ナンプレ

>>925を使って、再度解説しますｗ

　　　　A　　　　　　B　　　　　　　C　　　　　　D　　　　　　　E　　　　　　F　　　　　　G　　　　　　H　　　　　　I
┏━━━━┯━━━━┯━━━━┳━━━━┯━━━━┯━━━━┳━━━━┯━━━━┯━━━━┓
┃157 . . . . .│157 . . . . .│8 . . . . . . .┃3 . . . . . . .│156 . . . . .│9 . . . . . . .┃4 . . . . . . .│2 . . . . . . .│16 . . . . . .┃１
┠────┼────┼────╂────┼────┼────╂────┼────┼────┨
┃1359 . . . .│15 . . . . . .│2 . . . . . . .┃156 . . . . .│8 . . . . . . .│4 . . . . . . .┃7 . . . . . . .│39 . . . . . .│1369 . . . .┃２
┠────┼────┼────╂────┼────┼────╂────┼────┼────┨
┃139 . . . . .│4 . . . . . . .│6 . . . . . . .┃12 . . . . . .│7 . . . . . . .│12 . . . . . .┃8 . . . . . . .│5 . . . . . . .│139 . . . . .┃３
┣━━━━┿━━━━┿━━━━╋━━━━┿━━━━┿━━━━╋━━━━┿━━━━┿━━━━┫
┃4 . . . . . . .│9 . . . . . . .│7 . . . . . . .┃568 . . . . .│56 . . . . . .│3 . . . . . . .┃2 . . . . . . .│1 . . . . . . .│58 . . . . . .┃４
┠────┼────┼────╂────┼────┼────╂────┼────┼────┨
┃8 . . . . . . .│6 . . . . . . .│5 . . . . . . .┃129 . . . . .│129 . . . . .│12 . . . . . .┃3 . . . . . . .│4 . . . . . . .│7 . . . . . . .┃５
┠────┼────┼────╂────┼────┼────╂────┼────┼────┨
┃2 . . . . . . .│3 . . . . . . .│1 . . . . . . .┃7 . . . . . . .│4 . . . . . . .│58 . . . . . .┃9 . . . . . . .│6 . . . . . . .│58 . . . . . .┃６
┣━━━━┿━━━━┿━━━━╋━━━━┿━━━━┿━━━━╋━━━━┿━━━━┿━━━━┫
┃15 . . . . . .│2 . . . . . . .│3 . . . . . . .┃1589□ . .│159 . . . . .│158□ . . .┃6 . . . . . . .│7 . . . . . . .│4 . . . . . . .┃７
┠────┼────┼────╂────┼────┼────╂────┼────┼────┨
┃17 . . . . . .│178★ . . .│4 . . . . . . .┃1289☆ . .│3 . . . . . . .│6 . . . . . . .┃5 . . . . . . .│89★■ . .│289★■ .┃８
┠────┼────┼────╂────┼────┼────╂────┼────┼────┨
┃6 . . . . . . .│58★ . . . .│9 . . . . . . .┃4 . . . . . . .│25 . . . . . .│7 . . . . . . .┃1 . . . . . . .│38★ . . . .│238★ . . .┃９
┗━━━━┷━━━━┷━━━━┻━━━━┷━━━━┷━━━━┻━━━━┷━━━━┷━━━━┛


★のどこかに必ず８が入るので、中下ブロックでは、☆に８は入りません。
（□のどちらかが８となり、候補からはずれます）

■のどちらかが９になるのでで、☆の９も候補からはずれます。
よって、<D8>の候補は、１か２になります。

ところで、>>890さんと同一人物でしょうか。
テンプレはどうでもいいと思います。（他人がわかれば）
それより、せっかく説明している方に、それが理解できたのかどうか、
せめて返答するべきではないでしょうか。

>>914
しばらく考えてやっとわかりました。
右下ブロックは８行目だけに８があるのでD8の候補リストから８が除外される。
C9に９があり右下ブロックは７行目が埋まっているので８行目に９が来るしかない
よってD8の候補リストから９が除外され[1,2]となるという事ですね。

