ｸｯｸGO!

1 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/04 16:08

「20の質問ゲーム」スレの批評やルール変更などをするスレです。

【ルール及び既出問題など】★初心者は必読
http://bonobonokyu.hp.infoseek.co.jp/20q.htm

本スレ
20の質問ゲーム　148
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1080889116/

前スレ
ｸｯｸよ～ん
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1071850936/

2 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/04 16:13

タイトル変えたらいいのに。これじゃなんのスレか分からんし、
これなら再利用でも別に構わん。

3 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/04 16:33

3get!!

4 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/04 17:57

20質やってる人にはｸｯｸで通じるからいいじゃん。
分かりやすいタイトルだと変なの流れてきそうだし。

5 ：うんこぶりぶり♪：04/04/04 21:27

　　　　　　 , ---　､_
　　　　／ミミミヾヾヽ､＿
　　　∠ヾヾヾヾヾヾjj┴彡ﾆヽ
　　/ ,　-ー‐'"´´´　　　ヾ.三ヽ
　 ,' /　　　　　　　　　　　　ヾ三ヽ
　 j |　　　　　　　　　　　　 / }ミ　i
　 | |　　　　　　　　　　 / /ミ　 !
　 } | r､　　　　　　　　　　l　ﾞiミ __」　　　
　　|]ﾑヽ､_　　　　__∠二､__,ｨ|/ ｨ }　　　　
　　| 　￣｀ﾐｌ==r'´　　　 /　|lぅ　lj　うんこぶりぶりぶぅ～りぶりぃ～♪
　　「!ヽ､_____j　ヽ､＿　 -'　　ﾚ'r'/　　うんこぶりぶりぶぅ～りぶりぃ～♪　
　　 `! 　　 j　　ヽ　　　　 j_ノ
　　　',　　ヽｧ_ '┘　　　　　,i
　　　ヽ　　___'...＿_　　 i 　ハ__
　　　　ヽ　ﾞ二二　`　 ,' ／／八
　　　　　ヽ　　　　／'´ 　 /　ヽ
　　　　　　|ヽ､＿_,　'´ / 　／　　　＼

6 ： ◆rRt1WQaCKk ：04/04/04 22:19

テスト

7 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/05 16:15

なんでＧＯなんだよ。
４が二個あるからここは６個目なんだよ。
次は７でよろしく

8 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/05 16:31

どうでもいいよそんなこと

9 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/05 21:31

ｸｯｸﾛｯｸ

なんかZIPLOCKみたいだな

10 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/06 13:35

全角なので点呼にも参加せずROMが吉と見た。

11 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/06 13:49

過去に全角で何かあったんですか？　厨房率が高いとか？

12 ：相談：04/04/06 13:51

まぁ例の奴とは別人かもしれないので一応参加してるよ。
どうせ15時で終わるしな。

13 ：相談：04/04/06 13:58

最近全角だったのはカブトムシと彫刻刀とペットフードか。
それほど（この3つには）大きな問題があったわけではないと思うんだが…
何があったの？

14 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/06 13:58

ふむ…いや私は今の出題者なんですが、どうも出題のときに全角を使うと
「全角か…」と言われるので気になってました。

たぶん「例の奴」じゃないです

15 ：相談：04/04/06 14:23

こことラウンジの荒れの原因になっていた厨な出題者がいたんだが、
そいつの特徴が「Y/Nが全角英数」なんだわ。

16 ：相談：04/04/06 14:33

>>15
なるほど。

でも、それだけで全角で出題してる出題者を厨予備軍みたいに言うのはどうかと思うがな。
一々「全角か…」とか書き込まれると萎えるし、そのラウンジとこっちを荒らしてた厨が全角以外を使ったら見分けつかなくなるんだし。

17 ：相談：04/04/06 14:59

指摘されても全角で出し続けてたよ。

私も本スレに全角を指摘しに来るのはお門違いだと思う。
萎えるとか出題者に迷惑とかいろいろあるが、
何より本人呼んじゃったら困るから控えて欲しい。

18 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/06 15:27

一般的に、全角英数を使う人はPCに疎いことが多い、とは言えるだろう。
縦書きの関係などで、あえて全角を使ってる人もいるけどね。
全角と半角が節操なく混ざる人はヤバい。

19 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/06 15:46

52 名前：相談投稿日：2004/04/06(火) 15:24
なるほどね。買えるし資格もいらんけども。まあその解答が違っても
答えは出なかっただろうな。

買えて、資格が要らなくて、時間があれば答えは出る問題だとおもう。
出題は難しいね

20 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/06 15:50

このｽﾚに長くいる人とか、真剣に出題しようとする人は、
今までの問題の流れやフォーマットをきちんと踏襲すると思うんだよ。
どういう風に書いていけば読みやすいかとかも含めてね。

どこでどういう風に全角を使っていてもいいとは思うけど、
豪に入れば豪に従えだと思うし、
そういう猜疑心を解答者に与えないようにするのも、出題者の心遣いのひとつであり、
その心遣いが足りないってことは、コメントにも心遣いが足りないことが多いと思う。

21 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/06 15:53

それはそうだが、全角か半角かなんてことは些細なこととして
切り捨てられても一向におかしくない。本質とは無関係だから。

22 ：店質問した人：04/04/06 15:57

点字ブロックが店で買えるの知らなかった。
ちなみに何屋にあるの？　ホームセンターとか？

23 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/06 15:58

建材屋

24 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/06 15:59

二度も豪を間違えてるのはわざと？

25 ：店質問した人：04/04/06 16:18

>>23
サンクス。

26 ：相談：04/04/06 16:26

>>20
ラウンジとこっちを荒らした全角の厨が来たぐらいで暗黙の了解になるわけか。
心遣いって言うけど、全角全角といつまでも騒ぐ方が心遣いが足りないと漏れは思うよ。

27 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/06 16:33

＞２６
こう書いてる奴って馬鹿に見えない？

28 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/06 16:39

>>27　見えるｗ

29 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/06 17:04

素人っぽいとは思うが馬鹿とは思わない。

30 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/06 17:05

出題者がそれだったら嫌なことには違いあるまい

31 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/06 17:05

文末に全角でwつけてるやつの方がよっぽど馬鹿っぽい。

32 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/06 17:06

＞＞３２
馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

33 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/06 17:10

エントリーでさ、何問目とか何分とか、意味ある?

34 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/06 17:13

何問目はなんとなく。
時間・質問数は全く意味なし。

35 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/06 17:14

>>33
～問目くらいの時はああだったな…、とか、～時間越えの問題は～、とかそんなことに使うぐらいしか意味は無い。
まあ意味無いからどうだと言うわけでは無いと思うが。

36 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/06 17:15

出題の難易度や束縛される時間の目安になる。
人がいるかどうかは日時で見当付くだろうし。

まぁ荒らしまがいの奴がいたりするとアテにならないので参考程度だが。

37 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/06 17:20

どうせならさ、履歴そのまま貼り付けた方が良くない?
1.～
2.～
3.～
ってやつ。

38 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/06 17:24

なるほど、悪くないね。少なくとも今の無意味な情報よりは面白い。

39 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/06 17:28

質問が分かるようにしないとダメなことが多いし何度も訂正なんかがあった場合はどうする？

40 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/06 17:30

質問がないと分からない回答は、出題者がアホなだけだと思うし、
多くないでしょう。訂正はしかたないんじゃない? 切りがないし。
最終回答だけで。

41 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/06 17:37

スレに長文が多いとスレの容量が限界になりやすいとか言う話をどこかで聞いたような気がする。

42 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/06 17:42

>>37
それ良いね。
本スレは１週間前とか見たくてもdat落ちしてて読めなかったりするし。

43 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/06 17:44

いっぱいになったら次スレ立てればいいのでは？
スレの無駄遣いするわけでもなし。

44 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/06 17:45

>41
よっぽど長文ばかりのスレじゃない限り関係のない話ですよ。
改行が割と多めというだけで、容量自体はたいして食わないし。
万が一引っかかったとしても1000行く前に書き込めなくなって、
Dat送りになるって言うだけの話。

45 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/06 17:45

ラウンジみたいに過去ログだれかまとめろよ

46 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/06 17:46

>>45
そうか、やってくれるか。ありがとうよ。

47 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/06 17:47

＞＞４６
やだねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

48 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/06 17:54

512kbは全板共通でいいんかな。
クイズ板はBBS_MESSAGE_COUNT=4096だから１レスに書き込めるめいいっぱいで書きこむと128レスで終了。

49 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/06 17:56

ガクブル系統の質問は、後からそれだけ見ても意味が分からんだろうね。
まあそれはしょうがないと思う。

50 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/06 18:00

まさか容量いっぱいに使うこともあるまい。
長めでも20問分の20行＋ノーコメ数行だろ？

51 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/06 18:01

924 ナマズ 18問目 1時間10分 #鯰。

1.普通は燃えません
2.道具に非ず
3.日常よく目にする物に非ず
4.手で触れることは可能
5.趣味嗜好に関係無きにしも非ず
6.建築物・構造物の一種に非ず
7.自然物ナリ
8.生物デス
9.動物
10.食せます
11.陸上生物ではありません
12.魚類
13.海水魚ではありません
14.漢字一文字で書けます
15.淡水魚
16.ひらがなで3文字以上
17.ウナギかナマズかドジョウです
18.ナマズにて候

この文章含めても539Bytes。まあ引っかかるかどうか微妙なところ
ではあるけど、どうせ一行チャチャレスとか入るし、実際には問題ないと思う。

52 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/06 18:02

容量いっぱい使う前に60行制限に引っかかるだろうな。
ここでは関係のない話だけど。

53 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/06 18:06

引っかかったら引っかかったで新スレ立てれば良いだけだし、
やる価値はあると思う。それで行こうよ。とりあえずは今までの
フォーマットと併用しても良いし。

54 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/06 18:17

時間は書くなら総時間より開始終了時刻の方がいいと思う。

55 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/06 18:25

とりあえずオレもやるから
みんなで５０音順の並び替え頑張ろうよ。
並びかえまでしたらテンプラは既出チェッカー更新してくれるだろ。

エクレア、アップロード、こんにゃく、ライター、二千円札、缶蹴り、
かんざし、ドレスコード、注射、国旗、MD、亡命、ガードレール、
レーザーポインター、就職活動、侍、スルー、ハープ、帆、シェーカー、
手旗信号、MP3プレイヤー、狸寝入り、庭、音叉、シンクロナイズドスイミング、
レディーファースト、雪掻き、カッターナイフ、カーナビ、犬笛、葉巻き、
安産、俯瞰、錬金術、シンセサイザー、アミノ酸、アウストラロピテクス、
蚕、カップラーメン、カンガルー、中性子星、拍手、チョーク、
ヘリコバクター・ピロリ、浴衣、ドナーカード、カウンター、泥棒、蝿取り紙、
無洗米、殺人、竜笛、アノマロカリス、総額表示、ハゲ、爪、ヘアピン、
砂漠、ソリ、自作自演、コアラ、聖書、ペットフード、燭台、彫刻刀、整体、
ひろゆき、窓、United Devices、アガリクス、人工衛星、ネオン管、
アスファルトコンクリート、カブトムシ、キツネ、おしゃぶり、点字ブロック
ナマズ

56 ：55：04/04/06 18:32

あ行おわったよ。

アウストラロピテクス、アガリクス、アスファルトコンクリート、アップロード、
アノマロカリス、アミノ酸、安産、エクレア、おしゃぶり、

音叉←なんて読むの？

こんにゃく、ライター、二千円札、缶蹴り、
かんざし、ドレスコード、注射、国旗、MD、亡命、ガードレール、
レーザーポインター、就職活動、侍、スルー、ハープ、帆、シェーカー、
手旗信号、MP3プレイヤー、狸寝入り、庭、シンクロナイズドスイミング、
レディーファースト、雪掻き、カッターナイフ、カーナビ、犬笛、葉巻き、
俯瞰、錬金術、シンセサイザー、
蚕、カップラーメン、カンガルー、中性子星、拍手、チョーク、
ヘリコバクター・ピロリ、浴衣、ドナーカード、カウンター、泥棒、蝿取り紙、
無洗米、殺人、竜笛、総額表示、ハゲ、爪、ヘアピン、
砂漠、ソリ、自作自演、コアラ、聖書、ペットフード、燭台、彫刻刀、整体、
ひろゆき、窓、United Devices、人工衛星、ネオン管、
カブトムシ、キツネ、点字ブロック
ナマズ

57 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/06 18:33

おんさ

58 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/06 18:49

あ　　アウストラロピテクス、アガリクス、アスファルトコンクリート、アップロード、アミノ酸、
　　　アノマロカリス、安産、犬笛、エクレア、MD、MP3プレイヤー、おしゃぶり、音叉、
か　　カーナビ、カウンター、カッターナイフ、カップラーメン、カブトムシ、カンガルー、
　　　かんざし、缶蹴り、ガードレール、キツネ、コアラ、国旗、こんにゃく、
さ　　殺人、侍、砂漠、就職活動、シェーカー、燭台、シンクロナイズドスイミング、
　　　シンセサイザー、自作自演、人工衛星、スルー、聖書、整体、総額表示、ソリ、
た　　狸寝入り、注射、中性子星、彫刻刀、チョーク、爪、手旗信号、点字ブロック、ドナーカード、ドレスコード、泥棒、
な　　ナマズ、二千円札、庭、ネオン管、蚕、
は　　ハープ、蝿取り紙、ハゲ、拍手、葉巻き、俯瞰、ヘアピン、ヘリコバクター・ピロリ、ペットフード、帆、亡命、
ま　　窓、無洗米、
や　　浴衣、雪掻き、United Devices、
ら　　ライター、竜笛、レーザーポインター、レディーファースト、錬金術、
人名　ひろゆき、

59 ：58：04/04/06 18:53

結構おっちょこちょいなので
気が向いた奴がいたらチェックといてくれ。

60 ：55：04/04/06 18:54

>>58

おお、はえぇぇ。
手伝ってくれてありがとう。
しかも漏れMが抜けてたんだね。ゴメンよ

61 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/06 18:57

就職活動、シェーカー、燭台

これってどうなの

62 ：58：04/04/06 18:57

こういうのは「ア」ばっかり探すより
端から「これはア、こっちはサ」って分けていくと早く済むよ。

63 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/06 19:01

>61
どうって何が?

64 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/06 19:03

しぇはしえの次だな。

さ　　殺人、侍、砂漠、シェーカー、就職活動、燭台、シンクロナイズドスイミング、
　　　シンセサイザー、自作自演、人工衛星、スルー、聖書、整体、総額表示、ソリ、

65 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/06 19:05

そんな細かいことはどうでもいいよ・・・

66 ：55：04/04/06 19:06

ちょっと修正しました

な　蚕、
か　ガードレール、
さ　シェーカー、自作自演、人工衛星、
は　ハゲ、ペットフード、

あ　　アウストラロピテクス、アガリクス、アスファルトコンクリート、アップロード、アミノ酸、
　　　アノマロカリス、安産、犬笛、エクレア、MD、MP3プレイヤー、おしゃぶり、音叉、
か　　ガードレール、カーナビ、蚕、カウンター、カッターナイフ、カップラーメン、カブトムシ、カンガルー、
　　　かんざし、缶蹴り、キツネ、コアラ、国旗、こんにゃく、
さ　　殺人、侍、砂漠、シェーカー、自作自演、就職活動、燭台、シンクロナイズドスイミング、
　　　人工衛星、シンセサイザー、スルー、聖書、整体、総額表示、ソリ、
た　　狸寝入り、注射、中性子星、彫刻刀、チョーク、爪、手旗信号、点字ブロック、ドナーカード、ドレスコード、泥棒、
な　　ナマズ、二千円札、庭、ネオン管、
は　　ハープ、蝿取り紙、拍手、ハゲ、葉巻き、俯瞰、ヘアピン、ペットフード、ヘリコバクター・ピロリ、帆、亡命、
ま　　窓、無洗米、
や　　浴衣、雪掻き、United Devices、
ら　　ライター、竜笛、レーザーポインター、レディーファースト、錬金術、
人名　ひろゆき、

67 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/06 19:07

蚕が「な」に入ってるのはなぜ。

68 ：55：04/04/06 19:08

>>58
たしかに一個ずつ「あ～」って探してた。
なるほどね。

69 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/06 19:08

蚤と間違えたと思われ

70 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/06 19:11

なるほど。

71 ：58：04/04/06 19:12

やはり他人に再チェックして貰うのが一番早いな。さんくす。
カイコとノミ、恥ズイ・・・。

72 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/06 19:14

更にちょこちょこっと修正。

あ　　アウストラロピテクス、アガリクス、アスファルトコンクリート、アップロード、アノマロカリス、
　　　アミノ酸、安産、犬笛、エクレア、MD、MP3プレイヤー、おしゃぶり、音叉、
か　　ガードレール、カーナビ、蚕、カウンター、カッターナイフ、カップラーメン、カブトムシ、カンガルー、
　　　缶蹴り、かんざし、キツネ、コアラ、国旗、こんにゃく、
さ　　殺人、砂漠、侍、シェーカー、自作自演、就職活動、燭台、シンクロナイズドスイミング、
　　　人工衛星、シンセサイザー、スルー、聖書、整体、総額表示、ソリ、
た　　狸寝入り、注射、中性子星、彫刻刀、チョーク、爪、手旗信号、点字ブロック、ドナーカード、ドレスコード、泥棒、
な　　ナマズ、二千円札、庭、ネオン管、
は　　ハープ、蝿取り紙、拍手、ハゲ、葉巻き、俯瞰、ヘアピン、ペットフード、ヘリコバクター・ピロリ、帆、亡命、

73 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/06 19:14

彫刻刀⇔チョーク

これは？

74 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/06 19:58

彫刻刀が先。

75 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/08 08:13

629 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/07 23:16
中性子ごときで騒ぐ連中相手に出題する問題はない。

630 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/08 01:17
中性子という出題のどこがまずいのかわからないやつに
出題はして欲しくないし、良問出題は不可能だろ

634 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/08 07:49
知らない人がいるからじゃないの。たぶん陽子なら良かった。

----------------------------------------------------------
分子、原子、電子あたりが限度じゃなかろうか。
中性子、陽子、中間子、クオーク、タキオン、、、クラスの問題は
止めておいたほうが無難だと思う。
まぁ時間帯の影響もあったんだろうが。

自分なら「6.コンビニで売っています。」を
「コンビニの商品全てに含まれています」ぐらいにはすると思う。

76 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/08 09:22

電子が良くて陽子・中性子がダメだという線引きは理解できない。
タキオンは架空。
電子は物質と言うよりエネルギーじゃ無かろうか。まあ、素粒子レベルに
なるとなんでも確率の霧ではあるけども。

6の段階でそこまでのヒントは必要ないでしょう。「単体では買えません」と
言ってるし、不親切ではないと思う。総合的に見れば出題者は十分親切。

コンビニの商品には無形のサービスもあるので、すべてには含まれていない。
こういうのを屁理屈という。

77 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/08 10:01

親切ってなんだろね、解答者にヒントを与えまくることなの？本来なら
＞6.コンビニで売っています。が、それ単体で買うことは不可能です。
これも例えば　コンビニで売っていますか　YES　ですまされたとしても
責める筋合いはないと思うんだけど。
20の質問だけで当てようという気概がないのかな。

78 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/08 11:23

630 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/08 01:17
中性子という出題のどこがまずいのかわからないやつに・・・・

というか、説明しなきゃこの出題のダメさがわからないのか・・・・

ｸｲ板の悪しき部分が露呈したね

79 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/08 11:33

詰まるところ、中性子なんて出題を得意気にやっていて、
どうだとか思っている出題者も、解いてやるぞといきがる解答者も
中性子が身近な存在であると認識している環境にいる方々だってことだよ。

出題レベルとしては、アウストラロピテクス、アノマロカリス、ヘリコバクター・ピロリとかと
傾向が一緒の、
自分しか見えていなくて、自分の知識や常識が一般的であると勘違いしている輩。
2ちゃん用語を喜んで出題するレベルと大差ない。

80 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/08 11:36

なるほど
世界の国旗や鉄道の駅名を覚えてるガキと、
ガンオタやモーオタ連中と変わりないな
はいはい、えらいね、よく知ってるねってとこか。

81 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/08 11:42

やっぱ万人が知っていると断言出来る物じゃなきゃな。
身近にあるけど、盲点を突いているものとかな。

82 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/08 11:51

>出題レベルとしては、アウストラロピテクス、アノマロカリス、ヘリコバクター・ピロリとかと

中性子も上記の例も、一般的知識として知らないわけではない。
万人が知っていると断言できるものも、尺度が難しいよね。
だけど、言わんとしている事には同意。
身近な名詞ということを、不特定多数を相手にする出題者は考えて欲しいな

83 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/08 12:56

つまり普通は知ってる用な物だったらいいわけだな。

・・・・幸福の王子の像とか。

84 ：75：04/04/08 13:17

なんか誤解している人がいるようなので、、、
電子って「電子レンジ」みたいな形で日常的に耳にするっしょ？
その程度の意味で、素粒子が良いだの悪いだのというつもりで書いたのではないよ。
あと、商品云々はあくまで「自分が中性子を出題者したなら」で、
ヒント出したほうが良かったと言う意味ではないよ。ただの感想。

>>83
「普通は知っている」と「身近」なのは違うと思うよ。
幸福の王子の像は「普通は知っている」かもしれないが「身近」ではない。

85 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/08 14:56

んー、じゃあさ、知識がない人でも知ってる物リスト作ってよ。
その中から出題すれば誰も「ボクちゃん知らないみゅ～」って怒り出したりしないでしょ。

86 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/08 15:17

煽る気もうせるような書き込みしてるやつがいるけど
無視しようか

87 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/08 15:53

>>86
中性子を知らないって自慢してたのは君か。ごめんね。

88 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/08 16:05

何度も言うけど、出題としての中性子が何故ダメかわからないやつには
（>>83　>>85　>>87　みたいなつまらないことしか言えない連中を含めて）
説明したってわからないし、このゲームに向いてないだろうな

89 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/08 16:47

中性子が何故叩かれるかは>>84の下２行を精読してくれ。
それで分からなければ残念ですが>>88へどうぞ。

90 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/08 16:56

>出題レベルとしては、アウストラロピテクス、アノマロカリス、ヘリコバクター・ピロリとかと

でもそれ全部解答者側が正解できてるんだよね。

91 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/08 16:57

>>90
正解が出たかどうかの話は誰もしていない。
根本的に問題点のわからないやつは>>88へ

92 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/08 17:02

いると思ったんだ。
「正解が出たからOK」とか、
「中性子は正解が出なかったからNGって言ってるんじゃない？」とかいうやつ。

93 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/08 17:20

goo辞書の見出し語としてあって、一般常識の範囲の語で、
なんでそこまで噛みつくのか分からん。

94 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/08 17:23

>>93

>>88へご案内します

95 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/08 17:28

言葉でぶつかり合うしか無いこのゲームで、言葉による説明を
放棄する>94のような輩こそ、このゲームに向いていない。

96 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/08 17:30

出題としての中性子程度のレベルが気に食わんやつには
説明したってけなし続けるし、このゲームに向いてないだろうな

97 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/08 17:35

中性子って中学の理科で習ったの忘れたのか、小学生なんでしょう。

98 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/08 17:36

いいから俺の知らない物を出すな。
新聞を読まない、ニュースも見ない、ジャンプを読んでトレンディドラマみてカラオケに行く。
そんな俺にもわかる問題が出せないやつはクソ出題者決定。

99 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/08 17:37

>>98　反対してるやつのイメージに見事にピッタリ。

100 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/08 17:39

>>98
授業中は携帯でメールが抜けてるぞ。

101 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/08 17:39

>>95-99は自演でした。ごめんなさいもうしません

102 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/08 17:40

>>101
自作自演をする人間は、他人も自作自演をするものだと思い込む。

103 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/08 17:40

自作自演っていう発想が出る人って、やっぱ自分が普段いつもやってるから
他人もやっているに違いない、と思うのかな。

104 ：101：04/04/08 17:40

ごめんなさい、一人だと思わないと頭の中で
イメージをまとめきれないんです（＞＜）

105 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/08 17:43

>>98のような人にも楽しめる出題を心がけることっていうのは、煽りぬきで大事だと思うけどね。

106 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/08 17:44

ま、お互いに認識しようや、自分の知らない世界があるということを。

107 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/08 17:46

結局、何が楽しいと思うかは人それぞれ。
中性子が身近な人もそうじゃない人もいるってことだ
問題としては詰まらんと思う。

108 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/08 17:46

そうだね。
中性子を知ってるだけで偉そうな態度を取るやつが居る世界ってのがある。
それがわかっただけで一つ賢くなったと思う。

109 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/08 17:47

そうだね。
中性子すら知らないで偉そうな態度を取るやつが居る世界ってのがある。
それがわかっただけで一つ賢くなったと思う。

110 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/08 17:48

ひがむな。

111 ：105：04/04/08 17:49

>>107
人それぞれで済むならこんなに荒れないんだよ。
言葉の知名度をこれ以上マイナー寄りに持っていく訳にもいかないから、
これからはもっと多くの人が知ってそうな言葉を選ぶのは大事だと思う。
煽り抜きで>>98みたいな人のことも考えるとスレは荒れないと思うしさ。
簡単な問題でも質問の仕方を間違えるだけでわかり難くなると思うし。

112 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/08 17:56

実際、簡単すぎて荒れたことはないがその逆だとあっという間に荒れてしまうからな。

113 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/08 18:00

このゲームは当てさせたくないと出題者が思えば、結構操作ができるわけだよ。
ノーコメにコメントを一切書かない人もいるし、
質問を鸚鵡返しにコメントするだけでもゲームは成立する。
じゃあ、なにが大事なのかって言うと、
出題者が当てられるかどうかのぎりぎりのところのせめぎ合いと、
解答者がいかに的確に質問するかどうかだろ？

知ってる/知らないとか、当たった/当たらないの話ではなくて、
他のやつらの時間も消費してるってことを意識して、
お題を提示すべきかなと。

「あいつ知らないぜオレは知ってる」とか、
「正解が出たからいいじゃん」で話を片付けてしまうひとは
説明しても相容れないだろ？

「出題としての中性子程度のレベルが気に食わんやつには」
この発言なんか典型的だと思う。
レベルって物が独りよがりだって事に気づいてないんだから。

「goo辞書の見出し語としてあって、一般常識の範囲の語で」
これも然り。

114 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/08 18:01

じゃあ今度から出題は「幼稚園児でも知っている」に限定な。

115 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/08 18:03

>>114の発言を見てごらん。
説明してもわからないやつがいるってことだ。
まるで、クレームをいいに来たおばちゃんだな。
人も話を一切聞かず、自分の中で飛躍させ続けてる

116 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/08 18:08

結局出題者を責めることしか考えてないんだろ？
解答者が気楽に参加できるようにするのもいいが
出題者が気楽に参加できるようにすることも必要だよ。
現状は出題者に負担を押しつけ過ぎ。
出た問題についてギャーギャー言うくらいなら知らないなりに
調べるのでもまとめるのでも手伝えることはあるだろ？
解答者側に良問にしようという意識がないことは問題にならないのか？

＞「あいつ知らないぜオレは知ってる」とか、
＞「正解が出たからいいじゃん」で話を片付けてしまうひとは
＞説明しても相容れないだろ？
「正解が出たからいいじゃん」とか書いたやついるか？
>>90だって「正解できてる」といってるだけで「いいじゃん」はその後つけたものだろ？
実際正解できないわけじゃないんだから解答者側も努力すればできると
いう意味にはとれない？思いこみで片付けてるのはどっちだ？

117 ：105：04/04/08 18:09

>>113
そこまで言うなら、取りあえず君が実際に手本を示し続けて欲しい。
ここで出題してる人だって趣味でやってるんだし。
そして何より大事なのは、出題者が居なかったらこのスレは成立しないってこと。
自分も最近の流れはどうかと思うが、そこまでご立派なことは言えないな。
そこまでのことはできる自信ないから。
だから妥協点として、しばらくは簡単な出題をするよう心がけませんか？って提案してる。

118 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/08 18:13

煽りとかじゃなく聞きたいんだが、どこらへんまでがマイナーな言葉になるんだ？
中性子、アノマロカリスあたりがもう駄目だとすると、
筮竹（言葉は知らなかったとしても「あんな感じ」と言われればどんなものか想像はつく）、複葉機あたりまでならOKなの？

119 ：105：04/04/08 18:16

>>118
しばらくはグレーゾーンもアウトのつもりで行かないと不味いんじゃないかな。
それが正しいかどうかは別の問題として、まずスレが荒れないための判断として。

120 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/08 18:17

センスがない問題はダメだってことだよ
そっかー、アロマロカリスね、中性子だったかぁ・・・・センスないじゃん
こないだ覚えましたとか、読んだ本に出てました、学校で習ってます・・・
総額表示とかひろゆきとかとなんら変わらないセンス

121 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/08 18:18

>>120　そういう決めつけやめる気ない？

122 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/08 18:25

普通に、ごく当たり前に、誰でも知っててこれはなかなか面白いだろう、と
思った語がここまで叩かれるとげんなりするよ。中性子だけど。

123 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/08 18:25

>>120
藻前がセンスある・ないを決めるのかよ…
昨日学校で習いましたー、なんて本気でそんな奴いないだろ？
荒れたからってセンスないと決め付けるのはどうかと思う。

124 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/08 18:28

いいんじゃねーの？
常識もセンスも個人の感覚だから
自分が気に入らなければ参加しなければいいだけ

125 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/08 18:28

>>123　多分センスないと決め付けたやつが荒らしてるのかと

126 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/08 18:30

もうこうなったら「知らない言葉を出題されても怒らない人用２０質スレ」作るしかないなｗ

127 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/08 18:30

ここで問題提起すると荒らしていると思われるってことかw

128 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/08 18:30

>>122
大丈夫、大半の人間は理解してるし楽しめたと思うから。

129 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/08 18:31

そうするとまた極端に専門用語とか出してきてつまらないと思うよ。

130 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/08 18:31

>>126
「知らない言葉は許さない人用20質スレ」にしてくれ、それで隔離できるなら。

131 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/08 18:47

イージーな脳みそを持ってるやつらが多いな

132 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/08 18:48

Take it easy!

