1 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :
04/08/13 03:43 ID:DILPEzlr ルービックキューブのことなら何でもOK
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/13 03:44 ID:DILPEzlr
3 :
ガッシ石松 :04/08/13 10:58 ID:bdSBGgP/
ラッキーセブンの「3」GET!!
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/15 20:21 ID:mklCXZyO
パルボックスのすぐはげちょろけになる情けない
シールの品質に対してゴルァメールを出したいと
思っている人は100人200人じゃきかないと
思うんだけど、そのホームページにはメール宛先
はあるのかい?
>>2
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/19 14:18 ID:kmF6cw5Z
ルービックキューブ |シール1面分9枚 1 200 ルービックリベンジ |シール1面分16枚 1 300 2×2キューブ |シール1面分4枚 1 200
↑揃える前に送っちゃった。
>>4 メール先はなかったけど、
お客様相談センターのところに替えシール売ってた。
| ルービックキューブ | シール1面分9枚 .| 1 | 200 |
| ルービックリベンジ .| シール1面分16枚 | 1 | 300 |
| 2×2キューブ | シール1面分4枚 .| 1 | 200 |
近くの本屋さんにルービックキューブが置いてあるんだけど、行くたびに揃えてしまう。 一旦揃えると、みんな手に取ってもビビって崩そうとしない。 そんなもんなのかな?
そんなもん。もうちょっとで解けそうな状態で置いておけば手にとってくれるぞ。 だが、もうちょっとで解けそうで解けない状態で置いておくが一番いいぞw
9 :
□7×7=4□□ :04/08/31 01:28 ID:lY+x62J5
一つだけ言えることは、リベンジのエッジキューブの1ヶ所反転方法を考え出したやつは天才。 というかキチガイというかヲタというかw 普通の人は思いつかないよね、あんな回し方。
10 :
□7×7=4□□ :04/09/04 09:31 ID:jaV47q3g
>>6 昔の80年代キューブはステッカーの表面がはがれてきたり
はしなかった。劣悪な素材の部品を平然と使って欠陥商品を
売りつけ(三菱自動車みたいだ!)、剥がれたら、またその
欠陥ステッカーを高額でスペアとして売りつけるとは何とい
う卑しい根性!だいたい一面分で200円ってどういうこと
だよ!アメリカの会社のは6面分でそのぐらいの値段だぞ。
もっと値段を上げていいから、 シールを昔のビニール系のものにしてくれ。 物価の上昇を考えて、1000円ぐらい上乗せしてもいいからさ。 コストダウンより、品質維持に力を注いでくれ。 PALBOXになってから、回し心地がグニャグニャした感じで、 なんか気持ち悪いです。
タイル系にしてくれ
タイルは滑るからキライ
プラスチックに色練りこめ
15 :
□7×7=4□□ :04/09/10 14:27:18 ID:VIy/wRek
>9 リベンジのエッジキューブの1ヶ所反転ですが、僕、勘でテキトーに回したら 出来てしまいました。もう何年も前のことです。今でもその回し方は覚えて いますが、その回し方でなぜ1ヶ所反転するのかは不明…
17 :
□7×7=4□□ :04/09/11 13:52:56 ID:MZivirHn
昔のキューブのステッカーの材質を 復活させればいいんだよ!
そうだそうだ!
ダイソーにピラミンクスの簡易版みたいなのが売ってたけど、 動きが斜めなので意外と難しいのだ。 誰か解けた人、教えて!
>>19 2x2x2と同じじゃ。
混乱しないでがんばれ
21 :
□7×7=4□□ :04/09/16 20:55:12 ID:Uxlh5b5j
すみません、ひとつ質問です。 6面全部できる確立って何分の何なんでしょうか? 計算方法も教えてもらえると助かります。
宿題は自分でやろうねボク
俺は昔、ルービックキューブを組み立てる時はいつも分解してから組み立てて6面を完成させていた。
24 :
19 :04/09/17 02:10:45 ID:A/b21htV
>>21 パーツとか外して逆に入れたりしていなければ、
6面完成できる確率は100%ですが?
パッケージに書いてある”解法は〜通り”というのは、何をどうやって数えたものなのか分かりません。 キューブ初心者に教えてください。
>「解法は〜」 「痒い方は〜」だと思われ
29 :
□7×7=4□□ :04/09/23 07:23:11 ID:Wzp+PnMH
>>26 揃えられるか揃えられないかだから二分の一じゃない?
なんちゃって。(^^;
>>19 ところで、その話に非常に興味があるのですが、それって
ピラモフィックスのこと?
△
△▽△←こんなのですか?
ピラミンクスはこうですよね。
↓
△
△▽△
△▽△▽△
30 :
ばる :04/09/23 17:35:47 ID:oAQRvN87
>>30 FLASHで作る簡単なゲームとして問題ない。
パズルとしても問題ない。解き筋もある。十分だと思う。
ちょっと突っ込みを入れるとしたら、各種グラフィックをもうちょっとゲームらしい物にしたほうがいいかも、っと思った。
あと音がちょっと欲しいかな。
>>30 あとクリアした後にreplayおしてもタイマーがリセットされてない。
ありがとうございましたー。 ちょっと改善に挑戦してみますー。 グラフィックは・・・もう少し頑張ろうと思います。
>>30 3x3の方、かの有名な14-15パズルと同じ現象が発生することない?
さっきそろえようとがんばったら
123
456
798
になったんだけど移動が全部偶置換だからここからは揃えられないと思う。
5x5x5のが昔あったと思うんだけど、記憶違いかな・・・
>>37 シャッフルのルーチンを、答えの状態から1000回くらい適当に位置換えを繰り返す感じにしてみたらどうだろうか。
そうすれば
>>34 みたいなパターンにならず、必ず解ける問題になる。
39 :
□7×7=4□□ :04/09/26 18:35:58 ID:uQSs0QyL
普通のルービックキューブも完成したこともないのに 今マンハッタンの地下鉄の柄のルービックキューブに挑戦中です とりあえず一面と各面の中心がそろった状態だけど、地図だから 向きがあってるのはそろった面と側面ではひとつだけ… 普通のだったらこの状態でも色はそろって見えるけど地図だから 次に進んで良いのか迷う… 柄つきでも解法は基本的に一緒なんでしょうか? 解法が乗ってるサイト見ながらやってるんだけどどうも上手くいかない! 誰かエロいひと教えて!
40 :
□7×7=4□□ :04/09/26 18:39:12 ID:CypvPyMc
キューブのセンター調整ってどうやるんですか?
ヒント ヘソキューブ
>>39 基本的に一緒かと聞かれたら、そうだとしか言いようがないと思う。
同じルービックキューブだから。
真中のキューブの動きを観察して、向き合わせる方法を発見するしかないですよね。
43 :
39 :04/09/27 02:30:06 ID:PUSlhYW7
サイト見ながらなんとか完成しました でも見ないでやれといわれてももうできない… 修行しまつ…
>>39 柄付きは別物の難しさだよね。
キティちゃんの絵の付いたやつを見たことあるけど、
あんなの子供には揃えられないって。安易だよなぁ…。
45 :
□7×7=4□□ :04/09/29 19:16:49 ID:oziXWffF
>>41 フタ外してみましたが、そっからが進みません(汗
ご指導お願いします
46 :
□7×7=4□□ :04/10/03 10:01:04 ID:5Xcowvy9
このスレはウンコ企業のパルボックスに、ふざけるな!ステッカーの 材質を1980年代当時のと同じものに戻せっ!と抗議するスレにし ていきたいでつ。
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/03 20:29:13 ID:xjmxQdW4
ルービックキューブって日本人が最初に発明したって 聞いたけどそれホント? それならルービックってつけないよね。
>>47 石毛さんのことでしょ? それぞれ独立に発明したらしい。
ちなみにルービックキューブは特許じゃなくて商標じゃないかな。
(回転の仕組みは特許になるかもしれないが、もう切れていると思われ。)
回転の仕組はともかく、ルービックキューブのようなパズルのイメージは いろんな人が思いついたと思う。 ところでおまいら、ステッカーの剥がれやすさは 2×2>3×3>4×4 でないですか?
俺のは 3>4>2 で剥がれてる。 単純にやりこみの差だと思うけどね。
>49 漏れは小学生の時に全く同じ物を思いついた。まだ発売前だ。 実際に作ってみようと思い,バルサ材を買ってきて,27個のキューブを作った。 それを針金でつなぎ合わせたが,角のキューブの固定法がわからず断念した。 そんな思い出がある。これは本当の話である。
52 :
□7×7=4□□ :04/10/04 20:05:33 ID:4TDyMZKm
>>51 │ _、_
│ ヽ( ,_ノ`)ノ 残念 それは私のおいなりさんだ
│ へノ /
└→ ω ノ
>
>>49 できたものを見てからはみんなが思いつくような気がするものですよ
54 :
49 :04/10/05 00:23:52 ID:zRDlKvV+
>>50 俺も 3>4>2 の順でやりこんでるけど、
>>49 で示した順に剥がれてしまった。
2×2は買ったばっかりなのに、すでに一番ボロボロになってる。
>>51 俺の親父より少し若いくらいの歳ですか?
>>50 そうですかね (´・ω・`)
今日新宿の東急ハンズに行ったら 5×5 が売られていたので買いました。 パルボックスじゃないけど、今最も簡単に手に入る 5×5 だと思います。 FIVE-LAYER INTELLECTUAL CUBE というやつで台湾製です。 \3780
56 :
□7×7=4□□ :04/10/09 21:25:37 ID:uiOhNMe3
>>55 うんうん。イーストシーン社のやつね。
ちょっと小ぶりでシールもしっかりし
ているし回転もスムーズでいいよね。
安いし。
でもねえ、私的にはなにか物足りない
んだよね。5×5といえば実在キューブ
の王者じゃない?であればこそセブン
タウンズ社製の重量感あふれる物こそ
が「本物」って感じがするんだよね。(^^)
イーストシーンの方は重量感・存在感・
風格に今ひとつ欠けている気がする。
セブンタウンズ社のは使い始めはもの
すごく回転が硬くて、まるで筋力トレ
ーニングみたいな気がしたけど、その
うちこなれてきたし、シールも日本の
パルボックス社の3×3と同様に剥れ
てしまったけれど、カットシートで全部
(ロゴのある1枚以外)張り替えて美しく
なりました。(約150枚!すごい作
業でした。)そうやって手塩にかけた
ので、キューブコレクションの中では
それが一番のお気に入りになっていま
す。(^^)
57 :
yamasita :04/10/09 21:26:11 ID:EGaqNKt+
都営のなかまたちのキューブ なかなかおもしろい都営の車両が6つもあったなんて よく考えたね けっさくグット
58 :
□7×7=4□□ :04/10/15 00:18:29 ID:wtja3GJn
それって、ルービックキューブなの? ヤフオクに出ないかなあ?
59 :
□7×7=4□□ :04/10/19 01:25:31 ID:StDuuB/I
ルービックキューブって...いままでで一番大きいやつってどれくらいなんだろう? ギネスとか載ってないのかな?
何がどう大きいのか言ってみなさい
61 :
□7×7=4□□ :04/10/22 02:05:52 ID:p2Y9hFRT
近所の店とか探しても見つからないです・・・。 どこかに売ってませんかね。 久しぶりにやってみたいのだが。
62 :
□7×7=4□□ :04/10/22 08:21:42 ID:U7+X0ooV
ぬっころすぞ 新コテ決定
65 :
□7×7=4□□ :04/10/23 12:31:07 ID:XLNwf4DD
都電のってさあ、2×2×2だったんだね。 ガックリ。(-_-;)
66 :
□7×7=4□□ :04/10/31 19:02:11 ID:BoHNuagJ
>>55 5×5って国内で売ってたのか…。
どうしても欲しいんで、アメリカに行った友人に
買って来てもらうように頼んじゃったよ。
そして友人が帰ってくるのは一ヵ月後orz
早くやりてぇよぉ(´A ` )
67 :
□7×7=4□□ :04/11/01 07:10:53 ID:NS34+ShO
でも、ルービックって元々がそろってるせいか遊びにくくない?
68 :
□7×7=4□□ :04/11/02 23:49:17 ID:Vg9QHVek
69 :
□7×7=4□□ :04/11/03 03:41:07 ID:fgrHjaf3
揃えられるようになると、逆に崩すのがめんどくなる。
70 :
□7×7=4□□ :04/11/03 17:51:16 ID:qpijdDTz
ぼくのようなアホが崩すと、戻せそうにないもんだから、つい崩せず、遊べない・・・
リセット機能があったらいいのに
あるよ ヒントは45度回転
73 :
□7×7=4□□ :04/11/04 02:17:52 ID:fE5uBpdw
>>72 わかんねぇ…。
おせぇてください。
まさか45度回転させたまま、
無理矢理回してバラバラにするなんてオチじゃないよね?
>>73 72じゃないが、それしか考えられんだろw
無理やり回すんじゃなくて 45度にして真ん中を持ち上げると 分解できる構造になってる
横から見た図 ↓これを上に持ち上げる □■□ [][][][][][] [][][][][][]
どうせならLEDで光るルービックキューブにして 光り方を変えるだけで揃ったり崩れたりが簡単にできればおもろい。 N手詰め問題や色の配置がおもろい問題やらができればなお良し。
ピースごとに電池とLEDを仕込む方式にしないと難しそうだな。
デカキューブとか使ったら良いんでね?
81 :
□7×7=4□□ :04/11/06 06:06:51 ID:iRt+Q0cA
こんなのなら見たことある。ルービックキューブの6色のシール(?)が 鉄で、本体が磁石。 だから、都合が悪い時は、色の部分をばらばらにしてやり直せる。 あと、芦ケ原伸之氏の著書に、「クッビール キューブ」というものが載っていたらしい。 名のとおり、ルービックの反対で、色をばらばらにしろというらしいが・・・どんなものなのか
誰か透明な素材で作ってくれないかな。 パズルにはならないが、物としては美しそうだ。
84 :
□7×7=4□□ :04/11/12 08:27:15 ID:IMzHmBx1
>>81 「クッビール キューブ」が載ってる本なら見たことあるよ。
確か一つの面の9枚を全部違う色にしろというもの。
だから9色×6枚分のシールを用意して
通常の3×3のキューブに貼ればおkだと思う。
85 :
□7×7=4□□ :04/11/12 19:40:42 ID:8QRX6V+y
ヾ( ◔ิД◔ิ)ゞ
86 :
□7×7=4□□ :04/11/13 13:24:21 ID:IDq9+3jy
87 :
□7×7=4□□ :04/11/14 00:03:42 ID:lwwImvFj
普通のキューブでもやろうとすればできるよ。 1つも隣り合わないようにするっていうのだけど。 6面完成した状態からなら、10秒足らずでできる。
>>87 当然斜めに隣り合うのも禁止
でも知ってる人は1分かからないだろう
89 :
87 :04/11/15 18:09:24 ID:EGxegV4c
>>88 漏れのやり方だと斜めに隣合ってるのが2箇所あったわ…。
その後3分ぐらい適当にやったら、あっさりでけたが。
完全1面さえできればそっからは5通りくらいの回し方覚えれば揃っちゃうんだよね。 回し方ダブるからタイムは期待できないけど。でもその先って言っても 結局暗記でしょ?ルービックキューブって。全然面白くない。 好きな人は解法そのものを探すんだろうか。俺には無理無理。
92 :
□7×7=4□□ :04/11/21 08:34:39 ID:4+6KtR0R
>91 6面そろっているキューブを上から見て,周りの4面を90度ずつ順番に回していくと 1024回目にどうなるでしょう?
完全一面から3通り(左右対称入れると6通り)でいける! 手数はたくさんかかるけどね
>>92 なんで1024回とかそういう数字が出てくるわけ?
誰かがなんとなくずーっと回してたら1024回目に「あっ」って発見するわけ?
それともこれをこう回したら、いずれああなる、みたいな予測が立てられて
それを計算したら1024回目だってこと?
パズル好きのそういうアタマの構造が理解できない。
俺は320回目で挫折。
>>92 考えたんだけど。
1024とか確かに何か起こりそうな数字だし。
とりあえず6面揃わないことは分かった。
96 :
□7×7=4□□ :04/11/21 19:21:43 ID:4+6KtR0R
6面そろった状態から1024回でちょうど6面全てそろうよ。 320回もやってれば,予測が付くはず。 何回か毎に上面がそろうし,同じパターンが何回か毎に出てくる。 1024回で6面そろわないとしたら,どこかで間違っているということだ。 そんな発見もパズルの楽しみ。
97 :
□7×7=4□□ :04/11/21 19:36:13 ID:qubgTZRj
俺の場合は1面完成から12パターンだけで、 平均40秒切れるようになったよ。 ここまでくるのに半年ぐらいかかったが…。 世界クラスの人は100パターン以上覚えてて、 平均20秒弱ぐらいみたい。 その労力に比べたら、現状で満足。
>>96 そうなの?
上から見て周りの4面を順番に回していくと
36回目で8つの角が元に戻るけど、
1024÷36=28.444…
だから1024回目では角がそろっていないと思うんだけど。
揃うなら1044 とか 1224 とかじゃない?
経験的というか感覚的には、同じ手順を繰り返してるとそのうち元に戻るよね。 ちゃんと証明できるかどうかは知らないけど。
100 :
98=95 :04/11/23 13:52:56 ID:tmWQhgkN
>>92 を実際にやってみたら1260回で6面揃ったよ。
多分合ってる。
101 :
□7×7=4□□ :04/11/23 17:22:22 ID:ypGQXnlR
正12面体のキューブに取り組んでいます。が、相当時間を掛けましたができません。 正12面体の攻略方法、または攻略本など、知ってらっしゃる方いないでしょうか。
103 :
□7×7=4□□ :04/11/23 19:33:52 ID:UFTIz3S4
>正12面体 メガミンクスかアルティメットスキューブのどっちだ?
104 :
□7×7=4□□ :04/11/23 19:34:05 ID:ICSHadcC
>100 >96だけどそうかもしれない。 自分がやったのがかれこれ20年前なので,記憶があいまいなんだ。 スマソ 1024というのは1260の記憶違いかもしれない。 と,思う今日このごろ。
105 :
□7×7=4□□ :04/11/23 19:36:15 ID:zppkrv0f
>>101 英語の解説書がついていたはず。メファート教授の。
106 :
□7×7=4□□ :04/11/23 22:05:01 ID:ypGQXnlR
>>103 >>105 ありがとうございます。
>メガミンクスかアルティメットスキューブのどっちだ?
うーん、わかりません。正12面体で、1面が11ピースに分かれているやつです。
>英語の解説書がついていたはず。メファート教授の。
新品で買ったんですけど、そんなのついていたかなあ。なにしろ、20年以上前のですから。
ちゃんとしまっておいたので、こないだ部屋を掃除していたら劣化せずに出てきたんです。
解説書のみの注文するしかないですかね。
>経験的というか感覚的には、同じ手順を繰り返してるとそのうち元に戻るよね。 >ちゃんと証明できるかどうかは知らないけど。 組み合わせが有限な限り、いつかは元に戻るだろうな。 条件つきでこうなったらこう、みたいなやり方だと袋小路に入るかもしれないけど。
108 :
□7×7=4□□ :04/11/24 00:49:42 ID:D3HBB8wi
109 :
□7×7=4□□ :04/11/24 21:29:23 ID:TZjgkQLk
>>108 いやあ、こんなサイトを探してたんですよ。そもそもメガミンクスという名前すら知らなかったので、検索のしようがなくて。
ありがとです!
なんとか揃えてみます。
このスレ見て久しぶりにルービックキューブやった。 回し方忘れてるかなと思ったけどできた。 最小限(?)の6通りの回し方で。 出来る前は何で揃えられるんだろうって不思議だったけど 出来るようになったとたんに興味薄れるね。 考えてたような知的作業とは違ってた。 何の事は無いパターンの組み合わせだから。 そんでも人に見せるとびびるからそれはそれで楽しいけど。
なんてゆーか、本人忘れてるけど指が覚えてるんだよな
ここに来る連中はだいたいどのくらいのパターン覚えてるんだ?
誰かキュービストいる?
115 :
□7×7=4□□ :04/12/15 01:04:29 ID:pSQQ7SKj
みんな、何種類ぐらいパズルを持っているんだろう? ルービックキューブのみで20個以上ある人っていますか?
116 :
□7×7=4□□ :04/12/17 02:29:23 ID:nEX9Drf5
数えてみたら17個持ってた。 リベンジとかポケットキューブも入れれば、20個ある。 他のパズルは大体10種類ぐらいあるかな。
キティとかガンダムの頭とか 何かの形になってるルービックキューブが好きなんだけど 他にどういうのがあるか詳しい人いる? 教えておくれ
119 :
□7×7=4□□ :04/12/19 09:10:46 ID:d0w5/yA9
>>117 ミッキーマウス
バットマン(かなりレア)
マーチ
スターウォーズの組み合わせ系
トラッキー
野球ボール
ビール缶(バドだったと思う)
とか結構色々あります。
メーカーがキャンペーンで作ったものとかもあるようですよ。
120 :
名無し :04/12/21 18:17:12 ID:FmuZslsN
121 :
□7×7=4□□ :04/12/21 19:13:02 ID:Uevcz8fR
復刻版のプロフェッサーを初めて手に入れた。 その構造を見て、やっと長年の疑問が解決した。 「…だから外れないんだ。ナットク」
ふつうのルービックキューブで質問です 別に色を裏面と同じにしなくてもいいんですが ひとつの面が同色の二本の線と別の色の三本線で構成される ようなパターンは出来なんでしょうか?(展開図) 何度やっても出来ません ■□■ ■□■ ■□■ ◇◇◇ #◆# ●●● ◆#◆ ●●● #◆# ◇◇◇ ◆#◆ ◇◇◇ #◆# ●●● ◆#◆ □■□ □■□ □■□
123 :
□7×7=4□□ :04/12/21 22:50:38 ID:oFP5xtwE
一回,ばらしてから,そういうのができるのか作ってみよう。 できたら,そこから6面そろえてみよう。 6面がそろえば,できる。 そろわなかったら,できない。
124 :
□7×7=4□□ :04/12/21 22:50:45 ID:YeEe9Ny/
間違いました。ついでにage ×出来なんでしょうか? ○出来ないんでしょうか?
分かりました。がんばってバラしてみます。
126 :
□7×7=4□□ :04/12/23 00:36:04 ID:MBmPXUa7
>>121 プロフェッサーって復刻されてるの?国内?
詳細キボンヌ
>>122 それはバラしても無理だと思うよ。
作るにはシールを張り替えるしかない。
127 :
名無し :04/12/23 01:08:18 ID:h3mIgDz/
121じゃないが…回答 都内では発売されてるらしいョ パルボックスから
128 :
□7×7=4□□ :04/12/23 01:41:00 ID:MBmPXUa7
ちょっと調べてみたら、25周年記念で発売してたようです。 ヤフオクに出てたけど、定価がわからん。 とりあえずトイザらスにでも行ってみます。
129 :
名無し :04/12/23 01:43:11 ID:h3mIgDz/
3500らしい
130 :
□7×7=4□□ :04/12/23 10:00:53 ID:bLH6iaIM
ヤフオクに出ているのが税込みの定価だね!
131 :
名無し :04/12/23 19:36:57 ID:h3mIgDz/
自分の住んでるとこ田舎だからまだ売ってない リベンジも一年後くらいに発売だし
132 :
□7×7=4□□ :04/12/23 23:43:52 ID:zvTLmo8G
こっちも今日行ってきたけど売ってなかった。 一応関東だから、すぐ出ると思うんじゃが。
133 :
□7×7=4□□ :04/12/24 15:55:58 ID:tsgOj8Yv
パルボックスのサイトに出ていないのだが…
134 :
□7×7=4□□ :04/12/24 18:57:01 ID:l4Pyv2+c
まだ搭載されていないでけ! 25周年記念3×3×3と教授が発売されいます。
135 :
□7×7=4□□ :04/12/25 00:02:58 ID:ePow45yK
なーんだ。まだ搭載されてないでけか。
137 :
□7×7=4□□ :04/12/25 08:52:26 ID:VnKR76gO
でけです! すぐつっこまれると思ったっす(w
リベンジで最後の一面にとてつもなく苦戦中
139 :
□7×7=4□□ :04/12/25 15:24:23 ID:VnKR76gO
>138 コーナーなら3と似た感じでいけるよ! エッジの1方向反転や1個反転もそれなりにいけます! エッジ何カ所なら崩したほうが・・・
140 :
□7×7=4□□ :04/12/25 21:01:08 ID:rdUvDdCm
>>138 はどうに揃えてる?