>>918
やっとわかりました。このぐらいすぐにわかるようじゃないと
上級者への道は遠いですね。どんどんはまっていく。

928のレスは一部不正確で、再度整理すると
候補リストの７行目を見ると８と９は下中ブロックの７行目に必ず入る。
よってD8の候補は[1,2]だけになる。

あの、1つ違いを作ろうとしているんですが、
全く1つ違いの数字が隣合わないナンプレって作れるんでしょうか？

>>928-930
その通りです。理解していただけたようで、ほっとしました。

あ、私がややこしく説明してしまったんですね。。。

コンピュータが考えなしに作った問題は糞、でいいんですかね
トライアンドエラー必須などの。

ナンプレの作り方ってどうやってるのか調べてみたんですが、
作成専門のソフトでつくる場合に多いのは

Stage 1
1. 空のマスに数字を適当に配置(1度にペアずつで対称になるように)
2. 解があるかどうか単独解かどうか調べる ダメなら 1へ

Stage 1を繰り返してある程度の問題を作る(数千〜数万)

Stage 2
解法プログラムで作った問題をとかせる。
必要な手法やその回数, 難易度とかでソーティングしていいものを
抜き出す。

Stage 1のプログラムはいくらでも転がっているので、Stage 2の
解法解析技術がどれだけ人間の好みにあうものを抜き出せるか否か
がプログラマーの腕の見せ所なのかも。

この手法だと、超上級クラスの問題(Sword Fish以上とか四国同盟)を作る
のが難しいみたいです。(この手の配置がクリティカルになる問題は
ものすごく珍しいので、ランダムに作った配置がうまく当たるのは
まれ)

でもつい最近発表されたナンプレ制作ソフトは上とはちがったやり方
をとっているみたいですね。

むつかしすぎて、トライアンドエラーになってしまった問題もある。
またそのうち、解いてみようと思う。
四国同盟みつけたーと思ったら、それ以外のマスで三国同盟だったり、
一つしか候補数字の入らないマスがあったりで、そっちに先に気づけよと、…自分に。

飲料水のキャンペーンのページで、複数解あるのに出くわしたことがあったなぁ。
それで、そのうちの特定の一つ（特にそれに決定した意味はなさそう）だけを正解にしてた。なんだそりゃ。

７月頃トライ＆エラーだった問題も８〜９割方解けるようになった

>>931
可能です
過去にナンプレファンで出題されました

出題者が解く人の行動パターンまでコントロールすることってありうるの
だろうか？このタイミングでＸ−Ｗｉｎｇを使わざるを得ないとか
この辺で三国同盟で悩んでもらうとか。あらかじめ解き手の心の動きまで
用意しているような問題を作る人っているのだろうか？
そこまでいけば「神」なんだろうけど、実際いるかも知れないね
ニコリさんや藤原博文さんが自分のがすごくて他人にはつまらん
という発言は神レベルの話をしているのだろうか
今時点で僕のプログラムではそんなの作れない！

誤：他人には
正：他人のは

ここから先はX-Wingを使わないと背理法以外では先に進まない！という風には作ります
難しいロジックほどその調節はしやすいですが二国同盟あたりのレベルだと難しいです
X-Wingやそれ並のロジックは使えず二国同盟しか先に進む方法がない！風にするのは難しい

藤原氏はわからんが、ニコリの作家さんには視線移動や数字の発見しやすさといった
人間工学（？）も考慮する人がいるからあなどれない

了解！

スレタイは、ナンプレ・数独・SUDOKU で検索しても見つかるようにした方がいいと思う。
自作できる人すごいです。

>>923-926
ずれが気になるときは、掲示板でどのように表示されるかどこかで確認してから書き込めばいいのでは。
すぐに訂正してくれたから、かまわないけれどね。

>>756 の問題の出典はなんだろ、自作なのかなぁ？答えたのにスルーされた。

携帯でも見れるように

1-- --- ---
-2- --- ---
--3 ---- --
--- 4-- ---
--- -5- ---
--- --6 ---
--- --- 7--
--- --- -8-
--- --- --9

↑こういう方がいいと常々思ったりしている訳なんですが。

>>944
うひゃー、ｽﾍﾟｰｽいっこずれてた。

>>939
>出題者が解く人の行動パターンまでコントロールすることって
>ありうるのだろうか？

ちょうど最近のことなんだけど、とある競馬雑誌に載ってたナンプレを
解いててこれを感じた。
A,B で指定されたマスに入る数字が予想される枠番数字になってたんだけど、
この2マスが、最後の最後まで決まらないんだ。
なんか解き方をコントロールされてる気になって変な汗がでた。

それが手作りの妙ってやつなのさ。
二国同盟より難しい手筋はは効果的に見せられてなんぼ。

何か問題ないー

>>948
出張のときアメリカで買った数独本てのがありますが興味ある？

易しすぎず、難しすぎず程度のをよろしく

んでは Sudoku to go / Michael Mepham / Overlook Press から#27

7-- --- 58-
--- 7-3 -6-
--- 15- --9

-45 8-- ---
37- --- -52
--- --1 47-

4-- -17 ---
-8- 9-4 ---
-26 --- --7

既出かな？
ttp://www.miniclip.com/games/sudoku/en/
ttp://www.life.com/Life/sudoku/0,26379,,00.html
ttp://www.2dplay.com/sudoku-original/sudoku-original-info.htm