133 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/08 18:48

>>122
ログ読ませて貰ったよ。
やや専門よりではあるが、自分はボーダーライン内だと思う。
ただ、ボーダーライン外と思った人がいたのも事実。

落ち着いた時間にまた出して下さいな。

134 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/08 18:51

中性子に限っては出題者がどうこうと言うより、相談無し、特攻質問だらけの
回答者の方に問題があったね。

135 ：誰か立ててくれ：04/04/08 19:00

出題者が頭の中で思い浮かべたものを、
20個の質問を頼りに当てていく全員参加型のゲームです。

【ルール及び既出問題など】★初心者は必読
http://bonobonokyu.hp.infoseek.co.jp/20q.htm

前スレ
20の質問ゲーム　148
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1080889141/

20の質問ゲームエントリー会場Ⅱ
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1072683513/

ｸｯｸGO!
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1081062493/

goo辞典
http://dictionary.goo.ne.jp/

136 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/08 19:00

馬鹿が埋めやがった

137 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/08 19:01

建ててみる。

138 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/08 19:03

ＥＲＲＯＲ！
このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。

139 ：137：04/04/08 19:04

建てられた

20の質問ゲーム　150
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1081418626/l50

140 ：誰か立ててくれ：04/04/08 19:18

>>139
お疲れ

141 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/08 19:19

ｽﾚ立て乙。

142 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/08 19:28

出題者のレベル低すぎ

143 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/08 19:33

中性子の方がよっぽどまともだ

144 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/08 19:43

いや、まったく。「盛り上がる」と「荒れる」の区別も付かんとは。

145 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/08 20:00

この速さなら言える！

膝カックンは良問

146 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/08 20:23

誰か出題しなよ。

147 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/08 20:30

解答を知らない人が殆どいない、出題者が逃げずに最後までやった。
今回についてはもうそれだけでいいや。

148 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/08 20:35

ずいぶんと最低ラインがさがったんだな

149 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/08 20:43

あんなんなら最後までやる意味はない。下だと判明した次点で
終わった方が良かった。

150 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/08 21:04

>>149
出題しないくせにえらそうだな。
ちょっとお手本見せてやれよ。

151 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/08 21:17

「見せてくださいお願いします」だろ

152 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/08 21:18

>>151 マジ厨だ～　w

153 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/08 21:23

＞＞１５２
馬鹿が釣られてるwwwwwwwwwwwwww

154 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/08 21:32

この↓流れは春ならではだな。

150 名前：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ投稿日：2004/04/08(木) 21:04
>>149
出題しないくせにえらそうだな。
ちょっとお手本見せてやれよ。

151 名前：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ投稿日：2004/04/08(木) 21:17
「見せてくださいお願いします」だろ

152 名前：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ投稿日：2004/04/08(木) 21:18
>>151 マジ厨だ～　w

153 名前：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ投稿日：2004/04/08(木) 21:23
＞＞１５２
馬鹿が釣られてるwwwwwwwwwwwwww

155 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/08 21:34

ハルウララ

156 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/08 21:44

>150
出題はちょいちょいしてます。

157 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/08 21:47

>>156
出題しないくせにとか、じゃあ出題してみろというやつは、
あまり出題したことないか、クソ問しか出題できないやつばかりだから気にｽﾝﾅ。

158 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/08 22:33

IP見てると結構笑える。

159 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/08 22:37

158 名前：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ[sage] 投稿日：04/04/08 22:33
IP見てると結構笑える。

160 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/08 22:39

>>159
お見通しですね。

161 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/08 23:56

「このあたりは”一般的に知られている”かどうか論議になったよ」
リストでもあるといいのかな

162 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/09 00:10

>>161
それはいいかも。かなり手間がかかりそうだｶﾞﾅｰ。

163 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/09 00:18

・時事ネタ
・学校、学問ネタ
・マニアックな趣味ネタ
・シモネタ
・仮想のモノ

これらのネタを出題するのは控えよう
どうしても出したいなら細心の注意を払おう
（カテゴリ指定、難易度調整など）

>>161
正直、あんまり意味無いと思う

164 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/09 00:20

>>163
いいかもね。
そういう出題がしたいやつは、その板でスレッドを立ち上げてくださいってしてもいい。

165 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/09 00:28

まあ、仮想のやシモはさておき、ここは数少ないノンジャンルだから
控えたりよそでやってくれってのも少し寂しい気が。

166 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/09 00:30

どんなことをテンプレに書いたところで、
クソ問はなくならないけどなｗ

167 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/09 00:34

糞問を出す奴は厨房なのでテンプレなど読まない
テンプレに丁寧に目を通すような一般人はそもそも糞問など出さない

このジレンマ･･･

168 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/09 01:06

>>167
いや一般人は読んでもしかしたらと思うと取りやめるという自制を行う。
「自分は知ってるけどある種の専門用語っぽい」と思って止めたことが多々・・・。
糞かどうかはさておき、記載があると上手な出題者がうっかり妙な問題を出す、という事を防げるかもしれない。

169 ：161：04/04/09 01:16

【物質であり状態でもある】
　「日本人」は物質なのか状態なのか、など定義があいまいになりそうなものは
　Y/Nだけでなく一言ヒントのようなものを付け加えた方が揉めにくいようです。
　両方の意味がある場合、その旨断ってからどちらかに限定した回答をした方がよいでしょう。
　２０の質問の前に出題者からジャンル指定などでヒントを出すのもあり。

【一般的に知られているかどうか】
　専門用語など一般に知られていないような言葉は揉める原因になりやすいのですが、
　どこまでが”一般的”かというのも人によって違うため、出題者は注意する必要があります。

知ルカ！／知ってるけど…　例

・固有名詞全般
・2ch語
・学術系
・指定が細かいもの

170 ：161：04/04/09 01:19

過去ログあまり知らないので、テンプレからそれっぽい条件のものを列記
ここ最近の（中性子とか）は入ってません

アメリカ横断ウルトラクイズ、アルビレックス新潟、アンドロイド
隕石
Winny、ヴィーナスの誕生、有無相生
エタノール
オーパーツ、大八洲、オレオレ詐欺

カーリングストーン、ガイドライン板、カポエラ、カラーコーン、からすみ、かんな
きょうの料理、きりたんぽ、ギロチン
クロロホルム、
経済財政白書、弦楽四重奏
幸福の王子の像、腰えくぼ、越乃寒梅

埼玉、ザ・ベストテン
CO2、漆喰、ZIPPO、瞬間移動、ショットオーバー
水素、水平器、スクラップ工場、すっぽん鍋、スッポンの血、スレ立て
筮竹、政府専用機、セックスしよう、銭形金太郎、セブンスター、1000、千と千尋の神隠し
ソムリエナイフ

171 ：161：04/04/09 01:22

タツノオトシゴ、ダブルダッチ、タロットカード
チェッカーフラッグ、知恵の輪、竹炭、チロルチョコ
TSUTAYA
DDR、テトラポッド、天津飯（かに玉丼）、
トーテムポール、ドラゴンクエスト、ドラゴンボール、どんど焼き

生茶パンダ
日本書紀、人偏
ぬるぽ
ノンアルコールカクテル

ハーネス、バーバーポール、ハイウェイカード、バウリンガル、パピルスペーパー、バリウム、パルテノン神殿
百葉箱、広島東洋カープ、ピンポンダッシュ
伏見稲荷大社、プリント倶楽部、プレイステーション、ブロッケン現象
ボーキサイト

172 ：161：04/04/09 01:25

魔女の宅急便、マルチポスト
ミスリル、ミニ四駆
ムームー
メタルラック
モアイ

矢鴨

リアス式海岸、リトマス試験紙、リボンの騎士
ルービックキューブ
レフ板
ロシアンルーレット、ロレックス

ンジャメナ

【人】人物名・キャラクター名カテゴリ
【？】分類不可
はテンプレまま

173 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/09 01:26

確かに、って思うのもあるけど、えー、それもなしかよ、って思うのも多数。
カテゴリ宣言の有無、あった場合どのようなカテゴリだったか、ってのも
重要だし。

174 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/09 01:38

もう少し数を減らした方がとっつきはいいとは思う。
全部じゃなくて例を５，６個出した方がいいのかな

175 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/09 01:45

少なくともカラーコーン、レフ板は良い問題だったよ。参加者に
よるんだろうけどなー。

176 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/09 01:51

鉋がダメって、あり得ないな

177 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/09 03:09

砂漠を出した奴だけど
最後の最後まで納得できない奴が何でだよって言ってた。
一応、場所や土地の「状態」を表す言葉での出題であり
物質で構成された場所の名称という考えをすれば
物質ともとるかも、といってたからか、それほどには荒れなかった。

自分と回答側それぞれのセンス次第だったんだろうけど、一歩間違えば散々だったなぁと思ってます。
カテゴリで縛るのはいらないと思うけど、
微妙だと思ったらイエスだけど補足をつけますね、程度でいいんではないかな？

178 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/09 03:38

ここでヒント
今の出題者が過去に出した問題
アンドロイド太陽アスファルト森高千里キツネナマズそして話題の中性子

179 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/09 03:48

うわぁ・・・ひでぇ出題者

180 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/09 03:56

なんとなく傾向が分かる。別にひどいとは思わないけど。

181 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/09 04:08

ダメな問題を出していることの自覚が無い出題者っぽいな

182 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/09 04:36

長々と付き合わされた解答者お疲れさまでした

183 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/09 04:41

また懲りずに出しますのでご期待ください。

184 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/09 04:43

空気を読む能力が致命的に欠けてるんだと思う

185 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/09 04:48

面白かったよ。乙。でも今は荒んでるのでしばらく潜伏した方が良いと思うよ。

186 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/09 05:14

知らないと叫んでいるのは荒らしだろう。
だが今の状況下では場を荒げる原因にしかならないと思う。
っていうかここ見てないんじゃないか？

187 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/09 05:16

いろんな意味で息苦しいゲームになりましたね。

188 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/09 05:17

凝りずに出題するのはかまわないけど少しは学べよ

189 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/09 05:19

469 名前：相談投稿日：04/04/09 05:05
>>467
所詮中性子の解答者だからな

なんだこりゃ、叩かれた出題者の反撃か？
頭悪すぎるぞ

190 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/09 05:25

>188
中性子は出した時間も悪かったと思ったんで、今回はさらにレベルを下げて、夜に
発電機を出したんだが、まさか叩かれるとは思わなかったよ。多分空気を読む力と
やらが足りないのだろう。今度からはもっとレベル下げてみよう。「花粉」あたりは
どうだい?

アンドロイドはまずかったと思ってる。あれは初めての出題で不手際もあったし。
太陽、アスファルトは問題ないと思ってるんだがどうだろ。

>189
別人です。

191 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/09 05:29

なんか…色々損してそうだな。

「レベル下げて」とかの言い方に気をつければまだﾏﾀｰﾘいけそうな

192 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/09 05:32

ああ、なるほど。気をつけるよ。産休。

193 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/09 05:34

「レベル」じゃない

194 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/09 05:35

オーケー、身近度をあげて、と言い換えましょう。

195 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/09 05:37

>>190
とりあえず解答者を見下すようなその態度はどうにかならないのか？

196 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/09 05:39

発言するたびに頭の悪さを露呈してるな・・・・
こいつだめぽ(つ∀｀)

197 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/09 05:42

解答のレベルを下げるのではなく、出題者のレベルを上げるべき

198 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/09 06:11

漏れもそうオモタ。>>195

なんていうのか、知ってる元ネット友人で喧嘩別れした香具師によくにてる。
色々とコンプレックスがあるからなのか、育った環境のせいなのかしらんが
質問されたりすることや、ちょっとでも頼られる事、勉強した事を披露するのみに必死で
発言の中身とか、他人がどういう会話を求めてるのか、そういう点が薄すぎるの。
雑談が無いわけでもないんだけど、相手が何かいって
会話することを与えてくるのが当然と思い込んでたし。

んでも、普段はそこまででもないんだが、言葉の端々や
会話の合間、こちらの心境などが見えてないくせに、自己的要望だけは言いまくり。
で、思い通りにならないと逆切れ。
結局、こっちがなんで距離を取り出したのかすら理解出来てない、そんな奴だった。

・・・ふぅ、個人的な事でスマン、だが僅かな会話で
時々見下す発言に似たようなイメージがでたので、こういう奴なんじゃないの？って言う嫌味代わりだ。
正直に言って、もうちょい全体の空気を掴むのと、全てが対等だというのを弁えてから出して欲しいぞ。

ま、それは煽ってる回答側や荒らしの餌にしかならないだけのﾏﾌｫにも言えるだろうけど。

199 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/09 10:44

>>161
エタノールは消毒用アルコールとして非常に身近、これは指折りの良問だった。
バーバーポールなどは、名前は検索しないと出てこないかもしれないが
まず理髪店にあるので非常に身近であり思いつける。
ふるいが大雑把すぎるので普通の問題まで引っかかっているのではないかと。

マニア・オタ系
　→そもそも判る人しか判んないからマニアやオタと呼ばれるわけで、、、
地名、商品名、作品名、企業名、公共ではない団体名、普及していないもの
　→よほど有名で誰もが印象に残っているモノじゃないとヤバイ
複合名詞
　→既出の複合名詞を集めてみれば判ると思うが問題外

200 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/09 11:16

あのー・・・・水平器もダメだったでしょうか？
例に載せられたんですが・・・・

201 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/09 11:49

中性子/発電機の出題者が何故ダメなのかわかったでしょｗ

202 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/09 11:59

>>200
荒れなかったのなら気にするな。
杓子定規に「これはダメ」とか言うのはナンセンス。

203 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/09 12:00

致命的に視野が狭いんだな。
その狭い視野で見たものを出題するから、
コメントがさらに狭いイメージになる→解答者混乱する→なんとなくすっきりしない

204 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/09 12:19

バーバーポール、一度サインポールで検索して出なかったから
出題しようとしたことがあったんだよな。
やめといてよかったとここを見て強く思う今日この頃。

205 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/09 13:14

イメージの質問に対しての回答に
主観はノーコメとかほざいてる馬鹿は常駐者？

206 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/09 13:18

クックにも馬鹿ってくるんだね

207 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/09 13:19

常駐じゃないかもしれないが、バカな事は間違いない

208 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/09 13:19

>>204
バーバーポール良問ですたよ。

209 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/09 13:21

なんで普通に終わった問題にグダグダいうやつがいるんだろう

210 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/09 13:22

正直>>205みたいなやつがいちばん邪魔

211 ：さっきの出題者：04/04/09 13:26

煽りではなくて聞きたいのですが、
イメージがいいとか悪いの質問は、
ノーコメにすべきなんでしょうか？

212 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/09 13:28

>>211　質問がそういう場合はあれでいいんじゃない？

213 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/09 13:28

絵馬がいいイメージかと言われると迷うかな。悪いイメージではないけど。
別に「すべき」とまでは言わないけど答えるのに躊躇するようなのはノーコメにしておいたほうが安全かもしれない。

214 ：さっきの出題者：04/04/09 13:32

ありがとうございます。
ポジティブかどうかの質問だったので、
祈願や奉納という用途を考えたら、
ネガティヴではないだろうなと思ったんですが・・・・

215 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/09 13:32

最近馬鹿な出題者が多いから「主観」は怖い

216 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/09 13:35

ってことは、良いイメージかどうか聞く質問そのものがおかしいってことだな

217 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/09 13:54

だた、過去にあったリストカットなどの
ネガティブな問題は主観質問がないとたどり着くのは
困難だからイメージ質問は必須。

微妙な場合はノーコメがいいけど
この答えだったらポジティブでなんら問題ない

218 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/09 13:55

ダークなものをばっさり切り捨てたいときは
主観でいいからイメージ聞きたかったりしないか？
「非合法」だと「合法だがダークなモノ」は通ってしまうし。
うまく主観に頼らず聞ければもちろんベストなんだが。

>>216
その理論で行くと、「片手で持てますか」などの主観系は
すべて「おかしい質問」になっちまうが、実際はそんなことはない。
よってイメージ質問自体が悪いわけではないと思う。

219 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/09 13:58

犯罪行為なんかははっきりノーと言えるしそこにツッコミを入れるやつがいたらおかしい
お題とコメント次第だろ

220 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/09 14:01

絵馬のイメージ質問したのは私ですが、良いイメージと言い切っててもらって良かったと思います。

＞祈願や奉納という用途を考えたら、
＞ネガティヴではないだろうなと思ったんですが・・・・

正しい判断ではないでしょうか？

221 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/09 14:05

主観はノーコメにしろとか言うやつがいるからこんなことになる

222 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/09 14:06

釣りだったんじゃない？

いややっぱり、素だな。

気にせずいこうよ。

223 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/09 14:14

釣りじゃないだろ。真性だよ>>210はｗ

224 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/09 14:25

＞＞２２３
全角キターーーーー！ｗ

225 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/09 14:29

224 名前：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ投稿日：2004/04/09(金) 14:25
＞＞２２３
全角キターーーーー！ｗ

　　　　　　　　　　　　　↑

226 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/09 14:30

そういえば今の出題者も全角だな

227 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/09 14:41

全角云々を別にしても嫌な予感・・・。

228 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/09 16:00

この時間の解答者はうまく丸め込まれても気づかないアホばっかりだな。
土産は物質と断言して出題すること自体がおかしいのに

229 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/09 16:02

>>228
これ読んで出直して来い

みやげ 0 【《土産》】

(1)旅行先や外出先から家などへ持って帰るその土地の産物。つと。
(2)人を訪問する際持って行く贈り物。手みやげ。
(3)「土産金」の略。
「やうやう銀二百枚―を付けます/浮世草子・桜陰比事 5」

230 ：227：04/04/09 16:02

土産は物質と断言して出題すること自体がおかしくないので問題ナッシング。
出題者さんごみんなさい・・・。

231 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/09 16:06

あたま悪いにもほどがあるな。
辞書で引く限りは概念以外のなんでもないこともわからないのか・・・

232 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/09 16:08

土産話はどうする？

233 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/09 16:09

まぁ実際には「成果」を土産にすることもあるけどね
「土産は勝利でいいからな」とか「本戦出場を手土産に凱旋」とか・・・
goo的には物質みたいなんで無問題。

234 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/09 16:09

空気読め。

235 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/09 16:10

>>232
辞書に土産話の意が載っていないのだから、土産話は無関係とみるべき。
おそらく出題者はそこまで見込んで物質としたのだろう。

236 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/09 16:18

>>233
そういうのは比喩的表現だから、成果自体は土産にならないと思うよ。

237 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/09 16:19

>>228＝231
釣り堀で釣って楽しいですか？

238 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/09 23:24

これが「どっちか微妙な」ってやつか
どっちかに言い切ると反論が来るという

239 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/10 01:05

蚊取り線香は道具ですか？

240 ：情報整理：04/04/10 01:11

848 名前：相談[sage] 投稿日：04/04/10 01:02
蚊等の害虫を駆除する目的で利便性を追及して製作された物だから
道具と言っていい気もするが、ノーコメで正解だと思う。

849 名前：相談[sage] 投稿日：04/04/10 01:04
道具じゃないと思うぞ

852 名前：相談[sage] 投稿日：04/04/10 01:06
まぁ害虫駆除用品だわな。道具でいいんじゃ？

goo辞書■物を作り出すため、あるいは仕事をはかどらせるため、
また生活の便のために用いる器具の総称。
　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

241 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/10 01:12

>>240

きぐ 1 【器具】

簡単な構造の機器や道具。
「電気―」

微妙じゃないか？

242 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/10 01:14

>>241
器具の説明の中にも道具って出てくるんだな…
一体どうすればいいのか？

243 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/10 01:16

微妙なものはノーコメで正解。
すべてがきっちり定義付けられないからしょうがないよ。

244 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/10 01:17

道具の説明に器具
器具の説明に道具･･･

何らかの役を果たす）ものなら道具でいいと思う。ノーコメが賢明だと思うが。

245 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/10 01:27

はっきりしない事物があるから、ノーコメがある。それでいいじゃないか。

あと気になったので意見おくれ。
自転車、バイク、乗用車、電車、飛行機
って右に行くにつれて道具とは言えなくなっていく気がするのは俺だけですか？

246 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/10 01:29

言葉って言うのは数学みたいにかっちり定義できる物じゃないからね。

247 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/10 01:30

>>245
うむ。
うまいところを突くのう

全部乗り物なのにでかいと道具って気がしないね…

248 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/10 01:39

やっぱそうか。よかった。

利用する人数に関係するのかな。それか私有感の有無とか。
心理的な問題か。

249 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/10 01:40

いったん定義しても例外が出てくるわ新たな使用法が出てくるわでいろいろと

250 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/10 01:42

goo辞書■物を作り出すため、あるいは仕事をはかどらせるため、
また生活の便のために用いる器具の総称。

きぐ 1 【器具】

簡単な構造の機器や道具。
「電気―」

-----------------------------------------
「簡単」の基準の問題ですな

251 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/10 01:45

正直に言おう
20質に参加することよりもｸｯｸの議論の方がさらに面白い

252 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/10 01:47

言語学板とか数学板の方が面白いよ。

253 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/10 01:50

数学板面白いな。だけど251の比較対象は20質とｸｯｸだから少し違うぞ。

254 ：253：04/04/10 01:54

おい、言語学板初めて行ったけど面白いじゃないか！理系板しか行ってなかったよ。
今度から思いついた時覗いてみよう。

で、スレ違いっと

255 ：253：04/04/10 01:55

日本語おかしかった
思いついた時→気が向いた時

256 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/10 03:53

履歴を貼り付けるようになったのはなかなか面白いと思う。
せっかくだから解答を先頭に書くのをやめて、参加してなかった人も
後で考えてみることが出来るようにするのはどうだろう。ちょっとした
暇つぶしにはなりそうだけど。

257 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/10 06:20

>>256
解答をノーコメの下に書けばいいのかな？

258 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/10 07:07

なるほど、悪くないかも。

259 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/10 14:02

烙印はどうなのよ。OK？

260 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/10 14:04

「正解が出たからOK」の典型

261 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/10 14:07

破綻していないし、馴染みもそこそこあるから問題ない

262 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/10 19:23

いちいち目くじら立てるな、ってこった。

263 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/10 21:59

竹は木か？に関して。
結論から言うとどっちかに分類できない。以下コピペ

竹は木か草か？という質問は時折耳にする。
モウソウチクの開花は50年あるいは100年ごとと言われるが、
東大の演習林に植栽されたモウソウチクが67年ぶりに開花し、
その株分けの竹林も同時に開花した。
開花はどうやら気候的や土地的なものではなく、体内時計によるものらしい。
どちらにしろ、花が咲くと枯れるという性質は、草的である。
一方、60年以上も花が咲かないという性質や材が堅いことは木的であり、
伸びきってしまうと以後幹は太くならない点は草の性質である。
　元々、草と木の区別は厳密なものではなく、しっかりとした学術的な定義があるわけではない。
オシロイバナは日本では一年生草本であるが、原産地では樹木である。
同じ種であっても、生育環境によって草であるか、樹木であるかが変化してしまう。
結論としては、多様な植物を草と木に二分することに無理があり、
モウソウチクは草と木の性質を持っているという、曖昧な結論になってしまうのである。

ソース
ttp://had0.big.ous.ac.jp/~hada/plantsdic/angiospermae/monocotyledoneae/gramineae/mousouchiku/mousouchiku.htm

264 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/10 22:01

普通の感覚に合わせて「木ではない」で良いと思うけど。

265 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/10 22:02

というわけで、どっちでも良さそうなので、定義しちゃいましょ。
「竹は木の一種とする」ってことでテンプレに。

266 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/10 22:04

竹は木の一種としないに一票。ラウンジにあわせる必要はない。

267 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/10 22:05

竹を木の一種にしておいた方がいいと考える理由は２つ。

ラウンジに合わせて、両方に参加している人の過誤を防ぐというのが１つ。
木の一種にしておかないと、竹製のものを絞り込むのがに「竹ですか？」と
質問を一つ消費しなくてはいけなくなるのがもう１つ。

>>264
あなたの感覚が「普通」かどうかは分かりませんよ。

268 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/10 22:08

>ラウンジに合わせて、両方に参加している人の過誤を防ぐというのが１つ。
だったら可燃物の定義も変えなくては。

>木の一種にしておかないと、竹製のものを絞り込むのがに「竹ですか？」と
それはそこまでの聞き方の問題。

竹木という言葉がある。竹と木を分けているからだ。

269 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/10 22:13

どちらかというと、竹は木だと主張したいというより、竹の分類が曖昧なのが
嫌なんですよ。

植物ですか？＞YES　木製ですか？＞NO
で、竹の可能性を消してしまう参加者がいる。

植物ですか？＞YES　草ですか？＞NO
で、竹の可能性を消してしまう参加者がいる。

あとから、騒ぐ人がいるような気がするんですよね。

なので、「竹は草の一種とする」でもいいです。
若しくは、「竹は草でも木でもないとする」「竹は草であり木でもあるとする」とか、
どれでもいいので。

270 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/10 22:17

京都市洛西竹林公園

　｢竹の博物館｣として英文のページになっている。（財）国際教育情報センターが
日本の文化を海外に紹介するために作成したものであり、内容は豊富である。
竹は木であると明言している。

271 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/10 22:18

草か木か、っていう曖昧な質問をやめれば良いと思うんだけど。
結局草とか木とかの定義がはっきりしてないだけなので。
竹は木に入れる、とかのアドホックな定義じゃきりがないと思うよ。
バナナの木はどうするのか、とか。