センターを揃える
↓
エッジのペアを作る
↓
あとは3×3と一緒
↓
4段目エッジの位置が3×3だとありえない形になることがあるので、
その辺は適当にがんばる
ってのが、1番簡単かと思われ。
まあ、最後はありえない形にならないことを祈れ。
(3/4の確率でなるんだが…)
141 :
□7×7=4□□ :04/12/26 08:12:50 ID:dLnO9ByN
自分もそのシステム使ってる。 大体5分くらいで揃えられる
142 :
138 :04/12/26 19:40:43 ID:Cea631BH
>139-140 レスどうも。 4段目エッジの位置が3×3だとありえない形になることがあるので、 その辺は適当にがんばる ↑ 詰まってるのは正にココです orz 現在、色々思考錯誤していじる→何故か3段目まで崩れる→戻す→また思考錯誤 の無限ループ中。 コーナーの揃え方がキューブの大きさに依存しないのは分かった。 しかし、エッジがいじればいじる程狂っていくのは何故? やっぱ、ここにいる皆さん凄すぎです。 1方向反転や1個反転かぁ…もそっと頑張って見ます。
143 :
□7×7=4□□ :04/12/26 22:13:22 ID:uzKV361f
4段目エッジの1個反転はかなりめんどいよ。 20手以上かかるから、自力でパターン開発するのはツライ。 1方向反転ってのが、よくわからんけど、 エッジが2箇所だけ入れ替わってるって意味かな? こっちはがんばれば、なんとかなるかも。 おれはどっちもネットで調べてカンニングしたへタレ…。 完成タイムは3〜4分ぐらい。
144 :
□7×7=4□□ :04/12/26 23:08:37 ID:dLnO9ByN
>143 参りました 五分くらいと書いたのは自分です(笑) 自分はエッジ揃えでかなり時間を食いますね…
145 :
143 :04/12/27 13:23:12 ID:f/IwQKPE
いや、おれもそんな大したことないですよ。 世界クラスの人は平均50秒かかんないらしいですし。
146 :
□7×7=4□□ :04/12/27 15:29:37 ID:G2QVSUjz
リベンジでですか!? 自分,ノーマルキューブでもギリギリ1分切れるか切れないかぐらいだ…
147 :
□7×7=4□□ :04/12/27 16:52:30 ID:uDuBiq85
遅レスすまぬ。121だが、プロフェッサー入手先の件。 漏れは121レスした前日に、東京錦糸町のヨドバシでラスト2個の1つ、 2600円ぐらいで買った。今はもう在庫ハケたと思う。
148 :
□7×7=4□□ :04/12/27 19:07:53 ID:f/IwQKPE
>>146 ごめん、間違えた。
50秒じゃなくて、1分50秒だった。
ノーマルは平均40秒前後でできますw
149 :
□7×7=4□□ :04/12/27 19:42:19 ID:G2QVSUjz
150 :
126 :04/12/28 02:42:48 ID:CC2pnPEl
ワロタ。色の近似といい微妙に嫌な感じ。
152 :
□7×7=4□□ :04/12/28 10:36:58 ID:31v44r49
エッジ3コを反転させてからエッジセンターを反転させるとか
153 :
□7×7=4□□ :04/12/28 11:20:45 ID:B2cLVt0x
152の方が言うようにするか崩すか(w トップに行く前の段階でトップのエッジを揃えながら サイドエッジを揃えると楽です! 基本的にプロフェッサーは3*3*3と同じでエッジの3個を リベンジ風でやれば行けます。 スピードを求めるなら別の方式ですが書き込むのは チョット難儀やな〜
154 :
□7×7=4□□ :04/12/28 12:51:05 ID:CC2pnPEl
>>152-153 わざわざどうもです。
「リベンジ風」とのことなので、
リベンジのエッジ1個反転を使ったらできました。
5×5でも使えるとは思わんかった(^^;
プロフェッサーはスピードにはそれほどこだわってないっす。
パターン覚えるの大変だし。
でも、今のやり方だと10分ぐらいかかっちゃいますね。
3×3だと5か6くらいの回し方でできるけど 5×5だとどれくらいの回し方覚えれば揃うの?
156 :
□7×7=4□□ :04/12/29 03:00:08 ID:GzSWlUdz
大体12パターン覚えれば、完成できると思います。 そのうち3手ぐらいしかないパターンが、 2,3あるので、実際はもっと楽かな。
パルボックスのプロフェッサーを東京渋谷の東急ハンズでゲット。 まだ結構残ってたよ。 新宿とか他のハンズでも、入荷したんじゃないのかな? 25周年記念3×3×3は無かった。
158 :
155 :04/12/30 04:17:57 ID:r4pDSQsH
>>156 さんくす。
そのくらいなら出来そーだね。やってみたい気もする。
覚えて出来るようになるってのもなんか違うような気もするけど。
159 :
□7×7=4□□ :04/12/31 00:31:34 ID:KiNqz0Gq
そういうのって結構気にするよね(笑) なんか違うと思ったら他のトコで極めるとか? 速く揃えるようになるとか,目隠しで揃えられるようになるとか
160 :
□7×7=4□□ :05/01/01 08:21:55 ID:hptlDAUB
うむ。Pボックスのプロフェッサー買った。 10回ぐらいやったらもうシールの隅っこ がささくれ立ってきたぞゴルァ!あん腐れ 外道会社はこの際シールをまともなものに 変えるというような気は全然ないらしい。 25周年記念3×3×3にしたってシール材質 は同様だろう。買う気も失せるね。最大限 好意的に見ても、ライセンス生産なのでア メリカの会社に対して品質に物が言えない ってところかな?プンプン!
161 :
□7×7=4□□ :05/01/02 01:17:16 ID:zx16fJC/
ヤフオクに出てるパルボックスのプロフェッサー4200円って 高くないかぁ〜 普通に通販で3000円位で売ってるのに! 買うのは自由だけど。
162 :
□7×7=4□□ :05/01/02 20:31:31 ID:PhPapl4r
>>161 普通に売り始めたのはここ1〜2週間のことだろ。
それまではアメリカから輸入したものを(自分で
個人輸入するのでなければ)5〜6千円で買うの
が普通だったよ。今は税込み定価3,650円ね。
ヤフオクには、もう退散したみたいだけれいどつ
い最近まで7〜8千円で出品している人さえいた。
で、4200円の人は、普通に安く買えるようになっ
たことに気づかないのか、あるいはまだ気づかな
い人に売り逃げしようとしているかどちらかだと
思う。
163 :
□7×7=4□□ :05/01/02 21:17:10 ID:Wgp0B+Vk
と、思ったんだけど、今見てきたら違ってた。 8000円の人はまだアメリカの会社が販売した やつをそのまま平然と出していたし、4200円 の人のも公然と日本製だね。どういうつもり かなあ?短期間にもう売り切れたと信じ込ん でいるのかなあ?今日見たら某店ではまだ山 積みだったけど。それとも量販店まで買いに 行く機会のない田舎の人向けに足元を見てい るつもりかなあ?とにかく確かに変ではある ね。
164 :
□7×7=4□□ :05/01/02 21:20:50 ID:Wgp0B+Vk
もとい、日本製というか、日本で販売された品 ということね。何処製かといえば、アメリカの も日本のもどちらも made in Chaina でし。
165 :
□7×7=4□□ :05/01/05 05:41:14 ID:kWTfpLFi
昨日二つ目のリベンジ買ってきたんだけど ツクダ製とパルボックス製でかなり感触がチガイマシタ
166 :
□7×7=4□□ :05/01/08 11:43:18 ID:kreyKPPP
167 :
sage :05/01/08 12:25:18 ID:VVusKg+D
秋葉原の駅前でいろいろな実演販売をやっているが、 ときどきパズル販売のおじさんが居る。 芦ケ原伸之氏作のパズルが中心だが、 プロフェッサーも置いてあったので買った。3000円。
168 :
□7×7=4□□ :05/01/09 11:20:44 ID:PRmGDDhd
送料込で5000円ってのもあったよ! 2度出品があって2度とも売れてた。 通販の方が断然安いのになぁ〜
>>155 自分だと
3×3に加えて、リベンジで出てくるセンターの揃え方と、偶数エッジの揃え方
だけでどんな多いキューブでもOK。
6×6で複数種類存在するセンターを揃える順番まで理解すれば
それ以上は労力だけで発見はないと思う。
>>140 俺は3×3をコーナー→背中合わせ2面(のエッジ)→残りのエッジ4つ
というパターンで作ってて
リベンジだとコーナー→エッジのペアを作りつつ背中合わせ2面のエッジ
→残りのエッジ4ペア(この段階で1ペア反転が起こり得る)
→反転を直す(この作業のときセンターが崩れるのを気にしてたら
手数がふえるため、センターは最後にそろえる)
→センター
n×nのキューブに応用できる揃え方だと思ってます。
6までしかやったことないけど。
>>92 >>94 コーナーとエッジは位置が入れ替わることがないから、
一連の操作でコーナーとエッジがそれぞれどう動くかに注目すればいい。
1回の操作でどう動くのかチェックするのがめんどくさいけど
それさえやれば計算可能だよ。
俺は隣り合う2面ABに関して、「A左回り90°→B右回り90°」を63回くりかえす
という操作をやってた。
この2面に含まれるコーナーブロックは6つ、エッジブロックは7つ。
1回の操作で、それぞれのブロックがどう移動したか調べると、
エッジブロックは7つが互いに位置が入れ替わり、
すなわち7回で元にもどるような循環となる。
コーナーブロックは3つずつのブロックが互いに位置が入れ替わり、
3回で元の位置にもどる循環が2組できる。
コーナーブロックは、位置は3回で元に戻るが、向きがずれてしまうので
向きまで元にもどすためには3回×3=9回くり返さなければならない。
エッジの方は向きはかわらないので7回で元にもどる。
で、7と9の最少公倍数の63回くりかえせば、全体が元にもどる。
>>40 ところで、センターキューブに模様などがあって向きまでそろえないといけない場合、
上記の63回をほどこすと、最初の状態と比べてA面B面のセンターが
それぞれ左回り270°右回り270°回っている状態になる。
つまり隣り合う2面のセンターの向きを90°ずつずらせる。
これを何度か利用すれば1/2の確率でセンターキューブの向きまで揃う。
さらに、隣り合う2面ABに関して、「A右回り90°→B右回り90°」では
センター以外が元通りになるまでにたしか105回くらいかかるはずだが
こっちを組み合わせて利用すれば完全にセンターの向きが揃う。
ただし、いったんバラして違う向きに組みたててた場合は、どんなに頑張っても
最後の1面が絶対そろわない。
180°ずつ向きを変えるのなら、もっともっと楽な操作もあります。
>>122 ふつうのルービックキューブだと、その記号で書かれた状態
(ある面と、裏の面の2色)にはできません。
奇数キューブだと中心の6面の相互関係はくずれないので
4面できても残り2面はできないのです。
赤橙・黄緑・青白のキューブで
赤の真ん中に青、青の真ん中に緑、緑の真ん中に赤
みたいなのだと、できるかもしれません。
今やってみたら出来なかったので、できないのかもしれません。
172 :
□7×7=4□□ :05/01/10 18:53:47 ID:X6FieyM6
6×6×6は実在しないの? 誰か作って発売してよー!
回転させたときコーナーのパーツが支えられなかった気が>6x6x6
芦ヶ原氏のコラムで写真を見た記憶がある > 6*6*6
175 :
173 :05/01/11 08:15:56 ID:pPx9i6sQ
3x3x3のキューブを並べただけだよ。
>>169 自分もリベンジの揃え方は同じです。これしか知らないのですが…。
ところで、正月に帰省した時に地元(福井)でプロフェッサー・キューブを
定価3,650円で買いました。
地方でも売ってますね。
177 :
□7×7=4□□ :05/01/16 14:12:00 ID:uqI8WGzK
シールは結局カッティングシートで貼り直すしかないのか。ボソッ。
178 :
□7×7=4□□ :05/01/17 07:52:23 ID:A9hfCluQ
最近のルービックキューブってプラスチック製っぽくて回すとカタカタいう感じだけど 金属製っぽくてまわすとカチカチいってガタガタしないものはもう売ってないんですか?
180 :
□7×7=4□□ :05/01/18 20:56:21 ID:yb8kpqAe
パルボックスのはどっちかというとちょっと丸い ツクダオリジナル製はちょっと角があって逆に回しやすい
つーか、金属製のルービックキューブなんて、 昔のもオリジナルも含めて見たことないんですが。
182 :
□7×7=4□□ :05/01/21 00:13:33 ID:TeV+Q+TE
小学生の頃、一面揃えまではできたんだけどそこから先ができなくて、
高校生のいとこに貸したらすぐに六面揃って返ってきた。
当時は「すげえ!俺も高校生になったら六面揃えれるようになるんだ!」と思ってたなあ。
…分解して組みたててるのを知るまでは。
素人が1面揃えるようになるまでと、
1面だけ揃えることができる人が全面揃えることができるまではどっちが難しいんだろう?
ついでに宣伝。
ネット上の生き残りゲームやってみませんか?
2ちゃんねる的サバイバー8・参加者募集中。
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/event/1105612016/ 楽しいよ。
183 :
□7×7=4□□ :05/01/21 02:20:12 ID:YM7unmyP
>>182 どう考えても後者の方がムズイ。
1面は少し考えれば誰でもできるけど、
それ以上は、よっぽど考え込まないと無理。
ぶっちゃけ1面だけできる人と、
1面もできない人との差はそれほどない。
…と思う。
185 :
:□7×7=4□□ :05/01/21 21:45:45 ID:NCYp2gIr
パルボックス3×3のnewバージョンも今年発売されるのですか? あとパルボックスのサイトは25周年の話とか書いてないのですが プロフェッサーは今年限定発売ですか?
186 :
□7×7=4□□ :05/01/22 09:57:31 ID:AtQIiAXA
newバージョンとは25周年記念モデルのことですか? それなら既に発売してますが…
187 :
□7×7=4□□ :05/01/22 12:44:45 ID:hiR9aaP2
それ、すぐ縁の薄皮からはがれてくる ヘナチョコの腐れ外道シールの意匠を 少し変えただけですから。25周年。
ひさしぶりにやりたくなってパルボックスの3×3と攻略本買いました。 ツクダのときとセンターのマークが変わっててびっくりしました。 あとオフィシャルの攻略法って俺が覚えてたのとちがってて驚きでした。 下から揃えていく方式で覚えていたのですが、中段以降の記憶がありません。 手のほうが覚えていて適当に廻しながら思い出してます。 4×4と2×2もお取り寄せしました。 ストックはキューブ4とツクダの3×3。 はまりそうです。
189 :
□7×7=4□□ :05/01/24 22:55:46 ID:47/vS4zP
>>188 最近のキューブはねえ、やってるとそのうちシールの
表面の薄皮からベロベロ剥がれて来てあっとゆうまに
ダメになって、P社のデタラメな商法に殺意を感じる
ようになるYo!
>>189 買ってすぐにシール下にゴミが付着しているのを発見して処理済です。
適当なアルミ角材と○ポンチを1/4に削って自作する案もありますが、本来ならメーカーさんの企業努力に期待したいところですね。
単層で適度な厚みのカッティングシートが手に入るかが問題ですが・・・。
あとはログに書いてあった方法でツクダのリペアをしようと思います。
今のパルの奴って昔の正規品?と比べて 回した時の感触が何か違う。昔のはもっと 軽い力で滑らかに、滑るようにスルスル回せたような。 今のはちょっと硬いし引っ掛かりがあって、良く出回ってた バッタもんみたい。こんな風だったっけ?
192 :
□7×7=4□□ :05/01/25 21:10:14 ID:TcKKeH6l
揃え方のコツを教えて やっぱり揃ったときは感動しますか
193 :
□7×7=4□□ :05/01/25 21:59:42 ID:4AYoJJ0b
イミフ
>>191 分解して、パーツを軽くサンドペーパーで削って、
潤滑剤を入れてやるとかなり回しやすくなるよ。
>>192 コツなんてほとんどない。
解法を紹介してるサイトなんていっぱいあるから、検索汁。
ただ、自分で考えてない分、感動は薄い。
195 :
□7×7=4□□ :05/01/26 20:35:35 ID:q3mhKmZT
わかりました 感動したいので解法は自力で探します
196 :
194 :05/01/26 20:51:51 ID:StRJWAiA
そうか…。 おれは開始1時間でネットで調べたへタレだが、がんばってくれ。
畜生! もうリベンジのシールがへたれた!
198 :
六面そろえますよ :05/01/28 21:39:17 ID:C3i5nw1R
私は、小学生のころ大流行していてはまっていました。 今でもすぐにそろえることができます。
199 :
六面そろえますよ :05/01/28 21:42:03 ID:C3i5nw1R
あれは数学の確立の問題と似ているのですよ。 どんなに動かしても動かない色の組み合わせを利用するのです。
200 :
六面そろえますよ :05/01/28 21:48:57 ID:C3i5nw1R
隣り合う二つの色の組み合わせは決まっているのです。 一面に対して九つの分割面がありますね。その中心の色は一つ一つの面に対して すべて異なる色なのです。 そこでサイコロを思い出してくださいね。 サイコロは裏と表を足すと必ず7になります。 1の裏は6ですし、2の裏は5ですし、3の裏は4なのです。 ルービックを見てください。
201 :
六面そろえますよ :05/01/28 21:53:30 ID:C3i5nw1R
九つの分割面の中心の色に注目してください。 サイコロと同じ法則がありますね。 中心の色だけ見てくださいね。赤の裏は青の裏は黄色の裏は白の裏は緑色の裏橙の裏は・・・・ 決まっていることに気がつきませんか。
202 :
六面そろえますよ :05/01/28 21:57:28 ID:C3i5nw1R
そこで今度は三つの面に接している頂点の色の組み合わせに注目してくださいね。 裏の面の色はハヌケになっております。その上、頂点の三色は決まっているのです。
203 :
六面そろえますよ :05/01/28 22:00:48 ID:C3i5nw1R
さらに、隣り合う面の二色の組み合わせも、もちろん裏の面の色が一つ一つハヌケになっております。
204 :
六面そろえますよ :05/01/28 22:05:13 ID:C3i5nw1R
あとは数学の組み合わせですね。
205 :
六面そろえますよ :05/01/28 22:06:40 ID:C3i5nw1R
なんだか枝分かれした・・・・あれを使うとほら・・・
206 :
六面そろえますよ :05/01/28 22:07:35 ID:C3i5nw1R
私はこれでキュウビストになりましたよ。
207 :
六面そろえますよ :05/01/28 22:10:20 ID:C3i5nw1R
キュウブは大好き
208 :
六面そろえますよ :05/01/28 22:11:34 ID:C3i5nw1R
六面体を対角線上に切断のイメージ
209 :
六面そろえますよ :05/01/28 22:14:32 ID:C3i5nw1R
私は小学生の時が懐かしい。
210 :
六面そろえますよ :05/01/28 22:18:50 ID:C3i5nw1R
私が六面そろえると人は、まぐれだと言う。ひどい・・・・・ 何時でも六面そろえることができるのに・・・・・
211 :
六面そろえますよ :05/01/28 22:21:15 ID:C3i5nw1R
ルービックのほかマッチ棒クイズが好きである。 誰も信じてくれなかった。くやしーーーい。
212 :
□7×7=4□□ :05/01/28 23:33:29 ID:WBF5boYj
ハヌケって何さ?
揃えられなさそうだな。
説明しようとしてるんだろうが、初心者にはまずわからんな。 1分完成できるおれでも理解不能。
215 :
□7×7=4□□ :05/01/30 14:30:47 ID:rnpyFwrR
>どんなに動かしても動かない色の組み合わせを利用する というのは分かるが、それが >数学の確立の問題と似ている というのがどういう事か分からない。 それと、”キュウブ”ってなんか変。
以前特ホウ王国で、高校の数学教師が、見た目完全バラバラの3×3×3を 一瞬で「ビシャッ!!」と揃えてましたね。あれは結局どうやってたのかな!?
あれはトリック。 色の配置がインチキなキューブを使っている。 「完成」後も全部の面は見せていないはず。
218 :
216 :05/01/30 23:35:04 ID:mWmdlR1e
>>217 ありがとうございます。まぁ番組自体がアレでしたからね。
219 :
□7×7=4□□ :05/01/30 23:39:08 ID:gxMGDekK
昔、しあわせ家族計画で和田アキコが一瞬でキューブを粉砕したがあれは結局どうなってんの?
>>122 遅レスすまそ。わずか数秒で完成します。
形としては、下の様になるはずです。
■□■
■□■
■□■
◇◇◇ ●●● ### ◆◆◆
●●● ◇◇◇ ◆◆◆ ###
◇◇◇ ●●● ### ◆◆◆
□■□
□■□
□■□
3×3×3における、23(正確には36)のツートン技の一つですね。
>>220 全面を二色刷の同じ模様にする、ってやつだね? 23パターンもできるの!?俺はどう考えても19パターンしかできない。 これを極めずしてルービックキューブを極めたとは言えない、という事か・・・! ていうか、全部教えてw
222 :
126 :05/01/31 02:13:54 ID:W/d9nwCJ
>>220 で、できたのか…orz
無理とか言ってスマンかった。
でも122と微妙に配色違うね。
その辺は
>>122 が悪いということで(逃げたw)
223 :
□7×7=4□□ :05/01/31 12:53:43 ID:sMT7hYwW
PALBOXの5×5×5をプレゼントでもらったのですが、多分無理です。 だれかいりませんか?
譲ってもらえるなら、ぜひともほしいです。
225 :
□7×7=4□□ :05/01/31 23:51:21 ID:BPdTMaXp
>全面を二色刷の同じ模様にする 以下の23パターンが可能です。 ■■■ ■□■ ■□■ ■□■ ■□■ ■□■ ■■□ ■□□ □■□ □□□ ■■■ ■■■ ■■■ ■□■ ■□■ ■■□ ■■□ ■□□ ■■□ ■□□ ■■■ ■□■ ■■□ □■■ ■□□ ■■■ ■■■ ■■■ ■□■ ■■■ ■■□ ■□□ ■□□ □□■ □■□ □□□ ■□■ ■□■ ■□■ ■■■ ■□■ ■■■ ■■■ ■■■ ■■■ ■■■ □■□ ■■■ □■□ ■□■ ■□■ ■□■ □■□ □■□ ■□■ ■□■ ■■■ ■■■ ■■■ ■■■ □■□ ■□■ □□□ □□□ □□□ □□□ ■□■ ■■■ ■□■ ただし、同じ模様でも何通りかのやり方があります。 やり方は……紹介してるサイトを探して頂いた方が早いと思います。w
>>222 >>122 はセンターの配色からして絶対無理なのは一目瞭然
>>220 は配色だけでなく模様の向きの対称性も
>>122 のと違う
>>225 ■■□ ■□■
■■■ ■■■
■■■ ■■■
が可能なら、組み合わせて50パターン可能にならないのかな
今のところ、これだけ確認とれてます。 31パターン! ■■■ ■□■ ■□■ ■□■ ■□■ ■■■ ■■■ ■■■ ■■■ ■□■ ■■□ ■□□ □■□ □□□ ■■■ □■□ ■□■ □□□ ■■■ ■■■ ■■■ ■□■ ■□■ ■□■ ■□■ ■□■ ■□■ ■■□ ■■□ ■□□ ■■□ ■□□ ■■□ ■□□ ■□□ ■■■ ■□■ ■■□ □■■ ■□□ □□■ □■□ □□□ ■■■ ■■■ ■■■ ■□■ ■■■ ■□■ ■□■ ■□■ ■■□ ■■□ ■□□ ■□□ ■■□ ■■□ ■□□ ■□□ ■■■ ■□■ ■■□ ■□□ □■■ □□■ □■□ □□□ ■□■ ■□■ ■□■ ■□■ ■■■ ■■■ ■■■ ■■■ ■□■ ■■■ ■■■ ■□■ ■□■ ■■■ ■■■ ■■■ □■□ ■■■ □■□ □□□ ■□■ □■□ □■□ □□□ □□□ ■■■
ただし以下は、反対側の面が反転(鏡写し)してしまうため、 「全面が同じ形にならない」。 ■□□ ■□□ ■□□ ■□□ ■■■ ■□■ □■■ □□■ ■■■ ■■■ ■□■ ■□■ ■■□ ■■□ ■■□ ■■□ ■■□ ■□□ □■□ □□□ ■■■ ■■■ ■□■ ■□■ どこか、これらの技を紹介してるサイトないですかね…。
確認乙です。
あとはこの19パターンですか。
自分は模様を作る技は知らないので確認できませんが。
□■■ □■■ □■■ □■□ □■□ □■■ □■□
□■□ □■■ □■■ □■■ ■■■ □■■ □■■
■■■ ■□■ □■■ ■■■ ■□■ □□■ ■□■
□□□ □■■ □■□ □■□ □■□
□■□ □■□ □■□ □■□ □■■
■■■ □□■ ■□■ □■■ □□■
■■□ ■□□ ■□□ ■□□ ■□□ ■□□ ■□□
■■■ ■■■ ■■■ ■■□ □■■ □■□ □■□
□■■ □■■ □□■ □■■ □■■ □■■ □□■
このうち左右対象でないのが11あるので、それらを区別して考えると
残り合計30パターン…
対角コーナー2個の色がかわる3列目のパターンは
>>227-228 に一つもないということは
ルービックキューブの構造的に無理なのでしょうか。
231 :
□7×7=4□□ :05/02/03 17:31:58 ID:iaOFPCEv
届いたけど台座に25周年と書いてあるので開けられん
5×3キューブカッコイイ
>>229 >対角コーナー2個の色がかわる3列目のパターンは
>>227-228 に一つもないということは
ルービックキューブの構造的に無理なのでしょうか。
…どうやら、そういう事になります。ここまでの様ですね。
パターン紹介しているサイトをいくつか回りましたが(主に海外)、
新しい発見もあり、なかなか面白いです。三色刷でトリコロールができるのには
感動しました。
プロフェッサーは、リベンジができればなんとかなりますね。
かなりうっとうしいけど。w
このスレで Hasbro の rubiksgames :playground について語れる人は居ますか? チャレンジモードの外部データってどこにあるの?
