一緒にしている馬鹿もいるよね

もしかしてIDかパスワードのどちらかしか発行してないシステムじゃないよね

問題>>706
>>749,750
実はこのゲーム、無作為に発行された８文字のパスワードだけを使ってログインをするシステムです
ID＝パスワードともいえます

ただし男のPCからはブルードフォースによる突破をするツールは発見されていません

そのゲームの登録者数は何人くらいですか？

abcdefgh みたいな簡単に推測できるIDがあった？

問題>>706

>>752
７０人ぐらいとかなり小規模

>>753
すべてが順序正しく並んでいるような簡単に推測可能なパスワードは１つもありません

不正アクセス禁止法ってのがグレーに聞こえるんだけど、
その男のパソコンから複数のユーザーのパスワードでログインされた形跡があったって事？

問題>>706

>>755
犯行の内容としては
男は何らかの方法で複数のユーザーのパスワードを入手、使用してログインしたと推測され、
他のキャラを操作し、ゲーム内のデータ的な意味で被害を与えた。

他人のキャラを操作しているだろうログとデータの被害は確認できた。
しかし、パスワードの入手手段がはっきりしない。
総当り攻撃をしてきたようなログがないし、被害にあった人間全員が男との接点はないし、被害者にもトロイの木馬的な悪意のあるソフトウェアを仕掛けられていない。
仮にサーバからパスワードのリストを取得することが出来たとしても、トリップ生成ルーチンに近い不可逆の暗号化されているため、半分の解読に最低１０年はかかると思われる。

今回の事件と似たようなケースは他にも発生してる？

ただし、男のPCおよび記憶装置に暗号解読に必要なソフトウェアが入っていた痕跡はまったくない
完全抹消ツールが入っていた、完全抹消ツールで消去したと思われる痕跡もない

問題>>706
>>757
普通パスワードをまとめてるはずなのに、パスワード知らないっていわれて、PCからも見つからないなんて、こんな事件は前代未聞です


以下メタ発言

一応元ネタとされる出来事があります
伝聞ですが

他人のキャラを使って具体的にはどんな事をしていたか分かってる？

問題>>706
>>760
キャラクターを移動させただけです
ただしその結果キャラクターは死亡しました

そのキャラはアバター（コンピューターなどの空間に自分の代わりになる人）？
不正した人は他人のアバターを使った？

男は本来なら運営側の人間？

パスワードに使われる文字は半角英数字すべて？
自由にパスワード変更とかできないシステム？

被害者と容疑者はゲーム内では知り合い？
あとゲーム会社に容疑者のアカウントが停止されてる理由を聞いといて。

被害者のアカウントも停止されてるの？

犯人は不正アクセスした事自体否認してるの？

問題>>706
>>762
まあアバターとは言いがたいかもしれません

>>763
男は運営側の人間ではありません

>>764
半角英数字大文字小文字だけです
自由にパスワードの変更はできません

>>765
同一ギルド内の人もいましたが、接点のない人だらけです
停止された理由は不正アクセスにかかわったとの理由です

>>766
被害者のアカウントは停止されていません

>>767
はい
「パスワードを知らない以上、どうやって侵入するんだよ」
まあ、当然ですね

パスワードの生成方法に欠陥があった？つまりパスワードは複雑に見えるけど推測可能だった？

ゲーム会社が不正アクセスでアカウント停止って、どうやって不正アクセスって判別したの？
プレイヤー本人が容疑者のパソコンからログインしただけかも知れないのに。
ゲーム会社にアカウント停止の件で、上の質問してきて。

男が単なる末端で、他の人からパスワードを教えられて記録せずにそのまま入力してログインした？

問題>>706

>>769
推測可能ではない

>>770
（不正アクセスされ）キャラクターが不自然に死亡した人が続出
これについて苦情と理由の問い合わせがあったので調査開始
調査した結果男のキャラクターと同一のIPアドレスからのアクセスがあったので
男のアカウントを停止としたそうだ
もちろん被害者は誰にもパスワードを教えていない

>>771
被害者は誰にもパスワードを教えていない
サーバからパスワードが漏れた形跡がない
パスワードを総当りで試した形跡がない
この事実から男が他人のパスワードを入手するというのは非常に難しいと思われる

メタ外ヒント
男は本当にパスワードを知りません
ただし男は間違いなく犯人です

男と被害者達のＩＤは別なんだろうけど、パスが同じだったなんてことはないよな。

単純に入力ミスでパスが似ていた他のアカウントにログインしていたとかだったりして

問題>>706

>>773
このゲームにおいてはID=パスワードです
入力が必要なのはパスワードのみで、IDというものは発行されません

>>774
いいえ、被害者たちと男のパスワードは８文字のうち最低でも７文字違っています

犯人自身は不正にアクセスしていたことを知らなかった？

>>776
踏み台に使われた形跡や悪意のあるソフトウェアが入っていた形跡はありません

男はログインするなり金目のものだけ持ち去った？

男のPCから被害者のパスが使われた痕跡を見つける
…って、出来る？

男に罪の意識はない？

問題>>706
>>778
いいえ、男は被害にあったキャラクターを移動させただけで個人間取引などは行っていません
ゲーム内の物品が失われたというわけではありません
またこのゲームを対象としたリアルマネートレードは行われていません

>>779
これらは見つかりました
・男のPCから被害者のキャラクターを操作したとされるIP記録
・男のパスワード

しかし、これらは見つかっておりません
・男のPCから被害者のパスワード
・男のPCから被害者のパスワードを割り出すようなツール
・サーバにパスワード割り出しのために大量のアクセスがあった記録
・サーバからパスワードが漏れた記録
・上記を隠蔽するようなツール
・被害者本人がパスワードを漏らした痕跡