>>951
でけた
候補記入しないでやったからちょうどよい難しさだた。
739426581
518793264
264158739
645872913
371649852
892531476
453217698
187964325
926385147

ttp://www.number-place.net/

ここのリンク集にもいろいろのてる

入力し終わったらもうできた人がいる
まあ清書

　　A　　B　　C　　D　　E　　F　　G　　H　　I
┏━┯━┯━┳━┯━┯━┳━┯━┯━┓
┃ ７│ 　│ 　┃ 　│ 　│ 　┃ ５│ ８│ 　┃ １
┠─┼─┼─╂─┼─┼─╂─┼─┼─┨
┃ 　│ 　│ 　┃ ７│ 　│ ３┃ 　│ ６│ 　┃ ２
┠─┼─┼─╂─┼─┼─╂─┼─┼─┨
┃ 　│ 　│ 　┃ １│ ５│ 　┃ 　│ 　│ ９┃ ３
┣━┿━┿━╋━┿━┿━╋━┿━┿━┫
┃ 　│ ４│ ５┃ ８│ 　│ 　┃ 　│ 　│ 　┃ ４
┠─┼─┼─╂─┼─┼─╂─┼─┼─┨
┃ ３│ ７│ 　┃ 　│ 　│ 　┃ 　│ ５│ ２┃ ５
┠─┼─┼─╂─┼─┼─╂─┼─┼─┨
┃ 　│ 　│ 　┃ 　│ 　│ １┃ ４│ ７│ 　┃ ６
┣━┿━┿━╋━┿━┿━╋━┿━┿━┫
┃ ４│ 　│ 　┃ 　│ １│ ７┃ 　│ 　│ 　┃ ７
┠─┼─┼─╂─┼─┼─╂─┼─┼─┨
┃ 　│ ８│ 　┃ ９│ 　│ ４┃ 　│ 　│ 　┃ ８
┠─┼─┼─╂─┼─┼─╂─┼─┼─┨
┃ 　│ ２│ ６┃ 　│ 　│ 　┃ 　│ 　│ ７┃ ９
┗━┷━┷━┻━┷━┷━┻━┷━┷━┛

>>951
ありがとうございます。あともう少し難しいのもお願いします。
三国同盟２つ程度

>>954
Thanx！　ネコッＰＹさんのページからもいけました。

>>956
同じく #22 やさし過ぎたらｽﾏｿ

-47 9-1 38-
--- --- ---
21- --- -65

--- 695 ---
-7- --- -4-
--- 473 ---

86- --- -24
--- --- ---
-23 1-8 57-

どういたしまして！

>>958
清書しました
　　A　　B　　C　　D　　E　　F　　G　　H　　I
┏━┯━┯━┳━┯━┯━┳━┯━┯━┓
┃ 　│ ４│ ７┃ ９│ 　│ １┃ ３│ ８│ 　┃ １
┠─┼─┼─╂─┼─┼─╂─┼─┼─┨
┃ 　│ 　│ 　┃ 　│ 　│ 　┃ 　│ 　│ 　┃ ２
┠─┼─┼─╂─┼─┼─╂─┼─┼─┨
┃ ２│ １│ 　┃ 　│ 　│ 　┃ 　│ ６│ ５┃ ３
┣━┿━┿━╋━┿━┿━╋━┿━┿━┫
┃ 　│ 　│ 　┃ ６│ ９│ ５┃ 　│ 　│ 　┃ ４
┠─┼─┼─╂─┼─┼─╂─┼─┼─┨
┃ 　│ ７│ 　┃ 　│ 　│ 　┃ 　│ ４│ 　┃ ５
┠─┼─┼─╂─┼─┼─╂─┼─┼─┨
┃ 　│ 　│ 　┃ ４│ ７│ ３┃ 　│ 　│ 　┃ ６
┣━┿━┿━╋━┿━┿━╋━┿━┿━┫
┃ ８│ ６│ 　┃ 　│ 　│ 　┃ 　│ ２│ ４┃ ７
┠─┼─┼─╂─┼─┼─╂─┼─┼─┨
┃ 　│ 　│ 　┃ 　│ 　│ 　┃ 　│ 　│ 　┃ ８
┠─┼─┼─╂─┼─┼─╂─┼─┼─┨
┃ 　│ ２│ ３┃ １│ 　│ ８┃ ５│ ７│ 　┃ ９
┗━┷━┷━┻━┷━┷━┻━┷━┷━┛