272 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/10 22:21

可燃物ですか？
木製か紙製ですか？
という流れは最近よく見るので、泥縄でも定義しといた方が無難かも

273 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/10 22:27

ぶっちゃけ竹が木かそうでないかはこの際どうでもいい。

竹が素材になった時、材料を木材とみなすか否かが問題。

おれはめんどくさいから竹製品は木製品に一票投じます。

274 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/10 22:28

植物性の素材ですか？（木・紙・木綿など）
という聞き方だと…絞りきれなくなる恐れがあるのかな

275 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/10 22:37

>>273に消極的同意

276 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/10 22:39

20質で物質が出題された時、情報として素材を割り出す時に
素材として竹はポピュラーと言える。竹だけでも定義しといてもいいと思う。

277 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/10 22:47

てかなんで上でラウンジに合わせる合わせないって言われてるのか。
合わせる必要無いし、竹を木としたところで合わせたわけでもない。

で、どうするんだおまえら。定義するのかしないのか。

278 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/10 23:07

「竹は木かどうか微妙ですが、ここでは、竹製のものは木製のものの一種とします」

くらいか？

279 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/10 23:12

定義してもしなくても質問数は変わらないと思われ。

280 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/10 23:14

定義しとかないと出題者が困るね。

281 ：279：04/04/10 23:24

そうだった・・すまん。

出題の頻度からすると別にしといた方がよくない？
面倒臭いならなおのこと。

282 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/10 23:38

「竹は木かどうか微妙ですが、ここでは、竹製のものは木製のものの一種ではないことにとします」

って感じ？

283 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/10 23:42

ラウンジにコンプレックスでもあるのか？

284 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/10 23:53

「木製です」と言い切られて竹製の可能性が残るのもどうかと。

285 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/10 23:54

解答者側が「竹木製ですか？」って聞けばいいんじゃないの？
テンプレに書いたって、読まないやつは読まないから。

286 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/10 23:55

ちくぼく 0 【竹木】

樹木と竹。樹木だけでなく竹も含まれることを明らかにしようとする場合に用いられる語。

287 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/10 23:57

竹が木か？って言ってるのを聞くと何か竹炭を思い出すな…

288 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/10 23:58

木製と言われて、竹の可能性もあるぞ、と留意しておけば問題ない。
問題数は上で言うとおり変わらないだろうな。
だが出題者が困るからどちらかに定義すべき。
それならおれは竹製を木製としたい。
素材だけで攻めていくわけでは無いのだし、
他の質問で竹の可能性を考慮していけばいいのでは。

289 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/11 00:00

出題者が判断を誤れば荒れるだけだから、
そんなに定義づけることもないんじゃないの？

290 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/11 00:00

なるほど・・・でもあまり一般的に使わない言葉だなぁ。
どんどん言葉遊びというイメージから離れ、難しくなっていく。

291 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/11 00:01

物ですか？が、物質ですか？になったように、
木製ですか？が竹木製ですかに移行していくのが望ましいと思います(*ﾟ▽ﾟ)ﾉ

292 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/11 00:05

出題者の判断でいいでしょ。
Yes/Noで答えられなかったり、答えにくい質問はノーコメでって書いてあるんだから。

293 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/11 00:06

もう植物学的にとか難しいこと抜きでgoo辞書を参考にすればいい気がするな。
gooが竹を木質と言ってるんだから、木質ですか？とか>>291のように聞けばいい。

294 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/11 00:20

>>292

木製ですか？
＞ノーコメ。

これじゃ竹製って言ってるようなもんじゃないかと。
出題者が困るってのはこういう意味。

295 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/11 00:26

>>294
そうとは限らないでしょ。
木製以外のものもあるときとかもそういう場合はノーコメにするときもあるし。
ここで論じてる人は竹製を疑うって程度の話だと思う

296 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/11 00:45

ただのノーコメントで終わる人少ないですよね…
「木製のものもあれば、そうじゃないものもあります」とか

あと、答えが竹製のものの時、「木製ですか？」に対して、YESもNOもノーコメも
出題者の自由ってことにすると…
YESもNOも後から揉めそうですが、それも含めて出題者の判断ってことにする
のは、出題初心者に厳しい気がします

297 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/11 00:54

>>296
ノーコメントなんだからノーコメントにさせておけば良いような気もするんだけどな。
その場で説明しなかったら必ず「なんで説明しないんですか？」とか言うやつ出てくるだろうし…

出題者の自由って事にしといてそういう問題が出た時、YesかNoで答えたら後から突っ込みがはいるだろうしな。

298 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/11 07:13

「『竹は木か草か』議論があり、結論は出ず」
という事実だけをテンプレに載せたらどうか。
テンプレも読まないような厨を除けば、
初心者でも采配を考えるなり出題者の脳内を推測するなりすると思うが。

299 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/11 08:18

それいいな。議論になったら
「～～の問題に関して○○は何たらか」という議論が起きました。
出題側回答側それぞれ留意をお願い致します。
って感じかね？
これなら、中性子だので起きた揉め事も、
妙に縛ることなく説明可能かと。

300 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/11 12:46

>>290
こういうこと書くとまた荒れそうだけど、
そもそも出題される名詞が言葉遊びのレベルを超えてきてるってのが問題だよね。
だから解答者側も出題者に厳密な回答を要求せざるを得なくなる。
そしてそこに浅慮な出題者や短気な解答者が絡むと・・・

301 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/11 13:30

ビールかけ・・・・シャンパンファイトもGooには載ってないんだな・・・

302 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/11 15:40

竹はイネ科。

303 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/11 21:30

だから？

304 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/12 01:49

つまり>>302は

タケについて議論してるやつはいね～か～？と言う事だろう。

ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

305 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/12 14:08

１．布でできた袋状の物に布以外の材質が入っているものを布製と呼ぶか　例）針山・お手玉・ぬいぐるみ
２．綿（わた）は布か

306 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/12 14:11

>>305
とりあえず針山、ぬいぐるみについては布製で問題ない気がする
お手玉は中に入ってるの小豆とかでしょ？
これを布製と言い切るのは問題ある気がする。

あと本スレ367は私ですが、
綿は布じゃないですね。
言い方が適切じゃなかった。
中身が綿なら布製と言っていいんじゃない？
って意味でした

307 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/12 14:16

細かすぎ。
突っ込みたいのなら構わないけど、
針山を想像するに布製で問題ないわけで、
可燃物で歯がある生物が出題されたとき、
歯は燃えないだろとか議論するくらい馬鹿出ている。
この問題は解答者側が、針山そのものではなくて、
中味の綿が布かどうかと勝手に脱線したわけだから、
出題者の自演を疑うことも含めて、
物の中身や成分を厳密にここで議論することの意味がない。

308 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/12 14:16

２に関しては議論するまでもなくNo

ヌイグルミ・針山が布製と言いたくなるのも分かるけど「素材に布を含みます」が妥当だと思う
綿入りだけど布団・座布団なんかは布製とは言えないでしょ

309 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/12 14:17

>>307
ズレてる。とりあえずもちつけ

310 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/12 14:21

>>307
なにをそんなに熱くなっちゃってるのか理解できないけど例に挙げてる物が極端すぎ。
出題者に対するツッコミ云々は別として布の中に綿入りを布製と言っても良いかというだけの話。
とりあえずお手玉は布製じゃないでいいのか？

311 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/12 14:28

>>308
ぬいぐるみも布団も座布団も布製でかまわないと思うが？

312 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/12 14:52

亀レスだが

>>298 >>299に同意。

313 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/12 19:18

そうするとだな。「綿（わた）」とまで書いて質問しなきゃいけねぇのか？
「綿ですか？」だったら「めんですか？」にもとれるだろ？
「綿（わた）を含む布製ですか？」とか？
限定できる質問のすればいいんじゃねぇの？

314 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/12 19:22

何が言いたいのか分からん。

315 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/12 19:24

そんながんじがらめに定義づけるためのゲームじゃないだろ
解答者は質問を工夫すればいいし
出題者は気をつければいい

316 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/12 19:28

お手玉が出題された時考えれば？w

317 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/12 19:34

たぶん>>313は頭が悪い

318 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/13 15:24

この状況の中正解にたどりついてやりたかった…
残念だ。

319 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/13 15:26

たぶん>>318は頭が悪い

320 ：318：04/04/13 15:28

どうせ煽るならたぶんなんて中途半端やめればいいのに。

321 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/13 15:30

たどりついてるじゃん

322 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/13 15:33

荒らしの発言は全て無視してるから。

323 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/13 15:40

>>318は荒らし以下ということで

324 ：318：04/04/13 15:46

>>323　おっ、訂正したか。よくできたな。サクマドロップスなめるか？

325 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/13 17:15

まずスルーを覚えてくれ。>>318

326 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/14 05:32

ﾗｳﾝｼﾞの20質はすごく平和だね・・・
ていうかここが荒みすぎ？

327 ：相談：04/04/14 12:58

道具の定義の記述矛盾してない？
寝具や仏具には器具じゃないものもあるから。

(1)物を作り出すため、あるいは仕事をはかどらせるため、また生活の便のために用いる“物”の総称。

の、ほうがよくないですか？

◆道具の定義◆
(1)物を作り出すため、あるいは仕事をはかどらせるため、また生活の便のために用いる器具の総称。
「大工―」「家財―」
※かぐ【家具】家の中に据えて用いる道具。机・いす・テーブル・たんすなど。
※がんぐ【玩具】もて遊ぶ道具。遊び道具。おもちゃ。
※さいぐ【祭具】祭祀(さいし)に用いられる道具・器具。
※しんぐ【寝具】ふとん・寝巻・枕など、寝るときに使うもの。夜具。
※ぶぐ【武具】戦いの道具。武器。刀・槍・鎧(よろい)・兜(かぶと)などの総称。
※ぶつぐ【仏具】仏前に供える器具。ぶぐ。
※やぐ【夜具】寝る時用いる用具。布団や毛布など。寝具。
※ゆうぐ【遊具】遊戯に用いる器具。遊び道具。
※きぐ【器具】簡単な構造の機器や道具。

328 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/14 13:01

中途半端にラウンジ式導入したからだろ
むこうはgoo定義が分かりにくいってことで～具は道具にしてる

329 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/14 13:11

ちょっと早いけど新スレ立てときました。

ｸｯｸ Rock!
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1076766000/l50

330 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/14 13:17

ラウンジだと専用ブラウザ導入が当然なんだよね

331 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/14 13:20

>>329
乙！

>>330
当然ということもないよ。
当方IEで過ごしてます。

332 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/14 14:43

出題者がアンカーに頼らずちゃんと答えてればIEでも別に構わないね。

333 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/14 14:50

「負荷軽減のため専用ブラウザの導入をお願いします」

334 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/14 15:00

専用ブラウザをみんなが使うと広告収入が期待できなくなると
思うんだがその辺はジレンマなんだろうか。スレ違いな話ですが。

335 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/14 15:32

ラウンチの事はどうでも良い。
ここの閑散ぶりっを何とかしてくれ。

336 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/14 16:06

ここで愚痴る暇があるなら問題だしな

337 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/14 18:09

>>336
なんで問題なんか出さなきゃいけないんだよ。
出題しても煽られたり荒らされたりして気分悪くなるだけ。
はっきり言って時間の無駄。

338 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/14 18:12

確かに出題して平均２時間パソコンの前に張り付いて得られるものは、
疲労感と荒しや煽りに対する嫌悪感…。空しい…。

339 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/14 18:33

普通は「良問乙！」もらって満足感ですが？

340 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/14 18:36

ここ最近ちょっと普通の状況が少ないから尻ごみするのもわかるよ。

341 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/14 18:39

>>339
それは良かった。
では、君が満足感を得るために出題してもらえないか。

342 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/14 18:39

糞出題者は状況に関わらず煽られるだろうけどな。

343 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/14 18:40

>>341
「出題してくださいお願いします」だろ

344 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/14 18:42

>>341
真に受けちゃダメ。
>>339はまともな出題なんかできる香具師じゃないんだから。
ボロボロに叩かれて泣きまくってるような香具師だよ。
レスして呼びかけてもまともに返事も出来ない香具師なんだよ。

345 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/14 18:43

>>343
何で、そんなに必死に意気がってるの？

346 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/14 18:44

実際糞出題者を解答者側が増やしてる気もするけどな。

347 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/14 18:45

>>344
わかってるよ。
どうせ出題しないと思うから、遊んであげてるのさ。

348 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/14 18:46

>>346
そもそも、見ず知らずの他人に対して「糞」なんて言葉を使うことが非常識だよね。

349 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/14 18:46

ヘタレいぱーい

350 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/14 18:47

さて、常駐真性ひきこもり君と遊ぶのはこれくらいにしようかな。
ばいばい。

351 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/14 18:49

勝利宣言ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

352 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/14 20:06

>>350
自分からは逃げられないよ

353 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/15 00:15

重ｲﾖｰ

354 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/15 00:47

今日もクレ厨いぱーいだったようで

355 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/15 22:09

例えば今日の出題なんざ一問もエントリーされてないあたり、出題者もちょっとね。
春……か(´ー｀)y-~~

356 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/16 16:30

今日は誰も出題しませんね。

357 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/16 20:33

絶望的に雰囲気悪いね。

358 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/16 20:35

自演を疑う馬鹿は、空気が読めないだけじゃなくて、
そこでふいんきを悪くするってことにも気づかないわけだから、
解答者の発言として百害あって一利なしだな。
他の解答者は自演発言をしたやつを徹底的に叩く流れにしないと根絶できないんじゃない？

359 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/16 20:39

分かっててやってるに決まってるじゃん

360 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/16 20:39

http://bonobonokyu.hp.infoseek.co.jp/20q.htm
＞特攻が正解だった場合にスルーをすると荒れる原因となりますので
＞スルーした方が良いかの判断を解答者側に仰ぐのも良いでしょう。

特攻正解は答えてもスルーしても荒れるわけだが

361 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/16 22:34

ダイイングメッセージ…
行為行動じゃないです、とはっきり言い切るのはどうだろう。
でも良問の流れなのでここでこっそり言う

362 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/16 22:36

いや、行為行動じゃないし。
メッセージだぞ、メッセージ

363 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/16 22:38

難しい＝良問じゃないよな

364 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/17 00:38

なんでもかんでも良問乙になってて「良問」に価値がないな

365 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/17 00:39

次スレです。

20の質問ゲーム　153
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1076766000/l50

366 ：相談：04/04/17 00:41

>>365
新スレ乙！

367 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/17 00:43

>>365
ｵﾂ

368 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/17 00:44

真の次スレ

20の質問ゲーム　153
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1082130228/

369 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/17 01:31

>>364
だな。軽々しく良問良問言うのはどうかと思う。
乙だけで十分だろうと。
まあ「糞問乙」とか雰囲気悪くするようなのや、「糞問とは言わないけど良問とは言いがたい」とかいう中途半端なのよりはマシだが。

370 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/17 01:45

>>369
良レス、乙！

371 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/17 12:42

カキコめるかな？

372 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/19 18:39

地を駆けろ

373 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/19 20:43

ひでえな、分かんなかったからってしらけムードに持っていこうとしてるぞ
漏れはインクリボンの問題は素直にやられたって思ったがなあ？　まあ厨は知らんだろうけど

これじゃ出題者減る一方だわ

374 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/19 21:21

もうちょっとこちらで絞り込めてたら
「あ～それか！」な感じになっただろうね。

良問候補だったけど解答者と出題者の息が
うまく合ってなかったといったところかと。

375 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/19 21:21

てかインクリボンってすでに「持っているのが珍しい」ものなのか？
うちはFAXとかで普通に使ってるけど。

376 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/19 21:23

>>374
そうそう、出題者との相性ってあるよね。

377 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/19 21:32

相性・・・って
相性が合わなかったと言えばしらけさせようとしても問題ないのか・・・

378 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/19 21:35

時間帯や参加者の質が読めてない出題者だったんでしょう

379 ：相談：04/04/19 21:38

相性が悪いと言うか、単に運が悪かったな。
運良く瞬殺できることもあればこういうこともある。

380 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/19 23:00

職業名は物質なのか？

381 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/19 23:18

「日本人」とかと同じか

382 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/19 23:18

うちのFAX付き電話機は普通にインクリボンで動いてます。
インクリボンの箱にはリサイクル用のプラマークが……

383 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/20 04:09

>>380
それ気になる･･･
俺も「物質ですか？」にうまく答えられそうにないから
職業名や施設名（ガイシュツだけど、図書館とか）出せないんだよね･･･

カテゴリ指定したら瞬殺だろうし･･･

384 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/20 10:57

最近見ないが、カテゴリ：人間でどうか。

385 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/20 12:03

建造物は物質だろうが、
職業名を物質とするには抵抗がある。
荒らされたくなければカテゴリ指定して欲しい。

386 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/20 21:13

カテゴリ指定しようがしまいが荒らすほうが悪いと思うのは漏れだけか・・・？

387 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/20 23:14

義務を怠る出題者にも一因がある

388 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/21 13:57

関係ないけど、最近3時間超えの問題が多いな……

389 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/21 18:10

解答者がいないorいても馬鹿ばかりだから

390 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/21 18:39

>>389
ｺｿｰﾘ同意。参加する気になれん

391 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/21 19:22

荒らしを擁護したりするのもいたりするしな・・・

それはそうと、今日の20時から鯖停止らしいな。

392 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/24 00:53

復活？

393 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/27 01:07

なぜここまで廃れてしまったんだろね

394 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/27 02:35

read.cgi止まってるからじゃないのー？

395 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/27 03:46

みんなが専用ブラウザ使うようになると、広告収入が当てに
出来なくなると思うんだけどどうなんだろ。

396 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/27 19:45

なんだか、ちょっとアレですね。今のこの板。

397 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/30 02:11

久しぶりに出題されたと思ったのにあんな問題じゃ・・・

398 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/30 02:14

一人厨房が混じってたし

399 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/30 02:14

長々とつきあわされてミスリードだらけだった時のやるせなさ。

400 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/30 02:16

>>398
自己申告ですか？

401 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/30 02:18

人は減っても特攻厨は残るのな。
マーフィーの法則に入れたい気分だ。

402 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/30 02:20

加えて能無しスルー厨もな。

403 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/30 02:22

>>402　ﾜﾗﾀ

404 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/04/30 02:48

そういやどっかで見た書き込みで「厨は人を厨と名づけたがる」ってのがあったなぁ・・・

405 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/05/03 15:47

だね

406 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/05/06 04:40

嗚呼、あの楽しかった日々よもう一度・・・

407 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/05/06 09:24

家に帰ってスレ覗いてみてゲーム中だったりすると、めちゃめちゃ嬉しかったなー。
難問でもみんなでする相談タイムとか最高に楽しかった。
「こんな頭の柔軟な奴がいるのか」って嫉妬混じりに思ったり。

408 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/05/06 09:25

>>407
そろそろ出題する側になってみてはいかがですか？

409 ：407：04/05/06 09:27

>>408
あ、レスが来てしまった・・・。
いや、実はもう何問も出しているのです。
といっても、ずっと過去にですが・・・。

410 ：408：04/05/06 10:45

あ、そうでしたか。
このゲームは出題するほうが楽しいですよね。
解答者をリードしながら正解に導く楽しみ。
時間がかかるのがネックだけど、暇ができればまた出題したいな～。

411 ：407：04/05/06 11:38

>>410
>解答者をリードしながら正解に導く楽しみ。

結構ベテランとみた。
また是非出題おねがいします。

412 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/05/06 18:40

個人的には出題者は解答者を意図的に解答に導かないほうがいいと思う。
無論、出題者は必死で逃げ切りを狙ったほうがいいとか、明らかに何も考えてない出題をしても良いとかそういう意味じゃないが。
解答者が自力で解答にたどり着くほうが面白いような気がするんだけど・・・
それで逃げ切られたら逃げ切られたでしょうがないと思う。
今はそういう風にはやりにくい状況っぽいけど。

413 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/05/07 14:11

>>412
解答者が自力で解答にたどり着いたと思えるようにリードするのが楽しい。
まぁ、今は出題すること自体が難しいけどね。

414 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/05/08 23:25

> 解答者が自力で解答にたどり着いたと思えるようにリードするのが楽しい。

いいこと言うなあ。

415 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/05/10 17:25

たまに、この相談って出題者じゃないの？って思うことがある。
が、そういう時はその相談が無いと勘違いの泥沼にハマってたりして。
IDが無いのって功罪あるよ。きっと。

416 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/05/10 17:48

出題してて、とても鋭い相談が出ることがある。そう言うときは自作自演に
見えるな、と思うよ。

417 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/05/10 19:24

自演否定のためにもＩＤがあった方が便利だけどなぁ

418 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/05/10 21:50

変なのが来た場合でもIDでわかるしな。特攻質問とかだいぶ減らせるような気がする。
ID導入してくれないかな。

ここで何言おうが無駄なのはわかってるけど。

419 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/05/11 09:50

ジャマダハルと答えた香具師は出題者臭い。限りなく。

420 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/05/11 11:37

解答がでれば糞問じゃないなんて言っちゃう馬鹿がいるみたいだからな
自演が減らないわけだよ

421 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/05/11 11:44

303も出題者臭い。限りなく。

422 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/05/11 12:36

俺がジャマダハルの出題者な訳だが
あれは確かに自演に見えるよな
出題した本人が言う事ではないが19まで出たところで、明らかに自分の出題ミスだと確信してたから
回答者に、なぜ答えを導き出せたのか聞いてみたいよ
そんな俺も、ID導入希望
駄目問題出した俺が悪いのだが、やはり自演あつかいは寂しいよ＿|￣|○

423 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/05/11 13:02

自演出題者は今すぐに首吊って死ねよ。カエレ！！

424 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/05/11 13:06

↑死ねよといいたいだけの人　乙。

425 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/05/11 14:07

>>422
いや、まあ一時期寂れてた20質が復活の道を歩んでるのも、
ひとえに出題者さんのおかげだから、そのなんだ、気にするな。
出題乙。
また出題してくれるのを待ってるよ。今度はもっとみんな知ってる
ものでひとつよろしく。

426 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/05/11 14:12

自演擁護乙

427 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/05/11 14:21

せめてカタールなら…って問題が違うか

それぞれの板でやってみるとか、板の名前を指定してから出題するとかのオプションはどうか
武器は［軍事板］にあたるのかな

428 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/05/11 14:52

質問の勢いがすげえ…。
みんなそんなに飢えてたのか？

429 ：425：04/05/11 15:54

うわ、こっちでも出題者呼ばわりされてるよ。（つД`）
出題して色々言われたことがあると、多少問題のある出題者でも責める刃が
鈍るのかなぁ。

430 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/05/11 15:55

出題者叩きを叩くぐらいならロムってる方がマシ、
という基本がわかってない…

431 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/05/11 15:57

ガキンチョだからしょうがない

432 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/05/11 16:03

475 ：相談：04/05/11 15:50
>>470
エントリーに書きこんだのは別人だろ

うわー…　こいつってすげーバカ…
出題者を叩きたいだけだな

433 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/05/11 16:06

こういう展開をみてるのも意外と楽しいもんだね。
久しぶりのような気がする。さいきんごんべえﾀﾝはどうしてるんかな？

434 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/05/11 17:56

ビール腹エントリーされて無くないすか？

435 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/05/11 18:19

糞問２連続のあとにｶﾞｲｼｭﾂ・数字当てかよ
どうなっちゃったんだこのスレ

436 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/05/11 18:41

>>435
そこで颯爽と貴方が良問を投下すれば神になれますよ
出来ないならオナニーでもして寝ろ

437 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/05/11 18:44

本スレなにやってんの？
実際やらなくても分かり切ってるのに

438 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/05/11 19:04

436よ、お前が出せばいいんだよ

439 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/05/11 19:11

ちゃんと宣言してるだろ
436はもうオナニーして寝たよ

440 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/05/12 13:17

>>434
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1072683513/763

441 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/05/18 01:03

今の出題者、明らかにヤバい。
ヤバすぎる。

442 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/05/18 01:25

すげえ、進めば進むほどヤバさが増してくる。

443 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/05/18 01:42

こんな体験初めて(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

444 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/05/18 01:48

途中までは良かった、なかなかセンスもあったと思う。
だが最後が、最後があれじゃ何もかも台無しだ・・・

445 ：記録しておこう。：04/05/18 01:52

225 名前： ◆w30U8UhwFc 投稿日：04/05/18 01:43
>>218
01 物です
02 行為行動ではありません
03 燃えません
04 可動部あります
05 デパートでは見かけません
06 かなり馬鹿です
07 日本語は喋れません
08 固有名詞です　かなり有名です
09 義務教育は終えていません　そういう立場にない人物です
10 出題者の本名ではありません　私と関係ありますが
11 出題者の親族ではありません
12 現在生きています　いま一緒にいます
13 人間です　わたしはそういうふうに認識しています
14 燃えない生き物です
15 出題者は現実と空想の違いは分かっているつもりです
16 出題者は成人しています　そして彼も成人しています
17 日本人ではありません
18 ググルとカタカナ部分で４４２件ヒット
　　漢字部分を含めると７７件ヒット
19 マギー審司ではありません
20 ラッキーちゃんではありません

446 ：記録しておこう。：04/05/18 01:52

ノーコメ

>>112
見ることができればという条件つきですが
見るためには能力（器具など）が入りますので
>>118
出題者は重度のオタではありません
>>136
言語を理解していないようです
>>142
はい
>>147
普段は一緒じゃないと思います　忘れているかもしれませんが
人間の記憶など作為が入り乱れてますし
>>167
宗教は信じていません。信じる人は救われるかも知れませんが
自分の頭で考えない人は嫌いです
>>176
好意的かどうかは分かりません　コミュニケート取れないですし
取れたとしても好意を持っているかどうかなど分かろうはずもありません
>>189
今日の１２時１４分に来ました
多分終わったら帰るんじゃないですかね
はい、いいえで答えられる質問にしてください

答えはぷげらっちょ３世です（#ぷげらっちょ３世）
カタカナ表記じゃなかったですね
わたしも今まじで驚いています
プゲラッチョでググルと４４２件というのは本当です
なんか狐に化かされたような気分です

447 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/05/18 01:54

もう何と言ったら良いか・・・・

448 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/05/18 01:57

あいつエントリーせずに帰ってったぞ！！

449 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/05/18 01:58

つうか、あれはエントリーして良いものなのか？

450 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/05/18 02:09

>>449
いや、ツッコんでほしかったのだが……
って、しまった！！
俺が余計なこと書いたばっかりに、エントリーされちまった！！

451 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/05/18 02:18

単なる釣りだったんだろ。
釣られた奴をアホだと言う気はないが、ROMってた俺が勝ち組。

452 ：451：04/05/18 02:20

ていうかROMった時点で漏れも負け組か。
釣り師乙。

453 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/05/18 02:25

みんな飢えてたんだよ。

454 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/05/18 15:54

エントリーの人乙

455 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/05/18 18:22

腐ってるとしか言いようが無いな…

456 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/05/18 21:41

自分ルール大好き　ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

425 名前： ◆Vj/RrF/IJw [sage] 投稿日：04/05/18 21:39
>>419
その手の質問を２回以上するのは問題かと。

とりあえず、１９問行ったので、解答以外受け付けません。

457 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/05/18 22:21

今来たけど本当にどうしようもないな…

458 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/05/18 22:24

出題者もどうしようもないし、いつまでもかまってるのもどうしようもない

459 ： ◆Vj/RrF/IJw ：04/05/18 22:26

荒らされた悔しさで熱くなりすぎたわ。申し訳ない。
もう向こうにはレスしないので、どうぞ次の方出題してください。

お願いします。

460 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/05/18 22:27

あれだけいろいろ馬鹿なこと言った末に
荒らされた悔しさかよ

461 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/05/18 22:37

>>荒らされた悔しさ

いい加減にしろよ。

462 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/05/18 22:38

あの中で荒らしを非難する奴はいなくて全員出題者叩きに熱中してるあたり
この板が蝕まれてることがよくあらわれてるな。

463 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/05/18 22:44

20質の難しいとこつきつけられた感じだったね。
出題者ひとりに決められるはずないが、何らかの対応は
しなければならない・・・
これは厳しいね

464 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/05/18 22:45

554 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/05/18 22:42
本気で２０質もう終わりにしないか？
キチンとやりたい奴は他スレのもあることだし。
この状態であってもメリット無しだし。