前提としてサーバ側のアクセスログはきちんと存在します。

>>780
男は
「糞運営が信用を失墜するような痛い目にあって遅かれ早かれ当然だったんだ！それが今来ただけだ！」
と話してますね
まあ私たちから客観的にみて運営は健全とは言いがたいです

MMORPGってジャンルで、キャラクターを動かして死亡させる事がそこまで重大とは思えない。
被害者達はなぜ不正アクセス受けた事に気が付いたんだろうか？
あと、運営にゲームシステムの詳細を聞いてくれるかな。

>>782
死んだら何らかの事情がないかぎり復活不能なシステムだそうです
ただしそのキャラクターとの発言権は残されます

そのキャラクターとの発言権って何さ？

男は一定の操作を被害者に要求した？

男は無作為に被害者を選んだ？
被害者のパソコンに逆探知みたいなものあった？

サーバーでバグは生じた？

問題>>706

>>784
「そのキャラクターの発言権」です
例えて言うならばDiablo2のハードコアモードみたいな
キャラクターとしては死んでもチャットは出来るというような感じです

>>785
いいえ、男は被害者に対して何も脅迫めいたことはしていません

>>786
推測ですが、出来るかぎり殺しやすそうなキャラクターを標的にしたように見受けられます
ただし、推測であるだけでそれがたまたま無作為であるという可能性は否めません

>>787
何らかの不具合がある可能性は認めますが、かれこれ２年システムの大規模なアップデートは行っておらず、アップデートによるバグとは考えにくく、
ログインしたらほかの人のキャラクターとしてログインしていたというような事例もなく、
また男が逮捕されて以来、不正なアクセスは止まったようです

>>786追記
被害者のパソコンおよびその周辺には悪意あるソフトウェア・ハードウェアともに仕組まれていません
これは盗聴器・盗撮カメラも含みます

そもそも、男はコンピュータに詳しい（特にハッキング、セキュリティ関連）のか？

現状まとめ
●被害者たちは数人はいる
●男は被害者たちのパスワードを一切知らないし、運営の関係者でもありません
●男はこの事件で１円の利益も上げていませんし、上げる予定もありません
●男のPCにはパスワード、パスワードを調べるためのツール、一般に言われるハッキングを行うためのツールは入っていない
●サーバからパスワードが漏れたりパスワードを総当りで調べたというログは一切ない
●男のIPで被害者のキャラクターを操作した記録が残っていて、移動させたことが間接的な原因となり大多数が死亡した
●男のPCや回線が踏み台として使われた可能性はない
●被害者たちのキャラクターが死亡しただけで、盗難による物的被害はないが、キャラクターの蘇生は出来ないのでそれが被害といえる
●被害者たちは男とはリアルでの面識がなく、何らかの悪意あるソフトウェアを仕組まれたり、リアルで盗撮や盗聴された形跡はない
●もちろん被害者たちはパスワードをもらすようなことはしていない
●被害者たちは男から脅迫を受けたりはしていない
●パスワード生成方法に欠陥はなく、推測されやすい、他のパスワードと類似等ということはありません
●男には双子はいない
○男は複数のアカウントは所持していない
○被害者として狙われたのはすぐにでも殺せる様な人たちばかりだったが、それが無作為もしくは適当に選ばれた可能性は否定できない
以上を絶対の事実としてお考えください

問題>>706
>>790
微妙なところです
男の家には
「FLASHでゲームを作る」とか「ホームページの作り方」とか「VISTAの使い方」とか
「GIMPでお絵かき」とか「三國志ハンドブック」とか実用・趣味の本はありましたが
俗に言うハッキングやセキュリティ関連の本はまったく置いてないです
また男もハッキング能力があることは否定しています

犯人のPCからは、本人以外の(最近の)指紋は検出されていない？

犯人の目的は運営にセキュリティの欠陥を教える事？

犯人の男はオリジナルのアプリなどを作った？

被害者達は最近パソコンを修理に出していないかい？

問題>>706
>>793
本人以外の指紋はありません

>>794
多分違うと思います

>>795
.swfもしくは.exeという拡張子を持つファイルをFLASHで作れる環境ではありますが、パスワードを探し出したりハッキングを行う機能をもつ物はデータとしてありません
それ以外の自作とおぼしきテキストファイルや画像ファイル等はたくさんあります

>>796
いいえ、出していません

その犯人の男が作ったと思われているテキストファイルや画像ファイルを被害者は知っていた？
またそれを開いた？

男は巡回などを自動化するソフトを使用していましたか？

男の職業を調べてみてくれ。

ﾉｼ
データの被害ってキャラが死んだだけ？

不正アクセスが行われた時間帯に何か規則性はないのか？

メタ外ヒントをお願いしたいんだけど、特定の知識が無ければ解答に辿り着く事は不可能？

俺もそろそろ超絶ヒントか誘導がないとグダグダになりそうかと思う

男の目的がわからん･･･
ただの運営への嫌がらせだと思う？

実は運営側のミスでそれを男になすり付けようとしてるなんて事は無いよね？

「他人のキャラクターを移動させた事によりそのキャラクターが死亡した」そうだが、この行為で男が得をするのか？
このゲームに詳しい人間に聞いてきてくれないか？

問題>>706
>>798
どちらも行っていない

>>799
ホームページを巡回するソフトウェアは入っていなかった

>>800
無職のようです

>>801
そう、死んだだけですよ

>>802
大体昼に行われていますが、朝にも夜にも行われた形跡があります

>>803,804
特定の知識はあったほうが答えやすいと思う
とはいうもののアホみたいに難しい知識ではなく基礎程度の知識
本の中に解答の糸口を混ぜ込んであります

>>805
おそらくは愉快犯でしょう

>>806
それはありえません

>>807
男はリアルおよびゲーム内どちらとも財産的な意味で一切得をすることはありません
赤の他人をそのような手段で謀殺したところで何も手に入りません
またゲーム内でも誰かが殺害の依頼をしたという話はありません