>>958
>-47 9-1 38-
>--- --- ---
>21- --- -65
>
>--- 695 ---
>-7- --- -4-
>--- 473 ---
>
>86- --- -24
>--- --- ---
>-23 1-8 57-

すいません。961は間違い。
>>958
これで見れるかな?

ttp://www.playr.co.uk/sudoku/external.php?puzzle=-479-138----------21-----65---695----7-----4----473---86-----24----------231-857-

数字キーで入力
スペースか削除で削除
+を押しながら数字で仮置き
-を押しながら数字で仮置き削除
シフトを押しながら複数のセルを選択して一気に仮置きもできる。

むずかしい＞＜

降参しました。＞＜

>>951
これくらいが自力でやるにはちょうどいいですね
>>958
まだできません

おもしろい問題みつけた

67- 154 3--
-2- 398 467
3-4 276 -51

937 825 146
416 739 285
852 461 739

763 982 514
--- 543 67-
-4- 617 --3

ttp://www.playr.co.uk/sudoku/external.php?puzzle=67-1543---2-3984673-4276-51937825146416739285852461739763982514---54367--4-617--3

ナンプレは候補を書かないほうがいいってことだけど、実際速いのかな。
ナンプレファンには目安の時間がはいっているけど、自分は候補を書かないと、その数倍はかかるけど、候補を書いたら１．５倍くらいでできた。
試してみてほしい希ガス。

候補を書かない方が速い訳じゃない。
候補を書かずに解く方が上達が早いってだけ。

>>967
最近試してます。自分の場合はすごく大ざっぱにくくると

かなり初級 書かない方が早い (星一つ)
初級と中級の間くらい どっちもそんなに変わらない(少し書いた方が早い位 星二つ)
中級 書いた方がかなり早い (星三つ〜四つ)
上級 書かないと解けない。(星四つ〜五つ)

中級から上級はだいたい目安の時間をクリアできる感じ(でもときどき
とんでもなく時間がかかるのがある)
逆に初級がきついです。

バラエティナンプレは全然だめです。

>>958
ギブアップしました。

>968 >969
サンキューORZ

私はナンプレを始めたときから、候補をあまり書かないで
解いています。（候補を書くということすら知らなかった）
候補を書くのに慣れると、候補を書かないと解けなくなる気が
するのですが、どうなんでしょう。
結果、何も書いていない状態では、「ここが怪しい…」というような
勘が働かなくなったり。