ってことは・・・、こう? 33パターンw ■■■ ■□■ ■□■ ■□■ ■□■ ■■■ ■■■ ■■■ ■■■ ■□■ ■■□ ■□□ □■□ □□□ ■■■ □■□ ■□■ □□□ ■■■ ■■■ ■■■ ■□■ ■□■ ■□■ ■□■ ■□■ ■□■ ■■□ ■■□ ■□□ ■■□ ■□□ ■■□ ■□□ ■□□ ■□□ ■■■ ■□■ ■■□ □■■ ■□□ □□■ □■□ □□□ ■□□ ■■■ ■■■ ■■■ ■□■ ■■■ ■□■ ■□■ ■□■ ■■□ ■■□ ■■□ ■□□ ■□□ ■■□ ■■□ ■□□ ■□□ □□■ ■■■ ■□■ ■■□ ■□□ □■■ □□■ □■□ □□□ □□■ ■□■ ■□■ ■□■ ■□■ ■■■ ■■■ ■■■ ■■■ □■■ ■□■ ■■■ ■■■ ■□■ ■□■ ■■■ ■■■ ■■■ □■□ ■■■ □■□ □□□ ■□■ □■□ □■□ □□□ □□□ ■■■
238 :
□7×7=4□□ :05/02/13 00:24:41 ID:Qe7SMblU
ルービックキューブの解き方が全然わかりません 誰か教えて下さい
全然分からんのか。 なら、「一面だけなら揃えることができる」段階までは 自力で到達してみ。
解き方解説してるサイトなんていくらでもあるけどな。 完全一面だけ揃えれられればそっからは5パターンくらいの回し方覚えれば揃うよ。 まずはサイドもきちんと揃った完全一面からだな。
241 :
□7×7=4□□ :05/02/13 10:03:50 ID:Qe7SMblU
>>239 ー240
了解です
サイドもきっちり揃った完全一面ですね
がんがります
242 :
□7×7=4□□ :05/02/13 10:20:32 ID:Qe7SMblU
マグレぽいけど、完全一面できました 続きが‥
あとは適当に検索すれば、解法紹介してるサイトはいっぱいあるよ。 242が回転記号とか知ってるなら、ここで詳しいやり方教えてもいいけど。
244 :
□7×7=4□□ :05/02/13 20:29:36 ID:Qe7SMblU
>>243 回転記号?知りません
。・゚・(ノд`)・゚・。・
携帯なんで、調べようにも調べようが‥
ルービックキューブ素人です
どっから持ち出してきたのか知らないけど、息子がルービックキューブを持ってきて
『これ揃えて』って‥
回転記号全く知らないと文字だけで説明するのは難しい気がする
ネットカフェで攻略サイトを検索して、プリントアウトして下さい。 それを持って帰って、見ながらやれば大丈夫です。 各サイトによって攻略法や回転記号の表記が違いますが、理解しやすいものを 選んでいただければよいかと思われます。 息子さんにいいトコ見せてやれるといいですね。奮闘する父親の姿も、 結果が伴わなければ評価されません。w
248 :
□7×7=4□□ :05/02/14 07:54:14 ID:dzQ17wSm
携帯ですか…。
>>237 あたりで何を語ってるのかさっぱりわからんでしょうな(笑)。
250 :
□7×7=4□□ :05/02/15 08:07:49 ID:pDr2oP2Q
>>243 回転記号、やっとワカりました
>>247 ありがとうございます
かなり勉強になりました
>>249 携帯からでも見やすく書き込まれてました
さっぱり意味不明でしたけど
ただ、OLLっていうんですかね?
それだけが、いまだに意味不明なんです
上面完全一面とその下の中段の色合わせるトコまでは携帯片手にできたんですが‥
上面完全一面の反対の一面の色合わせる事ができません
日本語がオカしいかもしれませんが、誰か助けて下さい
「上面」じゃなくて「下面」? 確かにOLLは初心者が一番混乱するところ。 おれも最初意味わからんかった。 反対側のクロス(十字)はできるようになったのかな? R'FRF'U'F'UF で、上面が、 □□□ □■□ □□□ @ ↓ □■□ □■□ □■□ A ↓ □■□ ■■□ □□□ B ↓ □■□ ■■■ □■□ C って感じになるから、とりあえずクロス完成をがんがれ。 Bのときは持つ位置にも気をつけること。 白抜きになってる部分は何色が来ても、後から揃えるから気にすんな。
252 :
□7×7=4□□ :05/02/15 18:57:25 ID:pDr2oP2Q
>>251 クロスのトコで迷っています
下2層完成までは、何も見ずにできるようにはなりました
253 :
□7×7=4□□ :05/02/16 17:29:54 ID:Vgcn34fU
二色パターンなら
>>237 で紹介してありますね。ただしこれ、
捻り型と入れ替え型が混在してますが。
■□■
□□□ 同じこの模様でも、捻り型なら1分弱かかるけど
■□■ 入れ替え型なら10秒でできちゃう。
やり方は、
>>236 のサイトなどに紹介されています。
おもちゃ屋に置いてる見本キューブを、ただ6面を完成させるだけで
去っていく時代は終わっているそうですw。三色ストライプや
三色キューブインキューブインキューブなどは確かに美しいけど
すぐ壊されるのに変わりないっしょ
255 :
□7×7=4□□ :05/02/17 00:46:33 ID:obIMjJFG
やっと6面完成しました 息子に秒殺で崩されましたけど‥ ありがとうございました
今は「キューブ・イン・キューブ」というんですかね。
80年当時は「ボックス・イン・ボックス」と言ってましたが。
今は亡き沖田浩之が、ザ・ベストテンの生出演中に6面を完成させ、
さらにこのキューブ・イン・キューブを披露していました。
司会の久米宏がこれを手にとり、「見てください、これ!全面L字です」
と紹介してました。当時のヒロくんは、いち早く認定書をもらった
アイドルとて有名でしたが、技まで披露できるのはすごいなと思った。
>>255 おめでとうございます。これからも、スピードキューブにパターンキューブと
修羅の道を這いずり回ってください(笑)。
257 :
□7×7=4□□ :05/02/17 16:07:37 ID:ee2tHf4j
ぶどう食いながらネジネジしてたらルービックキューブやりたくなった('A`) 一面完成して放置して早十年…やれそうだ
みなさんが何度も言ってることですが、パルボックス製はたしかにひどい。 買ったばかりの教授、一日目にしてシールぼろぼろ。 20年以上前に買ったツクダ製の元祖と復讐は、あれだけいじり倒したのに 今でも健在、状態はかなりいい。 でもあれですね、一番遊べるのはやっぱ元祖だと思います。 復讐や教授でスピードキューブやパターンキューブなんか、 一般的にはちょっとやる気が起きにくいんじゃないでしょうか。
261 :
□7×7=4□□ :05/02/20 15:25:32 ID:o0CRqgAX
しかし、ルービックキューブってパズルとしては偉く難しい のに、なんで流行ったんでしょう? 一面完成までは一般人でも普通に楽しめるとして、 2x2x2でさえ、自力でやった人ってほとんどいないと思う。
262 :
□7×7=4□□ :05/02/20 15:28:12 ID:o0CRqgAX
>>261 付け加えると、その解法にはほとんど驚くような鮮やかな発見とか
が伴うものではない。今なら、プログラム組んで総当りで調べるようなもの。
>>260 でも、リベンジのパターンキューブは
非常に美しいと思う。
3x3x3 のものより気品があるね。
>>261 というか、2×2×2が最大の難関。
コーナーブロック8個を揃えるためのハードルが高すぎる。
それさえクリアできれば、あとは復讐だろうと教授だろうと
自力で解法を発見・改良する楽しみが味わえる。
流行った理由は
操作法とパズルの目的に説明がいらない
一見しただけで誰でも分かる単純さにもかかわらず
見た目以上に奥が深いからではなかろうか。
ピラミンクスだったら多分流行らなかった。
265 :
□7×7=4□□ :05/02/21 07:26:30 ID:UhBx1lzX
>>264 なぜ2x2x2より3x3x3のほうが人気があったのか
それがわからん。
2x2x2のほうがよりシンプルで、かつ本質的な要素は
そこに入っているのに。
>>265 あえてブーム当時を知らない人々に説明するなら、
「3×3×3に人気が出たから、2×2×2が作られた」
加えて、
「2×2×2が作られた時には、『偽物』や『立体色合わせ系パズル』が多数
乱立しており、存在自体が全然目立たなかった」
3×3×3のブーム終焉直後に出たリベンジなんて、一般人には見向きもされ
なかったから、当時を知ってるはずの人に「え〜こんなのあったんだ〜」って
言われるくらいだし。認知度はそれとほぼ同等と思われ。
当時の2×2×2ってPEPSIと提携していたような気が...?
当時はエイトキューブとかいう名で出てた様な気がするけど>222 確かにこれが基本そのもの。でもなんというか、「おもちゃ」って感じだった。 そういえば、復讐だけをしばらくやりこんだ後、元祖を見ると すごくチャチく見えたものでした。
268 :
□7×7=4□□ :05/02/22 12:21:12 ID:42fVDbEK
きょう2月22日は、 2×2×2ミニキューブの日。かも。
6×6×6はもうどっかでDLしたプログラムでやりあきてるからな。 リベンジから類推される構造上の脆さを考えると 実物の存在意義はせいぜいコレクターズアイテムとしてのものだろう。 ところでカーソル当てたらスレ名まで表示されたってことは 俺はそのスレ過去に踏んでるってことだよな?
スレ踏んでなくてもその板のスレ一覧があれば
272 :
□7×7=4□□ :05/02/23 10:46:11 ID:Qa4VwTVk
275 :
□7×7=4□□ :05/02/23 19:45:17 ID:z7F4ReEg
すみません、ココで聞くことなのか分からないんですけど、 昔ルービックキューブが流行った時に、テレビやイベントで必ず出てきた『菅田名人』を 憶えてるかたいらっしゃいません? たぶん発売元の社員のかただったと思うんですが、 その人のフルネームを知りたいんです。 笑顔が素敵なかたでした。
おもちゃ板にあったころには考えられないスレの進行速度だな、最近は。
プラティパスパズル簡単だな
278 :
□7×7=4□□ :05/02/25 20:57:52 ID:jJxngW2a
今日の深夜1時からテレビ東京でキューブ出るよ
おぉっ!ホントに出たよ。 16秒完成とか有名キュービストだったの? 本名出されてもわからん。
280 :
□7×7=4□□ :05/02/26 08:56:43 ID:EPXDD28T
>277 プラティパスパズルってJACKPOTと同じだよね
281 :
□7×7=4□□ :05/02/26 15:49:55 ID:WSJ+QclT
>279 まあ、HN出すわけにもいかないだろう。 有名っていってもどの辺から有名というのかも微妙だし。 狭い業界(?)だからな。
282 :
□7×7=4□□ :05/02/26 17:50:38 ID:3LkTksp8
6×6×6を実現したら、あとは7×7×7も作れる(偶数奇数の差は大きいが)。 でも売れるかな? ますます解きにくくなるし。 構造を考える方がパズル的で面白い。 買う側はばらして構造を調べる方に興味が向いてしまうが、 それが商売の狙い目だったりする。
283 :
□7×7=4□□ :05/02/26 18:03:34 ID:EPXDD28T
立方体じゃなくて少し球面にするとコーナーキューブの支えができる
それって崩したとき凄い形にならないか?
285 :
satie :05/02/26 22:55:35 ID:lV5pFg2k
3x3x3ルービックキューブをディジタル回路化。
faceletの考え(
http://home.t-online.de/home/kociemba/math/cubeclean.gif )
でいくと、各状態は3bit(最大8色、必要なのは6色)で表せる。
これをDフリップフロップ(入力 D,出力 Q)3つで実装する。
回転操作は押しボタン12個(FBLRUDF'B'L'R'U'D')で実装する。
あるfaceletについては回転によって6通りの変化が考えられる。
例えばF1なら回転F,F'U,U'L,L'によってそれぞれ
F3,F7,B3,R1,D1,U1のもつ色が次の候補となる。
よって
F1.D <= (F3.Q and F) or (F3.Q and F') or ... (U1.Q and L')
という回路を組めばいい。
クロックの同期はちょっと考える必要があるけどね。
作ってみるかな。
286 :
satie :05/02/26 23:05:44 ID:lV5pFg2k
<パズル性>
A コーナー
B エッジ(中央)
C エッジ(左右ペア)
D 面(対角線)
E 面(辺中央)
F 面(辺左右)
α Aを揃える時にBを崩さないなどの戦略
β AとBどっちを先に揃えるかなどの戦略
<N×N×N>
2× Aのみ
3× ABα(β)
(※奇数キューブは面(中心)の位置関係を基準にできる)
4× ACD(偶数キューブは面ブロックを基準に出来ない)αβ
5× ABCDEαβ
6× ACDFαβ
7× ABCDEFαβ
以降の偶数キューブは6と同じ、奇数キューブは7と同じ。
4でCD(特にC)、5でE、6でFが出てしまうと、もう新しい要素はなく
ただ数が増えて機械的作業の手間が増えるだけ。
5からは面ブロックの揃え方が複雑になっていくが、
7までやれば、複数存在するD・E・Fをどういう優先順位で揃えていくか
という戦略(β)までも出尽くしてしまうので、
「色を揃える」「パターンキューブを作る」といった意味でのパズル性は打ち止め。
部品の強度や遊ぶときの労力を考えると、実物を使わない方がいい。
このへんまでくるとむしろ
>>282 が言うようにrealizationを考える方がパズルだ。
288 :
satie :05/02/27 19:03:11 ID:g4bT63DR
>>287 しいて言うならそれと、模様をつくって遊ぶことかな。
289 :
282 :05/02/28 23:32:48 ID:yHLBUI+f
>>288 一面そろえるのにやっとな者がレスしておりました。どうもすみません。
解法が解明されると、こんな自分でもトリビアル(つまらない)気分。
それに、ルービックキューブはしゃぶり尽くしたかな、という感じ。
そうわけで、realizationのほうが面白いと言ってしまいました。
一方、本来のテーマからずれるけど、2x2x2x2 はどうなんだろう?
(サイエンスか何かの雑誌でみたような)
290 :
□7×7=4□□ :05/03/01 00:53:19 ID:1E38C8CV
ん?四次元?
291 :
□7×7=4□□ :05/03/01 02:25:49 ID:/n/VJWh5
rubik.comのシールはすごくいいよ。昔のみたいにはがれない ビニール製!!
292 :
□7×7=4□□ :05/03/01 17:27:36 ID:syGWTSlI
やっと6面完成をできるようになりました!!完全一面→2層目→3層目のコーナー→3層目のエッジ(クロス)と行くんですが、実に遅い(泣)
最初は誰でも遅いから気にすんな。 ただ3層目はクロス→コーナーの方が良いと思われ。
>>289 4次元(3×3×3×3)はたしか
どっかのサイトで遊べたな
>>288 色をそろえるのと模様を作るのは
大して違いはないと思う。
パズルというより、絵心だね。
295 :
□7×7=4□□ :05/03/02 04:03:26 ID:NPmkxUVQ
プロフェッサーやっと8分切りました。 早い人ってどれくらい?
bokuha10fun
pun
試しに計ってみたら6分30秒だった。 世界記録保持者は確か3分切ってたよ。
299 :
菅田名人 :05/03/02 08:04:07 ID:N+LepeEb
>>275 かびレスですみません。
菅田和衛さんでしょうか?
もう一人よく似た?名前の榎本彦衛さんも名人です。
どちらかが旧ツクダオルジナルの社員で、もう一方が東大の先生でした。
300 :
□7×7=4□□ :05/03/02 20:01:14 ID:U4ZF9UWd
やはりお薦めはクロス→コーナーなんですね。解析方法が、適当に動かしつつ途中の経路にはこだわらず結 果と操作を開発し、組み合わせて完成。みたいな感じなのでクロス→コーナーってまだできてないですが、 ガンガッテ見ます!!
>>300 自力でパターン開発してるのか、すげぇな…。
パターン紹介してるサイトは結構あるから、探してみるといいかも。
層ごとに完成させるやり方は 対称性(美しさ)と応用性に欠ける。 あれはスピードキュービングの操作性・ルックの要請に 応じるためのものだと思っている。 それとコーナーを8つそろえる難関を先送りにするという意味もある。
>>303 おぉ、私も全く同じ考え。
まぁ好みの問題とされそう。
昔、ツクダ製を買った時に入ってた解説書も、その方法だった様な記憶が…。
305 :
□7×7=4□□ :05/03/03 04:36:23 ID:J32vbSgF
あ。300です、俺も美しさには欠けると思います、ただ操作を開発する段階では方針をまったく決め切れず 自由に回転できる面を残しながらでなければ厳しくて、かつ中層のみのの回転も苦手だったので、こんな方 法になりました。因みに僕の場合、3層目も途中の経路にはこだわらずただ操作と結果(=3層目には変化 があり1、2層目は崩れない)のみを重視してやってたので、3層目のコーナーキューブを揃えるのも、2層目のエッジを揃えるのも 同レベルの難しさに感じました。302さん!!今その問題で悩んでるんです、自分で操作を開発する楽しみを 取るか、みんなの知恵の集約にあやかるか…そんな中でこの板みつけて具体的な操作は自分で見つけながら も方針の相談をカキコできそう、という心境のもとカキコしてみました。レスありがとうございます
306 :
□7×7=4□□ :05/03/03 04:50:55 ID:J32vbSgF
↑日本語、特に句読点が苦手なため読みづらい書き込み済みません。自由に回転できる面を残しながら…と いうのは、その面にあるサブキューブの位置や向きにこだわらない面を直角の関係で2面残せば、途中まで は行けるかなという考えで始めたので、コーナー揃えの優先順位は自動的に後の方に成っちゃった、と言い たかったものです。長くなって5面なさい。
307 :
□7×7=4□□ :05/03/04 05:09:16 ID:tdbcngPz
パズルとして楽しむなら、それでよいのではないか? しかし、やってるうちにどうしてもタイムを計りたくなる。 そしてたどり着くのは、やはり先駆者の知恵。 1層目十字→1層目コーナー+2層目→3層目上面→3層目側面 が、一番早いのでは? これさえ憶えれば、アホでも1分切れるよ。 頭良ければ、世界を狙える!! かもね・・・
308 :
□7×7=4□□ :05/03/04 06:05:12 ID:nbpt/LDj
頭はほとんどキレませんね…近々長時間公共交通機関に乗らなければならないので取り敢えずコーナー八つ そろえてエッジ交換でやる方法。または最近買ったリベンジをやろうかなと思ってます。 リベンジ。かなりとっつきにくく、現在の限界は完全三段とラスト1層のコーナー及びエッジ4ペアの内1 ペアが限界です。 今のところサブキューブの数に関係なく、自分でやり方開発するのが楽しいって段階なのでもう少しレベル アップしたらタイム考えながらやってみます♪
309 :
□7×7=4□□ :05/03/04 07:15:16 ID:nbpt/LDj
そして若干進歩で、4層目に位置すべきエッジ2ペアを残しほかはできるようになりました。
311 :
旭川市のパズル大魔王 ◆windTHoRx. :05/03/04 15:05:23 ID:fanKXBzl
312 :
旭川市のパズル大魔王 ◆windTHoRx. :05/03/04 15:32:12 ID:fanKXBzl
連レススマソ。 h抜き忘れたorz
314 :
□7×7=4□□ :05/03/06 14:57:30 ID:LAe1yR45
ルービックキューブの最短手数が最長になる初形、ってどんな形で 何手かかるのかご存知の方いますか? この初形から6面揃えるには絶対、最短でも30手はかかる、とかそういうので。
316 :
314 :05/03/06 17:28:57 ID:LAe1yR45
>>315 さんくすです。
29手以下だろう、ということでまだ解明はされてないのね。
>>316 face turnで20手〜29手だが、
おそらくsuperflipと呼ばれる形のもつ20手という値が
真の値なんではないかと噂されている。
superflipよりも多い手数のノードが見つかったり、
superflipよりも多い手数のノードがないことが証明されたりしたことはないが、
その対称性や群論上のclear cubeとの位置関係が特殊なので注目されている。
さて、上限の29手はどうやって絞ったんだっけ?
なんか回転群を等価な回転群にどんどん変換していって
数えやすくなったら全ノード数を数えるかなんかだったような。
>>317 ところで、数学的に考える場合
センターキューブの向きまで考慮してるんだろうか。
群論でやるくらいだから考慮してると思うが
実際に普通のキューブを揃える時には
センターキューブの向きまでは意識しないよね。
絵柄キューブで無い限りは確かに考えないな。
320 :
317 :05/03/07 06:01:32 ID:QbrMSQAN
絵柄キューブだと、5面完成がありうるんですよね?
322 :
□7×7=4□□ :05/03/08 11:05:27 ID:3iofDLKb
センターが回転してるだけやろ
そう。
324 :
Re:菅田名人 :05/03/10 20:07:16 ID:lqOwxRsp
>>299 ありがとうございます!
そうです!菅田和衛さんです!
変わったお名前だったなーとだけ憶えていました。
すっかり諦めててお礼が遅くなってすみません!
たぶん、菅田さんがツクダの社員さんだったはずです。
子供ゴコロに軽く恋してましたw
どうしていらっしゃるかな〜
武装戦線の2代目だっけ
326 :
□7×7=4□□ :05/03/13 11:11:00 ID:xBiwJ1R5
げげげー 完璧だまされてるよ。 おとといくらいに買って ハンヅで4000円もしなかったぞ。
当時のモノなんだからしょうがないだろ。
329 :
□7×7=4□□ :05/03/13 13:27:24 ID:xBiwJ1R5
当時モノの3×3×3はそんなに高く無いのに! 流通が少なかったからな〜
330 :
□7×7=4□□ :05/03/13 15:00:19 ID:xBiwJ1R5
>>327 おたくの買った現行ならトイザらスで2999円で売ってるっしょ!
プレミアで金出してんのか。 大儲けはできないってことか。
今年パルボックスがキューブの大会を主催するとか聞いたんだけど、ホントなの?
うそだよ
3×3×3のルービックキューブをハンズで買って1週間ほど。 最初はすごくスムーズに回転できたのに いつの間にかぎこちなくなってきて 自然に面が綺麗に水平にならなくなってきました。 回転方向によって回しやすさに差が出たり。 そんなもんですか?