今北

そのゲームに関連して、サーバ側の情報が流出した、といった事件はなかった？

念のため確認
オカルト的なものが関わっている可能性はある？

PCが死亡するMMORPGってみたことないな
世界観はどんな感じなんだ？

>>809
住所や氏名など個人情報を登録するシステムじゃないそうで、
必要なのはPC用メールアドレスだけでして、
いままでメールアドレスが流出したということは起きていません
またサーバ上に保管されたメールアドレス情報は公開鍵を使った暗号化が行われており
この暗号を半分破るのですら１００年は余裕でかかるでしょう
運営側しかこれに対応する非公開鍵を持っていません

>>810
メタ外発言ですが
事実を元にしております
オカルトめいた要素はありません

>>811
キャラクターが死んでもPCが壊れたり人が死んだりするような.hackのようなことはありません

半分の解読、半分破るについてメタ外発言

メールアドレスの場合、１００年計算して該当する非公開鍵を見つける可能性が５０％という意味です
運がよければ数年で見つかる可能性は実際のところ否定できませんが、問題において偶然という要素は皆無だと考えてください

本の中にヒント…？

過去に男が作成したホームページやグラフィックデータに何か怪しいものは？

URL入力で例えばｈttp〜0001など入力するとそのIDの持ち主のにログインできた？
ターゲットは新規参加者的な新しい番号の人とか？

問題>>706
>>815
・運営のトレードマークに赤バッテンの画像
・容量がzip状態で１Mないが解凍すると８００Gに膨れ上がるjpgファイル
・未圧縮状態で容量が５０Mあるｊｐｇファイル
・用途不明なformタグが書かれているhtmlファイル
・mailto ストームやTelnet ストーム などのブラクラ
とかがある

>>815は>>814の間違いです

>>815
パスワードがA8hKw1zPだったとすると
http://www.candysoft.com/game/login.cgi?pass=A8hKw1zP
とやればログインは出来るようです
http://www.candysoft.com/game/login.cgi?id=0001
でログインできるようなセキュリティホールはありません
ターゲットの対象は昔から長くいたプレイヤーも含まれてます

三国志ハンドブックはどんな本？

うーん、男自身はパスを知らないということは
被害者自身が男をログインさせたってことなのか？

男による不正アクセスがあった時間に
被害者もログインしようとしていたかどうか調べてみて

>>812
PC＝プレイヤーキャラクターな

問題>>706
>>818
三國志というオフラインのゲームの攻略本というような感じです
ちなみに今回ターゲットにされたゲームは「バッサリウォーリアーズ」というゲームですので無関係と見るべきでしょう

>>819
同時ログインによるセキュリティホールはありませんし、被害者と男がログインしていた時間帯が外れている場合のほうが多いです

>>820
おや、UOとか復活は可能ですが普通にキャラクターは死にますよ
復活が不可能というのならばMORPGですがDiablo２のハードコアなんていうのもありますし
ないわけではありません

感じとしては西洋中世の戦争物という感じですね

ログアウトの方法は？

男のパソコン環境を教えて

同じ質問が増えて来たな。
そろそろグダグダ感が…。

「ハッキング」はできないけど、mailtoストームは出来る…ってのも区切りがよく分からないな。

男は例えば、クロスサイトスクリプティング程度のハッキング知識は持っていそう？

問題>>706
まとめ>>791
>>822
ブラウザを閉じるだけでいいとのことです

>>823
有線LANでのみ構築されたネットワーク環境
OSはVISTA

>>825
mailtoストーム等のブラクラはwikipediaにソースが記載されている
ちょっとした知識のある奴ならば悪用することは出来なくはない
でも、クロスサイトスクリプティングを構築するための資料は見当たらない

男が最近PCを取り替えなかったか、
別のPC持っていて隠していないか調査してくれ。

ゲームへの男のアクセス規制は、事件のせい？それとも事件よりも前から？

男は逮捕前、「自分のキャラも一連の不正操作に巻き込まれて死んだ。復活させてくれ」みたいなことを運営に訴えましたか？

>>827
男名義でコンテナを借りてないか貸しロッカーにしまってないか調べたが、まったく見当たらない。
男は他のPCは持っていないといっている

>>828
事件に関与の疑いがログという形であるせい

>>829
そのようなことはしていない
男のキャラは死亡していない

ゲーム内で最近、男はどんな発言をしてた？

男は自身が運営するWebサイトを持っているかどうかわかるだろうか？

男の不正操作の前に、男のIPでの不正「ログイン」のログもちゃんと残ってるのかい？

む、某図書館ソフトネタかと思ったが違ったか

運営にアクセス規制を解いてもらってからログインして
何かおかしいところがないか挙動チェックをしてくれ

キーボードを左から打っていったら
偶然PASSになっていた
なんてことがないか調べてくれ。

問題>>706
まとめ>>791

>>831
運営批判がメインというべき発言ですね

>>832
持ってはいるが「バッサリウォーリアーズ」という標的になったゲーム関連の内容はないし、
ましてやそのパスワードなどがそこに保管されているようなことはなかった

>>833
実は『男が不正操作をした記録』は残っているが『男が不正な手段でログインした』記録がない
普通ならばログインした記録は残るのだがログインに関してはきれいに記録されていない

>>834
規制を解くことは出来ませんが、男のキャラデータに異常な数値は見つからないそうだ

>>835
偶然の禁止に抵触します

被疑者がパスワードを知らないのは間違いない

って事はパスワードって認識してないだけで、その文字列は知ってるって事？
パスワードも文字列も知らずにタイプしてハッキングしたって事？

>>837
メタ発言

パスワードと思われる文字列を一切知りません
適当にタイプしてたまたまハッキングに成功したというのは偶然の禁止に抵触します
実は適当にタイプしてたら当たっちゃいましたなんていうオチはつまらないですよね？
そういう結末ではありません
偶然というものは排除してください