465 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/05/18 22:50

>>462
まあ出題者の発言がかなりまずかったってのはあるだろうが、それにしてもあの嬉々とした叩きようはすごいな。
なんか荒らすためだけにスレに住み着いてるようなのがたくさん出てきた感じ。

>>464
藻前だけ勝手に他のスレにいくなり何なりしろ。

466 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/05/18 22:53

>>465
じゃあ藻前ひとりで出題してがんばってくれ

467 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/05/18 23:02

>>466　
子供ですか？
子供ならもうお休みの時間ですよ。
あまり夜更かししてるとお母さんとお父さん怒るでしょう？
お母さんもお父さんもこれから激しい運動するんだから邪魔しないようにね。

468 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/05/18 23:03

>>467
一番下にﾜﾛﾀ

469 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/05/18 23:06

ｗ

470 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/05/18 23:11

出題マダー？

471 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/05/18 23:11

ここで言うなヨー

472 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/05/19 00:16

うぇーん

473 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/05/19 01:22

>>462
ぷげらっちょに遊ばれたのが相当悔しかったんだろうな。

474 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/05/19 04:50

糞解答者も結構まめに巡回してるから
タチが悪い

475 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/05/22 03:33

何でラウンジは普通にやれてこっちは
荒れるのか

476 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/05/22 04:11

荒らしたがる奴が居るからさ

477 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/05/22 05:07

オコチャマしかいないからだよ

478 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/05/22 09:35

クイズ板の人間って、問題の細部まで見て考える人が多いからな。
その辺が気に入らないと、ケチを付けたくなるのだろう。

20質に限らず、あちこちのスレで問題にケチ付ける奴がいる。
ラウンジに比べて、出題に対して厳しいところがあるからだろうな。
（もちろん、荒らす奴が住み着いてるのも問題だが。）

479 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/05/23 01:28

ｸｲ板に残ったはずの>>465はどこいっちゃったんですか？
もしかしてタリーが>>465だった？ｗ

480 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/05/23 01:38

当然、出題者（＝タリー）の解答発表待ちだろ

481 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/05/23 01:44

>>479
こらっ！あれほど言ったのに！
君がいつまでも起きてるからお父さんもお母さんも
怒りたいけど怒りにくい微妙な顔してるじゃないか！！

482 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/05/23 01:53

>>481
>>465ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
早く解答晒せよｗ

483 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/05/23 02:01

>>482
わざわざこっち来て煽らんでええから、ラウンジへお帰り。

484 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/05/23 02:22

唐突に盛り上がるな、ここ

485 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/05/23 02:56

盛り上がってない。

486 ：質問：04/05/23 03:04

盛り上がってますか？

487 ：481：04/05/23 03:32

482 （　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ　sage　04/05/23 01:53

>>481
>>465ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
早く解答晒せよｗ

--------------------------------------------------
↑ﾜﾗﾀ
この反応、テンプレでもあるのか？ｗ

ちなみに俺は>>467であって>>465ではないよん

488 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/05/23 18:04

ここはとてもいい釣り堀ですねｗ

489 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/05/23 18:31

オコチャマばかりだというのがとてもよく分かる

490 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/05/23 18:44

ﾐﾝﾅﾅｶｰﾏ

491 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/05/25 09:13

今の状況を真面目にどうしたら良くなるのでしょうか？

492 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/05/25 09:30

人がいないと、正直無理かと。

493 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/05/25 20:06

荒らしに耐える事ができる出題者と
その人を置いてきぼりにしない良解答者が数人必要

494 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/06/03 14:58

有終の美飾れず

495 ： ◆u.V.Ar6E5c ：04/06/03 15:00

>>494
はい、残念です。

496 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/06/03 15:01

有終の美という考え方自体が屑解答者にそっくり

497 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/06/03 15:02

>>496
空気の読めない屑は氏んどけ

498 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/06/03 15:05

この板が蝕まれてることがよくあらわれてるな

499 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/06/03 15:06

だれもスレ立てに乙と言わない

500 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/06/03 15:10

今あそこに居るのは
＞なんか荒らすためだけにスレに住み着いてるようなの
ばかりだからね。

501 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/06/03 15:15

出題者も解答者もあのスレで終わらせることを望んでたのにな。
１人の馬鹿のせいであんなことになってしまった。
残念だ。

502 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/06/03 17:56

まあ、今の20質には馬鹿が多いから・・・・

503 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/06/04 18:40

解答者もトリップをつけたらどうかな？

504 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/06/04 18:48

>>503
ﾜﾛﾀ　それにどんな意味がある

505 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/06/05 15:43

強制IDが出ない板だから、その代わりを解答者トリップが果たすかと。
トリップ付けない荒らしや特攻しかしないトリップの荒らしをスルーすることが出来る。
まぁ、ラウンジクラシック(クラウン)使えば強制IDだから一発なんだが

506 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/06/05 16:02

馬鹿ルールの最たる物ですね

507 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/06/05 16:14

トリップを使い分けられたらどうするのさ。ちょっとは頭使えよ。

508 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/06/05 19:14

505は相当頭悪いな

509 ：503：04/06/05 22:11

>>505
俺が余計な事いったばかりにスマンす。
良解答者が数人判別できればよいかなと思っただけなんだが・・

>>506-508
おまえら噛み付きすぎ

510 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/06/05 22:42

馬鹿は１人じゃなかったのか

511 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/06/05 23:18

510いちいち絡んでキモい

512 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/06/06 00:59

馬鹿必死だなｗ

513 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/06/06 01:25

クイズ板って思ってたより頭の悪いやつが多い

514 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/06/06 08:04

クイズ板に来るのは、両極端の人間が多いと思うよ。
頭良すぎて空気読めない奴か、クイズ好きのお子様か。

もちろん、普通の人も多いだろうが、この騒ぎじゃ普通の人は
寄り付かない。

515 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/06/08 02:59

荒らしの粘着度がすげぇな、ここは・・・

516 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/06/15 21:14

　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧　　　　　　　 ∧　　イライライライライラライライライライライラ
　　　　　　　　　　　　　　 /　ヽ　　　　　 /　ヽ　　　イライライライライライライライラ
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　ヽ＿＿＿/　ノ（ヽ　　　　イライライライライライライライライラ
　　　　　　　　　　　　　　　／　ノ（　　　　　　　　⌒　　＼
　　　　　　　　　　　　　　 |　　⌒ 　 ▼ 　 ┌─　　▼ 　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　へ　　　 |　　ノ（　　　　/　　＼　　　　|　＜　早く出題しろよ！！っんっとに！！
　　　　　　　　／　＼＼　　＼⌒　　　　　/￣￣￣＼　／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／　　／＼＼　　.＞　　　　　　　　　　　　ヽ
　チンチンチン／／　＼＼/　i　i　　　　　＿　　　 |
　　チンチンチン　　　　　　i　| ∥| 　　 /￣　　ヽ　　/　　＿イライライライライラライライライライライラ
　　　　チンチンチン　Σ [￣￣￣￣￣ヽ　　　　　　/￣￣／| イライライライライラライライライライライラ
　　　　＼￣￣￣￣￣￣￣／　￣￣ヽ＿＿＿＿／／　 | イライライライライラライライライライライラ
チンチン＼回回回回回／　　　チンチンチン／　　 | イライライライライラライライライライライラ
　　　　　　　＼＿＿＿／　　　チンチンチン　　　／　　　　　| イライライライライラライライライライライラ
チンチンチン　　　　チンチンチン

517 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/06/15 21:37

>>516
ほんとに出題していいのか？（ｗ

518 ：ﾉｼ：04/06/17 21:57

ここも死んでる･･

519 ：ﾉｼ：04/06/17 22:01

時々、20質関係のスレに必死でAAを貼ってるのが幽霊みたいだ･･･

520 ：：04/07/05 21:36

test
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1061643376/l50

521 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/07/16 15:41

普通に動いてる？

522 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/07/21 04:10

荒らしは一人だね。間違いない。

523 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/07/21 04:17

522 名前：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ投稿日：04/07/21 04:10
荒らしは一人だね。間違いない。

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

524 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/08/13 00:49

最初の間は荒らしに見つからずにやれてたのに…
残念だ。

525 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/08/13 00:52

相変わらず馬鹿ばっか

526 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/08/13 00:54

>>525
>>525

527 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/08/13 00:56

馬鹿が馬鹿って言われて怒ってら

528 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/08/13 00:57

>>527
>>527

529 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/09/14 19:39:25

996 名前：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ [sage] 投稿日： 04/09/14 09:20:08
次あるのか？
997 名前： ◆dl0eou9SBE [sage] 投稿日： 04/09/14 09:31:25
>>996
私が立てます

彼は立てられなかった。これで良かった。
Killing　me　softly ・・・・・
Good-bye　20Q　

530 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：05/02/12 21:33:02

終わってしまうの?

531 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2006/02/09(木) 16:07:25

ここ、まだあったんだな

532 ：　：2006/02/11(土) 23:33:00

533 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2006/02/19(日) 19:51:32

age

534 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2006/05/15(月) 16:13:11

　　　　　　　/｜|ヽ_　　　　　　　　　　　
　　　　　／　　|｜　＼　　　＿　ヘ、　　　　　　
　　　　ﾉ　　　| |_　　ヽ_／　　　　　＼　　　
　　　〈　　　　ヽ　　_／、　　　＿／`　〉　　　　　　
　　　ヽ　　　　ヽﾉ、◎　_／￣　　　　ﾉ　　　
　　　　( 　　　ヽﾉ　`_ノ　　　　　　　／　アタマ大丈夫かおまえら？
　　　　　ヽ_　ノ　|／　　　　　_ 　/ 　　　　
　　　　　　　＼__|_￣ヽ_＿＼　ヽ　、　　　　
　　　　　　 ∠　人_　　　　＼`´／　|
　　　　　　∠_/　　人　　　　￣　_ノ
　　　　　∠ _＿ノノ　　ヽ、＿　／

535 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2006/10/16(月) 06:49:54

最後の手段、刑務所暮らし
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1131324005/

536 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2006/12/21(木) 01:04:39

わたらせ

537 ：age：2007/05/21(月) 15:48:36

age

538 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2007/05/21(月) 16:56:44

本館169の>>997市ね

539 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2007/05/21(月) 16:57:53

次スレ立てといたよ
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1179734054/

540 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2007/05/21(月) 17:26:51

っていうかいつまで2つに分けるつもりなんだ20質スレ
あの時やっぱ重複スレ削除依頼しとけばよかったな……

541 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2007/05/21(月) 17:30:07

>>540
１つにまとめる必要ないし
普通に利用価値あるからずっとこのまま
嫌なら文句言ってねぇで本館だけ使ってろよ

542 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2007/05/21(月) 18:16:46

かえって分散してテンポが悪くなってる感じがする

543 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2007/05/21(月) 18:18:25

日中用と夜用って感じなんだと思ってた

544 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2007/05/21(月) 18:21:14

>>542
いや、変わらない
元から過疎ってるから・・・

出題したくてもなかなかタイミングが合わなくて出来ない時とか、片方の出題者がいない時とかにかなり重宝してる
現に今も別館の出題者は7:00まで帰ってこないから止まってるけど、本館もあるから楽しめてるわけで
2つ以上あって問題ない、むしろあったほうが良い

545 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2007/05/21(月) 18:38:04

一方をメインに使い、もう一方を予備として置いとくってのもダメかね？
理想は一気にワーッと片付ける感じが面白いと思うんだけど
人すくねえもんはしょうがないかな・・・

546 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2007/05/21(月) 18:48:21

>>545
予備が必要ならもう1つ予備用に作れば良いし、一気に片付けたいならVIPでも逝けばいい

547 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2007/05/23(水) 17:48:01

真剣にやる奴はより深い面白さを得られ、そうでない奴は気楽にやれる

まあ気楽にやるのはいいけどふざけるのは寒いな

548 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2007/05/23(水) 17:52:07

>>547
同意
良いこと言うね＾＾

549 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2007/05/29(火) 00:27:12

扇風機の主要部分はどこだ？

羽とソレを動かすモーターの部分。

主要部分とは、正解の機能や主な役割を果たすために必要な部分のこと。
単に主要部分は？と質問すれば上記のとおり。

550 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2007/05/29(火) 00:32:16

>>549
なるほど、主要部分というのは別にひとつに絞らなくてもいいのか
勉強になった、ありがとう

551 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2007/05/29(火) 00:36:50

>>550
一つとして回答するなら、
「送風部分」が扇風機における主要部分だといえる。

首振りや強弱の切り替え、タイマーなどは無くても扇風機として存在しえる。

552 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2007/05/29(火) 00:41:47

なので、もしも、はねやモーターが無い、
電磁誘導式とかで送風する扇風機があれば、
その送風部分が主要箇所になるわけ。

553 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2007/05/29(火) 02:32:50

>>549-552
補足。　ここまでは道具とかの場合。
もし正解が「岩」だった場合は、
その組成物質の大半を占める物質になる。
ただし、「金鉱石」等は金は絶対に外せない物質であるし、
大半は金でないため、判断は難しくなる。

質問としての「主要部分」って言葉にだけ執着せずに、
相談として、出題者にその主要部分の解釈の説明を求めるのが良いと思う。

554 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2007/05/31(木) 14:17:30

別館のテンプレの話だけど

＞出題者を待たせるのは可哀相と思う人もいるかもしれませんが、出題者は了承の上で出題していますし、出題者が解答者を待たせることも多々あるのでお互い様です

ここは削ったほうがいいんじゃないか？
現状として、ある程度覚悟の上で出題するようになっちゃってるのはわかるし
そう言いたい気持ちも理解できるが、明文化する類の事柄じゃないよ
スレの遊び方の可能性を自ら狭めてる
更にそれを盾に取るように「お互い余計な心遣いは不要です」と言ってるようなもんで
テンプレとしてはちょっと感じ悪いと思う

555 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2007/05/31(木) 18:15:12

>>554
過去に色々もめたりしたからね
明確に示しておいたほうが良いと思う

※「色々」の一例

http://game12.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1179734054/76-96

http://game12.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1178792629/784-791

556 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2007/05/31(木) 18:47:51

そのテンプレが感じ悪いのは内容が
「時間がかかっても一人で特攻質問するのはやめましょう」じゃなくて
「時間がかかるのはお互い様だから出題者も回答者も待たされて当然」
になってるからだと思う

特に「お互い様」は削って文面を変えた方がいい

出題者を待たせるのは可哀相と思う人もいるかもしれませんが、
他の回答者を無視して質問するのは他の回答者全員の迷惑になる上
雰囲気も悪くなって結局は出題者のためにもなりません。
時間がかかってるなと思ったらその旨を他の回答者に告げ、
一度質問候補を挙げてみて判断を仰いでみるなどしましょう。

とか、これよりもっと良い文章に

557 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2007/05/31(木) 19:17:39

>>556
削るんでなくて文面を変えるのは賛成
確かにお互い様ってなんか突き放した感じするもんね

【ルール】　

（１）出題者がある物（名詞）を頭に思い浮かべる。

（２）解答者は出題者に「Yes／No」で答えられる質問をする（例「（質問）スーパーで売ってますか？」）。

（３）解答者は質問への回答をヒントに答えを考え、答えがわかった時点で解答を言う
　　（例「（解答）それはピラミッドですか？」）。解答も質問一つ分としてカウントする。
　　　間違っていたら出題者は「No」と答える。

（４）２０回の質問や解答で答えが出なかった場合、出題者は答えを発表。
※解答者にできることは（質問）（解答）（相談）の３つです。質問するときには（質問）、
　解答するときには（解答）と明記しましょう。
※（相談）と明記されたレスは解答者間での相談です。質問数にはカウントされません。
　また（相談）で正解が出ても出題者はスルーしましょう。
※出題者は「Yes／No」で答えられない質問には「ノーコメント」と回答しましょう。
　ただし、その場合カウントは成立しません。
※出題者はあらかじめ正解を名前欄にトリップ（#表記はローマ字・ひらがな自由）として入れておきましょう。

【出題者の心得】
固有名詞は答えとして避けたほうが無難です
（ただし「富士山」など誰もが知っていると思われるものは例外とします）。
「Yes／No」を答えるときはそれが何回目かカウントしてあげるといいでしょう。
孤独に耐えましょう。

【解答者の心得】
（相談）は質問回数としてカウントされないので、解答者同士でどんどん相談しあって答えを絞りこんでいきましょう。

たまに相談せず（または相談して反対されたり、誰も返答していないのに）質問（解答）する人がいますが、
20質を気持ちよく行う為にも、基本的に13～15問目辺りまで来たら特攻はせずにちゃんと皆で相談して決めましょう
出題者を待たせるのは可哀相と思う人もいるかもしれませんが、
他の回答者を無視して質問するのは他の回答者全員の迷惑になる上
雰囲気も悪くなって結局は出題者のためにもなりません。
時間がかかってるなと思ったらその旨を他の回答者に告げ、
一度質問候補を挙げてみて判断を仰いでみるなどしましょう。

やってみると奥の深いゲームですが、ルールは非常に簡単です。初心者でも一度やればすぐにゲームを理解することができるので、気軽に参加してみて下さい

558 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2007/05/31(木) 19:39:32

空気を読もう

やっぱりこれだ
一言で済むよ

559 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2007/05/31(木) 19:43:44

>>558
人の意見聞いてるか？

11 名前：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ[sage] 投稿日：2007/05/30(水) 23:02:09
「空気を読みましょう」

これで。

12 名前：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ[sage] 投稿日：2007/05/30(水) 23:03:00
読めてるつもりで読めてないやつがいるから

13 名前：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ[sage] 投稿日：2007/05/30(水) 23:03:12
>>11
それで伝われば注意書きはいらないよ・・・

560 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2007/06/01(金) 01:59:54

「出題者は待たされるのが当たり前」

これが出題者減少の原因。

「それを承知した上で出題者になっている」

そんな風に甘える前に
出題したい人が出題しやすい環境をつくろうとは思わないかい

561 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2007/06/01(金) 03:56:05

>>560
「出題者は待たされるのが当たり前」
じゃなくて、
「双方共に待たされることがあっても仕方ない」
ね

＞そんな風に甘える前に
＞出題したい人が出題しやすい環境をつくろうとは思わないかい

具体的には俺らにどうしろっていうの？

562 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2007/06/01(金) 13:51:13

まず「人が少ない」ことを決定事項のように考えるのをやめない？
この先変わるかもしれないし、この間のGWのように一時的に増えたりもする
マッタリ進行が好きな人も、ずっとそのままであって欲しいわけではないよね？

563 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2007/06/01(金) 14:11:55

要は長考が何とかなればいいんだな？

・出題者は離席する場合、必ず宣言する
・最後の質問から１時間経過しても質問が無い場合は、質問回数を１消費する。
ただし、出題者が離席した場合はカウントをリセットし、
復帰宣言後も一度質問されるまではタイムカウントしない。
(昼前など明らかに人のいない時間帯で復帰する場合のため)

564 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2007/06/01(金) 15:55:36

出題者が制限時間を設ければいいと思う
簡単な問題なら短くすればいいし、もちろん時間無制限もあり
ただし出題者は、最終解答期限の2時間前からは、質問に対して10分以内に回答する
制限時間の設定が適切かどうかも良問かどうかの判断基準になる

565 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2007/06/01(金) 16:36:09

>>562
ごめん、ずっとまったりが良いと思ってる・・・

>>563-564
余計過疎る気が・・・

566 ：562：2007/06/01(金) 16:57:59

>>565
そうなのか・・・失礼しました
なら意見が食い違って当然だ罠
根幹はそこなのか

567 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2007/06/01(金) 17:04:20

板人口自体が少ないのは自明だからなあ。
ウミガメのスープなどのごく一部を除いて
どのスレも一日の書き込みが１回以下。
人が流れてくるなら他板の同系列スレからしか期待できない

568 ：562：2007/06/01(金) 17:37:24

スレにいる人数と、進行の速い・遅いはイコールじゃないよね
出題者の希望によってやり方を変えられるという意味では、
時間制限あり（を認めること）はひとつの方法かなと思う

569 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2007/06/01(金) 17:46:38

>>568
＝ではないけど、≒ではあるよ

時間制限があると、早く答えることにやっきになってちゃんとじっくり考えられなくなると思う
これは俺にとっては楽しみが減る事だから、時間制限を付けるという提案には反対します

570 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2007/06/01(金) 17:59:07

>>569
全員つけろっていうんじゃないよ
「出題したいけど何日にもわたるのはやだな・・・」という人は
つけたらいいさ、ぐらいの感じで
いろんな出題があっていいと思うけどな

571 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2007/06/01(金) 18:04:11

>>569
別にタイムアタックやろうというんじゃないから
躍起にはならんでいいと思うが…
本来人がそこそこいて、変に長考しなけりゃ
長くても3時間前後のゲームなんだし

じっくり考えるっていうけど次の発言まで30分や一時間空いてるときなんか
本当にその間ずっと考えつづけてたかというとそうでもないんでは？

進行が遅い本当の理由は進行が遅くてもいいという意識が
広まってることのような気がする
という意味で>>568の言い分はわかる

572 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2007/06/01(金) 18:10:29

まあスレ二つもあるんだし試しにやってみようぜ。
上手く作用するようなら両方に採用して、だめならやめたらいい話

573 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2007/06/01(金) 18:15:10

>>570
う～ん、気が進まないなぁ・・・
とりあえず、もし、やることになった時は、テストスレでも立てて充分テストしてから現行スレで採用って形にしてね

>>571
そもそも「クイズ雑学の20質」の流れを速くする必要ってあるのかな？
君達みたいにサクサク進行が好きな人もいれば、俺みたいにまったり進行が好きな人もいる
VIPとかの「流れの速い20質」は存在するんだし、「流れの遅い20質」もあって良いんじゃ無いかな？
サクサク進行が好きな人は「流れの速い20質」へ、まったり進行が好きな人は「流れの遅い20質」へ行けば良いんだから
クイズ雑学まで速くされたらまったり進行派の行き場が無くなっちゃう・・・

574 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2007/06/01(金) 18:19:24

三日かけて攻略とかまったりってレベルじゃないだろう

575 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2007/06/01(金) 18:23:03

>>574
感覚の問題だから個人差はあるだろうね
だからこそ色んな速度の20質の存在が必要になってくるんじゃないかな？
わざわざ自分にあった速度の20質を選ぶ選択肢を狭める必要は無いと思う

576 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2007/06/01(金) 18:32:51

だれもＶＩＰと同等の速度でやろうぜなんて言ってないし
実際やろうとしても無理だろう。選択肢は狭まらないか増えるのみ

577 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2007/06/01(金) 18:36:30

>>576
クイズ雑学の20質が速くなったら現に俺は選択肢減るんだけど
俺は今の速度が丁度良い

578 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2007/06/01(金) 18:41:52

つかあれじゃね？
現行スレのルール改変せずに、新しく自分達でスレ立てれば良いじゃん
重複がどうのって言うならなんでもあり板とかに立てれば良いし

今のままが良い奴も、ルール変えたい奴も幸せになれる

579 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2007/06/01(金) 18:41:54

今両方が同時に回ってることないし
別館のほうに時間制限なり新ルールつけてやってみたら

580 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2007/06/01(金) 18:45:57

>>578
そうだなそれでいくか
立ててくるから（立てれんかもしれんが）皆でテンプレ考えよう

581 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2007/06/01(金) 18:50:07

独立スレを立てるのは思いつかんかったわ（>>578GJ!）
基本はコピペで良いとして、時間制限について追加すれば良いんだよな
>>563-564を少しづつ改良していくか

582 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2007/06/01(金) 18:54:39

出題者の考える難問かどうかってアテにならんから
待ち時間制限のほうがいいと思うのだけど

583 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2007/06/01(金) 18:57:57

>>582
確かに、かなり自信あったのに瞬殺されたり、瞬殺だろうと思ったら超難問に化けたりするからなｗ

584 ：参照用：2007/06/01(金) 19:04:47

563 名前：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ[sage] 投稿日：2007/06/01(金) 14:11:55

要は長考が何とかなればいいんだな？

・出題者は離席する場合、必ず宣言する
・最後の質問から１時間経過しても質問が無い場合は、質問回数を１消費する。
ただし、出題者が離席した場合はカウントをリセットし、
復帰宣言後も一度質問されるまではタイムカウントしない。
(昼前など明らかに人のいない時間帯で復帰する場合のため)

564 名前：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ[] 投稿日：2007/06/01(金) 15:55:36

出題者が制限時間を設ければいいと思う
簡単な問題なら短くすればいいし、もちろん時間無制限もあり
ただし出題者は、最終解答期限の2時間前からは、質問に対して10分以内に回答する
制限時間の設定が適切かどうかも良問かどうかの判断基準になる

585 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2007/06/01(金) 19:15:04

>>564はちょっと厳しいかな

>>563はそのままで良いと思うけど、どうだろう？
改良点か追加案はある？

586 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2007/06/01(金) 19:16:42

いまんとこはないな。
試行錯誤するっきゃねえか

587 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2007/06/01(金) 19:53:45

テンプレこれで良いかな？
タイトルは「★★　20の質問ゲーム　in なんでもあり板　★★」でOK？

【ルール】　

（１）出題者がある物（名詞）を頭に思い浮かべる。

（２）解答者は出題者に「Yes／No」で答えられる質問をする（例「（質問）スーパーで売ってますか？」）。

（３）解答者は質問への回答をヒントに答えを考え、答えがわかった時点で解答を言う
　　（例「（解答）それはピラミッドですか？」）。解答も質問一つ分としてカウントする。
　　　間違っていたら出題者は「No」と答える。

（４）２０回の質問や解答で答えが出なかった場合、出題者は答えを発表。
※解答者にできることは（質問）（解答）（相談）の３つです。質問するときには（質問）、
　解答するときには（解答）と明記しましょう。
※（相談）と明記されたレスは解答者間での相談です。質問数にはカウントされません。
　また（相談）で正解が出ても出題者はスルーしましょう。
※出題者は「Yes／No」で答えられない質問には「ノーコメント」と回答しましょう。
　ただし、その場合カウントは成立しません。
※出題者はあらかじめ正解を名前欄にトリップ（#表記はローマ字・ひらがな自由）として入れておきましょう。

（５）
・出題者は離席する場合、必ず宣言して下さい。
・最後の質問から１時間経過しても質問が無い場合は、質問回数を消費する。
※ただし、出題者が離席した場合はカウントをリセットし、
　復帰宣言後も一度質問されるまではタイムカウントしない。
　(昼前など明らかに人のいない時間帯で復帰する場合のため)

【出題者の心得】
固有名詞は答えとして避けたほうが無難です
（ただし「富士山」など誰もが知っていると思われるものは例外とします）。
「Yes／No」を答えるときはそれが何回目かカウントしてあげるといいでしょう。
孤独に耐えましょう。
離席する場合は必ず宣言して下さい。

【解答者の心得】
（相談）は質問回数としてカウントされないので、解答者同士でどんどん相談しあって答えを絞りこんでいきましょう。
最後の質問から１時間以内に次の質問をするようにしましょう（でないと残りの質問数が1つ減ってしまいます）。
やってみると奥の深いゲームですが、ルールは非常に簡単です。初心者でも一度やればすぐにゲームを理解することができるので、気軽に参加してみて下さい

588 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2007/06/01(金) 20:01:31

>>587
良いよ

589 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2007/06/01(金) 20:10:46

>>587
おｋ

590 ：最終確認：2007/06/01(金) 20:17:31

こんだけ賛同してるから良いとは思うけど、念のため
立ててきて良いですね？

591 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2007/06/01(金) 20:26:28

おねがいします

592 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2007/06/01(金) 20:28:49

なんでもありならあれは？　「むりぽ」

593 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2007/06/01(金) 22:16:55

立てますた

★★　20の質問ゲーム　in なんでもあり板　★★
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1180703097/