ルービックキューブ初心者です。いろいろなサイトを見ながら
なんとか六面揃えることに成功したのですが
絵柄つきのため、4面のヘソのぶぶんが90度曲がっています。
これを直すにはどんな動かし方をすればよいのでしょうか。
よさげなサイトを紹介してもらえないでしょうか・・・。
>>15 さんが書かれてたサイトで、180度回すやり方は見つけたのですが、
90度回す方法がわかりません(ノд・。)
336 :
335 :05/03/15 09:24:13 ID:feWNCl/n
すいません、先述のサイトでやり方書いてました^^; 今からがんばってみます!
>>334 中に埃がたまってるのかも。
分解してパーツをタオルなんかでキレイにすると回転がよくなるよ。
その後、潤滑剤をさすと尚よろし。
338 :
334 :05/03/16 04:33:51 ID:6xCZbfOW
>>337 ありがとうございます!
分解ちょっと怖いけど頑張ってみます。
因みに回し方覚えて自力で揃えられるようになりましたが
10回平均で4分ぐらいかかってしまいます。
完全一面→二層目→最上段クロス→コーナーですが。
皆さんどれぐらいで揃えられますか?
おれも最初そのやり方でやってたよ。
それでも3ヶ月ぐらいで1分切れたと思った。
今は平均25秒ぐらい。
やり方は
>>307 と同じ。
このやり方じゃないと30秒切るのは厳しいかと。
340 :
□7×7=4□□ :05/03/17 00:20:56 ID:DK2eF1vs
俺は1層目→3層目コーナー→3層目エッジ→2層目 今売ってる25周年記念キューブに付いてる手順の応用 早くて30秒でデキル
普通のやって1分50秒かな。そのやりかただと。 漏れはだいたい50秒から1分
342 :
□7×7=4□□ :05/03/18 02:52:17 ID:R2XNyz0J
俺も
>>307 のレイヤー・バイ・レイヤーを目指しているのだが、
とても全部は憶え切れないので、有効そうなのだけを憶えてやってる。
(これはレイヤー・バイ・レイヤーとよべないのか…)
341同様、50秒から1分くらいです。
ちなみに憶えた手順
1層目コーナー+2層目が3パターン
キモの3層目上面がたったの6パターン
3層目側面が3パターン…
記憶力無さすぎ…OTZ
>>342 適性もあるんじゃないかなあ。
俺は喩えるなら瞬間の「メモリ」が少ないので
パターンを覚えておいてあてはめて判断という芸当は
覚える量が増えるほど不利になるしパニクる。
「こことここを入れ換えるにはこう」という
目的と理屈がわかっている少数の操作だけ身につけておいて
行き当たりばったりでやる方がスムーズにいく。
なのでレイヤーバイレイヤーではやってない
手数や向きを変えるロスがレイヤーバイレイヤーよりかなり多いが
それでも30秒切れるようにはなる。
じゃあ俺が手数で有利なレイヤーバイレイヤーをマスターすれば
もっと早くなるかというとそうは思ってないわけで、
レイヤーバイレイヤーだと俺の場合パターン判断するのに
時間がかかる頭なので(向いてないので練習してないせいもあるが)
なかなか1分切れない。
平均20秒以下で完成させられるトップキューバーたちは、ほとんどレイヤーバイレイヤー(LBL)。 LBLは、F2L(1層目コーナー+2層目を同時に作る方法)を覚えていなくて、 OLL(3層目の向き(上面)合わせ)とPLL(3層目の位置(側面)合わせ)は、 最低限の手順を覚えているだけでも、回すのが速くなれば1分切れるよ。 あとは、手順を追加すればするだけ速くなっていく。 オススメはとりあえずLBLで6面完成できるようになってから、 OLLを常に2段階でいけるようにする→PLLを常に2段階でいけるようにする→ F2Lを制覇→PLL制覇→OLL制覇。 平均16秒未満の超人を目指したい場合、さらにCOLL→X-Crossをマスターしていくとよいかと。
キューバーじゃなくてキュービストね。
>>344 COLL→X-Crossって何ですか?
おいらは前人未踏の10秒切りを目指したいから
いきなり全面揃える方法を模索してんだけど
何か良い方法はありませんか?
20手を2手/秒で回せば10秒も可能なんだけど。
それは無理としても、40手程で揃えたかったら
コーナーファーストが有力かな?
40手を2手/秒だと20秒切れるし。
世界のトップキューバー達はやっぱ30手代で揃えてんのかな?
347 :
□7×7=4□□ :05/03/19 00:51:22 ID:aaS+eT6B
だからキュービストだって
>>347 ごめんなさい。
ところで、今でこそ世界のトップキュービストの大半がLBLを使ってますが
それを超える解法をみんなで考えませんか?
アルゴリズム丸覚えではなく、直感で揃えられるようなエレガントな解法を。
ちょっと思いついた解法なんですが、
まずは方向だけを揃えて、次に位置を揃える、なんてどうでしょう?
6面完成状態から180度ずつ回して崩したような状態にしてやれば
案外簡単に揃うと思いません?
>>348 >簡単に揃うと思いません?
できりゃあ苦労せんよ。
サルマネのパターン暗記段階より先のレベルのキュービスト
つまり自分で解法を編み出したりいろいろ試行錯誤してる人は
世界的にたくさんいるにも関わらず
LBLがメジャーなのは、それが無駄が少ないから。
エレガントで速い解法があればそっちがメジャーになっている。
>>303 にある通り、回転に右手を使うことなどが考えに
入れられていてLBLは合理的。俺はやらんけどね。
人間が揃える以上、意味のある揃え方しかできない。
まずAをそろえて、次にBを揃えてというように。
Aが揃った→AとBが揃ったというように
順を追って完成に近づいていることを確認しないといけない。
これは最短手数からするととんでもない回り道。
この回り道をなくすためには、全然揃ってないバラバラと
思えるそれぞれのパターンを、完成まで○手のパターン
というように判別できなければならない。これは人間業ではまず無理、
コンピュータを使っても難しい。
ただ人間の脳はコンピュータよりある意味有能だから
10の何十乗もあるパターン数を判別可能にする工夫は
生み出すことが出来るかもしれんね。
ガロア並の才能が必要だろうけど。
>>349 自分で言っておきながら、おいらにも無理でした。
LBLは回転に右手を使う事を考えに入れられてる、というのでもうひとつ閃きました。
LBLを下→中→上ではなく、左→中→右の順で揃えるのはどうでしょう?
これなら左右対称が上下対照になって、すべて右手だけで回転できますよ。
でもこれじゃあ手数削減は出来ないか。
180度回転の動きは結構興味深いものがあると思うんです。
180度回転を続けてる限り、対面関係が崩れないじゃないですか。
これを何とか使えそうとは思いませんか?
>>346 世界クラスのキュービストでも平均50手ぐらいだよ。
スピードキュービングをやる上で、2手/秒はちょっと遅杉。
おれなんか平均150手ぐらいかかってるけど、30秒台で揃えられる。
354 :
353 :05/03/19 03:09:08 ID:nW2Sfdk/
Gae'tan Guimond's Methodだけじゃなくて、Waterman's Methodなんてのもあるんだね。 CFも奥が深い。 LBLでは、OLLとPLLを一度にやる方法をマスターする変態が現れたら、 平均40手、10秒切りの可能性はある。
すごい世界ですね。 >15の解法で初めて6面揃えられました。買って以来家族の誰も揃えられなかったのです。 ものすごい達成感でしたが、30秒台とか50手とか読んで、すごい人達もいるもんだと落ち着きました。
>>350 >180度 対面崩れない
8つのコーナーを先にそろえてから対面をそろえる(コーナーファースト?)は
その理屈で揃える方法だと思う。
そして対面をそろえたあと、センターキューブの位置関係は固定されてるから
残るはエッジ4つのみ。この4つを揃えるときに
対面を崩さないよう180度回転の範囲で出来ることを試行錯誤していれば
自力で解法や規則性をみつける喜びが味わえるかも。
2軸しか使わないのでパターンが限られていてお手ごろ。
スピードキュービングに向いてるかどうかはともかく、
ルービックキューブがパズル的に解くものだと実感しやすい点で
このやり方は価値があると思っている。
>>353 コーナーファーストでも20秒切れるのか…。
30秒ぐらいが関の山かと思っとった(謝
>>355 いや、判別にかかる時間が少ないから、速く回せるってだけで、
手数を少なくしようとすると、どうしても判別に時間がかかっちゃうのよ。
塚、平均10秒切りは不可能なんじゃないか?
今の世界記録で12秒ぐらいだっけ?
LBLのいいところは、回しながら次のステップを考えられることなんだ。 OLLとかPLLのアルゴを全部覚え切れなかったら、 OLLで2フェーズ、PLLで2フェーズの4-look LLだけ覚えて、 ノンストップF2Lを練習する。 そのうちにEOLL回しながらCOLLが読めてしまうとか、 EPLL開始時にCPLLを計画しておくとか、そういうのができるようになる。 これだけでも30秒は切れると思うよ。 手を動かしながら頭は次を考える。これが人間的解法。 ロボットだと、最初の10秒で読み切って最短手順で回すとかできるけど。
360 :
□7×7=4□□ :05/03/19 13:02:04 ID:aaS+eT6B
自分はコーナーファーストを主にやってるけど 最速で24秒 ほとんど偶然だけど(笑)
361 :
age :05/03/19 17:59:43 ID:NlWcRsee
363 :
□7×7=4□□ :05/03/19 23:22:14 ID:MaZ/2e21
>361 一度回すと戻せないとか書いてあるから そういうルールというか制限があるキューブかとオモタ。
>>364 誰か個人で申し込む勇者は現れないのだろうか…。
>>366 2,30人集まれば作れそうジャマイカ?
368 :
□7×7=4□□ :2005/03/25(金) 09:05:11 ID:NIn05hA0
1000個からだから 1個1980円と仮定して1980000円… 200万円か まとめ買いだからもちっと安くなるとは思うが
(゚听)イラネけど追加されてるぞ
370 :
□7×7=4□□ :2005/03/31(木) 18:33:43 ID:F9qymSiw
25周年記念モデルの使い心地はどうでしょう? シールは相変わらずはがれやすいですか? 使っている人のレポ希望。
25周年にも二種類ある。 25周年も普通のも中身はいっしょ。 旧構造と新構造がある。
373 :
□7×7=4□□ :2005/04/07(木) 17:08:08 ID:UBNsjSwm
>>370 俺のキューブはシールはがれてまわし心地悪くて・・・
ちなみに買ってから1週間もたってない。
25周年はシールはがれにくいとか聞いてたけど、デマか?
俺の25周年はシールはがれてない
377 :
373 :2005/04/07(木) 23:51:09 ID:UBNsjSwm
378 :
□7×7=4□□ :2005/04/08(金) 02:37:48 ID:mTN6KlHD
>>77 に追加で。
制限時間を決められて時間が来たら色がシャッフルされるとか。
ある一定の色がピースをまたがって逃げまくるのを特定のピースの色で
追いかけるとか。
>>79 中心を発光体にして外側のピースに光ケーブルで投影させるような感じでどうにかならないかな。
↓ピース接続部
中心側 光→] [→光| ステッカー側
>>379 おもろそうだけど、「逃げまくる」は難しいと思う。
物理的な配置と発光による配置があるわけだけど、
どちらか一方しか制御できないと思う。
両方ともうまくやるためにはほぼ全事象を認識・区別しなきゃ
なんないから、物理的なサイズと時間の要請を無視したとしても
今の最高性能のコンピュータでも無理だろう。
一方しか制御しなかったら、
「じっと待ってただけで勝手に目標達成してしまうタイプ」や
「数回やれば必勝パターンが見えてしまい、普通にそろえるより格段に簡単」タイプに
なってしまうと思う。
381 :
□7×7=4□□ :2005/04/18(月) 10:55:42 ID:dzw4Q9m7
2×2のが3つ4つつながっているキューブを見かけるが、 買った人いる? 手ごたえある?
あれって市販してるの? 自作で作ってるもんだと思ってたけど。
383 :
□7×7=4□□ :2005/04/18(月) 22:13:12 ID:b3E3i4TJ
前に楽天の中のお店で見かけたなぁ〜 何処か忘れたが… 手応えは無いでしょう!
今度の土日に、都内でミニルービックキューブ買おうと思うんだけど、 どこか売ってる所知りませんか?
386 :
□7×7=4□□ :2005/04/21(木) 16:55:18 ID:kOoD5O76
。
389 :
□7×7=4□□ :2005/04/22(金) 22:00:35 ID:WFporQMT
1面も揃えれない人→馬鹿 1面揃えれる人→ふーん 2面揃えれる人→おっ 3面揃えれる人→おおっ!!! 4面揃えれる人→すげぇ!! 5面揃えれる人→すげぇぇぇぇぇぇっっ!! 6面揃えれる人→キモス 6面揃えれる人はキモいです。
僕は5面揃えられる人の方が遥かに凄いと思うが。
……5面だけ揃えるって可能か? 5面揃った時点で6面できてしまうよな?
392 :
□7×7=4□□ :2005/04/22(金) 22:47:57 ID:WFporQMT
....orz
.
394 :
388 :2005/04/23(土) 00:42:06 ID:Rrov68PF
東急ハンズ無かった・・・。 あったのは、ニセキューブの2×2のちっちゃいやつ。
昔は5面揃えたとかあと1面がどうしても、とかのネタレスが 気付かずスルーされることも多かったが 今や 普通につっこみが入る→5面揃うケースの指摘→ →そのケースの話題…ときて一周して また気付かれないとこ、普通につっこみが入るとこにさしかかってるな
世の中には5面そろったキューブを用意してテレビに出た人もいましたから
>>394 Amazon.co.jp で買えば?
今ならぷろふぇっさーがお安く!
昔は「5面は揃ったけどあと1面だけがどうしても揃わない」って具合に漫才のネタになったぐらいだから、一般人でも判るよ。
一面揃えば自動的に全部揃う物だと思ってた
>>400 おれの友達も同じこと考えてたよ。
結構そういう人多いのかな?
402 :
388 :2005/04/24(日) 04:23:51 ID:FtzB+jrP
>>397 お気遣いサンクスです。が、
今日、池袋Loftで見つけました!
たくさんあった。
403 :
397 :2005/04/24(日) 09:40:16 ID:gzA6cTfr
>>402 おめ。
こっちは田舎で、売ってるところ自体が少ないからなー。
後、Amazon で安かったのはプロフェッサーじゃなくてリベンジの方だった。30%off。
復讐買った。 3層目まではいったのだが、最上層がうまく操れない。 最近買ってもう解いた人いる?もち自力で。
ノシ 最近じゃなくてかなり前だけど、自力で解いた。
>>405 格好良い。因みに、どんな手順?
漏れは完全1面→最上層を除いたエッヂ→真ん中の4つ
で最上層のエッヂが全然分からん。
>>406 405じゃないけど、おれも最初それでやってて、そこで詰まった。
今は、センター→エッジペア→あとは3×3と一緒、って感じで。
これも半分運任せな方法だけどね。
復讐で、副作用なしで対辺のエッヂ入れ換えのアルゴリズムを考えた方はおられますか?
Uw2 Rw2 U2 r2 U2 Rw2 Uw2 これでF面とB面の4段目エッジの入れ替え可能。
>>409 この場合のwは何処までを回せば良いのですか?
Uwなら天辺二層でおk?
そういうこと
あと「r」みたいな小文字は右から2層目のみって意味ね。
できた(つд`) 心から感謝いたすm(_ _)m もしよろしければ最上層のエッヂの向きの変え方(上手く説明できてない)なんかも。 最上層でクロスをつくるやり方です。漏れのやり方では偶数のエッヂが揃ってるときにしか出来なくて。エッヂ一辺ごとに向き変える動かし方とかあると嬉しいです。 ちなみに 完全一面→センター→エッヂペア(ここで3層目までは完全)→最上層クロス→コーナー→エッヂの位置揃え な感じでやってる
初心者です 3×3のルービックキューブでおすすめってありますか? (安さ・使いやすさ・耐久性?)
415 :
414 :2005/04/27(水) 09:49:37 ID:gB7ApZPC
すみません 追加で「向きなし(柄なし?)」でお願いします
416 :
□7×7=4□□ :2005/04/27(水) 13:36:05 ID:0H83QsKR
>>413 Rw2 S r' U2 r' U2 r' U2 r' U2 r' S' Rw' R' B2 r F2 r' B2 r F2 r2
これでF面の4段目エッジを1箇所だけ反転。
長いが、がんがって覚えろ。
Sはb'+fって意味な。
418 :
414 :2005/04/27(水) 20:32:09 ID:3sJX/dtO
買ってきました 頭悪い質問してすみませんでした
>>417 貴方は私のネ申様です。
にしても長いし難しいでつね。がんばるます(`・ω・´)
何分くらいで出来るますか?
長い割りに法則性があるから、すぐ覚えられると思われ。 久々にリベンジ引っ張り出してやったら、5分かかった…。 もうだめぽ。前は4分ありゃできたんだが。
敢えてつっこみたくなったので言います。 >350 自分で変換しろ。 簡単なマクロ書けばすぐに全部のアルゴリズムが君の言う左→中→右、になる。 後は、完全一面奥にやって揃えていく変わった変則LBLもある。 つぅか、JessicaかRonの所のページのどこかにあった希ガス。
422 :
□7×7=4□□ :2005/04/30(土) 13:49:39 ID:AbC+zNwR
ダメだ、プロフェが中々難しくて 解説サイト無いし参ったな
423 :
□7×7=4□□ :2005/05/01(日) 00:14:55 ID:dx/cot40
すみません 5×5のルービックキューブ…完成する気配がまったくしません
>>423 3x3の作り方だけ知っていて、5x5はアルゴリズムは全く分からないのですが、
1. 中央の3X3部分を1面ずつ、計6面作る
2. 次に辺の部分3個セットを12組作る
3. あとは3x3と同じように作る
と言うやり方でやったらできました。
1と2の段階でかなり時間がかかります。
426 :
□7×7=4□□ :2005/05/02(月) 00:19:45 ID:fp5KnqFX
自分はプロフェッサーは青と白(対面)のセンター揃えてから残りのセンター あとはフツーにエッジペアをリベンジの方法で組んでノーマル揃えでカンセー プロフェッサーの場合エッジの一箇所反転があり得るけどリベンジの反転方法使えるし 意外と簡単 時間はかかるけど
427 :
□7×7=4□□ :2005/05/02(月) 20:34:09 ID:jDNWE7S6
俺の記録 3×3 → 04分09秒 4×4 → 14分33秒 5×5 → 未だ揃えられず
>>424 俺も全く同じ方法でやった。でも行きづまったりして
そん時は全部ぐちゃぐちゃにしてやりなおし。
パルボックス以外にも教授って出てたりするんですか? 復讐が終わったから教授を買いたいのだが、まだ買って一ヶ月もたたない復讐の1つがはがれていてもうパルボックスは嫌なのですよ。
430 :
□7×7=4□□ :2005/05/05(木) 14:18:29 ID:1gsK/WfX
イーストシーンのがあるんじゃないの?
イーストシーンは都内にしか売ってないワナ
432 :
□7×7=4□□ :2005/05/05(木) 23:49:05 ID:1gsK/WfX
あー 田舎だからどうしょうもない ってコトね… あ,この文章って中傷にみえるけど全然違いますからね 自分のほうが超田舎人ですので(笑) 復讐すら売ってないからね(笑)
>>427 俺も、3×3そのくらい・・
簡単なやりかた(完全一面合わせて二段目あわせて上、十字架)で最高どんくらいまで地締められるのだろう
434 :
□7×7=4□□ :2005/05/06(金) 11:04:59 ID:f/FVcu/y
イーストシーンは都内以外でも売ってたよ! 名古屋で。
435 :
□7×7=4□□ :2005/05/06(金) 14:35:04 ID:qGnP6Ys1
リベンジ・プロフェはトイザラスぐらいでしか見たことない しかも、パルボックス そのイーストシーンのメーカーが置いてあるのは、都内のなんて店?
436 :
□7×7=4□□ :2005/05/06(金) 14:54:48 ID:f/FVcu/y
ハンズじゃないか?
>>433 漏れは1分半くらい。LBLが理解出来ないから未だこのやり方orz
438 :
□7×7=4□□ :2005/05/06(金) 21:17:37 ID:DTV5jJVc
ルービックキューブの構造ってどうなってるの? おせーて。
>>433 おれはそのやり方で40秒切ったよ。
でも、さすがに限界を感じて、LBLを真面目に覚えた。
>>437 LBLのどの辺りが理解できないの?
基本的には
>>433 と同じでしょ。
ただ、時間短縮のために
完全一面→二段目 を
下面十字→二段目まで一気に揃える とか
上面十字→上面の色だけ揃える を
一度に上面の色だけ揃える とかの
工夫はあるけれど。
>>441 337でつ。
漏れが見たLBLの解説してるサイトが良くなかったのか、1から10までわけわかめです。
やり方を理解しきれてない。どっか携帯からも見れる解説サイトないですかね。
↑ ×→337 〇→437 m(_ _)m
LBLってなに?
>>442 探せばいくらでもあるけど、「携帯で見れる」となるとさすがに……
>>444 レイヤー・バイ・レイヤーの略。
ルービックキューブの解き方のひとつ。
下の方から一段づつ色を揃えていきましょう、という方針のもの。
過去ログになかった?
暇な方 俺を一人前のキュービストにしてください><
>>424 リベンジの最後で苦戦することからわかるように
辺を揃えるのはかなり大変なので
中心3×3を崩さないようにという制約をつけるともっと大変になる。
2→1→3の順の方がいいと思う
ところで、リベンジが楽しくて仕方ないのですが。
リベンジだとルーチンワークになって暇だ だから、6面揃えたら、次は一面〜4面まで揃える様にしてる 簡単なはずだが、意外と戸惑う
センターの入れ替えさえ理解すれば すぐルーチンと化す リベンジは一辺が偶数なので 模様キューブつくるのが案外楽しめるよ エッジの扱いに予想以上に頭を使わなきゃなんない 奇数のプロフェッサーよりはるかに。
ルービックキューブがブームになり、テンビリオン等、似たようなパズルが 店頭を賑わしていた頃、下記のようなパズルがありました 各面の色が違うサイコロ大の六面体が、5〜6個(?)ピタリと収まるケースに入って売られていました これの名前、遊び方、どういうものなのかをご存じの方いらっしゃいますでしょうか 曖昧な記憶なのですがこれが気になって仕方ありません ┏┓┏┓┏┓┏┓┏┓ ┗┛┗┛┗┛┗┛┗┛ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ┏━━━━━━━━┓ ┃ ┃ ┗━━━━━━━━┛
>>452 『時間どろぼう』では?