男のアカウントが停止された以降に
被害者がいるか調べてくれ。

男と被害者の行動範囲は重なってますか？

そのゲームって、ユーザからjpegファイルを送るような事はできるのだろうか。キャラのアイコンとか。

ログインした記録がなくパスワードを知らないってとこは
パスワードを入力せずに不正アクセスを行ったってことかね？

実際のところ、男は何らかの方法で
PASSを調べてアクセスしたか、
自分のPASSで入ってから、
何らかの方法で別人のキャラを操ったか
どちらなんだろう？
男は何と言っている？容疑否認か？

不正操作前に、ちゃんと被害者はブラウザを閉じていたかわかるかい？

(より小難しく言うなら、被害者のセッション情報がゲームサーバから削除されていたか。)

問題>>706
まとめ>>791

>>839
逮捕されて以降はいません

>>840
重なっている人はほとんどいません
いたとしても互いに顔を知りません

>>841
いいえ、ファイルをアップロードすることは出来ません

>>842
はい、その可能性は十分考えられます

>>843
容疑は否認しています

>>844
はい、被害者は全員ブラウザを閉じてます

つまり、ログは時系列順に以下の通り？
それとも、男のＩＰ以外からの、被害者Ａキャラでのログイン情報は存在する？

１．被害者Ａログアウト
　（男のＩＰからの、被害者Ａキャラでのログイン記録なし）
２．男のＩＰからの、被害者Ａのキャラの不正操作ログ

>>846
１・２のように考えていただいて問題ありません

男はが運営するWebサイトに、
>>816 の怪しげなファイルは置かれているのかな？？

ログインしないでもキャラを操作する手段はある？

>>847

ねちっこい聞き方になってしまうけれど。。。

不正操作そのもののユーザ認証はどのように行われていたか、
開発元に問合せられる？

普通、操作コマンドにセッション情報などが含まれていて、
ログオフしたらセッション情報も消えてしまうから、
原理的に操作は不可能となりそうなもんだ。

問題>>706
まとめ>>791
>>848
男のホームページにそのようなものは置かれていない

>>849
もしかしたらあるかもしれないが、運営、被害者、それ以外のユーザーともそのような手段は知らない

>>850
一連のやり取りを簡単に示すと

ユーザー　→パスワード→　サーバ

ユーザー　←コマンド入力フォーム←　サーバ

ユーザー　→コマンド送信→　サーバ

ユーザー　←コマンド入力完了←　サーバ

このような感じ
セッション情報は一切取り扱ってないそうだ

まさかとは思うけど・・・

「コマンド送信」で取るべきコマンドって入力URLに全部くっついてたりする？

>>852
仕様的、理論的にはコマンドをURLに貼り付ける書式も出来ますが、通常フォームはそうではない方式で行われます

以下は矛盾しない？
誰も知らないけれど、ログから見ると「そのような手段」が使われたということ？

>>836
>『男が不正操作をした記録』は残っている
>ログインに関してはきれいに記録されていない

>>851
>運営、被害者、それ以外のユーザーともそのような手段（ログインしないでもキャラを操作する手段は）知らない

コマンド送信用のHTMLソースを読むとコマンドの生成ルーチンが丸分かりで、ちょっと詳しければ「仕様的、理論的には・・・」を容易に実現できる、とか？

なんかネトゲとかネットワークさっぱりなおいらは諦める事にする
なんかグダグダだし

メタ質問になりそうだけどｗ
男は「ログインしないでもキャラを操作する手段」を知ってる？

>>846の１．から時間的に間をおかずに２．が起きてるかどうか分かる？

問題>>706
まとめ>>791
>>854
不明な手段によってログインという操作をしないで不正操作をしたというのは間違いないでしょう
ただし、おそらく男だけがその不明な手段を知っているだけで、どうやって素通りしたのかがわかりません

>>855
はい、コマンド送信用フォームのソースを見ると生成ルーチンは丸分かりです
キャラクターの方針をラジオボタンでいくつか選択して
type="hidden"であるキャラクターの内部IDと思われる数値があって
それに送信ボタンがあります

>>857
はい、知っています

>>858
正規の被害者の最後の送信から１時間後に２が起きた記録もありますが、
最後の送信１年以上経過したあとに２が起きた記録もあります

つまりこの問題は
「ログインしないでもキャラを操作する手段」を当てる問題、という事でよろしいか？
答えYESなら降りｗパソコンは難しーｗ

「内部ＩＤ」は、ログオフするとちゃんとランダムに変更される？

もしかして、容疑者の持ってる「用途不明なformタグが書かれているhtmlファイル」って、問題になってるゲームサイトの「コマンド送信」のコマンドに酷似してたりするのだろうか。

コマンド送信フォームの内部IDらしき部分を書き換えてコマンド送信して今回の事件のような結果になった？

男が「ハッキング能力」を持っていることを否定しているだけで、
実際は「ハッキング能力」を持っていて、ハッキングしただけなんじゃないですか？

>>861
Yes・・・

言い訳ですが
理論上できると実際できるは別物ですのでそこだけはよろしくお願いします
理論上できるならばどんなこともありえる、許されるというのを認めると問題として破綻しますので

>>862
いいえ、そのIDはキャラクター固有です

> このゲームにおいてはID=パスワードです

と言ってる「ID」＝hidden要素の「内部ID」という認識でいいんでしょうか。

>>863
男のゲームサイトにはフォームらしきものは一切ありません

>>864
それで間違いないかと思われます

>>865
●男は被害者たちのパスワードを一切知らないし、運営の関係者でもありません
●男のPCにはパスワード、パスワードを調べるためのツール、一般に言われるハッキングを行うためのツールは入っていない