>958
e5=1 i1=2 h6=5 a8=7

そんで
　　A　　B　　C　　D　　E　　F　　G　　H　　I
┏━┯━┯━┳━┯━┯━┳━┯━┯━┓
┃ 　│ ４│ ７┃ ９│ 　│ １┃ ３│ ８│ ２┃ １
┠─┼─┼─╂─┼─┼─╂─┼─┼─┨
┃ 　│ 　│ 　┃ 　│ 　│ 　┃ 　│ 　│ 　┃ ２
┠─┼─┼─╂─┼─┼─╂─┼─┼─┨
┃ ２│ １│ 　┃ 　│ 　│ 　┃ 　│ ６│ ５┃ ３
┣━┿━┿━╋━┿━┿━╋━┿━┿━┫
┃ 　│ 　│ 　┃ ６│ ９│ ５┃ 　│ 　│ 　┃ ４
┠─┼─┼─╂─┼─┼─╂─┼─┼─┨
┃ 　│ ７│ 　┃ ８│ １│ ２┃ 　│ ４│ 　┃ ５
┠─┼─┼─╂─┼─┼─╂─┼─┼─┨
┃ 　│ 　│ 　┃ ４│ ７│ ３┃ 　│ ５│ 　┃ ６
┣━┿━┿━╋━┿━┿━╋━┿━┿━┫
┃ ８│ ６│ 　┃ 　│ 　│ 　┃ 　│ ２│ ４┃ ７
┠─┼─┼─╂─┼─┼─╂─┼─┼─┨
┃ ７│ 　│ 　┃ 　│ 　│ 　┃ 　│ 　│ 　┃ ８
┠─┼─┼─╂─┼─┼─╂─┼─┼─┨
┃ 　│ ２│ ３┃ １│ 　│ ８┃ ５│ ７│ 　┃ ９
┗━┷━┷━┻━┷━┷━┻━┷━┷━┛
まではできる。そのときの候補リストは
　　　　A　　　　　　B　　　　　　　C　　　　　　D　　　　　　　E　　　　　　F　　　　　　G　　　　　　H　　　　　　I
┏━━━━┯━━━━┯━━━━┳━━━━┯━━━━┯━━━━┳━━━━┯━━━━┯━━━━┓
┃56 . . . . . .│4 . . . . . . .│7 . . . . . . .┃9 . . . . . . .│56 . . . . . .│1 . . . . . . .┃3 . . . . . . .│8 . . . . . . .│2 . . . . . . .┃１
┠────┼────┼────╂────┼────┼────╂────┼────┼────┨
┃3569 . . . .│3589 . . . .│5689 . . . .┃2357 . . . .│234568 . .│467 . . . . .┃1479 . . . .│19 . . . . . .│179 . . . . .┃２
┠────┼────┼────╂────┼────┼────╂────┼────┼────┨
┃2 . . . . . . .│1 . . . . . . .│89 . . . . . .┃37 . . . . . .│348 . . . . .│47 . . . . . .┃479 . . . . .│6 . . . . . . .│5 . . . . . . .┃３
┣━━━━┿━━━━┿━━━━╋━━━━┿━━━━┿━━━━╋━━━━┿━━━━┿━━━━┫
┃134 . . . . .│38 . . . . . .│1248 . . . .┃6 . . . . . . .│9 . . . . . . .│5 . . . . . . .┃1278 . . . .│13 . . . . . .│1378 . . . .┃４
┠────┼────┼────╂────┼────┼────╂────┼────┼────┨
┃3569 . . . .│7 . . . . . . .│569 . . . . .┃8 . . . . . . .│1 . . . . . . .│2 . . . . . . .┃69 . . . . . .│4 . . . . . . .│369 . . . . .┃５
┠────┼────┼────╂────┼────┼────╂────┼────┼────┨
┃169 . . . . .│89 . . . . . .│12689 . . .┃4 . . . . . . .│7 . . . . . . .│3 . . . . . . .┃12689 . . .│5 . . . . . . .│1689 . . . .┃６
┣━━━━┿━━━━┿━━━━╋━━━━┿━━━━┿━━━━╋━━━━┿━━━━┿━━━━┫
┃8 . . . . . . .│6 . . . . . . .│159 . . . . .┃357 . . . . .│35 . . . . . .│79 . . . . . .┃19 . . . . . .│2 . . . . . . .│4 . . . . . . .┃７
┠────┼────┼────╂────┼────┼────╂────┼────┼────┨
┃7 . . . . . . .│59 . . . . . .│1459 . . . .┃235 . . . . .│23456 . . .│469 . . . . .┃1689 . . . .│139 . . . . .│13689 . . .┃８
┠────┼────┼────╂────┼────┼────╂────┼────┼────┨
┃49 . . . . . .│2 . . . . . . .│3 . . . . . . .┃1 . . . . . . .│46 . . . . . .│8 . . . . . . .┃5 . . . . . . .│7 . . . . . . .│69 . . . . . .┃９
┗━━━━┷━━━━┷━━━━┻━━━━┷━━━━┷━━━━┻━━━━┷━━━━┷━━━━┛

　6　4　7　9　5　1　3　8　2
　5　3　8　7　2　6　4　9　1
　2　1　9　3　8　4　7　6　5　
　4　8　2　6　9　5　1　3　7
　3　7　5　8　1　2　6　4　9
　1　9　6　4　7　3　2　5　8
　8　6　1　5　3　7　9　2　4
　7　5　4　2　6　9　8　1　3
　9　2　3　1　4　8　5　7　6

フリーソフトで最強はSudoku Susserですか？
他にお勧めはありますか？

>>975
macだから仕方なしにSudoku Susserを使っているけど、Win使ってて
解法を探るには次の二つの方がいいような気がする。 どれもフリー

SudoCue
ttp://www.sudocue.net/features.php

Sudoku Explainer
ttp://diuf.unifr.ch/people/juillera/Sudoku/Sudoku.html

両方ともあんまりためしてないけど、SusserほどForcing Chain
に傾いていなかったと思った。(より人間的な手段でなるべく解を
探そうとしてくれる。)いずれにせよ、上記3本は最もメジャーな
ソフトだからそんなに間違いはない。いくつかの問題を試してみて
自分が理解しやすい解法を教えてくれるソフトがいいと思う。

ただナンプレを遊ぶには
Simple Sudoku
http://angusj.com/sudoku/
>>958 クラス(超々難問クラス)の問題だとこういうのを使って、手法を探す
のが便利. 変なボタン押して次の1手を見ちゃうって間違いもないし。