594 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2007/06/01(金) 23:23:39

>>592
さすがにないだろうｗ

595 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2007/06/02(土) 09:20:20

１時間ルールなんだけど、以下のように進行するほうが、分かりやすい気がする

A01 >159 Y 物質です
A02 >161 Y 人工物です
A03 >165 Y ランドセルに入ります
A04 >167 Y 一般家庭にあるものです
A05 1時間経過しました

もう遅いけどさぁ～＾＾；

596 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2007/06/02(土) 13:04:52

ここを見た人が使ってれば暗黙の了解にすることはできると思うよ
次ｽﾚで明文化すればいいし

597 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2007/06/02(土) 13:12:23

goo準拠についての話です。

ボタン 0 [(ポルトガル) boto]
(1)衣服を打ち合わせてとめるもの。
主に皿状や半球形で、一方の側の穴やループに通してとめる。
装飾も兼ねる。

598 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2007/06/02(土) 13:16:55

まだ出題中で問題点の意図の詳細は不明なのですが、
おそらく、出題者が身に付けるものですか？に対して
ﾉｰｺﾒにした事によるものと思われます。

解答者側の意見として、ボタンは身につけるものである。
出題者は、身に付けるとは限らない。

で割れてると思っていいのかな？

599 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2007/06/02(土) 13:33:01

私は出題者側で、解答者側の意見は分かりませんが、

１、ボタン単体では身につけるものと断定するのは微妙。
２、「ボタンは衣服を打ち合わせてとめるもので、装飾品としての機能もあります」の意味からして、
　　必ずしも衣服に取り付けてある必要性は無く、単体で観賞用等にする事は可能。
３、衣服に取り付けてある状態でも、博物館に展示された服は存在する。

こんなところで、ﾉｰｺﾒにする事に問題は無いと考えます。

600 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2007/06/02(土) 14:14:06

>>597-599
この話は場所移す必要ないよ

601 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2007/06/02(土) 14:18:14

出題中ですし長くなるかと思ったので。
失礼。

602 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2007/06/05(火) 02:36:45

20の質問ゲーム《特殊問題限定》
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1071572005/
今ここで解答者やってたんだけど
さるさん規制になったｗ
出題者ここ見ないかな

603 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2007/06/05(火) 02:39:33

ていうか他の参加者いたらどうぞ

604 ： ◆smoo3.9X5k ：2007/06/05(火) 02:41:29

今見ました、ご愁傷様ですｗ
んー、どうしましょ
このまま待つか明日に延ばすか

そちらが決めて下さって結構ですが

605 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2007/06/05(火) 02:43:56

やっぱり何人かいるときのほうがいいかな？
明日にしますか

606 ： ◆smoo3.9X5k ：2007/06/05(火) 02:47:21

>>605
そうですね、そうしましょうか
こんな遅くまでお付き合い頂いて申し訳ないですが

…というより、今この板には我々しかいないのではないかと

(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)今クイズ雑学板には俺達しか(ry

607 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2007/06/05(火) 02:49:33

全くなんなんだろなーこの規制は
ではまた明日

608 ： ◆smoo3.9X5k ：2007/06/05(火) 02:51:29

またですﾉｼ
一応向こうにも明日に延ばすことは伝えておきました

609 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2007/06/06(水) 08:21:08

バイバイさるさん規制スレ　その２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1178607450/

1 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2007/05/08(火) 15:57:30 ID:z/HIIuFJ0
1) 一つのスレに
2) ある時間(H)内に
3) 最近の投稿(N)のうち沢山投稿(M回)したら
4) 「バイバイさるさん」になる

H N M は可変、
現在はcgiに直書き(必要だったらSETTING.TXTに)
実験中なので H M N は適当。
効果が無かったら強めなきゃだし、反対に効きすぎだったら緩めなきゃ
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?Good-By_Monkey

解除して欲しい板は自治スレで話し合ってそのログ（URL）を提示してみれ。

だそうだ。このままで困るのは20質とウメガメぐらいだと思うが
主要スレに声がけ＆自治スレageるか？

610 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2007/06/06(水) 10:41:15

>>609
スレ単位で設定できたら便利なんですけどね……無理か

20質は途中で回答者側が相談メインになったら大丈夫ですけど
ウミガメはどうしても出題者側がひっかかりますし
20質もお見合い状態なら規制にかかりやすくなりますし

声かけしてみましょうか、この過疎板で緩められて困る規制でもありませんし

611 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2007/06/06(水) 15:34:54

了解。では自治スレに移動しますか。

クイズ・雑学板自治スレ
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1068027829/l50

612 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2007/06/22(金) 01:20:02

すいません初心者なのですがリンク先死んでますか？
ルールと既出の話を教えてください

【ルール及び既出問題など】★初心者は必読
ttp://bonobonokyu.hp.infoseek.co.jp/20q.htm

613 ：612：2007/06/22(金) 02:31:55

他スレでとりあえずテンプレ読んで、
相談から参加するように、
アドバイス頂きました。
失礼致します。

614 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2007/08/06(月) 15:55:50

本館（part174）の202へ

過疎かどうかは関係ない
出題中に議論をしたら、そこで相談・質問・解答・の流れは止まって議論だけが進むようになる
出題者も議論が終わって20質が再開されるのをずっと待ってなきゃいけない
俺も出題した事あるけど、普通なら数時間で終わる事が何日もかかったりして気分良くない（正解ばらすまでは嫌でも張り付いてなきゃならんし）
我慢できずにそのまま逃亡する出題者も出てくるかもしれない
議論で長引いたり、白熱しすぎて祭りになったりするのが嫌で出すのを躊躇する人もいるだろう

そういう諸々を解消する為に別途20質に関する議論をするスレが用意されてるんだから、そこでするのが筋じゃないか？

615 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2007/08/06(月) 16:23:31

道具じゃない器具ってあるの？

616 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2007/08/06(月) 20:20:41

>>615
物を作り出すため、あるいは仕事をはかどらせるため、
また生活の便のために用いない器具は道具じゃない

ゼンマイ式の玩具とかは道具じゃないと思う（goo辞書/この20質のルール上の話ね）

617 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2007/08/08(水) 11:18:57

本館（part174）の827へ

俺は出題者とは別人

言いたいことの大半は本館（part174）の833が言ってくれたとおり
それプラス、既出がダメになったら、既出じゃない題材が思いつかなくて出題できない人が増えるだけ
今後題材は減る一方で、確実に20質をすること事態が難しくなっていく
今以上に過疎るという損はあれど得は無い
既出を禁止する理由を教えてくれ

618 ：617：2007/08/08(水) 11:23:39

ミスった

×本館（part174）の827へ
○別館（part5）の827へ

619 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2007/08/14(火) 14:49:43

ごめん、20質初心者なので教えてください。

本館（174）で昨夜まで出題してた人の368の一言が非常に
気になってるんですが、このゲームって出題者と解答者で
勝ち負けを競うものなんですか？

自分が元々ウミガメスレの住人だからそう思うのかも知れないけど、
なんとなく腑に落ちないもので、よろしくお願いします。

620 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2007/08/14(火) 15:27:07

>>619
出題者は逃げ切る事を目標に出題する
解答者は正解する事を目標に解答する
一応これが本筋ですから、逃げ切れれば出題者の勝ち、正解すれば解答者の勝ちです

621 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2007/08/14(火) 16:16:16

>>620
了解、ありがとうございます。ウミガメとは基本が違うって事なんですね。
今度から参加する際にはその事を念頭に置いておきます。

622 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2007/10/04(木) 14:10:09

ちがうよ

623 ：a：2008/03/14(金) 12:01:50

624 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/03/21(金) 14:17:38

今年になってからの新参者だけど、
出題時は逃げ切りより
みんなに追い詰められるスリルが好きでやめられない・・・
あと、微妙な質問への回答を考える時はゾクゾクする。

みなさんはやっぱり逃げ切りを目標にしているのかな？

625 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/03/21(金) 20:07:22

>>624
結構前からいるけど、逆に逃げ切れないだろうなってものを出してる
非物質で定義が曖昧なものを出せば逃げ切るのは簡単だけど、
それだと出題側に立っても解答側に立ってもやってて面白くない
解答側の進め方によっては簡単だと思ってたものが難問に化けるのが20質の面白いところだから、
予想と外れることはあるけど、最低限、解答をばらした時に大半の人が知ってるものを出すっていうのは気にかけてる
（自分が解答側に立った時も一部の人間しか知らないようなものだと引いちゃうからね）

626 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/03/21(金) 23:05:16

初出題してみたいと考えています。

既出チェッカーを一応覗いてきたのですが、出題したら
書いておいた方がいいのでしょうか？

見る限りあまり機能していないような気がするのですが…。

627 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/03/21(金) 23:16:49

>>626
無視していいよ
既出だろうが気にせず出しておｋ
ただ、過去問数個とテンプレはちゃんと読んでね

628 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/03/21(金) 23:31:15

了解。では本スレで出題してみます。

一応テンプレは読みましたが、不備があったら申し訳ありません。

629 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/04/07(月) 14:14:17

本スレから来ました、
が、いつも誰も居ない、、、

どうしても気になる事が有るんですが、出題者側のスタンスは
基本どれなんでしょうか？

A　スムーズに答えに到達して欲しい
B　すったもんだしながらも、ギリギリ位で正解して欲しい
C　適切な回答、及びヒントを出しつつ、逃げ切りたい

解答者側が人それぞれなのは当たり前だし、それでイイと思うけど
出題者側の目的がバラバラだと、ゲームの盛り上げ方も違ってくると思います。

自分は、本来のゲームとしてはCなんですが、
雰囲気を考慮するとAorBになってしまいます。

630 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/04/07(月) 16:59:46

>>629
ここまで過疎る前からの常連です（最近は回答よりですが、以前は出題者・解答者両方やってました）
俺の場合どれにも当てはまりませんね
まず「適切な回答、及びヒントを出す」は出題者をやる上で当然の義務であると考えています
適切じゃないけど逃げ切りたいからあやふやな回答しようなんてのはおかしいと思うし、
ほいほいヒント出しすぎても考える楽しみがなくなってしまうので、
ヒントは無しでミスリードになりそうな時だけ補足説明します
逃げ切ることにはそんなに価値を見出せません
なのであまり簡単すぎず難しすぎない問題を出すよう心がけます（解答者の質問によってはぜんぜん絞れずもう絶対わかんねぇだろって状況になることもありますがｗ）
非物質は出題してても解答しててもだれてくるので出しませんね

昔はあまり無かったんだけど、
最近は出題者を待たせるのが悪いからと早めに質問しようと呼びかけたりする回答者が目立つように思う
正直、個人的にあれは小さな親切大きなお世話的な部分がある
出題してる立場としてはちゃんと考えて楽しんでもらいたいというのが本分な訳で、
そのために時間が必要なのは仕方ないし、解答者側からしても20質はむしろ考えてる時が一番楽しかったりする

631 ：629：2008/04/07(月) 18:48:30

>>630
丁寧な返答有難うございます。
大方の意見は同意できます。

が、あなただけの意見では皆さんの総意とは言えないので
他の方の意見も待ってみたいと思います。

＞昔はあまり無かったんだけど、以下
これは、「出題者皆さんがこの様に思っている」事を理解していれば
解答者は問題に集中出来るんですよね、、

なんにせよ、ルールをねじ曲げる為に書いている訳ではないので、
誤解なさらないようにお願いいたします＾＾

632 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/04/07(月) 23:12:45

最近になってから参加しはじめた新参です。

出題者の基本としては、逃げ切ることが目的だと考えております。
ただ、正解を出させないためにミスリードを誘うような解答をしたり、
あまり補足もせずにスルーするというのは絶対にあってはならないと
思っています。

その辺のバランスが非常に難しいですね。補足が多すぎると
すぐに答えられますしねぇ…。

一応629の候補の中では自分のスタンスはCという事になります。
実は619の質問は私なのですが、ここでの回答に出題者は逃げ切りを
めざすと教えてもらいましたので、一応そこを目標にしようと
思っております。

633 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/04/07(月) 23:26:18

>>631
文中にも｢俺の場合｣｢個人的に｣と書いたように、
自分の考えを述べたまでです
このスレ住人の総意だとは言っていません

＞なんにせよ、ルールをねじ曲げる為に書いている訳ではないので、
＞誤解なさらないようにお願いいたします＾＾

俺がルールを捻じ曲げることを目的としてるように見えましたか？
それこそ誤解ですので誤解なきよう願います

634 ：629：2008/04/08(火) 00:03:47

>>633
書き方悪かったみたいで申し訳ありませんでした。

＞このスレ住人の総意だとは言っていません
勿論、心得ております。本スレからの誘導が有り、もう少し書き込む方が居るのか
と思ってたものですから、、一人の書き込みだけでは比較しようがない。という意味です。

＞俺がルールを捻じ曲げることを目的としてるように見えましたか？
全然そんな風には思ってません。
私自身が、強引にルール改定をしに来た訳ではない事を伝えたかっただけです。

635 ：629：2008/04/08(火) 00:12:32

>>632
有難うございます。

＞正解を出させないためにミスリードを誘うような解答をしたり
これだけは皆さん同じ意見でしょうね（賛成の人居たりしてｗ）

＞一応そこを目標にしようと思っております。
やはり、Cのスタンスも有るには有るんですね。

・・・本スレでは流れで意見が飛び交うけど、ココに来てまで話す方は少ないのですかね。

また後日チェックさせてもらいます。

636 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/04/11(金) 20:37:16

本スレ>>165
いま現在、続けたいと思っているのは解答者の一部
終わらせたいと思っているのは解答者の一部と出題者（だと思う）
これだけでも多数決を取る必要はあると思う。

また、本スレはテンプレにあるルールにのっとったゲームをする場である。
基本的な質問に曖昧な答えしか出せない問題を出してしまったことは、
出題者自身が後悔している通り、ルールに抵触している可能性は大きそうだ。
従ってこの場を長時間にわたり使用することは充分マナー違反に当たると思う。

強制終了するのがどうしても嫌なのであれば、曖昧な返答しかできない問題おｋスレでも建てて移動してほしい。

637 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/04/11(金) 20:50:18

>本スレ>>165
>いま現在、続けたいと思っているのは解答者の一部
>終わらせたいと思っているのは解答者の一部と出題者（だと思う）
>これだけでも多数決を取る必要はあると思う。

多数決を取れと言うけど、
IDの出ないお互いに自演しまくれるこの板で多数決は意味を成さないと思うんだが・・・

>また、本スレはテンプレにあるルールにのっとったゲームをする場である。
>基本的な質問に曖昧な答えしか出せない問題を出してしまったことは、
>出題者自身が後悔している通り、ルールに抵触している可能性は大きそうだ。
>従ってこの場を長時間にわたり使用することは充分マナー違反に当たると思う。
>
>強制終了するのがどうしても嫌なのであれば、曖昧な返答しかできない問題おｋスレでも建てて移動してほしい。

うーん、まあそうなるのかな
じゃあ、出題したいという人が出てくるまで続行して、
出題したいという人が出てきたら現出題者に解答晒してもらって新しい出題に移るというのはどうだろう？
解答晒して終わらしたはいいけど誰も出題せずに書き込み無しじゃあ強制終了する意味ないし

638 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/04/11(金) 20:59:45

>>637
多数決に関してはそれほど重要だとは思ってないよ。

というより出題者が可哀想って思ってる。
不規則な時間帯で働いてるのに、この1週間はこのスレのチェックを義務付けられてるわけだし。
実際に何度か辞めたいと言ってたよね。
もちろん悪意がなかったとはいえ、テンプレをまともに読まなかった出題者に落ち度はあるから
ある程度は仕方ないと思うけど…

だから次に出題者が辞めたいって言ってきたら、素直にそれを受け入れてあげればいいんじゃないかな？

639 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/04/11(金) 21:11:45

辞めたいというか、これ以上続けたら迷惑になるから辞めたほうが良いのかな？
と気を使って辞退しようとしてるように見えるが
まあ、改めて聞いてみて、もし辞めたい、続けたくないということなら俺は受け入れるようにするよ

37 名前：goo有り(1) ◆7fr5C.F5mk [] 投稿日：2008/04/07(月) 19:26:13
何らかの「正解」は一般家庭にあります
「正解」にはもえる物も燃えない物もあります
燃える「正解」燃えない「正解」も一般家庭でそこそこ見かけます

なんだけど、やっぱりもう無理かも･･･
みなさんをイラつかせるだけなので、やめた方がイイかも知れません

38 名前：goo有り(1) ◆7fr5C.F5mk [] 投稿日：2008/04/07(月) 19:28:52
質問が続かないようなら終了します、どうもすみません

47 名前：goo有り(1) ◆7fr5C.F5mk [] 投稿日：2008/04/07(月) 19:53:03
こんな問題じゃ、質問出来ないですよね

119 名前：goo有り ◆7fr5C.F5mk [] 投稿日：2008/04/10(木) 23:13:54
お待たせして申し訳ありませんでした
時間の不規則な仕事をしておりまして休日以外はなかなかチェックできません
これから仮眠をとってまた仕事です
正解晒して終了が良ければそうします

640 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/04/11(金) 21:42:18

本スレの>>125 >>150は自分です。

>>637
＞多数決は意味を成さない
自演でもかまわないと思いました。一人で複数票投じてでも、それだけ願望が
有るという意味に取れるので。勿論、IDが出るなら話は別ですが、、。

>>638
＞だから次に出題者が辞めたいって言ってきたら、
＞素直にそれを受け入れてあげればいいんじゃないかな？

荒れ気味になったら、「出題者が遠慮なく決めてイイ」というルールが在れば
決めやすいのではないでしょうか？

＞というより出題者が可哀想って思ってる。
全く同感です。出題者は「どうしてイイか困ったな、、。止めときましょうか？」
な感じですからホントに困ったんでしょう。だからといって、終了側の人が悪いとも思ってません。
グダグダ感は確かに有りますし、、。

一番気になる事は、いつも出題者側が弱い立場に見えることです。
続行、終了。ヒントの強弱をどうするかの方針等は出題者側が決めていいように
思えるんですが。
いっその事、出題時にある程度の方針を書いてもらうのはどうでしょうか？

例：・ギリギリのヒントしか出しません
　　・ちょっとでも困ったらノーコメにします
　　・ミスリードっぽくなったら、頃合を見て補足を入れます　等

641 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/04/11(金) 22:01:40

出題者の方がやめたいと言うのであれば仕方のないことだと思いますが、
その場合は本人がはっきりと「やめさせて下さい」という宣言をすべきだと
思います。

今回の場合、出題者さんはやめたいと思っていたのかもしれませんが、
「やめましょうか？」という聞き方をしている以上、選択権は
出題者さんではなく、解答者者側にある。ぶっちゃけて言ってしまえば
こっちに丸投げになってしまっているので、今の状態になっていると思います。

まぁなんだ、週末に突入することだし、続けるにしても日曜までに
ケリつけるって事でいいんではないかと思っています。

642 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/04/11(金) 22:08:33

・出題者に最後まで続ける気があるのか
・強制終了させたあとすぐに出題する人（したい人）がいるのかどうか

この2つが重要だな

643 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/04/11(金) 22:20:18

どうですか？みなさん。
この際一番先輩の方にルールを提案してもらうのは。
（一通り読んでもらってから）

自分は今年以降の参加なのでスルーです

644 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/04/11(金) 22:24:02

「一番先輩の方」って誰？どこにいる？

645 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/04/11(金) 22:26:06

>>644
申告してもらうしかないです

646 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/04/11(金) 22:27:22

わしは２００ねんまえからここにおるぞい

647 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/04/11(金) 22:29:04

古参に限定する必要もないかと
意見があれば好きに提案すればいい

つか、>>637では駄目なの？

648 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/04/11(金) 22:35:25

この状況で出題したいって言う人はかなり勇気があるんだろね・・・

649 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/04/11(金) 22:47:08

>>647
提案がまとまらない気がしてるんです。
今回はどうにでもなるかと思うんですが（まだそれほど荒れてる感じじゃない）

せめて次回からはテンプレの
＞質問にはっきり答えられないようなら、
＞その出題は控えましょう。

を

「質問に答えきれないような答えならNG」
位、ハッキリしといた方がイイのではないでしょうか？

これなら回答側の突っ込みも正当化されると思うし、出題者も
「とりあえず出題してみよう」
↓
（や、やべぇグダグダしてきた、、汗）
↓
「あ、あの、、止めときましょうか・・？」
になるのを避けるような気がします

650 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/04/12(土) 12:30:09

出題に過りがあった、と出題者自身が感じた時には、その旨を申し出たうえで訂正なり、誘導なりをしましょう。
で充分だよ。

例を出しては失礼かもしれないけど、チェスの人は回答者が手詰まっていても、自分の認識の元に間違ってはいない答えを出し続けてきた。
アルコールチェッカーの人は、使用状況が一般的ではないことに気付き、ヒントを出して誘導した。

こういうスタンスはどちらが正しいという訳ではなく、出題者が決めていいでしょ。

今回の出題者は誘導をすれば良かったと思うけどね。
部品としていろんな製品の中に使われてるから説明しにくいんですよ～、とかでもいいからヒントを出していれば、ここまでgdgdにはならなかった。

651 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/04/15(火) 10:05:38

テスト

652 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/04/15(火) 10:34:57

また規制されてる(T_T)
本スレ出題者です

653 ：本スレ131：2008/04/19(土) 17:05:55

>138さん
おっしゃる事はごもっともです。
しかし、「アノ人」は今回も正念場で特攻を繰り返す可能性が高い
と、思ってます。もしそうなった場合、アナタは気にせずゲームを楽しめますか？

自分は気にしないように心がけますが、ゲームが盛り下がるのは目に見えてます。
いつの間にか出題者に矛先が向かったり・・・

「アノ人」は最初は正論を言っていた風だったので、ここで荒らすより見本を示して
くれた方が良いのではないか？と考えただけです。

>133は不快に感じると思いますが、敢えて書きました。すいません。
とりあえず、出題してくれた方がいらっしゃるので頑張って解きましょう！

654 ：本スレ138：2008/04/19(土) 17:29:49

>>653
えーと、まず、本スレの>>138の文は今読み返すと言い方が雑過ぎたように思いますのでお詫びします
申し訳ない

自分も終盤での特攻は反対です
しかし、あそこで言い返したところで、
結局は煽り合いに発展していくだけで意味が無いと思います
出題する人はする、しない人は黙って待つ
これが一番スムーズというか、いざこざの起こらない対応ではないでしょうか？

同じく、出題の方頑張りましょう！

655 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/04/19(土) 17:48:24

>>654
＞出題する人はする、しない人は黙って待つ

本来は当然の事なので、以後気をつけます。

656 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/04/23(水) 14:22:03

>>652みたいに規制されてレス出来ないっていう出題者がたまに出てくるし、
次からのテンプレにレス代行スレのリンク貼っとかない？
ばいばい猿さん規制もまだあるだろうし

と言ってる俺も今規制中（commufa）で普通に参加することが出来ないorz
このレス自体も代行してもらってる

657 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/04/30(水) 18:53:02

誰か出題本スレ新しいの頼む

658 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/04/30(水) 20:19:57

初めてギブアップしました

659 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/04/30(水) 20:34:20

初めて特攻したくなりました

660 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/04/30(水) 20:40:48

初めて自演したくなりました

661 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/04/30(水) 21:14:20

初めて出題者に抱かれてもいいと感じました

662 ：新ルール（案）：2008/04/30(水) 21:19:03

テンプレ

出題者は出題の際、

・何問目の出題まで特攻質問を認めるか
・「極力、補足はしません」「流れを見て積極的に修正します」
・「矛盾が有ったら、後で誤ります」
・トラブルは　多数決orｵﾚ様が決める！

等の方針を打ち出すと、その流れに沿ったゲーム進行になるかと思います。

こんな感じの足したいけど、いかがですか？
チェックシートにしてもいいし

663 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/04/30(水) 21:23:35

>>662
そこに書いたのと違うじゃないかと言われるので誰も出題しなくなると思います

664 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/04/30(水) 21:34:13

もう多数決は無いわぁ・・・・・

665 ：消火器の中の人：2008/05/01(木) 02:41:13

特攻厨が出現すると、良く、
・何であの質問に答えたんだ
・何で俺の質問に答えないんだ
とか言った文句・罵声が出題者に浴びせられるんですよ
1時間ルールの秀逸な所は、そういった、従来出題者に対して向けられる不平不満を解答者側で処理しなければならないということです
今までみたいな言いっぱなし荒らしっぱなしが出来ないから、好き勝手にやってきた人ほど疲れたと思います

さて私から
多数決に不満なら、出題者の権限で自由に裁量されるべきである

以上、以前哺乳瓶を出題して出題者の権限で判断したら、色々文句を言われた出題者からでした

666 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/01(木) 03:22:57

あんた、哺乳瓶の中の人だったのか…
なんだか複雑な気分

667 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/01(木) 03:27:01

>>665
あの哺乳瓶の方ですか！あの時は確かに荒れてたけど、楽しかったんですよ。
何ていうか、あくまでも出題者を中心に進行してる感じがして。

でも、今回は>658でした、、出題者さんの負担は軽くなるんですがねぇ。
後半は、暫定税率や日銀人事を決める際の民主党みたいでシラけてしまいました。

＞多数決に不満なら、出題者の権限で自由に裁量されるべきである
以前提案した事あるんですが、うやむやに、、、

全員が納得することはほぼ不可能だと思うのです。それならば、やはり出題者に
権限があるべきだと私も思います。

668 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/01(木) 07:12:00

>>665
おお、懐かしい友に出会った感じw
取り敢えずアレだな
前スレ800くらいから新スレ120くらいまでの騒動を、本来のルールなら出題者が裁かないといけないって事か
そりゃしんどいねぇw
出題したこと無いけど出題者の苦労が見えた気がする
前回分も含めて、お疲れ様でした
また出題待ってます

669 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/01(木) 11:00:46

今まで通りルール弄らずでいいじゃん
今までのルールで難が無い訳ではないけど、
新ルールよりは幾分マシ

670 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/01(木) 12:53:31

まず解答側が、出題者に全てを委ねるという事に同意してから始めるべきだな
文句とか意見はとりあえず問題が終わってから言い合うとして
答えを出すことに集中するべきだと思う　これはゲームなのであって
だれかが進行役として全権を担い行わなければ一歩も進まないことになってしまう

671 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/01(木) 13:25:30

しばらくの間、「出題者がルールだ」で
様子見て、いい方式を模索したらいいと思う

672 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/01(木) 13:28:22

それなら過去の出題者の中でどの人の受け答えが良さそうか意見した方が早い
特攻には答えません、相談してくれって言ってた出題者もいたでしょ
荒れ気味のスレで滞りなく終わってたような記憶がある

673 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/01(木) 13:29:41

【注意事項】
このゲームは正解にたどり着くのが主目的ではありますが、
正解にたどり着く過程を楽しむのが大きなウェイトを占めます。
出題者も解答者も「他人を楽しませる」ことを忘れないようにしましょう。
また、場の雰囲気を考慮しましょう。
怠ると荒らしにみられることもあります。

以上。

_______＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

これ特殊問題の方のテンプレなんだけどさ、
本スレにも貼っとこうぜ
安価で指示すれば特攻厨抑制にはなるんじゃね？

674 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/01(木) 13:31:52

特攻房は自分で特攻をしているという認識すらないから無駄だろな
前回も、「なんか俺、特攻扱いされてる」とかしらじらと言ってたし

675 ：671：2008/05/01(木) 13:37:32

>>672
なるほど。
でも、それだと出題者への敷居が高くなる気がする。
バランス難しいね

>>673
その案いいかも
あくまでも回答に至るまでの質疑応答を楽しむスレだからね。
そのテンプレが全てカバーすると思う。

>>674
特攻厨ってスレを本当に楽しんでなくて可愛そうだけど
すべてぶち壊すから困ったもんだ

676 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/01(木) 18:03:25

流れをぶったぎってスマンが
本スレで討論されていた｢消火器は消耗品か否か｣については、結局どんな結論？
俺的には消耗品に一票だが

677 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/01(木) 18:08:23

個人的な見解としては消耗品じゃないと思う
中の粉とかが消耗品
消火器自体は錆びたり割れたりしない限りはずっと使える

ただ、消耗品でもおかしくないんじゃないかとも思う
回答するとしたら「それ自体は消耗品ではありませんが、中身は消耗品です」とか答えると思う
ヒントになってしまうが、そこは曖昧な回答しかできないものをテーマに選択した自分が悪いと引き下がる