もう答え出るよね？
ポチッと押してくれないとエピローグいけませんよ？＞＜

>>867
ユーザーレベルではhidden要素の内部IDは気にするものではありません

ユーザーのパスワードが「8Hje1Uaz」だった場合、内部IDも「8Hje1Uaz」かと言うのでしたら違います
「34」などという整数値を取ります

男の不正アクセスの手段
「送信フォーム数値部分のみ適当（無作為）に書き換えて送信した」でOK？

「コマンド送信フォームの内部IDらしき部分を書き換えてコマンド送信」
はハッキングじゃないのか？？線引きが全くわからん。

メタな愚痴ですまんが。

ゲーム内に男の管理するWebページへのリンクは張れる？

男はリファラーやクッキーを利用して行為に挑みましたか？

そのゲームはクッキーにパスワードが記録されますか？

＞ http://www.candysoft.com/game/login.cgi?id=0001
＞ でログインできるようなセキュリティホールはありません

GET ではそのようなセキュリティホールは無いけど、
POST で同一のセキュリティホールが有ったってこと？？？？？

>>863の意図を取り違えたかもしれない

>>863
運営のゲーム「バッサリウォーリアーズ」のフォームのソースと男のPCにあった怪しいフォームのソースは非常に類似しています
唯一類似してないのは、IDの値が書き換え可能になっていることです

とりあえず正解に近いことも出てるのでエピローグでよろしいですね？＞＜

いいえ

>>861>>864>>870だが・・・もう今度こそギブｗ
他の人がいいえって言ってるならまだ終わらないんじゃねｗ
頑張ってくれ

「適当（無作為）」って部分だけダメなんじゃない？

「送信フォーム数値部分のみ0001から順に書き換えて送信した」とか？

>>756
＞総当り攻撃をしてきたようなログがない

って書いてあるけど、結局総当りでこじ開けたって事？

その方法だとログに残らず総当り出来るの？
ネットワークに詳しくないから良くわからん。

>>877
それって無作為ってことじゃん

>>879

多分、全キャラ数と自分のIDから、
0001〜00xx までは確実に存在するな、と踏んだんじゃない？

>>880
ふ〜ん、そういうもんなの？
よく知らないんだが

つまり・・・どういうことだってばよ！？

本当に最後にもう一回
「送信フォームのIDの数値を50番くらいからプレイヤーの総人数までの数字を選んで書き換えてコマンド送信した」でOK？

IDの前半はテストプレーヤーとか運営側で管理してる場合が多くて発覚が早い可能性があるからそこは避けたんじゃね？

とりあえず・・・

男のPCにあった怪しいフォームのIDを適当に書き換えて送信してみると何かが進みそうな気がする。

忘れてたが亀夫君だったね。

確かに >>884 で進みそう

エピローグ

「バッサリウォーリアーズ」の運営はあまりにひどく、金があっても使い道がないとか、
成長しきったキャラとそうでないキャラが向き合って戦争することもあったり、
そして延々と戦争せずに語っているだけのキャラクターたちに怒りを覚えた者たちがいた。
その一人に今回の事件の犯人である男がいた。

ある日男はwebページがhtmlというもので出来ていることを知り、試しに「バッサリウォーリアーズ」のhtmlソースを覗いた。
よくそのコマンド入力のソースを覗いてみると<input type="hidden" name="ID" value="64">なんていうものがあった。
男はもしかしてこの値を変更して送信すればログイン処理を素通りしてコマンド入力が出来るのではないかと推測し、
試しに自分のキャラクターで実験を行ってみた。
結果、その目論見は見事に成功する。
男は「いまこそ反逆の時」と思った。

男の企ては、PVPで戦闘が起こるように近い人同士で移動コマンドを接触するように入力し、どちらかが確実に死ぬようにするという実に単純明快なものであった。
他人のIDに関しては運営から与えられたキャラ画像のファイル名から「キャラID＋.jpg」というものだったので簡単に推測できた。
そして標的にされていったものは次々に死んでいった。

しかし、悲しいかなその男はプロキシを使って身元を隠すということをしなかったため、簡単に逮捕された。



警察も検察も逮捕したはいいものの、確実な物的証拠がない。
ログを提出するだけでは男のPCが踏み台に使われたというだけとされるかもしれない。
しかもパスワードを割り出すようなツールすら見つかっていない。

そんな中、警察の亀山はある奇妙なファイルを見つけた。
奇妙なHTMLフォームで、行動を指し示すような言葉、西洋の人の名前のような物が羅列されたセレクトバーが書いてあった。
亀山はそれらの値を適当にいじくってネットに接続して送信してみた。
すると、「魔女サナ様、あなたの行動計画を確認しました」と表示された。
亀山はあわてて運営に問い合わせると、つい今しがた魔女サナケリアの行動が変更されたのを確認したと返事があった。


かくして確たる証拠を突きつけられて男は罪を自供せざるを得ない事態となってしまった。



亀山「しかし、こんな簡単に穴を開けられるシステムでよく運営できますね。」
杉下「ですが、こんな単純な穴が見つかって運営は大パニックを起こしているようです。本件で解決されるまで運営の休止を発表しました。
ある意味男の企みは大成功というべきでしょう。尤もその代償は高くつくでしょうが。」