(立方体を並べて作った直方体の側面の)同じ面に同じ模様が来ない様に組み合わせるんじゃない? やったことないから憶測だけど。
間違ってたら誰かおn(ry
>>453 ありがとう〜検索してみたら、どうもそれっぽいです
斜めに割れるケースに見覚えがあるからです
私の80年代の記憶ではルービックキューブみたいに色違いの六面体でした
現在のは六面に当時見たのと違う絵柄が入ってるのですがデザインが変わったのかな
>>454 なんか名前は違ったけど色違いの六面体でした
難しいわりに完成したカタルシスがなかったのを子供心にもよくおぼえてます…
>>455 ありがとうございます
やっぱり当時と名前が違うんですね
検索しても古い実物や回想みたいな物がないんです
ルービックキューブがブームの頃の地味な類似品が、最近やけに気になってしまっていろいろ調べていました
キューブのサイトでもバリエーションや類似品コーナーをよく見かけますが、この '時間どろぼう' は見かけませんねえ
スレ違いかも知れず恐縮ですが引き続き、これの当時の名前を知ってる方いらっしゃいましたら情報いただけるとありがたいです
キューブも結構なバリエーションがあるよね 3×3キューブを4つ合わせたやつとか こんなのどうやって解くんだよ?っていうの さすが、海外、スケールが違う
459 :
452 :2005/05/11(水) 14:38:48 ID:qQCsAbv1
>>457 ありました!キューブ4って言うのが当時のやつです
そうか、これって解法がひとつしかなかったのか・・・
ちょっと記憶と印象が違ってましたがチープさも含め懐かしいです
お陰様で胸のつかえが取れました
どうもありがとうございます
キューブ4懐かしいな おもちゃ屋に並んで3×3買いに行った時、レジケースに置かれてたのを思い出す 子供心に、チャチーなと思ったもんだ
キューブ4持ってるよ。 中古で300円だった。定価は600円らすぃ。 そんなことよりルービックキューブの平均30秒の壁が、 さっぱり越えられないんですが誰かアドバイスプリーズ。 現在平均32秒。もうこの状態で1ヶ月ぐらい足踏み状態。
>>462 初めて見たやり方だ。
しかし、これはわかりづらい上に遅いからおすすめできないな。
LBLでやってなかったからリベンジも教授もLBLではやってないな LBLを応用する場合、最後までLBLで4層5層をつくるのか それとも3×3×3にもっていくやり方になるのか どっちでしょうか。
465 :
□7×7=4□□ :2005/05/13(金) 06:34:24 ID:mmyqBEA5
センターのペア作って、エッジのペア作って、あとは3×3×3でやってます
テス
仕事場に ミニルービックキューブもっていったら、パートのおばちゃんが 「あ〜懐かしい」っていう
468 :
□7×7=4□□ :2005/05/13(金) 23:59:32 ID:HdgbljOZ
センターキューブがとれてしまいます。 買い替えしか、もう方法が無いですかね? ツクダオリジナル製なんですけど・・・。
469 :
□7×7=4□□ :2005/05/14(土) 08:09:10 ID:4iP1wN1N
トイザラなのにノーマルしか売ってない プロフェッサよいずこ・・・・
っデパートのおもちゃ屋のテナント
つ AMAZON
2×2のルービックキューブ買った。 説明書にかいてあるやりかたより早くできないかな。。。 某のサイトにビデオがあるんだけどその人は1秒くらいだったよ。
473 :
□7×7=4□□ :2005/05/17(火) 15:15:02 ID:KH6zsB9M
そうか・・・33キューブの早解きが無理なら22キューブでやればいいんだよな 22なら簡単そうだ
>>472 ビデオ見てないから知らないけど、物理的かつ常識的に、1秒は無理。
せめて完成の2手前ぐらいの状態だったら別だけど。
>>474 たまたま良い配置からスタートしたのかもしれません。
例のビデオ(PPってサイトにあります)みてくれたらびっくりすると思うけど・・・
1st. 2nd. 3rd. 4th. 5th. 6th. 7th. 8th. 9th. 10th. 11th. 12th. 17.97 16.97 24.44 14.77 20.08 23.25 15.36 22.98 18.16 23.19 16.48 21.06 Fastest time: 14.77 (discarded) Slowest time: 24.44 (discarded) Your current average: 19.55 初めて2×2のタイム計ってみたが、なんじゃこりゃ。 2×2超回しづらくて、途中でブチ切れそうだった。 5秒台とかネ申過ぎるにも程がある。
478 :
□7×7=4□□ :2005/05/18(水) 20:29:14 ID:fnWNHeKr
ルービックキュブはじめたばっかりなんですが誰か6面の揃えかた教えて下さい。 自分の手順はこんな感じです ★白を1面揃える ★白の対面(青)以外の4面の白面の回りの1列を揃える ★2列目も揃える この後が出来ません。なんかやり方ってあるんですか?
>>478 初心者の俺は
>>15 のサイトみてなんとかそろえられるようになりました。
今は、
>>476 のサイトでスピードキューブに挑戦してます。
>>15 のそろえ方とはチョット違う・・
1ヶ月たつのに、2分・・・OTL
480 :
□7×7=4□□ :2005/05/20(金) 08:01:55 ID:1if+dqCc
>>478 2列目揃えた後、青の面揃える
手順は、十字に青を揃える(側面は揃ってなくていい)
カドを合わせる(位置だけ合っていればいい)
後は、角を回転させ位置と色を揃え、最後に十字の側面を揃える
たぶん、図で解説しないと分からない
481 :
□7×7=4□□ :2005/05/20(金) 18:57:20 ID:EfmCTkeS
>>478 です。 2人ともありがとうございます。479さんのいったサイトで6面できるようになりました。
でもなんかあきちゃったw
きいてきいて〜 うちの嫁さんがさっき ルービックキューブのTVCFみたってよー みたことある人いますか?
483 :
□7×7=4□□ :2005/05/20(金) 20:16:55 ID:1if+dqCc
ノーマルに飽きたら、リベンジやってみたら?
結構勝手が違うから、歯ごたえあるよ
>>482 キューブのCMやってたの?
今ごろやるって事は、まさか、プロフェッサーのさらに上を発売とか・・・
それはないかな
485 :
□7×7=4□□ :2005/05/20(金) 21:07:21 ID:EfmCTkeS
リベンジって44ですよね、55とかもありますけどどれがお勧めですか?
、
3×3→4×4→5×5の順でやった方が良い。 復讐さえできれば教授は簡単。
488 :
□7×7=4□□ :2005/05/21(土) 15:36:30 ID:gTk9DLPi
すいません、5×5買っちゃいました だれか揃えるためのアドバイス下さい。
490 :
□7×7=4□□ :2005/05/21(土) 19:05:09 ID:iRgA4Cwi
サンスクエア探してるですけれど、オークション以外で売っている店 知りませんか?
>>487 4×4買って来い。
それができたら5×5。
4×4の理屈がわかってないと、5×5は無理(多分)
>>490 おれも探してるけど、国内じゃ手に入らないと思われ。
海外の通販でなら売ってたような気がする(rubik.com)
492 :
490 :2005/05/21(土) 21:34:17 ID:iRgA4Cwi
Meffertさんに聞いたらEbayで買ったほうがいいよって返事もらいました。 オークションでしか売ってなさそうですね。
493 :
□7×7=4□□ :2005/05/21(土) 23:42:22 ID:Hiy/QDij
ハワイの方に売っていると聞いた
494 :
□7×7=4□□ :2005/05/22(日) 11:28:33 ID:nwJYB88c
半年前にショボイおもちゃやで3個売ってたから全部買った。 古いから3個で5000円にして貰った! 2個はまだ未開封。
495 :
□7×7=4□□ :2005/05/22(日) 12:05:32 ID:UEjYfYhz
日本版の名前ってサンスクエアだっけ?
496 :
□7×7=4□□ :2005/05/22(日) 16:21:38 ID:w5+KXDuP
皆さんプロフェッサーはセンターの9マスをまず6面揃えてるんですよね? 以前書かれてたやつの青と白(対面)のセンターは揃えられたんですけど他4面のセンターがどうもうまくいきませんorz 他4面はどんな順序で揃えればいいでしょうか… 誰か優しいかた教えて下さい。
>>495 日本版がスクエアワンで海外版がサンスクエアだったと思う。
あれ?逆だっけ?
498 :
494 :2005/05/22(日) 18:12:52 ID:nwJYB88c
逆
499 :
□7×7=4□□ :2005/05/22(日) 19:58:52 ID:uYE7M3sH
>496 F面の3x3の右上とU面の3x3の右上の入れ替え方 ○○● ○○○ ○○○ ●●○ ●●● ●●● U,(Rr)',F',(Rr),F',(Rr)',F2,(Rr),U,F2 もっと簡単な手順があるかも知れないが・・・ とりあえずこれだけ覚えとけば時間はかかるがセンターだけは揃えられる。
500 :
□7×7=4□□ :2005/05/22(日) 20:51:54 ID:w5+KXDuP
>>499 レスアリガトウございます。でも初心者なんでレスの記法がよくわからないんですがどういう意味か教えてくれたらありがたいですm(_ _)m
501 :
□7×7=4□□ :2005/05/22(日) 21:49:28 ID:uYE7M3sH
えっと・・・ 真正面がF面。その裏(対面)がB。 真正面から見て右がR、左がL。 上面がU。その対面がD。 F・・・フロント U・・・アップ R・・・ライト L・・・レフト B・・・バック D・・・ダウン フツーの表記(UとかF)はその面から見て時計周りに90度回すこと。 ダッシュが付いたら(U'とかF')半時計周りに90度。 2が付いたら(U2とかF2)180度回す。 大文字は各面の一層目。小文字は各面の二層目だけを回すという意味。 つまり(Rr)は右面二層を一度に時計回りってこと。 であってたよな・・・(笑)
503 :
□7×7=4□□ :2005/05/22(日) 22:22:58 ID:w5+KXDuP
>>501 アリガトウございます。大体理解できましたが質問していいでしょうか…
F が正面の上1列を左に90度、R は右の上1列を左に90度 ですから同じということですか?
自分の上1列と思ってる場所が違うのでしょうか?
504 :
□7×7=4□□ :2005/05/22(日) 22:36:52 ID:w5+KXDuP
すみまそ、わかりました。少し勉強してきまつ
505 :
□7×7=4□□ :2005/05/22(日) 22:37:31 ID:w5+KXDuP
506 :
□7×7=4□□ :2005/05/22(日) 22:47:06 ID:uYE7M3sH
>>502 あ そうか planetpuzzleか・・・
あそこの解説詳しいもんな・・・
気が付かんかった
507 :
□7×7=4□□ :2005/05/22(日) 23:10:37 ID:w5+KXDuP
>>502 >>506 さんアリガトウございました。センターは6面できるようになりました。
めた嬉しい(・∀・)
このあとどうすりゃいいんですか?神様
508 :
□7×7=4□□ :2005/05/22(日) 23:17:20 ID:nwJYB88c
3×3+4×4で行きましょう。 時間掛かるが両方出来れば教授は簡単です! 自力で解いてなんぼ。
509 :
□7×7=4□□ :2005/05/22(日) 23:54:47 ID:UEjYfYhz
どうも 506っす with携帯です(笑) 途中で特殊な形になるかもしれないが根気でのりきる(笑) ところでリベンジはできるの?
510 :
□7×7=4□□ :2005/05/23(月) 00:15:52 ID:zb99EQNh
>>509 リベンジはないですorz買おうかと思ったんだけど偶数だとなんか落ち着かないのでプロフェサを買いました。 あなた様のお陰でセンター6面はできるようになりました、アリガトウですm(_ _)m 今の所これ以上なにしたらいいか分からないので放置ですw
511 :
□7×7=4□□ :2005/05/23(月) 01:34:27 ID:AeCqKEOJ
エッジのペアをつくる。 そしたら残りは3×3と同じ。
512 :
□7×7=4□□ :2005/05/23(月) 08:46:55 ID:zb99EQNh
エッジ→アウターエッジ反転→3×3同様にアウターコーナ→完成 でいいでしょうか? エッジは3×3の十字つくるやりかたでまずはやってみます。
513 :
□7×7=4□□ :2005/05/23(月) 10:20:28 ID:zb99EQNh
アウターエッジって皆さんどうやって揃えてますか? 反転&交換ではできそうに…
エッジの方がセンターより圧倒的に大変だろう
センター揃えてセンター崩さないようにエッジそろえるより
エッジ揃えてエッジ崩さないようにセンターそろえるほうがはるかに楽じゃなかろうか
最初の8ペア分は他が崩れることを気にせず作れるし
残り4ペアは
>>499 の表記で言えばr,U2,r',U2,r
この基本パターンだけでも揃う。パターンの組み合わせればエッジ1ペアの反転も可能。
センターは基本的な考え方として
1)
○○○ ●●●
○○○ ●●●
○○○ ●●●
2)90度ずらす
→ ○○○ ●●●
○○○ ●●●
○○○ ●●●
3)180度回す
●●● ●●●
○○○ ●●●
○○○ ○○○
4)2)の逆:90度戻す
●●● ●●● ←
○○○ ●●●
○○○ ○○○
5)3)の逆:180度回す
これ組み合わせでN×N×Nでもエッジを崩さずに揃う。
エッジを崩さんためには3)5)でX,U2,X’(Xは真ん中n列を上に90度、nは任意)を行うが
515 :
□7×7=4□□ :2005/05/23(月) 11:14:56 ID:zb99EQNh
>>514 さん丁寧にアリガトウございます。
センター揃えてからエッジよりエッジ揃えてからセンターの方が簡単なんですか?
アウターエッジは気にしない(センターとエッジトリオが揃った状態ではなくセンターとエッジだけを揃える)ならセンター6面→エッジ の方が簡単なんですが…ってかそれしかまだ出来ませんorz
あとエッジ揃えてからセンターと言うのは
エッジトリオ→センターってことですよね?
516 :
□7×7=4□□ :2005/05/23(月) 13:04:24 ID:GUoAsNF4
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |では、お昼寝します。 | |6万以上で引けてね。 | | おやすみなさい | |__________| ∧∧ || (TдT)|| / づΦ
517 :
490 :2005/05/23(月) 16:03:50 ID:jCHuqv/E
>>494 良かったら1個売ってくださいませんか?
518 :
□7×7=4□□ :2005/05/24(火) 01:11:11 ID:zpx1Nrm2
残念ながら売れない。 結構探したんだよ! 古そうなオモチャや回りして。 オークションで売る気も無いし、俺のストックとコレクション用。 探せばまだ売ってる可能性は高いと思う。
>>515 エッジペアてのはプロフェッサーだとエッジトリオのことね。
ペアさえ作れれば言いので、正しい位置にはめるのは最後に3×3状態になったあとで。
というか、エッジペアに関してはリベンジより教授の方が楽。
リベンジだと最後に3×3として完成させてみてエッジペアが1組だけ逆向きの事があるが
教授やそれ以上の奇数キューブだと中央エッジを基準にすれば絶対間違ってることがないので。
アウターエッジを動かすのが一番面倒なので
一番制約が少ない最初にやっておいた方がいいと思ってる。
>>519 いや
>>150 みたいになることがある。
おれはセンター→エッジトリオでやってるが、たまにこうなる。
エッジトリオ→センターだとならないと思われ。
521 :
490 :2005/05/24(火) 09:30:09 ID:5HKA88Nl
>>518 そうですか。レスありがとうございました。
売っているお店を見つけました。
まだまだ在庫があるようです。
今日買いに行く予定です。
522 :
□7×7=4□□ :2005/05/24(火) 10:09:36 ID:zpx1Nrm2
売ってる店が見つかって良かったね! 在庫が有るなら俺も買いに行きたいところだが どうせ遠いだろうから無理だな…
523 :
□7×7=4□□ :2005/05/24(火) 11:38:26 ID:B/bM2c3C
で、結局、教授は、エッジを先に揃え、センターは最後にで正解ですか?
524 :
□7×7=4□□ :2005/05/24(火) 12:06:47 ID:JY4UlL8q
センターとエッジが揃ってる状態からアウターエッジ揃えてエッジトリオ作るのって可能ですか?反転と交換は2こづつしか動かないからかなりキツイですorz たすけて下せぇ(´Д`;ヽ≡/;´Д`)/
できないことはない
>>523 どっちから先に揃えても正解。
人それぞれ好きなようにどうぞってことで。
>>525 無理じゃない?
527 :
□7×7=4□□ :2005/05/24(火) 18:14:40 ID:a/4QUzPC
お前ら、あんまり楽しそうにリベンジやプロフェッサーの話するなよ! ……持ってないから欲しくなってきたじゃないか。
529 :
□7×7=4□□ :2005/05/24(火) 21:48:43 ID:JY4UlL8q
今日エッジトリオから揃えようと作業開始。 青面のエッジトリオ(白は対面なんで青と白の組み合わせは×。青黄、青赤、青緑、青オレンジで青面のエッジトリオ)→側面エッジを揃えようとするが側面4つの内1つのエッジトリオ(8米)できずorz コツがあれば教えてください、、
ビックリマンシール貼って絵柄キューブ作った
すいません、教授やってるんですがエッジペアが揃いませんorz センターからやってるんですがエッジペアつくろうとすると微妙にくずれてしまいます。 センター崩さずにエッジはできないんですか?
U' L' U Lw U F U' F' L'w
で、R面5段目手前のアウターエッジとF面5段目L面側のアウターエッジとL面2段目手前のエッジを交換できる。
この3箇所をひたすら交換してエッジのトリオを作る。
図で表さないとわかりづらいか…。
>>529 もこの方法で解決できるはず。
534 :
533 :2005/05/26(木) 21:56:18 ID:tlcqTK7/
もちろんセンターは崩れない
535 :
□7×7=4□□ :2005/05/26(木) 23:47:57 ID:MkndBYF4
>>神 崇拝させて頂きます。
>>520 教授ならならないよ
トリオを作る段階でアウターペアが反転してることがわかるから修正できる
完成寸前までアウターペア反転をもちこすこと(
>>150 状態)がない
>>524 めんどくさくてよければ可能
俺はアウターエッジのみ残った状態からなら
センターやエッジを無視してエッジトリオを作ってから
センター作りなおした方がはやいと思う
537 :
520 :2005/05/28(土) 06:41:07 ID:dsDJ9fWv
>>536 いや、アウターペアが反転してるのは途中でわかるけど、
リベンジの一箇所反転使わないと修正できない。
おれも
>>533 の三箇所交換でトリオ作ってるけど、
少なくともこの方法だと修正不可能。
538 :
□7×7=4□□ :2005/05/28(土) 10:03:40 ID:YK+c/x1P
私も三カ所交換でやってるんですがエッジトリオがどうしても2辺揃わないことがある。いじってたら出来たりするけどほぼ偶然だしその時はLをRに置き換えてやらなきゃならん。 誰かいい方法教えてください、お願いします。
541 :
□7×7=4□□ :2005/05/28(土) 13:46:55 ID:YK+c/x1P
>>540 神様
しかしサイトの画像がみれないorz
542 :
□7×7=4□□ :2005/05/28(土) 13:50:01 ID:ym2JTe/e
>>539 素晴らしいな。
簡単そうなのを作って見ようかな。
にしてもフロッピーキューブ(1x3x3)凄くないか?
凄いな! 販売もしてないみたいだし、作り方おしえてほしい
>>539 のフロッピーキューブが何でばらばらにならないのか
不思議でしょうがないのだが。
>>545 詳細のところにちょっとだけ説明があるよ
547 :
545 :2005/05/28(土) 18:19:28 ID:sQRnXj4s
なんとなく分かった、と思う。 AAB AAB CCB Bを90度回した状態でCも回せそう?
>>547 それはできないんじゃない?
これは直方体の形を保つみたい
>>540 すごいな
俺は5箇所交換をひたすら組み合わせてリベンジ1ヶ所反転を実現してるよ
覚えることが1つだけですむので
このスレを読んでノーマル、リベンジ、プロフェッサー全部買っちゃいました 完全一面が精一杯ですけどね もう6面に戻らないやアハハ
昨日、リベンジプレイしてたら、いきなりブロック1個取れた そこで判明した意外な事実 本 体 の 中 は 球 形 だ っ た ん だ よ ! !
552 :
□7×7=4□□ :2005/05/29(日) 16:33:09 ID:bNIPZS3J
そ う な ん だ よ !
554 :
□7×7=4□□ :2005/05/29(日) 22:16:15 ID:bNIPZS3J
写真右側をFとして F',U,(l'M'r),U,(l'M'r),U,(l'M'r),U,(l'M'r),(l'M'r),U,(l'M'r),U,(l'M'r),U,(l'M'r),U たしか
間違えた 最初のF'をF2に変更 最後にF2を付け足してくり
もいっちょ (l'M'r)は真ん中三層を上ね 多分この表記は主流じゃないが理屈的には同じ
559 :
□7×7=4□□ :2005/05/30(月) 00:03:02 ID:sSVkIxba
>>556 貴方は天才ですか((゜д゜;)))ガクガクプルプル
しかしよく考えりゃアウターエッジは反転使って色あったけど、エッジは反転デキネ
エッジ2ヶ所反転って出来たりしますか?
560 :
□7×7=4□□ :2005/05/30(月) 00:12:57 ID:D7yBxYQ9
アウターエッジってエッジの両端だよね たしか アウターエッジ反転は両端の反転だからエッジが反転しているところにアウターエッジ反転させたらエッジペアの反転状態になる。 それを二カ所ともしてから,エッジペア反転するとできると思う
561 :
□7×7=4□□ :2005/05/30(月) 00:29:43 ID:sSVkIxba
エッジペア反転なんてあるの?激しくキボンヌ
562 :
□7×7=4□□ :2005/05/30(月) 00:48:14 ID:D7yBxYQ9
つまり
エッジ(エッジのセンター)二個反転は そのエッジペアの両端(アウターエッジ)を一旦反転させておく。
それをもう片方やればエッジペアが反転したやつが二個できるから あとは
>>556 のやり方で二個同時に反転させるということ
563 :
□7×7=4□□ :2005/05/30(月) 01:01:00 ID:JjL8jP5D
564 :
□7×7=4□□ :2005/05/30(月) 01:01:31 ID:JjL8jP5D
565 :
□7×7=4□□ :2005/05/30(月) 01:10:14 ID:JjL8jP5D
□△△@□ @■■■@ @■■■@ @■■■△ □@@@□ が □@@@□ @■■■△ @■■■△ @■■■△ □@@@□ なります。 最後は3×3でできます。
566 :
□7×7=4□□ :2005/05/30(月) 01:20:21 ID:JjL8jP5D
反転エッジ、対エッジは4×4の解法でそのまま使えます。 また □□■□□ □□□□□ □□□□□ □□□□□ □□□□□ がのこっても3×3でいけます。 (2,1,2で区切ったキューブとみなし) ここまで親切に書けば、やる気しますか?
お前らもちろん京都のルービックキューブ大会には出るんだろうな?
恥ずかしながらリベンジの解法を見て6面そろいました 真ん中4つとエッジのペアを作ればノーマルと変わらないですね で、プロフェッサーを同じようにやろうとしてるんですけど これは真ん中の3つをまずそろえていけばいいんでしょうか? 最初に完全一面作っても無意味ですか?
って、↑に詳しく書いてましたね でも2つ目の底面の完全3×3と側面を完成 ってところができない・・
572 :
□7×7=4□□ :2005/05/30(月) 22:38:56 ID:sSVkIxba
>>571 センターのやり方聞きたいの?まぁ一応説明。まず白のセンター9子揃えろ。
次は青を揃えろ、青を揃える時は白が崩れない様に側面にきた白を90回転させろ。そして青を対応位置にハメテ白面に戻すときはまた側面の青をちゃんと戻るように90戻すんだ。これを繰り返せば白青は完成。
側面は白青のセンター部分は動かさずに側面4つを2列づつ揃えろ。そしたらあとはセンターのインなーコーナ交換をつかってセンター6面完成。
雑すぎるか?まぁガンバレ
>>572 ありがとうございます
白と青の3×3はそろいました。
側面はまだよくわからないですがぼちぼちがんばります
>>559 エッジ2箇所反転は
できないと3×3×3が完成しないだろ
>>567 参加したいんだけど、なんか全然話が進んでないような。
場所とかは良く知らないが、はやく決まらないかな?
うーむ、教授の説明をいろいろ読んでもよくわからん リベンジは揃ったんだけどなぁ・・
>>578 リベンジ完成できる実力があるなら、教授はできるはず。
自分は復讐も教授もできるけど 教授ってやっぱりセンターがややこいのかな
>>580 そんな感じです
上下の白と青は3×3そろったけど
それを崩さず側面のセンターそろえるのがわからない
揃えた白と青をLとRに持ってきて あとはU,Fと中層回しだけでできる
>>582 正面が
□□□□□
□□■□□
□■■■□
□■■■□
□□□□□(左右に白と青)
こうなってて
上に
□□□□□
□□□■□
□□□□□
□□□■□
□□□□□
こんな感じになってます
ここから進まないのです
どう回しても正面のやつがずれてしまいます
584 :
□7×7=4□□ :2005/06/01(水) 23:34:15 ID:gj4/ROhE
>>583 側面は4つを2列まで揃えろ。2列までなら青白センターに関わる列は1度も動かさずにできる。それができなきゃ教授はキツイ
要は青白が左右、側面を1回転で見回せるようにもって側面4つ(FUBD)の1列と青白センターに関わらない真ん中3列だけを動かして2列まで揃えるってことだ
そこまで出来たら3*3のを応用して側面センター冗談のエッジ(インナエッジ)を赤黄オレンジ緑を合わせる
まぁガンガレ
>>583 0) その2面を同時に見えるように並べるとこうだろう
(センターのみ表記)この2面を左面・右面と呼ぶ
■■□ □□□
■■■ □□□
■■□ ■□■
1) 左面を90度まわすと
□■□ ■□■
■■■ □□□
■■■ □□□
2) 右面縦5列のうち2・4列を上へ90度、上面180度、
右面縦5列のうち2・4列を下へ90度 4)のための予備工作
□■□ □□□
■■■ □□□
■■■ ■□■
3) 上から2段目(図では最上段だが)を右に90度
××× □■□ □□□
■■■ □□□
■■■ ■□■
4) 右面縦5列のうち2・4列を上へ90度、上面180度、
右面縦5列のうち2・4列を下へ90度
××× ■■■ □□□
■■■ □□□
■■■ □□□
5) 上から2段目(図では最上段だが)を右に90度
■■■ □□□
■■■ □□□
■■■ □□□
6) 1)900度を戻して完成
訂正 6) 1)の90度を戻して完成 センターブロックは 3)のスライドと4)のような上下反転のセットで 他を崩さず入れ替え可能。 7×7くらいになってくると組み合わせる順序が問われて面白い
誤 5) 上から2段目(図では最上段だが)を右に90度 正 5) 上から2段目(図では最上段だが)を左に90度
プロフェッサーで 6面の3×3をそろえることができました で、エッジなのですが 角の部分を見ると □■□ ■□■ となってしまっているのですが(わかりにくいかな・・) これを直すのはどうするのでしょうか
リベンジのエッジ反転でできる
>>590 あの手順の右2列を180°回転 とかは5列のうちどれにあたるのですか?