678 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/01(木) 18:30:56

自分が出題したらノーコメントで補足する。yesかnoしかダメなら消耗品yesとする。
防災責任者的に考えると消耗する備品なんだよなあ。
電池や缶詰めや乾パンと同じで。
使ったらなくなる。
次は新しく買う。
使わなくても期限が近付いたらわざと使ってから使うか処分。
充電池みたいに一般であまり詰め替えしないと思うな。

ドライブ・ハードディスクは消耗品、靴下・ストッキングは消耗品、靴は消耗品。これらは賛否両論あると思うが消耗するかなりｗ。

679 ：消火器の中の人：2008/05/01(木) 18:38:58

これね
聞かれたら荒れるだろうなぁと思っていて
結局聞かれなくて胸をなで下ろした質問候補でしたｗ
さて私の見解ですが

・外容器と中身が通常別に販売している物は、使用するたび中身が減っても耐久品
※ポリタンク、醤油差しなど
・外容器と中身が通常一緒に販売している物は、仮に消耗した中身を充填する事が出来ても、それ全体が消耗品
※台所洗剤、スプレー缶など

で、消火器ですが
・外容器と中身を通常一緒に販売している
・通常、一度使用すると中身を充填出来ない
（消防局とか役場に持って行けば出来たりしますが、消火器会社のホームページには｢使い切りなので充填しないで下さい｣と書いています）
ので、もし質問されたら

消耗品だと思います
と答える予定でした

680 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/01(木) 18:39:06

どちらにせよ補足は必須だな

681 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/01(木) 18:45:49

>>679
ポリタンクと醤油差しは容器だから消耗品じゃないで同意
台所洗剤は主に中身のことだから消耗品
スプレー缶は容器のことだから消耗品ではない（単にスプレーなら消耗品）
かな、俺の場合

682 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/01(木) 20:33:52

>>681
んじゃボールペンは？
使用するとインクが減るけど交換出来る
インクの有無に関わらず外身をさしてボールペンと言う

でも一般常識的に消耗品だろ？
>>679の分け方のほうが明確で分かりやすい
まぁ補足はいると思うけど

683 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/01(木) 20:42:02

>>682
一般常識として通ってる定義があればそれは一般的に消耗品ですでいいと思うが？

684 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/01(木) 20:56:53

一般常識で言えば消火器は消耗品だろ
じゃあ何故もめたんだ？

685 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/01(木) 20:58:36

消火器が消耗品というのが常識ではないから（どっちなのか曖昧だから）だろう

686 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/01(木) 20:59:19

結局のとこ、
「ん～。なんか誤解し易い答えなんかな～、チェック。」

ぐらい伝われば、出題者の義務は果たせてると思う。
はっきりさせたい性格の人は困るだろうけどね

687 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/01(木) 21:05:32

>>684
消耗品ってとこにイチャモンつけてきた奴がいたから揉めただけ
そこにインテリ893がカチンときたのか反論して・・・

とても楽しい事態に発展したw

688 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/01(木) 21:06:19

つか、あれだな、曖昧な場合は直接出題者に聞けばいいんだよな
「消火器は出題者の考えでは消耗品に入るの？」とか、「消耗品の定義はどういう風に考えてる？」って
回答する際の定義が曖昧だとどうにもならんし

689 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/01(木) 21:08:09

だから～出題者が「消火器は消耗品です」って言えば消耗品なんだよ
なに解答側であれこれ文句つけてるの？
たとえそれが常識と外れてて見当違いの認識だったとしても（今回は違うが）
出題者がそう思ってるんならどうすることも出来ない
この様に
「あれ？もしかして間違ってたかな？」と思っても最後まで引っ張る強引さも出題者には求められる

690 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/01(木) 21:08:10

>>687
分かりやすい解説㌧

691 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/01(木) 21:11:01

>>689
なるほど、
人間は消耗品です・鉄は消耗品です
ボールペンは消耗品ではありません・セロテープは消耗品ではありません
出題者がこう断言すればそれで通るのか

692 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/01(木) 21:14:46

>>691
>>689ではないんだが、やっぱりそれで一応通るんじゃないか？
後で論理的な説明さえつけば

まぁ大荒れ確定だろうがｗ

693 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/01(木) 21:16:36

>>692
なるほど、今度この出題者＝神ルールで出してみるわｗ
㌧

694 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/01(木) 21:22:24

>>692
>それで一応通るんじゃないか？
>後で論理的な説明さえつけば
それはつまり通らないってことだろう…

695 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/01(木) 21:24:17

>>694
うむ
論理的な説明がつかない物は通らないと思うよ

696 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/01(木) 21:25:41

振り出しに戻ったな

697 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/01(木) 21:28:10

バロスｗｗ

698 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/01(木) 21:29:19

>>689
>>695

699 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/01(木) 21:45:27

これは怖い
常識的でありかつ博学的な知識を有した人間にしか出題できないそうだ
一つのミスや誤認識も許されないんだとさ
これは神様にしか出題できませんなぁ

700 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/01(木) 21:48:29

本来ならその出題者がどういう判定してるかまで
推理してやるのが20質なんだけど
ここの解答者はそれ認めないからねー

すぐ極端な例持ち出して難癖つけるあたりとか

701 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/01(木) 21:51:10

少なくとも全ての出題者が解答者から難癖付けられるのがデフォなら
逆に気軽に出題できるというもの

702 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/01(木) 21:57:13

難癖つけられて当然だからｷﾆｽﾝﾅ、か
そりゃまた極端なｗ

703 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/01(木) 22:04:12

実際は荒れ始めてからも難癖つけられてない出題者も何回かいるんだよね
その事実は真摯に受け止めた方がいいよ

704 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/01(木) 22:29:03

匿名掲示板で難癖つけられるくらいなんなのさ
解答者側だって不明だと思える点があったら聞いてくるの当たり前だろ
気にし過ぎなんだよ

匿名掲示板でも難癖つけてくる奴を納得させられる技術を身に付けるぞ～
とか、ポジティブに考え、挑戦しようと考える奴はおらんのか

705 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/01(木) 22:51:37

しかしこうしてｸｯｸの盛り上がりを見るとアレだな
人は居る
参加はしたい
でも自分が出すのは嫌ｗ

って感じだなみんな
俺？もちろん嫌ですｗｗｗ

706 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/01(木) 22:52:49

で、出題者主導案はダメですか？

707 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/01(木) 22:57:22

俺はOK
一時間ルール使うも、特攻全拒否でも、特攻全受けでも、出題者裁量拒否でも
出題者が｢この方針で行く！｣と宣言すればそれがルールだと思うよ
イヤな奴は途中から寝たら良いじゃん

708 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/01(木) 23:12:43

最初にその方針を示してくれば俺はおｋ
途中でコロコロ方針変えられたら荒れるだけだから迷惑

709 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/01(木) 23:15:38

>>707
だな
そういう意味では最初に出題者がどの方針で行くのか選択できるしね
一時間ルール
メリット…出題者は楽（らしい）
デメリット…解答者は阿鼻叫喚
特攻全拒否
メリット…自演がなきゃ最も上手く行く
デメリット…自演がありゃ特攻全受けと大差が無い
特攻全受け
メリット…出題者は楽
デメリット…特攻野郎以外は楽しくない
出題者裁量拒否
メリット…出題者の腕次第では上手く行く
デメリット…出題者の腕次第で大荒れ

個人的には一時間ルールは楽しかったけどね
考える時間が確実に出来るから、俺はアリです

710 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/01(木) 23:28:56

わからないよなあ
自分たちでいろいろ話し合った結果新ルール決めてその通りにやってるって言うのに
なんで出題後難癖付けだす人が出てきたんだろうか
決めた時点でルールに反対って抗議すればよかったじゃん
そのルールに乗っ取ってやりますって出題者は言ってるわけだから
賛同できない人は最初から参加しなければいい

参加しといて途中から「俺は降りた、俺は寝るわ」だのあほかと
最初から荒らすのが目的で参加したとしか思えない行動だろどう見ても

711 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/01(木) 23:42:48

>>710
基地外が沸いて泥仕合（提案の反対の反対の反対…）になる可能性は懸念されてはいたんだよ
でもまぁみんな大丈夫だろうとルールに乗っかってみたら
案の定基地外が沸いて阿鼻叫喚
で、やれんわコレと
ちなみに出題者に対しての不満は大して出てなかったと思うぞ
ルールに対する不満は噴出したが、お試し運用みたいな物だったから、｢後で｣意見が出るのはアリだろう
やってる最中に｢やれんから寝る｣はどうかと思うけどな
黙って消えてろよって感じで

712 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/02(金) 00:02:09

>>662
これを改良する方向で行きましょう

713 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/02(金) 00:15:46

改良しなくても良い出来だと思うよ
多数決の方法として、
・指定時間までの多数決
・前みたいな1分多数決
とかの仕方があるとより良いかも

714 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/02(金) 00:49:34

>>713
○▲：○▲：00のプラマイ10秒で採択
が連投出来なくなるんだっけ？
個人的には、これは息苦しさを感じるかな。

「自作自演は2ちゃんの華～」をある程度容認するなら、
○▲：00分台で採択（一分間）がスッキリしてはいるけど、、
一人2～3回しか書けないしね

でも↑こんな長々しいのをテンプレに書いたらウザイねｗ

関係ないけど、解答者はメール欄に通し番号を自己申告してったら
ちょっとは混乱が軽減されないかな？

今日はもう寝ますのでノ

715 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/02(金) 07:36:58

>>662
テンプレに入れて義務付けるのはどうかと思う
あくまで、出題者の意思によってはそういうこと宣言して行うことも可能という程度に留めるべき

>>710
誹謗中傷とかはまた別として、
やってみないと分からない、やってみて初めて分かることはあると思う
だからルール聞いた時は異論無くても、実際やってみたら難有りと判断することもあって叱りだと思う

716 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/02(金) 08:19:03

>>715
では推奨という形で載せるのはどうでしょうか？
何も加えなければ、「出題者主導」という権限があまり知れ渡らない気がします

717 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/02(金) 08:28:46

どちらにせよ、テンプレ入れる前に実践してメリット・デメリットを把握した上で、
再度住人の意見を伺いつつ決めていくべきかと

718 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/02(金) 08:53:51

何にせよ出題者がいないと…

719 ：716：2008/05/02(金) 08:57:43

>>717
ココでの話し合いが継続的に続くのなら、ゆっくり決めておｋです

しばらく、レス番で名乗っておきます。
また覗きに来ます

720 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/02(金) 09:08:24

>>719
君は自分で提案したルールで出題しないの？

721 ：716：2008/05/02(金) 11:47:03

今のところ解答オンリーです。
出題者に対する風当たりが強いので、見てて可哀想で出題する自信が有りません

当然、本スレで出題をねだったり、非難したりはしてないつもりです。
最近の流れとして、、

①荒れた後に「これだけ不満を言い合ったんだから、次の出題者は不備なくやってくれるだろう」
↓
②出題
↓
③「ちっとも改善されてない！いい加減にしてくれ！（ここでスレが泥仕合）」
↓
④問題終了
↓
①「これだけ不満を・・・」（以下略、②へ続く）

をループしてるので、ルール改定の提案をしてるだけです。あつかましくてすいません

722 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/02(金) 12:46:18

今出題できるのは心臓に毛が生えてるような神経の図太い人だけ
あなたは出題しないの？なんて、じゃあそれを訊いてるあなたは？

723 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/02(金) 13:09:02

>>722
ん？提案したのは>>716だぞ？
で、その提案を通すにはそのルールでの出題をして十分考察する必要がある
しかし、出題者は現れない
そこで「提案者の>>716は出さないの？」と聞いただけだが、
何か気に障った？

724 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/02(金) 13:28:41

もう、ルールとして定めんでいいじゃん
そうやって宣言して出したい奴は勝手に宣言して出せば
この前の1時間の奴も勝手に出して解答者はそれに従ってたじゃん

725 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/02(金) 23:53:38

最初に宣言あれば従う。
なければ普通にやる。
これでいい。
フルで20問質問きて、15質問以降が一時間ルールだと、6質問で最低6時間の拘束になる。
一発解答であてれば短縮できるけど。
もしくは14質問までに解答当たりになるよう調整するとか。

726 ：716：2008/05/03(土) 15:59:25

>>725
>最初に宣言あれば従う。
>なければ普通にやる。

「ルールは特に無し」も立派な方針だと思いますので、いい感じかと。

一時間ルールは意見は極端に分かれてるでしょうね、、皆さんの時間は
同じ物差しでは測れないでしょうから。

後は、答えが見えてきたら
・とっとと決着をつける
・あせらず外堀を埋める

の考えも分かれてますよね？これはどうしようもないんですかね。

727 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/03(土) 16:05:55

>>726
＞後は、答えが見えてきたら
＞・とっとと決着をつける
＞・あせらず外堀を埋める
＞の考えも分かれてますよね？これはどうしようもないんですかね。

前者が早く答えが知りたいという気持ちは解るけど、
待ってても答えを知ることは出来る
でも、後者はさっさと回答されては残りを楽しむことが不可能になる
だから後者を優先するべきじゃないかと思う
他の事で暇潰すことも出来るしな

>>673をテンプレに入れれば解決だと思うんだけどね

728 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/03(土) 23:10:08

外堀を埋めるのは賛成なんだよ
だが過去の問題を見てると明らかにふざけてただ解答を延ばしてるだけの質問もあったろ？
あれが気に入らないんだよ
あんなの場の雰囲気を和ませるもんじゃねえよ　勘違いしてるヤツが多すぎる

解答側からすれば一番の希望とは「一問でも多く問題に取り掛かりたい」という解答欲だ
その為には一問に2日も3日もかけるのは得策とはいえないしなにより出題者がかわいそうだ
だから今回の新ルールはどちらにとってもいいシステムだと俺は思う

729 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/04(日) 19:31:45

>>728
＞だが過去の問題を見てると明らかにふざけてただ解答を延ばしてるだけの質問もあったろ？
＞あれが気に入らないんだよ
それなら明らかにネタだと取れるふざけた質問してる時だけ文句付ければいい話だろう
（>>727で俺が言ってるのは、消火器の例みたいにちゃんと外堀埋めようとまともな質問しようとしてるのに、
早く答え教えろ、もう待てん、と特攻しようとしてる場合のことね）

＞解答側からすれば一番の希望とは「一問でも多く問題に取り掛かりたい」という解答欲だ
これは別館復活させれば済む話かと
まあ、そんなに出す奴いないから消えた訳だが・・・

730 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/07(水) 16:59:40

どうしてみんなコッチでしないんだろう
不満age

ちなみに俺は出題に条件付き賛成
バイバイ時はトリ晒し＆終了明記で

731 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/07(水) 17:43:47

本スレの>>523へ
出題は不定期で1日待っても現れない時もあれば、
連続で現れる時もある
議論とか言い合いが起こってるああいう空気だと出したい人がいても出しにくくてためらうだろうと言ってるの
（実際俺が前出題してた頃も出すのためらったし）

議論を出題用の本スレじゃなく、この議論用のｸｯｸGOでやることに反対な理由は何？

※返信があれば本スレでなくこのスレへよろしく

732 ：本スレ521・523：2008/05/07(水) 17:55:17

良いんじゃない？ってのは出題して良いんじゃない？の意味です
議論をこっちでするのに異議は無いです
あなたが本スレ520なら陳謝
あなたが本スレ522なら、人の事言えないやん

んで俺の意見は、出題して良いんじゃない？
どうせ誰も出す意志無いみたいだし

733 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/07(水) 18:03:03

>>732
ああ、そういうことか
ｸｯｸGOでやれって言ったことに対して、
今出題したいって奴がいないんだから本スレで議論し続けても問題ないだろうということかと勘違いしてた
申し訳ない

734 ：732：2008/05/07(水) 18:21:02

>>733
誤解させて申し訳ない

まぁそれはさておいて、結局この流れじゃ出題予定者の人も出題しないんだろうねぇ
二連続肩すかしは悲しすぎる

735 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/07(水) 21:01:18

荒れることを前提に話が進んでいるのが哀しいね・・・
誰も荒らしたりしなきゃ丸くおさまる話なのに、みんな我を主張しすぎだよ

736 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/08(木) 19:31:11

本スレ>>672
ここで語論・雑談続けてると出題しにくいんだって
いままでも気にしてるやついたじゃん
本スレは出題する為のスレだし、それ用のスレが別途用意されてるんだからそっちでやるのが筋だろう

737 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/08(木) 19:34:30

× ここで語論・雑談続けてると出題しにくいんだって
○ 本スレで議論・雑談続けてると出題しにくいんだって

738 ：716：2008/05/08(木) 20:00:52

>>736
多分コッチは見ないんだと思いますよ。
どうやら、私の書き込みが気持ち悪いみたいだし、、

自分もこっちで議論する人は、ある程度協調性持った人しか来てくれないと思ってます。
新ルール（案）は結構自由度が高くて良いかと思ったてんですが、
やっぱりジャマ者なんですかね？

739 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/08(木) 20:20:42

>>738のせいかどうかは知らない
と言うかただ子供なだけだから>>736も>>738も気にしなくて良いと思う
ルール付けはあってもなくてもいいかな。別に邪魔とも思わないし、必須とも思わない
出題者さんの気分で決めて良いと思う

テンプレにするとしたら、例えば
一時間ルール
なんとかかんとか
特攻全拒否ルール
なんとかかんとか
特攻全受けルール
なんとかかんとか

とか書いて、
｢自分がやってみたいルールを最初に宣言して下さい。特に宣言がなければ出題者の裁量で特攻質問を受ける、受けないの判断が求められる事があります｣
くらいで締めると良いんじゃないかな

740 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/09(金) 00:45:17

金メダルが硬貨とか笑わせてもらいました

741 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/09(金) 00:51:50

>>70
ん？もしかして硬貨で解答しようって言ってた人が揚げ足取りに必死になってるのかな？

742 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/09(金) 00:52:40

× >>70
○ >>740

743 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/09(金) 09:05:21

ヒモがリモコンなくらいだからな

744 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/09(金) 14:45:23

どっちが揚げ足とろうとしてるのか
出題者の揚げ足をとろうとした人の揚げ足をとる解答者か
見ていて気分の良い物じゃないね

745 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/09(金) 16:28:57

>>744
？

746 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/09(金) 17:50:15

>>744じゃないけど
出題者の、重箱の隅をつついて喜んでいる解答者は醜いけど
重箱の隅をつついたつもりが見当外れで、それをからかっている解答者も醜い
どっちもどっちだ
てな事が言いたいんじゃない？

747 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/09(金) 17:54:00

具体的にどのレスとどのレスがどう悪いの？

748 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/09(金) 18:31:27

知らんよそこまで
740、741、743だとは思うけどね

749 ：744：2008/05/09(金) 18:39:54

だいたい>>746に言って貰ってる通りです

金メダルは硬貨だ
ヒモはリモコンだ
ってのは、出題者の揚げ足をとろうとわざわざひねくった見方をしているだけで醜い
けどそれを>>740みたいに、殊更にアピールするのもまた醜い
それを書いている俺もまた醜いけどね
仲良くしようよみんな

750 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/09(金) 18:48:16

>>749
金メダルは硬貨だってのは本人が勘違いだったって謝ってただろう
それを穿り返して、
>出題者の揚げ足をとろうとわざわざひねくった見方をしているだけで醜い
なんて言ってる自分のことは棚に上げるわけ？
自分で醜いと解ってて何故するの？

751 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/10(土) 11:44:26

何でも良いから仲良くしなよ

752 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/10(土) 12:09:42

論戦があるのは仕方ない気がするが

753 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/10(土) 12:39:47

論戦と誹謗中傷は違うぞ

754 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/10(土) 12:47:11

同意
議論は結構な事だと思う
でもクックでしてほしい

755 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/10(土) 12:57:37

ま、人それぞれだよ

756 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/10(土) 17:55:38

>>754
ここがｸｯｸです

757 ：716：2008/05/10(土) 18:58:55

最近の出題者さんに質問です。

出題時に「追加ルールは特に無し」
とか書く事自体は面倒ですか？

もし新ルール（案）が採用されたら、方針を書く人には書いてもらうとして
特に無い人は何も書かない。でもいいんですが、

おそらく「今回は追加ルールは無し？」等の確認が出ると思うので
予め書いて貰う方が都合がいい気がします。

758 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/10(土) 19:02:20

>>757
君もしつこいねぇ・・・
>>724が全てだろう

759 ：716：2008/05/10(土) 19:20:11

>>758
あっそ、もういいわ。
暫定ルールだから出す人は試しに出してくれてると思ってたけど、勘違いだった訳ね。

何とかまとめようとネチネチやってたけど、単なるウザイ人だったか、、。
元々自分は荒れたって構わん派だから、ルールだけ守っておとなしくゲームを楽しみますわ

明文化しとかないと、追加でルール書けない雰囲気になると思うけどね
皆さん、ここで議論してたアホな自分をお許しください、もう来ませんので。

760 ：伊達眼鏡の出題者：2008/05/10(土) 19:23:18

>>757
ルールは特に無しで
って書いたんだけどな俺
あんなんじゃダメなの？

761 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/10(土) 19:26:20

>>759
何こいつ急に卑屈になって悲劇のヒロインぶっちゃってｗ

762 ：716：2008/05/10(土) 19:34:22

>>760
いえ、それだけ書いてもらえれば十分でした。
有難うございました。

>>761
スマンね急にアホらしくなったんだよ。他の奴らよりましだろ？

もう来ないと言ってまだ居るのはご愛嬌ｗ

763 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/11(日) 00:56:36

本スレの>>16
基本ルールに＋αした問題を出したい場合は出題と同時にそのルールを提示すればいいだけ

764 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/11(日) 01:12:11

その通り
追加でルール書けない雰囲気ってどんな雰囲気だよ、と

765 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/11(日) 01:19:41

違うっての　新しく来た人が出題するときにそういうルールもあるんだって事が
明記しとかないとわからんだろうが
みんながみんな前スレからずっといるわけじゃないんだぞ
俺は新ルールでやると荒れるからそれが嫌でわざと書かないんだと思ったけど？ｗ
新人出題者に出題の幅を持たせるためにも俺はルールあるなしの判断は出題者委ねるべきだ思ってるが

もし今の本スレで「新ルールって何？」って聞いてくる人がいたら前スレのＵＲＬ初めてそこで貼るのか？

766 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/11(日) 01:40:13

>>765
あんたはえらい

767 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/11(日) 01:41:04

>>765
本来は特殊問題の方で出すべきだけど、
流れ的に基本ルールから離れすぎてなければ乗っとくか的な感じで受け入れてるのが現状だからなぁ
テンプレに入れるべきではないと思う

768 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/11(日) 01:45:36

テンプレに入れるとしたら、「ルールに多少の＋αはおｋ」の一文かな
ルール自体を明記することはないと思う。
後、新人さんにはいつものようにROMって貰うということで

769 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/11(日) 22:03:59

固有名詞うんぬんのレスについて
テンプレのどこにも｢固有名詞なら先に言え｣みたいな記載がないんだが
何の話だ？奴の妄言か？

テンプレに載ってない以上、過去にそんな話があったとしても何の拘束力を持たないと思うんだがね

770 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/11(日) 22:48:18

>>769
程度の低い煽りに逐一反応せんでよろし
つけあがらせるだけ

771 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/11(日) 23:07:41

【出題者の心得】
固有名詞は答えとして避けたほうが無難です

もう頭来た　いいよもうお前ら常連の頭いいヤツらだけで馴れ合ってやってろよ
俺は二度とこんな反吐の出る、程度の低い板には来ねえから
別な板の20質移るわ　付き合ってられねえ
さんざ人のこと荒らし扱いばかりしやがって　糞どもが

772 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/11(日) 23:10:23

>>771
やった！馬鹿が一人去ったｗ
ありがとう

773 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/11(日) 23:20:45

>>772
それは言いすぎだと思うよ。
所で、他の板にもこのゲーム有るの？

774 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/11(日) 23:23:40

>>773
本人の自演擁護乙です
疑われないように自分に質問なんてしちゃってｗ
本当に知らないならググレカス

775 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/11(日) 23:25:11

769-770
ナイスコンビネーション

>>772
スレタイ検索すると良い
確か12・3ある

776 ：775：2008/05/11(日) 23:28:06

眠いといかんな、色々脳内訂正ヨロ

777 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/11(日) 23:31:04

なんかツラい事でも有ったのか？
勝手に自演にせんでくれよ

ま、言われた通りググってきますがね

778 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/11(日) 23:31:51

>>777
はいはい、お疲れ～

779 ：773：2008/05/11(日) 23:32:22

>>775
どうもありがとうございます

780 ：773：2008/05/11(日) 23:49:35

見てきたけど、他はジャンル限定なのか・・
やっぱりここのがおもろいな。もう少しここにいさせてもらうか

でも最近自分以外がみんな敵に見えてきたのも事実
支持したい奴の発言が追えないのが困るねぇ。ＩＤ無いからしょうがないけどね

>>771については、、、ちょっと支持できんかな

781 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/12(月) 02:58:04

[ 20の質問 ]を検索しました
http://find.2ch.net/?STR=20%A4%CE%BC%C1%CC%E4&COUNT=10&TYPE=TITLE&BBS=ALL

782 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/12(月) 05:32:18

なんで突然怒りだしてんだ？ってのがほとんどの人の疑問だろな・・・
固有名詞の宣言なんてどこにも義務化されてないもんな

783 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/12(月) 05:47:28

はい、この不毛な話はここでおしまい

784 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/12(月) 08:13:25

>>783
不毛じゃないだろ
ルールとして通すならテンプレに入れていないのがおかしいという話だ
実際には固有名詞宣言はされてきたし、俺はそれをするべきだと思う
商品名ならともかく、人名や建造物名は固有名詞と判っていなけりゃ解けないと思うしね

新ルールの件も含めてテンプレ改良するべきじゃないか？
個人的にテンプレで一番気になるのは
ホームセンターで売っている物の参考URLが機能していない事だが

785 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/12(月) 08:18:38

>>784
＞実際には固有名詞宣言はされてきたし、俺はそれをするべきだと思う

過去スレ読んでみ
宣言してたのは一部の出題者で、善意でやってただけだろ

＞商品名ならともかく、人名や建造物名は固有名詞と判っていなけりゃ解けないと思うしね

それはちゃんと質問消費して固有名詞かどうかを判明させるべき

786 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/12(月) 09:23:50

善意でなされていたことが当たり前みたいになって
それをしない出題者が、死ねとか言われているのはどうかと思うね
明記しないからややこしいんだよ

787 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/12(月) 09:31:41

>>785
お前の考え方はわかったが、スレ全体の総意みたいに言うなよ
普通、固有名詞は出題されないから、先にことわるんだろ

788 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/12(月) 09:37:00

>>786
＞それをしない出題者が、死ねとか言われているのはどうかと思うね

そういうことする奴が問題なのであって、
そういう奴がいるからそれに従って固有名詞の時は宣言しろとテンプレに書けってのはおかしいだろう

>>787
スレの総意なんて一言も言ってない

789 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/12(月) 09:41:57

つか、俺は宣言しなかったことについて出題者が責められてるとこを見たことないんだが・・・
解答聞いても何のことか解らないよって言ってるのは見たことあるけど

790 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/12(月) 10:50:59

>>789
本スレの>>47の話ね

俺はDSの出題者じゃないけど、あんな奴に因縁つけられる出題者が可哀想だ

791 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/12(月) 10:59:50

>>790
あれは根本から間違ってる（>>771で自分から言ってるように｢固有名詞は答えとして避けたほうが無難です｣を｢固有名詞出すなら事前に宣言しろ｣と無理やり脳内変換してる）し、
言い方や内容にしても荒らしたいだけなのは明白
スルーしてれば良いかと