> 亀山「しかし、こんな簡単に穴を開けられるシステムでよく運営できますね。」

全面的に同意。

乙です！

>>886
3点
100点中の3点

解答聞いて感心納得出来ない
ネトゲスレでやってこいよ

>>871
>「コマンド送信フォームの内部IDらしき部分を書き換えてコマンド送信」 はハッキングじゃないのか？？線引きが全くわからん。

こちらの定義ではリバースエンジニアリングの悪用が出来るぐらい程度の高いのを俗に言われるハッキング・ハッカーとしています
リバースエンジニアリングの定義はソースをコンパイルをして機械語となったものを人間が読めるように変換することを指します
しかしHTMLの改変はリバースエンジニアリングとは言いがたいです
公開されているソースを改変してもソースですから
この程度なら知ったかぶり程度のwannabeと呼ばれるタイプでも出来ます

皆様長い間お疲れ様でしたm(_ _)m

ここまで詰まらない問題は久しぶりだな
知識が無いと答えに辿り着けないとか

乙。
ただ専門的過ぎて２ｃｈ触ってる程度の知識しかない自分にはさっぱりだったし、
そのせいか同じ事を聞いてる人もいたようなので、問題としてはどうかなって思った。

知識じゃなくて知恵を試す問題がいいね
一般教養くらいなら構わないけど、今回のはネットワークさっぱりな俺には意味不明だわ
答えて聞いてもまったく解らん

乙です
何回か諦めたんだが、問題は決して悪くないと思うんだが（俺はPCもネトゲも殆ど知識ない）
解答が曖昧なのが玉にキズな気がする
＞亀山君、この男が一体どうやって不正アクセスをやってのけたのか調べてくれないか？（亀夫問題）
不正アクセスの方法を問うてるなら>>864の時点で正解にしとけば良かったんじゃねｗ
移動云々は「目的」に分類される気がする。

長い間お疲れ様でした。

そもそも玉じゃなかろ

回答見ても完全に意味不明だったもの
「>>817の返答内容そのもの」
「>>834で挙動を聞いたら>>836でキャラデータに異常がないという話が突然沸いてくる理由」
「クロスサイトスクリプティング」
「ソースをコンパイル」
「hidden」
「wannabe」

これらの単語に全く興味はないので解説はいりませんが
「専門知識の基本」＝「かじってもない人は全く知らないもの」＝「一般人はまず知らない」であることは
認識しておいたほうがいいと思いますよ
極端な話、モニタをパソコン本体だと勘違いしている人だって掲示板の書き込みぐらい出来ます

出題乙でした

いったい何を言えば正解だったのだろう

男はパスワード知らないはずなのに知ってることになってね？

>>894
>>815>>857>>861>>864>>870>>883が俺の質問なんだが、専門用語はよくわかんないけど、
イカサマの手法を問う問題としては結構優秀な気がするｗまあ勝手に>>864で正解だったと思っとくよｗ

YESorNOでちゃんと答えて、「それはいい質問です」を混ぜればすんなりいったと思う。
YESorNOで答えられる質問なのにYESorNOで答えてない場所が多い（誤誘導）のに気付いた。

>>889
> こちらの定義ではリバースエンジニアリングの悪用が出来るぐらい程度の高いのを俗に言われるハッキング・ハッカーとしています

知らんがな。。。
重要な言葉を俺様定義で使われちゃどうしようもないな。

悪質な荒らしでFA

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%BC

クラッカー cracker、kracker
情報の破壊や不当な複製、アクセス制御の突破など、不正な利用を行う者に対する総称。
主にコンピュータウイルスのような不正行為を目的とするアプリケーションを作成したり、リバースエンジニアリングを悪用する場合は、クラッカーに含まれる。
なお、リバースエンジニアリングを悪用する者を「kのクラッカー」として区別する場合がある。

ワナビ wannabe
コンピュータのうち、特にパーソナルコンピュータにおいてのハイレベルユーザーであるとともに、不正行為にある程度興味を持つ人物、もしくは知ったかぶりをするような人物。
元は、「ハッカーになりたがる馬鹿」（"I wanna be a hacker"）から。日本語における俗語の「厨房」に近い意味合いで使われることも多い（この場合は、より蔑称的なヌーブ noob が使われることが多い）。
不正に複製されたアプリケーション等の利用者、匿名コミュニティにて活動する自称ハッカーなど。

この男の場合は不正アクセスをするためのツールを自力で作る力もある上に、サーバーへのアタックをかけることもできるような正真正銘のクラッカーなんかじゃなく、
HTMLだけをいじって突破したけどIPが割れて逮捕というのは小手先だけのワナビ評価が妥当。
プロならその辺もきちんと始末する。

で、結局正解は何？

全く参加してなかった（成り行きだけは見守ってた）俺が一番の勝ち組
流れからこれは糞問題だと思ってたからな

>>897
例えばユーザーAが自分のパスワードを入力して送信したら、サーバーからHTMLで、

<html>
<form name=command action=command.cgi method=post>
どっち行く？<br>
<input type="radio" name="move" value="l" checked>左<br>
<input type="radio" name="move" value="r">右<br>
<input type=hidden name=ID value=43>
<input type=submit value="決定">
</html>

こう返ってくる。
実際どんな具合になるかはテキストに保存して拡張子をhtmlにしてみたほうがわかりやすい。
この状態で決定を押せばユーザーAのキャラが左に行く事が決定する。

しかし悪意あるユーザーBがユーザーB自身のパスワードを入力して、

<html>
<form name=command action=command.cgi method=post>
どっち行く？<br>
<input type="radio" name="move" value="l" checked>左<br>
<input type="radio" name="move" value="r">右<br>
<input type=hidden name=ID value=55>
<input type=submit value="決定">
</html>

なんて返ってきたのをテキストに保存して、
<form name=command action=command.cgi method=post>を<form name=command action=http://www.hogehoge.com/command.cgi method=post>
<input type=hidden name=ID value=55>を<input type=hidden name=ID value=43>
と直してブラウザに読み込ませて右のラジオボタン押して決定押せば、BがAに成りすまして右に行く決定を出すことが可能という話なんじゃないかと。
他人のキャラを動かせるけどパスワードは知らないっていうのは成り立つ。