同じようにやったつもりなんですけどバラバラになりました
真ん中二層は真ん中三層 端二層は端二層 一層は一層
要するにプロフェの中列を抜いたのがリベンジなわけよ
3x3x3で、絵柄キューブ等の センターキューブを回す方法を教えてくらはい. 参考になるサイトはありますか?
>>594 U面180度の回転は、L'R'U2LRUL'R'U2LRU
U面−90度、L面+90度の回転は、MEM'UME'M'U'
596 :
594 :2005/06/05(日) 21:53:47 ID:NnqZc8+I
>>595 漏れはLBL読めないので
それを見て頭の中でトレースできないorz
でも概念は何となく分かったのでガンガッてみる.サンクスコ
569からずっと質問してたものです なんとかプロフェッサーも6面完成しました リベンジのエッジ反転でうんぬんは エッジトリオをそろえるときに強引に向きをかえつつ何回もやってました 慣れれば向き関係なく揃えてあとで反転のほうがいいのでしょうかね
599 :
594 :2005/06/05(日) 22:53:37 ID:NnqZc8+I
>>597 正確には回転記号?
どのサイト見てもこの書き方なので…
まあ回転記号理解できんヤシに
文字だけで回し方を伝えることができるのか?と
自己レスしてみるテスツorz
>>599 回転記号参照するのめんどい
6面をUDLRFBとするのや2層目を小文字にするのや
そのままだと時計回り90度でダッシュつきが反時計なのはわかるが
おそらく中央であろうMやEがわからん。
UDに平行な面・LRに平行な面・FBに平行な面をどの文字で表していて
ダッシュなしがどの面と同じ向きを表してるのか教えて
スレのどっかに表記法をまとめとくという発想も出て来ないのかな
3×3のスライスの回転記号もリベンジみたいに小文字で表したらわかりやすい希ガス。
>>604 でいうS=f=b’って感じで。M=l=r’ E=d=u’
>>605 M,E,Sを左手座標系で考えると分かりやすい
Mはx軸に見て時計周り、Eはy軸に見て時計回り、
Sはz軸に見て時計回り、という感じで
小文字で表すのは、一部でキューブ全体の持ち替えとして
使ってる人が入るから混乱しそう
607 :
605 :2005/06/07(火) 17:58:04 ID:u02ShVUW
そういえば持ち替えも小文字だったか…、スマソ。
座標といえばBDFLRU表記ってある意味極座標表記だよね デカルト座標表記的なEMSとは一貫性がない デカルト座標表記的な記号ってあるのかな
ゲーセンに北斗の拳のキューブが・・・ 欲しい><
ノーマル リベンジ プロフェッサー すべて6面自由にそろえることができるようになりました 質問に答えてくれたみなさんありがとー
次はデザインキューブ(模様作り)と 絵つきキューブ(センターブロックの向きまで考慮)だね
もしかしてリベンジって絵が描いてある方が簡単になる?
難しくなる 通常キューブのセンターは向きが90度単位でずれることがある つまり正解は1/4の6乗(本当はその倍)、センターの向きを90度回す操作が必要 リベンジのセンターは向きは一定なので気にしなくていいが、4つの配置がバラバラ つまり正解は1/24の6乗(本当はその倍)、センターブロック同士を入れかえる操作が必要
そんなに難しいの、試しに全面↑をつけてやってみようかなあ。
615 :
612 :2005/06/09(木) 21:43:42 ID:oAvzMO9X
その代わりエッジのパリティエラーが発生しなくなるから・・・まぁどっちもどっちか。
>>615 そういう味方をするならエッジ操作とセンター操作のどっちに慣れてるかだけの問題
センターの向きまで気にせずにやってた人にとっては
センター操作の慣れがいまいちだろうから、慣れるまでは難しい、という程度の事だろう
エッジを先にそろえる場合はパリティエラー修正を避けて通れないから手順にもよる
617 :
□7×7=4□□ :2005/06/10(金) 03:56:23 ID:h8RLmr0Z
618 :
□7×7=4□□ :2005/06/10(金) 12:32:08 ID:s0Wy54ZZ
どのくらいのレベルの大会になるんだろ? 平均30秒程度のおれじゃ話にならんだろうが…。
30秒なら凄いじゃん 十分出れるレベルだと思うけど
ついでにみんなのキューブの記録をレスしない? 2×2〜5×5まで
大体40秒ちょいぐらい。 参加予約しますた もちょっとはやくなりたいが・・・
参考資料 6/5 スウェーデンで開かれた大会の決勝タイム (5回プレイして平均を取る) 1位 29秒74 2位 33秒77 3位 38秒71 4位 39秒10
624 :
619 :2005/06/11(土) 15:53:20 ID:GYXhvJq2
ちょっといけそうな気がしてきた。 でも関東から京都まで行く気になんね(´A`) 参加予約した人はみんな関西辺りの人?
自分兵庫 タイムは35秒くらいっす
俺九州 3×3で1分30秒くらい(苦笑
おいどんは鹿児島 3x3x3は15秒もあれば1面揃えられる
一面なんて10秒あれば出来るだろ
>>629 には出来るだろうが、おいどんには無理でごわす
なんでも自分を基準に物を言わんでくれ
そんなことだから大会に出るのを躊躇する人が出てくるんだ
>>628 はみんなに謝ってくれ
>>630 1面に20秒以上かかる人は大会出ない方が良いよ。
>>628 も
>>629 も世の中を教えてくれただけ。謝罪する理由は無いよ。
ところで。復讐で模様作ろうと思うんだけど、なんかオススメある?
>>631 すまぬ
630の最後の行は
>>629 の間違いでごわす
おいどんは六面完成に1分かかるから
一面の部に出ようかと思ったのに
>>629 に馬鹿にされたらから
大会に出にくくなったのでごわす
ついでに
>>631 市松模様とかは?
復讐だと実は無理なんだけど
片側から見える三面だけなら
工夫すれば出来るはず
>>632 うわ。ゴメン。ID見てなかった。
んー。五秒くらいはその日の調子で左右されるし、まず
>>629 の言う事をまに受けなくても良いんじゃない?
やっぱり6面使いたい。二時間くらいやってるんだけど中々良いのが出来ない。
634 :
□7×7=4□□ :2005/06/12(日) 16:34:18 ID:2fDalMw+
誰かプロフェっサーのいいパターン教えて下され
>>635 それの裏もちゃんとなってるバージョンも作れるよ
表3面で輪、裏3面で輪。
>>636 3×3と5×5ならできるけど4×4は無理ぽい。
ちなみに見えない3面はセンター2ヶ所、エッジ2ヶ所だけずれてる。
できるよ やったことあるから
639 :
638 :2005/06/13(月) 00:25:44 ID:QdO+Lfsy
ごめんなさい プロフェッサーですた
けどよく考えたらデザインキューブを作るときには リベンジの方がエッジ制約は甘いはずだから できるはず。 エッジ2箇所は交換可能 センター2箇所は無理だが 同色キューブでありさえすればごまかせるからこれも可能なはず。
>>635 ゴメン。携帯から見れない。
だれか説明して(つд`)
642 :
□7×7=4□□ :2005/06/13(月) 01:20:34 ID:glxSZmLf
今日、このスレ見つけて自分もやってみたくなって…初心者だから、とりあえずダイソーのを購入しよう、と2件はしごしたけど見つからなかったよorz 正規品はいくらぐらいなのでしょうか?(※普通の3×3)
644 :
□7×7=4□□ :2005/06/13(月) 02:03:33 ID:hdOCxWk2
5×5はどんな感じよ
645 :
□7×7=4□□ :2005/06/13(月) 10:08:28 ID:KUiIg8E5
初期のツクダオリジナルの2×2のキューッビック探してるんですけれど 売ってるところ知りませんか?(ケースに入ってる)
>>643 ありがとう
でも自分、検索出来ないんですよ…携帯なので
orz
>>646 直リンでは見れないみたいだな。
2:\1110 3:\1820 ミニ3:\840 4:\2060 5:\3220
全て税込みだそうな。
>>635 ■■■■ □□□□
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頂点を中心に3面で同心円をつくるみたいな
>>647 壮観!乙です
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■□●● ■■●□
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□□■●
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●●●●
リベンジも1面に3色(赤白黄の順でローテーション)にすると
他の3つと統一性があっていいかと。
651 :
□7×7=4□□ :2005/06/14(火) 07:23:11 ID:YzntVPZG
>>650 プロフェサーでその絵柄作り方マジで教えて下さい、お願いします
652 :
□7×7=4□□ :2005/06/14(火) 09:47:17 ID:rQV52fGL
653 :
□7×7=4□□ :2005/06/14(火) 11:53:33 ID:aTHJD+NG
>>648 ありがd♪
正規品の3×3をハローマックで¥2200で購入しました。ちと高い…
なんか25とか書いてあるから記念モデルなのかな?
若干スベリが悪い気がするんだけど…使い込めば解消されるもの?
654 :
□7×7=4□□ :2005/06/14(火) 12:27:02 ID:YzntVPZG
揃え方
655 :
□7×7=4□□ :2005/06/14(火) 15:16:43 ID:YzntVPZG
656 :
□7×7=4□□ :2005/06/14(火) 16:11:01 ID:YzntVPZG
手前のエッジと奥のエッジ2つを交換する方法は存在しますか?
657 :
□7×7=4□□ :2005/06/14(火) 16:50:53 ID:YzntVPZG
658 :
□7×7=4□□ :2005/06/14(火) 17:32:57 ID:YzntVPZG
659 :
647 :2005/06/14(火) 18:25:42 ID:HmXzAqry
>>649 やっぱりバレたか…。
書き込んだ後にリベンジだけ配色がおかしいの気付いたんだけどね。
復習のセンターを副作用無しで1面だけ90゜回転させたいのだが。
あと、復習で全面市松出来た。
>>658 ちょっと頭使え。30秒以内で誰でもできる。
661 :
660 :2005/06/14(火) 21:50:42 ID:8LkJWXLc
>>661 ごめんみんな。俺嘘ついた。復讐で市松出来んかった。ごめんよ。
662 :
660 :2005/06/14(火) 21:50:54 ID:8LkJWXLc
>>660 ごめんみんな。俺嘘ついた。復讐で市松出来んかった。ごめんよ。
まあ落ち着け リベンジで市松模様はたしか無理だと思うよ〜 奇数列しか出来ないみたい でも2x2x2は出来るのかな?
>>656 手前2つと奥2つ?
手前1つと奥2つ?
手前1つと奥1つ?
理論的には上のどれもある。
リベンジのサイドエッジは任意の2個を交換することが可能
具体的にはしらない(というか自分のやり方だとエッジ交換に特化してないため
必要な部分のみの交換だけを実現するとめちゃ長い操作になる)
665 :
□7×7=4□□ :2005/06/15(水) 23:38:33 ID:z3s2EFHZ
>>664 3×3でのエッジ効果です。てか上にあるの完成させた状態から簡単に出来ましたよ、はい。
666 :
□7×7=4□□ :2005/06/16(木) 07:39:59 ID:ZbJIRZ9L
30秒切ってる皆さん 3×3で30秒切るのにどれくらいの期間かかりましたか?
667 :
□7×7=4□□ :2005/06/16(木) 11:40:47 ID:iHVFFDGB
>>617 これ、参加費無料で参加賞ありってほんま?
668 :
□7×7=4□□ :2005/06/16(木) 11:58:14 ID:S5Az7rFI
3×3で出来るデザインってどんなのがあるんですか? とりあえず6面揃えられるようになったので…市松にチャレンジしたら作成出来ました。 すごいの作った人、うPしてくれないかなぁ…
サン・スクエアってやつが、家にありました。 箱に東京ディズニーランドの値段シールが貼ってあったので、 昔、親と行ったときに買ってもらったようです。(記憶に無い) しかも、当時の私は、全く戻せなくなり、分解も出来なかったのか、 色シールが全部剥がされ、新たに各色のビニールテープが貼ってありました。 今、このスレを読んでたら、日本では結構めずらしい品の様ですね・・・。 小さい頃って、実にもったいない事をしてたなぁ・・・。
>>666 1年ぐらいかかった。
でも、もっと早くからパターン覚えてれば、
半年で30秒切れたと思う。
最初の内は大変だと思うけど、ものぐさしないで、
早い段階からパターン覚えまくっといた方が良い。
もちろんLBLで。
672 :
□7×7=4□□ :2005/06/16(木) 17:47:33 ID:S5Az7rFI
>>670 調べたいんだけど、PC持ってないorz
携帯だと検索にひっかからなくて…ルービックキューブのサイトすら無いのかも…
673 :
□7×7=4□□ :2005/06/17(金) 22:26:07 ID:4LYV6FKe
俺、1分位かかるけど大会出ると笑われるかね?
普通のルービックキューブの解法ページはいくつか見つけたのですが、 サン・スクエアの解法ページって無いですか?
>>637 笑うやつはいないだろ。
速いヤツのを生で見れるいいチャンスだし。
っていうか、参加者がまだ10人もいないみたいだが、 これホントに開催されんのか?
677 :
□7×7=4□□ :2005/06/18(土) 11:16:10 ID:7W4OuxcR
プロフェッサーとリベンジ買ったけど、プロフェッサーものすごく固いね。 そろえているうちに腱鞘炎になりそう。 ところでリベンジのシールは透明なのがはがれてきて噂どおりだったけど、 プロフェッサーのほうは透明なのがないような気がする。 気のせい?
>>677 正式に行われるようですし、
申し込みも正規に受理されているようです。
私は、自信ないのでまだ様子見してます。
>>677 そういう意味で言ったんでなくて、
これだけ少ないと土壇場で中止になるんじゃない?って意味ね。
誤解を招く発言してスマンかた。
出場しようかどうか迷ってる人は、出場するべき。
10人ぽっちじゃ、寂し杉(´Д`)
1面完成部門が全然いないみたいだから、
6面できない人も1面の方にでれば上位入賞できるはず。
友達なんかも誘って行くと尚よろし。
もっと盛り上げようぜ!
そうだそうだ! 2003年の世界大会では6歳の少女だって出てたんだぞ! おいらも近くだったら出たいんだ! 近くに住んでる香具師は絶対参加しる!
>>680 そうですね。
私も出ようと思います。
できたら同じような自信のないレベルの人が
もっと一緒に出て欲しいなぁ。
683 :
さすらい :2005/06/18(土) 16:15:50 ID:ouK5JbGk
684 :
□7×7=4□□ :2005/06/18(土) 17:03:01 ID:M+vAHYuK
>>683 ガンバ゙ッタナ 因みに完成した状態から?
685 :
□7×7=4□□ :2005/06/18(土) 17:49:58 ID:CvAbfzUl
オセロなら角をとるとか 将棋なら格言どおりにするといった コツってルービックキューブにあるんですか?
>>685 対戦ゲームとパズルは違うとおもうが、
しいていうなら、簡易LBLで始めろ。
>>681 へぇ、そうなんだ。
確かに遠いとつらいよね。東京からなら新幹線やバスで行けるけど、
東北地方からだとつらいよぅ。南側だと博多が限界か?
687 :
さすらい :2005/06/18(土) 20:44:01 ID:ouK5JbGk
688 :
□7×7=4□□ :2005/06/18(土) 22:08:11 ID:M+vAHYuK
>>687 凄いね、裏面はメチャクチャ?ww俺も今全面1作ってるんだけど、、、バラバラから。どうしてもU面90度回転が出来ないんだよι
689 :
さすらい :2005/06/19(日) 01:04:08 ID:7bjBAB1X
>>685 よくコツを教えてって言う人がいるが、
パターン覚えろ、としか言いようがない。
できる人もほとんどは、やり方を「覚えた」だけで、
自分で考えて完成した人って割りと少ないんじゃない?
>>690 まだまだ分かってないな
手順丸覚えだけで即30秒切れたりしないだろう
コツは確かにあるよ
しかしそれを知るのは30秒を切ったもののみ
コツなどないと言ってる
>>690 はまだまだって事だ
いや、おれも一応30秒切ってるんだが…。 685が言ってるコツってのは早く完成するためじゃなくて、 ただ単に完成するためだけのコツでないの? 早く完成するには手順覚えまくって、 指の動きに無駄がでないように研究して練習するってとこ? 1万回ぐらいやれば、誰でも30秒は切れる。
>>691 なるほど
それなら角から攻めるコーナーファーストの方が簡単だと思う
突き詰めればコーナーファーストでもLBL並みのタイムが出せるみたいだし
ところで
>>692 氏、30秒を切る腕前をお持ちなら
大会への参加は考えておられるのかな?
京都はちょっと遠いから出れない。 いずれ東京でも開催されるそうだから、 そっちには出るつもり。
>>693 熟練度が同じなら
LBLの方がスピードキューブ向き。
>>696 その根拠は?
第一回世界大会の優勝者はコーナーファーストだったし
第二回世界大会でも凄腕のコーナーファーストがいたじゃない
極めれば、CFでもLBLでも同じぐらい早くなるだろうけど、 そこに行き着くまでの時間に差が出るんじゃないかと思う。
>>303 がだいたいのことは押さえている
あと、手のスピードの他に頭のスピードが必要となるが
今現在必要とするブロックを探す労力、判別する手間
機械的に動作をしながら先のことができるかどうかなどでも
LBLの方が有利じゃないかと思う。
ただ、記録狙うレベルまでくると
手法単独の向き不向きより
人と手法との相性の方がきいてくると思う。
CFの方が探す作業など頭の労力も大きいと思うが
この辺は物事の認識の仕方によって全然かわってくる。
うん。LBLの方が次の手を探しやすい気がするね。
10x10x10とか無いの?
LBLで平均13.88出した人がいるね speedcubin.com参照
スピードキューブ初心者ですが、 フィンガーショートカットが楽にできるキューブってどこに売ってますか? 今持ってるパルボックスだと堅くてできないし、シール剥れるんで(;´Д`)
>>702 紹介dクス!
6×6×6までのフリーソフトなら持ってたんだけど
これで7で遊べる
と思ったけど影がじゃまで色判別に差し支える…
ディスプレイの色数に問題があるのかなあ…
潤滑剤買ってきて自分で作る
>>704 いろんなHPみるとよろし。
キューブの熟成の仕方が書いてある。
〜回転の良いキューブの作り方〜 @キューブをばらして内側を軽く紙やすりで削る。 (削り過ぎるとスカスカになるので注意) A手ぬぐい等でキューブについている削りカスやホコリを拭き取る。 B組み立てて、隙間から潤滑剤を入れる(少量でOK) C適当に慣らしたら完成。 シールは剥がれてきたら張り替えるしかない。
唐沢寿明Presents記憶のチカラII 06/25(土) 後09:00 >> 後10:54 日本テレビ “記憶”にまつわるなぞに迫る。アメリカのロサンゼルスに住む 15歳の牧角章太郎さんはルービックキューブの世界チャンピオン。 「“10の19乗”を超える全パターンを記憶している」という彼が、 目隠しをしてルービックキューブに挑む。ナビゲーターは唐沢寿明。 キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
711 :
□7×7=4□□ :2005/06/23(木) 01:51:38 ID:ovhZ0olf
>>710 GJ!
絶対見るよ。
しかし、“10の19乗”を超える全パターンを記憶している、というのは大げさだろう。
人間の脳はコンピュータより優れてるからな。 判別や認識のしかたによっては、あながち不可能でもない。
>>711 問題による。
例えばチェスなんかは既にコンピューターの方が上だけど、
囲碁になるとまだまだダメ。
10の19乗のパターンを全て記憶なんて人間には無理だろ。 いくらなんでも煽り杉。 でも、目隠しキュービングって見たことないから楽しみ。
自分一回見た事あるけどすげぇぞ!
717 :
□7×7=4□□ :2005/06/23(木) 22:33:02 ID:2eVocelf
どんなルービックキューブでも解けること、 ルービックキューブの状態数が10の19乗通りであること(いやほんとかどうか知らんが)をもって、 勘違いしたディレクトリーがそういう見出しつけたんじゃない? (あるいはわざとかもしれないけれど。)
718 :
□7×7=4□□ :2005/06/24(金) 00:27:38 ID:Gj/08u/L
目隠しプレイには両者の信頼が大切
>>720 片手だろうが両手だろうが俺には魔法にしか見えないw
722 :
□7×7=4□□ :2005/06/24(金) 11:11:54 ID:eZztrfGI
プロフェッサー 壊れた〜( ̄○ ̄;)
723 :
シスのすわ郎卿 ◆SwaRouFwFw :2005/06/24(金) 19:40:53 ID:lMU0xNDh
ふふん
別のプレイの話だろう
726 :
□7×7=4□□ :2005/06/25(土) 21:55:54 ID:eeIrdlqh
マッキーすげえ 崇めるよマッキー
チンコ勃った
テレビ見てたらルービックキューブの凄いのやってたから なんとなく来てみたけど全然盛り上がってないな。 まぁここでは常識なのか
今日の放送でブーム再燃で沖田浩クンの仕事が激増
730 :
□7×7=4□□ :2005/06/25(土) 23:13:08 ID:mIkhQRIx
とりあえず3*3のキューブを買ってこようと思うんですが どこのは駄目とかどこのがいいとかありますかね? まあ3*3のはどこのを買っても簡単には壊れませんよね?
>>730 100円ショップのとかじゃなければOK。
メガハウスもしくはパルボックスと書いてあるのが日本では正規品なので、
その辺を買うのが無難だと思う。
なんか急に人が増えたな。
やっぱテレビの力はすげぇ。
>>730 正規品以外は買わない方がいい。
734 :
□7×7=4□□ :2005/06/26(日) 12:06:39 ID:1IY+sYyl
目隠しをして世界記録を出した動画はないでしょうか?
途中で何度か手が止まったのはわざと? ブブカみたいにわざと少しずつ記録を更新しようとしてるんじゃねえの?