792 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/12(月) 13:14:25

「固有名詞の場合宣言しろ」はこのゲームの性質上
「ヒントよこせ」に通じてる気がして受け入れがたい
せっかくノンジャンルなんだからそこも含めて当てようぜ

793 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/12(月) 23:18:08

ホームセンターのURLが機能していない件も気になるが
20質エントリー会場スレがまともに機能していないのもどうかと思うな
今更どうにも出来ない気もするが

794 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/13(火) 03:16:40

>>793
ホームセンターのURLは消せばいと思う
実際使ってるのいないだろうし
エントリー会場も要らない
出題できるものが少なくなってくだけでメリットが無い（だからこそ機能しなくなった訳で・・・）

795 ：色々踏まえてテンプレ案1：2008/05/14(水) 01:58:39

出題者が頭の中で思い浮かべたものを、
20個の質問を頼りに当てていく全員参加型のゲームです。

goo辞典
http://dictionary.goo.ne.jp/

前スレ
★★　20の質問ゲーム　180　★★
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1209552772/

ｸｯｸGO!（「20の質問ゲーム」スレの批評やルール変更などをするスレです。）
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1081062493/

過去ログ読みたいのに読めない人はこちらで検索
にくちゃんねる
http://makimo.to/index.html

関連スレ
20の質問ゲーム《特殊問題限定》
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1198977717/

796 ：色々踏まえてテンプレ案2：2008/05/14(水) 02:02:32

【ルール】　
（１）出題者がある物（名詞）を頭に思い浮かべる。
（２）解答者は出題者に「Yes／No」で答えられる質問をする（例「（質問）スーパーで売ってますか？」）。
（３）解答者は質問への回答をヒントに答えを考え、答えがわかった時点で解答を言う
　　（例「（解答）それはピラミッドですか？」）。解答も質問一つ分としてカウントする。
　　　間違っていたら出題者は「No」と答える。
（４）２０回の質問や解答で答えが出なかった場合、出題者は答えを発表。
※解答者にできることは（質問）（解答）（相談）の３つです。質問するときには（質問）、
　解答するときには（解答）と明記しましょう。
※（相談）と明記されたレスは解答者間での相談です。質問数にはカウントされません。
　また（相談）で正解が出ても出題者はスルーしましょう。
※出題者は「Yes／No」で答えられない質問には「ノーコメント」と回答しましょう。
　ただし、その場合カウントは成立しません。
※出題者はあらかじめ正解を名前欄にトリップ（#表記はローマ字・ひらがな自由）として入れておきましょう。
【出題者の心得】
固有名詞は答えとして避けたほうが無難です
（ただし「富士山」など誰もが知っていると思われるものは例外とします）。
既出については、本スレ及び直前のスレで出題されていないかどうか確認してから出題しましょう。
「Yes／No」を答えるときはそれが何回目かカウントしてあげるといいでしょう。
孤独に耐えましょう。
【解答者の心得】
（相談）は質問回数としてカウントされないので、解答者同士でどんどん相談しあって
答えを絞りこんでいきましょう。
特に15質問以降に相談をせずに質問、解答をすると荒らしと見なされる場合があります。

やってみると奥の深いゲームですが、ルールは非常に簡単です。初心者でも一度やれば
すぐにゲームを理解することができるので、気軽に参加してみて下さい

797 ：色々踏まえてテンプレ案3：2008/05/14(水) 02:03:57

【ガクブルについて】

「これまでの相談の中に正解はありますか？」という定番質問。
「Ｙｅｓ／Ｎｏ」で答えられる質問なら何でも可というルールをうまくついた
ジョーカー的質問で、出題者の動揺ぶりを確認することから通称「ガクブル」と呼ばれている。
投入のタイミングが重要なのは言うまでもない。
　・使用例：「この辺でガクブル逝っとく？」
「ガクブルしてますか？」

がいねん 1 【概念】

(1)ある事物の概括的な意味内容。
(2)〔哲〕〔英 concept; (ドイツ) Begriff〕事物が思考によって捉えられたり表現される時の
　　思考内容や表象、またその言語表現（名辞）の意味内容。
(ア)形式論理学では、個々の事物の抽象によって把握される一般的性質を指し、
　　内包（意味内容）と外延（事物の集合）から構成される。
(イ)経験論・心理学では、経験されたさまざまな観念内容を抽象化して概括する表象。
(ウ)合理論・観念論では、人間の経験から独立した概念（先天的概念・イデアなど）の存在を認め、
　　これによって初めて個別的経験も成り立つとする。〔(2)の意で、明治初期に作られた語

798 ：色々踏まえてテンプレ案4：2008/05/14(水) 02:05:30

◆可燃物と不燃物の定義◆
可燃物：紙・木・布・革・ビニール・有機物・一部液体（油など）
不燃物：金属・ガラス・プラスチック（ビニールを除く）・ゴム・石・コンクリート・陶器・磁器・
　　　　　象牙・一部液体（水など）

◆道具の定義◆
(1)物を作り出すため、あるいは仕事をはかどらせるため、また生活の便のために用いる器具の総称。
　「大工―」「家財―」
※きぐ【器具】簡単な構造の機器や道具。

◆公共機関の定義◆
政府自治体管轄のもの、利潤を追求しないもの、交通機関、教育機関、医療機関
図書館、美術館、博物館、動物園、水族館なども「公共施設」

◆「カタカナ表記」の定義
答えの文字がすべてカタカナかどうか。

◆「人工物・自然物」の定義◆
しぜん-ぶつ【自然物】
人の手が加わっていない、自然界の有形物。
じんこう【人工】
人の手を加えること。人の力で作ること。人造。人為。

◆建物と建造物の定義◆
たてもの【建物】
人が住んだり物を収めたりするために造られたもの。建造物。建築物。
けんぞう-ぶつ【建造物】
家屋・塔など、建造したもの。

799 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/14(水) 02:10:26

ま、案ね
こうしろともコレを使えとも言う気は無いです
変更点
テンプレ1…エントリースレを削除
テンプレ2…出題者・解答者の心得をちょこちょこ追加
テンプレ3…ガクブルを簡略化
テンプレ4…goo辞典を削除（テンプレ1に出ているから）ホームセンターを削除

800 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/14(水) 08:26:52

1時間ルールとかはスルーか？

801 ：799：2008/05/14(水) 08:48:00

>>800
正直スルーして良いのかと思った
まぁ案ですから、手直ししてもらって問題ありません

802 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/14(水) 09:14:35

>>801
俺はスルーで良いかなと思うぞ

出題者の心得に
離席時のマナー（○時間後くらいに帰ります宣言）
強制終了時のマナー（終了する理由と、トリ＆解答晒し）
を入れたら良いと思うが巧い文章が作れないorz
誰か国語力ある人ヨロシク

803 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/14(水) 13:08:25

本スレの切なさっぷりを見たら
離席時のマナーは入れたいねorz

804 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/14(水) 14:02:17

>>799
大半は賛成だが、｢goo辞書での定義づけをお勧めする｣の一文は残しておいた方がいいと思う
あと、概念の定義消そうぜ
人間が思い浮かべられるものは全て概念であり、概念以外のものを出題することは不可能
載せておく意味が無い

805 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/14(水) 14:07:27

>>799
見落としてた
＞既出については、本スレ及び直前のスレで出題されていないかどうか確認してから出題しましょう。
この一文は要らない
既出でも関係なく出せば良いと思う

あと、こういうの改変する時は、｢ちょこちょこいじった｣なんて曖昧にせずに、
・【出題者の心得】に｢既出については、本スレ及び直前のスレで出題されていないかどうか確認してから出題しましょう。｣を追加
・【解答者の心得】に｢特に15質問以降に相談をせずに質問、解答をすると荒らしと見なされる場合があります。｣を追加
と改変した箇所を明確にしてください

806 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/14(水) 15:56:00

そんな奴はいないと思うが
最悪連続で同じ出題がくる可能性もあるからなぁ
少なくても本スレでのチェックはあった方がいいんじゃない？

807 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/14(水) 16:10:36

>>806
うーん、確かに直前のと同じだとちょっと嫌かな
じゃあ、現行スレのチェックに賛成

慣れるまではROMったり、解答者と参加したりして、
20質のルールやローカルルールを把握してから出題側になってください
という意味のことを付け足しといた方がいいと思う
把握せずに出されてもグダグダになるだけだし

808 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/14(水) 16:11:24

×　解答者と参加したりして
○　解答者として参加したりして

809 ：テンプレ改1：2008/05/14(水) 17:33:40

出題者が頭の中で思い浮かべたものを、
20個の質問を頼りに当てていく全員参加型のゲームです。

goo辞典に基づいて定義づけることを推奨します
goo辞典
http://dictionary.goo.ne.jp/

前スレ
★★　20の質問ゲーム　180　★★
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1209552772/

ｸｯｸGO!（「20の質問ゲーム」スレの批評やルール変更などをするスレです。）
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1081062493/

過去ログ読みたいのに読めない人はこちらで検索
にくちゃんねる
http://makimo.to/index.html

関連スレ
20の質問ゲーム《特殊問題限定》
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1198977717/

810 ：テンプレ改2：2008/05/14(水) 17:35:09

【ルール】　
（１）出題者がある物（名詞）を頭に思い浮かべる。
（２）解答者は出題者に「Yes／No」で答えられる質問をする（例「（質問）スーパーで売ってますか？」）。
（３）解答者は質問への回答をヒントに答えを考え、答えがわかった時点で解答を言う
　　（例「（解答）それはピラミッドですか？」）。解答も質問一つ分としてカウントする。
　　　間違っていたら出題者は「No」と答える。
（４）２０回の質問や解答で答えが出なかった場合、出題者は答えを発表。
※解答者にできることは（質問）（解答）（相談）の３つです。質問するときには（質問）、
　解答するときには（解答）と明記しましょう。
※（相談）と明記されたレスは解答者間での相談です。質問数にはカウントされません。
　また（相談）で正解が出ても出題者はスルーしましょう。
※出題者は「Yes／No」で答えられない質問には「ノーコメント」と回答しましょう。
　ただし、その場合カウントは成立しません。
※出題者はあらかじめ正解を名前欄にトリップ（#表記はローマ字・ひらがな自由）として入れておきましょう。
【出題者の心得】
慣れるまではROMったり、解答者として参加する事で、
20質のルールや進行を把握してから出題者になってください。
固有名詞は答えとして避けたほうが無難です
（ただし「富士山」など誰もが知っていると思われるものは例外とします）。
既出問題でも支障はありませんが、最低でも現行スレで出題されていないかどうか確認してから出題しましょう。
「Yes／No」を答えるときはそれが何回目かカウントしてあげるといいでしょう。
孤独に耐えましょう。
【解答者の心得】
（相談）は質問回数としてカウントされないので、解答者同士でどんどん相談しあって
答えを絞りこんでいきましょう。
特に15質問以降に相談をせずに質問、解答をすると荒らしと見なされる場合があります。

やってみると奥の深いゲームですが、ルールは非常に簡単です。初心者でも一度やれば
すぐにゲームを理解することができるので、気軽に参加してみて下さい

811 ：テンプレ改3：2008/05/14(水) 17:36:27

◆ガクブルについて◆
「これまでの相談の中に正解はありますか？」という定番質問。
「Ｙｅｓ／Ｎｏ」で答えられる質問なら何でも可というルールをうまくついた
ジョーカー的質問で、出題者の動揺ぶりを確認することから通称「ガクブル」と呼ばれている。
投入のタイミングが重要なのは言うまでもない。
　・使用例：「この辺でガクブル逝っとく？」「ガクブルしてますか？」
◆可燃物と不燃物の定義◆
可燃物：紙・木・布・革・ビニール・有機物・一部液体（油など）
不燃物：金属・ガラス・プラスチック（ビニールを除く）・ゴム・石・コンクリート・陶器・磁器・
　　　　　象牙・一部液体（水など）

◆道具の定義◆
(1)物を作り出すため、あるいは仕事をはかどらせるため、また生活の便のために用いる器具の総称。
　「大工―」「家財―」
※きぐ【器具】簡単な構造の機器や道具。

◆公共機関の定義◆
政府自治体管轄のもの、利潤を追求しないもの、交通機関、教育機関、医療機関
図書館、美術館、博物館、動物園、水族館なども「公共施設」

◆「カタカナ表記」の定義
答えの文字がすべてカタカナかどうか。

◆「人工物・自然物」の定義◆
しぜん-ぶつ【自然物】
人の手が加わっていない、自然界の有形物。
じんこう【人工】
人の手を加えること。人の力で作ること。人造。人為。

◆建物と建造物の定義◆
たてもの【建物】
人が住んだり物を収めたりするために造られたもの。建造物。建築物。
けんぞう-ぶつ【建造物】
家屋・塔など、建造したもの。

812 ：テンプレ改4：2008/05/14(水) 17:37:35

出題者は、質問の答えがどちらとも言えない、あるいは誤解を招きそうな気配を察知したら、
その質問をノーカウントにするか、「一般的には○○ですが、××のこともあります」などのように
工夫しましょう

質問者は上記の様にならない質問を心がけましょう。

相互理解がとても大事なクイズです。

出題者は自分の出題に関して基本質問に対する回答のシミュレーションを事前に行いましょう。
特に、「物質ですか」｢自然物ですか｣「道具ですか」の質問にはっきり答えられないようなら、
その出題は控えましょう。

出題者は、常時スレに張り付く必要はありませんが、30分に1度くらいは確認しましょう。
睡眠・仕事・学校・デートなどやむを得ず長時間離席する場合は、復帰予定時間を明記して下さい。
長期旅行・出張などゲームの進行がやむを得ず不可能になる場合は、その理由と解答・トリップを記載し、終了を明言して下さい。

813 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/14(水) 17:41:23

こんな物で良いかね？
再検討ヨロシク

814 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/14(水) 17:58:34

>>809-812
＞睡眠・仕事・学校・デートなどやむを得ず長時間離席する場合は、復帰予定時間を明記して下さい。
これはルールとして定める必要ないと思う
あくまで出題者の判断で言ってってくれるとありがたいという程度で
これがルールになってると出題ためらう奴激増しそう

815 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/14(水) 18:15:17

>>814
いや、俺はあって良いと思うぞ
別にこれがあるからって出題をためらうとは思わないし
婉曲的にだが、長時間離席してOKと書いてる訳だから、むしろ出題者は助かると思う

816 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/14(水) 18:19:34

>>815
俺が特殊なのかな
俺の場合、いつ席外すことになるか解らないし、
復帰予定時刻も解らない事が多い
そのルールがあると、事あるごとに解りませんと言うことが義務付けられる
何か悪いことしてる気がするから出題はためらう

817 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/14(水) 18:25:55

>>816
うーん、難しいね
俺の場合は時間がある程度取れる、仕事が休みの日にしか出題した事がないから

どっちが特殊なのかは何とも言えないね

818 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/14(水) 18:28:30

復帰予定時間を「明記」
↑
この明記ってのがよくないよ、できるだけ詳しくみたいな書き方にした方がいい

>>816
俺も同意だよ、仕事をしてるやつは次の日の帰宅時間なんて明記できるわけない
友達や恋人と出かける時も午前中、午後、夕方くらいの書き方しかできないのが普通だよ

819 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/14(水) 18:33:17

予定は未定で決定ではない
という先人の言葉に従ったら、あくまでもだいたいの目安って程度で良いんじゃない？
早かったら思っていたより早かったです
遅かったら思っていたより遅くなりました
って、一言添えて貰えればそれで俺は納得するし

820 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/14(水) 18:37:23

>>819
納得してくれる人ばかりならいいけどさ、
現実はそうじゃない
まだかぁ～、とか逃げたか、とか言うレスが付いてたり、
帰ってきてからあの時○○くらいで帰ってくるといったじゃないか
と言われたり

821 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/14(水) 18:41:08

リモコンの出題者さんだっけか？
夕方って書いて、2時頃に戻ってきたことがあったけど
あの程度で良いと思う
「復帰予定時間を明記」の表現を、だいたいの時間でいいから書いてねーって感じに変えたら良いかな
ま、俺には国語力が無い訳だが
誰かまたヨロシク

822 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/14(水) 18:43:09

予定より早ければ特に荒れないんじゃない？
逆に遅れそうなら、携帯からでもいいから一言くれれば荒れないと思うけどな
それくらいなら会社でもデート中でもできそうだけどね

ただ一番の問題は、テンプレすら読まない出題者が結構いるってことなんだよな・・・

823 ：813：2008/05/14(水) 18:43:35

テンプレ1～3までは問題ないかい？

824 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/14(水) 18:48:48

＞ただ一番の問題は、テンプレすら読まない出題者が結構いるってことなんだよな・・・
それは言っちゃダメだｗ議論全否定とほぼ同じだしｗｗ

>>813
俺は1～3までは良いと思うよ
既出についてもそんな感じで良いと思う

825 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/14(水) 18:52:24

>>823
1～3までは自分的にはおｋです

ですがもう一点、4で「質問者は上記の様にならない質問を心がけましょう。」
とありますが、ノーコメ狙いの質問/ヒントを引き出す質問は、解答者の手腕を発揮できると思うので、
この一文は削除した方がいいのではないでしょうか？

826 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/14(水) 18:59:03

>>823
改良点
テンプレ1
・｢goo辞典｣を｢goo辞書｣に変更

テンプレ2
・｢特に15質問以降に｣を｢特に15質問ぐらいから｣に変更

テンプレ3
・ガクブルの説明と可燃物・不燃物の定義の説明の間に改行を

あと、>>805にも書きましたが、
改変した箇所を明確に示してください
でないと読み逃して納得してないのにテンプレに採用されてしまうという事態にも成りかねません

827 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/14(水) 19:08:07

読み逃さなけりゃ良いだけな気がするがｗ
まとめ乙

828 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/14(水) 19:13:15

>>827
読み逃すまいと思っていても読み逃す場合があるのが人間と言うものさ
つか、>>826はまとめじゃないよ？
俺の書き方が悪かったな、ごめん

×　改良点
○　改良すべきと思う点

829 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/14(水) 19:22:07

改変した箇所を明確に示す

これは813本人には難しくないと思うが、他の人には簡単ではない
出題者に対しては、復帰予定時間を明記してくれと書くのであれば
813本人が改変箇所を示してくれればいいだけなんだが・・・

830 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/14(水) 19:23:11

>>821
睡眠・仕事・学校などやむを得ず長時間離席する場合は、
復帰できるおおよその時間（見当がつけば｢○時ぐらい｣、見当がつかなければ｢朝｣｢昼｣｢夕方｣｢夜｣などでも可）を報告しましょう。

こんな感じでどうかな

831 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/14(水) 19:29:44

>>821じゃないけどいいと思う

832 ：821：2008/05/14(水) 20:56:09

>>821だけど良いと思うｗ

833 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/14(水) 21:27:14

>>825
ノーコメかぁ、どうなんですかね？
ノーコメ狙いが美しいか否かは意見が割れそうな気がします
私個人は、狙ったノーコメは美しくない派
ノーコメなのに律儀にコメントしてくれる出題者さんを見ると申し訳無い気がしますし
出題者さんの善意で、弾数を使わず正解に近づくのはむしろズルい気がしますので

おっと、私の個人的意見ですよ
>>825さんを否定する気もないですし、考え方は色々あって当然と思います

834 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/14(水) 21:49:14

復帰できる時間についてだが、>>830が採用された場合
「復帰時間はわかりません」というのはありなの？

835 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/14(水) 21:59:37

>>834
例えば、「明日の夜には～」位でいいんじゃない？
2～3日チェック出来ないとかは、流石に待てない人の方が多いだろうから、話し変ってくるし。

836 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/15(木) 06:27:07

>>833
別にずるくは無いでしょ
ノーコメ狙いだってノーコメじゃない場合も当然あるわけで、
普通の質問してノーコメになっても、ノーコメ狙いでノーコメになっても同じこと

837 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/15(木) 07:47:16

>>836
ノーコメ狙いと言わなければ、イヤラシさが出ないんじゃないかな？

838 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/15(木) 07:51:18

>>837
それは単に言い方のイメージでしょ？
やってることはおんなじよ
それを美しくないだの卑怯だのと言って咎める必要も無いさ

839 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/15(木) 07:55:12

結果は一緒でも
殺人と傷害致死と過失致死は違うみたいなもんだ
俺もノーコメ狙いは好きじゃないね

840 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/15(木) 07:59:15

>>839
つまり、>>833は｢ノーコメ狙い｣という言い方をやめようという提案だということ？

841 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/15(木) 08:47:56

元々のテンプレ（5）にそう書いているからね

842 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/15(木) 08:56:25

>>841
ん？

843 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/15(木) 09:48:46

出題者は、質問の答えがどちらとも言えない、あるいは誤解を招きそうな気配を察知したら、
その質問をノーカウントにするか、「一般的には○○ですが、××のこともあります」などのように
工夫しましょう

質問者は上記の様にならない質問を心がけましょう。

は、元からあるテンプレに書かれている
元々ノーコメ狙いは良くないって事だ

844 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/15(木) 10:13:44

>>843
>>825

845 ：843：2008/05/15(木) 10:19:42

>>840に対するレスだよ
提案ってこと？って質問に対して
提案も何も元からそうだって話だ

846 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/15(木) 10:28:22

言い方が問題なら言い方変えるか何も言わずに聞けばいいし、
やってること自体は普通の質問と同じなんだから咎める必要は無い

だから、>>833はどっちの意味で言ってるのかなと思って>>840を聞いた
つか、安価付ける相手間違えてるな
>>840の安価は>>839じゃなくて>>833ってことで脳内変換してくれ

847 ：833：2008/05/15(木) 12:31:43

>>833です
私の考え方は書いたとおりです
ほかにも同意してくれた人も何人かいるみたいですが
端的に言えば、消したら良いという>>825に対する反対意見です

電気・電池を使いますか？
という質問が以前にありましたが
電気を使い、かつ電池式のみしかない（あるいは大多数が電池式）ものならYES
電気を使わないものならNO
ですが、
電気を使うが電池式ではないもの
電気を使うが電池式もコード式も同程度にあるもの
はノーコメになると思います
そういったノーコメ解答が容易に想像出来る、ノーコメ狙いの質問は、私は嫌いだという事です
もちろん意図せず結果的にノーコメになった質問を否定する気はありません
ですからテンプレの
質問者は上記の様にならない質問を心がけましょう。
は残した方が良いと私は思っています

848 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/15(木) 12:49:29

>>847
ノーコメというのも立派な判断材料の一つなんだから構わないと思う
つか、Yes,No,ﾉｰｺﾒこの3つ共の可能性があるのは普通のことでしょう

849 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/15(木) 13:22:39

>>848
別にYES、NO、ノーコメになる可能性がある事は問題視していませんよ
既に書いているとおり意図せず結果的にノーコメになる質問を否定してはいません
狙ってするのが良くない、と言っています
殺人の例えがありましたが、いうなればそんな感じです

850 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/15(木) 13:34:35

>>848
だから、ﾉｰｺﾒも判断材料に成り得る訳で、
ﾉｰｺﾒだった場合にどうなるのかということを思慮に入れて質問することが何故いけないの？

851 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/15(木) 13:38:40

×　>>848
○　>>849

852 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/15(木) 13:41:10

脇からごめんよ
見ていて面倒くさいから
>>850は解答者側の視点だろ？
>>849は出題者側の視点なんだよ
意見がかみ合わないのはそのせいだから

853 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/15(木) 16:46:08

>>852
なるほどわかりやすいな、だとすると出題者優先か
残す方向でいい？

854 ：852：2008/05/15(木) 16:53:15

異論は無いよ
というか俺は別にどっちでも良い

855 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/15(木) 17:20:19

残していいよ

856 ：833：2008/05/15(木) 17:37:07

今更立場表明も無いですが
残す方にノ

857 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/15(木) 17:49:36

個人的にはノーカウントは例外だと思ってるので残すに一票

858 ：雑談：2008/05/15(木) 17:56:45

胡錦濤が日本に来てたときに胡錦濤で出題した場合、胡錦濤は日本に生息しているってことになるの？

859 ：雑談：2008/05/15(木) 18:07:42

中に何か入りますか？という質問は困ることが多い
そりゃあ極小の何かなら入るんじゃないの？と答えたくなる
前は「質問が意図するような空間は中にありません」
みたいに答えたが・・・
出来たら、「何か」ではなく具体的にお願いしたいところ

860 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/15(木) 18:49:18

>>858
ならない
生息は、野生種として存在している場合のみ
人に対してはそもそも使わないので、胡錦濤は論外
日本国内で通常見かける動物でも
動物園で飼育、あるいはペットとして飼われている場合は生息とは言えない

861 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/15(木) 22:08:39

>>860
それってスレで合意が形成されてる？
個人的な意見？

862 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/15(木) 23:46:23

絶対神のgooから拾ってきたぜ
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C0%B3%C2%A9&kind=jn&mode=0&kwassist=0

863 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/16(金) 00:03:02

字が違うぞ

せいそく 0 【生息】
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C0%B8%C2%A9&kind=jn&mode=0&base=1&row=1
せいそく 0 【▼棲息/▼栖息】
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C0%B3%C2%A9&kind=jn&mode=0&kwassist=0
どうぶつ 0 【動物】
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C6%B0%CA%AA&kind=jn&mode=0&kwassist=0

野生種に限るかどうかも、人間を含むかどうかもわからない

864 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/16(金) 00:51:42

そういう曖昧な時はみんなが一般的に
想像するであろう解答でいいんじゃないの？

「胡錦濤は日本に生息しているか」ってアンケート取ったら
日本人の９９％以上はNOと答えるだろ

ここまで極端な例でなくてある程度迷う余地があるような物でも
出題者の判定基準でYESなりNOなりノーカウントなりすればいい
解答する側だって機械じゃないんだからそれぐらい対応できる

865 ：テンプレ改変案：2008/05/16(金) 07:42:24

後は進行ルールくらいかな
それ以外は片付いたとみて良いよね
>>662を採用する
>>739を採用する
>>768を採用する
何も記載しない

俺は、前にも書いたけど何も記載しない派
みんなはどうだい？

866 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/16(金) 10:42:05

>>865
俺も記載しないのがいいと思う

867 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/16(金) 12:18:21

>>768くらいあっても良いかな

868 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/16(金) 12:42:21

訳分かんないのがガタガタ言ってくる可能性を考えたら
予防線がわりに>>768くらいあっても良い気がするね

869 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/16(金) 12:50:17

「ルールに多少の＋αはおｋ」だけだと+αの部分をなんでもOKと捉える奴が多そうだから、
｢基本ルールから離れすぎているものは特殊問題スレでどうぞ｣の一文も一緒に載せておいた方がいいと思う

870 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/16(金) 22:30:52

出題者はゲームの進行に関して、相談のない質問は受けない等の制約を加えても問題ありません。
　ただし、ゲームの基本ルールから大きく逸脱する場合は、特殊問題スレの方で出題して下さい。

こんなもんでどう？

871 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/16(金) 22:59:30

>>870
良いと思うよノ

872 ：テンプレ案1：2008/05/17(土) 06:26:42

出題者が頭の中で思い浮かべたものを、
20個の質問を頼りに当てていく全員参加型のゲームです。

goo辞書に基づいて定義づけることを推奨します
goo辞書
http://dictionary.goo.ne.jp/

前スレ
★★　20の質問ゲーム　180　★★
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1209552772/

ｸｯｸGO!（「20の質問ゲーム」スレの批評やルール変更などをするスレです。）
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1081062493/