でもこんなうまい話ねーから！

>>901
てっきり「この男」って出題者のことかとｵﾓﾀｗ

>904
それが２ヶ月くらい前にとあるブラウザＲＰＧで、そんな感じの手口で課金アイテムやレアドロップも含めた「売買可能なアイテム」ならどこでも入手できたって言うセキュリティホールがありまして・・・

ふーん
まぁ、つまんなかったよｗ

元ネタ課金ゲームかよ！
フリーゲームだと管理者が初心者で変なもの丸見えってのは時々あるから
てっきりそっちかと

自分が知っているとつい常識に思ってしまいがちだから出題する時は気をつけないとね

セキュリティホールの問題なんか出されてもなぁ…

ネトゲの事など知らんから、
コマンド送信フォームとか言われてもわかんね
IDを変えたら他を操作できる
偶然の要素と違うといえば違うかもしれんが…
ハッキング…
違うといえば違うかも知れんが…
オレはさっぱりだったけど、
楽しめた人はいたんじゃないの。

俺はPCもネトゲもやるが結局何を答えれば正解だったのかさっぱりわからんw
出題者はせめてそこをハッキリさせないと・・・

>>850
> 不正操作そのもののユーザ認証はどのように行われていたか

には「IDで」が正しい返答じゃないかなーと思った。

そもそも亀夫問題じゃなかったのかよｗ
まぁ長引かせれば長引かせるほど酷評されやすくなるにょ

こうやって出題が減っていくわけですね。

正解発表しないんじゃ叩かれてもしゃーないわなw

ならば今こそ出題しようかな・・・だれかいる？

ノシ

ノシ

ノシ

では出題

久しぶりの出題なので至らないところあるかも。

【問題】

ある女性が、彼女の鞄をひったくられてしまった。

しかし彼女は、警察に通報することをしなかった。

また、犯人側も、彼女の行動はある程度期待した通りなのだという。

どういうことだろうか？

出題するのでageておこう

鞄にやばい物が入っていた？

女性と彼女は同一人物ですか？

鞄は本当に正真正銘女性のもの？

【問題ここ】 >>921

>>923 N 貴金属・財布とか、その程度のものでした
>>924 Y 同一人物です
>>925 Y 正真正銘女性のものです

ひったくられた場所は関係ある？

犯人は以前から女性のことを知っていましたか？

女性は鞄をひったくられた事に気づいてますか？

【問題ここ】 >>921

>>927 N 引ったくられた場所は関係ありません。ただ、あまり人通りは多くありません
>>928 N 以前から知っていたということはありません。「以前」が何分前かにもよりますが・・・例えば、30分前には知っていたかもしれません。
>>929 Y 引ったくられたことに気づき、「泥棒！」と叫びました。

彼女の鞄をひったくるのが犯人の目的ですか？

【問題ここ】 >>921

>>931 Y 彼女の鞄を引ったくり、中身を換金するなりなんなり、といったことが目的です

犯人の職業や地位は関係ありますか？

女性は犯罪者ですか？

【問題ここ】 >>921

>>933 N 職業・地位は関係ありません
>>934 N 女性は前科無しの一般市民です

登場人物は女性と犯人だけですか？

最終的に犯人は捕まりましたか?

彼女の社会的地位は重要ですか？

【問題ここ】 >>921

>>936 どちらかというとY! ただし、「女性と犯人だけ」という言い回しには少し語弊があります!!
>>937 N 残念ながら、この件では犯人は捕まることはありませんでした
　　　　　　（もっとも、この話の外で捕まった可能性は高いのですが・・・）

【問題ここ】 >>921

>>938 微妙な線ですがN・・・かなあ・・・
　　　　 鞄を取って実りがありそうかどうか、という点は犯人にとっては重視されたようですが。

犯人は複数人いますか？

【問題ここ】 >>921

>>941 Y!! 犯人は複数人います! 重要!!

女性自身もひったくりに荷担していましたか？

【問題ここ】 >>921

>>943 N 女性は引ったくりには加担していません

引ったくられる事が女性にとってプラスになるから通報しなかった？

女性は警察に連絡がとれていると思っていましたか？

【問題ここ】 >>921

>>945 N 鞄を失うことは彼女にとっては経済的損失です
>>946 Y!! 女性は警察に連絡が取れていると思っていました!!

もう終わりそうかな・・・

鞄の中に女性の携帯は入っていましたか？

【問題ここ】 >>921

>>948 微妙ですが・・・Nとしておきます。どちらでもあまり変わらないと思います。

犯人の一人が警察に変装していた？

【問題ここ】 >>921

>>950 厳密にはN・・・ですが、発想としてはほぼ正解ですので、正解とします！

早かった・・・こんなに早く終わるとは思わなかった・・・。
次解説行きますー。

あ、そっちか！
「私が代わりに通報しときますよ」かと思いました；

納得〜

【解説】

引ったくりは数人のグループ犯であった。

数人のグループのうち、一人(犯人Bとする)の役割として、”鞄をひったくられた状態の女性に近づき、「どうしました！？」と声をかける”という役割が振られていた。

犯人Bが被害者に近づき「どうしました！？」と声を掛けることにより、被害者は「鞄をひったくられた」と素直に言い、犯人Bは「でしたら僕が警察に連絡してきます！」と宣言。

被害者は犯人Bの発言を信じ、自分から警察に通報することはせず・・・ 結局、犯人の目論見どおり、犯人は逃げおおせてしまいました。

【謝辞】
いやはやクイズ板恐るべし・・・ここまで早く終わるとは、しかもほぼノーヒントで終わるとは思いませんでした。
久々の出題楽しかったです。お付き合いありがとうございました！