737 :
735 :2005/06/26(日) 18:19:52 ID:UbXHNe3/
>>736 手が止まるのは仕方ない。
ブラインドはやったことないけど、キューブにはパターンがあって、その部分は速くできる。
パターンとパターンの間は、どうなっているのか認識する、って時間が必要。
記憶を頼りに今どの状態かを把握するんで、手が止まっている時は脳ミソがフル回転中だと思われ。
738 :
□7×7=4□□ :2005/06/26(日) 20:55:13 ID:85H3mmmQ
30秒切れない ○| ̄|_ 記憶以上に回す技術も必要です・・・。
ageちゃったよ。すまん(^^; 練習して2週間後の大会までに30秒、 夏の日本選手権までに25秒くらい。 できれば、11月の世界選手権までに20秒切れたら良いな・・・(笑
>>736 それは次にどの手順を行えばいいのかを判別してる。
その判別にかかる時間を最小限に抑えられるかがタイムの分かれ目。
>>739 今どれぐらいのタイムかによるけど、厳しいと思うよ。
30秒から急にタイムが縮まりづらくなる。
30秒の壁は一際高く感じるが、がんがれ。
> 今どれぐらいのタイムかによるけど、厳しいと思うよ。 > 30秒から急にタイムが縮まりづらくなる。 同じくそう思う。 6月26日現在30秒切れてなくて、 それが11月に20秒切れてたら相当なもんだと思うよ。 まぁ常人には不可能です。
742 :
□7×7=4□□ :2005/06/27(月) 02:07:56 ID:E8XxJN3f
>>738 本気で早くなりたいなら、大会に行って達人の技を生で見るのもいいかもよ
無色で手触りだけ違うのが出たら凄そうだ。
>>743 面白そうだね。でも視覚障害者用に、もしかしたらもうあるかもね。
やっぱりリセット機能付きの、面が光るヤツが出れば売れると思うんだけど。
日本のトップクラスのプレイヤーも 教えるのは好きだから、誰でも教えてくれるよ。 大会とか行けば。
俺はトップの方に、自分のキューブが回しやすいか、削りすぎか 潤滑剤少ないか、そもそもハズレキューブかを鑑定してもらいたい。 ネットで見た通りにはやってるが、これで正しいのだろうか。
748 :
□7×7=4□□ :2005/06/28(火) 00:05:58 ID:EhaK9aku
それより達人が使ってるキューブを触ってみたい ビデオを見ると恐ろしく滑らかに回ってるから 達人が使ってるキューブを売って欲しいくらい
>>748 ある人の調整するキューブは素晴らしいらしい。
名調律師か
>>736 そもそもお前、目隠ししたあの状態でどうやって
現在のタイムを知るんだよw
時間のアナウンスなんか誰もしてなかったろ?
キューブを揃えながら、頭の中で時間も数えていた・・・。
>>752 それをやる事のメリットが分からない
ところで
>>745 のキューブでの目隠しプレイは反則?
そりゃ反則だろw 記憶する必要なくなるからな。
プロフェッサーのエッジトリオ最後の2つがどうしても 色違いとか方向違いになってしまう いったん他に退避してやりなおしても同じ どの場所がどの場所に動くのかがつかめない・・
うちのキューブは、自分の回し方が荒いせいかすぐにPOPする(^^; 軽くてPOPしないキューブは作れないものだろうか・・・
キューブの削れ方とか潤滑剤の量なんかは個人の 好みもあるし自分が回しやすければ良いと思うよ。 達人のキューブが滑らかに見えるのは回し方が上手いってのもあるし。
まだそんなにやってないのにリベンジのシールが剥がれてきた
買いに行ったら4*4のと5*5のしか置いてなかった。 売れてるってわけ?
キューブバカうれらしいよ。 店の人いってた。 やっぱり、あの番組の効果だね。
潤滑剤とシール(専用じゃないもの)の見本となる製品を教えてもらえないでしょうか お店の人にルービックキューブで使うと言っても適切なものは出てきそうにないので シールは特徴でもいいです ビニールって書いてあるものを探せばいいんでしょうか? ちなみに3×3×3の柄なしです
762 :
761 :2005/06/30(木) 11:29:31 ID:6mNawaB9
すいません 潤滑剤は自分で解決しました Ibanez GP800を探してみようと思います 音楽用品店にいかなければならないようですね
シールは東急ハンズでカッティングシートを買いましょう。
764 :
761 :2005/06/30(木) 14:01:07 ID:6mNawaB9
ありがとうございます 価格見て決めます
765 :
:□7×7=4□□ :2005/06/30(木) 17:10:22 ID:rUOxE6ki
767 :
□7×7=4□□ :2005/06/30(木) 17:36:24 ID:z7b4JSAs
ぽ
シールの話になってるのでついでに質問。 色付きのラベルシールの上に透明ラベルを貼って代わりのシールに してるんだけど、やっぱそのカッティングシートってヤツの方がいい? ハンズに売ってるカッティングシ−トってあのロール状で切り売りしてるヤツ? 水をつけて貼って水をよくきるってのでしょ? あとカッティ(略)にも保護の透明のシール貼った方がいいかな? 質問攻めでゴメン。
>>768 透明シールは不要だよ
カッティングシートはマジでお奨め
でも黄色とオレンジは蛍光シートの方が良いよ
あと、カッティングシートって微妙に透けてるから
キューブに貼ると若干暗くなるんで、少し明るめをチョイスすると良いよ
おれが住んでるところド田舎県で東急ハンズなんてないんだけど、 カッティングシートってどこに売ってんの? 近所のありそうな店はあらかた探したけど見つかんないorz 通販なんかで手頃な値段で手に入るところあったら教えてくらはい。
>>770 カー用品店とか模型屋(おもちゃ屋)で売ってるはず
772 :
768 :2005/07/01(金) 21:01:24 ID:kfa2LLYK
>>769 情報サンクス。
よし、日曜に池袋ハンズで
カッティングシート買ってる奴いたら俺だから。
774 :
ど素人 :2005/07/03(日) 00:49:24 ID:4ys8czWM
100金で6面パズル かぁいい絵柄の(お子ちゃま向け?)売ってるよ♪ちょっと、ちゃっちいけど。
775 :
□7×7=4□□ :2005/07/03(日) 02:57:58 ID:wV0zoJbZ
パルボックスのルービックだけど、 白面のセンターに貼ってあるロゴマークが激しくイヤだ。 正規品の証なんだろうけど、 そんな見た目のロゴで主張してないで、正規品なら正規品らしく もっと丁寧に作って、品質上げて欲しいよ…。 機能で明らかに他社製のまがいものとは出来が違うんだってくらいのものにしてほしい。 俺の明らかにシールがはみ出してるし、すぐ取れるしで、ハズレにあたっちまったよ(泣 回転面によって引っかかり具合が違いすぎるし。 研磨や潤滑油で自分仕様にするにしても、初期状態にムラがありすぎ。 こんな出来じゃ単に正規の販売権をもってるってだけじゃん。 ということでパルボックス社員さん、このレス見たらなんとか頑張ってください。お願いしますよ。
776 :
□7×7=4□□ :2005/07/03(日) 05:31:03 ID:bUTOsOry
ルービックキューブ大会まであと1週間!
パルボックスに皆でメールだしまくらないか?
回し具合は自分で調整できるからいいとして、
シールをホントなんとかしてほしい。
張り替え用のシール売るにしても6面分で500円ぐらいにしてくれ。
>>776 1面完成部門は未だに1人も参加者いないのな。
>>777 回し具合?固さのことかい。
センターキューブの接着をはずさなければできないのが難だが。
ばったもんキューブではねじ回し一つで調節できるのもあるのに。
rubiks.comで売ってる、アセンブリを買うとセンターがネジで調整できるし、 シールもrubiks.comのものなので、白く剥げてくることはないよ。 rubiks.comのシールはビニールぽくて、使い込むと端のほうから割れてくるけど、 白くはならないのでお勧め
.comのシール買うのは良いけどイラン物まで買ってしまうからな(笑 あの白い注射器に入った液体使わないんで大量に余ってます(^^;;;
英語はわかんない…orz
>>781 安心しろ、ヌレも100%読める訳じゃないから・・・
それでも通販は出来るし・・・
CASIO ネームランド用ハサミ(CU-10) ↑シールのカド丸め用にこれ探してるんだけど、売ってない・・・。 どこか売ってるトコ知ってる人いませんか?
>>783 量販店のネームランドコーナーに無いともう手に入らないかもです。
高いけどなみっこで我慢するしかないかも
通販で頼んじゃった
お、ナイス(^^; 自分は、PCと繋げるカッターかカット機能つきプリンターが欲しいです(^^;;;
>708 模型用金属ヤスリでガリガリやっちまい、見事にスッカスカ( ̄□ ̄;)!! 引っかかりまくって外れそうになって、削る前よりタイムかかるようになったよ orz これもう、センター調整でどうなるレベルじゃないのかな。 素直に25周年買って、>708の通り調整しなきゃ無理かな。 人差し指一本でスルッと回るキューブ欲しいよママン…
中を削るときはホントに少しで大丈夫。 というより、削らなくても潤滑剤入れるだけで、 指一本で回せるぐらいにはなるよ。 センター調整はぶっちゃけ必要ないと思う。 おれはやってないけど30秒切れるし、それほど回しづらいとも感じない。 まぁ、センター調整してあるキューブ触ったことないから何とも言えないけど…。
いくつかかって回しやすいものを使えばOKかと。 後は、回数回せば具合が良くなってきますよ。 当りを引けば無調整でいける物もありますよ。 (自分のメインキューブは、白い奴ですが・・・)
790 :
787 :2005/07/05(火) 00:05:07 ID:F7JaSJdK
>788、>789 ありがと。 新品買って削らないでやってみます。
>>790 もし削るなら紙やすりの1000番とか細かい奴で少しづつね(^^;
100円ショップや文房具屋、模型店とかに行けばキューブより簡単に手に入るしね。
私は金ヤスリでけっこうがしがし削っちゃってます。 あとは削る場所の問題じゃないかな。
新品買ってきたどー!
めちゃめちゃかたい・・・
回すときバネの音するよ。
>>791 >>792 >>793 ありがと、プラネットパズル見てみました。
潤滑剤入れてみます。
795 :
□7×7=4□□ :2005/07/06(水) 23:25:15 ID:Ae9V1rKK
京都大会に見学に行くことにした。 TVに写るかもな。
796 :
□7×7=4□□ :2005/07/07(木) 01:08:28 ID:RRkVfH+H
>>795 えっ!?
テレビ来るの?
おいらも見学に行こうかしら
>>796 取材があるのは本当らしいが、TVに写りたいが為に、てのは
いかんだろ。
京都大会は、実質世界選手権日本代表決定戦だからなぁ・・・ 自分は、日本代表は無理なので世界選手権は向こうで予選参加します(^^;
京都大会は現在のトップクラスがすべて 出てくるみたいだから見たい気はする。
いーなー、金あったら見に行きたかったな。 京都なんて修学旅行で行ったきりだ。
801 :
□7×7=4□□ :2005/07/08(金) 02:06:20 ID:CVN+lmjV
>>798 世界選手権は出るんだ!?
日本大会で優勝出来なかったからといって、世界選手権に出れないとは限らないのでは?
自分で勝手に行けば良いだけだし。
>>801 いやね、世界選手権の方は、参加フリーだから勝とうが負けようが(^^;
でも、日本代表の看板背負ってMackyに挑戦したいかも(笑
明後日か。見学しに行こうかな… でも烏丸三条までいくのマンドクセ ('A`)
センター調整やってみたらpopりまくりのキューブになっちまったorz で、センター調整の経験ある人いる? なんとかゲージってゆう、隙間測りを使うらしいんだけど どのくらいの隙間をあければ理想かな?是非教えてください。
>>804 その前にどうやってセンター調整やったか気になる
どうやったか教えて〜
3*3*3を買いたいんですが、今現在手に入る物で このメーカーはダメとか、とりあえず〇〇は間違いないとかありますか?
>>806 純正買っとけば間違いなし
ダイソーに売ってるような安もんはだめだ
因みに昔のツクダ製より今のメガハウス製のが良い
海外製のは知らんが青と黄の位置が逆だから注意
シールがはがれてくるのは仕様だからあきらめる
だまってカッティングシートに張り替えよう
>>809 807の『メガハウス』を買えば問題無いと言う事ですか?
パルボックスとメガハウスが事業統合しただけ ルービックに関しては今売られてるパル社とかわらないと思われ
モンスターハウスだ!
814 :
□7×7=4□□ :2005/07/10(日) 00:23:33 ID:HYcEjsDJ
キューブ大会age
現行のにも言いたい事は山程あるけど ・ズッシリしてる ・ピース同士が密でガタがない ・中にオイルダンパーが入ってる様な回転 ・それでいてキューブ状になる位置ではカチッとしたクリック感 ・カラー部分は練りプラの埋め込み みたいなの発売しないかな?完全再現なら9800円ぐらい出すのに。 スピード競ったりとかじゃなく手遊び用な感じで。 まぁまずは現行のシールをなんとかしてほしいけど。
>>825 夢見てんじゃねえよ、といいたいとこだが
字面を見てるだけで嬉しくなってくるぜ相棒
今日は大会か。遠くて参加できないけどがんばってくれ。 「レベルが違いすぎる……」と参加に二の足を踏んだ人がいたのは残念だったね。 すごい人達と話をしたり、彼らのキューブをさわらせてもらうだけで価値があると思うんだけど。 おいらの夢見るキューブは、中にセンサーが入ってて、どう回したかを無線とかで検出できるやつ。 コーナーキューブの中とか、チップを仕込む空間はあるんだけど、 どんなセンサーをどこに配置するかがわからん。
大会行った人レポートよろ
>>817 PCと連動して、どんな手順をまわしたか、総手順数何手だったかとかが瞬時に表示されると面白いね。
自分のまわし方の無駄が発見できそう。
無線USBキューブかぁ。
>>818 キーボードのUからQにむかってひらがなを読んでみて
823 :
□7×7=4□□ :2005/07/11(月) 11:57:18 ID:8jYAq2rG
824 :
□7×7=4□□ :2005/07/11(月) 13:10:06 ID:l38XZXN8 BE:31432526-
リベンジと プロフェッサーなら どっちを買うべきか…
>>825 断然リベンジ
リベンジ→プロフェの順でやらないと難しい。
、
>>825 リベンジでいかが?
メーカーは、Eastsheen製の香具師で。
831 :
□7×7=4□□ :2005/07/12(火) 00:08:27 ID:DOJYAiWa
gj
シールの材質はこの際目ぇつむるとしてもさぁ シール貼る時に空気噛んでるのと センターずれて貼ってるのは殺意がわくね 特にセンターずれはキューブのRに沿う様には 付かないから浮いてきて剥がれの原因になるし
最近気づいた! トップの人2×2×2はみんなイストシンの使ってる!!
>>833 そうだったのか…。
おれの2×2は異常に回しづらいのはP箱製だから?
3×3でsub28なのに2×2でsub19ってどういうことよ。
すげえなsub28・・・ スピード歴何年だい?
まだ1年ちょいぐらい。
>>830 では1年やって1分切れるって言ってるけど、
実際そんなにかからない。
1分は3ヶ月足らずで切れたし。
おそらく当時はインターネットが普及してなかったからだと思うが。
Eastsheenの2x2x2で京都大会参加していた人に パルボックスの2x2x2を渡して回してもらいました。 あっさりと9秒台だしましたよ! 常に6秒台出せるような人達がタイムを縮めたいなら イーストシーンを使うほうが良いですね。 sub10で良い人は、技術があればどっちでもOKかと(笑 京都大会の2x2x2上位4名がイストシン、最下位がパルです。
2×2で3秒差がでるって結構大きくないか。 アレだ、100m走で靴変えただけで3秒差がでたら困るべ? それぐらい3秒は大きい。 やっぱイーストシーン買うしかないか…。 …って、どこに売ってんだよorz うちの近所じゃトイザラスしかキューブ置いてる店ないし…。 通販で買える?
センター調整、身近な物でローリスクで出来ないかな? センター調整→研磨→潤滑はみんなしてる事なの?
潤滑しかしてないよ 研磨は昔はごりごり削ってたけど最近は面倒臭くてしてない センター調整なんて未知の領域
842 :
□7×7=4□□ :2005/07/14(木) 17:35:52 ID:EMS2pluB
初めて書き込みします。 質問なんですけど キューブのシールがはがれてます。 シールを守る透明のフィルムがはがれはじめて 橙面なんて半分以上はがれてます。 (内2枚は完全にはがれて色が半分はげてます) 買ってから1ヶ月もしてないんですけどこれは酷すぎます。(と思いました。) 問い合わせた方がいいんでしょうか?
844 :
□7×7=4□□ :2005/07/14(木) 18:05:46 ID:EMS2pluB
重ねて質問ですが 仕様ってどういう意味ですか? …言葉知らなくてすいません。
>>844 意図的だということです。
さげて下さい。
>>844 キューブのシールがはがれやすいというのは、ここでもかなり話題にのぼります。
対策としては、代わりのシールに張り替えるのがいいですね。
カッティングシート(DIYショップとかで売ってる)が評判いいです。
16.5cm四方に切って、カドを丸めるのはかなり面倒ですが、
とてもキレイに仕上げる事ができます。
あとは市販の代え用のシールが売ってるそうですが、私は詳しくありません。
申し訳ない。
まあ、そこまでする前にあきらめるんでしょうね。普通の人は・・・orz
847 :
ゆう :2005/07/14(木) 21:06:17 ID:GYBnvhZQ
5×5の解法サイトおしえてください
>>847 お前にはおしえてやんねー!
くそしてねろ!(AA略
今日のうたばんに出てた、 「4日前の京都大会で世界記録を出した○○さん」 って、どなたでしょうか? 名前を失念してしまったもので…。 その方のサイトとかあれば見てみたいのです。
シールは、海外通販できる人だと.comで買えばOK。 そうじゃない人は、倍位の値段で出品されてるけどヤフオクで出品されていることがあります。 メガハウスは、1色につき500円?だったかな? で手に入りますよ。
手品ですぐに揃うタネって知ってます? やっぱギミック?
>>840-841 ・センター調整
『引っ張るだけ』なんだけどコアの形からして折れたり曲がったりしそう。
テキトーな物でしたりテコでやるのはちょっと恐い。
・研磨
研磨剤を洗い流すとかって水洗い?替えシールある前提?
ペーパーかけるとかバリ取りぐらいなら出来る。
・潤滑
とりあえず油系入れればいい。プラモ系の人ならグリスあるだろうし
ギター系の人ならポリッシュあるだろうし、最悪サラダ油でもいいし。
やっぱ上二つは敷居が高いよな?俺のは明らかに白面だけ廻り易い。
ポリッシュ吹いただけで全体が軽くなったけど面によって差があるし…。
サラダ油
大会では決まった手順で崩すのに手間取ったらしい 持参のキューブでやろうとするからだ 第一回世界大会のように大会側で用意したキューブを あらかじめ崩しとけば良いのにと思った
>>857 大会運営者側でキューブを10個20個用意しとけと?
スクランブルは、要は間違えなければよし。
5x5x5なんて間違えたら戻すのに5分とかかかるからね。
まぁ、ミスするななんていうのは無理だろうけど・・・
>>857 メーカーが後援なので用意はできるだろうけど、
そんなキューブでスピード競えるわけがないじゃない。
この前のの京都大会のニュースをネットで見たけど、
お店で回しているキューブや、キャスターの回しているキューブは
めちゃくちゃ固そうだった。
あのキューブを運営側で用意したキューブですといって
行なうルールだと、タイムに意味がないから、トップクラスは
誰も参加しないと思うよ。
一応、コンテストの条件としてパズルは自分で用意することに
なってるし、運営側で用意するのは、いざというときの
バックアップ用(破損時とか)でしょうね。
862 :
□7×7=4□□ :2005/07/15(金) 20:09:53 ID:/6Eipe37
こんばんはキューブのシールについて質問した者です。 アドバイスありがとうございました。 替えのシールを買いに行ってみます。
>>862 名前欄のE-mail(省略可)の横の欄に sage とローマ字で記入しましょう。
まあルールという訳ではないけど、みんなそうしてるし・・・。
要は新品状態でも回しやすいのを出せば良いんだ 発売から25周年も経つというのになんでちっとも 進歩しないんだ?材質ももっとずっしりと重みの あるやつにして、回転もベアリングが入っている が如く滑らかにしてくれ。シールももっと耐久性 をあげろ。キューブ買って来て、最初にあんなに 硬かったら六面制覇する前にシールはぼろぼろ、 手は腱鞘炎になるで散々だ。これじゃあ25年前の ようなブームは期待出来んぞ。業者もここ見てる だろ?頼むからキューブの品質を上げてくれよ。 あと、大会時に崩すの大変だったみたいだがけど シールじゃなくて着脱可能なタイルにすれば良い のでは無いか?これなら六面完成できない子供も 自由にリセットできるし良い事尽くめではないか まあ着脱は出来なくてもいいけどタイル化はぜひ 実現して欲しい。もちろん埋め込みでね。100 円で売ってるキューブみたいに、タイルに厚みが あると横からも色が見えてフェアじゃないから。
100円のキューブとインターネットの活用で6面完成できるようになりました。 10分位かかるけど。 そこで気になっているのが、純正品の「六面攻略解説書」。 どの方法がどの程度わかりやすく書かれてるんでしょうか? LVLとCFの両方解説してるんでしょうか? どなたか教えてください。
865です。 LVLじゃなくてLBLね。 ごめん。
>>864 長すぎるから読んでないんだけど、で何処を縦読みするの?
>>860 「調整されたキューブ」って誰にとって?
きっと現行の25周年にシリコンスプレーのみでしょう?
これで、ほどほどに回せるようになるからOKだね。
でも、おれが参加するなら自分のキューブで参加するけどな。
用意ドンで手に触れるまで、回し心地や力加減の読めない
キューブで争うタイムに意味があるのかなぁ?
そういう競技としてならありかもね。
「新品キューブファーストアタックコンテスト」
>>863 sageてるのは習慣になってる人が多いからでしょ。
そんな人が多いスレでもないし宣伝も無いし上がっても問題無いと思う
おいらはカッティングシートの色を自分用に選んだんで、 市販のキューブだともうダメダメだよ。 市販のだと赤と橙、緑と青の識別が難しい。 planet-puzzleを見て、センター調整用工具は作って使ってみた。 確かに新品キューブをてっとり早く回しやすくはできるんだけど、 ゆるすぎる方向に行きすぎた場合、戻すのが難しい。つーかムリ。 通版でrubiks.comからねじ式のDIYキットを買った方がよさそう。
>>871 戻すには、カッターでこじ開けて、
先の細い金属の棒+ハンマー
でコツコツと叩いて押し込むしかないです・・・
>>867 865です。
サンクス。
ところで、も一つ質問。
純正品の様な各面無地のキューブは揃えられるんだけど、百均とかで売っている絵柄有りのキューブが上手く出来ない。
色は揃えられるんだけど、真ん中の所が、逆さになったり、横向いたりしてしまうんだよね。
六面の色を揃えた後で、真ん中キューブの向きを変えるワザありますか?
874 :
Cubic :2005/07/17(日) 00:32:57 ID:nHMr392a
PALBOXの25周年ルービックキューブを3週間くらい前に買ってきたところ、 動きが凄く悪かったんですけど、今日、ピアノ用クリーナーを試しに挿してみました。 そうしたら、動きが良くなって、平均タイムが10秒位、速くなった! 感動! 油を挿すか挿さないかで、こんなに変わるんですね。 速くなったと言っても、平均で40秒台ですけどね。 こんなタイムだけど、9月3日のChampionshipに出ようと思ってます。 この掲示板で、出る予定の人いますか?
出たいなーと思っております。 京都大会よりは人数多くなるといいね。
出るつもりです。 参加賞欲しいし。
>>873 F面180°回転
(L'R'F L R F2)×2
U面とF面90°回転
(M'U M U')×5
この2つ使えばなんとかなるはず。
>>874 ノ
878 :
Cubic :2005/07/17(日) 01:28:16 ID:nHMr392a
>>875、876 頑張りましょう! 今、凄く速い人いますよね。平均10秒台なんて、自分には考えられない。 20年位前のギネスブック持ってますけど、それには、38秒位で世界大会 優勝って書いてありますよ。 当時、それを読んで、”俺は世界レベルなんだな〜”なんて 思ったものでした。 でも、今回は、参加賞とブービー賞(あるのかな?)狙いです。
ところで京都大会の参加賞って何だったの?
880 :
871 :2005/07/17(日) 05:03:22 ID:5REBzEUX
>>872 ハンマーもポンチもあるし何度か試してもみたけど、万力も買ってこないとダメみたい。
>>874 行きたいけどスケジュール合わないorz
>>877 揃えたい面をU面にし、
UやU'でセンターの向きを正しい位置にし、
その後PLL、
という私は大分無駄なことやってるのか……!
キューブで速さのみを目指すのはなんか違うと思う。 一つの楽しみ方であるとはわかってるけどね。
>>882 芦ヶ原氏もそんなことを書いてたような気がする。
目隠しして解く方がずっとパズル的だとか
ちなみに目隠し早解き記録は 1分26秒だとか・・・
885 :
□7×7=4□□ :2005/07/17(日) 14:10:19 ID:RAPfONnQ BE:62864238-
注文したスタックマットが今日届いた。 早速うきうきしながらタイムを計ってみる。 結果 59.2秒 まだまだ早いとはいえないのでがんがります。
886 :
□7×7=4□□ :2005/07/17(日) 15:46:54 ID:Y0kmReUB
カッティングシートって如何やって貼るの?