過去ログ読みたいのに読めない人はこちらで検索
にくちゃんねる
http://makimo.to/index.html

関連スレ
20の質問ゲーム《特殊問題限定》
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1198977717/

873 ：テンプレ案2：2008/05/17(土) 06:28:11

【ルール】　
（１）出題者がある物（名詞）を頭に思い浮かべる。
（２）解答者は出題者に「Yes／No」で答えられる質問をする（例「（質問）スーパーで売ってますか？」）。
（３）解答者は質問への回答をヒントに答えを考え、答えがわかった時点で解答を言う
　　（例「（解答）それはピラミッドですか？」）。解答も質問一つ分としてカウントする。
　　　間違っていたら出題者は「No」と答える。
（４）２０回の質問や解答で答えが出なかった場合、出題者は答えを発表。
※解答者にできることは（質問）（解答）（相談）の３つです。質問するときには（質問）、
　解答するときには（解答）と明記しましょう。
※（相談）と明記されたレスは解答者間での相談です。質問数にはカウントされません。
　また（相談）で正解が出ても出題者はスルーしましょう。
※出題者は「Yes／No」で答えられない質問には「ノーコメント」と回答しましょう。
　ただし、その場合カウントは成立しません。
※出題者はあらかじめ正解を名前欄にトリップ（#表記はローマ字・ひらがな自由）として入れておきましょう。
※出題者はゲームの進行に関して、相談のない質問は受けない等の制約を加えても問題ありません。
　ただし、ゲームの基本ルールから大きく逸脱する場合は、特殊問題スレの方で出題して下さい。
【出題者の心得】
慣れるまではROMったり、解答者として参加する事で、
20質のルールや進行を把握してから出題者になってください。
固有名詞は答えとして避けたほうが無難です
（ただし「富士山」など誰もが知っていると思われるものは例外とします）。
既出問題でも支障はありませんが、最低でも現行スレで出題されていないかどうか確認してから出題しましょう。
「Yes／No」を答えるときはそれが何回目かカウントしてあげるといいでしょう。
孤独に耐えましょう。
【解答者の心得】
（相談）は質問回数としてカウントされないので、解答者同士でどんどん相談しあって
答えを絞りこんでいきましょう。
特に15質問ぐらいから相談をせずに質問、解答をすると荒らしと見なされる場合があります。

やってみると奥の深いゲームですが、ルールは非常に簡単です。初心者でも一度やれば
すぐにゲームを理解することができるので、気軽に参加してみて下さい

874 ：テンプレ案3：2008/05/17(土) 06:29:30

◆ガクブルについて◆
「これまでの相談の中に正解はありますか？」という定番質問。
「Ｙｅｓ／Ｎｏ」で答えられる質問なら何でも可というルールをうまくついた
ジョーカー的質問で、出題者の動揺ぶりを確認することから通称「ガクブル」と呼ばれている。
投入のタイミングが重要なのは言うまでもない。
　・使用例：「この辺でガクブル逝っとく？」「ガクブルしてますか？」

◆可燃物と不燃物の定義◆
可燃物：紙・木・布・革・ビニール・有機物・一部液体（油など）
不燃物：金属・ガラス・プラスチック（ビニールを除く）・ゴム・石・コンクリート・陶器・磁器・
　　　　　象牙・一部液体（水など）

◆道具の定義◆
(1)物を作り出すため、あるいは仕事をはかどらせるため、また生活の便のために用いる器具の総称。
　「大工―」「家財―」
※きぐ【器具】簡単な構造の機器や道具。

◆公共機関の定義◆
政府自治体管轄のもの、利潤を追求しないもの、交通機関、教育機関、医療機関
図書館、美術館、博物館、動物園、水族館なども「公共施設」

◆「カタカナ表記」の定義
答えの文字がすべてカタカナかどうか。

◆「人工物・自然物」の定義◆
しぜん-ぶつ【自然物】
人の手が加わっていない、自然界の有形物。
じんこう【人工】
人の手を加えること。人の力で作ること。人造。人為。

◆建物と建造物の定義◆
たてもの【建物】
人が住んだり物を収めたりするために造られたもの。建造物。建築物。
けんぞう-ぶつ【建造物】
家屋・塔など、建造したもの。

875 ：テンプレ案4：2008/05/17(土) 06:31:08

出題者は、質問の答えがどちらとも言えない、あるいは誤解を招きそうな気配を察知したら、
その質問をノーカウントにするか、「一般的には○○ですが、××のこともあります」などのように
工夫しましょう

質問者は上記の様にならない質問を心がけましょう。

相互理解がとても大事なクイズです。

出題者は自分の出題に関して基本質問に対する回答のシミュレーションを事前に行いましょう。
特に、「物質ですか」｢自然物ですか｣「道具ですか」の質問にはっきり答えられないようなら、
その出題は控えましょう。

出題者は、常時スレに張り付く必要はありませんが、30分に1度くらいは確認しましょう。

睡眠・仕事・学校などやむを得ず長時間離席する場合は、
復帰できるおおよその時間（見当がつけば｢○時ぐらい｣、見当がつかなければ｢朝｣｢昼｣｢夕方｣｢夜｣などでも可）を報告しましょう。

長期旅行・出張などゲームの進行がやむを得ず不可能になる場合は、その理由と解答・トリップを記載し、終了を明言して下さい。

876 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/17(土) 06:32:25

改正点

テンプレ1
テンプレ4から、定義付けの説明を移動
｢辞典｣を｢辞書｣に変更
エントリー会場スレを削除

テンプレ2
【ルール】の最後に、進行の制約を追加
【出題者の心得】の最後に、既出問題を追加
【解答者の心得】の最後に、特攻を追加

テンプレ3
ガクブルを簡略化
概念を削除
テンプレ4と合体

テンプレ4
テンプレ3からガクブルを移動
テンプレ1にgoo辞書を移動
ホームセンターを削除

テンプレ5
スレ確認のマナーを追加
長時間離席のマナーを追加
強制終了のマナーを追加

何が変わったか明確に書け
というレスが何回かあったけど
明確に書いたら実物見ないだろうからあえて書きません
俺が書くのは楽だろうみたいに書かれていたけど
俺が書く労力よりも、見る労力の方がどう考えても楽じゃんｗ

877 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/17(土) 06:38:38

あ、忘れてた
テンプレ2【出題者の心得】の最初に、慣れてから出題者になってね、を追加

ま、こんなもんで検討ヨロシク

878 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/17(土) 08:19:40

>>876
うーん。まぁ手間なんだろうけどさ…

テンプレそのものに異議はないよ

879 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/17(土) 08:27:13

＞出題者は、常時スレに張り付く必要はありませんが、30分に1度くらいは確認しましょう。

これはテンプレに30分に一度は確認しろって書いてあるだろうってのをしつこく言う奴が出てきて、
頻荒れることが予想されるからテンプレに入れるのは避けた方がいいと思う
こう言われたら出題側は何も言い返せないし、次もまた言われるかもと考えたら出題する気も失せてしまいそう

880 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/17(土) 08:50:48

張り付く必要はない、を入れてないと
それはそれでずっと張り付けよって基地外出現→出題者やる気激減だな
ちなみに俺はそれをされた事がある

881 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/17(土) 08:55:23

・出題者は、常時スレに張り付く必要はありませんが、出来るだけこまめに確認するようにしましょう

これでどう？
常時張り付く必要は無いということも、出来る限りでいいけどちょくちょく見に来るようにということも伝わると思うけど

882 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/17(土) 09:00:10

巧い！
俺は異議なしノ

883 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/17(土) 09:00:18

出題の流れとは関係ない雑談や、関係があっても長くなりそうな場合はクックスレに移動しましょう。

この一文もどこかに入れておいた方がいいと思う
（クックGOじゃなくてクックスレにしたのは、次スレ行くとGOの部分が変わるから）

884 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/17(土) 11:09:08

知らないから聞くけど
何でこのスレは「クック」って名称なの？

885 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/17(土) 12:40:29

昔クックッククックって意味不明なスレがあって
そこを乗っ取ったというか再利用したのが最初だから

886 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/17(土) 13:12:04

>>883
入れるなら【解答者の心得】の所か、テンプレ1のクックの前か
どちらにせよ、あると良いね

887 ：テンプレ1改：2008/05/18(日) 07:25:15

出題者が頭の中で思い浮かべたものを、
20個の質問を頼りに当てていく全員参加型のゲームです。

goo辞書に基づいて定義づけることを推奨します
goo辞書
http://dictionary.goo.ne.jp/

前スレ
★★　20の質問ゲーム　180　★★
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1209552772/

ｸｯｸGO!（「20の質問ゲーム」スレの批評やルール変更などをするスレです。出題の流れとは関係ない雑談や、関係があっても長くなりそうな場合もここで。）
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1081062493/

過去ログ読みたいのに読めない人はこちらで検索
にくちゃんねる
http://makimo.to/index.html

関連スレ
20の質問ゲーム《特殊問題限定》
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1198977717/

888 ：テンプレ4改：2008/05/18(日) 07:26:32

出題者は、質問の答えがどちらとも言えない、あるいは誤解を招きそうな気配を察知したら、
その質問をノーカウントにするか、「一般的には○○ですが、××のこともあります」などのように
工夫しましょう

質問者は上記の様にならない質問を心がけましょう。

相互理解がとても大事なクイズです。

出題者は自分の出題に関して基本質問に対する回答のシミュレーションを事前に行いましょう。
特に、「物質ですか」｢自然物ですか｣「道具ですか」の質問にはっきり答えられないようなら、
その出題は控えましょう。

出題者は、常時スレに張り付く必要はありませんが、出来るだけこまめに確認するようにしましょう。

睡眠・仕事・学校などやむを得ず長時間離席する場合は、
復帰できるおおよその時間（見当がつけば｢○時ぐらい｣、見当がつかなければ｢朝｣｢昼｣｢夕方｣｢夜｣などでも可）を報告しましょう。

長期旅行・出張などゲームの進行がやむを得ず不可能になる場合は、その理由と解答・トリップを記載し、終了を明言して下さい。

889 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/18(日) 07:30:05

テンプレ2・3は>>873-874で変更無し
>>881、>>883を採用
って事で

890 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/18(日) 10:42:43

テンプレまとめ乙！
探せばアラは出てくるもんだね
俺はもう良いかな？と思ってみるけど、きっとまた何か出るんだろうなｗ

891 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/18(日) 11:33:29

いい具合に仕上がったんじゃね？
珍しくそんなに荒れなかったし

892 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/18(日) 11:40:25

>>889
一旦これに決まりに賛成。

893 ：889：2008/05/18(日) 11:42:55

>>890-891
ありがとう
と言っても俺がしたことは意見を集約しただけで大したことはしてないが
ま、本スレが次スレになって、正式採用されるまではまだ案だし
何度でも手直しされて良いんじゃないかな

次スレになる頃にはスパッと忘れられている、なんて可能性も十分あるがｗ

894 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/18(日) 11:52:29

とりあえず一段落したところで次スレのタイトル決めようぜ

895 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/18(日) 11:53:42

クックRockだろう常考

896 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/18(日) 13:11:18

ｸｯｸlockでも良いね

897 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/18(日) 14:45:57

ｼﾞｯﾌﾟﾛｯｸだろ

898 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/18(日) 15:11:57

>>887
？？？

899 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/18(日) 15:12:32

×　>>887
○　>>897

900 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/18(日) 15:34:56

>>7に書いてる事はサラリとスルー？

901 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/18(日) 15:45:33

>>900
ｸｯｸよ～んともう一つはどこ？

902 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/18(日) 22:47:39

クックッククック
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1068799133/

クックッククック　Part2
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1069769780/

ｸｯｸさん
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1070451753/

クックッククック　４
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1071850871/

ｸｯｸよ～ん(重複再利用)
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1071850936/

ｸｯｸGO!(実質6スレ目)
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1081062493/

903 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/19(月) 12:58:55

1 ｸｯｸ7にする
2 知らんぷりしてｸｯｸ6
3 ｸｯｸrock（実質7）とか誤魔化してみる
4 ｸｯｸの名を捨てて、20質検討・雑談スレとかにしてみる
5 スレを立てない

選択肢は5つかな
俺は1でノ

904 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/19(月) 13:01:18

1だろ常考

905 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/19(月) 13:01:40

1にキマテル

906 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/19(月) 13:02:03

1にノ

907 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/19(月) 13:09:11

本スレからの誘導を重視するなら
4にノ

908 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/19(月) 13:29:20

1か2がいいな

909 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/19(月) 13:30:05

>>903-906
何この自演・・・

910 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/19(月) 17:19:29

俺は4派。2と3はないだろjk

ちなみに今まで名前変わってなかったのは、
変な奴が沸いて本スレと雑談スレ両方で暴れるのが危惧されてたから。
1も読まないような奴ならスレタイじゃこっちに来ないという発想な。

俺はわかりやすいという利点のほうが大きいと思うんだけどなあ。

911 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/19(月) 21:03:45

じゃあ1で

912 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/19(月) 21:30:03

俺は4かな
ここが雑談スレだとわかった方が、本スレの被害が減って良いんじゃない？

913 ：903：2008/05/19(月) 21:36:22

うーん意見真っ二つだね
>>910や>>912の意見を見ていたら俺も4の方がいいかなと思ってみたり…
さてどうしたものか

>>909
自演するなら、俺自身が選択肢出したりしないよ
>>904-906の分は知らないけどｗ

914 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/19(月) 21:59:17

テンプレにここの説明は書いてあるし、
誘導する際はその説明も一緒にコピペするのが大半だから1でいいと思う

915 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/19(月) 22:16:33

テンプレによると、批評やルール変更などをするスレらしいが
これにルールに関する質問なども加えてほしい

916 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/19(月) 22:30:44

既出チェッカースレを1000まで、クックの代わりにしたらと思う。
時が止まっている特殊問題スレとか。

917 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/19(月) 22:32:42

コミュニケーション苦手とかエントリーとか、謎に残っているスレを埋めればと思う。

918 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/20(火) 01:15:49

>>916-917
いずれ、今何スレ目だ?って事にならないかそれ
俺は1にしろ4にしろ新しくたてた方がいいと思うが

919 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/20(火) 08:24:56

廃スレ利用は今後スレ移るごとに迷子が出るんじゃないか？
1スレ目からの伝統となってりゃともかく、
途中から廃スレのっとりを定着させるのは大変だと思うけどな。

920 ：910：2008/05/20(火) 08:39:38

今気付いた。単に両方入れちまえばいいんじゃね？

【20の質問】クック7【雑談・批評】
【20質】クックックｸｯｸ7【雑談討論】

みたいな感じで。

921 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/20(火) 09:03:02

>>920見事な折衷案だな
6 死にスレ利用
7 折衷案
の選択肢は7つか

ま、でも俺は4にしておく

922 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/20(火) 09:57:00

1でおｋ

923 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/20(火) 10:05:41

それこそ1～7で多数決にしてはいかがか？
リミットは本日中で。
勿論、自演は仕組み上しょうがない方向でね

924 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/20(火) 10:07:49

>>923
脚下
多数決の自演ばっかのグダグダはもう懲り懲り

925 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/20(火) 10:11:55

>>923
＞勿論、自演は仕組み上しょうがない方向でね
不公平を前提にした多数決って意味ないだろｗ

926 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/20(火) 10:17:18

今までもこれでやってきたんだし今更変える必要も無いと思う

927 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/20(火) 10:28:06

>>924
>>925
今のままで、どうやって決まるのか？

928 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/20(火) 10:30:46

>>927
>>1000までに決まらなければそのままクックにして次スレに持ち越しで良い
何も納得いかない状態でこのスレ中に急いで決めることはない

929 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/20(火) 10:34:02

改変したルールだって反対意見も出てたけど、
多数決なんかしなくても時間かけて話し合ったらまとまっただろう
これ多数決にしてたらずっと不平不満が出て荒れ続けるのが目に見えてる

930 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/20(火) 10:43:46

1 IDの出る他板の死にスレみたいなのを見つけた上でこっそり多数決（投票はsage厳守、数字1～7しか本文に書かない）
2 20時00分（別に何時でも良いけど）の1分多数決
3 自演承知で普通に多数決
4 次スレ立てる奴に全てを一任
でどう？
これの多数決の多数決もいるかも知れんがｗ

931 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/20(火) 10:53:34

1面白いね
ロビー辺りが良いんじゃない？

932 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/20(火) 10:57:08

次スレに持ち越し
次スレでも決まらなければ何らかの方法を考える
これがいい

933 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/20(火) 10:59:12

>>932
このスレの1は2004年だけど、それふまえて言ってる？
それなら反対はしないけど。

934 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/20(火) 11:02:00

>>933
いいと思うよ
逆にそんな前から（過去スレ含めればもっと前から）これできてるんだから、
今更こんな2,3日で変えるのも変

935 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/20(火) 11:03:07

>>932
次スレのタイトルをどうするか
↓
次スレで考えよう
何か矛盾してない？

936 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/20(火) 11:04:18

俺も慌てて投票しなくてもいいと思うぞ。
雑談とはっきりしているほうがより便利という考えなだけで必須事項とは思ってない。
なので持ち越されたら持ち越されたでかまわない。

もちろん、話し合った上で投票して決めることになったならそれはそれでいい。
投票は普通投票所使うんだろうが、今トーナメント中だから使いにくいな。

937 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/20(火) 11:09:02

>>935
こんな短期間で適当に多数決で決めるんじゃなく、
ルール改変と同じようにじっくり話し合って決めようよということ
次スレについては未確定ということで現状維持でいいだろう
つまり、タイトル変えるのは次スレの次スレ（8スレ目？）からでいいだろうってこと（次スレでの話し合いによっては変わらんことになるかも知れんが）

938 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/20(火) 11:22:39

この場合の現状維持ってのは
取り敢えず次スレはｸｯｸ7ねって事？
それはそれで横暴な気がするが

939 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/20(火) 11:25:07

>>938
改変する方が横暴じゃね？
テンプレでもなんでも新たな案をどれにするかが決まらない場合は現状維持が普通だと思うが

940 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/20(火) 11:40:45

素朴な疑問なんだけど、、みんな過去スレは必要なのかい？
あくまでも個人的発想なんだが、自分は前スレ位しか見ないから
正直、ナンバリングはどうでもイイんです。これって不届き者？

941 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/20(火) 11:40:49

どれにするか決まらないから
決めようやと提案しているのだが
話し合いってのは最終的に妥協点を探さないといけない訳で
妥協点を探すことなく次はｸｯｸ7だ、とするのはやっぱり横暴にしか思えないが
まだ50以上あるから結論づけるのは早くない？

942 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/20(火) 11:43:54

>>940
それもまた考え方の一つだし、不届きとも思わないし否定しないよ
>>941
50の内に決まるとは到底思えんなｗ

943 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/20(火) 11:44:04

>>938
雑談のほうがいいんじゃ？　→　まとまらない　→　とりあえずクックで　→　前スレのスレタイ談義忘れ去られる
のループをずーっとやってるスレだから横暴とは思わないなあ。
俺は出来れば雑談の文字を入れたいが、人間は変わることには抵抗があるもんだよ。

944 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/20(火) 11:46:21

>>941
その方法として話し合って決めようというのじゃなく、
次スレまでに決めないかんから多数決でさっさと決めようみたいな流れになりかけてたから、
次スレに持ち越しでも構わんからちゃんと話し合いで決めようよと言ってる

945 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/20(火) 11:49:29

>>941
次スレは多数決で仮決定、話し合いが間に合えばそっちって意味だったの？
それならそれでアリかと。

その場合、独断でもいいから投票場所とっとと決めないと
このスレが投票方法の話し合いで埋まっちまうぞ。

946 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/20(火) 11:56:24

http://game14.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1074264816/
↑
よくわからんけど、つかってないでしょ？

947 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/20(火) 11:58:42

まぁ使ってないな
そんな話してないけど

948 ：941：2008/05/20(火) 12:17:22

http://game14.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1074264816/
で、23時00分の一分投票ね

って、本当に俺がそんな強引に決めていいの？
俺はたとえ死にスレでも他板に迷惑かけるのは嫌だし、かと言って自演バンザイも嫌だからそう提案してみるが
23時なら大抵みんな家にいるだろ

949 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/20(火) 12:20:57

投票自体に反対なんだが・・・

950 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/20(火) 12:37:47

>>948
もう少しで投票所にスレ立て試みるところだったよwwwww
自分はその時間寝てるが常連なら起きてそうだしいいんじゃね？

>>949
「投票自体に反対」にでも投票すれば？
一番多けりゃ7スレ目のスレタイつけるときに投票結果を考慮しないでつければいいってことになる
ただ、投票結果より話し合い結果を優先する前提での投票まで先延ばしにするのは
俺は害しかないと思うよ。なんといっても残り50レスしかないんだからさ。

951 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/20(火) 12:44:01

>>950
投票に反対なら投票に参加すればいいって矛盾してるだろ
>>937にも書いたように、あと50レスで急いで決める必要ないだろう
ちゃんと話し合って決めるべきだと思う

952 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/20(火) 12:46:25

7スレ目のスレタイはこのスレが終わるまでに決めなきゃいけないだろ
誰も8スレ目のスレタイの投票話なんてしてないんだよ

953 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/20(火) 12:48:13

>>948
1 IDの出る他板の死にスレみたいなのを見つけた上でこっそり多数決（投票はsage厳守、数字1～7しか本文に書かない）

投票方法はこっちの方がいい

954 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/20(火) 12:50:30

>>953
なんで？

955 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/20(火) 12:51:19

>>954
IDあった方が自演がされにくいし、
1分投票はその場に居合わせれる人が少ないのと、
間に合わない場合があるから極一部の少人数の意見で決めることになる

956 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/20(火) 12:51:53

これだけもめるということはスレタイ変えるのに
抵抗のある人が多いってことじゃないの？
そんな中で全員参加なわけでもない投票やってまで変える必要があるの？

957 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/20(火) 13:00:18

それだけ抵抗多いってことは投票でクックになると思うんだよ。
だからこそ、仮とはいえ投票したほうがすっきりすると思うんだ。
投票結果を使わないにしても、話し合いの叩き台に出来る。

ちなみに俺は雑談派なんだが、
スレタイ談義のたびに毎回雑談って言ってるのに変わってない。
俺は少数派なら少数派ですっきりしたい。

958 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/20(火) 13:06:35

そりゃお前さん個人の願望じゃないか

例に出して悪いが>>949みたいに
投票自体反対の人とか多数決に反対の人が
投票してすっきりするとは思えんぜ

959 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/20(火) 13:07:41

それは認める。

960 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/20(火) 13:10:32

別のアングルから攻めてみるか、、提案ね。

つ【20質批評】ｸｯｸ7【ﾙｰﾙ改正議論】

つーか、ここの住人は協調性に欠けるぞ、全員ではないだろうけど。
一応、ホントは議論はオール投票したい派です。

961 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/20(火) 13:20:22

俺は>>920の　【20の質問】クック7【雑談・批評】　がシンプル且つ重要なことが全て入ってて良いと思う

962 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/20(火) 13:32:57

>>961
賛成

963 ：910＝957：2008/05/20(火) 13:33:34

ありがとう。朝は冷静だったのにな…
良くも悪くも言いたいことは全部書いたと思うので
頭冷やすためにしばらく引っ込むことにするよ。

964 ：960：2008/05/20(火) 13:50:41

>>961
これならｸｯｸが何だろうと問題ないし角が立たないかな。
自分はこれでもおｋ

965 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/20(火) 13:51:58

なんか纏まった感じかな？
>>920お手柄乙！

966 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/20(火) 14:04:29

やっぱクックの名を残したいという意見も、
批評・雑談と明記した方が解り易いという意見も、
両者の意見が取り入れられてるから反対者は少ないだろうな

967 ：941：2008/05/20(火) 15:58:10

まとまった感じでヨキヨキ
折衷案で行きますか

どーしても気にくわない人いる？

968 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/20(火) 16:53:08

うん、折衷案にノ

969 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/20(火) 16:56:32

折衷案ってなんて読むの？
どういう意味？

970 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/20(火) 17:10:45

>>969
つ【辞書】

971 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/20(火) 17:10:53

せっちゅう 0 【折衷/折中】
（名）スル
二つ以上の考え方や事物から、それぞれのよいところをとって一つに合わせること。
「両案を―する」「和洋―の家」

972 ：941：2008/05/20(火) 17:48:08

まとまった感じなんで、無駄に混ぜっかえしたりしないよ
23時投票は無しでヨロシク

973 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/20(火) 17:51:02

了解

974 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/20(火) 17:56:05

うむ了解
何というか、みんなやれば出来る子じゃないか！先生感動したぞ

975 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/20(火) 18:21:41

…見に戻ってきたらまとまってるよ。しかも何故か俺の案で。
さては俺以外全員でほめ殺し作戦だな？

冗談はさておき、まとまってよかった。
途中で強引に進めて雰囲気悪くさせて悪かった。

976 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/22(木) 20:40:57

スレ埋めがてらに現行スレ協議事項
>>239
蚊取り線香は道具？
>>245
乗り物は道具？
>>263
竹製品は木製？
>>305
座布団は布製？綿は布製？
>>380
職業名は物質？
>>549
扇風機の主要部分はどこ？
>>598
ボタンは身に付ける物？
>>676
消火器は消耗品？
>>858
胡錦濤来日中、胡錦濤は日本に生息している？

結論出たっぽいのも出てないっぽいのもあるが、どうなんかね？
誰かまとめ宜しく

977 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/23(金) 03:02:23

道具なら「道具としてイメージできるか」で考えるべきだと思うよ

蚊取り線香は「道具」のイメージだが乗り物は違う
竹製品は非常に悩ましいが「木製」とは呼ばない
座布団は布製である、綿は布製ではない
職業名は聞けば「その職業に付いてる人」をイメージするから物質
扇風機の主要部分は羽とモーター
服のボタンは身に付ける物に付いてる物だから違う
消火器は消耗品
胡錦濤は日本に生息するとは言わない

まあ↑は俺個人の勝手なイメージで他人とは違うこともあるだろうが
仮にゲームで出題したとしても他の質問で埋められる範囲だろう
しないけど

978 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/23(金) 05:56:28

>>977
ほとんど異論はないけど、竹だけ少し気になるね
俺は竹も木の仲間→木製派かな
過去レス見返してみても、どっちとも明確に結論ついてはいないね
ま、悩ましい物は出題しないが吉でｗ

979 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/23(金) 06:58:06

職業名って普通、士・師・官・家・屋・夫みたいな、英語のerみたいな人称代名詞？がつくから
○○な人→物質
に考えて良いと思うけど

それはさておいて人工物になるんかね？

980 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/23(金) 07:16:10

座布団は中に入ってる綿も含めてだから布製にはならないと思う
ボタンはいろいろあるけど、服についてるボタンは服（＝身に着けるもの）の一部で身に着けるものだと思う

竹はちょっと調べた感じだと、草か木か竹という別のものかって感じらしいけど
個人的には、竹＞木＞草の順
でも竹一つって範囲狭すぎだろって感じもするし難しいな

981 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/23(金) 09:17:37

>>979
弁護士が自然発生する訳はないけど
人工物って言い切るのも語弊があるよね
ノーコメにするのも変だと思うから

自然物とは言えないと思います
くらいでお茶を濁すといいかも

982 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/23(金) 13:20:23

＞竹製品は非常に悩ましいが「木製」とは呼ばない
何で？

983 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/23(金) 15:09:20

竹製って呼ぶから？

984 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/23(金) 22:56:32

>>980
でも例えば実物見せられて
「これは布製の座布団です」って言われたら
「え、中の綿は？」とは思わずに普通に納得すると思うんだよね

まぁ個人差なんだろうけどさ

985 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/24(土) 00:16:07

このスレ的には、漢字表記は漢字ｵﾝﾘｰ、金属製は金属ｵﾝﾘｰでいいんだろ？
だったら座布団は布製ではないだろ

986 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2008/05/24(土) 00:33:02

金属製は金属オンリーなんてあったっけ？
その辺ちょっと忘れてたな