あ、>>952 により正解に近い答えが・・・ 待ってればよかったです。ごめんなさい m(__)m

今見返したら質問18個で終わってた・・・易問のつもりは全くなかったのに・・・

【余談】
大昔にテレビで注意喚起されていたネタから引っ張ってきました。
そこで説明されていた限りでは、本来は4人のグループ犯で、それぞれ「偵察&状況調査・自転車の妨害・盗る・親切を装って近づく」という一連の流れが組まれていたのだそうで。
事実、この手で本当に警察に連絡が行かなかったケースもあったのだそうで・・・

また、事前にまずは鞄を前かごに入れているような無防備な女性を見つけておくなど、事前準備もそれなりにやっていたとか。

みなさまもご注意くださいませ。

そっちか！(逆に)

携帯盗られて通報できないー、って設定の方がスマートだったかも。

楽しめました、乙でしたー！

おぉっ！近かったのですね；恐縮です
考えるのがすごく楽しくて
答えを聞いてもすっきり納得できる良い問題でした〜

ありがとうございます

>>956 そもそも携帯がそこまで普及してなかった頃の話だったような気もする。楽しんでいただけて幸いです、ありがとうございました！
>>957 良い問題と言っていただけて恐縮です！こちらこそありがとうございました！

乙
口直しに最適ないいスープだった

出題乙でした

初めてですが出題してみようと思います

まだ、出題宣言には早すぎますか？

ノシ

私はだいじょうぶですよー

では、出題します
初めてなので至らぬところがあるかもしれませんが
よろしくお願いします

【問題】
あるところに男がおりました。男には妻がおり、
２人で仲むつまじく平穏な日々を暮らしていました。
ある日、妻の父が亡くなりました。数日後、
葬儀が行われ、男も妻と一緒にその葬儀に参列しました。

ところが、葬儀の数日後、男は妻を殺害します。
その動機とは何だったでしょうか？

【ヒント】
この問題は友達から教えてもらったんですが
この答えがすぐに分かる人は精神異常者なのだそうです。

男は葬儀場で恋をしましたか？

【問題】>>962

>>963 YES はい、男は葬儀場で恋をしました

まさか、瞬殺？

男は葬儀場である女性に一目惚れ
また葬儀の場に出席すれば女性に出会えるのではないかと
彼は自分の妻を殺したのでした


有名な？サイコパスの問題ですね

>>965 その通り、正解です。

やはり有名問題だったんですね

【解答】
　男は葬儀の中で、偶然にも妻の親族の中の一人の女性参列者に
目が留まりました。なんと、その瞬間に男はその女性にひとめぼれ
してしまったのです。男は何とか彼女にコンタクトを取りたいと考えましたが
結局その日は何のコンタクトも取れず葬儀はお開きとなりました。
　さて、帰ってきてからも男はその女性のことが頭から離れません。
もう一度彼女に会いたい！しかし、男は彼女のことを何一つ知りません。
もちろん妻に彼女のことを聞くことも出来ません。そこで男は考えました。
そうだ、もう一度葬儀を開いて俺も彼女も参列すれば彼女に会えるはず！
　そう考えた男は身近にいる、彼女の親戚である妻を殺害することを
思いつくわけです。


昔友達から教えてもらったんですが
なにせうろ覚えだったものですから…
そう少し調べてからにすればよかったですね。
失礼いたしました。

乙ですー

もしかして今問題見てたの私だけでしょうか；
次回作に期待してます

参加者が一人だけである意味よかったですｗ

サイコパスの問題っていうんですね
勉強になりました

不束な出題者で申し訳ありませんでした

元ネタというよりそのままだよね。
有名すぎるし。

これも、知らない人からしたら凄く面白くてうすら寒くて、ウミガメ向きな問題なんだろうな。

有名になりすぎてしまったのが惜しまれる。。。

乙でした。

あら、自分みたいに元ネタ知ってて静観してたのが多かったのか(^_^;)
まぁもうそろそろ次ｽﾚだから、ある意味丁度良かったですｗ
出題乙ですたm(__)m

【問題】
男がコンビニでチロルチョコを一万円で買った。
その様子が防犯カメラに映っていたため捕まった。
男はなぜ捕まったか。

トリップお願いします

男は窃盗容疑で捕まった？

ゴメン

>>973
いいえ

舞台は日本ですか？

あ、ただし法学には詳しくないので窃盗の一種だと言われると困る。
一般的に言う窃盗には当たらないと思う。

チロルチョコを大量に買った？それとも少量でおつりをたくさんもらった？

>>975
はい、ただし男と同じことをどこの国でしようが捕まる

>>977
少量でおつりをたくさんもらった

支払いと同時に両替を頼んだりしましたか？

一万円札は本物ですか？

>>980
いいえ、ただし両替をした場合でも男は捕まった。
今回は小額購入

>>981
いいえ、偽者です。








ウソウソｗ本物です。

１万円札は男のものでしたか？

誰でも簡単に行うことができますか（特殊な技術を必要としないか）？

>>984
はい、男の物でした。ピン札でした。

>>985
いい質問です。行うのに必要な条件が一つあります。
技術は必要ありません。

１万円札を手渡す、おつりをもらう以外の行動を行い、そのために逮捕されたのですか？

>>988
そうです。

男は一万円札以外にも払いましたか？

男はチロルチョコを持って帰りましたか？

今更だが
１万円で買った＝１万円札を手渡して買った
ってことだよね

>>990
いいえ
>>991
はい
でも>>988の方が重要

>>992
うん、そう。
次すれないならたいした答えじゃないし書いちゃうけど。

男の服装とか関係あります？

あら？>>994は俺ね

チン○出してた？

>>995
関係ないです。
わいせつ物陳列罪？ｗ

>>997
チ○コは出してません

１０００！

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