カッティングシート デカい四角い単色のステッカー それをキューブに合わせて切って貼る。
ぼそっと一言 日本選手権と京都大会の参加賞は、同じです OTZ
>>888 てことはおまいさん、
京都大会にでたんね。
>>877 >>881 865です。
あんがと。
早速、試してみます。
でも、実は「L'R'F L R F2」こんな記号の意味がわからないんです。
こういう記号を使ったサイトは難しそうだったので、動かしかたを図解しているサイトで勉強しました。
今夜は、記号の理解から始めます。
それから、シールの剥げが話題になっていますが、
私は、百均の丸型シールで対応しています。
直径15ミリの丸型シールが5色セットでたくさん入ってます。
各面に9枚づつ貼ればOK。お手軽です。
5色しかないので、1面は黒いままにしています。
>>890 FはFront、BはBack、RはRight、LはLeft、UはUp、DはDown。
時計回りに回す。
「'」は反時計回り、「2」は半回転。
記号に関しては回しこんで覚えるしかないだろうなー。 俺も苦手だったけどある程度キューブをやろうとしたら必須かなって思う。
あとさ、そろそろ次スレも近いことだしテンプレ考えない? 剥がれやすいシール、キューブの研磨方法、どこのキューブ買えば良い?とか。 頻出な質問にはテンプレを作っといた方が便利かと。
良く知らないんだけど、イーストシーンのも「ルービックキューブ」なの?
>>890 おれもそのシール使ってる。
ただ凄い勢いで剥がれるのと、見た目が美しくないんだけどね。
そういう理由で使ってるのは家の練習用キューブにだけ。
まぁ、安いし張替えも簡単なんでオススメ
足りない色はスプレー買ってきて、
白のシールを塗って代用してる。
898 :
テンプレ案 :2005/07/18(月) 17:22:33 ID:tbGu0/a8
Q.シールがすぐに剥がれてしまうんですが。
A.仕様です。
カッティングシートを購入して張り替えましょう。
Q.キューブが固くて、回しづらいです。
A.隙間から潤滑剤を中に入れましょう。
内部を紙やすりで軽く削ると尚よろし
Q.ルービックキューブはどこのを買えばいいですか?
A.基本的に公式のものなら問題ありません。
>>1 の通販サイトで買えば大丈夫です。
訂正あったらヨロ
> 内部を紙やすりで軽く削ると尚よろし これ書くと、初見の人がヤスリでガシガシ削って キューブをだめにしちゃいそうだなぁ・・・。 個人的にはヤスリより、研磨剤注入の方を薦めたいが。
>>899 研磨剤使ったことないからわかんね(´Д`)
結構手間がかかるって聞いたことあるんだけど。
めんどくさいからもう、
Q.キューブが固くて、回しづらいです。
A.隙間から潤滑剤を中に入れましょう。
で、いいんじゃない?
内部の研磨は、1ランク上ですね。 初心者クラスの人達は、普通にシリコン入りの潤滑剤で良いかと。 手間を惜しまない、競技としてスピードキューブを楽しむ人達は、 分解してパーツを1つずつ1000番位の目の細かい紙やすりで磨く。 ヒトによっては、さらにチューブに入って市販されているプラスティッククリーナーを入れて。 しばらく、ゆるゆると回して旬のキューブになるように仕上げていきます。 手順としては、 (センターキューブの調整)→研磨→潤滑剤 とこんな感じですよね。 納得のいくキューブに仕上げるには、時間と手間がかかりますね。 自分は、アセンブリキューブ使ってますけど25thも沢山部屋に転がっていますよ。 キューブの消費量って一人当たり年間1〜3個くらい?
俺はセンターの調整とかって道具の準備がめんどくさくってやってないなあ。 普通に研磨剤入れてあとは回しながらかな。 そろそろキューブ歴も3年近いけどまだメインキューブは2代目。
そろそろ一行目の「ルービクキューブ」を直さないか?
>>906 その情報どこで知った?
らしいって…本当は使ってるの知ってるくせに
お前Yahoo!グループの会員だろう
あぁ、本人だったというオチなw
25thキューブが安かったから台座にひかれて買ったんだけどイイね。 赤と橙がハッキリ違うし白もパール系だし青も綺麗。まぁあんまり回す気は無いけど。 自分のは本屋にずっと並んでた様な紙箱タイプなんだけど 今は25thみたいな綺麗なシールなの?
912 :
□7×7=4□□ :2005/07/19(火) 15:56:46 ID:ZuJg72CL
シールはすぐ張り替えるから関係ないですな・・ どうも色の感覚ずれるからタイム鈍るし。統一したほうがいいから スピードキューブやるなら、できればシールも統一すべし。 25thはセンター軽く抜きすぎてもPOPはしにくい で、ハヤシさんとこに載ってる器具でやってみました。
テンプレ案に絵柄付きキューブとか手順記号もいれとく?
Q.シールがすぐに剥がれてしまうんですが。
A.仕様です。
カッティングシートを購入して張り替えましょう。
Q.キューブが固くて、回しづらいです。
A.隙間から潤滑剤を中に入れましょう。
内部を紙やすりで軽く削ると尚よろし
Q.ルービックキューブはどこのを買えばいいですか?
A.基本的に公式のものなら問題ありません。
>>1 の通販サイトで買えば大丈夫です。
Q.絵柄つきキューブはどうやって揃えるんですか?
A.普通に六面を完成させた後にセンターのみを回転させる手順を使う。
詳しくはプラネットパズルのFAQなどを参考に。
Q.手順記号が分かりません
A.お好みのキューブ系のサイト見てひたすら回しこんでください
こんな感じか?
紙ヤスリのくだりで『1000番ぐらいの目の細かい』と 公式のもので『パルボックス』のフレーズ入れた方が良くない?
パルのものしか「ルービックキューブ」と呼べないから 別にいいんじゃね?
、
これから、な人には全部ルービックキューブかもな。
関連スレの前に「関連スレ」って書いてあるなら関連リンクの前にも「関連リンク」って入れればいいと思った
ここはスピードキューブ専門ですか?
いいえ、総合です
自由自在に(6面完成、パターン、目隠し等)操れるようになったら、あとは速さだけ。 スピードキューブの話題を軸に、新作、初心者へのアドバイス 派生モデル、大会、メンテ、熟成、の話題で構成じゃないと 分けたら両方過疎化する。
923 :
□7×7=4□□ :2005/07/20(水) 14:18:57 ID:RhJ3Jgv5
カッティングシート買ってきました。 で、張り替えたいんですが、色がはがれた下から 白いシールがでてきました。この上から貼るの? 白いシールをはがして貼るの?
全部きれいに剥がしてから。
>>913 ×手順記号
○回転記号
呼び方は人それぞれだと思うが、こっちの方が良いかと。
絵柄付きキューブについては
>>877 引用で。
個人で運営してるサイトにリンク貼るのは、
アレな感じがするように思うのはおれだけ?
紙やすりには、
「(※削りすぎると中がスカスカになってしまいます)」
って、書いとけば大丈夫?
それか紙やすりの部分だけカットするか。
>>921 人少ないし、専用スレはいらないんじゃない?
、
927 :
□7×7=4□□ :2005/07/20(水) 20:42:34 ID:1bQ2/wJC
924 サンクス。
昨日の夜中、何げなくここを見てたら、今朝、ちょうどみのもんたの番組に ルービックキューブ(リベンジ?)の世界王者が出てびっくりしたよ。 たいむりーですた。 思わず買ってしまったじゃないか。普通のやつだけど。 んで自力で二時間かかって二段目までそろえることが出来たよ。 でも一番上の段、全く歯が立たず、今さっき解き方ネットで見てもうた。 つうか二段目の解き方、自分が編み出したのよりはるかにシンプルだった、、、orz
>>928 自力でそこまで出来たなら十分すごい。
層で揃える(LBL)というのは知ってたの?
最近ホントにキューブがよくテレビにでるようになったね。
このまま第二次ルービックキューブブーム来ないかなぁ。
>>928 の番組見てみたいんだけど誰か録画してない?
リベンジの世界王者ってことはハヤシ氏?
>>931 サンクス
あと今さらって感じなんだけど、
マッキーの目隠しキューブってどういう揃え方してるの?
LBLでもCFでもないっぽいんだが。
リベンジの速い人がどんな方法で揃えてるのか書いてる所ない?
>>933 yahooでハヤシさんにきいてみたら?
935 :
928 :2005/07/21(木) 21:47:58 ID:yLYYkT68
先日衝動買いしてしまった928です。層で揃えるのはココを見て知りました。 自分で出来そうな錯覚におちいって挑戦した次第ですが甘かったです。 上の段の真ん中のヤシを中段の右に移動させるのを発見したつもりでしたが、結局中段全部を揃えるまで、何回もその作業を繰り返すというマンドクさなやり方なので価値は全く無し。 パターン暗記して速く解けるよう精進します。
二十数手で揃えられる人ってどうやってるの?
20数手は普通にやってたんじゃ_ 最短手順を競う競技があって、 その競技のトップクラスだとそれぐらい? 確かルールは、崩されたキューブを渡されて、 制限時間1時間(2時間?)で最短手数を導くってのだと思った。 10数秒で揃えちゃう人は大体55手前後で揃える
だからどうやるの? 基本はLBL? それとも六面一気に揃えるの? スピードキューブに応用できないかな?
>>932 マッキー君のサイトで詳しく解説されてるよ。アルゴリズムつきで。英語だけどorz
URLは
>>719 参照。左側のBlindfold Cubing、次に「A 3-Cycle Guide...」をクリック
基本的には
・位置を変えずに辺の方向を合わせる(EO - Edge Orientation)
・位置を変えずに角の方向を合わせる(CO - Corner Orientation)
・方向を変えずに辺の位置を合わせる(EP - Edge Permutation)
・方向を変えずに角の位置を合わせる(CP - Corner Permutation)
というステップをふむということだ。
一度には2つか3つのキューブだけしか変わらないようなアルゴリズムを使って、
少しずつ少しずつ合わせていく。
4つのステップはどんな順番でやってもいい。
上のページでは「EP, CP, EO, COの順」って書いてあったけど、
記憶のチカラのときのビデオだとCPを最後にやったように見えるね。
UFとURの2つの辺を反転するなら、まずR Bと回してURをUBの位置に持っていき、
「ルービックマヌーバ」を使ってUFとUBを反転。
そんで元の位置に戻すためにB' R'と回す。
こういう「準備→覚えてるアルゴリズム→後始末」 (P A P^(-1))をくり返して解く。
ビデオの一番最後のとこで後始末手順を思い出すのに時間かかってるのがわかる。
>>938 しらんがな(´・ω・`)
勝手な予想だと、
・LBLではない
・6面一気に揃えるパヤーンがある
(一気にコーナー4つ揃えて、一気に残りを揃えるとか)
・判別が難しいためスピードキュービングに応用は不可
>>933 ハヤシさんの方法は、ビデオを見る限り、3x3x3に戻す方式。
・センターを6面分合わせる
・エッジを2個ずつ組にする (ここまでで3x3x3と同等)
・3x3x3のつもりで解く(LBL)
・LLでパリティー問題が出てくる場合があるのでOLL前、PLL前に合わせる
朝ズバのときはPLLパリティーが出たっぽい。
4x4x4のスピードキューバーはだいたい3x3x3方式なんではないだろうか。
他にはセンターラスト方式、秋元方式がある。この2つはパリティー問題が出ない。
秋元方式は
>>625 のサイトに英語で解説あり。
センターラスト方式の解説ってどっかにないかな。
>>939 > 上のページでは「EP, CP, EO, COの順」って書いてあったけど、
違っ。「CO, EO, CP, EP」の順って書いてあるじゃん。すまん。
どうでもいいけど、infoseek.co.jp、ポップアップうざい。
943 :
933 :2005/07/22(金) 03:03:57 ID:xxKgd1y2
>>941 やっぱ3x3x3に戻すのが多いのね。thx。
944 :
Suraimu :2005/07/22(金) 08:11:27 ID:TwUJEEiO
>>931 いつもオレが録画しています('A`)
まさかこんなとこでも話しにあがるとは・・
あげちまった_| ̄|○
25周年キューブって軽いね。 それでいて太って見える。シールがでかい? 昔のはもっと重かった。あとコーナーにも穴があいてた。 ちびっ子が指を挟んで危険だからふさいだのか? 抵抗が増える気がする。
25thは、最初はガリガリいうけどすぐに軽くなりますよ。 昔のは、しばらく重かった記憶があります。 重量の方は、値段据え置きと言う事で色々と安く作られています。 パーツが肉薄になったり、内部のパーツが安っぽくなったり・・・
100円ショップで「マジックパズル」を買ってきた。 シールではなくカラープラスチックの板を接着剤で固定してある。 接着剤の少ない場所があり、最初から数枚剥がれていました。 少ないところもあれば多いところもあり、当然隣のキューブを固定しているものも・・・・・。 クリアランスが少なくキツイ。右回転は出来ても、左回転が出来ない場所があったりする。
>>949 100円パチモノは止めなさい。
実物見ないと解らないけど、多分それはパチモノの中でも最低レベルの奴のひとつ。
パチモノでもマシなものならちょっと手入れればどうにかなるけど、
素直に正規品買うが吉。
>>950 いえ・・・あえて、パチモンを集めているんです。
平行クランプ買った これで軸の引き抜きも自由自在♪ これを発見した林氏は神
ルービックキューブ、今日買ってさっそく挑戦してみた。 1面が限界でした…。 で、プラネットパズルってサイトの解説みてクロスを作ったまではいいが そこからが意味不明。 2個ずつ揃える41パターンが載ってるが、自分の手元のキューブが それとどう該当するのか判断がつかない。 しかも、判断ついたとしても、毎度この解説を見ながら遊ぶのかしら。 いやいや、自分バカなんだなぁ、とゲンナリしてきました…。
25周年バージョンのキューブなら、6面揃えれる 解説書がついてなかった?紙の土台の中に。
>>953 漏れも書店で見かけて最近買ったクチだが
最初は
>>954 氏が言ってる解説書を見ながらやってたよ
解説片手に何度も揃えては崩しを繰り返してた
慣れてきて速度が上がり、解説見なくても自然に手が動くようになってくると
どんどん楽しくなってくる
とはいえ、あの解説書のパターンでどれくらいまで時間短縮出来るものなんだろうか
>>953 プラネットパズルは中級者〜上級者向け
特にF2Lは上級者じゃないと理解できないかも。
キューブ始めて半年ぐらいの時に読んでも意味わからんかった。
>>955 解説書手元にないからわかんないけど、
どんなやり方でもその気になれば1分は切れる。
タイム縮めたいならLBLでやった方がいい。
CFはマゾ向け
957 :
953 :2005/07/24(日) 05:54:54 ID:ZBR5wqVX
>>954-956 レスthx!
土台の中の解説書見てやっと完成しました…。
とりあえず
>>955 さんのように、解説書なしで出来るようになるまで
頑張ってみます。あと油注そう。
>>953 LBLの原型は下段、中段と順にそろえるものだった。
1面を作ってから、中段の4つの辺キューブを入れる。
Jiri Fridrichという青年は、最初の2段をスピードアップするため、
中段の辺をとなりあった2個1組で一度に入れる方法を研究していた。
とつぜん彼はひらめいた。
「いったん角を入れておいてから、その角をちょっとどけて辺を入れるなら、
最初から角と辺を組にして入れればいいんだ」
Fridrichメソッドの、始まりだった。
ってことで、F2Lは角と辺を組にすることが基本。
可能性を全部つくすと41通りあるんだけど、
結局は角と辺がくっついて並ぶことが大事。
プラネットパズルではA0から順に説明してるけど、A〜Hはむしろ例外的状況。
IとTが基本パターン。例えばQ1は途中でI1の形になるし、R1は途中でT1の形になる。
その動きを理解することが重要。
A〜Hは「入れたいものが目的地に入っちゃってる」状態なんで、
追い出してやれば最終的にはIかTに行きつく。
>>958 jiriって誰?
jessicaでは?
結婚して姓が変わったとか?
それとも変わったのは性の方か?
960 :
950 :2005/07/24(日) 09:36:34 ID:oYQEh07P
>>951 そうか、それは無粋なまねをしてすまなかった。
以前、バンデージもの作ろうとして材料にパチモン使おうとしたのだけど
最初に買ってしまった奴がソレだったもので、つい。
? ?. ?? ?? ???? ???? ?????????????? ????????????????? ????????????????? ????????????????? ????????????????? ??????????????? ???????????? ??????????????? ????????????????? ????????????????? これを見ると今年の受験に落ちます。 これを今から1時間以内に3回他スレにコピペすれば100%、受かります。 貼らないと 落 ち ま す
>>958 Jiriの名を知ってるとはなかなかの通ですな
少なくとも2001年4月より以前からspeedcubingをやってたって事だよね
その頃はsub30でもトップ10に入れた良い時代だった
sub20で神扱いだったし
今じゃsub15でもトップ10は危ういからね
いや、めでたい事なんだけど
果たして5年後10年後はsub10なんてのがごろごろいたりするんだろうか
これから始めようとしてる者です。 クロスを作る色って、完全に好みで決めてるんですか? いろいろ見ていると青、白が多い気がしますが、 何か大きな理由があるのでしょうか? 色の見易さと想像しているのですが…
白にロゴマークがあるからだと勝手に予想。 (青でクロスを作れば最後の面が白)
パルボックスのキーホルダー型のを購入。 がちがち回しずらいが…
>>968 「F2Lを半年間練習した(しようとした)けど意味が分からなかった」って読み違えてない?
970 :
956 :2005/07/25(月) 05:29:07 ID:bmw9RMP/
>>968 その頃は始めて半年経っても1層目→2層目の順で揃えてたから、
F2Lとかよくわからんかったんよ。
それでもsub40だったし、別にいいやって感じで本気で理解しようとしてなかったってのもあるが。
本気でF2L覚えだしたのは始めて1年弱ぐらいのとき。
そしたらいきなり10秒近くタイム縮まったよ…。
もっと早く覚えとけばよかったと後悔してる。
>>965 日本で売ってるキューブでは白と青が裏表の関係になっているからね。
多くの人は「白が目立つから」という理由でクロス色を決めているみたい。
「白が目立つからF2Lで見つけやすい → クロス色は白派」
「白が目立つからOLL判定がしやすい → クロス色は青派」
同じ「白が目立つ」でも結論が二派に別れるのが面白い。
まあ、緑をクロスまたはLL色にする人もいるし、完全に好みで決めていいと思う。
中には「クロスが楽に作れる色でやる」という超人もいるけど、
OLLやPLLの判別がややこしくなったり、クロス色の左右関係が変わったりするので、
ひととおりスピードキューブをマスターするまではやめといた方がよい。
>>965 私は赤から揃えていろ。
年季が入ったキューブで色の濃さが微妙に違い、
対面のオレンジと見間違えるほど薄くなった場所もあるから。
>>965 単にロゴのあるなしで決めて、
そのままずるずる続いているという人もいる。
ロゴのある方から揃えるんだ → 白派
ロゴのある方は最後に揃えるんだ → 青派
俺はキューブを始めた頃に見たツクダ(当時)の解説本が 青から始めてたから青から始めるのに慣れてしまった。
おいらは赤かオレンジだ 白青黄緑の配色はばらばらだったが 赤とオレンジは常に対面だったからな ちなみにコーナーファーストだ 本気をだせば10秒台も夢じゃない 本気を出せたことは一度も無いが
模様付きのキューブに挑戦してみた。 完成時(色だけ)に2面の模様の向きが違っている場合の修正方は解ったが(17手) 1面だけの場合が解らん・・・・。
>>978 絵柄キューブのセンターってこと?
理論的に1面だけずれるってことはありえない。
・よく見るともうひとつある
・どこかの面に対称形がある(無地とか180度回転しても見分けがつかないとか)
・元々狂っていた → パーツをいったん外して組み直す
>>978 、
>>979 ありうる。
1面だけ180度回転してるパターン。
ずれてる面をF面に持ってきて
R L F R' L' F2 R L F R' L' F2
>>980 ありがとうございます。
でも、記号の意味が解らん・・・・。
記号の説明をしたリンク先があれば教えてください。
1st. 2nd. 3rd. 4th. 5th. 6th. 7th. 8th. 9th. 10th. 11th. 12th. 27.23 23.63 25.42 29.28 22.48 29.86 30.39 25.63 26.19 27.27 30.83 30.38 Your current average: 27.53 Fastest time: 22.48 (discarded) Slowest time: 30.83 (discarded) 穴埋めネタにタイムでも晒してみる。
19.49 25.75 (28.44) 26.74 (18.22) 24.97 22.16 26.31 23.53 23.89 25.38 22.47 average: 24.07 便乗して晒してみる・・・ろくなタイム出ない(鬱)
987 :
Cubic :2005/07/27(水) 07:14:47 ID:wOAHwj54
>>985、986 皆さん、速いですね。 やっぱり、LBL方式ですか? 私は、20数年前に覚えた?方式なんですが、平均タイム、 40秒切れません。 かと言って、日本選手権までにLBLをマスター出来るとも 思えないし…。 今回は、今のまま、頑張ろ!!
988 :
979 :2005/07/27(水) 07:27:40 ID:dSwGlcc1
>>980 えっ!? …… そうだったのか。
間違って覚えてた。勉強し直します。
フォローd
なんか鬼神の如く早い方ばかりなので、 購入一週間(キューブは一日辺り1〜2時間)の漏れもタイム晒してみる 方式 クロス+25th附属解説書(単位は分:秒) 2:36/2:29/2:57/3:19/3:33/5:42 3:10/4:14/(1:50)/(6:41)/2:53/3:11 Ave /3:25 附属解説書等は一応覚えているので、見ながらという事はないものの まわし間違いでやり直しや、忘れて手が止まったものもあり、4分以上もチラホラ 逆に2分切ったものはラッキーが二つ入ったもの この方式でAve2分切るくらいまでキューブ慣れしたらLBL方式を覚えてみる予定(`・ω・´) しかし、単位が違うってか、スレの皆が漏れのタイムの端数以下で完成させてるよ……すげーなorz
990 :
985 :2005/07/27(水) 10:05:48 ID:npzgdfrZ
>>987 もちろんLBL
CFで30秒切れる人はよっぽどの物好き
>>989 1日それぐらいやってれば、2,3週間で2分は切れるよ。
付属解説書はあまりオススメできないので、
できるだけ早くLBLを覚えることを勧める。
しかしsub25は安定してだせるようになりたいなー。
皆さんのタイムは最初に眺める時間を除外したタイムでしょうか また、参考までにキューブ暦と一日の平均練習時間とその練習内容を教えてもらえると参考になります 早く回す為の練習法とか知りたいところです 段階度に手は止まるわ、欲しいキューブ探すのに時間掛かるわでorz 手も早くなりたいけど、目も早くなりたいものですね
CFで1分切れるようになった。 そろそろLBLを覚えるべきか、このまま頑張って変人になるか…
> 皆さんのタイムは最初に眺める時間を除外したタイムでしょうか yes > また、参考までにキューブ暦と一日の平均練習時間とその練習内容を教えてもらえると参考になります 暦一年半。暇さえあれば触ってます。 練習方法:ひたすら完成させる > 早く回す為の練習法とか知りたいところです スピードキューブ系のHPを見てみれ。 > 段階度に手は止まるわ、欲しいキューブ探すのに時間掛かるわでorz 慣れです。 > 手も早くなりたいけど、目も早くなりたいものですね 同感。
>>991 本気で早くなりたいなら、ぜひLBLで。
わからないことはプラネットパズルの掲示板でかつさんに聞いてみよう。
(名指しいいのか汗)
>>994 あんまり良い思いはしないと思うよ
お前らも荒らしたりするなよ〜
ちなみにマッキーはCFでも20秒切れるよ、たしか
>>991 タイムは最初に10秒間見てから測定しています。
キューブ歴は1年、1日50回前後完成。
練習内容は完成させるだけ。
新しく手順覚えるときは、とにかくその手順を回して指に覚えさせる。
早く回すのと判別時間の短縮は慣れです。
最初はU面だけ人差し指で回してれば、
だんだん指の動きがわかってくると思います。
できれば、手順毎に指の動かし方を研究しましょう。
キューブ暦は、はるか昔からだけど スピードキューブ暦は、1年半くらいかな。 LBL覚えてSub40で停滞中・・・ 一発のみでも良いから30秒切って見たい今日この頃です。